【MTG】最新セット雑談スレ380

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)新テゼレット! (・∀・）悪帝像!! (・∀・)すらーん
しつつ雑談するスレッド


前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ379
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1295264548/l50

◆現行スタンダード
[ZEN][WWK][ROE] [M11] [SOM]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆ミラディン包囲戦スポイラー
http://mtgsalvation.com/mirrodin-besieged-spoiler.html

◆発売予定
2011/02/04　ミラディン包囲戦
2011/02/25　ミラディン包囲戦イベントデッキ
2011/04/01　Duel Decks: Knights vs. Dragons
2011/05/13　「清純なるミラディン」か「新たなるファイレクシア」
2011/06/ｰｰ　マジック・ザ・ギャザリング ―統率者
2011/07/15　基本セット2012

>>1乙
これはファイレクシア残党のマークなんだからね///
　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　]]!
　　　　　　　　　　 .li;i;
　　　　　　　　　　 ]i;i;!
　　　　　　　　　,,,,gi;i;[,,__
　　　　　　 ,,gi;i;i.i.lli.i.i.i.i.i.i;i;g,,、　　　
　　　　　 gi;i;]lﾟﾟ　　i;i;[゜　＾]i.i.ll。
　　　　./i;i;][ﾟ　　　gi;i;],,　　.＼;;;|
　　　　|;i;i;][　　　　i.i.i.i.゜　　 _i.i][
　　　　〈i;i;]!　　　　lili]!　　　 〈i.i.[
　　　　.ヽi.i.l._　　　〈i;i;　　　 _i.i.]!
　　　　　＾i.i.i.i.。　 .li;i;[　 ,,ggi.i."
　　　　　　.＼i.i.;;;;gi;i;i.i.i.i.i.i.lﾟﾟ゜
　　　　　　　　　""i.i.][^^^
　　　　　　　　　　 .|.i.i.
　　　　　　　　　　　i.i.[
　　　　　　　　　　　.l]!
　　　　　　　　　　　|'

露天鉱床って普通に強いんだな・・・・
タイガ猿の強さは異常ｗｗｗｗなんだよあれは

>>1乙

>>3
次は野生のナカティルにボコられて来ると良いと思うよ

>>1乙
4マナ3ドローを同じセットにレアリティ違いで2枚も入れるなよ
しかもどっちもクズとか

0マナで撃ててほとんど打ち消されない土地破壊が弱い理由がない

生贄にして３ドローの方は生贄にすることうまく使えたらと思うが難しい

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=114343&d=1295432480

分かち合う発見のが100倍マシですなあ。
それにしても青ばっかりリークだのう。赤黒どうした

サクリ活かそうにも1Bで2枚の頭叩きですらダメなのに1枚余分に引くのに2マナ増えてちゃなあ

予感つかうよね

インスタントだったらよかったのにねっ！

せめてインスタントなら…

しょせんリミテ用だし。コモンと言うことで許してやれェ

新スレに着いたぞ

READY？

ﾌﾟﾗｰﾝ

よええってレベルじゃねえｗｗｗｗ

なんでルアゴイフの例の台詞って有名なの？
なぜかＭＴＧ一切やらないやった事もまったく知らない人も、知ってた
なんで・・・？

何で赤出し渋っているの？
まあ何も期待しちゃいないんだけどね
コイントスとかAorBみたいなレア湧いてくるんだろ
デカブツも赤タイタンより強いの無いだろうし

赤はもう結構な間お通夜だな。
青みたいに影響力ある勢力がいないとだめなんかねやっぱ(´･ω･`)

日本語公式で公開されてるカード数
白・・・８
青・・・７
黒・・・７
赤・・・３
緑・・・７
多色・・・２
アーティファクト・・・１３

赤ェ・・・

ｼｬｯﾀｰｽﾄｰﾑ再録ﾏﾀﾞｰ

>>18
ルアゴイフって名前まで知ってるなら、それはMTGやった事ある人間だろｗ
確かに日英共に覚えやすくて頭に残りやすいフレーバーテキストだけど、非MTG関係者は知らんだろ……。年齢にもよるけどワンチャンコロコロで紹介された時に見たって可能性はあるが

クラークの親指まだー

いやルアゴイフって名前は知らないようだったけど
例の台詞は知ってた。あれの元ネタってなんかあるの？

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=296064

いや、そもそもルアゴイフの台詞を俺は知らねーぞ

ゴブナイトもヴァラクートも赤いから軽くて強い赤いカードも重くて強い赤いカードも出しづらいな

それ町でも使われちゃうぐらいですからねルアゴイフネタ

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=114344&stc=1&d=1295434420.jpg

おねえさん・・・

>>26
すごく・・・リミテッド用です・・・

アルファルファのタイトル下に表示されてることもあるし

そういえばそれでも町は廻っているでルアゴイフのフレーバーテキストが出てたな

だからなんでそこまで有名なキャッチフレーズなんだよ・・・・？

面白いと思う人が多いんじゃないの、ってかその友人になんで知ってるか聞けよ。

>>30
これは弱くないか？

弱いよ、疑問に感じる必要なんてないさ。リミテカード。

もう金属術というテキスト見るだけでため息出る・・・

弱いに決まってる
しかしリミテッド専用にしても無駄にアンコだしなんかむかつく

そんなに知名度ないだろ
MTGやってる奴でも知らない奴いるだろうに

タフネス３なら・・・

金属術達成できてれば良いけど
ダブルシンボル4マナ3/1とか目も当てられない

素でダブルストライクついてる十字軍はやっぱ次元が違うんだなぁ

金属術もそうだけどアーティファクト・ブロックのはずなのに茶主体のデッキができる気配がない。
どうなってんだよ

金属術がプラスアルファじゃなくて
それ目的で強さ設定しているからノーマルだと糞弱い
構築戦で全然使えないし、溜まっていくゴミ金属術カード見ると腹立つ
傷跡もそうだけどコモンアンコの弱さなんとかしろ
基本セット見習えよ

>>30
刃工でさえ2マナだというのに…

金属術なんて面倒くさいし達成後格段に強くなるワケでもない。
そんなのやってるヒマあるなら質の良いクリーチャー使えばいい

金属術はファクトランドやMOXが使えること前提で強さを調整してるからダメなんだよ

>>47
だからさ、皆言ってるじゃんよ

リミテ用だってば

金属術はアーティファクトランドとかのインフラが無ければ構築では難しそうだよな

金属術用に置いとく系のカウンターを乗せて出てくるアーティファクトが沢山あるけど、
そのほとんどが生み出すアドが小さくて勝負を分けるほどでもなく起動にタップ、或いはタップ＋マナが必要な点が
コモンアンコモンのカスさを加速させている。そういったカードが使われないせいで金属術＝基本性能が悪いバニラ
に成り下がってる。

金属術そのものがそいつを処理するよりもアーティファクトを処理すればすむという弱点も抱えてるのに一体どうしろと

スタンやエクテン的には素3マナ2/2金属術で10/10ぐらいあっても問題ない

アーティファクト土地が無くても活躍できる金属術カード出せや

素で4マナ4/4金属術で8/8トランプルならいるが・・・
それメインに据えたデッキがやたら弱いってのはスレッショルドに通ずるものがある

>>52
4マナ4/4金属で8/8トランプルがいるじゃないっすか

アーティファクト2色ランド出そうぜ

>>54-55
あいつは自身がアーティファクトならそこそこいけたかも

エズーリの大部隊は白か黒あたりなら使われてたと思うの

金属術系デッキは建築家4詰みするようなデッキが出ないと無理な気がする

んでそのデッキでも反論とモックスくらいしか採用されない

感電波が安定して本気出せるようになりゃ一気に変わるんだけどなあ
赤民としては赤い生物よりも低マナ域のアーティファクトに期待

モックスも通常で無色マナでて金属術で好きな色1マナだったら社長室だったのに

>>29
ｋｗｓｋ

大建築家はそこそこ軽い青生物を積まないと酔わないパラジウムのマイアでしかないから要らんわ
3ターン目から不安定なマナ加速するくらいなら鍛えられた鋼置いた方がマシ
それに比べて毎ターン置物増やしたりいきなり5/5が殴れるテゼレットさん素敵

モックスは奇跡的なほどの良調整だろ
もうほんの少しでも強かったり弱かったりしたらクソカード

>>61
マロー「社長室？ああ、僕がそこの住人になれるって話かい。それは言い話だね。」

使われてる金属術のカードって下の環境含めて（というか下の環境メイン）
モックス、セルターチ、勇者、感電波か

スタンだとどう考えてもリミテ用だよなあ

スタンは正直、有効に使えるカードのほうが少ないからなぁ・・・

スタンだと金属術そのものよりアーティファクトをそんな入れるデッキ無いからな
まぁこのブロックが出切ったらまた違うだろうよ

>>68
アラーラ+ゼンディカー期がアラーラのカードばっかりだったように、
ゼンディカー+ミラディン期はゼンディカー中心で
ミラディン+???だと、「金属術でなければデッキにあらず」みたいになんのかな・・・ｗ

>>60
あらやだ漢字がちがう波じゃなくてねエヴァ破の破ね

すごい批判の嵐だなｗｗｗ
赤はバレがまだ少ない分不満を一手に食らってしまったなｗ

セルターチと感電破は金属術達成時の効果がマナに対してキチガイレベルに強いからどうにかなってるね

感電破は今のカードパワー水準を考えればそこまででもないけど、
セルターチはどう考えてもやりすぎかな。

>>71
なに、昼の遥かなる記憶に対する批判に比べたら大したことないさ

しかし、zen落ちたら青と黒はやっていけるのだろうか？

>>72
んなこと言ったら勇者もそうだろ

>>74
テゼレット中心で強いデッキが作られると期待

>>74
青は基本セットで優良打ち消しがあればアーティファクト中心でどうにかできそう
な土台はあるとおもう
黒はどうなんだろうなあ

スタンなんてMTGというゲームの20%ぐらいでしかないから金属術がスタンで弱くても別に構わん。
リミテやレガシーで十分使えるし、あれ以上強くなったら困る。

ということは2マナ4/4や4マナ8/8も芽はあるな

生体武器はφのシステムだけど
金属術の条件を満たしつつクロック増せるから相性良いよな

緑で金属術やるなら
勇者やｽﾗｰﾝを装備で固める中速ビートとかだろうか？
ブロック構築ならなんとかなりそうだが・・・

ヴィダルケンの役職

クイーラル：問題を提出する
セフォン：伝承を探し求める
メムニテクト：理論を構築する
セルターチ：実験を行う
フェロス：分析を行う
オーディナー：真実かどうかを決定する
エミサー：真実を伝える

ヴィダルケンの解剖学者は能力的＆設定的に元セルターチかしら

>>69
きっと次の大型セットが出たら勇者を5/5にレベルアップさせているテゼレットの姿が見れるさ
金属術達成前にやらないとならんけどｗ

友達に誘われて久しぶりに始めようと思うんだけど

お勧めのエントリーセット教えてください

>>62
ほとりの弟のクラスで国語？の教師が「なぜこの時ハンスは逃げ出したのでしょうか」って言ってる

>>84
こっち行くと親切な人が教えてくれる

【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/

>>86
ありがとうしんせつなひと

社長「私も昔は開発部の問題児だった」

エムラクールやら大祖始やら墨溜りやらライバルは色々居るけど
ＢＳＣは活躍できるかね

スレチなんだろうけど、ルアゴイフのFTは語感が良いから印象的なんじゃない？
まさに必要な３単語を優先順に言っているあたりとか。日本の文法だと馴染みないし

赤は自分が使ってる色じゃないから関知せんが、
とにかく黒がやばい。今回もヤバい。
殺戮のワームって名前からして残念臭がすごい。

白や緑がズルみたいなスペックだしまくってる横で、
むしろ黒が優等生的というか、ひかえめスペック多すぎ。
聖句札も迫害者もふるわなかったんだからもっとヤバイの出してくれよ。

今の時世に黒みたいなひねくれた色が強くてもなぁ・・・

まぁ黒タイタンという奇跡を起こしてしまったからな
あと一年は糞神話しかでないだろう

黒で今のところ手放しで強いのは十字軍くらいかな？

黒の太陽の頂点に期待しようぜ
名前から溢れる厨二パワーを感じる

赤厨と黒厨が喚いてるけど
今の環境は赤黒が強いんだけど

>>96
それは・・・ない・・・ｗ

アーティファクトブロックなのにアーティファクトが弱すぎるのはどうにかならんのか。

>>97
トップメタはヴァラ、青黒、赤黒、ボロス
なんですけど

>>95
BLACKがBLACKRXに進化するくらい衝撃的じゃないとな
「そのとき、不思議なことが起こった」ってなってもらわないと

>>99
赤黒、ボロスはダウトでしょ。
ヴァラクートと青黒の三線は後ろだし。
いくら最新セットスレだからと言ってそんなテキトーなこと言ったらあかんよ。

トップメタの赤黒……だと……？
まさかもう終わった吸血鬼だっていうんじゃねーだろーな……

>>96
なに言ってんだこいつ？

>>99
それ緑と青と吸血鬼と鷹が強いだけじゃね？

赤黒ってあれかサルカン無双か

俺の知らない間にメタがまた一回りしたのかと思っただろびっくりさせんな

ちょっと説明としておかしいね
トップメタがこうだからその中でこの色とこの色は使われてるから強い！この理屈は通らない。

現環境で強いと言える色は個人的には青だけかな。

赤と黒を併せても今はやれることが似てるせいでメリットが無かったりする

そういや、赤緑ヴァラクートと青黒コントロールがトップメタだと、
唯一入ってないのが白なんだけど、白ってどんなメタでも「カードが弱い」とか泣き言言ってるのを
見たこと無いよな。

それに比べ、赤や黒のひ弱なこと・・・
ちょっとカードがないとピーピーわめき散らしてなぁ・・・

現実的に今の環境は赤か黒が入ってないとデッキにならないわけで
おまえらの「メタ（笑）」ではどうかしらないけど
赤黒が強いんですけどｗｗ

>>109
へへ、昔の白はよく泣き言を言ってたんだぜ

>>107
×　青が強い
○　神が頭おかしいほど強い

傷痕はガルガンチュアンが紙屑だったけど、今回のスフィンクスはどうなんだろ？

カードパワー高いけど各々が噛み合わなくてデッキにまとまらないことに定評のある白

>>109
白はカードパワー自体はおかしいレベルにあるだろ。最近の白が使われないときって本当にメタに合わない時だけ

白厨はおりこうさんだなあ

スフィンクスは除去耐性ないのがNG

>>109
白と違って黒は、過去に何度か栄光を味わってる分、余計につらいんだよ。

恐ろしく昔の話になっちまうが、
アポカリ・トーメントのころ一番mtgにハマってた自分としては、
黒こそ、クセはあれど強く魅力的な色だった。
決して弱い色ではなかった。

>>112
いや青は強いよ、青やってればほぼ4枚入るカードが3種類もあるじゃないか

>>116
除去耐性無いとか言うけど
インスタント除去無い限り出た時点でアド取られまくりだろ
逆に除去耐性あるフィニッシャーなんて青タイタンとPWくらいか？

>>117
黒だったら白の方が過去に活躍した回数も多いと思うが。
トーメントは黒がテーマカラーとして上げられてた時期だけど、
別にマジック史全体から見ても、特別に黒が強い時代じゃないし。

青を選んだだけで土地を除いたデッキの3分の1が決まるって、すげーつまらなく見えるんだが仕方ないよな

黒タイタンも除去耐性あるし（色が黒ででかい）ワームとぐろもある、
他のタイタンや報復者もでただけでとりあえず仕事する
今使われてるフィニッシャーって除去耐性すごく重要だよ

現環境で各色のでカードパワーが高いのを思い浮かべると・・・

スフィンクスをタイタンの返しに出してからベイビージェイスで「お互い」って言えば３枚引ける。
まぁ３枚引けてもそのままタイタン１枚で死ぬようだったら話にならんけど、
もはや札束同然の青黒コンと勝負になる１万以下の青系コントロールが組めそうな感じはするね。
青系コントロールのフィニッシャーを一手に担うカードではなさそうだけど、使い道はありそうだ。

まあ最近は黒不遇だったかもな、申し訳ないけど
吸血鬼プッシュからまさかの一年で夜侯落ちたときは爆笑だった

>>119
つジュワー島　とぐろ

定業や海やリークは強いけど、神がいなかったら青自体使われない気がする

黒使い（笑）だかなんだか知らんのだけど、
やっぱちょっとひ弱すぎるかなぁ。

黒という色の性質そのものがそういう貧弱な人達を集めちゃうのかも知れないけど。
あ、黒スレの話ではないよｗ

黒はダブルシンボル多すぎて使いにくい
精神ヘドロとか思考の粉砕の爪の垢を煎じて飲ませるレベル

黒はトーメントと墓石ウィニー以外にもネクロの夏とドレッジザギャザリングとANT無双があるだろ

精神ヘドロとか実質的にクウィンタブルシンボルじゃねーかｗ

今の黒に一番必要なのは村八分だと思う今日この頃
色としての扱いはまさにそれかも知れんけど

>>125
フェアリーやジャンドなど、ここ数年のスタンの主役には黒が絡んでたと思うんだけど。
黒スレ民みたいに黒単じゃなきゃ嫌だって気持ちが強すぎなければ黒好きな人は楽しめてるんじゃない？

>>131
大丈夫、赤が居る

スーサイドしきれない黒

黒の問題点は、スーサイドのバランスだと思うんだよね。
カードパワーの基本値そのものが高くなってる昨今、スーサイドクリーチャーは、
それ以上の強さが求められるんだけど、黒のスーサイドクリーチャーって
血を流してやっと緑や白の同性能のクリーチャーにしかならない。

この辺の基準を根本的に見直さないとなぁ・・・
「ファイレクシアの盾持ち」とか、今の環境にいたらただのマヌケじゃんっていう

赤は何だかんだで必ずメタの間隙を縫って出てくるんだよな
デッキ相性だけでホイホイっと勝てちゃうし
あと往年のスーパースター稲妻が使えるというのも精神的な支えだ

wwk前は青が息してなかった故に神が現れて・・・
神がもっと適度な強さだったらよかったのに

つーかその黒使いとかの〜使いって何なんだっていう

>>133
稲妻があって歴代最高の1マナビート生物がいる赤と同じだと・・・？

>>129
おいプロスブルームさんとピットサイクルさん忘れてんじゃねーぞ

黒使いは黒タイタンじゃなくてデスゲートみたいなのが好みなんだろ
支払うライフ10点でいいから除去耐性くれってことだな

サイズでバランスとるのは大変だから、盾持ちは感染とプロテクション(白)とトランプル持たせればいいよ

>>140
ヘイト・レッドさんも忘れないで！！

>>140
プロスすっかり忘れてたわ
ピットサイクルは個人的に環境トップまで行ってないイメージ

>>133
！！１
そういえば先達だのゴブナイトとかもあったな…
全然一緒じゃねーわごめん

>>140
２色でよければ青黒はその時代を席巻したデッキってのが普通に多いよね。
ネクロドネイトとかは対抗馬のカウンターオースに相性がいいせいで極悪だったし。

スラーンでようやく神メタっぽいのが出てきたなという感じ。
伝説だから４積しにくいのがアレだが……。

あとスラーン流行ったら感染がメタあがらないかなっていうほのかな希望。

ここ最近でも、
マネキン、リアニ、フェアリー、エルフ、ドラン、白黒トークン、ブライトニング、クイックン、ジャンド、青黒コン
と大会上位には必ず黒いデッキが入ってるんだけど、全部黒はサブカラーなんだよな。

全然関係ないけど、超獣狩りって生物なら何でも良いんだよね？
ようやく俺の溶鉄マスティコア4枚が火を吹く日が来そうだ

いつの時代も単色に近い構成で戦える赤はすごい
大体半端に終わるのもすごい

>>143
Oh……忘れてました《ショック/Shock》デース

>>147
対策に黒感染騎士ってのはあるかもしれんが正義の執行と消耗の蒸気の枚数が増えるだけな気がす

ほんと、黒は多色のサポートと口の達者さだけは右に出るものがねぇなｗ

黒ってどんな色も塗りつぶすんでしょ

>>148
フェアリーの黒がサブカラーってのは違和感あるな。
ヴェンディリオンや霧縛りの徒党、青命令が強かったのは間違いないけど、
マリガンを考える時に基準になったのは黒いカードばっかりだったし。

ちょっと神が環境を支配しすぎちゃってる感はあるよな
神落ちたらスタンから離れる人は少なくなさそうなんて妄想までしちゃうぜ

神はたとえヴィンテージまで潜ろうとも追ってくる
神から逃げるには神自体が使用不能な環境で戦うしかない

おお偉大なるブロック構築よ
我を恐るべき神より救いたまえ

突然だけど青神話スフィンクス相手に溶鉄の精神が刺さる気がした
金属術ですけどね！

青民だけど、正直さっさと対神に針なり「精神を刻む者、ジェイス」名指し対抗カードでも出して欲しい
そうでないと次のM12で青がカスになりそうで怖い

ミラディンブロック構築！

もうスタンで神禁止でいいよ
と言いたいけどヴァラ一強の未来しか見えないから困る

Time Vaultとの一枚コンボで、ヴィンテージ最強と言われていたテゼレットを
なんのシナジーもない神ジェイスが食っちゃうくらいだからなぁ・・・
何を考えて刷ったんだか

>>159
つ　針つきの生物

>>159
針生物出るがな

>>155
両者あってこそのデッキだからな　どっちがえらいなんてものはない
それに思考囲いや苦花はカードパワーがぶっ飛んでるわけだし

どうでもいいから針くれよ
歩き回らない針を

ジェイスってエクテンいくと大して使われてない印象

>>167
トーストの必須パーツ。

あとオーメンヴァラクートの必須パーツでもあるな。
というかエクテンで青が絡むおよそあらゆるデッキの必須パーツでもあるな。

いうても青命令といっしょにおじいちゃんに止められたりするんですがね

>>165
全部黒はサブカラーってのに対してサブ扱いはおかしいって言っただけで、
別に黒メインで青こそがサブだ！　と言ってる訳ではない。

フェアリーにも入ってる
まあ他の環境ほどは見ない気がせんでもない

M10にジャンプでなく対抗呪文出してりゃ、きっと神ジェイスの性能は衰えていたろうさ

>>150
とりあえず出てくる白単ウィニーもね
一応、今回もそれなりにパーツがあるけど、如何せんコントロールに弱すぎるのがねぇ

出たときはジェイスがここまでマジキチだとは思わなかったな

>>173
残念だが対抗呪文が使える環境では、使えない環境よりもっと使われてるのが
神ジェイスの現状だ・・・。

CTGやスティル系のカンスペ型コントロールはもちろん
チームアメリカみたいな、根本的にPWと相性が悪いクロックパーミッションですら
必須パーツ扱いなのはやべぇよ

>>162
オースやティンカーに対する解答になったり
ブレスト消術はもちろん、レガシーよりPWが死にづらい環境だから、
１ターンが生死を分けるヴィンテージという環境それ自体とシナジーしているともいえるな

「M10で対抗呪文出して青自体のパワーを上げてればWWKでテコ入れ基地外カードが印刷されることもなかった」
と言いたいのではないかね

>>177
ヴィンテージそのものがクリーチャー除去を使わない環境だから、
ティンカーやリアニのフィニッシャーが除去体制を度外視して選ばれる＝神のバウンスが異様に強い
ってのもでかいんだろうな

どいつもこいつもジェイス！ジェイス！ジェイス！

テゼレット涙拭けよ

ZEN落ちたらスタンはお前の時代だよヴェンセール

でも下だとそこまでジェイスゲーでもないからいいと思うんだけど

問題はスタンだ

>>180
全体除去後に出されるだけで詰みになるのは嫌です
対応するのにちょっと強めの速攻生物ほしいです
専用デッキでしか使えないゴブリンロードや奇襲隊以外には蔦くらいしかないし

落ちたらテゼレッチの時代だろｊｋ

>>179
そういう側面もあるけど、それを考慮して墨溜まりとか入れるのが普通
もちろん相手が油断してイオナとかSotSW出してきたとこをジェイスで掬うって事はあるけど

テゼは結局TimeVaultサーチがメインで、それに特化したデッキならともかく
ジェイスの方が場面を選ばず、しかも能力がどれも環境にマッチしてるから好んで使われる

無色３マナ３１速攻ぐらい出してくれよ

>>182
強いCIPでも来ればワンチャンあるけど、一人じゃ何も出来ないのよねあの人
場が整ってると嫌に強いんだけど劣勢だと弱い弱い

>>185
M12のPWしだいだな　そのまま移行なのか新バージョンがでるのか、PW採録廃止か

神続投だけはやめてくれ・・・

>>189
新イラスト用意されてたチャンドラさんはほぼ確定しているっぽい　

なんだ神チャンドラか

ガラクはそろそろお値段据え置きで大貂皮鹿トークンだせてもいい

次は7マナのチャンドラか

チャンドラさんもニコル様にシェイプアップしてもらえよ
黒混ざるけど

>>193
ガラクさん強さは申し分ない上に極めてバランスいいからなぁ
下手にいじると壊れかゴミの２択になりそうで

>>178
それはまぁ

一番上がカードを手札に加える能力になるぞ

サルカン「申し訳ないが黒赤は俺がいるからNG」

ＰＷの中で最もバランスが取れてるのがガラクだな。
ああいうデザインを心がければPWも弱すぎず、強すぎずでかなりいい環境になるのに

フェアリーだのトーストだのと散々暴れてた上にジャンド環境でメイン瞬間凍結まで使って結果出しといて
「神ジェイス来るまで息してなかった」とか言える青ってある意味凄いと思う

3マナのチャンドラさん欲しいな

＋2:各プレイヤーに2点のダメージを与える
−1:対象のプレイヤーに2点のダメージを与える
−10:対象のプレイヤーに40点のダメージを与える

初期忠誠度3ぐらいの

>>201
当時のパワーカードっつーとやっぱり青命令かな。

あと、ルーンのほつれとかマナリークとかなんだかんだでポストカンスペが環境にあるのもよろしくないね。
カウンターってシステムそのものがゲームの幅を狭めるから、いっそ一度くらい2マナカウンターを環境から完全排除するくらいやってみて欲しい。

なんで双頭向けの能力なんだよ・・・・

>>203
しかしカウンターなかったらもっとひどいことになるぞ
神と漏出禁止の環境を考えてみろ、ヴァラクート無双だ

他のゲームと違って色間抗争とかｷﾁｶﾞｲの声が本国に届かないのはすばらしいな

代わりにアメリカのキチガイが喚いてるだろ・・・・

マロー「社長はガリガリになっちまった、バイヤーからの訴訟の山で」

あっちはあっちで汚い言葉使って色間抗争してんじゃないの？

いや青混じりのコントール消えてくれれば思いっきりヴァラめたったビートで食えるんだよ
なのに中途半端に……

代わりに日本では薄い本が出ます

10年以上も拳銃を持ったキチガイを相手にしてきたマローは鉄の精神を持ち手だからちょっとやそっとじゃ揺るがない

ジェイス＆チャンドラデッキシリーズ第二段
神ＶＡ紙が出るだろ

>>205
まあヴァラクート食えるようなデッキ作ると青系コントロールがそれ叩き潰すんだけどね

>>205
>>210の通りで、
コントロールデッキが早いビートダウンを駆逐しちゃって、
カウンターやコントロールデッキに強い構成になっているヴァラクート一強に拍車をかけちゃってる。

リークと神がなければヴァラクート一強っていう単純な話ではないのよ。

>>213
燃えチャンVS神ジェイスか…
どう考えても一瞬で売れて大量のチャンドラが市場に流れますな

次のカード名は燃え殻のチャンドラでヨロ

>>216
燃えチャンを萌えチャンにしてプレミアイベントで作者呼びまくればおｋ
ワールドの雑誌ブースは酷かった

つまりこうだな
48種類の萌えチャンドラを用意、もちろん絵師は全員有名人気絵師

全部揃えるには（ｒｙ

>>219
ドミニオン風ゲームでやれ

>>219
地獄のチャンドラだけ手に入ればいいや

ジェイスは往年の青最強の頃のカタルシスを与えてくれるんだよ

地獄のチャンドラ「本気の身体みせつけるまで私眠れないからさー　かー　まじつれー　実質0時間睡眠だからなー」

>>223
なんでライオンの歌詞が混じってるんだよｗｗ

>>203
限定カウンターを除けば3マナカウンターしかない環境もあったじゃない
タップアウトとかPW連打の環境と現在のどちらがマシかという話でしょ

>>215
早いビート相手はヴァラクート自身もサイドから紅蓮地獄、強情なベイロス、転倒の磁石を入れてきて
対処出来ちゃうんだけどね　そのくせマナ加速からのタイタンで実質GGという速度もあるから

スレが妙に早いから新しいのが公開されたのかと思ったらただのスタン水掛け論だったとは…

さっきからリロードしてるけど今日のサルベは打ち止めっぽいな

>>227
とりあえず今回の新カードもそこそこ使えるの多いけど
言えることは一段落したからね
次は明日なんじゃないかな？

>>228
だいたいいつもプレヴューの二時から、夕方までにその日のが出揃う感じだな

既出だったら済まないけど
サルベでいつものリーク元(CaptainBlack)が、再録ないしリメイクされるカードらしきものを示唆してるな
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=295561

頭蓋骨締め
歯と爪→緑の太陽の頂点
隔離するタイタン
三なる宝球
真髄の針→ファイレクシアの破棄者
ちらつき蛾の生息地→φでNexusと生物化土地の更正単語が引っかかる
激情の共感者→Treasure Mage
ダークスティールの巨像→荒廃鋼の巨像
ダークスティールの溶鉱炉
ダークスティールの反応炉
死の雲
火炎崩れ
一望の鏡
剣→黒緑剣？
失われた夢の井戸

全てが再録・リメイクされるかのは分からないけど、いくつかは該当してるっぽいので参考までに

〆・・・だ・・・と・・・

デスクラウドは切望

3玉リメイクとかまたMUD発狂だよ(笑)

デスクラ胸熱

ついに軽減されない火炎崩れが出るのか

出て欲しいな

頭蓋骨絞めのリメイクとかコストがとんでもないことになりそうだな。

死の雲は黒頂点かな。

確実に高確率で黒頂点だろうな

というかコントロールいなくてヴァラを高速ビートが食えるようになったら今度は高速ビートの一強環境になるだけじゃん
今はすごく上手いことメタが回ってるよ
色々カードパワーが上がったもんで大分別ゲーになったけどｗ

頭蓋骨〆はもう出てなかったっけ？
似てるか微妙なラインだったけど、なんか誰かが〆みたいだねっていってたの

黒頂点のコストＸＢＢじゃん
黒コンはじまったな

反応炉のリメイクが本当だったら嬉しいな

反応炉とかいかにも増殖とセットで使えと言わんばかりだしな

ヴァラクートはいい加減もういいだろ。ビート一強の防波堤はコントロールに任せろ。
っていうかビートったって色々な種類が出そうだからビート同士の相性とかも出てくるしな。
そんな訳で火炎崩れリメイクには微妙なスペックであって欲しい。
間違っても「ゴブナイトなんて先手３キルされなきゃ余裕で捌ける」なんてヴァラに言わせないでくれ・・・。

>>241
カードを引くという点なら《浸透のレンズ》、装備者が墓地にいくと〜、なら《シルヴォクの生命杖》がそれっぽいな。ＳＯＭだけど。

浸透のレンズだっけか？たしかに微妙

>>244
増殖とセットで使ってYou win the gameなカードなら既に神様がいるからな。
ジェイス以上に強い勝利条件カードは流石にないと思いたいね。
……って今回のorbではwinがないんじゃなかったっけ？

黒タイタンでワンパンした後のデスクラとかやばいな

>>246
今すぽいら見たけど、改めて見て似てるなって感じるの、無かった。
夢を見ていたのかも。

デスクラだったら新テゼ大喜びじゃね
どう調整されてるだろうか

三球のリメイクきたらホントに嬉しい

三球リメイクとかワクショブタ箱送りフラグじゃないか

そして四なる宝球に

一なる宝球だったらゴブナイトやアーマーの追悼記事を公式でやって欲しい。

ふたなり宝級の可能性はないのか！！

おっと間違えた二なる宝級か

>>248
包囲戦には敗北条件カードがあるらしいから逆反応炉という可能性が
カウンター一定量のせると相手は死ぬ的な

三球のリメイクなら嬉しいけどどうなるんだろう
現実的な線ではクリーチャー化するとかかなぁ

>>255
チャリスとかと効果勘違いしてんの？

975 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 19:15:45 ID:7v3zTYam0 [5/5]
社長室への招待状　１
アーティファクト・装備品
生体武器
装備しているクリーチャーは+1/-1の修整を受ける。
装備しているクリーチャーが墓地に置かれたとき、カードを２枚引く。
装備(１)


マロー「これでいいかい？」

979 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 19:21:46 ID:1kwEAPFK0 [2/2]
まんま〆じゃねーか
メムナイトが熱くなるな


探してきちゃったﾃﾍ

隔離するタイタンとかランデスの弱い今出すとどういう能力になるのか地味に気になる

>>259
0マナクリーチャー連打が出来なくなるからじゃないの

>>260
おっ俺が書き込んだやつだ

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=296078
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=296079
微妙・・・

クソレアすぐる

上
カスレアがまた一枚・・・

＞Into the Core
ってことはミラディン陣営もうダメやん・・・

ミラディンで出すなよｗ複数アーティファクト破壊はｗ

上なんの役に立つんだ……

エネルギー室でも再録されないかなぁ

Into the Coreで壊されてるのダークティールの巨大戦車*2だなｗ

>>266
FT見ると、「撤退すると見せかけて核におびき寄せて落としてる」ようだ
というか核はもうφが制圧済み

上は増殖してくださいってことか

なんか初めは十字軍も強いし良セットかとも思ったがカスレアの比率やばくね？

汚染の開始地点が核なんじゃなかっけ

メムさんの拠点だったしな

>>270
なるほど、えぐいな

Titan Forgeさんは専用の紙束を作りたくなる良質のカスレア

カスレアてか微妙なレアはどんなエキスパンションでもそれなりにいるからなあ
どこを基準にするのかはしらんが構築で使われなきゃカスってなら殆どがカスだし
そうじゃなかったら本当にカスなのってそのタイタンと青のドロー呪文くらい
のきがする

ここまで高そうなのは
テゼレットとか緑の太陽とかか
まあカスレアの方が多いのはいつものこと

青の4マナドローの話はやめろ

>>259
>>262が言うように、０マナ生物の強みがなくなるのはかなり辛い。
どちらも１マナ生物には2/2速攻とか2/2飛行とかが入ってる訳だし、
デッキを支える０マナ域が１マナ1/1や１マナ0/2飛行になっちゃ辛すぎる。
アーティファクト破壊に１ターン使わせられるだけでも相手はかなり楽になるしね。

やっぱりあのトークンはタイタンの炉 用だったか
でも肝心のカードが微妙…

>>278
コントロール殺しのスラーンさんは？

まぁ生贄に捧げてトークン出すんじゃないからまだいいか・・・
ただで増殖してくれるPWとか出たらわりと強いかもしれない

ああ、スラーンさんもいたな
まあまだ半分も出てないし、小型エキスパンションならこんなもんだろう
てかこれだけ出ただけでも、もうジェイスくじみたいには言われないはず

>>273
そうね
あいしゃ女史の翻訳記事
http://mtg-jp.com/reading/translated/001080/
やっぱりミラディンはもう…

なんか赤ひどいな、、、

>>286
俺も息してない

既存のデッキに入れるならサイド要員だろうし、タイタン出たら止まるし1枚で勝てるカードじゃない
活かせるデッキが出てきたら上がるだろうけど

>>284
500-1000円級もルアゴイフとか生きてる針とか十字軍とかテフェリー風味なマイアとか。
後は対抗色のレア土地があればジェイスほど酷い事にはならないだろう。・・・ある、よな？

>>280
たとえそうだとしても対０マナ専用カードとか使ってられんだろ

>>272
小型のカスレアの枚数（トーナメントで使われた実績がほぼ皆無なやつ、見落としあるかも）

WWK　１９枚
ARB ２６枚
CON 　３０枚
EVE ３９枚
MOR ３３枚

セットの枚数に差はあるがこれに近い数はカスレアはあるといっていんじゃね

WWKは何気に土地強いんだよな

ストーリー記事でレイ・グーア(絡み森とメフィドロスの境界)に言及してるのがあったな
SOMの土地も各色領域の境界っていう設定だったし、対抗色バージョンが出てもおかしくはない

ジェイスくじ出た「当時は」ジェイスかデーモンが出りゃなんとか箱でも元とれたけど
これはどうなのよせめてもう一枚テゼ級が欲しいとこ

なんでたった１枚や２枚でお通夜モードなんだよwww

感情の起伏が激しい病気なんです

あっちでは既にテゼ３５００スラーン２０００巨像１５００騎士１０００ぐらいで
悪くはない感じじゃないのかな。SOMは初動だけやばかったけど。PW５０００×３だったし
逆にARBなんて脈動と随員以外１０００以下だったじゃんか

ネガキャンなんていつものこと
包囲戦のカードはあと２年使えるんだしなんでもいいや

わざわざ粉砕再録したのになんでそっから2種アーティファクト破壊を入れるんだよ・・・

これは残りの赤カードリストがすごいことになるで

粉砕は灰色熊と被レイプ数を競ってるドＭだからしょーがない

今日こそ黒のターンや
ワイは期待しとるで

>>285
シルヴォクの少女って誰のことなんだろう・・・

せやな

アーティファクトを2枚除去、しかも赤なのに追放！？
ドラフトだと撃ったら勝ち、構築でも刺さったら泣けるわ。

そんなことより破壊放題使いたい

>>305
メタクラは死ねと書いてあるよな

ただでさえ金属術達成しにくいのにアーティファクト破壊増やすとか
よほど達成させたくないらしいな

そりゃぁ金属術なんて簡単に達成されたら困りますよ

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=114344&stc=1&d=1295434420.jpg
2RRで3/1ダブルストライクなんて危険すぎ・・・・ないな

３マナWストライク＋プロ白赤があって

シールドでInto the Coreと屑鉄溶かしが大量に入ったおぞましいデッキが爆誕。
破壊尽くしたあとに「もう場に1枚しかないからInto the Coreが撃てない＞＜」
とか言い出して蹴り飛ばしたくなったりとか。

金属術って検索結果によると今回6枚だっけ？
前回はセルターチ、勇者、オパールとなかなかだったが、今回はどうなるか

>>306
>>30
そして>>36-46

313のレス先>>309だった間違えた

ウィニーの色は白なのはわかるが、いくらなんでも白の二段連中と比べると性能差が…

ミラディンのくせにブロック構築でアーティファクトが息してないのがなんとも……
コントロールなのにワームコイルがメインどころかサイドにすら入ってない、とか多いしなぁ

旧ミラディンでやらかしたから今回は押さえ目なんだろうな
それにインフレを抑える時期がぼちぼち重なった感じか

>>260
1マナ2ドローかよｗ

ブロック構築は危険なマイアと屍ムカデの天国じゃないか
おかげで感染どころかクリーチャーデッキそのものが息してないよ
ただのPWゲー

除去とカウンターをくぐり抜けた先に待つのはガチムチ兄貴や子沢山ジャイアンだもんな
ヴァラにさえ勝率安定しないと言うのに…
助けてスラーンっ！！

すまん、ブロック構築の話ね

ファイレクシアの再誕とペス子の相性が良すぎる。
ブロック構築のクリーチャー受難はまだ続きそうだ。

Black Sun's Zenith XBB
Sorcery (R)
Put X -1/-1 counters on each creature. Shuffle Black Sun's Zenith into its owner's library.

Blue Sun's Zenith XUUU
Instant (R)
Target player draws X cards. Shuffle Blue Sun's Zenith into its owner's library.

どっちもなかなか強いじゃないか

スラーン(笑)

色拘束がキツクなった天才のひらめきと見るべきか
単純に重くなった思考の泉と見るべきか・・・・

どっちにしろ青太陽は厳しいものがあるな

白は何するんだろ
トリプルシンボルだったような

>>325
売ったらライブラリーに戻る特性とピン刺しの相性が最高だから青も悪くはないと思うけどどうかなー

青は空気っすな
１差しがあるかもレベル

しかし頂点がドローカードなのになんでデッキから神をリムーブして3ドローするカードをレアにしたんだ・・・・

青はX=1で唱えても圧縮にならんからなー

青白や青黒の創意は差し替えられるかな
トリプルシンボル出せるならこっちの方がいいでしょ、腐ってもXドローだし1枚挿しが有効だし

黒が相当つええ

てかまだフェイクの可能性あるから信じるなよー

黒強いわ
どんだけビート嫌いやねん

緑太陽はフェイクじゃなかったよね(´･ω･`)

黒厨を黙らせるのに丁度よい

黒太陽強いな
支払うマナが黒マナじゃなくて良いとか熱い

地味に6マナでスラーンを殺せるのも安心

荒廃鋼の巨像もっと騒がれてると思ったら意外と静かだ。
だって一撃で勝てるんだぜ。

修正でもなくカウンターって辺りがナイスだね

残りの白太陽は…





ライフゲインor軽減ですね分かります

X個のアーティファクトかエンチャントを破壊する
とみたね

ＸＷＷＷでそれは弱すぎだろ・・・・

軽減カードとなるとインスタントX白で次に与えられるダメージをX点軽減してこの方法で軽減されたダメージ分のライフを得て、
軽減されたダメージと同じ数の1/1トークンを場に出すくらいじゃないと

Xコストイカのクリーチャー・エンチャント・アーティファクト全破壊と見た。
白命令的に考えて

エンチャントとファクトをＸ個破壊してＸ体のマイアトークンを出すとか

ヴァラクートメタならなんでもいいよ

>>344
それは壊れじゃね？

Xの３倍ライフ回復でも
正直使われるかあやしい

ヴァラクートってフェアリーとか親和とかどいつもこいつもジャンドジャンドジャンド時代に比べたら全然耐えられると思うんだけど嫌いな奴多いのな

新テゼとガラクってよく似てるね

旧テゼの方が似てね？

新テゼとガラクのどこが似てんだよとおもったけどよく考えなくても絵かｗｗｗｗ

絵似てるのか？ｗ

白い巻グソはいったい何をするのか
火種がトリプルシンボルのXで、しかも白　想像もつかん
白のわかりやすいパワーカードといえばenlightenedやらreplenishだが

>>355
ライフ回復に決まってんじゃねえかクソが。


……Ｘの三倍回復とかだったら本当にありそうだが。さて。

Xのライフゲインは緑の仕事だろ、命の川とか滋養の群れとか

よえーと思ったけど
もしインスタントでライブラリーに戻ったりしたらコントロールがうざくなるかもしれん

1/1トークン量産が現実的じゃないかな
あとはXマナ以下の生物かエンチャか茶色を墓地から場に出すとか

攻撃クリーチャーX体リムーブのインスタントとかクソみたいなのしか想像つかん
あっと驚くパワーカードきてくれー！

1/1量産だと軍部政変より拘束がキツイ分、さらに強烈な能力になりそうだ。

1/1 飛行にしてほしいのか？

>>361
正義の命令のサイクリングモードみたいに
インスタントでの兵士トークン生成じゃないか？　

やっぱりx軽減、軽減された分トークンあたりじゃないのかね

ゴーレムトークンが出てくるんですねわかります

しかし今回の青は一体なんなんだ？
頂点もドローでレアにもアンコにも3枚ドロー、神話にもドロー関係のスフィンクス
何かドローに誘発するギミックでもあるんだろうか？

ドロー多いのはいいんだが全部ジェイスより弱いっていうのを何とかしてよ

>>366
スフィンクス自体が相手のドロー誘発だけど、今のところは特に無しだな
後は、次の小型か大型でなんかギミック入れてくるか

青太陽は貴重なインスタントドローだし思考の泉なんかよりは使えると思うけどなあ

でもジェイスの創意がすでに使われてない時点でノーチャンスか

>>367
神より強かったら禁止に片足どころか両足突っ込むだろ常考

青太陽はデッキに戻る効果が逆に嬉しくないんだよなぁ・・・ペテン師と組ませたらいいのか？
あと青スフィンクスは能力は破格だけど戦闘力に疑問が残る、ぶっちゃけマゴーシの方が強いんじゃね・・・？

>>370
そうなんだけどさ・・・青命令クラスじゃないと重いドローにチャンス無いだろ、今は

青頂点な普通の青のデッキにゃ入るスペースないよな・・・
青緑ターボランドみたいなのなら2枚ぐらい入れてもいいかもしれんが

>>372
ZEN落ちてからのスタンもあるし、ブロック構築もあるからなぁ
今のうちに安いなら必要分揃えて次に備えるってのもてだ

>>369
創意は3枚確定だからな。
思考の泉が使われたのと同様に、3枚より多く引けるなら十分実用レベルだと思う。
特にコントロール対決の消耗しきった後半によく効く。

>>369
1枚差しにはちょうどいいし、神ジェイスとの相性も良好だから大抵の青コンには1枚以上入ると思うぞ
まぁ神ジェイス前提の話なんですがね

青頂点はデッキに４枚入れるカードじゃない。
１枚挿しのスロットもないほど完成度が高い青いデッキもないし、
青白みたいなコントロールにはそれなりに使われる気がするけどね。
今の環境の青黒は意外とアグレッシブだからわからんが・・・。

1枚刺しって手があったか・・・それなりに使えそうだなと思ったけど昔は1枚刺してた創意が今は定業なんだよな

定業は手札を整えるカードで、青頂点や創意は手札を増やすカード。
手札が増えるのもライブラリをシャッフルするのもジェイスと相性がいいし、
青系を使うなら便利なカードが出てきたなって感じがするけどね。
それにしても>>376->>378で３人が３人とも漢字が違っててなんとなく笑った。どれが正しいんだろうなｗ

太陽なので射すが正解だったりな

ああ、｢さし｣ねｗ
IME先生の漢字の意味辞書からすると「挿し」が正しいかな？
まぁぶっちゃけめんどくさいからそのまま変換してるけどねｗ

暗黒太陽すげえなｗ

４刺しはないにしても、これで横に広げていくデッキはお通夜。

これ以上ビートをいじめてどうしたいの？

ブラックサンズゼニス
相手は死ぬ

白ウィニーのカードパワーは史上最強クラスなのに全体除去も豊富すぎるから……

全除去くらったらルアゴイフ装備が強くなると前向きに考えようぜ

すぎる、か？
白ウニにきくパイロやラスは前々からずっとあったけども
漸増爆弾の事？

>>387
それとか黒に弱者の消耗とかあるのにまた増えるのかよとおもた
まぁ過ぎるは言い過ぎか
よく考えれば今回の黒Xと消耗2種とも積むとかなさそうだし

ミラディン人のスパイと大建築家でなんかできそうだな

吸血鬼「で、俺のターンはまだ？」

M１２で夜侯が再録されたら来るんじゃね？

冷たき集い＋大桶で我慢

カウンター置かれない4/4の緑の生物の日本語訳が｢メリーラの守り手｣になってる

原文ほとんど見てないけど俺はてっきりミラーリのなんちゃらになると思ってたぜ・・・

そーいや最後にミラーリを持ってたのはグリッサだっけスロバッドだっけ

>>388
ああ、そんなのもあったねｗ
まー弱者の消耗は遅いからあんま関係ないんでない？
ラスでさえ間に合わないって言われるくらいだし

単純にもっと早いビートがあるのと白ウニは最後の押し込みがクリーチャーでしか出来ないのが問題なんだよな
それらを全部満たす赤単カルドーサとかボロスがいる以上は白単にする意味無いんだよねー

別段全体除去関係なくそこそこ強くはあると思うよ、白ウニ
単にもっと強いデッキがあるってだけでw

リベリオンなんてスットロイ上に打撃力も低いデッキが活躍していた時代がなつかしいなぁ・・・

>>394
WIKIの記述だと二人に守られてるって書いてあるけど、すぐ二人とも死んじゃったよね

少し漁ってみたけどどちらが最後所持してたかは記述なかった

なんかもうスポイラー出し尽くしちゃった感があるね
買う予定のBOXは6個から三個に抑えとこうかしら

まだ半分も出てないのに…ネガキャン乙としか

ついでに、木曜のMike Floresの記事は毎シーズンガチなカードをプレビューしてるから期待

>>ついでに、木曜のMike Floresの記事は毎シーズンガチなカードをプレビューしてるから期待

！！！！！

Flayer Huskは死の門の悪魔呼ぶのに使って
装備させたら10/10飛行トランプルの完成だね

何か本当にビートダウンが息しなくなる環境になりそうだな

しかし・・・史上稀にみる最低最悪の糞セットだな
はっきりいって魅力的なカードが皆無
これではパックを開ける楽しみがなくなってしまうね
大失敗のどうしようもないセットだ

わかったから黙ってプロフェシーでも開けてろ

いうて新コロスケが魅力的やし

スーランと新テゼ欲しい
ところで新テゼの−１能力って永続だよ？
DSの斧を対象にしたい

ミラディン包囲戦 はプロフェシー

スタンじゃいまいちなカード多いから
これを機にエクテン行こうかな
エルフや鋼デッキなら格安で作れるだろし

プロフェシー「包囲戦など我等の中では一番の格ｓ」

包囲戦はプロフェシー並みの糞セットとかいう人いるけどちょっとプロフェシーのカードリスト見て包囲戦に謝るべき

プロフェシーはもう許してやれよ・・・

老練の喧嘩屋結構好きなんだけどな・・・・・・・・・・・・

2マナ4/4の壁ですねわかります

>>393
これって感染からのダメージは受けないって書いてあるの？

目玉である風サイクル、化身サイクル、伝説のスペルシェイパーサイクルがカス揃いだったのがなぁ・・・
獅子将マギータと悲哀の化身にワンチャンあったくらいか。

あとマジックの土台でもある「土地」があまりにも酷すぎた
リスティックの洞窟と冬月台地て・・・
MTGにおける特殊地形ワースト1,2取れるだろこいつら

グヮファ・ハジード「こいつ、賄賂を受け取りやがらねぇ」

スラーン(笑）
ミラディンの十字軍(笑)

エルドラ覚醒の時もプロフェシーの再来とか言われてたな。
全ての未出エキスパンションはこの批判を受けるのか。

>>418
傷跡のときも言われてたぞ

>>414
ダメージは受ける。
結果カウンターは置かれないが、そいつが接死とか持ってたら機能する。

Sorrow's Path「ほう……」
Adventurer's Guildhouseとその仲間達「ワースト1､2とな……」

ROEのカスレアは量が凄いからなあ
背くものといい、ウラモグの種父といいダメレアばっかだ

太陽シリーズはシャッフルするから地味にジェイスと相性がいいな。
どれだけジェイスの価値を上げれば気が済むんだよ。

そういえば増殖持ちのカードって出たか？

リミテはかなり楽しかったけどな。＜RoE
まぁ、使える期間短い大型だったんだし、ちょうどよかったんじゃね？

>>420
ありがとう

現状見ると、傷跡がプロフェシーってのは案外間違ってない気もするな
使われてるカードなんて数枚だけじゃね

>>424
コモンの黒除去がでてる

環境初期がブロック構築＋基本セットなのはよくあること、全部でそろわないことには評価しづらい

>>428
ありがとう
病気の拡散に付いてたか。忘れてた

>>423
Ancestral Recallと相性の悪いカードがほとんど無いように、
ジェイスと相性の悪いカード自体がほぼ存在しないし。

>>427
ゼンディカーしか出て無い頃のスタンも似たような物だったじゃん
一応、土地の評価も上がったし(値段は知らん)、漸増爆弾とか鎧とかコスも使われてるしゴブナイトでもコモンやアンコモンが使われてるから、そこまで酷評する物でもない

MTG史上最もレガシーに影響を与えたブロックであるアラーラブロックが、
ローウィン・シャドームーア＝アラーラ期にはほとんど相手にされず、
あのジャンドですら完全に二軍三軍の補欠デッキだったつっても、今や信じる奴は少ないんだろうなぁ・・・

どんなカード出ても「ローウィン落ちたら本気出す」としか評価されなかったからな
まぁそれだけローウィンのカードはイカれてるの多いよ
カードパワー上昇のの頂点だから

＞MTG史上最もレガシーに影響を与えたブロックであるアラーラブロックが、

>>435
今、レガシーで使われているクリーチャーのうち上位6匹まではアラーラブロックのカードって知ってた？

あとANTって知ってる？

SOMはぱっとリスト眺めてもどこかしらで使われてるカードがかなりある
プロフェシーは各色に3枚も見つからないレベル

何この流れｗｗｗ

タルモやボブってレガシーで落ち目なの？

>>439
正確には上位10位のうち6匹だな。

ミスチュー禁止までの間、どれだけ「むかつき｣ストームデッキが
レガシー環境を席巻したかを考えれば、そんなの一匹もいなくても
間違いなく史上最も影響を与えたといえるけど。

>>438
新情報来ないからな　雑談に行くのもしかたない

タルモは聖遺の登場で少し立場を落とした
ボブは代役がいないからねー
賛美ババァがZOOからゴリラを追い出したり群れ魔道士がビートダウンにあるまじき対応力を与えたりと、アラーラの影響はビートで顕著

プレリでプロモ以外にもらえるっていう達成カードの情報ある？

>>437
使われたの1枚あればいいほうじゃねえの？
緑とか何が使われたのか本当に思い出せない

>>436
レガシーやら無いから分からないんだけどこの６匹って何？
ナカティル、おば賛美、大祖師、誠意、法学者、クァーサル・・・・・・？
全然分からん

傷跡はマイアの戦闘球と鋼のヘルカイトがMUDでそれなりに活躍してる

>>444
ブロック構築だと3マナ3/3バニラが使われたかな
レガシーだと野生の力がワンチャンあった

終わり

SOMはあと勇者とかネタとして火事場主も

ダブルストライクに野性の力とかたまにやったな
一瞬で激励とガイアの力の前に屈したけど
今はアラーラの力まであるし・・・

ネタなのか誤字なのか判別つかんかったぜ……＜火事場主

>>448
親和ならセルターチと金属術ショックもかな？下なら強いよね金属術

>>397
厳密にはスロバッドがカバンの中に入れて持ってた。
（小説Fifth Dawn308ページ）

鍛冶場主は11/11感染トランプルが来たから割と遊べそう

>>452
おお、スロバッドの方か
暴動に巻き込まれて死んだとされるが…
果たしてミラーリはどうしてしまったのか
ゴブリン「ああ。あれなら大焼炉にくべたよ」なんてのは止めてほしいな

>>453
ジェイス「＾＾」

>>455
ジェイスの送還はソーサリーだしまあどうにか・・・ならんこともならないこともないな

>>452
その後、スロバットは殺されてグリッサがグレたんだよな
持ってるとするとスロバットを殺した連中かグリッサか
カードとしてミラーリそのまんまで出るのか変化するのか気にはなるな

鍛冶場主をエンドに起動すればええんちゃうの？
鍛冶場主を延々バウンスとかいうのは無しで

無しで、とは言うが現実は厳しい

そもそも通常ドローでハンドに来た11/11を送り返すのにジェイス必須だから対消滅できるだろｗｗｗ
ファンデッキとしては強い部類ぐらいにはなると思う

稲妻のすね当て「俺の出番か・・・」

そういえば最近FNMで何が出るか怖いしって言われて鍛冶場主を稲妻2枚で焼かれたわｗ

んー、今速攻をつけるカードって何があったかなぁ……鍛冶場主から巨像がロケット砲弾パンチなデッキが作れそうだ

レガシーで使われているクリーチャーTOP10
一位
648:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
二位
377:《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》
三位
333:《貴族の教主/Noble Hierarch》
四位
306:《闇の腹心/Dark Confidant》
五位
258:《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
六位
216:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
七位
195:《野生のナカティル/Wild Nacatl》
八位
172:《アトランティスの王/Lord of Atlantis》
九位
172:《銀エラの達人/Silvergill Adept》
十位
157:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》

４体じゃん　旧枠が２体だかとか

起動されたら負け系のカードだから除去れるならどうやっても除去るな。

3マナの装備品で割といいのがある
とは言え装備1マナだからなー
すね当てはホント偉大だった

>>464
集計方法、場所によってそんなもの変わるという当たり前の突っ込みは置いといて
そこは4体もいることに驚くのが普通なんじゃないですかね…レガシーの広大なカードプールの中で

>>464
あらためてみると、最近のカードばっかだなマジで・・・
その中でも半分近くを占めるアラーラブロックが圧倒的だけど。

ローウィン3アラーラ4か・・・

>>466
闊歩するものの装具か<<速攻付加
確かに悪くは無いんだけどね

アトランティスの王と銀エラが８位９位ってことは
この下には延々とマーフォークが続くんだろうな…

当たり前なんだけど軽いカードばっか

>>464
タルモッモすげえ

>>457
うーん。スロバッドは生きていて、ミラーリから新たなメムナークを作り出して
ミラディンを救うとかそんな展開でもないとグリッサ救われねー　マジ救われねー

「部族ブロックが来るとそこでクリーチャーの質が一段階上がる」
これが俺の中の定説

>>469
ローウィン2じゃね？
ブロック別の内訳は、

アラーラ4
ローウィン2
時のらせん1
ラヴニカ1
オデッセイ1
アンリミテッド1

かな。旧枠のカードは二枚しかねぇな・・・

>>474
まぁコテコテの不幸主人公だしね　苦難に満ちた旅を完全とはいえないけど
ハッピーエンドに終わったと思えば、長老世代の帰還による混乱でスロバット死亡だものね
MTGの主人公には安定した余生はないのかって感じだ

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/db75vff04e_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/zmoqtmmlip_jp.jpg

ひこうとかんせん？
・・・？

ちらつきがファイレクシア側にといわれていたが感染持ってくるとはｗｗｗｗｗｗｗ

新たな造形が熱くなるんじゃね？

コスとヴェンセが朝チュンだと……

>>478
上は・・・ヤバくね？

また鬼畜地形か

感染はじまったな

>>476
oh...


テゼレットで5/5感染飛行にして2パンや！

感染ついてるだけで糞カード臭しかしなくなる

土地つええな、、

ちらつき蛾やべえ
何気に自身をタップさせるだけで金属術支援すらできるとか・・・

新たな造形100枚買ってくるわ

下はなんとしてもエムラさんを追放してやりたいな

http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/a7gcx35wgq_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/ekn1rf1v32_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/yrn9u1j89k_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/yqxyn3u9js_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/bwnzskydqe_jp.jpg

>>490
ジェイスだな

エムラクールだよな。唱えると書いてあるし。
６マナで相手もなんだよなぁ

墨蛾って名前だけ見ると神河っぽいな

背骨でゴブリンの溶接工くるでと思ったらハンドに戻りやがった('A`)

>>491
背骨と吸血術士、カスレアすぎんだろ……何考えてんだ。

黒頂点まじだったか
ただつよだな、、ｗ
絵も個人的にはすばらしい

イシュト・ヴァーン？

砂漠の竜巻が７マナかぁ。１枚刺しで例の６マナ以上サーチかな。
吸血鬼はルーズライフならまだ使えた。回復いらない・・

吸血術士はなぜ相手がライフルーズにしかったし

ちょっと無限マナから背骨でストーム稼いでくる

練達の変成者で背骨回したかった

背骨は煙突でハマるじゃん
久々にスタックスとかやってみるか

白ラスと黒頂点でリミテッドが糞ゲー化だな。

>>490
積み込んでこっちがキャストした所で
スタックで相手にインスタントキャストされてｳﾎﾞｱｰ

>>495
私女だけど誘発がスタックにある間にウェルダーさんに仕事させればいいと思うの

おなじ4マナなら迫害者でいいな

>>504
スモールだもんなｗｗｗ

>>503
煙突か・・・

>>478の下は恐すぎて俺にはどうにも思いつかねぇｗ

知識槽はやべえ
相手がインスタント持ってた瞬間　完　全　終　了

感染土地だけ強い。
ファイレクシアが強すぎてミラディンがお通夜だな。プレリもファイレクシアばかりになりそう。

リミテはファイレクシアしか選べねぇや

再誕と黒頂点両方ファイレクシアパックからしか出ないとかふざけてるの？

やっと感染が始まるか
青緑で感染やりてえな

判明していたものの日本語
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/f5ii7jt536_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/kwk4migsan_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/r79npq8yi3_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/33gt6kpfbw_jp.jpg
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/2ykpfz3et0_jp.jpg

とりこぼし
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/mbs/po1so5ym6v_jp.jpg

経験的にΦ側が有利になればなるほど死亡フラグにしか思えないんだがねえｗ

ブロック構築はヴェンセールで背骨をちらつかせる未来しか見えない

>>516
何気に取りこぼしやばくね？

知識槽ってテフェリーがいれば、相手の呪文を封殺できる？

>>516
密使は自分は初見だな、PIGで不屈の自然な2マナ2/1エルフか
乙　一番下はなんともいやらしいPIGだことｗ

>>518
３/３までと相打ち+αはなかなか

４マナ実質4/2、死んだら相手に２点・・

>>517
強大な悪の帝国は少数精鋭の決死の行動で滅びるってのは物語の規定路線だよね

>>519
完全ロックできるな。
スタンでも使いようによっては緩やかなロック手段として機能するかも。

背骨は何か軽いパーマネント生贄手段があればコントロールに1枚挿しとかできるかもって感じだけどなー

時に暴徒の先導て上手く行けば3マナ5ドローておかしくね？

うろつくもの、犬、ムカデ、感染マイア2種、ちらつき蛾で計24枚の茶感染
ここにテゼレットを加えると・・・？

>>524
2枚コンボか
さきにテフェリー出さないと死んじゃうけどｗ

>>525
まぁそこまでうまくはいかないだろうけど2枚引ければ予言だから
エルフデッキとか色のあうビートなら入れてもいいんじゃないかな？
ナイスアンコだと思うよ

感染始まったな

緑単感染に土地が入る。
青黒感染も悪くないが緑の巨大化系のほうが速い

>>524
EDHが熱くなるな……

>>530
安定性か爆発力かってことか

>>525
宝物探しで2マナ7ドローしたことならあるぞ

>>530
だが待って欲しい
感染同士の潰し合いなら、どちらのほうがいいだろうか？

ミラディン対ファイレクシアの結末：
地は荒れ、都市は崩れ、多くの生命が犠牲になったが、これは確かに勝利と呼ぶしかなかった。

5マナ3/3の感染は悲しすぎるな
嚢胞抱えェ・・・

まー実際は2〜3枚がせいぜいかな？
それでも予言と違って掘る量多いから実弾にたどり着きやすいのがいい

誰か確率に強い人が期待値計算してくれないかなーかなー

暴徒の先導はエルフで試してみたい
スタン版の森の伝書使になりそう

ウルザがセラの次元の時にやったみたいに
次元ごと封印すりゃよくね
結果、中の生物皆殺しになるけど、油が拡がるよりは良いよね

今までのエルフはパイロやラス一枚で詰んでたけど
暴徒の先導みたいなアドバンテージカードがあれば可能性が広がるだろうな

臨死体験はまさにピュロスの勝利だな

それにひきかえPW漫画のヴェンセールときたらヤムチャの勝利レベル･･･

背骨とヴェンセのシナジーについて一言

ガルガンチュアンの贈り物の時にも
似た様な流れを見た記憶がある＞期待値

>>542
こいつはひでぇ！

>>542
背骨出したターンにパーマネント２つ、以降は毎ターン名誉回復が弱いわけが無い

140 A Thopter Assembly (Artifact Creature ？Thopter), Rare, Mirran
141 A Titan Forge (Artifact), Rare, Mirran
142 A […] Hound (Artifact Creature ？ Hound), Phyrexian
143 A […] Mine (Artifact, Mirran
144 L Contested War Zone (Land), Mirran
145 L Inkmoth Nexus (Land), Rare, Phyrexian
146 ?
147 ?
148 ?
149 ?
150 ?
151 ?
152 ?
153 ?
154 ?
155 ?

んこれどういうことだ

>>542
相変わらず有利な場をさらに有利にする仕事しかできないっすね

今日もパラパラカードが出たが、どれもこれも期待外れ。
はっきりいって出てはいけないセットだったな
これでは箱買いをする人間はいないだろう
俺もめぼしい神話だけパラパラとシングル買いで済ますことにするわ
はっきりいって今回ほど最低なセットは見たことがない

>>548
毎回ネガキャンお疲れ様です

背骨ヴェンセールはタイタンブリンクしたら強くね？っていうのと似てる気がするｗ
結局重くてスタンじゃ使われない予感

的外れなネガキャンって誰得なんだ？

てか特殊地形が１０枚以上あるってことなのか？これは。

知識槽とテフェリーのコンボの動きがよく分からないんだが

>>542
そういやそんなファイレクシアの生物に圧敗するような優秀なPWがいましたねｗ
これはヴェンセデッキ組みたくなるな

>>543
あれは片方土地だし2枚までだしできちんとハマってもあんまり旨くなかったからなー
なんせ見えたクリーチャー全部引いていいってのはこの手のカードにしては破格だと思う

>>546
敵対色ランドがくるんじゃ的な意見があったが、さて・・・

背骨ヴェンセールはブロック構築が熱いなｗ

さすがに土地ありすぎ。もうひとつのベーシックランドがくるのか？なんのことかわからんが

>>552
テフェリーによって対戦相手はソーサリーを唱えるタイミングでないと呪文を唱えられない
能力の解決中はソーサリーは唱えられない

後はわかるな・・・

>>550
どうせ背骨は1枚挿しで例の6マナオーバートリンケットあたりで持ってくりゃいいから問題無いよ
タイタンはタイタンで入れてそいつもブリンクしたらいーじゃない

というかむしろあれで持って来いって行ってるよな、背骨ｗ

>>551
初動で大量の箱買いされると単価が下がってバイヤーが困る。
神話はともかくレアでは顕著。ZENのレアではそれがひどかった。

もしかしてアーティファクトランド…

>>552
さすが最新セットスレ住人やなぁ・・・

まあ、要は知識槽が場に出てる状態でこっちのコントロール下でテフェリーが出せれば、
相手は呪文を何一つ唱えられなくなるっちゅーこった。

>>556
ああん？全然意味分からねえよ

まさかの毒ランドかもしれん

>>552
知識層があると唱えたスペルはすべて一度知識層に吸い込まれる
その後知識層にあるスペルのなかから選んで唱えるわけだけど、そのタイミングはソーサリータイミングじゃないので
テフェリーがいると唱えられなくなる。

毒カウンターを一つ得て対抗色マナが出せる土地とかかね
一度に２点喰らってるのと同じだから痛すぎる気もするけど

隠れてる白の呪文に毒カウンター除去がありそうな気がする

>>562
サルべでなんか微妙に話しが出てる。土地ブロックのゼンディカー並みの土地の数はさすがにおかしい

毒版対抗色アーティファクトペインランドか・・・

>>566
5×2でコモン、アンコモンあたりのサイクル二つ分と考えれば自然なんじゃないか？
アーティーファクト・ランドの可能性も高いし

単純にレアの5枚サイクルとコモンかアンコの5枚サイクルがあるんだろうね、10枚だし
レアは敵対色ランドあたりが濃厚かな？
アンコ以下の友好色ランドはZENにもあるし、あとは単色能力持ちランドとかだろうか

チャリスを使って4ターン目に5/5ランドが殴ってくる

あ、基本地形タイプ持ちで、毒カウンター1得る版のショックランドとか
フェッチから持ってこれる

ここでまさかの毒を受ける対抗色＆友好色フェッチランドの登場でおｋ

土地ブロックっつっても相当自重したみたいだしな
色々やり残したこともあるだろう

タップインアーティファクト土地５種と、
cipで相手に毒を乗せる土地５種か。
強すぎるわ。

知識槽ってつまり無色になって生物とかも取れるようになった嵐の目ってこと？

知識層つよいな
久しぶりにｗｋｔｋするカードだ

ボーダーポストならともかくアーティファクトランドは出さないだろ

>>575
全然まったくちげぇ

知識槽って普通にプレイするだけでもやばくね
上めくって3枚土地だったらどうしたら良いんだ？
強いとかじゃなく糞ゲー発生器になりそう

>>577
セットのコンセプトにマッチしてるから出しても何ら不思議は無いと思うけど、
出さないと思う根拠が聞きたいな。

いや、相手のカードをプレイしてもいいんだぞ
しかし6マナならタイタン出すなり他にすることはいくらでも・・・

いやあさしものマローもまたまた社長室送りはいやだろうよ

>>579
唱えたスペルをそのまま使ったらええんや
つまり知識槽自身は何もしないのと同じ

>>579
基本的に唱えた呪文がその時点では選べないから
ソフトロック手段になるんだよね。

エムラ踏み倒しとかよりそっちの方が怖いと思う

>>574
CIPで相手に毒乗せれるランドとか、全種4枚入れて探検と巫女とドローガン積みするだけで勝てるじゃねーかｗ

知識層ってよく見たら相手も使えるのか
糞カード乙

>>583
｢他の土地でないカード」って書いてあるから追放されたての奴はプレイできないんじゃね？

6枚全部土地だったら熱いな

基本的に相手が先に恩恵を受けることになるだろうからそのまま使っても糞カードでしょ

>>588
最初に唱えたほうが損をするｗ

やっと面白アーティファクトが出てきたけど、まだまだミラディンなんだから、こんなんじゃ甘いよ

>>589
「恩恵」になるかどうかも運次第だから別に
1マナ2マナの呪文しか追放されてないのに手札に残ってるのは重いコストの呪文、とかありうるだろ。

>>587
あ、ほんとだ
じゃあこの場合は一つずつずれるのか
クソゲーｗ

相手に毒載せたりライフルーズの上座はまだでつか？

>>592
運次第のカードなんて結局糞カードじゃねｗ

>>583
今、唱えたカードは選べないから、唱えたいカードをすぐ選ぶということは出来ない。
このカードを使うとしたらここが一番のカギだと思うけど。

「磯野ー！俺とお前のデッキ交換しようぜ！」
ってことがやりたかったわけか

知識槽を赤昇天みたいなのと一緒に使うと面白そう、とふと浮かんだけどどうだろ

分かち合う運命が糞過ぎたから修正したのか

>>537
期待値の式書いたらすげー長くなったんだけど・・・
プログラムにしたらいいんだろうか

知識槽出してすぐ定業撃って相手の追放されてる江村やタイタンをパクるのがメインだよな？

エルズペス△
ていうかヴェンセもコスもわざと捕まって侵入する作戦かと思ったら本当に負けてたのか
最後のコマもなぜかちょっと笑ってしまった

捲れた六枚にファクト破壊あったらお疲れだな

よく考えると知識槽からプレイされたカードはコピーでもなんでもないから墓地に落ちるのな
頂点とかのXマナの奴を入れて他のをプレイしていけば、最終的に相手だけ損をする形にも出来なくもなさそう

>>604
＞Xマナ

お前頭いいわ

しまった、先を越されたｗ＜Ｘ
とはいえ、Ｘマナでいいカードがあまりないのが現実

知識槽は刹那が欲しくなるな

磁石のゴーレムがいると追加で計2必要になるってことでいいのかな

チャリス、各種頂点、キマイラ的なにかとかか？
チャリスはこのカードと相性もいいし粗石がさらに輝けるかもね。

ここまで生贄手段があれば確定カウンターとしても働ける知識槽さんの話なし

>>608
マルチキッカーは支払える

つまりデッキ名はキマイラ頂点デッキか・・・

最終的に相手は1ターンに2枚プレイしないと自分のカード出せないし、それも青頂点でカウンター可能ｗ
フィニッシャーさえ出せてれば3ターンほども動き止めれれば十分だし、何かやれそう

基本的にはテフェリーもいる下の環境用っぽいけどなー

ヴェンセールの+2能力持ってるやつ他にいないっけ
アーティファクト限定でも

>>612
4マナ3/3警戒の鹿

>>610
ああそうか。
でも0マナで唱えられるからそっちはいいかもね。

知識槽デッキのミラーで知識槽から知識槽がめくれて
それをブリンクしたりバウンスしたりで大変なことになるんですね

>>615
知識槽で自分のトップからテフェリーさん落ちて相手に出されて投了だろｗ

パーミッション相手だと知識槽の動き面白いな
まぁまずパーミッション相手に知識槽を通さないといけないわけだけど

下手すると軽いインスタントドローがカウンターになるわけだがｗ＜パーミッション

>>615
ピコーン
知識槽を自分のコントロール下で二枚出していれば、
誘発スタック操作で自分の都合のいいほうの槽にスペルを誘導できる
↓
相手のスペル用のゴミ箱槽と自分のスペル用の優良槽を用意してハメ

バチューン
くだらん

新テゼでファクト感染を5/5にするテゼ感染が組みたいお・・・

知識層を悪用しようとして重スペル入れると逆に相手に悪用されてしまうっていうのがよく出来てる
ジェイスで悠々と積みこんでるような状況だったら別にこれじゃなくても勝ってるしな

赤昇天があるととりあえず唱えたやつは知識槽に入り、元のコピーをそのまま使えて
知識槽から取り出したスペルがインスタントかソーサリーならそれをさらにコピーできるという・・・

>>580
お前はミラディンの悪夢を知らんのか
あとマローが明言してる「アーティ土地作ると金属術簡単になっちゃうし出さない」
まぁマローの言葉だから眉唾ものだが

マナが出ないアーティファクト土地ならあるいは

それならちらつき蛾でよくね

嫌な事件だったね・・・

>>621
知識槽はロック用だから結局他のフィニッシャーがいるが、神ジェイスは似たような事ができてしまうというジレンマ

神ジェイスがいる限り色々なカードの可能性が潰れていくなぁ・・・

知識槽と続唱カードでアドがマッハと思ったら
手札から唱えたカードにしか誘発しないのか

アーティファクト土地なし前提でのあの出血大サービスな能力だからな。金属術は。
コールドスナップの氷雪と比べるとよく分かる。特に青のタッパー。

>>623
今アーティーファクトランドが再録されても、
さすがに旧ミラディンのときのような惨状にはならないと思うけど。
周りのカードパワーもそれなりに高いわけだし。

ただ、モックスオパールが存在することを考えるとやっぱりちょっと怖くはあるけどね

知識槽＋青力線！これで手札の全てが相手の呪文を奪うカードに……！
普通にインスタントでいいね

>>630
その「周りのカードパワーもそれなりに高い」状況でメリットの発生する金属術が
簡単に達成出来てしまう危険性を考えないのか？
今後作られる金属術の可能性を狭めてしまう事を？

あとその「アーティーファクト」って言い方なんとかしろ。
モヤモヤするわ。

親和ねーしアーティファクトランド出ても大丈夫でしょ
むしろあることが前提の金属術の弱さだったのかと思った

まぁ今のところリミテッドを除いて金属術のシステム自体ががっかりになってるのは否めないけどな

あったらあったで色々やばいことにもなりかねん
エクテンのことも考えると

1、2種類くらいならアーティファクトランドあってもいいんじゃないかなあ
スタンの金属術が空気なのを改善するために

レガシーの親和系デッキの弱さを見てたりすればわかるけど、
そこまで警戒するほどの強さは無いと思うけどねぇ。

親和絡みのカードに関する反応は若干ヒステリー気味だよな。
それだけミラディン期の環境の荒廃っぷり（と嫌われっぷり）が凄かったってことなんだろうけど。

レガシーの親和が弱いとか流石最新セットスレ

下はともかく特殊地形で1種類くらいなら茶土地出ても問題は無いね
あれの問題点は5色5種類あったことだし
土地全部茶に染められないならあくまで金属術の補助にしか過ぎないし、寺院みたいなもんだ

>>638
金属術が入って以降の親和（セルターチ親和とか）
はそれなりに強いけど、ぶっちゃけミラディンまんまの親和とか、ゴミだよ。

今金属術が使われないのって達成しにくさもあるけど
金属術状態でも弱いってのもあるだろ
頭蓋囲いでも無いと・・・・・・

セルターチ等々が入ってからの親和は親和系デッキに含まれないとか
事前に説明してもらわないと分からないわ…

>>641
＞金属術状態でも弱いってのもあるだろ

いや、それはないかな。
勇者とかセルターチは何を考えて作ったのかわからないレベルの性能だし。

金属術というシステム自体が強いから、性能を抑えなきゃいけないというのは間違いなくあるだろうけど。

アーティファクトトークンばら撒くカードでもあれば
スタンでもそれなりに金属術使えるんだろうけどな

金属術のシステム自体はクソ以下の弱さだよ
セルターチは達成後の能力と自身のコストが優秀だっただけで

アーティファクトランドとかくるとテゼレットがやばい事になるかもしれんしなあ

まあミラディンって名前がついてるからって過去に引きずられて変な期待はせんほうが
楽しめるだろ

蛾がアーティファクト・土地みたいなものだからマシにはなるけど。
蛾をInfect持ちにしたのは何気にナイス判断
変わり谷みたいに何処にでも入る土地じゃなくなってる

>>643
それは下の環境の話だろ
スタンじゃ達成しても勇者やセルターチなんて大したこと無い
ラスで終了、今度からは黒頂点でも終了

せめて達成したら+1/+1+αが基本だったらなぁ

赤の異常なまでのアーティファクト対策を見るとなにかしら茶色土地に近いものか
それに準ずるものでも出るんじゃないの感染土地はいいデザインだよな

そんなこと言ったら大抵の生物はラスで終了だろｗ１マナや３マナの生物なら尚更

出てたっけ
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=114396&d=1295506471

間取って感染インの茶土地で

蛾を起動してテゼで5/5にしたらターン終了しても終わらないの？

今つかわれてるインスタント除去って糾弾以外あったっけ？

>>644
3マナで1/1マイアトークン出すやつが発表されたけどどうなるかね？

ミラディン側にやっとまともな除去が来たか。
これは構築でも使えるいいカード。

つまりテラーじゃないか

思ってたけど包囲戦のイラストってMTGっぽくないよね

第三の神座
土地―神座
T:無色マナ一点。
あなたが他に神座をコントロールしている限りこれはアーティファクトになる。

こんなんでいいよもう

>>651
死の門の兄貴ぇ・・・

>>654
火力含めていいならそれなりにあると思うよ？

>>657
黒も殺せる。

うーん、話が脱線しちゃってるけど、
親和関係のカードはそれそのものが環境を壊すほどの力が無いのに、
やたら警戒されちゃってるんだよね。

やっぱり旧ミラディン期のトラウマが強いんだろうけど。

黒タイタン簡単に殺せる除去来たかー、トークン残るけど

>>653
感染と飛行は失うはず

兄貴がますます投げ飛ばし要因に成り下がって泣ける。

>>657
恐怖は黒とアーティが殺せない
刃は黒が殺せない
>>651のはアーティが殺せない
って違いがあるな

>>651
not黒からnot神器になった破滅の刃
（黒を殺せるようになった代わりに再生可な恐怖）

現状タイタン全種始末できるしいいかもね

>>661
火力はトーナメントクラスなのか難しい

>>654
糾弾ってタイタンに圧倒的に弱いから今最も使われてないインスタント除去だと思うが・・・

>>651
これレガシー級？

稲妻さんがディスられてると聞いたんだが。

青黒に積まれてる刃がこれに代わるのかなー

黒タイタンさんが２マナで処理されてしまうように

ファクトランド出たら試作品の扉が発狂する気が

稲妻は今のスタンじゃ弱いだろ
次は針生物とかくるしわからないけど

>>671
チーアメの「燻し」とかの枠に取って代わりそう。
同型の墓忍びもぶっ殺せるようになるし

>>663
旧ミラディン期がトラウマになる程度には当時のスタン環境を壊したんじゃないの？

この除去はかなり良くね？

>>671
MUDや親和に対してゴミクズな所に目を瞑れば使えそうではあるな
地味にファクトリーも除去出来ないし

黒が除去の色(笑)
状態だったから頂点とこれで復権確実だな。

まあ黒の生物除去はこのくらいやってくれても困らん

黒頂点はトロールで終わりそうなコントロールへのWOCの優しさ

>>681
逆に黒が除去体制（笑）だった時代が・・・
とっくに終わってたからどうでもいいか

>>679
恐怖系の中でも中々だね　アーティが主力になるようなら別だけど
今の所はこれで事足りるし、刃と違って同系や黒ビートとかで腐らないという点は強い

トロールでコントロール！なんつって！！

あのさぁ・・・

実際ウルザブロック構築で、コン・トロールってデッキあったしな

この除去いいな、俺のエスパーコン破滅の刃と見栄え損ないどっちメインにするか悩んでたけどこれにするわｗ

>>670
青白コンだと3枚くらい入ってるよ
そもそもタイタンは場に出された時点でアド取られるからカウンターするのが一番
それに黒タイタンあたりは単体除去じゃそもそも除去りきれないからラス使う方が早い

要はタイタン用じゃないってこった

理想
　　　 ∧_∧
　　　(･ω･`)
　　cく>ycく_)
　　　(＿＿＿)　∬
　　彡※※※※ミ旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾄﾞｯ!!／　＼ﾜﾊﾊ!／
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　)(　　 )(　　 )

現実
　　　　　　 　／＼
　,@　　　　　/ ※ >
　　　 ∧_∧ヾ＼_／
　　 /iつ＞＜) ＊ ミ
･彡〈ノy⊂L_) @､　 o
　　(＿＿＿)　　 ∬
　彡※※※※ミ 匹ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾌﾞｩ〜／　＼何ｿﾚ!／
　＼ ／ﾊﾞｶﾔﾛｰ＼ﾋｯｺﾒｰ
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　)(　　 )(　　 )

かわいいからやめろ

酸のスライムに噛み付いてころしちゃう吸血鬼の人って・・・。

しかしワームとぐろエンジンは相変わらずどうしようもない

青頂点キテター

で、金属術精神力とアカデミーはまだかい？あっ　金粉の睡蓮でいいや
青マナでる神座でもいいな！

黒と白が合わさり最強にみえる

これは相対的にワームとぐろが強くなるな。
あと吸血鬼デッキは完全にお通夜。青黒の刃が効かないという利点が無くなるとは…

>>693
あれは単体除去では元々どうしようもないしからなぁ

こういうのがあるとアーティファクト生物であることに意味もあるし良いな
メインはとりあえず破滅2これ2とかになるのか

>>692
四大精霊シリーズとか草茂る胸壁とかもな！

黒除去つえー
青黒が吸血鬼ぶっころすし吸血鬼も青黒をぶっころすのか

発売後のスタンが楽しそう
赤は出し惜しみしてるけどパワーカードあるんですかね

吸血鬼は元々刃入ってないだろ。

>>651
２マナで黒タイタン倒せるで！！
>>654
白の話？破滅の刃とか稲妻とかいろいろあるぞ？

黒くてアーティファクトで4マナ以上のクリーチャーが最強ということだな！

エクテンじゃアーティファクトクリーチャーなんて使われてないからフェアリーの除去が大幅パワーアップだな。

>>533
俺はその7枚目がゼンディカーの報復者で相手が （ ﾟДﾟ)ってなってた　リミテだったけど

レガシーじゃタルモ聖遺から墓忍びボブまで範囲広いね
親和には腐るけどかなりの数いるって程じゃないしまだなんとか・・・

黒十字軍に青森剣もたせてドヤ顔する予定が
闇の掌握とはなんだったのか

>>701
コスさんがファイレクシアにダーッ！してるイラストがあったから、赤にもきっとサプライズあるさ

てかほんとに今のスタン環境にあるヴァラクート以外のデッキが大きく変わることになるだろうな

そんなもんよりすべてを破壊しつくす溶接工のソリトンキャノンでいこうぜ

>>651
テゼレット、緑頂点、スラーン、感染土地らへんがまぁまぁ欲しいかなーとか思ってたけど
この呪文で箱買い決めたわｗまさかアンコで決めるとはｗ

１箱買えば４枚そろうだろうし、他のも何かあたってくれると思うし

X枚でインスタントって久しぶりだな！
勝手にライブラリー戻るし最高じゃね？

>>704
タフ5以上でプロテクション赤白緑と再生があればね

>>711
運もあるけど1箱でアンコを4枚コンプは難しいぞ？　3枚とか2枚になるのはザラだ

白十字の巻き返し来るな！あと白巻き糞も早くきてくれー！！

ぼくの箱とゆうじんの箱からは、メムナイツさんが1枚もでませんでした。でませんでした。

蛾に造詣撃って感染コロスケは変身デッキ的には邪道な気がする。
変身デッキはもっと面倒な前準備を必要とするべきだ

>>715
トリプルシンボルのX呪文だから十字軍使うようなビートだと導入無理だと思うけどね
まぁミラディンの十字軍はボロスで12点ダメージや8点ダメージ＋剣の効果を2回誘発という夢があるから
俺も早くほしいけど

-Xで白十字も白騎士に怯えなくてもよくなるのか
胸熱。

>>715
十字軍さんは黒ウンコに仲間とまとめて吹き飛ばされてしまうんで・・・

>>717
ジェイスバウンスをなんとかするのが大変そう

墨蛾はもうめんどくさいから荒々しき力とかでいい気がしてきた

早く墨蛾さんもっすもっすしたいです！！

>>716
大型と小型を一緒にしちゃダメだろｗ
>>719
黒頂点は全てのクリーチャーだから恐血鬼とかタイタン以外は全滅しそうじゃね？
ただこれで黒コンを組むって選択肢は出てきたね。黒民が現実に戻ってきてくれるといいんだがｗ

>>697
むしろ単体除去じゃないとどうしようもない

>>651
アンコなのがきっついのお
こういうのは限定戦で基本になるのに

>>714
あぁ、１箱に４枚は言い過ぎたね
まぁでも箱買うの決定させてくれたのがアンコだったって事を言いたかった

>>716
・・・・お、乙ｗ

>>720
全体除去に弱いのはしかたないからな
黒も白も赤も実質全体除去持ってるからビートはきついぜ

白十字軍に黒うんこのカウンター乗らないんじゃないの？

>>727
模範の騎士「全体除去に耐性がある・・・そう考えていた時期が、俺にもありました・・・」

せやなw

黒うんこはカウンターするとか以外はどうしようもねえな
ゴキブリ駆除にも効果大

模範だけじゃなく、刻みネギの勇者とかも終わったなｗ
買い集める暇すら与えなかったスラーン様に比べたら夢を持たせただけマシ・・・か？ｗ

>>723
黒民は今黒スレではMTGが流行ってるの時代から現実に戻ってるよ
ただしょっちゅう屋上でバレーボールで遊んでるけど

>>729
俺っ娘でお姉さんとはなかなかいいじゃないか

勘違いしてるの俺だけ？

刻み勇者にも-1カウンター乗らないだろ

>>734
対象とってないかプロテクション関係ないんよ

>>734
どうみても対象とってない、ダメージ与えてるわけでもない
余裕で乗る

>>734
つ「プロテクションの定義」

早いとこ>>734は黒ゼニス撃ってリセットすべき

リロードしたつもりだったがタイミング悪かったかｗ

ウィニー終了のお知らせか　特にボロスは完全終了
スラーンを黒太陽で殺そうと思ったら６マナいるわけだから別にスラーンは
終わってないと思うけどなあ

ルール読んでくる。勘違いすまそ

>>732
勇者の主戦場は下だからなぁ
現行スタンのカードプールだと金属術を有効活用できないだろうし
スラーンは打ち消し耐性と一方通行、再生だけで十分採用に値するけどね
ヴァラクートのサイドには入るだろうし、でてこれるか不明だけど緑絡みのビートにも入りそうだし

まあプロテクションは色々と込み入ってるからな
つい最近もルーンの母でミスジャッジがあったらしいし

しかし黒うんこはどんだけのアドをひり出していくつもりなんや・・・

スラーンは黒頂点で２/２にされてから、黒聖騎士でブロックされて死亡ってことになりそう
つーか黒コンも始まったかもしれんな

スラーンは殺すのに6マナ、1/1にするんでも5マナ
青黒でそれに加えてカウンター構えるのにかかるターンと、
スラーンはマナブーストから3ターン目に出てくる事考えたらスラーン終わったとか口が裂けても言えない

まぁ対抗策が出てきたから青黒は絶望って程じゃなくなったが、青白はどうしたもんか

しかし本当にボロスはこれどうしたらいいんだろう
X=１で撃たれるだけで猫とムカデと古老がご臨終

>>743
あれはブロック成立後タップしたらダメージ与えられないって謎裁定でプロテクションは関係なかった気がするが……。
全体除去がアドバンテージの塊なのは他のもそうでしょ。
他の全体除去な紅蓮地獄とかジャッジメントと比べて使いやすいかどうかだよね。

騎士デッキ作れそうだったけど、逆風が激しいわ

>>740
X=1の3マナで撃たれても上陸クリーチャーや鷹が死ぬからな
X=2の4マナならラスゴだろうし
ボロスは石鍛冶経由でルアゴイフ生体兵器装備を持っ来るのが流行りそうだな
審問で落とされないし

霊の通り路でも再録されりゃあいいのに

今のままだとヴァラクートを止められるデッキがなくなりそうな気がする
できればヴァラ対策になるカードと、ついで生きてる針以外のPW対策がほしいところだ

黒側もチャリス等を検討したら・・・
３ターン目記憶殺しどや

>>740
ボロスはおわコン、なんでまだ使う人がいるのかわからねってどこかの偉い人が言ってたな。
ただ装備品頼みの少数で攻めるという特性そのものが黒頂点対策にはなって生き返る気がしなくもないがｗ
>>742
黒頂点が偉いのは場にいる生物を殺せないまでもそのサイズを小さくできるって事だろ。
4/4再生一通だと鬱陶しいけどそのサイズが2/2とかになれば特別怖くもないわな。

滅びより使える場面多いよね黒頂点

増殖コンがくるな

滅びのほうが強くね？

滅びは強すぎたな

屍滑りがいる時に屍滑りごと黒うんこでクリーチャーを洗い流したらどうなるのっと

３マナで使うなら蔓延の方が強くね？

蔓延はタフ３以上のクリーチャーをどうしようもないけど、うんこはとりあえずちっちゃくなる

もう白はアーマーデッキで頑張ろうぜ！！

>>759
蔓延だと上陸生物はフェッチ残しておけば生き残れるけどカウンターだと確実に死ぬ

>>758
戻せるんじゃね？

黒うんこは自分のフィニッシャー生き残らせつつ相手の小さいの殺せる
フィニッシャーのサイズは小さくなってしまうけど滅びにはない強み
それにタフ１多いデッキには１マナ軽い滅びのようなもん

戦場から墓地に落ちたときの誘発型能力は直前を見る。
おそらくは同じ状況起因処理で落ちるので戻せるが、他のクリーチャーを+1/+1するロードと一緒に落ちた場合は注意。
ロード＋屍滑り落ちる→他のクリーチャーが落ちるっていう場合がある。
その場合、他のクリーチャーは戻せない。

カウンターが残る上何度も使えるってのが素晴らしい

もぎとりと黒太陽とどっちが強いだろう

黒タイタンが小さくなるけど手下が毎ターンでるからいいよね！
緑黒コンは無理か

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=296308
お前なんでマーフォークじゃないんだよ

ちらつき蛾はマジでつよいなw

なんかうんこうんこ言ってるのを見て、謀反の影麻呂さんとか
ギルドパクトのネフィリムさんの話思い出したわｗｗｗ

誤爆した

>>769
shroudがわかんない

被覆は強いけど、タフ1が残念だな
今のコントロールは鷹なり海門なりで捌けるし

>>773
被覆

あぁ被覆か
回避も欲しいけど十分つよいわな

白うんこはリアニでどうや

>>774
ビックマナなら壁がいるだろうしね
緑太陽のおかげで胸壁がそろえやすいから採用率上がりそうだし

>>663
その親和関連の微妙なカードパワーを有り得ないほど引き上げた元凶がアーラン。
当時のスタンはアーティファクトに対するマスデスも無かったし、そもそもミラディンのコンセプト下で
そういうカードを作るわけにもいかなかったから、親和が無双状態だった。

この辺の過程を知っていれば「アーティファクトランドあってもいいじゃん」とは言えないと思うんだけど、
言っちゃう奴が出たからそういう流れになったんだろ。

ただ、だからと言ってこの後のセットでアーランが出ないという保証はどこにもないけどな。
個人的にはダークスティールの城塞のみ再録が現環境下ではベストだと思ってる。

>>773
被覆だマヌケ

>>770
わざわざ2マナも払って回避能力無しの1/1を出してたのが嘘みたいだ。
感染デッキだけでなくアーティファクトデッキでも使い出がありそう。

>>779
親和とアンチ親和同数ぐらいだっただろ……
問題は神河が出ても変わらなかったくらい神河のカードとの強さがつきすぎてたってだけで。

〆は擁護しようがないがｗ

凄い勢いでガッカリレア枠が増えていくｗ


・・・これが増殖ってやつか

>>777
自分の墓地にあるカードをX枚無作為に選んで
そのうちのXマナコスト以下のパーマネントカードをリアニ
こうですか？

>>777
トリプルシンボルでX体リアニとかイオナさんとかシャーマンが本気を出すなｗ

そこは大抵Xﾏﾅイカとかになるんじゃなイカw

点数X以下をX体とか？

蛾は感染と全然関係なさそうな青白コントロールに適当に入れても普通に強そうだよな。
勝ちまで１０回殴らなきゃいけないが、青白コンには元々増殖と相性がいいカードは多いし、
何よりスラーンを１回ブロックすると前兆の壁で止まるお手頃サイズになるってのがいいね。

白頂点はゲドンでいいだろ

最近の白は土地破壊業よりリアニ業の方に力入れてるからなあ

白っぽくていいじゃナァい

>>546
オーブでLandがミラディン陣営１・ファイレクシア陣営３な以上、特殊地形は2枚で打ち止めなはず。
なので残り10枚は別の何かだろう。
包囲戦が通常の小型より10枚増量しているのはこいつらのせいかも？

親和アンチはうるさいよな。
アーティファクトランドのマスデスがないとか酸化すら知らないんだろう。

ちらつき蛾は単純にミシュランとして軽いし回避持ちってのがえらいな。
単体でプレイヤーを殺しに行くにはちょっと悠長だがＰＷ(ていうかジェイス)への牽制としては十分。

>>792
陣営外の特殊地形はありうるぜ

なるほど陣営外か。５枚コモン５枚アンコモンって可能性もあるが、
対抗色の傷跡ランドが一気に５種類って可能性もあるってのは期待しちゃうねｗ

アーティファクトデュアラン10種だな

新ちらつき蛾、よく見ると感染と引き換えに仲間をパンプする能力なくなってるな。
すごくどうでもいいことだが。

>>797
即解雇

>>799
マロー「何の為にこのセットに１マナのアーティファクト対策を入れたと思ってるんだ？！」

……なんて事があったらいいなぁ。ないだろうな。あっても確定タップインランドだろ。

>>796
傷跡ランドはミランだったからないだろうなｗ
どっちの陣営にもありうるような特殊地形ねぇ……

青黒コンは墨蛾とスキジリクスあたりを入れた形も
ワンチャンあるかも？

>>797
各色のミラン勢に潜り込むためにそれぞれレオニン、ゴブリン、ヴィダルケン、吸血鬼、エルフに化けるアーティランドと
各色がファイレクシア対抗するためのアーティファクトミシュランサイクルか

出した時に全てのプレイヤーが感染カウンター１を受けるようにすれば？

それにしてもミラディン包囲されすぎだろ

>>795
もちろんその可能性はあるけど、特殊地形を10枚作って陣営外にしておく意味があるかわからない。
カードのナンバリング自体は必ずしも原則に忠実とは限らないので（アラーラ再誕とか
ちょっと特殊なカードをあえて最後に並べているとかもしれない。

つまり分割カードか

ミラディンとファイレクシアが半分ずつ印刷されてるのか
おもしろいな

>>805
というか今の時点ではファイレクシアカード有利すぎだしなw
ミラン側は4ﾏﾅ3/1で金属術二段攻撃って…
ファイレクシア側には5ﾏﾅ3/3感染とかいるけども

そもそも傷跡2色ランドってなんで青黒ですらミラン陣営だったの？

>>802
青黒はランドが強いからなぁ。４マナで３点確定クロックだし……。
迫害者の処理もしやすくなったからスキジリクスの出番があるかは怪しいねぇ。
海門やカメのスロットを埋める軽くてタフネスの高い感染生物があれば面白いけど。

今の所ミランのレアが終わりすぎて辛い
このままだとプレリがファイレクシア一色になりそう、持ち帰り的な意味で

土地のあとのコレクターナンバーのカードってなんだよｗｗ
タイムシフトぐらいしか思いつかないぞｗ
ちょうど１０枚だからただの基本地形ってオチかなあ？

Basic Artifact Land -- Forest

アーティファクトのフェッチランドならどうかな

陣営マークが付いただけの基本土地

>>812
包囲戦では実際にファイレクシアの方が強くデザインされてるかも知れないし、
次のエキスパンションに期待したらいいだろ。

ああ、油で汚染されたイラストの基本地形ってのはありそう。
いかにも、って感じだ。

とりあえず陣営の土地は全３種確定
だから１０枚は非陣営。
非陣営である意味がある土地かあ、戦場とかかなあ？

プロプレイヤーカードが10枚だな

油かぶり地形か

アーティファクトランド復帰とか言ってる奴は実際に金属術デッキにアーティファクトランド入れてテストプレイしてくれば？

実際「ネオ・ファイレクシア」になってしまったミラディン世界をちょっと見てみたいｗ

ミラディンのレア以上でよさげなのって今のところ刃砦とスラン
白十字軍くらいか
まあただ単にファイレクシア側のカードばっか公開されてるだけの気もするけどね

Yeah, I think they're pulling something here. Why have the whole "unaligned cards aren't in the orb" thing if it's just one card? They could have thrown Tezzeret into either orb and just said "this orb has Mirran and unaligned cards" in the footnote.

This could be just like when they somehow concealed the existence of split cards until the day of the Invasion prerelease.

Maybe they're split cards that are half Mirran and half Phyrexian, each side presenting a different possibility in terms of the victor? Oh, that is TOTALLY it.

なるほど分割カードかファイレクシアとミランの。オーブを陣営ごとにしたのは、テゼレットだけが調べられないってことじゃないってことか

えっ、まだ包囲戦も発売されてないのにもう次のエキスパンションに期待っすか

誰得氷雪系第2弾か・・・・ちょうどシンボルはあるしな

ファイレクシア渡りとかファイレクシアのマナでしか払えないとか

からくりじゃね？

>>823
ニューファイレクシアだよ
まあでもたぶん陣営カードのバランス考えたら最後はファイレクシア多めになるんだろうな

Ｐｏｓｔ　かもよ？

第３勢力とかだったら面白いのに

エルドラージがミラディンに乗り込むのか

そういやエルドラさん結局放置中だったけか

まさかのＰＷ１１枚

>>834
そのうち8枚はサルカン

>>834
イラストは顔にモザイク加工

>>834
残りのうち2枚はチャンドラ

８枚も出れば今度こそ強いサルカンが…出ますよね、マローさん？

>>834
メタルボーラスだな！

>>834
残り1枚はジェイス
0マナで初期忠誠度0の

サルカン8枚出すくらいなら、各色に対消滅用の2マナジェイス出してよ

>>840
タルモ「俺の強化うめぇｗｗ」

プレリは毒殺まみれの地獄絵図になりそうで嫌だｗ

ミランに希望はないんですか！

Metal Tundere
アーティファクト・土地−平地・島

Jace Land
プレインズウォーカー・土地−ジェイス・島
【３】

頭蓋骨絞め
(1)
アーティファクト―装備品　タイムシフト

ニコル「ミラディンを崩壊させればおｋ。そのとき出たマナは貰うよ」

新テゼとちらつき蛾の毒殺デッキ作りたいけどアーティファクト多めにいれなきゃ
テゼの＋１が腐るのが痛いな

>>844
ノーンの僧侶「希望は信仰の中にあります。」

>>848
( ´∀｀)白い僧侶がいうならそうだろうな

どうせ基本地形なんだろ・・
特殊イラストの土地になるといいな。

>845
ツンデ…レ？

現実的に考えると
やっぱ陣営マーク入りの基本土地で10枚だよな…

陣営マーク入ってるならオーブで出てもいいところだが

普通の基本地形でした。ってオチはやめてよお

価格はStarcity、単位はドル(1ドル＝82.37円)

ﾐﾗﾝ
刃砦の英雄　9.99
最後のトロール、スラーン　19.99

勝利の伝令　0.99
ミラディンの十字軍　2.99
赤の太陽の頂点　0.99
蜃気楼のマイア　3.49
飛行機械の組立工　0.99
マイアの溶接工　1.99
Titan Forge　1.99

φ
聖別されたスフィンクス　7.99
裏切り者グリッサ　7.99
荒廃鋼の巨像　11.11

ファイレクシアの再誕　3.99
遥かなる記憶　0.99
分裂の操作　1.49　
ファイレクシアの十字軍　3.99
ファイレクシアの槽母　1.99
ファイレクシアのハイドラ　1.25
緑の太陽の頂点　4.99
ファイレクシアの破棄者　3.99
骨溜め　1.25

陣営なし
ボーラスの工作員、テゼレット　34.99

contested war zoneって名前の土地あるし、戦場とかそんな感じなんだろうな

そういや公式のミラディンページのΦ側絡み森にある「忍び寄る腐食/Creeping Corrosion」ってのがまだ出てないな

緑頂点5ドルか買おうかな

土地　- 戦場
みたいな特殊なサブタイプとして作られんのかな

>>855
こいつらブースター１パックいくらで入荷してるんだろうな。
１ドルちょっとくらいで入荷してるとかでなけりゃこの価格設定はきつくね？

Starcityは海外ショップだぞｗ

海外はお前さんが箱の値段見たら多分ビビる値段だぞ
日本は翻訳料とかタカラトミーの仲介とかあって、英語版も日本語版に合わせた値段設定してる
世界選手権の件もあるけど、日本ってMTG的に迫害されてる気がしないでもないわ、被害妄想だろうけど

チャネルファイアーボールの通販見たら1BOX89.99ドルだったし安いよねー

仕入れは1BOX 70ドルくらいだったかな。

昔の日本語版に比べたら全然マシだな(恐怖の500円)

輸入品なんだから本国より多少高いのは当たり前。
自動車や食料品なんかもっと酷いぞ。

今は１ドルが８２円あたりだけど、平行輸入はできなくなってるんだしショップで買うのが
良さそう。

向こうのフレにこっそりパック送ってもらってるわ・・・

>>861
いや未開封パックを輸入できた頃からやってるから向こうが安いのは知ってるよ。
ただテゼレットが２箱に１枚としても仕入れ70ドルじゃ1/4程度にしかならん訳だろ。
微妙な神話レアが意外と売れるのかも知れないが、それにしてもレアが安すぎやしないかね。
パック開封してソートして売るってのは手間もかかるし、他にも高そうな神話レアが出るのかな？

レアリティってオーブで出るっけ？
出れば陣営外が何枚あるか大体分かるが。

利潤という意味で1枚30-100円のアンコモンが結構馬鹿にならないよ

相手ドローしたらこっち2枚引ける神話スフィンクス結構高いな
今までのねたスフィンクスよりは強いと思ったけど

寺院の鐘が１：３になるとか素敵だものな。

>>871
基本的に高確率で2ドローが確約されてるから、フィニッシャーとしては優秀な部類かも。

出したターンにブレード飛んでこなければ宇宙だしな、強いと思うよ

ならねえ。何考えたんだ俺。
しかも規制解除1秒前で2度も足踏みで訂正できないとか、パワー9の感染に殴られたくらい死にたい。

紙ジェイスの時代がきたか・・・

吸血術士がすんごい回復できるような気がしてきた
飛んでて殴れるし意外と・・・ごめん

>>877
タフ４でドレインだったら超強かったな

神テゼはエクテンの親和ビートで特需があるかもとか。
あれは小粒生物を並べて強化するデッキだけど、
神テゼが有れば一体の生物でも攻めれるし、+能力で息切れも防止しているし。

普通に「新」と打とうとしてミスした、ジェイスと違ってまだ神にはなってないよな。

>>878
タフ4あればドレインじゃなくても結構強いと思う
この能力なら多分魂絆と同等かそれ以上に回復できるし

吸わなくていいからルーズライフをだな

３マナ2/2で１点ドレインとかだったら使えそう。１点ルーズだけでもいい。

>>858が「経験点5ドルか買おうかな」に見えた俺ネトゲやりすぎ

そんなスピリットクラフト持ち記憶にあるぞｗ

吸血術士なんで3/3かねぇ・・・
こんな時代だから普通に4/4でもいいだろ、ダブルシンボルだし。
それでも使われるかどうか微妙なのに。
ほんと黒だけ制限受けすぎ

白の英雄はしっかりタフネス4あるのにな

レア度も色も効果も違うの比べても仕方ねえだろ

4/4は多分ちょっとだけよくないと思う・・・

吸血術師は上手く3点吸血能力の折り合いがつかなくって調整を投げた感がパねえ
能力が2つゲインって今までの吸血鬼にも申し訳ないだろ

緑力戦（ﾁﾗｯ

2点ドレインじゃダメだったのか

>>890
どっちかルーズでもいいよなｗｗｗｗｗｗ

黒にも期待の神話ワームが残ってるだろう

しかもルーズって今だとPW削れないから弱いんだよクソッ

ファイレクシアが勢力拡大したっていうのにまだ黒は補助色なのかよクソックソッ

黒は頂点と破滅の刃2号で燃え尽きた感がある
とりあえずその2枚と黒タイタンあればあと1年戦えるし

>>889
いや、4/4でも弱いでしょ。
デレローが現役だった時代でもあるまいし

青タイタンの例でいくと黒緑剣でたら黒タイタンもどうなるかわからんがな

十字軍も強いと思うんだがなあ
感染は防御に回るとプロ赤と白があいまって凄い強いしコントロール向き

虐殺するワームとか厨二臭とファッティ臭がぷんぷんする

だから殺戮のワームは、黒お得意の
クソファッティ枠とあれほど・・・

クソファッティ枠はファイレクシアのハイドラが頑張ってくれたからだいぶ減ってるはず・・・

それでもデスゲートさんみたいなのを期待してしまう

５マナ７／７トランプルアタックしたら自分の生物全部破壊とかそんなんだろ＞殺戮のワーム

ヴァラクートとジェイス消滅するようなカード頼む

　　　　　　　　　 　　　 　　　 ＿＿＿
　 　　 　　 　 　　　　　　　／＿＿＿ ＼
　　　　　　　 　　　　　　／　|´・ω・`|　　＼　　　虐殺のワームか、いい勝負ができそうだな
　　　　　　　　　　　 ／__ﾄヽ ￣￣￣::　 :　| `ー-､＿_＿_
　　　　　　　　,. -‐'´.: : .:|!:.:｀＼ ::　　ﾉ ´ ::|::...　　　 　 　 ￣｀`ー-､
　　　 _,. --r'´.:.:.:.:: 　..:.:∧:.:.:.:.:.: = '.:.:.:.::|:.:.:.:...　　　 r　　　　 　　　＼
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スキジリクスさんに続くお手頃な感染クリでお願いします。黒神話

リメイクリストにあった死の雲内蔵ワームかも知れないだろ熱くなれよ

ヴァラクートはともかくジェイスが息しなくなるカードはちょっと無理がある
サーボの網をみんなが積んでもリシャーダの港は強かった

黒十字軍はどう見てもイケてる奴だったが
新刃のせいで一気に除去耐性がガタ落ちになってしまってアババババ

デスクラウドは黒うんこじゃねえの？

>>910
剣装備しろよ

つか結局あの預言者は何者だったんだろう

ジョン・タイターだろ

ウルザ

虐殺のワームは場に出たら全体に−カウンターみたいな感じかな
8マナぐらいなら許されるよね
7/6ぐらいがちょうどいいんじゃないかなうん

虐殺するワーム (B) クリーチャー ? 蟲(Worm) 感染 1/1 神話レア

それじゃあ虐殺されるワームじゃん

>>916
8マナ7/6感染ぐらいのほうがシンプルで良いんじゃないかな？

青黒コンの除去が強化されて青黒と青白だと青黒に軍配が上がるのか？

>>919
感染は強いが、ただの7/6でも十分強いから感染はとったらどうだろうか

トランプルほしい

ワームは感染もってなさそうだけどなあ　スキジリが感染持ってたし

>>921
黒らしく再生をつけようか

>>920
直接対決なら除去の強化はほとんど意味ないな

>>923
骸骨のワームさんオッスオッス

ここまで白の飛行生物が、あまり公開されてないのが不気味だ。


居るんだろ？もっと凄いのが？

悪性スリヴァーさんという1マナ1/1有毒メリット持ちがいるんだから
1マナ1/1感染がいても普通だと思うんだがなー

勝利の伝令「俺が凄くないとな？みんな飛行絆魂なんだぜ？」

大男で悪性スリヴァー*3ハートのスリヴァーで一撃必殺懐かしいな

あーでも有毒はパワーあげても個数変化なしか。

>>930
クリーチャー戦闘でも有利にならんからねー
何かデメリット持たせないと地うねりストロボの2TKが危険

(プレインズウォーカーを)虐殺するワーム

ほら急にほしくなってきただろ

針生物も黒頂点でゴミになりそうだしそれはほしいわ

ヒント：設定的にプレイヤーもプレインズウォーカー


つまり・・・？

>>932
ファイレクシアの破棄者｢おいすー＾＾｣

>>934
戦場に出た時に全てのプレインズウォーカーとプレイヤーを破壊する。

ですね

虐殺のワーム (7)(G)
接死　7/6

共食いスパイクの全カウンター版とか

虐殺のワームはまさに、ファイレクシアの災厄の象徴だった。

やめろｗｗｗ

雑魚フラグやん

それレプリカだからｗ

ギャグ殺するワーム

ほんま黒はギャグ担当やでぇ・・・ｗ

彼は甲鱗のワームを願ったが、甲鱗のワームが活躍する環境を願い損ねた

稲妻のフレイバーで

召喚士は叫び、彼が若かった頃の恐怖と災厄を呼び起こそうとした。
驚いたことに、大地はもう再び見られないと思った恐るべき力で応えた。

PWの返しに出して殺せる良質な速攻生物が欲しい
色は何でもいい

この凄まじい力がたった1マナの0/1という貧弱なクリーチャーと交換してもらえるとは

>>947
ああ・・・かっこいい

確かに「血編み髪のエルフ」と「荒廃稲妻」があった頃は
神ジェイスも単なる強カードの一枚だった。

>>948
つ　復讐蔦

エクテン以降なら血編みに突撃隊に亜神に地獄兄弟に、と選り取りみどりなんだがねー

つヘックスメイジ

ボーライもどきの牛がいるじゃない

>>954
せめてトランプルねーと…

コスさんとか対PW用PWみたいなもんなのに・・・
ただ速攻だけだと壁ウゼェで終わることが多すぎてなー

ボーライ自体がPWに強いカードじゃないんだよね。
6点吸収されてジェイスであればアドバンテージを失うわけだし。
へックスメイジが弱いのもこのせいなんだけど。

地獄の雷みたいなアドバンテージクリーチャーじゃなきゃ対処するのは難しい。

緑頂点ってシャッフルするって2回書いてあるけど、これってペテン師のカウンターが載る効果って2回誘発するの？

ボーライ使うデッキがプレインズウォーカー殴ってるような状況って…

>>947
M10の稲妻のフレーバーってカッコいいよね

若干クドすぎる気がするけどなぁ・・・
稲妻を使うプレイヤーが一線を引退した老人みたいな扱いなのもなんか複雑だし

>>958
誘発するはず

>>961
4th時代に稲妻を使っていた中高生が今何歳か考えたら妥当だろ・・・・

>>963
おいやめろ馬鹿この話題は早くも終了ですね

>>963
言っても20代後半から、30代ってとこだろ。
そんな人としては油ののった年齢で、一線には程遠い隠居老人みたいな扱いにされてもなぁ・・・

宝物の魔道士、神ジェイス、知性の爆発
そうですか・・・

アポカリプスから今のお話までの間に500年くらい経ってるべ

>>963.>>965
稲妻をリアルで撃ってたぴよぷー姉さんこと、金澤尚子先生だって、
今はもう５０と・・・

うわっ！何をするきさｍくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

日本語4版開始のPWだと1000歳クラスだな

アンティキティーのころからやってた人なんて4600歳超

>>968
いくらなんでもそこまではいってないだろ。
婆さまじゃねーか

10版で始めて《ショック》で育った新参だけどM11のフレーバーは大好き。
《稲妻》とか１枚500とかしてたし。

金澤尚子ってほんとに50なのかww
俺の倍とか・・・

アンチキ以前クラスの古参でもウルザと同世代かせいぜい+1000歳と考えたらボーラスさんまじぱねぇな

>>972
おう新参、M11の稲妻にはフレーバー・テキストはついてないって知ってたか？

10版と11版でM10と12版でM11って頭おかしくなるよね

ぼちぼち次スレ

>>976
それだけは本当に何とかして欲しかった

新セットが出ると一スレで2日ももたないんだな

>>975
失礼。フレーバーありはM10でした。　M11バージョンもシンプルで好きですよ。

稲妻のFTかなり好きだけどなあ
スタンで稲妻がまた使える日が来るなんて思わなかったし

http://media.wizards.com/images/magic/daily/webcomics/EN_MTG_Comic13_Pt3_SCR5.jpg

コスだめだめだなほんと。
顔がイっちゃってやがる

>>981
俺もM10のフレーバーが良いからM11の稲妻使ってないわ
再録されたときフレーバー読んでめっちゃ燃えたし

だれも建てないなら次立ててくるけど

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=296349

微妙な剣だな・・・

殴ったらアド取ってマナも起きるとか超つええじゃん

・・は？

期待はずれ

正直歴代の剣の中で最高に弱いと言わざるを得ない

いやいや、十分強いだろw

緑能力で装備コスト0みたいなもんだしもう一個が微妙なのは仕方なくね？

これで最後が赤白となったわけだな

これがフェイクじゃないとしたら・・・


精神と肉体の剣よりも弱いかと

ううむ・・・微妙だな
決して弱くはないんだが、イマイチパッとしない

戦闘後メインフェイズでの付け替えによるブロッカー確保が楽なのは評価
リミテならこれほど強いカードもあるまい

まぁ+2/+2と2色プロテクション、殴ったらアド取れるし悪くはないな

>>984
GOGO!

まあ画像待ちだな

弱くはないが肉体と精神の剣と似たような値段かやや安いかな

そもそも石鍛冶があるから、除去耐性がつく剣をサーチ出来るだけで十分なんだよね。

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