1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
遊戯王OCGの【機械族】について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。
サイバー流、ガジェット、古代の機械、サイコ流、A・O・J、
リアクター、巨大戦艦、マシンナーズ、裏サイバー、ロイド、ジェネクスetc…
勿論それ以外でも大歓迎。
デッキ診断もおkですが、テンプレに近い構成なら過去ログを読みよく考えてからにしてください。
雑談もお気軽に。
次スレは
>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。
前スレ
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【21機目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1287637582/
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/26(金) 14:26:34 ID:dPkdMQ1u0
一応前スレ以外の過去スレを直リンしないようにしたが、余計なことだったらすまんね
乙
>>1乙乙乙乙乙乙←キメラテック・オーバー・ドラゴン
ナノブレイカー(cv井上喜久子)
「べ、別にスレ立てなど頼んだ覚えはありません!
ま、まあ貴方が立てたスレなら使っても構いません
>>1さん…」
とりあえずテンプレは大丈夫そうで安心した。
>>7 ザ・ボスっぽくお願いします
>>1乙
早速ですが俺のXYZ+シンクロ+ミストの診断していただけますか?
(こんなカオスなデッキの診断を受ける意味なんてあるのか・・・?)
詰め込みすぎワロタ
ま、まあ見てみないとなんとも言えないし、なあ?
そんなこと言わないでwww
下級20
エフェクトヴェーラー グローアップバルブ ゾンビキャリア ジャンクシンクロン*2
マシンナーズピースキーパー*3 ジェイドナイト*2 クリッター XYZ3ずつ
上級3
偉大魔獣ガーゼット 霧の王*2
魔法13
死者蘇生 団結の力 ライトニングボルテックス 光の護封剣 二重召喚
おろかな埋葬 リミッター解除 ライトニングチューン*2 手札断殺*2 前線基地*2
罠8
ミラーフォース ガードブロック パワーフレーム スクリーンオブレッド
血の代償 ゲットライド*3
エキストラ15
XYZドラゴンキャノン XYドラゴンキャノン
メンタルスフィアデーモン レットデーモンズ スターダスト ギガンテックファイター
カラクリ将軍無零 黒薔薇 ウルベルム
ブリューナク Cドラゴン
カタストル マジカルアンドロイド
XYZが出てくるまでシンクロして場を持たせて出てきたらXYZで殴る
VWとかはいたけどいつの間にかいなくなった
ライフ消費とダメージ食らいまくるのでメンタルスフィアで回復したりしています
XYZはちょいちょい出てくるしシンクロもできるけどバウンスされるとああああああああってなります
ミストは生け贄で攻撃力あげたりすることもありますがそれよりもシンクロ素材に使われることの方が多いです
お願いします
>>16 凄く・・・紙束です
ピースキーパー・ガーゼット・霧の王・団結・二重召喚・ライトニングチューン・ガードブロック・スクリーンオブレッド
まずこの辺の存在意義について聞きたい。他にも色々突っ込みどころはあるがそれはひとまず後回しだ
>>16 いろいろ積っ込み過ぎててXYZ抜いたほうがいいってことになっちゃう気がするんだが
とりあえずガーゼットとか霧の王とか団結あたりはXYZ出すためには邪魔だと思うし
スクリーンオブレッドとかガードブロックとかもいらないと思う。
シンクロ出すのかXYZ出すのか絞ったほうがいい気がする
XYZ重視でシンクロもちょっと出したいって言うならトライフォースも出せるバードマンおすすめ。
ピースキーパー YとZを持ってくるため
ガーゼット 打点が足りない
霧の王 シンクロ素材 打点が足りない
団結 打点がry
二重召喚 XYZがフィールドに出そろわない
ライトニングチューン X Y Zがレベル4だからシンクロしやすいと思って
ガードブロック ドロー ダメージゼロ
スクリーンオブレッド X Y Zがすぐやられる
前スレで言われてたペンデュラムキメラ、相手の場にモンスターいなくともナイトメアデーモンズ成功すると2000×3打点になるのか
なにかいれば2800×3+αになる、と……ロマン溢れる
素人考え極まれりって感じだな
打点補おうとして霧の王やらガーゼットが出てくるのがなんとも
これならマシンストラクそのままのほうが強い気がする
>>20 ピースキーパーは直接場に持ってこれるシャインエンジェルじゃダメなの?
二重召喚は直接場に持ってこれればいいよね。
ていうかシンクロ使うのならメインの打点関係ないんちゃうんかと
とりあえず上級3抜いてサイドラ積んでみたら
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/11/26(金) 23:12:15 ID:D540h0T40
カラクリエクゾってどうかな?
結構いけそうな気がする
そもそもシンクロは最初から入ってるチューナー5体で充分だと思うが。
ライトニングつかっても結局ディスアドだし。
闇機械で最前線生かしたデッキ考えてるが、けっこう構築難しいなコレ。
AOJ軸にしようかとも考えたがDNAが死ぬからサイコショッカーが入れられなくなっちまうぜ
16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/11/26(金) 21:58:00 ID:Y+E3lCkK0
そんなこと言わないでwww
下級20
エフェクトヴェーラー グローアップバルブ ゾンビキャリア ジャンクシンクロン*2
マシンナーズピースキーパー*3 ジェイドナイト*2 クリッター XYZ3ずつ
上級3
偉大魔獣ガーゼット 霧の王*2
魔法13
死者蘇生 団結の力 ライトニングボルテックス 光の護封剣 二重召喚
おろかな埋葬 リミッター解除 ライトニングチューン*2 手札断殺*2 前線基地*2
罠8
ミラーフォース ガードブロック パワーフレーム スクリーンオブレッド
血の代償 ゲットライド*3
エキストラ15
XYZドラゴンキャノン XYドラゴンキャノン
メンタルスフィアデーモン レットデーモンズ スターダスト ギガンテックファイター
カラクリ将軍無零 黒薔薇 ウルベルム
ブリューナク Cドラゴン
カタストル マジカルアンドロイド
XYZが出てくるまでシンクロして場を持たせて出てきたらXYZで殴る
VWとかはいたけどいつの間にかいなくなった
ライフ消費とダメージ食らいまくるのでメンタルスフィアで回復したりしています
XYZはちょいちょい出てくるしシンクロもできるけどバウンスされるとああああああああってなります
ミストは生け贄で攻撃力あげたりすることもありますがそれよりもシンクロ素材に使われることの方が多いです
お願いします
20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/11/26(金) 22:44:19 ID:Y+E3lCkK0
ピースキーパー YとZを持ってくるため
ガーゼット 打点が足りない
霧の王 シンクロ素材 打点が足りない
団結 打点がry
二重召喚 XYZがフィールドに出そろわない
ライトニングチューン X Y Zがレベル4だからシンクロしやすいと思って
ガードブロック ドロー ダメージゼロ
スクリーンオブレッド X Y Zがすぐやられる
効果が効果だから安定しないが、銃竜なんかが一般的じゃなイカ?>闇機械最前線
XYZ使うんならサイドラ軸にして最前線でシナジー持たせた方がいんじゃね?
XYZは回したこと無いからあまり踏み込めないが
殴り倒すよりも
素直に除去って場を持たせたほうが
いいと思ったのは
俺だけだろうか。
>>30 銃竜とサイコショッカー、あとはAOJかリアクターくらいしか浮かばなくてなあ。
サイバーダークは特殊召喚じゃ完全に役立たずだしで迷ってるぜ。
>>16 スノーマン2 フォートレス3 ギアフレ3
ガジェ6 異次元♀2 XYZ
地砕き3 地割れ3 サイクロン2
月の書3 ブラホ 蘇生 リミ解除
幽閉3 奈落2 ミラフォ 宣告 警告2
>>26 カラクリのデッキ圧縮は魅力的だけど
・シンクロで殴り倒す
・パーツが手で腐る→あぼーん
のどっちかになると予想。
XYZと勝率を両立できるだろw
カラクリに339入れてみたが何とも言えんなあ
運が悪いのか2回しか引けなかったんだが、1回目は表にすると自爆してしまう状況で、シンクロができなかった。
だが2回目は見事にスタダを倒してくれて役に立ったんだ。かっこいいから入れておくか。
しっかしこれ先攻でナチュビ出せたらほぼ勝てるなあ
二重召喚と177さえあれば出せるからね。両方3枚つんでる俺には結構確率が高い。
一方で177代償を使えばナチュル3種が並べられる
まあメイン代償サイチェン二重でいんじゃね
>>39 いやそりゃそうなんだけどやっぱ先攻1ターン目ってのが割りと大きいと思うのよ
ちなみにパルキとビーストしか入れてないけどね
初手ナチュルシンクロ立てたら同じ機械族使いにリサイクラーからマシンフォートレス落としで巨竜捨てて突破されたでござる
ナチュルシンクロとマシンナーズ・フォートレスの相性最悪だ パルキオンには相打ちでもう一枚持って行かれるし他は殴り倒されるし。
もっと色んなデッキと戦うべき
言ってることがちょっと
ナチュルシンクロは確かに強いが結束考えるとちと二の足踏むときはあるな。
出せるときは出しておく、が一番いいという結論に達したが
>>44 カラクリの話?
結束入れると汎用シンクロも出せなくなるからつらい
カラクリに2重召喚ってどうなんだ?
>>46 代償と比べると速くてノーコストだけど1回しか使えない
便利よ。
>>46 カラクリの軸は代償か二重召喚かシンクロキャンセルかってぐらい重要
前からひそかに疑問なんだけどシンクロキャンセルってどう使うの?
>>49 無零(怒)シンクロ→チューナー持ってくる→キャンセルしてもう一回シンクロ→非チューナー持ってきてシンクロ
ってよく考えたら軸って程でもないな
177と代償でナチュル3体ってどうやんの?
>>51 ブリュループでカラクリの代わりにナチュルだすんじゃない?
>>50 なるほどサンクス
なんかでも事故要因になりそうだな・・・
実はシンクロキャンセルは相手のシンクロと1:1交換できるからそこまで腐りやすいわけでもない
でもまあ今のカラクリ回すにはある程度事故は覚悟したほうがいいかもね
シンクロキャンセルは確かに現状腐ることは少ない。
シンクロしてこないデッキと当たることのほうが稀だしね。
ただ、シエンに対しても使えたら文句はなかった。戻すのがコストなら…
>>55 戻すのコストだったら無効化された時の損失いたすぎるよなぁ
コストにするテキストだったら今までのカードを考えると相手のは戻せなくなるだろうな
まぁたられば言っても仕方ないぜ
クロウ食らった時が悲惨すぎるから軸にしようとは思わない>クロキャン
代償177ループ
手札が177+2枚の時
177召喚(177)
177召喚(313)
313召喚+177→ブリュ
177再召喚(新書)
177再召喚(倉)
新書→倉(177)→177(倉)→倉(コスト用城)
新書発動2枚ドロー
177再召喚(新書)
177再召喚(新書)
177再召喚(倉)
新書新書倉(248)→248召喚
新書発動4枚ドロー
場
ブリュ 248 177 代償
手札4
基本はこんな感じ
マシンガジェに地霊術ってけっこう合うような気がしてきたな。
ちょっと組み合わせとかも考察してみよう
…回したが正直微妙だった。
デベロッパーの方が使いやすいかもしれん。
シンクロキャンセルはたまに177、919、248からトリシューラ連打できることが稀によくある。
>>59 ライフコストやばすぎ
やっぱそれぶっぱ構成すぎて個人的にはつまらんわ
こうでもしないとBF、六武衆には追いつけないので仕方がない
勝てなきゃ意味ないもの
つまらんって言うのは誰にでもできるから
面白いギミックを示してくれたほうが嬉しいな
>>63 あくまで手札2枚からだし普通に考えれば倉や新書177,313、248あたりのいくつかは既に手札に来てるでしょ。
コピー厨って訳じゃないんだが
調律、キザン狙いでひたすらSTBLとSTORを買ってたら
なんかカラクリ組めそうだったから組もうと思うんだが何が必要なんだろうか?
339×1 236×3 313×1 171×3 248×3 6318×3
カラクリ城×2 粉×3 借カラクリ蔵×3 解体新書×3 黄金×3
カラクリ爆弾×2 屋敷×3 無零×2
これだけもってるんだがどういう構築が面白いんだろうか?
フォートレス入れるとか牙城とか二重召喚とか代償入れるのも面白そうなんだが
どういった型が一般的なんだろうか?
なんかコピー厨みたいですまん。ってかサポートの魔法罠強くないか?
>>67 とりあえず適当でいいから回してから来てください
>>67 あと919を2,3枚。313をもう1,2枚。
ブレイドを2,3枚と汎用カードがあれば作れるぞ。
カラクリは強いのにものすごくお手軽価格で作れるのがいい。
オサイフにやさしいデッキ。
ファンデッキ的なXYZも診てもらえるのか・・・?
ただ紙束乙とか言われそうだぜ。
見てみないことにはなんとも言えないねえ。とりあえず晒してみたらどうだい?
何かこだわりがあるなら、これは外せないってところは書いておくといいよ
カラクリにナチュビとパルキ入れようと思うんだが、
まずどっち買うべき?
ビ パ ラ
型によるんじゃね?
基本的にそいつ等は117+チューナーで出す感じだから二重召喚とか使わないと出にくいのよね
もし代償や二重使わないんだったら自分的にはランドオルスを押したいかな☆7で無零出す時と出し方変わりないし
手札コストは痛いけど解体新書&蔵の基本3積みの奴らで魔法6枚だしそいつら177でサーチ出来るから結構カラクリと相性いいよ
>>73 まずはナチュビかな。
5なんてカタストルぐらいしかないでしょ?
アンドロイドはスペースが無い。(俺は)
177と二重召喚があれば即座に出せる。
やっぱデッキの比率的にも多いのは大抵魔法だろうしさ。
無零怒→無零→無零と来て最後にランドオルス出すとなかなかの安心感がある
177を活用するためにナチュビもパルキオンも欲しいけど、ループから自然に出せるランドオルスがとりあえず優先かね
ランドオルスって強いけど、コストきつくないの?
>>78 まあ機械は未来融合とかバーローとか切り札となる魔法カード多いからな…
とはいえ月の書とかも入るから十分使えるぜ。むしろ地属性で統一しやすい分比較的使いやすい部類に入ると思う
カラクリは手札減りづらいし、蔵とか解体新書とかサポートの魔法多いから多分問題ないと思う。多分。
>>79 あ、そうか。未来融合で墓地落としってて手があるんだった。
でもキメラテックオーバーはいらないんだよな。
未来融合でフォートレス指定してサイドラと好きな機械族を墓地落としって可能なの?
>>81 できない
あとカラクリで墓地を肥やすメリットなんてない
むしろデメリット
>>82 まぁ単純に313 1枚墓地に行っててくれればいいだけなんだけどな。
今はリサイクラー1枚刺してる。
俺もランドオルス検討してみようかな。
どうせ1000円ぐらいだし。
最近思ったんだが城入れるより月とリビデでいい気がしてきた。
城は相手に攻撃されると使えないし、ライオウとかなら裏になってくれたほうがありがたいし。
蘇生効果も、4以上だから何でも蘇生できるリビデのほうがシンクロもしやすいかなって。
前スレで指摘されて改良してみた。診断お願いします
デッキ41枚
下級22
機皇帝ワイゼル×3 機皇帝スキエル×3 機皇帝グランエル×3
おとぼけオポッサム×3 キーマウス×3 素早いビッグハムスター×3 ライコウ×3
クリッター
魔法14
機皇城×3 テラフォ×2 光学迷彩アーマー×3 月の書×2
サイクロン×2 B地区 大寒波
罠5
ミラフォ 激流葬 グラヴィティバインド 奈落×2
EX0
YES
回し方…相手がシンクロする→吸収してヒャッハー
NO ↓
→ロックして地味にダイレクト
感想
・除去多すぎで簡単に機皇帝が死ぬ。機皇帝が足りない。
・装備魔法()状態。超古代生物の墓場とかに変えるべきなのだろうか。
・ローレベルだと得するカードが知りたい。
・ライコウ強すぎワロタ
>>85 リビデか城かじゃなくてリビデは採用で+城使うかどうかだと思うが。
城はたしかにちょっと効果弱いよなあ
相手にとって怖いのは城あって919が出てくるときくらいでそれ以外はほぼ空気
せめて星5の上級カラクリが出てくればマシになるか?
でも恒久的に使える戦闘補助は919にとってはすごく助かる。後半の効果はあまり使う機会無いけど
使ってると要らないかなと思うけど、なかったらなかったで困るカードって感じ
フロントラインと同じような評価だな
オネスト潰せるのは大きいと思うよ
城評価低いなぁ
俺はすごい重宝してるんだが
城は引けたらそこそこ強いけど引けなかった時や破壊された時の弱さがマイナスイメージを植えつけて印象を悪くしている
城は墓地に有用なカラクリ(特にシンクロ)がいるときは強い
割られなきゃ何回も使って戦闘破壊できるし、割られても壁モンスター湧くし
ソリティアしたいだけならいらないと思うが、カラクリ的なトリッキーさが出せるいいカードだよ
城は攻撃時にサイクで返り討ち+蘇生不能で2枚失うのが痛すぎる
爆発力は高いんだから運が良ければいけるでしょ。
しかしライオウ怖すぎ
177も蔵も腐るわシンクロはできないわ打点高いわで
919・シンクロン
>>101 両方2枚だからなかなかうまい事いかなくてねえ
サイドが定まらない。何入れていいかわからん。ちょっとアドバイスもらいたい。
環境は真糞武衆とBFとマシンガジェが多い。
ライオウ2 クロウ2 月 御前2 スタロ 砂塵2
今10枚しかねえ
警告ガン積みしかねぇぜ
>>103 パペプラ入れとけば248とシンクロ出来るんじゃないの?
177召喚してると遅いのと新書で大抵1ドローぐらいしかできないから両方抜いてみたら意外と回った
>>104 メインに2枚入ってるんだが1枚いれとこうかね
>>106 あれって結局六武メタに使えるの?(実用性的な意味で)
なんか強謙3枚入れてて邪魔になって2枚に減らしたけど結局なんか邪魔で
結局全部抜いてしまった。
代償もって来れればいいけど、すでに代償あるときに強謙こられても困るのよね
何もってこようがシンクロとかできないし
カラクリスレなくなったのな…
荒らしが建てたとはいえ、勢いもあり住人もいい奴ばっかだったからなんか悲しいぜ
インティ・クイラと違って統合先があるだけマシに思える
>>108 シエン相手ならパペプラから248でギガンやスクドラ出せる。
基本的に六武相手の場合精神操作だから弱いはずがない。
シエンや師範以外の六武なら313とシンクロも出来るしね。
>>110 カラクリは結構ガチレベルになって需要増えてる中だからあってもいい気もしないでもないが機械スレがカラクリ以下のスピードみたいだからこのスレでいい気もする。
結局のとこマシンガジェとカラクリどっちのほうが強いんだ?
カラクリシンクロ体が速攻で潰されるなら
マシンガジェのほうが強いんじゃね?
日本未発売だが、96入れてみた人いる?
爆発力はカラクリ
安定力はマシンガジェ
じゃないかな。
代償メタポニシパチで何か面白くなるんじゃないかと思ったが、
結局事故要素ってことでメタポが抜ける未来が見える
正直カラクリにメタポ入れても相手が喜ぶだけにしか見えん。
自分だけカラクリならどんどん手札増えてくし。
>>110 確かにカラクリスレは雰囲気が和やかで活気あふれてたな
統合しないほうが個人的にはよかった
一回すごい子が来たけどそれぐらいだったな
個人的には合流して良かったと思うけどね
遊戯王スレ多すぎうぜーと言われるなかですんなり合流できたあたり民度は高かったね
だからこそ復活させたらそれが無駄になり荒らしの思惑通りになっちゃうからダメやね
ここでも十分話はできるしそれでええじゃないか
ここの勢いがもっと増したら別れてもいいと思うが
今のままならここで十分
カラクリにチューサポ複製を入れたいけどスペースが見当たらない
複製はデフォで入るでしょ。代償型じゃないなら入れとくべき
チューサポはこれ以上手札増やしてどうすんのかと
俺は一応代償は入れてるが代償1kill型じゃないが複製は入れてないよ。
あった方がいいのかな?聖槍で下げたカラクリを複製とかも出来るんだろうか?
複製は爆発力はあるが事故が起きるイメージしかない
フィールド上に一体でもモンスが残ってれば強いんだけどな
>>125 連鎖除外と並んで調整中
未来融合自壊は防げてリミ解自壊は調整中
今じゃ複製でニシバチが場に並ぶことはむしろデメリットだろ?
複製の出番はなくなったよ
カラクリは魔法が多くなるから封魔の呪印を2枚入れるのが最近のお気に入り
腐りやすい複製をいれるならおすすめ
なんでそんなカードいれてるんだよ!
って言われるためにそういうカード使ったりするなたまに
カラクリスペース余った困った
いっそ無謀な欲張り3入れるか
>>128 えっ、どうして?
今までの流れ見ててそんなこと言ってるようには見えなかったけど
てかもしそうだったら複製術積んでる俺涙目になるんですが
>>131 よくスペース余るな。カラクリは何を抜こうか迷うぐらいだわ。
>>132 展開してると場のモンスターが邪魔になる事が結構ある。
場にブレイドブレイドブレイパルキオンとか並んだりするし。
>>133 複製術ってその状況にするために使うものなんだが・・・
ブレイドブレイドブレイバルキリオン ニ見えた俺はきっと疲れてる
なんかカラクリで守る手段も無いのにブレイド出してカラクリ出して放置してたら
相手のターンにはフォートレスに食われて逆転が多くて泣いた。
やっぱ今なら大丈夫かなってときのみにしてほかはスタダをまず優先したほうがいいんだろうか・・・
奈落か警告辺りを伏せておくべき
>>137 だよな
おk。それないときはロマン求めるよりも安全性を考慮してスタダとかスクドラにしとくわ。
(俺のエクストラには☆8はブレイド3とスタダとスクドラしかない)
ブレイドとスクドラ出してヒャッハー!リミッター解除だぁ!!ってやったらスクドラがドラゴン族で泣いた
機械にしか見えないスクラップ軍団
システムダウンをサイチェンしたら見事に機械が居なくて大会で赤面した
>>136 基本的に1回出せてブレイドのドロー効果使えたら次のターンで破壊やフォートレスなら全然おkだけどな。
ブレイド墓地に落ちても蘇生、リビング、城で楽に復活できるし。
キメフォとかシステムダウンとかどうかんがえてもおかしい
フロントライン、リミ解だけじゃ釣り合いがとれんよ
>>142 戦士除外とか六武テックフォートレスも出るべきだよな
エレキメラテック・オーバー・ドラゴン
機械が他の種族より多く作られてるのはキメラテックの罪滅ぼしなのだろうか
ちょっとカラクリで迷ってるんだがご指導願いたい
デッキ40枚
モンスター15枚
117×3 248×3 236×3 919×3 313×3
魔法20枚
蔵×3 解体新書×3 城×3 サイク×2 月の書×2
リミ解 ハリケ ブラホ 蘇生 二重召喚×2 キャンセル
罠5枚
神宣 神警2 ミラフォ 激流
エクストラ15枚
カタス アンドロイド ナチュビ ブリュ ゴヨウ パルキ
無零×2 黒薔薇 ランドオルス 無零怒×2 星屑
スクドラ トリシューラ
回した感じは六武は先攻取れればそこそこ、デブダンは何とかだけどBFに勝てない。
BF相手のためにトラスタ、聖槍積むべきかどうか
その他悩んでるところは二重召喚と代償とシンクロキャンセルの割合、罠を何を入れたらいいのかも悩んでます
診断よろしくお願いします
>>146 とりあえず117じゃなくて177な。
正直ツッコミ所がなさ過ぎる。ほぼ完成に近い気が。
これ以上は自分で回してちょっとずつ変えて行くしかないんじゃないかなぁ。
>>146 サイチェンならBF相手にはトラスタ欲しいかも、ゴドバ耐性無いし
あと313が3積みだとサンブレを入れたくなるがこれは俺の趣味かな
でも問題は抜くものが無いんだよな
ダメだ…機皇帝デッキ組もうとしてもどうしても中途半端になる…orz
今はガスタ軸で使ってるんだけれど他だと何が出し易いだろう?
>>88とか参考にしてみたらどうだろう
ぱっと見だけどかなり出しやすそうに見える
マシニクルに期待するんじゃ
〜コア系のカードもOCGになればいいのに
代償カラクリで強謙抜いたら気のせいじゃないぐらい勝率下がった
必須は言い過ぎかもしれんがこれやっぱ要るわ
しっかし先行お触れライオウとかやられると勝てる気がしない。
オマケに相手がハンドにサイドラとかあったら完璧負けパターン
墓守ディーヴァ強えぇ
モンスター17枚
177×3 236×3 248×3 919×2 313×3 チューサポ×3
魔法17枚
機械複製術×3 解体新書×3 貪欲な壺 サイク×2
リミ解 ハリケ ブラホ 蘇生 二重召喚×2 キャンセル ×2
罠5枚
神宣 ミラフォ 激流 奈落×2 封魔の呪印×2
チューサポ複製を無理やり入れたらこんな感じになった
ゴウケンの代わりに何を入れたのかが問題だろ
個人的には無くていい
あんな高いカードは。
>>155 十分だろ
BFとかと違って通常召喚しかほぼしないから
相性はいいんだよね強謙は
ってかBFとかHEROに強謙入れる人ってなんなの?
自分の持ち味消してない?
BFに剛健入れてから言えよ
>>155 ID短いな
ごめん読解力ないだけなのか知らんけど何が十分なの?
俺代償カラクリだからこれでいいよね。
二重召喚を持ってきてシンクロに繋げるとかはできないけど
まあ解体新書とか蔵みたいなドロー、圧縮に繋がるようなの持ってこれても嬉しいしね。
参参九が無零から引っ張ってこないと出てこないくて
素材だけに使うのも可哀想と思い
デッキに2枚投入したら
ピン刺し→2枚投入にしたら初手で2枚とも引いてしまうの法則
VIPからきますた
流行のカラクリ診断お願いしたいんですが、診てくれる人はどのくらいいるでしょうか?
そういう前書きいらないから早く書き込め
見易い書き方、回した感想、こうしたいってのを書けばみんな診断してくれるよ、多分
過疎っぽいけど診断お願いします
【カラクリターボ】
古代の機械巨竜 1 マシンナーズフォートレス 2 サイバードラゴン 2
カラクリ忍者919 3 カラクリ兵236 3 カラクリ商人177 2
カラクリ参謀248 2 カラクリ守衛313 2 カラクリ忍者339 2 グローアップバルブ 1
我が身を盾に 2 カラクリ解体新書 2 貪欲な壺 2 借カラクリ蔵 2
カラクリ粉 2 リミッター解除 1 歯車街 2 風雲カラクリ城 2
聖なるバリアミラーフォース 1 奈落の落とし穴 2 砂塵の大竜巻 2
EX
無零 3 無零怒 3 カタストル 1 スクラップドラゴン 2
ブラックローズ 2 スターダスト 2 ブリュ―ナク 1 ゴヨウ 1
デッキのコンセプトは大量ドロー、大量展開です
余った手札はフォートレスで切ります、墓地にモンス多くなったら貪欲で戻します
グローアップはフォートレスとで無零怒、スクラップドラゴンへ持っていけるので入れてあります
回した問題として、魔法罠に弱いということです
過去ログみて封魔、ジャマー、天罰が候補としてあがってきてますが、スペースキツイので、in outアドバイスお願いします
マルチすんなクズ
ごめんなさい
なんか色々積み込み過ぎって感じ、今回の強化でカラクリのみで十分組めるから一度カラクリのみでデッキ組むのも良いのでは
あと二重召喚、又は代償入れるとデッキ回りが全然違うよ
奈落より警告な気がするけどどうなんだろう
代償カラクリで警告ってどうなのかね?
ライフコストが怖いなあ
カラクリの爆発力でなく、ドロー力を使おうと思ったデッキなんで、フォートレスあたりは安定性高めるためだと思ってもらえれば
でも確かにカオスになってるかもしれないですね、改善してみます
警告は持ってなかったもので・・・集めてきます
粉っている?使った事ないからわからんが使いにくそう
戦闘にカウンターをと思いまして
ほかにも、919で248蘇生、特殊召喚時効果発動、表示形式変更
ここで変更するのを248にすると、粉を248の攻撃力上昇に使うことで2200打点プラス表示形式変更で、新書出しておけば2ドロー狙えます
あとはメイン2で無零にしてしまえば無駄がないかと
・・・なんてたらればのカードです、out検討しておきます
無零無零通る状態でやったらあいてはしぬ
カラクリ組んでみたが回し方が全然わからん
練習せねば・・・
デッキをシコシコ動かして白いのいっぱい出せばいい
そんな俺はやっと回し方がつかめてきた
最近のテーマの無かったところを確実に抑えてて楽しい
ただマシンガジェ踏んだ時の要塞ゲーェ・・・
ここまでビークロイドのビの字も出てない件w
前スレが落ちてしまって見られないので何とも言えないんだが、もっとロイドの話しようず。
最近はアレか、エクスプレスロイドで墓地からロイド2匹釣って、元々手札に抱えてた
他のロイド2枚とでパワーボンドでヴァルバロイド、とかそういうのですか。
墓地からエクスプレスロイドを戻すのはスクラップリサイクラーとか、あとは
リミリバで蘇生とか地霊術「鉄」で蘇生とか。
JFいつだっけ?
まぁ地方の俺にはJFなんて関係ない。
ドラグニティに負けたでござる
連鎖除外入れてなかった俺が悪いな
>>179 そういう話もあるなw
あっちも相手が出すとこっちは絶望的な心境になるけど、
こっちもなかなかでしょ。特にパワーボンドでの召還時。
正直ロイドよりDの方がやばいだろ
ロイドは序盤にエクスプレスが手札に来る+最前線がこないと死にたくなる
上手く回ればパワボンでジャンボドリルorヴァルバロイドオラァが最高に気持ちいいんだけど
機皇帝デッキにワイゼルA3とかグランエルAとかのつもりでランサーデーモン入れてるんだけど、他に入れてる人いる?
マッシブ以外なら気にならなくなるし、モンスター効果で貫通を与えてるあたりが原作再現的に気に入ってるんだ
ドレインストライクがOCG化してたらグランエルに装備してオラオラできたのに
貫通できて攻撃力も上がるビッグバンシュート入れてるけど
ほとんど解放波のために相手につけてばっかだわ
見栄え的な事と収録枠を考えて単体モンスターになったんだろうけど
個人的にパーツ交換でパワーアップやってみたかった……
まぁパーツカードばっか手札にきたら致命的だろうけど
ワイゼルA5まで強化すると戦闘時魔法罠無効に加え貫通ダメージ2倍なんだぜ
ユニオンでA3とかA5とか出してくれないかなー
ユニオンかその発想はなかった
今人いるなら機皇帝デッキ診断してもらいたいけどいる?
いるよ
それじゃ診断頼む
計42枚
上級 2
クライス2
下級 14
ワイゼル3 スキエル1 グランエル1 FOOL2 マシュマロン1 死霊1
ガンナー1 クリッター1 オポッサム2 ジャンクロン1
魔法 12
自律行動2 ビッグバン2 拘束解放波2 アムホ1 ブラホ1 死者転生1
死者蘇生1 リミ解1 サイク2
罠 14
賄賂2 威嚇する咆哮2 ドレインシールド2 デストラクト2 リビデ1
激流葬1 爆導索1 リミリバ3
EX
ジャンク・ウォリアー3
回り方は序盤戦闘破壊耐性持ちで耐えてオポッサムやリミリバを起点に機皇帝を出す
機皇帝が来なかったらクライスやガンナーで掘り進めて持ってくる
相手がシンクロを使うデッキならなるべく後出し、使わないならどんどん出して制圧
相手ターン中でも咆哮のおかげで殴り倒されるのも少なくて助かってる>ワイゼル
ビッグバンは解放波と合わせることが多いけど相手の耐性持ちを貫通出来るから割と役立つ
inoutや感想お願いします
>>194 ジャンクロンの必要性がよくわからん。オポッサムは自己再生できるだろうし
ゲイルでも入れたほうがいいと思う。
あとドレイン入れるくらいなら抜いて40にした方が機皇帝引けるだろうな。
スキエルはこだわるなら入れてていいけどグランエル2の方がいいと思う。
あとは機皇城あるとサーチできるから入れたほうがいいかな。
ビッグバンとか拘束解放波は使ったことないからよくわからん。
機皇帝はグランエル以外攻撃制限掛ける効果持ってるんだからワントップで殴りあえるデッキに絞った方がいい
個人的には竜操術でドラグニティくっつけまくるのがお気に入り。色々と効果付加できるし
それにドラグニティのシンクロギミック入れてギブアンドテイク→吸収みたいなコンボも狙える
>>195 ジャンクロンはグランエルの横にウォリアー並べて
大型2体で押し切るのが楽しくて入れてる
機皇城は時々入れ替えて使ってるけどメインから入れてもよさそうかな
終焉の地と合わせることはどう思う?
>>196 ドラグニティ付けるの面白そうだな
ストラク出てたのに全く調べてなかったからすごい新鮮
参参九3枚積んだカラクリでサイド無しでBFと4試合やったら4勝だった
でっていう
マシンガジェに収縮とブレイカー抜いて奈落とサンブレ入れてみたけどどうかな?
むしろブレイカーが入っていることにオドロキ
収縮とブレイカーって収縮君の代名詞じゃねえか
カラクリ将軍 無零の召喚に奈落の落とし穴の発動した時に組み方ってこれで合ってる?
カラクリ将軍を召喚
まず将軍の優先権で919召喚
その後将軍を除外して919は場に残る
収縮君って誰のことかしらんがブレイカーはアリだろ
これまた話飛ぶけどカラクリにエクゾ入れてみたら意外とエクゾ勝ちできるよ
トラスタ・我が身なんかの防御用抜いてエクゾ入れて解体新書フルに使うと割と揃う
フリー用の域を出ないのはご愛嬌だけどね
カラクリエクゾか・・・
ハンドレスエクゾのパーツが残ってみるから作ってみるかw
>>204 そうなるんじゃないかな
919じゃなくて248だったら
1、奈落
2、ブレイ
3、248
で組むのかな?
それなら月の書で奈落回避しつつそのまま攻撃できる?
>>204 たぶん204が言ってるであろう優先権はざっくり言うと召喚時に起動効果を、カウンター罠以外の魔法罠を発動される前に発動できること
無零は召喚時の誘発だから優先権は関係なく、無零の効果にチェーンする形で相手は奈落を発動する
奈落で除外された後に、場にいない無零の効果により919が特殊召喚される
もう相手がライオウとお触れとサイドラ初手に握ってるのはいやです
優先権とかチェーンとか分からないデュエリストって正直迷惑だよね
>>208 248なら
1、無零効果
2、奈落
で組んで処理した後、248の効果発動じゃね?
だな。
チェーン処理中に発動した強制効果はそのチェーン処理後に発動するし。
未来オーバーのデッキにはキメラテックオーバーと干渉するしエルタニンっていらないよな?
俺は墓地送りが便利だから未来オーバーと一緒に入れちゃうなぁ
カラクリ城ってチェーン2で破壊されたときって蘇生のタイミング逃す?
キメラテックオーバーもエルタニンも両方入ってるとなんかかっこいいじゃん
>>216 「破壊された時、〜できる。」だから逃すんじゃないか?
wikiに裁定はないが
カラクリ城がチェーン2で破壊されるってよく分からんがこんな感じ?
チェーン1→自分が相手にサイクロンする
チェーン2→そのカードはサイクロンだったので相手の城を破壊する
サイクロンで城が破壊されたけど自分のサイクロン効果を処理するから城のタイミングを逃す
タイミングを逃すっていまだによく分からんけどこんな感じで大丈夫なんだろうか。
>>219 それで合ってると思う
事務局に訊いたわけではないが歯車街と同じ裁定が出るんではなかろうかと
強制効果と「〜した場合」はタイミングを逃さないが、「〜した時〜できる」は発動条件の直後に効果を発動できない場合はタイミングを逃す
効果処理中やチェーンブロック解決中に他の効果を挟めないってルールがタイミングを逃す要因になる
>>220 正直指摘されない限り気づかないわ・・・
こちらの城や街の発動にチェーンしてサイクロンでもタイミング逃すよね
うん
遊戯王にしてはわりとルールとしてはちゃんと統一されてるほうだから覚えるのは難しくない
混乱する・・・>< めんどくさいからジャッジ〜言われるまでテキストどおりに処理する
ここで聞くよりもまずwikiを熟読してきたほうが良いだろうね
それでわからないとこがあったら全力で答えるスレに行くのが良いかと
久しぶりに来たんだが、カラクリのスレってもう落ちてるのか?
こっこに統合になったよ
カラクリは安価でつくれる良テーマだと思ったのにブリュループェ・・・
ブリュループ楽しいよね。若干ソリティア感あるけど。
安く作れるのってメインだけだな。ナチュビナチュパスクドラ盛ってなかったからそれなりにかかったわ
ブリュループって?
ああ!
ダンディライオンをカラクリに入れると
結構いい感じに回るって言ってた人いたけど
実際そこまでだったわ
そりゃ特にシナジーないからな
ブリュループってどんな感じ?177と血の代償があれば1kill可能なの?
カラクリスレのころとはうってかわって伸びないな
もうテンプレ構築出来上がってしもうたし、結局1発屋なトコは否めないからじゃね?
1発屋っていうのは安定する・しないの問題じゃ無しに、回し方のパターンとしてね
前の機械スレよりは伸び率いいと思うぜ
カラクリで使えると聞いてランドオルスさんを買ってきたが、ワンコインで買えるとか安すぎだろ
他の2体が強いのは確かだけど過小評価されすぎ
>>239 むしろ君はラッキーだったと思う。
今天下の真六武衆様で出せちゃうから高騰中なんだよ。
その店値上げするの忘れてたな。
奴ら御前試合下でもランドオルス出せるからな
ナチュルシンクロ☆567は地属性テーマ専用かと思ってたがそんな事はなかったらしい
まぁ、手札に魔法あってゴーズやフェーダー無ければ押し切れる状況でもなければカラクリだと☆7出せるなら無零出す気がする。
一応エクストラにはピンで積んでるけど、ナチュル3種+カラクリ2種数枚ずつ、要塞まで入れて全然汎用入れるスペース無いから抜く候補筆頭だ
自分はブレイは2枚でいいけどブレイドはたまに2枚じゃ足りないときがあるから3枚入れてる。
>>240 六武にまで需要があるとは知らなんだ・・・その情弱店に感謝しておこう
実際☆78が出しやすいせいで枠キツキツだが、身内戦でのフェーダーかかし率が高すぎるからあるとありがたい
ぶれいど3ならんじゃうとしゃせいする
>>244 ひとつ表示形式かえるだけで3ドローとかごはん3杯はいける!
>>240 ランドオルス値段上がってるのか?まだ500円前後で買える店があったけど買いなのか…
最後の一枚はシク欲しいな
ガジェデッキなのですが診断お願いします一応シンクロ型にしたいと思っています。
モンスター
グリーンx3 イエローx3 レッドx3 クレボンス3 クリタ 死霊 グランモール メタモル
魔法
サイクロンx2 地割れx2 収縮x2 苦痛x2 二重召還x2 どん欲 護符剣 地砕き 聖杯 テレポート 蘇生
罠
奈落x2 落とし穴x2 リビング 宣告 激流葬 バリア
>>247 落とし穴は警告とか幽閉とか月の書とかじゃ駄目なの?
基本的に場が安定してて二重召喚とかで建て直しも出来るのに護封剣は必要なの?
ガジェで手札そろえつつアド取るのにメタモルはどうなの?
アド取りやすいデッキはメタモルは止めた方がいい気が。どうせなら貪欲とかリサイクラーの方が。
聖杯を入れる目的は何ですか?
伏せ割れるカードがもう1枚は欲しい。
>>248 診断ありがとうございますやはりメタモルは入りませんよね月の書はデッキに入れたいと思いますどん欲も枚数を増やしたいと思います。聖杯を入れる理由はお守り程度です。
回した感想とかテンプレ外カードの理由付けも書かない男の人って…
>>250 すみません。初心者なのでよくわかりませんでした今後気をつけます
>>245 1ターンに1度しかできないって制限がなかったら世界は終わってたな
>>248 今の環境に幽閉勧めるとか微妙だろ
落とし穴は六武のカゲキからのシエンの流れを断ち切れるし
普通に召喚モン消せる即効性から幽閉より普通に優秀だろ
カゲキは落とし穴に落ちないだろう
幽閉は破壊を含まない除外ってだけでも採用する価値はある
比較的シエンをどうにかしやすいしね
>>253 それならそれで苦痛はアンチシナジーでしょ。落とし穴、奈落の対象がせばまるんだから。
間を取って「連鎖除外」はどうだい?
魔法使いらしいが
TGには機械族として扱う共通効果があってだな
でもこいつないっぽいよね
上の行がフィールドにいる時で
下の行がドローするだし
裏サイバー組み直してるんだがやりたいことが多すぎてまとまらないから意見をくれ
ウィルス乱射、裏庭、ドラグetc
OCG化にあたってなくなった、とか…
カラクリの診断を頼みたい
モン17
六参壱八2 弐三六3 壱七七3 弐四八3 九壱九3 三壱三3
魔法20
解体新書3 最前線3 貪欲 蔵3 蘇生 城3 リミ解 月書3 サイク2
罠3
ミラフォ 屋敷2
回してみた感じ、手札切れることは滅多にない。
ドローし続けられるし、壱七七もある。
ただ、決め手にかける。ドローしてドローして
で?っていう状態
>>262 個人的には黒庭がオススメ
ダメ計算で困惑している相手をみるのが面白い
真面目に言うと渓谷入れたドラグ型が一番いいかも
>>263 どの程度ドローしまくれるか分からないけど、エグゾにしてみるのもいいんじゃないか
あるいは素直に無零無零怒並べられる型にして殴り殺すか
>>264 計算もトークンも面倒なんだよなぁw
純ドラグでおkになりそうなんだが裏ドラグなりのメリットって何があるんだ?
シンクロ封じられても強い2500打点
黒本からのレベル7シンクロ
闇属性
>>265 なるほど、エクゾは面白いかも知れない
今でも無零無零怒はそこそこ出るが、並べられる型ってのは複製術使用?
>>268 複製術は過去のカラクリ
今は二重召喚とシンクロキャンセル
あと城の蘇生もいい
>>269 あー、二重召喚キャンセルか
ちょっといろいろ抜いて試してみる
代償とかサモチェの型も一応存在するけどな
>>266 黒庭の効果が割り込むから天罰戦車効かない
エッジで直接、ホーンで貫通
庭の効果でシンクロが余裕
ドレッドルート入れると自他共に発狂
軽く思いつくぐらいでこれ位
>>269 複製術が過去っていうのはどういう理由で?
二重召喚とシンクロキャンセル入れた上で複製術ピン挿ししてるけど結構いい感じに活躍してくれるけど
デッキにいてくれたほうが良いから
>>274 レベル4に関してはそうだけど、結局シンクロするから248は複製してもかまわないんじゃない?
そこで殺しきれればそれでいいし、きれなかったら貪壺で戻したり919で利用してもいいと思うんだけど
>>273 個人的には完全事故要因なんだよね
前は黒ボンとか入れてたけど新規が来て抜いたらかなり使いにくくなった
シンクロキャンセルも複製術も普通に事故要因だろ
安定性を求めればはいらない
シンクロキャンセルは複製術ほど事故要因にはならないと思うけど
カラクリはやっぱり安定性求めるよりも一気に展開して殴っちゃったほうが強いと思う
ナチュルシンクロも出せるからそっちのほうが逆に安心
1キル思考なやつに限って勝てないと運が悪かったとか言い出すんだよな
キャンセルはコントロール系と当たると確かにシンクロ自体封殺されて腐るがそれ以外と戦ってて腐る事はまず無いだろう
全部妨害されるわけでもないのにシンクロ出来ないならその時点でカラクリとして動けてないし、シンクロが場にいればまず使える。
☆7解除でトリシュor無零+無零怒+下級カラクリ、☆8解除で無零怒+☆5〜8シンクロ1回分。
まぁ、確かに複製術は黒ボンでも積まない限り事実上参謀しか対象いない上にデッキから全部引きずり出すから後々困るが。
キャンセルは最悪相手に打てるから複製術ほど事故要因じゃないと思うのは俺だけ?
複製術と比べてる時点でなぁ
せめて313の攻撃力が500だったなら・・・
カラクリで儀式天使に勝つにはどうすればいいの?
五分五分の勝率取れるBFや六武に比べて、トップデッキの中でも特に相性悪い気がするわ
ちなみに検討は諦めた
カラクリ脆いし万能な除去やパワーカード自体がないからため込みプレイの加工は得策ではない
おまけにエクストラにインデスやレモンも入ってないだろうからよほどのことがない限りはサイド応対安定だろ
最近機皇帝デッキは城の効果が糞だからシルクハットで速攻墓地に送って機皇帝の数は4枚くらいがちょうどいいなと思いました。破壊ギミックは無理に入れずにペンギンや柔術家とかでアド稼ぎつつ機皇帝まで耐えるという二昔前のデッキになった。
でっていう
今度おまけでTGつくみたいだけど、基本的にTGの話ってここでするのがベストだよね?
313はむしろ墓地にいて欲しいから複製術したいんだよな。
248はデッキにいて欲しいから複製術使いたくない。
でも313には複製術使えない。
機械族がつくかつかないかによるんじゃね
>>288 出てみないとなんとも言えないけどそうだろう
どっかのアホが「なかったので立てました^^」ってなるよりは
ただでさえ遊戯王関連スレは乱立ひどいんだから
まぁからくりもこれからまた「なかったので立てました^^」ってのが出てきそうな気がする
>>293 発動時に100の倍数分ライフを払う。(最大1000まで)フィールド上に存在するモンスターの攻撃力は支払ったライフ分下がる。
みたいなフィールド魔法があれば。海だとこっちだけずっとさがりっぱなしってのがな。
羽蛾みたいに相手が313にむしばみ使ってくれればちょうど500なんだがww
攻撃力を100にする装備魔法があった気がする
場のカラクリの攻撃力を0し表示形式を変更する。相手モンスター1体を除外する。
的なカードが出れば・・・。
これからカラクリ作ってみようと思うんだけど、機械統一だったら結束ほしいかな?
>>297 最終的にいらないなーと思う人が大半であるとだけ言っておこう
将軍の特性上複製術は微妙
状況次第で将軍3体とカラクリ1体並ぶ複製術が弱いはずがない
お前らかかってこいよ
>>299 そうか、ありがとう
別に無理して結束入れる必要もないのかな
まぁ蔵とシンクロさえ集まれば作れるから、がんばるわ
攻撃力あげなくても城とか無零で寝かせれば大抵は倒せるからね
状況次第て自分で分かってるじゃん 弱いとまでは思わないけど
>>301 いいだろう
暴走召喚型のオレとデュエルだ
複製術と暴走、どちらが優れているか白黒つけようじゃないか
実際に戦ってるとこ見てみたいな
両方入れれば最強じゃね?
俺天才www
そして事故るのであった。
開始の宣言をしろ、磯野っ!
磯野「おーい中島!デュエルしようぜ!」
中島「バッティングデュエル! 先にヒットを打った方が先攻を取る!」
暴走なら313や236も暴走できるんだよな〜
カラクリに将軍は何枚入れてる?
二枚で良いよな?
ブレイ2、ブレイド3が基本だな。
複製いれるならブレイ3もありだろうけど普通はブレイは2で十分だと思う。
俺もブレイ2、ブレイド3だな
ブレイドは普通に3枚使うがブレイは2枚で十分足りる
ブレイ3枚買ったけど2体出るのすら珍しいわ
今は制限カードだから問題ないがリミッター解除って1ターンに複数枚発動できる裁定だけどすでにリミッターを外したモンスターにもう一度リミッターを解除するって今度はどのような処理をするのかが気になる
リミッター解除をもともとの攻撃力を倍にするってエラッタが出れば制限解除だろうけどね。
倍になったものをさらに倍にするから制限なわけで。
リミ解は初期のカードだからちょっと調整不足なところがある。巨大化は元々の攻撃力なんだが
当時は攻撃力8倍とかできたんだよなぁ。
リミッター解除で攻撃力2倍!
さらにリミッター解除で2x2の4倍!
最後にリミッター解除で4x2の8倍パワーだ!
ジャッジー
魔法石の採掘「チラッ」
パワーボンドで二倍、リミッター解除×3で十六倍、最後に巨大化で2倍のパワーだ!
あれ?
>>318 でもそんなエラッタがでて解除されたらむしろ歓喜
1枚握るだけで格段にワンキルしやすくなるし2積みする
ミラフォがないからカラクリ爆弾で代用しようと思ったけど、正直投入する前から発動タイミングがない気がしてならない。
おい、ストラク買えよ
すまんがカラクリの診断を頼む
上級1
ギアガジェ
下級14
177×3 236×3 248×3 919×3 313×2
魔法19
蘇生 ブラホ ハリケーン サイク2 リミ解 操作 解体3 借3 城3 街3
罠6
ミラフォ 奈落2 神宣 警告2
周りの環境が光デュアルやら儀式天使なのでライオウやパーデクを殴り倒せるギアガジェを入れてる
奈落や警告もサイドラが怖いので
あとこのスレ見てる限り二重召喚か代償がオススメされてるみたいだから入れてみたいんだが何を抜けばいいだろう
>>328 逆に聞きたいんだけど操作はいってるタイプはじめてみたんだけど使っててどんな感じ?
>>329 単純にチューナー多いしサーチも容易だから入れた
レベル4パクって313でスクドラ作ってフィールド魔法破壊で追撃出来たり便利
ライコウ奪って効果使ってからシンクロして1:2交換おいしいです
墓地肥しもうめぇw
俺はエネコン入れてるな。
普通に使って側面殴ったり攻撃防いだり
モンスターは簡単に並ぶからコントロール奪取したり。
操作は制限なだけあって強いよね
スペース作るのがちょい難しいけど
しかし腐る時はとことん腐るのが操作
あと相手モンス取ってもやることがない時もある
そのまま返すというアド尊
そろそろディフォーマーがこのスレに合流するな。
龍亞のデュエルとディフォーマースレが終わるのどっちが早いだろうか。
ダークフラットトップ欲しさにディスクを買ってしまったw
で、リアクターデッキ組んだんだけどフラットトップみんなどうやって出してる?
サイドラと星3闇チューナーで出してるんだけど、もっといい出し方あるかな?
フレンチを楽しんだ後、着こなしたアルマーニのスーツの胸ポケットから人差し指と中指だけで挟んで出す
やだ///かっこいい///
不覚にもワロタw
カラクリ使ってる人に質問
大抵のモンスターって守備か攻撃低いからなんとかなるんだけど、
カタスとか戦闘破壊されないってどうやって狩ってる?
戦闘破壊に関しては何もできないし、カタスは月かダスト出すまでは処理できん
スクドラ出してみるとか
戦闘破壊耐性相手ならブレイでサンドバッグにするとか
あー、スクドラがいたか
メインからの効果破壊ばかり考えてたわ
サンブレいいよサンブレ
テーマに沿うなら屋敷も悪くないよ
>>341 スクドラとかローズとかカタストルとかブリューナクとかミストウォーム、トリシューラいろいろあるでしょ。
そういやカラクリに聖槍ってどうなんだろ?
一回シンクロ出来れば、後はどんどん出てくるから悪くないと思うんだけど。
警告が止まらないのが悲しいけど中々使えるよ
九壱九対応が帝ラインまでに広がるし、普通に奈落回避にも。
相手ターンのブラホ地砕き辺りにも対応出来る汎用性は、モンスが維持出来れば戦闘ダメージを受けにくい&アドに繋ぎやすいカラクリと相性良い。
現段階のカラクリじゃ代償型が一番いいみたいだな
槍は奈落も月書も回避できるからブリュも守れるし
カラクリって六武衆に勝てなくないか?
マジでいってんのか・・・?
>>345 カラクリって9が異様に出にくくないか?
弐四八+壱七七+四の非チューナー
って限られ過ぎてる希ガス
432
>>349 六武なんてシエンを無零先輩で守備にしちゃえばいい話
城でも殴り倒せる、要らないけどサイファーも難無く採用できる
最近サイドラ+参壱参がよくダブるからスティーラーいれば4+4+1で9出せる気がしてきた
まぁそのためだけにスティーラー入れるより普通に無零キャンセルで繋ぐのが無難な気がする
スティーラーは回れば強いんだが安定させようと思ったら専用ギミックいるのがな
>>351 そうか?その組み合わせって意外と出せるぞ。
代償177倉があればすぐに出せるし。
聖槍余ってるし入れてみようかな
ガチャやったらジェネクスのシンクロが全部揃ったんだけどどうしよう
売ったらアクセルとレアル以外50円なんだよな・・・
キメラテックと聖槍相性良いな マジでオーバーキル出来る
簡単に奈落されるのがかなり虚しかった
今日カラクリでライフ200対10400から逆転できて勃起した
>>346 普通に採用圏内だと思う、速攻魔法だからサモチェの糧にもできるし
周囲が警告環境だから自分はトラップスタン、2枚以上伏せられてる時も安全に殴りに行ける
「安くて強い」カラクリを保てるってのも多分にあるがwww
サイバー流に聖槍は希望の光だったな
クラスターペンデュラムと聖槍でサイバーが地味に強化されてるな
movie packでsinサイバーエンド出る様だし、サイバー流始まったな
>>363 sin サイバーエンドを入れたと思ったらマシンガジェになっていたでござるの巻
すげー今更だけど、カラクリって警告と相性良いな
えっ
次のカラクリシンクロは、「カラクリ落武者 無零朽」が出るって電波を受信した
使うには相性はいい(戦闘ダメージを受けないからライフに余裕がある)
使われるには相性が悪い(召喚時の効果が多い)
カラクリにオジャマトリオを入れてみたくなった
でっていう
サイバー流でクラスターペンデュラムってどうやって持ってくるべきなんだろうか。
クリッター位しか思いつかない…
>>367 1ターンに1度、表示形式変更したモンスターを破壊するんですね。分かります。
しかし、カラクリに次があるかどうか(ry
>>371 というより現状では櫃クリッターくらいしかないな
サイバー流にペンデュラムってのが謎だけど
キメラテックオーバーオラアだろう
今のカラクリはPTDNまで出た剣闘なんだ。
ガイザは来なくていい。
>>375 カラクリの表示形式が変わる度に相手のカードを2枚まで破壊ですねわかります
>>361 警告にチェーンできなくないか
それとも召喚してすぐ発動する感じ?
>>376 レベル6のカラクリシンクロってところか?
177+313で出せるカラクリシンクロがいないから結構嬉しいな。
177+313で出すのはブリュ安定だな
代償があれば終わるし
>>379 つまりこれが出れば万事おkって事だな。
カラクリ落武者 無零朽 ☆6 シンクロ
自分の手札を任意の枚数墓地に捨てて発動する。
その後、フィールド上に存在するカードを、
墓地に送った枚数分だけ持ち主の手札に戻し場のモンスターの表示形式を変更する。
落ち武者ってレベルじゃないな。
カラクリ武者 祇夜連
ゴノガードノヒョジゲシキガワルタビニ、ウィールドジョウノズベテノモンターノヒョジゲシキヲヘコンシ
ソノマイズダケゲッキカラガードヲロロースル
☆6か☆5のシンクロ体が欲しい
カラクリ征夷大将軍
カラクリ太閤
カラクリ隠れ大将軍
カラクリ陰の大将軍
カラクリ裏の大将軍
カラクリ真の大将軍
カラクリ影武者
388 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/05(日) 18:32:47 ID:AFj9EeZTO
そして今度新しいカラクリが出ることは二度となかったのである…
ありそうだから困る
実際新規は2回収録された後は…
カラクリでアームズ・エイドを出すなら何を入れたらいいんだろ
カラクリ夜の大将軍
Vipでやれ
いや、本スレでやれ
次の収録は4年後とかありそうだな
まぁ4年後まで続いてるかは別として
カラクリ北の大将軍
シベリアでやれ
あのエレキですら4回連続パック収録されたんだし
今回3パック目のカラクリもあと1回はチャンスがあるだろう
コアキだってしぶとく続いたんだ そんなに悲観することじゃないさ
音響戦士にバトンタッチでカラクリ終了
BFみたいに、
一期:エース
二期:優秀
で、三期からは極々稀に良カードが入ってる枠取り組みたいな感じになったりしてな。
レス見逃してた
>>377 召喚してすぐというか、通常召喚前にメインで発動
殺しきれれば伏せが残ってようと関係ないしね、代償との兼ね合いは悪いけど
1パック目はBOOSTER4
カラクリのエースって?
ああ!
カラクリ蜘蛛から10年だっけか。
地属性・機械族だからフロントラインで呼べるんだよな。
カラクリ蜘蛛か・・・。
サイドに入れてるんだよな・・・。
お守り用として。六参壱八もサイドで悲しまずにすむからNE!!
ロイドって強い?
マシンロイドは強いんじゃね
ああ!
カラクリの融合モンスターは出ないものか
>>410 GXに かえるんだな おまえにも ほうぎょくじゅうが いるだろう・・・_
カラクリ黄門 三伍九弐
このスレはユニオンも見てくれるのか・・・?
というかユニオンスレってなくね?
機械族のユニオンなら見てるれるんじゃない?
XYZあったし。
ユニオンスレは去年の今頃に息を引き取った
日本未発売2種って、何ですかね?
米STBLの新規2種(スクラップとカラクリ)だろう。
ローレライ欲しいわ。
俺の闇軸裏サイバーの診断してくれますか?
かもん
では
闇軸裏サイバー
モンスター22
下級 21
ゾンビキャリア クレボンス*2 ブラックボンバー*3 ネクロガードナー ハウンドドラゴン*3 クリッター キラートマト ダグークグレファー 終末の騎士*2 サイバーダーク*2ずつ
上級 1
ダークアームドドラゴン
魔法
龍の鏡 未来融合 オーバーロード CDIP サイクロン*2 月の書*3 おろかな埋葬 死者転生 死者蘇生 増援 緊急テレポート 終わりの始まり
罠4
ミラーフォース リビングデット 和睦の使者 闇次元の解放
エクストラ
鎧黒流*3 ドラゴエクィテス メンタルスフィアデーモン レットデーモンズ スターダスト カラクリ将軍無零*2 黒薔薇 ウルベルム ブリューナク Cドラゴン カタストル*2
使っている感想としては事故ったりすることはほとんどなく事故っても何とかなる程度ですんでいます
相手がいきなり攻撃力の高いモンスター(最近では極神とか)出してくるとごり押しで負けたりします
なので出てくる前にチューナー裏守備にしたり出てきてもブリュで戻したりしていますが何もできない場合は上のようになります
もう一つの質問でゴース、ファンカスなどは入れた方がいいのでしょうか
そのほかにもIN、OUTでお願いします
最後に闇の誘惑は持ってないのでそこは突っ込まないでください
紙束(笑)
闇次元・リビデが要らない
代わりにダークバーストとか欲しい
そもそも裏サイバーって通常召喚でドラゴン装備してナンボだし
龍の鏡なら素直に奇跡同調融合使っとけ。FGDも入ってないんだし
というかFGDないなら未来融合もいらなくね。普通外国流なんて未来融合で出さないぞ
使者転生と和睦もいらん。使いどころが不明すぎる
緊テレクレボンス入れるなら渓谷とファランクス、ついでに黒本入れとけ
EXはFGD入れろ
後、これは主観入ってるがウルベルム抜いてAFDにカタストルは一枚をマジアンに変更
FGDは入れた方がいいのはわかってるけどあんな値段のするもの買う気が起きないので入れない
竜の鏡は奇跡同調融合にします。
外国流は結構未来融合で出すけど俺だけなのか。
ダークバーストはほしいけど近所に売ってない
最後に「黒本」って何
ブラックボンバー以外におもいつかんのだが
>>425 じゃあブラックボンバーだろ馬鹿なのか?
FGDいないのにハウンド3とかいらない
この構成ならsinトゥルースでも入れたらいいと思う
ネクガゾンキャリを切れるのがダグレ1だけは辛い
ボンスはFGD入れればファランクスにでも変えたほうがいい
闇次元いらない
そうそう黒本=ブラックボンバー
・・・よく見たら入ってたね、うん。ごめん
とりあえずあれだ。FGD入れないなら未来融合はいらない
外国流で狙うと発動タイミングを選ぶ上に召喚までのラグが痛い。ついでに言うなら素材が2枚挿しだと腐る可能性すらある
それで気付いたが、オーバーロードもいらん。2組しかない素材除外は痛いし、なによりキメラオーバー狙わないなら単なるCDIPの下位互換
まぁ今の時代は渓谷あるからFGDなくてもそこまで痛くないけど
週末も悪くは無いがドラグニティは落とせないからな。ファランクスとアキュリス位は入れとけ。1、2枚ずつでいいから
裏サイバーの裏って何なの?
裏守備
アニメ見ろよ
レスサンクス
ファランクスやアキュリスも入れてみることにします。
どんどん闇から離れる気もするけど
サイドラはやっぱり2枚くらい入れた方がいいのかな
サイドラが表サイバー
サイバーダークが裏サイバー
裏サイバーにも一応キメラテックオーバーが欲しいな
サイドラなら入れても重くなることはあまり無いし上級入れたくないならツヴァイや融合代用モンスターでもいける上それにキメラテックオーバーこそオーバーロードの存在意義なわけで
禁じられた聖槍で未来オーバーの安定性がわずかにだが上がった気がした、大嵐が無くても罠対策できる上未来融合で出たものをそのままフィールドに残して戦えるし
>>406 機械マニアを自称するのに忘れてたぜ!
闇を殺せるからネタ以上に役立つよね
カラクリシナジーするのかな?
そう言えば、カラクリ蜘蛛がカタストルに攻撃したら
やっぱりダメージ計算しないカタストルが勝つのか・・・
それともどっちも破壊されるの?
カタストル対策にカラクリ蜘蛛…胸が熱くなるな
裁定教えてえろいひと
>>419 おお。なるほど
ローレライは予選突破のレプリカ出回って無いのかな
ほしいわ
救援光高騰か…表サイバーを除外型にしようと思ってた矢先だよ。
やっぱ除外型の表サイバーに救援光って必須?
救援光高騰はないわ
なんのための奇跡の降臨だよ代行者だよ
安くなることはないけど、行って200円くらいで落ち着くだろ。
光の援軍じゃなくて援軍をピックアップした近所の店の例もあるからその内収まるさ
>>436 暇だから聞いといたわ。
Q.
「カラクリ蜘蛛」に関しての質問です。
「カラクリ蜘蛛」が「A・O・J カタストル」に攻撃した場合、
「カラクリ蜘蛛」の効果で「A・O・J カタストル」を破壊することはできますか?
A.
ダメージステップにて先に適用されるのは、「A・O・J カタストル」の
モンスターを破壊する効果となります。
よって、表側表示で存在する「A・O・J カタストル」と戦闘を行う場合、
「カラクリ蜘蛛」の効果によって「A・O・J カタストル」を破壊する事はできません。
乙
まあリーズナブルだ
乙
やっぱり駄目かー
積極的に除外できるならあって悪くない、ただ合成師でおkて場面が多くてな
てか合成師は高騰してないの?
聖槍と機械複製術の関係ってまだ挑戦中か
テッグジーナスは機械族スレじゃなくて専用スレになるよね?
WJMP-JP016「TG ハイパー・ライブラリアン」星5 闇 魔法使い族・シンクロ 2400/1800
チューナー+チューナー以外のモンスター1体以上
このカードがフィールド上に表側表示で存在し、自分または相手がシンクロ召喚に成功した時、自分のデッキからカードを1枚ドローする。
カラクリで177+248から出して
そこからいつもの無零無零怒に繋げられれば超絶ドローだな
手札10枚がデフォになりそうでマジやばい
>>447 合成師は帝ストラク出身だからか高騰してないみたいだな
>>450 そんなことするならナチュビ出す
今でも十分手札は稼げてる
454 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/08(水) 21:35:30 ID:ee52a2wV0
遊戯王始めたばかりの初心者で、マシンナーズで組んでいるのですがデッキの枚数が増えてしまい何を削るのか考えてもまとまらないので、診断、アドバイスお願いします。
モンスター〜27枚〜
上級〜7枚〜
マシンナーズフォトレス×3
マシンナーズフォース×1
古代の機械巨人×1
サイバードラゴン×2
下級〜20枚〜
マシンナーズソルジャー×2
強化支援メカヘビーウェポン×2
ドリルロイド×1
リサイクラー×2
マシンナーズギアフレーム×3
デコイチ×1
イエローガジェット×2
グリーンガジェット×2
レッドガジェット×2
スフィアボム×1
ピースキーパー×1
沼地の魔神王×1
魔法〜12枚〜
融合×1
融合解除×1
死者蘇生×1
ハリケーン×1
リミッター解除×1
収縮×2
団結の力×1
光の護封剣×1
サイクロン×1
地割れ×2
罠〜8枚〜
次元幽閉×3
ゲットライド×1
砂塵の大竜巻×1
緊急脱出×1
聖なるバリア×1
魔法の筒×1
エクストラデッキ
キメラテックオーバードラゴン
マッチで、一戦目は純カラクリで勝って、二戦目にサイチェンしてエクゾそろえたりしたら脳汁出そうだな。
カラクリでエクゾはやるだけ無駄。
素直に殴った方が早いし強い。
というかエクゾパーツがジャマでドローできるほどシンクロできなくなる。
ロマンを追及しても良いじゃないか。
相手の驚く顔が見たい。
エグゾ診断してもらいたいんだけど該当スレが無い
ロマン追求ね。追及するな。
>>454 古代の機械巨人…強いのは分かるが、2体生贄はキツい
サイバードラゴン…キメラテックフォートレスを持ってるなら威力がわかるはず、死者蘇生で寝取られが怖い
マシンナーズソルジャー…マシンナーズサポの中では優秀、だがいらない
強化支援メカヘビーウェポン…コイツを入れるならピースキーパーを増やしたほうがいい、がどっちもいらん
ドリルロイド…N・グランモールのほうが強い、入れるならそっち
リサイクラー…墓地に落としたい機械族が居ない、ドロー効果なら貪欲でOK
デコイチ…ドロー加速はいらない、ガジェットを使えば1ターンに2枚ドローしているようなもの
スフィアボム…ブラックボンバーとかを入れる闇機械なら優秀なモンスター、ガジェットにはいらない
ピースキーパー…ギアフレームサーチは強いが強さを求めるならいらない
沼地の魔神王…いますぐ抜け
融合関係…そっこうで抜け
ゲットライド…ユニオンでゴリ押しするよりもフォートレスの火力で押していったほうが強い
緊急脱出…強制脱出装置は強いよ、うん。
砂塵の大竜巻…上位互換のサイクロンがいるからそっちを2枚にしよう
罠全体…ピン挿しが多すぎる、奈落神宣辺りの必須系も入れたいところ
神宣必須はないわ
うほほ〜い
だれか診断してくれ〜い
マシンガジェ
モンス
フォト×3、ギアフレ×3、6ガジェ、フォース、女戦士×2、鬼畜モグラ、
ヴェーラー×1
魔法
地割れ×2、地砕き×2、黒穴、死者蘇生、ハリケ、貪欲×1、細工×2、月書×2、
リミ解
罠
幽閉×3、ミラフォ、奈落×2、砂塵×1、激流、神宣、神警
改善点あるなら教えておk
>>461 まぁそんなもんか・・・ありがとう
特殊勝利スレでもあればよかったんだが スレチですまん
あれ?急に人の気配が・・消えた?・・・
ダークネース…
やべーカラクリつえー
今はキャンセル二重型で回してるけど代償型ってやっぱり強謙と櫃必須?
468 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/08(水) 22:45:36 ID:7tdH4vC+0
ソルジャー・リボルトがOCG化されれば魔界の機械兵も日の目を見るのに。
>>454 まずマシンナーズが組みたいのかマシンガジェが組みたいのか。
取り敢えずどっちにするにしても、
強化支援メカヘビーウェポン×2 ドリルロイド×1 デコイチ×1
スフィアボム×1 沼地の魔神王×1 融合×1 融合解除×1
収縮×2 団結の力×1 光の護封剣×1 魔法の筒×1
辺りは不要。
後は、除去ガジェ方向で行くなら機械巨人抜いたりマシンナーズ要素減らして必須系・除去を入れて、買えるなら剛健かって安定化とか。
フォートレスメインで行くならガジェ全種抜いて巨竜・エルタニン辺りを搭載、リサイクラー増量やおろ埋で確実にフォートレス落として巡らせるとか。
相手にするまでもないな
wikiでも熟読してからこいよ小学生
マシンナーズ・カノンきたらフォースはリストラだな
>>467 二重キャンセル各何積みで回してる?
代償型は櫃はいらないけど強謙はないとつらい感じだよ
>>443 おぉ、サンクス。
カラクリ蜘蛛はシンクロ素材くらいにしか使えんのか・・・。
でもそうなると商人がいるし、結局使い物にはならんか。
どこかに六参壱八さんと蜘蛛さんを使いこなす勇者はおらんのか!?
マシンナーズ・カノンも餌にしかならんだろうがな
フリントロックとかブルーサンダーとかロードブリティッシュはまだ息してる?
>>475 フリントロックはヴァイロンサポートでなんとかできそうな気がするんだけどなぁ
純カラクリ組んでるんだが結構ちまちまアド稼いで強いなこのデッキ
城でパーデク攻撃表示にして6318相討ち余裕だし
サイドラは入れてると食われるから抜いたけど
過去ログ読む限り代償が相性良くてあと入れるとしたら街ガジェル フォートレスか
サイドに良いカードってある?サイファースカウターとか無理なく入りそうだが
黄金の歯車装置と門前払いを利用したデッキも面白そう
>>471 カノン、フォース3積みずつでフォートレスに過労死してもらうって手も・・・
カラクリにちょっとプロキシでハイパー・ライブラリアン入れて試してみたけど、出す機会は多かったがあんまり効果は活かせるもんじゃないな
☆5は大抵商人+参謀で、その組み合わせでシンクロする時って大抵他にモンスターなんて用意出来ない。
大量にシンクロする時って将軍が起点になってるから、☆5出しつつだと大量にシンクロ出来ない=効果使えない 単体で立たせるならやっぱナチュビって結論に。
型にもよるだろうけど代償なら結構活躍すると思うんだけどなあ
カラクリチューサポ複製代償ライブラリアンでも組むか
正直カラクリのドローソースは新書だけで足りてるからな…
>>472 二重3にキャンセル2。腐ったりはあんまりしなかった
正直二重の使い方がイマイチわからない。商人で忍者引っ張ってきても無零作れないし・・・
代償型はライブラリアン出さなくてもブリュと手札2、177で終わらせられるしいらないと思う
ライブラリアン出て選択肢広がったのは墓守ディーバとかBFかな
良かったら俺のサイバー流デッキ診断してくれないか
上級4枚
サイドラ3 エルタニン1
下級15枚
ツヴァイ3 プロト3 オネスト2 シャインエンジェル3 融合呪印光3 メタモルポッド1
魔法11枚
エヴォリューションバースト3 パワーボンド2 リミ解1 未来融合1 オーバーロードフュージョン1
サイクロン2 ハリケーン1
罠10枚
奈落2 幽閉2 ミラフォ1 DNA改造手術2 リビングデッド1 激流葬1 神宣告
エクストラ7枚
サイバーエンド1 サイバーツイン3 キメラテックオーバー1 キメラテックフォートレス2
基本的には亮っぽくパワーボンドリミ解サイバーエンドか未来で大量に落としてキメラテックオーバーグォレンダァ!目指してるんだけどいまいち回りづらい
やっぱり代償入れて呪印光とプロト出してサイバーツインでぶん殴っていったほうがいいだろうか
あと普通の融合入れてる奴いる?
>>737の本文訂正
↓
良かったら俺のサイバー流デッキ診断してくれないか
上級4枚
サイドラ3 エルタニン1
下級15枚
ツヴァイ3 プロト3 オネスト2 シャインエンジェル3 融合呪印光3 メタモルポッド1
魔法11枚
エヴォリューションバースト3 パワーボンド2 リミ解1 未来融合1 オーバーロードフュージョン1
サイクロン2 ハリケーン1
罠10枚
奈落2 幽閉2 ミラフォ1 DNA改造手術2 リビングデッド1 激流葬1 神宣告
エクストラ7枚
サイバーエンド1 サイバーツイン3 キメラテックオーバー1 キメラテックフォートレス2
基本的には亮っぽくパワーボンドリミ解サイバーエンドか未来で大量に落としてオーバーロードからキメラテックオーバーグォレンダァ!目指してるんだけどいまいち回りづらい
やっぱり代償入れて呪印光とプロト出してサイバーツインでぶん殴っていったほうがいいだろうか
あと普通の融合入れてる奴いる?
487 :
スレ代行人:2010/12/09(木) 22:54:31 ID:ojWu5ypm0
誰か診断してくれ
カラクリ
モンスター 18
弍四八×3 参壱参×3 九壱九×3 弍参六×2 マシンナーズ・フォートレス×3 壱七七×2 六参壱八×1
シンクロ 6
ウルベルム カタストル ブレイ ブレイド サイコ・ヘルストランサー C・ドラゴン×1ずつ
魔法・罠 22
魔法
風雲カラクリ城×2 借カラクリ蔵×3 カラクリ解体新書×2 黄金の歯車装置箱×3
シンクロキャンセル 死者蘇生 フロントライン リミッター解除 機会複製術×1
罠
時限カラクリ爆弾×3 カラクリ屋敷×2
リミット・リバース くず鉄のかかし×1
基本的にはカラクリのチューナーをどうにかして墓地に落として
九壱九で攻撃してモンスター破壊してチューナー持って来てそのターンにブレイかブレイドを出す
結構事故る
誰か人いたらよろしく
時限カラクリ爆弾 カラクリ屋敷 金の歯車装置箱とか全部いらんから奈落でも入れて
弍参六3壱七七3城3解体新書3でいい
リビデ入れてフロントラインはもう一枚入れてもいい
複製抜いてキャンセル
代償ブリュ
手札2から
177(177)→代償→177(177)→177(313)→313
313+177→ブリュ
177バウンス177(新書)
177バウンス177(倉)
倉(248)→248
新書で2ドロー、248+177→ライブラリアン
ライフ−3000 手札2
177バウンス177(313)
177バウンス177(919)
313+919→無零怒、919、1ドロー
177バウンス177(313)バウンス
177+919→無零怒、248、3ドロー
ライブラリアンいらねぇ
マシニクルが確定じゃないのを祈るばかり
どうすんだよあれ
さすがにあれじゃどうにもならんな
まず出せないし出しても何もうまみがない
攻撃力4000だよ!よ!
召喚条件が「機皇帝」じゃなくて「機皇」なのは次弾で関連カードが出るってことなんだろうか。
そいつら次第でこのカードが大化けすることは…ないか。
神捨てて別の神を特殊召喚できるってことだろ
Sinサイバーエンドが来るって噂は本当だろうか、あれがあるならサイバー流にでも入れて一気に制圧できそうだが
でもフィールド魔法がね…
>>497 ニトロと名のつくシンクロモンスターがそっち行ったぞ
せめて墓地の機皇除外で破壊無効とか耐性つけてくれよ……
パーツ墓地送りでその効果を得る効果に相当する下りもないし
コンマイ……
502 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 13:18:35 ID:6CGlZ+uN0
マシンナーズフォートレス軸の大型機械族デッキってアリ?
事故
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 13:41:10 ID:omZqwfZC0
>>499 Sinサイバーエンドは来るよ、効果は知らんが。
俺が見たのは海外のパックパッケージ。
505 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 13:44:46 ID:6CGlZ+uN0
あんま機械族に詳しくないんだけど
少し下級も入れて、
魔装機関車 デコイチでドローして
マシンナーズギアフレームでフォートレスサーチ
☆8以上の機械で墓地や手札からフォートレスわっしょい
歯車街&陵墓で一気に攻め込む感じではどうかな?
詳しくないなら口出すなよ
507 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 13:47:59 ID:6CGlZ+uN0
>506
いや、さっき質問した側だったんですけど・・・
わかりにくい表現でした。すいません。
>>505 まさにそんな感じのデッキを使ってるけどそれなりに強いぞ
俺のは古代の機械竜がメインに成り代わったけど
黒本からブラロだしてからワンキルが結構成立する
509 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 14:19:22 ID:6CGlZ+uN0
>>508 黒本って何?
初心者なんですんません・・・
>>509 ブラック・ボンバー
通常召喚でデコイチ墓地からを特殊召喚するLv3チューナー
すぐに7シンクロをできる
携帯からですが診断お願いします。
【裏グニティ】
上級2
ダムド1 ダムルグ1
下級19
ホーン3 エッジ2 キール1 黒ボン1
ドゥクス2 レギオン1 ゼピュロス1
ゲイル1 ハウンド3 ファランクス3
アキュリス1
魔法13
未来融合1 渓谷3 テラフォ2 強謙2
リミ解1 インパクト1 寒波1 サイク2
罠6
ミラフォ1 激流1 ゴドバ1 魔ウィルス1
闇ウィルス1 スタロ1
エキストラ
融合3
FGD1 キメフォ1 鎧黒竜1
シンクロ12
カタストル1 TG1 ゴヨウ1 鰤1 ガジャ1
ヴァジュ1 黒薔薇1 無零1 鎧翼1
星屑1 スクドラ1 トリシュ1
サイドはまだ未定です。
基本戦術は未来融合ないしは渓谷で墓地を肥やした後にサイダービートないしは、サイダー及びドラ グでシンクロしていきます。
純ドラグニティにはない利点として、
ダムド、ウィルス等が無理なく入る、
ホーンの強さ(手札一枚で2500貫通)、
機械族の強さ等が挙げられると考えています。
現在の悩みは通常召喚への依存が極めて大きいこと、相手を妨害する手段が若干少ない、等が挙がります。
512 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 14:43:33 ID:6CGlZ+uN0
>>510 ありがとう。
大体
チューナー以外下級:チューナー:上級:魔法:罠の比率ってどのぐらい?
>>512 そういうのは自分で考えるのが楽しいんだぜ
下級はギアフレデコイチ黒本のみあとは古代の機械とフォースフォートレスとか
魔法トラップは適当に制限カード積んどけばいいさ
>>512 ボルチュー入れてトリシュ出せるようにするのもいいかもね
そのコンセプトだと事故りそうだけど
515 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/10(金) 16:00:18 ID:6CGlZ+uN0
>>513.514
おう、みんなありがとう
今日徹夜で考えて
明日あたりレシピ載せるかも知れんがその時はよろしくー
もうデブリ入れちまえよ
マシニクル重すぎワロえない……
この条件なら墓地から特殊召喚できても罰は当たらんだろうに
というか4000打点TUEEEEしたければちょいライフ減りにくい構築にしてグランエル出せば良いだけだからなぁ
バーンも遅すぎるし機皇エアーマンでも出ない限り使う意味が見当たらない それでさえ採用するか怪しいレベル。
マシニクル使うくらいならモンタージュユベル組むわ
まだだ…。まだ現物を見るまでは信じないぜ…。
マシニクルはせめてレベル1の機械族3種類を墓地に送ったときに召喚にしてほしかった。
機皇帝はプロモばかりなので一枚づつしか持っていない自分にはきつい。
逆に考えるんだ、機皇城以外のサポートカードが出るんじゃないかと・・・。
まあ、単純にマシニクルもコストの一部に加えていいですよ、ってことかもしれないけど。
それにしても破壊耐性すらないとか・・・。
まあマシニクルはその性質上、一撃必殺のところがあるから、
相手の場にシンクロモンスターが1体だけ
↓
突然マシニクルが出てきてシンクロモンスターを吸収、相手の場ががら空き
↓
シンクロモンスターは大抵攻撃力2000以上なのでダイレクトアタックで6000以上のダメージ
↓
「次のターン、マシニクルの効果でモンスターを射出。これで俺の勝ちだ。」
の流れを勝ち筋に想定してんだろうけど、それにしても効果耐性は欲しいよな。
>>522 某スレでアニメのネタバレ喰らったんだがどうやら「機皇」関連のカードは出るっぽいよ、アポリアのデュエルもあるみたいだし
破壊はトラスタ、聖槍、聖杯、我が身辺りで守ってあげるしかないよね…
無限牢が手札コスト無しでセットできるカードが機皇帝限定の調整をされてOCG化して欲しいなぁ、現状機皇帝はグランエル以外機皇城でしかサーチ出来ないし
サルベージ出来るようになれば使い易くなると思う
機皇戦士とか機皇武闘天とかか
武道伝の方は遊星たちがやったから無理だ
今は、スキエル、ワイゼル、グランエル、機皇城、が三枚ずつで12枚
それにマシニクルを3枚を加えて合計15枚か・・・。
やっぱり機皇と名のついたカードは後3〜4種類位ないと出しにくいよなぁ。
今のところ城をテラフォで呼んだり、バードマン使ったり、脱出使ったりするくらいか?
>>527 絶望さんの次の決闘で機皇神龍アステリスクってのが出てくるらしいけど
もしかしたら機皇○いっぱい出してくるかもしれんね
OCGなるときはプロモだとしても
>>527 捨てるのは「機皇」と名のついたモンスター3体な
>>529 マシニクルの効果判明したんだ、何その重い効果・・・。
前聞いた機皇帝が破壊されたときに特殊召喚でいいのに。
まさかラー以下を書籍特典にするなんて思わなかったよ・・・
>>529 なん・・・だと・・・。まじかよ。
どちらにせよマシニクル専用デッキ組まないと無理な感じか・・・。
ヲーときてマシニクルがこの様・・・オシリスさんの身が心配だよ・・・。
W3 S3 G3 M3
やりくり3
思いつかない・・・
>>532 これが現実になるのか・・・
現実
ドジリスの天空竜 効果モンスター
星10/神属性/幻神獣族/攻 ?/守 ?
このカードは特殊召喚できない。
このカードを通常召喚する場合、自分フィールド上の
モンスター3体をリリースして召喚しなければならない。
このカードの攻撃力・守備力は自分の手札の数×800である。
このカードの召喚は無効化されない。
このカードが召喚に成功した時、このカード以外の
魔法・罠・効果モンスターの効果は発動できない。
このカードが召喚に成功した時、守備力2000以下の
フィールド上のモンスター1体を選択して破壊する。
ちょっと聞きたいんだが
【カラクリ】にフォートレス入れてる人いる?
カラクリは手札増えまくるから出しやすいと思うんだけど
とか言っていたらその機皇神龍を普通に使ったほうが強かったりするんだな。
あるいは機皇神共通の召喚条件が大不評の機皇3枚捨てなのかもしれんが。
>>535 確かに出しやすい。
だがフォートレス入れない方がよく回ったり別に入れる必要なかったり。
カラクリアンデって電波を受信したんだがどうだろうか
ファラオ+313から無礼×3+αまで考えた
墓地にいる機皇帝まじで利用価値ないニートだからなあ
とりあえず無零のテキストを100万回読み直せ
ワイゼルさんは皿の、スキエルさんはダムルグの、グランエルさんはギガンテスの餌になるという大事な仕事があるでよ
>>539 そういう時のために貪欲があるんじゃないか。
>>542 墓地でひきこもるからこそマシニクルの条件がおかしいって言いたかった。デッキに戻したいカードでもないな(笑)
>>535 919用の墓地肥やしと六武衆相手に後手で対抗するために積んでるよ
ギミックとしては成立してるけどカラクリのサポートが城しかないからサポートの連携感は薄い
カラクリに一族の結束ってあった方がいいんだろうか
みんな入れてる?
シンクロ系のデッキだから入れてないよ。
あと、基本相手を守備にして叩くから必要ないと思う。
結束が必要になるようなテーマは二流
攻守2800超えられると困る
攻守2800越えるような化物は早々いないだろ
一族の結束入れるぐらいなら城入れたほうがいいんじゃないか
以前は結束入れてたけど汎用シンクロ使いたい場面が結構あったから抜いてしまったわ
今日、遊戯王を始めたいからマシンナーズコマンドを3パック買ったんだけど、
どういう方向性で強化できるの?
またその方向性で加えるべきカードを教えて。
一般的なのはマシンガジェか除去ガジェとか
地砕きブラックホールとか汎用トラップ(奈落とか)を積めばおk
ぐぐればレシピ出てくるからそのへん漁れば勉強になるよ
>>552 まずは汎用カードだね。ミラフォ、蘇生、ブラホ、リビング、奈落等。
マシンナーズコマンドの強化なら貪欲とかがお勧め。
墓地にモンスターたまりやすいし。
あとマシンナーズコマンドはふせ除去が不足気味だからサイクロン、砂塵、災害等も。
全て機械族にしやすいデッキだから一族の結束とも相性いい。
攻撃力2000超えのガジェがどんどん出てくるのは結構気持ちいい。
後は除外対策はサイドデッキでもいいから絶対欲しい。
ふむ。
これを買ったことには誰も突っ込みを入れないんだな。
まぁ、汎用除去と伏せ除去を入れてみることにする。
あと一族の結束。
災害って何?
マシンナーズコマンドって一番実践的なストラクだし
どこに突っ込みを入れればいいのか分からん
災害は邪神の大災害。相手の攻撃宣言時に大嵐する罠
デッキ診断お願いします。
3 ボルト・ヘッジホッグ
3 スクラップリサイクラー
3 クイック・シンクロン
3 トゥーン・キャノン・ソルジャー
1 ゾンビキャリア
1 グローアップ・バルブ
3 手札断殺
3 トゥーンのもくじ
3 マスドライバー
3 成金ゴブリン
2 リミット・リバース
2 サイクロン
1 ブラックホール
1 死者蘇生
1 手札抹殺
3 無謀な欲張り
3 王宮の鉄壁
1 リビングデッドの呼び声
手札を回してのヘッジホッグ1キルです。
コンボパーツが多い割にデッキ圧縮に偏重しすぎて
除去耐性が無いのが辛いのですが、他に良いバランスが浮かばないので
何かアドバイスがあれば頂きたいと思います。
強欲で謙虚な壺は入手の目処がついたら投入したいです…
>>556 昨日は別の実践的な奴の発売日だったじゃないですか。
次からテンプレに診断のやつも入れようぜ
見づらい
>>558 だったらなんだよ。別にマシンナーズが弱くなった訳じゃないだろ
>>557 ドローブーストは分かるがサーチカードが乏しい
というかそれは機械族スレに持ってくるようなデッキなのか?機械族が多いだけでただの1キルデッキじゃねぇか
魔力掌握でもいれたら?
上はデッキ診断終わってるか知らんが俺の古代の機械診断してもらっていいか?
主に獣、機械で構成されているんだが・・・
診断はいいが縦書きだけはやめろ
クラッシャー軸で何か組みたい
でもドゥルダークは無いんだよな…
やっぱブレイカーとかでアド取りながら黒ボンでデコイチ、クラッシャー釣ってシンクロするデッキになるのかな
ならば俺の戦闘機デッキも診断してもらってもいいかな?
それじゃ、頼む
【上級】6
巨人3、巨竜3
【下級】13
騎士3、ビッグハムスター2、素早いモモンガ3
デスハムスター3、ジャンクシンクロン2
【魔法】16
歯車街3、死皇帝1、テラフォ2、死者蘇1
未来融合1、パワーボンド1、サイク2
地砕き2、ブラホ1、リミ解1、貪欲1
【罠】5
奈落2、幽閉2、聖バリ1
基本は街依存の最上級ビート
下級は戦線維持しながら上級へつなげるための餌
下級が次のターンまで持たないことが多いのが問題
なによりもカタストル1枚で戦略が破綻するのが一番の問題
診断お願いします
・モンスター×21
ダッカー×1 ヴァイロン・キューブ×2 オネスト×2 シャイン×3
ジェイドナイト×2 T45×3 ブリティッシュ×2 XX03×3
サイドラ×2 エルタニン×1
・魔法×17
蘇生×1 転移×2 ハリケン×1 ブラホ×1 収縮×3 サイク×2
リミ解×1 団結の力×3 魔道師の力×2 トライス×1
・罠4
奇跡の軌跡×1 暴走闘君×2
・エクストラ
シグマとかパワーツールとかいろいろ
ダッカーなどが要らないと思うが、そこは相手に贈りつけて戦闘機でドーン
とか、本ネタ再現したいから入ってます。その点以外でin out教えてくれたら
うれしいです。
>>568 暴走は正直殴るたびに出る程度のトークン数じゃたいした強化にならないしそも限定的。
罠4枚って書いてあるけど軌跡1暴走2で3枚にしか見えない。この枚数ならいっそ暴走抜いてお触れでも?
>>539 HEROならグランとスキで大地や竜巻出していけるぞ
キャプテン出してスキエル吸収直接オラァとか工場→キャプ捨て摩天楼→摩天楼セットとか
墓地の機皇帝を奇跡で再利用したりもう機械とは言えないがなマシニクルさんはいりません
>>567 カタストル対策には我が身を盾にをオススメする
ライフがちと痛いが攻めにも守りにも使えるぞ
我が身がダメステで使えたら、どれほどよかったコとか・・・
デストラクション・ジャマー「呼ばれた気がしたので」
ダメステで破壊ってライコウぐらいしかなくね?
>>574 よく見るのはスノーマンイーターとか
大穴はレモン
確かあれもダメステだった気がする
古代の機械軸の未来オーバーっていうのは難しいだろうか?
キメラテックオーバーが出せなくとも究極機械巨人でなんとか戦線を維持するって感じで考えてはみたんだが
歯車割る目的ならアリかも
ライブラリアンのおかげで俺のレアルジェネクスアクセラレーターが輝きを増している
>>574 六武相手にするとたまーにザンジにやられる事がある
マシンナーズ・カノンの効果捨てた数×800で確定っぽいな
マシンガジェに入らないことも無いのかな?
まぁフォース入れてる型なら交換余裕だろうけど
フォースを産廃にした罪は重い
とうとう精鋭部隊(笑)になったな
カラクリのデッキ診断いいかな?
上級3
ガジェル×2 フォートレス×1
下級14
236×3 177×2 313×2 248×2 919×2
ワイゼル×2 バルブ×1
魔法19
歯車街×3 カラクリ城×3 テラフォ×3 サイク×2
解体新書×3 借蔵×2 フロントライン×2 強謙×1
罠4
奈落×2 屋敷×1 ミラフォ×1
基本的にはフィールド魔法サーチしてガジェルを出すって感じです。
枚数の都合上、モンスターが少なめで初手にカラクリが引けなくてキツイです。
抜いたらいいカード、入れたらいいカード等教えてくれればありがたいです。
>>585 out/ガジェドラ1 ワイゼル2 フロントライン2 サイクロン2 屋敷1
in /ダブルサイクロン2 919 248 借蔵1 死者蘇生1 ブラックホール1 ハリケ1
ガジェドラはピンでok、屋敷も借蔵248ぐらいしか無いしアウトで。
ワイゼルはどうやって出すのかわからん…
サイクロンは歯車街と城を壊せるダブルサイクロンに変更
フロントラインを抜いて919、248でモンスター増強
便利な制限カード、蘇生ブラホハリケを入れてみる。
フォートレスとガジェドラを使うカラクリは使ったことがないから
二重召喚とシンクロキャンセルのコンボが使えるのか知らないが
フィールド魔法で9枚、カラクリ要素で20枚ぐらい使うからスペース無いなコレ…
未来オーバーにてメインデッキに機械族をどれだけ入れればいいか迷うが12枚あれば大丈夫だろうか??
一応融合呪印光やサイバーツインにエンドで火力底上げはできるが
ツインバレルやばい
一度当ててしまうともう抜けない
>>586 ありがとうございます。
ワイゼルは236とフロントライン並べたら出しやすいかなと思ってたけど
やっぱ味方の攻撃縛っちゃうのはきついかな?
マシンナーズ・カノンの強さがイマイチよく分からない
教えてエロい人
フォートレス専用死者蘇生
カノンかー。
手札一枚切ってフィールドに出した後、なんかいやらしいことできないものかね。
・サーチ可能なフォートレス専用蘇生カード
・最悪腐ってもザコとしては出せる
・トレードイン対応☆8
バカノン
まぁフォースの調整版だわな
トラゴのコストにもなる
トラゴとか入れてんのかお前ら
カラクリ使ってるとシンクロキャンセルを相手に使うのを忘れるな
ギガンテックに粘られて負けたけどよく考えれば勝ててた
カノンは俺のロイドで仕事が待ってるぞ
これで満足出来る機皇デッキが組めるかもしれない
でもそれなりのサポートカードが出ない限りマシニソスは活躍させてあげるのが難しい……
概出だったらスマン
エンシェント・フェアリー・ドラゴンと城をフルに使ったカラクリってどうだろうか
デッキサーチ効果使うとタイミング逃すし残念
よく考えたらそうだった・・・orz
エンシェントェ・・・・・使えない子
hideみたけど機皇兵ってまじか
スキエル3枚買った俺大勝利
よし、21日になったら人生初のVジャンプ3冊買いをやるぞ。
転売の為じゃなく、自分で使うために。
発売18日だぞ
マジか
なら明日フラゲできるわ
フェニは欲しいなぁ
雰囲気が好きだな
いや普通にかっこいい
特にスキエル・アイン
アイン?
もしかしてツヴァイとかドライとか出ちゃうのか?
『「機皇」の最終進化系!!』に期待だな
マシニクルさん? 誰それ?
アステリスクが芋虫っぽいから進化して蝶か蛾みたいなのになると予想
サイバー流表デッキ作ろうと思うがWikiでは別デッキのように扱われている未来オーバーと両立と言うのはできる話だろうか??
エアロシャークが機械族っぽいけど果たしてどんな効果になるのか・・・
sinサイバーエンドTUEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
サイバー流に入れるフィールドはなにがいいだろうか
>>618 歯車使っといたら勝手に相手が勘違いしてくれるだろ。サイバーも機械なんだし
サイバーエンドやべーw
融合主体なら遠心分離フィールド
耐性持ちならエンディミオン
とか。
《Sin サイバー・エンド・ドラゴン》
星10/闇属性/機械族/攻4000/守2800
このカードは通常召喚できない。自分のエクストラデッキから「サイバー・エンド・ドラゴン」
1体をゲームから除外した場合のみ特殊召喚できる。
「Sin」と名のついたモンスターはフィールド上に1体しか表側表示で存在できない。
このカードが表側表示で存在する限り、自分の他のモンスターは攻撃宣言できない。
フィールド魔法カードが表側表示で存在しない場合このカードを破壊する。
手札1枚が4000打点に化けるのか…、胸熱
>>622 強すぎワロスwwもはや青眼とか虹竜や星屑の立場が・・・
紅眼?なにそれ美味しいの?
しかも機械族だからねー
脳筋だなぁ…
しかしSinサイバーエンドはカイザーから奪ったであろうカード
表サイバー流には入れたくない むしろパワボンリミ解サイバーエンドでSinを叩きつぶしたいと思ったのは俺だけじゃないはず
>>622 普通にダメージ与えられるしダイレクトも可能なのは自分しか攻撃できない制限があるからだろうな
そう考えるとネオスナイトもそういう制限つけていいからダメージ与えたかった
サイバーエンドはカイザーのカードじゃなくてサイバー流のカードだからカイザーから奪ったとは限らんぞ
劇中でもレインボーに対してはヨハンから奪った云々言ってたけどサイバーエンドにはノーコメントだったし
>>629 カラクリならシンクロが3体、多ければ4体並ぶこともあるから
普通にシンクロで押したほうが強いような気がする
>>623 星屑はまだまだ大丈夫じゃない?同じく出しやすいし用途が違うし
紅眼さんは......うん、ごめん
sinエンドいいな
フォートレスのコストにもできるし本人も強い
貫通効果がないのは残念だがそこはさすがにしょうがないか
>>622 メテオストライク入れてけばキメラテックオーバーでも使えるしそもそもこいつだけでカタがつきそう
Sinサイバーエンドってサイバー流に入れるならトゥルースは不要でいいよな
映画は3Dにして欲しくなかった
それならまだ近場でやってくれる可能性高かったのに
近場の映画館の3Dはアバターが占拠して放映予定なかったよ・・・
フォートレス sinサイバーエンド ギアタウン
sinサイバーエンド攻撃後 ギアタウンをダブルサイクロンで破壊したら
フォートレスもガジェルも攻撃できるよな どれも3積みできるしワンキル余裕っぽいな
リミ解もあるし、一匹止まる程度なら8000足りるしな
リミ解あるならSINエンドで文字通りエンドだわ
ディスアド気にして1ターン目に何も出さずにエンドする人だと
リミ解sinエンドは餌食だな
やばいなsinエンド
明日エンド買い占めてくるは
このスレにいるやつならダークウルノーマルレリシクの3積み当たり前だろ
ひたすら集めてきたサイバーエンドを放出する時が来たようだな・・・
Dスレがかなり過疎でもうすぐ1000だから
次スレ立てずに機械スレに混ぜて欲しいんだけどいいかな?
Dスレもう1000行ったんだ
サイバー流+Sinサイバーエンドに向けてフィールド魔法を用意したが遠心分離2枚にシャインスパークの計3枚となったがこの数はどうだろうか
よーし、おじさん黒エンド買っちゃうぞー
前から欲しかったんだよね
カラクリ集め終わったと思ったら236と248が無かった
Sinエンド間違いなく強いんだけど、
あんまりサイバーと関係ある効果でもないんだよなw
今までのサイバーとは別に新しいの組んでやるかな
城を抱えるカラクリにSinサイバーエンドも一考に値するな…
とりあえずサイバーエンドは確保しておこう
サイバー・エンドの高騰は避けられない感じか…
ブックオフで200円で売ってた時に買い足せば良かったなあ…
せっかくだから俺はサイバー・エンドのフィギュアをエクストラデッキに置いておくぜ!
そしてエンド召喚出来たらモンスターゾーンにそのフィギュア置こうぜ!
リアルソリッドビジョンシステムの完成だ!
>>652 俺の【XYZ】ではもう実践済みだぜ!
XYZのフィギュアはXYもXZもYZもできるからそれはもう便利!
固体版のソリッドビジョンなら遊戯王Rに出てたな
サイバーエンド10枚買ってきた
黒1、シク2、レア7
全部で1900円なり
sinエンドはサイバー流以外に出張しまくりそうだな
サイバー流にも出張なんだけどな
定石どおりに歯車街とSinエンドを組み合わせてみるとなかなかのプレッシャーを放てるぜ
Sinエンドを破壊しようものならSinトゥルースを降臨させて、街を破壊しようものなら巨竜を起動させられるという
手札にデーモンの駆け引きがあればなおよし
やめてライコウ爆風ブリュやめて
歯車街とSinエンドは組み合わせたらそこそこ面白いんだけどね、脳筋だけど
エンドを破壊しようものならSinトゥルースが降臨して、街を破壊しようものなら巨竜起動
手札にデーモンとの駆け引きがあればなおよし、ダークな雰囲気でイメージにもぴったり
やめてライコウブリュ幽閉やめて
大事なことなので(ry
そんなライコウさんがゴールドシリーズに入るという
別に元々ただのノーマルなんだから大して変わらんよ
ポルポジの罠版があればこまけえこと気にしないで殴りまくれるんだがなぁ
ディフォーマースレが終了しましたので、このスレに合流します
よろしくお願いします
つ暴君の威圧
聖槍でおk
俺のサイバー流にも遠心分離フィールドかシャインスパーク入れてsinエンド詰め込んでみるか
ぐぐってきた
便利なカードが結構増えてるんだな
とりあえず入れてみるわ
機皇帝って自壊でも出るんだよな
スキエルワイゼルの他が攻撃できなくなるデメリットも被ってるし、専用フィールドあるし、Sinエンドとなかなかいい感じだな
カラクリにサモチェン入れてブレイカーってどうよ
いいんじゃね?どうでも
カラクリにサモンチェーン良さそうだな。
ちょっと試してみよう。
Z-ONEがシルクハットに仕込まれた状態で破壊された場合は回収できないよね?
訂正
モンスターに破壊された
ダメステじゃね
sinサイバーエンドいいな…
さて、ウイルス軸サイバーダークから未来融合と仮面抜いて渓谷とテラフォ積むか
つか召喚権使わない4000打点魔闇ウイルス対応って化け物すぎんだろ、ガンナードラゴンがかすんで見えるぜ
カラクリ使ってたんだがクリスティアで詰んだ
どう対処すればいいんだ
手っ取り早く月の書で寝かせてる間に動くとか
月の書万能説
神警奈落でしつこく除去るぐらいしか
やめて先行ヴァルハラクリスやめて
最近はトリシュやミストで除去ってからだすからたちが悪い
>>680 でもカラクリが警告奈落でしつこく除去られたらもうお終いだよな・・・
武零怒に警告されるのが一番痛い
sinサイバーエンド出るのか
すでにエンドを3枚確保している俺に隙は無かった
>>667 一瞬自分が書いたことかと思った
遠心分離フィールドは呪印光で出したサイバーツインが対応できるしシャインスパークは日ごろからサイドラが喜ぶし結構相性いいかも
だがこうするとキメラテックオーバーの必要性がかなり落ちるな、貫通さえつけてしまえばSinサイバーエンド単体であっさりと言うことも有りそうだしがんばって3枚は集めねば
誰か俺のサイバー流診断してくれ
上級4
エルタニン1 サイドラ3
下級15
プロトサイドラ3 サイドラツヴァイ3 融合呪印3 シャインエンジェル3 オネスト2 メタモル1
魔法17
エヴォリューションバースト3 パワーボンド3 サイク2 機甲部隊の最前線2 未来融合1
ハリケーン1 オーバーロードフュージョン1 リミ解1 死者蘇生1 ライボル1 護封剣1
罠4
ミラフォ1 トラップスタン2 宣告1
エクストラ
キメラテックオーバー1 エンド1 フォートレス2 ツイン3
基本的にフリーで使うファンデッキだからエクストラとかは考えてない
事故率が高いからやっぱり黄金櫃とか入れるべき?
あと罠に代償とか追加するかお触れ3枚だけにして余ったところにサイバーヴァリーか何か詰めようと思うんだけどアドバイス頼む
>>686 サイバー流は詳しくないが最前線って必要あるか?使う機会がほとんど無い気がする
>>686 俺の場合は未来オーバーだからか封印櫃2枚入れて後サイバーフェニックスやラーバァで機械族を水増ししてとりあえずキメラテックオーバーを派手にする構築にしてるな
後罠が少ないけど防御が少々心配な気がする、禁じられた聖槍があれば相手の速攻魔法も防御できる上未来融合で出したキメラテックオーバーも戦えるからあればサイドにでも入れたらと思う
Sinエンドやばすぎだろw
デビルフランケンが霞んで見える
後で制限か下手すると禁止されるなw
魔法の筒「えっ」
こんな脳筋よりもっと規制すべきカードいくらでもあるだろ
フィールド魔法依存でたかが4000打点風情の脳筋が規制されるわけがねえ
「たかが4000打点」←この言い方は流石におかしいだろ
まぁ規制はありえないけど
ほぼバニラだという点を考えると「たかが4000打点」ってのもおかしくはない
打点だけって意味で
いやいや打点4000はたかがじゃねぇからw
それならたかがバニラって言えばいいだろw
リミッター解除で余裕の8000打点
sinエンドとマシニクルの差はなんなのだろう
スキルドレイン軸デッキではバルバロス以上に重宝されると思う
シングルで高騰の危険大きいからパックでがんばって当てるか、Sinレインボーも欲しいし
マシニクルは犠牲になったのだ・・・。
GBAデッキ作ってみたんだけどいまいち回りが悪いし、8シンクロも狙いにくい。
闇・機械で統一して、フロントラインでサモン呼ぶタイプなんだけど、やっぱりダグレ入れないと厳しい?
あと、バニラ蘇生タイプってのも考えたんだけど、もし使った事ある人がいたら感想が欲しい。
サイエン1枚しか買えなかったやべえ
マシンナーズフォースさん今までありがとうございました
これからもよろしくお願いします
703 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/18(土) 22:33:14 ID:TTXn7U6G0
マシニクルはシンクロ吸収できるんだぜ
・・・なんか悲しくなってきたお(;ω;)
sinエンドのためにサイバーを三枚にしておきたいが二枚しかねえ……しかも白だけ……
黒欲しいな
705 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/18(土) 23:11:44 ID:LF4hRJtq0
カラクリ使ってる時相手にカタストル出されるとなにもできなくなることがあるんだけど
皆どうしてる?
今更サイバーエンド買いに走るとか遅い
1.サンダー・ブレイクでカタズケル
2.汎用闇シンクロでカタズケル
3.諦める
177+248でライブラリアン
>>705 月書や幽閉、ミラフォなどの攻撃を防げるカードがあればまだ何とか凌げると思うけど
そういうカードがないと確実に詰む
まあ何にせよこちらも商人と参謀でシンクロしてカタス出すことも出来るけど出しにくいの何の
カラクリ使ってるとカタストルよりギガンテックがだな
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/18(土) 23:19:40 ID:LF4hRJtq0
ありがとう、サンブレとジャンクロンをピンで入れてみるお
鉄壁張って異次元に飛ばされないようにしたボルトヘッジホッグを弾丸にした
キャノンソルジャーの1キルデッキ作りたいんだが
どう工夫すりゃ良いのが作れるんだろう
マスドライバーでおk
なんか機皇神に否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、召喚条件が非常に重いのは確かだな。
すぐに破壊されてしまうのももったいないと思う。
て言うか強いカードには欠かせない効果耐性や墓地からの特殊召喚がないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いカードと思うけど。
そりゃSinエンドや究極巨人とかと比べたら落ちるけど、幻神獣族の某カードに比べたら・・・。
>>714 某カードってヲーかwwww
あれは比較対象にしたら可哀想だろ。
今日買ったXジャンに機皇兵っていうのが出てたから、
あいつらの性能しだいでは頑張れるんじゃないかな?
手札三枚捨てて出すならモンタージュのが使いやすいからな
わざわざ機皇に縛ってまで出せるマシニクルの利点はシンクロキラーを除けば攻撃力が安定していることと月の書に強いことか
やっぱり利点ってそれくらいしかないんか…。
なますてまそなんてここのシマじゃノーカンだからw
>>705>>709 カラクリの基本戦術として177と313からブリューナクで戻す
177と248でライブラリアン出して攻撃
919と313で城破壊しつつスクドラで破壊
相手の伏せや他モン多ければ248と919でブラロでぶっぱ。
とかいろいろ対処法あるぞ。
基本的にシンクロはブリュでおk。
>>716 見方を変えてモンタージュのために捨てる手札と考えればいいんじゃないだろうか。
マシニクル。マシニクル3枚捨てたらモンタージュ強そうだ。
>>715 こんな感じならマシニクルもありかもしれん。
機皇兵
このカードがカードの効果で破壊された時、機皇と名のつくカードをデッキまたは墓地から2枚手札に加える。
機皇兵
墓地のこのカードを除外することで墓地の機皇と名のつくカード2枚を手札に加える。
機皇兵
このカードを通常召喚した時機皇と名のつくカードをデッキから1枚墓地へ送る。
1ターンに1度自分の場のモンスターを1体破壊することができる。
そりゃシンクロできたら積んだとはいわんだろ
代償かキャンセルかなかったら難しいな
こんな感じの機皇兵出たらマシニクルもありかもしれん。
機皇兵
このカードがカードの効果で破壊された時、機皇と名のつくカードをデッキまたは墓地から2枚手札に加える。
機皇兵
墓地のこのカードを除外することで墓地の機皇と名のつくカード2枚を手札に加える。
機皇兵
このカードを通常召喚した時機皇と名のつくカードをデッキから1枚墓地へ送る。
1ターンに1度自分の場のモンスターを1体破壊することができる。
スキエルアインは効果割れてなかったっけ
オリカうぜえ
マジソース全力
727 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/19(日) 10:36:16 ID:7wq5DrAvO
表サイバー弱すぎてワロエナイ
早く地下決闘場に行って来い
>>700 GBAデッキでフロントラインははっきり言って弱い
高速でGBAを出さないとジリ貧になるからね、やはり終末とか
ファンカス、クリエイターを使って早々に出した方が強い
フラットトップなら簡易融合とブラボンが安定かな?
裏サイバー診断お願いします。
計42枚
最上級 2
Sinトゥルース ダムド
下級 18
ホーン3 エッジ2 キール2 黒本3 終末2 ダグレ1 ゾンキャリ1 ファランクス1 アキュリス1 ハウンド1 メタポ1
魔法 17
ダクバ2 月書2 渓谷2 SDI2 サイク2 愚かな埋葬1 誘惑1 奇跡同調融合1 死者蘇生1 増援1 ハリケーン1 リミ解1
罠 3
激流葬 トラスタ2
EX
外国流2 エクティス トリシュ スタダ スクドラ デスドラ ブラロ2 ライウォリ ブリュ Cドラ ゴヨウ TG図書館 カタストル
・序盤は渓谷や終末等で準備、サイダー・☆6シンクロでビート
中盤〜終盤にトラスタ→ブラロぶっぱから外国流でとどめさす感じです。スタロうざいんで…。
・渓谷は3枚だと事故りましたが2枚だと落ち着きました
・エクティスがわりと役立ってくれます。
・入手次第EXはデスドラ、ライトニングウォリアーを無零、ブラロに変えようと思ってます。
・宜しくお願いしますm( _ _ )m
aa
渓谷と終末両方詰むのは無駄
素直に渓谷3にした方がいい
ダグレも論外
レベル6がすぐに出せる以上ゾンキャリもいらん
除外されても何とかできるよう装備用ドラゴン増やしたい
その際削るとしたらミラシンと増援だな
後罠にミラフォ。警告宣告入れないなら月の書は3枚目も欲しい
レギオン入れれば★5シンクロ出来るし1枚くらいは採用してもいいかも
>>730 ミラクルシンクロフュージョンの意味が分からない
そんな安定して竜シンクロだせないだろ
C・ドラゴンなら安定して出せると思うけど
やべえ機皇兵しょっぱい
>>737 兵なんだから帝よりショボイのは当たり前だろうが
え?神?辛の間違いじゃないですか?
>>730です。診断ありがとうございます
とりあえず
Out 終末2 ダグレ ゾンキャリ ミラシン 増援
IN レギオン ファランクス ミラフォ 宣告 渓谷 月書
これで回してみようと思います。個人的にテラフォは嫌いなんですがやっぱ入れた方がいいのかな…。
>>739 人からもらった意見と自分で譲れない部分は自分自身でうまく折り合いつけてください
>>729 回答ありがとう。
やっぱり遅くて相手の妨害が厳しかったんで、墓地経由にして速度上げてみる。
けど機皇兵がこんだけしょぼいならワイゼルアインはダークバーストで回収できるかもしれない。
まあ、それだけなんだけどね。
ジェネクス産のことも思い出してあげてください
ジェネクス軸のカオス組んでるけどそれなりに強いぞ
ほとんどクロキシアンしか出ないけど
機皇兵なんて夢だったんだ
英語版機皇帝(スキエル除く)ー早く出てくれー!
エアレイドデッキの診断を頼んます。
回してみた感想としては、ジャイアントボマーエアレイドが全く出せないで終わる事が多く、未来融合や終末で落としても蘇生手段が薄い為に復活出来ない&ダクリを出すための闇が少ないから出しづらい。
蘇生手段が乏しいからリミリバやファンカスなどを入れてダークよりにした方が良いのか?
兎に角、ジャイアントボマーエアレイドとダークフラットトップが出し易くなるような診断を宜しくお願いします。
尚、エクストラはダークフラットトップ以外はなんでも構いません。
最上級4枚
ジャイアントボマーエアレイド×2 ダーク・クリエイター×2
上級5枚
サイドラ×3 サモンリアクター×2
下級16枚
魂を削る死霊×1 クリッター×1 マジックリアクター×2 トラップリアクター×3 終末の騎士×3 キラトマ×3 ブラックボンバー×3
魔法10枚
サイクロン×2 ハリケーン×1 ブラホ×1 リミ解×1
死者蘇生×1 オーバーロード×1 未来融合×1 闇の誘惑×1 おろかな埋葬×1
罠6枚
フェイクエクスプロージョンペンタ×3 リビデ×1 激流葬×1 神宣×1
>>748 未来融合とオーバーロード・フュージョンを入れてるんだから
異次元からの帰還を入れた方がいいと思う、ライフコストが辛いけど
一瞬でGBAを召喚出来るのはやはり魅力的
リミットリバースとファンカスについては他の人はどうか分からないけど
自分のGBAデッキには必須かな
>>748 なるなる。帰還ギミックは確かに欲しいかな。となると何を抜こうか?
個人的に、ダクリの為に闇の機械族も増やしたい。
sinエンドをマシンガジェと未来オーバーどちらに使うか迷う…
属性的に闇機械の方が相性良いかも知れないけど。
>>750 抜くとしたらブラックホールとフェイクエクスプローションペンタ一枚
リミッター解除かな、俺的にはね
闇属性で機械族かぁ…スフィアボムとA・ジェネクスクラッシャーが相性
いいと思う。スフィアボムでライフを一気に削れるとGBAを出した時
相手の行動に制限がかけられる、A・ジェネクスクラッシャーはリアクターを
展開すると同時に障害を排除出来るから便利、守備も2000あるし壁にもなる
スフィアボムは地味に便利
貫通ダメも貰わないし、相手に伏せ除去を強要できるし
>>752>>753なるなる。とりあえずそれで回してみる。
また微調整して、つまづいたら助言をもらいに来るよw
ありがとう。
リミッターは使いにくいのは確かだがやっぱ強力なんだよな
欲しい時に来ないんだよなー
初手にリミ解引いたときのデュエルは大体勝ててる気がする
カラクリ2体並べてカラクリ粉リミ解オラァ
カラクリってどんなものかとエタバトで試しに回してみようと思ったら蜘蛛以外1枚も実装されてなくてワロタ
もういっそ組めよ
安いから
ノーマルだけで五百かかんねーだろ
シンクロはプロキシでやってみろ
今カラクリほど安く作れて強いデッキはないと思う。
カラクリはデッキは作るの安くてもEXデッキが割り高だろ
ブリュとか必須シンクロ+ナチュルシンクロ3種+ブレイ・ブレイド位ないと安定しなくね?
必須シンクロ→どのデッキでも必須だから同じ
ブレイブレイド→300円
ナチュルが高い
マシンナーズはEXいらねーし
たぶん
カラクリガジェマシンなのでえx必要れす
俺はカラクリでブレイブレイド以外あんまり出さないけど、みんなは使うの?
トリシュブリュゴヨウナチュビは良く使うが
それ以外はあんまり…
>>762 カラクリにナチュルなくても別に問題ないけどな。
必須シンクロさえあれば。
>>766 スクドラやカタストル、ブリューナク、ゴヨウ、ローズ当たりは使うよ。
ナチュルはとりあえずビーストを1枚確保しておきたい
次点でガオドレイクとパルキオンも
ランドルオス?なにそれ喰えんの?
ランドオルス一番役に立つだろ
ガオ・・・ドレイク・・・?
ランドオルスもパルキオンもナチュビも別になくてもいい。
スクドラとブリュとブレイ、ブレイドがあれば勝てる。
まぁゴヨウやローズ、カタス、ライブあたりは欲しいけどね。
無くてもいいがあった方がいいことは確か
>>770 型にもよるけどビースト・パルキよりランドオルスの方がカラクリだと使えね?
日版カラクリだけだと必然的にビーストは177+248の組み合わせになる
2匹とも場持ちしやすいモンじゃないから作る時はリクルしてきた奴かブレイで出してきた奴ぐらいしか使えないから使い難い
パルキは339+248か313+177だね
339+248は339は基本受けで表になるのが理想のモンだからわざわざ表にしてシンクロするのはちょっと微妙
313+177は上で言った248+313と同じ場持ちしにくいから使い難い
それに対してランドはブレイと同じレベル7だから元からレベル7を出しやすいようにデザインされてるカラクリにとっては都合いい奴
手コスがキツイ言う人いるけど元々蔵や新書入って魔法の枚数は比較的多いし177から引っ張ってこれるからこれまた都合のいい奴なんだよな
勘違いしてるんだろほっとけ
カラクリの☆7帯は無零・黒薔薇・ランドオルスと展開&戦闘・除去・保険・詰めと3種使い分けられるのが素晴らしい。まぁ最近じゃ☆7より☆8のが出しやすいように構築されてると思うけどね。
まぁ他のレベルのナチュルもあるに越した事はない。墓地に魔法は落ちやすい&そもそも魔法が多いからパルキ・ランドオルス共にコストは稼ぎやすい。
ところで解体新書ってサイク撃たれても別にいいような気がしてきた
まあ2個乗せれれば当然ドローするけど、1個ないし0個なら相手のサイク待ちでほっといてもいいんじゃね
ちょっと上でエアレイドデッキの話題があったから考えてみてるんだけど
ジャンクロンでチューサポ釣って複製すればフラット出しつつ手札稼げる
・・・とか思いついたけど、リアクターパーツでキツキツでスペースが無い
いっそライコウ、ソーサラーも入れてカオス構築にしてみるか
ランドオルス買ってみようかな・・・
近くの店で850円なんだけどそれって安いかな
>>780 店売りならそんなもんじゃないかな
俺はカラクリ始めたときに450円で買ったけど
>>781 ありがとう
今アマゾン見てたら500円てあった
検討してみる
カラクリでナチュル系が普通に出せるのか・・・気付かなかったぜw
サイバー流でも呪印でツイン出すタイプなら未来融合もオーバーロードも別に必要ない気がしてきた
ドロー、ハリケーン未来オーバー
で終わることもあるからなかなかどうして
現状ナチュルとか汎用シンクロ、フォートレス、ガジェドラとかないとカラクリデッキはきついよな
純カラクリ(シンクロも)だけで戦えるぐらいコナミにはがんばってもらいたい。
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/23(木) 22:03:22 ID:NEchx7Ma0
あんま居ないけど俺はパーミ型にしてる
そこそこ勝てる
すまんageてた
>>785 その二枚のスペースに他のを詰めたほうが安定すると思うんだがなあ
他の人はどうなんだ
俺のカラクリは普通の型に
エネコンと禁止令とアヌビスの呪いが入ってる程度だ。
>>786はきっとSTBL時代から来たんだよ
アヌビスの呪いは攻め時に使おうとすると妨害受けた時に使い損になるのが悲しいけど、九壱九の効果も狙いやすいし相手ターンなら展開を遅れさせられて便利。
>>786 え?
カラクリ使ってるが、無零と無零怒出してるが大抵勝てるんだが…。
そもそもカラクリデッキでこの2匹を出さないでアド取れるのか?
商人と参謀から出したライブラリアンが生き残ったりすると
手札がヤバイ
なんでこんな時だけ勢い増すんだよw
規制解除されたんだもん!
おれのサイバーが火ふくぜ
カラクリに6ガジェとフォートレスをピンで入れたら、解体新書が抜けた件
解体新書ってなん積みベスト?
3枚あって全然困らないだろ
3枚安定。カラクリで抜ける理由が無い。
ランドオルスさんは六武で出せるから絶賛高騰中なんだよな
カラクリにはいい迷惑だが
>>786 実際、攻守3000超えたモンスター出されると困る
よく出るのはスカノヴァとか三極神とか
しかもファンデッキ同士の対戦だったりするとブリュも使い辛い
そんなときの参参九さんはマジでイケメンすぎる
あんまり話題にならないけど、日本未発売のカラクリってどうなの?
場持ちは悪くないと思うんだが、やっぱりブレイ、ブレイド出しづらいのがダメなのか
参壱参「打点UPは任せろー」
>>806 現物買ってみたけどカラクリに星6星5シンクロがいないから今は微妙だと思う
無零から呼んでガトムズ出せば打点は上がるけどやっぱ微妙。ガトムズ並に縛りゆるい星9とか出て欲しい
除去系は警告神宣以外のけてマシン要塞でビートするデッキの方が六武衆には相性いいんじゃないか
786ですが純カラクリで友人の六武衆に1度も勝てないのでそう書いてしまいました。
カラクリ使いの方々すみません。精進します。
ランドオルスかってきたぜ
近くの店で580円だった
高!
mjk
店売りなら安いほうじゃないか?
うちの近所は700円だ
おいおい
>>811はシクを買ったかも知れないじゃないか
とりあえずカラクリ組んでみた
使い勝手はまあまあ
歯車街からの城が強いかぬ
>>812 高いってのは昔の話。六武で使えるから今値上がってるぞ。
今の師範の値段を見て500以下だった師範を基準に高い言ってるようなもんだ
>>815 残念ながらウルトラだぜ
その店で買ったあとに違う店行ったらウルが2100だったぜ
田舎だからしょうがないかとも思ったがびっくりした
>>816 歯車街抜いて純粋なカラクリのほうがry
>>819 だから580円は安い。っていうかその店があったら俺が買い占めてるわ
あんときはそこまで頭回らなかったが、明日いって買ってくるかな
これからも高騰するだろうし
>>822 やめとけ、六武規制されてレートが戻るかもしれん
カラクリとかナチュルシンクロを活用できるデッキがが環境トップに来たら話しは別だが
昔ディフォーマーでランドオルス使ってたけど、300円相当で手放したことが悔やまれる。
カードは金券
むしろ株
なま物だろjk
カラクリにディーヴァってどうよ
って思ったけどサイドラ無いと使いづらいしそもそも枠ないか…
カラクリにサイドラって入れてる人いる?
回りやすくなるけどフォートレスで吸収されるのがやっぱり致命的
簡易融合とメカザウルスマジオススメ。ランドオルスのコストにもしやすくなるし
フォートレスは弱点というか急所
フォートレス禁止になってくれればサイバー流が輝くのも夢じゃない
フォートレス禁止になったら機械族の主要パーツは軒並み規制掛かるだろうな
アレがあるから多少の行き過ぎも見逃して貰えてる様なもんだし
フォートレスも最近じゃそこまで見ないけどな
シンクロで枠一杯って人が多い
GSに再録されるから今まで持ってなかった人がとりあえず入れとくかって流れになって、機械族にはしばらく厳しい日々が続きそうだ
さらばだ除去サイバー、DNA改造手術でドラゴン族でも宣言しようかね…
フォートレスこそノーレアにして欲しいわ、融合デッキがある=フォートレスある可能性ありだし
サイドラはむしろカラクリに必須だと思ってた
そもそも自らサイドラも入れてないようなデッキでわざわざフォートレス入れてるとは思えないし、
シンクロせずに並べるのはプレイングで余裕でカバー出来る問題、
蘇生で取られるのを恐れるにしたってそれだけで終わる程脆くはない以上、メリットの方が大きい。
吸収1回で負ける程の展開は確かにするけど、その時はサイドラの対策してるかもう押し勝ってるか、じゃないかな。
サイドラデッキに入ってればフォートレス入るな
XYZを組んだんだが診断してもらいたい
モンスター21枚
サイドラ×2 X×3 Y×3 Z×3 ライコウ×3 オネスト×2 ピースキーパー×2
ワイゼル×2 エルタニン×1
魔法12枚
DDR×2 最前線×2 前線基地×3 サイク×1 未来融合×1 オーバーロード×1
リミ解×1 蘇生×1
罠×7
奈落×2 ゲットライド×3 ミラフォ×1 異次元からの帰還×1
回してみた感想としては最前線と前線基地が腐りやすい気がした。
ピースキーパーはXYZに破壊系の除去を打たれたときにゲットライドで装備してアド稼ぎで使ってる
でもサーチと墓地送りの手段が乏しいため活躍できないこともあった
最前線使うとしたら他にどんなの採用すべきか?
あと、ライコウは便利だけどXYZ系がぼろぼろ落ちたときはちょっと困った、ブランコとかの蘇生系を入れた方がいいのかな?
拙い構築だがアドバイス、指摘をいただければかなりありがたい
よろしくお願いします
>>828 自分はサイドラ入れてる。アンティークやフォートレスの方がいいんだろうけど
ギアタウンがないしフォートレスは既にマシンガジェがあるから被らせたくなかった。
サイドラから248で即ブレイドやスクドラだせるしね。
俺の御前軸カラクリには入ってるな
御前張った後はマシン要塞の餌にするし
>>835 ドラゴンなら超融合でFGDにされる恐れが
TGはとりあえず吊り天井、地獄の暴走召喚と入れると強そうだなって思った
ディフォーマーデッキの診断お願いします。
下級 18
モバホン×3、ボードン×3、リモコン×3、ラジカッセン×3、ラジオン×3、スコープン×2、パッチン
魔法 16
強制転移×2、D・スピードユニット×2、複製術×2、サイク×2、団結×2、蘇生、D・フィールド、ハリケーン、護封剣、ブラホ、141
罠 6
重力解除×2、D・ゲイザー、D・バリア、ミラフォ、和睦
EX 15
カタストル×2、ライブラリアン、C・ドラゴン×2、ゴヨウ、カラクリ将軍 無零×2、アーマード・ウィング、黒薔薇、PTD、エンシェントフェアリー、ヘルストランサー、星屑、シュバリエ
回してみた感じだと、モンスター18枚ってのは普通くらいだと思うんだが、モバホンの効果が不発に終わることが多かった。
後は、今のままだとPTDを活用できないけど、このままでいいのかなってのがある。
プレイングを磨けばもっと良くなるとは思うんだが、構築面でのアドバイスや指摘をお願いします。
重力解除とゲイザーでフィールドのカウンター貯めたいならフィールドが少なすぎ
PTD軸にしたいなら装備が無さすぎ。効果も満足に発動できねーよ
何を目指してんだよ
>>844 勝ち筋は一応ボードン、ラジオン、ラジカッセンを並べての1killです。
重力解除もゲイザーもDの守備表示時の効果を能動的に使うのと、それによって戦闘破壊から守るのが主な目的です。
フィールドは破壊によるDの蘇生が前提で、攻撃力UPできたらラッキーだなって感じですね。
PTDは今のところは枠埋めです。シンクロはこれしか持ってないので。
言葉足らずですいませんでした。
ボードンで無視するから強制転移はいらない
ワンキル型ならDフィールドガチャガチャやるより殴ったほうが早い
同じ理由で重力解除とゲイザーとD・バリア、護封剣もいらない
空いたところにリペアユニットと汎用除去でも入れとけ
1ターンで決めたいなら一回のチャンスに賭けてそれが失敗したら清くサレンダーする覚悟でもいいぐらい
D1キルならボードンラジオンラジカセモバホン揃えば8100でギリギリ1ターンキルできるから、フィールドの攻撃うpも蘇生も必要ない
むしろエンドフェイズ自壊もあるが使い勝手のいいジャンクBOXがいい
あとリミッター解除もとりあえず入れろ
キルパーツが揃うまでは和睦か咆哮で
敵が多くてもボードンがいるから無視。致命的な能力持ちだけスピードユニットで潰して手札交換も積極的にすること
護封剣とかバインドは即除去されるのを覚悟したほうがいい
out
リモコン1 強制転移2 Dフィールド 重力解除2 ゲイザー Dバリア 護封剣
in
ジャンクBOX3 サイク2 スピードユニット1 和睦2 暴走召喚1
>>843 フィールドとゲイザー抜いて咆哮からのワンショットに特化したほうがいい
フィールド軸にするなら三枚にしてNoEntryをオススメする
ゲイザーはいらん
いろいろ中途半端だからやりたいことをかためたほうがいいよ
ああリミ解忘れてた
適当な場所にとりあえず入れると役に立つよ
>>847、848の方もありがとうございます。
皆さんのご指摘通り、1killにしては思い切りが足り無かったようです。
プレイングの面でも、とても参考になります。
本当にありがとうございました。
ディフォーマーは専用スレが……落ちてたのかよ
悲しいな、強いのに
どんな強力カードが出ようがボードンのモン無視が強力なアイデンティティだったが、フェーダーの登場と141規制が痛すぎたと思ってる
スレが過疎るのも仕方なかったな
来週アニメでの新カードに期待するしかないな
ボードン1KILLにしてもptd装備軸にしてもある程度完成されたから新カードもそこまで嬉しくないな
問題は規制と環境
>>851 俺はリミ解なしでも良いと思うぞ。
欲しい時に来ないし、来たとしてもオーバーキルになるか腐るかのどっちかってことが多い。
ラジオンとか装備とかがない限り、2倍しても上昇幅が少ないから。
モバホン以外にも軸になれるDのモンスターがほしいんだよなぁ。
共存できれば言うことなしなんだけど。
>>838 前線基地事故るなら代償はどうだろう?
遅いけどユニオン以外も出せて便利だと思う
最前線は自分はヴァリーとジェイドナイトピンでいれてる
ヴァリーはどの光機械からも出せて強いしジェイドナイトはX呼べるし
他にはシンクロの幅広げられるスコープンとかいいかも
XYZが落ちちゃうならA・バードマンとかどうだろう
トライフォースだせば効果で墓地からXYZ出せて使いやすいと思う
あとピーキー入れてゲットライド3枚積んでるならヘビーウェポン一枚積んでても損はしないと思うよ
>>855 >モバホン以外にも軸になれるDのモンスター
リモコン使えよ。DDRも併用で。
>>858 ラジオンの上昇効果だよ。
すぐ後に装備について言ってるだろ。
リモコンも使ってるけど、基本的にリペアユニット採用してるなぁ。
装備といえばビデオンさん
マシンナーズで非公認優勝してきた
メイン奈落が減ってフォートレスがつよい
警告? じゃあもう一枚フォース捨てますね^^とか実にイケメン
リモコンに複製術使うとカード2枚で4アド稼げるぜ?
モバホン、ボードンとも共用できるし
複製術も入れてる。
アド稼いだ後はガトムズにしてる。
すまんが診断してくれるか
【下級】
9ガジェ リサイクラー2 ギアフレーム3
【最上級】
フォートレス3 カノン1 機械巨竜3
【魔法】
歯車街3 収縮2 月書1 サイクロン2 ダブルサイクロン1 地割れ1 ライボル1
一族の結束1
【罠】
幽閉3 神宣1 奈落1 ミラフォ1 魔法の筒1 リビングデッド1
ガジェ展開しつつ巨竜やフォートレスを出していくみたいな感じ
なにか今ひとつと感じたのでどこか改善点あったら教えてくれ
巨竜3枚もいるか?
どこからでも街で引っ張れるんだしフォートレスのコスト考えても2枚ぐらいでいいだろ
巨竜2でガジェ6でいいんじゃね
いろいろ書き忘れてた
環境にもよるが地割れより地砕き、リビデより蘇生、収縮より月書
筒もいまいちいらない
ガジェは6,7で十分。筒要らない。神警入れたい。
先日カラクリ組んで回しまくってみた
強い強いとは聞いてたけどホントに強いなw
ただシンクロキャンセルとか血の代償のバランスがいまいちわかんない
そこで診断お願いしたい
モンスター15
177×3 236×3 248×3 919×3 313×3
魔法21
借カラクリ倉3 カラクリ城3 解体新書3 二重召喚2 シンクロキャンセル2
サイクロン2 月の書2 ハリケーン 死者蘇生 精神操作 リミ解
罠4
神の警告2 神の宣告 激流葬
とりあえずモンスターは3枚積みだけど313×3は多いだろうか?
特に困ったことはないけど
シンクロキャンセルは腐ることも少ないので2枚
結局枠が無いのと警告との兼ね合いを考えて代償は無しで回してる
代償入れるべきなのかなぁ
若干防御面が薄い気もするけどそこは仕方ないのかな…
カラクリデッキいじろうと思うと抜くカード難しすぎて困るw
その他アドバイス等あったらよろしくお願いしたい
>>871 個人的には代償の方が二重よりお勧め。
177を3回だしてブリュ出してループ出来るし。
自分のデッキはそのカラクリモン15枚は全部入れてる。
>>871 代償型にするなら城いらないのと919も2枚でいいかな
>>867-
>>870 レスthx
神警は入れるとして他に入れたほうがいいのあるかな?
>>872,
>>873 ありがとう
代償型って城入らないもんなのか
知らなかった
どっちがいいんだろなぁ
引いてすぐ使える二重召喚の方がいいと思ってたけど…
個人的には今の型で進めたいかも
代償型ってめっちゃくちゃソリティアにならないか?
代償の方が入れてる人多いのかな
代償型のほうが間違いなく勝てるだろうけど当然ソリティアになる。
俺はやってて楽しいから二重召喚とシンクロキャンセルだな。どっちがいいとか悪いとかじゃなくて好みの問題だと思う
>>876 今のままでも強いのにもっと勝率高いのか…
確かにキャンセルでぐるぐるも楽しいよなぁ
代償は2枚しか入れられない、割られると泣ける
個人的には二重召喚とシンクロキャンセルの方が好き
>>875 城はあってもいいけど能動的に破壊する手段が欲しいな
自分はスクドラやダブルサイクロンで破壊してるけど
歯車街とかでもいい
>>875 代償型はいかに相手の妨害を止めながらソリティアはいるかだから
警告、槍、砂塵あたりが欲しいところ
ただすごいソリティア
>>874 out
ガジェ3 竜1 割れ 収縮2 筒 リビデ
in
月書2 砕き3 警告2 奈落1 あと何か好きなの1
竜もフォートレスも墓地から引っ張る手段あるし蘇生いらないんじゃねーかな
まあお好みで何か好きなの1枚
>>857 レスが遅れたけどアドバイスありがとう
スコープンとかヴァリーは考えになかったわ
とにかくアドバイス参考にしてまたデッキ考え直してみる
本当にありがとう
883 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/12/26(日) 23:12:37 ID:tpcfV+400
スクドラで城割るって今までタイミング逃すかと思ってたけど
こいつ同時なのな
Z-ONEで街をグルグルしたい
だけどなかなかいいカードが見つからず悶々とする毎日
Wサイクとスクドラ以外でなんか無いかな…
・邪神の大災害に巻き込む
・黒薔薇に巻き込む
代償つかわんなら正直177は三枚もいらない
召喚権もったいない
ネフティスとちゅっちゅしたいよぉ
奈落警告やめてくださいしんでしまいます
今までずっとシンクロキャンセルと二重召喚で回してきたけど
大量展開してからの決め手に欠ける感じだった
やっぱ代償型のほうがいいんだろうか・・・
>>881 確かに蘇生はいらないかも・・・
後一枚スペースは結束を増やそうかな
アドバイスthx
>>875です
みんなレスありがとう
代償型はやっぱ極端にソリティアなのな;
でも確かに
>>888の言う通り、展開した後の決め手にかけるのもわかる
大量展開してライフ削りきれずに返されたらもう手の打ちようがないんだよな
やっぱり決め手にかけるよなぁ。
ATK3000超えのシンクロモンスターが欲しいところだが・・・
某インパクトを出してもらえんかね、同じカラクリだし自社ネタだしw
リモコン複製ガトムズ
城って177でサーチして上書きするもんだろ?
いいえ、6318でスクドラを殴り倒すためのものです
無理だった
吊ってくる
守備1700以上1800未満…無零怒さんじゃないですか
昨日スクラップとやったとき、相手ライフ1400、場にツイン
自分は無零出せる状態で手札にカラクリ粉
六参壱八を入れてればよかったと本気で思った
入れたら入れたで初手無惨
>>897 その時ライフ2500以上なら313で充分だと思うけど
>>899 残念ながらこっちは1000切ってたんだ・・・
だが313で計2200アップか、覚えておきます
313の効果は忘れがちだが役立つときもあるっちゃある
無零単体では倒せなかったロキを殴り殺せるようにした313マジイケメン
ディフォーマーってこのスレかな?
純カラクリの診断お願いしたいです
モンスター14
177×3 236×3 248×3 313×3 919×2
魔法19
蔵3 解体新書3 シンクロキャンセル3 ごうけん2 二重召喚2
サイクロン2 リミ解 ハリケーン 死者蘇生 プラックホール
罠7
神警3 奈落2 聖バリ スタロ
EX
カタストル TG ブリュ ゴヨウ 黒薔薇 無零3 無零怒3 メンタルスフィア 星屑 スクドラ ミストウォーム
サイド
サイファー2 我が身2 月書2 賄賂2 砂塵2 連鎖除外2 御前試合2 スタロ
919は効果が遅いから2枚で、シンクロキャンセルは相手のシンクロ葬れるから腐らんと思って三積みしてる
神警が強いと思って三積みだから代償が積めない
サイファーはプラントが見つかるまでの代理です
神宣ないので黒薔薇対策にスタロ入れてます
賄賂は魔デッキが痛すぎるんで入れてます
事故はほとんどないんだけどいつも決め手に欠く感じです
やっぱモンスター少ないのかな?
除去が少ないからサンブレとかいるのかも聞きたいです
特殊召喚系で何かいいカードないでしょうか
その他にもアドバイスあればお願いいます
余談だけど、初手でライオウ出されたら詰まない?
ここか
このスレ的にはパワーブレイクってどうなの?
パワーツールいないと発動できないけど実際は場にいない時なんて少ないような
ヴァイロンマターでも1枚入るかどうかなのにパワーブレイクは無理がある
パワーブレイク特化とかおもしろそうな気がしてきた
シルクハットでペンダントや古代の機械戦車を墓地に送って小ダメを稼ぎ、充分に溜まったところでパワーブレイク!
うん、事故る未来しか見えない
D使ってると月と警告がキツすぎる
月と警告とか寧ろきつくないデッキの方が少ないわ
テス
>>903 なんで城入れないんだ?
そしてメンタルスフィアよりよりはレモン
自分的には、INカラクリ城×3 OUT神の警告×1 リミ解 キャンセル×1
城入れて919も3積みにすればライオウも怖くなくなると思うけど
あとなんだかんだでシンクロキャンセルは腐るときは腐るから2枚安定かな
ディフォーマーの新カードはこのデュエルが最後かな…
とりあえずDステープラーが仲間入りか
機皇神竜カッコよすぎワロタ
ワイゼルアインとグランエルアインも実践的な効果だったし嬉しいな
スキエルアイン?そんなのいたっけ?
フォートレス再録に伴い装備DからシンクロDにチェンジせねば
今日出たフィールド魔法もなかなかのものじゃないか?
ガジェが1ターン2枚展開できるぜ。
どうしてスキエルは何時も微妙なんだよ
>>920 レベル・カノンはヤバいぞw
フォルテシモのもう一つの効果はおまけと見るべきだね
上がメイン
レベルカノン出てる時にソリティアしてたら6000ぐらい吹き飛ぶな
>>919 レベルカノンある時にドラゴエクィテス出したら相手に2000ダメージか
逆に言えば相手が警告使ったらソリティア出来ないのか・・・拘束力やべぇなww
カゲキ→影武者→シエン→師範→キザンの流れで合計3800ダメって結構デカイなww
フォルテシモはこのままの効果でいけば何かに使えそうな気がする
ガジェット然りカラクリ然り
でも簡単に暴走召喚発動のキーになってしまうから何か調整が入るだろうね、残念
>>926 機械版下級限定ヴァルハラ位に落ち着きそう わぁい屑カードだぁ!
ガジェにつかわれ…
あ、歯車街さんがいましたね
レベルカノンは確かにソリティア抑制にいいかもしれないね
ところでサイバーダークが作りたくなってきたんだけど今の環境でも戦えるのかねこれ?
>>928 下級最大2500はやっぱりすごい
月と墓地掃除は滅びてください
フォルテシモはカラクリと相性いいな
テラフォいれとけば城とフォルテシモ選べるし特殊召喚できるからシンクロしやすくなるしな
>>928 速さが足りない
下準備に時間がかかりすぎるから厳しかったかな
そもそも特殊召喚を封じるわけでもないカードがソリティア抑制になるはずがない
裏サイバーが遅い?スロウリィ?
初手から渓谷で必要な墓地ソース用意できるのに、これで遅いとか言われたら初手1キル位しかガチデッキなくなるぞ・・・
こんなんでソリティア抑制できるなら弾圧、スキドレかなり落ちてサモリミあたりで抑制できるはず
裏サイバーにとってはサイクロン準制限も引っかかってるしな
よっしゃわかったがんばらない
あきらめかけてるアカナイ、はかないの方を先にどうにかするさ…
機皇もこのスレで合ってるかな?
機皇紙マシニクルについて語りたい
エアレイド組んでみたいんだけど墓地にリアクター落としてフラットダクリDDRで釣るのが一番早いかな?
>>939 どうぞどうぞ、比率はどんな感じにしてる?
>>941一応デスポとかの回復ギミック入れて
ワイゼル、グランエル3、スキエル、機皇城1にしてる。
でも先生…城がもっとほしいです…
943 :
939:2010/12/29(水) 00:47:10 ID:8QnelJb50
連レス追記サーセン、紙は2枚入れて機皇3枚来るまで事故ってもらってるよ
まさか兵が来る前にマシニクルを使う奴が居るとは
ついに機械族専用フィールド魔法がくるわ!?
コナミの嫌がらせ効果が発動しないことを願う
なんか強すぎてまともにカード化されなそうorz
見た目が派手なわりには効果が結構地味で現実的だからOCG化は有り得ると思う
フォルテシモ来たらカラクリ始まるんじゃないか
>>942 俺は城×3、ワイゼルグランエル×3、スキエル×2、マシニクル×2でやってるなぁ
歯車街との張替え型だからギアガジェ除去→機皇帝の流れで相手を絶望させてる
フォルティシモの効果に機皇と名のついたモンスターを召喚条件を無視して特殊召喚が付けば…無いか
Dも始まるんじゃないか
いきなり守備で出せるとかクリーナンがやばそう
お手軽な特殊召喚手段出しちゃったからサーチャーは来ないだろうな
フォルテシモなら毎ターン2体のガジェが展開できる。ガジェを特殊召喚して帝を出せばアド損無しで除去と展開ができる
フォルテシモがくればXYZが出し易くなる…はず
手札にきたジェネクスブラストでもフォルテシモで出すか
ブラストじゃないクラッシャーだった
フォルテシモ来たら嬉しいなぁ
屈辱の海からの悲願、専用フィールドだよ
貴公専用でもいいから頼むぞ・・・
でも専用にするならデッキから呼ぶぐらいでお願いします・・・
ギアナイトさん始まったな
理想:そのままOCG化
妥協:自分の場にモンスターがいない時のみ、とか制約
現実:「機皇」と名のつくモンスター限定
になりそうで怖いな
フォルテでキューブ特殊
トライデント召喚
トライデントでキューブ特殊
オメガェ
そのままOCG化したら、俺のDとカラクリとマシンガジェが大喜びだわ。
間違いなく弱体化するな
1ターンに1度、手札から機械族モンスター1体を特殊召喚する事ができる
この効果を使用したターン、バトルフェイズは行えない
コンマイ「アニメを再現してみました」
フォルテシモ来たらサイバー流も強化されるな
プロトorサイドラツヴァイを特殊召喚してその後呪印光でツイン出せるしサイドラを特殊召喚していればサイバーエンドだっていける
それにフィールドなのでSinサイバーエンドも来るし
これでもうサイバーに二重召喚入れなくてもいいんだね…
フォルテシモの評価
昨日と一変してモテモテだなリア充爆発しろ
このままで出してほしいよなあ
デザインもゴテゴテして好きだし
まあ機皇兵のみになるならそれはそれで専用デッキ組むけどさあ
やっと代償抜けるわ
フォルテシモが機皇限定の効果になったら機皇神に破壊耐性つける効果は欲しいな
ホッチキス「おい語れよ」
まだ効果判明してないっけ
Dの中で最大攻撃力更新やで
>>968 まず効果教えてくれw ATK1400DEF1000以外何も分かってないからな
アニメのレモンは自壊効果ないのか
あるよ
フォルテ来たらカラクリがフィールド魔法3種類になってしまう…
城、歯車、フォルテ…マインフィールドでも入れようかなw
それにしてもフォルテこのままOCG化したらカラクリが化けそうだね
2月のパックにも新カード入ってるらしいしやっぱ無零嬉かねレベル6で
フォルテシモ来たら歯車街完全に邪魔になりそうだけど
てか現状でも歯車街いらなくね?
街はガジェル専用やないか
こうなったらもうカラクリいらんで
アンティークくもかw
そういやゴールドシリーズにキメフォが入るから…頑張って出した機皇神も吸収されるのかorz
丁度その頃GX観てなかったんだけれどキメフォって本当はトリッキーな効果なんだっけ?
>>977 こんなかんじ
融合・効果モンスター
星8/闇属性/機械族/攻 0/守 0
「サイバー・ドラゴン」+機械族モンスター1体以上
このモンスターは融合召喚でしか特殊召喚できない。
このカードの融合召喚に成功した時、
このカード以外の自分フィールド上のカードを全て墓地へ送る。
このカードが攻撃する時、ダメージ計算を行わない。
このカードは融合素材にしたモンスターの数だけ相手モンスターを攻撃する事ができる。
このカードが攻撃した時、相手プレイヤーに400ポイントのダメージを与える。
>>974、
>>975、
>>976 まさかのレスサンクス
街は歯車→城→歯車ってやると無零とガジェルが並ぶから楽しいんだよねw
まぁフォルテ来たら完全に抜く候補だが
>>979 STBLの頃は俺もやってたけど「ガジェドラが強いだけじゃね?」とツッコミ入れられてやけに悔しかった記憶があるなぁ…
街だけ出張してればそりゃあそうなるさ
一番悔しいのは古代デッキ使ってて言われることだ
機皇帝はその内
光炎水も出てくるかな
光はマシニクソが……
>>982 アポリアが兵と神龍使ってるからコンマイオリジナルでなきゃ出ないと思う
それに光は神で使ったから残りは水と炎じゃね?
バーンはマシニクソがすでに使ったから炎が出るとしたらどうなんだろ
そもそも出ないと思うが
Aジェネクスのバードマンが200円で手に入った記念カキコ
ファイルに眠っているヴィンディカイトさんを使いたいぜ
そういえばそろそろ次スレじゃないか?
>>978 サンクス、キメラテックオーバーと似た効果だったのね
GXは一期しかみてないけれど機械族使うのならカイザーの有志を見たほうがいいのかなぁ
>>989 乙←サイドラ
そろそろキメラテックフォートレス対策に「このカードを融合素材にすることはできない」と書かれた機械族が来て欲しいと思う今日このごろ
>>993 乙
サイドラが禁止になればサイバー流以外の機械族が幸せになる
そんな夢を見た
フォートレスが禁止か制限になればサイバー流も幸せになる
フォートレスが禁止になったら機械族のパワーカードは軒並み禁止になるだろうがな
あいつの存在のお陰で機械族は多少のヤンチャが許されてるようなもんだし
フォートレス禁止になればサイバー流は輝けるぞ
実際そこまでフォートレスは脅威じゃないし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。