【遊戯王】ﾛｽﾄ･ｻﾝｸﾁｭｱﾘ-第22光臨-【天使族総合】

こちらは「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」の【天使族】について語る総合スレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。

天使族デッキ（聖域、パーミ、アルカナ、雲魔物、ヴァルハラ、ヴァイロン、宣告者等）について
診断＆議論を実施します。大会結果＆レポートも随時募集中。
例年通り「冬」になると天使族が強化されまくる。SD、DT11、極星天　etc…。

シナジーのあるカードを模索しながら、 天使族プッシュの時を楽しみに待とう！
スレ住民は天使の心を持って迎い入れてあげよう。

前スレ
【遊戯王】オメガの裁き-第20光臨-【総合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285236353/

↓天使族の歴史について
http://yugioh-wiki.net/index.php?%C5%B7%BB%C8%C2%B2

Q.天使族って？
A.遊戯王オフィシャルカードゲームに登場する一種族です。
　人型・水晶等、様々なイラストで表現されています。
　主に光属性が中心の種族ですが、最近は他の属性も徐々に増えデッキ構成の幅が広がってます。
　位の高い天使様を中心に運営されております。
　
Q.どんな戦い方をするの？
A.デッキ構成によって変わって来ますが、主にカウンター（パーミ）戦術と上級によるビートダウン、メタ戦術が代表的です。

Q.ヴァイロンって何位？
A.DT9にて新たに登場した天使族を中心の待望のシリーズモンスターです。
　テーマは「装備魔法」。今後登場するカードに期待しましょう。
　
Q.どんなデッキがあるの？
A.使用者の多さではヴァルハラ軸の高位天使によるビートダウンが筆頭候補。
　そのほかにも、カウンター罠や関連効果モンスターを駆使した【パーミッション】、聖域下でモンスターを運用する【聖域】等があります。
　テーマとしては、コイントスを多用する【アルカナフォース】や、フォッグカウンターを駆使する【雲魔物】等を擁しています。

Q.どんなカードがいいの？
A.デッキ構成によって変わりますが、よく採用されるモンスターの例
【最上級モンスター】
大天使クリスティア、The splendid VENUS、アテナ、光神機-轟竜、堕天使アスモディウス、堕天使スペルビア、
堕天使ゼラート、 天空勇士ネオパーシアス、エンジェルO7、アルカナフォースXXI−THE WORLD、裁きを下す者−ボルテニスなど

【上級モンスター】
光神機−桜火、光神テテュス、神聖なる魂、天空騎士パーシアス、神光の宣告者など

【下級モンスター】
ヘカテリス、オネスト、ウィクトーリア、アルカナフォース0−THE FOOL、マシュマロン、ジェルエンデュオ、
ダーク・ヴァルキリア、コーリング・ノヴァ、シャインエンジェル、智天使ハーヴェスト、豊穣のアルテミス、
マンジュゴッド、緑光の宣告者、紫光の宣告者、朱光の宣告者、聖なるあかりなど

Q.天使族の長所と短所は？
A.長所
　・リクルーターモンスターと壁モンスターが豊富
　・種族中最高の上級・最上級モンスターに恵まれている
　短所
　・除去力が足りなさすぎる
　・下級モンスターが他と比べると物足りない（下級エースモンスター不在等）
　・専用サポートが少なすぎる
　・ブルジョワ種族になっている

参考までにデッキ診断スレのテンプレ

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

除去力や専用サポートに関しては、天使ストラクのフラゲ情報によって強化されることが確定しました。
しかし、まだ発売日前と言うことでテンプレはそのまま使い回しさせていただきました。

また、次スレは>>980がお願いします。

今までのストラクの傾向からして、玄米入ると思うんだけど
どう思う？

聖域パーミは天使スレなのかパーミスレなのか

>>6
いや天使スレだろう。あそこはパーミ全般なんだから、
天使　=　パーミ　という公式は成り立たない。

>>1
乙

ヴァイロンアルファ機械とか・・・
チューナー以外も機械になる流れかこれは

>>7
それはおかしいだろ。
聖域パーミの主軸はあくまでカウンター罠で行動を封じること。
その延長上にアルテミス・メルティウスなんかの天使が入るだけ。

聖域パーミはマルチポストとかしなけりゃ別にどっちのスレでもいいんじゃね？

神罰で聖域守るってなんだかなー

聖域に手を出した罰なんだろう
ところで神罰の効果ってなんだ?画像が読めんし本スレ見てもレスがない

テンプレの除去不足とブルジョワは返上で良いかな

神罰してる人の正体が何なのか気になる　聖域にはまだ何か途轍もない者が要るはず

>>12
神罰は聖域があるとき、魔法罠モンスター効果を無効破壊

ていうかさ、来月からフリーで天使デッキ使ってたら、
相手に新参ですか？とか、カーキン乙とか言われるのかなーと思うと嫌だなー
別に全キラのブルジョアヴァルハラも常に持っておくべきか…

雲魔物がこの先生きのこるには

>>14
被害妄想乙です

前スレ1000の仕打ちはフレイヤｽｷｰに対して
さすがにどうかと思うんだ

確かにそうだな
前スレ>>1000はフレイヤに何をされたというんだ
引けなくて困る時ってそんなに……ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

キムチヴァルハラよりはノーマルの方がまだ良いな

クリスティアノーマルはさすがに嫌だな…

神罰３積みは事故るだろうね
聖域扱いになるフィールド出ればいいのに
後は宝札の効果がどうなるか

でもゴールドクリスティアもなんか好きじゃないんだよね。ノーマルに差し替えるか迷う

手札光天使除外、2ドロー、SS戦闘できないから聖域パーミ専用みたいなもんだな＞天空の宝札
強謙と相性いいし、通常召喚と伏せで場を固めるデッキなら動くはず、強謙3宝札2ならバランスもよさそうだが

剛健で光天使釣って宝札で切って2枚ドロー　相手ターンにクリス光臨

ヒュペの弾不足になりそうだし　玄米必須だな

先取りして聖域型パーミのレシピ造ったら事故しかみえねぇ
アルテミスいらない？

>>14
普通にヴァルハラ使ってるとたまに
「終世ですか？」って聞かれるといらっとくるよな

ヴァルハラノーマル使ってるクズ野郎いたらうぜえ

お前はキムチ版に対しても同じ事を言うのだろうが

強化されるというのも複雑な気分だな

とりあえず奇跡の光臨が二枚しかないから一応三枚目でも手に入れとくか

>>14
満足バリアの聖域版か
最近どんどんカウンターが強くなるな

>>24
アルテミスはいるぞ
てか、晒してもらわないと何が悪いか分からんのだけど

再録や韓国版で差別せず、新規を天使の心を持って迎い入れてあげよう
今まで使ってきたヴァルハラをそっとファイルに仕舞う古参だっているさ

キムチから卒業しようとヴァルハラシク3枚買いなおしたとたんにこれだよ・・・

DOで今日判明分加えたヴァルハラ＋聖域デッキ組んだら
見事に爆死したでござる

聖域ヴァルハラ併用はどちらかがなくても回る構築じゃないと厳しいと思う
極論するとどっちかでいいとなりそうだけど

神罰って言われてるほど強くない気がするんだが

>>28
こういう奴ムカつくよね

とりあえずたまたま売れたマシンナーズを真似て出したような新規カードだから弱いことないだろうが天使らしい味付けをしっかりとだしたい

もしかしてアルファってリミッター解除でも破壊されないのか

>>35
俺も組んでみて3は事故る気がしてきた
一応3積みで回してみるけど事故率高いパーミで更に聖域を守りながら闘うのは何か違う…
それよりも宝札とレイヤードの方がいい味出す気がする

宝札とレイヤードは微妙だぞ
前からだがレイヤードで回収したからどうしたって場合のが多くて…
レイヤードのトリガーが結局カウンターだしな

ヴァイロン・ステラ、
ヴァイロンチューナーだけど天使族なんだな

光天使☆３…トラストさんはお役目御免かな？

>>40
なる程、ヒュペまでつんで積極的に除外出来る感じにしてオネスト回収したら強いかなと思ったが微妙か
レイヤードは組んだ事無いから参考になった

ストラクの再録枠が気になるところだけど、単純に天使ストラク3つ買えば強いデッキ組めるよ！ってわけにもいかないような気がする。

元々永続魔法依存で大型モンスター主体っていう常に事故と隣り合わせのデッキだったのが
カウンター罠とかが来たのはいいけど結局はフィールド魔法の存在に依存する形になってしまうだけで

スタロク発売後はいろいろ話し合っていかないと構築難しそうだな
それが楽しみでもあるんだけどさ

今までヴァルハラ組んでた人はこのSDと閃光の波動のパーツを組み合わせてもう一つ天使デッキを持てそうな気がする

既に聖域パーミ、宣告者パーミ、除外天使、ヴァルハラ天使は造った。今回ので天使５デッキ目の代行者を組む予定

その前にパーデク作りなさいよ

ヴァルハラビートを強化しようと思ったらもう1個デッキが作れる勢いだもんな
さらに代行者デッキにクリスティア入れようと思っていたら再録も決定されたし

天使スレ民のオリジナリティの追及が始まる…

>>46
パーデクは夜叉の登場で地味ながらも着実に強化されたな

裁きの光引っ張り出して来たけどこれ手札コストあったのか……

しかもコストは光天使限定か。
相手の場のカード破壊するだけならサンブレがあるし、ピーピングハンデスの方が使いやすいかな

しかしまあ聖域に依存しすぎる構成にするのは怖いな…

お前ら、テラフォ積む？ ゼラディがサイドラみたく運用できるし悪くは無い思うんだが、しかし聖域全部引っ張ったら腐りそうでな……

>>50
２１打点以上にクリスヒュペ用の墓地肥やしした方が強いかと。
初手にあまり余る聖域確保してもきつそうだし。

ヒュペが聖域必須ってわけじゃないからゼラディだけで満足できると思うが

腐ったら宝札安定

>>50
聖域に対する依存度で積む数を変えればいいと思う
神罰アースヒュペ3積みするとかならゼラディ3のテラフォ2〜3くらいでいいだろうし

強化はいいんだけどいままで一緒に戦ってきたＶＥＮＵＳやアテナが（笑）になるのが悲しいな
旧六武衆使いの気持ちが少しだけわかる気がする・・・

ところで、結局ストラクの名前は新カードではなく
ロスト（除外）・サンクチュアリ（聖域）で【除外軸天空の聖域】ってことでいいの？

ヘカテリスはファランクス化しろ

>>55
ロストって除外の方の意味だったのか、納得
VENUSもアテナも聖域軸の方に1枚だけなら入れてもいいと思うぞ。
前者ならトレインにも対応してるしすぐさまヒュペのコストになってからジュピターで戻ってくるし、後者なら宝札のコストになってからジュピターで帰ってくる

ストラク新規が除外使うんなら次元天使でも組もうかな
必要なのは奇跡の光臨、救援光、次元合成師
あとなんだ？
クリスとヴァルハラは積まなくても良いかも

自分で考えられない奴が天使を使うべきではない。

救援と合成いらないんじゃね？

>>90
そか？
オネスト回収できたら強いと思ったんだけど
やっぱアテナとか居た方が良いのかな

アテナはいらない子
打点が惜しい

>>61
自分で考えろks

俺は裂け目とマクロ搭載するか…

天空の宝札のうまい使い方がわからん。血の代償のアテナバーンとかならよさそう

ないか。まだロックバーンのがいいか

これで天使は「除外に強い」「カウンター罠とのシナジー」という個性がついたな
奈落・幽閉されても即降臨するのに、墓地蘇生が少ない不思議な種族になったし
アンシナだけどコーリングから光追放者出して相手に嫌がらせするのも視野に入れるか

クリスティア再録すんじゃねぇよカス
フリーが凍りつくだろ糞
ノーマルクリスティア(笑)
ノーマルヴァルハラ(笑)

アテナは見た目だけで存在価値がある
まぁデッキに入れるかというと微妙だけど

VENUSは六武対策に使えないかね

微妙でもかまわんから世界入れるし

今さらだが前スレ修正リンク
前スレでも言われてたんだから>>1が張っとけよ

【遊戯王】ﾛｽﾄ･ｻﾝｸﾁｭｱﾘ-第21光臨-【天使族総合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1288186605/

別に人増えるのは構わんけど妙な雰囲気の奴とか明らかな初心者さんとか来るのは勘弁

妙な雰囲気な奴はともかく初心者くらいならかまわんだろう
無駄にプライド高くて無駄に繊細なやつなら天使スレに元からたくさんいるし、ストラクで安く手に入るようになったんだしもっと敷居低くしてもいいと思うんだけどな。

いろいろ構築の話とかもしたいし、この機に人が増えればいいと思う

光り輝くヴァルハラクリス好きだったのになぁ、採録ちょっとがっかり
でもまぁここまで採録するなら、ちゃんとヘカテも入れて初心者が入りやすいストラクになったらいいな

他人がどのレアリティで闘おうが別にどうでも良い

神罰を諦めてヴァルハラ軸のままのほうがいいのか・・・？

墓地除外役はジュピター・ヒュペに任せて帰還は光臨一択・・・
聖域なくてもジュピター・ヒュペ・光臨ガン積みすればそれなりに回るし

なんだかそっちの方が安定している気がする。DOだけど。

ジュピターで除外できるのは代行者だけだぞ。
墓地除外役はヒュペリオンか神聖なる魂くらいしかないと思う…

使わないとわからないが神罰はただの事故カードな気がしてならない

>>77
そうか・・・代行者だけだったっけ。抜けてたありがとう

満足バリアと比べるとサーチ出来るし聖域貼るよりハンドレスの方が簡単かもしれないな

聖域が無いと紙だからゼラディとテラフォぶっ込んで9枚か8枚にした方が良いな

相手は聖域貼ってきたら神罰の存在は警戒するだけで十分使える　効果は最強に近いし

別にアテナ軸ヴァルハラにヒュペリオン入れても普通に回る気がするのは俺だけ？

そりゃ単なる除去持ち最上級として使っても強い
ただ今のところ次元軸の方がもっと強い気がするだけ

神罰はオネスト勾玉みたいに存在自体に意味があるカードだな
実際にはそこまで使えないと思う

実際勾玉も2積みが基本で、シエンと同時に並べられるのは稀だしな
「もしあの伏せが勾玉だったらどうしよう」という脅威が一番の武器

ギミックたくさん詰め込めそうなのはいいんだが
ほどほどにしないと事故るな、これは…
戦闘はオネスト・効果は神罰でコントロールできるのはいいんだが

>>80神罰のためだけにそんな8枚も9枚も聖域関連のカード入れたら逆にデッキ全体のパワー落ちるぞ。

今日念のためにヘカテリス買ってきたよ
それにしても間接的でも雲の強化は嬉しいな

圧縮できてキーカード引きやすくなるし、神罰自体パワーカードだからかえってデッキパワーは上がる可能性もあるな。

天空の宝札は天使族待望のドローカードだが、
BFの黒羽の宝札同様、デメリットがきつすぎる。
このカード、使い道あるのか！？

攻撃できない時点で何がしたいのか分からんから俺は入れる気ないな
入れるとしてもピン刺し

安定性を高める意味なら3枚掘り進められる強謙でおｋすぎる

聖域中心で組めるってことはジェルエンデュオ強くね？
打点そこそこ、いざとなればリリースヒュペクリス、ヒュペジュピのコスト
ゴドバ強制して神罰でウマウマ

除外するのは都合がいいから問題皆無

だがSS不可と攻撃不可は厳しい。せめて片方だけなら・・・
除外って点でカバーしきれないとマジで剛拳でおｋになってしまうなぁ

攻撃不可はどうすりゃいいんだろうな・・・。

やっぱトレインか…

トレイン3、宝札3、合憲3、誘惑1

これで勝つる

>>95
初手が真緑になりそうだなｗ

見える、見えるぞ・・・聖域入りの終世うｐした課金が終聖ってデッキタイトル付けるのが

合憲と混用すれば良いんじゃね?　特殊封じ塗り潰せるし

アド取って相手ターンにクリス光臨とか早くやりたい

>>96
段殺とか抹殺とか積んでエクゾも悪くはない…か？


戦うエクゾみたいな

剛拳はいずれ、闇の誘惑と同じ道をたどる、すなわち制限リスト入り。
天使SDで強化された天使族は環境ではどの位置になるのだろうか？
環境トップである六武衆、ＢＦよりは劣ってほしいのだが。
制限されたら元も子もないしな。

>>97
ストラク紹介でどっかがやりそうなネームだｗ

ヴァルハラ確定でヘカテなかったら笑える

>>97
お前先にそんなデッキ作ってようつべにうｐしちゃえよ

>>102
赤い布は必須だな

>>100
格ゲーやってるなら、GGXXACのエディとテスタがBFと六武
スレイヤー、ポチョ、梅喧辺りの位置が天使になるって例えでわかるだろうか

何そのぶっぱキャラ枠

バック固めるだけで十分と思うけどなぁ

パーミッションだと天使が少ないのがいたいがな

ヴァルハラにマスター突っ込んだら
只のぶん回しオナニーデッキになった・・・。

聖域メルティずっと使ってきた者だが
聖域テラフォゼラディ強謙で場に聖域がある状態、もしくは聖域とメルティがある状態って結構簡単にできるよ
神罰は警告1天罰2抜いて入れる予定

そういえばメルティって相手のカウンター罠でも効果適用されるんだっけか
そしてメルティの効果は永続効果扱いという謎裁定でカウンター不可……あれ、これ結構キてる？

見る度に思うがメルティウス謎性能過ぎる
都合良いからいいけどさ
チェーン組まない永続効果の破壊って自壊ぐらいしか思いつかん

>>104
嵌めたら強いってか
テスタロスは嵌めとかの技性能がおかしいから六武衆か
エディは全てがおかしいからＢＦで

>>110
あれはアルテミスの裁定に引っ張られただけでメルティだけがおかしい訳じゃない

>>111
どっちかというと総合的には劣るが、十分食えるってイメージで例えた
ぶっぱゲーとか嵌めゲーとか言われても否定はできんが

裁きの光、効果は優秀なんだがなぁー
ピーピングした上で除去かハンデス選べてしかも破壊じゃないとか

しかし聖域張って裁きの光発動した時点で3:1交換……
とりあえず使うならピン挿しかな

>>104
スト�Uで例えてくれ

>>111
テスタロスﾜﾛﾀ

実際六武相手はいかに早くクリスティア出すかなんだよな、正規であれヴァルハラであれ。
ＢＦ相手はヒュペリオンを上手に使えたら勝ち。

>>115
BFは無印ガイル、六武集はダッシュベガ、天使は無印ダルシムって感じかな

天使ストラクはここまで判明した分が良すぎて他のカードがソスでじゃないかと心配になる。

クリス、ヴァルの再録はシヨックだなぁ
この二枚お手軽に揃えられないから人口少ないってのもあったのに
天使が溢れないように祈る

アスモ　スペルビア使った墓地の方の天使はまだまだ溢れないだろう

クリスよりスペル採録の方が先だろうに・・・・

何より心配なのは準制限になること
まさかとは思うけど

爆発力はあるけど、安定性が皆無だから制限とかは平気な気がする

天使、ドラゴンはイメージ的には一番カッコいい種族だしな　それに見合う強さも有るし

厨房はヴァルハラから高位天使を降臨させるのが脳汁出る程カッコよく思える

スペルビア再録しろよ
あれ1枚あるだけでデッキパワーが全然違う

変わらんよ

除外天使で一番早く出したいのはアスモなんだよなーおろ埋とトークン的な意味で。
でもアスモ使うとなると自然にヴァルハラ軸になっちゃうし、聖域型とのシナジーがほとんど無いからきついよな･･･

もともと天使なんて重い最上級しか居ないんだから、その辺りを入れるなら自然とヴァルハラが入るんじゃない？
正直やっぱヒュペリオンと代行者みたいな軽いデッキじゃないと安定しないと思うが

ネオパ入れようぜ！

ネオパは、タラレバすぎる

全部判明したし、とりあえずデッキ構築してみようとしたら宝札どころか強謙が入るスペースすらないでござる
クリスティアを素早く手札に引き込むためにもドローソースは多く積みたいんだが……

他のテーマと比べて倍以上だもんな最上級。
やっぱ聖域を隠し味に少し入れるぐらいにするか･･･

新宝札は条件が厳しくて逆に事故要因になった。

ネオパは星8だったら迷わず採用していたかもしれない

誰か新カード対応の【ヴァイロン】を組んだ猛者はいないのか

まだ出てないカードでデッキを組むなんて

有用そうな新カードがマターくらいしかねえ

これで惑星天使が終わりとか泣いた
しかもパーミに話題持ってかれて

天空聖者メルティウス　神罰と相性だけは　いいけど　絶対安定しないな

メルティウスと天罰がサーチできないからな
ﾋｭﾍﾟﾘｵﾝｵﾗｧか黄金櫃でクリスティア除外してジュピターから帰還ﾋｬｯﾌｰの方が安定して強いだろう

どっちみち六武だののガチには勝てん

ガチに勝てなくて中堅をボコボコにするデッキが一番困る
使い道ないわ

発売前からネガキャン必死すぎるだろ幾らなんでも

先攻でクリスさん立ってると六武はゴミ以下になるけどな

先攻でクリスでいいなら今までとほぼ何も変わらないからなぁ

719 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 01:05:54 ID:LjV4HRoJO
天使ストラクの新カードって微妙だよな

735 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 01:14:00 ID:LjV4HRoJO
神罰は他のと違って条件である聖域自信が糞も役に立たないのがなぁ

ネガキャン必死すぎワロタ

一端の真実はあるだろ
正直ガチ相手には今まで通りキツい
むしろ中堅を完膚なきまでに叩き潰す度が上がって嫌われる可能性はある
だが代行者とヒュペリオンは間違いなく微妙じゃないし、神罰もメルティウスパーミには超嬉しいからあっている訳でも無いがな

俺もさすがにBFや六武には劣ると思ってるが、それでも発売してもいねーのにここまでネガキャンされるとな
ストラク発売したら六武組んでる友人に勝負してもらって調整するつもりだ、
どこまでやれるか試してやる……っていうのならわかるんだがな

神罰はちょっと過大評価されすぎかなって思うけどね
聖域に依存してる以上、あれくらいの性能でも妥当だと思う

クリスは存在そのものが地雷みたいなもんだから仕方ない

天空の聖域自体はこの環境下で採用されているフィールド魔法にしては受動的すぎる
それでもサポートが優秀なら使われる　ネクロバレーの教訓だ

ネクロバレーはフィールド効果の方がサポートカードよりも強烈だったけどな
だからせっかくフィールドをネクロバレー扱いにする巫女が登場したのに現状ソスってる
聖域に同様のカードの登場は期待しているが、巫女みたいな海外収録はやめてくれ

ネクロバレは単体で最強クラスのフィールドな件
神罰は存在がプレッシャーだからまあいいんだけどね

これからは聖域を張ってカードを2枚ほど伏せるだけで、初見相手ならプレッシャーをかけられるようになるのは大きいな
俺は聖域に依存しすぎて事故るのを防ぐために神罰はあえてメインからの投入はせずにサイドに入れておこうと思ってる

それにしても、聖域軸にして上級をヒュペとクリスだけにするのか、ヴァルハラ軸のまま上級の一部をヒュペに入れ替えるのとどっちが安定するんだろう

専用墓地送りに期待していた俺がバカだった

メルティウス軸には本当に嬉しいね＞神罰
他のタイプでも働けるかは回して見ないことには…

代行者たちの効果が微妙すぎる…アースを入れたところでサーチしたい代行者いないし
ヒュペの特殊召喚のコストぐらいにしか使い道がないのがツラい。
でも一番ツラいのは聖域とかいう古いネタカードを新規カードの効果に絡ませたところ
自分は結局いつものヴァルハラ軸にヒュペが出張して終わりな気がする。

確かにヴァルハラは相手にすると骨が折れるからこそぶちのめす楽しみが生まれるものだと思う

ただし先行クリスは簡便な

天使ＳＤの強化によって、ヒュベリオン＆代行者らを駆使して環境に適応するなら、
ヴァルハラ型か聖域型のどっちがいいのだろうか！？

代行者のサーチャーに切り札のヒュペ
俺のヴィーナスキャノンが火を噴く

>>153
六武相手はヴァルハラが、ＢＦ相手は比較的聖域型が強い感じ。
どっちも置物だから、六武対策の砂塵の流れ弾食らってる。

>>160
砂塵の影響受けるのは同じか…ありがとう
神罰がある分まだ聖域の方が割られる回数少なそうだな

ストラクが出たら今持ってるヴァルハラデッキともう1つ聖域軸デッキ組んでみるよ

既存の代行者は使い物にならないからパックで強い代行者出るといいな

ヴィーナスとサターンはなかなかやるけどな

ストラクで盛り上がってると思って来てみたら自虐ばかりのキチガイしかいなかった

仕方ないヒュペリオンが出オチすぎた

ぶっちゃけ聖域サーチする手段は腐るほどあるから
1,2回割られても何とかなりそうなんだが

隠し味に地縛神入れて聖域回収とか思ったけど
やりすぎな上に事故のビジョンしか見えなかった

天使族の地縛神がいたら・・・

神罰だって1：1交換だからさして脅威にならないだろうに・・・
今だってカウンター撃ってくる奴もチェーンしてくる奴もいるのに聖域だけで
牽制って夢見すぎだろ。　聖域はがせばアド確定とか笑われる未来が

神罰がダムドのような直接デュエルの勝利に関わってくるカードならまだしも神罰はそういうカードじゃないから聖域関連8枚9枚入れるとかはないな
それとフィールドに聖域が存在する時じゃなくて代行者とか天使族が存在する時がよかったなぁ
神罰が強くても聖域自体が効果ゴミすぎて事故札だ
はたして聖域&神罰は天使に採用されるのか

ネガ必死すぎるけどどうしたの？
天使使いに苛められたの？

すいません同業者としてちょっと質問ですが
�@天使を手札に抱え込むギミック
�A墓地にある程度天使を抱え込むギミック

について如何なる考えをお持ちですか？
アスモと即答されるかもしれませんが、これは能動的かつ安定有効的に用いる為にヴァルハラギミックにスペースを割かねばなりません。
内容によっては様々な天使（現在極星天、代行者に使えるのではないかと模索）に応用が利くため、比較的簡単かつ速いギミックを模索しています。

また、優先順位１位として、現在先攻で確実にデッキを１０枚になるまで削れるドローターボ研究中。（ダクリビゼラートにおける）
これが完成さえすれば代行者等の幅がかなり広がるのですが・・・アイデアありませんかね？

ガチを相手に出来るかどうかしか頭にない人にとっては微妙なのかもしれんが
復帰時に初めて組んだのが大天使ゼラートだった俺にしてみれば聖域関連が出るだけで感動もんだわ

そういや自分も大天使ゼラートから本格的に組み始めたなあ・・・
どんどん闇要素増えて最終的にデビルマゼラになったが・・・

>>172
結論：天使でやろうとするのが間違い。カードプール的に

まぁターボしやすいのはテテュスじゃまいか。天空の宝札もでるし
あれ、先行で打てればデメリットほとんどないし・・・
テテュス出すのしんどくなるけど。

そもそもギミック割くのが嫌みたいだけど、天使に限らず
特定の縛りありでやろうとすればギミックが増えるのは致し方無いと思うんだが

>>173
寧ろ発売前からそういう連中が現れることがガチに踏み込みつつある証拠
「でも六武には勝てませんよね？」というミストさんは普通のスレにはそう現れない
発売までこんなやりとりが続くと思うといろんな意味で胸熱

新しいストラクでても　結局今まで通り
天使同士なら　先にクリス出したゲーになりそうだな

クリスがちょっとでも増えるなら強制転移を用意しとこうかな…
転移に弱いのは十分わかってるし

上級天使に関しては戦闘ダメージなんて無いに等しいから聖域が本当に紙だな

ルール上聖域として扱う使えるフィールドが出れば大勝利なんだが

聖域にしろヴァルハラにしろ門とかと違って手札増えないから、１：１交換すると無理が出てくる

聖域軸代行者が１番期待大だけど閃光鏡、ライオウ、転移が天敵か

ジェルエンがすごく頼りになりそうな予感

ハーヴェストとの噛み合わせはいい

聖域サルベージが来たらヤバイな。来ないと思うけど

>>183
マインフィールド「俺の出番のようだな・・・」

欲しいのは神聖なる魂を墓地から可能な限りＳＳとかできるカードだな・・・

>>180
転移はやり返せばいいからなんとでもなる

>>185
球体だよな？そうだよな？
魂を最高三体蘇生させる前に、正規召喚→墓地がしんどすぐる

>>186
ああ、球体の間違いだ
正直名前がよく分からん・・・

天使ストラクの発表直後には再生の代行者とか破壊の代行者とか妄想してました

球体を墓地から特殊召喚したり、場の球体を墓地に送ってフィールド上のカード破壊する代行者とか

早く天空の宝札と剛健入れてデッキを掘り進めたいぜ･･･

ヴィーナスはかなり浮いてるよな
聖域あるときの効果も無いし
球体はワールドとか神光で使われるだけだし
どっちも天使なのが奇遇かつ嬉しいが

パックにおけるドラグニティストラクの追加カードはまだないから、
次のパックで天使と一緒に入ってくる可能性は高いな
シンクロは既に枠多すぎて期待薄だと思ってたが、アニメの展開を鑑みるに
ジャンク・バーサーカーはシンクロじゃない可能性が浮上してるし

>>175
とりあえず今考えてるのがトレイン３ソラエク３シャイア３強謙３天空３なんだが・・・天空が光天使限定というのが辛いな。逆に光り天使型ノーレならガン回りしそうだが・・・

先攻１ターン目で闇天使落として、ノーレ後ダクリでキルパターンに入りたいから速度がかなり重要なんだよね。

>>191
ってなると初のシンクロじゃないジャンクの高レベルか？・・・エッジと立場被りそうだな

>>192
普通にダーク絡めりゃよくね・・・

だれかヴァイロンさんの話しようぜ

最近じゃ特殊召喚ばっかりで
最上級を召喚するには2体をリリースってルール忘れそうになるよ

ＤＴアテナ再録きたな
ノーレアか？

もう1枚のノーレアがガイアっぽいし、アテナはスーレアくらいだろうね

ゴールドレアのクリスとシークレットのヴァルハラ持ってるからノーマルのはいまいち使う気せんな。
新規参入者にはやさしいのは評価できるが。
宇宙関連だからブラック・ホールとか入ってたらコンマイは本気だな

代行者サーチ来たし、神聖なる球体＋戦線で超展開したかったけど墓地肥やしにアスモが欲しくなって、結局ヴァルハラ天使になっちまった。
アスモをヴァルハラ以外で簡単に出す方法がＤＤＲと光臨ぐらいしか無いんだよな･･･除外する手間もあるし。

つ陵墓

>>194
シンクロ・マテリアルはジャスティス
７から９まで居るけどチューナー含めて何でもできそうな勢い

ヴァイロン･エレメントの裁定によってはヴァイロン始まる


どうせシンクロ召喚&ダメステはタイミング逃すんだろうな…

エレメントは破壊じゃなくて墓地に送られたときになってれば…
スクラップドラゴンとシナジーしてて、エプシロンとはアンチシナジーとかどんな判断だ

>>202
ダメステはともかくシンクロでタイミング逃すのは当たり前だと思うんだが

ヴァンガードにマテリアル×３付けてエレメント貼って成仏使えば手札消費０でチューナーが三体並ぶのか……
タイミング逃さなければだけど

>>205
手札消費０どころか物凄いレベルでアド増えてね？
マイナスがヴァンガード＋マテリアル×３＋成仏の５枚
プラスはヴァンガードの３ドロー＋マテリアルの装備サーチ×３＋
特殊召喚されたチューナー３枚の９枚だぜ

エレメントと神風、どうして差がついたのか
環境、時と場合の違い…

ヴァイロンはいろいろ考えたけど、やっぱりシグマワンキルが一番安定しそう

代行者に装備魔法とヴァイロンチューナーぶち込めばいい気がしてきた
どうせキューブとスフィア以外ほぼ不要だし、
代行者も代行者で必要なのはアースとジュピターとマーキュリー程度だろ

ヴァイロンアルファ雑魚だと思ったけどサイドラ系+プリズムですぐでて
プリズム装備+墓地装備+破壊耐性はなかなかいいかな？
アルファ使うとオメガだしにくいけど…。

ヴァイロンはモンスター名を好きに変えられるカードが出れば強いんだがな。
ギアフリードをヴァイロンにしてマテリアルとかマター使えばエレメントで大量展開できる。

天使デッキでオーディン活躍出来る？

ヴァルキュリアをピン刺しして試してみるといい
俺はストラクきたら入れて回してみる予定

>>212
ネタ寄りにしかならなさそうだが
そもそもオーディンがｒｙ

前から思ってたんだけど、
ヴァルハラ、光神化、光臨、裁判所、
これだけ特殊召喚手段はあるのにシンクロし辛いって不思議だよね

モンスター特殊召還できてもシンクロしてアド損するのがなあ
デブリとかジャンクロンとかシュラ的なリクルーターとかいないと
あとやっぱり使いやすい下級が少ないのとシンクロするより簡単にでる上級が優秀なのもあると思う

>>209
ヴィーナスディスってんじゃ（ｒｙ
アースが生き残ればトリシューラとヒュペリオンにクリスティア準備ができるんだぜ。

天使のシンクロモンスター
ヴァイロンシリーズ、オーディン、パーシアス、ゴッデス、エンシェントワイバーン、大会入賞カード

シンクロしない方が強い種族があるなんてイリアステルも満足だな

気合い入れて除外天使プロキシで回したけど神罰が本当に紙
ふつうに神宣入れてた方がマスト見極められるし。発動できない場面多すぎた
あと案外ゼラディ聖域ヘカテヴァルハラ積んでも事故らない気がしたな
聖域は３枚いらない
救援光とか入れるよりもヘカテとか必須積んだ方がいい

>>219
神罰はヴァルハラビートよりも聖域パーミッション向けのカードだと思うから
検討の戦車の感覚で入れると腐るかも
パーミッションだと天空の宝札が腐ったな、剛健でいいしコスト手札にないことが多いし

219を信じて聖域＋ヴァルハラやってみたけど結構回るな
ヘカテヴァルハラ各3、ゼラ聖域各2がベストだと感じたよ

アド減らさずに墓地増やせるヘカテとゼラデはサーチ先の性能を差し引いても優秀な効果だよな
しかも天使デッキでこれから頻繁に使われるであろうクリスとヒュペリオンと相性がかなり良い

全体の内容が分かんないから分からないかもと思うけど
ストラクとアスモディウスって相性いい？
もし相性がいいなら高くなる前に今から買っておこうと思うんだけど。

アスモは三枚四百円とか有ったので、迷わず買った。

>>224
安いな。羨ましいな。

ストラクの新カードって全枠公開されちまったの？
チート聖域が来る可能性0・・・？

エレメントって対象不在で破壊されても効果発動できるよな？裁定待ちか？
できるなら>>205を成仏でなくブラックホール等にすれば凄まじいアドを稼げるんだが

チート性能のカードが来ちゃったら前まであったカードの存在意義が無くなるからな
海なんかがいい例だよ。今の水属性の一部連中はアトランティスの存在で成り立ってるようなもんだし。

>>224
韓国版のアスモ3枚を同じ値段で買った俺はいったい…
しかも韓国版が嫌になって結局日本語版を900円で3枚揃えちゃったよ

天使はブルジョワってイメージあるけど、一部を除けば韓国版が本当に財布に優しいね

プリズムいいな
攻守が絶妙な上にサモプリ対応だから混沌女神さまも呼べる
・・・あんまり呼びたくないけど

ガチ厨が早くも勾玉デッキに入れなくなったのをみてもパーミ以外神罰は必要ないかもな
プロキシでパーミでも神罰3は邪魔だったけど

あったら便利っていう程度なら2がちょうどいいだろうね

DT11-JP022「ヴァイロン・プリズム」

DT11-JP023 ？

DT11-JP024「リチュア・キラー」

DT11-JP023はヴァイロンの下級かね？

カウンター罠サーチ出来るカードが欲しい

プロキシで回してみた感じ、天空の宝札は逆に思ったよりも使えるかなって印象
全然期待してなかったのもあるけど

ジュピターや合成師の対象を簡単に作れるのは良い感じ
ジュピターは次のターンからになるから、展開読めなきゃきついけど

聖域パーミに神罰は3いらないってのは確かにそうなんだが聖域パーミ自体がそもそも微妙なわけで

>>232
1ターンに一度装備状態のヴァイロンを特殊召喚する下級がいいわ

月書に対抗できるヴァイロンをだな

ヴァルハラ天使は、ヘカテリスとオネスト以外下級入らんわ

入ってジュエルエンとか？

>>238
入らんわって自分で言いきってるんだから聞くなよ
好きにすればいいだろ

>>238
知らんがな

思いつくままに代行組んでみたんだが、診て欲しい

モン　２０
ヒュペリ３　アテナ３　天空勇士　ジュピター３　オネスト２　ゼラディアス３　ヘカテ２　アース３
魔　１１
聖域３　宝札２　ウ゛ァルハラ３　サイク　ハリケ　蘇生
罠　９
神罰２　光臨２　ミラフォ　帰還　奈落２　宣告

ヒュペリで除去できるし、サイク複数積む必要はないかな、と思ったんだがどうだろう。
とりあえずプロキシで回してみた段階では、
・一気に展開されると対応しきれない
・締めはワンキルが基本、つまり安定してビートはできない
・事故
この対応策が欲しい

天空勇士ちゃんマジ勇士、ジュピターから特殊かっこよすぎわろた

>>235
しかしBF六武に勝てるデッキがヴァルハラビートや上級多用より
儀式天使とか守りのデッキなわけで

聖域パーミから儀式天使にのり変えたけど安定感は儀式天使のが上だぜ
儀式天使は基本置物にするパーデク自体に意味があるが聖域パーミは聖域自体は本当に置物でしかないし

>>241
診断は発売してからにしろと（ｒｙ

out
ヴァルハラ ミラフォ

in
サイク リビデ

サイクは弾圧されるだけで死にそうになりそうだからやっぱ二枚欲しい。
とりあえずこれして、次に置物事故が多いのか最上級事故なのかで宝札入れたりヴァルハラ抜いたりしたい。
聖域あるしジェルエンとかどうよ？
ジュピターと勇士から１KILLできるなら寒波入れても大丈夫そう。

聖域自体に価値を見い出すならメルティウスは今回のストラクの奴の比肩する程優秀なんだがな

神罰で全てを裁いてメルティさんで単体除去&1000回復とか理想的

>>244
すまない

ミラフォ抜くと戦闘対策がオネストしかいなくなるが大丈夫か？
事故は対象ない状態での帰還とか光臨とか。
ジェルエンしてまで出さなくてもいい気がする、寒波は考えてみます

>>245
さらに相手のカウンターにも反応とか素敵過ぎる
検討時代は戦車撃つたびに相手がアド損していって楽しかったよ

>>246
まあガチ相手の話になるんだが、六武はシエンがあるしミラフォが有効に機能する時にはとっくに除去されてそう。
ＢＦはゴッドバあるし、やっぱ攻撃反応罠の立場が弱くなってる気がする。

除外が間に合わないなら宝札増やしてもいいかも。
個人的にアテナの使い勝手を聞きたい。

ミラフォより幽閉
これ今の環境基本な

何の基本だよ

>>248
なるほど、昔からミラフォ好きだったしなんか悲しいな

アテナは落ちたヒュペリもう1回とかオネスト回収とかで結構役立つ。
事故起こすこともあったけど宝札判明でアテナ事故はほぼなくなったかな、宝札のコストにすれば全く問題ないし
後ジュピターヒュペリやら光臨で特殊しやすいしバーンもそこそこ出る。

そういやジュピター効果蘇生からジュピターリリースすれば無駄が無いな。


新規ストラク天使来たら大会とかの入賞記録に載れるぐらいに強くなるかな？

>>252
アテナがいる状態で
ジュピター召喚600
ジュピター効果なんか特殊1200
アテナ効果ジュピター切ってジュピター1800
ジュピター効果なんか特殊2400
なんてバーンもできたりね

環境トップとかはないにしても中堅くらいには来れる、と期待してる

既存の六武にはかなり勝てるんだがやっぱＢＦか･･･
今のところあかりを立てれば遅延はできるが。
目立ち始めたらサイドからきつくもなりそうだし高くは望めないか。

アテナ事故はほぼなくなるのか
アテナを3枚投入してもスムーズに動くのは嬉しい

>>254
何のデッキ使ってるの？
六武に結構勝てるってのが気になるが

使用者増えるだろうから、光デュアルみたいに時々三位とかにいるみたいな結果になりそうな気が
どっちかと言うと魔轟神タイプかね

BF六武デブリダンディがいるから入賞は無理そう

>>256
ヴァルハラ天使にヒュペリオンと代行者混ぜたの。
クリスがもちろん輝いてたんだが、アスモのトークン残しも相当うざかったみたい。
溜め込んでKILLするタイプ（？）がほとんどだったから、光臨とか蘇生でゴリ押したらかなり勝てた。
蘇生でこっちのクリス奪われた時はヒヤヒヤしたがｗ

運よくクリスティアが嵌り続ければ大会レベルだろうが、
次のパックでのシンクロ強化に期待しとくか

むしろこの位置でいい気がする
これ以上強くなると本格的に嫌われそう
BFとか六武みたいに毎日本スレで死ね死ね言われるのはかなりキツいぜ
いままでですらクリスだけで謂われのない嫌われ方をしてるってのに

クリス過大評価されてるよな？
確かに強いが特殊召喚封じとドローロックで邪魔な時も多いし、なんだかんだですぐ除去される印象が強いんだが……
最上級で事故要因にもなってるってのがやっぱり使わないと伝わらないんだろうか

>>262
中堅以下のデッキはことごとく封殺し、大会常勝デッキには負ける
結果成績はなかなか残せずフリーで使うと嫌われる
似たようなカードでスキドレや次元の裂け目みたいなポジションだよな

中堅は除去に枠を割けないから積む
ガチは必須パーツから除去盛りだくさんだからな

パーデクともなってないクリスはあまり怖くないって友人に言われたことがある

対処しづらいカードではあるけど、対処できないカードではない
所詮レベル8特殊召喚効果持ち天使2800打点特殊召喚封じにすぎない
どこまでいってもカード単体で勝つ、負けるなんて話はありえない
クリスティアのせいで負けたなんてのは甘えだ

ゼロが最も似てると思う
使えば限界が見えるが中堅デッキには本当に敵
スキドレは大抵の場合メタビだから嫌われるの覚悟なんじゃないかなあ…

>>245
はっきり言わせてもらうが神罰は雲魔物のサポートだ

つまりパーデク＋新代行者＋ヒュペリオン＋クリスティア入りデッキでFAか・・・

神罰きても現環境で雲魔物に聖域は辛いわ
スピバリですらろくに入らない

>>269
やってみようと思ったんだが聖域あるときのヒュペリオンが強すぎて…

エレメンタル、マテリアル、ケーストでオメガか……頑張れるな

>>261
TCGに限らず、対戦ゲーに置いて
最上位じゃないけどかなり使えるって位置は使ってて一番ストレスが無くて得だよね

クリスティア使われた側はストレス溜まるんだけどなぁ
強制転移でクリス取られたときに初めて使われる側の気持ちを知ったよ

何で自身の効果以外では特殊召喚できないってしなかったのか

それじゃ　弱すぎる　ヴァルハラで出せない上級天使とか・・　
ほぼ虚無魔人じゃん

>>250
攻撃反応使う上での基本だよ。
普通はミラフォ警戒して2匹以上では攻撃してこないからアドを稼ぎ難いし倒したモンスターは墓地にいく。
ならダスト倒せてシュラやブラストに使う事によってブリザードを腐らせる&トリシュに幽閉撃てれば貪欲での再利用防げるなどなど今は幽閉のが優先度高いよ

>>276
最上級だしどちらかと言うと虚無の統括者かな

クリスティアは統括者にひどいことしたよね

>>276
虚無魔人相当強いんだけど

あとは救援光搭載のネプチューンが来れば・・・
合成師は受動的なのがなあ

普通に救援光でいいだろ

天使の墓地肥やしが早く欲しい　アスモじゃ遅すぎる

>>279
アレはアレでやる事が汚いから別に

代行者とか神罰は強いんだけど天空の聖域を用意する手間考えたら結局あんまり変わらんな

聖域はあったらラッキーくらいのもんでしょ
神罰はともかく代行者とフュペは無くても展開はできる

聖域有る時カウンターサーチする代行者とか来て欲しい　天使デッキでしか悪用出来ないし

>>287
それ悪用とはいわないんじゃね

ヴァルキュリアが高いのは天使デッキで使えるから？何に使えるかは知らないけど

>>289
新弾+スーレア+イラスト補正と思う
しばらくすればガクッと下がるんじゃない?

なんかストラクは軸となる場に残る魔法が２つあるから辛そう。
中途半端になりがち。
なんとなく代行者とクリスティアは相性が悪そう。
気のせい？

>>291
二つとも場にあることが希だし片方でもまわる
聖域はアースでサーチの時くらいしか無くても困らないしね
代行者の墓地調整はクリスのSSと相性いいけどクリスのSS封じは代行者と相性よくないという

その辺異次元の精霊に期待してたけどあの裁定はキツいなぁ……
天使らしい手段で1ターン守る手段が思いつかん

クリスと異次元の精霊自体噛み合わなくない？
クリスを除外して精霊SS、がそもそも出来ないでしょ
ラヴァゴがクリスリリースして出せない裁定と同じで

悪い、知らなかった
リリースなら大丈夫だと思ってたよ

北欧神話カード化して良いならもっと出してよ

まずはフレイヤちゃんのシンクロ化だな

フレイヤちゃんとシンクロしたい

オネスト！俺だ！シンクロしてくれ！

先攻パーデク出してドヤしてたら、六武にフルボッコにされたでござる・・・
とりあえず、六武を倒すには、パーデクに加えて、触れ、クリスがないと無理
超速効の六武に対して、クリス、触れ出す前に大抵死んでるという・・・

結論：六武は門と勾玉爆発しろ！！

ストラク発売したら天使爆発しろって言われるようになるよ

既にヴァルハラ爆発しろって思ってる奴いるから大丈夫だ
勾玉や神罰が微妙なのは戦車みたいにループ出来ないからだな

対六武にはアスラオネストと思ったが微妙かな

六武はパーデクの天敵だから仕方ない
ストラク来れば宝札が入るし少しはマシになるんでない？

愚者じゃ駄目？

>>304
天札は除外するからゴウケンの方がよくね？

除外するからこそじゃない？
救援光とか合成師で回収出来るし

>>301>>302
そっか、12月になればストラクで天使が超強化されて、
そう言われる日が来る・・・といいな〜
でも、パーデクってストラクのカードって宝札ぐらいしか入る隙がないんだよね〜
まぁ一応、メルティウスパーミも持ってるから、12月のストラクは嬉しいんだけどねｗ

>>303
他の人はどうか分からないけど、毎ターン戻るのでアタッカー兼コストとして、
俺はパーデクにメインからピンでアスラを入れてる。
んで、手札にアスラオネストが揃ったので、よっしゃ１キルやと思って突っ込んだら、
幽閉→パーデク→勾玉で死んだｗ

>>304
あ〜やっぱそうなのかｗ
先攻シエン出されると、サレンダーしたくなるorz

>>305
フールは遅延用？として非常食と一緒にサイドに入れてる
駄菓子菓子、ノヴァから出したはいいが、コインが表出てあっさりミズホに除去されたｗ
裏が出れば、六武だとたぶん突破出来ない・・・はずｗ
ただし、EXデッキに貫通持ちのウルキサスが入ってると死ぬが・・・

夜叉ってパーデクにどうなの？アスラも強いけどさ

>>309
アスラよりいいと思う

全レスみると鳥肌が立つ　別に悪い事じゃないんだけどね

夜叉が水属性ってことでカエルと組み合わせてみた

結論からいくと夜叉いらなかった
夜叉何かに使えそうな感じはするんだけどなぁ

ヴァルハラビートに聖槍入れてみたけど、なかなか相性いいな
破壊耐性以上にバウンスや月の書も防げるのは大きかった

天空の宝札はなぁ…旨い時と不味い時が両極端すぎるな
除外２ドローｳﾏｰ＋光臨引いた時は脳汁出るんだが、
デメリットが響くときは本当に辛い

初手で引いたら最高なんだけどな。優勢時に引いても追撃の手が鈍るし劣勢時に引いてもすぐには反撃できない

エアトスが光属性だったら代行者とかなり相性いいんだがなぁ

ヴァルキュリアの有効な使い方を模索した結果、サイドラ経由でエンシェントワイバーンをシンクロ出来る結論に至った

誰か普通のヴァルハラビートでクリスティアが入ってない奴のデッキレシピ晒してくれないか

クリスティアが入ってないなら普通のヴァルハラじゃあないんじゃないか
そのへんのデッキを適当にクリスティア→ビーナスでいいんじゃないか

テュアラティンって使ってる奴いるか？　

上級の打点はめちゃくちゃ高いし下級は戦闘破壊耐性持ちが多い天使でテュアラティンは使いにくいな…

聖槍て減少値高くてクリスとかあっさり殴られちゃいそうだけどどうよ
サイドラに負けちゃあなあ・・・

クリスがいればそもそもサイドラ出て来れないぜ
それに聖槍使うときに手札にオネストがあればなんら問題ないさ

代行者ちょっとガーディアンオブオーダーが使いやすいと思いはじめた俺がいる

モンスター(22枚)
大天使クリスティア×３枚
朱光の宣告者（バーミリオン・デクレアラー）×3枚
魂を削る死霊
マシュマロン
シャインエンジェル×3枚
ジェルエンデュオ×3枚
コーリング・ノヴァ×3枚
Ｔｈｅ　ｓｐｌｅｎｄｉｄ　ＶＥＮＵＳ（ザ・スプレンディッド・ヴィーナス）×３枚
アルカナ０×２

魔法(9枚)
天空の宝札３
死者蘇生
強欲で謙虚な壺×3枚サイクロン×2枚

罠９枚
神の宣告
王宮のお触れ×3枚
マジック・ドレイン×3枚
砂塵の大竜巻２

中々いい感じになった

よかったね＾＾

>>325
>>3

やれ僕NG

>>325はデッキ診断してください。なんて一言も書いてないぞ？

>>329
そう言われればそうだな

>>322
減少しても2000だからシロッコやジェネティックで相打ち狙わない限り破壊されないよ相手の攻撃力下げるのにも使えるし結構便利

>>320
テュアラティンはレベル７なら良かった・・・
スティーラーが入ってるなら十分採用圏内だけど、既存の天使には入らないかな

イケメンフレイ兄さんカード化まだー

浄化してあげるわ！

ＶＰでフレイが女なのは理解不能だった

天空の宝札をどうにかギミックとして組み込もうという
エクゾ使いの姿が目に浮かぶ

テテュスあるから別に回ると思うけどね

天使フルモンスターみたいにして宝札でエクゾ引くまでテテュスでぶん回すまで考えた

テテュスは、回ると思い白いくらい回ってドローが癖になる

強いかどうかはしらん

>>339
癖が中毒になると1kill型になってフリーで嫌われる

テテュスは自分のターンにたたしてエンドすると相手ターンに確実にいなくなってるから
相手のエン時に出したいけどそういうギミック増やすと今度はモンスターが少なくなってドローしづらくなるのがなあ
バック固めて守ろうとしても同じだし
1，2ドローじゃ満足できないぜお前らどうやってドローしてるの
やっぱりリロードさんや小槌さんにお世話になるしかないのか

昔下位デッキ相手ならテテュスでボコボコにしてたけど、
中堅辺りのデッキにボコボコにされて普通に組んだ方が安定する

聖槍使いやすいな
月書積んでるけど迷うわ

【ヴァルハラ】です　診断お願いします

最上級10枚
クリス×3　アスモ×3　ゼラート×2　VENUS　スペルビア

上級2枚
皿×2

下級8枚
ヘカテリス×3　オネスト×2　ジュエルエン×2 ダルキリア

魔法14枚
ヴァルハラ×3　トレイン×3　櫃×2　サイク×2　蘇生　誘惑　ブラホ　光神化

罠6枚
神宣　光臨　ミラフォ　リビデ


コンセプトはクリスやアスモ等でビートします
トレインとかアスモで落として皿や櫃で除外して光臨させたりします

in outで診断お願いします

間違えました　光臨は3です

>>344
皿で除外して降臨が全くもって意味不明。光神化をを入れた意味もよくわからない…。
コンセプトがそもそもおかしいからin,outも書けない。
自分なりに考えて作ったとは思うがあまりにお粗末なので、
まずは過去のスレを参照しながら作ることをお勧めします。

そういえば光神化ってあんまり利用することなくなったよね

天空の宝札出るまでまとうか

クリス3ヒュペ3で回してたらトレインが抜けたでござる

アース＞フレイヤ

顔の話な

アースはショタだが大丈夫か？

大丈夫だ、問題ない

どっかのブログに天使にバードマン入れてトライフォースとか書いてあって
試したらどこまで行っても微妙でワロタ。　さすが天使だ。

それ天使がどうとかいう問題じゃない

>>344
ダゼラヴィーナスの存在意義が不明
棺と光神化何に使うかわからん。
棺で光臨とかトップ連中にはアドうめえクリスなら除去でロックアドで死ねるからやめろ。
ダムドと除去とか月はどこへ消えた。　光臨は１か2。
相手の奈落幽閉加味してもネクロフェイスくらい入れないと３はくさる。

>>344
out ジェルエン×2　光神化
in　スペルビアまたはヴィーナス　ハリケーン　ダルキリア

やっぱカオス型はそうなるよね

とうとうあこがれのコイツビートがつくれるぜ！

コイツってドイツ？

アイツだよ

ソイツじゃなかったのか・・・

お前らまとめて化石発掘でもしてろ

まじめな話な？
カーキンの終世あるよな？あの【型】がすごい好きなのよ
クリスとライダーで動きを封殺しつつ、倒してもライダー効果→スぺビでまた上級が現れる絶望、みたいな
そこでさ、あの終世をここの天使マニア達が更にチューンアップするとどんな感じになるのか知りたくてさ
ヒュぺリオンが入るのかとか、罠は何が入るのかとかさ
あくまでスペビやライダーを入れるって方向で
迷惑で無ければ是非聞きたい

>>363
あの型そのものが実戦向きじゃない

あの型と言われても知らん

レスサンクス、信者乙で片付けられそうで心配だった
やっぱ事故率高いのかな
☆８天使豊富だからさ、みんななら何をチョイスするのかとか、事故率軽減のためどう対策するのかとか、下級は入れるのかとか、色々興味あったのよね

純粋にあの型好きなんだよなー

>>366
なにしようがライダー破壊されたら更地だからな
場にクリスとライダー揃えるのに必要なカードが多いのにやってられんわあんなもん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1266094.jpg

画像貼るの初めてだから合ってるかどうか分からんけどこんな感じ

ごめん超誤爆した

>>366
環境的に陵墓がクソがつくほど弱いってのもあるね、デッキにしてもリスクリターンが見合ってない
スペルビアが出たばっかのころは王国関係なしにここで色々研究してた人いたけど
当時でさえ色々問題点が浮き彫りになってたからな
何スレ前か忘れたけど気になるならそこらへんの過去スレ探ってみれば？

終世？ああクリスライダーの事か
クリスティアを墓地に送る手段が少ないので非常に不安定です

何で終世なのかわからない

終世って言われても今まで何のデッキかすら分からんかったが
クリスライダーって言われて初めて分かった
最初からそう言えって話だな

最初は創世ディスクみたいなもんだと思ってた

なんで終世って言われてるの？

宗教臭いから

カーキンのデッキなんて撮り直しの果てに値段をつり上げることしか考えてない雑魚デッキだろ

レスサンクス
そうか、あまり良くないみたいだね
後は過去スレみたり、自分なりに色々模索してみるわ

でも決まると気持ちいい組み合わせだとは思うけどな
決まりにくいコンボを効率よく決まるように改良してくのも楽しいんじゃないの

本当に型そのものが好きなら普通に陵墓ライダー型とかいえばいいのに
必要もないのにカーキンとか終世とかいっちゃう時点で程度が知れる

せやな

星屑のきらめきの天使版出してくれたらどれだけ嬉しい事か…

出したい天使シンクロが居ない

墓地のモンスター除外してそのレベルの合計と同じレベルの天使を特殊召喚ってことじゃないのかな
GXでマックがそんな感じのカード使ってたね。墓地の天使4体除外して蘇生させるやつ

シンクロパーシアスは嫌いじゃない
嫌いじゃないけどさ・・・
なぜドロー効果消したし

ただでさえレベル8シンクロは枠の取り合いになってるのにな…
パーシアスは相手の場の戦闘破壊耐性持ちをサンドバックにするときとか
墓地にパーシアスを含む天使を4体揃わせるときに使う程度の活躍しかしてない

ワイバーンを出すためだけにパーシアス入れたけど、
それくらいの遊びは必要じゃないか？
むしろ使ってやりたいとすら思うよ。

>>387
お前の言っているのは天空騎士パーシアスだろ？
>>386が言ってるのは復讐騎士パーシアスな。日本語の名前忘れた。シンクロの奴

コーリングノヴァに聖域があったらパーシアス呼べる能力あるとか忘れてたわ…。そんなんあったんだな

>>388
そんなことはわかってる。
>>383に対してレスしたんだが入れるのを忘れてしまっただけ。
わざわざ指摘サンクス

>>389
いや、こっちこそすまん

wikiにジュピターとオーディンの相性の良さ書いてあったがマジで相性いいな。
新しいカードとスティーラーとヴァルハラアスモスペルビア入れて偵察者幻銃士入れたごちゃまぜデッキプロキシで作ったが、ひどい事故起こさない限りオーディン立ちっぱなし
バウンス以外余裕だし、バウンスも神罰で潰してオーディン無双してたわ。あれこそ神って感じ。
スペルビア要らんな多分　アテナにでもしたほうが良さそうだったわ

アテナさんはやれば出来る子

除外軸だからアテナ事故るかなと思ったけど、肝心のジュピターにヒュペリオンを場に出せないと除外も帰還もさせられないから必要だった
ヴァルハラもなんだかんだで共存できるレベル
勿論天使特有の事故は多発するけどね

クリスティア使ってるとミラーマッチが非常に怖い

１番怖いのは閃光鏡か

あかりの光版くるんじゃね？

閃光ミラーはクリスを止められないからどうだろうな

そこでサイドに桜火ですよ
まあ桜火じゃクリスに負けるんだけど

オネスト「そうだな」

正味神光でもないとあんまり閃光刺さらんよな
エンデュオの自壊効果も光神機も無効化されるしクリスやVENUSの主となる効果は永続だし

つかそこまで終世弱くなくね？
サイドで対策されなけりゃ初戦は結構いけちゃうと思うんだが
「カーキンで紹介されたデッキ」だからってお前ら煙たがってないか？
十分天使デッキの１カテゴリーとして伸ばしていくべき
スペルビアを買えない貧乏人のジェラシーは抑えるべき

シングルなんか何でもいける

別に極端に弱くは無かったけど、強化しようと調整しだすと結局ライダー抜けて必然的にスペルビアもいなくなる
そして残るのは普通のカオス軸天使
やっぱりスペルビアはダーク軸でダゼラダクリと一緒の方が輝いてる

神光の方が強いし安いし結果も残してるんだよね
神光に勝てるなら考えても良かったんだが、コスパに見合わないデッキはいらねぇな
その点除外天使には明るい展望が開けてるし、まぁ…墓地天使もいいんじゃないか？ネタとしては

スペルビア自体が単体では効果がなく他のカードとのコンボ前提だからね
安定性ではなく爆発力をあげるためのカードだからマッチ戦での安定性を重視される大会じゃ使えない
だったらクリスを徹底的に守り抜いたほうが強いっていう

>>399
「事故率高いけど決まれば強いデッキ」なんで山ほどある
そりゃね、ライダーとスペルビアのシナジーとか結構感動したよ。最上級がガンガン出るのは圧巻だし
だけど最上級とそれを出すパーツを揃えないとスタートしない上に墓地も肥やさないと次に続かないからどうも
かなり理想的な初手じゃないと回らない、中途半端にパーツが揃うとただ最上級をちょこちょこ出して殴るだけのビートになる
「回るときは回る」ってのはよく聞く話だけど、ここまで極端なデッキに強いって評価は出せない

なんだかんだで堕天使の強化を望むけどアスモさんがスペルビアの呼びかけに応じるつもりが一切無いってどういう事だよマジで
今後どういう方向性でいきたいんだよこいつら、つか今後があるのか？

>>399
安心しろ、そこまで弱いから

あ、カーキンの終世は全盛期のインフェルニティに勝ったんだったね
そりゃ最強だね

>>405
ｱｽﾓ「俺の方が攻撃力高いし格上なんで」

>>399
煽りはともかく、>>401が言うようにあれはまだ発展途上な部分が多すぎると思う

だが、あのデッキを完成形として考えて手放しに最強ｗｗｗ
とか言う阿保が多いこと多いこと
あまつさえ手を加えようとするとアンチ乙とか言われかねない始末

煙たがられるのも当然だと思うけどなぁ

天使デッキの終着点が終世なわけがない
ドラゴンと並び最上級馬鹿扱いされるのにはウンザリだ
終世は支流にすぎない　最早天使がトレードインに縛られる時代も
プロモカードに縛られる時代も終わり、安価なクリスティアとノーマルヴァルハラを
小学生が使いまわす時代に移りつつある
この流れに乗れなければ、天使デッキは永遠にネタデッキだろう

天使族新規の強テーマ出ない限り良くて中堅止まりだからどうしようもない

これからはレア・ノーマルでリミリバデブリのような個性豊なデッキを作る時代

クリスとパーデクがいる限り最低限地雷としてのポジションは安泰
最大の敵は相手ではなく事故になるけど

宗教のデッキは確かヘカテヴァルハラ稜墓テラフォ３積みだっけ？
この時点で憤死する未来しか見えない。

というか稜墓以外に召喚手段のないライダーって勝つ気がまるでないよな。
ライダーに巻き込まれて死ぬヴァルハラ稜墓ェ…

むしろ最悪のパターンは下手に強化されてクリスが制限されたりする場合かな
アンデみたいになったらどうしようも無いからまた暫くは強化無しでもいい、ストラク勢の構築が煮詰まる頃にまたお願い、って感じ

俺のレスから終世について真剣に語ってくれたお前らに感動した

信者もここまで人間が腐るとただの養分だなぁ
後釣り宣言はいいから教祖のケツ舐めて寝ろよ

>>416
釣ってねぇよ馬鹿
俺の終世でビートすっぞカス

ヘカテリスでヴァルハラ持ってきたところをマイクラされてヴァルハラ落とされて
なんか発狂してそのまま事故って負けたという終世使いのカーキン信者がいたって何スレか前で見たな

マイクラ1枚で終わるとか何事だよ

おいおいその修正とやらは陵墓なんかも入ってんじゃないのか？ ヴァルハラ頼みの事故デッキだったって自分で言っちゃってるじゃんそいつｗｗｗ

終世とか人生終わってるやつが使うデッキ

じゃあ終生だな

クリスティア単体よりライダーと並んだほうがラクに倒せるんだけど
ライダーがネタの域を出ないからな…レヴァライダーのがまだマシ

あの構築で死霊出されたらどうするのっと

知らんがな

友達は終世みたいな劣化版デッキを無修正って呼んでた


天使ストラクでたら一番安上がりで強いデッキは　サターンワンキルじゃね？

http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%D8%A5%EB%A1%A6%A5%B5%A5%BF%A1%BC%A5%F3%A3%B1%A5%AD%A5%EB%A1%DB

普通にビートした方が強い

ウィキに書いてあったんだが
適当なヴァイロンにエレメントはった状態でケースト付けて、マテリアルorコンポーネント装備すればチューナーが大量に湧いてくるのな
ケースト、マテリアルはサーチ簡単だしエレメントもマテリアルでサーチ可能

ヴァイロン始まったか？

>>418
マイクラは自分で使おうと思うと結構腐るくせに
相手に使われると甚大な被害をこうむるカード

別スレだが高等儀式にマイクラでパーデク宣言したら手札に三枚来ててそのまま勝ったって報告があった

＞スペルビアを買えない貧乏人のジェラシーは抑えるべき
"スペルビア"と"貧乏人"だけで誰か特定できるという

正直スペルビアが強いとか言える人は持ってない人だけだよね
持ってる人はその微妙さを嫌でも思い知らされるし

>>427
そもそもヴァイロンは単体なら別に今でも普通に戦える
テーマとしてもそんなもんで始まったら苦労しない

ちょっと待て
ディザイア"墓地に送る"だったのかよ
こりゃ見直したよ、有りじゃない？

特殊召喚できないの一文さえなければ一戦級だった
せめてアスモディウスと同じでデッキ・墓地からの特殊召喚ができないになっていれば
ヴァルハラで出したり闇次元の解放や光臨で除外されても戻ってこれたのに

ディザイアは雲魔物の切り札だよ

>>430
スペルビア持ってるけど意外と強いぞ
まあ5000円出してまで買う価値があるかどうかは知らんけど

スペルビアは天使蘇生カードが出てガチ化したら暴騰するな

場ヒュペアテナ
ヒュペ効果アテナ効果スペルビア効果ヒュペ効果
一度はやってみたいなあ

>>435
まず落とせないと…

>>437
トレインアスモ埋葬

スペルビア売ったからカオス軸天使ってのが気になる
どんな動きするのか教えてくれ

アスモトレインで墓地肥やして皿出して光臨帰還DON☆じゃない？

使ってるけど大体あってる
自分はそれに櫃ネクロやダムドを投入してたわ


スペルビアさんの入る枠なんて皆無だったぜ

終世に乾杯

終世で完敗の間違いですよお兄さん

下級は何入れてる？

スペルビア入れてたころもアスモトレインで墓地肥やしてたけど
何より事故がひどかった

つかそんな事故るか？
めちゃめちゃ事故ったって経験なんてないぞ
運命力が足りてないな
ライダー3抜いてダークヴァルキリア3入れてた時期あったけど展開してからライダーで蓋する方が強いって分かったから結局下級はヘカテのみ

独自色を強めていこうと考えた結果ヒュペリオンにオーディンを混ぜることを考えた
…ヴァルキュリアたけぇよ。何であんなに高いんだよ

>>444
スナイプストーカーが中々強い、自身も闇だしコストから皿準備を可能にしたり。
ヒュペリオン来たらカーガン入れてみるつもり。

修正は一応構築見直せばまあまあ強いんだがプレイングの余地が無いからどうやっても勝てない相手には勝てない。

>>446
ゼータオーディン用に3枚確保してごめんね


皿のコストに見合った光がみつからねえ

勝手に墓地に行っちゃう桜火さんｵﾇﾇﾒ

下級は適当に使えるのを入れることにしたよ

前はダクリ入れてアスモトレインダグレ断殺で墓地肥やしてたけど
ジリ貧になったり天使自体が少なくてヴァルハラと噛み合わなかった
下級上級の枚数とその中の天使の比率はどんなだった？

ヒュペリオンのために光天使増やさなくちゃいけない闇要素は全部抜く方がいいかなあ

ヒュペリオンヘカテゼラディアスジュピターアースクリスティアオネストの7種もいればコストには十分な気もする
問題は闇を入れるスペースが無いことか。入ってアスモくらいかね

代行者クリス入れるとかなりジャマするぞ
代行の墓地調整との相性は悪くないんだが、
代行そのものとの相性がひどい

俺はアテナを推す

神聖なる魂てやっぱいらない子なのか

クリスが立ってりゃ勝ちなんだから代行者との相性も糞もない気がするけど

>>448
ゼータオーディンくわしく

>>456
単純にイーバトークンや邪帝とかを駆使してオーディンを降臨させるデッキ


ええ、紙束ですとも

BF六武と安定性を単純比較したらともかく、天使はもう十分トップ狙えるパワーを手に入れたと思うけどな

安定性も爆発性も対応力も足りないのにどうやってそいつらからトップもぎ取るのかと
手光らないと勝てない。特殊召喚対応の天使旋風とゴッド天使アタックと天使勾玉あってもトップ取れる気がしないんだけど
…スモークボールが超強くなるな…そんなんあったら

クリスが立ってりゃ勝てる

クリスティアを出して守れれば勝てるのが天使

という風になってしまったのが安定でもあり悲しくもある
パワーカードってのは大概そんなもんだが

新カードもスペックそのものは申し分ない、これで文句言ったらそろそろ罰当たる

のに何かが足りてない感

強化の仕方がマシンナーズと全く同じだからな
既存の代行者どもはヒュペリオンのコストでしかない
代行者同士のシナジーも無し

マシンナーズは行き詰まり腐っている
天使は今回の強化で少し道が開けた　ここで終わるわけじゃない

ガジェが行き詰まるなんてことはあり得ない

まぁ、天使は毎年12月に強化されることがわかってるだけマシだけどねぇ…
電池メンは各期最後のパックに強化されるのがわかっててちょっと嬉しい　2年に1回しか強化されないけど

ヒュペリオンが強い、クリスティアが強い、神罰が強い、で完結しちゃってるって事か

もうちょい上位が落ちないと今の天使は早さに付いていけない

スペルビア高いからね＾＾；
参った参った

堕天使以外はスペルビアいらんだろ

今新カードを考慮に入れてたらデッキ枚数がへらなくて困る
サーチ入れまくれば45枚ならありか・・・

それは甘えだ

今４３枚になったが、回してみるとサーチ対象が重なったりして逆に事故る
聖域軸だが聖域も減らすか・・・

SDが出たらダーク・ヴァルキリアの採用率はさらに下がるのかな…
1800光下級も出るし下級じゃないけど除去はヒュペリオンでできるし

>>472
わかる。
サーチカード多すぎてデッキの枚数が40枚にならないし入れたいカードが入れられない…

圧倒的強さを誇ったクリスティアにヒュペリオンや神罰まで来るのにまだ何か足りなく感じるのは
どんなに頑張っても最上級軸だから事故と付き合わないといけないせいだろうか

正直神罰は満足バリアみたいにサーチも出来ないしあんまり期待してないが

既存のカード（聖域を除く）とのシナジーがいっさいないというのがつらい。
当初はライフを回復するような新規カードがくるかと思ってたし…。

他人のクリスティアを奪うのが楽しい。
たいていクリスティアを投入するデッキは特殊召喚に頼ってるから相手が本当に困ってるように見える。
自分が使っているからそれはよく分かる。

聖域軸に安定性求めたらクリス抜けたよ
代わりに入ったデュオたんがイケメンすぎてヤバい

堕天使もっとくれろん

SDでライコウみたいな裏守備から破壊＆墓地肥やしできるような代行者出ないかな〜
宝札のエサ＋デメリット回避できたらいいな〜

ついでに守備は1900でよろしく

一つ相談なんだけど、ヴァルハラ軸の天使族デッキで、
先行初手にヴァルハラとアスモとクリスが来てたらどっち出す？
俺はクリス。なぜなら相手の特殊召喚を封じて計算を狂わせることが出来るから。
ここの人たちに意見を聞きたい。

クリス一択
クリスは何を置いても光臨させるべきカード
特に伏せが無い先行初手ならなおさら

>>482
アスモ
アスモで墓地肥やしていけばいずれクリスを効果で特殊召喚出来るから

そんなの状況や相手のデッキによるだろう…

マッチ一戦目ならアスモで墓地肥やし→相手のデッキのカードをなるべく見たいから
デッキや戦法、クリスで有効打とれるとわかってるならクリス

二戦目、相性いいならアスモで墓地肥やし、相性悪くクリス頼みならクリス
そもそも相性悪いならサイドチェンジで事故要因のアスモは消えてると思うんだ

二択の質問には「状況に応じて適切に」、「状況がわからないからコメントしようがない」
これが良いんです、わからなかったらこれを言う
この二つなんです　まあ、何回使ったことか

枚数減らしに行き詰まったので診断お願いしたい

最上級 5枚
ネオパーシアス×2 アテナ×2 光神機-轟龍

上級 2枚
パーシアス×2

下級 20枚
FOOL×3 フレイヤ×2 朱光の宣告者×3
オネスト×2 コーリング・ノヴァ×3 ジェルエンデュオ×2
ダーク・ヴァルキリア×2 ゼラディアス×3

魔法 8枚
裁判所×2 サイクロン×2 天空の聖域×3 ハリケーン

罠 8枚
リビデ ミラフォ 光の招集×2 盗賊の七つ道具×2 砂塵×2

エクストラとサイドは考えてない

なにを減らせばいいのかorz、フレイヤは固定でお願いします

普通に考えて裁判所よりヴァルハラ優先するよね。特別な理由ない限り
ストラクで再録するし、入れていいんじゃないか？七つ道具と神罰のどっちを選ぶかは知らないが。
マーズも割りと強いよ
エクストラにはエンシェントホーリーワイバーンが似たような効果持ちで居る
…それとライフ勝ってなきゃ意味無いのに七つ道具ってどうなの？
女神の加護とかコンバットトリックに使えて楽しいけど事故にしかならないからお好みで
ライフ互角で攻撃力0のマーズが3000になったりして楽しかった覚えはある

診断お願いしていいですか？
型はヴァルハラを使った【アテナ軸】です。辛口OKです。
デッキ40枚
モンスター23枚
上級
アスモ3、轟龍3、クリス3、アテナ3、スペルビア2
下級
ヘカテ3、ダークヴァルキリア3、ジェルエン3
魔法14枚
ヴァルハラ3、トレイン3、断札2、サイクロン2、ハリケーン1、蘇生1、転生1、ライボル1
罠3枚
激流葬1、サンブレ2

せっせと肥やして場にアテナいる状態から下級召喚してバーン与えつつスペルビア経由して大量展開 です。
不要カード、上級下級モンスターのチョイスなど、お願い致します。

>>489
アテナ軸は作ったことないから分からんのだけども
墓地から蘇生できないアスモが３体入っていて、おろかな埋葬が一枚もないのが気になる

流石に診断依頼早くないか？

>>490
ありがとうございます。
ライボル抜いてコーリングノヴァ1、断殺1をおろ埋にしました。
アスモはおろ埋要素と打点、またトークン生成を考慮し、三枚にしました。

すいません、コーリングノヴではなく緑印の宣告者です。
間違えました

除外天使にオーディン使う場合ってどこで診断してもらえるの？

マルチじゃないならどっちでもいいんじゃね
ぶっちゃけ六武はそんな初動強くない

>>489
合流3もいらない。　スペルビアも1でいい。クロウチェーンされたら2枚あっても死ぬ。
断札より抹殺。　サンブレとかどうやってコスト捻出するんだよ。
転生も回収先わからん。　

さすがに無理ゲー

ヤフオクで奇跡の光臨の数が減ってきてるなぁ
残ってるやつはストラクの情報判明前より明らかに入札数増えてるし
集めるなら早めに集めておけよ
3枚持っててよかったわ

今の環境光臨はメインでも大丈夫だろ
俺は櫃と魂の開放入れてるから腐ることはないし

ヴァイロンにかなり期待してるんだが
ヴァイロンってこのスレで良いのか？
チューナー機械族だしなぁ連中

>>498
俺も今のヴァルハラビートに1枚は入れてる
魂の解放は入ったり抜いたりだけど。

ところで櫃で何持ってくるんだ？
それとも櫃で除外したクリスティアを光臨で帰還させるのか？

>>499
ヴァイロンもこのスレでいいお☆

皿と光臨入れたら安定してワロタ

>>498
なぜ環境的に永続トラップなんかが大丈夫なんだ？

リミリバデブリはやってるのに

いやそういう意味じゃないだろ
除外されることが多いから腐りにくいってことだろ

ヒュベリオン＆新代行者をデッキを使ってみたが、
天空の聖域単体が一番いいな。
天使族の課題だった展開力が補うことができたぞ。
逆にヴァルハラあると邪魔になってしまう。
除外が多くなるから救援光は1枚投入してもいいかも。確かに強いわ、これ。
環境的にはトップ候補、それとも中堅クラスの立ち位置か？

奇跡の光臨は次のストラクに入るだろう

>>506
字レアorスーレアの光臨使いたいじゃないか

>>505
聖域軸がいいのか…別の人はヴァルハラと聖域を一緒にする方がいいって言ってたが、煮詰めないとどうにもならなさそうだな
俺も今度やってみるか

パワー的にはもうトップ勢に何ら負けてないよ

パワーだけならな……

そりゃガン周りすりゃ余裕で倒せるわな

ヴァイロン組みたいんだがどう構築すればいいかさっぱりだわ

スーレアの降臨とかあるのか…
友達から奇跡の降臨回収できたわ字レアだけど2枚
闇次元といい、奇跡の降臨といい、昔と比べて除外されることもする事も増えたから価値あがってきたな
闇次元はその時点で強かったけど

今度からは除外されて光臨ではなく除外してから光臨するのさ

>>507
MTGみたいな考え方だなｗ
まぁ賛成なんだがね
>>510
ヴァイロンは今度のDTで新カード来るが総じて難しい(面倒)と思う

ヴァイロンに欲しいのは専用業火
ヴァンガードとサポカの性質上それだけでかなり強くなる

SD後にはジェルエンがイケメンになれそう
六武BFと相性いいし、聖域とのシナジーもある
聖域ヒュペクリス並んだら負けないと思うし、それらの召喚補助にもなるしな

六武相手だとシナイミズホで突破されね？

BFだと貫通持ちが…

シナイミズホ露払いはそれぞれ３積み確定でもなさそうだからそこまで不安要素でもないかなと思ったけど甘いか…>ジェルエン
対戦動画見てても高打点や破壊耐性持ちがいたら攻めが止まっていた印象を受けた
ブラストさんは爆発しろ！

露払いはまだしもシナイミズホ３積みはかなり多いだろう
狼煙で持ってこれるしループで相手フィールド一掃できる
クリス出せればとは言うが、向こうの展開の方が速さも安定度も上だし
ヒュペに至っては玉の餌食に

シナイミズホそんなに多いかな？
CSの結果だけを見る限り(公認はあんまり出れてないので悪しからず)、多くてミズホ２シナイ１、少ないと両方入っていなくて、どちらかといえば後者の方が多い印象
ケアはしなければならないのだが

六武はﾓﾝｽﾀｰの除去等を特殊召喚、反応系の罠に頼っていると思うので、ヒュペクリスの布陣は相手にとって厄介だと思うな
あと、魔法罠を介さずにシエンをジェルからの生贄召喚でヒュペ出して潰すのは結構有効打だと思うし

速さと匂玉に関しては、クリスヒュペに頼るのもあって寒波ハリケが重要だと思うし、これらを素早く手札に呼び込むための宝札だと考えている
このデメリットを回避できることもジェルの強みだと思うな

長文失礼。

シナイミズホの除去特化型は結構見る気が
いくらヒュペとクリスが優秀でも手札に来なければ…　敵の方はサーチが充実ってレベルじゃないし

ﾊﾘｹﾉﾛｼｶｹﾞﾑｼｬﾓﾝﾓﾝｶｹﾞｷｶｹﾞﾑｼｬｻｰﾁｻｰﾁｼｴﾝｷｻﾞﾝｻｰﾁｻｰﾁｼﾊﾝｷｻﾞﾝｷｻﾞﾝｵﾗｧ

だったかな。今日瞬殺された流れは。どういうことなの……

シナイミズホさらにシンクロ体（ブリュとか）で更地にしてから
総攻撃してくるから諦めるしかない

ヴァイロンはプロクシで回してみた感じ
兎に角手札が尽きない
ヴァイロンマテリアルとコンポーネントが追加効果のあるサーチカードって感じで
初手にマテリアル２枚とか来て、それ全部装備させてもディスアドにならないし
まぁ、相手がサーチさせない為に装備カード全部除外するとかするなら別だけど
マターとエレメントをサーチ出来るのもでかいかな
ただ、エレメントの使い方は悩み中
能動的に破壊するカードがダブルサイクロンと武装解除くらいしか思いつかない
スクラップドラゴンでも入れてみるかな

>>524
エレメントの効果を発動させるためにケーストはどうかな？

ヴァイロン版ギアフリードが出ればヴァイロン始まるんだがね…

聖域軸でゼラディ３テラフォ１神罰３で回してるけどジェルエン超イケメンだよ
聖域＋ジェルエンだと、ＢＦでの突破手段はサイクで聖域割って貫通かゴドバしかないから
ゴドバに神罰でアド得、聖域割られても貫通の召喚さえマストで止めれば場持ちの良さが凄い
ただ、サイチェン後に砂塵ガン積みされると無理ゲー

>>522
先行でそれされると萎える
こちらも止める手段の確保が出来る全盛期のインフェよりも酷いと思った

>>525
あーケースト良いかも
いま気になるのは、装備に出来るヴァイロンチューナーを装備したモンスターが破壊されても
エレメントは効果発動するのかどうかかな
出来るなら始まった

なんだかアキュリス思い出した

裁定次第か

>>526
ジェルたん良さそうで安心した
あと、聖域３に対してサーチ４だとサーチ腐らない？
逆にそれくらいしないと神罰３が腐るのかな…


カードパワーある神罰、宝札とかを専用デッキ以外に組み込んで回れば、ぶん回った六武以外いけると思うんだ…
そういう構築を探すのが今の天使は楽しすぎる

サイドに神罰が積まれる時代が来るのか

>>530
ゼラディは腐ってもジュピターコストになるからそこまで気にならないよ（いざとなればアタッカー）
手札にはよるけど既に聖域あるならデッキ圧縮は優先せずにそのまま握ってる

>>524非チューナーはどんなのを採用した?

ジェルエンデュオとノヴァは再録されるんだろうか

聖域を軸にするならヴァルハラは抜いたほうがいいのかな

一方俺はヴァルハラ軸＋光天使＋極星天＋簡易融合＋聖域を混ぜた
どうしてこうなった……

意外に回転するのは簡易のおかげかはたまた今日の運命力がいいのか

今日もまたディサイシブアームズで１キルされる夢をみた…。

VENUSにブラストカルートで突撃してくる馬鹿は何なの？
レダメ３体と青眼並べてくるのも居たし、やっぱりVENUSの効果知ってる人って少ないのかな

それは単なる馬鹿だろ

>>533
ヴァイロンオームとヴァイロンチャージャー３枚に
シャインエンジェルとトライデントウォリアー３枚かな
トライデントは光属性でレベル３特殊召喚出来るってのがでかい

↓カオスゴッデスについて一言

皿と開闢の劣化パクリ

せっかく専用デッキ作っても大した活躍できないから崩したわ

観賞用カード＞ゴッデス

ヘカテリス採録決まった？

ファランクス化しないよね

そもそも天使持ってる人はヘカテくらいあるだろう。
ヘカテ再録なくて困るのは足りないって人か、SD新規組かな

そもそもSD新規ならヘカテ無くても組めそうだからそこまで問題じゃない気がする
ファランクスはないと組めないからドラグニティは問題であって

聖域を再録しないとかだったら面白かったのにｗｗｗ

ファランクスはDT06を引き続き売るためだったわけで
ヘカテリスもPP11を引き続き売るために再録しないかもな

楽しいね

>>548
サテライトには最新弾しか置いてないわけでして

何が言いたいかというとファランクス高いんだよ氏ね

カードを再録しないのは売るためじゃなくて、カードを手に入りにくくするためだろ


苦労して造ったデッキほど崩しにくいし、プレイヤーをつなぎ止めやすくする


再録の微妙なさじ加減が重要

幽閉とかバンバン再録してるの見る限りそんな考えは欠片も持ってないんじゃないかな

>>550
コナミでは過去の弾も普通に売ってるから
デパートとかは無理だろうが
カードショップなら頼めば入荷してもらえるぞ
あまりに不人気な弾は無理だけど

BFについては大いに規制されて欲しいところだが、今回完全スルーエンドもあり得るから覚悟はしとかんとな

天使という種族を安定させるためには何が必要なんだろうか？
安定させられれば大会でも上位に食い込めると思うんだけどなー。
回るときとそうでないときの差が異常だ。

光の旋風

天使の門

天使の誘惑

>>558
それは出るだろｗ

>>555
召喚権の使わない最上級モンスターなんでもサーチカードがやばい

強力なカードとか出なくていい
下手に強くなって六武とかＢＦみたいになったらマジ萎えるわ
そうなったらこのスレにも今まで以上にキチガイが沸いて来るだろうし
だからずっと中堅くらいの強さでいい

ずっと中堅レスは専門スレに散在してるけど、一人でやってんのか？
ガチ厨から逃げ隠れして天使スレまで来なくていいよ

>>562
日本語でおｋ

現状じゃパーデク以外中堅とも言えんがな

ちょっとガチになって欲しい。ちょっとだけガチム

墓地にクリス送っておいて、１ターン目からライダー召喚すれば

>>557
ヘヴンズ・ゲートとか出たら濡れる

>>559
さすがに誘惑ほどの強さはないなー、コスト先に払うか後回しで良いかはかなり違う
それに除外は上級天使と相性ばつ牛ンとはいえデメリットもやはり痛い

バトルフェイズに入れないだけでデメリットとしちゃ十分だったと思う

あれ？闇の誘惑って光臨専用カードじゃね・・・？

>>567
セラフィックゲートだろ

DMだろ？
確か手札から光文明二体コスト無視召喚だったか？

>>572
正確には光文明ブロッカー二体だけど、別にヘブンズゲートの元ネタならそれじゃないだろ

天使に足りないもの
それはテーマ


爬虫類以下なんじゃね？

天使はまだテーマはある方だろ

天使
アルカナフォース
雲魔物
ヴァイロン（機械もいる）
代行者

爬虫類
エーリアン
ワーム
レプティレス

天使の方が1つだけ多いな。
天使は光神機とか堕天使とか大天使とか宣告者とか、名前のくくりだけで見ればテーマっぽいものが多いのに
所詮は名前だけって状態なんだよな

ヴェノム「」

ヴェノム忘れとった。じゃあテーマの数は同じなのか
天使は各テーマ間にシナジー皆無なのが痛すぎる

トラップ処理班はテーマに入りませんか

あいつら個々は天使なのに合わさると機械になる不思議

今の天使に構築欲を下げる程のマイナスイメージはないな。

ストラク出たら、素直に代行者デッキ作るわ。

ヒュペリオン軸でデッキ妄想してみたが、次元合成師か救援光を採用するかで悩む
合成師は自分で除外出来て、ヒュペリオン&ジュピター&バーミリオンのコストにも使えるけど、受動的でタイミングも逃す
救援光はライフコストで能動的に発動出来る点が強い。そもそも使い方が2枚とも違うんだろうか？

合成師は奈落に落ちない+オネスト対応なのも結構評価出来ると思うんだけど、強制効果だったらなぁ

ヴァイロン・ハプトだと…

エンジェルパーミが笑っちゃうくらい勝てない
神罰使うとなると聖域必須でカウンター罠と聖域ならメルティウス
聖域があるんだから時間稼ぎ兼ドロソにコーリングノヴァ　パーシを入れたんだが

聖域パーミにパーシとノヴァ入れるスペースなんて無いだろ……

どう考えてもパーシアスデッキタッチ代行者にしたほうがマシです
本当にありがとうございました

入れるならラクダかリンクスだな

本スレによるとＤＴのアテナ様ノーレアでもスーパーでもないノーマルらしい。
これは新規参入者にはうれしいだろうけど。
光ってないアテナ様ってのもな〜

>>587
それがマジなら当てやすくて俺はかなり嬉しい

「ハプト数」の説明をwikiから引用します

ハプト数 (ハプトすう、Hapticity) は、錯体化学において、錯体の構造を記述するときに用いられる数。
(中略)
1950年代以降のX線回折やNMRの発展によって、 フェロセンをはじめとする非ウェルナー型錯体の構造が次々明らかにされるとともに、
新しい有機金属錯体が多数合成されるようになった。これらの化合物はそれまでの命名法では一意に命名できなかったため、
1968年にF・アルバート・コットンによってハプト数の概念が提唱され、
ギリシア語で「締める・閉じる」を意味する ηαπτειν (haptein) から頭文字の η を接頭辞として採用し、
「ハプト」hapto と呼ぶことにした[4]。

締める・閉じる　を意味するというのは
全体的に素材のイメージを持つヴァイロンチューナー同士を繋ぎ合わせてオメガにする非チューナーという意味なのか
それともヴァイロンは以上でお終い！って意味なのか…

>>588
↓のオクでＤＴのアテナ様３枚即決500円で売ってる画像がないから詐欺の可能性もあるがノーレアやスーじゃこの値段では出さんだろ。多分
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m83706389

オメガの時も「これで終わりか説」がでてたな

ＤＴのアテナ様がノーマルとした場合やはりストラク購入者を釣るためかな？
となるとストラクの内容が気になるな。光天使限定で考えると

制限・必須系：オネスト、マシュマロン、クリス（確定）
ヴァルハラ系：ヴァルハラ（確定）、ヘカテリス（おそらく入る）、アテナ様（ＤＴノー）、ＶＥＮＵＳ、轟龍
除外利用：ヒュぺ様（確定）、ジュピター（確定）、光臨
聖域利用：ノヴァ、ゼラディアス（確定）、マーズ（確定）、サターン（確定）、神罰（確定）
パーミ系：アルテミス、メルティウス、ボルテニス、天罰、神宣、神警、強はたき（ＤＴ収録）
チューナー：アース（確定）、朱光
その他：デュオ（ＤＴノーマル）、パーシアス、桜火、テテュス、フレイヤ

確定分とＤＴ収録分を除いてどれぐらい入るかでコナミの本気度がわかるな

ストラクは海外で内容変わるし
今回のが判明しても楽しみが残るのが良い

むしろアルファとオメガがミラクルシンクロフュージョンして神ができる

ハプトは光天使のatk1900ｼﾞｬｰｲ

>>591
これで終わり説を棄却する根拠もないでしょ
勿論終わって欲しくはないけど


現段階でハプトが名前だけ判明してるってのはどういう理由なの？
ソースは？

>>595
露骨過ぎて逆に嫌だわそれ

でもあんまり使われなさそう

新参で恐縮なんだが、ヴァルハラが神の警告で止まらないって話を聞いたんだがマジで？

>>599
手札から出てきたヴァルハラには打てる
効果の起動には打てない

手札から出てきたヴァルハラにも撃てないぞ
あれ発動時には何の処理もしないから
フュージョンゲートとかも同じ
つまり警告はヴァルハラに対して無力

手札からのヴァルハラに撃てなくね？
発動時には特殊召喚含まれないじゃん

oh...
偉そうに指摘して間違えてるとか恥ずかしいぜ。
訂正サンクス。

でも弾圧はされたような

弾圧は「効果」を無効に出来る
警告は「カードの発動」のみ

ヴァイロンヴァンガードの回収は今のうちに

そういやヴァンガード2枚しかもってねえなあ、3枚目が売ってない

ヴァンガードいらなくないか？
まあ9弾回しまくって余ってるから使えるならそれはそれで嬉しいが

警告がヴァルハラに撃てないというのは無茶な気がする。
特殊召喚の記述をテキストに含む魔法罠の発動を潰せるんじゃないかアレ。
効果には撃てないが発動時にはしっかり撃たれるだろ。

発動と効果が一緒に使うのは無理みたいな感じだった気がする
最近の検討スレに詳しく書かれてたはず

>>609
昔っから、それこそ弾圧しかない頃から無理という裁定だった
弾圧も発動タイミングはヴァルハラの発動時ではなく効果の発動時に限定されていた

発動時にモンスターを特殊召喚する効果が含まれていなければ発動不可能
従って、インフェルニティガン、歯車街、スーペルヴィスなどにも無力
原則として、装備魔法・永続魔法・フィールド魔法は「カードの発動」と同時に「効果」の発動は行えない

ヴァルハラの発動は単に永続魔法を貼るだけだから。
効果は発動してない。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1287927095/561-578
↑剣闘スレ

警告は無理みたいだな

本スレ見る限りアテナ様ノーレアらしい新規参入者涙目

ぶっちゃけアテナって必須じゃないよな、なくても全然おｋなレベル

ヴァルハラヘカテクリスオネストさえ居れば何とかなるしな

アテナさんをディスるのはやめてー！

やっぱりヘカテリス再録されたな

光臨も入ったんだって？買いそうだったわ

281 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 17:07:04 発信元:219.53.88.50 [5/5]
http://www.yugioh-card.com/japan/movie/index.php
マシュマロン、ヘカテリス、パーシアス、光の召集、奇跡の降臨、神聖なる球体確認
ヴァルハラの後ろのカードがわからん

おい　誰だよアテナただのノーマルっていった奴・・・
DT11はこれだけが楽しみだったのに・・

まだただのノーマルだって信じてるけど＾＾

ヴァルハラの後ろは多分光神化だな

アテナはイラストを愛でるカードだよ
だからある意味では
戦力として十分必要だからノーマルで集めてもまあ意味があるクリスよりも
ノーマルで持つ意味が更に薄いかも

一方俺は光子安を心待ちにしていた

今回のストラク収録はわりとマシっぽいな　完成度高そう

アテナは六つ星だったら使ってた

レベル8ならメイン投入余裕だよ

7が一番困る
9とか10も困るけどさ

7は、シンクロ狙えるから　ワンチャンある　と思う　多分

なかなかよさそうだな。
パーシが入ったからノヴァも入るだろう。
できれば７期フォーマットのオネストが欲しいな。

神聖なる球体は予想通りだけど、ヘカテリス入るのか。サーチ多いし圧縮率高そうだな。
ここで失速されないことを祈る

現在出ている情報だけなら間違いなく良ストラク
変なのが湧いて荒れないことを祈るか

神の居城が本人の警告でぶっ壊すとか駄目だろ　宣告では壊しちゃんだけど

ヘカテリス来たか

ヒュペリオンの攻撃力はもう少し頑張ってほしかった

ヴァイロンスレが終わってるのでここでヴァイロンデッキ診断してもらっていいですか？

アテナノーレアか・・・
ノーレア再録は
プレイヤーは手に入れ難い
コレクターにはただのノーマル
とまさに誰得

573「俺得」

魔法罠が何入るか気になる。おそらくまだ足りないよな

モンスターはこんなものだろうが、魔法罠が全然わからんな

>>637
どうぞ☆

ヘカテリス3枚確保した俺涙目

>>642
俺も。

>>641ありがとう

計40枚
上級3枚
サイドラ×３　
下級17枚
ヴァイロン・テトラ×3　ヴァイロン・プリズム×3　ヴァイロン・ソルジャー×2　ヴァイロン・ハプト×2
ヴァイロン・ヴァンガード×3　ヴァイロン・キューブ×2　オネスト×２　
魔法16枚
ヴァイロン・エレメント×3　ヴァイロン・マテリアル×3　ヴァイロン・コンポーネント×3　サイク×2　ヴァイロン・マター×2　ブラック・ホール×１　魔道士の力×１　精神操作×1　ハリケーン×1
罠４枚
リビデ×1　ミラフォ×1　激流×1　神の宣告×1
EX15枚
アンドロイド×1　ゴヨウ×1　ブリュ×1　ヴァイロン・シグマ×２　ヴァイロン・デルタ×1　黒薔薇×1　ヴァイロン・エプシロン×2　ヴァイロン・アルファ×2　ヴァイロン・オメガ×２　キメラ×2

今日ＤＴ11を箱で買って作りました
コンセプトは普通のヴァイロン　
友達と15回ぐらいデュエルしましたがコンポーネントかマテリアルが初手にあればかなり回ります。
サイドラ＋２・３・４のチューナーでオメガ以外は簡単に召喚出来ますがオメガがほとんど召喚出来ません
オメガを中心にしたいのでそこが困ってます
オメガを楽に召喚出来る方法を探してます

ジャンクロンとかでチューナー蘇生が手っ取り早いんじゃね

ヴァイロンよくわからないけど、天使チューナーを光神化とか
ヴァルキュリアならオーディンと使い分けられるかも
知らんけど

オメガの情報が出た時にこのスレで考えられてたのは

・テトラとスフィアを釣れるジャンクシンクロン
・フルールシンクロンとスフィアで機械複製術
・深海のディーヴァ

ジャンクロンはレベル５、６のヴァイロンが存在しないのがネック
一番現実的なのは機械複製術になるのかな？

ジャンクは入れてみましたがレベル５のヴァイロンがいないので微妙でした
機械複製術型にしてみます

ヒュペ様の炎は翼だったのか

マジで必要なカード全部ストラクにぶち込んできたな。光臨買わんでよかった。　

だが俺は字レアとスーレアの光臨を使いたいから買ってきた

これでコーリングノヴァがいれば完璧なんだがな。
あと残りの20枚に戦士ストラクで言う賄賂、苦痛枠が残ってそうだが何が入るか。

玄米は入りそうだけど残り1枚なんだろな
除外に関係しているものだとネクロフェイスとか封印の黄金櫃だけど、リグレットリボーンとかどうでもいいカードも入りそう

>>644
in ソルジャー　社員2　奈落2
out ヴァンガード3　　神宣　マター

少なくともこうかなぁ
あと候補としては切り込みトライデントマジストなんかの非チューナー供給手段
オメガを出したいってんならヴァンガードなんか投入するよかチューナー群入れ替えて
シグマ経由のアクセルシンクロのが色々と楽よ

賄賂、苦痛みたいなガチ枠ねえ
天使関連だとアテナはDTだし、ヴァルハラ一式は再録確定済みだからテテュス、VENUS、スペルビアとかが残ってるが
ドラグニティの無情の抹殺みたいな誰得が今回も混入されるんだろうね

ていうかコレ全部漫画GX出身のカードだな
影山ェ…

>>653
だな。ノヴァとオネストが入ればモンスターは文句なし。
オネストはＧＳで足りてるけど７期フォーマットのが欲しい。

ドラグに苦痛賄賂枠ってあったっけ？

>>655
診断有難う
たしかにヴァンガード微妙だったから抜かして見る

本スレのエレメントの裁定はマジか？

装備対象が不在だと不発は厳しいのう

正直現環境でノヴァなんて遅すぎて使えないんじゃないか？

ヒュぺ様のイラストアドは半端ない

アテナってピン差し安定？

リアルに相談なんだけどさ、陵墓ライダー（カーキンで言う終世）を天使デッキとはまた別に持ってるんだけどさ
モンスターを
上級
ライダー3、クリス3、アスモ3、轟龍3、スペルビア2、ディザイア1、アテナ3、
下級
ヘカテリス3
っていう構成なんだけど、毎回轟龍3の枠で悩むのよ
上級2800越えは魅力！貫通2900の安定した強さ【轟龍3】か
自壊や使いたい時に使える安定感はないけど攻めに強くなる【ダークゼラート3】か
同じく使いたい時に使える安定感はないけどモンス魔法罠なんでも破壊はやっぱり魅力の【ヒュぺリオン3】か
みんなならどいつチョイスする？
あくまでこの３択でお願いします。

まず終世を崩します

>>665
ヒュペリオン来るまではダゼラ入れとけ。来たらヒュペリオン
つーかディザイアいらね

>>667
ほぅ、ヒュぺリオンか。
確かにディザイアさんいらない感あるけど、フィールドに残ったディウストークンをうまい事処理したり、破壊耐性モンスを除去ったりできるんでちょっと評価してる

アテナ６００円って安い？

安い〜普通あたり
高くはないって感じ

>>665
橙とかオネストとかもっと他に入れる物有るだろｊｋ
何で上級に拘るん

Ｑ：装備対象がフィールドに表側表示でなくなり、装備魔法が破壊された場合も効果発動できますか？
Ａ：はい、できます。(10/12/02)
あれ？ヴァイロン裁定また変わった？

これが正しい裁定じゃないの

この裁定ならなんとかデッキとして成り立ちそう
だがどう組むか悩む

公式にメールしたのが帰ってきてた
Q.
装備カードが装備されているモンスターが、「地砕き」や「月の書」等により
フィールド上に表側表示でなくなった時、装備カードがフィールド上から墓地へ
送られるのは「破壊された」扱いとなりますか？
破壊された扱いになるならば、
装備カードが「ヴァイロン」と名のついた装備カードであり自分のフィールド上
に
「ヴァイロン・エレメント」が表側表示で存在している場合、
「ヴァイロン・エレメント」の効果は使用できますか？
A.
装備魔法カードを装備しているモンスターが、カードの効果によって
破壊または裏側表示になった場合、装備魔法カードは破壊された扱いとなります
。
したがって、自分フィールド上に「ヴァイロン・エレメント」が表側表示で存在
し、
「ヴァイロン」と名のついたカードを装備したモンスターがフィールド上に
表側表示で存在しなくなる事により、「ヴァイロン」と名のついた装備カードが
破壊された場合、「ヴァイロン・エレメント」の効果を発動する事ができます。


大丈夫だ、問題ない
あとケーストとエレメントの裁定も一応聞いてみたが、ケースト効果でヴァイロン装備破壊しても
エレメントの効果は問題なく発動するそうだ。

それよりもヴァイロン唯一の天使族　ヴァイロン･ステラの改悪をなんとかならんのか。
異次元の精霊同様、どうして天使族チューナーに対してコンマイの糞化の裁きが降るのだ！！


Ｑ：このカードが装備されたモンスターが戦闘破壊される場合、相手モンスターを破壊できますか？
Ａ：いいえ、効果は発動せず破壊されません。(10/12/02)

まるで意味が分からんぞ
どう使えばいいんだよ・・・マシュとか死霊とか滅多に遭わないし下級で守備モンスターに突っ込めばいいのか？

使うなってことじゃないか
現状ヴァイロンで天使だからどうしたって話だし

キューブでいいしね
チューナー１２体とかただでさえ多いのに

ヴァルハラ天使デッキですがロックに弱いのと事故率が多いです。
診断お願いします。

上級１４
光神機−轟龍　２　Ｔｈｅ ｓｐｌｅｎｄｉｄ ＶＥＮＵＳ　アテナ　２
堕天使ゼラート　大天使クリスティア　３　堕天使アスモディウス　３
堕天使スペルビア　堕天使ディザイア

下級５枚
ヘカテリス　３　ジェルエンデュオ　オネスト

魔法１４
ブラック・ホール　死者蘇生　ハリケーン　サイクロン　２
死皇帝の陵墓　カードトレーダー　２　トレード・イン　２
神の居城−ヴァルハラ　３　一族の結束

罠８枚
神の宣告　聖なるバリア−ミラーフォース−　リビングデッドの呼び声
激流葬　サンダー・ブレイク　強制脱出装置　奇跡の光臨　次元幽閉

>>680
とりあえずそのゴミ束とっとと燃やしてこいや

事故多いんだったら強謙

>>676
聞いてる人間が天使嫌いなんだろう
サポートの返答がユーザーに誘導されるのは有名だし
弾圧の揺らぎっぷりなんて酷かった

下級五枚で事故らないと思うのがまずおかしい
トレーダーなんて入れる前にジェルエン増やすのが先

そして蘇生カードがないのにスペルビアは死ねる予感しかしない

>>682
善処する。要するに持ってない。

>>684
下級５枚だけど増やすと抜くカードが思いつかない。
トレーダーか。
あと、蘇生カードって？
死者蘇生やリビングデッド以外に何かあるの？

星8が11も居るんだったらトレイン3積みでおｋ

とりあえず無意味なピン刺しやめろ
一族の結束　サンブレ　強制脱出　幽閉　光臨要らない
能動的な除外ギミック無いのに光臨積むとか意味不明すぎ

>>685
スペルビアはダクリとファンカスフル活用する蘇生祭りデッキでも
組むんでなけりゃ大抵2900バニラアタッカーにしかならない

ヴァイロンプリズムでエプシロン出したら弾も用意できるし丁度いいな！


え？スクドラ？

一族の結束マジイラネ。
ってか詰め込めすぎな感じ

ステラは古代の機械掌と同じか
ライトイレイザーは問題ないのに馬鹿みたいだよね

>>686
なるほど。結束は気分で入れたから抜く。
サンブレは永続魔法対策。
脱出は事故った時の時間稼ぎに入れてた奈落の代わりとクリスが奪われた際の保険。
幽閉も時間稼ぎや処理できない怪物が出たとき用だけど抜いても平気？

トレーダー２枚ぬきは理解。そのスペースにはデュオ２かな？

正直クリスアスモ以外の上級要らないよねってなるから困る

>>692
桜花、朱光などでシンクロという意味ですか？

非チューナーヴァイロンってろくなのいないな
ソルジャーが一番マシなのかな

ヴァルハラ天使には上級をぶち込めるだけぶち込んで、破壊されるたびに手札から次々に出していけばいい

そう考えていた時期が俺にもありました。
ヴァルハラデッキにおいて重要なのって意外と下級なんだよね…ジェルエンさんマジ優秀

>>694
コンボ前提だがヴァンガード
デストラクトポーションと組んで大ドロー＆デッキ圧縮＆チューナー連打は熱い

下級無しでアテナ運用する意味がわからんのがね
ヴァルハラあるからって調子に乗って最上級ばっかり積まないほうがいい
オネストジェルエンは勿論、構築次第だがコーリングノヴァにシャインエンジェルも強い　自爆特攻連打オネスト出して回収手札のクリスティア特殊とかもできる
朱光も強い。
オーディン使いたい俺はヴァルキュリアにするけど

ステラは聖域張ってマシュマロンやジェルエンデュオに装備させて
特攻させれば役に立つ、のか？

ハプトも悪くない
でもチャージャーはちょっと

ヴァルハラ天使って上級って何枚くらいがいいか分かりますか？

あと罠カードの配分が全然分かりません。
もしかして思い切って、お触れ３枚とか？

俺は最上級はクリス3　VENUS2 轟龍2
上級は桜火2　神聖なる魂1　にしてる。
光天使しかいれないこだわりでやってるから参考にならんかもしれんけど、トレイン3で十分いける
クリスを守るために聖槍入れてみたけどなかなか強い。

あと、桜火はクリスが立ってるときにも妥協召喚で追撃できるし、墓地に桜火含め4体いれば
クリス特殊召喚→桜火回収から妥協召喚→エンドフェイズ桜火墓地に行く
ですぐに4体になるからクリスが破壊されても怖くなくなる

>>696
大ドロー・・・できるのか？
2,3枚ドローできれば良いほうじゃね？
ヴァンガードとポーションで2枚使ってるし、事故率高い割に見返り少ないような

>>699
ハプトは展開したあとに出すと強いね
序盤引くとマジでバニラだけど

>>700
上級の枚数くらい自分でまわして調整しろよ

スクドラで装備つきヴァンガード破壊してエレメントとかできるんだっけ

ヴァイロンは最終的にドラグニティ以上Xセイバー未満を目指したいな
天使サポとの噛み合わせには期待できないが、属性で有利なのは嬉しい限りだ

>>702
使用カード：ヴァンガード、ポーション、装備魔法ｎ枚
得られるカード：ヴァンガードのドローで＋ｎ、装備魔法がそれぞれサーチして＋ｎ、
マテリアルがサーチして＋ｎ

ゆえにｎが１以上なら１：１交換以上が成立する

もっとも事故率は笑えないほどたかいのでいいコンボとは言いがたい…

だいたいヴァルハラ天使をどんな方向性で変えればいいのか分かったけど、
ロックに弱くなったような気がする。
そこで朱光＋サイドラ＝黒薔薇というのはどうなのかな？
やっぱり事故要素？

ヴァルハラの条件上サイドラが腐るってのがあったことにはあった。
それでも強いんだけどね、寒波サイドラアースで薔薇してヒュペクリスまで繋げれた時は脳汁出た。

なるほど。やはりサイドラは強いと。
あと大寒波は投入を考えます。

フリーでクリス使うと嫌な顔されるのが嫌で抜いてデッキ作ったんだが、
黒薔薇とか飛んでくると本当にどうしようもなくなる。診断頼む。

モンスター(22枚)
最上級（8枚）
ネオパ　轟龍　アスモ×2枚　アテナ×2枚　VENUS×2
上級（2枚）
皿×2
下級（12枚）
朱光×2枚　ヘカテ×3枚　ダルキリア×2枚
ジェルエン×3枚　オネスト×2枚
魔法(14枚)
抹殺の使徒×2枚　地割れ×2枚　ヴァルハラ×3枚　死者蘇生　
ハリケーン　トレイン×2枚　サイクロン×2枚　おろかな埋葬
罠(4枚)
ミラフォ　神の宣告　光臨　リビデ

out
抹殺２　割れ２

in
警告　月２　クリッター


抹殺と割れはいらないんじゃない？
相手がライコウだらけなら別だけど。

トレイン3枚で良くないか

>>710
確かに割れはいらんかったな。
抹殺はライコウ酷いから入れてた。
月書はやっぱアリだな

>>711
最初は3枚だったんだけど、
星8五枚だとちょっと使い辛かった。

ヴァルハラが手札というのが解せない
やはり墓地か除外ゾーンだろ

クリス外した場合のデッキの診断を頼んでいるのに
嫌がられるとか考慮しないでクリス入れようよ
ってアドバイスはやっぱり駄目…ですよね

流石にフリーでクリスはオナニーも良い所だから抜いとこうぜ
ネオパと轟龍は他の入れた方が良い気がする
あのデッキならあるならファンカスも面白いかも

相手の顔色うかがいすぎだろ
クリスティアださなきゃ結局自分が嫌な顔するはめになることが多いのに、
それでも相手を考えて遊戯王やってるところはある意味すごいわ

接待プレイがしたいなら接待デッキか六武を使えばいいのに

接待プレイと言うか勝つ気はあるんだよ
でもフリーでクリスティアだとかソリティアワンキルだとかは
流石に空気読めの世界になると思うんだよ
大会とかなら使って当然だとは思うけどね

なんで空気読まなきゃいけないんだ？
別に使っちゃいけないとかそんなこと全然ないだろう
マナーの面で気をつけていて、問題が無いなら何を使ってもいいはずだけど
個人的には空気を読んだデッキを使われても手札ﾊﾟﾁﾊﾟﾁとかそういうことされる方が嫌だけどな

クリスティアに親でも殺されたのか　接待デッキが天使デッキである必要性なくね

ガチデッキのテストプレイでフリーしちゃいけんのか？

いや、実際フリーでクリス使うと嫌がられること多いけどね
まあそういうときは別のデッキ使うけど

bf,カエル,魔轟神,とかは嫌がられないの？

俺は相手のしたいことをさせないのが対戦だと思うし、
クリスティア出されたら止まるデッキなんて対策不足と思う。

試しに回したいって言ってる相手に特殊召喚封じるのは空気読めてないかもだけど

お触れとか鉄壁とか仮面とかクリスとか、大味な〜出来ない系はゲームの要素を一つ潰す点で面白く無くなるよね。

ヴァイロンから伏せに割くゾーンが勿体ない余り罠が無くなってしまった。緑光と紫光はありだろうか

要は弾圧やスキドレみたいな単体でメタ範囲が広いカードが嫌いなだけだろ、だからBF以上に嫌われる。
だけど空気読めとか無いわ

フリーではクリス抜いて同じ2800のジャンヌさん入れてるぜ

しかもジャンヌさん割と強いｗ

まぁガチでやる時も１枚はアイドル枠としてジャンヌさん入れてるけどｗ

まあ相手がガチ使ってたら、こっちもガチ使う、相手がガチじゃなければ、こっちもガチ使わない、くらいの空気は読むよね？

逆にこっちがガチじゃないんだから相手もガチ使うなとは思わないけど

一戦やって相手がクリスどうしようも無いデッキだったら別のデッキ使ってる
嫌われるとか言う理由で天使にクリス入れないのはむしろ侮辱だろ
ファンデッキだって勝つために考えてるのに手加減されたら俺はムカつく、勝てても嬉しくないし
一回やってどうしても、コンセプト的な問題から一方的な勝負になっちゃう時は天使自体使わない

ヴァルハラ軸以外で出せる天使がクリスティアだけだから入れるのは普通な
気がするが…。効果うんぬんはただのおまけだ。

墓守でネクロバレー張るだけでも嫌な顔する奴はいるわ。
カードがどうだって言い訳する人間は勝てないと嫌なだけだろ？
宣告警告奈落激流ブラックホール月の書、汎用性が高くてどうにか出来るカードなんで腐るほどある。

>>728にも書いてあるけど別のデッキを使えばいいだけ。
天使で接待する理由はないし、接待の為に糞構築するとか馬鹿にしか見えんわ

クリス出されて嫌な顔する奴はソリティアデッキぶん回して奇声上げる奴

お前らくだらないことで言い争ってるなぁ

そんだけクリスさんが強いのさ

もうクリス以外いらねーもんな

俺のお気に入りの次元天使とワールドでもクリス入ってるからいろんな天使デッキに採用できる良いカード

上で色々批判されてるけどクリスティア自身は別に悪いカードじゃないだろ
単に相手にオナニーするのを許さないためのカードなんだからさ

って書いてから相当酷い事してる事に気付いた

オナニーしてるときに誰か来て邪魔されたらすごい嫌だね

一戦やって相手がクリスどうしようも無いデッキだったら別のデッキ使ってる
嫌われるとか言う理由で天使にクリス入れないのはむしろ侮辱だろ
ファンデッキだって勝つために考えてるのに手加減されたら俺はムカつく、勝てても嬉しくないし
一回やってどうしても、コンセプト的な問題から一方的な勝負になっちゃう時は天使自体使わない（ｷﾘｯ

勝つってことはどれだけ上手く自分のオナニーを相手に見せるかってことだよ

クリスの特殊召喚封じの効果じゃなく、墓地天使４枚時、特殊さらにサルベージ効果の方を評価してデッキ入れてるんだが
ヴァルハラ使ってるとかなり助かる効果

要訳：フリーじゃクリス抜いてやるからフリーでクリス使うなよ＾＾;俺のデッキが死ぬだろうが＾＾;

遊戯王は勝ち負けがあって当たり前。
混沌帝龍やＤＤＢ並みのチートならともかく、
天使族デッキのエース級のモンスターのクリスぐらいでごちゃごちゃ言う相手が悪い。
そしてそれを受け入れてるからには相手に自分の嫌いなカード使わせてないんだよね？
そうじゃなきゃ仲間内でもアンフェアすぎる

フリーだとロック系の効果持ちは凄い嫌われるからなぁ
リリーサーサクリとかも使うか悩む

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291373492/1-100
ヴァイロンをかたりたい奴はここに来い

氏ね

クリスで詰むデッキならともかくそれ以外の相手に遠慮する必要無いだろ
相手もそういうモンス対策に月の書や除去積んでるんだろうしさ。
次元スキドレ天使とかなら自重するってのもわかるが

わりとどうでもいい

>>742
遊戯王はって勝ち負けのないTCGの方が珍しいだろｗ
ラグナロクぐらいしか知らんわプレイヤー間の勝ち負けがないヤツ

パーデク組んだけど弱いねこのデッキ

>>749
仕込めば最強

クリスティアがどうこうと言っているが実はこのスレの半分以上の奴が
先にクリスティア出されると苦しいという現実。

今時クリス一枚で終わるデッキとか割とレアな気がする。

>>750
ジャンフェスに向けて特訓だな

俺はミラーはジェルエンから通常召喚でなんとかなるが、遊星デッキが死ぬ

つかストラクの収録カード全部判明した？
奈落とか月書とかの万能カードの再録ある？

>>752
ライコウお父さん最高や！

>>750
相手にシャッフルさせたら終わりだから気をつけろよ

相手にシャッフルさせてその後でデッキトップに高等パーデク工場クリス乗っけろってせんこーかいに出た人がいってた

代行者ゼラートデッキ作ってるんだが余裕で苦しいな

代行者入れずに神罰でゼラートを守る型にすればいいと思う
どっちにせよ厳しいか

ゼラートよりパーシアスのがよくね。

>>753
個人的に太陽系がテーマだから宇宙つながりでブラック・ホールが欲しいところだな。
ＧＳ２０１１の目玉魔法がなくなるから多分はいらんだろうがコナミは何をしでかすかわからんし。
月の書も地球の衛星だから入るかもね。

ブラホが無理だからホワイトホール入れてくるかもよ

・聖域関係
大天使ゼラート
天空勇士ネオパーシアス
天空聖者メルティウス
コーリング・ノヴァ
ホーリー・ジェラル
裁きの光
・宇宙関係
月の書、太陽の書、皆既日食の書、ブラックホール、宇宙の収縮
マクロコスモス、ヘリオス達、宇宙獣ガンギル

思いつく限りではこんな所かな。
さてこの中で再録されるのはどれか…。

原始太陽ヘリオスが無駄に高い気がするから入れて欲しい

入ったところでデッキに使うかは分からんが

>>762
まさかのゼラの戦士

個人的には最強の除去を持つメルティウスさんを再録してほしいな。
ストラクにしか入って無いし。コーリングノヴァも。

宇宙関係ならそいつらより月の女神と華麗なる金星だろ

プラネットシリーズか…。確かに金星は来るかもね。

天使じゃないけどカウンター罠と関連する冥王竜ヴァンダルギオン……は２重の意味でないか

そして再録されるボルテニス
まあ弱くは無いんだけど何枚持ってるか分からんレベルだし来ないことを祈る

ジェルエンほしいな

お爺さんジェルエンさんはこないだ再録されたばかりじゃないですか

あの仕様が嫌なだけなんだけどな
昔持ってたのどこいったんだろうか・・・

お爺さん、ボケが加速してますよ

>>754
モンスター全部遊星がアニメで使ったやつって縛りで組んでるから入れられないorz

ジェルエンデュオは意外と入るかもしれないな。
ＤＴ９弾でおろ埋入ったけど直後のドラグニティストラクに入ってたし。

ジェルエンデュオ・コーリングノヴァ・メルティウス
こいつらが再録でフレイヤ難民が出るということか
フレイヤ可愛いよフレイヤ

ジェルエンデュオのストラク入りはない
と信じたい
3枚600円で買ってしまったから・・

>>776
フレイヤは極星天でリメイクしてほしかった・・・いや、導き手がいれば要らないか

>>778
海外の極星天にヴァナディスっていうのがいるよ
ヴァナディスはフレイヤの別名だから一応同一人物だそうで

今まで天使スレで何回か診断してもらったけど、そのたびにフレイヤを外せ外せ言われ続けてきた
意外と役に立つ時があるんだけどな

>>779
あ、そうなのか。日本に来た時に極星天シングルで買ってオーディン出すデッキ組んでみるかな
導き手は優先度の低い趣味性の強いカードだしな、でも隙あらば入れたい

ヴァナディスって画像出てる？

フレイヤは極星天リメイク板はこのスレでは触れる・・・だ。
理由はどうやら悪魔族っぽいから。

日本語でおｋ

どうせチョンかシナだろ
日本語うまく話せないんだよ

フレイヤの極星天リメイク版はこのスレでは触れる・・・な。
理由はどうやら悪魔族っぽいから。

こんな感じか？

「る」の後の三点リーダーの意味がまじわからん

カードショップで閃光の波動が置いてなくてコナミスタイルみたら扱ってなかった。
閃光の波動って絶版になったのか？

連レスすまん。wikiでも絶版扱いだしそうみたいだな。
ロスト・サンクチュアリに閃光の波動の新規カードが何枚か入ってる可能性が高まったか？

波動が絶版か
3枚目のネオパーシアスも欲しいし買っておこうかな

代行者ちょっとヤバくない？
あれ絶対パーデクより上だろ

それって比べるもんなの？

代行者自体が弱いし聖域自体も弱いからぶっちゃけどうでもいい。騒ぐほどじゃない

あっちの方が今までの脳筋天使とは違う動きができて楽しそうだけどな

天使は基本脳筋しかいないしな

アルテミスさんマジ知的

せっかくヴァルハラが3枚入ってるんだから代行者とヴァルハラ合体させてみたら微妙すぎてわろえない。
アスモディウスでヒュペ代行者落としてアテナでヒュペリオン復活除去ビートって考えたんだけど、この場合天空の聖域があんまりいらない
しかしアスモディウス来なかったらアースからヒュペリオン呼べる聖域さんマジ素敵やん・・・

ヒュペリ軸ならう゛ぁるはらなんて１か２で十分

前ここでヒュペリにう゛ぁるはらアテナ入れてる奴がいたけどあいつは今どうしてるだろうか
クリスの方が安定すると思うんだよなあ

テテュス軸フルモンスター気味の宣告者パーミを組もうかと思ってるんだが各宣告者って何枚づつぐらいがちょうどいいんだろうか？
9枚か朱3緑紫2とか微妙でわからん
ヒュペのコストになるし、緑で門止めたりとかも出来そうなんだけどなぁ

>>798
それで回ると思うのならとりあえずためしに組んでみたら？

>>798
昔それやってたけどね
ヴァルハラこねえわ安定しないわで、普通に崩した
やっぱ魔法罠入をちゃんとれた方が勝率上がる

ストラク収録カードまだわからんのか
サイクロン入ってればいいな

サイクロンとまマジ誰得

準制で足りなくなったって人は多いんじゃないか

ストラクに付き物の糞再録よりは断然マシ

サイクロンなら糞再録でいいや

あと３，４日すれば判明するんだしまったり待とうぜ。

守護天使ジャンヌさん再録キボンヌ

ＤＴ

1番高い種族から2，3番目に安い種族になっちゃったね

それぐらいがいいもんだ

ヴァイロンで色々考えたが、事故なくオメガを出すには墓地にスフィアが落ちた状態で
レベル・ウォリアー＋ジャンクロン＋エンリフが最強だな
シグマは多少難しいがアルファは簡単に出るし

とりあえずヴァルハラと代行者ヒュペ混ぜたﾃﾞｯｷから始まってヴァルハラ軸にヒュペが入ったデッキにシフトしていく未来が見える。
墓地の光天使除外して1枚破壊ってだけで十分じゃん・・・？

>>811
ヴィーナスが最強すぎるから抜けないんじゃないかな
ヴァーミリオン＋ヴィーナス＋ソウル×２でトリシュ＆墓地肥やし４
ソウルは馬の骨の対価で落とせば無駄がない

馬の骨使うとなるとヴァルキュリアさんも使いたくなるな
アースが特殊召喚でも効果発動してくれればヴィーナスが使いやすかったんだが

アースが特殊召還で効果使えたらちょっとヤバいだろ

アテナがいる状態で金華猫出してフレイヤ蘇生、
そのフレイヤをリリースしてヴァルキュリア出せばオーディン…

ただでさえ聖域ヴァルハラを共存させようとしてるのにこういう無駄な事ばっか頭に浮かぶ
何だか最終的に酷いデッキになりそうだ

>>815
そこにコートオブジャスティス合わせて出たとこ勝負デッキは楽しい
勝ち筋が多いことと勝率が反比例するのがよくわかるけどな

代行者＋パーデクってなんかいけそうじゃないか？

普通の代行者にマンジュ３予言２神光２突っ込めばおｋじゃね？

聖域＋ヴァルハラ＋宣告者

胸が熱くなるな

>>817
うはー
何やっても無効化されるんじゃ相手もかなり萎えるだろーな

>>817
手札に天使を貯めるギミックないと手札がきれるんじゃない？

オーディンと代行者とヴァルハラ共存させようとしたら80枚ぐらいに膨れ上がった…

うひ

>>820
一回燃やして買い直せ
話はそれからだ

ＤＭも遊戯王もモンハンもつまんないけど
人生面白ＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

女の子可愛くてやわこくていいにおいがするし、努力して報われるとうれしいし、ご飯おいしい
お前らクソニートは人生つまらんだろうけどなｗｗｗ

人生…かな。
俺は遊戯王に萌え何て感情は抱かないけど、
ゲーム性に魅入られた。

遊戯王やったらもっとＨのプレイング上がるよ
相手の体に対してメタはれるようになるし、構築力はそのままＨの構築に生かされる
それわかんない内は両方素人ｷﾘｯ

コラの可能性も高いが一応貼っておくか


61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/12/06(月) 18:07:11 ID:uEYKSvDM0
JP01- Master Hyperion
JP02- The Agent of Mystery - Earth
JP03- The Agent of Wonder - Jupiter
JP04- Mystical Shine Ball *2
JP05- The Agent of Judgement - Saturn
JP06- The Agent of Wisdom - Mercury
JP07- The Agent of Creation - Venus
JP08- The Agent of Force - Mars
JP09- Zeradias, Herald of Heaven
JP10- Shining Angel
JP11- Airknight Parshath
JP12- Archlord Kristya
JP13- Marshmallon
JP14- Zolga
JP15- Skelengel
JP16- Herald of Green Light
JP17- Herald of Purple Light
JP18- Soul of Purity And Light
JP19- Hecatrice
JP20- Honest
JP21- Absorbing Kid from the Sky
JP22- Royal Knight
JP23- Treasure of Heaven
JP24- Valhalla, Hall of the Fallen
JP25- Monster Reborn
JP26- Terraforming
JP27- The Sanctuary in the Sky *2
JP28- Light of Redemption
JP29- Celestial Transformation
JP30- Pot of Duality
JP31- Inspection
JP32- Burial from a Different Dimension
JP33- Divine Punishment
JP34- Divine Wrath
JP35- Solemn Warning
JP36- Miraculous Descent
JP37- Beckoning Light
JP38- Chain Disappearance

http://yugioh-terminal.com/info/news/upl/1291624816-1.jpg

釣りらしいが

ゾルガ懐かしい

強欲で謙虚な壺なんて入るわけねーだろｗｗｗｗｗ

玄米はシナジーはありそうだけど入るかどうか

こんな親切設計はコンマイじゃない

いや、もしかしたら経営ヤバいから確実に売る為に豪華収録にするのかも知れないぞ！(ｷﾘｯ

これがホントだったら穴からうんこだす

封印の黄金櫃入ってないとかやる気でねぇ

これがホントだったら鼻からきなこ出す

12月だし、お金がない子供達への
ちょっとだけ早いクリスマスプレゼントということも……！

ねーなｗｗｗ

もしほんとなら朝から店に並ぶわ

フォトショだけどな

本当なら６セット買う

本当だったらコンマイって馬鹿にするの止めるかもしれない

たとえ釣りでも夢を見せてくれただけで嬉しい

マジなら笑える

ストラクチャーの裏側だし、もしもそうだとしたら・・・
くそ・・・・騙されんぞ！

今回のストラクはこれから天使組みたい人には優しいけど
天使に興味ない人には再録いらないやつばっかだな

今の時点で判明してるやつだけなら天使関連でめぼしい奴はほとんど再録決定したしな
あとは玄米とか除外関連カードが入ってくれたらそれで満足だわ。剛健入ってなくていいから

その画像見つけた知り合いが嬉しそうに２つポチってたけど俺は見てることしか出来なかった・・・・

でも…もしかしたらもしかする予感

どれが「もしかして」欲しいの？
剛健？ドロソ２種はありえなくね？

あのリストを参考にして話せば、宝札剛健もあるしパーシアスやスケルエンジェルもある
どんだけドローしたいんだよって思うわ

もう2ヶ月くらい前に予約しちゃったから今更何が来ても変わらんけど

剛健は無い・・と言い切れない自分ガイル・・

明らかに壊れだから次で制限かけるため売りさばく気かもしれん。
出たらそれこそ一人３箱６箱は当然だし・・

合憲は規制きたとしても次は準じゃねぇの

明日にはフラゲきてますよーに

100%無いわな
たかが1000円のストラクに入れるよりも
制限掛けてからゴールドで再録した方が儲かりますし

とか何とか言って本当に入ってたら笑うｗ

お前ら釣り確定した画像でよく盛り上がれるな・・・

売り払って制限パターンは十分にあり得る気が

SD20-JP014《ヘカテリス》

強謙はいらんが元埋が欲しい

DOで試しに聖域軸の代行者回してみたけど面白いくらい回るわ
ヴァルハラｲﾗﾈってなるくらい

個人的にヴァルハラとヒュペリオンでデッキを分けることになると思ってる

奇跡の光臨3枚積んでも腐らんかもしれんな、このデッキ

宝札とジュピターとヒュペ3積みなら余裕で3枚入るよ

こんな時間になるまでずっと聖域軸いじってたわ…

とりあえず分かったことは、事故率の低さとか安定性はヴァルハラ天使よりも数段上
意外だったのはヒュペリオンが出てくるスピードだった
ゼラディアス3とテラフォ1でやってたけど1ターン目か2ターン目には必ず聖域が出るようになってるから、アースでヒュペリオン持ってきていつでも出せるようになること
効率の良い墓地肥しのシステムが無いから意外と墓地に天使が溜まらなくて、ヒュペリオンの弾にばかりしてたらクリスが手札で腐る
クリス自身の特殊召喚能力で出すことは考えずに、ジュピターの手札コストにして墓地を経由させて除外した後ジュピターか光臨で特殊召喚させた方がいいね

クリスが出てくるスピードで言えばヴァルハラ天使の方が確実に早いから、まだどっちが強いとかは判断できそうにない


大学行かなきゃ（´・ω・｀）

>>863
聞かれてもいないのにそんな長文出されたって困ります

クリスを自身の効果で出すにはヴィーナス使う以外道はねぇ
逆にヴィーナス使うのであれば割と出る

>>862
宝札3積みか
特殊召喚できないわ攻撃できないわで結構酷評だったけど、意外と大事だったわ
ドロー効果よりも手札にあるクリスを直接除外することを目的にすれば、これほど適したカードは無いと思う
これ使うなら剛健使うって言ってる人も多いけど、これはこれで強いよ。ただ攻撃できなくなるのは痛すぎる

>>864
何をそんなにカリカリしてるんだ
それに長文って言うほどでもないと思うが

別にカリカリしてないだろ

>>864
すまんね
なんかもう待ち切れなくて

プロキシでも何でも作ってシコシコ回り方確かめるのは良いことだ
それをこのスレに書き込むのはもっと良いことだ

>>869
頭の不自由な子に触んなって
これからまたスレ人口増えるんだからいちいち触ってたらきりがないぞ

まだだ！
まだWWがOCG化しないとは限らない…っ！
次のパックで…っ！　TGさえも超える収録枚数ぅぅ…っ！

>>871
本人じゃないけどこれだけで頭が不自由って・・・

>>864じゃいちいち難癖付けんなよと言われても仕方ないだろ

ID:BIAZcWtz0
ID:7r2ePUnu0

つかなんであんなスペルビアって高いんだろうな
限定カードとはいえ、あいつの効果ってそんなに超強いって訳じゃないだろ？
蘇生なんて今は蘇生が帰ってきたからまだしも、どうせまた禁止になるだろうし、効果を発動する手段に速効性がない
トリシュの方が明らかに強力だし、スピードもある
トリシュより高いのがマジで謎だわ
スペルビア使ってるけど"強ぇぇ!!!!"と思った事がない。

知るかよボケ

冷たすぎワロタ

>>863
感想はオイラもだいたい同じ。
墓地に天使溜まらないからクリスティアをはずしたくらいだ。
こっちはメルディス＆カウンター罠方式にしたが、かなり強い。

>>863がチラ裏レベルの内容だと思われたから>>864になっただけだろ？
いつものよくある流れじゃないか

チラ裏かどうかの判断が分かれるラインだったからややこしくなったんだろうが

代行者デッキで一番活躍するのはゴヨウ・ガーディアン

ヒュペが強いのはわかるんだが六部みたいなため込んで投げてくるデッキ相手だと
ヒュペ自体が機能しなかったり場をそろえる速度で負ける気がするのは俺だけか？

それは今の六武が早過ぎるだけだから防御手段考えるしかないな
ヒュペリオン自体は性能に文句言ったらバチ当たるレベル

六武は増援・狼煙・門でモンスターがガンガン手札に来るからなぁ…。
デッキの圧縮率が半端ない。
天使もサーチが来れば速度があがるとは思うがガチムチ天使がいる限りは
出てこないだろうね。

ドローカード!!!!

天使だってゼラディアス、テラフォ、ヘカテリスで魔法がガンガン手札に来るよ！

来るよ！

ドローカード!!!!
天使族です!!
ドローカード!!!!
天使族です!!
ドローカード!!!!
天使族です!!
ドローカード!!!!
天使族です!!
ドローカード!!!!
天使族です!!
ドローカード!!!!
天使族カードではありませんでしたッ!!

テテュスさんに１ターン生きのこってもらうしかないな

>>886
なんだかなぁ・・・

>>888
ATK2400が弱いっていう環境＆除去多用がつらいね

テテュスさんはパーシアスと並んで貴重な☆5天使だよなぁ
天使使ってるとどうしても☆6くらいしか出せないし

テテュスさん入れるならパーシアスを入れてしまうな。
攻撃が通れば１ドローは確実にできるし…。

テテュスさんでドローしたところで何も起きない事実

テテュスは複数並べての超ドローが楽しい
２体いれば十数枚はドローできるし３体並べばデッキ全部ドローも夢じゃない
オネスト神宣で守ってやらなきゃ一瞬で消えるけどな

>>826
検閲は何に使うんだ・・・？

聖域型天使だとオネストって必ず入るレベルなのかな…？
戦闘はだいたいヒュペリクリスに任すことになりそうだしな…
どうでしょう？

自分で考えてね馬鹿やろう

>>895
光で統一するメリットだし入れてて損はないんじゃない？
最悪、守備でもだせるし。

一応代行者入るんだし入れとけよ
もうダルキリュアとはおさらばか・・・

トレインって最上級5枚ならピン刺しでもいいかな？

サーチできるギミックがあるなら3積みでもおk
まぁスペースと相談だな。

最上級の種類にもよるだろう
アテナ・スペルビア等の墓地の活用の手段
それか代行者軸等の墓地から除外して帰還を狙うギミック
これらがあるのであればトレインも活きるだろうが、闇雲に使う意味はないよ
特に大型天使のデッキにはヴァルハラが入りがちで、それを使うには手札に最上級を保持せねばならない
そう考えるとデッキ次第ではトレインの出る幕はないんじゃないかな

スリーヴォーカルで考えてみる
買わない奴は基地外

スリーヴォーカルで考えてみる
買わない奴は基地外
買わない奴は基地

ないんだな

やってたほうが面白い
建てられる

バックナンバー

マスターズつまんないし

ストラク閃光の波動って絶版なんだよな？

今日近くのゲーム屋で買ったんだが埃がかぶるほど売れてなかったっぽいんだが。

絶版というのは生産終了ということ
在庫があるところにはあるだろ

目立った収録もないしそんなもんじゃね？
巨竜におけるトレイン的なカードがあれば話も違ったろうに

キャハハハハハハ

ミス・バレンタイン乙

なんか救援光いらねぇな

真の天使使いの条件の一つに轟龍が天使にしか見えないとありましたが皆さんあの轟龍を見て素直に天使だと受け入れる事が出来ましたか？
以前までの僕は機械としか見えていませんでしたが、今では裏から見ても天使にしか見えません
ドリアードは僕の天使です

ジュピター採用して除外天使しようかと思ったが段々と聖域軸になっていって枠が埋まる。難しいなこれ

救援光使うよりかシエンで無効化されないケミストリー使う

>>911
除外軸にするつもりでジュピターを使うのは無理だと思う
ジュピターが自然に入る代行者デッキが除外軸なだけ
何しろジュピターに加え聖域、更に手札コストまで必要だから普通のデッキでは割に合わないよね

今日買えるかな。

ヴァイロンに神聖なる魂投入してる人いる？
高レベル非チューナーが必要だから使えそうな気がするんだが

>>915
除外するメリットがデッキに無いなら簡易融合の方がいいと思う
レベルの違いはあるけど墓地が肥えて無い序盤にも使えるし

>>914
IDが４１００円

大樹海の裁定っていつ頃今のに変わったっけ
エレメントも裁定変更に期待したいんだが

新しいドロソが来るみたいだけど、制約厳しいな。
ソリティアのパーツとしてしか使われない未来が見える

光臨その他積んで大いに除外利用してかつ宝札入れようと思ったら3
それ以外じゃ0と別れるから随分と余るだろうな

なんかこのスレもちょくちょく変なのが湧き出してるな、強化の弊害か

いちいちうるせぇな
気に入らないなら黙ってスルーしとけ

ストラクの中身まだか

>>914
IDが4100円÷0

ヒュペ様なりジュピターなり宝札なりでアースを除外して、ジュピターで天使をコストにアースを特殊召喚
アースとジュピターでシンクロしてゴヨウ出せば墓地に天使が溜まりやすい

ただそれだけ

>>925
SD20-JP023「天空の宝札」通常魔法
手札から天使族・光属性モンスター１体をゲームから除外し、自分のデッキからカードを２枚ドローする。
このカードを発動するターン、自分はモンスターを特殊召喚する事ができず、バトルフェイズを行う事もできない。

アースを救援光で手札に戻して再利用ってのもアリだな。
コストで除外したオネスト戻すのもアリだし、救援光が使えるようになるかも。

>>926
あばばばばばば
すっかり忘れてた
2ターンに分けなきゃな

個人的には救援派
ケミストリーは遅いし、コンボ向けじゃないんだよな。

除外したゼラティアスを手札に加えてから墓地に送って
ヒュペリオンのコストにするとかも多かった

救援光はストラクに入らなかったら高騰あると思うよ。

レイヤード最高や！救援光なんて最初からいらんかったんや！
で、レイヤードの効果ってなんだったっけ

変にパーミって、いらないカウンター罠がたくさん収録されたりしたら泣くわよ

朱光と救援光が入ってたら買うけど

天罰、賄賂、マジドレ、七つ道具
この辺りは欲しいかな。全部とはいわないけども。

八式や王家の呪い程度ならまだしも攻撃の無力化とかフォースフィールドが同梱されてた日には……

イメージ的に間違いなく天罰は来るだろうからそれだけでいい
正直賄賂以外入手しづらいカウンターなんて無いしそれですら戦士ストラクにある
何より賄賂は天使のイメージにあわない

ケミストリーは相互互換だけど、
モンスターの頭数にすると腐る。

かといって救援光が必須というわけでもないが

宝札で除外して光臨セットで１ターン待つ、で良いと思うけどな

光臨はどうなんだろう。
正直いらない気がしてならないんだが。
リビデすら入れないのに、更に条件の厳しい光臨が入るかなぁ？

リビデは普通に入れてるけどな

リビデ1光臨2いれてるけど超回る

リビデ入れてるけど

ああ…そうなんだ…

救援光高騰フラグ立ったよー回収急げー

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289445.jpg

↑は消えてる。http://imepita.jp/20101208/556810

この通りなら相当豪華じゃないか

あかりちゃんと泉だけ良かった

金だけが取り柄だった奴ｻザマアｗ

天空の泉は自分で使ってると弱いような気がするのに
ミラーとかで相手に使われると異常にウザいカードだな
泉の隣にヴァルハラあったりするとサイク持っててもそっち潰すし…

それで泉維持されてると墓地天使４維持されながら長期戦になったりして
トップクリスで逆転とかあるのが怖い
でもやっぱり先にヴァルハラ潰す

金ってｗスペル以外かからないでしょｗ

天使デッキに必要なのは揃ってるみたいだから初心者や新規参入者にはいいんじゃないかな
いくらカードが光ってても使いこなせなければ意味が無いし

写真マジなのか・・・？

再録続きのなかで輝きを失わないアテナさんはかっこいい
…でも除外軸だと使われないからなあ

救援光って騒いでる奴なんなの？
俺の除外天使でさえ一枚も入らなかったのに・・・もしかして隠された効果があるのか？

そうか天空の泉貼ってるとヒュペリオンがゴヨウされないのか
それはちょっと嬉しいな

スプレンディッドさん売らなきゃな

そういや猫が消えたせいか昔ほどゴヨウ見ないな

VENUS欲しかったから嬉しいな買わなくて良かった

>>945　これ、本物？

>>954
ストラクの新カードと相性が良いだろ。

このリストマジか？
マジなら嬉しいけど信じられんぜ…埋葬とかが

>>945
モニタを携帯で撮ってるからパチモノみたいになってるなｗ

VENUS、玄米、地砕き、激流
本当ならかなり良ストラクだな

天使は貧乏人が組むデッキ

なるほど貧乏人にも等しくチャンスを与えてくださるのか、神の思し召しじゃ

うむ、この期に天使デッキ作りたくなった

古参涙目すぎんだろｗ
まぁ俺みたいな新参はメシウマだけどなｗ

聖域や神罰、宝札などという聖域パーミの強化っぽいカードあるのにメルティウスはいってないのかよ

そういえば天使の最強除去モンスター、メルティウスさんがいねぇな。

>>970　ＧＥＴ
最近スレスピード速いな。　10レス早いが、オイラが次スレ立てておくよ。

涙目になるのは天使以外の奴だな
これからはヴァルハラクリス使う奴が増える

↓ほい、次スレね。

【遊戯王】失われた聖域-第23光臨-【天使族総合】

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291797864/

一番涙目なのは、間違いなく天使だろ。
先行クリス出されたら、天使はわりと詰む。
オネストあれば良いけど…。

7期フォーマットのノヴァやあかりが手に入るのは素直に嬉しいなあ
欲を言えばフレイヤも欲しかったけど

しかしこれ3つ買ったらヴァルハラ天使がもう1個作れちゃうな…

先行クリスなんて芸当が出来るのは事故率が高いヴァルハラ天使の方だし、全体的な使用率が上がるだけでそこまで驚異にはなりえないと思う。
フリー中心の人は涙目だけど

これで高級天使はスペルビアだけになったんじゃね…


スペルビアはいらない子とか言うな

古参ザマアｗｗｗ
結局スペルビアもいらないし新参大勝利ｗ

冗談抜きにスペルビアはいらない　マジでいらない
アテナすらいらない

軍神テュールとStardust Divinityは
それはそれで別格か

スペルビア？韓国で十分っす

新規カード以外は全部もってるカードばっかり…
代行者とか使う気ないしヒュペ様だけシングルで買って終わりだな

これでまた次のパックにワクワクする作業が始まるよ。

こんな豪華な訳ないでしょ
馬鹿馬鹿しい

ストラクの新規カードをプロキシにして、自分が今まで集めた天使関連のカードでデッキを組んでｗｋｔｋしてたら
ジェルエンと朱光と必須系さえどうにかすればストラク3箱＋αでおｋってことになっていた

いいもんいいもんゴールドレアのクリス使うもん（´；ω；｀）
字レアのゼラディアスや光臨の方がかっこいいもん（つω；｀）

予想はしてたがトレイン来なかったなぁ。何年も前のカードなんだからそろそろどっかで再録してほしいわ

まさかGS再録にトレインってことは無いだろうし
この機会に再録しないってことは、次のDTかストラクだろうな…

写真マジならうれしいな。

閃光の波動の話だけど、使えるトラップカードたくさん入ってるのな。

確定来たなｗ

結局天使ストラク３箱と何を買えば戦えるの？
救援光？

おろかな埋葬でクリスを墓地に落としてヒュペの弾にしてからジュピター光臨で召喚するのか
黄金櫃でクリスを除外した後ジュピター光臨で特殊召喚するのはどっちがいいんだろうか

前者なら墓地調整にも使えるし蘇生で特殊召喚もできるけど、後者ならタイムラグがあるとはいえ好きなもの持ってこれるし…

>>988
ジェルエンデュオ、サイクロン、ハリケーン、死者蘇生

さすがに玄米は信じられんが・・・ワクワク

必須枠で嬉しいのは砕き、玄米ぐらいか

スペルビアないけど、
正直、蘇生形は流行らなくなるだろうし、不要だな。

個人的にジェルエンとアスモ集めたらデッキ作れるな
地味にこいつら集めづらいから困る

ジェルエンは再録されたばっかりだからまだ良いけど
アスモは新しいデッキ用に集めたいと思っても面倒になりそうなのかな

先にこっち埋めないと、玄米は既にDTで採録されてたしそんなに驚かれてないかもね

ヒュペの効果が出ても、スペルビアが再録されるとか思ってたやつは真面目に頭悪いと思うわ

てす

このストラクの豪華っぷりはコンマイから俺達へのクリスマスプレゼントなのか？

>>999

>>1000ならフレイヤは実は腋臭、口臭、体臭が酷いアラフォー羊水が腐ったヤリマンビッチ腐れマンコのクソデブババア

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。