【Mtg】スタンダード情報スレ その106
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・注意事項・・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒らしは放置、相手にする人もまた荒らしです。
初心者的発言はできるだけ控えてね。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないから気をつけましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その104（実質105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284648897/
いろんなデッキが載ってるサイト
http://www.deckcheck.net/
なんかデッキとかスポイラーとかよろずっぽいサイト（放課後）
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
公式
http://mtg-jp.com/
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・注意事項・・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒らしは放置、相手にする人もまた荒らしです。
初心者的発言はできるだけ控えてね。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないから気をつけましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その104（実質105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284648897/
いろんなデッキが載ってるサイト
http://www.deckcheck.net/
なんかデッキとかスポイラーとかよろずっぽいサイト（放課後）
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/
公式
http://mtg-jp.com/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:51:01 ID:nBGmTXopO
ここで良いのかな？
とりあえず1乙
とりあえず1乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 19:54:17 ID:wdVM/PheO
津村のエルフは復讐蔦入れてないのな。
エルドラージ対策が素敵すぎ。
エルドラージ対策が素敵すぎ。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:35:09 ID:765GL4SeO
保護者は実は破壊的な力にも強いのが素敵
クリーチャーが死ぬのは仕方ないにしても土地は無事だからね。エズーリが出てれば、クリーチャーも守れるし
クリーチャーが死ぬのは仕方ないにしても土地は無事だからね。エズーリが出てれば、クリーチャーも守れるし
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:36:25 ID:DCW8uafT0
デストラクティブエルフか…胸が熱くなるな
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:36:45 ID:MP5Za1az0
すまん、前スレの>>972の件なんだが
CFBってどこだ・・・
CFBってどこだ・・・
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:37:31 ID:DCW8uafT0
自分で唱えちゃダメだった
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:39:27 ID:c062xF280
>>6
Channel Fireball のことだろう
Channel Fireball のことだろう
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:44:53 ID:MP5Za1az0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:47:01 ID:LOZr15P10
白単アーマーって稲妻構えられたらどうすんの
アイダホ魔界すぎる
アイダホ魔界すぎる
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:48:57 ID:SOvU0GAk0
粉砕ならともかく稲妻構えられてもなんともないだろ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:49:04 ID:765GL4SeO
秘宝の探索は、サーチして装備するまでが一つの能力だから、稲妻自体はケア出来る
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:49:08 ID:YAdeBq0S0
前スレで言ってたLSVが使ってたグッドスタッフね
ソリューションくせーなー
ソリューションくせーなー
メインで見たカード
・睡蓮のコブラ
・粗石の魔道師
・ムルダヤの巫女
・霜のタイタン
・業火のタイタン
・定業
・稲妻
・乱道への突入
・探検
・広がりゆく海
・ジェイスベレレン
・精神を刻む者、ジェイス
・予感
サイド後見たカード
・狡猾な火花魔道師
・バジリスクの首輪
・炎の斬りつけ
・召喚の罠
・剥奪
ソリューションくせーなー
ソリューションくせーなー
メインで見たカード
・睡蓮のコブラ
・粗石の魔道師
・ムルダヤの巫女
・霜のタイタン
・業火のタイタン
・定業
・稲妻
・乱道への突入
・探検
・広がりゆく海
・ジェイスベレレン
・精神を刻む者、ジェイス
・予感
サイド後見たカード
・狡猾な火花魔道師
・バジリスクの首輪
・炎の斬りつけ
・召喚の罠
・剥奪
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:57:05 ID:7OHAJZrV0
うさんくせーなんかうさんくせー
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 20:59:37 ID:joExibpI0
前スレ>>1000
＞4T目にヴァラクート1枚+山4枚以上+山2枚以上を同時に場に出せる手段+森一枚は既に寝てる状況+4マナ
＞これを揃えるのは難しいと思うんよ
＞もちろん5T目以降なら普通に焼けるだろうし最速3T降臨だったらまず対処不能だろう
先手で3ターン目までにマナブースト2枚撃てて
4ターン目までに青タイタンまでそろえるのと大差なくね？
てか、先手4ターン目青タイタンとかレアケースに頼らないと勝てないから
ヴァラクートには不利だって言いたいのかしら
＞4T目にヴァラクート1枚+山4枚以上+山2枚以上を同時に場に出せる手段+森一枚は既に寝てる状況+4マナ
＞これを揃えるのは難しいと思うんよ
＞もちろん5T目以降なら普通に焼けるだろうし最速3T降臨だったらまず対処不能だろう
先手で3ターン目までにマナブースト2枚撃てて
4ターン目までに青タイタンまでそろえるのと大差なくね？
てか、先手4ターン目青タイタンとかレアケースに頼らないと勝てないから
ヴァラクートには不利だって言いたいのかしら
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:00:07 ID:wdVM/PheO
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:04:32 ID:2pM8b+tj0
>>13
首輪＋スパークメイジ好きだなあｗ
首輪＋スパークメイジ好きだなあｗ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:14:04 ID:wdVM/PheO
４ 水蓮のコブラ
４ ムル・ダヤの巫女
４ 霜のタイタン
３ ゼンディガーの報復者
４ 定業
４ 永遠溢れの杯
４ 探検
３ 耕作
４ 精神を刻む者、ジェイス
12 フェッチ
４ 地盤の際
10 基本地形
緑単エルドラージの劣化ぽいな。緑青エルドラージってどうなんだろう？
４ ムル・ダヤの巫女
４ 霜のタイタン
３ ゼンディガーの報復者
４ 定業
４ 永遠溢れの杯
４ 探検
３ 耕作
４ 精神を刻む者、ジェイス
12 フェッチ
４ 地盤の際
10 基本地形
緑単エルドラージの劣化ぽいな。緑青エルドラージってどうなんだろう？
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:22:45 ID:SOvU0GAk0
1T森、樹語り
2T山、樹語りLvUp、胸壁
3T山、原始のタイタンからヴァラクートと山
4T山
で無理なく条件達成・・・だけどタイタンを寝かせられちゃうからダメか。
1T森、樹語り
2T山、樹語りLvUp、カルニの心臓の探検A
3T変幻地から山、探検からヴァラクート、カルニの心臓の探検B、カルニの心臓の探検A起動して山×3（1枚は森でもよし）
4T森or山
こんな感じでいかが？巫女がフルヒットすることを前提にするならもっと色々考えられる
2T山、樹語りLvUp、胸壁
3T山、原始のタイタンからヴァラクートと山
4T山
で無理なく条件達成・・・だけどタイタンを寝かせられちゃうからダメか。
1T森、樹語り
2T山、樹語りLvUp、カルニの心臓の探検A
3T変幻地から山、探検からヴァラクート、カルニの心臓の探検B、カルニの心臓の探検A起動して山×3（1枚は森でもよし）
4T森or山
こんな感じでいかが？巫女がフルヒットすることを前提にするならもっと色々考えられる
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 21:59:19 ID:tl6CZ7+m0
2T目カルニ
3T目砕土→探検ORカルニ
で、あとはヴァラクートあればOK
または
2T目カルニ出したのを
3T目にフェッチセットと土地ブーストどれか撃って起動できれば
4T目に砕土でOK
>>19
樹語り入ってるヴァラクートを見たこと無いんだが
3T目砕土→探検ORカルニ
で、あとはヴァラクートあればOK
または
2T目カルニ出したのを
3T目にフェッチセットと土地ブーストどれか撃って起動できれば
4T目に砕土でOK
>>19
樹語り入ってるヴァラクートを見たこと無いんだが
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:14:51 ID:wdVM/PheO
問題
あなたはヴァラクートデッキを使っています。
対戦相手が後攻３ターン目に霜のタイタンを唱え、あなたの森をタップすることを選びました。
さて次のあなたの４ターン目で、あなたは霜のタイタンを焼き切ることが出来るでしょうか。
回答は>>19
あなたはヴァラクートデッキを使っています。
対戦相手が後攻３ターン目に霜のタイタンを唱え、あなたの森をタップすることを選びました。
さて次のあなたの４ターン目で、あなたは霜のタイタンを焼き切ることが出来るでしょうか。
回答は>>19
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:16:00 ID:MP5Za1az0
BradNelsonの記事は見つけた
だが、弟はどこだ・・・
だが、弟はどこだ・・・
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:19:19 ID:yZY20iqc0
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:21:35 ID:MP5Za1az0
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:36:34 ID:TCvzQYi00
青タイタン無視して本体焼けばいいんだよ
こちら先手4ターン目に森を1枚タップされた上で
相手プレイヤーに24点与えることも一応は可能
こちら先手4ターン目に森を1枚タップされた上で
相手プレイヤーに24点与えることも一応は可能
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:39:35 ID:TCvzQYi00
勿論、理論上は可能って意味で実際はありえないだろうけどね
でもまあ青タイタン考えなければ
ヴァラクートはレアケースながら4ターンキルが有り得るデッキではある
でもまあ青タイタン考えなければ
ヴァラクートはレアケースながら4ターンキルが有り得るデッキではある
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 22:54:15 ID:wdVM/PheO
４ターン目あとライフ１まで追い詰めたのに、５ターン目の緑タイタンからこっちのクリーチャー全部焼かれたことはある。
瞬殺しなくてもヴァラクートが揃えば準瞬殺みたいなもの。安定６ターン目までには勝利を確実にしているのが強い。
瞬殺しなくてもヴァラクートが揃えば準瞬殺みたいなもの。安定６ターン目までには勝利を確実にしているのが強い。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:22:11 ID:DnLgM0i20
これまでの流れからすると、ヴァラクート対策として霜のタイタンが有効なら転倒の磁石でも同じように対策になりそうだな。
タイタン寝かせるだけじゃなくて、序盤はヴァラクートの胸壁を寝かせたりとかも有効なんじゃね？
タイタン寝かせるだけじゃなくて、序盤はヴァラクートの胸壁を寝かせたりとかも有効なんじゃね？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:27:51 ID:wdVM/PheO
転倒の磁石が実践投入されているとこれを見たことが無い。
今は「ヴァラクートの土地加速源である森を縛れる」能力に注目している。
水蓮のコブラ＋霜のタイタンデッキがヴァラクートに勝率いいかだな。
今は「ヴァラクートの土地加速源である森を縛れる」能力に注目している。
水蓮のコブラ＋霜のタイタンデッキがヴァラクートに勝率いいかだな。
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:28:34 ID:RWzPjwlJ0
転倒の磁石は本当に強い。ボロスとかにも刺さるしメインでもいいんじゃねーのってくらい便利。
青白相手にニートすぎるが
青白相手にニートすぎるが
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:35:33 ID:iKQhkgcM0
増殖ギミックを入れたデッキやヴェンセールを入れたデッキ、あと塗膜を入れたデッキには入るかどうか考えられるんじゃないか
おもにコントロール系だとおもうけど
おもにコントロール系だとおもうけど
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:37:50 ID:p/r9RBj/0
タイタン系と速攻系メタるとどうしても青白に勝てる気がしなくなる
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:40:00 ID:SOvU0GAk0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:42:47 ID:KBDD1yQb0
転倒の磁石強いとは思うのだが
デッキリストには今のところあんまり見かけないな
デッキリストには今のところあんまり見かけないな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:44:31 ID:f68FRuSh0
そもそも土地を縛れないしなぁ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:44:51 ID:mSPT16my0
転倒の磁石は、逆に青白に使われるカードだと思うよ。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:48:31 ID:8nqW3jNb0
土地を寝かせられない干渉器だから土地以外のパーマネントが出るデッキならあらかた役に立つんじゃね
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:53:16 ID:RWzPjwlJ0
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/21(木) 23:56:27 ID:UkDxMHvW0
森攻めるなら酸スラだろう
ヴァラクート同キャラ用サイドは勿論
最近は緑入ってるデッキに良く見るよな
ヴァラクート同キャラ用サイドは勿論
最近は緑入ってるデッキに良く見るよな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:00:08 ID:f68FRuSh0
酸スラさんはデザートツイスター亡き後の緑の良心
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 00:00:14 ID:DnLgM0i20
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 01:32:03 ID:YcLfXHMEO
青白磁石増殖コンのレシピ貼るしかないな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 04:59:42 ID:YcLfXHMEO
転倒の磁石4
かき鳴らし鳥4
永遠溢れの盃4
伝染病エンジン1
前兆壁4
審判の日4
太陽のタイタン3
太陽破の天使1
旧ジェイス3
ヴェンセール2
マナリーク4
乱動への突入2
氷河の城塞4
列柱4
際2
平地７
島７
全然ひねり無くてごめん
かき鳴らし鳥4
永遠溢れの盃4
伝染病エンジン1
前兆壁4
審判の日4
太陽のタイタン3
太陽破の天使1
旧ジェイス3
ヴェンセール2
マナリーク4
乱動への突入2
氷河の城塞4
列柱4
際2
平地７
島７
全然ひねり無くてごめん
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:07:22 ID:x1SZPdBSP
神と霜タンが入らないのが不思議でならない
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:23:51 ID:1wrvZPTtO
マジレスすると、いくら杯あるからって土地24は少ないだろ
まず右手を光らせる修行から始めないといけなくなる
まず右手を光らせる修行から始めないといけなくなる
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:35:57 ID:WbcVGJ2E0
この環境なら集団変身ありじゃないか？
リバイアサンとかイオナ、エムラ、テラストドン出すの
元祖変身と違って数出せるし霜タイタンでも強い予感
リバイアサンとかイオナ、エムラ、テラストドン出すの
元祖変身と違って数出せるし霜タイタンでも強い予感
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:39:41 ID:yDQHf2tN0
ピン除去とパイロが増えすぎて変身の種が辛い
6マナが重い
6マナが重い
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:48:54 ID:Q3E9LcQV0
スポイラー出た時点では酷評されていた青タイタンだが、ようやく見直されてきたな
相手の行動に干渉するというベクトルなら他のタイタンより優れた能力だし
相手の行動に干渉するというベクトルなら他のタイタンより優れた能力だし
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 05:59:12 ID:WbcVGJ2E0
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 06:17:31 ID:Q3E9LcQV0
１戦目は普通の青白コンで、２戦目から変身に化けるアグレッシブ・サイドボードとか
マナブーストから必殺技をかますデッキだと、それがヴァラクートより優れている点を説明しなきゃいけないのがなんとも…
マナブーストから必殺技をかますデッキだと、それがヴァラクートより優れている点を説明しなきゃいけないのがなんとも…
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 06:33:38 ID:otZeMWqXO
江村と嵐潮が確実に出るようにしとけばヴァラクートどころの決定力じゃないけどな
審判はカンベンだぜ
審判はカンベンだぜ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 06:45:23 ID:WbcVGJ2E0
青白相手にはサイドで嵐潮をイオナとかに差し替えればいいんじゃないか？
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 06:57:50 ID:+HWeyvMp0
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 07:01:04 ID:+HWeyvMp0
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 07:15:53 ID:x1SZPdBSP
実際に小学生なので何も言い返せない俺がいる
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 09:14:38 ID:6qJVYYyK0
>>53
こんのに既存のレシピがあるのかどうかという突っ込みは置いといて、別に着実な進歩はいらんだろ
増殖は毎ターンできて始めて強い
杯が出てるならまだしもPWはどうせ自力で増やせるし、磁石は1個増えた程度じゃそんなに変わらん
高速である一定数のカウンター乗っけたいのならまだしも、そうでなければ必要じゃないよ
こんのに既存のレシピがあるのかどうかという突っ込みは置いといて、別に着実な進歩はいらんだろ
増殖は毎ターンできて始めて強い
杯が出てるならまだしもPWはどうせ自力で増やせるし、磁石は1個増えた程度じゃそんなに変わらん
高速である一定数のカウンター乗っけたいのならまだしも、そうでなければ必要じゃないよ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 10:29:27 ID:d9PqWwCa0
最後が気持ちよかった（小学生並の感想）
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:10:00 ID:r2tMMVJz0
>>56
やれやれ、的外れすぎて呆れた・・・本当にレベル低いなぁ・・・
>>43を見て最初に気付くべきは、かき鳴らし鳥が入ってるのに審判の日４の所
序盤に鳥出してそれを審判で殺すのか？ おかしいだろ？ だから審判は多くても３にするべき
もしくは審判の影響うけない着実な進歩を使うべき
と い う か ！
赤が多い今の環境ですぐに焼かれる鳥は弱い、着実な進歩を使うべき
こんな当たり前の事は誰でも気付く、気付かないのは２ｃｈ見て分かった気になってるnoobだからｍ９
まあ、他にも言いたい事はたくさんあるけど、・・・少しは気づいてくれよ・・・
やれやれ、的外れすぎて呆れた・・・本当にレベル低いなぁ・・・
>>43を見て最初に気付くべきは、かき鳴らし鳥が入ってるのに審判の日４の所
序盤に鳥出してそれを審判で殺すのか？ おかしいだろ？ だから審判は多くても３にするべき
もしくは審判の影響うけない着実な進歩を使うべき
と い う か ！
赤が多い今の環境ですぐに焼かれる鳥は弱い、着実な進歩を使うべき
こんな当たり前の事は誰でも気付く、気付かないのは２ｃｈ見て分かった気になってるnoobだからｍ９
まあ、他にも言いたい事はたくさんあるけど、・・・少しは気づいてくれよ・・・
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:24:27 ID:LQKH0Qlt0
これは酷い＾＾；
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:28:44 ID:avxszxGL0
なんかのコピペ改変かと思った
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:30:34 ID:R8cMLUTIP
いや釣りだろどうみても
釣り針大きすぎて誰も釣れてないけど
釣り針大きすぎて誰も釣れてないけど
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:36:52 ID:r2tMMVJz0
>>59ｰ>>61
はぁ・・・呆れた・・・何に呆れたってレスの短さと内容の無さ
このスレには小学生しかいないの？ 俺は>>56みたいに自分の意見を返して欲しかったのに・・・
返ってきたのは下らない煽りレス・・・ここはVIPか?モバゲーか？
３行以上のレスは出来ないのか？ はぁ・・マジレスして損した、あー損した、
はぁ・・・呆れた・・・何に呆れたってレスの短さと内容の無さ
このスレには小学生しかいないの？ 俺は>>56みたいに自分の意見を返して欲しかったのに・・・
返ってきたのは下らない煽りレス・・・ここはVIPか?モバゲーか？
３行以上のレスは出来ないのか？ はぁ・・マジレスして損した、あー損した、
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:36:54 ID:zo/sntYI0
と い う か ！
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:41:15 ID:P5/jXl4o0
新たなバストダンジョンコピペの誕生である
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:44:09 ID:11gXhOAN0
コピペといえばこれ最近見ないな
まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ～マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・
あと変なの触るときは安価つけてやろうな
まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ～マスクスにかけて全盛期で専門雑誌が出るほどだったけど、
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・
あと変なの触るときは安価つけてやろうな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:45:21 ID:Me0sc7640
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:47:55 ID:Pmc/fmgCO
マジックに当たり前は無いと思う
有るのは大体の常識。しかもスタン入れ換えの今はその大体の常識が当てはまるかどうかすら怪しい
有るのは大体の常識。しかもスタン入れ換えの今はその大体の常識が当てはまるかどうかすら怪しい
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:48:27 ID:1mhR0LAp0
遊戯王は絶対に許さない、顔も見たくない
やってるけどね
やってるけどね
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 12:50:31 ID:r2tMMVJz0
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 13:07:28 ID:6QO3gamBO
つーか鳥も進歩もカードパワー低すぎて微妙だわ
留め金の方がまし
留め金の方がまし
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 13:28:51 ID:TzjpFGwn0
そもそもかき鳴らし鳥抜いて留め金入れたほうがよっぽど強いんじゃないかこれ。
着実な進歩もかき鳴らし鳥もイマイチだからなぁ。
しかし、ID:r2tMMVJz0はなんでそこまで着実な進歩を押せるのかわからん。
何かこれと言った意見もなくただ強いって言ってるように見えるのは気のせいかね。
着実な進歩もかき鳴らし鳥もイマイチだからなぁ。
しかし、ID:r2tMMVJz0はなんでそこまで着実な進歩を押せるのかわからん。
何かこれと言った意見もなくただ強いって言ってるように見えるのは気のせいかね。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 13:51:41 ID:6qJVYYyK0
留め金ｊはぶっちゃけ弱いからまだ鳥のほうがマシだと思うよ
入れるならね
増殖最強は伝染病エンジンだった
ID:r2tMMVJz0はもうそっとしとこう・・・
入れるならね
増殖最強は伝染病エンジンだった
ID:r2tMMVJz0はもうそっとしとこう・・・
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 14:40:48 ID:UrxQNt530
ID:r2tMMVJz0は久々登場の賛美じゃね
>>69あたりの内容の無いレスとか、まさにそんな感じ
>>69あたりの内容の無いレスとか、まさにそんな感じ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 15:30:50 ID:BCImR4TiO
相手が馬鹿だと思うなら馬鹿にも分かる説明しないと道化みたいに思われるぞ
つーか進歩を押せる根拠教えて
俺は鳥入れるよりはマシだけど他にカードパワー高いの突っ込んだ方がいいと思った
つーか進歩を押せる根拠教えて
俺は鳥入れるよりはマシだけど他にカードパワー高いの突っ込んだ方がいいと思った
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 15:54:27 ID:oYkM0wLb0
鳥も避雷針と考えれば使えるんじゃないの？
青黒とかで脅迫＞鳥で除去落としてand使わせて、
迫害者に打つ除去がありません、とか
それでTier1に勝てるデッキが組めるかと聞かれたら知らん
青黒とかで脅迫＞鳥で除去落としてand使わせて、
迫害者に打つ除去がありません、とか
それでTier1に勝てるデッキが組めるかと聞かれたら知らん
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 16:05:22 ID:6qJVYYyK0
留め金やエンジンが4マナで増殖、ゲスはマナいらないけどアーティファクトが落ちる
進歩はキャントリあるけど3マナで1回のみ
鳥はダメージトリガーだけど2マナで出せてその後マナいらず
わりと増殖の中じゃ使いやすいよ
場合によっては序盤はブロッカーにしときゃいいんだし
でも色々使った感触じゃ伝染病エンジン1個で十分だったんだよな
結局カウンター乗せなきゃいけないカードってそこまで強くないから数減らしたいし、
そうなるとそもそも増殖カードは必須ってわけじゃなくなるし
というか磁石使いまわすならヴェンセールでいいし
そしてヴェンセールいるとエンジン超強いし
進歩で1回カウンター増やして何をするのかが分からないな
進歩はキャントリあるけど3マナで1回のみ
鳥はダメージトリガーだけど2マナで出せてその後マナいらず
わりと増殖の中じゃ使いやすいよ
場合によっては序盤はブロッカーにしときゃいいんだし
でも色々使った感触じゃ伝染病エンジン1個で十分だったんだよな
結局カウンター乗せなきゃいけないカードってそこまで強くないから数減らしたいし、
そうなるとそもそも増殖カードは必須ってわけじゃなくなるし
というか磁石使いまわすならヴェンセールでいいし
そしてヴェンセールいるとエンジン超強いし
進歩で1回カウンター増やして何をするのかが分からないな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:11:07 ID:TrMsDR9J0
>>76
あ り え な い 。それは。
増殖で永遠溢れのカウンター数を3近くまで調教強化してやらないと、エンジンのフラグは立たない。
仮にゲスでアーティファクトをメンバーからサクって杯を集中調教しても、ヴェンセールが使えないその玉座では
シナジーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえず着実な進歩一で調教してわざわざ一個ずつカウンターを稼いどけ。
審判が不安ならかき鳴らし鳥抜いておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
あ り え な い 。それは。
増殖で永遠溢れのカウンター数を3近くまで調教強化してやらないと、エンジンのフラグは立たない。
仮にゲスでアーティファクトをメンバーからサクって杯を集中調教しても、ヴェンセールが使えないその玉座では
シナジーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえず着実な進歩一で調教してわざわざ一個ずつカウンターを稼いどけ。
審判が不安ならかき鳴らし鳥抜いておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:12:54 ID:UAN5P0o30
この無意味な空白は同じ奴か。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:24:20 ID:r2tMMVJz0
違いますよ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:27:21 ID:6qJVYYyK0
いや単なるコピペだｗ
しかしコピペにしても意味が通らなすぎて面白くないな
しかしコピペにしても意味が通らなすぎて面白くないな
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:30:50 ID:r2tMMVJz0
そもそもですね、私は着実な進歩を押してる訳じゃありません
鳥が弱いと言ってません
>>58は>>43を見て普通のプレイヤーが思う事を言ったまでです
文章も読めない国語力１は２ｃｈ止めて下さい！
と い う か ！
ここまで私が真に言いたい事を誰も言えない・・・！？
何ですか？この低レベルなスレは？
君たちは丸一日何をしてたの？？？
脳みそ動いてるの？ ロボトミーで脳改造してもらったらどう？ｗ
鳥が弱いと言ってません
>>58は>>43を見て普通のプレイヤーが思う事を言ったまでです
文章も読めない国語力１は２ｃｈ止めて下さい！
と い う か ！
ここまで私が真に言いたい事を誰も言えない・・・！？
何ですか？この低レベルなスレは？
君たちは丸一日何をしてたの？？？
脳みそ動いてるの？ ロボトミーで脳改造してもらったらどう？ｗ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:32:13 ID:dAL+N49VO
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:32:33 ID:CxxzFzzJ0
最近は悪斬スフィンクス空気でタイタンゲーだから1/1でも飛行あると結構止まらんぞ
かき鳴らしは稲妻の的だけど
かき鳴らしは稲妻の的だけど
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:32:52 ID:54l84OfZ0
>>77
あ り え る よ 。アフォが。
4マナ圏に行く前にクリーチャー制圧手段の磁石を倒せばシナジーは手に入る。
ただし鳥はかなり柔いから軽量カウンター枠を拡張調教してブラフを覚えさせるか、
全体除去をエンジンに預けて序盤を加速させたほうがいい。
つーかこの構成じゃないとヴェンセールの-1能力は生かせないわけだが？
素 人 必 死 だ な (ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ
あ り え る よ 。アフォが。
4マナ圏に行く前にクリーチャー制圧手段の磁石を倒せばシナジーは手に入る。
ただし鳥はかなり柔いから軽量カウンター枠を拡張調教してブラフを覚えさせるか、
全体除去をエンジンに預けて序盤を加速させたほうがいい。
つーかこの構成じゃないとヴェンセールの-1能力は生かせないわけだが？
素 人 必 死 だ な (ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:34:10 ID:6QO3gamBO
一応LSVが唯一評価してんのが留め金なんだがな。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:36:15 ID:kzIGqjly0
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:39:09 ID:r2tMMVJz0
はぁ・・・>>53から１２時間近く経つのに誰も分かってない・・・呆れた
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:40:22 ID:Me0sc7640
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 17:59:12 ID:6qJVYYyK0
>>85
俺も最初はそう思ってたんだけどな
とりあえずタフ2殺すのに6マナかかるって時点でかなりゴミだった
エンジンは出せば相手の打点がごそっと下がり、次のターン全滅したりする
そんで増殖が同じマナで倍
留め金はせめて増殖マナか設置マナかが軽いか、乗せるカウンターが2個とかならよかった
俺も最初はそう思ってたんだけどな
とりあえずタフ2殺すのに6マナかかるって時点でかなりゴミだった
エンジンは出せば相手の打点がごそっと下がり、次のターン全滅したりする
そんで増殖が同じマナで倍
留め金はせめて増殖マナか設置マナかが軽いか、乗せるカウンターが2個とかならよかった
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:01:03 ID:TrMsDR9J0
>>84
ち が う だ ろ 。それは。
カウンター構えてまで鳥守らなくても安心のインスタントでキャントリップが
おいしい着実な進歩が出ればフラグは立つはず。その状態で乱れ審判さえ使えれば
序盤の戦場は制圧できる。YOUは別スレでも可笑しい事を書いてまつね、荒らしは辞めてね(^^;
上記の条件が揃った上で永遠溢れを押せば伝染病エンジンは回る。後はブリンク連打で-8能力に逝けるはずだ。
お前もまだまだだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ
ち が う だ ろ 。それは。
カウンター構えてまで鳥守らなくても安心のインスタントでキャントリップが
おいしい着実な進歩が出ればフラグは立つはず。その状態で乱れ審判さえ使えれば
序盤の戦場は制圧できる。YOUは別スレでも可笑しい事を書いてまつね、荒らしは辞めてね(^^;
上記の条件が揃った上で永遠溢れを押せば伝染病エンジンは回る。後はブリンク連打で-8能力に逝けるはずだ。
お前もまだまだだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:01:59 ID:yDQHf2tN0
留め金は猫ムカデマナクリ殺せりゃめっちゃうまいが、そうでない時の残念さは何とも言えない
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:07:18 ID:4LLV7Kwp0
毒デッキに塗膜と一緒に詰まれてたゲスの玉座が一番可能性は感じるなぁ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:07:45 ID:ja1bmO1pO
原始のタイタンデッキを使っていて相手は赤単。１本目に相手のメイン反逆の印で負けました。
この場合「原始のタイタンをサイドアウトする」という選択肢はありだと思う？
ヴァラクートと緑単エルドラージとでは答えは変わるかな？
この場合「原始のタイタンをサイドアウトする」という選択肢はありだと思う？
ヴァラクートと緑単エルドラージとでは答えは変わるかな？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:29:13 ID:SOkifTgo0
抜かない
ランプなら罠から入るようにすればそこまでこわくないし
ヴァラクートなら報復者から入ればほぼ無力化できる
タイタン出さないと負けって盤面じゃないならわざわざ負けパターンのフルタップ単騎タイタンする必要ないんだし
わかってればそんなこわくないよ
サイド後とかだと特に反逆の印ベイロスに打たざるを得ないってこと多々あるし
ランプなら罠から入るようにすればそこまでこわくないし
ヴァラクートなら報復者から入ればほぼ無力化できる
タイタン出さないと負けって盤面じゃないならわざわざ負けパターンのフルタップ単騎タイタンする必要ないんだし
わかってればそんなこわくないよ
サイド後とかだと特に反逆の印ベイロスに打たざるを得ないってこと多々あるし
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:34:38 ID:NX8VBmtH0
>>93
無い
単純に報復者先に出してからとか、カルニで自爆出来るようにとか
相手にそのターンで止めを刺せるときにしか
タイタン出さないようにすれば良いだけ
てか返しの反逆の印でゲームが終わる状況でタイタン出さざるをえないって
代わりに他のカード積んでてもゲームエンドじゃね
無い
単純に報復者先に出してからとか、カルニで自爆出来るようにとか
相手にそのターンで止めを刺せるときにしか
タイタン出さないようにすれば良いだけ
てか返しの反逆の印でゲームが終わる状況でタイタン出さざるをえないって
代わりに他のカード積んでてもゲームエンドじゃね
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 18:49:56 ID:CxxzFzzJ0
反逆の印入りボロスとか赤茶単を相手にした時のヴァラクートのサイドボードって
濃霧パイロベイロスとか入れたいの沢山あるけどメインから何抜けばいいんだ
濃霧パイロベイロスとか入れたいの沢山あるけどメインから何抜けばいいんだ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 19:06:58 ID:D1P7g/vzO
おまえは何を言ってるんだ
デッキのカードを更に有効なのと取り替える作業なのに、何故悩む
メタデッキ見据えてサイド組む時点で、デッキから抜けるカードは自ずと決まるだろ？
デッキのカードを更に有効なのと取り替える作業なのに、何故悩む
メタデッキ見据えてサイド組む時点で、デッキから抜けるカードは自ずと決まるだろ？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 19:13:29 ID:SOkifTgo0
カルニ探検ハロー報復者をちょっとずつ減らして
パイロとベイロスぶっこんでる
報復者←→復讐者みたいな分かりやすい入れ替え以外だいたい抜くものは↑のにしてる
パイロとベイロスぶっこんでる
報復者←→復讐者みたいな分かりやすい入れ替え以外だいたい抜くものは↑のにしてる
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 19:26:55 ID:LD5Yzk0L0
>>87
さっさとコテつけろよ。NGにするから
さっさとコテつけろよ。NGにするから
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 19:28:18 ID:JhG76/MH0
釣りなんだからさくっとIDでNGしとけ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 19:47:47 ID:oMW+I/BY0
青白、ヴァラクート、エルドラージが
白ウィニー相手にしたら、サイドから何積まれるかな
見えたカードは１～２マナのクリーチャーと
未達、清浄の名誉、精霊への挑戦、平地ぐらいで
白ウィニー相手にしたら、サイドから何積まれるかな
見えたカードは１～２マナのクリーチャーと
未達、清浄の名誉、精霊への挑戦、平地ぐらいで
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 20:58:42 ID:F8o+SAFe0
マジレスすると緑タイタンには白ウィニーだったら猫くらいしかない
青白には青緑剣がくるのと白昇天もあるね
青白には青緑剣がくるのと白昇天もあるね
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:03:19 ID:bHGC/fcg0
白昇天と言えば、ボロス使ってて青黒相手にサイドインしてみたら
呪詛術師でカウンター削られたり、川崎さんに殴られたりして
完全に置物だったよ。話全然関係なくて申し訳ないけど。
呪詛術師でカウンター削られたり、川崎さんに殴られたりして
完全に置物だったよ。話全然関係なくて申し訳ないけど。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:09:23 ID:b+1wSRWD0
白ウニ側が何積むかじゃなくて何を対策としてサイドインされるかじゃね
ヴァラクートは火力増+ベイロス等の減速延命手段
エルドラージもベイロスペラッカ、除去はないから漸増爆弾あたり
青白はジャッジ増って感じじゃないかなぁ
ヴァラクートは火力増+ベイロス等の減速延命手段
エルドラージもベイロスペラッカ、除去はないから漸増爆弾あたり
青白はジャッジ増って感じじゃないかなぁ
進歩も勿論試したけど、打っても全然勝ちに繋がらないから抜いた。 自己満足の世界だった。
鳥もまあリスクあるけど、2Tに出せれば同型とランプ型がかなり楽になるし、サイドで抜きやすい割りに相手は軽い除去抜きにくくなる。
留め金はコンにもビートにも全く効かなくて駄目。
鳥もまあリスクあるけど、2Tに出せれば同型とランプ型がかなり楽になるし、サイドで抜きやすい割りに相手は軽い除去抜きにくくなる。
留め金はコンにもビートにも全く効かなくて駄目。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 21:35:56 ID:bHGC/fcg0
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 22:50:41 ID:54l84OfZ0
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 22:54:57 ID:W7C+Qa/I0
ボロスのサイドに白昇天は最近よく見る
青白相手にジャッジメント撃たれても戦線を築ける
青黒は青白より生物入ってるから効きにくいのか
青白相手にジャッジメント撃たれても戦線を築ける
青黒は青白より生物入ってるから効きにくいのか
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:14:42 ID:F8o+SAFe0
コントロール系のデッキが赤単よりもボロス、エルフに比重を置いて
サイドに樽を積み始めると百足や石鍛冶と一緒に流れる白昇天も完璧ではないんだがな
サイドに樽を積み始めると百足や石鍛冶と一緒に流れる白昇天も完璧ではないんだがな
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:24:33 ID:54l84OfZ0
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/22(金) 23:41:50 ID:8GpBJc9B0
まぁ青白相手なら限りなく２キルに近いカードだからな昇天。サイドに善三積んでる青白は少ないしあっても枚数少ない。
青黒相手だと後手の審問で抜かれたり開き直った迫害者がブンブンしてきたりで思ったほど活躍できないが
それと青黒は全体除去の選択肢が少ないからサイドの善三率が高い気がするのも白昇天には向かい風だよね
まぁ青黒使ってる身としてはサイドの白昇天はそれほどきつくない。
青黒相手だと後手の審問で抜かれたり開き直った迫害者がブンブンしてきたりで思ったほど活躍できないが
それと青黒は全体除去の選択肢が少ないからサイドの善三率が高い気がするのも白昇天には向かい風だよね
まぁ青黒使ってる身としてはサイドの白昇天はそれほどきつくない。
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:46:35 ID:RnvQAW9pO
いま青白メイン乱動多いんじゃない？
昇天メインになりつつあるしないとメインはコスでたら終了はまずいでしょ
昇天メインになりつつあるしないとメインはコスでたら終了はまずいでしょ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:50:23 ID:7R8hm0GF0
善三って何
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:55:59 ID:sBCZsa+t0
漸増
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 00:57:01 ID:juLy9/BV0
漸増
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 01:10:14 ID:1fPxbOlD0
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 01:41:15 ID:8N72I5U/O
キテレツの近所に住んでる浪人生だろ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 02:29:38 ID:gTGO6j4B0
青黒はミシュラで無理矢理に殴って昇天カウンターが溜まるのを防げるのも高得点
青白がやろうとしたら＋2ターンかかるからねぇ
青白がやろうとしたら＋2ターンかかるからねぇ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 06:40:00 ID:pMKfLPrC0
青黒はミシュラが対PWも含めての強みになるよね
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 10:52:14 ID:dgNoOZQP0
とはいえ全体除去が弱者の消耗や漸増爆弾だけではちょい厳しいのも事実。
ちょっとデカイのが多いデッキだと厳しいんだよなぁ。
ちょっとデカイのが多いデッキだと厳しいんだよなぁ。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 14:36:33 ID:7t8H0An2O
東京予選
205人なのにスイス７回戦
205人なのにスイス７回戦
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 14:39:05 ID:UTWR/EW40
変えること考えるより宿の手配した方が早いな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 14:39:13 ID:RnvQAW9pO
えっ予選今日だったの！おわた
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:01:42 ID:mlliT+yKO
先週の土日は150人とか来ていたな。
上位ヴァラクートばかりだったし、今回もヴァラクートゲーか
上位ヴァラクートばかりだったし、今回もヴァラクートゲーか
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:35:23 ID:7t8H0An2O
東京予選
先週のLMCで猛威を振るった緑青黒蔦シャーマンが上位独占中
先週のLMCで猛威を振るった緑青黒蔦シャーマンが上位独占中
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 15:43:16 ID:dgNoOZQP0
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 16:05:06 ID:ecqNmKBQO
蔦シャーマン、リーク神、記憶殺し刃のグッドスタッフじゃないっけか？
蔦蘇生用に粗石メムナイトもあったかな…？
蔦蘇生用に粗石メムナイトもあったかな…？
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 16:06:28 ID:RnvQAW9pO
ヴァラクートに安定して勝てなくないかあれ。
かくいう俺も緑青シャーマンに記憶殺しってコンセプトで作ってたけど、勝ちきれなかったんだよなあ
かくいう俺も緑青シャーマンに記憶殺しってコンセプトで作ってたけど、勝ちきれなかったんだよなあ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 16:17:44 ID:TWjogDNc0
何か足んねぇんだよなぁ・・・・
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 16:30:26 ID:19JutNgE0
壊死のウーズ「俺にたどり着いていればな」
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 17:01:29 ID:64HziaP2O
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 17:05:38 ID:TWjogDNc0
マジックザギャザリングやってたやつらってクラスでも最底辺のグループだったよな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287818989/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287818989/
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 17:08:49 ID:RnvQAW9pO
逆に途中までウーズ4枚ガン積みだったな。
不可視の一瞥みたいなのこないかな。
カニだけじゃきついんだよな
不可視の一瞥みたいなのこないかな。
カニだけじゃきついんだよな
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 17:55:52 ID:7t8H0An2O
東京予選
緑青黒は一気に刈られて上位から消える
上位はいつもの２種類
緑青黒は一気に刈られて上位から消える
上位はいつもの２種類
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:08:41 ID:G8QDiK78O
ストレージ眺めてたら失脚が美脚に見えて俺の正気がヤバイ
最近残業多かったからな…そろそろ寝よう
ＦＮＭ行きたいな…
最近残業多かったからな…そろそろ寝よう
ＦＮＭ行きたいな…
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:11:32 ID:G8QDiK78O
しかもやりたいですスレと間違えた
ひどい
ひどい
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 18:18:29 ID:64HziaP2O
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 19:07:58 ID:7t8H0An2O
緑単エルドラージなんて関東じゃ久しく上位で見てないぞ
抜けてるのはヴァラクートと青白だよ
抜けてるのはヴァラクートと青白だよ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 22:27:05 ID:StiFUdyw0
ヴァラクートとボロスかと思った
東京だし
スイスの上位何人抜けっていうシングルエリミの無い大会は
ヴァラクート以外には勝てる青白で行くのはやっぱアリなんだな
東京だし
スイスの上位何人抜けっていうシングルエリミの無い大会は
ヴァラクート以外には勝てる青白で行くのはやっぱアリなんだな
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/23(土) 22:27:07 ID:iI8FpEyLO
むしろ残業が定業に見えた
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 00:34:10 ID:uHFPUKxRO
1ターン目島セットから定業撃ちます
ちらっ
つ 明日締め切りの仕事
つ 今週末までだけど、勤務時間中にこなせない仕事
…両方下に送りますね
ちらっ
つ 明日締め切りの仕事
つ 今週末までだけど、勤務時間中にこなせない仕事
…両方下に送りますね
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 00:41:35 ID:cdc6ODT70
ワンドロー
つ残業
つ残業
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 00:52:47 ID:VQiem5oj0
青黒は最近粗石型増えてるみたいなんだが、あれってどうなんだ？
粗石なしと比べるとパーツで枠取られる分のリターンってあるんだろうか。
>>143
ジェイスの創意で３ドローしますね
つ 休日出勤
つ サービス残業
つ 出来もしない接待ゴルフ
粗石なしと比べるとパーツで枠取られる分のリターンってあるんだろうか。
>>143
ジェイスの創意で３ドローしますね
つ 休日出勤
つ サービス残業
つ 出来もしない接待ゴルフ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 00:53:51 ID:MlXxeUcF0
先駆のゴーレムと相性の良さそうなキャントリップ付きのインスタントないか探してたけど
せいぜいよじれた映像とかひきつりくらいか…
せめて避難みたいなカード欲しいなぁ
せいぜいよじれた映像とかひきつりくらいか…
せめて避難みたいなカード欲しいなぁ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 00:55:49 ID:X38jGpBa0
Tel-Jilad Defianceは？
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 00:58:17 ID:Z5WJxTktO
流刑や魂の火があればと悔やまれる
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:03:47 ID:+Mljuv8DO
>>145
軽くはないが重大な落下撃つと手札とライフが大変なことに
軽くはないが重大な落下撃つと手札とライフが大変なことに
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:06:46 ID:tfesfheI0
対象にとってないからコピーされない
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:07:58 ID:8rD+3C1F0
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:08:13 ID:MlXxeUcF0
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:11:35 ID:jtT8aJBa0
反復でも良いなら消耗の蒸気の片方を自分に打つという手があるが…
ついでにミミックも出てると凄いことになるぜ
ついでにミミックも出てると凄いことになるぜ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:12:49 ID:rB898FK20
ライブラリーもな
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:18:33 ID:kkMLCiEuP
俺のライブラリ、自宅警備しかないんだけど
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:21:17 ID:GHH7mnlb0
それは構築段階で何かを間違えたに違いない
解体して1から組み直すか、上級者のアドバイスを仰ぐんだ
解体して1から組み直すか、上級者のアドバイスを仰ぐんだ
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 01:50:05 ID:zYSY0bckO
それ以外のカードないから、意味ないじゃん
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 02:09:50 ID:X4+CS3g80
うーん、何も出来ないですね。投了です。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 02:53:48 ID:IiUSvJDZ0
宝物探しｋｔ
会社
会社
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159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 02:59:10 ID:ABppzyQw0
土地なのか
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 04:02:51 ID:+Mljuv8DO
ヒャッハー!!地ならし屋だー
→ライブラリーアウトで自己破産
→ライブラリーアウトで自己破産
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:17:13 ID:l5a9Giu3O
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:32:33 ID:l8o6RDUTO
接待先をイイ気分で帰すために、
わざとOBしたり、池ポチャしてロストボールにしたり、バンカーでわざとミスったり、飛ばないようにわざわざ寝たロフトのセットを揃えたりした
回数分の+修正を受けるゴイフか。
ルアゴイフ史上一番せせこましくて涙を誘うな。
わざとOBしたり、池ポチャしてロストボールにしたり、バンカーでわざとミスったり、飛ばないようにわざわざ寝たロフトのセットを揃えたりした
回数分の+修正を受けるゴイフか。
ルアゴイフ史上一番せせこましくて涙を誘うな。
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 10:43:36 ID:vmZ+9PFU0
接待ゴイフから逃げるハンスか･･･
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 12:49:29 ID:aIJPxr5S0
つまりハンスは接待ゴルフのプロだったのか
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 16:27:41 ID:Vx6fWZ7bO
今日の上位卓ヴァラクートだらけだな。
ミラーマッチも数多く発生している。ヴァラクート使いはミラー練習しといたほうがよさそう。
ミラーマッチも数多く発生している。ヴァラクート使いはミラー練習しといたほうがよさそう。
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 16:57:33 ID:4qC5wRV00
ミラーはサイドに転倒の磁石だと聞いた
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:30:26 ID:kE4DEB1c0
ミラーには反逆の印だと聞いた
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:43:51 ID:B1s44g6u0
俺は反逆の行動だと聞いた
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:46:08 ID:OPFWDDE6O
俺は裏切りの行動だと聞いた
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:48:21 ID:86a36Ac60
iPhoneはもう、生物としての人間そのものをアップグレードする
強力なパッチみたいなものだよな
猿が二本足で立つようになって、火を使うようになって、次の進化がiPhoneを手にしたみたいな
それくらい衝撃的な変化だと思う
強力なパッチみたいなものだよな
猿が二本足で立つようになって、火を使うようになって、次の進化がiPhoneを手にしたみたいな
それくらい衝撃的な変化だと思う
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 17:50:29 ID:X4+CS3g80
なるほど、緑タイタンに改変する前に書き込んでしまったのだね。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:39:43 ID:jtT8aJBa0
緑タイタンはもう、デッキとしてのヴァラクートそのものをアップグレードする
強力なパッチみたいなものだよな
赤が山をたくさん置くようになって、緑を使うようになって、次の進化が緑タイタンを手にしたみたいな
それくらい衝撃的な変化だと思う
強力なパッチみたいなものだよな
赤が山をたくさん置くようになって、緑を使うようになって、次の進化が緑タイタンを手にしたみたいな
それくらい衝撃的な変化だと思う
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:41:00 ID:jcpQrEwB0
アンチヴァラクートは、赤緑青コントロールオススメ
勝率8割だよ
ただし、ジェイスが高いけどね・・・
勝率8割だよ
ただし、ジェイスが高いけどね・・・
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:47:05 ID:78yr9qNw0
赤青緑って破壊的な力タイタンとターボランドの区別がつかんから困る
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 18:56:39 ID:X38jGpBa0
この流れはＭ１２でゲドンが帰ってくる布石
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:03:08 ID:+kE7DLe8P
M12でタイタン再録しなきゃいいだけなので遅いです
ストーリー上ミラディンという次元が包囲されて、変化を遂げるなら黒いゲドンみたいなのは出そう
もしくは全体版広がり行く海みたいな感じかもしれないけど
ストーリー上ミラディンという次元が包囲されて、変化を遂げるなら黒いゲドンみたいなのは出そう
もしくは全体版広がり行く海みたいな感じかもしれないけど
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:04:08 ID:78yr9qNw0
次はドラゴンサイクルがいいなぁ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:06:07 ID:t7i0v2vQ0
無色のPWカーンさんが
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:07:14 ID:4IRP5ieA0
ファイレクシアに侵食された黒カーンさんに
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:10:00 ID:tfesfheI0
単色ドラゴンサイクルって緑が残念なことにしかならないじゃん
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:10:32 ID:B1s44g6u0
悪斬2回目の再録で空気になるドラゴンサイクル！
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:10:56 ID:vmZ+9PFU0
無職のカーンさんが黒化するのか・・・胸が熱くなるな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 19:42:53 ID:7TVHAMMe0
就職に失敗したカーンは久遠の闇に飛び込んだ
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:03:10 ID:PygxhWOS0
最近、光輝王の昇天つんだ青白が勝ってきてるね。
ヴァラクートもそろそろキツクないか？
ヴァラクートもそろそろキツクないか？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:05:30 ID:Vx6fWZ7bO
天使ちゃんトークンがわらわら出てきたから、審判の日で殺しておいたわ。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:17:39 ID:icxCVIAD0
>>184
白昇天はヴァラクートより同型メタだろ
白昇天はヴァラクートより同型メタだろ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 20:27:15 ID:YXhqmPe90
ただでさえ無職のカーンが暗黒面（ブラックサイド）に堕ちて
厨二病をこじらせた無職になるのか・・・
厨二病をこじらせた無職になるのか・・・
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:08:31 ID:/8z2yXea0
>>176
それってアーボーグじゃないかな？
それってアーボーグじゃないかな？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 21:31:42 ID:X38jGpBa0
汚染だろあれもファイレクシア由来らしいし
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:03:39 ID:hCtVIAzY0
スレちかも知れんが、SOMの初期情報ではPWカーンっていたよね？
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:12:19 ID:7TVHAMMe0
白昇天は強いと思ってたわ
まあ、このスレで言ってもフルボッコにされるから
言わなかったけど
まあ、このスレで言ってもフルボッコにされるから
言わなかったけど
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:17:33 ID:GHH7mnlb0
荒廃稲妻やら瀝青破やらがポンポン飛んできてアド取られる時代には白昇天使いづらかったですしおすし
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:20:26 ID:Me/+tMcw0
白昇天自体が強いというより、環境にマッチした強さってやつの見本だと思う。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:22:12 ID:7TVHAMMe0
>>192
今の環境なら強いって話しなのに、なんで昔話してるの？
今の環境なら強いって話しなのに、なんで昔話してるの？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:24:26 ID:86a36Ac60
ZENスポイラー出た当時
白昇天強いって主張してたのにさんざんに馬鹿にされて
今になって自慢したくなったんでしょ
白昇天強いって主張してたのにさんざんに馬鹿にされて
今になって自慢したくなったんでしょ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:33:13 ID:GHH7mnlb0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:46:09 ID:32dXWzo90
白昇天そんなにディスられてたっけ？
少なくともナイスサイド位の評価はあった気がするけど
少なくともナイスサイド位の評価はあった気がするけど
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:47:29 ID:xuqNIyHH0
メイン貼るのはきついって話だったような
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:50:10 ID:54DWmrV50
迫害者さんだって環境しだいで強い
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:52:29 ID:tfesfheI0
ｱｯｸｻﾞｰﾝが消えるのを今か今かと待ち続ける迫害者さん
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:52:45 ID:78yr9qNw0
今の迫害者さんはガチ強いだろ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:54:20 ID:Vdin1WE70
>>200
M12で悪斬不再録なら同時に・・
M12で悪斬不再録なら同時に・・
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:57:09 ID:aIJPxr5S0
カードパワーは高いけど使われないカードって多いよね
青タイタンとか今でも信じられない
青タイタンとか今でも信じられない
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:57:19 ID:/oo4XmQI0
青タイタン「迫害者さんのお手を汚すことも無し、ここは一つお任せください」
破壊的な力「俺の一撃にも耐えるなんて流石迫害者さんパネェっす！」
迫害者さん「うんだばほんだば」
破壊的な力「俺の一撃にも耐えるなんて流石迫害者さんパネェっす！」
迫害者さん「うんだばほんだば」
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 22:57:53 ID:jr0lWZT00
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:11:04 ID:32dXWzo90
迫害者は強いでしょタイタンより2ターン早く出て、サイズは同じ6/6
おまけに現環境ブロックされにくい飛行持ち
むしろ個人的にはアクザンが居場所を追われつつあるのがビックリだ
おまけに現環境ブロックされにくい飛行持ち
むしろ個人的にはアクザンが居場所を追われつつあるのがビックリだ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:23:50 ID:Nr/2mbjp0
色からしてどっちもだいたい同じターンででるんじゃね？
悪斬は飛んでるだけが取り柄みたいになってるよね
悪斬は飛んでるだけが取り柄みたいになってるよね
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:27:40 ID:Vdin1WE70
ワームとぐろエンジンがばらまかれちゃったからねー
白くなくてもはいる、除去耐性のある悪斬ってｗ
白くなくてもはいる、除去耐性のある悪斬ってｗ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:28:11 ID:GHH7mnlb0
絆魂持ちなら除去耐性のあるとぐろエンジンを
汎用性ならアドバンテージが取れる白タイタンを
デーモン、ドラゴン、あるいは飛行主体のビートが少ないことが原因だろうなあ・・・
対スライのサイドボードとしては竜王止められることも含めて最高峰なんだけどね
汎用性ならアドバンテージが取れる白タイタンを
デーモン、ドラゴン、あるいは飛行主体のビートが少ないことが原因だろうなあ・・・
対スライのサイドボードとしては竜王止められることも含めて最高峰なんだけどね
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:29:58 ID:OKq+7HorO
戸愚呂「悪斬先輩まじパネェッス。俺なんか１ターン遅い出勤なんで」
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:36:19 ID:oIF7dNC60
本気の竜王はとめられませんが
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:40:25 ID:OKq+7HorO
最終形態になる前に処理されちゃうけどついでにレベルうｐできるからスマートで◯
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:42:36 ID:4qC5wRV00
卓絶の達人はなぜ使われなかったのか
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:44:29 ID:OKq+7HorO
重いから
リターンが弱いから
リターンが弱いから
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:54:20 ID:B1s44g6u0
竜王さん案外lv8まで言って遅いデッキを殴り殺すから困る
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/24(日) 23:58:35 ID:VQiem5ojO
あれ？確か竜王先輩ってクリーチャータイプドラゴンじゃ無いよね？
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 00:00:26 ID:g2kXmzbQ0
いちおう人間だよ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 00:05:17 ID:N36cG4Og0
ツチノコいると5T目に8/8でパンプしてくる竜王さん
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 00:18:05 ID:21DM7MXs0
罠から飛び出してきた江村に衝突してお亡くなりになられました
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 00:21:07 ID:4ATRsDg10
なんという罠
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 01:18:06 ID:o/A8rvNE0
とおもったら気合で16/8になって何とか焼き殺しました
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 08:20:17 ID:wKEvSDJpO
赤単対緑単エルドラージの江村引きゲーはよくある。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:15:22 ID:1Vl381N3O
空を飛び、炎のブレスを吐く下手なドラゴンより巨大な人間…
赤マナでドーピングするとそうなるらしいな
赤マナでドーピングするとそうなるらしいな
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 12:19:22 ID:Aqg1jKWW0
まぁ最近MtGの人間勢はやばいからな。卓絶の達人とか。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 13:52:41 ID:/iD9yZ0n0
じゃあ悪斬姉さんには勝てないはずだろ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 13:59:15 ID:/zP1/Okv0
あれはドラゴンに見えて、カブー
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 14:06:07 ID:cGtZKPLE0
ここまでドラゴンインストール無し
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 15:22:48 ID:cGtZKPLE0
LMC代々木面白いデッキ多すぎだな
環境が早すぎてヴァラクート息してない
TOP8内のジェイスとガラクが使用枚数同じってのも興味深い
環境が早すぎてヴァラクート息してない
TOP8内のジェイスとガラクが使用枚数同じってのも興味深い
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:08:16 ID:S7Keylpo0
生身でちょっとしたファッティボコボコにできる全力卓絶さんマジカッけぇッス
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:08:47 ID:/iD9yZ0n0
リスト見た限りじゃ特別早そうな感じは受けないけどなぁ
むしろ青白系コントロールのヴァラクート対策がしっかりしてきたからじゃないかな
それにしても１５いてトップ８に０ってのはすごいけど
個人的にはホーリーレリックと黒単のトップ８入りがやばい
ガラクは2位がバントコンだからな、これはサイドが興味深い
あとは青白よりエスパーが多いことかな、やっぱヴァラクートにはハンデスなのか
むしろ青白系コントロールのヴァラクート対策がしっかりしてきたからじゃないかな
それにしても１５いてトップ８に０ってのはすごいけど
個人的にはホーリーレリックと黒単のトップ８入りがやばい
ガラクは2位がバントコンだからな、これはサイドが興味深い
あとは青白よりエスパーが多いことかな、やっぱヴァラクートにはハンデスなのか
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:09:05 ID:NqWbRkIL0
化物を倒すのはいつだって人間だからな
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 16:21:40 ID:ymfrL4il0
これを突き刺す事でそうなれるなら、そうしよう。
そうあれかし。
聖釘っぽい滅消の杭落ちてた。
そうあれかし。
聖釘っぽい滅消の杭落ちてた。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 17:00:44 ID:wKEvSDJpO
白アーマー＋緑で戦隊の鷹＋復讐蔦デッキって強いの？
地元の大会にも何人かいたがあまり活躍していなかった。
地元の大会にも何人かいたがあまり活躍していなかった。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 17:14:50 ID:LKpAaOuj0
アーマーてアージェンタムの鎧？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:01:24 ID:g65sMGFn0
LMCとかには結構いるみたいね
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:07:15 ID:GLiTLVBg0
白アーマーは初手の地雷パワーが全て
中速の蔦エンジンで始動するには遅いのでござる
中速の蔦エンジンで始動するには遅いのでござる
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:28:38 ID:yib0LcCk0
強いかって言うと微妙だけど初手腐ってたらどうしようも無いから蔦でごまかす作戦
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:34:59 ID:wKEvSDJpO
白単アーマーモードの他に
後攻復讐蔦ディスカード→はばたき飛行機械＋メムナイトとか
戦隊の鷹→復讐蔦ディスカード→鷹＋メムナイトとか
蔦が結構戻ってくるデッキだった。
獣相のシャーマンは見なかったな。緑は蔦だけ
後攻復讐蔦ディスカード→はばたき飛行機械＋メムナイトとか
戦隊の鷹→復讐蔦ディスカード→鷹＋メムナイトとか
蔦が結構戻ってくるデッキだった。
獣相のシャーマンは見なかったな。緑は蔦だけ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:38:03 ID:GLiTLVBg0
鷹蔦入れてるのにシャーマンいないはずないのでござる
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:44:13 ID:eh+wqsjCO
もうマスティ使うために前兆の壁、海門の神官、鷹、新旧ジェイス、石鍜冶を投入した初期型のキブラーバントを作れば
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 18:44:40 ID:Luy66YIZO
必要ない
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 19:23:54 ID:VWXf1sE00
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 19:31:44 ID:SuGMrcBnO
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 20:05:14 ID:w+DlYZbQ0
>>244の話の流れの読めてなさ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 20:09:28 ID:cGtZKPLE0
1位のほうがびっくりしたぞ
除去無しとか緑単エルドラージだけかと思ってたわ
除去無しとか緑単エルドラージだけかと思ってたわ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 20:14:41 ID:vauLLhs70
1位は緑単エルドラージだぞ
2位が予選1位だった人ってだけ
そんで2位の感染は鞭を感染持ちが装備すると強化呪文が除去になる
まー大抵は本体飛ばすだろうけど、ブロッカー排除とかにも使ったろうね
2位が予選1位だった人ってだけ
そんで2位の感染は鞭を感染持ちが装備すると強化呪文が除去になる
まー大抵は本体飛ばすだろうけど、ブロッカー排除とかにも使ったろうね
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 20:25:56 ID:fqZi9WW20
1位はむしろガラク入ってないのが驚きだな
ニッサたんがようやくメタ上に復帰してくれてうれしい
メタ上って打つのミスってメタ女王ってなったのはいっそそのままにしてしまおうかとも思ったけど
ニッサたんがようやくメタ上に復帰してくれてうれしい
メタ上って打つのミスってメタ女王ってなったのはいっそそのままにしてしまおうかとも思ったけど
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 20:32:19 ID:I0dirjLR0
ブロッカーはひずみの一撃で何とかできるから
装備したクリーチャーに悪性の強打+ひずみの一撃で
アタックみたいなのが本線だろうけどね
元のパワー1でもこれが出来ればワンパンで毒10個になる
とにかく相手は装備前にクリーチャー焼かないといけないから
インスタント除去構えんといけなくて大変
装備したクリーチャーに悪性の強打+ひずみの一撃で
アタックみたいなのが本線だろうけどね
元のパワー1でもこれが出来ればワンパンで毒10個になる
とにかく相手は装備前にクリーチャー焼かないといけないから
インスタント除去構えんといけなくて大変
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/25(月) 23:57:34 ID:+RylCtYmO
活線の鞭を使った感染は黒緑で作ってみたけど、化膿獣をバッサリ切ったのは思い切りがいいな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 00:12:19 ID:8+oF0ZB10
化膿獣やスキリジクスみたいな大型は使わないってのも手なんだよね
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 00:13:49 ID:0hUJpAhg0
むしろ勝ち残るのは大型使わないタイプが多い
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 00:28:19 ID:fxQdODmg0
ただでさえ土地切り詰めたいのに速攻高パワーとはいえ大型生物なんて入れた日にゃ…
上陸ボロスに赤タイタン入れるようなもんですし
上陸ボロスに赤タイタン入れるようなもんですし
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 00:54:14 ID:zL3JnX960
最初から大きいのを使うよりも
小さいのを呪文や冒険者の装具で大きくしたほうが早いもんな
そもそも現環境で5、6マナがフィニッシャーな遅いビートは生き残ってない
小さいのを呪文や冒険者の装具で大きくしたほうが早いもんな
そもそも現環境で5、6マナがフィニッシャーな遅いビートは生き残ってない
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 01:14:05 ID:2AaS44qr0
ようするに4マナさいつよくりーちゃーの許さない悪魔さんを入れればいいんですね
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 05:40:37 ID:dbsQvp5IO
悪残ですらもうね
ショウヘイヘーイ
ショウヘイヘーイ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 07:39:37 ID:dSyW7GuVO
化膿獣が弱いのは感染使えばすぐ分かること
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 08:16:13 ID:0s7czXCz0
>>257
いや使わなくても分かるだろ
いや使わなくても分かるだろ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 09:09:06 ID:ZEfbJ79FO
それでも発売前は「化膿獣にストロボで最強」みたいなレスはいたるところで見かけたけどな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:22:57 ID:2k4Ts/Zv0
白壁に妨害されるしょぼい必殺技だからなー
ラスゴで感染軍団を流した返しに化膿獣なんて出されたら気分が悪いが、実際はなかなかそこまで追い詰められない
感染付きのババア並みに強いマナクリが出てきたら状況は変わってくるかも（希望）
ラスゴで感染軍団を流した返しに化膿獣なんて出されたら気分が悪いが、実際はなかなかそこまで追い詰められない
感染付きのババア並みに強いマナクリが出てきたら状況は変わってくるかも（希望）
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:32:01 ID:mneYrsvk0
感染ソーントランプルがくれば勝つる！
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:37:53 ID:mWulFJKYO
てか普通にババアがいるとかなり強くなるなwww
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:50:03 ID:0kQNf0U70
>>261
感染ソープランドに見えた俺はいろんな意味で病気。
感染ソープランドに見えた俺はいろんな意味で病気。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:53:58 ID:2k4Ts/Zv0
ソープ ババア 感染
この符号が意味するものはまさか──！？
この符号が意味するものはまさか──！？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 10:57:40 ID:/BjhA4860
このスレの評価ほど当てにならない物はない
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 11:38:15 ID:OiNM0fdk0
>>260
壁に妨害っても6点通れば十分じゃね？
化膿獣は緑緑緑1で4マナだったらよかったのかもな
感染デッキがこれほど高速になるか外骨格でゆったり行くかの両極端になるとはWotcも思ってなかったんだろうな
ババァ並みは強欲だろうけど感染マナエルフとかあればなぁ
壁に妨害っても6点通れば十分じゃね？
化膿獣は緑緑緑1で4マナだったらよかったのかもな
感染デッキがこれほど高速になるか外骨格でゆったり行くかの両極端になるとはWotcも思ってなかったんだろうな
ババァ並みは強欲だろうけど感染マナエルフとかあればなぁ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 13:22:21 ID:7GBd4yJ90
化膿獣は5マナが良くない 土地が順調に伸びて5T
感染クリーチャーはできるだけ早く展開して
ダメージが通るときにジャイグロ系でパンプしてなんぼ
とりあえず感染組む上で緑はパンプ＞感染
樫の力あれば化膿獣なんて誰も使おうとすら思わなかったはず
感染クリーチャーはできるだけ早く展開して
ダメージが通るときにジャイグロ系でパンプしてなんぼ
とりあえず感染組む上で緑はパンプ＞感染
樫の力あれば化膿獣なんて誰も使おうとすら思わなかったはず
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 14:03:51 ID:DrZ710npO
ファイレクシア病患者ばっかｗｗ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 15:33:45 ID:/BjhA4860
「〇〇は弱い(ｷﾘ」→大会で結果出す→「〇〇は〇〇で強い(ｷﾘ」「俺は強いと思ってた～」
いつものパターンですね
いつものパターンですね
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 15:49:18 ID:2HvXMSWP0
うんざりだよ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 16:13:20 ID:NTGVCERL0
5マナでタフネス3だからなあ
装具や巨大化系使えばパワー5とかもすぐだしな
いっそトランプル無くていいからパワー9にするくらいのことやって欲しかった
装具や巨大化系使えばパワー5とかもすぐだしな
いっそトランプル無くていいからパワー9にするくらいのことやって欲しかった
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 18:02:11 ID:QsXvaDsx0
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 18:08:23 ID:fxQdODmg0
2マナ1/1速攻感染トランプルとかだったら最強だった
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 18:22:41 ID:mWulFJKYO
１マナが欲しいとこだな。
1マナ0/1飛行 感染とか欲しい。
1マナ0/1飛行 感染とか欲しい。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 18:22:44 ID:2HvXMSWP0
これがボクの考えた最強クリーチャーです大会は一応禁止じゃ＾＾
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 19:08:28 ID:mneYrsvk0
前に1/1飛行感染にギアついてフェッチ起動されてストロボ撃たれて3キルされた事があった。フリーでだけど。
そのとき無理に黒緑で組む必要はないと確信した
そのとき無理に黒緑で組む必要はないと確信した
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:30:11 ID:zAmNMJpq0
割る手段がない時にミミックに化膿獣が刻印されたときの絶望感は異常
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 20:31:33 ID:TFZ0yO2yO
感染拡大して時代はメイン白茶感染に移行する、と予言しておこう
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 21:03:04 ID:j88u02fj0
>>278
今のうちに湿地の干潟を購入しとかないと！
今のうちに湿地の干潟を購入しとかないと！
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 21:40:32 ID:nEuERSh+0
化膿獣がいるってことは次は屈辱獣か。
クリムゾン先生やっちゃって下さい。
クリムゾン先生やっちゃって下さい。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 21:40:45 ID:7GBd4yJ90
感染デッキはとにかく右手ゲー たぶん2位になった人は相当な良い人間
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 21:48:05 ID:isCcFdhy0
本人が既に感染されてるのかもしれん。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 22:21:19 ID:sIMH95F30
段階が進むごとに感染力を増し最終的にうわごと、ひきつけ、そして死。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 23:18:58 ID:9gRyWmll0
finals予選はどのぐらい感染デッキ通るんだろ
てか今更ながらだが、もうちょいカードブール広い時期にやってほしいもんだ
まあ逆に言うと来年は感染デッキがトップメタの一角になってる可能性もあるが
てか今更ながらだが、もうちょいカードブール広い時期にやってほしいもんだ
まあ逆に言うと来年は感染デッキがトップメタの一角になってる可能性もあるが
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/26(火) 23:21:22 ID:mneYrsvk0
>>283
奇声発して顔真っ赤にしてそして出禁か
奇声発して顔真っ赤にしてそして出禁か
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 00:54:55 ID:7n2VVfQOO
青白コン考えてたけど疲れた
ひねりのなりパーミ型なんだけど、カウンターの種類や枚数、フィニッシャーを誰にしてかつ何枚ほどいれるか
テストプレイ重ねてもベストな解答が見つからない
誰かオラの変わりに青白で勝ってくんろ…
ひねりのなりパーミ型なんだけど、カウンターの種類や枚数、フィニッシャーを誰にしてかつ何枚ほどいれるか
テストプレイ重ねてもベストな解答が見つからない
誰かオラの変わりに青白で勝ってくんろ…
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 01:32:02 ID:sNC6r2/Q0
そもそも、カウンターなんてリークだけで十分じゃないか？
一番カウンターを合わせたい中速デッキであるヴァラクートやエルドラは
召喚の罠あるからカウンターが信用できない環境だし。
序盤のマナブースト用にはサイドからの瞬間凍結で十分（というより、多すぎても
罠のせいで逆に困る）。
俺的には、青白コンはある程度相手を押さえたら素早く勝ちきれる構造が必要と思う。
そういう意味で、メイン昇天型はとても理にかなっている。
が、あえて別のアプローチをするならば、俺なら青白エルドラージ。
一番カウンターを合わせたい中速デッキであるヴァラクートやエルドラは
召喚の罠あるからカウンターが信用できない環境だし。
序盤のマナブースト用にはサイドからの瞬間凍結で十分（というより、多すぎても
罠のせいで逆に困る）。
俺的には、青白コンはある程度相手を押さえたら素早く勝ちきれる構造が必要と思う。
そういう意味で、メイン昇天型はとても理にかなっている。
が、あえて別のアプローチをするならば、俺なら青白エルドラージ。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 02:21:52 ID:oyCPi/S0P
俺、青白エルドラージ使ってるけどコントロール同型には負ける気しない
ただ、難点があるとすればエルドラ土地で相手にバレる危険性があること
だから、1戦目負けそうなときは思い切って投了する勇気が必要になる
カウンターは呪文貫きとか払拭がヴァラクートや同型によく効くと思う
特にヴァラクートは1マナだと砕土撃ってくるからけっこう討ち取れる
ただ、難点があるとすればエルドラ土地で相手にバレる危険性があること
だから、1戦目負けそうなときは思い切って投了する勇気が必要になる
カウンターは呪文貫きとか払拭がヴァラクートや同型によく効くと思う
特にヴァラクートは1マナだと砕土撃ってくるからけっこう討ち取れる
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:01:57 ID:nE2IrKXsO
青白エルドラて寺院集めはジェイスとかドロー系？
何か面白そうなデッキだね
何か面白そうなデッキだね
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:41:48 ID:oyCPi/S0P
寺院とかは積極的に集めるんじゃなくて、ジェイスなんかで引っ張ってくる感じかな
序盤に粗石でチャリス持ってきたりできるから、最悪来なくてもどうにかなる
土地5、エルドラ土地1から審判に加えて塵も撃てるようになるから防御力がとにかく高い
さりげなくウギンさえあればワームとぐろエンジン持ってこれるからそれだけでも強かったりする
序盤に粗石でチャリス持ってきたりできるから、最悪来なくてもどうにかなる
土地5、エルドラ土地1から審判に加えて塵も撃てるようになるから防御力がとにかく高い
さりげなくウギンさえあればワームとぐろエンジン持ってこれるからそれだけでも強かったりする
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:45:28 ID:YweYLI8Y0
それ普通の青白と戦うのが一番たのしそうだな
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 03:54:04 ID:oyCPi/S0P
昇天型青白と戦うのが面白いね。まぁ、それのメタだけど。
最高にグダってからのエムラクール素出しとか回りから拍手されるレベル
あとはモニュメント貼ってドヤ顔したエルフに塵撃つのも面白い
ただ最初の数ターンが糞弱いから赤単とかヴァラクート相手にヌルキープするとあっさり負ける
最高にグダってからのエムラクール素出しとか回りから拍手されるレベル
あとはモニュメント貼ってドヤ顔したエルフに塵撃つのも面白い
ただ最初の数ターンが糞弱いから赤単とかヴァラクート相手にヌルキープするとあっさり負ける
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 09:57:54 ID:H3IHaUwgO
どっかでFinals予選優勝してなかったっけ、青白
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:04:16 ID:Jyn3pT2N0
ファイレクシアの陣営デッキひどくね？
黒必須なのにマスティも漸増も記憶殺しも入れれないとか
青黒改造しようとしたら土地ミラディンだし
しょうがないから緑黒ウーズでいこうとしたらウーズもミミックもミラディンかよｗ
まじで毒しかないのか？
黒必須なのにマスティも漸増も記憶殺しも入れれないとか
青黒改造しようとしたら土地ミラディンだし
しょうがないから緑黒ウーズでいこうとしたらウーズもミミックもミラディンかよｗ
まじで毒しかないのか？
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:10:33 ID:MX2L6Ni20
しょうがないんじゃね、今回はまだ感染あんま広がってないんだし
次で全色に行き渡って半々になったり、その次で感染生物からさらに新しい進化したりするんだろ
強いて言えばチャリスと増殖あたり組み合わてみるとか
・・・大砲入れられないけど
次で全色に行き渡って半々になったり、その次で感染生物からさらに新しい進化したりするんだろ
強いて言えばチャリスと増殖あたり組み合わてみるとか
・・・大砲入れられないけど
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:24:32 ID:Jyn3pT2N0
まあそりゃそうなんだけどねえ
なんかファイレクシアがひどいって言うかミラディン側が楽すぎてひどい
俺のエスパーデッキなんて土地6漸増2記憶殺し2で
ワームとぐろ１枚だけ適当なタイタンに差し替えたらミラディンデッキ完成なんだけど・・・
土地ってなんだよ土地って
なんかファイレクシアがひどいって言うかミラディン側が楽すぎてひどい
俺のエスパーデッキなんて土地6漸増2記憶殺し2で
ワームとぐろ１枚だけ適当なタイタンに差し替えたらミラディンデッキ完成なんだけど・・・
土地ってなんだよ土地って
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:28:39 ID:MX2L6Ni20
そっか、今回土地全部ミラディンてことは次はファイレクシア土地も出るかもって事か
増殖と相性が良かったりするんだろうか
増殖と相性が良かったりするんだろうか
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:36:04 ID:pEtM/K35O
陣営戦って今回だけじゃないのか、よく考えたら当たり前だな
ゲームデーでやる度にストーリーよろしくファイレクシアが浸食してくる粋な厨２展開か、胸熱
ゲームデーでやる度にストーリーよろしくファイレクシアが浸食してくる粋な厨２展開か、胸熱
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:41:21 ID:cqEU81Dz0
>>297
ただの対抗色ランドだったら反吐が出る
ただの対抗色ランドだったら反吐が出る
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:44:51 ID:RBlruIsB0
とぐろ４川崎４+αでデッキ完成
惜しむらくは闇の掌握がミラディンなことだ
惜しむらくは闇の掌握がミラディンなことだ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:51:04 ID:MssORYzy0
きっと対抗色でファイレクシア土地だな
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 17:58:14 ID:pEtM/K35O
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 18:43:37 ID:QeExrW7XO
とあるFNMの試合後会話
おれ「青白コンッスか？最近少し減りましたよね」
相手「いや～、陣営デッキですね～」
…
おれ「青白コンッスか？最近少し減りましたよね」
相手「いや～、陣営デッキですね～」
…
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 19:47:17 ID:1H0kM2rc0
お前それかっこいいなｗｗｗｗ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:03:03 ID:eTF+JqZD0
202人参加のFinals2010 スペシャル地区予選 in板橋
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/ （大会結果から）
TOP16は
ヴァラクート2、エルドラージランプ2、
青白黒コン2、青白コン2、青黒コン2、
赤単2、ボロス2
緑白蔦シャーマン（サイドでタッチ記憶殺し）、
青赤紅蓮術士の昇天
かなりキレイにメタが分かれた感じ
青白黒コンと青白コンはすべて光輝王の昇天型
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/ （大会結果から）
TOP16は
ヴァラクート2、エルドラージランプ2、
青白黒コン2、青白コン2、青黒コン2、
赤単2、ボロス2
緑白蔦シャーマン（サイドでタッチ記憶殺し）、
青赤紅蓮術士の昇天
かなりキレイにメタが分かれた感じ
青白黒コンと青白コンはすべて光輝王の昇天型
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:06:12 ID:HAnva5iJ0
紅蓮昇天が凄いな
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:08:30 ID:iw0TvJaA0
スペシャルの4位のボロス、剃刀毛のマスティ入ってるけど大丈夫か？
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:31:51 ID:s7nzBA+XO
赤青昇天は普通に強い。ウィニーには９割勝てるし。
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:35:57 ID:vS0aMa/m0
昇天発熱の儀式から破壊的な力とはたまげたなぁ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:38:37 ID:aqq7YJ0m0
MOでやられたなぁ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:47:02 ID:yUfhJFDx0
あれ？ 感染がないよ あ、いえなんでも
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:48:43 ID:s7nzBA+XO
よろめきショックデッキだと思ったら発熱の儀式デッキで吹いた。
やっぱヴァラクート環境では土地攻めないと駄目だよな。
やっぱヴァラクート環境では土地攻めないと駄目だよな。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:52:52 ID:HAnva5iJ0
二倍破壊的な力でハルマゲ+ラスゴ・・
火歩きやら再生はともかくな
火歩きやら再生はともかくな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 21:59:51 ID:yUfhJFDx0
人間力さえあればどんなデッキでも上位に上がれるという証明だな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:00:24 ID:s7nzBA+XO
緑タイタンは焼けるし土地10枚消えるが、
ワームとぐろエンジンには効かないな。
ワームとぐろエンジンには効かないな。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:05:29 ID:DcEkU2HY0
つまり自分でとぐろ出してとぐろゲドンか
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:57:37 ID:vS0aMa/m0
ジェイス出てれば大丈夫
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 22:58:50 ID:NgZHl9G6O
とぐろドン…なんか可愛い
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:03:20 ID:YYK1AVpG0
とぐろトドンと上手く書き換えればテラストドンのお友達感を演出できるな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:07:24 ID:tIKKzZC+0
テラストドンワープワールド作って遊ぼうぜ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:11:11 ID:2A28vzZe0
二倍で駄目なら
三倍破壊的な力でトークンも流せばいい
三倍破壊的な力でトークンも流せばいい
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:23:34 ID:NgZHl9G6O
そういや気になってたんだが破壊的な力と紅蓮術士の昇天のイラストの構図が全く同じなんだがオマージュ？
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:30:18 ID:dcDvOGZW0
>>305
この大会だけ見るとエンチャント・アーティファクト対策は必要かな？
妨害系はコントロールくらいで、ビートは自分のやることやったほうが勝てるかな？
>>307
マスティつったら溶鉄のほうだろうけど、サイトのほうのミスだろうね
この大会だけ見るとエンチャント・アーティファクト対策は必要かな？
妨害系はコントロールくらいで、ビートは自分のやることやったほうが勝てるかな？
>>307
マスティつったら溶鉄のほうだろうけど、サイトのほうのミスだろうね
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/27(水) 23:39:55 ID:0XrWDctA0
>>323
いやエスパーや青白が昇天型で、ついでに赤昇天もいるのになんでそういう結論に？
メインからは要らないだろうけどサイドには必要でしょ
ここにはいなかったけど緑単エルドラージだって環境にはいるんだし
いやエスパーや青白が昇天型で、ついでに赤昇天もいるのになんでそういう結論に？
メインからは要らないだろうけどサイドには必要でしょ
ここにはいなかったけど緑単エルドラージだって環境にはいるんだし
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:48:13 ID:FfTUC7g00
ここ十年で環境を蹂躙したデッキといえば
ファイアーズ サイカトグ 親和 フェアリー ジャンド
あたりだけどここにヴァラクートも入るかな
ファイアーズ サイカトグ 親和 フェアリー ジャンド
あたりだけどここにヴァラクートも入るかな
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 00:51:14 ID:9qXaaQxQ0
親和、フェアリー、ジャンドよりは劣るだろ
あのへんになると他のデッキまじで息してなかったし
今はヴァラクート強くてもメタに絡むようなデッキは十分多い
あのへんになると他のデッキまじで息してなかったし
今はヴァラクート強くてもメタに絡むようなデッキは十分多い
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:00:37 ID:p04iTGTP0
緑単エルドラージってランプなのか碑なのかややこしいわ
ランプって呼び方なかなか定着しないのはなんでだ
ランプって呼び方なかなか定着しないのはなんでだ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 01:37:03 ID:VvpL1Gk60
碑のほうはモニュメントグリーンって呼ばれたりもするがな
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:00:29 ID:IKAh9iBL0
今の緑単碑が緑単エルフだからじゃね？
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:11:20 ID:reboKjtm0
単純に日本人にはランプとビッグマナが結びつかないからだろう。
ランプ＝たいまつだし。
あと、一般道から高速に乗るときに良く見かけるけど、そっちもビッグマナには
連想しにくいよな。
ランプ＝たいまつだし。
あと、一般道から高速に乗るときに良く見かけるけど、そっちもビッグマナには
連想しにくいよな。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:12:14 ID:f0H6jlY+O
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:22:10 ID:L8SgK2rKO
また親和持ち上げか。本当親和アンチ多いよな。大して強くないのに親和は嫌われすぎ。
ゴブリンや歯と爪など他にもデッキはあったわ。
ゴブリンや歯と爪など他にもデッキはあったわ。
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:31:34 ID:HFkqvhTR0
言い訳は社長室で聞こうか
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:47:07 ID:L8SgK2rKO
親和は今のヴァラクートくらいの数だよ。強いと言えば強いし問題ないレベルとも言える。
禁止になったから危険と見る人が多いようだが、禁止理由はメタが動かなかったことだし
本当に強すぎるなら１年３ヵ月も放置していない。
レガシーでは見ないし旧エクテンでも３軍デッキ止まり。親和なんてその程度の強さ。
禁止になったから危険と見る人が多いようだが、禁止理由はメタが動かなかったことだし
本当に強すぎるなら１年３ヵ月も放置していない。
レガシーでは見ないし旧エクテンでも３軍デッキ止まり。親和なんてその程度の強さ。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:55:49 ID:euFmVaIx0
親和は単純にウザかったんだよ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 02:59:48 ID:HFkqvhTR0
１年３ヵ月も強すぎるのを放置して見抜けなかったことの言い訳は社長室で（ｒｙ
スレ違い失礼
ヴァラクートは速攻で倒すという汎用対抗手段があるからな
特定の対策カードガン積みしないといけないというのがよろしくない
スレ違い失礼
ヴァラクートは速攻で倒すという汎用対抗手段があるからな
特定の対策カードガン積みしないといけないというのがよろしくない
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 03:14:59 ID:hN4btlHN0
>>334
メタが動かないのは親和が１強だったからだろ
メタが動かないのは親和が１強だったからだろ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 03:18:54 ID:reboKjtm0
親和で禁止カード大量発行されたのは、強かったからというよりも
ユーザーからのクレームが引き金といううわさ。
ユーザーからのクレームが引き金といううわさ。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 03:43:18 ID:BmiOpH840
とりあえず〆はマジキチだた
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 04:20:03 ID:2clwWLta0
ずべらにまで〆を入れた良い思い出
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 04:21:07 ID:pvEViYMk0
調査ででスタン人口を減らしてるって結果が出たんだっけか
ま原因は親和が速くて強いからってことだろうけど
ま原因は親和が速くて強いからってことだろうけど
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 05:26:22 ID:L8SgK2rKO
>>336
禁止カードは通常、大会の結果を見て決められる。絞めはそうだった。
また特定のデッキがただ強いだけなのは問題にしない。環境における単純な強さならフェアリーやジャンドのほうが上。
強いデッキを弱体化させるだけなら、大聖堂の信奉者など１～２枚を禁止すればいいだけ。
親和８枚禁止は過去に無い例外中の例外。MoMAですら段階禁止だった。
１年後の３月に禁止なのは５月に国別選手権予選があるから。１年前とほぼ同じ親和デッキがメタ上位にいるとつまないから。
親和対策はアーティファクト除去だが、
「クリーチャー除去を入れるのとアーティファクト除去を入れるのは同じだ」とアナウンスがあっても、
親和以外にもアーティファクトが入っている環境なのに、アーティファクト除去は親和のみ対策を主張する人が後を立たなかった。
あと親和はクリーチャーデッキだから、コントロールには分はよく無いんだぞ。メガクリーチャーコントロールとか組めばわかる。
禁止カードは通常、大会の結果を見て決められる。絞めはそうだった。
また特定のデッキがただ強いだけなのは問題にしない。環境における単純な強さならフェアリーやジャンドのほうが上。
強いデッキを弱体化させるだけなら、大聖堂の信奉者など１～２枚を禁止すればいいだけ。
親和８枚禁止は過去に無い例外中の例外。MoMAですら段階禁止だった。
１年後の３月に禁止なのは５月に国別選手権予選があるから。１年前とほぼ同じ親和デッキがメタ上位にいるとつまないから。
親和対策はアーティファクト除去だが、
「クリーチャー除去を入れるのとアーティファクト除去を入れるのは同じだ」とアナウンスがあっても、
親和以外にもアーティファクトが入っている環境なのに、アーティファクト除去は親和のみ対策を主張する人が後を立たなかった。
あと親和はクリーチャーデッキだから、コントロールには分はよく無いんだぞ。メガクリーチャーコントロールとか組めばわかる。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 05:33:47 ID:L8SgK2rKO
>>335
高速ビートダウンに瞬殺の運要素が入っていたのを嫌った人が多かったな。
早めに信奉者だけ禁止出しておけば解決した問題なのに。
>>337
この話題でゴブリンの名前が出ない奴は信用出来ない。レガシー級のデッキなのに。
オンスは強かったが、神河物語が弱すぎたからミラディンの親和が生き残っちゃったんだよな。
>>399
親和禁止でも「一部の人は親和を弱めるために絞めを禁止したと言っているが全然違うよ」と公式アナウンスしている。
それくらい、当時から親和狂アンチは暴れまくっていた。
高速ビートダウンに瞬殺の運要素が入っていたのを嫌った人が多かったな。
早めに信奉者だけ禁止出しておけば解決した問題なのに。
>>337
この話題でゴブリンの名前が出ない奴は信用出来ない。レガシー級のデッキなのに。
オンスは強かったが、神河物語が弱すぎたからミラディンの親和が生き残っちゃったんだよな。
>>399
親和禁止でも「一部の人は親和を弱めるために絞めを禁止したと言っているが全然違うよ」と公式アナウンスしている。
それくらい、当時から親和狂アンチは暴れまくっていた。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 05:38:46 ID:L8SgK2rKO
>>401
大会人数が減っているのを止めるために親和を完全禁止にした、は公式アナウンス通り。
大会人数減少は色々言われているが、
対抗呪文削除、変異種・ネザー・サイカと続いたパーミッションの消滅、神河が弱いなども一因にあると思われる。
「親和が強すぎて勝てないから大会に出ません」ではなく
「いつも同じ親和ばかりに当たってつまらないから大会に出ません」が多かったようだ。
大会人数が減っているのを止めるために親和を完全禁止にした、は公式アナウンス通り。
大会人数減少は色々言われているが、
対抗呪文削除、変異種・ネザー・サイカと続いたパーミッションの消滅、神河が弱いなども一因にあると思われる。
「親和が強すぎて勝てないから大会に出ません」ではなく
「いつも同じ親和ばかりに当たってつまらないから大会に出ません」が多かったようだ。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 05:45:55 ID:HFkqvhTR0
なんだなんだ、この反応は？スレ違い失礼で終わらんのか
逆に言うならそこまでフォローしないといけない位問題視されてたってことか？
スタンスレなんだから当時がどうこうとか放っといてヴァラクートなりの話に戻してくれよ
逆に言うならそこまでフォローしないといけない位問題視されてたってことか？
スタンスレなんだから当時がどうこうとか放っといてヴァラクートなりの話に戻してくれよ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 05:56:47 ID:L8SgK2rKO
>>345
お前みたいな親和アンチがやたら騒いだだけ。
例えば反逆の印をメインに積んだ赤単が結果を出している。反逆の印は明らかに原始のタイタン対策カード。
メインに特定デッキ対策積まないと勝てない。しかも報復者モードなら無駄カードになってしまうようなカードを。
これは原始のタイタンが強すぎで、今すぐ禁止にすべきとあなたは言わなくてはならないんじゃないのですか？
何故親和だけ叩いてタイタンは叩かない？それは親和アンチがアホだからです。
当時静電気の稲妻をメインに積んだら電波扱いされたな。
ガン親和対策だ！と思われがちだが、極楽鳥やゴブリンも焼ける除去カード。
当時は【デッキに除去を入れるのが当たり前ではなかった】という点も考えるべき。
お前みたいな親和アンチがやたら騒いだだけ。
例えば反逆の印をメインに積んだ赤単が結果を出している。反逆の印は明らかに原始のタイタン対策カード。
メインに特定デッキ対策積まないと勝てない。しかも報復者モードなら無駄カードになってしまうようなカードを。
これは原始のタイタンが強すぎで、今すぐ禁止にすべきとあなたは言わなくてはならないんじゃないのですか？
何故親和だけ叩いてタイタンは叩かない？それは親和アンチがアホだからです。
当時静電気の稲妻をメインに積んだら電波扱いされたな。
ガン親和対策だ！と思われがちだが、極楽鳥やゴブリンも焼ける除去カード。
当時は【デッキに除去を入れるのが当たり前ではなかった】という点も考えるべき。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 06:29:06 ID:nES9d2r70
こんな深夜から早朝にかけて
携帯でチマチマ長文を書いてるのを想像するとアレだなあ
すでに何が言いたいのか、わけ分からなくなってるし
単に、自分が親和使ってて成績残せなくて弱いと思ってたのに
禁止カード出されて逆恨みしてる感じ？
＞あと親和はクリーチャーデッキだから、コントロールには分はよく無いんだぞ。
とか
＞親和は今のヴァラクートくらいの数だよ。
とか確実に有り得ないしな
てか当時のスタンと、他の時期のスタンや別のフォーマット比べるとか小学生か
今小学生なら当時は3～4歳？
携帯でチマチマ長文を書いてるのを想像するとアレだなあ
すでに何が言いたいのか、わけ分からなくなってるし
単に、自分が親和使ってて成績残せなくて弱いと思ってたのに
禁止カード出されて逆恨みしてる感じ？
＞あと親和はクリーチャーデッキだから、コントロールには分はよく無いんだぞ。
とか
＞親和は今のヴァラクートくらいの数だよ。
とか確実に有り得ないしな
てか当時のスタンと、他の時期のスタンや別のフォーマット比べるとか小学生か
今小学生なら当時は3～4歳？
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 07:29:01 ID:ZHKU1Ce1O
まあまあまあまあまあまあ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 07:31:13 ID:R3IUpUO+O
〆が悪い
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 07:37:28 ID:7wB61FP6P
反逆の印がタイタン対策とか、反逆の印で頻繁にコジレック奪われる俺に対する嫌味なんですか
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 07:50:34 ID:6UiV1wpb0
そもそもクリーチャーとPWが強いの環境なんだから、反逆の印はありだよー
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:26:25 ID:L8SgK2rKO
今コジレック使われてるの？４枚引くと何かいいことある？
ワームとぐろエンジンなら奪えるが、報復者相手に無駄カードになる点はスルーされているしな。
ワームとぐろエンジンなら奪えるが、報復者相手に無駄カードになる点はスルーされているしな。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:30:42 ID:ZSpzfLsS0
>>351
赤絡みの速攻デッキ（赤単やボロス）なら、序盤でそれなりに削れる
対ヴァラなら緑タイタン奪って殴って7点アタック確定＋上陸2回、峰サーチなら+4点とかなりの爆発力がある
対コントロールもタイタンやワームを奪えれば、ブロッカーの除去のついでにアタッカーも確保できるからね
最近流行の白昇天メインの青白コンとかにはほぼ無力だけど、メタ次第ではメインに積んでも良いカード
そこまでいかないでも赤混じりのデッキならサイドに3枚くらい積んどいていいカードだよね
赤絡みの速攻デッキ（赤単やボロス）なら、序盤でそれなりに削れる
対ヴァラなら緑タイタン奪って殴って7点アタック確定＋上陸2回、峰サーチなら+4点とかなりの爆発力がある
対コントロールもタイタンやワームを奪えれば、ブロッカーの除去のついでにアタッカーも確保できるからね
最近流行の白昇天メインの青白コンとかにはほぼ無力だけど、メタ次第ではメインに積んでも良いカード
そこまでいかないでも赤混じりのデッキならサイドに3枚くらい積んどいていいカードだよね
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:35:49 ID:L8SgK2rKO
>>347
こういう当時を全く知らないで、MTGWIKI（笑）の知識で語る奴増えたよな。
ちゃんとレス内容読んでないのもわかる。
普通のコントロールじゃ勝てないよ。パイロ２点じゃ4/4焼けないしラスゴが間に合わないことも。
白単トロンで白脈動打ちつつ、さらに低マナ除去を大量に入れれば親和とゴブリンにはちゃんと勝てる。
ただ当時は除去なしデッキも多かったくらい除去が軽視され、極端な除去デッキでは歯と爪に勝てなくなる。
大会の７割が親和だ！みたいな間違ったイメージを持っているようだが、
親和は面白くないから禁止されたわけで、面白くないデッキはそんなに使われない。
大会だとベスト８中２～４が親和。ジャンドやヴァラクートのほうが上位独占しているくらい。
ただ親和はそれが長く続きすぎたからの禁止。
こういう当時を全く知らないで、MTGWIKI（笑）の知識で語る奴増えたよな。
ちゃんとレス内容読んでないのもわかる。
普通のコントロールじゃ勝てないよ。パイロ２点じゃ4/4焼けないしラスゴが間に合わないことも。
白単トロンで白脈動打ちつつ、さらに低マナ除去を大量に入れれば親和とゴブリンにはちゃんと勝てる。
ただ当時は除去なしデッキも多かったくらい除去が軽視され、極端な除去デッキでは歯と爪に勝てなくなる。
大会の７割が親和だ！みたいな間違ったイメージを持っているようだが、
親和は面白くないから禁止されたわけで、面白くないデッキはそんなに使われない。
大会だとベスト８中２～４が親和。ジャンドやヴァラクートのほうが上位独占しているくらい。
ただ親和はそれが長く続きすぎたからの禁止。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:36:30 ID:+R0ySRFlO
出た時は「強化して返すとかありえん」と思ってたのになぁ…
サクリ台もなしに脅しつけ系統が入るとは思わなかったよ
でも、少数ブロッカーや大型で蹂躙するデッキが増えたなら確かにアリな選択だよな
それでもマンティコアは使われないｗ
サクリ台もなしに脅しつけ系統が入るとは思わなかったよ
でも、少数ブロッカーや大型で蹂躙するデッキが増えたなら確かにアリな選択だよな
それでもマンティコアは使われないｗ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:38:23 ID:ZSpzfLsS0
>>353
そうだね、報復者だとどうしようもない
報復者やコストが増大するから打ちにくい青タイタン、チャンプ要員を2体出せる黒タイタン、
プロテクション持ちの江村など、それなりに耐性持ちはいるね
まぁそれ以外のファッテイ相手だと中々いやらしいことになるから、いいとおもうけどねぇ
そうだね、報復者だとどうしようもない
報復者やコストが増大するから打ちにくい青タイタン、チャンプ要員を2体出せる黒タイタン、
プロテクション持ちの江村など、それなりに耐性持ちはいるね
まぁそれ以外のファッテイ相手だと中々いやらしいことになるから、いいとおもうけどねぇ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:48:59 ID:L8SgK2rKO
印はワームとぐろや強情なベイロス、ウラモグにも一応効くが基本は原始のタイタン専用カードだぞ。腐るときは普通に腐る。
酸化は赤青剣やモックス割れるのに「親和のためにアーティファクト除去ガン積み」と言われている。
サイドカードのメイン化が親和アンチの前では叩かれ、最近は受け入れられるようになった。
メインで印を見せて、サイド戦は最速タイタンを出させない心理状態にするブラフプレイが重要かもしれない。
酸化は赤青剣やモックス割れるのに「親和のためにアーティファクト除去ガン積み」と言われている。
サイドカードのメイン化が親和アンチの前では叩かれ、最近は受け入れられるようになった。
メインで印を見せて、サイド戦は最速タイタンを出させない心理状態にするブラフプレイが重要かもしれない。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 08:52:00 ID:Bu6jjuaU0
まーでも報復者が毎回あるわけじゃなしな
メインからなら予想もされにくい（最近メイン入りが勝っているが）
逆に警戒してタイタン出すの躊躇して貰えるって効果ある
青白は昇天型が多くなったけど
青黒ならワームとぐろや迫害者を奪えるし
まー最悪自分のクリーチャーに使えばいい
悪鬼とか、壊滅的な召喚のトークンに速攻つけて殴ったときは面白かった
メインからなら予想もされにくい（最近メイン入りが勝っているが）
逆に警戒してタイタン出すの躊躇して貰えるって効果ある
青白は昇天型が多くなったけど
青黒ならワームとぐろや迫害者を奪えるし
まー最悪自分のクリーチャーに使えばいい
悪鬼とか、壊滅的な召喚のトークンに速攻つけて殴ったときは面白かった
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 09:12:34 ID:LByUAYO50
反逆の印はそもそもそういうカードが存在するってだけで相手にプレッシャーになるよね。
まさかメインからはいやでも入ってるかもとか勝手に相手が考えてくれてもしかしたらタイタンetcの登場を遅らせられるってだけで強い
まさかメインからはいやでも入ってるかもとか勝手に相手が考えてくれてもしかしたらタイタンetcの登場を遅らせられるってだけで強い
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:06:28 ID:R3IUpUO+O
タイタン減るということは俺のアグネスパーミッションの出番か…
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:10:20 ID:ii/RC4ZF0
アグネスってなんだ？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:16:25 ID:8XGYKEfHO
深淵の迫害者だろ。アグネス的に考えて
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:24:44 ID:ii/RC4ZF0
あー・・・なんか意味が分かるような分からないようなｗ
とりあえず把握
とりあえず把握
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 10:26:58 ID:L8SgK2rKO
アネックス？
青緑赤は一部がプッシュしているが成績イマイチ。
青赤か青緑にすればいいのに
青緑赤は一部がプッシュしているが成績イマイチ。
青赤か青緑にすればいいのに
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 12:57:48 ID:6UiV1wpb0
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:13:28 ID:L8SgK2rKO
同じ理由で緑マナ残して濃霧だな。
竜王が殴れなくなる
竜王が殴れなくなる
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:18:21 ID:99QEaFxmO
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:23:23 ID:4JQSThw7O
最近、赤力線の強さがわかってきた…
濃霧無効、ベイロスライフゲイン無効、対象は取れないけど火歩きを戦闘でやれるしライフゲインもetc. etc....
ただ、二枚目くるとマジで紙だからサイドインで何枚入れるか迷う
濃霧無効、ベイロスライフゲイン無効、対象は取れないけど火歩きを戦闘でやれるしライフゲインもetc. etc....
ただ、二枚目くるとマジで紙だからサイドインで何枚入れるか迷う
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:28:22 ID:ii/RC4ZF0
初手に来させたいなら最低3枚だと俺は思ってる
素出し前提で2枚以下かな
正直赤単のスピードから考えると4積みして絶対初手に来させるくらいのつもりじゃないと役に立たないと思う
万が一でも素出ししたくない
でも万が一でも2枚以上引きたくない
ぶっちゃけ使わないのが正解だと思う
素出し前提で2枚以下かな
正直赤単のスピードから考えると4積みして絶対初手に来させるくらいのつもりじゃないと役に立たないと思う
万が一でも素出ししたくない
でも万が一でも2枚以上引きたくない
ぶっちゃけ使わないのが正解だと思う
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:30:54 ID:ByFaMo1P0
燃えチャンで餌に出来る余裕があればいいんだがな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:45:53 ID:INeVoRae0
白力戦出されると勝率ががくんと減るな>>赤単
アージェンダムか大砲か爆弾の採用を真剣に考えてるぜ
アージェンダムか大砲か爆弾の採用を真剣に考えてるぜ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 13:50:07 ID:ii/RC4ZF0
ま、その代わりに環境最速レベルの速度と本体火力があるんだからしょうがないさ
これで白力線や火歩きでも止められないとかなったら普通にトップメタだし
これで白力線や火歩きでも止められないとかなったら普通にトップメタだし
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 14:45:56 ID:L8SgK2rKO
白力線は何とかなる。殴り勝てばいい。
紅蓮地獄や回復系が辛い
紅蓮地獄や回復系が辛い
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 14:50:03 ID:mGbEcaLl0
地獄コンビ退場による殴り値の低下をどうにかしたい
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 21:19:16 ID:LkoY75P/0
地獄の雷「今、誰か俺を笑ったか？」
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 21:45:33 ID:z5E2cPxZ0
地獄の雷は赤が失った中でも一番か二番目くらいに大きい損失だよ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:03:31 ID:PhtUN52O0
さっき風呂の中でふと思ったんだけど、ダイケンキにアデールって使えないかな？
今とぐろワームとかマスティコアとかなんだかんだで結構な率で使われてるから良いと思ったんだけど
白青コンでも失脚で相手のワームを戻す→アデールでアタックして奪うとかできそう
今とぐろワームとかマスティコアとかなんだかんだで結構な率で使われてるから良いと思ったんだけど
白青コンでも失脚で相手のワームを戻す→アデールでアタックして奪うとかできそう
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:09:09 ID:aMLlFvOM0
実際この前使われたｗ
サイドからは普通に使えると思うよ
ただあんま数入れたくないし、除去耐性も無いし、打点も低いし、殴ると大建築家のマナにならないし
相手青いから結局プレイしてきたカードカウンターすれば致命的な状況はかわせるし
いわゆる一発芸だね
1～2枚にとどめておいて奇襲的に使ってようやくって感じかな
サイドからは普通に使えると思うよ
ただあんま数入れたくないし、除去耐性も無いし、打点も低いし、殴ると大建築家のマナにならないし
相手青いから結局プレイしてきたカードカウンターすれば致命的な状況はかわせるし
いわゆる一発芸だね
1～2枚にとどめておいて奇襲的に使ってようやくって感じかな
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:14:15 ID:CUnxQNKb0
ジェイス殴って誘発出来ればいいのにな
ルール整備してくれないかなぁWotC
ルール整備してくれないかなぁWotC
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:17:10 ID:PhtUN52O0
>>378
やっぱ使ってる奴いるのかｗ
1，2枚くらいならメインで行けないかなと思ったけど、確かにそのまま投入だといろいろとかみ合わない部分もあるか
打点の低さに関しては建築家と司令官でカバーできそうだけど何も考えずに出すとすぐ除去られそうだなぁ
やっぱ使ってる奴いるのかｗ
1，2枚くらいならメインで行けないかなと思ったけど、確かにそのまま投入だといろいろとかみ合わない部分もあるか
打点の低さに関しては建築家と司令官でカバーできそうだけど何も考えずに出すとすぐ除去られそうだなぁ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:17:20 ID:aMLlFvOM0
PWにダメージ通したら能力1個使えるとかなw
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:24:12 ID:PBXZBaJOP
クリーチャーにぶん殴られて「ひぃぃスミマセンスミマセン」といいながら能力を使うジェイス
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 22:43:02 ID:aMLlFvOM0
>>380
というか、カウンターや返しのこと考えると建築家がいないとあんま役に立たないと思う
取りたいのはやっぱとぐろとかの重めのやつだろうし、マスティでも再生まで考えるとやっぱ6マナ
でもぶっちゃけ建築家がきちんと残ってるならアデールいなくても有利というか、有利じゃなきゃいけないよな、あのデッキw
というか、カウンターや返しのこと考えると建築家がいないとあんま役に立たないと思う
取りたいのはやっぱとぐろとかの重めのやつだろうし、マスティでも再生まで考えるとやっぱ6マナ
でもぶっちゃけ建築家がきちんと残ってるならアデールいなくても有利というか、有利じゃなきゃいけないよな、あのデッキw
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 23:06:46 ID:PhtUN52O0
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/28(木) 23:37:49 ID:aMLlFvOM0
というか青相手なら青力線張るほうが百倍強いからな
俺今んとこあれが初手で張れたゲームで負けたこと無いわ
こっちも青白コン系だったけど
俺今んとこあれが初手で張れたゲームで負けたこと無いわ
こっちも青白コン系だったけど
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:23:47 ID:/CmgionxP
全ては塵をｳﾂﾉﾃﾞｽ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:49:55 ID:E1F8BptP0
青力線は、貼れたら別ゲームだからな。
インスタント悪斬とかわけわかめ。
インスタント悪斬とかわけわかめ。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:56:43 ID:iGbozHJs0
青力線貼られると何していいか分からなくなって死ぬ
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 00:59:08 ID:XVyFXONQ0
漏出を警戒していたら突然壁が出てきたでござる
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:28:43 ID:Aj4zCYIr0
フェッチを起動したらとぐろが失脚したでござる
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:35:23 ID:jYvWFPg20
ベレレン通って対消滅出来たと思ったらEOTで神ジェイス出されたでござる
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:39:06 ID:JTwsjwBb0
ジェイスをジェイスで打ち消したらターンエンドにジェイスが出てきたでござるの巻
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:39:47 ID:JTwsjwBb0
ついに俺も結婚する時がきたか・・・
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:40:37 ID:M1cuLeO90
4分も間あいてんだからリロードしてないだけじゃねえか
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:42:35 ID:JTwsjwBb0
ｻｰｾﾝw
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:44:00 ID:6VUaBLyg0
結婚詐欺と予防
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:47:14 ID:WXo4M3Ng0
もうここまででも十分に白青の勝ちは圧勝に決まったのだが
ＥＯＴにＤｏＪを撃つことでさらに致命的な致命傷を与えられる
ＥＯＴにＤｏＪを撃つことでさらに致命的な致命傷を与えられる
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:47:37 ID:2LOxnUQMO
これだけだと、めちゃくちゃ強いように思えてくるだろうが
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:48:11 ID:jArEkezj0
>>390
これは相手ドヤ顔だろうｗｗｗすげぇｗ
これは相手ドヤ顔だろうｗｗｗすげぇｗ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 01:53:18 ID:MTExkUjd0
フェッチに対応して失脚・・・・？
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:03:20 ID:CmoMh1g50
しっ！見ちゃいけません！
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:03:35 ID:iNJavYLo0
ライブラリの2番目にいるはずが行方不明になる
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:04:52 ID:CmoMh1g50
と思ったら自分が奇人だったでござる
死のワームにのまれてくる
死のワームにのまれてくる
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 02:43:54 ID:bnhqva1H0
そのままトップとぐろしてこっちがドヤ顔
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 03:10:08 ID:STVLOrim0
おっと今度は糾弾が飛んできた
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 03:29:49 ID:uLN6Low90
流れガン無視で申し訳ナインだが、○○したでござるって何の元ネタ？
まさかとは思うが、るろうに？？
まさかとは思うが、るろうに？？
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 04:09:36 ID:y1qo5oQxO
はっとりくん
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 04:18:10 ID:fwdpNWq50
剣心なら梅毒になって、それを薫に移して左ノ助もドン引きするような
強烈な臭いを体中から発生させて、最終的にはまともに言葉も発せないほど
ボケちゃって惨めに氏んだよ
強烈な臭いを体中から発生させて、最終的にはまともに言葉も発せないほど
ボケちゃって惨めに氏んだよ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 04:52:38 ID:rCLbXPZV0
はっとりくん
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 05:26:13 ID:fALSX0C60
>>376
地獄の雷があったからコントロール系にも戦えたもんな
現環境で考えたら壁で止まる地獄火花より重要だと思う
まーコスが入ったことに加えてW地獄とボーライ残ってたら
赤単がTOPメタだったろうけど。
カードプール狭い時期だから今後だね
地獄の雷があったからコントロール系にも戦えたもんな
現環境で考えたら壁で止まる地獄火花より重要だと思う
まーコスが入ったことに加えてW地獄とボーライ残ってたら
赤単がTOPメタだったろうけど。
カードプール狭い時期だから今後だね
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 05:39:50 ID:TKN8bQqH0
征服するマンティコア入りのヴァラクートが嫌らしかったんだが
このカード今の環境かなり強くない？
このカード今の環境かなり強くない？
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 06:12:37 ID:1ebnihXN0
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 06:55:56 ID:fALSX0C60
レイコマ能力は報復者置かれたらイマイチだし
ヴァラクートや破壊的な力デッキがターン終了時まで
クリーチャー奪っても、あんまし意味がない
奪ってトドメ刺せるなら反逆の印でいいわけだし
ヴァラクートや破壊的な力デッキがターン終了時まで
クリーチャー奪っても、あんまし意味がない
奪ってトドメ刺せるなら反逆の印でいいわけだし
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 09:12:18 ID:VxTVYA6o0
赤単じゃさすがに遅いね
4/4でいいから5マナなら入ったろうけど
4/4でいいから5マナなら入ったろうけど
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 20:38:19 ID:MmGlCdYZO
クリーチャー強いなら、赤黒でコントロール奪取なデッキ組んでやる！
サクれば返さないでいいんだろ？
ローウィンの頃からずっとそう思ってきました
サクれば返さないでいいんだろ？
ローウィンの頃からずっとそう思ってきました
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 20:56:48 ID:Qko1piKH0
パクってサクるデッキってヴァラクートに強そうだけど復讐者やら報復者だされたら悶絶するわ・・・
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:03:33 ID:1ebnihXN0
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:09:09 ID:OYa8N4kH0
ガルガドンは偉大だった
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 21:24:49 ID:MCpwSx0m0
>>417
選別の高座なら軽くてアドも取れるぜ！
選別の高座なら軽くてアドも取れるぜ！
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:12:15 ID:Q7st8zfT0
反逆の印と投げ飛ばしでヒャッハー
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 22:26:25 ID:l+Zg84xI0
猿缶「え･･･あの･･･いや、なんでもないです//」
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:22:39 ID:WelkRgxYO
>>421
おまえ、スタン落ちしてる方じゃね？
おまえ、スタン落ちしてる方じゃね？
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:26:54 ID:l+Zg84xI0
10 《森》
1 《島》
4 《霧深い雨林》
4 《飛翔する海崖》
4 《新緑の地下墓地》
--------------------------------------------------------------------------------
-土地（23）-
4 《荒廃のマンバ》
4 《胆液爪のマイア》
4 《屍百足》
--------------------------------------------------------------------------------
-クリーチャー（12）-
3 《冒険者の装具》
4 《屍肉の呼び声》
4 《飛行の呪文爆弾》
2 《巨大化》
4 《地うねり》
4 《マナ漏出》
4 《巨森の蔦》
--------------------------------------------------------------------------------
-呪文（25）-
3 《ひずみの一撃》
4 《強情なベイロス》
4 《呪文貫き》
4 《よじれた映像》
--------------------------------------------------------------------------------
-サイドボード（15）-
おい公式に８ジャンプのスーパー毒デッキが載ってるぞｗ
1 《島》
4 《霧深い雨林》
4 《飛翔する海崖》
4 《新緑の地下墓地》
--------------------------------------------------------------------------------
-土地（23）-
4 《荒廃のマンバ》
4 《胆液爪のマイア》
4 《屍百足》
--------------------------------------------------------------------------------
-クリーチャー（12）-
3 《冒険者の装具》
4 《屍肉の呼び声》
4 《飛行の呪文爆弾》
2 《巨大化》
4 《地うねり》
4 《マナ漏出》
4 《巨森の蔦》
--------------------------------------------------------------------------------
-呪文（25）-
3 《ひずみの一撃》
4 《強情なベイロス》
4 《呪文貫き》
4 《よじれた映像》
--------------------------------------------------------------------------------
-サイドボード（15）-
おい公式に８ジャンプのスーパー毒デッキが載ってるぞｗ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:28:19 ID:9yNZx5Yj0
赤緑サルカンでクリーチャーを奪い、赤黒サルカンでドラゴン化する。なんというコンボ。
問題は両方サルカンってことだ。
問題は両方サルカンってことだ。
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/29(金) 23:48:34 ID:Q7st8zfT0
>>423
アドの減らないジャンプなんてジャンプじゃないやい。
アドの減らないジャンプなんてジャンプじゃないやい。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 00:01:36 ID:D90Ue5OG0
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:10:52 ID:uSYFGD1Y0
フォースマリガン
http://mtg-jp.com/reading/010069/
この記事をマリガンする・・・
この記事をマリガンする・・・・
この記事をマリガンする・・・・・
この記事をマリガンする・・・・・・
あのさぁ・・・・・
http://mtg-jp.com/reading/010069/
この記事をマリガンする・・・
この記事をマリガンする・・・・
この記事をマリガンする・・・・・
この記事をマリガンする・・・・・・
あのさぁ・・・・・
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 03:59:45 ID:y5NkAcVw0
浅原どんだけメムナイト好きなんだよw
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 04:10:05 ID:svKIGPxA0
さまようものも好きだったしバニラの1/1に惹かれるんだろう
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 04:47:47 ID:cWyE3/kz0
嫌いじゃないわ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 06:09:36 ID:rbuz9zSg0
マリガン吹いた
なんだこのギミックｗ
なんだこのギミックｗ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:17:47 ID:kzAxLgoj0
各曜日のパロディってのがｗ
水曜と木曜がかなり雰囲気似てたｗ
水曜と木曜がかなり雰囲気似てたｗ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:30:31 ID:jOH9LT7zO
青緑蔦は普通。
赤黒メムナイトは思いつかなかったわ。M2011の記事に引き続き闇の後見とか入れてるし。
青白アーマーは青力線が電波すぎ。60枚メムナイトはよさげだな。
浅原の構築テクは侮れないから困る。黒中心のメムナイト苦痛鍛冶型も考察の価値あるな。
赤黒メムナイトは思いつかなかったわ。M2011の記事に引き続き闇の後見とか入れてるし。
青白アーマーは青力線が電波すぎ。60枚メムナイトはよさげだな。
浅原の構築テクは侮れないから困る。黒中心のメムナイト苦痛鍛冶型も考察の価値あるな。
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:31:44 ID:ZIBoqb3E0
日本で失脚が流行らない理由ってなんだろね
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:42:02 ID:cWyE3/kz0
糾弾がインスタントでボトムに落とせるからじゃないの
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:48:53 ID:ZIBoqb3E0
でも殴られてからって今の環境だとかなりマイナスポイントだと思うけど
失脚するくらいなら未達への旅ってことかね
失脚するくらいなら未達への旅ってことかね
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 08:54:28 ID:lD4Vqx/SO
あれ？失脚って使われてない？
白青コンのレシピには大体入ってるし、俺も使ってるが序盤の相手の展開を防いでくれるいいカードだよ
最近は帰化やら存在の破棄やらがサイドにあるのであまり未達は使いたくない感じ
白青コンのレシピには大体入ってるし、俺も使ってるが序盤の相手の展開を防いでくれるいいカードだよ
最近は帰化やら存在の破棄やらがサイドにあるのであまり未達は使いたくない感じ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 09:01:18 ID:ZIBoqb3E0
>>437
俺もそう思ってたんだけど、25-29日あたりの青白コンのレシピ見ると
3 糾弾
3 未達への旅
みたいなのばっかで自信なくしてたよ
あと青白で霜のタイタン使ってる人も誰も結果残してない
正直、今日復帰戦をかねて今日ゲームデー参戦しようと思ってたけどなんか自分の考えが1週間で時代遅れになったみたいで凹んでる
黒をタッチすべき。
霜のタイタン、失脚、記憶殺し。あと前兆の壁は古い。
↓
黒は入れないほうがいい。
未達への鐚、糾弾、光輝王の昇天。あと前兆の壁は要る（昇天のせいもあるだろうけど）
なんかこんな感じに言われてるみたいに。
俺もそう思ってたんだけど、25-29日あたりの青白コンのレシピ見ると
3 糾弾
3 未達への旅
みたいなのばっかで自信なくしてたよ
あと青白で霜のタイタン使ってる人も誰も結果残してない
正直、今日復帰戦をかねて今日ゲームデー参戦しようと思ってたけどなんか自分の考えが1週間で時代遅れになったみたいで凹んでる
黒をタッチすべき。
霜のタイタン、失脚、記憶殺し。あと前兆の壁は古い。
↓
黒は入れないほうがいい。
未達への鐚、糾弾、光輝王の昇天。あと前兆の壁は要る（昇天のせいもあるだろうけど）
なんかこんな感じに言われてるみたいに。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 09:18:08 ID:jOH9LT7zO
糾弾ないと赤単やボロスに一気に削られるよ。
審判の日は万能除去だがあっちは４キルがあるし、前兆の壁は強いが除去られるの前提と思ったほうがいい。
失脚は主にマナエルフ対策。エルフや緑単エルドラージが多い地方向け。未達への旅は万能除去。
今のメタゲームはヴァラクートゲー。除去よりカウンターが重要。
原始のタイタン相手に糾弾が弱いから失脚らしいが、素直に未達を使ったほうがいいような。
俺は糾弾、未達推奨で失脚は入れない。
審判の日は万能除去だがあっちは４キルがあるし、前兆の壁は強いが除去られるの前提と思ったほうがいい。
失脚は主にマナエルフ対策。エルフや緑単エルドラージが多い地方向け。未達への旅は万能除去。
今のメタゲームはヴァラクートゲー。除去よりカウンターが重要。
原始のタイタン相手に糾弾が弱いから失脚らしいが、素直に未達を使ったほうがいいような。
俺は糾弾、未達推奨で失脚は入れない。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 09:57:49 ID:n78jEUYTP
ヴァラクートはサイドからエンチャント破壊とか積んでくる時があるから未達は打ちにくい
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 10:10:43 ID:lD4Vqx/SO
糾弾→攻撃クリーチャー限定除去。速攻系の赤単やボロスに強いがシステムクリーチャーに触れないしタイタンに弱い。
未達→2マナ。ほぼ完全な除去だが斬増爆弾やサイド後のエンチャント破壊が怖いのでカウンター構える必要あり。
失脚→一時的な除去。テンポは稼げるがすぐ戻ってくる。ジェイスと併せて使うと吉。
もう3種ともメイン投入するか……
未達→2マナ。ほぼ完全な除去だが斬増爆弾やサイド後のエンチャント破壊が怖いのでカウンター構える必要あり。
失脚→一時的な除去。テンポは稼げるがすぐ戻ってくる。ジェイスと併せて使うと吉。
もう3種ともメイン投入するか……
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 10:25:26 ID:ZIBoqb3E0
なるほど…
メタにあわせて選んでるということで
海外だと失脚型が多く、日本だと糾弾型が多いってことなんでしょうか
今日台風でいけそうにないんで、今手元で作ったもの晒します
まだ環境ド素人なので、大きな勘違いしていると思います
3 霜のタイタン
1 ワームとぐろエンジン
4 マナ漏出
2 否認
2 破滅の刃
4 定業
4 失脚
3 審判の日
2 記憶殺し
2 永遠溢れの杯
2 ギデオン・ジュラ
2 ジェイス・ベレレン
4 精神を刻む者、ジェイス
4 地盤の際
4 天界の列柱
2 忍び寄るタール抗
3 氷河の城砦
1 青黒M10ランド
4 白黒フェッチ
4 島
2 平地
1 沼
サイド
3 瞬間凍結
2 天界の粛清
2 光輝王の昇天
1 記憶殺し
2 糾弾
3 神性の力線
+2 何か
記憶殺しがいいということなので青白黒にしてみたのですが、青白にするべきでしょうか
また海外のレシピにならって壁や昇天、糾弾を抜いてみたのですが…
メタにあわせて選んでるということで
海外だと失脚型が多く、日本だと糾弾型が多いってことなんでしょうか
今日台風でいけそうにないんで、今手元で作ったもの晒します
まだ環境ド素人なので、大きな勘違いしていると思います
3 霜のタイタン
1 ワームとぐろエンジン
4 マナ漏出
2 否認
2 破滅の刃
4 定業
4 失脚
3 審判の日
2 記憶殺し
2 永遠溢れの杯
2 ギデオン・ジュラ
2 ジェイス・ベレレン
4 精神を刻む者、ジェイス
4 地盤の際
4 天界の列柱
2 忍び寄るタール抗
3 氷河の城砦
1 青黒M10ランド
4 白黒フェッチ
4 島
2 平地
1 沼
サイド
3 瞬間凍結
2 天界の粛清
2 光輝王の昇天
1 記憶殺し
2 糾弾
3 神性の力線
+2 何か
記憶殺しがいいということなので青白黒にしてみたのですが、青白にするべきでしょうか
また海外のレシピにならって壁や昇天、糾弾を抜いてみたのですが…
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 10:28:04 ID:CTzNkyNHO
黒入ってるならブレードが一番安定だよ。さすが黒。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 11:39:28 ID:z2i5WrVl0
再生できるけどアーティファクトも殺せるのは偉いよね
ってマスティさんととぐろさんが言ってた
ってマスティさんととぐろさんが言ってた
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 11:52:00 ID:aOcD+BmoO
ニッサタイプのエルフってヴァラクートに勝てるの？
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:08:11 ID:CTzNkyNHO
媒介者ちゃんが頑張れば勝てない事もない
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:46:32 ID:IeVtr5bf0
苦痛鍛冶メムナイトってARAブロックのエスパービートに似たギミックだな
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 13:58:32 ID:cd6tq4P/O
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:10:46 ID:UV5+oD5W0
ヴァラクートと緑単エルドラージに勝てない。
あんな巨大大砲ぶっぱゲーに負けるなんて悔しいお（´・ω・`）
憎しみが消えないFNMの夜
あんな巨大大砲ぶっぱゲーに負けるなんて悔しいお（´・ω・`）
憎しみが消えないFNMの夜
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 16:19:51 ID:QKc+7Tud0
失脚と糾弾
赤単には大差なし。若干糾弾のほうが上か
ボロスには装備品の枚数にもよるが糾弾
エルフにはマナクリやロード除去れる失脚
でもまあ一番大きいのは各種タイタン用に失脚か、
ミシュラ用に糾弾かなんだよな
まー日本の青系コンは大会上位でも定業入ってないレシピのとかあったりするし
そこまで他のデッキレシピ気にせんでもいいかも
>>448
メタの流れが逆じゃね？
赤単には大差なし。若干糾弾のほうが上か
ボロスには装備品の枚数にもよるが糾弾
エルフにはマナクリやロード除去れる失脚
でもまあ一番大きいのは各種タイタン用に失脚か、
ミシュラ用に糾弾かなんだよな
まー日本の青系コンは大会上位でも定業入ってないレシピのとかあったりするし
そこまで他のデッキレシピ気にせんでもいいかも
>>448
メタの流れが逆じゃね？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 18:20:05 ID:MQ8D4KXK0
>>449
向こうもお前に負けないようにうにょうにょがんばってんだよ
向こうもお前に負けないようにうにょうにょがんばってんだよ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 18:58:02 ID:NAkitZ6q0
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:12:24 ID:gsKcdmhuO
ＰＷＣ出たけど、ファイレクシア陣営２人しかいねえｗ
企画倒れすぎるｗ
企画倒れすぎるｗ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:14:15 ID:RyipEjDY0
>>452
サディストの聖餐も挿れてみないか？
サディストの聖餐も挿れてみないか？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:25:02 ID:NP6+wKL20
フィニッシャーは散ってるからタイタン抜いた後はサディストの方が効くんだよな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:25:58 ID:NAkitZ6q0
>>454
その辺の味付けは、デッキを作るやつの醍醐味だ！好きにしろ！
その辺の味付けは、デッキを作るやつの醍醐味だ！好きにしろ！
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:30:07 ID:MQ8D4KXK0
なぜ俺に言う
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:34:40 ID:Xuhz6GsY0
せめて記憶殺しをファイレクシア陣営にすべきだった
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:50:40 ID:NAkitZ6q0
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 19:54:10 ID:MQ8D4KXK0
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:41:53 ID:lbm0WRJg0
http://magicdailynews.com/20101026.html
有田隆一と小松智史が使ってる
破壊的な力なしの緑青タッチ赤はどうなんだろ
ヴァラクートには勝ってるが、2人ともボロスに負けてるね
青緑ならヴァラクートには勝てるけどビートがどうにもならんから
赤をタッチしたって感じに見えるが
それでもビートには厳しそうだな
有田隆一と小松智史が使ってる
破壊的な力なしの緑青タッチ赤はどうなんだろ
ヴァラクートには勝ってるが、2人ともボロスに負けてるね
青緑ならヴァラクートには勝てるけどビートがどうにもならんから
赤をタッチしたって感じに見えるが
それでもビートには厳しそうだな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:44:49 ID:jOH9LT7zO
青緑赤信者のウザさは異常
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 20:47:00 ID:NP6+wKL20
CFBに言えよ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:02:57 ID:ZIBoqb3E0
また旅・糾弾・前兆の壁に霜のタイタン無しだ…
海外が突っ走ってるのか一周してこっちのが強いのかもうわけわからん…
>>443
やっぱブレイドですかね
でも黒マナが安定供給できないのがものすごい足をひっぱって…
>>448
メイン2、サイド2とかがいいですかね…
サイド漸増爆弾も考えたんですが
海外が突っ走ってるのか一周してこっちのが強いのかもうわけわからん…
>>443
やっぱブレイドですかね
でも黒マナが安定供給できないのがものすごい足をひっぱって…
>>448
メイン2、サイド2とかがいいですかね…
サイド漸増爆弾も考えたんですが
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:25:30 ID:BMPTI4i60
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 21:32:20 ID:BoF+DlyV0
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:05:34 ID:nJ1iYwGD0
浅原の記事は「めむない！」より「めむないと！」にするべきだった
よつば的に考えて
よつば的に考えて
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 22:57:16 ID:17IZX73J0
明日はどうなるんだろうなー
陣営デッキの青白が多いのか、いつも通りヴァラクートが多いのか。
陣営デッキの青白が多いのか、いつも通りヴァラクートが多いのか。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:00:55 ID:JfsNMSpk0
>>464
土地26でも壁ないとすぐ土地3枚くらいで詰まるから抜けない
3色なんてやったら欲しいときに欲しい色がないビジョンしか見えない
…まぁ、キャントリップは海とかに変えれば別だけどね
>>467
「侵略!メムナイト」とか「俺のメムナイトが強い訳が無い」とか
土地26でも壁ないとすぐ土地3枚くらいで詰まるから抜けない
3色なんてやったら欲しいときに欲しい色がないビジョンしか見えない
…まぁ、キャントリップは海とかに変えれば別だけどね
>>467
「侵略!メムナイト」とか「俺のメムナイトが強い訳が無い」とか
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:03:47 ID:Pmr3NEnt0
侵略！○○○はファイレクシアネタまでとっておくと思うんだ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:05:53 ID:y5NkAcVw0
俺のメムナイトがこんなに弱いわけがない
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:14:49 ID:Xuhz6GsY0
羽ばたき飛行機械とメムナイトをあわせるとオムナイトになるミラコゥ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:15:36 ID:FM16eVDn0
そういやメタに上がるかもとか言われた赤茶ゴブリン
結局あれっきりで大会とかで結果出してるとこ見ないな
結局あれっきりで大会とかで結果出してるとこ見ないな
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/30(土) 23:22:18 ID:NAkitZ6q0
>>464
漸増爆弾は何狙い？
白ウィニーの装備破壊とかだったら、さくっと血の復讐あたりでスピードを殺すとよさげ
あと不意打ちで呪文貫きを否認の代わりに入れるとオススメ
色々油断して潰せるよ
ヴァラクート、エルドラージ・・・記憶殺し、コジレックの尋問、瞬間凍結、強迫他
ビート系、血の復讐、破滅の刃、深淵の迫害者
コントロール系、強迫、呪文貫き
てか、がんばって3色にするぐらいなら黒青か青白のがいいと思う・・・
酸スライムとか廃墟飛ばしにランドコントロールされることがある
漸増爆弾は何狙い？
白ウィニーの装備破壊とかだったら、さくっと血の復讐あたりでスピードを殺すとよさげ
あと不意打ちで呪文貫きを否認の代わりに入れるとオススメ
色々油断して潰せるよ
ヴァラクート、エルドラージ・・・記憶殺し、コジレックの尋問、瞬間凍結、強迫他
ビート系、血の復讐、破滅の刃、深淵の迫害者
コントロール系、強迫、呪文貫き
てか、がんばって3色にするぐらいなら黒青か青白のがいいと思う・・・
酸スライムとか廃墟飛ばしにランドコントロールされることがある
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:35:56 ID:C2Q9GS240
>>464
海外では日本よりエルドラージランプが多いってのもあると思う
エルドラージに糾弾撃つとか話にならないからな
あとはまー皆糾弾使ってるから糾弾ってのが一番大きそう
海外のレシピまで確認してる人間は少ない
>>473
ゴブナイトは安定感皆無だからなー
あと同じ紅蓮地獄で終わっちゃうデッキなら
安定して回るエルフのがまだいいし
エルフは上位進出率は減ってないけど、
ボロス、赤単が上位増えてきてるから減ってるように見えるね
結局紅蓮地獄引かれたらってのと
ビート同士でボロス、赤単に不利が付いちゃうのがねー
海外では日本よりエルドラージランプが多いってのもあると思う
エルドラージに糾弾撃つとか話にならないからな
あとはまー皆糾弾使ってるから糾弾ってのが一番大きそう
海外のレシピまで確認してる人間は少ない
>>473
ゴブナイトは安定感皆無だからなー
あと同じ紅蓮地獄で終わっちゃうデッキなら
安定して回るエルフのがまだいいし
エルフは上位進出率は減ってないけど、
ボロス、赤単が上位増えてきてるから減ってるように見えるね
結局紅蓮地獄引かれたらってのと
ビート同士でボロス、赤単に不利が付いちゃうのがねー
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:43:55 ID:FhoALQSZ0
エルフってボロスに不利だったのか。
俺ボロス使ってるけど感覚的には先手＆80点以上の回りでやっと6:4くらいの希ガス
俺ボロス使ってるけど感覚的には先手＆80点以上の回りでやっと6:4くらいの希ガス
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 00:52:28 ID:t5Wdnlp+0
エルフの方が安定して回るしどブンも強いから以外と赤単とも戦えるよ。
赤単側の電弧の痕跡の枚数に依る。
赤単側の電弧の痕跡の枚数に依る。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 01:01:55 ID:GGoomFWv0
そんなときには、《活力の力線/Leyline of Vitality》だろ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 01:30:10 ID:XT89Tgrt0
どのクリーチャー焼くかとかが雑なプレイヤーならともかく（1ターン目のラノエ焼くとか）
ある程度なれたプレイヤーが赤単使ってたら
エルフは相当に厳しい
火力削って壊滅的な召喚と奇襲隊入れたタイプなら
何とか戦えるかもって程度
力線は4枚つんで初手に来るのが4割だし
開始時に出せたとしても、それで勝てるとは限らんし
ある程度なれたプレイヤーが赤単使ってたら
エルフは相当に厳しい
火力削って壊滅的な召喚と奇襲隊入れたタイプなら
何とか戦えるかもって程度
力線は4枚つんで初手に来るのが4割だし
開始時に出せたとしても、それで勝てるとは限らんし
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 01:38:32 ID:vDpsAV7b0
先手2T目に4/5出せばいいんだろ？
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 01:41:58 ID:UsiTKrKX0
封殺程の相性はないから結局回った方やサイドの組み合いで勝った方が有利なバランスだと思う
サイド後初手力線から２T変幻のハイドラ出されて地上クリーチャービタ止まりさせられた時は時は鼻血吹きそうになったわ
サイド後初手力線から２T変幻のハイドラ出されて地上クリーチャービタ止まりさせられた時は時は鼻血吹きそうになったわ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 01:55:56 ID:stKDn7B70
3マナ4/5入ってるエルフとか見たこと無いがなー
あれば赤単にも戦えそうだが、それ以外にはあまり有効でもないし
パターンとしては1/1だけ残されて殴られるか
竜王が止まらなくてGGなんだよなー
あれば赤単にも戦えそうだが、それ以外にはあまり有効でもないし
パターンとしては1/1だけ残されて殴られるか
竜王が止まらなくてGGなんだよなー
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 02:02:34 ID:LWKETFdw0
竜王はガラクやニッサがやられちゃうからなあ。
モニュメント出せれば止まるけど、赤単相手に十分な数のクリーチャーを展開するのは結構大変
正直構成勝負だよね
エルフのサイドに力線+ハイドラの発想はなかった。
ちょっとサイド組み替えてくる
モニュメント出せれば止まるけど、赤単相手に十分な数のクリーチャーを展開するのは結構大変
正直構成勝負だよね
エルフのサイドに力線+ハイドラの発想はなかった。
ちょっとサイド組み替えてくる
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 02:11:18 ID:lLR/xnv/0
力線+ハイドラは思い浮かばんわ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 03:55:01 ID:1rhckk+aO
メイン皮背、サイド強情＆転倒の磁石で赤単はバッチリですわ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:22:45 ID:vep4ZK7I0
そう思ってたら窯の悪鬼で3キルされたでござる
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:54:54 ID:K0cTYee40
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:55:59 ID:a2JKpgb80
ブロックするたびに巨大化する死なない壁が出来るっていう意味でしょ。
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 04:57:20 ID:vep4ZK7I0
ダメージ全て軽減だからどうやっても0/1で残る
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 05:13:32 ID:K0cTYee40
おお。ありがとう。つーか俺は馬鹿か。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 05:29:08 ID:UsiTKrKX0
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 05:43:44 ID:vep4ZK7I0
減った+1/+1カウンターが倍になるだけだから、乗ってない状態でダメージ与えても次に乗る量は変わらんぞｗ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 05:46:56 ID:UsiTKrKX0
>>492
ブロックさせた後戦闘中にカウンター全て剥がせば戦闘ダメージで死ぬだろうと
2/3のハイドラ立ってるところに先達でパンチ＞ブロック＞稲妻で0/1へって仕掛けたら
無駄に稲妻捨ててカウンター四つをキャッシュバックさせただけでござるっていう話さね
ブロックさせた後戦闘中にカウンター全て剥がせば戦闘ダメージで死ぬだろうと
2/3のハイドラ立ってるところに先達でパンチ＞ブロック＞稲妻で0/1へって仕掛けたら
無駄に稲妻捨ててカウンター四つをキャッシュバックさせただけでござるっていう話さね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 07:03:26 ID:VCkZtxyQ0
緑力線から1ターン目にダメージで死なない0/1を出せるのか
まーその2枚を4積みしたとしても、
それらと森が初手に来るのは10％くらいではある
まーその2枚を4積みしたとしても、
それらと森が初手に来るのは10％くらいではある
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 09:32:52 ID:pjeOboUuO
緑力線＋ハイドラを来週のFNMで試そうと思ったのに…
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 09:38:27 ID:/vWp8Wow0
緑力線のスポイラー出た辺りから既出なんだし、今更
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 17:00:06 ID:243sl0DrO
ゲームデーミラディン陣営で組んで出たが、他に１人もいなかったぞ…
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:23:12 ID:FxCpdfAk0
獣相のシャーマンを手に入れたが
思いの外、使いづらいな
つか、使うデッキがあまり思いつかない
思いの外、使いづらいな
つか、使うデッキがあまり思いつかない
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 18:33:40 ID:veu7AL/w0
>>497
うちは俺以外全員陣営デッキだったw
上位者商品配布の時に「えっと、どっち陣営でしたっけ」って言われて
「すいません陣営じゃありません…」って蚊のような声で答えてきたw
>>498
普通にエルフに入れるだけで十分じゃないの?
そりゃ蔦とかあれば面白いけど、マスティコア引っ張ってきたり
1枚刺しのエズーリ持って来たり
エルフじゃなくて単色じゃなくてもいいなら戦隊の鷹とあわせたり
適当に突っ込んでも仕事しそうな
うちは俺以外全員陣営デッキだったw
上位者商品配布の時に「えっと、どっち陣営でしたっけ」って言われて
「すいません陣営じゃありません…」って蚊のような声で答えてきたw
>>498
普通にエルフに入れるだけで十分じゃないの?
そりゃ蔦とかあれば面白いけど、マスティコア引っ張ってきたり
1枚刺しのエズーリ持って来たり
エルフじゃなくて単色じゃなくてもいいなら戦隊の鷹とあわせたり
適当に突っ込んでも仕事しそうな
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:07:13 ID:90/QEfQ00
微光地入りの緑単エルドラージが赤耐性高すぎてしんどい
あの土地だけで序盤に与えたダメージ全部消されるんだがどうすりゃいいんだ
あの土地だけで序盤に与えたダメージ全部消されるんだがどうすりゃいいんだ
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:22:48 ID:M6esIHmq0
あのデッキなかなか森減らせないんだけどな
地盤の際も減らしにくいし
地盤の際も減らしにくいし
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:27:19 ID:v1UwdJC40
緑単エルドラは知らんが同じ緑単でエルフデッキだと緑力戦出されると赤は死ぬ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:54:16 ID:+EBp/xP7O
ゲームデー
トップ8
ヴァラクート1しかいないんだな
トップ8
ヴァラクート1しかいないんだな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 19:56:25 ID:FxCpdfAk0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 20:12:30 ID:VqYDebHt0
恐血鬼はサイズがいまいち過ぎて思ったより働いてくれない。なんやかんやしてるうちに恐血鬼落ちててなんで黒入ってるのか分からなくなってくる
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 20:18:16 ID:woWbWycS0
>>502
首輪魔術師で余裕の完封でした。
首輪魔術師で余裕の完封でした。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 20:29:54 ID:1rhckk+aO
>>505
ウーズさんの出番やでえ
ウーズさんの出番やでえ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:24:46 ID:FXgI3aRP0
ゲームデーの陣営戦って企画倒れっぽいなあ
ファイレクシア側がまだ弱すぎるし、そもそもミラディン側含めても店舗によっては
陣営デッキを組まない人が多い気がする
ファイレクシア側がまだ弱すぎるし、そもそもミラディン側含めても店舗によっては
陣営デッキを組まない人が多い気がする
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:36:34 ID:rlMVz/j60
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:46:34 ID:FxCpdfAk0
ファイレクシアの魅力の無さは異常
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:52:49 ID:dbWpx7Ld0
できて感染ぐらいか
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 21:57:38 ID:diQCzhGi0
そもそも景品があまりにショボいの問題
Foilでもなきゃレアでもないもののために
わざわざデッキ曲げるかと言われると微妙としか
Foilでもなきゃレアでもないもののために
わざわざデッキ曲げるかと言われると微妙としか
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 22:14:24 ID:U8Smdcyx0
予測されてた結果なんじゃねえかなファイレクシア陣営皆無
3つ目のエキスパンション発売後のゲームデーでは全く逆になっているわけですね
3つ目のエキスパンション発売後のゲームデーでは全く逆になっているわけですね
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 22:58:28 ID:FXgI3aRP0
ミラディン陣営は現状、ヴァラクートでも青白でも現スタンダードデッキをちょい修正するだけで普通に出れるからね
ファイレクシアは感染の強化もだがそれ以外のメカニズムもほしいな
ファイレクシアは感染の強化もだがそれ以外のメカニズムもほしいな
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/31(日) 23:45:03 ID:+EBp/xP7O
板橋はトップ8に二人ミラディンがいたな。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 00:12:16 ID:umJRe6g10
ミラディンで出て上位入ってPeace Striderもらえたけど確かに微妙なカードだｗ
一緒にもらったメムナイトと鍛えられた鋼の方が全然使える
一緒にもらったメムナイトと鍛えられた鋼の方が全然使える
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 00:23:54 ID:9ryGdzxz0
>>516
どう考えても3点ルーズのほうが強いからそのためにファイレクシア陣営で出たぜ 3位になれた
しかし手に入ったはいいけど別にイラスト違いでもないしよく考えたら嬉しくない・・・
ミラディンにはオパールのモックス、ファイレクシアにはワームとぐろエンジンとかにすればもっと陣営戦盛り上がったろうになあ
どう考えても3点ルーズのほうが強いからそのためにファイレクシア陣営で出たぜ 3位になれた
しかし手に入ったはいいけど別にイラスト違いでもないしよく考えたら嬉しくない・・・
ミラディンにはオパールのモックス、ファイレクシアにはワームとぐろエンジンとかにすればもっと陣営戦盛り上がったろうになあ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 00:24:09 ID:g6AV41Rz0
④ 3/3でライフ3点だっけ？
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 00:31:58 ID:BzWmUjap0
確かに２種類のstriderは現状構築レベルじゃないけど、
相性のいいカード次第ではワンチャンありそうだよ。
既に鋼の監視者やトリスケリオンあたりがあるから、使い勝手のいい
アーティファクト再利用手段があれば、デッキになる。
相性のいいカード次第ではワンチャンありそうだよ。
既に鋼の監視者やトリスケリオンあたりがあるから、使い勝手のいい
アーティファクト再利用手段があれば、デッキになる。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 01:38:14 ID:SV3Px7XY0
申し訳ないがどういうカードが登場すればあの2枚が構築レベルになるのかサッパリ予想がつかないのでNG
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 02:00:15 ID:A19DNtpw0
ヴェンセールでライフ3点ルーズ、ミミックでも可…うん、他に色々あるよねｗ
でも、無色生物で色つきと遜色ない性能とかビビるね、しかもアンコモンだし
神話のエルドラやとぐろに続く無色のマナレシオ向上を感じる
でも、無色生物で色つきと遜色ない性能とかビビるね、しかもアンコモンだし
神話のエルドラやとぐろに続く無色のマナレシオ向上を感じる
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 02:04:16 ID:JAmFO0Ma0
能動的にサクれれば良かったかもな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 02:05:05 ID:DvPvFrfvO
まあ、今回のプロモはミラディン包囲戦のコンセプトをしっかり分からせるカードだと思うよ
小形エキスパンションだから145種類中、PWが一枚あるとして残りの144枚がそれぞれ72対になってたら面白いのにな
小形エキスパンションだから145種類中、PWが一枚あるとして残りの144枚がそれぞれ72対になってたら面白いのにな
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 02:10:29 ID:KodlkTR6P
全対は面白くて美しいが触りたくないな。
レギオンの全部クリーチャーみたいな色物臭がする。
対になってるのは半分くらいもあればお腹いっぱい。
正直1/4ありゃ十分だ。
しかし思うんだが、ベイロスがcip4点+4/4で、
平和な方がcip3点+3/3なわけだろ？ たった１点ずつ差がついただけじゃん。
これは構築あるな
レギオンの全部クリーチャーみたいな色物臭がする。
対になってるのは半分くらいもあればお腹いっぱい。
正直1/4ありゃ十分だ。
しかし思うんだが、ベイロスがcip4点+4/4で、
平和な方がcip3点+3/3なわけだろ？ たった１点ずつ差がついただけじゃん。
これは構築あるな
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 03:24:05 ID:UBaSAr2P0
十二足効果忘れてませんかっと
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 03:54:10 ID:SV3Px7XY0
ドデカポッド！ドデカポッド！A Few! A Few!
ドデカポッドは東京工業大学の歌を彷彿とさせる。
ドデカポッドは東京工業大学の歌を彷彿とさせる。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 09:17:47 ID:Qy2EpDzt0
ま、無色でライフゲインしつつ3/3でるんだから構築の可能性は広がるな
ファイレクシア側の方がはるかに使いやすいけどw
ファイレクシア側の方がはるかに使いやすいけどw
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 12:38:19 ID:Fo2b4GUf0
何年前の生物基準っすか
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:36:04 ID:EpMeqYFR0
StarCityGames.com Open Series: Charlotte
10月30日にアメリカのシャーロットで行われたスタンの大会
参加者343名
優勝：赤青緑コントロール／RUG Control
準優勝：ゴブリン／Goblin
第3位：青黒コントロール／UB Control
第4位：赤青緑コントロール／RUG Control
第5位：赤青緑コントロール／RUG Control
第6位：赤青緑コントロール／RUG Control
第7位：黒青緑獣相のシャーマン／BUG Fauna
第8位：紅蓮術師の昇天／Pyromancer Ascension
第9位：青緑獣相のシャーマン／UG Fauna
第10位：ヴァラクート／Valakut Ramp
第11位：青白コントロール／UW Control
第12位：青白コントロール／UW Control
第13位：聖なる秘宝の探索／Quest for Holy Armor
第14位：ヴァラクート／Valakut Ramp
第15位：青黒コントロール／UB Control
第16位：聖なる秘宝の探索／Quest for Holy Armor
トップ8にヴァラクートも緑単も青白コンも赤単も不在
それらをトップ8から締め出したのは赤青緑コントロール
しかも4人のリストがそれぞれ微妙に違うのが面白い
10月30日にアメリカのシャーロットで行われたスタンの大会
参加者343名
優勝：赤青緑コントロール／RUG Control
準優勝：ゴブリン／Goblin
第3位：青黒コントロール／UB Control
第4位：赤青緑コントロール／RUG Control
第5位：赤青緑コントロール／RUG Control
第6位：赤青緑コントロール／RUG Control
第7位：黒青緑獣相のシャーマン／BUG Fauna
第8位：紅蓮術師の昇天／Pyromancer Ascension
第9位：青緑獣相のシャーマン／UG Fauna
第10位：ヴァラクート／Valakut Ramp
第11位：青白コントロール／UW Control
第12位：青白コントロール／UW Control
第13位：聖なる秘宝の探索／Quest for Holy Armor
第14位：ヴァラクート／Valakut Ramp
第15位：青黒コントロール／UB Control
第16位：聖なる秘宝の探索／Quest for Holy Armor
トップ8にヴァラクートも緑単も青白コンも赤単も不在
それらをトップ8から締め出したのは赤青緑コントロール
しかも4人のリストがそれぞれ微妙に違うのが面白い
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:39:20 ID:EpMeqYFR0
優勝者ver
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=35483
BradNelsonが作り解説記事載せたのが雛型だろう
青タイタン高騰は留まる所を知らない
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=35483
BradNelsonが作り解説記事載せたのが雛型だろう
青タイタン高騰は留まる所を知らない
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:39:33 ID:SX6xwaUpO
>>529
ゴブリンは赤単じゃないの?
ゴブリンは赤単じゃないの?
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:40:51 ID:YAYeKV+10
緑単エルフも緑単エルドラージランプもいないとは・・・ちょっとショック
そしてアーマーデッキは上位に来られる実力あるのね
そしてアーマーデッキは上位に来られる実力あるのね
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:46:27 ID:EpMeqYFR0
>>531
赤単だった。けど日本のリストとは違って金属術系だね
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=35482
ヴァラクートとエルドラージと青白に強い赤青緑コンだけどビート系には弱い
メタが回りそう
赤単だった。けど日本のリストとは違って金属術系だね
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=35482
ヴァラクートとエルドラージと青白に強い赤青緑コンだけどビート系には弱い
メタが回りそう
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:49:22 ID:l/5Ao3sv0
RUGって何か呼び方ないのかな
海外のデッキ名ってシャレてるの多くて好きなんだけどな
海外のデッキ名ってシャレてるの多くて好きなんだけどな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:50:56 ID:JAmFO0Ma0
ゴブリン上位に一人だけだが
超ブンしたのかそもそも持ち込んだ奴が極少なかったのか
超ブンしたのかそもそも持ち込んだ奴が極少なかったのか
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:52:17 ID:YAYeKV+10
「三原色」とか「カレリア」とかでいいんじゃない？
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:53:37 ID:EpMeqYFR0
微妙なパーツの違いでパーミ寄り系ターボランド特化系ビート寄り系DesForce系と色々あるからね
まぁ神ジェイス、マナ加速、カウンター、火力の組合せは今のメタ的に強いのは間違いないと思う
まぁ神ジェイス、マナ加速、カウンター、火力の組合せは今のメタ的に強いのは間違いないと思う
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:56:38 ID:mt3rA/aq0
俺のムルダヤと神ジェイスあたりが少し違うだけのデッキがフルボッコにされていたのはなんだったんだ・・・・
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:58:23 ID:tTo6kQDj0
>>534
国旗でいいんじゃね？とか思ったが国旗だとアフリカのナミビアくらいしか合致するのがなかった…
国旗でいいんじゃね？とか思ったが国旗だとアフリカのナミビアくらいしか合致するのがなかった…
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 14:58:52 ID:kqmvfGI+0
RUGでいいじゃん
デッキ名
昔のぎゃざには俊樹のデッキ構築記事でデッキ名はそのまんまRUGっていうのがあったぞ
マッドネスにタッチ赤でWish入れたやつ
デッキ名
昔のぎゃざには俊樹のデッキ構築記事でデッキ名はそのまんまRUGっていうのがあったぞ
マッドネスにタッチ赤でWish入れたやつ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:00:31 ID:EpMeqYFR0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:35:18 ID:Qy2EpDzt0
>>532
この前の福岡のゲームデーで俺の友人が使ってTOP8入ってたぞ
2ターン目アーマーパンチできればどのデッキにも負けないんだから厄介な相手ではある
2ターン目じゃなくてもアーマー付いたらどうにかできないとほぼ負けなのは変わらないし
サイドから帰化入れても相手先攻だと帰化さえ撃てずに死ぬ事もあるのはえらい
酸化が再録でもされない限りはいつでもワンチャンあるデッキだと思うぞ
この前の福岡のゲームデーで俺の友人が使ってTOP8入ってたぞ
2ターン目アーマーパンチできればどのデッキにも負けないんだから厄介な相手ではある
2ターン目じゃなくてもアーマー付いたらどうにかできないとほぼ負けなのは変わらないし
サイドから帰化入れても相手先攻だと帰化さえ撃てずに死ぬ事もあるのはえらい
酸化が再録でもされない限りはいつでもワンチャンあるデッキだと思うぞ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:36:36 ID:JAmFO0Ma0
そういえばそのゴブリンって上陸カード1枚も入って無いのにフェッチ8積みだけど
ブラフ的な何かなのかね
ブラフ的な何かなのかね
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:40:45 ID:M18k0iyy0
Raging Ravine 4枚つんでるのがいいね4回殴ったらおわりか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:41:28 ID:YAYeKV+10
後半に土地引く確率下げて、逆転率上げるためじゃない？
あるいはボロス上陸と誤認させるためでもあるのかも
あるいはボロス上陸と誤認させるためでもあるのかも
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:47:08 ID:HCWnfVOS0
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:52:20 ID:EpMeqYFR0
>>529
補足
第1位：赤青緑 青タイタン3
第2位：Goblin
第3位：青黒コン 青タイタン2
第4位：赤青緑 青タイタン4
第5位：赤青緑 青タイタン3
第6位：赤青緑 青タイタン2
第7位：黒青緑 青タイタン2
第8位：紅蓮昇天
第9位：青緑 青タイタン3
第10位：ヴァラクート
第11位：青白 青タイタン2
第12位：青白 青タイタン2
第13位：聖秘宝
第14位：ヴァラクート
第15位：青黒 青タイタン2
第16位：聖秘宝
青巨人こんだけいるとヴァラクートもエルドラージもきつかろうなｗ
補足
第1位：赤青緑 青タイタン3
第2位：Goblin
第3位：青黒コン 青タイタン2
第4位：赤青緑 青タイタン4
第5位：赤青緑 青タイタン3
第6位：赤青緑 青タイタン2
第7位：黒青緑 青タイタン2
第8位：紅蓮昇天
第9位：青緑 青タイタン3
第10位：ヴァラクート
第11位：青白 青タイタン2
第12位：青白 青タイタン2
第13位：聖秘宝
第14位：ヴァラクート
第15位：青黒 青タイタン2
第16位：聖秘宝
青巨人こんだけいるとヴァラクートもエルドラージもきつかろうなｗ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:56:52 ID:EpMeqYFR0
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 15:57:31 ID:Qy2EpDzt0
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 16:46:19 ID:L2Tel8fk0
ネタデッキだと思ってたアーマーデッキが普通に上位か・・・
初期のヴァラクートに似た感じだな
しかし帰化が間に合わないことなんてあるか？
そんな早くに安定してアーマー装着できる？
初期のヴァラクートに似た感じだな
しかし帰化が間に合わないことなんてあるか？
そんな早くに安定してアーマー装着できる？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 16:56:09 ID:Qy2EpDzt0
アーマー側が先攻だと最大2ターン目にアーマー付いて殴ってくる
そんで土地毎回壊されてたらマナクリいない限り2マナ到達できない
ま、後攻だと間に合うし、そんなに安定はしない
でもそういうブンで相手の対策潰せる可能性があるのはえらいねって話
そんで土地毎回壊されてたらマナクリいない限り2マナ到達できない
ま、後攻だと間に合うし、そんなに安定はしない
でもそういうブンで相手の対策潰せる可能性があるのはえらいねって話
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 16:59:37 ID:nQ5e2ZH90
順位がそのまま運要素の限界を表してる気がする
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 17:19:52 ID:nR9jSk42O
◆安定
青白、青黒、ヴァラクート、緑単エルドラージ
◆不安定
ボロス、赤単、エルフ、白単アーマー
青白、青黒、ヴァラクート、緑単エルドラージ
◆不安定
ボロス、赤単、エルフ、白単アーマー
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 17:25:23 ID:TRED/zu10
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 17:32:45 ID:Qy2EpDzt0
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 17:33:48 ID:UBaSAr2P0
>>554
Creatures
4 Memnite
1 Molten-Tail Masticore
4 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Chieftain
4 Goblin Guide
3 Spikeshot Elder
2 Galvanic Blast
4 Lightning Bolt
2 Mox Opal
1 Devastating Summons
1 Forked Bolt
4 Kuldotha Rebirth
1 Basilisk Collar
1 Chimeric Mass
1 Infiltration Lens
3 Panic Spellbomb
1 Trusty Machete
Lands
9 Mountain
4 Arid Mesa
4 Scalding Tarn
1 Smoldering Spires
1 Teetering Peaks
Sideboard:
1 Chimeric Mass
2 Sylvok Lifestaff
2 Molten-Tail Masticore
2 Perilous Myr
2 Shatter
3 Arc Trail
3 Mark of Mutiny
サイドに危険なマイアが２入ってるな
メインではなくサイドで青白対策ってことじゃね？
普通にゴブナイトではあるけど、マスティとトゲが重いって感じか
Creatures
4 Memnite
1 Molten-Tail Masticore
4 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Chieftain
4 Goblin Guide
3 Spikeshot Elder
2 Galvanic Blast
4 Lightning Bolt
2 Mox Opal
1 Devastating Summons
1 Forked Bolt
4 Kuldotha Rebirth
1 Basilisk Collar
1 Chimeric Mass
1 Infiltration Lens
3 Panic Spellbomb
1 Trusty Machete
Lands
9 Mountain
4 Arid Mesa
4 Scalding Tarn
1 Smoldering Spires
1 Teetering Peaks
Sideboard:
1 Chimeric Mass
2 Sylvok Lifestaff
2 Molten-Tail Masticore
2 Perilous Myr
2 Shatter
3 Arc Trail
3 Mark of Mutiny
サイドに危険なマイアが２入ってるな
メインではなくサイドで青白対策ってことじゃね？
普通にゴブナイトではあるけど、マスティとトゲが重いって感じか
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 17:51:57 ID:X7RAJ4kY0
アーマーは最序盤に探索引けないと、どんなデッキにも勝てないが
引ければある程度は勝てるから
死ぬほど右手が強いと上位に来ることもある
ひょっとしたら探索引かないアーマーにも負けるくらい
青緑赤がビートに弱いのかも知れんが
引ければある程度は勝てるから
死ぬほど右手が強いと上位に来ることもある
ひょっとしたら探索引かないアーマーにも負けるくらい
青緑赤がビートに弱いのかも知れんが
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 19:44:18 ID:btfex4yI0
神ジェイスと巫女コンボはマジ鬼畜
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 19:53:17 ID:2xLoy8ox0
アーマーは探索貼れなかった場合大抵石鍛冶の装備品サーチで戦うことになる
先手なら石鍛冶が絶対通るから精神と肉体の剣をサーチして能力で出せば青赤緑とも結構いいゲームになる
先手なら石鍛冶が絶対通るから精神と肉体の剣をサーチして能力で出せば青赤緑とも結構いいゲームになる
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:07:08 ID:FxEHvP5I0
装具役のおかげで探索無しでのパンチ力もそれなり
相手が出遅れたらそれで十分勝てる
相手が出遅れたらそれで十分勝てる
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:15:29 ID:Jppmy4Xm0
ミラディンの傷跡が発売されたら
ダークスティールがたくさん出てくるだろうから
聖句札の死者が活躍する…
と思って買い揃えていたのにそうはならなかった。
ダークスティールがたくさん出てくるだろうから
聖句札の死者が活躍する…
と思って買い揃えていたのにそうはならなかった。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:37:58 ID:flMA+yJnO
>>551
2ﾀｰﾝ目からいけるっけ？
2ﾀｰﾝ目からいけるっけ？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:42:24 ID:9ryGdzxz0
1ターン目 平地聖なる秘宝の探索羽ばたき飛行機械羽ばたき飛行機械羽ばたき飛行機械羽ばたき飛行機械メムナイト
2ターン目 アタック
2ターン目 アタック
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:42:37 ID:1BxfEFK90
>>562
平地、０マナクリーチャー×５、探索
平地、０マナクリーチャー×５、探索
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:46:22 ID:FxEHvP5I0
１T 平地、探索、メム
２T ソプター 鷹 ソプター 0マナクリor平地＋1マナクリ
２T ソプター 鷹 ソプター 0マナクリor平地＋1マナクリ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 20:47:17 ID:YAYeKV+10
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 21:00:12 ID:bLQyYXLG0
鷹や空猟師は0マナがいるとプレイ回数+1されるからな
2ターン目のドローもあるし、初手に探索と平地、あとクリーチャー2～3体でわりと簡単に成功する
ゆーても2ターン目に鎧アタックできる確率はやっぱ高くないが
見てる限りだと2ターン目までに探索引ければ4～5ターン目にはほぼ確実にアーマー出るな
2ターン目のドローもあるし、初手に探索と平地、あとクリーチャー2～3体でわりと簡単に成功する
ゆーても2ターン目に鎧アタックできる確率はやっぱ高くないが
見てる限りだと2ターン目までに探索引ければ4～5ターン目にはほぼ確実にアーマー出るな
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 21:12:28 ID:FpX1+Ok00
回してみるとわかるがそこまで確実でもない、0マナがいないとクエスト進めにくい
あと何より初手がきつい、クエスト来ないとか、0マナが来ないとか、土地が来ないとか
あと何より初手がきつい、クエスト来ないとか、0マナが来ないとか、土地が来ないとか
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 21:19:14 ID:YAYeKV+10
安定しないからこそのベスト8ならずだろう
それでも二人上位行けるだけの爆発力があるのが恐ろしい
それでも二人上位行けるだけの爆発力があるのが恐ろしい
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 21:36:02 ID:flMA+yJnO
みなさんありがとう。
無知な私のために。
ありがとう
無知な私のために。
ありがとう
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 23:11:39 ID:17FWCKx/0
アーマーって序盤に決めないとggだからなぁ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 23:16:32 ID:zVwseJdu0
１ターン目にメムナイト３体出てきてそのまま殴り倒されたわ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 23:27:43 ID:17FWCKx/0
>>572
それアーマーいらないな・・・
それアーマーいらないな・・・
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 23:29:56 ID:BzWmUjap0
つーか、562のちょっとした疑問にお前ら全力回答気持ちいぃーな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/01(月) 23:34:28 ID:BzWmUjap0
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 00:30:24 ID:dBTO8Na50
前環境ぐらいから日本は海外の後追いって感じだし日本でもUGRくるかな
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:09:35 ID:YoyjyOR10
>>575
まさに悪夢だな・・・
まさに悪夢だな・・・
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:14:36 ID:qMzAhE2p0
>>576
でもリスト見る限り日本で多いフルパーミッション寄りの青白がいないんだよね
でもリスト見る限り日本で多いフルパーミッション寄りの青白がいないんだよね
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:16:54 ID:YDNgyjub0
森が一枚と極楽鳥３、復讐蔦、ラノワールのエルフ１、トリンケット
のハンドってキープ？？
今の環境ならしない？？
のハンドってキープ？？
今の環境ならしない？？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:18:36 ID:onWjVAwnO
多分キープして、返しに山置かれて絶望するパターン
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:21:04 ID:Wi+Tf/pRO
後手ならキープして蔦捨てるわ。先手ならマリガン。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:33:43 ID:pAP7OZN7O
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:35:30 ID:tRA0YrCl0
LMCのゲームデー決勝戦カバレッジの動画を見てたんだが。
ヴァラクート側のプレイヤーが明らかにイカサマしてるんだよね。
探検→ヴァラクート ここまではいいんだ。
山→山 で狼茨の精霊を焼いてる。
エルフ側「土地、置きましたよね」
ヴァラ 「探検から（２枚目の山だした）よ」
という会話があるので、ヴァラクート側の故意的なものが明らか。
ヴァラクート側のプレイヤーが明らかにイカサマしてるんだよね。
探検→ヴァラクート ここまではいいんだ。
山→山 で狼茨の精霊を焼いてる。
エルフ側「土地、置きましたよね」
ヴァラ 「探検から（２枚目の山だした）よ」
という会話があるので、ヴァラクート側の故意的なものが明らか。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:44:57 ID:ZNOhiTPw0
>>583
ヲチスレでする話じゃないのか?
まぁここなら参加者もいるだろうが
http://www.ustream.tv/recorded/10555436
の
15：00～のターン
16：24で山を二枚持ってすっと出してる
（巧妙にやってるんで一時停止するくらいの気持ちで見ないと分からない）
「このターンヴァラクート出してるよね」と指摘されると被り気味に「探検使ってるんで」
大会結果からヴァラクート使ってたのは↓
ttp://magicdailynews.com/images/20101028_0.jpg
なんか気付いたことあったらミヤケンのツイッターとかブログとかメールに連絡するといいかも
ヲチスレでする話じゃないのか?
まぁここなら参加者もいるだろうが
http://www.ustream.tv/recorded/10555436
の
15：00～のターン
16：24で山を二枚持ってすっと出してる
（巧妙にやってるんで一時停止するくらいの気持ちで見ないと分からない）
「このターンヴァラクート出してるよね」と指摘されると被り気味に「探検使ってるんで」
大会結果からヴァラクート使ってたのは↓
ttp://magicdailynews.com/images/20101028_0.jpg
なんか気付いたことあったらミヤケンのツイッターとかブログとかメールに連絡するといいかも
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:51:31 ID:IjuOov1v0
でもあの盤面はそんなイカサマしなくても余裕で勝てる状況だったよな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:52:57 ID:IjuOov1v0
ごめん勘違いしてた。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:55:11 ID:YDNgyjub0
まじか・・・
後手ならってのはわかるけど
初戦ならも考えなきゃいけんか・・・
ありがと
後手ならってのはわかるけど
初戦ならも考えなきゃいけんか・・・
ありがと
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 01:55:37 ID:xk9p8I4O0
ほんとだね
にしてもなんでこれ気づかないんだ？ｗ
ご丁寧にヴァラクート能力も解決してるしｗ
みずのってやつ相当頭回ってないなｗ
にしてもなんでこれ気づかないんだ？ｗ
ご丁寧にヴァラクート能力も解決してるしｗ
みずのってやつ相当頭回ってないなｗ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 02:01:39 ID:I+XGC56t0
記録が残る大会でイカサマと聞いて
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 02:05:58 ID:Jkykn9et0
サマ師っぽい顔だわ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 02:56:20 ID:bht8JrzF0
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 03:56:02 ID:l+Kojq3S0
>>529の優勝者のRUG Controlって赤はメイン稲妻だけの
ためにいれてるのね そんでサイドに紅蓮地獄とGoblin Ruinblaster
この2枚が今のメタ環境だとそうとう重要なんだろうか？
ためにいれてるのね そんでサイドに紅蓮地獄とGoblin Ruinblaster
この2枚が今のメタ環境だとそうとう重要なんだろうか？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 04:08:47 ID:xAgQAidz0
紅蓮地獄無いとビートに詰みそう
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 10:18:45 ID:5qjfurA9O
廃墟飛ばしは、アンチコントロールメタ
二色ランドを使わない青白、青黒はないだろ
早いうちに隙をついてランドコントロールができる
逆にカウンターの総数が少ないし、罠カウンター入れにくいからガイアに何もできず食われることがある
二色ランドを使わない青白、青黒はないだろ
早いうちに隙をついてランドコントロールができる
逆にカウンターの総数が少ないし、罠カウンター入れにくいからガイアに何もできず食われることがある
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 16:16:55 ID:ndTTSkMA0
山峡居るからってのもあるんじゃない？
なんだかんだで強いしね、ターボランドなら二回アクティベートしちゃうんじゃないか
なんだかんだで強いしね、ターボランドなら二回アクティベートしちゃうんじゃないか
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 17:40:19 ID:OE6t/mU80
稲妻はタッチするだけの価値がある。
コブラを使う以上フェッチは投入必須で、
青の対抗２色で無理せず色マナを確保できるのも強み。
紅蓮地獄や廃墟飛ばしの強さはかなりのものだし。
コブラを使う以上フェッチは投入必須で、
青の対抗２色で無理せず色マナを確保できるのも強み。
紅蓮地獄や廃墟飛ばしの強さはかなりのものだし。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 17:42:01 ID:hk1aJDlFO
ガイアとか酸スラで相討ちですし
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 19:04:01 ID:ASZOSk8eO
スライムじゃなくてルインバスターなのは１マナの差？
ヴァラクートの森壊せるってのも大きいと思うんだが
ヴァラクートの森壊せるってのも大きいと思うんだが
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 19:54:43 ID:hwbxfT6a0
>>598
ルインブラスターの速攻がかなり強い
ルインブラスターの速攻がかなり強い
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 20:07:27 ID:r8vMbvqU0
速攻がPW・白昇天に対して超強い
元からヴァラクートはカウンターとマナ加速からの青タイタンで有利が付くんじゃない？
元からヴァラクートはカウンターとマナ加速からの青タイタンで有利が付くんじゃない？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:12:56 ID:0nV58Ksw0
海外の大会結果が青巨人だらけになってきた。青入ってたらほぼ霜入ってる
日本もそのうちそうなるのかねぇ
日本もそのうちそうなるのかねぇ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:37:00 ID:bKwWvw7FO
なんでいっつも青ばっかりこんなに優遇されるんだろうな
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:43:34 ID:6wB8Cvek0
青タイタンに関しては最初ほとんどの誰もがアドとれねーから対タイタンにでもならない限りよえーって言ってたじゃん。
優遇とかじゃなく今がタイタンゲーなだけだろ。
優遇とかじゃなく今がタイタンゲーなだけだろ。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:45:37 ID:BbTsu9WN0
環境の変化は偉大だ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 21:45:53 ID:VYbshiQw0
ジェイスゲーです
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 22:10:20 ID:IWy0JKDb0
タイタンゲーだからってか緑タイタンへのピンポイントなアンチカードだからだろう
今の環境に緑タイタンより後に出してもいい生物はいないからな
決断の手綱の方が使われると思ったけど青タイタンは先出しできるしな
今の環境に緑タイタンより後に出してもいい生物はいないからな
決断の手綱の方が使われると思ったけど青タイタンは先出しできるしな
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:01:37 ID:unJfYNzp0
>>決断の手綱の方が使われると思ったけど青タイタンは先出しできるしな
なるほどな。。。確かに言われてみればその通りだわ。
なるほどな。。。確かに言われてみればその通りだわ。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:16:52 ID:F2ujYTJbO
なんかここまで誘発能力祭りの環境だと
針の誘発能力封じ版が出て欲しくなってくる
針の誘発能力封じ版が出て欲しくなってくる
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:24:32 ID:CTz2iIy60
そうなるとタイタン・昇天系が一気に弱体化、壁と未達を対処されて青白も怪しい。
窯の悪鬼が赤単から抜け、とぐろエンジンも今ほど万能ではなくなって・・・
エルフが被害ほとんど受けない上に、碑のコスト踏み倒せるようになって万々歳じゃね？
窯の悪鬼が赤単から抜け、とぐろエンジンも今ほど万能ではなくなって・・・
エルフが被害ほとんど受けない上に、碑のコスト踏み倒せるようになって万々歳じゃね？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:28:57 ID:VYbshiQw0
エルドラージはでかいだけのバニラ、ヴァラクートとかデッキ全てが紙束と化すな
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:30:08 ID:IVBVyoKB0
>>610
飛行とプロテクションと打ち消されないディスってんの？
飛行とプロテクションと打ち消されないディスってんの？
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:32:41 ID:8Y7rZkSa0
悪斬が再び悪をバッサバッサ斬る環境になるのか・・・胸圧
ま、もし出るならクリーチャーの誘発型能力のみ、しかも指定したやつだけとかだろうな
無条件だと今強いカードが一気にゴミ屑になって市場価格もメタもとんでもない事になりそうだし
ま、もし出るならクリーチャーの誘発型能力のみ、しかも指定したやつだけとかだろうな
無条件だと今強いカードが一気にゴミ屑になって市場価格もメタもとんでもない事になりそうだし
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:35:23 ID:xLPn1M+w0
無条件でも7マナ位の置物だと使われずに終わりそうだけどな
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/02(火) 23:38:02 ID:mpRe7zYPP
アーティファクトだと仮定して無色7マナだと余裕で使うけど
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:00:08 ID:m9OERFVH0
つまり呪われたトーテム像採録か
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:03:29 ID:1RPBvUxx0
7マナじゃぁさすがに・・・4マナが限界かな
5マナ以上じゃ単色でさえすでにタイタン場に出されてる可能性さえある
まぁ出たとしたら結局PWやっぱ強いよねで終わりそうな気もするな
5マナ以上じゃ単色でさえすでにタイタン場に出されてる可能性さえある
まぁ出たとしたら結局PWやっぱ強いよねで終わりそうな気もするな
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:05:16 ID:ZWNrJDGF0
お前ら、メイン投入の《レオニンの裁き人》を忘れちゃ困る
あれで、UGRコントロールはランド事故を起こす
CFBで発表されて即コピったものより
あれで、UGRコントロールはランド事故を起こす
CFBで発表されて即コピったものより
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:06:27 ID:Of8CK9ox0
(3)
アーティファクト
場に出るに際しカード名を一つ指定する。
指定されたカードの誘発型能力は誘発しない。
こんな感じか？
アーティファクト
場に出るに際しカード名を一つ指定する。
指定されたカードの誘発型能力は誘発しない。
こんな感じか？
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:07:03 ID:QxJC88xZ0
>>617
そのための稲妻じゃ？ｗ
そのための稲妻じゃ？ｗ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:09:03 ID:GNWgKfO60
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:17:08 ID:MLeVlsB40
(3)
アーティファクト
場に出るに際しカード名を一つ指定する。
指定されたカードの誘発型能力は誘発しない。
今すぐ開発部にメールしろ
アーティファクト
場に出るに際しカード名を一つ指定する。
指定されたカードの誘発型能力は誘発しない。
今すぐ開発部にメールしろ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:17:55 ID:lNYZ53Vg0
俊足持ってたらつよかったけどなー
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:21:00 ID:z90MW6Vf0
ならもうもみ消しでいいじゃん・・・
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:21:55 ID:MLeVlsB40
日本語公式の記事も英語のと同様にリンクから画像が挙がるようになったな
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:22:31 ID:tTxX1rGY0
>>621
強すぎ
強すぎ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:24:28 ID:Mb5g/Cmz0
なんで１マナじゃダメなのか
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:29:19 ID:S3Mb1gZ5O
(3)
アーティファクト
これが戦場に出るに際し、カード名を１つ指定する。
指定されたカードがパーマネントとして戦場にあるかぎり、それは全ての能力を失う。
３マナならこれぐらいはやって欲しい
アーティファクト
これが戦場に出るに際し、カード名を１つ指定する。
指定されたカードがパーマネントとして戦場にあるかぎり、それは全ての能力を失う。
３マナならこれぐらいはやって欲しい
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:30:25 ID:/sr+S1NQ0
「森」
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:30:33 ID:/uMyCPptO
トリンケット(笑)からトリンケット(怒)になるから
ただでさえ下や上のダイケンキでお仕事忙しいのに粗石ちゃんが過労でへばるだろ？
ただでさえ下や上のダイケンキでお仕事忙しいのに粗石ちゃんが過労でへばるだろ？
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:32:21 ID:yg7tzWL80
？？？「わかった、ぜんぶバニラになってしまえばいい」
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:40:22 ID:S3Mb1gZ5O
>>628
正直すまんかった。「土地でない」が抜けるとエラい事になる見本だな
正直すまんかった。「土地でない」が抜けるとエラい事になる見本だな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:42:04 ID:WYHmd92t0
ねぇなんで携帯厨は意味の無いオリカ談義が好きなの?
オリカスレ行ってﾎﾙﾎﾙしてろよ
オリカスレ行ってﾎﾙﾎﾙしてろよ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:46:09 ID:4tXDFMeK0
書き込むときにちゃんともしもしつけろよ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:50:51 ID:/uMyCPptO
もしもしで十分
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 00:51:42 ID:Gq0cMC6R0
マロー「誘発型能力なら好きな時に使えないし、0マナアーティファクトで十分だな」
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 01:22:01 ID:F0iL4l2cO
折角だからドローもつけよう
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 01:34:05 ID:C9+/NNco0
いつも思うんだけどなんで携帯叩きってこんなに必死なの？
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 01:42:37 ID:I1rsfk5m0
いい加減うんざりしてるからさ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 02:18:24 ID:0iKH/CsA0
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 02:43:17 ID:oXy28W+W0
DeckCheck.org
http://www.deckcheck.org/
http://www.deckcheck.org/
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 11:28:48 ID:mWnNcoFLO
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 12:20:19 ID:SWVe9dd+0
携帯が嫌われる理由というと、PCより自由なタイミングで書き込める分、絶対数が増えて目につくからじゃねえの？
バカなこというのはPCもいっしょだし、荒らしなんかはPCのほうが多いくらいだからな
いつでもPC前にいることができる俺らの僻みもあるかもしれないがｗｗ
バカなこというのはPCもいっしょだし、荒らしなんかはPCのほうが多いくらいだからな
いつでもPC前にいることができる俺らの僻みもあるかもしれないがｗｗ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 12:39:21 ID:4tXDFMeK0
>>640
orgｗ
orgｗ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 12:58:38 ID:siVB91OH0
携帯はあんまり過去ログ見ないからじゃね？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 14:13:40 ID:9ZzCC7icO
パソコン 会社で仕事してる振りして書き込んでる社会人が多い
携帯 授業聞かないで書き込んでる学生が多い
ってことじゃない？知らないけど
携帯 授業聞かないで書き込んでる学生が多い
ってことじゃない？知らないけど
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 14:16:49 ID:C9+/NNco0
携帯：休み時間の学生や不良社会人
パソコン：ニート
だと思ってた
パソコン：ニート
だと思ってた
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 14:19:46 ID:mWnNcoFLO
つか今規制かかちゃってるからなあ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 15:50:20 ID:cGxPih6J0
昔は携帯はパソコン持ってないアホな学生の書き込みが多かったから
先入観で「また携帯か」と思って印象に残ってるだけの可能性が高い
ID確認するのアレな書き込みのときだけだし
その頃を知らんでも「また携帯か」って書き込みを見て
すりこまれてたりとかな
今は誰でもパソコン持ってるし、スマホとかもあるから
特にIDでどうこうってことは無さそうだけどなー
この書き込みもスマホからだけど
多分IDで区別はつかんはず
まー携帯だと受け取れる情報がどうしても少ないから
つたない書き込みになりがちってのはあるかもしれんけど
先入観で「また携帯か」と思って印象に残ってるだけの可能性が高い
ID確認するのアレな書き込みのときだけだし
その頃を知らんでも「また携帯か」って書き込みを見て
すりこまれてたりとかな
今は誰でもパソコン持ってるし、スマホとかもあるから
特にIDでどうこうってことは無さそうだけどなー
この書き込みもスマホからだけど
多分IDで区別はつかんはず
まー携帯だと受け取れる情報がどうしても少ないから
つたない書き込みになりがちってのはあるかもしれんけど
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 16:16:53 ID:hNDIucae0
携帯でちまちま頑張ってレスして、何を書いたかと思えば
クソくだらねーオリカ談義だったり、見る価値もない馴れ合い雑談だったりするから
携帯は嫌われるんだと思う。
過去、どうこうというより、実際に今見ていてもそういうやつが多いし。
クソくだらねーオリカ談義だったり、見る価値もない馴れ合い雑談だったりするから
携帯は嫌われるんだと思う。
過去、どうこうというより、実際に今見ていてもそういうやつが多いし。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 16:19:15 ID:0iKH/CsA0
携帯でもまともなこと書いてれば、まともな反応がもらえると思うけどな
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 16:24:56 ID:mWnNcoFLO
…そのオリカ談義に乗ってしまってたのはPCの方が多いんだけどな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 16:27:23 ID:7/3ABwftO
完全にスレチな話をしている時点でどちらも変わらん
まだ賛美が現れて荒れてた方がマシ
まだ賛美が現れて荒れてた方がマシ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 16:40:52 ID:HlRSmZH80
とりあえず、スタンの話しようぜｗ
今の所、ビックマナ、青系コントロール、速攻系ビート、エルフ、その他
って感じかな？
今の所、ビックマナ、青系コントロール、速攻系ビート、エルフ、その他
って感じかな？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 16:53:49 ID:/sr+S1NQ0
青赤緑コンはビッグマナに分類してるのかな？
どちらにせよ、青緑（+黒）蔦シャーマンがあるじゃない
どちらにせよ、青緑（+黒）蔦シャーマンがあるじゃない
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 17:06:33 ID:3eqkZ85qO
スタンダードスレはレベル低くなったな
CFBの記事ぐらい、大会結果がでた瞬間からメタ研究で話し合ってると思ったら…オリカで完封熱弁とか(笑)
CFBの記事ぐらい、大会結果がでた瞬間からメタ研究で話し合ってると思ったら…オリカで完封熱弁とか(笑)
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 17:11:30 ID:C9+/NNco0
>>655
どうせ2chのメタ研究なんて皆無難な意見しか言えないし
どうせ2chのメタ研究なんて皆無難な意見しか言えないし
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 17:37:54 ID:ieE+GaM70
オリカや携帯IDの話してて
「これだから最新セットスレは・・・」
と思ったらスタンスレで、
白アーマーやゴブナイトの話してて
スタンスレかと思ったら
最新セットスレだったでごさる
「これだから最新セットスレは・・・」
と思ったらスタンスレで、
白アーマーやゴブナイトの話してて
スタンスレかと思ったら
最新セットスレだったでごさる
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 17:55:21 ID:HlRSmZH80
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 18:10:12 ID:WYHmd92t0
>>658
RUGが3人入賞してそれぞれ別のデッキだったねって話じゃないの
RUGが3人入賞してそれぞれ別のデッキだったねって話じゃないの
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 20:36:30 ID:3eqkZ85qO
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 20:58:00 ID:mWnNcoFLO
ああいう流れの後に携帯でそういう書き込みされても
自演で印象操作しようとしてるようにしか見えん
自演で印象操作しようとしてるようにしか見えん
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 21:31:26 ID:Mz4EwUm/O
ブロック構築でトップメタだった。
UGRだったわけだがミラディン後まで支配するとは思わなかったわ。
UGRだったわけだがミラディン後まで支配するとは思わなかったわ。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 21:55:36 ID:uVZCO3ZS0
たしかブロック構築では
ヴァラクート→UG→UGR
って流れだったか
スタンじゃ緑タイタン分ヴァラクート優勢かと思われたが
青タイタンで緑タイタン封じることでメタに上がってきた感じかな
ヴァラクート→UG→UGR
って流れだったか
スタンじゃ緑タイタン分ヴァラクート優勢かと思われたが
青タイタンで緑タイタン封じることでメタに上がってきた感じかな
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/03(水) 22:08:06 ID:GNWgKfO60
マーフォークの海忍こそゴッドクリーチャーってことだな
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 03:50:27 ID:2Fx2sbOwO
青白に対して存在を許されないデッキを多く作ってるって意味で
神ジェイスより前兆の壁の方が許せなくなってきた
神ジェイスより前兆の壁の方が許せなくなってきた
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 08:32:30 ID:+DtuWGGP0
ガラクの仲間（笑）なんて言われちゃうのもあれが原因だよねー
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 10:21:58 ID:WVWMO8Gh0
最近は壁がニートだから採用枠減ってるけど
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 11:43:48 ID:uqhohxOJ0
俺は壁よりマナランプのサイドに３～４は入ってるベイロスのほうが嫌いだわ
４点ゲインうぜえええ
４点ゲインうぜえええ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 11:51:42 ID:8I+uPh+O0
最近前兆微妙だよなー
コントロールやヴァラクート相手でもキャントリあるから無駄にはならないけど
テンポ的にも引いてガッカリするカードナンバーワンになってきてるわ
赤単とか当たると頼もしいから一応入れてるけど
コントロールやヴァラクート相手でもキャントリあるから無駄にはならないけど
テンポ的にも引いてガッカリするカードナンバーワンになってきてるわ
赤単とか当たると頼もしいから一応入れてるけど
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 12:22:52 ID:UcQjz8fyO
赤単に頼もしいと思ってた時期もありました
ゴブナイトのぶん回りと当たるまでは…
相変わらず横に広がられると弱いなぁ…
ゴブナイトのぶん回りと当たるまでは…
相変わらず横に広がられると弱いなぁ…
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 12:29:49 ID:vVrhjF6iO
つまり2マナ2/1 4点ゲインの時代ですね
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 12:44:30 ID:vjxGbCFLO
前兆の壁は好きな数のクリーチャーをブロックでくる
の能力も付いてたら良かったのにな
の能力も付いてたら良かったのにな
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 12:48:10 ID:OCIibvDWP
こういういい加減なユーザーに答えていかないといけないと考えると開発部も大変だな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 12:50:24 ID:vlhUo5M70
青白コンにとって壁は審判の日までの時間稼ぎだというのに・・・
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 12:53:42 ID:rg4gLWH40
インスタントで出せてメムナイトと相打ちできる白呪文爆弾でも使ってみるかね
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 13:17:40 ID:OCIibvDWP
ヴァラクートと赤単の大爆発に耐えられる安全な道が流行るはず
現状、最速2ターンで壁置く意味が赤単相手くらいしか無いけどそれでもカウンターを捨てることになるわけで
そうするとカウンターを構えながら最速審判に繋がるシングルシンボル3マナのインスタントというのは現環境に適している
終盤に普通に使ってみても、タイタン同士のコンバットで一方的に勝てたりクロック計算を狂わせたりと器用に動く
現状、最速2ターンで壁置く意味が赤単相手くらいしか無いけどそれでもカウンターを捨てることになるわけで
そうするとカウンターを構えながら最速審判に繋がるシングルシンボル3マナのインスタントというのは現環境に適している
終盤に普通に使ってみても、タイタン同士のコンバットで一方的に勝てたりクロック計算を狂わせたりと器用に動く
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 13:48:21 ID:4d3RyGYJO
ニコニコで黒赤死の門がヴァラクートを食い荒らしてるけど
あまり話題にならないのは何故なんだ？
あまり話題にならないのは何故なんだ？
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 13:49:59 ID:Q1y5IPeqP
黒スレの領分だから
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 13:52:02 ID:f8J1c5Ri0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 13:53:33 ID:OCIibvDWP
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 14:24:39 ID:G1hjf+d5O
リアルの大会でもあのデッキでぼちぼち勝ち越してるみたいだけどなあの人
まあどちらにせよメタからは遠いが
どちらかと言うとあれはあんな環境に逆行しまくりのディスアドファッティ
&安上がりな構成でメタデッキ食っちまうのが痛快なんであって
単純な強い弱いで持て囃されてる訳じゃないと思うんだが
まあどちらにせよメタからは遠いが
どちらかと言うとあれはあんな環境に逆行しまくりのディスアドファッティ
&安上がりな構成でメタデッキ食っちまうのが痛快なんであって
単純な強い弱いで持て囃されてる訳じゃないと思うんだが
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 14:31:54 ID:5V7pfGcD0
というか最近ヴァラクートがあまり勝っていないような印象をうけるんだが、
単にヴァラクートに勝てるデッキだけが残ってるということなんだろうか。
単にヴァラクートに勝てるデッキだけが残ってるということなんだろうか。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 14:43:51 ID:8I+uPh+O0
だろうね
リスト見ると大抵ヴァラクートに有利付くデッキが多いし
ま、以前のジャンドに勝てるのはジャンドだけとかいう環境よりは健全だわな
リスト見ると大抵ヴァラクートに有利付くデッキが多いし
ま、以前のジャンドに勝てるのはジャンドだけとかいう環境よりは健全だわな
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 14:47:53 ID:+46AdZS00
まあヴァラクートに勝てて青にも勝てなきゃ話にならない環境なんですが
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 15:43:35 ID:G1hjf+d5O
で、神話詰め込んで両者のいいとこ取りなRUGか
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 16:09:28 ID:Qsxx361CO
誘導路大好きな俺としては今あったら結構強そうなんだけどなぁと思う
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 16:37:55 ID:tfXxNQwxO
>>679>>680
一応リアルでも15人くらいの小規模な大会なら優勝できる程度のポテンシャルはあるとさ
まあ緑タイタンだの苦労して集めて組んだガチデッキがあんな安上がりで向こう見ずなデッキにボコられたら
僻みの一つも言いたくなるだろうけど
端から見てる分にはpgrだが
一応リアルでも15人くらいの小規模な大会なら優勝できる程度のポテンシャルはあるとさ
まあ緑タイタンだの苦労して集めて組んだガチデッキがあんな安上がりで向こう見ずなデッキにボコられたら
僻みの一つも言いたくなるだろうけど
端から見てる分にはpgrだが
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 16:41:16 ID:LMwytnGQ0
＾＾；
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 16:41:49 ID:X4DaqNPL0
実際の小規模な大会の結果とやらは出てるの？
MOの動画なんかで勝ち誇られても困るってのが
大概の反応だろうて
MOの動画なんかで勝ち誇られても困るってのが
大概の反応だろうて
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 16:48:49 ID:G1hjf+d5O
本人は優勝したと言ってる
地元の小さな大会だろうからソースとかはさすがに無理だろ
まあ日本じゃもうそれ以上の人数集まるとこなんて限られるかも知れんが
地元の小さな大会だろうからソースとかはさすがに無理だろ
まあ日本じゃもうそれ以上の人数集まるとこなんて限られるかも知れんが
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 16:53:10 ID:U9DckgMU0
うちの地元で見つけたショップ開催の大会は8人がやっとだったなぁ
それでも開催してくれるだけでものすごく嬉しい
ただ少人数だと参加費とって優勝しても商品がしょっぱすぎるのがなw
それでも開催してくれるだけでものすごく嬉しい
ただ少人数だと参加費とって優勝しても商品がしょっぱすぎるのがなw
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 17:00:34 ID:9sjulaiL0
地元の小さな大会とかそこのプレイヤー層がどんなもんか分からんと判断しようがないよね。
カジュアルな人ばっかとか、強豪でも普段使わないような試験的なデッキの試し場みたいな雰囲気かもしれんし。
カジュアルな人ばっかとか、強豪でも普段使わないような試験的なデッキの試し場みたいな雰囲気かもしれんし。
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 17:41:47 ID:+rod9zB30
15人なら4-0すれば優勝だから当たり運で勝てそうな気がする
自分の地方は月1の草の根大会ではガチデッキ使うが
FNMでは自分で思い付いたデッキ持ち込むって人も多いから
そういうのも有るかもしれない
自分の地方は月1の草の根大会ではガチデッキ使うが
FNMでは自分で思い付いたデッキ持ち込むって人も多いから
そういうのも有るかもしれない
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 19:27:21 ID:Iz7ftefAO
なんだ、もうヴァラクートの時代は終わったのか
各地のゲームデイの結果もヴァラクート減ってたからなあ
世界選手権まではトップメタかと思ったが、１ヶ月しか持たなかったか
まあ、マナ加速してファッティ出すだけの簡単なデッキだから、使用者が急速に減ることはないだろう
健全なメタ環境だな
各地のゲームデイの結果もヴァラクート減ってたからなあ
世界選手権まではトップメタかと思ったが、１ヶ月しか持たなかったか
まあ、マナ加速してファッティ出すだけの簡単なデッキだから、使用者が急速に減ることはないだろう
健全なメタ環境だな
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 19:31:06 ID:QBRcHFg40
フェアリーさんとか続唱さんとかキチガイじみたメタに慣れてしまってバラけたメタを読むのが辛い
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 19:31:41 ID:2za03nct0
1試合目運でヴァラクートあたって上位卓に行って
そのままヴァラクート当たり続けたってだけじゃないのか
しょせんわからん殺しだろ
そのままヴァラクート当たり続けたってだけじゃないのか
しょせんわからん殺しだろ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 19:36:05 ID:Q1y5IPeqP
まあ確かに妖精地獄やスーパージャンド大戦よりはマトモな環境だね
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 20:00:49 ID:a/yRjCdb0
UGRがどうなるかでメタは変わってきそう
前回UGRが勝ちまくったせいでSCGオープンは青緑剣だらけになるだろうし
あとUGRに強いビートも増えそう
メインから青緑剣積めるボロスが一番手かな
前回UGRが勝ちまくったせいでSCGオープンは青緑剣だらけになるだろうし
あとUGRに強いビートも増えそう
メインから青緑剣積めるボロスが一番手かな
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 20:32:17 ID:EnmrVzed0
赤単と緑単ならどっちが優位か 周りに聞いてみたら
綺麗に分かれたんだけど普通に緑単のほうが赤単より優位だよね？
綺麗に分かれたんだけど普通に緑単のほうが赤単より優位だよね？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 20:36:47 ID:+DtuWGGP0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 20:40:56 ID:4AQ0IpcEO
回復カード量とサイズ次第。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 20:46:39 ID:EnmrVzed0
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 20:59:31 ID:aWE8KUXW0
俺に読解力が無いせいかもしれんけど
メタゲームでどっちが上位に居るかって話なのになんで
＞露骨な緑対策カードが赤にはないし
ってなるのか良く分からんのだけど。
赤に緑対策が有るかどうかってのは直接対決時に問題になるんでないの？
メタゲームでどっちが上位に居るかって話なのになんで
＞露骨な緑対策カードが赤にはないし
ってなるのか良く分からんのだけど。
赤に緑対策が有るかどうかってのは直接対決時に問題になるんでないの？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:06:59 ID:4kSK8dk60
ランプにしろエルフにしろ火力がそのまま対策カードになってるだろ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:09:57 ID:LMwytnGQ0
エルフには電弧が刺さるしネ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:28:52 ID:bXMb/S3o0
>>702
だからその“メタにおける”「緑単」「赤単」ってのは具体的にどのデッキを指してんだよ。
固有のデッキを指定せずに大きな括りで「特定色のカードだけで作った単色デッキ」での優劣を決めようってんなら、
いくらでも言いようがあるから、ぶっちゃけ堂々巡り。
赤霊破と青霊破のどっちが強いか語ってるようなもの。
だからその“メタにおける”「緑単」「赤単」ってのは具体的にどのデッキを指してんだよ。
固有のデッキを指定せずに大きな括りで「特定色のカードだけで作った単色デッキ」での優劣を決めようってんなら、
いくらでも言いようがあるから、ぶっちゃけ堂々巡り。
赤霊破と青霊破のどっちが強いか語ってるようなもの。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:29:11 ID:4u2x79es0
エルフがどんなタイプかにもよるが
フツーにやったら赤単が有利だろう
エルフはロード焼かれたら1/1ばかりだから
サイズ負けで殴り合い不利だし
竜王が止まらんでGGっていうパターンが多い
赤単側はマナクリ焼くか焼かないかの見極めとかが重要だから
火力の使い方の下手なプレイヤーなら
エルフが有利になるとは思うけどね
フツーにやったら赤単が有利だろう
エルフはロード焼かれたら1/1ばかりだから
サイズ負けで殴り合い不利だし
竜王が止まらんでGGっていうパターンが多い
赤単側はマナクリ焼くか焼かないかの見極めとかが重要だから
火力の使い方の下手なプレイヤーなら
エルフが有利になるとは思うけどね
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:30:34 ID:Qsxx361CO
同じビートの話と仮定して、
緑単はニッサガラクや2/3、4/5で火力や他のコントロールに耐性付けれるのに対し、赤単は一流以外の層が薄いから構築に幅ができにくい。
爆発力には大差ないから緑ビートの方がメタ的には若干優位だけど、
メタの強さと結果が一致しないのは日本選手権で証明済み
緑単はニッサガラクや2/3、4/5で火力や他のコントロールに耐性付けれるのに対し、赤単は一流以外の層が薄いから構築に幅ができにくい。
爆発力には大差ないから緑ビートの方がメタ的には若干優位だけど、
メタの強さと結果が一致しないのは日本選手権で証明済み
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:37:54 ID:pe5YZla40
緑単とか赤単とかだけじゃ、>>706の言うように何もわからんわ
デッキタイプで語れよ
デッキタイプで語れよ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:43:39 ID:Iz7ftefAO
>>529-530の優勝デッキ、どこかで見たことあると思ったら、PWCでナベが優勝した奴とほとんど同じ構成だな
日米同時優勝なら明らかにメタの一角になりそうだ
日米同時優勝なら明らかにメタの一角になりそうだ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:52:04 ID:oODVl8XiO
そりゃ構成要素 あんま変えようがないしな。
コブラ 巫女 ジェイス リーク タイタン 稲妻 定業 あたりの枚数はほぼ固定だし
コブラ 巫女 ジェイス リーク タイタン 稲妻 定業 あたりの枚数はほぼ固定だし
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:56:37 ID:+DtuWGGP0
フェッチも青赤と緑青はフル投入が基本、赤緑ミシュランは2～3かね
あとはガラクが入るか、破壊的な力を積むか、彗星の嵐は何枚か、
追加のフィニッシャーは報復者か赤タイタンか緑タイタンか、粗石とほぞ一式のセットを入れるか・・・みたいな
でも>>710が言いたいのはそういうことじゃないと思うの
あとはガラクが入るか、破壊的な力を積むか、彗星の嵐は何枚か、
追加のフィニッシャーは報復者か赤タイタンか緑タイタンか、粗石とほぞ一式のセットを入れるか・・・みたいな
でも>>710が言いたいのはそういうことじゃないと思うの
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:57:21 ID:ykgkZXOs0
まービートとしても緑単はいろんなタイプがあるからな
4/5とか入ってるタイプのほうが赤とかのビートには強くなるが
爆発力が少なくなってヴァラクートにはイマイチになる
緑単はエルフってことでいいんじゃね
緑単ビートはエルフしか勝ってないし
爆発力はあるが赤単や紅蓮地獄が厳しいって感じか
赤単は普通のガイド、悪鬼、百足、竜王、コス、火力16
みたいなタイプでいいだろう
この2つで戦ったら赤単が勝つだろうが
メタ的にはどうなるか分からんねー
ヴァラクート1強じゃなくなりつつあってメタも変わりそうだし
4/5とか入ってるタイプのほうが赤とかのビートには強くなるが
爆発力が少なくなってヴァラクートにはイマイチになる
緑単はエルフってことでいいんじゃね
緑単ビートはエルフしか勝ってないし
爆発力はあるが赤単や紅蓮地獄が厳しいって感じか
赤単は普通のガイド、悪鬼、百足、竜王、コス、火力16
みたいなタイプでいいだろう
この2つで戦ったら赤単が勝つだろうが
メタ的にはどうなるか分からんねー
ヴァラクート1強じゃなくなりつつあってメタも変わりそうだし
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 21:57:56 ID:0nayRnNl0
シナジーもあるけど最早ジャンクだな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:24:03 ID:4AQ0IpcEO
赤単やボロスがプレイング難しかったら、何が一番簡単に扱えるのやら。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:27:25 ID:bHWTKx/w0
赤緑ステロ以上に簡単なデッキは無い。
ウィニーとかバーンみたいな尖った構成だと
以外に頭使う
ウィニーとかバーンみたいな尖った構成だと
以外に頭使う
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:27:38 ID:KRn0939o0
赤単とかボロスとかが一番難しいと思うけど
コントロールのほうが簡単でしょ。
コントロールのほうが簡単でしょ。
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:30:04 ID:vGwC7Dbv0
火力の入ってるビートダウンは扱いが難しいぞ
相手がラノエル出してきたら何も考えず絶対に焼く、みたいなプレイングでは
早々に結果が頭打ちになる
相手がラノエル出してきたら何も考えず絶対に焼く、みたいなプレイングでは
早々に結果が頭打ちになる
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:30:50 ID:0nayRnNl0
>>717
簡単だけど長引いて疲労はたまるな
簡単だけど長引いて疲労はたまるな
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:31:54 ID:t1lGJ0mS0
ライフゲインかストンピィか落とし子エルドランプあたりの安いカジュアルなデッキが楽なんじゃね？
特にストンピィはマナカーブに沿って順番に脳筋生物出して殴るだけの簡単なお仕事だし。
特にストンピィはマナカーブに沿って順番に脳筋生物出して殴るだけの簡単なお仕事だし。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:34:16 ID:mm6U6mrP0
ヴァラクートは楽だと思う
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:38:19 ID:0nayRnNl0
平均カードパワーが高いデッキはどこからでも建て直しが利くから楽
特にジェイス入りかどうかの差はすごい
特にジェイス入りかどうかの差はすごい
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:39:14 ID:U9DckgMU0
>>717
何をもって簡単というか難しいというかで変わる
環境への理解が進めばコントロールは簡単だけどやたら時間かかるから習熟と調整がめんどい
どんな場合でも同型デッキの対戦が一番めんどくてしんどいと思う
ビートダウンvsビートダウン
コントロールvsコントロール
のしんどさは異常
何をもって簡単というか難しいというかで変わる
環境への理解が進めばコントロールは簡単だけどやたら時間かかるから習熟と調整がめんどい
どんな場合でも同型デッキの対戦が一番めんどくてしんどいと思う
ビートダウンvsビートダウン
コントロールvsコントロール
のしんどさは異常
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:41:46 ID:0nayRnNl0
>>723
一番楽しいけどな
一番楽しいけどな
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:49:19 ID:h+hVVQfY0
アーキタイプとしてはクロックパーミが一番難しいんじゃないだろうか
フェアリーなんかもプレイヤーによって強さが全然違ったし
フェアリーなんかもプレイヤーによって強さが全然違ったし
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 22:56:57 ID:j84yydeE0
フェアリーは乗り手側は選択肢そんな多くない
考えてミスして結果に一番影響するのは対戦相手
考えてミスして結果に一番影響するのは対戦相手
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:06:33 ID:cRckxkG70
クロックパーミってパーミよりも簡単なパーミだと思う。
パーミ自体が簡単な部類のデッキなのにそれよりさらに簡単っていう。
ただ「クロック」の意味を真に理解できてなかったり
もともとパーミッションが苦手って人は扱いにくいだろうけど
パーミ自体が簡単な部類のデッキなのにそれよりさらに簡単っていう。
ただ「クロック」の意味を真に理解できてなかったり
もともとパーミッションが苦手って人は扱いにくいだろうけど
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:13:18 ID:cRckxkG70
最近はむしろ、アーキタイプというより、マリガン基準とサイドボーディング（環境への理解力、分析力、サイドボード構築力も含め）
の方が結果に直結してる気がするな。
コンバットの判断とかスペルを使うタイミングみたいなのはある程度で
みんな頭打ちだし、カウンターや除去を持っているか持っていないかの判断は
極論としてはギャンブル要素になることも多いし。
の方が結果に直結してる気がするな。
コンバットの判断とかスペルを使うタイミングみたいなのはある程度で
みんな頭打ちだし、カウンターや除去を持っているか持っていないかの判断は
極論としてはギャンブル要素になることも多いし。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:14:35 ID:oODVl8XiO
クロックパーミはPWと対峙するときまじ悩む。
俺は旧ジェイスとかは復讐蔦とかでてる場合は無視して本体殴るけど
俺は旧ジェイスとかは復讐蔦とかでてる場合は無視して本体殴るけど
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:19:43 ID:txjaUZh/O
今の環境で白単コントロールっていけるかな。このタイプが好きなんだけど
多色地形のオンパレードの時代で白単にするメリットがエメリアぐらいなのがなあ
多色地形のオンパレードの時代で白単にするメリットがエメリアぐらいなのがなあ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:20:39 ID:4AQ0IpcEO
俺の地方はＰＷへ全力殴りなんだが、
この前ＧＰで遠征したら、神ジェイス放置ばかりで驚いたわ。
コントロール側が神ジェイスと土地しかないのに、４ターン後には完全に逆転してたな。何でジェイスを殺さないのか不思議だった。
この前ＧＰで遠征したら、神ジェイス放置ばかりで驚いたわ。
コントロール側が神ジェイスと土地しかないのに、４ターン後には完全に逆転してたな。何でジェイスを殺さないのか不思議だった。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:24:07 ID:Qsxx361CO
旧エルズペス以外は基本殺せる時に殺した方がいい。旧ペス放置できない状況だったらどっちみち負けてる
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:24:12 ID:4AQ0IpcEO
>>730
トップメタにヴァラクートと緑単エルドラージがいる以上、遅いデッキは厳しい。遅いならカウンターか土地破壊を積まないと。
トップメタにヴァラクートと緑単エルドラージがいる以上、遅いデッキは厳しい。遅いならカウンターか土地破壊を積まないと。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:24:34 ID:+DtuWGGP0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:29:41 ID:t1lGJ0mS0
太陽破が出るまでは、忠告の天使は俺のエメコンのエースだったな
土地加速入れまくってるからパララクスごっこも楽しめるし
土地加速入れまくってるからパララクスごっこも楽しめるし
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/04(木) 23:33:23 ID:d7pb3CHl0
増殖パララクスはどうかと思ったが、ここはスタンスレだったか
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:06:04 ID:eYNG/dZOO
だよな。
ラスゴに糾弾、失脚、未達
クリーチャーも壁やタイタン、悪斬さんもいるしパーツはあると思うんだけどね
どうもヴァラに勝てる気がしない まじで際ぐらいだもんな
ラスゴに糾弾、失脚、未達
クリーチャーも壁やタイタン、悪斬さんもいるしパーツはあると思うんだけどね
どうもヴァラに勝てる気がしない まじで際ぐらいだもんな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:08:11 ID:EvhBbqlq0
最近まで流刑への道があったせいか
糾弾に失脚まであっても物足りなく感じてしまう。
これでも歴代からしたらかなり贅沢な部類なんだけどな。
糾弾に失脚まであっても物足りなく感じてしまう。
これでも歴代からしたらかなり贅沢な部類なんだけどな。
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:09:54 ID:+Ygc3/a30
白力線を考えたけど簡単に割られそうだし2枚目以降紙屑だし
せめていい共鳴者があれば
せめていい共鳴者があれば
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:11:41 ID:jobZk/mz0
白の除去が強すぎて黒が
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:13:37 ID:Zy6IE4n30
流刑に加えて輪まであった前環境の白の除去っぷりは狂気
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:13:58 ID:WJCRHqx20
余った白力線？ジェイスで戻せばいいんじゃないかな
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:14:09 ID:FrqozMeX0
流刑と輪が落ちた今じゃ普通に白より黒の方が除去強いと思うぞ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:16:53 ID:sChBRcRxO
そうかなあ
まあ確かにブレードは刺さりまくるかも知れんが
…黒が環境にいないせいで…
まあ確かにブレードは刺さりまくるかも知れんが
…黒が環境にいないせいで…
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:17:39 ID:WSdWusPr0
>>743
俺もそう思う。失脚も糾弾も未達もどれもマイナス面があるから、２マナの刃はやっぱ強い。
俺もそう思う。失脚も糾弾も未達もどれもマイナス面があるから、２マナの刃はやっぱ強い。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:17:41 ID:fi1k17ol0
黒の除去もそんなに悪くないと思うけどねぇ。
刃をはじめ燻し、見栄え損ない、Ｗ消耗、掌握に門番、川崎と実戦レベルのが結構ある。
多分問題は他にあるんだろう。
刃をはじめ燻し、見栄え損ない、Ｗ消耗、掌握に門番、川崎と実戦レベルのが結構ある。
多分問題は他にあるんだろう。
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:19:35 ID:EvhBbqlq0
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:21:28 ID:jobZk/mz0
滅びさえあれば！
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:23:16 ID:soOPg6JC0
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:29:47 ID:WSdWusPr0
白の１マナ除去に糾弾と失脚ってあるけど、どういう基準で選択するべきなの？正直よくわからない。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:33:29 ID:L+/9rWr/0
ハンデスが環境にあってなかったとかブライトニング強すぎたとかあるけど、一番の問題は生き物の質じゃないかなあ
黒ゆえの重さというか継戦能力のなさというか。ぶっちゃければ黒だけ生物のインフレについていけてない。
黒ゆえの重さというか継戦能力のなさというか。ぶっちゃければ黒だけ生物のインフレについていけてない。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:34:29 ID:itW4v7tK0
仮に白単組んでくとして、どういう方向に振るかでも構成かなり変わってこない?
青緑剣今強いから石鍛冶戦隊の鷹突っ込むのもいいし
今ちょっと頼りないけど前兆の壁から突っ込むのもあるし
4 前兆の壁
3 悪斬の天使
2 太陽のタイタン
1 ワームとぐろエンジン
3 審判の日
3 糾弾
3 未達への旅
3 光輝王の昇天
4 永遠溢れの杯
2 ミミックの大桶
2 精神と肉体の剣
3 ギデオン・ジュラ
2 エルズペス・ティレル
17 平地
4 空の遺跡、エメリア
4 地盤の際
3 神聖の力線
4 失脚
1 審判の日
1 漸増爆弾
2 テューンの戦僧
3 コーの火歩き
1 光輝王の昇天
だめだ全然強そうに見えない
青緑剣今強いから石鍛冶戦隊の鷹突っ込むのもいいし
今ちょっと頼りないけど前兆の壁から突っ込むのもあるし
4 前兆の壁
3 悪斬の天使
2 太陽のタイタン
1 ワームとぐろエンジン
3 審判の日
3 糾弾
3 未達への旅
3 光輝王の昇天
4 永遠溢れの杯
2 ミミックの大桶
2 精神と肉体の剣
3 ギデオン・ジュラ
2 エルズペス・ティレル
17 平地
4 空の遺跡、エメリア
4 地盤の際
3 神聖の力線
4 失脚
1 審判の日
1 漸増爆弾
2 テューンの戦僧
3 コーの火歩き
1 光輝王の昇天
だめだ全然強そうに見えない
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:34:54 ID:EvhBbqlq0
糾弾はタイタンに対してまったくといっていいほど無意味だし
エルフみたいなマナクリから全体強化で終了、みたいなデッキ相手にも意味がない。
失脚はソーサリーな上に、すぐ同じカードを引かれるから、ジェイスで消すか
ボードをコントロールしたら直ちにゲームを決められるようなデッキで使いたい
どっちも相手にライフを与えるカードだからビートダウンでは使いにくい。
こんなとこかな。
エルフみたいなマナクリから全体強化で終了、みたいなデッキ相手にも意味がない。
失脚はソーサリーな上に、すぐ同じカードを引かれるから、ジェイスで消すか
ボードをコントロールしたら直ちにゲームを決められるようなデッキで使いたい
どっちも相手にライフを与えるカードだからビートダウンでは使いにくい。
こんなとこかな。
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:37:57 ID:DKDCkvnO0
>>750
メタによる。スライ・アーマーには糾弾、エルフ・エルドラ・ヴァラ・RUGには失脚じゃないかな？
糾弾は攻撃に合わせてボトムに送れるから、一瞬で膨らむ悪鬼や竜王、上陸に強い
失脚は相手の攻撃前に撃てるから、マナクリやタイタン、エルドラージに強い
青白コンなら失脚の欠点「また出てくる」をカウンターやジェイスの+2で帳消しにできるから、デメリットはあまり気にならない
メタによる。スライ・アーマーには糾弾、エルフ・エルドラ・ヴァラ・RUGには失脚じゃないかな？
糾弾は攻撃に合わせてボトムに送れるから、一瞬で膨らむ悪鬼や竜王、上陸に強い
失脚は相手の攻撃前に撃てるから、マナクリやタイタン、エルドラージに強い
青白コンなら失脚の欠点「また出てくる」をカウンターやジェイスの+2で帳消しにできるから、デメリットはあまり気にならない
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:47:53 ID:sChBRcRxO
>>751
つーかスーサイドクリーチャーが死んでるからじゃね
他色のクリーチャーがインフレしまくってんのに
黒だけペナルティを代償に得られるはずのマナレシオが昔から変わってない
そりゃ迫害者とかいるけど今のファッティは除去に対する保険の方が重要だし
そして何故か保険金どころかブラック金融な死の門が環境にカスるという
つーかスーサイドクリーチャーが死んでるからじゃね
他色のクリーチャーがインフレしまくってんのに
黒だけペナルティを代償に得られるはずのマナレシオが昔から変わってない
そりゃ迫害者とかいるけど今のファッティは除去に対する保険の方が重要だし
そして何故か保険金どころかブラック金融な死の門が環境にカスるという
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:52:01 ID:FC+WJ81g0
今の黒のクリーチャーも性能でいうならかなり高いと思うけどね
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 00:57:24 ID:+WbJM50G0
失脚がマナクリに対して有効なのはわかるけど、それ以外は弱いだろ。
タイタンにしても、エルドラにしても、既にある程度仕事されてるし、
すぐにまた引かれる。
確定で未達だろう。
タイタンにしても、エルドラにしても、既にある程度仕事されてるし、
すぐにまた引かれる。
確定で未達だろう。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:21:58 ID:j5QAwMMX0
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:25:21 ID:jobZk/mz0
2ターン後を「すぐに」と感じるか
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:28:02 ID:DKDCkvnO0
>>757
エムラクールは唱えさせた時点でほぼ負けだから別として、ウラモグを擁するエルドラ相手に未達は危険だろ
エムラクールは唱えさせた時点でほぼ負けだから別として、ウラモグを擁するエルドラ相手に未達は危険だろ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:29:22 ID:soOPg6JC0
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:31:43 ID:DKDCkvnO0
途中送信失礼
>>757
未達は2マナでしょ？単純に1マナの差が大きいことに加えて、なんだかんだ言って疑似除去ゆえの頼りなさ。
上でも言ったけど、エルドラでもジェイスが潰してくれるから、戻ってくることはデメリットになりづらいよ。
タイタンは2ターンの猶予の間に2・3枚カウンター用意すればいいんだし
>>757
未達は2マナでしょ？単純に1マナの差が大きいことに加えて、なんだかんだ言って疑似除去ゆえの頼りなさ。
上でも言ったけど、エルドラでもジェイスが潰してくれるから、戻ってくることはデメリットになりづらいよ。
タイタンは2ターンの猶予の間に2・3枚カウンター用意すればいいんだし
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:33:02 ID:q+XEa8H0O
あと、未達はエルドラージの全塵でもダメになるのが痛い
帰化系スペルや酸スラでもバリバリ割られるしな
帰化系スペルや酸スラでもバリバリ割られるしな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:33:08 ID:WSdWusPr0
>>754
アーマーって白単アーマーのことだよね。
あれに糾弾ってきく？２t目装備のぶんまわりにたいして、殴られてから撃ったんじゃ遅い気もするがどうなの？
自分は鷹装備の青白コン使ってて失脚採用してるけど、糾弾が欲しくなるときもあって、悩み中。
アーマーって白単アーマーのことだよね。
あれに糾弾ってきく？２t目装備のぶんまわりにたいして、殴られてから撃ったんじゃ遅い気もするがどうなの？
自分は鷹装備の青白コン使ってて失脚採用してるけど、糾弾が欲しくなるときもあって、悩み中。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:33:40 ID:B/PDBo+10
前にも出た話だが、結局はメタしだい
マナクリやロード、エルドラージやタイタンには失脚
ミシュラ土地には糾弾
って感じだね
>>757
いや、未達が入ることが前提で糾弾か失脚かって話だろ
てか
＞タイタンにしても、エルドラにしても、既にある程度仕事されてるし
は未達でも同じだろうに
それに、それでも殴られたら負けなわけで、それを回避できるかは重要
マナクリやロード、エルドラージやタイタンには失脚
ミシュラ土地には糾弾
って感じだね
>>757
いや、未達が入ることが前提で糾弾か失脚かって話だろ
てか
＞タイタンにしても、エルドラにしても、既にある程度仕事されてるし
は未達でも同じだろうに
それに、それでも殴られたら負けなわけで、それを回避できるかは重要
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:41:10 ID:8mkwOCCK0
それがそんな簡単なことならみんなもっと失脚使ってるだろｊｋ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 01:41:52 ID:8mkwOCCK0
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 02:36:06 ID:+WbJM50G0
いや、失脚派の言ってることも少しは分かるが・・・。
実際多数決とったらみんなの意見はどうなんだろう。
未達はエンチャ破壊でだめになるけど、失脚はなにもしなくても２ターン後に
また出るんだぜ？ジェイスとか、カウンターである程度カバーできるって言っても
２枚あわせてやっと除去って、コントロールの考え方じゃない。
一方、未達はとりあえず除去してる。
「相手がエンチャ破壊引くまで」と「２ターン後」を比べて、どっちがより長く
除去出来てるだろう？
それともあれか。
未達は確定で、糾弾or失脚って話か？
実際多数決とったらみんなの意見はどうなんだろう。
未達はエンチャ破壊でだめになるけど、失脚はなにもしなくても２ターン後に
また出るんだぜ？ジェイスとか、カウンターである程度カバーできるって言っても
２枚あわせてやっと除去って、コントロールの考え方じゃない。
一方、未達はとりあえず除去してる。
「相手がエンチャ破壊引くまで」と「２ターン後」を比べて、どっちがより長く
除去出来てるだろう？
それともあれか。
未達は確定で、糾弾or失脚って話か？
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 02:47:15 ID:A+qblrOv0
>>768
そもそも>>750からスタートしてて、>>757とそれに対するレス以外
誰も未達と失脚を比べてないんだが
何でログ読まずにレスするんだ？
sageも知らないみたいだし2ch初心者だろうから
半年ROMってみればいいと思うよ
そもそも>>750からスタートしてて、>>757とそれに対するレス以外
誰も未達と失脚を比べてないんだが
何でログ読まずにレスするんだ？
sageも知らないみたいだし2ch初心者だろうから
半年ROMってみればいいと思うよ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 03:04:49 ID:itW4v7tK0
おうおう、誰も反応してくれないとかマジで泣けるな!
青白コンの劣化じゃんくらい言ってくれてもいいんじゃないの（迫真）
青白コンの劣化じゃんくらい言ってくれてもいいんじゃないの（迫真）
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 03:34:58 ID:6Tc0bKzHO
失脚使うくらいなら転倒の磁石の方がマシ。
ラス＋磁石の安定性は異常やでぇ
ラス＋磁石の安定性は異常やでぇ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 08:41:34 ID:7OSlAzPSO
失脚2
糾弾2
未達1
ラス3
でやってる
迷ったら全部入れようぜ
カード散らしたほうが、相手は除去がいっぱい入ってるような錯覚に陥る
糾弾2
未達1
ラス3
でやってる
迷ったら全部入れようぜ
カード散らしたほうが、相手は除去がいっぱい入ってるような錯覚に陥る
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 08:44:22 ID:QbdAdwv50
潔癖症の僕としてはリストが汚くなるのはちょっと・・・
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 08:49:04 ID:nAcaQxvr0
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 09:02:40 ID:M26YCI6mO
>>772
青系コントロールの取り消し1枚指しとかもそういう意図があるらしいな
青系コントロールの取り消し1枚指しとかもそういう意図があるらしいな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 09:41:21 ID:UIozKccR0
追加のカウンターとして入れる冷静な反論とかは優秀だな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 11:45:39 ID:qBNoVQrPO
磁石は墓地に行けばな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 16:59:30 ID:+sUourgu0
ＭＯだけど、磁石をヴェンセールで使いまわしつつ、太陽破の天使がこんにちわする
デッキとあたったよ。ある意味ラスゴよりいやらしかった＞磁石
デッキとあたったよ。ある意味ラスゴよりいやらしかった＞磁石
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:02:24 ID:pZgWO71D0
その後は太陽破が出し入れされるしなｗ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:22:52 ID:qBNoVQrPO
三枚でそれなら、ﾗｽｺﾞの方がよくないかな？
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:24:54 ID:+0BL3jVv0
磁石は1ターン早いし、相手だけ被害が出るし、ラスゴはラスゴで入れればいいんじゃね
コントロールとかヴァラクートに勝てる気がしないけどｗ
コントロールとかヴァラクートに勝てる気がしないけどｗ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:30:40 ID:eVk+EBqv0
壊滅的な召喚は奇襲隊と合わせて突っ込ませると強すぎて
つい枚数増やしたくなるな
つい枚数増やしたくなるな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:35:46 ID:qBNoVQrPO
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:37:33 ID:bTPuh4JP0
破壊的な力と壊滅的な召喚を入れたランデスでヴァラクートに勝てないか試したら、相手が少しでも出遅れたら
分がある感じだったがだったらヴァラクートを使ったほうがいいという臭い結論に達してしまった。
ガラクが出るかどうかが勝負の分かれ目だった。なんで石の雨落ちてしまうん？
分がある感じだったがだったらヴァラクートを使ったほうがいいという臭い結論に達してしまった。
ガラクが出るかどうかが勝負の分かれ目だった。なんで石の雨落ちてしまうん？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:44:42 ID:lYpjSbA50
ババアとか東屋とかマナクリ多すぎたからだと思ってる
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:45:03 ID:M26YCI6mO
マロー「3マナの土地破壊とかお前俺が社長室に呼び出されちまうじゃねぇか」
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:49:31 ID:qBNoVQrPO
冬の抱擁とすき込み！
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 17:57:31 ID:eVk+EBqv0
ＲＲＲで土地割ってプレイヤーに3点とか
そんなスペルにすれば良い
そんなスペルにすれば良い
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 19:45:25 ID:89PysZAr0
すきこみとか思い出したくもねぇ糞カード
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 23:21:22 ID:GLT94XZ+O
PW対応の化膿が来てくれれば何もいらない
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 23:26:33 ID:EvhBbqlq0
大渦の脈動って知ってる？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 23:35:49 ID:0hwIJvF40
ヒント：スタンスレ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 23:36:22 ID:Jq2cKzIF0
起動型能力を打ち消して発生源を破壊するインスタントくらいでいいからこねえかな
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 23:46:48 ID:sChBRcRxO
黒はそういうのだけは変に強かったりするんだよなあ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/05(金) 23:54:38 ID:L+/9rWr/0
しかし強いって書いてあるけど勝てないのが黒
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 00:08:41 ID:t3kLRH9L0
>>793
それタイタン殺せなくね？
それタイタン殺せなくね？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 00:11:00 ID:8r/8gyD30
>>796
フェッチ消せてPW消せてタイタンまで消そうというのか
フェッチ消せてPW消せてタイタンまで消そうというのか
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 00:24:42 ID:E1cPCoKw0
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 00:55:52 ID:GeX7GKLq0
赤タイタンが9点叩き出して強いわ、ハンデスもなく、仕方なしに除去撃ったら案の定カウンターされるし
記憶殺しは緑タイタン指定しないと怖かったからそうしたけど意味あったのかなかったのか・・・
黒コン・・・
記憶殺しは緑タイタン指定しないと怖かったからそうしたけど意味あったのかなかったのか・・・
黒コン・・・
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 00:56:33 ID:GeX7GKLq0
黒スレと間違えて誤爆しちゃったごめんね
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 09:25:01 ID:OlL7V4qB0
俺が時を止めた
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 12:28:01 ID:0ek4GeGeO
今って吸血鬼はどうなの? やっぱ駄目なのか！？
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 12:29:27 ID:6Nj1Hno00
死の門型が地雷デッキとして一部で大人気
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 13:00:14 ID:0TSq1SbX0
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 13:02:44 ID:3u584ooHO
カラストリアでライフルーズをリカバリーできる
&サクリ能力持ちがたまたま吸血鬼にいるからってだけで
それ以外はあんま吸血鬼である必要性ないしねあのデッキ
&サクリ能力持ちがたまたま吸血鬼にいるからってだけで
それ以外はあんま吸血鬼である必要性ないしねあのデッキ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 14:24:58 ID:rsWMXL4o0
夜侯の代わりに来たのがあのオッサンだからなぁ。
あいつが2マナとかだったら良かったのに。
あいつが2マナとかだったら良かったのに。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 14:35:48 ID:0ek4GeGeO
夜侯落ちたのか・・・・・ギャザ少し御無沙汰してるあいだに
吸血鬼組みたいけど、貴人って強いか? ２マナ域は恐血鬼と呪詛術士でいい気がするんだよなぁ・・・・ 序盤マナに余裕ないし
吸血鬼組みたいけど、貴人って強いか? ２マナ域は恐血鬼と呪詛術士でいい気がするんだよなぁ・・・・ 序盤マナに余裕ないし
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 14:41:26 ID:4PIfqmlr0
今の吸血鬼は貴人で持ってる
呪詛術士の起動型能力が刺さる相手は青白とアーマーくらいしかいない
メインに入れるなら断然貴人、貴人抜いたら勝てる相手にも勝てなくなる
呪詛術士の起動型能力が刺さる相手は青白とアーマーくらいしかいない
メインに入れるなら断然貴人、貴人抜いたら勝てる相手にも勝てなくなる
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 15:40:23 ID:5FY1MYuXO
血の長の刃入り吸血鬼がこの前のフライデーで優勝してたぞ。
４ターン目に9/9くらいになるデッキ
４ターン目に9/9くらいになるデッキ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 15:42:27 ID:6Nj1Hno00
死の門「え？3ﾀｰﾝ目9/9じゃないの？」
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 15:53:44 ID:5FY1MYuXO
４ 臓物の予見者
４ 吸血鬼の裂断者
２ 血の座の吸血鬼
４ 恐血鬼
４ カラストリアの貴人
４ マラキールの門番
４ 蟲惑的な吸血鬼
４ 破滅の刃
４ 血の署名
４ 血の長の刃
12 沼
２ 地盤の際
４ 湿地の干潟
４ 深緑の地下墓地
４ 強迫
４ 吸血鬼の夜鷲
３ サディストの聖贄
３ 記憶殺し
１ 地盤の際
見た感じはこんなだった。普通の吸血鬼ウィニー
４ 吸血鬼の裂断者
２ 血の座の吸血鬼
４ 恐血鬼
４ カラストリアの貴人
４ マラキールの門番
４ 蟲惑的な吸血鬼
４ 破滅の刃
４ 血の署名
４ 血の長の刃
12 沼
２ 地盤の際
４ 湿地の干潟
４ 深緑の地下墓地
４ 強迫
４ 吸血鬼の夜鷲
３ サディストの聖贄
３ 記憶殺し
１ 地盤の際
見た感じはこんなだった。普通の吸血鬼ウィニー
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:07:22 ID:3u584ooHO
すげーシンプルだな
まあ他に選択の余地がないとも言うが
まあ他に選択の余地がないとも言うが
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:13:48 ID:QsEHUmES0
他のビートが4キル余裕って言ってるなかで
9/9になりましたとか言ってもなあ
9/9になりましたとか言ってもなあ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:18:14 ID:rsWMXL4o0
別に4ターンまで何もしないってわけじゃないでしょ。
他のビートと一部相打ちとりながら大きくなったりするんだし序盤の攻勢をしのげれば何とかなるんじゃね？
貴人でライフ回復も出来るし。
他のビートと一部相打ちとりながら大きくなったりするんだし序盤の攻勢をしのげれば何とかなるんじゃね？
貴人でライフ回復も出来るし。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:24:47 ID:QsEHUmES0
>>814
いや、別に対戦したらどうとか言う話はしてないが
いや、別に対戦したらどうとか言う話はしてないが
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:27:56 ID:Qb0MHN/u0
吸血鬼はＭＯのデイリーイベントでもたまに3-1ぐらいしてるよ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:37:57 ID:rsWMXL4o0
>>815
キルできるターン数が早いから優れたデッキではないってことだよ。
早けりゃいいんなら低速デッキなんて存在しないしね。
そのデッキなりの動きが出来ればいいんだからターン数だけ比べてどうこうって意味がないってことよ。
キルできるターン数が早いから優れたデッキではないってことだよ。
早けりゃいいんなら低速デッキなんて存在しないしね。
そのデッキなりの動きが出来ればいいんだからターン数だけ比べてどうこうって意味がないってことよ。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:48:34 ID:tH6MNBew0
9/9悪魔ピッチ→反逆の印で15点
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:48:42 ID:+1rFnqqn0
今のスタンダードはまずヴァラクートの速度に間に合う＝4.5ターン目にタイタンが確実に出てくるまでにゲームを決められる
くらいの速度があって始めてビートダウンに人権がある感じだからねぇ・・・
くらいの速度があって始めてビートダウンに人権がある感じだからねぇ・・・
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:54:59 ID:rsWMXL4o0
サイドからの記憶殺しとサディストでどの程度戦えるかだな。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 16:58:25 ID:E2hQJZxb0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:00:53 ID:zfLxlHw7O
１ｔ目…血長刃
２ｔ目…血座吸血鬼
３ｔ目…ウラモグの手先
４ｔ目…恐血鬼&フェッチ
これで４ｔ目で
ターン終了まで33/33(次ターン17/17)の巨大なおっぱいを持った血の座の吸血鬼が出来るよ!!
まぁ、25/25(次ターン13/13)に押さえるがな
まぁ…この手札なら俺は
１ｔ目→血長刃
２ｔ目→血の座
３ｔ目→恐血鬼&フェッチ→11/11(終了時3/3)でなぐる。
４ｔ目→ウラモグの手先
にするが…
２ｔ目…血座吸血鬼
３ｔ目…ウラモグの手先
４ｔ目…恐血鬼&フェッチ
これで４ｔ目で
ターン終了まで33/33(次ターン17/17)の巨大なおっぱいを持った血の座の吸血鬼が出来るよ!!
まぁ、25/25(次ターン13/13)に押さえるがな
まぁ…この手札なら俺は
１ｔ目→血長刃
２ｔ目→血の座
３ｔ目→恐血鬼&フェッチ→11/11(終了時3/3)でなぐる。
４ｔ目→ウラモグの手先
にするが…
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:02:23 ID:3u584ooHO
>>818
しつこい
しつこい
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:03:44 ID:tGwCaogb0
エルフも比較的遅いビートだよね
碑を張ればタイタンや報復者の上から決められるのが強みかな？追加の碑として起源の波X≧5があるし。
シャーマンから磁石のゴーレム引っ張ってくるタイプはまた少し違うけれど
吸血鬼はマナクリがいない代わりに、恐血鬼や血の署名の分息切れしづらいし、除去もある
こう言うと強いのに結果があまり残らないのは何故だ
碑を張ればタイタンや報復者の上から決められるのが強みかな？追加の碑として起源の波X≧5があるし。
シャーマンから磁石のゴーレム引っ張ってくるタイプはまた少し違うけれど
吸血鬼はマナクリがいない代わりに、恐血鬼や血の署名の分息切れしづらいし、除去もある
こう言うと強いのに結果があまり残らないのは何故だ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:06:10 ID:XS9MBMPL0
黒だからさ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:08:42 ID:57a4hsMA0
4Tキルある環境のビートでドローとか除去とかしてたら駄目だと思うの
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:09:12 ID:rsWMXL4o0
>>822
装備コスト忘れてやしないかい？
装備コスト忘れてやしないかい？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:12:22 ID:rsWMXL4o0
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:13:56 ID:zfLxlHw7O
>>827
上の奴は
4ｔ目にハンドのフェッチ含め土地４つあるって考えだから、吸血鬼出して、フェッチ出す前に１マナ浮いてるから装備出来るよ。
下の例だと
３ターン目に
吸血鬼→サクる→フェッチセット→サクる→フェッチ起動→装備セット→サクる
だから可能だぜ
上の奴は
4ｔ目にハンドのフェッチ含め土地４つあるって考えだから、吸血鬼出して、フェッチ出す前に１マナ浮いてるから装備出来るよ。
下の例だと
３ターン目に
吸血鬼→サクる→フェッチセット→サクる→フェッチ起動→装備セット→サクる
だから可能だぜ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:16:07 ID:zfLxlHw7O
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:20:19 ID:Qb0MHN/u0
ブンした時の強さは白単アーマーが最強だろうけど
一番安定してるビートダウンは何かね
一番安定してるビートダウンは何かね
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:20:53 ID:0ek4GeGeO
貴人は大事なんだね・・・・
ウィニー型が１番なのかな。スピードが大事みたいだね今。
ウィニー型が１番なのかな。スピードが大事みたいだね今。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:31:41 ID:zfLxlHw7O
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:37:23 ID:qSzLm6H60
>>831
比較的安定してるのはボロスか赤単じゃないか
比較的安定してるのはボロスか赤単じゃないか
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:48:30 ID:xGBtfih30
>>824
エルフは除去撃たれたり除去を警戒したら遅くなるけど
邪魔さえされなければ3ターン目に手札全部展開して4キルとかは割とある
結局、勝率が相手の除去依存なのがネックになるんだけど
あと息切れ自体は吸血鬼以外もPWや装備品のこと考えたら大差は無い
吸血鬼は元々精神ヘドロや夜候ワンチャンのデッキだったが
ベイロスが出て夜候が落ちてそれも無くなった
>>831
エルフはブン回りしやすいが相手の除去依存(特に紅蓮地獄)
ボロスはバランスはいいがマナ基盤が安定していない
赤単は金太郎飴なデッキで動きは安定するが
ブン回りってほどの動きは上記2つほどは多くは無い
動きは赤単が安定だけど、しのがれやすくもあるんだよね
あと、ブン回り最強はゴブナイトじゃないか？
エルフは除去撃たれたり除去を警戒したら遅くなるけど
邪魔さえされなければ3ターン目に手札全部展開して4キルとかは割とある
結局、勝率が相手の除去依存なのがネックになるんだけど
あと息切れ自体は吸血鬼以外もPWや装備品のこと考えたら大差は無い
吸血鬼は元々精神ヘドロや夜候ワンチャンのデッキだったが
ベイロスが出て夜候が落ちてそれも無くなった
>>831
エルフはブン回りしやすいが相手の除去依存(特に紅蓮地獄)
ボロスはバランスはいいがマナ基盤が安定していない
赤単は金太郎飴なデッキで動きは安定するが
ブン回りってほどの動きは上記2つほどは多くは無い
動きは赤単が安定だけど、しのがれやすくもあるんだよね
あと、ブン回り最強はゴブナイトじゃないか？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:56:42 ID:Qb0MHN/u0
>>835
流石に2ターン目にアーマーアタックのが上じゃね？
まあゴブナイトも負けず劣らずブンしたら一方的殴り勝てるから大差無いとも言えるけど
あとゴブナイトは速攻持ちばかりだから紅蓮地獄に若干耐性あるのが良いな
流石に2ターン目にアーマーアタックのが上じゃね？
まあゴブナイトも負けず劣らずブンしたら一方的殴り勝てるから大差無いとも言えるけど
あとゴブナイトは速攻持ちばかりだから紅蓮地獄に若干耐性あるのが良いな
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 17:59:34 ID:GeX7GKLq0
夜候が落ちた意味が真剣にわからない
悪斬、ハイドラ、ファッキンら辺を再録するよりマシって奴じゃないか
悪斬、ハイドラ、ファッキンら辺を再録するよりマシって奴じゃないか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:02:55 ID:4/No2Pak0
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:11:24 ID:3u584ooHO
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:12:23 ID:tGwCaogb0
>>836
ゴブナイト
1T山、メムメムモックス奇襲隊で6点
2T山、再誕（モックス）、奇襲隊で14点
アーマー
1T平地、聖なる秘宝の探索、メムメム
2T平地、きらめく鷹（メム）、メム、決闘者、鎧をメムに付けてアタック、土地破壊でGG
ブン回りの極致で言えばほぼ互角だけど、アーマーの方が2Tで決められるパターン多いから少し上かも。
総合力高いのはどっちかなー
ゴブナイト
1T山、メムメムモックス奇襲隊で6点
2T山、再誕（モックス）、奇襲隊で14点
アーマー
1T平地、聖なる秘宝の探索、メムメム
2T平地、きらめく鷹（メム）、メム、決闘者、鎧をメムに付けてアタック、土地破壊でGG
ブン回りの極致で言えばほぼ互角だけど、アーマーの方が2Tで決められるパターン多いから少し上かも。
総合力高いのはどっちかなー
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:12:29 ID:3u584ooHO
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:15:53 ID:4/No2Pak0
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:16:57 ID:0TnPOPDn0
>>837
俺は次元の浄化が落ちたことの方が理解できないよ
夜侯落ちは黒のデッキタイプ一新・新ロードと意味があったかもしれないが浄化落ちはホントに分からない
これからのスタンでようやく使い出があるだろうと思っていたらなぜかゼンディカーと一緒に落ちるM11に審判の日・・・
俺は次元の浄化が落ちたことの方が理解できないよ
夜侯落ちは黒のデッキタイプ一新・新ロードと意味があったかもしれないが浄化落ちはホントに分からない
これからのスタンでようやく使い出があるだろうと思っていたらなぜかゼンディカーと一緒に落ちるM11に審判の日・・・
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:34:24 ID:eTnwTU2a0
次元の浄化落ちたのって真髄の針と同じでSoM支援じゃねーの？
置物全部破壊があると遅めの金属術or増殖デッキが死ぬし、全塵と新ペス奥義で我慢してねっていう
置物全部破壊があると遅めの金属術or増殖デッキが死ぬし、全塵と新ペス奥義で我慢してねっていう
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:36:01 ID:6Nj1Hno00
次元の浄化「金属術（笑）」
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:42:07 ID:RMf31g860
>>844
まぁ金属術は今のカードプールでは、ゴブナイトが運よく達成できるかな？くらいで
まともに運用できるデッキが存在しないけどね リミテでは大活躍のようだけど
次からの金属術はどういう条件になってどんな能力が付加されるのやら
まぁ金属術は今のカードプールでは、ゴブナイトが運よく達成できるかな？くらいで
まともに運用できるデッキが存在しないけどね リミテでは大活躍のようだけど
次からの金属術はどういう条件になってどんな能力が付加されるのやら
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 18:59:22 ID:902TzF5s0
金属術はせめて印鑑みたいな軽量マナアーティーファクトがサイクル構成してればねぇ
よりによって不安定なマイアがサイクル構成してるっていう
軽量でコントロール性の高い置物も磁石くらいしかないし次回その辺りが充実してくれないと厳しい所
よりによって不安定なマイアがサイクル構成してるっていう
軽量でコントロール性の高い置物も磁石くらいしかないし次回その辺りが充実してくれないと厳しい所
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 19:03:16 ID:8r/8gyD30
対抗色タリスマンが来るよ、きっと
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 19:32:53 ID:5FY1MYuXO
モックスサクって、２枚目を出すのは気付かなかったわ。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 20:50:17 ID:+1rFnqqn0
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 20:55:37 ID:u95r6ClpP
あるじゃないか
界王拳３倍した奴が
界王拳３倍した奴が
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 21:03:25 ID:+1rFnqqn0
いやいらんから
緑単エルドラージやダイケンキにすら積まれないとかクソデザイン乙だし
緑単エルドラージやダイケンキにすら積まれないとかクソデザイン乙だし
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 21:09:48 ID:MDtz/p3e0
ミラディンだから、タリスマン復活すると思ってたのに(´･ω･｀)
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 21:24:11 ID:jyIZ3GQJ0
ま、2マナのマナブーストは緑の特権ってことなんでしょ
その割にはランパン落ちてるけどｗ
今んとこの金属術見る限りじゃ印鑑系が来ても金属術が脅威になることはなさそうだけど、次のセットで化けるのかもね
だから壊れやすいマイアシリーズになったとか
その割にはランパン落ちてるけどｗ
今んとこの金属術見る限りじゃ印鑑系が来ても金属術が脅威になることはなさそうだけど、次のセットで化けるのかもね
だから壊れやすいマイアシリーズになったとか
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 21:30:05 ID:tGwCaogb0
印鑑みたいなのが来たらいよいよもってRUGが素晴らしい完成度になりそう
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 21:32:02 ID:+1rFnqqn0
単色版印鑑とか出たりしてなぁ・・・
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 22:01:24 ID:sh+Wef0J0
(1)，（T）：あなたのマナ・プールに（白）を加える。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 22:04:40 ID:MDtz/p3e0
いや、ここは敵対色印鑑で、緑黒をガッチリサポート。
マロー頑張ってます（ ,_ﾉ`) b
マロー頑張ってます（ ,_ﾉ`) b
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:00:07 ID:tH6MNBew0
ダイケンキってどういう意味かと思ったらポケモンかよ。
デッキ内容がわかりにくいのにこの名前で定着するのはどうかと。
デッキ内容がわかりにくいのにこの名前で定着するのはどうかと。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:01:06 ID:qRNrYnei0
>>857
1マナでキャントリップついてて2色出せるなら…
1マナでキャントリップついてて2色出せるなら…
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:36:27 ID:0TnPOPDn0
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/06(土) 23:41:50 ID:6Nj1Hno00
製作者がそう名付けてたんだから仕方なかろう
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:07:16 ID:txfEQGo40
製作者がうんこって命名したらうんこって呼ぶのかよ！！
俺は呼ぶね。
俺は呼ぶね。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:09:31 ID:LUQuRxDN0
そのケースなら皆呼ぶだろw
つーかむしろ呼びたい
つーかむしろ呼びたい
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 00:11:20 ID:3cO/J1TW0
もうユグドラシルは許してやれよ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:30:01 ID:1cGZLvHrO
一番困るデッキ名は「ヤソコン」。誰が作ったか知らないが色くらいはわかるようにしてくれ。
レガシーに行くとさらに酷い
レガシーに行くとさらに酷い
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:34:23 ID:dwpkp1Xc0
デッキ名なんざどうだっていいだろ、分かれよ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:35:04 ID:FYcrzPXH0
～～～～～～～以下釣り堀～～～～～～～～
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 01:36:06 ID:tv1Y7N2k0
【京都迷宮案内】を思い出した
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 02:30:54 ID:zVYBg/Sz0
ああ、俺の>>852を発端に面白いことになってるな。
俺は何気なくダイケンキとか使ったわけではなく、当然意味があってそう呼んでいるわけだが、
すなわち俺は、デッキ製作者に対する敬意として
その製作者がつけた名前でそれを呼ぶことにしている。それがどんな名前であってもね。
デッキなんて個々人で好きに呼べばいいと思うが、言葉には意味がある。
とくに俺なんかはことさらにそれを意識してあえて使う表現が多いから
ちょっと脱線のタネを作ってしまったな。
俺は何気なくダイケンキとか使ったわけではなく、当然意味があってそう呼んでいるわけだが、
すなわち俺は、デッキ製作者に対する敬意として
その製作者がつけた名前でそれを呼ぶことにしている。それがどんな名前であってもね。
デッキなんて個々人で好きに呼べばいいと思うが、言葉には意味がある。
とくに俺なんかはことさらにそれを意識してあえて使う表現が多いから
ちょっと脱線のタネを作ってしまったな。
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 03:13:35 ID:EmYyExjKO
>>866
そのまんま「ヤソ」製作の「コントロール」ってこと。
色も環境によって青黒だったり青白緑とか色々変わってくる。
特徴としては同色同型デッキに比べて、若干ソリューション気味なところかなぁ。
だから色とか内容とか分からなくて当然ｗ
そのまんま「ヤソ」製作の「コントロール」ってこと。
色も環境によって青黒だったり青白緑とか色々変わってくる。
特徴としては同色同型デッキに比べて、若干ソリューション気味なところかなぁ。
だから色とか内容とか分からなくて当然ｗ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 03:13:40 ID:K9LHGmsSO
なにこの人
急に語りだしたよ
急に語りだしたよ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 03:21:02 ID:QufxMXqSO
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 04:52:55 ID:AIyqCTBnO
>>818
ボコられて悔しいんですねヴァラクート使いさん
ボコられて悔しいんですねヴァラクート使いさん
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 05:46:03 ID:Vunvhz5o0
SCGのStandard Openがちょうどやってるな
http://www.starcitygames.com/magic/standard/20450_Live_Coverage_of_StarCityGamescom_Open_Series_Boston.html
Over 400 playersって、もうまるっきりグランプリだｗ
http://www.starcitygames.com/magic/standard/20450_Live_Coverage_of_StarCityGamescom_Open_Series_Boston.html
Over 400 playersって、もうまるっきりグランプリだｗ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 06:13:43 ID:X1wnbtHo0
PIZZA GUY で不覚にも笑ってしまった
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 06:24:40 ID:QufxMXqSO
優勝賞金２キロドルだからな
日本でもこのぐらいのやってほしいわ
日本でもこのぐらいのやってほしいわ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 07:21:29 ID:X1wnbtHo0
赤単がRUBに勝ってる
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 08:47:07 ID:QufxMXqSO
そりゃそうだろうよ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 10:30:41 ID:QA5oRTZG0
RUB？見慣れないな
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 10:52:59 ID:3BF1F5/x0
tier1はRUGコン、ヴァラクート
次いでRUB,青白
その次に赤、白の速い系
上位に行くとコントロールが多いと感じた
次いでRUB,青白
その次に赤、白の速い系
上位に行くとコントロールが多いと感じた
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 10:55:50 ID:mrAJUPAx0
あとエルフと緑単エルドラもな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 13:25:47 ID:FnKPWq5j0
SCGのStandard OpenのTOP8って
ゴブリン2 吸血鬼1 UBコン UGコン RUGコン2 ？
って感じか？
ゴブリン2 吸血鬼1 UBコン UGコン RUGコン2 ？
って感じか？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 13:34:59 ID:nIp9tiVC0
ゴブリンは大きな大会で必ず上位に入ってるね
なんだかんだ言って安定してる部類なのかもしれない
そして吸血鬼1これが気になりすぎるｗｗ
なんだかんだ言って安定してる部類なのかもしれない
そして吸血鬼1これが気になりすぎるｗｗ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 13:44:52 ID:FnKPWq5j0
RUGが優勝 2位UGコン
2位がクローンとリバーボア入ってた。
ゴブリン2人共1没 吸血鬼2没。
2位がクローンとリバーボア入ってた。
ゴブリン2人共1没 吸血鬼2没。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 14:07:26 ID:mrAJUPAx0
上位陣のデッキリストってどこで見れる？
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 15:36:42 ID:+0vL2oUX0
URB･･･グリクシスコンはマナベース的にもう死んだと思っていたが
行けるものなのか。どんなデッキだったんかな。
行けるものなのか。どんなデッキだったんかな。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 16:07:12 ID:rGYPD7Yc0
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=std&start_date=2010-11-07&end_date=2010-11-07&event_type=SCSO
やだ、この吸血鬼ちょっと好み
やだ、この吸血鬼ちょっと好み
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 16:13:13 ID:1gFqfyKo0
美しいリストだな
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 16:29:47 ID:X6yKfr0B0
吸血鬼はＭＯでよく見るタイプだね
ところでゴブナイトは1枚マスティ挿しがトレンドだけど
メインから4マナは重すぎてちょっと辛くないか？
まあ動けば当然強いんだけど
ところでゴブナイトは1枚マスティ挿しがトレンドだけど
メインから4マナは重すぎてちょっと辛くないか？
まあ動けば当然強いんだけど
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 17:21:46 ID:2/xVZq/u0
クローンはわかるけど、リバーボアは何でだろう
ヴァラクートはもう勝てるから、RUGとか青白を意識ってことなの？
ヴァラクートはもう勝てるから、RUGとか青白を意識ってことなの？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 18:02:19 ID:zZcAk+Uz0
>>890
お守りか、サイドからはみ出した分じゃないかな
4ターン目に出す必要はないし、うんと長引いた時に最後のひと押しが出来るのは強いんだろう
しかしサーチ手段もないビートダウンで、ああまで1枚挿しだらけだと凄く気味が悪いな
装備品は序盤はカルドーサの再誕の餌、中盤以降はどれ引いてもそれなりに活躍してくれるのは分かるが
お守りか、サイドからはみ出した分じゃないかな
4ターン目に出す必要はないし、うんと長引いた時に最後のひと押しが出来るのは強いんだろう
しかしサーチ手段もないビートダウンで、ああまで1枚挿しだらけだと凄く気味が悪いな
装備品は序盤はカルドーサの再誕の餌、中盤以降はどれ引いてもそれなりに活躍してくれるのは分かるが
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 18:59:10 ID:nIp9tiVC0
今回5thのゴブナイトは前回2thになったゴブナイトと
構成同じだね 安定して上位になってるからこれでバランスは
ちゃんと取れてるんだろうけど 確かに1枚挿しだと運まかせな気がする
構成同じだね 安定して上位になってるからこれでバランスは
ちゃんと取れてるんだろうけど 確かに1枚挿しだと運まかせな気がする
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:10:15 ID:mrAJUPAx0
11thのやつも同じデッキか
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:15:37 ID:q1mXEsUW0
正直組んでると「入るスペース無いけどどうしても入れたい・・・ならコレとコレとコレは1枚挿しでいいか」ってなる
サイドも1枚挿しだらけになるからデッキリストかくのめんどくさ
サイドも1枚挿しだらけになるからデッキリストかくのめんどくさ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:27:56 ID:1gFqfyKo0
メインのモックスはキマイラじゃだめなのかな
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:28:15 ID:i3oLjsnxO
ビートダウンの一枚差しは、主にプレイングの幅を広げるためにある
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:33:07 ID:VqBKRemr0
>>888
この吸血鬼なんで闇の後見がサイドなんだべ。コントロール多いからかな？
この吸血鬼なんで闇の後見がサイドなんだべ。コントロール多いからかな？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:44:28 ID:X6yKfr0B0
むしろ一番謎なのは
どのゴブナイトもフェッチ8積してる事だろ
ジェイス＋２対策なのかも知れんけど
ビートダウン相手のマッチで実質ライフ17～18点になるデメリットのほうが大きいような
シャッターは白単相手に投入するのかね？
どのゴブナイトもフェッチ8積してる事だろ
ジェイス＋２対策なのかも知れんけど
ビートダウン相手のマッチで実質ライフ17～18点になるデメリットのほうが大きいような
シャッターは白単相手に投入するのかね？
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:47:34 ID:31cKQgRO0
２，３点でマナフラッドが少しでも減るなら大歓迎なんだけど
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:51:22 ID:uuFzQo+A0
初手に土地0でマリガンせざるを得なくなることもなくなるし、
後半に土地の代わりに稲妻引いて間に合うことも増える
後半に土地の代わりに稲妻引いて間に合うことも増える
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:52:24 ID:txfEQGo40
ゴブナイトなんて自分のライフ気にする段階まで来たらどうせ負け
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:52:48 ID:2/xVZq/u0
ミミック警戒なんじゃないか、シャッターは
ミラーマッチでも、ライフ減るより土地しか引かないという悲劇を避けた方が勝率は上がると思う
ミラーマッチでも、ライフ減るより土地しか引かないという悲劇を避けた方が勝率は上がると思う
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:53:13 ID:q1mXEsUW0
1枚挿しのコスから次のターンに1枚挿しのキマイラ9/9が出たりすると脳汁出るよね
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 19:55:34 ID:3peLcVTd0
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:00:29 ID:X6yKfr0B0
フェッチの圧縮効果なんて微々たるものじゃん
フェッチガン積みでも10ターン前後でやっとスペル1枚多く引くかってレベルなのに
その為に相手に稲妻1枚分ライフ進呈するのは微妙だろ
フェッチガン積みでも10ターン前後でやっとスペル1枚多く引くかってレベルなのに
その為に相手に稲妻1枚分ライフ進呈するのは微妙だろ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:00:45 ID:SaXVtooe0
2位はRUGって書いてるがUGだな
だからTOP16には青緑赤は4つ
だからTOP16には青緑赤は4つ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:03:09 ID:YMJAeN010
じゃあフェッチなしで組んでマナフラッド起こして負けてくればいいと思うよ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:04:43 ID:mI1poI7v0
>>900
さすがにそれはないだろ
一戦で2枚起動しても土地のムダヅモは0.5枚も減らない計算なんだから
速攻デッキは引く枚数も少ないから圧縮効果が出にくくて明らかにライフロスの方が影響は大きいんだよ
まあ環境にもみ消しとかないし「どっちでも変わらない」が一番近いが、一種のおまじないみたいなもんだろう
意味があるとしたら完全にシャッフル用と考えた方がいい
ジェイスの他にもガイド2体で殴られたときとかに差が出るし
まあ実際惰性で入れてるのが一番多いんだろうがな
さすがにそれはないだろ
一戦で2枚起動しても土地のムダヅモは0.5枚も減らない計算なんだから
速攻デッキは引く枚数も少ないから圧縮効果が出にくくて明らかにライフロスの方が影響は大きいんだよ
まあ環境にもみ消しとかないし「どっちでも変わらない」が一番近いが、一種のおまじないみたいなもんだろう
意味があるとしたら完全にシャッフル用と考えた方がいい
ジェイスの他にもガイド2体で殴られたときとかに差が出るし
まあ実際惰性で入れてるのが一番多いんだろうがな
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:05:57 ID:q1mXEsUW0
フィッチは抜いてもいいが、貧乏デッキだと思われたくなくて積んでしまう罠
0枚か赤白、赤青1枚づつの計2枚が理想、その分後半引きそうな土地は最初から削るといい
フィッチ8積みはマリガン判断が苦手なプレイヤーや4マナのコスやマスティを絶対使いたいって人向けかも
0枚か赤白、赤青1枚づつの計2枚が理想、その分後半引きそうな土地は最初から削るといい
フィッチ8積みはマリガン判断が苦手なプレイヤーや4マナのコスやマスティを絶対使いたいって人向けかも
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:14:26 ID:9swTo3Ip0
フェッチ再録されてから何度も同じ話が出てるけど
速攻デッキではフェッチのデッキ圧縮は
ほとんど意味ないって結論が出てるのよね
参考：MTG覚書
例えば16ターン前後で0.5枚程度、23ターン前後で1枚程度の差が出てくるということがわかります。
http://blog.livedoor.jp/thmt/archives/51063666.html
速攻デッキではフェッチのデッキ圧縮は
ほとんど意味ないって結論が出てるのよね
参考：MTG覚書
例えば16ターン前後で0.5枚程度、23ターン前後で1枚程度の差が出てくるということがわかります。
http://blog.livedoor.jp/thmt/archives/51063666.html
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:18:46 ID:JSkknxQy0
ほとんど意味が無くてもまったく意味が無いわけではないだろう
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:27:56 ID:05+7kKFE0
まー6ターン目で0.1枚分ドローしたくらいの意味はあるな
普通に考えれば相手が毒デッキでも無い限り、
ダメージのマイナスのほうが大きいだろう
どっちかって言うと、焼尽の猛火とか
上陸カードが入ってるかも知れないと相手に思わせる
ブラフ的な意味が大きいと思うよ
普通に考えれば相手が毒デッキでも無い限り、
ダメージのマイナスのほうが大きいだろう
どっちかって言うと、焼尽の猛火とか
上陸カードが入ってるかも知れないと相手に思わせる
ブラフ的な意味が大きいと思うよ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 20:52:29 ID:rGYPD7Yc0
フェッチ使ったほうがドローがよりランダムになるというか
偏りにくくなる実感はある
偏りにくくなる実感はある
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 21:06:07 ID:1cGZLvHrO
フェッチの分土地スロットが増えるんだよなぁ。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 21:10:44 ID:0020Clhd0
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 21:17:24 ID:KgKK4lJX0
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 21:43:55 ID:EsjZyd5W0
上陸ボロスに入れてたけどすぐ抜くわ！
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 21:45:19 ID:Dm3w8AJ4O
>>918
えっ…？
えっ…？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:06:12 ID:2/xVZq/u0
俺もマジクリに入れてたけどリリアナで抜いとくわ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:23:05 ID:0VeITrlW0
ZOOに入れてたけどナカティルで抜くわ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:34:11 ID:ITxYz66v0
ここまでニッサなし
とネタレスはほどほどにして最近のニッサ使用率はどうかな？
ミラディン以降増加してたけど
とネタレスはほどほどにして最近のニッサ使用率はどうかな？
ミラディン以降増加してたけど
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:38:35 ID:1cGZLvHrO
エルフはヴァラクートに勝つためにスピードを上げたい。
ニッサは中速カードだから今は使いにくい。
ニッサは中速カードだから今は使いにくい。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:42:42 ID:2/xVZq/u0
ニッサ舐めてると結構やられるわ
ただ、出せるときって勝ててるからオーバーキルだと思うんだよね
ただ、出せるときって勝ててるからオーバーキルだと思うんだよね
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 22:58:34 ID:3cO/J1TW0
ニッサはエルフデッキが赤単だのボロスだのをメタって物好きがたまーに
エルフデッキは安定するし少しくらい遊んでもまぁ勝てるし
ニッサとガラクの絵が反対だったらさらに採用率は低いんだろうね
エルフデッキは安定するし少しくらい遊んでもまぁ勝てるし
ニッサとガラクの絵が反対だったらさらに採用率は低いんだろうね
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 23:01:38 ID:zVYBg/Sz0
ニッサとかチャンドラとかリリアナみたいなキッツい女じゃなくて
もっと日本の萌えキャラみたいな柔らかな女は出てこないのかなぁ・・・
そしたら多少性能がアレでも無理して使うのに
もっと日本の萌えキャラみたいな柔らかな女は出てこないのかなぁ・・・
そしたら多少性能がアレでも無理して使うのに
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 23:09:12 ID:txfEQGo40
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 23:10:43 ID:+tddAyMdP
つ 日本語版JvsCのチャンドラ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/07(日) 23:59:18 ID:kFbU/Lle0
あの糞絵だけは無いわ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 00:10:01 ID:tQPVnOsI0
グリッサのPW化は無いのだろうか？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 01:13:01 ID:OWUFsh4y0
ヴァラクートメタでボロスが増えてるから、ニッサはアリだよ。
クリーチャー並べてゲインするだけで、殴り合いに勝ったも同然。
メインに入るスロットは無いだろうから、サイドだけどね。
クリーチャー並べてゲインするだけで、殴り合いに勝ったも同然。
メインに入るスロットは無いだろうから、サイドだけどね。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 14:54:57 ID:7qVwA7sKO
むしろでるならグリッサ＆スロバッドで赤緑混成だと思う
どんなカードになるかは寒いから書かないけど
どんなカードになるかは寒いから書かないけど
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 15:10:29 ID:Bl/Jx8AU0
二人分で能力6個ですね！すごいや！
・・・リアルにいつか5つ以上持ってるPW出そうな気もするなw
3年後くらいのPWはどうなってんだろ
・・・リアルにいつか5つ以上持ってるPW出そうな気もするなw
3年後くらいのPWはどうなってんだろ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 15:16:27 ID:BzOIErGD0
神でかなりギリギリなんだから
あれ以上増やすとGreater Morphlingみたいになるぞ
あれ以上増やすとGreater Morphlingみたいになるぞ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 15:34:25 ID:zmuc92ri0
分割カードの復活で分割PW
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 15:38:42 ID:7wsfT0pU0
反転PWとか出るかな
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 15:39:10 ID:Anpap5h30
うわ・・・MTG：wiki見てはじめて知ったんだが、スロバット可哀想なことになってんな・・・
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 15:59:14 ID:pgG/aGGq0
ありゃ、スロバッドって死んだのか
ゴブリンに倒されたけど死んだかどうかはわからんって話しか聞いたことがなかった
ゴブリンに倒されたけど死んだかどうかはわからんって話しか聞いたことがなかった
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 17:04:59 ID:KM05Mo5P0
なんというあっさり死
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 17:08:51 ID:N7VleIJY0
ミラディンではメムナークに色々いじられてから、今回はゲスかファイレクシアに色々いじられて出てくるよ。
それでグリッサの涙に正気を取り戻す熱い展開してくれるはず。
それでグリッサの涙に正気を取り戻す熱い展開してくれるはず。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 17:11:24 ID:BzOIErGD0
スクイー 「スロバッドなど我々の中では一番の小物･･･伝説ゴブリン四天王の面汚しよ･･･」
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 17:14:17 ID:2UYxUY4vP
スロバット「おい1/1。タイマンするか？あ？」
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 18:41:05 ID:kwuIx3YzO
スロバッドは、メムナークにグリッサのPWの灯を移植されて、グリッサがメムナークと相打ちになった後にグリッサやらの死者を復活させるのに灯の力を使って、結局普通のゴブリンに戻ったんじゃなかったっけ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:17:34 ID:p5/fem3/0
>>943
wiki見たら最後の行にさらっと
>その後、長老世代を失って混乱したゴブリンの一団に襲われ死亡。ミラディンの傷跡の時代では生存していない。
ってある。
つってもこれってどこで触れられた話じゃろ？
wiki見たら最後の行にさらっと
>その後、長老世代を失って混乱したゴブリンの一団に襲われ死亡。ミラディンの傷跡の時代では生存していない。
ってある。
つってもこれってどこで触れられた話じゃろ？
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:24:26 ID:Tt14Pc+60
公式の「倒された」とその後のグリッサの行動からの類推だろう
確実に死んだとは書かれてないけど、グリッサが傷ついたスロバッドを捨て置いてコアで眠るとも考え難いし・・・
確実に死んだとは書かれてないけど、グリッサが傷ついたスロバッドを捨て置いてコアで眠るとも考え難いし・・・
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 20:26:09 ID:5GNbaMsKP
http://www.wizards.com/Magic/Multiverse/Planes.aspx?plane=mirrodin
ただ原語では「fell」という表記だから、それの解釈次第でどうとでもとれる
ただ原語では「fell」という表記だから、それの解釈次第でどうとでもとれる
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:34:38 ID:adneWnq10
ゲスさんはツンデレだからスロバットを洗脳してフェイレクシア化して甦らせたと見せかけて、実は自我残してあって一緒に第三勢力旗揚げだろう
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:35:32 ID:BzOIErGD0
コスやらＰＷがストーリーを引っ張るようになってるから
非ＰＷの旧キャラはあんまり出せないんじゃないかねぇゲスはもう登場してるし
非ＰＷの旧キャラはあんまり出せないんじゃないかねぇゲスはもう登場してるし
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 21:57:09 ID:cnS6NcZ2O
帰ってきてウェザーライト号
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 22:05:03 ID:7iuYJxIN0
汚染されたカーンが操縦してますがよろしいですか？
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 22:30:38 ID:7iWicUX60
コスってどんなPWなのか全然知らん
歴代で一番主人公っぽいスロバットさんと張れるくらいイケメンなの？
歴代で一番主人公っぽいスロバットさんと張れるくらいイケメンなの？
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 22:32:40 ID:kwuIx3YzO
ヴェンセールがウェザーライト二号を造ろうとしてるってマジか
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 22:33:47 ID:5GNbaMsKP
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/08(月) 22:37:45 ID:Tt14Pc+60
>>951
・山、大地、金属を操る術に長ける（山絡みの能力ばっかなのはこのため）
・性格は理知的で大局的、ただ仲間のこととなると赤の人らしく激昂することも
・鉱石の質を巡っての部族間同士の責任の押し付け合いを一人で止める
・ヴァルショクのとある部族の長
・「ファイレクシアを倒したのはドミナリアという次元」ということを調査し、ドミナリアに現地調査（エルズペスと出会う）
・山、大地、金属を操る術に長ける（山絡みの能力ばっかなのはこのため）
・性格は理知的で大局的、ただ仲間のこととなると赤の人らしく激昂することも
・鉱石の質を巡っての部族間同士の責任の押し付け合いを一人で止める
・ヴァルショクのとある部族の長
・「ファイレクシアを倒したのはドミナリアという次元」ということを調査し、ドミナリアに現地調査（エルズペスと出会う）
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 00:55:13 ID:JZ78k76V0
コスとエルズペスが出会ったのってウェブコミックにあったよな
じゃあエルズペスとアジャニがいた場所ってドミナリアだったのか
またドミナリア舞台のセットくるか？
じゃあエルズペスとアジャニがいた場所ってドミナリアだったのか
またドミナリア舞台のセットくるか？
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 08:16:56 ID:o7qOg+lT0
Return of Rathとか出たら胸熱
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 10:16:09 ID:V6dPawRc0
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 10:27:36 ID:fZBMRVMn0
PWのテキスト欄って半透明だしもうギリギリ面が映ってれば良いんじゃね？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 10:28:46 ID:6vDh5OLY0
もうテキストレスでいいよ
能力はOHPで確認してね！的な
能力はOHPで確認してね！的な
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 12:02:21 ID:9EZJKmxO0
むしろ全面テキストのイラストレスPW
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 12:11:47 ID:ftpZyUiaO
いや、寧ろテキストレス&イラストレスの名前だけのPWをだな
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 12:17:24 ID:ZTYP7tcN0
0マナジェイスだな。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:14:11 ID:6vDh5OLY0
>>962
強すぎだろ
強すぎだろ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:39:41 ID:E4HUZDgY0
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:43:01 ID:dpWbiFArP
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:48:00 ID:ImOeP6FJ0
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:50:27 ID:6vDh5OLY0
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:50:35 ID:XPDH7e6s0
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:51:56 ID:EGg6ZT7gO
>>964
強すぎワラタwww
強すぎワラタwww
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:54:28 ID:E4HUZDgY0
自分で書いてて強すぎるなこれと思ったｗ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:54:44 ID:MU06073f0
忠誠度１でも0マナはやばいだろ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 13:56:10 ID:6vDh5OLY0
よく見ると2ドローか
下手すりゃ〆以上じゃねーかｗ
下手すりゃ〆以上じゃねーかｗ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 14:17:30 ID:FDWaFLojO
ここは何スレですか？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 14:26:22 ID:9zbBAwC9O
0マナということはどの色のデッキにでも入るということかｗ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 14:48:58 ID:Z5ctxPRNO
マサキ、2ドロー を思い出した
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 14:55:19 ID:cJG04jJK0
強欲な壷かよ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 15:08:18 ID:ZTYP7tcN0
>>975
そいつはポケモンカードでは貧弱なドローカードだけどな。
そいつはポケモンカードでは貧弱なドローカードだけどな。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 15:09:19 ID:RB967Dhk0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 15:50:52 ID:X+Mb9BpzO
はいはいｗｗ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 16:03:15 ID:ImOeP6FJ0
>>980なら立ててみる
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 16:07:08 ID:ImOeP6FJ0
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 16:31:54 ID:E4HUZDgY0
>>980
乙
乙
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:34:20 ID:ncHnBdIMO
国内メタまとめ
Ｔ１ ヴァラクート 青白コン
Ｔ２ ターボランド ボロス
Ｔ３ 赤単 白単装備 青黒コン エルフ
Ｔ４ 同盟者 吸血鬼 緑単エルドラージ ゴム男デックウィン
Ｔ１ ヴァラクート 青白コン
Ｔ２ ターボランド ボロス
Ｔ３ 赤単 白単装備 青黒コン エルフ
Ｔ４ 同盟者 吸血鬼 緑単エルドラージ ゴム男デックウィン
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:37:48 ID:PfW5Ac5t0
RUGどこいった
それとターボランドもねーだろ
それとターボランドもねーだろ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:40:07 ID:c5IXahgo0
ゴブナイトどこいった
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:52:03 ID:tYMRcjcX0
猪牙のしもべ/Boartusk Liege (１)(赤/緑)(赤/緑)(赤/緑)
クリーチャー ? ゴブリン(Goblin)・騎士(Knight) SHM, レア
トランプル
あなたがコントロールする他の赤のクリーチャーは+1/+1の修整を受ける。
あなたがコントロールする他の緑のクリーチャーは+1/+1の修整を受ける。
3/4
Illus.Jesper Ejsing (202/301)
ゴブリンの荒くれ乗り/Goblin Roughrider (２)(赤)
クリーチャー ? ゴブリン(Goblin)・騎士(Knight) WWK, コモン
3/2
Illus.Jesper Ejsing (82/145)
ホブゴブリンの竜騎兵/Hobgoblin Dragoon (２)(赤/白)
クリーチャー ? ゴブリン(Goblin)・騎士(Knight) EVE, コモン
飛行、先制攻撃
1/2
Illus.Matt Cavotta (142/180)
クリーチャー ? ゴブリン(Goblin)・騎士(Knight) SHM, レア
トランプル
あなたがコントロールする他の赤のクリーチャーは+1/+1の修整を受ける。
あなたがコントロールする他の緑のクリーチャーは+1/+1の修整を受ける。
3/4
Illus.Jesper Ejsing (202/301)
ゴブリンの荒くれ乗り/Goblin Roughrider (２)(赤)
クリーチャー ? ゴブリン(Goblin)・騎士(Knight) WWK, コモン
3/2
Illus.Jesper Ejsing (82/145)
ホブゴブリンの竜騎兵/Hobgoblin Dragoon (２)(赤/白)
クリーチャー ? ゴブリン(Goblin)・騎士(Knight) EVE, コモン
飛行、先制攻撃
1/2
Illus.Matt Cavotta (142/180)
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:53:00 ID:ncHnBdIMO
RUG＝ターボランド
赤単＝ゴブナイト
赤単＝ゴブナイト
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 18:54:31 ID:7XQoA4gx0
同盟者がＴ４ならエメコンとライフゲインウィニーもＴ４だよね
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:02:49 ID:JZ78k76V0
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:21:35 ID:YqtUr7d80
エルドラージ…どうしてこんなことに
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:29:50 ID:JhaBTCTH0
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:41:14 ID:1J3sg+zx0
エルドラージランプとヴァラクートにそこまで差がついてるのはおかしい
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:45:15 ID:YqtUr7d80
火力の有無が限りなく大きい
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 19:52:35 ID:6jJIdu6x0
>>989
海外だと似たようなデッキがSacrifice Aggroって名前なのは見た。
海外だと似たようなデッキがSacrifice Aggroって名前なのは見た。
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 20:05:56 ID:96+etM5q0
>>984
見てる記事が偏ってるせいかも知れんけど、国内でRUG系が結果残した記憶が無い
見てる記事が偏ってるせいかも知れんけど、国内でRUG系が結果残した記憶が無い
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 20:11:17 ID:D1ase7ty0
なんだオナニーか。
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 20:20:32 ID:ncHnBdIMO
>>995
PWCはここ２週連続でRUGターボランドが優勝
PWCはここ２週連続でRUGターボランドが優勝
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 20:33:15 ID:1IjWQ/IH0
梅澤
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 20:34:07 ID:YqtUr7d80
の
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/11/09(火) 20:34:49 ID:1IjWQ/IH0
十手！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
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