【遊戯王】禁止制限を語るスレ105枚目

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。　立てられないのなら未来安価を
　 原則立てること。

遊戯王　禁止制限を語るスレ101枚目（実質103枚目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282362945/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

>>1超乙

乙

>>1乙

otu

おつ

>>1乙←ヴェノム・サーペント

優遇されただけあってクイダンが頭角現してきたってとこかな？ あとアンデはよく頑張った

>>1乙

海外のカードが実装されるとセイバーがやばくなるのか？＞前スレ
ただ、セイバーのギミックを知らないからなんとも言えないんだが

新興デッキが活躍するのはいいことだ
少なくとも前環境に引き続きBFがハバ利かせるよりはずっといい

猫が消え、ダークソウルやボガートナイトがこないのにやばくなるのか

日本のXセイバーはまだ無理だろ
海外のXセイバーで根幹を成してるカードのうちの半分が来るくらいで気が早すぎる
シュラカルートシロッコブラストのうちの2枚がないBFみたいなもん

猫が居たころのＸセイバーで中堅の真ん中位だろ
猫消えてフラムとエマーズが来て結果的に同じ位置位じゃね？

せっかくウル枠もらってパッケージにもなったのに滅多に話題に出てこない
ガルデストライクさんって・・・

堕ゼラもオーダーも似たようなものじゃないか

堕ゼラはカードプール違うから仕方ない
オーダーはちょっとだけ使われてたかなくらい

>>10
クロウ編で判明した３枚も今のところＢＦ強化にそこまで貢献してるようにみえないから、残りの２枚もそうであってほしい

もう都合良くＧＢＡされるのには飽きた

今更ごめん
スレ立てミスだ

遊戯王　禁止制限を語るスレ104枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282567834/

クイダンとBFだったらどっちが優勢になりやすいかな？

>>19
クロウ積めるＢＦじゃないかな
魔デッキでクイックダンディ壊滅するし

メガハム来たらクイダントップいけるかな

クイックダンディに獣ってライコウしかいないよね？
てことは海外だとライコウのためだけに積まれてたの？

海外はディアボのためにDドロ3枚積んでたし納得できるわ

あ、3枚じゃなかった

もうそろそろ除外で色々できるテーマが欲しいんだ

除外ゾーンなんてどうやっても妨害できない墓地みたいなもんなんだからこれ以上の除外利用はいらん
混黒見ればどういうことになるかわかるだろ

>>26
玄米使えば妨害出来るじゃないか
墓地に戻したところでアレだろうけど

除外されたカードを裏側除外にするカードでもでればなぁ…

増え続ける除外カード
2011年ついに「ゲームから完全に除外する」カードが登場

そして2012年、ゲームから完全に除外されたカードを（ｒｙ

ゲームから除外だから、未だ再利用うんぬんって輩が沸くんだよなぁ
MTGみたいに名前変えればいいのに
（MTGもカードプール増加とともに除外が除外でなくなった）

手札を一枚破り捨てて発動する。

ダンディライオン→禁止orクイックシンクロン→制限
デブリドラゴンorブラックローズドラゴン→制限
３月はこれでお願いします

公式のワンポイントレッスンで第二の墓地と言っちゃったもんな
六期の用語変えた時に次元ゾーンとかに改名すればよかったのに

今の環境ならまだいいんじゃないか？ 除外ゾーンを扱うカードはそれなりに限定されてるし
むしろ、除外するカードは強化すべきだと思うぞ

つうか除外ゾーンをいい加減公式に設けるべき

って言うか、黄金櫃みたいに除外ゾーンを迂回するサーチカードとか他に方法無かったのかと小一時間

迂回？経由じゃないの

ロストゾーン
ロストリンク
ロストアタック

>>31
取り合えず、Dドローを準制限には譲れない。

裏側で除外。これはどうなった

ぶっちゃけサイドでバーン対策なんてしてないわけだから、
今期いけそう
同様の理由でカウントダウンなんかも

この前公認行ってきたがカウントダウンは意識されてないみたいだから意外といいところまで行けた
準制限になったサイクロンによるエンドサイクや、エンドデュアルスパークが辛かったが

サイドお触れショッカーも意外と少ないからな
ただ、デルタクロウの投入率が上がってるのが…

DドローはD使い(笑)がウザいから禁止でいい
俺制限でやってろよ

禁止にしたらD使い以外からも声が上がるようになるだけだけだと思うがな
むしろ解除でいい

Ｄドローせめて準制限位に戻してやればよかったのに

海外準拠だからしょうがない
日本から見たら「何で？」だろうが
海外から見たらおそらく「納得」な訳で

いい意味でもう遊戯王は日本だけのものじゃないんだから
Ｄドローに関しては確かに俺制限でやってろだな

ガエル（カエル）とダンディライオンはもう死んでくれ・・・

その二種がなくなるとアドバンス召喚が無くなりかねない現状なんだろうな

トークンの「アドバンス召喚には〜」を
全部「アドバンス召喚以外には〜」に汁

スケゴ始まりすぎだろ

>>46
シンクロに使う人が悪いんだ、ダンディ自体は生け贄サポートのための存在なんだよ…ね
だから許してあげてよ

>>46
まぁ、新カードが来ないのに環境が変わるとか思ってる時点で甘いとしか
規制でも緩和でも上がってくるのは過去のデッキ以外あり得ない訳で

未だにダンディネガいるんだな

いまだにもなにもまだ８日なんだけど

今回スルーされたんだからもう諦めろよ
ダンディ緩和によるクイダンの誕生は近年稀に見るコンマイの偉業だ

援和前からクイダン居ただろ

逆に海外から見て意味不明な制限って何だ？

ドリル出てからダンディ使いまわすデッキはあったし、それ以前にクイック軸のデッキにも普通に入ってたし

>>56
海外じゃ旋風引けなきゃ勝てない評価で準でも使われなかった中堅クラスのBFの
旋風は意味不明なんじゃないの
ついでにBFだけが原因じゃないにしろ今更弾圧制限とか

弾圧はXセイバーでほぼ全員入れてたし当然

>>54
クイックダンディってダンディ緩和とは関係なくね？
そもそもダンディ捨ててクイックを出すギミックなんてシンクロン使ってる奴なら思いついてたし

>>60
クイダンはダンディが2枚あってこそ
最近は1枚で回す型も出てきてるみたいだが、ダンディ緩和がなければ絶対にここまで頭角を示すことはなかった

他にもスポーアやバルブの登場も大きい品

クイックダンディは連鎖除外決めれば投了に追い込めるからいい

だがBFてめーは許さん

クイックダンディは色々なものが刺さるからなあ
強制脱出・警告・弾圧・魔デッキ・群雄・御前・クロウ・スキドレ

強制脱出と警告なんて刺さるか？　並みのデッキぐらいの効力だと思うがな

>>46
ガエルはもう死んでる
ガエルじゃなくて帝じゃないのか

刺さるっていうくらいのものは
ワンフー　魔デッキ　弾圧　次元　スキドレぐらいかね

>>66
脱出はシンクロが中心だから月の書並に活躍できる
警告はドリルが戻ってきたときに墓地のカードを回収出来ずに破壊できるから
アド損がすさまじい

警告は十分刺さる・・・が、奈落みたいに「やられてもそんなに辛くないデッキ」がほとんどないカードだから特別刺さるってわけでもないような。

サイクロン×2を何とかすれば虚無空間はもうちょっとがんばれると思うんだ
むしろサイクならどんな魔法罠もセット状態割られるし・・・と割り切るか

というか奈落が微妙なんだよなトリシュや黒薔薇出すのを防げないから

それに奈落じゃドリルの帰還止められないし
ライダーが意外と刺さってたなドリルが帰還できないし
素の攻撃力ゴーズ以外は1000以下と低いから戦闘破壊も難しい
チェーン破壊出来るのがピンか2枚座しのサンブレと激流葬ぐらいだし

三極神は結局どれが最強？

全部出てから言えよ…

全部微妙

年末に揃うであろう三幻神も…

まだオベリスクしか出てないじゃん

ラー「現実見ろよ」

お前ヲーだろ

>>72ていうか弾圧制限＆ぶっぱの大緩和でただでさえメタるの難しい＆並べ加速なんだから
使い切りで1:1で効果も無効にならない奈落なんかもはや解除してもいいよな
弾圧はまあかなりオーバーパワーな上にBFとかにも入るから仕方ないにしろ
奈落は神宣みたく誘発や優先権起動無効にできないし、ボード上で1:1使いきりだし
ブレイカーから始まり地割れ砕きや果てはサイクロンと単体除去緩和の流れでなぜこれだけ逆行した

さすが評論家

携帯でポチポチ持論展開乙すなぁ

は？なにいってんだ？
まともに議論すらできないのか？

>>84
やはりそれもメタられる側も使うカードだから
解除は厳しいだろうってことじゃないか
いちいちモバホン叩き入れる意味はおそらくないが

>>84
やっぱりエース急のモンスター潰すのが悪いんじゃないかな

除外されると何もできないし

奈落は破壊されて除外という所に救いがあるけどな
逆に対象を取らないという強みもあるが

エース級のモンスター潰さなきゃ並べられるだろ
弾圧みたいにエース級のモンスターライフの有る限りずーっと潰すのはたしかにアレだが
1体の奈落なら問題なくないか？
それにそれは地砕きにも言えることだし

WC2009は終盤までマテリアルドラゴン抜けなかったな…
奈落奈落奈落時々激流

地砕きと一緒とは言うが、じゃあお前デッキの奈落をすべて抜いて地砕きに変えろと言われてそうする気になれんのかよ

WC2010は奈落＞ミラファ激流だったわ
スタロ採用率高すぎ
９月制限であんま見なくなったけど

>>88
ライロもちの友人いわく
裁きが奈落されたりするのを見るのがつらいらしい

自分としてはHEROはそんなカードに対処できるのエアーマンだけですという感じ


一番強いのはミストとかデストロイヤーとかの対象とった後で
「奈落で」と言われるのがきつい

まあ大嵐が禁止されるとなると、解除するのは少し危ないかもな

奈落は強いよ。唯一の欠点が狡猾積みづらくなる位で。
大嵐が禁止になったおかげでフリーチェーンじゃない伏せも強くなったしな

しかしワンキルされるときはハリケーンをされるので関係のないことであった

奈落はどちらでもいいよ
大会上位の８割ぐらいが積んでることを考えれば規制強化でもいいし
所詮発動タイミングが限られてる罠ってことを考えれば現状維持、緩和でもいい

落とし穴使おうぜ！

細かいことだけど、奈落は1:1交換以上ね

>>98
1：1でいいだろ
それを言ったら1も取れないことだってあるんだから

大嵐禁止より1キルパーツの寒波とハリケーンを禁止にするべきだった

フラゲ前はハリケーン禁止ってずっと言われてたのにね
オオアラシとかスタロあるし雑魚とか言われてたし

フォーミュラシンクロンとレイジオンを制限にしてくれ

フォーミュラよりもFBG、レイジオンよりもケルベラルだろうな

どっちもないだろうけど

お前素人だろう
コナミはそういう制限のかけ方はしない

コナミがどういう制限のかけ方するかよりもそもそも制限をかけるべきカードなのか考えような

どっちも100%かからないと確信できるな
私怨乙

個人的に今回の制限でサイク制限、蘇生禁止、ブラホ禁止、嵐制限、ダンディ制限の状態なら中々良かったと思うんだが

てか、ミラヒュって規制かける必要あるかな？毎回友達が熱弁してくるｗ

強いが融合系でかかるならその前に未来融合だろうな

未来融合とか、デッキによっては苦渋以上に危険なカードだよなぁ・・・
そろそろ禁止くらってもいいよ。

未来融合って定期的に禁止意見出るよな
確かにデッキによっては苦渋以上だけど肝心のデッキは中堅止まりだよね

>>107
ちょっと待て
ミラヒュって何だ？

>>110
なるなら、な
今期まだ始まったばかりだが、まあないだろｗ
>>111
多分ミラクル・フュージョン
子供がﾐﾗﾋｭって発音するの聞いた

「ミラフュ」か･･･

これは流行らない

イリジュほどのインパクトがない

イリジュは俺らが収縮食らってたからな
それ単体ではたいしたことは無かったはず

イリメンタル・・・ミラージュ？何の略だよ　イリジュ

ライトロードの　閃光のイリュージョン　だった気がする

てす

閃光イリュとか閃イリュじゃね？普通。

ルミナス
「ジャスティスワールド（笑）とかライトロードレイピア（ｗとか
ライトバニッシュ（爆）とかと一緒にしないでよね！」

ディーヴァが準制限、制限、禁止のどれかになったら泣く

>>90しかし1キル補助にに向くのは引いてすぐ使える地砕きっていうね
まあ規制するほどじゃない上ブラホに比べたら屁でもないけど

>>92裁きとかを除外できるからこそ解除すべきなんじゃん？

>>92
むしろ、圧倒的に勝ってる状況を裁き一枚で引っくり返される方が辛いわ。
奈落される回数より絶対多いだろう。

>>122
Dドローが準制限になったら泣く

未来は死ぬデッキ多いし、HEROとドラグがちょっと強いかなってくらいで規制はない
アキュリスは死んだし、かけるならデュアスパかけた方が正しいな

>>125
最も発動機会の多いレギオンからの発動が健在なのにアキュリス死亡はない

死んだじゃなくて大幅に弱体化したってところか
どちらにせよドラグニティはメタられると弱い点をなんとかしないと、このスレには関係ない

メタられると弱いというかトップメタのついでにメタられてるというか
サイド常連のクロウ砂塵ライオウ弾圧辺りが漏れなくぶっ刺さるのが・・・・・

生まれてくる時期が遅かったな・・・

メタられる以前に通常召還がメインだからBFに滅茶苦茶弱い
サイクロン・ゴトバ・警告・奈落・月の書・クロウでまず死ぬしな

奈落解除って、どうして奈落が準になってるのか考えてからものを言えと

>>121
レイピアは効果自体は強かった、入らないけど

ドラグニティとＢＦを混ぜて、魔封じダムルグぶちこんだデッキを作ってみた
月の書や罠封じれるのはいいけど、クロウヴェーラー黒薔薇がどうしようもない

本スレでやれ

大嵐禁止と死者蘇生のせいでマジでデュエルつまらなくなった

大嵐＆洗脳outで蘇生inだとワンキルしやすくなったのか
しにくくなったのかが気になるな
とりあえず伏せ放題で対称的にサイク砂塵の価値は下がったような。

ゲームでこっちが2枚以上出してる時の相手の大嵐所持率は異常

>>136
オンラインのことかぁーーー

>>135絶対1キルしやすくなってる
大嵐よりブラックホール、洗脳より死者蘇生のが1キル向きというか食らった時の立て直しが難しい
というか今回完全にカードパワーが制限復帰カード＞＞＞＞禁止化カードという、普通じゃあり得ない構図だし
さらに追い討ちをかけるのが黒薔薇の解除
正直かなりこれはでかい
黒薔薇1回は防げても2回は防げないことが多く、食らったら大抵は負ける

わが身スタロ伏せまくろうぜ

>>139はっきりいえばスタロ3枚じゃ足らない
我が身は効果のわりにライフコストが地味に高い

スタダシンクロ召喚でOK

今制限
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Mode=2
1奈落の落とし穴　45
10スターライト・ロード　11

前制限
ttp://ocg.bitc.jp/rank/rank.fcgi?Limit=5&Event1=1&Event2=1&Event3=1
１奈落の落とし穴　535
6スターライト・ロード　272
スタロの採用率は下がってるで

寒波黒薔薇は糞すぎる

>>138
少なくともワンキル前提ならブラホ＞大嵐はない
ワンキル自体は減ってるよ
IFが規制されたからという面もあるにはあるが大嵐禁止はワンキル狙う上では痛手
ブラホは優秀なカードには違いないが、ワンキルするだけならモンスターは相手の伏せさえ攻略すればあとから心置きなくブリュやらダムドやらで掃除できるしな

黒薔薇はデブリいなきゃ解除されてもそこまでだっただろうな
ドラゴンシンクロはどんどん増えるだろうし
ダンディと酷いことする未来しか見えねーな

コンマイも裁定頑張れよ
Ｑ：綿毛トークンは特殊召喚されたターンシンクロ召喚の素材にできますか？
Ａ：出来ません。

これでＯＫ

頭悪いと生き辛そうだね

ｼｰｯ

>>147
>>147^^

本日のスルー検定ですね

個人的な意見で良いんだが、ダンディにトークン生成効果がなかったら何使う？
前環境なら雪男、今の環境ならジャンク・ディフェンダーに人気が出るかな？

（スルー検定にひっかりそうな質問だな・・・）

ダンディにトークン生成効果がないとかバニラ同然だし使わんだろうよ
ドロー効果がないメタポ使いますかって言ってるようなもんじゃないか

>>151
メカウサーかジャイアントウイルス

>>152
わかりずらいけどダンディがクズだったら代わりに何を使うのかって話じゃね？

>>154
勘違いしてた、そういうことか
デブリで釣るのが目的ならライコウ、雪だるま、カーガン辺りだろうな

そこまでしてデブリ使わんわ
ダンディがあるからデブリも強いんだよ

現状では普通にスノーマンが最優先だろう。スノーマンライコウ各３で合計６だからあと２枚ぐらい欲しいから、
ティタスポーアバルブぐらいしか呼び出せないけど普通にロンファだろう
カードガンナーはシュラがそこら中にいる今の環境じゃ、守りきってあげないと出しづらいとか本末転倒なことになってるから俺は入れたくないな

普通にロンファじゃね？
スノーマンとかただの場持ちがいい人喰い虫だし

ていうかライコウやスノーマンイーターって強いか？
普通のデッキならまだペンソル入れた方がよくない？

同じ守備力1800の除去持ちなのに変態ペンギンとマンイーターはどうしてこうも差がついてしまったのだろうか

選考会プレイヤー以外語る資格ないから

ペンソル(笑)

マンイーターは１９００やで

そして1800なのはペンギンナイトメア

マンイーターもライコウも(笑)だろ
現環境メタモル位だわ使えるリバースなんて

メタモルもいらんわ

偵察者は？

まあさすがにファイバーポットとサイバーポット(特にファイバー)は頭がおかしすぎたが
それからリバースは自重しすぎたな

サイバーポットの劣化verでないかなぁ。
3枚までにするとかモンスター以外はデッキに戻すとか。

カオポさんがあなたを見つめています

最近のレスを見るに、まだ夏は終わっていないのだなと感じた

３月まで鬼畜ワイゼルにお付き合いしないといけないのはきつい

ワイゼルが制限かかるとは思えないんだが

ハリケーン→ブラックホール→死者蘇生と通常召喚でフィールドに二体召喚→ワイゼル→お触れ
これこそ完璧なビートダウンのコンボ

総攻撃したいならグランエルにしとけ

攻のグランエル
守のワイゼル
弱のスキエル

>>175
スキエルもう少しひねってやれよｗ

戦闘破壊耐性＋ワイゼル＋罠でワイゼル守るみたいなデッキが手つけられなかったんだよ

私怨乙

危機感無し馬鹿乙

>>179
言い過ぎ
危機感なしとも馬鹿とも言われるほど>>178はおかしくないし、そんなに言うほどワイゼルも強くはない

負けると強い印象が残るもんだしね

【ワイゼルパーミ】が流行るのか

少なくともワイゼルが規制されるなんてまずありえないな
私怨としか言いようがない

>>179
自分が勝てなかったから規制しろとしか聞こえない

よくいるよな〜シュラは強すぎとか言う奴
せめて幽閉三積みしてから語れよ

急にどうした

>>138
黒薔薇されて困るのはロックとかだけだろ

>>185
俺はシュラ別にいいと思うけど、幽閉3積みさせられるならシュラ強すぎって言ってよくないか？
けどこれからの環境は、もしかすると幽閉3とか当たり前に考えた方がいいのかもなあ
「大嵐の代わりに伏せ除去増やす」じゃなくて「伏せには伏せで対抗」って感じで

個人的に、ゴヨウガーディアンは、そろそろ禁止になりそうな気がする。
チューナー指定のないシンクロで、明らかにこいつだけ浮いてる。
こいつを除いたら、レベル６で攻撃力が一番高いのは、ガイアナトだし、
この前海外で、レベル７のチューナー指定がない攻撃力２７００のシンクロ
が出たし。
攻撃力だけをみてもオーバースペックな上、効果も強すぎるし、
少なくとも、サイバードラゴンといっしょで、５ｄｓ終了（牛尾さんの
引退でも可）で禁止になるんじゃないかと思う

牛尾さんは、ヘルウェイ使ってるから無問題さ。
個人的には御用よりブリュの方が禁止だと思うけど

ブリュとゴヨウはいつ逝っても不思議じゃない
ただしそうすると☆6が☆7以上のソス状態になる

ゴヨウとブリュはシューティングでいうボムみたいなもんだろ

氷結界のシンクロをいじめないでください＞＜

ドゥローレンは犠牲になったのだ…

ブリュはアンデやイロンデで1killパーツだった
前々期スルーでされたし今のままじゃ禁止は無いだろ

ゴヨウが浮いてるのは確かだよなあ
何度も出る話題だけど、なんであんな性能にしたのか・・・

まだブリュゴヨウ禁止にとか言ってるやついるのかよｗ

>>189
ゴヨウは禁止級ではないでしょ
コンボ性もないし逆転の一手にもなりえない所詮打点だけのモンスター
効果は発動すりゃ強いが、ぶっちゃけガチ対戦じゃたまに適当な下級奪える程度でそんなに発動機会は多くない
皿やダクエンみたいな奪えれば大きな利益のあるモンスターは防御カードが十中八九一緒に伏せてあるしな

ゴヨウは奈落に落とされるカードだけどな

洗脳が禁止で蘇生が制限、同族が禁止でブラホが制限とか言うこんな世の中じゃ何があっても不思議じゃない

>>198
まあそうだわな
所詮ただの脳筋だから最近ゴヨウウザイって思った場面もほとんどない
ぶっちゃけ出番の九割は噛ませか単に打点が欲しい時って感じだ

フレムベル・ウルキサスは、結構良いカードだと思う。

空気的にガチシンクロ使いたくない時に、
ガイアナイトさんと共に世話になる。

ウルキサスは悪くはないんだけど
トップのＢＦに役割が完全にかぶる奴がいるのがな

ウルキは守備200じゃないのが痛すぎる

俺はＣドラゴンが好きだな
デッキトップ３枚ボトム効果が好きすぎてたまらない
これで相手のキーカード落とせた時にはもう… たいてい逆効果で終わるけどな

>>205
お前ボトムの意味勘違いしてね？

3枚落とすよ（｀・ω・´）

ゾンビキャリア
ネクロガードナー
ウォルフ



（´・ω・｀）

>>205
そか？最近はライロ以外は魔法罠多目だし結構落ちる意味のないもん落ちると思うが
現状トップのBFもヴァーユ絡み以外は墓地に行ってもあまり旨味ないし
一応下級ならブリザードの蘇生先くらいにはなるがぶっちゃけ下級BFなんて普通にうごいてりゃ落ちてるしな

>>206
多分勘違いしてるな スマン
デッキの一番下に戻すだっけか

>>188
それは分からないぞ。
大嵐禁止で伏せまくれるようになって、幽閉も奈落ガン積みが流行るかもしれないが、
お触れ解除で、お触れガン積み、トラップほぼ入れないデッキが流行るかもしれない。

>>205
俺の場にＣドラ、レモン
相手がら空き残りLP4000

俺「せめてもの救いにＣドラから殴ってやるよwww」

相手「あ、ネクガおちたw」

俺「(´･ω･`)」

その後逆転負けしたのは言うまでもない

暫くは月の書３枚奈落２枚が必須な環境が続きそうだな

私怨なんだけど、魔法の筒をなんとかして欲しいよ。
ブラックホールより質が悪いって思うのは俺だけ？

>>213
トラスタお触れでおｋ

>>194
強いのに無制限でも空気なグングソス

ゴヨウは攻撃力2400クラスにエラッタすれば良いカードだと思う

またエラッタで調整するって発想かよ
ガンダムウォーがどうなったのか少しは勉強してこいよ

>>217
絶対ないとわかって言ってるんだよ…
エラッタで済ませればいいのに、そういうテキストの修正を後回し後回ししてきたから、
ちょっとルールに干渉するカードを出せば調整中連発のカードゲームとか

>>213
チェーンバーンにでもやられたのか？ まあ確かに強いは強いな筒、神宣撃った後に噛ませられると死ぬｗ
>>215
特定のデッキでたまにしか出て来ないしなあ、しかもスタロに引っ掛かる

>>217
俺は今でもエラッタの方が良いと思ってる。
ただ、手間と時間がかかる。

エラッタなんかしたら、裁定が調整中だらけになるのは目に見えてる
エラッタが出てもメンマスみたいな簡単なものだけだろ

じゃあ、カードプールのリセットが正解か。やっぱり

ID:aF7lZuZ80はペガサスか誰かか

流石に攻守をエラッタしろってのはないわ…
強いからカードを改めて弱くして使わせろっつーのもイミフ

ダイレクトアタック関係は今でも納得いかない

今日もランパートガンナーさんは活躍したがってます(´;ω;`)

仮にゴヨウがATK2400でも下級獲れるし普通に使うかなぁ
ダムルグやメンスフィ奪ったり出来なくなるけど、代わりにブリュで戻すから一時的でもどけられればいいや
ATK2000未満ならさすがに投入を迷うけども

>>226
心配せんでも仮にダイレクトアタックできたところでお前の出番はない

>>214>>219ありがとうございます。
エース召喚、ここが決め所って攻撃するたびに連チャンで食らったおかげで、伏せカードがあると攻撃出来ないチキン野郎になってしまいました。

>>213さすがにブラックホールより強いとかちょっとどうかしてる
ていうか魔法の筒は緩和したらマズそうに見えて大したことがない典型的なカード

>>211
そこは是非デブリ召喚シンクロトラドラレモン破壊ﾆﾚﾝﾀﾞｧで絞めていただきたい

サイドラのように筒も無制限になる日がくるのか

そんなことされたらバーン相手に怖くて高攻撃力のモンスターで攻撃できなくなるわ

じわじわと上がっていくマテドラの評価

むしろ、攻撃力や展開力があるデッキしか大会などで名前見ないから
筒無制限歓迎だわ

アンティークの時代は近いな

筒も所詮攻撃反応だからなんともならんことはないしな
ただし破壊輪、てめーはダメだ

ワンキル対策になる勅命は制限でいいかもな

勅命はせめて好きな時に破壊できなかったらなぁ・・・
まあでもサイクロン準だし、蘇生やブラホあるし・・・って思ってしまうのが怖い

ライフコストが強制なら許せた気がする

それでもフィニッシュ時にはどうでもいいんですけどね

勅命はいつか戻って来そうな気がする
今のうちに亜版買っておくか…

それだけは絶対ないと言える

環境が変わろうとも絶対に帰ってこないカード…終焉と第六感は鉄板かな

帰ってこないカードなんて山ほどあるよ。ＫＯＮＭＡＩは何度も同じミスを犯しているのである。
最近のミスは、DDBと枠カエルかな。

で、そのミスは今放置中と？

だって壊れカード出さないとパック売れませんし

DDBはシンクロメタが普及しまくる、もしくはシンクロより速い召喚システムが出来て
シンクロ（笑）な時代になれば一応あり得る

粋カエルだしたのは分かる
でもその後に粋カエルじゃなくてイレカエル禁止にするってのは本末転倒でしょう

>>248
元はといえばイレカエルが悪いのであって
妥当な気がするけどな・・・。

いや、粋カエルが出る前は何も悪さしてなかったじゃないか
その悪さも強さ的にはBFとそこまで変わらなかったはずなんだがな

ごめん、私怨は粋カエル出る前から多かったけどって書くの忘れてた

>>246
某○M「あまり壊れカード出すとユーザー減りますし。」

イレカエル禁止はマスドラでの先攻1ターンkillが出来たからだろ
強さとかの問題じゃなくても先攻1kill出来るカードは皆規制されて来ただろ？
だからBFと比べたりするのはお門違いだと思うぞ

そっちは確かに言い過ぎた。だけど俺が本当に言いたいのは>>250じゃなくて>>248なんだ
つまりイレカエル禁止にしたら結局粋カエルは禁止にされるのとそんなに変わらないだろうし、他のガエルまでただの紙になるだろうってことなんだ

>>254
禁止と同等ってことか？
絶対にそれはない
現実にカエル帝も動かせる範囲内だし、
黄泉とか鬼ガエルはまだまだ強いし。

イレカエル禁止≒粋カエル
これはないでしょｗ

てか、玄米が制限の今メズキ準くらいした方が色んなデッキが出てきて面白いと思うんだけど

今回で馬頭鬼も準になると思ってたんだけどな

とりあえず一ターンに何度も使える効果は、例え出た時点では問題なくても極力出さないようにするべき

馬頭鬼は駄目だろ聖者・トマト・DDR使えば簡単に1kill出来る

ギャグで言ってんのか本気で言ってんのか

アンデは今でも6000ダメージなら簡単に与えられる
馬頭鬼が準になれば1killが簡単に出来るようになるから
戻したら駄目だって言ってんだよ

このスレでも実際に大会でてデュエルしてる奴なんて１割切ってるんだろうな

玄米１枚のアンデ相手にそこまで並べさせるようじゃどのみちトップデッキとはやりあえんよ

まあ、イレカエルは制限でもなんだかんだで手札に持ってきやすいしなぁ
カエル先行1キルを完全に潰すには(完全に潰す必要があるかどうかは置いといて)
イレカエルか粋カエルどちらかが禁止になるしかないってのはわかる
ただ、マジエクも制限止まりだったしイレカエル制限は確実だろうが禁止に行くとは思わなかった

そういやイレカエルも無制限から一気に禁止まで行ったんだな

結局なんだかんだで今回の禁止化カードはブラホと蘇生復帰の巻き添えばっかな気がするんだが
大嵐はどうみても入れ換えだし、洗脳もそうとれないこともない
猫は貪欲制限してない上に蘇生戻すとなると準時代に近い暴れ方をしかねないし
イレカエルも墓地に極めて落としやすいから蘇生があれば制限でも準制限みたいなもん


正直蘇生・ブラホ復帰せずに制限化がもうちょい厳しめなら今回禁止カードは出てないと思う

禁止化は基準が厳しいくせに他は大甘だよな今回
制限強化で制限化にすべきなの正直10枚くらいはあっただろ・・・
4枚って・・・

10枚もあったか

前期トップだったBFとX-セイバーが今期もそのままトップだしな

>>268今回の禁止化カードが変わらなくても制限化4枚に加えてゴトバとか裁きとか貪欲とかダンディーとか
さらにイレカエル制限止まり・猫制限のままだったら＋αでベルンだのフィッシュボーグだのとなるわけだし

ゴトバぐらいはかけておくべきだと思ったんだがね
ＢＦはＡＮＰＲまでのカードまでで完結してるから採用カードが長い間変わらんのが相手にしててつまらんね

確かにGBAは規制して欲しかったな
2トップはDPクロウとGSの売り上げに関わるからスルーしたんだろうね

GSじゃなくてEXだわすまん

まあ今回ので最低限何があっても制限以上にしないとマズイという
ガン、トリシュ、イレカエル、旋風の4枚がちゃんと制限以上になってるのが唯一の救い
ぶっちゃけこの4枚に関しては準または無制限でいいって思ってたやつなんて居ないんじゃね？

トリシュは他が規制されれば問題ないとか喚いてたアホいたよね

制限なんて出さないのが一番いい
GBA制限とかただの私怨だろ

並べるギミックなんかすぐに出てくるし、
トリシュ3体じゃなく２体並ぶだけでも大問題だし
そもそも連打じゃなくても１デュエルで2回も3回も出されるだけで
巻き返しが非常に難しく大問題な上に1デュエルで2回3回出すデッキならザラなんだから
制限以外の選択なんてないのにな

>>276　シュラとカルート規制したらGBAそのままでいいと思う。

ＢＦを弱らせるには旋風弾圧だけじゃ足りない
アニメでクロウ活躍中だからＢＦそのものに大きく規制をかけてくるとは思えない
だとしたら関連カードとしてあの理不尽な突破力を生み出すＧＢＡが規制候補かなと思ってたが

もうずっとBF最強でいいよ

少なくともアニメが終わるまではトップに居座り続けるだろうな

>>270
裁きはないでしょ
前期のライロの強さ的に見てライロ関連は現状維持が妥当

海外じゃＢＦあんまり活躍してないんだよな
そもそも特に規制されなくても下火になったデッキは結構有るし
新カードしだいであっさり環境から消えることもありえるよな

>>282維持じゃなくソーサラー準で強化されてんじゃん
ソーサラー準には全く異論はないが、それなら裁き制限でも、
つまり皿使えばいいじゃんってだけで、弱体化って訳でもなく微調整の範疇だし

お前ネクガ制限なのに皿があるから強化されたってどんな考えかたしてんだよ
ライロの闇なんかネクガキャリア以外事故要素になるだけ

GBAより、BFのモンスターに制限かけてくのが正しいと思うな。
言っちゃえば主力級全部準制限で弾数的に除去されると無理が出てくるとか＞BF制限

トリシューラ制限はGJ。シンクロキャンセルによるロマンアタックは残すべき

チューサポ×3＋レベル3チューナー＋シンクロキャンセルでトリシュ連打+6ドローしても勝てないやつはクズ

ところで、最近、月の書が、かなり流行ってるみたいだが、
なんで、また使われだしたんだ？

前から使われてんだろ

もう最近の話じゃない

もう、５年くらい前から、流行って、る、よ

GS再販でやっと手に入れるような奴らしか居ない環境なんだろ

逆に、チューサポ×3＋レベル3チューナー＋シンクロキャンセルでトリシュ連打+6ドローされる状況作っちゃったら流石にそれは自分の責任だしな

>>293
された側の責任ってことはないだろ
それだったらワンキル、ソリティアされるのも自分の責任ってことになるし

>>294
その通りじゃね？

>>295
つまり対策カードを引き当てられないのは自己責任だと

>>293
でも、考えて見れば
ジャンク→チューサポ→機械複製術or暴走召喚→トリシューラ→シンクロキャンセル
だから、そんな難しくないな

おっと、すまん。これだとレベル一つ足りなかったわ

カルートやシュラを準で濁さず制限にしちゃえばブリーズさんにも出番が・・・

ライオウ・DDクロウ・サイドラ・スノーマン・ゴーズ「お前の出番ねえから」

>>298
デストロイヤーさんやスクドラさんを挟むんだ

>>295
だったら、禁止も制限もいらんな。
初手エクゾ、サイエンカタパや現世と冥界もやられる方が悪いんだし。

なぜ厨はいちいち極解していちゃもんをつけるのか

>>298
デブリでおｋ

初手でまずどうやって防げというのか

下準備が必要でクロウ弾圧ライオウ月書で止まるコンボと
先行1キル余裕でしたでしたなデッキを比べられても

爆発力のあるデッキ、罠多めで安定だけどモンスター少ないデッキ、ロックデッキで三すくみになっちゃっててフリーだとまじで運ゲー

いい事じゃないか

クイダンドラグＢＦやらをぼこっといてクズ鉄、幽閉平和Ｂチクグラヴィティみたいな消防デッキにぼこられる罠デッキ

禁止カードはライフを１にすれば発動可能にするとかいうルールだったらみんな使うのかね

>>310
ご隠居の猛毒薬ヒャッホイの時代が来るな

あと、真剣にライフが発動条件の禁止カードとかあるんだが

自爆スイッチ(ｿﾜｿﾜ…)
ラー(ﾁﾗｯ)

おれはライフ１にして苦渋エグぞかますわ

>>310　手札と場とデッキのカードを全て捨てるぐらいならいいんじゃないの？

>>310
ラストバトルするわ

じゃあ俺はヤタガラスで

>>310
それはどんなカードでも３枚入れられるってことだよな？

ライフ１になっても勝てれば良い

俺はDDBを選ばせてもらおう

火の粉「ついに俺の時代がやってきたか」

相手：ライフを1にしてツクヨミ召喚
俺：ライフを1にして破壊輪発動

こうだな

>>314
手札、場、デッキのカードを全て墓地に送り
「現世と冥界の逆転」を発動します＾＾

>>321　で、それでどうするの？

現世と冥界の逆転を４０枚積んでおけばすぐに勝てるね＾＾

次に禁止から帰ってくるのは押収だな

>>324
押収藤原氏とは俺のこと

双子悪魔が帰ってくる夢を見た

ブラックホール死者蘇生とかやるんだから押収は正直ありえなくはない
双子はさすがにないな

>>327
ハンデス系は近年規制強化の傾向あるし押収もないでしょ

>>328
ありえない事なんてありえない。
コンマイは常に俺たちよりナニカマチガッタ方向へ上を行くからな。

ダストシュートが制限なんだから押収くらい戻る可能性ありそうだ
少なくとも、第六感や苦渋のような「絶対戻ってこないカード」では無いと思う

「絶対戻ってはいけないカード」だとは思うが、
「絶対戻ってこないカード」とは言い切れない。

勅命が帰ってきてもおかしくないな。

蘇生とブラホが帰ってくるようじゃもう何が帰ってきてもおかしくない

蘇生outで大嵐inすればいいよ

確かに絶対とは言い切れないか
けど蘇生とブラホは戻ってもおかしくないカードではあったと思うよ
リビデ＞蘇生な場合も多いし、ブラホはターミナルで使えた頃に噂立ってたしね

まあ蘇生は微妙な線だがブラホは少なくとも禁止のなかでは下位だったな

禁止の中にほぼ上位互換のサンボルがあるしね
ハリケじゃなくて嵐禁止になったのはGS2010の売り上げの問題か

そういえば、どっかの大会でドラグが優勝したらしいな

それ俺だわ

ドラグは韓国面の力を得たことでファランクスとヴァジュ込みでも安く組めるようになったしな

その代わりにFGDが高くなってきたけどな
それにクイダン対策が全部刺さるし(月書･クロウ･連鎖除外など)、正直弱いだろ

＞＞クイダン対策が全部刺さるし
まだこんな情弱が居たのかｗｗ

>>335リビデ＞蘇生なんて場面ほとんどねーよｗｗｗｗ
ていうかブラックホールも蘇生も禁止の中では中位位だと思うが
すくなくとも月読、サウサク、セイマジ、刻の封印、同族、キラスネ、押収辺りのがマシ

E・HEROでスタンバイにオーシャンフォレスト釣れる以外に何かあったっけ

>>344
除去にチェーンしてクリッター・ダンディ系を蘇生

仮にもフリーチェーンなんだから自分のメインにしか使えない蘇生に出来なくてリビデに出来ることはたくさんあるでしょ
コンボ抜きにしてもミラフォ打たれたあとさらに追撃とかはリビデにしか出来んし
無論どっちが上かは置いといて

ここでぐちゃぐちゃわかった風なこと言うより採用率見ればどっちが優れてるかなんてすぐわかること
リビデ(笑)

リビデは攻めてウィッチが禁止じゃなければな

リビデは遅い上に、サイク砂塵お触れくらいやすいからな

だが逆に再利用できるってメリットもないわけじゃないからなぁ
今の環境なら即破壊されるとは思うが

リビデ改訂前は空気だったのに今期から採用率上がってるじゃん
それだけ減速したってことなのかな

>>351
蘇生が帰ってきたからだろ。一応メタにはなる

弾圧が制限になったからだろ

大嵐も消えたしな。

自分の墓地限定で1テンポ遅い罠とはいえ、何でも蘇生出来て条件なしだから元から弱いカードじゃないだろ

弱くはないけど死者蘇生と比べるとやっぱな
死者蘇生の汎用性が高すぎるだけとはいえ同じ制限というのはちょっと

リビデは基本的に自分が遊星じゃないと意味が無いんだよ
だから優先度が低い。入れるんだったらまずは劣勢でも役に立つカードからかな

遊星ワロタｗｗ

まあそれはともかくリビデより蘇生の方が状況問わず使えるだけでリビデが優勢じゃなきゃ無意味なカードってわけじゃないでしょ

リビデと比べてどうとかはもうどうでもいいだろ
そもそもの話は蘇生復帰が妥当だったかどうかだ
完全にダメだろ

リビデは緩和もないし禁止もないような制限妥当なカードだと思うけどな
いくら蘇生と同じ位置で蘇生より弱いとはいえ「蘇生より弱い」程度で緩和できるようなもんじゃないと思うけど

リビデ入れてないけどリミリバは入れてるデッキがよくわからん

蘇生が帰ってくるぐらいならリビデ順のほうがまだマシだ

蘇生復帰させた理由ってあれかな
相手のチューナーを盗れる可能性あるから、チューナーないデッキにもシンクロ必要になるという

>>363
何を言いたいのか分からないけど違うから安心しろ

>>364
何を言いたいかは分かろうよ

蘇生はとりあえず入るけど、リビデみたいにバトルフェイズ中に発動できないのが使いにくい
今まで汎用蘇生がリビデな環境だったから違和感あるだけかもしれないけど

え？リビデは遊星じゃないとダメなの？
リビデで逆転したデュエルなんて山のようにあるんだが。

>>364
違うんだろうか？
禁止復帰のインパクトはブラホだけでも十分だし、蘇生はもうGSに入ったから目玉にもできない
となるとさっき言った理由か、本気で蘇生に禁止級のパワーがないと判断したか、だと思うんだけど

それともブラホと蘇生ダブルで戻さないと安定しすぎた環境をブチ壊せないと思ったか…

俺自身蘇生復帰に全く納得いかないんだが、もっとそれらしい理由分かるなら教えて下さいお願いします
結局、なんとなく戻しちゃったってことでいいのか

なんとなくじゃないの？
ブラホはスタロの売上のためなのか、大量展開のメタになると本気で思ったかのどっちかだろうが

大嵐なくなってスタロ減ったけどなｗ

ブラホあるのに減ったのか？
だとしたら、スタロを再録した意味は…

蘇生復帰の理由なんていくらでもありそうだけど
ゲーム面で言えば、墓地利用が多い環境で相手の墓地から蘇生することはメタになりうるかもしれないし
商売的に言えば、パックとかじゃ手に入りにくい今、次のストラクとかにいれときゃ売れるだろうし

コナミだって何も考えて無いわけじゃないんだから、いろんなバランス考えたんじゃない？その評価がどうであるかは別にして

ブラックローズの制限解除も見ればわかるが、コナミはリセット系を強化したいみたいだな

ファイポ「呼んだ？」

>>370
スタロはBFのゴドバが止められてないからな…、逆に弾圧･警告で止められるし
ガン伏せBFには邪神の大災害が地味にヒットするね

>>368　
ワイゼル「俺のために決まってるだろ、言わせんな////」

集英社がやらかしたんですね＾＾；

>>363の理由が「蘇生ほどのカードならチューナー使わないメタ系デッキでも入るかも知れない、故にその手のデッキを使う者にもシンクロを買わせられる、と573が思った」
って意味かと思った

>>377
どうみてもそういう意味だろ

いくら糞みたいな日本語でも
読解力が無いほうが日本人としてどうかしてるわ

日本人じゃなくてもどうかしてるわ

ハングルが読めないから韓版が使いにくいというのは日本人としてどうかしてるニダ

>>370
対ブラホでスタロの条件満たすには自分がそれなりに展開する必要があるが、大嵐なら最低一枚別の魔法罠伏せるだけで満たせるからな
同じ全体除去でもブラホの方がスタロと噛み合い悪い

ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi
パーマンCS
1位剣闘
2位クイダン
3位BF
4位カオスロード

>>383
ここにきて検討だとｗ
本当に今期はカオスだなぁ

>>383一位の剣闘に収縮3積みされてるｗ
馬鹿にしてすみませんでした

あれは月の書はアド損等と意味不明な供述をしてたからネタになったのであって別に収縮は弱くないと思うが

普通のデッキの月の書の代わりに収縮入れるのと剣闘に収縮入れるのは話が別だろう・・・
>>385も彼同様、月の書と収縮それぞれの特長を理解できてないな

今のアンデは劣化植物感がパねぇ

ごばく

「戦闘する」ことに意味があるからな、剣闘は

しかし次元無しでプリズマー３積み、スレタイ無し
どういう戦い方してたんだろう
ベストロにクロウとかされたらどうするつもりだったんだ

>>390戦車でクロウ轢き殺すんじゃねーの

>>391
それもあるが、インフェ規制でメインクロウがかなり減ってるのもあると思う

相手モンに月書使って殴るんじゃ駄目なのか

と思ったら月書も３積みされていた

月の書、収縮三積みといえば魔力カウンター

>>393
剣闘の効果考えればわかるだろ・・・
戦闘補助って役割における収縮と月の書の違いがわからないか？

今モンゲとか名推理とかってどうなん？

>>393
相手に守備モンがいる時に剣闘獣召喚、奈落撃たれたところに収縮握ってれば月の書に勝つるな
某馬鹿はともかくそもそも毛色が違うだけで収縮は強いし

実質発動条件にモンスターが必要なのがネックなんだよな
逆にそれを乗り越えればそりゃ強い

収縮はダメステに撃てるからゴトバやデュアスパみたいなサクリファイスエスケープを撃たせ辛いってのはいいよな

>>400
収縮君のせいでネタにしか見えないｗ
オネストカルートの脅威は残るし・・・

まあダメージ計算時には発動できないんだけどな

検討は戦車で轢き殺せるからねぇ＞オネスト、カルート
ところで剣闘獣ってオベリスクをどう潰すん？

ttp://yugioh-deck.jp/deck/1872.html

帰宅と同時にに工作開始
ﾂｲｯﾀでの白々しい発言にも注目です

でもそのパーマンCSの上位、既存の強デッキとはいえ４つ全部バラけてるのはなんか良いなｗ
全部BFみたいなのよりは数段マシ

ＨＥＲＯって意外と伸びないなぁ

HEROは結構事故るからなぁ
アナネオが無い時にデュアスパ、墓地が貯まってない時に奇跡融合、終盤の増援、
そして肝心の対BFには速度で劣る上、超融合でパクれないという…

Zeroが弱い

>>407
事故るから奇跡融合抜いたり、デュアルを追加する
減った分は月の書を追加する
気づいたときには光デュアルになっているという

>>409
HEROじゃねぇええええｗｗｗ

合憲入ってない剣闘よりはＨＥＲＯは事故らないはずなんだがな
モンスターの数変わらんしヒロブラあるのに＾＾；

個人的にアナザーネオスと同じステータスのアザーネオスとかアザーネオス太郎とかを出していただけると枚数足りるんだがなぁ＾＾；

本スレかHEROスレに来なさい。

奇跡じゃなくてデュアスパ抜けよ

HEROといえば、コンマイに融合闇HEROを出す気はあるんだろうか
DやE-もあることだし出す可能性は低いと思うけど、出れば例えバニラであってもHEROが一線に入ってくるか飛び越えるはず

なぜHEROの話をしている

>>415
トリニティなんて絶好の機会あったのに出さなかったんだから出す気ないでしょ

>>417
何が絶好の機会だよ
原作読め

>>415
☆４のダークアナザーネオスでお願いします

ttp://yugioh-deck.jp/deck/1872.html
ttp://twitter.com/zare0406/status/24459025539

自演で上位常駐
3日ぐらい前に他人の評価を下げだす
仕返しされ、上位から転落
この件について白々しいつぶやき
↓こいつが評価を下げている、つぶやきにあったアバターで票買収してるやつ
ttp://blog.hangame.co.jp/B0001422437
自分が評価下げた「おおよその見当が付いている」奴等の評価落としてる最中

弁解無し
よっぽど悔しかったらしい
アク禁中で残念ですね

>>418
別に他の属性HEROも原作と多少指定変わってるし出そうと思えば闇＋HEROで出せただろ
三体融合っていっても三体融合で召喚した場合効果発動みたいな言い回しだったからHERO＋１体以上の闇属性モンスターみたいな指定なら原作との矛盾もないし

HERO+闇属性のモンスター2体
とか出るとメタ的に面白いかもしれんな。

つかBFはほぼグッドスタッフの上位互換だな

ってかBF自体がグッドスタッフでありスタンダードのような…

ちょっと何言ってるかわからないですね

攻守変動、デッキサーチ、墓地回収・利用、シンクロ、モンスター展開、伏せ除去
ほかはどんな事が出来るかな？

考えるほどスタンデッキに見えてくる

>>427
貫通・運が良ければレベルだが１キルもかな
あと無理すれば銀風さん正規で出せる

>>426ね

ＢＦのレシピはほぼどれも一緒だな

モンスターのシナジーで回すからレシピに余裕が無いんだろうな

モンスターの部分だけみたら自分のＢＦとも完全一致してて切なくなった

どの型でも大体同じなんだな
カルートブラストの枚数くらいか、差があるの

BFとは数え切れないくらい勝負したな
だがみんな型は同じでいささか飽きた

魔法罠も大して変わらないからなあ

TSHDからのＢＦは採用されるのが稀だしな
みんなシュラシロッコゲイルブラストヴァーユカルートブリザードだし。
んで魔法罠も旋風ゴドバ。
たまにはエルフェン使ってるのを見てみたいもんだ

ブラックブーストをアニメ効果のままOCG化しやがったらコンマイに苦情入れる。
何あのぶっ壊れ。

>>435
使ってたぜ、エルフィンさん。ブラストにエルフィンとシロッコ集約させて貫通とか楽しかった……当時は……
>>436
あれはアニメじゃ黒羽の宝札の互換カードだからな〜

効果破壊のマジックトラップと幽閉ブリュブラロゴヨウを全部禁止にしてプレイングしてみたが、帝が強すぎた。ライロ、Dもまぁまぁ強い。
モンタージュドラゴンおもしろいよ。BFは雑魚でした。

>>437
使ってたなら名前くらい覚えてやれよ･･･

>>439
すまん、素で間違えてた。
最後にBF使ったのは/バスター作った時か…

>>436
エテジアとかコチとかアブロオロスとかでも調整してるからな・・・・

アブロさんとエテジアは調整しなくてよかったと思うんだマジで
コチは速攻シンクロができる様になったから弱体化とは言い切れんし、ゼピュロスは両調整だけど

GX作者はBF嫌ってるらしいのになんで闇融合HERO出さなかったんだろうねぇ。
闇融合HEROがないのもBFが強い理由のひとつになってると思う。

闇融合あったら確実に超融合に制限かかってたと思う

闇融合でHEROの天下がくれば
唯一食われない爆発フレムベルが輝けるのかもしれない・・・

もうなんでもいいじゃん
ＨＥＲＯ＋モンスター１体で融合できるようにしろよ

>>445　そしてフレイムブラストさんがネオフレイムブラストに進化して登場

>>443
出してもコンマイが許さないんじゃない？
D-HEROが困るからとも思ったが、関係なかったｗ

BF嫌い公言しちゃった(ようなもん)なのに闇ヒーロー出したら私怨って叩かれるじゃん

単なる誤解だけどな。
ゲームなんだから好きなカード使って良いのに、影山先生のデッキを貶したBF使いの相手が悪い。

>>448　コンマイが許さないってHERO＋属性にしたのがコンマイだろう

>>449
ぶっちゃけもう遅い
まあカード付くいてりゃ買うけどね

十代がＭ・ＨＥＲＯなんて使い始めちゃったから、これ以上Eは出ないんじゃない？

ちょっと闇を優遇しすぎだよな。
なんで闇だけ吸収されないのかが分からない。
優遇するんなら不遇されてる風や炎を吸収できないようにしたらいいのに。

おっと炎も優遇されてたね。

あの程度で炎を優遇とか言うその浅はかさは愚かしい

これは恥ずかしいネタにマジレス

影山はOCGのデザインには口出しできないだろ…
出来るならダークエンドライトエンドはシンクロにはならなかった

光と闇優遇しすぎて制限喰らった増援涙目

ダグレ終末が悪さしかしてない気がする
増援、ディアボはコイツらが原因だろ…

もう、思い切って増援禁止にして、闇と光属性以外の戦士族をサーチ出来る増援の劣化を出すべきだわｗ

仮に増援を禁止にしなきゃいけないくらい終末ダグレが強いなら、素直に終末ダグレを禁止にするべきじゃないのかね

光闇を不可の増援なら、いっそ地限定でいいと思うでござる
これ以上ニサシを調子にのせてはいかんでござる

ヤリザ殿は帰って寝てください

>>459増援はともかくディアボは終末ダグレ関係なしに暴れる

増援が引っかかった頃って他にもならず・女戦士・エアーマンとかその場その場で臨機応変にサーチ出来たから総合的見て規制掛かったんじゃないのか

今ならず女戦士がサーチできたところでネガる奴なんていないだろうし
エアーマンはEコールあるし
最初に規制された当初はそうだったかもしれんけど、今制限なのは間違いなく終末ダグレのせい

まあでも終末とダグレそれぞれに規制かけるより、
状況に応じてどちらも持ってこれる(さらに他にも色々もってこれて微々たるものだがデッキ圧縮にもなる)
増援に規制かけるのは理にかなってるとは思う

まあもし終末ダグレいなければ間違いなく制限ではないだろうけど

>>465　けど結局解除されただろ。
その後制限に戻ったのは明らかにグレ末のせい。
グレ末規制すべき。

>>468
ついでにウンディーネ辺りも規制しないと釣り合い取れなくなるかもしれんぞ
闇と水は無駄に墓地送り性能高いからな

終末やグレファーより鬼ガエルの方が明らかに性能いいな
鬼ガエルとウンディーネも規制すべき。

化石調査は増援より性能いいから規制しろって言ってるようなもん

それは見当違い

墓地で発動する壊れ水属性モンスターがでればかかるかもな

フィッシュボーグさんと黄泉ガエルをどう評価するかだな
フォーミュラー・シンクロンが居るんだし、規制もありうる。特にフィッシュボーグさんは

炎こそ墓地送り性能を高めるべきだと思うんだがな。

召喚時に炎属性カードを1枚墓地に送って炎属性カードをデッキから1枚手札に加えるぐらいしてもいいはず。

一部の属性だけあからさまな優遇するのはやめてもらいたいわ
特に闇とか闇とか闇とか

炎は印象的に墓地除去の達人でいい気がする

http://yugioh-deck.jp/deck/1557.html

みなさんどうか投稿ご協力お願いします！！
５をつけるようお願いいたしますｍ(_ _)ｍ

もう炎は相手のカードを燃やすでいいよ

>>478
サイコロワロタw

闇の誘惑だって、もし炎の誘惑だったら準にすらならなかっただろうな

>>481
闇は一番出しちゃいけない属性だよな
炎か地か風ならノークレーム、水か光ならﾋﾟｷﾋﾟｷ程度

デッキからカードを２枚ドローして相手のカードを燃やす

>>448
もはやD-HERO救済とか次元の彼方に吹き飛んでるからな

テーマデッキ出す時ＢＦとかＩＦとか何でわざわざ闇で統一するんだよと
後ダークモンスターとかさ
炎風にもそういうのあっていいじゃないか

風化や炭化か・・・闇化と違って強そうに聞こえないなｗ

風版の死者蘇生が出ても許される

闇の誘惑はせめて罠だったらって、凡人が言ってた

風道化師

>>485
フレムベルとかミストバレーとかあるじゃん
闇は確かに優遇されているが必ずしも強いわけではないしな、ガン出る前のIFとか
最近はクイダンとかカエル帝とか闇統一以外も活躍してるし多分バランスは取れてる

>>482　ピキピキにもならない程度じゃね？
炎や地や風の誘惑だなんて。
闇だからこそピキピキになるんだよ。

>>490　ガン出る前のインフェでもそこそこ強かったぞ。
中堅レベルぐらいの強さはあった。

風や炎のテーマみたいな明らかなソスとは違うわ。

風は成長株だから多少危険な気がする。地は言わずもがな。ってか、マシンガジェットを止めれんくなるぞｗ

炎はガチでそういうのあっていい

地の誘惑で２枚ドローしてガジェ除外しますね＾＾
うん、絶対出しちゃいかんな

そんなものより女神の誘惑のＯＣＧ化を急げ

ガジェとか手札交換してもどうせガジェ引くんだしたいしたことない気が・・・

ガジェ引いてもリロードで戻せばいい(ｷﾘｯ

むしろ風の方が成長性が見えない
ラヴァルとガスタの差でそう感じた

炎はいまやただの爆発ゲーだしな

終わりの始まり→闇の誘惑
終末→ダグレ

壊れた上位互換を何でわざわざ闇属性で出すかねコンマイは
ＤＴ１１ではヴァイロンが手を組んでインヴェルズをフルボッコにするストーリーみたいだし、かつてのＡＯＪバリに闇メタ来る事に期待

ダグレ？手札切るとかアド損乙ｗｗｗｗｗｗ

かつての闇変態はこんな評価だったな　カードプールの変化って恐ろしいね

属性を宣言して、その属性のカードを全てハンデスとかあればいいのに
もちろんそれだけじゃ強すぎるから、捨てた枚数×自分に1000ダメージとかデメリットも付けて

【風の誘惑】
デッキから２ドローし、手札の風属性モンスター１体をデッキに戻す。
戻せなければ手札を全てデッキに戻す。

風ならこんな感じか

ダグレは上位互換じゃないじゃん
強い闇に優秀なカード出しまくるなってのは同意だが

>>500
マジでか
ヴァイロンさん、説得されるの早すぎｗ

>>502
同属感染ウイルスとか出てもいいのにね。

>>501
闇しか落とせないとはいえ、闇属性モンスターなんでもおろかな埋葬に変えられるんだから弱いと思われてたほうがおかしかったな

>>497
やめろｗｗｗ
>>501
いたいたそういう事言ってる奴

むしろインフェルとBFが炎属性だったら良いのに
それなら誘惑無制限で良いわ。俺の次元帝と闇ドラが誘惑のトバっちり受けすぎ

>>492
だがガン出る前のインフェよりかはドラグニティやフレムベルの方が強いと思うが

>>510　だが爆発、渓谷が出る前と比べてみたら？

>>509
ＢＦＩＦがトップメタになる前から制限掛かってたわけだが
ただでさえ闇はダムドとか引いたもの勝ちのカードが多いのに専用ドロソとかね
制限以外ありえない

>>511
ドラグの方はまあ互角前後ではあると思う
フレムベルの方はさすがに不利かな

>>511
フレムベルは爆発がないと犬しか残らん
だが、ドラグニティは中堅以上の実力はあった
しかし風属性を生かしているかと聞かれたら微妙

>だが、ドラグニティは中堅以上の実力はあった
ねーよ。ストラク来るまではせいぜい中の下だ

>>515
シンクロ要素含んでいる時点で、大抵のデッキより強いだろ
中堅は中ランクなんだから、それより上なのは確実

>>516
むしろあの頃の時点でシンクロしないデッキってどれだけあるんだよ
あったとしてもガジェとかZero-ENDとかの明らかにドラグより強かった連中だろ
当時のドラグは中ランクにはｷﾞﾘ届いてたかもしれんが、その中でも底辺レベルなのは間違いない
下手したら下ランク上位だ

>>517
何でそこそこ強いデッキだけで背比べしてるんだよ
お前にとっての中堅はレベルが高すぎるだよ

>>518
よく中堅上位の基準って言われる六武衆でもいいぞ。どう転んでも勝てないだろ
そもそも月の書やらクロウやらの必須メタカードがぶっさり刺さる時点で、それら積んだ下手なファンデッキにも負けかねない

ひょっとしてこのスレでやる話題じゃないんじゃね？

>>520
すまん、自重する

中堅って宝玉獣とかハーピィとかその辺だろ

そうは言うが、ドラグって最近でも優勝したり上位に入ったりしてるからね
2戦目以降きついけど布陣整えやすいからそのまま勝っちゃうらしいし

>>523
多分流れ的に渓谷がなかった頃の話をしてるんだと思うぜ。

高すぎるだよに萌えた

元々はガンが無い頃のＩＦと比較しての話だろ
その頃はＩＦもドラグもカスだろ

>>526　いやいやガンがないころのIFでもそこそこ強かった。

デーモンくらいしか打点が無くてシンクロが汎用以外には百目しか居なかったIFが？
ガーディアンくらいしか目を引くものが無かった気がするが

>>526
渓谷無しドラグは調和登場以降ならそこそこだと思うが
トーナメントレベルじゃないがフリーなら結構勝てる感じ
調和以前だとさすがに弱い

失速のドラグニティ時点でもそれなりじゃなかった？

ファランクスでレベル8が手札一枚で出せるって以外は取り柄があんまなかった

アキュさんが雑魚化したから
もう目も当てられないよ

アキュリスの裁定変わった後にどこかで結果残してなかったっけ

墓地依存かつフィールドで発動ってのはあるけど
ドゥクスからのファランクスは猫以上のパワーあるからね

>>534
ドラグ使ってるから言うが、ドゥクスは猫には遠く及ばない。
当たり前だが。

>>532
もともと一番頻度の高いレギオンからの発動が可能だしヴァジュランダからも行けるから今でもアキュは普通に強い

自分も１度は話に参加しておいてなんだが
良い加減スレチすぐる

仮に規制でBFを抑えるとするならばどうすればいいか
ゴトバカルートシュラと候補はあるが

半年前もそのまた半年前も同じようなレスを見た気がする
結局旋風規制安定だったな

旋風は存在がおかしいよな
割られても１：１交換で１度でも効果発動されたら後で割ってもアド負けとかないわ

ゲイル１枚を禁止にすればいいと思うよ

ゲイル消えただけじゃと止まらんだろ
やっぱ旋風ゲイル禁止GBA制限シュラカルート準ぐらいやらんとな

>>542
さすがにGBA制限で十分すぎる

仮に旋風禁止にしても今と大差なさそうなのが怖い

GBA禁止は他鳥獣族の影響が大きすぎると（ｒｙ
旋風禁止とメインBFを片っ端から準制限以上にして、下級BFか非BFを積まなきゃ40枚足りないとか妥当と見てる

そこまでやることはないと思うんだが
シュラ準くらいじゃね

あと他の鳥獣のことなんて考えないだろ

誰かが言っていたが
別にループコンボみたいなのに使われたわけでもなく
鳥獣族が中心のテーマで使用されるといういたって「正しい」使い方なんだから
制限されても文句は言えないだろう

戦士だって終末ダグレのせいで増援を制限にされてるんだしゴドバもそうなっても仕方ないだろう

六武衆のことなんて少しも考慮してくれなかったでござろう！＞増援

増援は闇と光サーチ不可能の代替カードを出せば解決するが、
GBAはそうもいかんだろうからな〜。

>>542　いやゴッドバードは無制限でいいからシュラカルート制限にしろよ。

ちょっとでもいいから理由添えろよ
語るスレだぜ一応

漫画ＢＦが出るっぽいしＧＢＡ規制しないと本当に止まらないだろ

BFはあとシュラ制限で何の文句もなかったのにな

リクルート先に大した奴いないしシュラよりカルートだろ

みんなGBAに涙目にされてきたんだなｗﾜﾛｽ

D-HERO「GBA、貴様も犠牲になるべきなんだよォォォォッ！！」

リクル先してきたモンスで追加攻撃できたりGBAの弾になったりするのが問題なんじゃないの

BFの強さは弱点をGBAでごまかせる事だろ。
GBA規制は十分ありえる。

他の鳥獣云々言ってる奴は、種族サポートの増援や
属性サポートのオネスト誘惑が規制されてる現実を直視しろ。

BFの強さは除去性能じゃなくて常にアドバンテージ稼げるモンスター効果でしょ

要するにバランスが良いんだろ
モンスターも除去も展開力もすべて強い

六武の門は制限かかるだろうか・・・
１枚でも十分強いが２枚張られてると六部衆→師範→六部衆と手札を減らさずに
状況に合わせた六部衆をサーチできるのはヤバイ
ＢＦ環境では活躍は難しいかもしれないが・・・動きはまるで旋風３積のＢＦのようだ

フィールド魔法２枚は貼れないでしょ

>>563
えっ？

むしろ、フィールドだとサーチ出来る分もっと凶悪なんだけど…

あ、次パックの六武強化に新たなフィールド魔法とかありえそうだな。
アマゾネスもあったし。

>>563
門は永続

永続多いな、六武集にバッドエンドクイーンドラゴン入れられるなｗ

六武結束は墓地に送るから残りにくいから微妙かと
流行るようなら門か師範に規制がかかるかな

六武衆が制限掛かるほどトップに踊り出るというのか…大出世だな

門が出たとしても上の下ぐらいじゃないの？六武は。規制まではいかんと思うが。
１１月の新弾サポートによっては分からんけど。

>>568　まぁあくまでネタデッキ的な意味でｗｗ

どこぞのFFの様に「ござるはくんな」とか言われるようになるのか……胸熱

テーマ全体の力を底上げしようとしているのか単に573が好きなだけなのか

>>562 そのヤバいってのが二枚あること前提な時点で旋風には汎用性で大きく劣る
デッキパワーがBF＞六武だから六武版の旋風が出ても制限までいくかはちょっと怪しいのに
二枚出さなきゃ旋風と同じ効果が期待できない劣化版じゃ規制なんてかかるわけがない

自分のデッキ・墓地から「六武衆」と名のついたモンスター１体を手札に加える

えっ、旋風もドン引きな効果持ってるんだが
今まで師範が上級、フィールドに一枚って縛りがあったから注目されてなかっただけで

旋風は奈落月書で止められるが門はそれらじゃカウンターが乗るのは止められないからな
六武は2体以上並べないと効果が発動出来ないが門と結束でアド稼がれると除去が追いつかなくなる
パンプも馬鹿に出来なくて対応力が上がる上にうっかりがら空きにするとニサシ師範であっというまに6000持ってかれる
サイドでおkな感じもあるが新六武の性能次第ではトップメタに並ぶかも

サイドに戦士抹殺いれとくわ

DOで相手にした時に感じたのは、特殊召喚対応にしたのはマジキチだということだ
2枚並べられるとモンスター除去が何の意味もないんだもの
大嵐もねぇのにどうしろと

ブラックホールが使えるとはいえ
すぐ湧いてくるからな・・・
単体除去では狙いそらされるし
相手にするとなかなかウザい

墓地回収可能・特殊召喚対応・名前以外縛り無し

二体必要なの考慮してもこの時点で旋風と互換くらいだろ
キザンも来れば自分ターンだけならBF以上になるんじゃないか
カルートGBA的なの無いから相手ターン紙だが

BF＞六武っていうデッキパワーを考えずとも、
2枚発動しないと旋風みたいな動きができない時点で(たしかに2枚発動すれば旋風以上だが)
大分、旋風にくらべたらバランス取れてるかと

この永続を2枚発動して維持するってこと自体難しいのに
そもそも手札に2枚こなけりゃならないし

>>575
ニサシ師範（orキザン）で４カウンター、サーチキザン
キザンSS、2カウンターでニサシ５００UP

１９００×２＋２１００＋２１００

相手空なら1キルじゃね？

制限カード黒い旋風の初手存在率
15％

無制限カード六武の門の初手2枚以上存在率
5.36％


より高い爆発力はみとめるがこれだけ見ても不安定なのはわかるだろう

別に2枚無くても師範あればすぐ効果使えますし専用ドロソありますしキザン来たらさらに安定しますしおすし

サーモンっておいしいよね

とりあえず
いまのうちに師範を100枚ぐらい買っとくよ

>>582
門２枚の話をしてるのは>>562だけで他は門１枚の話なんだけど
六武２体と門２枚を勘違いしてないか？
師範キザン居れば１枚で十分旋風並みの動きが出来るぞ

門は相当強い
ただ海外では特に結果残してはいないんだよな、侍イラストも人気あるのに

強いがなんとかなるレベルだったのか単にセイバーとマスドラガエルがアレ過ぎたのか

>>587
いや海外と日本じゃ違わね？バードマンあるだけでブン周り出来るし
それに今ヤバイ言われてるのはキザンも発表されたからでしょ？

>>588　あぁ、そうか。バードマンで師範戻して師範だして門と結束使うとかもできるな。

本当にやばかったら、制限程度甘んじて受けてやろうじゃないの
このスレの足軽、もとい住人は簡単に投げ出すほど師範さんから甘い教育は受けていないだろ？

むしろかかったらかかったで色々と考えられるようになるし

よく見たらここ禁止制限スレじゃないかい
武者修行に出てくるでござる、探さないで候

ライコウは出張しすぎだし破壊の前に墓地送りか破壊と墓地送りを同時にするくらいの弱体化裁定をしていただきたい
こいつのせいで多くのカードがタイミング逃すから引退したぞ

>>592
ああ、なるほど

>>592
破壊誘発の任意効果なんてライコウ抜きにしても微妙だと思うが

その微妙な効果を持ったカードを根絶やしにしてプレイの幅を狭めた凶悪スタンカード

確かに強いけど騒ぐほどのカードじゃないだろライコウは
カタストルで騒いでるのと同じレベルに聞こえる

強さで騒ぐわけではなく特定のカードを潰し過ぎる点について騒いでいるわけで

カタストルは確かに微妙な線だと思うが、それが今の闇の優遇っぷりを象徴してるんだよなｗ

とりあえず真宝玉獣だしてくれ＾＾

とりあえず真ダンディを出してくれ
「このカードは除外することが出来ない」と一行加えるだけでいいんだ、これでBFも楽勝や!

は？

なんか私怨というか自己中
のようなのが湧いてるな・・・

何でもいいからBFなんとかしろよ…、マジ大会行くとテンプレ構築ばっかり

クロウがある以上クイダンはBF以下だし、パーデクは警告天罰で止まるし、
いつまでBFの一強時代が続くんだよ

構築と戦法が1年ぐらいほとんど変わらないってのもなあ
クロウ編の新規も微妙だったしずっとこのままとか

ＢＦがトップだというのは認めるが一強ではないだろ
クイダンライロはもちろん今期に入って剣闘も結果残してきてるし
本当の一強は援軍ルミナスネクガ無制限のライロとか馬頭鬼キャリア玄米無制限のアンデとかの事だと思うんだが

１ターン目で場に２，３体とネクガが２，３個落ちててもうどうにもならない感じだったよな

クイダンは罠積んだデッキなら普通に勝てるけど、帝とかその他の罠ないデッキには鬼強いから結局ＢＦや剣やアヌスビートが強いんだろうな
毎ターンデブリダンディかましてくるクイダンや連続ライザーやってくるガエル帝にけん制されて弱小中堅ファンデッキをまじでみなくなったのは悲しい
とは言えおれもあんな好き放題暴れられるくらいならサイドにメタ積んで罠デッキを組むよ

しかも大嵐禁止になったせいでガン伏せするデッキが上位に来てるからなぁ
剣闘なんか前制限では見なかったのに今回上がってきてるし
お触れ解除されたけどサイク準のせいで意味無いのかね？

お触れ入れるデッキは割る対象が少ないからそんなに困らない

伏せすぎるとデルタクロウ飛んでくるよ

スタロ＾＾

エンドサイクみたいに飛んでくるのにどうしろと

先行でＧＢＡとか▽伏せられてたらどうしようもないよね＾＾；

>>599　アドバンスドほうぎょくじゅうじゃだめなの？

>>596いや、カタス以下だろ
リバースなのに一枚破壊するだけって
ライコウなんかで騒ぐやつは下手したらペンギンソルジャーでも騒ぎそう


ていうかいまならリバースでモンスター2枚破壊くらい出ても準くらいで止まりそう

>>611
スタロは警告の存在もあって現状はあまり信頼できん

警告ってそう何枚も積むもんじゃないけどな
地味にライフがキツすぎるし、2000切るとちり紙にしかならない

警告使ったら、筒2連打で死んだでござる

考えなしに警告使うとアンデ・クイダン・植物あたりは余裕で6000くらい簡単にふっ飛ばしてくる

>>619
そこにアンデを入れてくれてありがとう

そんな不遇扱いされてますアピールはいりません

アンデは爆発力が半端ないだろう。デブリファラオつええ

ライコウの強さもわからないとか底辺

死者蘇生早く禁止にしろ！！

それよりも大嵐復帰しろ

大嵐は帰ってこなくていいよ。一応、ロック系の生きる道が出来たし
大嵐禁止想定で今後バランス調整でOK

ロック云々はどうでもいい。どうせ死んでる
なくなってみると改めてわかる、やっぱり大嵐は環境に必要

大嵐禁止にするならＧＢＡも禁止にしてくれ
ＢＦが強くなりすぎる

BFは素直に上位BFを軒並み禁止〜制限でしょ

災害かなり美味しいぞ。アホみたいに伏せてくるから

バイスドラゴン→巨竜の羽ばたきはこの環境に刺さると思ってたが
伏せまくった相手のカードの中に召喚無効化、魔法無効化、モンスター破壊の
いずれも伏せられてないなんて状況がほとんど無かった。

上位
BF クイダン 剣闘

パーデク カエル帝 ヒロビ ライロ

ガジェ アンデ ドラグニティ

中堅
墓守 ガスタ インフェルニティ Ｘセイバー バンブー スクラップ 魔轟神

六武衆 リチュア インヴェルズ レプティレス エーリアン ドラゴン ワイト サイバー シルミル 電池

ハーピィ 宝玉 アマゾネス ヴァイロン カラクリ フレムベル FL

下位
雲魔物 トゥーン ユベル

ミストバレー ラヴァル エレキ ジェムナイト

スパイダー Ｃ(チェーン)

>>632
色々突っ込みどころがありすぎて何て言えばいいのかわからん

じゃあなんで触るの

ジュラックは？

デュアルカオスとかいうデッキがクソ強いな。全スト優勝３回目とか

誤爆

ガスタってそんな強いのか
カームエクゾのイメージしかないんだけど

上位
BF クイダン カエル帝 ライロ

中堅
インフェルニティ Ｘセイバー スクラップ 魔轟神 ガジェ アンデ ドラグニティ
六武衆

中間
新弾DTテーマ

下位
その他

が妥当な希ガス

インフェルって中堅なの？

まあ今でも強いことは強いが上位ではない
現状だとガジェや魔轟より下になるレベルだと思う

検討も中堅じゃね？
あとIFの位置は俺もこんなもんだと思う

そもそもたった4つに分類するんじゃ同じランクでも大分差が出るだろっていう
DT新弾テーマとやらがわざわざ分類し直さなきゃいけないくらい下位のその他より強いのかは知らんが

リチュアは単体除去でうぼぁーしてでインヴェは避けても場が空になってやられるイメージしかなくて
残りは知らん

漫画BFが来たら遊戯王OCGからＢＦOCGになる日も近いな

・最上位(S)
BF クイダン ライロ

・上位(AA)
カエル帝 魔轟神 (六武衆)

・中堅(A)
剣闘獣 インフェルニティ Ｘセイバー
マシンガジェ アンデ系統 ドラグニティ
六武衆

・中位(B)
終焉のカウントダウン 巨大天使

・下位(C)

・ネタ(D)

くらいか？
下位層はよくわからん
こうやってまとめてみるのもいいかも知れんな

突っ込みどころが多すぎて（ｒｙ

インフェルニティは上位レベルのデッキパワーがあると思うが、
最上位のメタ対象なので今の位置。っていう印象だな

北斗の拳のサウザーポジション

>>645
漫画版ロイド並みの強さのカードが来る可能性のほうが多分高い

トップグループ
BF　クイダン　ガジェ　検討　HERO（光メタビ）

その下にライロ　タケノコ　儀式天使　ガエル帝って感じかな
まぁまだ3週間たってないしこれからどうなるか

>>650　あれ検討って復活してきたの？

どっかで優勝したらしい

そもそも剣はライロアンデ時代でも活躍してた･･･
今はそういうプレイヤーがＢＦに流れただけの事

そういうプレイヤーはパフェデクに流れてる気がする、何となく。
今のBF使いはライロアンデ時代にはアンデ使いまくってた人でしょう。

パーデクって安定するのか？あれ

892 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 05:07:21 ID:8YXLyDrO0
裏守備破壞する手段が限られてるから雪だるまは強いわけで


899 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 05:18:50 ID:8YXLyDrO0
アニメのあれは俺ルール発動させてただけだからな

907 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 05:38:19 ID:8YXLyDrO0
>>901
じゃぁライコウでもいいや

というときっと墓地送りが強いとか言うんだろうな

916 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 05:57:25 ID:8YXLyDrO0
>>915
裏守備除去する手段がどれだけあるか考えてみ


919 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:03:15 ID:8YXLyDrO0
>>918
エイリンはリバース発動させちゃうから駄目だな
実際メガハムが流行った海外ではサイド抹殺は当たり前だったし、今の日本でもサイドに抹殺入れるのはそうおかしな話でもない


921 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:05:09 ID:8YXLyDrO0
>>920
俺がいつ一番の理由だなんて言ったんだ・・・

922 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:08:42 ID:8YXLyDrO0
ついでに言っとくと人喰い虫も使えないレベルじゃない程度には強いぞ。上位互換のライコウと雪だるまがいるから使う理由ないけど



930 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:20:46 ID:8YXLyDrO0
実際問題明らかにライコウだと分かりきってる裏守備が居たとしてそれを殴らないって選択肢がある状況はかなり少ない


933 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:25:36 ID:8YXLyDrO0
>>925
シンクロと言っても裏守備破壞できるのは汎用だと黒薔薇とスクドラしかいないという
まぁ裏守備除去るの楽勝なデッキ使ってるんだろうねきっと
なんも置かないとかブラフ伏せてだとか1：1交換とかしてる時点で相手にペース握られてて振りだと思うけどねぇ

936 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:26:44 ID:8YXLyDrO0
>>932
で、どんだけ一つのデッキに入れてんの？

942 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:34:12 ID:8YXLyDrO0
>>932の大半が制限準制限って辺りが皮肉だな

まぁ今の環境裏守備破壞するのって結構めんどうだよってことが言いたいだけさ
最悪殴ればいいしね
ただリバースを止めるのは難しいってのは確かだ

944 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 06:36:36 ID:8YXLyDrO0
>>943
リバース効果は比較的確実に仕事できて強いよねってこと言ってんのに理解出来ないのかこのアホは

パーデクは安定しないし地雷だろ

本当に地雷ならあれだけ結果出さないだろ
世界大会３位とか……

パーデクは置いといて（正直俺には判断出来んｗ）

地雷が地雷として機能したら結果残るだろ
埋まってて、その日埋まったままか
踏まれて爆発ってのが地雷だろ？

結果を残すからこそ地雷なんだろ？

そういうものなのか
俺は遊戯王の地雷を、当たると痛いけど安定しないから上位にはまずいかないものだと思ってた
何か勘違いしていたみたいだ、すまん

ライロ全盛期には終焉のカウントダウンが地雷として機能していたように、踏んだら(当たったら)ドカンでお陀仏するようなデッキだろ>地雷
マイナーかつ特定のデッキに破壊力満点

弟と話してて会話がかみあわなかったんだが
俺が考えてた地雷の意味→>>662のように踏んだらドガン、なデッキ
弟が考えてた地雷の意味→過去のデッキ、昔は強かったが戦えるレベルじゃない

噛み合わないねえよな

答えはこれのようだ
http://yugioh-wiki.net/index.php?%C3%CF%CD%EB

地雷ってこういうことだろ

モンスター１７
地雷蜘蛛３　スフィアボム３　爆弾カメ虫３　Ａ・ボム３　砲台ヤリザ貝３　TM−1ランチャー・スパイダー２

罠２３
万能地雷３　不発弾３　連鎖炸薬３　生贄の抱く爆弾３　鎖つき爆弾３　パイナップル爆弾３　自爆スイッチ３　残骸爆破２

日本では「パーデク＝玄人にしか扱えない難しいデッキ」っていう固定概念ができちゃってて、
面倒臭がって手を出すやつが極端に少ないだけで真面目に組む気がある奴なら大会レベルのデッキになるだろ

>>665
マインフィールド、マインゴーレム

あら、いやだ。地雷デッキ作ってみようかしら

>>665
拙者の貝とはなんでござるか？

>>665たしかにカード名やカードの見た目的には地雷だけど戦力的には線香花火だな

大会で地雷といえば…オネストバイパーとかか？

>>669
ﾜﾗﾀ

>>665
古の森もつっこもうぜ

ウリアデッキはすごくいいぞ、
バカみたいに勝てるけどパーデク、ナチュル、メタビと当ると目の前が真っ暗になる

近場の公認
優勝HEROメタビ
2位ナチュルタケノコ
3位魚
4位クイックダンディ

なかなか群雄割拠…すぎる

BFなしか

>>674
ここだけ見ると良い環境に見える

前よりはいい環境になったと思うよ

地雷と聞いてまず思い浮かぶのはチェーンバーンだな

チェンバはサイドの対策方法がわからない

EXにBFDを入れれば問題ないな

連鎖か幸福に賄賂撃てるように頑張れとしか

最近のデッキは回しても場も手札も減らないからな
クイダン相手なら仕込みマシンガンで１６００超えるのも良くあること

チェンバとかお触れ３積みで積むんじゃないの？？

向こうもそれ予想でサイク2ツイスターかダブルサイク積んでくると言うオチ

検討ならヘラクだしてバーンだけ無効にしていけばいいし、
ＢＦならアンリバやＧＢＡで妨害できるだろうな

お前ら、デッキの残り枠が２枚の場合、奈落２枚とミラフォ激流１枚ずつだったらどっち入れますか？

１枚抜いてお触れ３

狡猾入れて剛健足すわ

剣闘獣→1
ライロ→0
魔轟神→0
カエル→0
パーデク→0
クイダン→1
BF→2
IF→0
帝→0
アンデ→0

近場のショップで、いつも非公認前に行うデッキ使用率調査
本日は…な、なした！？

４人だけの大会とか寂しすぎ泣いた

違うわｗｗ
よく見る主要の人数が上記の表だ
意味不明なシモッチやら天変地異やらロックやらが多かっただけ

それで、その表には何か問題あるの？

問題が無いと思うなら無いのかもな

お前がどう思うのかって話なんだが

4人大会かと思って泣きそうになった

環境に囚われない勇ましいビルダーが多いってことだぁよ

それをなんで制限スレに書こうと思い至ったのかが理解できない
本スレにでも書いとけば？

それで、禁止制限スレに貼った理由は？

>>697
理解できないとか明らかなスレチを書き込んじゃうのはなして？
本スレにでも書いとけば?

あーあー開き直っちゃって醜い

>>699
もう寝ることだな

>>691非公認っていいな

シモッチやら天変地異みたいな非常に面白いデッキと戦えるのか
便乗ターボでも作って出るかな

非公認大会だと規制のせいで死んだ暗黒界や
運命力が問われるアルカナフォースデッキとかも使うやつがいるな

こっち選考会とか、あまり成績拘ってる人少ないから公認でも面白いデッキ使う人いるな
お触れホルスとかコアキメイルとかチームユニコーンとか

ナチュビですらなくホルスとか
懐かしい・・・

暗黒界はまだまだ地雷の位置なら機能するだろ

非公認とかだと面白いデッキと当たるよねカームエグゾとか
まぁ俺は月書でループ止めて、トリシュでメンマス除外してあっさり投了して貰ったが

いきなり自慢始められても

>>707
きも

>>707　何こいつｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シモッチとかカームエクゾとかって珍しいだけで当ったらガッカリするけどな
観戦する分にはいいんだろうけど

非公認って珍しいデッキと戦えるのもいいんだけど公認とは違うゆるい雰囲気がいいなぁ

多分>>707はよほど事故ったカームエクゾを相手にしたのだなと解釈した

>>707
おい何か言えよ

>>714
事故ってたどころか、普通にテラフォ→脳開発してカーム並べてループ始めてたぞ
これを繰り返して何度もドローします〜、なんて相手がドヤ顔で言うもんだから、
月書でメンマス裏にしたら、あっ…とか言って固まってたわ

カームエグゾってメンマスを消したら動けないよな？

メンマス月書をドヤ顔でしたわけですね。わかります

俺大会とか出ないからテーマデッキ、ファンデッキ多いんだけど、禁止制限でとばっちりくらうのなんとかして欲しい
上で出てるメンマスなんかもそうだけど、増援とかそうとうなもんだよね

>>717
しらんがな

禁止制限リストは公式大会のものであってフリーでも守れとは言ってない
身内制限でやってろ

ていうかさすがにメンマス解除したら本格的にカームが暴れる

身内制限ではヲーじゃなくてゲームのラーをデッキに入れられるぞ。

BFはまだまだ死なないなぁ、大嵐禁止のおかでデルタとGBAがあるぶん
相対的に元気になってる感じ

>>722
普通に考えてバランス取れたテーマだからそのメタ張るかしないと無理だが
環境から追い出そうとするとそれ以上のテーマデッキ出現しないとむりぽ　そして歴史は繰り返す

BFを相対的に超えるデッキが出現したらアレすぎるｗ

いずれでるとは思うけどな

>>723　シュラ、カルート、ブリザード全部制限にしたらそこで終わる。

と言うか、BFは上級BFを下級BFってか劣化BFに切り替えさせるのが正解だろうね

クリスが出たらシロッコ禁止でいいよ＾＾

>>728　クリスは気が来るっとるとしか思えん。

特殊召喚できて耐性持ってる上に☆４で１９００とかライオウ、アナネオ、エンディミも真っ青な性能だろ。

俺エラッタ、俺制限を越えてついに未OCGカードにまでケチ付け始めたか、このスレで

てｓ

ダンディロンファデブリ制限
これでデュエルが１００倍楽しくなるね＾＾

>>732
BF一本になるだろ

地雷→マイナーで対策を立てていない完全ノーマークなデッキ

>>730　
未OCGにしてもあれは完全にやり過ぎだろう。

>>735
漫画だしインチキ効果ってのをネタにしたんだろｗ

BFねぇ、今のままならカルートGBAを準にしとけばもういい気がするが
旋風って禁止にするカードじゃないしな

後は六武がどの程度になるのかが気になる

門だけならまだ大丈夫だろうけどキザン来たら本格的にトップクラスになりそう。

そういや、ファイブフィールの作者のデッキはBFだったな
まさか…

1900打点とか5シンクロがあったんだっけ？
いくらコンマイでも最近ＢＦ自重気味だから出さないよな・・・

除外版のミラフォと２ドローのＢＦブーストは出してくれ

スワローズネストだけでは満足できない

>>739
レベル５シンクロは漫画無視してもいつかはでるんじゃね
BFの新カードがでなくなるって事は無いんだから
ゼピュロスみたいな当たり枠だって半年に数体位はでてもおかしくない訳で

ゼピュロス当たりか？

まぁBF以外での活躍だろうね

Ｘセイバーで何が規制されるのか予想できない

セイバーホール禁止したらあいつらも全滅やでｗｗ

ヒゲとか眉毛とかに使えそうじゃね？今度はリンスをあげてみるか

誤爆

じいちゃんいじめんな

うっかり誤爆もできないな･･･
ジャンル被ってるとはいえ

>>723
素のスペックでBF越えなくても罠封じをコンセプトとして、ある程度モンスターのスペックがあるテーマが出たらBFは結構落ちると思う
BFは除去をかなり罠に依存してるし

Xセイバーにセイバーホールなんて入るのか？
今は警告のほうが多いだろ

罠型なら3枚余裕で入る
ホールも普通に強いけど禁止にされたところで弱体化にはならん

セイバーはTFで組んでみたが、なんか回らなかったな
海外のセイバーが居ないのが痛いし、アニメで媚ってもないから安定してカードプールが拡張されそう
レスキュー禁止で弱体化しても、その点が凄く今後未知数

セイバーは強化が来ると壊れそうな予感がするが、今のままだと何かが足りてない感
専用強力罠に中堅＆切り札級シンクロにループコンボまであるのに

>>735末OCGがどれだけ壊れてようが関係ないしどうでもいいだろ
お前はいちいちバーサーカーソウルとかにまでケチつけるようなやつな訳？
天よりの宝札がどれだけOCG化に際して弱体化したかしらないわけ？

まあ、そうは言うが。BFに1900アタッカーが出る時点で相当だからな

>>755　完全オリジナルの1度きりカードとかなら未OCGが壊れでも全然いいんだが
現環境トップのデッキをさらに圧倒的に強化するカードをさらっと出すあたりに気持ち悪さを感じるんだ。

どうせ出るのは当分先だからどうでもいい

>>758　そんなこと言ってたらファイブフィール2巻についてきたりしてな

正直、強化論語るなら光闇がトップレースしてく中で放置されてる他属性の強化考えて欲しいわ

光と闇以外は強化されてもすぐ規制されるよ
水みたいに

水は強化の方向性を間違っただけな気がするｗ

>>759
どうせ出てもトラファスフィアや凛天使みたいなオチだろｗ

>>763
でもマンガには
ライオウやゴーズ、ＺＥＲＯといった前例もあるからな

妄想うぜえ
まだ俺制限の方がマシ

ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi
浜松ＣＳ
1位ＢＦ
2位ＢＦ
3位ライロ
4位ＢＦ
ベスト8
マシンガジェ・ライロ・植物・ＢＦ

清々しいまでに剛健ゲーだな
次の規制候補としては十分すぎるんじゃねぇか剛健

米シクレアだから制限はもう確定してるようなものだ

制限になったらどんな反応くるんだろうな
全部のデッキに３枚ずつ入ってた人なんて涙目じゃないだろうか

3つのデッキに出張できるじゃないか

ひとつ間違いないのは１月ぐらいから

「一気に禁止もありえるんじゃね？」
「持ってない乞食乙ｗｗｗ。あんなもん準制限にもならねぇーよ」
「むしろ使い回さなくて済むからいいよ。３デッキ分になる」

みたいなカキコが出てくる

>>771
上から
持ってない人or少し評価が過大な人
大金叩いて沢山買って素パスタで過ごしてる人
必要分だけ手に入れて、満足してる人
って感じだな

相手の場に攻撃力守備力０のモンスターが存在するとき
マッチに勝利する
このカードにチェーンすることはできない
みたいな速効魔法を作って頂きたい

作ろうか？

全属性にオネスト・カルートみたいなパンプアップカードが出ねぇかな…
そうすりゃBFは相対的に弱くなるし、風や火で統一するメリットが出てくるのに

地…相手の守備力分だけ攻up
風…自分のカード1枚を場から手札に戻して攻up
水…墓地の水属性をデッキに戻して攻up
炎…墓地を肥やして攻up

炎適当杉ﾜﾛﾀ

だって炎イコール爆発やん

それだとBF以外の闇属性が涙目になるという

闇は初期値が高いという

「僕の考えたカード」のことなんてどうでもいいという

別に何が出ようがどいでもいいけどBFなんとかしてくれ
BF一強な環境のお陰で、俺もBFで大会に出ざるを得ない
ちょっと前まではマシンガジェでも良かったが、警告とサイドラ解除でしんどくなった
本当はもっとシンクロしたいのに…

マシンガジェでもそこそこ勝てるがな
それがイヤだって言うなら後は新カード待ちしかないだろ
まだ９月の終わりだし

六武あたりは期待できるんでない？

今、国内と外国で環境の違いがあるのはトリシュの有無のせいだと思うんだ…。

トリシュとかなんで作っちゃったんだろうな

>>783
環境の違いはDarksoulのせいじゃね？
旧制限時はインフェルとカエルがぽんぽんトリシュ出してたが、
9月以降はデブリ経由でもない限りとなかなか出て来ないぞ

トリシュは1体出すなら結構すぐ出るぞ
(仮に無制限だとして)並べるのは難しいけど

実際トリシュで573は儲かったんだろうか
まあ金を刷ってるらしいからな

コナミ直営のCGCで大会の日はトリシュが3枚出るくらい回されてたからな。
単純に300枚出したと考えたら30kだわ。
原価知らんがかなりのもんじゃないのか？他の弾もかなり回されるし。

強いプレイヤーの定義って何だろうな

やっぱ規模のデカい大会で結果を残す事かな･･･

>>789
どんなときでもデッキを信じる心を持つデュエリスト

採用率考えるなら規制すべきは強欲謙虚よりも奈落だと思うんだ。

採用率なら月の書がダンチ
あれはなぜ規制されなかったのか分からないレベル

Ｄドロー制限（笑）　剛健無制限（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

D(笑)を使いたければ俺制限でやればいいんだぞ

デッキを選ばない剛健　Ｄという事故要因＆事故回避要員必須なＤドロー

アホでもわかるよね＾＾

まだまだ売れるゴウケンともう終わったテーマのＤドロー
どっちを規制するかはコンマイ的に明らかだろう

ゴウケンは半年後動くかもな

終わったと思ったらつづいていたテーマの六武衆

Dだってそうなるかも知れないだろ！

この流れでDドロー廚が湧くとは思わなかった

>>797
まぁ、動くなら半年後だろうな
ＤＤＢだって半年は保ったんだし

生け贄召喚の選択肢が少ないのが悲しい
ほとんどはガイウスで事足りるし、あとはクイダンにマテリアルやライダーが入ってるとか
サイドラやシロッコみたいな半上級が使われる程度

モンスター召喚→効果で墓地から特殊召喚→ＬＶ７をシンクロ召喚！
とか消費１枚で事故の可能性も無く上級出せるんじゃ生け贄召喚の立場が無い

>>791>>792ただでさえ弾圧規制されてシンクロかなりやりやすくなってんのに
奈落・月書規制とかこれ以上シンクロ無双させてどうすんの？
弾圧はBFに普通に入る上に発動時単純なボード上のアドだけで見ても0:1交換でアド得した上で
一枚でずっと特殊召喚防げるからまあいくら並べゲーメタと
いえどもオーバーパワーすぎだし仕方ないと言えば仕方ないが
そいつら2枚は違うだろ

そもそも、年2回になってから日本で発売して次の規制に引っかかったカードってあったっけ？

すまん、海外先行カード以外で、だ

>>785
ダークソウルは実際強いが、レスキューが禁止の今の環境でどこまで働けるか疑問でもあるな

猫がいなくても十分強い
デブリとかメガハムっていう相棒もいるしな

ダークソウルきたらハムスター入れる

浜松CSのベスト8のBF、剛健無しでよくあそこまで行けたな
必須カード無しじゃ予選落ちが妥当なはずなんだが
プレイングと運が良かったのかな

>>807が釣りか本気か分からん
例え釣りでもこんなレスじゃ釣りと呼べないよなあ。どっちにしろ真性か

いるよね

自分と意見がそぐわない人を論破できないからって釣りやら真性やら言って逃げる人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし　なぁにこれぇ？
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

デブリはダークソウル・ダンディ・スノーマン・ロンファ・ライコウと親友が多いな
リア充すぎるから規制されろ

>>811
霊使いとも親友になってるな
確かにリア充だ規制されちまえ

おいおいそれじゃ闇属性ってだけでリア充じゃねーかｗ

ディアボ「ゾンキャリちゅっちゅ」

DDクロウ「もう休め。な？」

八咫といいDDクロウといいクロウ・ホーガンといい
遊戯王界のカラスの強さは異常

カラス天狗「……」

>>814
君にはディスク君と同じ場所に行って貰う。
我々を裏切った君がいけないのだよ。

>>811
<デブリドラゴン>
プチリュウの進化系。
小さな竜だったが、調律者によって力を与えられ、主人や友人たちをサポートする。
その力は、あらゆる竜を呼ぶと言われている。

思いついたからやった。だが私は謝らない。

>>818
死ね

デブリ・ドラゴン
遊戯王をダメにしてる最低のカード

シンクロがなくなればいいんや

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者

いつ見てもここの連中にはこれが共通してるな

にしてもデブリがいるのに指定なしシンクロをなんでもかんでもドラゴンにしすぎだとは思うけどな

このタイミングで蘇生緩和されたのは、なにか商業的メリットがあったのかな？

単に「禁止２枚いったから緩和２枚くらいいっしょ＾＾」
って感覚なのか

墓地から特殊召喚が可能になるギミックを復活させる必要性は全く感じないが、
リビングデットが働いてくれないだけに代わりに復活したのかもしれない。

だったらリビング準にしたらいいのに・・・
ブラホにしたって並べメタなら激流緩和のがいいだろ・・・
ブラホは逆に1キル前の掃除になるし

まあ、シンクロとかで打点の高いモンスターをポンと出せる現状、
ブラホより大嵐の方が断然驚異ではあるだろうけどね

ブラホ、ソーサラー辺りの緩和は希薄になったGS再録枠と考えれば納得いくが、
もしかしたら蘇生の再再録とかあるのかしら

>>821みたいなこという人って、最強厨でまず間違いない。
まぁでも、何でもかんでも規制しろって言ってる奴らは最強厨以下だと思うがね

よく思えば、デブリとかドラグ?とか優秀な下級が多いドラゴン族ってかなり強いんじゃないの？
なのにさっぱり大会で上がってこないのは何故だ

レダメで展開したい優秀な大型やチューナーがいないから

結局レダメ居ないと動かないってのがな
大量展開出来るわけでもないし手札すぐ切れるし

レダメマテリアルが鬱陶しいくらいで
月書あれば大概どうとでも出来るからな

で、もし未来融合が死んだらドラゴン族としては中堅にも残れなくなるという

デブリはドラゴン以外と組んだほうが強いし
ドラグニティはなんだかんだ鳥獣パーツがないとドラゴン族に組み込む意味が薄い

うん、デブリ強化のシンクロドラゴンはもう十分ですから
ドラゴン全体に恩恵を与えてくれる、コアドラレベルの下級がほしいです

今のドラゴンデッキってコアドラをメインから抜いてる人多いみたいだけどね
いくらメタ効果が強いからといっても、すぐ殺されるからただのデメリットアタッカー化
している現状らしいし

ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi
埼玉ＣＳ
1位ＢＦ
2位ＢＦ
3位ライロＢＦ
4位光デュアル
ベスト8
ＢＦ・クイダン×３

ショップNo1決定戦(vs横須賀ＣＳ）
1位光デュアル・クイダン・雑貨貪欲ターボ
2位戦士・光デュアル・光デュアル
3位光デュアル・光デュアル・剣闘
4位クイダン・ＢＦ・ＢＦ

1位は浜松ＣＳと同じく黄金櫃入りか

黄金は必須カードになりそうだな

そろそろ、除外ゾーンから墓地にたたき落とすカードが居るかもな

>>838
異次元からの埋葬｢｣

>>839
ああ、悪い。”クロウさん並みに汎用性のある”が抜けてた

海外だとBFは中堅扱いなのに日本だとけっこう優勝してるな
数撃てば当たるか

単にカードプールの違いかと

>>842
あっちには何が無いの？もしくは何があるの？
ツバメの巣はあっちから来たんだよね？

日本にある
トリシュ

海外にある
インバリ、ダクソ、ボガード

トラスタが流行っててGBAやりづらいからか？ワカンネ

>>844
猫死ぬまではセイバーが強すぎて旋風貼る前に手札無くなってた

そうか・・・BFって切れない手札が肝だったから、安定した高速ハンデスギミックがあったら弱いのか
ちょっとヒノカグヅチ組んで来る

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨

・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者

自己主張の激しいガキは気持ち悪い
２回も貼るな

浜松CSの決勝卓見ていたけどやはり櫃からダムドor蘇生を加えていた

今の環境は前環境より動きが遅いからね

・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君

ついでに言うと禁止制限改訂前になるとこれが目立つ

まぁネタになるから俺は好きだがな

だがまぁ意見押し付けたがるのが多くて鬱陶しいのが多いがな

俺制限見るの結構好きなんだけどなぁ、GS予想とかもだけど。
思いもよらなかったものが候補になってたりして興味深い。

個人の意見は色々あるだろうけど
基本このスレはテンプレでダメってことになってるんだがなぁ〜

死者蘇生って毎度毎度とばっちり禁止出しながら復帰するよな
前回もあきらかに劣るリビングは元より、セイマジもほぼこいつ復帰の影響だし
今回の猫は間違いなく蘇生復帰が関係してる
基本これヤバい制限モンスターを準制限にするようなカードだし

猫は蘇生関係なしに禁止行ってもおかしくは無かったと思うけどな

猫は仕方がない。一枚出して即シンクロと言ったらジャンクとかデブリだが、
こいつらと比べてデッキの負担が違う

たとえ蘇生の影響があろうと猫は言い訳無理だなｗ

関係ないけど大嵐は次戻るとしてサイクロン維持でいいからハリケーン禁止にならんかね
そうすりゃ罠は伏せにくくなるが１キルもし易くなるわけじゃないしちょうどいいかなと思うんだが

>>855そうか？
たしかに蘇生復帰する環境で貪欲すら放置なら、猫やイレカエルは妥当過ぎだが
蘇生復帰せずに貪欲制限にしてれば制限でもよくない？
あとベルン制限とか
まあ一枚で先行一キル含めた一キルができるイレカエルはともかく・・・

なんか今回は
ブラホ→大嵐と入れ換え(ただし明らかにブラホのが強い)
死者蘇生→洗脳と入れ換え(ただし明らかに蘇生のが強い)
猫・イレカエル→蘇生ありの環境だと明らかにいちゃいけない二匹

って感じがする


>>857ハリケーンより大寒波だろ・・・

ブラックホールと大嵐を比べちゃう男の人って・・・
爆発フレムベルみたいに決め手に魔法罠を絡めてくるデッキならハリケの方が重要だと思うの

さすがにネカマはキモいと思うの

蘇生＞洗脳もダウトだろ

モンスター効果だけで安定して1killできるデッキが上に出てこない限り寒波は制限だろう

猫は蘇生とか引けるかどうかわからんカードに依存しなくても戦えるデッキだから関係ない
トマトクリッターサモプリ猫ベルンライコウトリシュオラァ貪欲以下ループ

今までもリビデと蘇生が入れ替わったり、制限の交代ってのがあったのかもしれないけど、
その制限の入れ替わりにこだわってる人多いんじゃない？
ブラホが戻ったのも大嵐が禁止になったのも、猫とか蘇生とか洗脳とかも、必ずしも何かと入れ替わりってわけじゃ無いと思う
良くも悪くも、５７３が色んなカードのバランスとか、環境に変化を与えて面白くとか考えた結果なんだから

今回の制限は明らかに機皇帝売りたいだけだろ

スタロじゃね？

スタロ売りたいなら大嵐残すだろ…

他は置いておくにしても蘇生復帰だけは意味がわからない

死者蘇生復帰させてインフェルニティ・ガン制限がよくわからない
死者蘇生→デーモン→ガン
って実質蘇生のサーチじゃねーか

ガン制限で出せるモンスター数が単純に減ってるだろ単純に

インフェルも頑張ってるな
昔まではつまらんデッキと思っていたが、今では翼が折れ爪割れた鷹のようだ

モウ･･･イイ･･･コロセ･･･

いまでもアイドラループで頑張れる

リベンジャーで☆8シンクロ多様にシフトしてみたり百眼龍使ってみたり
インフェルニティは今が一番輝いてるのさ・・・

>>869ガン制限は当たり前だろ
今回の改訂で一番潰さなきゃヤバかったカードだよガンは
洗脳なんか無制限のこれに比べたら全くもってどうでもいいレベル

てかむしろIF規制もっと厳しくてもよかったくらいだ

じゃあイレカエル無制限に戻しますね＾＾

猫はすぐ復帰してくると思うよ

>>876
じゃあ、他のカエルとガエルは禁止だな。

>>875
洗脳も地味に嫌らしいカードだったからな〜

>>876ダメに決まってるだろう
旋風・トリシュ・ガン・イレカエル
この、前環境４大癌カードを制限以上にしたことくらいなのに
今改定の褒めるべき点といったら

もっと規制するべき
インフェルニティ、魔轟神、ライロ、D、剣闘獣、闇、トラップカード全般、X
現状でおｋ
クイダン、植物、アンデ、かえる、サイキック
もっと緩和するべき
ロック、バーン、BF

>>880　Dとかどうでもいいだろ
罠はむしろ緩和すべき
ていうかクイダンが現状でおｋ、BF緩和とか頭だいじょぶか？

ここまで私怨が滲みだしてるのはアイツ以来だ

>>880
もう寝ろよ。

>>881
というか、D-HEROは残虐くらいしか規制するの残ってないぞ。

マジレスきめぇ

とりあえずDってどっちだよ

>>881
手直しした方がいいか？

ロック強化＝カウントダウン
バーン強化＝ＤＤＢ
今の方がずっとましだな

>>887いくらバーン強化でもDDB復帰するわけないだろ？

例えるなら今まで花火禁止だった海岸で花火ができるようになったから
といって、いきなしダイナマイトぶっ放してるようなもん

ロックを強化しようとするとカウントダウンゲーに、バーンを強化しようとするとかつてのDDBゲーになると言いたいんじゃねーの
それならたしかに今のほうがマシ

封印櫃や合憲で寒波ハリケーン集めて１ＫＩＬLしたりブラロかますような今の環境はなんだかなぁと思う
デブリドラゴン、ダンディライオン、魔轟神シンクロを規制すればだいぶまともになる

派遣要因はガンガン規制して欲しいね
今だとダンディロンファバルブスポーアかな

サイドラ解除されたのに表サイバーあんまり強くならねぇ…

バルブスポーア規制してもなあ
禁止に行くわけもなし
やっぱダンディロンファじゃね

そいつらはクロウで止めれるからいい

そいつら＝デブリダンディバルブスポーアな
そのへんのシンクロギミックは除外で死ぬし別にいい

除外で止まるとか言ってるけどロンファ１体引けばもう２体☆３、５００以下が落ちるわけで
クロウ３枚積んだ所で止まるわけがない
肝心のデブリはドリルで何度でも再利用

寒波ハリケーンからのデブリブラロなら一発止めれば充分
それ以外だったら月書とかいくらでもメタ張れる

>>875　
IFはガン制限or禁止だけで十分だよ。

規制が欲しいと思うのは
ゴウケン、旋風、シュラ、カルート、ダンディぐらいか。
ブラホ、蘇生はそのままでもおｋ。

>>897
月の書なんて使ってもデブリ側はアド１なわけだが

除外で死なないデッキの方がすくねーよ・・・
クロウが常に手札にあるわけでもあるまいしお手軽リクルがいる限り脅威

ミラーに強いのかもしれんが黄金入りBFって実際のところどうなんだろうな
クイダンには滅法弱いし一発屋で終わりそうな気がする
結局罠型安定で落ち着くと思う

クイダン強い強いって言っても現実問題として安定するBFとか
地雷兼一撃狙いでライロや検討に走る方が勝ててる現状があるからな

まぁ次のパックでどれだけ六武スクラップが頑張るかにもよるけどヌル規制で終わる気が

>>899
幾ら場にモンスターが２体居るからって雑魚は雑魚だからディスアドに限りなく近いけどな
そもそもシュラブラストのカモだし１キル対策カードが軒並み沈黙するから被ダメほぼ確定だし

>>902
これは酷いＢＦ脳ですね＾＾；

ライロとGBが地雷だって…？
それじゃあ、他のデッキは世界大戦中の不発弾じゃないか…

世界大会の検討率みてこいよ・・・

櫃入りBFは罠が少ないから対策しづらいぞ、お触れも大災害も刺さらん
どこがクイダンに弱いんだよ

剣闘はクイダンにかなり有利だから環境によっては地雷になりえるよ
けどBFにはかなり不利だから大きな大会で勝ち抜くのは難しいだろうな

黒い旋風・ガンが制限になった現環境でも、
砂塵ってメイン投入は全然アリかな?

門ェ・・・

ドッペルゲンガー「やっと時代が追いついたか」

>>907
剣闘にはスノーマンと大災害を積めば、クイダンでもなんとかなったぞ
裂け目と不協和音を張られた時はかなり焦ったが…

>>907
確かに剣はクイダンに強いけど、あんまり構築を偏らせると
光デュアルやBFに殴り殺されるよな

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨

・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君

・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員

・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者

・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ

・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑

・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

と、sageも知らないおっさんが言っております

前環境はライオウが最強のメタカードだったけど今期はどうなの？

デブリ準制限
ダンディ制限
ゴドバ制限

これで落ち着くだろ

>>915
今期も最強のメタカード

霊使い使ってるとデブリさんがいなくなったらほんとに紙束になるからやめてくれ

そうか
ガン旋風規制で微妙になったかなと思ったがよく考えるとシンクロ止められるだけでもかなり刺さるな

>>917
あいつの何がウザイって自分は特殊召還可能な所だよな…

>>918
それって【霊使い】じゃなくて【デブリ…おっと誰か来たようだ。

もうＢＦはデュエマの殿堂コンビみたいにデッキにBFと名のついたモンスターが入ってる場合ゴドバ一枚しかいれられない制限とか作れば解決じゃん

んな事しなくてもゴドバ規制してハーピィやネフティス用ゴドバでも出せば大抵の問題は解決するだろ

>>916
温い、デブリ制限

ＤＭもうそれやってないぞ（システム上は残ってるけど、今は空）
複雑になるから評判悪かった

>>915
ライオウさんを超える性能のメタカードってテキストを思いつきすらしないぞ

>>925
星4ATK1900
相手は効果モンスターの効果を発動出来ず、モンスターを特殊召喚出来ない

こんな感じならライオウ越えてんじゃね

当たり前だろ

ブラホは採用率から見て必須というほどじゃないみたいだな
最新型BFには入ってないし
しばらく禁止はないかな

押すデッキだと邪魔って事は帰ってきた当時から言われてたしね
ライロみたいにちょっと展開力で劣るデッキなら十分に使えると思うけど

今の時代、もうモンスター一体出して制圧！って時代じゃないのかなぁ

昔でも一体で制圧！なんて無かったと思うが・・・

>>931　いたろ、モンスター一体出して制圧、カラスさん

>>932
混沌帝さんとクリッターさんの力を借りなきゃ何も出来なかったろ

>>933

え？

ショッカーとかは一体制圧かね。大昔だが。
あと一応ライダーとか。Ｄ必要だったが。

一期の青眼ゲーの頃もそうだったな
数字の大小のみを競うような

あの頃はセンソウと呼んでいた

異星の最終戦士「・・・」

混沌とかヤタとセットで強いだけで、単体で見たら他の禁止カードの方が壊れ多い
むしろ下位だろ混沌

適当に…例えばいたずら好きな〜とかあんま話題にならないけど、相当ぶっ壊れてる
意味不明の効果

俺は一期のサイクロプスの時代はすごかった。サイクロプス引いたらほぼ勝ち。

いたずら好きは制限でいい。死者蘇生のほうが壊れ

>>939
混沌が下位とかギャグで言ってるのか？

混沌がなぜ禁止なのか…
あれは流石に無制限レベル

ギャグだろ女子高生

1000LP払ってまで自分のカードも破壊するんだぜ？
よく考えてみろよ、な？

>>942
制限で帰ってきても環境荒らせるとは思えないが
ライロにでも入れんのか？

いたずら好きならどのデッキにも入るだろ。下位だな

殴った後、高威力バーンでトドメができるのに弱いとかＤＤＢなんて解除で良くね？
自分のカードも全部墓地に送ると言え今は馬頭鬼ヴァーユあるしな

収縮君以来の馬鹿登場か

ｗｗｗ

と、まっぴーがほざいており、

>>947のＤＤＢ解除は表現悪かったな
ＤＤＢと違って引ける引けないの違いはあるにせよ能力にしては異常に出しやすくて
能力はアド何それ？的な効果な上に殴った後に高威力のバーン使えるからＤＤＢみたいなこともできるし
制限すらあり得ない。無制限でいいとか頭湧いてるとしか思えないわ

>>940
むつかしすぎる

混沌が禁止解除されるくらいなら
もう全部規制解除してもいいと思う

混沌を使ったことも使われたこともないゆとりちゃんの発言だろ

ネタに付き合ってるおまえ等に感動するわｗ

私怨といわれるの覚悟でだがメタモルポッドはもう禁止にして欲しいわ、あれのせいでサーチが思うように行かないわ迂闊に攻撃できないわで怖い
せめて墓地落ししないで手札が5枚になるようドローだけならまだ良かった
たとえ勝っても相手に手札を変えられたくないって言うのもあるけどね

>>956
メタモルポッド禁止とかどんだけ暗黒界を弱体化させたいんだよ

糞スレ晒しage

>>956
成功確率が若干怪しいけど先攻デッキ破壊1キルについて語ってメタポ禁止にして欲しい
ならまだ判るが普通の使い方で禁止発言は無いわ・・・

抹殺積めよ
ライコウも潰せるぞ
自分もライコウ使ってるならメタポは逆に得じゃないか？

基本的にメタポって引いたカードは相手のターンで使えないからねぇ
そのタイムラグで対策しておくのが普通だし、対策できないのなら構築の問題

とか思ってたら相手がバトルフェーダー引いてきたでござる

今の環境、メタモルは準制限でもいい気がするな
墓地、手札肥やしも双方だし。現環境自分のターンでリバース発動なんて稀だし

>>962
メタボデッキデスをしらんのか
２体並べてフルリバースするだけでデッキ１０枚なくなるんだぞ・・・

>>962
172 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 22:45:31 ID:eGVF6ong0
1ターン
メタポ手札抹殺連続魔法メタポメタポ手札抹殺連続魔法メタポメタポ手札断殺メタポ手札抹殺連続魔法

久々に回したけど一人回しして遊ぶ分には楽しい


コレ見て同じこと言えたら賞賛するわ

>>964
どういう回し方してるかそれじゃわからんぞｗ

今でもメタポ引いてたらデッキデスとかグリードがやばいのに、準にしたらどうなることか
個人的には欲しいけど

メタポは効果だけ見ると、なんで今の時代にこんなのがまだ禁止になってないのかとは思う

>>965
いちいち墓地回収とか全部書いてたら文字数やばくなるからな
相手のデッキが減る要素だけに絞ったんだろう

遊戯王は正直、手札肥やし手段を限定しすぎて、
手札肥やしながら戦えるデッキが異様に勢力を持ってんだよな

メタポはちょっとリクルーターとかリバースが入ってるような弱小デッキにおいて切り札になってるからな
月の書、護封剣とセットで出されるとまじでうざい

護封剣って自分で使うには微妙だけど、相手にするとかなりウザいよな
バウンスビートのスクリーンと護封剣が邪魔すぎる

果たして来年Ｄドローは解除されるのだろうか

Dドロー制限は…確かに良く解らんところがあるが、
D・HEROで驚異的なコンボとかあるのか？

準制限で様子見とかはあるかも

>>930
それを可能にするのがスターダスト系
フォーミュラーシンクロンとか期待株も抱えてるし今後の成長が楽しみだよな

どんなモンスターもブリュの前には無力

…なんで汎用シンクロにまともに対応できるモンスターが居ないバウンス能力が居るんだよｗ

>>975
トークンと強制転移しますね
え？なに聞こえない

>>976

カオスマジシャン「え？何か言った？」

>>976
ターボウォーリアー「」

>>976
ネオスワイズ「・・・」
ヴェノミナーガ「・・・」

まずお目にかからないカスカードを挙げてもブリュはなんともないぜ

トリシュ「我が前には何尾足りともひれ伏す」

>>983
奇跡のジュラシックエッグ「・・・」

ドラゴン族封印の壺「ドラゴン族(笑)」

>>985
あなたただ守備表示にさせるだけですから・・・

トリシュはなんであんなおかしい高価にしたんだ

>>987
ちょっとワロタ

日本語でおｋ

最近ハンデス自重してるなとおもったらこれだよ！

現環境のランク

・最上位(S)
六武衆　BF クイダン　ガジェ E.HERO

・上位(AA)
剣闘獣　カエル帝 IF　次元エアトス

・中堅(A)
ライロ　Ｘセイバー　ドラグニティ　魔轟神　チェーンバーン　デッキ破壊

・即刻禁止に行くべきカード
メタモルポッド　ダストシュート　

私怨乙

即刻禁止カード私怨すぐる
ライオウとか、幽閉とかなら分かるが

私怨なんかじゃなくなるべきカードなんだよ。
メタポは大嵐が無くなったことで伏せられまくった場合に手軽に破壊できなくなり更にアドが取りやすくなってるし、
５枚も引ける超ドローソースで大量にアドが取れるカード未だに残ってるのがおかしい。
ドローソースはアドが取れるようにデザインされていてはならない。
手札抹殺だけ残しとけばいいよ

ダストはピーピング＋任意のカードハンデスとか先行有利ゲーに拍車がかかるので禁止妥当

こちらも読みが必要になるマイクラだけ残せば良い

ライオウはメタカードとして優秀すぎるのはあるな。

あそこまで優秀な特殊召喚、サーチメタ出すなら
強化カイクウ出して欲しい。1800打点じゃダメージを通せない

>>990
XXセイバーはハンデスデッキだぞ
海外じゃ全然自重してなかった

>>994が何を言っているのか分からない
4行目だけ合ってると思うが

>>997
合ってるんだろ。合ってるんだよ。
つまり大量にアドが取れうるメタポ禁止を望むのは私怨でも何でもなく当然ってことだ。
ダストシュートも最低でも情報アド4枚＋１枚選択ハンデス。しかもデッキに戻すなので、対抗手段が無い。
メタるカードがないパワーカードは禁止で当然

何故今のいままで制限からノータッチなのか意味が分からない

>>1000なら【メタポハンデス】が流行る

1000なら抹殺フル投入

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。