◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは
>>950 が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
原則立てること。
遊戯王 禁止制限を語るスレ101枚目(実質103枚目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1282362945/ 最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php 遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/ 冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
こっちは105で再利用だぜ!
:::::::: ┌.─────────────── ┐ :::::::: | ライロがサレンダーしたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |.. フフフ…奴は収縮デッキの中でも最弱… │ ┌──└────────v──┬───────┘ | この程度でサレンダーとは │ | 収縮デッキの面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` 突進BF ヒーロー ガジェ 剣闘
>>8 右端が俺のデッキの悪口に見えるんだが・・・・
さあ、ここからが本番だ。
結論
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko028899.jpg 紙束 脳まで収縮 厨房 箱入り息子 スタロ芸人
お前らが何と言おうと俺は強い
それは実力が物語ってる
並みじゃここまでいけるまい?特にキャンキャン吠えてる子犬どもはな
昨日もただ単に負けただけで力の差は一目瞭然とは言えない
またお前らの避難していたプレイングも
昨日のプレイングミスと言えば増援でエイリンサーチしただけ
ただあれはライコウ丸出しだから少しでも腐るエイリンを捨てたと思いやったこと
まあそれが仇になったわけだが
また俺が遊んでやったんではなくおまいらの挑発に乗ってやっただけそれを忘れるな
まだくるか
などと意味不明の供述をしており
>>1 乙
収縮も普通に使っているのに嫌なイメージが付けられて辛い
もう正直秋田 新しい持論ないの?
勝率65,7%ってそんなに凄いの?
ごめんよ
>>14 。途中送信しちゃった
大丈夫、収縮自体は弱くない。
>昨日もただ単に負けただけで力の差は一目瞭然とは言えない 誰か通訳頼む
>>14 気にするな。
どうせ2ちゃん見てる奴に遭遇することは少ないだろうから。
とりあえず、ISTDという事で。
>>11 トリシュ破いてくれりゃ、満足だよ
お前が強いってのは分かったから
「俺つえーし」VS「お前弱えじゃん」+「や・ぶ・れ!」「や・ぶ・れ!」 何この低レベルな言い合いの構図
精神年齢小学生のおっさんには何言っても無駄な気がするわ
>>11 批判するつもりはないが、昨日の動画を見ててちょっと思ったことがいくつかある
ダイレクトアタックされた時に発動した収縮がもし月の書だったら大きく違ってたんじゃないかなって思った
別に収縮を批判するつもりも月の書を持ち上げるつもりもないけどさ
つーかカードを破るくらいなら誰かにあげろ。 もったいなさ過ぎる。 破っていいのは四枚目の青眼かダイヤモンド・ドラゴンだけだ。
力の差は一目瞭然とは言えない←News!
>>24 ライラにチェーンしたのが収縮じゃなくて月書だったらゴヨウ召喚されなかったしな
デッキと環境次第では月書より収縮優先したくなることは確かにある。俺のスタンHEROは月1収縮3だ だがアゲインストウィンドだけはない
>>24 ブリュ出されてる時点であそこでケルべラル
あの時点で月書持ちでシンクロされたらどう思う?
もう負け確定だぜ
昨日対戦した人はそういった点よくわかってたな
吠えている犬共と違って
お前ら収縮馬鹿にすんなよ ブラッドヴォルスを死デッキの生贄にできるんだぞ
>>31 社長……
大嵐ハリケーンとハリケーン2枚ってどっちが環境荒れるかなあ
>>17 知らん
タッグ戦も含まれるし、レート低い奴カモることもできるからな
ただこのプレイ時間でこのwifi対戦数は結構な暇人としか
何で月書でシンクロを止めるって言う発想がないんだ?
>>32 ハリケーン2枚かな
大嵐が帰ってこない限り伏せまくり環境になっちまう
任天堂純正wifiのUSBアダプタがなぜか7で使えないからマックでやってるが、切断以外でほぼ負けたこと無いわ
対攻撃としては月書<収縮と考えても良い が、汎用性で大きく劣る
収縮や突進は今回の一件で変な印象がついたな ゲームで結果残すのもいいが、どうせならCSレベルの リアルに強い人が集まるところで強さを示して欲しいもんだ
>>37 俺、切断しかされたことない…
最初から好きなデッキ作れないしだからDSの方は買うのやめた…
>>33 ちーとトイウ可能性もある。
>>36 ばっかこっちから攻撃しかける時にも使えるだろ
おまいらが支持してるBF弾圧月の書も 俺のパーミ相手に数多く沈んで逝ったんだけどなwwwwwwwww ちなみに奈落じゃなくてあれは正しくは天罰 アド差10以上つくとか皿じゃないし 酷い試合は場に旋風しかありませんでした><てのもある まあ一著前の口を叩くんならお前らも結果を残してから言うんだな じゃあな
ところでさ おジャマトリオ準制限になったけど これきっかけにロック組んだ人ってどれくらいいるんだろうか
アステカ出しておジャマトリオ使ってバトルマニアで12900ダメージ!!1 やってみたいなぁせっかく準制限になったことだし。 DP万条目サンダー編のおかげでトリオ大量に余ってるし
>>41 BFデッキ上げたときのカード枚数が3000なかったけどレイジングバトルはシナリオ一回クリアしたあと
ダグナー4連戦を2回こなさなきゃいけないがチートがどうかはともかくどうやってクリアしたのか気になる
ひたすら初期デッキでリセット繰り返しまくったんだろうか
>>43 いいからトリシューラ破れよ
破る度胸も根性もねーのか?クズ
どこぞの教祖レベルに脳みそも根性も心も腐ってンなお前
一端の口聞くんだったらトリシューラ破ってからにしろよ、根性無し君
>>47 カード買ってないんじゃね?
マシンナーズストラク使えばいけないことはない
>>47 俺はフルモンにメンスフィとモモンガぶち込んでゴリ押しで行ったな
>>46 バトルマニアより「猛突するモンスター」+「トリオ」+「atk2400以上」の方が楽じゃないかな
後下三桁の900ダメージはトークンが破壊されたときだけじゃない?
>>47 チートしてたら「デス・ラクーダまだ手に入れてないから時の魔術師で代用」なんて事態にはならないだろう
WCS2010は普通にストーリー進めればライトロードが組めるから、そこら辺で押し切ったんじゃないか?
09年9月制限のライロがあれば、構築やプレイが多少荒くてもクリアできる
>>50 >>51 >>53 そういや俺もマシンナーズと帝王でごり押ししたなあ
もしかしてカードまともに集めてなくて知らないカードがたくさんあるせいで知識が絶望的に足りないんだろうか
>>48 ___ ゴキッ
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))
| ||__|| < 丿
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
>>48 それライロっていうかライロ天使じゃね。組み合わせる利点が思いつかないけど
クリスティアロードは海外のデッキだっけ
>>53 なんでそういう結論になんの?
ラクダ<リンクス代用の仕方もあるだろ?ホント考えが浅いなぁ
序盤は BFとライロに頑張ってもらい
中盤でこれらで躓いたから
終盤はオーシャンビートやマシンガジェに頑張ってもらっただけ
はい論破
>>57 ケルビム、オネスト、クリスティア+α(リクルーターなり
>>48 のように宣告者なり)で天使確保
ライロの墓地落としで調整してクリスティアで手札誘発系天使回収
クリスティア落ちたら預言者で回収
まぁヴァルハラはいらんとおもう
>>35 どのデッキも伏せまくりとかにはならないから安心汁、それに大嵐1枚消えたくらいで罠を破れないならそこまでって事よ
>>44 「地雷になってやる」と言ってチェーンバーン組んだ人ならいた
ロンパーさんマジパネェッスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>59 論破になってねーよwww
やっぱ雑魚だなお前
まったく触れられてないが団結無制限で俺のディフォーマー歓喜
>>57 まあ純正じゃないよな
裁き出せなくてもクリスで制圧すればwifi出来るかなと。
>>60 すまんすまん。
裁きぶっぱの他にもクリスで制圧したり朱光、バードマンからのトライフォースで行くタイプ。
>>59 論破できてねぇしいい加減スレチだからもう寝ろよ
ろwwwwwwwwwwwwwwんwwwwwwwwwwwwwwwぱwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだラクダないから時の魔術師で代用の意味がよくわからないんだが… みんな分かってるのか?
もう触るなよ 暑さで頭が湧いてるんだろ というか小学生を相手に何を言ったところで意味が無いことにいい加減気づけよ…
>>69 攻撃力が同じだからじゃないの?
俺はそう思ってた
おジャマあんまり話題に出てないけど やはり準制限になると色々変わってくるものなんだな そういえば大嵐禁止が継続すれば ロックパーツの緩和が遠ざかりそうなんだよな・・・・・
何故かリアルデッキのレシピをテキストじゃなくてわざわざゲーム画像使って貼ってんのよ
>>69 『代用』じゃなくて『プロキシ』って話
詳しくは前すれ見てきてくれ
今北産業
>>76 KHinq3nb0は
トリシューラ破る事すらできない
負け犬のクズ
お前らがあんまり馬鹿げたこと言ってるからだ 結果は出てるんだから人の実力を疑うのはやめろ 現実を素直に受け止めろ 能ある鷹は爪を隠すとはまさにこのこと
>能ある鷹は爪を隠すとはまさにこのこと >能ある鷹は爪を隠すとはまさにこのこと >能ある鷹は爪を隠すとはまさにこのこと どれだけ名言を生み出せば気が済むんだ
>>75 前スレじゃなくて前々スレだ
もう落ちてるから何とかするか、何とかできないのなら某ブログを見るといい
そうだな、昨日のデュエルで結果出てるな お前の負けで
>>78 お前の敗北という結果が出てるわけだが・・・
あと能の無い鷹は隠す爪も無いぞ
能ある…鷹…? 爪を…隠す…?
>>78 出た結果は『お前の大敗北』だ
脳みそバブルスライム並みに溶けてんじゃねーの?お前
根性もないし、男らしくもないし、度胸もないし
スネオが言い訳しながら『ママー!』って叫んでいるのとそっくりだぞお前
>>72 大嵐と薔薇が入れ替わったついでにもう一匹薔薇がくっついてたって考えると除去増えてるんだよね
サイクロン準もなかなか痛い物だし
複数破壊止めるのと単体破壊止めるのとは違うと思う
ここは何のスレですか?
>>78 >能ある鷹は爪を隠すとはまさにこのこと
ごめん吹いたわwwwwwww
とりあえずいつまでこの流れ続ける気だよ 俺強いアピールと低レベルな煽りの応酬がループしてるだけじゃねえか
何やってんだお前ら、俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチ顔)
スルーしてれば消えそうなんだけどな そうもいかないらしい
これよりスルー検定を開始します
>>87 トリシューラではなく約束を破る
人間としてのクズが絡んできたので
収縮厨=ゴミクズを証明したスレです
なんか煽ってるやつも同レベルだな
とりあえずKHinq3nb0と先頭に立って煽ってるvR9oLdcE0をNGしておくといい
以下、ISTDということで。
ブラホ蘇生が怖いから緑光の宣告者入れてみたらけっこういい感じだな 手札消費が激しいのはどうにかせんといかんけど
>>99 使ってるのはヴァルハラビートなんだ
パーデクみたいに邪魔する戦法を主流にするより、大型天使で殴るのが好きなんだよ
弾圧が制限になった今神の警告はなかなかだと思うが 使用率は増えてくるだろうか?
友人は皆死者蘇生がくるからリビデいらねとか言ってるけど俺は死者蘇生が怖すぎてむしろそれまで入れてなかったデッキにまでリビデを入れるようになった
俺は死者蘇生とリビデの2枚体制だな
>>100 なるほど
それなら合うかもな
個人的には単純に賄賂ドレインでいいかと思ってしまった
>>102 ライフコスきついから入れても1枚だろうな
>>101 お触れ型なんだ、すまない
お触れ使ってるっていうのがあるから奇襲性がより一層高まるんだよね
死者蘇生を入れないデッキってあるんかね 汎用性高すぎてどんなデッキにも入るイメージだ
>>107 おれはセイバーで2積みしてるぞ
まあ2枚とも来ることはないだろうという考えだが
って弾圧入れたうえでか 間違えたな
>>109 ドローゴーとロック
わざわざ蘇生させるよりそのドロー分ロックや対応カードが欲しい
弾圧旋風制限でBFにもゴーズが入るのかな
ナチュルパーミなら回復手段無くても宣告と一緒に警告フル投入するよ
>>114 弾圧旋風は割られるの前提で使ってるからもともとゴーズ入れてたんだけど
>>114 そもそも弾圧ある状況でゴーズを出さなきゃいけなくなる状況になるかって考えたら、ないと思ったから普通に弾圧とゴーズ入れてるよ
>>115 俺は自分のデッキがパーミっぽいから筍殺したいが為に警告2宣告1だな
>>117 途中までは同じだけど旋風か弾圧がある状態でゴーズは必要無いから入れないっていう発想で俺は入れてない
今は制限だから迷ってる
>>119 そうなんだよな。
旋風残ってる時にシロッコシュラ引ければDドローかもしれないがゴーズ引いたらアウトだし
ゼピュロスが来たら弾圧旋風を戻してゴーズ警戒させるわけか……
ゼピュロスは弱くて大会とかに出るBFには入らないだろ
むしろゼピュロスってBFに入れるカードじゃないだろ
コストだったら知らんがそもそも弾圧は無理だろ。
>>123 墓地BFならともかくQDWとかライロだろう
そう? GBAの弾なり☆9・10シンクロの数合わせなり使い道はあると思うんだが
>>126 すまん、今確認した。
しかしゼピュは普通のBFだと墓地に落しがたいと思うのよ。
1600じゃシュラは無理、旋風も微妙で。
あんま期待しすぎないで引いたらカルートでビビらせながら1600打点として出しといて、死んだらそれで良しくらいの1汎用カードな運用でいいと思うのよ
>>128 うーん
まあ一番の問題は今のBFにそのスペースがあるかって問題なのよね。
旋風弾圧よりもたくさん帰ってきたからね…
旋風弾圧規制で枠空くかと思ったらそんな事なかったのが問題だな ゴドバも規制かからない限り枠空く事ないな
ゴトバが規制されても砂塵や警告幽閉積むから枠なんてないだろ
>>129 1枚くらい膨らましてもいいんじゃない?
>>132 いやぁ、旋風制限になっちゃったから少しでも引く確率上げたくてね…
奈落1枚サイドに追いやったりブラスト2にしたりしてるぐらいだから…
なるほど旋風制限でゼピュロスを迎え入れる余裕があまりないのか、すると一応旋風制限だけは(強デッキ規制的な意味で)評価できるという事になるのかね 話変わるけど蘇生ブラホのどちらか&おジャマ&黒薔薇は3月で1段階ずつ規制戻るだろうなと思ってる
>>134 サイクロンも解除されたから旋風も割れやすくなったしな
おジャマは戻らない気がする
蘇生、ブラホは適当に再録して儲けてから3月で禁止だと思う 黒薔薇はパワーアップフラグとにらんでる
ブラホはGSその他に再録されるかどうかで3月規制が決まる 蘇生は戻るだろうな。代わりにリビデ緩和されて
>>134 準でも微妙だがな
選択肢を減らしたってとこは良かった
おジャマはともかく他は戻るだろうなぁ
あれ、おジャマは戻らない派が多いのか 結構危険なカードだと思うがこれも時代の流れかね
ブラホはGSだろうな。再録なら9月、しないなら3月。蘇生は違うとこで再録するかどうかだ。 おジャマは今はね… 上手くチェーンできりゃ良いが、運悪けりゃ3+2+2+2でトリだ
やはり時代の流れなのかー、俺はおジャマ+カイコロor割拠or沈下みたいな事がやりやすくなったし朗報だったんだが その後でチェーンバーンやコスモなんかが強いんじゃないかなと思ったがチューナーにブラホや激流もあるしそれほどでもなかったか
黒薔薇は制限復帰は無いと思う コナミがリセットカードを欲しがってる様に見えるから。それに黒薔薇は三枚目は元より必要無い
最近のシンクロモンスターは控えめだよな 素材に制限あるのばっかだし アニメが終わったらゴヨウとか一斉に禁止になったりして
ゴヨウさんは大丈夫だろう、多分。 一応戦闘しないと効果は発動しないわけだし。 トリシューラみたいに召喚を無効にされなきゃ発動しますってのは強力だからちょっと分からんけど、禁止にされる可能性も低いと思うぞ
フォーミュラは十分な性能だと思うがな アニメが終わったらレギュラーパックはどうなるんだろう アニメ枠が消えれば少しはまともなパックが出るのかな・・・
ゴヨウは打点と効果は廃スペックも良いとこだが結局殴らないとダメだしね アニメ終わったら……遊戯王も自然消滅なんて事にならないと良いけど
和希は5Dsで終わりって言ってたらしいけど、KONMAIが遊戯王を捨てることは無いと思うから当分は大丈夫だろう GXのときも同じような感じだったらしいし
でも和希の手を完全に離れた遊戯王ってのもな あ、漫画版GXがつまんないとかじゃなくてね?
今回の改正はお前ら的に何点よ
>>147 あれ和希が関わるのが最後って話だろ?
コナミが遊戯王手放すわけないし新しいキャラデザなり呼んで売れなくなるまで続けるだろ
>>149 改訂自体は15点くらい、多分実験とパック売り上げ目当てなだけだし
それでも環境自体はまあまあまともになったと思うよ
>>149 70ぐらい
何回か新改定でデュエルしてみたけどはいはいトリシュすごいですねー環境に比べれば数倍ましだわ
死者蘇生がぶっ壊れてるような気がするけど、それ以外はまあまあだから65点くらいかな
それでもGBA準くらいにはして欲しかったわ、他は良いとしても
50点 シンクロアンデとかライロはかなり弱体化させられたのに今回の規制は甘い気がする
また来てたんだ… よくても30点前半かと 掛けるところはかけたが他がちょっと、というのが個人的な感想 獅子黄泉帝全盛期以後じゃ黄泉3なんて見なかったからかなり新鮮
0点 理由はさっしてくれ…
>>156 シンクロアンデやライロほと暴れてないからじゃね?
俺は80点くらいあげてもいいかな 物議を醸しそうな改訂に踏み切ったのを評価したい BFについてもそこまで圧倒的な勢力でもなかったからあのくらいで丁度よかったのかも
同じく80。 誰もが思うかけるべきところはかけてくれてるし、BF一強にもならなさそうな読めない環境を作り上げた。 個人的に印象がいいのは「やばいけど3枚積まないカード」の緩和が多いこと。 コナミがユーザー視点でモノを見てるって事。
70くらいかな ブラホ蘇生は驚いたけど、まぁ体感では多少一撃死が増えた程度だし 個人的にはもっとはっちゃけた環境が好きなんだけど、 それはまた新カードの兼ね合いもあるだろうしね
20点 禁止と制限の入れ替えとかトップデッキの調整は0点 でもダンディを準に残してクイダンを環境に残した一点は評価する
なんか評価が極端だなあ・・・ まあそれだけこのところの無難な改訂とは一線を画してるってことなんだろうけど
GBAさえ規制喰らってれば満足だったんだけどなー サイク準制でドラグ辛くなった私的理由入れると40とかだわ
>>149 70点。
良かった点;ブラックホール、死者蘇生解除
悪かった点;BFびいき、大嵐禁止
俺が長年言い続けてきたブラックホール規制解除がかなった。死者蘇生は壊れだけど、好きだからw
大嵐があるからこそ、カードを無暗に伏せれない状況があったし、カードを伏せるときは、相手の伏せカードの枚数+1枚までしか伏せずに
リスク軽減をしていた時期があった。しかしこれからは好きなだけ伏せるようになって、ゲーム性が薄れるだろう。
大嵐は引いたら勝ちのアド稼ぎカードという奴がいるがそうではない。単にプレイングセンスがないだけのことである。
>>149 良かった点:IF、ガエル、猫の規制
悪かった点:蘇生復帰、嵐禁止、BF規制が甘い
1kill常連のIF、ガエルを規制したのは良かった。イレカエル即死は予想外だが1枚でもね…
猫はXセイバー来るのによくやったわ。来年復帰すると思うが
蘇生復帰はこの前何を学んだのかと。
嵐禁止も並べゲー促進してる。サイクは枚数で、触れと黒薔薇は汎用性で負けてる。
BF使いとしてこの改訂は甘かったと思う。ミラマがまた増えるんだろうな…
>>166 BFはそこまで贔屓していないと思うけど、それ以外はほぼ同意見だな。
やっぱミラフォや、激流やゴーズとかの存在するだけで意味があるってカードだったからな、大嵐は。
ファンデッカー視点で見ると今回の改定は素晴らしい改定だと思う ファンデッキって往々にしてカードを伏せまくったりする訳で、その点に置いて大嵐禁止が凄く美味しい ただ月の書だけは準ないし制限ぐらいにはして欲しかったなぁってのが個人的な感想。だいたい90点ってとこかな
ダムドほど初手にあったら勝ちみたいなカードもないと思うの
そうでもない
初手と言えばダストシュート
さすがに大嵐とブラホ両方解禁とか無いだろ どっちかと言われたらやっぱり大嵐の方がよかった
初手葵orダスト+マイクラだと負ける気がしない
ぶっちゃけ大嵐禁止=伏せゲーになってゲーム性が薄れるとかいう意見は「?」としか思えん 確かにハリケーンの方を禁止にすべきだったとは思うが今までの1キル2キル環境のが以上だったわけで 多少伏せは増えるがこのゲームはモンスターの方が最終的には強いんだし対処できない言い訳にしか聞こえん
大嵐禁止はまあ、良いと思うよ。ぶっちゃけ、罠なんてイラネ的な環境だったし フォーミュラ実装でフィッシュボーグさん鬼畜能力化してるんですけど、劣化版出すと同時にフィッシュボーグさん禁止に……ならないか
「罠なんてイラネ」だと…
罠は重要だろ、特に奈落とか 聖バリもなんだかんだで採用率高かったし
むしろミラフォが微妙なんて2ch以外じゃ聞いたことないぞ
ミラフォが微妙と思ったのは奈落無制限の時くらい
ミラフォが微妙だったのってダムド無制限時代だけだろ
攻撃反応やリクルが普通に使えるような環境になっても(笑)が消えるようになるまでかなりかかったし ここはいろいろズレてる
所詮(俺含め)雑魚が集まってるだけだから仕方ない
単に罵りたいだけじゃね
相手のリソース増やしたりチェーンできなかったりが嫌われてたが、最近はやはり並んだ大型始末にはもってこいと見直されたな(ミラフォ話)
ゴヨウとかブリュとかブラックローズとか ちゃんと素材指定されてたらデッキごとに特徴あって面白かっただろうな BFからでも植物からでもXセイバーからでも同じのが出てくるのは単調すぎる
それでも「そのシンクロを出せるデッキ」が強くなったりして、あまり変わらなかったと思うけどな
海外Xセイバーはヒュンレイとガトムズばっかになったけどえらく嫌われたぞ そもそもそのデッキしか使えないパワーカードが無双するよりは、 どのデッキにも入りうる単調なカードのほうが自分も使える分嫌われにくいしね
でも例えばジャンクにはそういう縛りがあったけど結局使い勝手がいいクイックシンクロンが出るような状況になったわけで
終末、ダグレを制限にして増援制限解除とか無理なのかな?
HEROがいるからだめ
終末、グレファー、奇跡制限にするくらいなら増援制限のほうがよっぽどマシ
そもそも増援ってHEROに限らずサーチ先が選り取り見取りすぎるでしょう?
>>196 恐竜とか氷結界だって。
地属性、戦士族サーチできる増援の下位互換くればいいのにね。
単純に異次元女やならず呼んでくるだけで召喚権を消費するが1:1だしねぇ 六武衆なら欲しい六武を何でも呼べるしHEROならエアーマンになるし シンクロしたいなら切り込み隊長、チューナーだって効果持ちを4から1まで呼んでこれるし
というかそもそもHEROにはEコールがあるんだから増援が禁止だろうが制限解除だろうがあまり影響ない気がするんだが。
デュアルもいるしね 戦士は下級が便利すぎる
HERO、HEROって一括りにするなよ…エアーがいてもEコールはEにしか関係ないし… D-HERO、E-HEROには複数積めるカードじゃないんだぜ…
>>199 四枚と六枚じゃ初手率が全然違う
ちなみに、あるカードを初手に一枚引くなら理想としては七枚積みが望ましい
DやE-は空気だし
そもそもE−ってヘルブラリリースマリシャスのギミックを 普通のEにぶち込んで融合を入れ替えただけだしねぇ ダークガイアだと悪魔岩石から強い奴かき集めるだけだから特に意味ないし
D-ENDデッキ作ってるとどうしてもZeroENDになるのは定理 エアーマン入れよう→Eコール入れよう→HERO足りないなオーシャン入れよう
手札を乱用するのでバブルマンも中々いいぜ オーシャンより戦いには期待できないがぶっぱ耐性は僅かながらつく
バブルマンはフルバーンくらいしか採用する気にならないなー 確かにどっかのでかい大会でZEROデッキに泡男1枚入ってた上位者のレシピは見た気がするんだが
そのZeroデッキ使ってたのって十代じゃね?
>>206 闇8D、誘惑トレインDドローフル投入の
スーパードローD-END楽しいよ!
ごめん・・・正しくは、楽しかった、だ。
>>208 それ単純に四枚目の水HEROとして入ってただけじゃないか。
ねぇねぇもう収縮君は来ないの? やっと完全敗北を認めたの?
もう来なくていいよ彼は
>>211 一応アイスエッジ差し置いて投入されてた意味はあるんじゃないかと
それはプリズマーで落とせるかどうかだろうな
地球指定の海落としで充分だしなぁ・・・
てす
スパークとツイン呪印を組み込んでおくとバブル優先になる位かな SFWとサイツイサイエンが狙えるから火力が急上昇する 墓地に落とすのはテンペスターで安定
今日は収縮厨来なかったのか…
おまいら収縮君好きだなwww 実は俺もROMって待ってたんだが…。
収縮厨っていうけどさ、正直俺はリロード3積みをもっと評価したかった 残念な意味で
>>220 きてるよ
俺は普段書きこまないだけで流れはちゃんと見てるから
月の書ディスアドとか言うけど、リロードもディスアドじゃん。 確かにそれは突っ込みたかったな。 あとは日本語がおかしかった位か。 この話もってくるとアレだからROMしますわ
っていうか収縮もディスアド
ネヲチ板でやれよ
>>227 俺ではないから
こんな真似しても何の得にもならんしな
というか元々俺は慣れ合い厨でもなんでもないし
ただお前らの普段の態度が気に入らなかったそれがピークに足しただけ
率直に意見述べたら私怨乙て叩くやつばっかだからなここは
流石にもうお腹いっぱいだな 新制限の話題もコイツも
率直な私怨に私怨乙と言って何が悪いのかが良く分かりませんな
>>229 ×ピークに足した
○ピークに達した
言い訳は良いから破リシューラさんはまだですか?
言い訳だらけ、約束破り、自画自賛ばかり
お前の態度のほうが気にいらねーよ、ろくでなしの上に
Kの国の人レベルの恥知らずじゃねーかwww
>>229 早く釣り宣言してよ。
まあトリシュ破いて食べる動画上げるくらいしないと成り立たないレベルだけど。
>>232 そのまんま半島の人なんじゃねーのw
まあそろそろ飽きたんで以下スルーでいつもの流れ
トゥーン好きだし召喚酔いも良いかなw
あれ昔はカードにも書かれてた癖に公式語じゃなくて俗称なんだぜ
何とでも言え 吠えざかりの子犬共は大概wi-fiいるからいつでも相手してやるから ゲームネームは動画拝見すりゃだいたいわかるだろうしな じゃあなカス共 安心しろ当分カキコはしないから
そのうち顔真っ赤にしてすぐに書き込みにくるのが目に見えてるよね さっさとトリシューラ破るか消えろ
>>239 あら?逃げちゃうの?逃げちゃうの?
おいおい、良い大人なんちゃうん?
自分の失敗を認められないで逃げちゃうとかww
豚よりカスなヤツ、お前が初めてだよ
おめでとう。豚以下君
もう煽ってやるなよ
本来は強いのに
>>239 みたいな弱いデュエリストに使われて弱いイメージがついちゃった収縮がかわいそう
もう収縮使えない
収縮よりもライロに咆哮とイリジュ入れてる意味がわかんねーよ
イリジュって閃光のイリュージョンの事なのか
イリジュはいいよ〜 イリジュの長所は選べることだ ガロス2は腐るけどイリジュなら腐らない またカード効果でどんどん落ちる落ちる ウォルフも落ちる落ちる いつのまにか墓地は肥やされていきDDクロウが追いつかない ただこのレシピの短所はデッキ切れで負ける確率が高いてことだ らしい
初手に来た時に ガロスはハイパワーでのアタックできるけど 閃光はアタックできないどころか何にも使えないんだけどな
去年9月辺りの一番優遇されてたライロなら咆哮はあった イリジュは……別に弱くはないな、グラゴビートなら使うらしいし
デッキ切れで負ける+ケルビムいないのに咆哮とは? しかし、収縮が俺の中で禁止カード入りしてしまった もう強すぎて使えんな
>>252 よくみるんだ
そのグラゴニスがいないんだぜ・・・?
グラゴニスがいないライロなんかライロじゃない と、ライロにレイピアとジャスティス・ワールドを 突っ込んでた俺が叫んでみる
今北産業
威嚇する咆哮が弱いて言ってるやつはホント何にも知らないんだな 口だけ野郎共と言ったことはどうやら間違いではなかったらしい 全部が全部とは言わんがここにいる本物は本の一握りなんだろうし 月書派連中も大半は優勝者のレシピを齧ったデータ派 わかりやすく言えば友達に「宿題写さしてくんね?」て言っちゃうタイプ 遊戯王界の未来は暗いながっかりだよホント
本当に顔真っ赤にして帰ってきたよ… これがリアル威嚇する咆哮か 確かに弱いな
戻ってくるの速すぎだろ 脳萎縮で痴呆にでもなってるのか
前期の酒ネクロの時は使ったけどなー ビートで使うもんじゃねーよ
いずれ来るとは思ったが、まさか半日も立たない間に帰ってくるとは思わなかった
さすがにびびる
そろそろ構うのやめようぜ
レスもう一度見てみたけど誰も方向弱いとは言ってねえべ? 入らないって言ってるだけで
今日もネタ提供ご苦労さま
あれだ。 大会環境で使われるカード1枚1枚と自分のデッキのカードの1枚1枚の相性考えていってみ。 収縮で潰せる範囲は月の書で大抵止まるから。 月で止まらず収縮で止まるのは一定のファンデッキ以下のカードだけ。
×威嚇する咆哮が弱い
○ID:YND0iMNq0が弱い…というか脳みそが液状化してるレベル
>>257 はホント口だけの雑魚ですなぁ〜
おい、構うなって言ってるだろ
いいか?お前らこれは慣れ合いでも挑発でもない議論だ 咆哮の強みは守れることだ これは馬鹿でもわかるな? ライロは仕様上守れなきゃ苦しい展開が多いんだよ ライロの本来の強みは何?そうだな裁きで一掃することだな では墓地を肥やすにはどうすればいいのか? 後はもうわかるな?これ以上言わせんな理解しかねるのは正直こっち ここまで言ってもわからん馬鹿はライロスレで一度お勉強してこい またリロード理解できないて言う奴も紛れもなく真正 9ガジェは言うまでもなく事故るんだよ 手札6枚→ガジェット召喚→アド+1→リロード→通常 わかった? ホントは小槌でもいいんだが伏せでも発動できるから 俺は安定性の強いリロードにしてんの
サイバードラゴン無制限って結構やり過ぎかなと思ったけど、やっぱマシンナーズのメタ用なのかな
>>272 いいからトリシューラ破れよ
お前が【議論して良いレベル】になるには
まずトリシューラを破ってから
それまでお前の意見は全て【雑魚の戯言】
ま、破ったところで雑魚の戯言に変わらないけどな
>>272 9ガジェ事故るってわかってんだったら9ガジェやめろよwww
なんで事故の原因がわかってるのになんで事故を未然に防がずに無駄にリロードとかでスペース圧迫してるんだよwww
>>275 その前に欲しい時にリロードが100%引ける妄想と
リロード後が0ガジェとか4ガジェとかに100%ならないという
妄想に囚われてるんだよ、そいつ
リロード使うくらいならサイクが死ぬほど怖いがトレーダーのほうが
数倍マシ
つか、ごうけんあるんだからもう入れ替え系不要だろww
>>275 ・・・・・・・・・
もういいわおじさんが悪かったです
この度は私の不可解な私怨から始まり
それに対して私も挑発に乗ってしまい
皆さんにお時間取らせてしまいこの度は誠に申し訳ございませんでした
これから自分の信念を貫き通す一方でございますハイ
さようなら
一応順序立ててカード入れてンのな、的外れだが だったら月書の有用さも分かりそうなもんだが
さぁて今度はどれくらいで帰ってくるかな 当分=一時間ちょいだからなぁ
>>277 トリシューラ破らずに逃げるんですかwww
無責任なクソだな、おまえww
お前ほど人として最低なクズははじめて見たよ
トリシューラ破るのももったいない気がするけどなw なんであんなこと自分から言ったんだか…
>>281 129:俺ルール2 2010/08/23(月) 22:40:38 ID:8ACoI1RX0
>>127 それじゃ完全に釣りだろうが
トリシュは本当に破ってやるよいらねえしな
こんな事言ってましたけど…
ま、雑魚が粋がるとこうなるってことなんだろ
とりあえずもうそろそろ構うなって、増長するだけだ
>>277 ものすごくどうでもいいいけど
×一方→○一存じゃね?
もしかして YND0iMNq0を煽って喜んでる連中は実はYND0iMNq0に遊ばれてるだけなのかもしれない ほとんど低レベルな罵倒しかできてないし
思うんだが使い道の多い月の書が解除されたからツクヨミももう少ししたら解除されそうな気がしてきた 買い占め急げー
解除されてるならとっくに解除されてますよ 月読命はブラホ並のインパクトが無いから解除されないんじゃないかな ヘタに暴れるとコナミも困るからな
無限ループの友だしねぇ
YND0iMNq0に、収縮と咆哮でどうやって割れ砕きから守るのか聞いてみたいなwwwww
まあ裁き特化ライロに咆哮は全然アリだと思うけどな 1キル防げるし 収縮は入らん
やめておけ せっかく流れが正常になってきたのに掘り返すんじゃねえよ サイドラ解除でサイバー流が中規模クラスの大会とかなら見られる機会が増えるんだろうか
VIPでやれ
いよいよサイドシステムダウンの日が再び来るのか
マシンガジェが規制無かったしな
ほぼ全てのデッキが対象を取らない破壊を手に入れたってのはデカイな
ガジェメタは酸、システムダウン、サイドラあたりか 因果切断とか地味にききそうだけど
サイドにシステムダウンは以前からそこそこあったけどな
ガジェなんかは序盤に封魔が決まってくれたらとてもおいしいんだが現実はそうもいかない
新制限でやった近畿CSでもまったく見なかったし システムダウンなんて必要ないだろ
マシンガジェにシステムダウンって刺さるの?
正直、サイバーとフォートレスを突っ込んだほうがよっぽどメタになる気がする
刺さらなくも無いが 正直それだけのために入れるには力不足だと思う
機械だけだけど墓地アドとボードアドを根こそぎ潰せるからな。 ただし通常魔法だからなー、そこだけがもったいない
てす
そういや池田も収縮好きだよな
そういや三沢もリロード使うよね
あの紙束構築に謎のこだわりは池田に通じるものがある
つまり・・・どういうことだってばよ?
三沢がカード屋さんを始める…?
Ω ΩΩΩ<な、なんだってー!!(迫真)
誰も店舗を見つけられないためカードが売れず閉店
test
きせいがとけたよ! やったねみさわちゃん!
俺、ブラホ復活したからハリケーン活用して【社長1キル】再現するんだ…
ハリケーン→ブラックホール→未来融合→龍の鏡→成金ゴブリン→巨大化 これでぴったり9000のはず。フェーダー?速攻のかかし?そんなもん知らん。
誰がどうみても10000ですがな
たぶん五神じゃなくて究極竜だろ社長的に考えて……。
ハリケーン→ブラックホール→未来融合→ショッカー×3→リミッター解除 これでぴったり14400のはず。フェーダー?速攻のかかし?そんなもん知らん。
ブラホってっきりフィールドだとおもってた
どうせならモウヤンのカレーでライフ調整してほしいな
エンドっぽいけどそれなら鏡じゃなくてバーローだよな
エンドはバーローじゃだせねぇよ
ああそうだったごめん
やっぱ表裏関係なく除去れるブラホは怖いな サイバー流ファンデッキでさえハリケブラホサイドラ2パワボンなんてルートあるし……あれ?
バーローで出せる素の攻撃力が一番高いのはガトリングだからな 普通はキメラテック出すけど
ハリケーン→ブラックホール→パワーボンド→サイバーエンドドラゴンこれでぴったり8000のはず。フェーダー?速攻のかかし?そんなもん知らん。
330 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/08/27(金) 01:24:33 ID:imlLvbwb0
とりあえず俺はフォートレスを集めなおす作業を始めなくてわ まさかこのシンクロ最盛期にサイドラが帰ってくると思わなんだ・・・・
火力でツインに負け性能で究極巨人に負け出しやすさで両方に負けるエンドがこの先生きのこるには
333 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/08/27(金) 01:49:10 ID:imlLvbwb0
もともとサイバー流でもツインが優先されてエンドでてこないからなぁ・・・ まぁ根本的に投入するデッキが違うから究極巨人とエンドは比較はできないけど・・・・・
何時も思うがバーローってモンス並んでたらオーバーキルも良いとこだが モンスが居ないんだとどうしようもないな 属性リクルとか潰せると1キル出来るけど
335 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/08/27(金) 02:05:51 ID:imlLvbwb0
オーバードラゴンってモンスターいない場合はプレイヤーを1回だけなら殴れなかったっけ? 使ったことないからわからんけど まぁ大抵の1キルの場合マシュマロンとか死霊とか送りつけてるから関係ない話だけど
まあさすがに任意ならキメラに殴られて効果発動しちゃうようなリクル使いもいないがな
>>331 幻想召喚師を使うんだ!
と言いたいが今ならガイアドレイク出したほうがいいな。
俺が横しないからお前もやるな、とは言わんが横ウゼーって言うぐらい許してほしい 2chだもの
今日ブラホと死者蘇生を相手にしたけど、 やっぱ怖いわ
>>331 sinが出てれば・・・・
そりゃ4000と貫通は強いが
エクストラから3枚除外するとか色々工夫のしようはあったんじゃないだろうか
sinってもう出ないの?
>>340 そんな事しなくても貫通効果を戦闘ダメージ0に変えれば幾らでも出せたと思うんだ
海馬のブラホ600でかってきた
ディアボリックガイを制限カードにしたらどうなるの?っと
>>344 Dドロー、キラトマ、シンクロを全て使うデッキぐらいでしか使われなくなる
とりま今回の改訂リストをだな
死者蘇生はやっぱだめだろこれ…なんか使ってても申し訳ない気分
洗脳でフィニッシュの時も同じ
洗脳は避ける方法が比較的あった気がする 死者蘇生は…リビデくらい? クロウは打てないし弾圧制限
洗脳避けれるなら死者蘇生ラッシュを防げる気がする、フィニッシュに限るけど
>>349 マクロコスモス「最初から墓地に行かせなければ何の問題もない」
大火葬「なるほど、大体分かった」
>>349 取られても問題無いってヤリザ殿が言ってたように
デザイナーデッキ系のカードなら取られても機能し難い
それかヲーみたいに取れないカードで組めば良い
そうすればクロウで対策が充分になる
死者蘇生対策か アタッカーをライダーとかで固めるとか
1枚しかない死者蘇生を気にしすぎるとハゲるぞ
天使デッキの私は緑光の宣告者を採用したぜ 蘇生もブラホもその他もろもろの魔法止められておいしいです。読まれにくいし。
ヒーローズルール2「いよいよ俺の出番か」
墓場からの呼び声はどこにあったけか 5枚ぐらい保存してあったのに
所詮制限だし普通に予言とリビデくらいでいいと思うがな。 それでも不安なら警告でも積むとか。
折角出したガイアドレイクさんが超融合されて蘇生されたときは泣いた
ガイアドレイクがガイアになったのか
地点の騎士になったんじゃない?
ガイアナイトもうかつにだしとくとドレイクになるよ
超融合とフォートレス消え失せろ
超融合お高い
今は三桁になってお求めやすい
投売り時代が懐かしい…
ファントムオブダークネス発売時は超融合はハズレアだったもんな
あの頃はまだ属性融合が出てなかったっけ?
確かにそうだが、なんでもかんでもオブをつけないこと
オブライエンが困惑しているようです
>>349 虚無空間じゃダメなのか?
シンクロも一方的に封じられるし。 永続だから準制限のサイクロンに割られると痛いな。
自分が魔法カードとか使えばすぐに消滅するし、相手だけに一時的なメタを貼る分には強いと思う。
悪魔でサイド向きなカードだが…。
悪魔デッキのサイドに入るカードか・・・
町融合2枚持ってるけどつかわね
死者蘇生なんて強制脱出でいいじゃないか
超融合の手札コストは昔の環境だと重すぎ、今の環境だと妥当って所か
今でも重いよ
しゃーないショッカー3積みするか
リターナー「墓地からおじゃましまっすwww」 ショッカー「コー・・・ホー・・・」
隙間クロウ転生「ちょりーっすwwwwwwwショッカーさんさいならーwwwwwwww」
鉄壁「たとえその人に無効にされても、守りたいものがある。」
ガンナーフロントライン「デッキからショッカー参上!」
システムダウン「ガッッッタン」
イリジュの名前で幼女CGIに参加してるのは誰だwwww
超融合って単なるディメマじゃん
お互いの視線がぶつかり合うと―‐‥ ソル&ブリザ:デュエル!!! バババッ お互いがカードを五枚ドローする。 ブリザ:俺の先攻だ!! バッ ブリザがカードを一枚ドロー ブリザ:スタンバイ メインに入り未来融合!!! 俺のドラゴンデッキでお前の実力を試してやるよ ドドドドドドド 未来融合によりFGDが指定されレダメ二枚とワイバーン三枚が墓地に ブリザ:ワイバーン二枚を除外し、レダメ二体を特殊召喚 ターン エンドだ。 ソル:俺のターンだな バッ ソルが嬉しそうにカードを引く ソル:デッキから心地好い波動がするぜ サイドラを特殊召喚し 未来融合を発動!!! ブリザ:ほう、お前も未来融合を使うのか ソル:ガイアを指定する。 墓地にいくのはエアーマンとダンディライオンだ!! ダンディライオンの効果でフィールドに綿毛トークンが特殊召喚される セイオウ:成る程… 未来融合でダンディライオンかこれならおろかな埋葬と同じような役割ができる……… デブリドラゴンからのシンクロする可能性を上げられる。 ソル:でもデブリドラゴン引けてないんだ 三枚入れたのにな…
ソル:最初に言っておくがDDクロウあるなら早めに教えてね ブリザ:なにい… ソル:色々できるけど 高速でいくぜ〜〜 細かいリアクションしてたら数話使っちまうぞ!!! とりあえずバルブ召喚! 本当はハリケーンかブリューナクで未来融合とか おろ埋とかでバルブ墓地にいってほしかったけど… 引いたから仕方ないな トークンとシンクロしてフォーミュラ 1ドロー バルブ効果! ゼピュロスが落ちバルブ特殊召喚!! バルブとトークンをシンクロ! 1ドロー 死者蘇生エアーマンでアナザーネオス回収 フォーミュラとエアーマンをシンクロ ブリューナク!! ブリューナク効果でスティーラーを墓地に未来融合を回収! 未来融合を発動しガイア指定でダンディとネオスを墓地に トークン二体特殊召喚! サイドラ(5) トークン(1) トークン(1) フォーミュラ(2) トリシューラをシンクロ召喚! ブリザの手札一枚 場のレダメ 墓地のワイバーンを除外された ブリザ:ぐ………このガキ……… ソル:リアクションとかいらないぜ!! まだまだ続くんだからよ ミラクルフュージョンを発動しダンディとアナザーネオスを除外してガイアを特殊召喚! ガイア効果により攻撃力3600 レダメは除外するから今 攻撃力減らさなくていいよ ガイアのレベルを下げてスティーラーを特殊召喚 未来融合を手札に戻しゼピュロスを特殊召喚 ブリューナク効果でスポーアを墓地に トリシューラをEXに戻すぜ スポーア効果でダンディを除外し特殊召喚 スポーア(4) ゼピュロス(4) スティーラー(1) でシンクロ召喚トリシューラ!! ブリザの手札と場のレダメ除外 ブリザ:こいつ………制限カードを二発目だと…… セイオウ:しかも主力のデブリドラゴンを使わないでの二回……!
何これ?面白いと思って書いたの?
このスレで10行以上のレスするのは制限リストだけにしてくれよな
シルバーいさむに言えよ
./゜ ] l. ][ | .ヽ_ 」゜ ^l. ,il! ]、 | | ]! ..__| 〈゜ ゛ [、 .l[ .; .; ..。.。 [ ][ .; ,,....;.;、.;__`、.。 ././,,ヽtヽ 1r〔.l ________ .l[ ____.。=,,;;.ヽf]゜./,,`、 /.... (.;..:゚。 .ヽ __。イ─-. .l ]_.;),,.;r〈t_:l!_:lf../..ヒー^ ./,,`、 __./゚ ./-((゜^t`、゜ .。 ヽ-. _^-, __./" .。,,。/" (゛ _ 。_.ヽ!' "゜ ゛ y─("゜ ] .;,,,,,,,,g─^^^^^^゜ | | 。。。。。。。。。._。.----t;;f^"「 [ \、 ゚l、 ...| メ゜ [ ]l. ,,.。/''' .l[]。. ][ | __/──。.、| ]! ("____,,,,,,,,,,,,_ ][]l. | | ./ ,,。. ygg_。. ゚l、 ]! .。0[゚lt^) r゜ | [ | y゜ "。..l[_r':l[゚ll.| | ]し..]ヒ]/" ゚l、 [ 〈 ]l. ー^゛゚rfゝ| .。[ | r、 ]! ]l. ]r | ^.-t、 | ]l. 〈] ゚l、[ 。 〈 ]l. .ヽ |,, 〈/゜ 〈 ]l. [ ^。. 〈_゚l、 ]]! メ ]l. ,,゚ll. ..l[ 〈_゚l、 ]゜ | ]し_ | | ]!.\ / f゚f゚l[,, 」t[,il lll. r4。..\、 /゜ ゚うd゛.l[| l.゚l。.'][\ | __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ 」 l. [ ]q_[ ],, .l[゚ヽ-===/,,r(^ /゛ ゜^)]^t)^r゜ ....9_ ^\-、。.。.r゛ ,,r「 .l! ^ 「 .l゚)p。 /" ゜ ゛[)t、 __,,。.。(゜ |]ヽ─-'"
墓地BFは今期来ると信じている
BFとか大したことない気がするんだけどなー ガジェとかの除去ビートに当たったら終わりだろ
GBAが強すぎる
ガジェはBF検討あたりには強いが ライロ蛙帝あたりには弱いしサイドラで死ねる BFの強い所は弱点が無いところだしプレイング次第でガジェに勝てないこともないからな 6期のアンデライロみたいなクソ速いデッキが出ない限りBFが最安定だろ
BFの対応力と安定感は半端無い メタですら苦戦するとか 旋風制限より弾圧制限が一番の痛手だろうけど、GBA規制しない内はまだまだいけそうだな
特殊召喚しまくるデッキといえば、まごうしんにIFにフルモン。まごうしんと(特に)IFは改訂で弱くなったのでフルモンの時代が来るだろう。
嵐無い上にブラホある今それは無い
岡山CSは 1位BF 2位BF 3位BF 4位ライロ だったそうな
二期連続でトップが同じとは 禁止制限の入れ替えといい、今回の改訂は近年稀に見る失敗作だな
まあ弾圧制限でサイク準だから特殊召喚優遇の改訂だよな フルモン()とか結果残せるとは思えんけど
ガエル帝が出た直後にお亡くなりになったから まぁBFが繰り上がるのは妥当だな 改定後の最新パックが環境を決めるってのがデフォだし
つまり極神皇環境か 胸熱
実際にアレで勝てるならそれはそれで面白い気もしなくはないが…
BFそんなに強いか? ダムド引かれなきゃ割りと勝てる
割とじゃダメだ 2/3以上の割合で勝てなきゃ
地砕きとスタロがあればBFはいけそうだけどなぁ 特に地砕きみたいな単体破壊系 ダムドはBFに限らずどのデッキ相手でもでてこられちゃきついわw
地砕きにチェーンでGBAで魔法と罠を根こそぎ持ってかれるのがウザ過ぎる
えっ
ブラックホールはほとんどの人が絶対ないと思ってたと思うんだけど 今の禁止制限でみんなは絶対ないと思ってるけど自分は解除あり得るかもと思ってるカードってある? 自分的にはウィッチ、キラスネ、サウサク、変異はあり得そうだと思う。 セイマジ、ツクヨミは普通にありえるから除外だけど。
まあ禁止制限変わったばかりだしそれに合わせた戦術・デッキが確立されてくれば また環境も大きく変わるだろうさ
月読命は普通にありえんだろ 月の書がまた制限になったらまだ分からないけど
>>415 ブラックホールはスタロ売りたいのか大量展開の抑止力として使えると勘違いしたかのどっちかの復帰に見えるんだよな
ブラックホール有りならば変異、キラスネ辺りはあるかもしれないな。
どれも帰ってきてほしくないが
ウィッチはサーチできる範囲が尋常じゃなく広いから復帰はありえんだろう… 今のカードはウィッチが禁止になっていることを前提に作られたカードが多いし
ウィッチとか勘弁してくれよ ダムドとかまでサーチできるんだぜ?
ほぼウィッチ⊃クリッターなので入れ替えも無さそうだな 終焉ヤタとかと比べて完全に無いとは言い切れないけど
だから言ってるじゃん 「みんなは絶対ないと思ってるけど自分は解除あり得るかもと思ってるカード」 だって。
じゃあ俺は遺言状で 効果は壊れ気味だけど地味だから微妙か
ちなみに理由は?
ウィッチ解除されたらリアルでアーカナイトが強謙と並ぶ
自分の中ではこんなとこだな。 【絶対ありえない永久禁止】 帝龍、サイポ、マキュラ、DDB、ファイポ、科学者、カラス 蜃気楼、双子悪魔、苦渋、番兵、次元融合、生還、施し、早埋葬 現世、六感、ラストバトル 【絶対ありえないとまではいかないけど永久禁止】 開闢、混沌黒、ディスクガイ、デビフラ、王家、押収、強奪、心変わり 壺、サンボル、エルマ、ハーピィ、遺言状、勅命、破壊輪、 【復帰ありえるかも】 ヴィクトリー、キラスネ、ウィッチ、サウサク、同属、変異、死ウイルス 封印、猫、イレカエル 【復帰の可能性大】 セイマジ、ツクヨミ、大嵐、洗脳
次元融合はそこまで絶望的でもないと思う ブラホが帰ってきたくらいだし、次元融合と混黒のどっちか片方なら帰ってきても驚かない
DDRとか闇次元あるから混黒はまずい 次元融合はまだあるかもしれないが
イレカエルってソリティアの代表カードみたいなもんじゃないの? テキストのミスとしか思えない
サウサクは今の高速環境ならありえるかもな
セイマジとツクヨミは無限ループやワンキルのお供だから復帰しないと思う
イレカエルが出た頃は今と環境が違いすぎるだろ 猫もイレも犠牲になったのだ
サウサクは微妙だなぁ 解除されそうで永遠にされなさそう
いきかえるが出てからカエルはおかしくなった。一緒に活躍していた時期はないが、DDBがいたらもっと楽しいことになっていたと思う。
制限にせよテキストにせよ、もういい加減にするのではなくちゃんと整理するレベル 付け足していくような制限ではなくちゃんと整理して、wikiレベルのガイドブックを出すべき
DDBでなくともマスドラで数週間は楽しいことになってたわけだが 同族感染は種族統一が異常なほど闊歩するようになればありうる
>>436 でも同族感染はトップの種族メタだけにとどまらず、いろんな種族統一デッキを巻き添えにしてしまう可能性があるからなぁ
>>434 誰のせいでドゥローレンが規制されたと思ってんだ
継承の印
同族感染はBF環境な今こそ戻ってきて欲しかった
>>437 相手が水族じゃなければ1:1交換以上は行ける上に攻撃力も1600と悪くはないしなあ。
何気に1ターンに手札がある限り何度でも発動できるし。
種族デッキが暴れてるからって帰ってきちゃ駄目だろこいつは。
冷静に考えてブラホが制限で同族が禁止の意味がわからん
うーん リクルとか再利用とかの問題かなあ
>>442 ブラホは強力だけど1回使えば回収するまでに時間かかる
同族は手札が全部ライボルになる。モンスターだから蘇生も楽。サルベージで回収も可能。
573が売りたがるようなテーマデッキって、大半が種族統一だからな。 種族統一がリスクになってしまう同族は、573の商売的にも戻せないだろ。
>>444 揚げ足取るようで悪いが同族の攻撃力は1600でサルベージできない
>>446 レベル4以下の水属性だと思ってた、すまない
回収するまでに時間かかるって連打する必要無いだろ 同族だって連打する機会なんかほとんど無いと思うけど
手札が全部ライボルって別に強いと思わないな ブラホの方がよっぽど基地外性能だろ。裏表問わず持って行くし
サンボル、羽箒、サイバーポット、同族などは今後の環境や 新カードの方向次第によっては十分あり得ると思う。 帝龍やファイバーなどの完全リセットカードは無いと思う。
同族が解除されたとしても、何のシナジーもないBFとかそのへんのデッキに入るとは思えない
>>450 同族以外は厳しいんじゃないか?
いや同族もそうそうないだろうけど
サイバーポッドはないだろう サンボルや羽箒、同族なんかは今後の環境によってはあるかもしれないけど
同族感染ウィルスを解除したらストラクチャーデッキが売れなくなる
>>450 サイポはビート環境じゃなくてデッキ破壊で見るから無理です
イレカエルが出てもガエルはおかしくなってなかったし、むしろガエルが成立したのはイレカエルのおかげだし おかしくなったのは粋カエルが出てきちゃったからだし
デッキ破壊1キルはサイバーポッド1枚あれば余裕で回る
メタモルポット1枚でも回ってる現状
ただし成功率は
>>459 あの頃に比べるとおろ埋制限で苦渋の選択と王家の神殿が無いしD.D.クロウ居るからなぁ
メタポ来て妨害無ければ9割5分
帰ってきそうなカード、か
基本的に単純に強いだけのカードはカードパワーのインフレと
メタデッキの変化次第でいつ帰ってきてもおかしくない
それこそ開闢だって使う価値がなくなりゃ戻ってくるだろうし
戻ってこれないのはマキュラみたいなスーパーワンキル要員位だろ
>>460 ADチェンジャーが居るのでどっこいどっこい
>>462 リバースさせるカードは多いけど回すモンスターのサーチ手段が一番の課題
巨大ネズミが直接呼べて楽だけど
苦渋とかは遊戯王そのものが変わらない限り帰ってくることはないだろうな
苦渋はなぁ… 5枚選択 →混沌×2開闢×3→開闢選択→召喚 これされたのが最後の記憶だわwww
メタポサイポ死者転生×3でどうやっても手札に加えられたあの頃
苦渋でマキュラが二体以上落ちたときの絶望感は異常
>>450 サンボル、羽根帚は可能性ありだがサイポだけは絶対にない!!
これだけは断言できる。
羽箒、さんぼる解禁ってことは、大嵐やブラホも同時に存在してるんだろ 地獄すなぁ
場にパーマネントが残らない事自体はどうでもいい 別に場が吹っ飛んだ所で殴られなきゃ、それを通さなきゃ死にはしないし それこそスピリット強化でもしてくれればいいだけの事
今だとデッキに残っていれば ライロ…ウォルフ、ゾンキャリ、バルブ、ネクガ BF…レベル4以下のBF全般 カエル…粋 ドラゴン…白石、飛竜、レダメ その他…ダンディ、黄泉、スティーラー、etc…
ドラゴンと機械は未来融合で変わらないからなぁ・・・
>>469 リビデ禁止で死者蘇生制限とかあったんだから、そうとは限らない
>>469 黒・魔・導か滅びのバーストストリーム使おうぜ
そのうちリバモンが強くなりだしたら洗脳禁止で心変わり復帰あるで
精神操作で充分だろ・・・
精神操作解除とかそのうちあったりしてな
汎用コントロール奪取が全て禁止という可能性も
エネコンもなかなか便利
コストがあるとは言え、速攻魔法になった洗脳だからな
ロンファスポーアバルブ等の出張に合わせて薔薇の刻印とか
薔薇の刻印はリリースに使えるのがいいよな それに場アドも失わないから使いやすい
>>469 サンボル解禁 ブラホ禁止だってあり得るぞ。
このカードがカードの効果によって破壊された時相手は死ぬ みたいなのが出てきたらブラホ禁止、ライボ制限もありうるよな
ライボじゃなくてサンボルだった
そのカードが即禁止になるから大丈夫
>>485 カード効果によって破壊だったら自分で破壊すればよくないか?
相手のカード効果でも相手に全てのカードを破壊させるモンスターを強制転移させてそれを破壊させれば・・・
その手のバーンダメージはせいぜい800程度じゃね
リミットリバースで速攻進化するユベルがいるのに何をいまさら
愛知CSはベスト8に旋風7本らしい ガジェとかどうにかがんばれないのかよ
>>491 さぁ、今こそメインにあかり落とし穴スタロ3積みの賢者ガジェの出番だ…
あのデッキが凄いのは奈落すら腐らせる神構築にあり
今なら強謙も3積み出来るから強いと思うよ
賢者になりきれない俺は欲しいカードを二積みしまくるのであった
エクストラくればセイバーがトップになるのかね 海外ではBFはほぼ駆逐されてるみたいだし
ダークソウルが来ないじゃん
Volume4が来ればな
でも猫禁止だからあんま関係ないのかね
これだけホモコーンにのっかったプッシュがあっても獣は無理か… KOBは個人的に来たと思ったんだがなあ
>>494 海外組も込みで組んでるけどEXP4でダクソボガートが来たところでトップは難しいかも
アドをとるのが難しいんだよなぁ
猫さえいればベルンダクソでヒュンレイつくってエンドに後続サーチとかできたんだけど
1ターンで作ろうとしなくても、ガト緊からポンポンヒュンレイが飛ばせるじゃないか と組んでみたことのない俺が言ってみる
組めば分かるけどガト緊は意外と使いにくい 場1墓地2以上っていう条件がきついしクロウされる危険性も高い
>>492 ネタで言ってんのは分かるんだけどさ
賢者なんて言葉を使ってやるなよ
あかりはサイドで充分だな BFにはGBAがあるから守るのは少し難しいよね
そこであかりダルシム
ライオウで殺されるだけ
ライオウのうざさは異常 こいつのためだけに地砕き入れたくなっちゃうレベル
ライオウにはいつもお世話になってます
先攻ターンにクリッター伏せて、返しのターンにライオウ出されると殺したくなるレベル
サイドラでなんとかしろ
サイドラぐらい潰されてもなんともないしな 個人的に先攻1ターン目にデスカリたたされるほうがうざい
デスカリは効くデッキと効かないデッキの落差が激しすぎる BFもそうだしまだ居るであろうカエルに対しても相性最悪だしなー
賢者ガジェって言い方について行ってるんじゃないの 作った奴がなんて呼んでるか知らんから分からんけど
言い方なんてどうでもいいわ 普通の人はメインからこんな偏った構築はしないから衝撃を受けた、そんだけ でも周りが7割BFとかになったらこういうデッキが増えて来るかもな
賢者構築が蔑称と知って言っているのなら別に構わんが…
近所はいまだ、と言うかしばらくBF環境だろうから落とし穴3スタロ3は抜けないかな… 弾圧の脅威を相手に与えることが難しくなった以上、パキケあたりに頼ることになるからね ブラホ怖いし 今後は次元が流行ってそれをBFが喰うか・もしくは喰われるか、という適当な読みをしてみる あと環境が定まっていないうちはネクロバレーが強い
最大の問題点である事故率がどうにもなってない以上次元はねーよ サイクも増えたってのに
しゃーないソーサラー使ってやるか
ならば除去ハン組むか ちょうどXセイバー勢から数人とメガハム太郎くるし
520 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/08/30(月) 21:34:35 ID:N9R3o6K40
そもそもこんなところで宣伝しようって方が間違ってる
yugioh-deck.jpをNGWordおぬぬめ
高評価くださいとか評価さげてくださいにしか聞こえない
>>524 とりあえず晒されたデッキレシピは全部評価☆1にして投票してあげてる
きっと俺だけじゃないはず
評価1でも5でも関係ないぞ。評価された数で勝敗決めてるらしいからな 黙ってNGしとけ
評価関係無いとか意味なさすぎるだろ
アホが勝手に他人のを晒している可能性もあるから下げるのは可哀想だろ スル―した方がいい
しょっぱいデッキにしょっぱいですって評価つけることの何が悪いんだか
予選が票数で その中から評価で順位が決まる
評価の平均が1だろうと、得票数が20位以内なら予選通過。 逆に言うと、得票数が20位でも評価の平均が1位ならそのまま優勝になる。 …要するに、このままだとやたら平均が高いヤルデスが優勝しちまうって事だ。
最初は投票数と評価の高さのランキング表示してたんだよね でも途中で評価のランキングが消えて、投票数のランキングも消えたけど 宣伝を装って評価下げるって言っても、今はランキング表示されてないしたかが1人の評価を下げることを目的にして晒すことに意味はないと思うんだ。 ヤルデスみたいな安全ネタレシピ以外の中途半端なレシピは多分本人だと思う
ごめん、安全→完全 だたorz
BFは数多く優勝してると言われても ただ単に強い連中がBFに流れた いや単純にBF使いが大半だった気がするんだが クロウ編発売されたらホントBF一色になるかもなw その前にこの状況を打破してくれる曙光が降臨されるのを祈るとしよう
メタがBF意識してないだけかと思ったがありゃ本当にBF一強なのかも知れん GBAェ……
まあエクストラが出たらまた動きがあるだろ
BF使用者だからBF以外のデッキが台頭してほしいです このままでは制限で崩れてしまいます
崩れてしまえ。
BFがあんまりなので次回ゲイル無制限で
BFメタってことで死デッキ復帰させますね
GBA制限 強謙制限 カルート準制限
正直
>>541 程度になってもデッキ崩壊とまではならないよな
お前らの大好きな銀勇さんですよー
ttp://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi ISDCSチーム戦
1位クイダン・BF・パーデク
2位クイダン・BF・BF
3位ライロ・BF墓地・BF
4位ライロ・デブリライロ・BF
/ \」 \
/ ヽ
/ ゞ
│ __□□ |
/_ ──  ̄ ̄ ノ───ノ ̄了
イ__─ ─  ̄ ̄_,,。--¨゚ ヽ ̄
__,,..。。-─¨゚゚´厂´ ヽ ヽ
| /-。_│ │。-¨゚´_ヽ ヾ
| /γのλ │ γ9勹 ヽ │
│ │ `¨´ ││ ` ̄ ヾ │
`│ ∧ ‖ ∧ │
| 丶 凵@ / | |
| |ヽ __ / ‖
| | ヽ \二/ / \
‖/ ヽ / \
| i ゝ_ / ヽ、_ヽ
└二二⊃ l ∪
| ,、___, ノ
ヽ_二コ/ /
/__/´
今更だが2007年の3月の改訂は酷かったな ゴーズ、エアー、サイドラ等派手なカードは規制しただけだし おかげで一時期必殺技が使えないスト2状態でつまらなかったな
>>545 まだ残れるんじゃね
GBAによる対応力が激減したから脆くはなるけど
GBAが1枚しかなくなったらBFであるうまみなんてほとんどなくなる
そもそも海外では旋風2枚あってもBFは目立ってなかったからな GBA制限されなくても環境の変化であっさり大会から姿を消すこともありえる
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/08/31(火) 13:44:26 ID:R/uCpyFw0
シロッコとカルートは規制対象にならないのが不思議だ
オネストで準なのにカルートごときが規制かかるわけが
ボルガーの使ったアンチBFとか完全に忘れられてるなwあれをカード化すりゃいいんじゃね?
戦士抹殺とか魔女狩りとかの鳥獣版作った方が手っ取り早くね
場の鳥獣を破壊するだけじゃ誰も使わないな
システムダウンの鳥獣版の速攻魔法だったら採用を考える。
あかりちゃん使えよ
あかりで止まるデッキってD-HEROぐらいじゃね?
あかりなんかライオウ月の書で余裕でしたになるだけ あかりあかり連呼する奴って学習能力無いのか?
あれっ?俺いつアンチBFスレ開いたんだ?
BFはメタりにくさが最大の武器のデッキだと思うんだが、 BFのメタに成りうるカードを0から考えると…BFの何を止めればメタになるんだよ 変にBFを止めれるカードを他のデッキへの巻き添えも酷いのがみえてるしな
GBAは勘弁してくれ…ただファルコンで戦いたいだけなんだ BFズタボロでいいから
そのBFをズタボロにするにはGBAの規制が必須 GBA規制以外ならシロッコカルートシュラ制限旋風禁止ぐらいやらないと無理だろ
>>560 単体でもそれなりに強いのにシナジーが半端ないから更に酷く見えるんだよな
ライロも当初はそんな感じだったけど死デッキっつー弱点があったしなー
564 :
侍野郎 :2010/08/31(火) 18:59:16 ID:pu7q4+8M0
BFのモンスター群から規制していくべきだろ 何あの完璧な配置
BFを地属性炎族辺りにしてみると印象がかなり変わる
シナジーは確かに強いけど、単純な性能ならライロの方が上じゃね やっぱBFはゴドバだな
シュラもカルートもかからなかったのは意外だった。 旋風だけでBF止められるとでも思ったんだろうか?
海外でBFが流行らなかった理由の一つに 「旋風引けないとモンスター切れで押し負けがちになる」ってのがあると聞いた 環境の変化によってはこの弱点が如実に現れるようになるかも
シナジーは言うほどじゃない>BF あれより(回れば)強いデッキは幾らでもある。ただ、平均点がガチ。
ライロは墓地で発動する優秀なカードが多い時は鬼畜
ライロはネクガが強かったイメージしかねーわ ネクガ3+オネスト3のおかげで防御する必要がまるでないデッキだったしな
固まるも何もカエルが死んだだけで大して前回と変わらないだろ
ライロはモンスター立たせておくだけで勝手に墓地アドが溜まって行くデッキ BFはどちらかというとメタビだから比較するもんじゃない
明日から学校か・・・
禁止制限スレなんだから新制限移行を危惧しろよ
あと3時間ちょいで新制限以降かー さよなら猫、イレカエル、ブレコン、大嵐 大嵐以外帰ってこれる気がしねえ…
ブラホが戻ってくるくらいだからブレコンは十分ありえる
蘇生が帰ってくるんだから心変わりまであるわw
歴代主人公たちのようなドローができる人
いやブレコンは十分あるだろ・・・ 少なくとも蘇生なんかよりよっぽどマシなカードだろうし 猫はどうだろうな。Xセイバーはくるにはくるがダークソウル来ないし解除がないわけでもないと思う。むしろ販促で解除する可能性もあるほど イレカエルは今後にコナミに新ガエルを作る気があるかどうかだな。あるなら粋禁止ガイウス制限とかにして戻してくる可能性もあるが、まあ可能性としては低いな 嵐はブラホとの入れ替えで十分あるよな
猫禁止は日本で暴れた以外にも すでに海外でセイバーに投入されて暴れたからだと思うの 向こうの環境を見て制限になるカードだってあるだろ。Dドローとか誘惑とか
>>583 心変わりはたぶん大丈夫、アイツは裏側パクって表側表示に出来るから
ブレコンはまだ(戻ってくる可能性が)あるだろ
洗脳解除を使う俺のデッキにとっては死者蘇生なんてディスアドの塊にもなりうる やめてブラホ蘇生ツインバーストやめて
ゴーレムと悪魔族使いです 鉄壁とかも入れてるのでネクロフィア抜いた
ひさしぶりに遊戯王やろうと思ったら、ブラホ解禁か。 家にあったかなあ。
新 制 限 時 代 突 入
ヒャッハー! 新世紀の始まりだァー!
ようやく死者蘇生とブラックホールが日の目を見る時が来たな
大嵐禁止、ブラホ蘇生制限、サイク準制限の新時代きた 楽しみでもあるけど怖いなw
ブレコンはブレコンで心変わりと大差無いのがな なぜ蘇生とか帰ってきたし
お前は何を言ってるんだ
ブラホが手札にあるときの安心感は異常 蘇生はどのデッキにも採用できる、事故らない代わりにちょっと弱めのダムドが一枚増えたみたいな感じ
洗脳≒心変わり 蘇生≒ダムド ここに来るやつの持論って…
>>603 蘇生とダムドのどちらが強いかは状況次第として、比べるカードじゃないのは
>>602 も分かってるだろうしそう噛みつくな
収縮くんみたいにブレイカーとライオウを比較してる奴がいた以上ガチで比較してる可能性はもう捨てられない
ブレイカーって比べるカードどれ?
ライ・・・ラ?
ディフェンダー……かな? うんないな 環境で強いデッキの条件として「月の書と奈落に強い」が当てはまるかと思ったらそうでもなかった
比べるってのは 獣戦士デッキにおいてのアンダルとワーウルフとか… どちらも獣戦士、バニラ ワーウルフのがAtk100高いけどアンダルはサーチ対応、戦車を採用出来なくもない とか、だよな
魔法罠を割って攻撃参加出来る下級として考えるならライラ、メイコウ、スナストとかじゃね あとイラスト的にメビウス
洗脳≒心変わり がなんでおかしいのか分からない 充分比べられる対象だと思うけど 洗脳<<心変わり だからってこと?
ケイローンとか
>>611 そのふたつは心変わりが完全な上位互換だからだろ
比べるなら心変わりと強奪だろうなぁ 俺は心変わりの方が厄介だと思うけどさ
強奪は今だとアムホあるしな
アムホとパワーツールやヴァイロンならサーチできるしね
帰ってきたらむちゃくちゃケチつけられてたから一応言っておくけど
>>602 の蘇生とダムドうんぬんって状況を簡単にひっくり返せるって意味で比較してるからな
いくらなんでも
>>603 はないわ
そんなもん比較されても・・・
620 :
侍野郎 :2010/09/01(水) 19:04:39 ID:GsSp25W+0
状況を簡単にひっくり返せるカードが蘇生とダムド・・・? 頭湧いてるんじゃねえの?
まだ洗脳の方が理解できる
・・・え? ここの住人はダムドや蘇生程度じゃ痛くも痒くもないのか すさまじいな
ダムドor蘇生で負けてる状況を簡単にひっくり返せる方がすさまじいわ 何よりもお前の頭の悪さが一番すさまじいわ
>>624 「ちょっと弱めのダムドが一枚増えたみたいな感じ(キリッ」
が叩かれてるんだよ
言わせんな恥ずかしい…
「両方とも強い」 もうこれでいいじゃん
強さの方向性が違うからなぁ まぁ両方とも弾圧が効くっつー共通点はあるけどさwww 早速サイバー流で遊んできたら「サイドラ3枚とかやっぱないわー」とか言われたんだけどどうなるのかね? ガジェ使ってる人間からすれば面倒この上ないみたいだけどさ
相手からしたらガジェ自体が面倒だという認識がないんだろう
WCS2008のCPUが使うガジェは「うんざり三兄弟」だってのにな
あの頃は本当にうんざりだったわ
>>625 ダムドなら状況によっては簡単にひっくり返せそうだが・・・
>>625 蘇生一枚でもダムド一枚でも
逆転の一手には十二分になりえるだろ
勿論逆転しきれない時もあるけどさ
今ある破壊力を含んだ制限カード群に
逆転の一手が無いなら制限になってないものがどれだけあることか
ダムドとか引いたもん勝ちカードの筆頭格じゃねーか
まぁ、天罰だの奈落だのがないときにツモられたら大抵終わるよね
でも少なくとも3人はそうでもないらしいな
相手の場に並ぶ、裁き、ライラ、スタダ。 互いに手札は無し トップドローダムド。闇三からスタダ倒して裁きとライラ処理 相手の返しドロー。 以前:ブレコンからのダムドアタック。メイン2でダムド自身破壊 今期:蘇生からの皿復活。ダムド除外 うん、逆転に逆転の繰り返しカードだな
苦渋→終焉終焉開闢開闢開闢とか 蘇生混黒→蘇生混黒→蘇生混黒→蘇生 に比べたら大したことないな
つーか、ダムドと蘇生で逆転不可とか言ってるのは一人だろ 後の人は「ダムド≒蘇生」ってほざいてる ID:n6nV/9qA0が馬鹿だって言ってるだけじゃん
>>641 本当の接待デッキってのはああいうのを言うんだよな
というか紹介文がいい味出してる
いや、このデッキ使われたら逆にキレそうだけどな 流石にスレチなのでやめよう
pIXJ3adf0を見てたらなんかダムドが弱いカードに思えてきた もう無制限でいいよね!
ダムド無制限で環境が変わるのか?という疑問が出たが、 闇属性のトップデッキの底上げ乙か。
まあトップが闇だしな
無制限時代はとりあえずスタンバイに墓地闇3体ならクロウ撃っていいレベルだしなぁ 発売前「ダムド出しにくいだろ・・・・・」 ↓ 発売後「あれ?ダムド意外と出しやすいな」 この流れは誰もが経験したはず
良い事考えた。炎属性のダムド出そうぜ
っていうかもう全属性にダムドだそうぜ
ヴォルカニックの本気が見られるのか
炎のダムドか 墓地の炎1枚除外で1000ダメージですね
DDBもビックリの禁止候補だな
せめて1ターンに一度にしろww
UFO亀「【未来バーン】か…墓地が熱くなるな」
現状、 闇属性:本命 光属性:対抗 な印象だが、他属性はどうなってるんだろうか
あっれ?遊戯王って昔からそんな感じじゃね?
炎:空気 水:シンクロが強い 地:たまに見る 風:スタダ こんなイメージしかない
炎はブラロいるだろ それだけだけど
光はライオウとか閃光とかメタカード多いもんな 闇と水はパワーカードが多い、風はバウンス、炎はバーン、地は戦士とか機械とか色々のイメージ
>>657 もっと言うと
炎:カテゴリというかシリーズ系のカードが微妙
単体で出張できるカードとデッキが限られる
水:氷結界シリーズやアトランティス系、最近だと儀式がでた
葵やガエルもあるが下級だけでは限界がある
地:戦士族達がいっぱいサポートも攻撃もできる。
ダムド並みの強さとなると候補が思いつかない
風:スタダがいるところ。シリーズとしては霞の谷、ドラグニティなど
使えるのはDT出身ぐらい
属性全体をサポートするオネスト、ダークモンスター的存在が他の属性に少ないんだよな
属性だけでテーマ顔負けのシナジーがあるのは闇だけかな 光はほとんどオネストのワンマンだし
テーマサポートより先に属性サポートを出して欲しいな 属性ごとの特色をもうすこしはっきりさしてもいいと思う
闇属性モンスターを召喚・特殊召喚・モンスター効果を発動したときその召喚と効果を無効にするカウンター罠が出ればいいのかな
炎…ドッカーン 水…儀式、ジェネクス、鬼 地…(笑) 風…(苦笑) 闇…誘惑、ダムドなど多々。最高峰のサポ数 光…オネストゲー 属性割拠といえば御前、霊術、500アップフィールド、結界像、あと…
どうせ警告出すんなら混沌の落とし穴はノーコストで良かったのに
ハーピイ専の強化カード出してくれてもいいと思うの
炎:一応炎サポートの真炎の爆発の登場で最下位から風属性を抜き 首の皮一枚繋がってる感じと言うか爆発が出たお陰で ラヴァルやアウロなど炎属性守備200がチビチビ増えているのでまだ強化白がある フレイムベルカウンターも使えるデッキだと物凄く機能する 紅も最後の一押しにはよく役立ってくれる 水:FBG等の優秀なチューナーが使えるのと 使いにくいが手札交換カードのウツボ 水属性デッキでも活躍出来るスノーマン等の優秀な出張 海竜の加護も畳み掛ける時にやられて守ると結構キツい 葵でのピーピングハンデスはマジ優秀 地:岩石や機械のサポートが進みすぎたせいか 地属性でのサポートははっきり言って微妙 ギガンテスやギガストーン等特殊召喚モンスターが多いがそれで?感が否めない 平均打点が高めなのが唯一の救い 風:属性的には1番恵まれないかも 恵まれたカテゴリーサポートやバードマン等の出張人がいるから 一瞬風って恵まれてね?と思うが 属性って観点だけで見るとカスに等しい 俺はこんなイメージ
おいおい。ロックバーン戦でのラヴァ様の恐怖を忘れたわけではあるまい
ジェネバ風じゃない
知ったかで語ったか異世界の住人さんのほうかどっちだ
おい地の代表と言えるかもしれない古株のガジェの名前が出ないのはどういうことだ
あれは地属性というより機械族って感じだしなぁ
光と闇以外は強い属性サポートが無いから「その属性であることのメリット」が無いっていうかね 組むだけでダムドとオネストが手に入る2属性は優遇されすぎ
属性で固めるメリットとか意味とかあるのは闇光水 地は単体が強いから探せばどこのデッキにも割といる(BF意外) 風は一部強いのが目立つけど属性としては不遇、炎は言わずもがな カードゲーム的にソス属性って作っといた方が売れたりするんだろうか
つまり両方を兼ね備えたライダーが最強…
水は水霊術があるがな・・・ 先行取られて水霊術、ダストとかもうね
特徴の付け方のせいで優劣が出るのは仕方ないんじゃないの 全部平等だったらそれはそれで面白くないし ただ闇超優遇すぎるから統一のメリットを出せない地水炎風をどうにかしてほしい 雅とか葵とか紅強いけどさ、これのために統一するほどの強さではないし
>>666 水属性をそんなふうに書いておいて
地にゴヨウ、風に星屑をかかないのは納得いかない
爆発をフレムベル限定にしなかったことは評価してる 炎は守備200がある種のステータスになりつつあるからな
商売的に考えたら属性を強化するカードを出すよりもテーマを出したほうが売れるからもう風、炎、地、水自体の強化はないと思う
炎は爆発あるし、地はなんだかんだでナチュルシンクロが実用的でしかも普通に強いけど 風はハーピィこそいるがサポートは闇主軸になってしまうダムルグぐらいしかまともなのないし 水なんてイレカエル死んだ今水属性としてのデッキが成立できないレベルなんだよな
>>686 おいふざけんな
シーラカンスとかダロス系とか普通に強いぞ
>>686 >水属性としてのデッキが成立できないレベルなんだよな
しったかしてんじゃねえよハゲ
ぶっちゃけ水ってサポート面では闇の次くらいの充実度あるでしょ。 光は闇と双璧みたいな感じで対等に並べられてるが、サポートはオネストが派手なだけって感があるし。
光は思ってるほどないぞ オネストとアナネオにだまされるな
水はアトランティス、葵、サルベージ、ウツボと良カード揃いじゃねぇか サポートは光より水の方が充実してると思う。光はオネストが強いだけだし
光の召集忘れてるぞ おもにライロだが
カオスの存在で過大評価なのはあったな 光単体で言ったら昔はフリードくらいしかなかった
>>686 は水使った事ないかにわかでガエル帝使ってたコピー厨だな
前にどっかで見かけた「カルートは+値1400に対してオネストは+∞」という書き込みは、上手い例えだと思った
無限っつーか未知数Xって感じ
そういやダムド以外にウィッチで持ってきたいカードって何かあったっけ
エ ク ゾ デ ィ ア
帝とか
ショッカーだろ
ダムド1択
ダムド以外って書いてあるじゃないか… バルバとかダムルグとか、変わったところじゃ虚無ガイアプレートあたりか
ライロほぼ全種とか皿とかライオウなんかも持って来れる 結局クリッターより更に多くのデッキに入るんだよな
皿は守備2000だから無理
シーラカンスはぎりぎりウンディーネで落として戦線復活するぐらいだしコダロス主体のデッキもサルベージするかどうかってレベルで水属性である意味殆ど無いうえにどっちも強さ全然じゃないか 組めると思うんだったら組んでくれよ。当然水属性である意味を存分に生かしたデッキだぞ
ダムドとオネストは別に属性を活かそうとしなくても放り込んで強いのが強い
おっと、コダロスの印象ばかり残ってたが確かに【アトランティス】は水属性である意味あったな
>>705 お前から収縮の匂いがする
【湿地草原】を知らないのか、お前は?
>>705 強さ全然とか言っちゃうあたりが・・・
誰も名前を出さないけどアクエリアもやればできる子
>>705 ウンディーネやらガンナーやらによる属性サポートで下準備や展開補助をして葵ハンデスも行えてウツボで手札交換もするシーラカンスが水属性である意味のあるデッキじゃなかったら何なんだよ
スターボーイだってワンキルできるんだ!
>>708 湿地はイレ禁止でかなり弱体化したじゃないか
紋章と術者水影いるからまだいけるけど
>>713 というか水影湿地にシリンダーが加わったせいで凄い火力のバーンになった
実際今名前出されたの全部微妙としか思えないんだが・・・
だめだこりゃ
本日のNGはID:OhFhZtR60です
ちょっとまて、本当に【クラブタートル】って知らない間に水属性デッキの代表にでもなってたのか? ネタだよな?
言われてみれば収縮君と同じ匂いがするなw またトリシュをかけたデュエルが始まるのか
その時は俺の【月書3積み魔轟神】にまかせろー(ビリビリ
水は大抵スペースが無くて収縮が入らないから嫌いなんだろ
収縮くんこんにちは
よし、俺の収縮3積みデッキとデュエルするか
はい解散
やっぱダムドが一番問題だな あいつ消えれば戻ってきても良さそう
ガイウスも禁止になるなら戻ってきてもいい
ウィッチは魔法使いってのもあるしな アーカナイト出してダムド持ってこれるとか
エクゾが喜ぶだけだと思うんだがねぇ
いくらなんでもウィッチはないだろ、ダムドも帝もいるし他にも強い奴はかなりいる・・・と思うが 死者蘇生帰ってきちゃったし絶対って言い切れ無いのがきつい
ウィッチ戻ってきたら、初期版のウィッチ担保にお金借りるんだ…
ウィッチとかありえん。「フィールドから墓地に送られた時」がどんだけシンクロに相性いいんだよ
闇…ダムド、ダクリ、闇の誘惑、闇の幻影、皿、ダネフ、終末、終焉の焔 闇グレファー、ダークホルス、ダムルグ、黒忍者、終焉スピリッツ 闇ウィルス、魔ウィルス、ダークバースト、キラートマト、闇霊術 悪夢再び、ダークゾーン、ダークエンド 光…皿、オネスト、光の召集、シャインエンジェル、シャインスパーク ホーリーワイバーン、ライトエンド、聖なる魂 水…鬼ガエル、ウンディーネ、サルベージ、湿地、アトランティス、貪欲ウツボ 水霊術、ウォーターワールド、海竜神の加護、グングニル、ギシルノドン リチュアシャドウ、アクエリア、アビス これくらいしか思いつかない、他に何あったっけ? あと、闇は属性で固めてもゴーズとかトラゴとかクリッターとかディアボとか色々と入れれるとかあるけどさ…
水属性に熊さん忘れてた。
>>733 水はウンディーネからのフィッシュボーグガンナーから展開するとかするとトンデモ
シューティング・スターダストがガチで呼べるデッキになる
フェンリル、レクンガ、ガンナー、ドゥロ、アイスブリザードマスター、スターボーイ、変態ペンギンもいるな
はいはい頑張って集めたね。今度は火風地もよろ 他に解除されてもよさそうなのってセイマジとツクヨミぐらいか?
せめて大会で採用されてるカードだけにしてくれ。ここは禁止制限スレなんだから
>>733 がなんのリストか分からない
規制されろリストかと思ったら規制喰らってる奴居るし
>>739 「俺が思いついた闇・光・水属性に関連するカードリスト」じゃないか?
>>737 ブラホ、死者蘇生がある環境でそれは無いんじゃないかな?>聖なる魔術師
とりあえず、フィッシュボーグはフォーミュラが怖すぎるので何らかの制限をかけて良いんじゃね?と時々思うが
ウンディーネのせいで禁止か無制限かの二択しかないという
>>741 クロウされれば終わりだし、制限でも意味あるだろ
聖マジ復活したら霞の谷のおっぱいで無双する ツクヨミ復活したら相手守備雑魚の 可能性が高いから戦闘破壊+シンクロアカナイにつなげる どっちにしても俺得
FBGはコストと条件があるから充分だろ 問題は相方の黄泉のおかげで簡単にフォーミュラが出せて手札交換ができることじゃないかな?
とりあえず闇は誘惑ってだけでメリットあるよな
>>742 そろそろ墓地除外といえばクロウみたいな状況をどうにかせんと、クロウを自然に積めるBFが走り続けかねんな
終末、ダグレ、ダムド、ウイルス、ダクリ、闇次元、終焉の焔とか
そもそもいまフィッシュボーグもフォーミュラも結果残してるのかって話なんだがな
>>748 ガエル帝「」
イレが消えたけどまだ環境上位にはいるはず
いる「はず」じゃなくて具体的な結果が欲しいんだがな 俺の記憶だと最近のガエル帝は上位陣って意味でもデッキとしてという意味でも完全に死滅してるんだが
新制限二日目で結果残してるわけ無いだろ^^;;;;;
CSやっただろ^^; 最初の1回こそぎりぎり一人いたけど最近じゃ完全にBFの天下、ガエル帝なんて名前すら残らなくなっただろ^^;;; 叩くならせめて調べてからにするだろ^^;;;;;
BF「けっきょく ぼくが いちばんつよくて すごいんだよね」 いい加減BFに大きい規制が掛かって欲しいな・・・
フォーミュラはカードプール増加で驚異になりうるカード、 BFは正直、欠点なさすぎと言うかメタしようがない点からいずれ規制はさけられないだろうし…
>>757 もう1年と半年もトップにいるのは流石に勘弁して欲しい
今の所やって終わった大きな物って岡山CSぐらいか? アレ一回だけで判断するの?
今までに行われた新制限のでかい大会と呼べるものは近畿CS、愛知CS、DO大会の3つかと 近畿はなんか色々カオス、一応1位はBF、ガエル帝、植物ドラグニティで ベスト4内の人口はガエル帝1、ドラグニティ系1、ライロ2、スキドレデュアル1、BF6、墓守ディーヴァ1 DOは1位はBF、ベスト4内人口は未投稿の人1人いるからそれ除いた3人だとBF2、墓地BF1 愛知はベスト4内人口がBF4
フォーミュラってどう使うんだ そこまで使い勝手がいいようには思えないんだが
サンプルとして数が少ないのは事実だろうけど、 BFの安定性と対策しづらさの証明にはなると思うわ
まあ海外みたいに 環境の変化でBFがあっさり駆逐されることもありえるだろう
今ガエル帝って息してるの? ジェネクス帝や黄泉帝ならいるけどさ
>>761 黄泉自己再生、FBG手札捨てて蘇生でフォーミュラシンクロで1ドロー
これで手札・召喚権を使わずにレベル2チューナーが調達できる
鬼から展開するタイプは息してるぞ イレが出る以前から黄泉獅子とかあったんだから展開の仕方が変わっただけだよ
鬼を入れただけで他にガエルが黄泉しかいないデッキが果たしてガエル帝かとは思う ただの黄泉帝じゃないのかと
ガエル帝が規制されてイレとか魔知が抜けていっただけだから その名残みたいなものじゃないの? そういうの前もあった気がする
>>766 なるほどな
蘇生もかなり簡単だし
帝に必須っていうのはレベル8帯を呼ぶためか
魔知はまだ使ってる人は使ってる、なんだかんだで守備2000だしモンスターへの攻撃ロック更に地味にサーチ持ちって相当だな あとフォーミュラはクイダンでも使われてる
クイダンの場合は貪欲3積みでシンクロは再利用が前提だから、 フォーミュラも黒薔薇もトリシュも1枚で足りる まぁウォーリアー系にスペース取られるからなんだが
サイドにターボさんが入ってるレシピ見たらなんだか嬉しくなった
ターボさんは帝殺しだからな ガエル帝はまだ息してるみたいだし十分活躍できるだろ
綿毛バルブでフォーミュラ作れるのは大きいよな
新制限になって3日くらいだけど良くなった点と悪くなった点があったら言ってみて
蘇生ブラホは自分も使えるならあってもいいわ 大嵐禁止なのも別の緊張感があってまあいいかな 黒薔薇無制限とか騒がれたけどどうでもいい 相変わらずトリシュはウザイ
ブラックホールの緊張感はあるけど伏せ放題なのがね 相変わらずBF強いですねライロ復権してきたね
ここまで1強が生き残ったことって近年じゃ珍しいな 新しいデッキが出てこないこともあるんだろうけど
別に今までずっと一強ってわけじゃなくね 今は一強だけど
海外じゃ知らんけど日本じゃほぼ1強だったろ
下手な1キルがあるわけでもなくパーツがあちこちに出張するわけでもなく 規制難しいよなぁ BFのためにGBA規制しちゃうのもねぇ
全環境終盤は普通にカエルに押されてたじゃん
BFだけを規制したいのならばシュラ制限とかじゃないと意味ないだろうな
GBA規制でいいでしょ 鳥獣には気の毒に思いますがいわゆるコラテラルダメージというやつですよ
ダーク・シムルグ系のデッキがもうちょい上ならそれもありかもな。ハーピィ涙目だが BFはデッキのエンジンと呼べる部分、出来ればモンスターを禁止、でもいいかもしれん
別に鳥獣全体が強くなくてもGBAで弱体化はかれるならやるべきだと思うけどな 増援だって一部が強かったせいで規制入ったし 個人的な私怨で良いなら俺だってシュラだカルートだを規制してGBA残して欲しいけどさ
GBAは規制してもいいと思うな 俺のガスタが涙目過ぎるけど
増援はさっさと光と闇以外の戦士を引っ張ってこれる下位互換を出せと
HERO御用達か
>>791 まあ、出ると同時にE・コールに制限かかるかもな
EコールがあるHEROと六武の門が来る六武衆にはどうでもいい話であった
六武の門積むほど六武積んでないから欲しいな
これまでもさほど規制がかからなくても 新デッキの登場で環境に残れなくなったデッキは結構あるよな BFにも同じことが起こりえるんじゃないか?
>>795 BFの武器はメタと成りうるメタが殆ど無い点だから…
今の環境を”上書き”する様なデッキが登場するのは、BF以上の安定性を持つデッキが出てくるって事だからなぁ
メタビに近いBFが環境から消えることは規制以外にはあり得ないのでは 全盛期アンデ並のスピード持ったデッキが出てくるなら別だけど
検討全盛期の時も検討は弱点らしい弱点が存在しないって一部で言われてたような気がする…
伏せ放題とか言われてた割にはそんなでもないな、お触れあるからかね とりあえず今この環境に必要だと思ったもの 「死ウイルスの下位互換」
BFがせめて風や炎属性ならシナジーが強くてもダムド誘惑とかなくなってたんだろうけどなあ アニメのメインキャラのデッキだから派手に規制かかると思えないし。 やっぱ他のデッキのパワーをBFぐらいに合わせてやって群雄割拠っぽくするしかないんかね
つまりアニメが続く限りBFは衰退しないわけか
進化もしないけどね
>>799 BFと名のつくモンスター以外の攻撃力1500以下の闇属性モンスターを一体リリースして〜
だな。
「BFは普通にビートしてくるからやられてもむしろすがすがしい」とか言ってたお前らはどこいったんだろうな
まあサモプリサモプリ猫ベルンベルンオラァだとかダムドダムドダムドよりははるかにマシだけどさ
>>660 地はいまや戦士族じゃなくてフォートレス、ギアフレーム筆頭にした機械族じゃね?
>>807 地って地機械とか地アンデとかのほうが有名だよな
ジェムは戦士族統一じゃないし
地アンデで強いのってピラタとメズキぐらいじゃね
酒呑童子もな。ついでにファラオの化身も地属性 これだけいたら十分、むしろ地属性で何が思いつくかって話だから馬頭鬼だけでも十分だろ
化身とか酒呑とか赤鬼とか…前者2つはともかく最後はダメか
とっさに地属性といえば何かと言われれば真っ先に思い浮かぶのはゴヨウとガジェとフォートレス 少しひねってスクドラだとかナチュルのシンクロ体 アンデは最近空気だし闇の印象が強いから多分思いつかない
アウス、アーシー「・・・・・・」
二人なら俺の横で寝てるよ
アニメの流れ的にそろそろ神属性のサポートが来ると思う
という事は遂に神の進化OCG化か胸熱
そのうち神が大量生産されそうで怖い
帝龍「ちーすww帰ってきちゃいましたwww」
神属性が一般化するのはなんだかなぁ
ラーが神(大爆笑)だったからもうどうでもいいや 神にしてはデザインがなんかなあって感じはするが 何歩譲ってもロキだけはね・・・・
ヲーとかいうどこの馬の骨ともわからん奴がいる時点で既に神属性(笑)だろ
ラーはまだカード化されてないだろ ヲーならされたけど
ヲーは中々に斬新な効果だよな。ロマンの塊って言うか 残念なのはラーに効果がちょっと似てるってことぐらいかな
ほんとチームラグナロクの三人は糞キャラ
あれで蘇生出来て、オベと同じ耐性があったら そっちのが問題だけどな
お前らがgdgd愚痴ってる間にトッププレイヤーは対抗策考えてるんだろうなあ…w 1kill系じゃないんだからBFだけに絞ればメタれるだろうに あ、ここBFスレじゃなかったな
BFメタは非常に難しい部類だと思うがな、安定性が群抜いてる 個々に対してならGBA・デルタにはスタロか七つ道具かスタン、カルートやシュラには威風堂々なんかも効く 加えてマイクラなんかにも比較的弱いかな? あとは常に打点で上回るかガジェの様にバックを強くする事かね ここまで書いて対策になってない事に気付いた
マクロスキドレ弾圧張れば大抵のデッキは止まるって言ってる様なもんだろ んな都合良く引けるか
>>826 考えてるのはBFの対抗策じゃなくて構築だろw
せめてGBAだけでも取り上げて欲しかったな 都合の悪いものが出た時の強引な突破ができなくなるし
コナミ「スタロでなんとかしてくださいよ
GBAの規制は鳥獣全体に影響する 元々使えるカードの少ない種族なのに
>>829 BF対策って手っ取り早く言うとこっちもBF使えばいいだけだしなあ
>>832 燕の巣来日したら…
あれ、またBF強化…?
>>832 だが強すぎる、都合良すぎる
そういやシュラを喰ってたスノーマンイーターはどうしたんだ
>>835 なにをいまさら GBAなんて前からあるカードだろ
問題なのはBFが展開力ありすぎていつでも打ち放題みたいになってるところのほうが・・・
対BF専用のデッキ焼却マダー?
>>832 BFが強いんだから制限するならBFのカードでしょ
しかしアキは植物全体に貢献してるのに
クロウは鳥獣じゃなくてBFという固有ジャンルを伸ばすばっかであんまり意味が無いな
時間の都合上、速攻で終わらせなきゃいけないその場限りのデュエルに使ったカードを
そのままOCG化してどうするんだか
BF嫌い過ぎだろwww 正直シンクロアンデ全盛期よりは遥かにましだろ
BFの弱体化が無理なのはクロウが居る以上まぁ仕方ないとして
それならBF以上に強いデッキを作るか、
極端にBFに相性がいいデッキを作らないとメタがずれない
とりあえず強力なメタ系のカードは落としてるから、後はライロみたいな強デッキの出現に期待かな
IFは1キルに走らなきゃもう少しもったと思うんだが
>>838 組み合わせが効く便利なカードから潰すのはTCGで規制するときの鉄則
より汎用性が高い方から殺していかないと新カードが出ても回らなくなる
>>836 BFは展開力は平均レベルでしょ。
個々のステが高く効果が優秀な基本戦闘補佐だから強いのであって。
まあ他の鳥獣はどうでもいいんじゃないか?
Dドローみたいに出張しすぎで規制ってんなら多少は同情せんでもないが、鳥獣デッキで大暴れした上での規制ならぶっちゃけ仕方ない。
立場的にはリミ解みたいなもんだ。
それに他の風属性の鳥獣ならアド的には大人しくなるが綿毛なんかもコストにできる風霊術もあるしそれほど問題ないだろう。
メタビートとも言えるBFを上書きできるデッキの出現ってのは BF以上に環境を食っちまうデッキの出現って事だからな…
BFを喰えるかは分からないし安定性には欠けるがコアキメイルなんかEXP3でクルんじゃない? エンドレクリスなんかもやりやすくなるし地雷には十分なれると思うんだ
>>843 不人気補強してもな
正直誰得
アニメやってるうちはBFが冷遇とかないわ
いつまでやってるかは分からんがその時は遊戯王やめてそう
コアキメイルは維持コストを踏み倒せて一流半
一流になるにはもう少し派手なアド取りか高速シンクロが必須
>>842 BF本体が落ちない以上、メタビートその物の基幹パーツを壊滅させるか
BF以上のデッキを出すしか無いのは道理じゃね
基本的にこのゲームはコストが無いし、遅かれ早かれぶん回されても死ななきゃ安い、的なノリで
環境を組み立てるしかなくなるのは見えてるしそこまで深刻な事じゃ無い罠
>>845 誰もお前の主張を否定してねぇーよ。
>>842 が懸念してるのはパワーインフレの加速だし。
>>846 いや、パワーインフレの加速自体が大した事じゃないって言ってるんだが
極端な話、専用ゴーズとか専用フェーダー、専用ヴェーラーを死ぬ程詰め込んだ
カウンターデザイナーズデッキでも用意して1キルに走るとそのデッキに
確実に勝てない状況にしてしまえばどんな1キルがあろうが必然的に環境は低速化するしね
>>848 今以上のバランスの悪化なる
メタビートという性質上カウンターデッキすらメタれるだろ
>>848 遊戯王がアニメとかで展開してなきゃ、それで良いんだけどさ。
所謂、キャラゲーの部類である遊戯王でパワーインフレが加速しすぎると「○○(キャラやカード)が好きだから遊戯王やってる」って人が離れていく。
それに、毎弾毎弾買わないと勝てないくらいインフレさせた某カードゲームはどうなってたかな?
BFくらいで文句いいすぎとは思うけどな 公認にしろ選考会にしろ他のデッキでも十分対抗できてたし 旋風、弾圧制限で若干弱体化したBF相手ならつけいる隙はいくらでもある まだ9月制限始まったばっかでどうなるかもわからんのに…
>>毎弾毎弾買わないと勝てないくらいインフレさせた某カードゲーム そのカードゲームのことは知らないが 確かにそんなことしたら過去のパックが売れなくなるな
>>850 キャラゲーだろうとインフレさせなきゃ客は減るぜ
結局「今より強いデッキを組みたい」って人でなきゃカードなんて買わないからな
新カードを買ってもデッキパワーが前と変わらないようじゃパック買いは狙えないし、
DMなんかキャラゲーじゃない故にインフレさせなきゃ売れないゲームの典型だろ
>>852 しかも散々インフレさせた挙句旬が過ぎたら基本ルール変えて弱くしたり
過去のカードメタなんてのまであるぜ☆ミ
遊戯王で言ったら第3期より以前のカードのプレイングを無効にして破壊するくらいの
>>853 インフレしすぎるのが駄目ってことだよ
遊戯王だってインフレ起こしてるけど
昔のライロとかダークモンスター入ってるパックだって今見ても魅力あるし
>>853 >>855 が既に言ってくれたけど、パワーインフレ自体は否定してないぞ。
加速しすぎるとって書いてあるんだが…説明不足だったな。スマン。
>>852 割と、というかかなり有名なカードゲームだから知ってるはず。
今は割りと良いみたいだが初期は酷かった。あれで俺も含めて周りは全員辞めて遊戯王に切り変わってた。
インフレが行き過ぎると、子供には付いて行くの無理なんだよね。
ガジェットや帝やライダーが大会の上位にいるデッキに使われてるのを見る限り 遊戯王のインフレ具合は丁度いいということなんだろうか
>>856 確かにインフレの速度自体はいい感じではある
>>857 今のコナミは縦じゃなく横にカードプールをのばしてる
デザイナーズを乱発してそいつら全てをトップメタ〜地雷枠に放り込んで競わせる
これならカードパワーの基準の上昇を最小限に抑えられる
まぁ、似た様なデザイナーズを連打するのには限界があるので
いずれ相性ゲーにシフトしていく事になるとは思うが
問題なのはBFと争ってたデッキが軒並み死んだことなんだよな
罠を封殺出来る機皇帝が出ればBFは終わるだろ
トラップ封殺で戦闘で無敵でシンクロモンスターの効果を受け付けないならな
ついでに魔法とその他効果モンも無効にしちまおうぜ!
つまりモン・魔法・トラップ効果を無効にできて戦闘で無敵の機皇帝が出ればBFは終わるってことか
それBF以外の他のカードすら喰うよな・・・ 天罰戦車あたりであぼんだから検討には弱いか
青血とサイコショッカー生贄にトカゲ召喚すればいいってことだな
かたっぽしか効果を奪えないのがねぇ・・・
両方奪えたら調整中事項がものすごいことになりかねないからなあ
OH!そうだった・・・ アニメの百目竜見たとき、ロードオブドラゴンと死霊落としておけば無敵じゃねえかと思ったな。
それぐらい強ければ「このカードがフィールドを離れたとき、このカードの持ち主はデュエルに敗北する」って効果ぐらいついてもいいな
百目がアニメ効果のまんま出たらサイドに蟹クイーン3積みの時代がきてたのかもな
>このカードの持ち主はデュエルに敗北する 他ゲーだけどそんな効果もったカード無かったっけ…?
ガンウォやギャザにはあった気がする
DMに2ターンで殺さないと敗北するカードがあった気がする
ボルバルなんてなかった
その代わり追加ターンを得るとかいうぶっ壊れだな
ボルバル禁止になってるよな
WORLD「ノーコストどころか破壊効果持ちかよ…」 ヤタ「そもそもターンまわさないとかないわ」
ボルバルは強すぎたなあw まあ大地と裁きもおかしかったけど
コストありのTCGだと考えられないほどのぶっ壊れが出るな mtgのヨーグモスの意志とかDMボルバルとか 遊戯王はコストない分効果考えるのに工夫がいるけど、コンマイは・・・
パワー9に比べれば黒いWillなど優しいもんだ
パワー9以上のぶっ壊れと名高いタイムシフターさんがですね
>>880 遊戯王はむしろぶっ壊れに強い方
コストがあるゲームとは違って逆方向のぶっ壊れが出しやすいし
何より基本的にテンポアドがコストのあるゲームに比べて軽いからな
その分ドローには気をつかわないと偉いことになるけど
初期ポケカのトレーナーカードもひどかったよなぁ。 他ゲーじゃ考えられんドロソの壊れっぷり。 マサキオーキド博士パソコン通信ダウジングマシン…
オーキドはすごかったな。手札全て捨てて7枚ドローとか。 パソコン通信は手札1枚捨ててデッキから好きなカードサーチだっけか? コイントス結果で勝負無効にするのもなかったっけ? 他のゲームで見ることはないぐらい素晴らしいぶっ壊れに溢れてたな
タイムシフターじゃなくてタイムスパイラルさんだった
>>883 ポケカは構造上1キルができないし、1ターンにエネルギーを張れる枚数も決まってたから
死ぬほど引いてもなぁ、という気はするがなw
とりあえずニセオーキドは頭おかしい
>>887 相手の手札を全部デッキに戻して相手7ドローだっけ
そんなに悪いカードなのか
>>888 カード名確認したらにせオーキドの逆襲だった
自分の手札を1枚捨てて相手の手札をデッキに戻して4ドロー
これとロケット団の罠で相手の手札を1にする
よく考えたらロケット団の罠のほうが壊れだった
オーキドさん懐かしいなぁ…。プラスパワーとかディフェンダーとか、 遊戯王でいう「使い切り強化カード」を使いまくって手札を消費して、 はいオーキドで7枚ドロー何かありますか?という鬼畜状態だった。 もちろん相手のポケモンは進化する前に突風で引き摺り出して、 強化カードてんこ盛りのエビワラーさんでボッコボコにしてやってたわ。
昔のエビワラーはガチだったなぁ 本気でどうしようもなかったわ
すべてトレーナーカード。当時はトレーナーカードは撃ち放題。 マサキ:強欲な壷 オーキド:手札全捨て7枚ドロー ニセオーキドの逆襲:手札一枚捨て、相手の手札全戻しで4ドローさせる。 パソ通:二枚捨てで好きなカードサーチ ロケット団の罠:コイントス当てたら相手の手札を3枚デッキに戻す ロケット団のおねーさん:相手の手札をピーピング。トレーナーカードを一枚デッキに戻す。 ニセキド→おねーさん→ワナ、で先行一ターン目に相手の手札をゼロにするのが当時のトレンドだったな。
エビワラーさんを遊戯王で例えるなら…、 素で攻1900で、2ターン後に勝手に攻3000になっちゃうバルバロスってところか 他にもエレブー、ブーバー、ラプラス、ガルーラだの、 進化しない&体力の高いポケモン中心に組むだけで強いという変なゲームやったね
おれは今『遊戯王』の禁止制限を語るスレの流れを体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『遊戯王 禁止制限を語るスレを開いたと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらDM、ポケモンカードの話をしていた。』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ブラックホールだとか死者蘇生だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
BFのメタになりうるカードを思いついた。 フォートレスの亜種でサイバー・ドラゴン+「BF」と名のついたモンスター テキストのフォートレスルールの融合モンスターが出れば、BF対策になるんじゃね?
なぜサイドラだし
BFを使いにくくするには闇属性版フォートレス的なカード出すしかないのかな 闇属性を採用する事自体にリスクを出すような
闇族性犠牲にするよりは鳥獣犠牲になって欲しいです
鳥獣犠牲にするよりはBF犠牲になって欲しいです
鳥獣族破壊ウィルスを作ればええやん または鳥獣族限定のシステムダウンとか
せめて闇・鳥獣だろ
カード名は鳥インフルエンザでよろしく。
鳥インフルエンザとかどうだろうか
発想が同じとはな…
やるな貴様ッ
ああ、なんだただの自演か
オリカスレでやれ
そういや鳥フルのときニュースで道端で動かないカラスが映ってたな あれはきっとそういう意味だったのだろう
残念それはヤタガラスの骸だ
>>893 全員GB版サンダーに比べればゴミ同然だから問題無い
>>912 お前…GBサンダーとか鬼畜過ぎるだろ…
コインを投げて表なら無条件で70ダメージとか…エビワラーですら即死するわ
遊戯王で言ったら、コインを投げて表なら破壊輪(ダメージは相手だけ)ぐらいのもんだぞ
鳥インフルエンザ 魔法カード 手札、フィールド上に存在する全ての鳥獣族モンスターを破壊する。 相手ターンで数えて3ターンの間、お互いがドローしたカードを全て確認し、 その中に鳥獣族カードがあれば、そのカードを破壊する。 口蹄疫 魔法カード フィールド上に存在する全ての獣族モンスターを破壊する。 ※紅蓮の悪魔の仕業で御座います。
コイントス当てたら2000ダメ与える、くらいか
>>913 サンダー以外のお互いのポケモンからランダムで70ダメ
サンダーだけ出していれば(ry
>>916 (ゲーム的に)セットできない状況でIFデストロイヤーの攻撃が確実に飛んでくるもん
GBサンダーは混沌帝龍クラスのぶっ壊れ コスト(技発動に必要な条件)が安い割に効果が凶悪な辺りなんかも似てる
次でダムドが禁止になりますように
920 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2010/09/05(日) 12:06:22 ID:sXXpgBDBO
ポケモンの話されても分からん・・・
次で変異が無制限になりますように
>>921 融合モンスターが全部禁止になるならいいよ^^
まだサウサク厨が・・・
ラーメンサウサクで1体を裏表関係なく万能除去(笑)だし特化したところで強さは天使程度かそれ以下だしいい加減帰ってきてもいい
未だにサウサク、ツクヨミ緩和の話に噛みついてくる奴って、 ブレイカー、ソーサラーの時にファビョってた奴と同じ臭いがする
あ
サウサクならともかくツクヨミは解除されても問題ないとは思うんだが
ツクヨミはループのお供だし、復帰は難しいだろ KONAMIはループコンボを規制してるわけだし
ツクヨミ(笑)
正直ツクヨミの強さがわかってない俺がいる
ツクヨミは無限ループのキーカードだから解除はないな
無知な俺にツクヨミ解除で なんのループができるのか教えてくれー
今の環境、月読命ループなんかに負けるほうが悪い 並のテーマでも完成される前に勝負決まるだろ
闇の仮面+月+強烈なはたき落としで一応積むな。 決まっても仮面殴られたりで終わるけど
そんなに詰ませたきゃフェンリルやらウルベルムやらを使えよ
強烈な叩き落としで相手のドローフェイズにドローしたカードを落としたい場合相手の優先権放棄を待たないといけないよな ↓ 確認しないと今だとサイクロン二枚あるし、叩き落としにチェーンされる可能性は前より高い ↓ なんで無難なのは相手がスタンバイに入りますって言ったタイミングで使うのが良いよな ↓ おぃ、叩き落としたいのになんでシャカシャカしてんだよ ↓ なら始めから加えたカードシャカシャカしないでくださいって伝える ↓ 相手「こいつ叩き落とすつもりだな」 上手い方法おしえろ…下さい
代償ツクヨミとかかなり面倒だぞ サイクロン2枚だからまだマシな気がするけど
>>937 そういうトラブルになりそうな相手とはデュエルしないこと
いや大会でブラキ+仮面+叩き使おうかと思ってな 全然知らない人だとどうするかループの話題出てたから聞いてみたかったのですよ
>>941 ミスった
やっぱりジャッジキルするのが一番かw
お二方共ありがとう
>>940 月読命ループ(笑)のさらに下位互換だけあってファンデッキレベル
動きはおもしろいけど、あれは間違っても大会で勝てると思わない方がいい
>>940 ブラキオンだとリリースが必要なんでね
B地区バインド弾圧カウンターetc.で場をロックして転生の予言ループさせてTOD狙う方がマシ
一瞬ブラキオレイドスで何をするのかと思っていた自分が恥ずかしい
基本的にはカオスループの下位だね あれより不確実なのは欠点だけど
>>943 ただルール上は手札の順番変えるのは自由でドローしたカードを何処に加えたか明確にする義務もないからその辺強く主張された場合ジャッジの判断次第ではキルできない場合もある(ってか俺は実際あった)
まあある程度しっかりしたジャッジなら大抵はキル成立するけど
ダンディがいつか制限か禁止になりそうで怖い エラッタでもしてトークンは出したターンは生け贄召喚だけでなくシンクロにも使えないということにできないだろうか?? あれが無いとバルバロスの効果や神のカードが出せない
なんでも「エラッタ」って言っとけばいいと思ってる奴多過ぎだろ
何言ってんだこいつ
7秒の差で言ってる相手が違うように見えてしまった
禁止カードはエラッタして使えるようにするべき!とか言ってるやつもいるよな
>>952 正直このレスが無かったらお前になに言ってんだこいつと思ったままだったww
エラッタしまくったらごちゃごちゃになるのにな
公式にエラッタされたのはメンマスぐらいか コンマイはまずコストと効果の差を明確にすべき
【条件】【コスト】【効果】 ただこの3つに明確に分けてくれればいいのに なんでしないんだろうな
そりゃあどうやって少しでも多く儲けるかしか考えてないからだろ。あの調整中の嵐は全TCGの中でも屈指のやる気のなさ
やる気出さなくても(パックの売上が減少傾向とはいえ)売れちゃうからな、そりゃだらけるわ
どう読んでも無理なアキュリスの裁定をしばらくの間だけできるってことにするだけでストラクが売れるんだからぼろい商売だよな 売ったあとはとりあえず調整中で茶を濁して、ほとぼりが冷めた頃にやっぱ無理ってことに
エラッタとかいらないから適当な条件付けてさっさとリメイクして欲しい
効果分類をちゃんと書いて欲しい
霊魂消滅みたいなのはともかく調整中ってのをいい加減にしろとは思うな 極論だがどんな糞裁定でも調整中よりはまだマシかも知れんだろ
Q:このモンスターの効果に対してこのカードを発動することは出来ますか? A:調整中 こういったのが結構あるがいい加減出来る出来ないの制定はしてほしいところ
裁帝
裁きの帝 アドバンス召喚に成功したとき、1000ライフ支払い他のカードを全て破壊する。
困ったときはそれぐらいやりそうで困る
>>966 それじゃあコンマイらしくない。
相手は2000ポイントを失い〜くらいじゃないとww
光の軍勢 デッキから☆8の光属性モンスター1体を手札に加える。 このターン通常召喚はできない。 コナミならこれぐらいはやる
裁きさんはライフうんぬんじゃ無いと思う 召喚条件がゆるすぎ。 〜このカードは通常召喚出来ない。自分の墓地から「ライトロード」と名の付くモンスターを5種類墓地から除外し特殊召喚する。1000ライフ払う事でこのカード以外のモンスターを全て破壊される。また、このカード以外の「ライトロード」と付くモンスターは効果が無効化される コレじゃ酷い?
>>970 効果使用ターンに自身攻撃不可付けるだけで十分すぎる
何も残念なカードにすることはない
ダムドのように墓地のライロ4種類のみの時出せるならまだよかったが
BFはストームトルーパーみたいなもの
BF-英雄のエアマン マダー?
BF専用のフィールド魔法も欲しいな
手札か場のBFを除外することでシンクロできるブラック・ゲートか・・・
それはまじいらねぇw
BFと名のつくモンスター+○属性のモンスター の融合体が出る日も近いな
そして黒羽の同調(BF専用のシンクロ版超融合)が出るのか・・・
おまえらBF大好きなのな
私が初めて手に入れたBF、それはニの太刀のエテジアで(ry
流行ってないよ 馬鹿じゃないの
かーばw
ばかばっか
ttp://kumaorika.blog39.fc2.com/blog-entry-960.html CSトロント
優勝
Lazaro Bellido(X−セイバー)
2位
Roy St. Clair(X−セイバー)
3位
Alex Vansant(マシンナーズ・ガジェット)
4位
Cody Gravelle(ライトロード)
ベスト8
Bobby Barone(剣闘獣)
James Wilcox(フレムベルドッグ)
Kareem Obrien(インフェルニティ)
Joshua Graham(剣闘獣)
ベスト16使用デッキ内訳
4 X−セイバー
4 剣闘獣
2 インフェルニティ
1 マシンナーズ・ガジェット
1 フレムベル・ドッグ
1 ライトロード
1 トワイライト
1 光ビートダウン
1 クイックダンディ
海外でもX-セイバーが前期と同じくトップかやっぱ糞改正だったな
BF無しか
トワイライトって何だ
BFはセイバーに負けるから海外じゃそりゃ使われないだろう フレムベルメガハムは炎ソスとか言ってたら結構ヤバい位置に来てたのか、それとも単にプレイヤーが強かったのか
カオスソーサラーが入ってるカオスデッキの事 カオスロードなんかがこれにあたる
猫が消えたセイバーの構築は気になるなぁ ベルンが積まれなくなったのか?
猫が消えてもベルンが強い事には変わりないと思うけどなぁ。
なにかしら上がってくる罠
剣闘獣って強いか? 戦闘しないと効果も発動できないし、ステータスも大したことないし、猫も禁止だし、弱いと思うんだけど・・・
>>995 そうそう剣闘は弱いよだから気にしなくていい
次はどこよ? ないなら建てて来るけど
1000なら剛健無双
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