【鬼嫁】Lycee花スレその12【ヨメの義務】

Lycee　花属性のスレッドです。
花単、花絡みについて語っていきましょう。


前スレ
【エリア型】Lycee花スレその11【パラダイス紘】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260195977/


リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

過去スレ
【準にゃん】Lycee花スレ【桜】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181203761/

【ウミ】Lycee花スレその２【ナミ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1190298268/l50

【右のマルチ】Lycee花スレその3【左の九門恵】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198124367/

【普通じゃない】Lycee花スレその4【女の子】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204264233/

【ななみと】Lycee花スレその５【このみの】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209535626/1-11

【超級】Lycee花スレその６【ツンツン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216972398/l50

【ついに花にも】Lycee花スレその７【ｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223303426/

【ついに花にも】Lycee花スレその8【ﾃﾞｷﾎﾞﾒﾀ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231908053/

【それルミーナ？】Lycee花スレその9【ナミール？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241504527/

【風を起こす】Lycee花スレその９【司令塔】（※実質10スレ目）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249142535/

お 約 束
・950を越えたら、次スレの相談を必ずしましょう。
・次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。

関連スレ

本スレ
【名古屋勢と身内】LyceeTCG111【新弾Ｌｕｎｐ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1277441480/

雪スレ
【アヴリル】Lycee雪スレ8【無双】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1261915747/

月スレ
【我】Lycee月スレ16【上弦なり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1275250742/

宙スレ
【ダークネス】Lycee宙スレその14【ダイナミック】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1271608309/

日スレ
【手紙と取材は】Lycee日スレ9【仲良しこよし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276439103/

混色スレ
【レインボー】Lycee混色スレその4【浪漫】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267662509/

>>1乙

前スレ落ちたなｗ

建ってから相当スルーされてたがようやく移行できるな

前スレに出てた肖像画ってコンバキャラ以外は何突っ込んだらいいんだろう？
最終進化は確定として、普通のキャラはやっぱミネットとかになるのかな。

普通のキャラで入るのはホームレス位じゃないか？

コンバ以外は花宙なら影絵が強いよ。

カレイドと星キャラ
まあ消えれる自分で消えれる手段持ってるやつにしとけ

ディスクドもはいるかもね

いらないカードも周りがうるさいんだ・・・。

思いつかんようだし

活気のなさに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ある意味お通夜じゃねえか

一行ageくんのポエムページにするのもあれだから何か話そうぜ

焼き芋みここについてとか

なぜに？焼き芋みここの話題か？

いや、普通の花単について話してもなぁって思って一例出しただけだ

質問スレで、「初心者が花単始める場合」って話が出てたから
久しぶりにwikiのウィニーや初心者用の更新レシピ考えるってどう？
ウィニーあたりはここでもちょくちょく中身が変わったって話題出るが、wikiが古いままだし

じゃあ今からとりあえずユメドリウィニーのテンプレでも載せるか。
やっぱり初心者が最初に見るのはウィキだしね

ウィニーはレシピ見たがかのこんまでの環境か
つーか今でもいけそうなやつエリア型かすもも型ぐらいだな

殺人辞書()とかで今勝てたら相当すごい

>>17
乙です。ユメドリウィニー初めて知った……

５ｐｂの箱プロモが優秀

>>17
乙。なんだが肝心のユメドリのリンクが大変なことになっててワロタｗ

花単ウィニーを使ってるんだけど
日相手にリリアン、蒲公英、身代わりが並んだとき殴り負けて無理なんだけど
みんなどう対処してる？

ウィニーだとリリアン自体はそこまで脅威でもないからほぼ無視。
たんぽぽと身代わりは勇美入れれば封殺できるが？

宙単使ってた人間なんだが
花単のアンタップって結構豊富で使いやすいんだな
１ターンに20点前後与えれて吹いた

九門恵のローキックについて。
持ち主が相手のイベント・特殊能力の効果によって…とありますが、
それは奪取や、相手のゴミ箱からのリアニメイト等によって、
自分のフィールドに登場しているキャラ(持ち主は相手)の、
特殊能力を自分が使用して、
相手のゴミ箱のカードが相手の手札に入った場合も、
ローキックの効果は処理されるのでしょうか？？

されるよ。今わざわざ相手の手札にカード入れるのなんかトキノくらいしか使われないけどな
あとsageろ

花単ウィニーのフィニッシャーって夢以外に誰か良いの居ますか？

そもそもユメは花単ウィニーのフィニッシャーじゃないし

>>26ありがとうございます。
自分が月花空転ツゲ型を使用していて、相手のゴミ箱にイベントが9枚以上あったので、
相手のゴミ箱の「竹河いばら」を転校生で自分の場に登場させ、呪歌使いを使用したのですが、
その時に、自分の場に九門恵がいたもので、ん？これはどうなるんだろう？？と思いまして…。
お早い回答ありがとうございました。

>>28
wiki編集してくれた人には悪いけど、ユメドリーム型はウィニーと別ページで良かった気もするな

んで、ウィニーにはホントに小型中心のテンプレ載せるとか

どっちかというとリーダー型の分類にならない？
ウィニーは今回EX2の3/2ジャンプで実用能力×２がきて俺歓喜

>>31
単に性能のいい中型キャラとして入ってるだけで、昔のグラバスのようにデッキ全体がそのキャラ用に特化してるわけじゃないから
リーダー型とは言わない気がする。

なんか花は月に有利ついてるって話聞くけどみんなどうゆう戦い方で勝ってる？
あんまし月に対して勝率よくなくてさ

花単の基本どおりに戦えば勝てるんでねぇの？
月だからってとくに意識するとは無い気がする。

しいて言えば言語１枚で終わらないような場作り？

>>33
とりあえずパンプアップは場に2体以上は出したい
月のDFにAP3以上が並ぶことはあまりないからみなも、ティ、だよもんのうち2体出るだけでかなり楽に運べるよ
俺は保険に遠野はるかを2枚ほど指してるけど
月の場合最優先はみなもかな
あと真穂とかも月や花ミラーが多くなるだろうから刺したほうがいいかも

てか白河ほとりの評価が微妙だけどあれはかなり強い
通常で篠宮と等価、寝かせる場所によっては篠宮よりアドとれるし
即効性と延命って点では篠宮の方が優秀だけど
佐和遼子はもう完全に枠なくなったな
俺的に月や花みたいに場を構築するデッキが環境に出てくるのに、穴開けれるカードを積まないとかあり得ないわ

>>35
それはないわｗｗｗ

>>36
発売して間もないのにｗｗｗまでつけて煽れるほど自信もてるなんてすごいなー

こういうカードの評価できない奴ってたいていコピー厨が多いよな

それよか煽るように振る奴最近多いなーとｵﾓﾀ

え、>>36って「白河ほとりなんてカードねぇよｗｗｗ」ってことだったんじゃないの？

新断出たのに何このお通夜

梨深のおかげで中型〜大型キャラ若干出し易くなったんだがどう思う？

除去対策はモデルあればいいや

スペックも効果も悪く無いから採用の余地はあるけど、だから大型が出しやすいかというとそうでもない
そもそもそこまでして出したい大型っていたかなぁ…中型が強いからそれでいいやになってしまう

生存確認ってどんな評価なんだ？
ネットでブログとか日記見てると割と好印象に書かれてるみたいだけど
自分の感覚では条件的に微妙に思えて……

まー強いと言えば強いんだけど、月がすごい勢いで回復の属性になりつつあるので、どのデッキも回復メタが大体入ってる現実
あとこの動けないスペックを中央AFに居座らせてしまうのは、エリア型ではよろしくないのでデッキを選ぶ感じがする

今回って花に限らず、スペックとか全体的なメタの傾向とかで、もうちょっと前に出ていればっていうカードが多いよね

そういう意味ではインフレの進行を抑えてるんだろーか
花にしてもエリアには入らないが能力自体は悪くないってのがあるし

>>46
やっぱりそういうもんか
わかった。ありがとう。

5pbとペゾエラッタで雪と日が死滅して、宙が増えるだろうと安易に考えた結果
対月、宙、花用に構築したんですけど診断お願いします

EX1 6枚
3 真壁 椎子
3 遭遇

EX2 54枚
3 園生 玖羽
2 藤宮 凛
4 ティ
3 西村 このみ
3 九門 恵
3 千歳 佐奈
2 鳴滝 こより
3 鳴風 みなも
4 長森 瑞佳
2 遠野 はるか
2 望月 真穂
4 神北 小毬
3 ミネット
3 三瀬 綾菜
3 秋坂 なつき
3 上月 澪
2 篠宮 智夏
2 白河 ほたる
3 たぬき寝入り

普通のウィニー型です。
こうすればいいってところがありましたらどんどん言ってください。

雪を見ないんだったらたぬきはいらない気がする
個人的にはその枠に狂宴か脱走入れたい
狂宴はミネット、白鞘、エンネア辺りにさせるといい感じだし
脱走は強制言語貼られたキャラ出しなおしたり、場が硬直した後に
別のシステムキャラ出したい時に使える

>>51
ありがとうございます
狂宴は考えたんですけど、4積まないといけないし、雪と日に一番刺さりますので
ミネットは九門、伊代はともかくエンネアは月の優愛のプレッシャーで積む人が減るのではないかと
たぬきは月の柏手、花のダンパや遭遇なんか意識していれてるので、たぬきの方がテンポアド取れる気がします
脱走の役割は遭遇が担ってくれてるので特に必要なく感じます
出しなおしは出来ませんがテンポアドは遭遇のほうが取れるので遭遇を採用しています

狂宴はどっちでもいい気がしますが（好みだと思います）
自分もたぬきはいらない気がします
例にあがってるカードは基本バトル宣言対応か
バトル中にうたれるもので、アタック対応（アタック中）なら
結局自分の打点が減るわけですし
デッキが比較的軽いようですし、そこまでして守る必要があるのか疑問です
宙に入ってるのは４コスが多かったりするからですし
（ノーコストで軽く除去耐性ってのも大きいですが）
それよりミネットと相性のいいモデルをおすすめしときたいです
除去対応でうつこともできますし、いらないキャラを消してみたり
イベントだけでなく能力などにも対応できるため汎用性が高いです
遭遇とどちらかというのではなく、両方つんでおいても問題ないと思います
遭遇とは役割が違いますしね

ほとんど動かない＋2コス中心のデッキで対策されてるかもしれない(よく見るって意味で)
モデルを入れるのをよしとするかは微妙じゃないかな
ま、確かにミネットモデルは美味しいけど
イベント枠は環境にもよるから難しいな
あと狸の対策であげてるカードは何もしないと打点が減る＋αでひどいことになることを認識した方がいいぞｗ

>>53
ありがとうございます
モデルは除去対応でアド取れるのが、ミネット以外にくーりんと凛くらいしかいませんし
ウィニーは除去相手に中型は出しませんのでモデルの必要性は薄いのではないでしょうか
除去対応でミネットにモデル打つなら対応たぬきでもハンドアド的には変わりありませんし
1ハンドから打てるのでたぬきの方がまだつかえる気がします
いらないキャラを消すのはやはり遭遇で十分すぎますし、ウィニーの場合脱走の方が出しなおせる分いいですね
除去が本当に怖いなら狂宴積みますし、今回は雪はメタ外に考えています
今回中型は宙相手を想定して入れています
真壁が引けなかったときはだよもんだけでは打点負けしてしまいますし
パンプは１体は出ますので、やはりDP3以上ある中型がいないと宙は詰むレベルですね

連投すみません
>>54
柏手やダンパ等のイベントで打点が減りアドが取られるので
たぬきは必要ということでしょうか？
理解力が低いのですみませんが説明いただいてもいいですか？
環境は月、宙、花を意識して構築しているつもりですので
イベント枠は月、宙、花を想定した場合でお願いします

ごめんわかりにくかった、最終行は>>53に対して言ってるつもりだった
というか全くアドバイスしてないな・・・
でもかなりいい感じにまとまってるし言うことがないｗ

花相手だったら桃園香とかも悪くないと思ったり
今は見かけるのエリア型多いですし

たぬきは使おうと言う時にハンドになかったり
>>51がいってるみたいに雪見ないならたぬきはいらないかと
たぬきのかわりにダンパは駄目なのでしょうか

>>58
ご意見ありがとうございます
エリア型はミネット・モデルに九門
だよもんになつきでさくら止めてたら勝てますし
サポーターのなくサポート強要できない1/2スペックは
場を作る上でマイナスでしかないですし、そこまでして入れたいキャラでは無いですね

ダンパも考えましたが
宙はたぬきや令呪、月は読書や柏手で逃げられ
キャントリップすらさせてもらえずアドだけ取られてしまうビジョンしか見えないですね
ミラー戦ならって思うと思いますが
逆にみんながダンパを積んでくると予想してのたぬき3積みって意味でも入れてるんですよね
それにダンパで相手キャラを一方で落とすことよりも、ダンパをたぬきで逃げることの方が得られるアドが大きいですし

というか、結局このままでいいじゃないの？とオモタ
本人もそれなりなできって思ってるっぽいし
（あと一押しのアドバイスってところ？）
花って結構かっちりくると改造しようがなくなってくるんだよね・・・
自分は花月エリア型だから月サイドに改造の余地があるけど
もう花は改造するところがなくて（ーー；）

>>54
自分も書き方がわかりにくかった〜すまそ
それの対策をモデルと遭遇の２面でやったらどうだろう？
ってことです、さすがになにもしなかったらシンジャウｗｗ

特にウィニーは個人差も環境差もでるからなんとも。未だに右のマルチ左の九門やってる俺みたいなのもいるし
そこそこメタ詰んだら後は好きに組んで良いっていう大雑把さが好きだったりもする

>>未だに右のマルチ左の九門やってる俺みたいなのもいるし
いいと思うよ！そのタイプのデッキにフルボッコに
された俺が通ります・・・・ＡＰ３＋真壁は正義ｗ

>>ＡＰ３＋真壁は正義ｗ
禿同
だよもん絡むととまらんし

雲丹なら2ハンでキャラでるから除去にも多少耐性はあるかと

実際に月、花、宙の人とまわしてみて
その結果聞いたほうが早いかと

>>63
宙と花エリア、宙花となら似たような構築でやった
宙、宙花はちび凛がうざすぎて打点通らない
遠く離れたものを切る能力でDF寝かされると防御がざると化す
主従ビートされると打点追いつかない
花エリアは上でだよもんをなつきで止めるって言うけど、小茉莉にDPあげられて倒せん
かなりネガティブ入った意見だけど、最終的にはあと1ターンあれば勝てるとこまでは追い込めてる
引きとプレイングで埋められるんじゃないかな

>>64
自分花単エリア使うけどAF小茉莉が起きてる場って弱いと思う

望は椎子で頑張れるはず
主従ミーティングは...まぁ遭遇で

結果から言えばプレイングなんですけどね

>>65
こまりというかキャラが起きてる場が微妙な気もします
宙みたいな感じ（４＊３＝１２）で殴り続けないと
場は強そうにみえて、気が付いたら打点差あんまりないとか
結構あったりします・・・
自分が弱いだけかもしれませんが

え、これって

左AF　小茉莉　低DPキャラ

っていう風にAFキャラが並んでる時に右AFから殴るってことじゃないのか？
下からサポートでAPあげて小茉莉でサポートしてDP上げてってことだと思うんだけど

>>67
なるほど、把握した
俺の中で小茉莉がサポート概念はあまりないもんで

小茉莉、サポートしてなんぼのきゃらだろｗｗ
登場ターンは同列DFキャラが相討ちキャラに、左右の低DPキャラが倒せなくなる
やる側はいいけど、やられる側はたまったもんじゃねえ

中央AFに立つと左右が1ハンドで死ななくなるのは強い
それで本人も打点あるのがえらい

小茉莉で左右通して中央通らなくなってエンドしても相手から見りゃ中央殴りにくいし

でも後ろからサポートしてコマリサポートしたら２ハンドじゃない？

俺もコマリでサポートするってことあんまりないなぁ。ハッタリぐらいにしか考えてないわ。

ブロックされるのって終盤だからいざブロックされたら相打ちなり一方なりで死んでコマリで滑って真壁で８点叩き込む事が多いわ。

まぁ状況しだいなんだろうけど。

花エリアが運ゲーなのって俺の構築が甘いせい？
敗因、エリア引けなかった、叢雲引けなかった
勝因、ハーモニカ美化委員方向音痴でアグレ展開強かった
完全に初手依存なんだが

>>73
構築が甘いというか、叢雲と陽菜に依存しすぎてるんじゃないだろうか。
叢雲アグレは常に狙うものじゃないし、俺は陽菜は対日単とかのスピード勝負になる時ぐらいしか序盤から出さない。
展開に差がないなら133サポーター持ちを並べたほうが強いし。
俺の場合は少なくともエリア引けないことが要因で負けたということはほとんど無いと思う。

>>72
状況にもよるが打点が僅差なら後ろはサポーター使う必要はないよ。
それに相手が出すキャラもよくて1〜ハンドなんだからハーモニカ貼れてれば1枚差くらいは気にならない。

>>73
ハーモニカ引けないでハーモニカ要員が大量に手札に来るとかは運ゲーをひしひしと感じるが、それ以外はそうでもない希ガス。
実際それを事故でなく「コンバセット引けた」と捉えるために要員をみのりにしてる人も多いんじゃなかろうか。
正直初手でブロッカーしかいなくてもそれ以降の引きでどうとでもなるのが花エリアだと思うしね。
2ターン目3ターン目でアタッカー沸かなくても終盤20点入れたらひっくり返りました！みたいな。

診断お願いします。資産が無い関係でカードがまばらだったり足りないカードが多かったりします
環境は雪・宙≧花・日＞＞月くらいです

EX1 10枚
2 超特別サービス
2 真壁 椎子
3 遭遇
3 焼き芋

EX2 50枚
4 和久津 智
3 黛 由紀江
3 佐奈(妹特権)
2 琥珀(笑顔)
2 鳴風 みなも
3 長森 瑞佳
3 鳴滝 こより
2 クド(おまじない)
2 ティ
2 渡良瀬 準
1 久遠時 夢
2 園生 玖羽
3 上月 澪
3 秋月 小茉莉
2 藤宮 凛(合気道)
2 卯ノ花 姫(キス)
2 お茶会
2 脱走
3 たぬき寝入り
4 王たちの狂宴


最近智関係要らない気がしないでもないです・・・

>>74
結局エリア依存な構築してるのが問題な気がしてきた
AFキャラは３コス５コスキャラばっかで２ハンドキャラは皆無とか
>>75
２０点とかどうやって削るんだ・・・？
チャンプもしてくるだろう、それ考えずに２０？考えて２０？

みなとから構築変わってないんだよな、みなと以降でお奨めのキャラある？
>>76
接待サービス、琥珀、準にゃん、お茶会は問答無用でいらない
夢もコンバできないなら入れなくていい
代わりにミネットとか小毬とかお奨め

>>77
ウィニーは結構入れ替えできたけど、エリア型はそんなに…
５pbの荷嶋音緒　白河ほたる　春日結乃辺りをスペースと環境次第で入れる程度かと

>>77
特別サービスいらないですか・・・除去の無いデッキ相手に決めた時は結構無双できるので結構決心いるかも
夢は痒い時にきてくれるに決まってるというポジ枠、
琥珀・準にゃんは確かにいらないかもですね。準入れるくらいならお茶会ガン積みの方がまだ強そう
お茶会自体はまだ日やわんさか居る沙耶にめっちゃ刺さるけど


ミネットはエリア型じゃないってことでかなり有り難味が薄いしDP問題でも小毬に見劣りするしコスト自体は重いしであんまりな気がしますがそこまで強いですか？(モデルも積まなきゃいけないし)
小毬は・・・・・・所持0平均1.2ｋの環境だけどがんばってみるよ(´・ω・｀)

小毬はペディア7にプロモで付くし少し待ってみたら多少下がるんじゃない？

>>76
イベントの枚数が多いかと
いばらを恐れぬ構築

誤爆
環境見てなかった、すまん

EX2で1ハンド登場できてサポ星なのは、ウィニーでもエリアでも焼き芋でも混色でも凄く有り難い
場合によっては働くよってカードで埋めるくらいならスペース作って3枚くらい挿しといていいと思う。月もいないみたいだし

ミネットはエリア型じゃなくてもさっさと固めたいときには入る

>>81
いばらは焼き芋打てばなんとかなると信じてる
気付けば除外カードがゴミ箱より多い・・・

>>83-84
ありがとうございます
ミネット詰めてみます。小毬手に入ればそれが良いんですけどね・・・

>>78
あんがと、あかべーとランプはやっぱりハズレパックか
音緒はぱっと見で強いね、ほたるはウィニー向きかと思ってたけど使ってみるか
春日ってアヴリルには刺さるけど、ヤンデル嫌がらせの天才には刺さらんよね？

まだ使えないけどボックスプロモってエリア型に入るかな
なつきと違って同列ならピッチスペルを妨害できるし、2コス2ハンドで3/2ジャンプ
どちらかというとウィニー向きかなぁとも思う

>>86
登場する前はまだ「味方キャラ」じゃないから刺さらないね。

>>87
持ってないから試せないが個人的にはいらない印象。
ミラー以外はあまりピッチがきついと思ったことはないし、ミラーだとAP3SP1は置きにくい。
ウィニーには普通に入ると思うし、花月空転なんかにも数枚刺せるとは思うけどね。

>>87
単色ならプロモ、花日なら製品、でいいと思う

エリア型で日単相手にゲームじゃねえ！！って言わせるような構築なんかないかな

よくわからんけどリセしたくないって方向ならパラ絋でいいんじゃない？

リリアンが心の底から不愉快なんだよ
あれのせいでドカバキが止められん
パラ紘だと宙雪に微塵の価値目もないのが辛い・・・

遭遇でもしてやれ
コンボ主体のデッキが除去に不利なのはしゃーない
勝とうと思ったら対策することだ

日側からすりゃ普通に真壁が辛いんじゃないかと思うんですが気のせいですかそうですか

あとは対面あけてFDニヤニヤとかすればおｋ
というかアンタップに手も足も出ないって花エリアも日も捨ててるようなものじゃん。それで文句いっちゃいかんわ

そもそもドカバキが止まらん程度なんともないだろ。
日単ならレイジングノヴァをブッ込んでくる時代もあればL5圭一発症からサイステパエリア交換留学までみたいなデッキだってあっただろ。

そんなにキツイなら>>95の言うとおりFD積んでしきりに「ハンドｎ枚です＾＾」って言っとけ。

エリア型って言ってるだろ
真壁なんか入らねえし袁術のせいでサイステできなくてエリア腐るし
フラディ入れたら月に呪い殺されるし、代わりに饗宴抜いたら雪に食われるし
どうやっても折り合いがつかねーんダよ

じゃあ対日は捨てればおｋ
対他色を考えた上で折り合いがつかないというなら、甘んじて悪相性を受け入れましょう

最初に「日単相手に」といってるのにそれだと対他色がどうのって、最初から構築を変える気なんてないんじゃないか

ちょっと前にもいたがエリア型で負け筋作ってる奴は構成以前の問題だよな。
理論値の話してる割に自分の場の理論値は最低レベルで考えるし。
エリア型に真壁入らないとか言っちゃうし。

っていうか環境も書かずに月だ雪だってなんなのｗ

エリアでも真壁は入る気がする
てか自分は入れてる

普通に勝てるデッキだしゲームしてないのがしたいなら
花以外でやればいんじゃね

盆休みぐらいのんびりしろよ
いちいち真に受けてたら精神すり減るだけよ

ドカバキを通すためにリリアン使って来るってんならドカバキの対面にAP2、リリアンはDFだろうからリリアン対面に小茉莉でも置いて真壁いれば他の列殴らないでもかつるぞ?
DF寝かしてくるリリアンがウザイなら残りデッキ勝ってる状態でDFにほたるほか1/3の方々、AFはレアの七海とSP2以上で固めて相手がリリアンと梢出してドヤ顔して来たらAF誰も殴らずに終了宣言してみればおｋじゃね?
花の引きこもり回復ゲーは日にはなんとも出来ないんだしさ
制限時間?ヤボな事言っちゃいけねーよ

エリア型なら真壁より他に入れたいカードが多いと思うけど
環境うんぬんいうならわざわざエリア型に拘らなくてもいいだけ
というか花で日に勝てないなら本気で構築かプレイング見直した方がいい

というかエリア型使って日をディスるな。どんだけきついと思ってるんじゃby日使い

エリア型に真壁ってのだけは同意しかねる
妹特権の方が使いやすくないか？Ex2だしユメドリ起こせるし

結局人それぞれ
使いたいものを入れてけばいい
私は逆に妹特権は使ってないけどな

>>105
妹特権はハーモニカとのからみがあるからそこと比べても仕方ない
エリア型なら真壁は防御的な動きが中心だから
EX1と枠を割いてまでいれるか微妙って思ってる

そもそもエリアにユメドリ入ってるかどうかってところから変わってくるだろうにｗ
エリア型の真壁は打点底上げより小茉莉やらを起こしてサポートする役割が強い。

正直EXは気にするほどでもないと思うけどなあ。

真壁と妹特権佐奈は使い方結構違うからな〜
共感の方が起こせる範囲は広い+詰めにも強いが、使い勝手は妹特権のが上って感じか

つーか個人的に御霊佐奈とハーモニカの相性が微妙な気がして要員はみのりにしてるんだが
最近の要員は誰が多いんだろう。OP優勝の人はユメドリみたいだけど

どちらかしか入れちゃ駄目って考えがまず硬いんだろ
エリア型に真壁入れちゃ駄目みたいなのも
そりゃ向き不向きはあるがメタ対象ってものがあろうよ

>>109
夢はハーモニカ要員にならないわけだが

てかどう見ても佐奈だろ

>>107
ハーモニカなんて４積み以上のカードなら何でもいいでしょ
からみとか考える必要ないと思う
>>108
ユメドリは実質花の懸命でモデルからのバーンもできる、心底強いやんあれ
コンバ前は３コストだしエリアに入れろってことじゃないのかと
みのり、ペナ１ドローとか弱すぎる

実質花の懸命、ねぇ・・・

ユメドリの強さは周知だけど、今の話題には関係ない気がする。どうせハモニカ要員にはならないし、必須レベルじゃないし

ユメドリ型組んでるとかでもなけりゃいらないしな、花相手だと仕事しないし
まぁ、手札次第じゃハーモニカで宣言することぐらいはあるかもしれんが

宮村みやこ指定で！
…はもう時代遅れか

そんな時代あったか？w

minori〜ゆず位までは結構居たことね？
ゆずから千歳佐奈指定がちらほら出てきて、
VA6で桃瀬みのりがドーンとって感じだと思ってたが

花で攻撃特化しようと思ったらどうしたらいいかな
基本はエリア型になると思うんだけど防御捨てて全部攻撃に回した構築とかしてみたい

何かしらでデキボ持たせたましろをグラバスミーティングする
その一発を決めるために構築すれば、相手に防御手段がなければきゃっほう

なんで最近はどこのスレも頭悪いのしか沸かないの？

>>121
類は友を呼ぶっていうだろ、お前も含めてな

>>122
百歩譲ってその通りでも、筆頭の貴方が言ってはいけないと思うのです

攻撃特化ならユメドリ練グラバスで主従ミーティングだろ
こいつら並べて手札に主従あれば24点だ

リトプリグラバス主従だろ

友人の進めでLyceeを始める事になったのですが、予算の話をしたら花単エリアなるデッキを進められパーツを集め始めたのですが、桃瀬みのりと千歳佐奈どちらを優先すれば良いでしょうか？
ちなみに、友人は雪単と宙単を使用しております。

始めのうちはとりあえず好きな方選んでおけばいいと思うよ
どっちが優先ってのはやってるうちに自分でわかってくるし、そうこうしてると新しいパックでそれに代わる新カード出たりする

>>127
ありがとうございます。
とりあえず、それぞれ回してから買う方決めてみます。

いざ花単完成したらその友人が宙単と雪単崩して雪宙にしたりしてなwwww

宙単カード＋雪単カードの雪宙は果てしなく弱いから問題ないべ

だが曹操沙耶エセル筆談あと爆壊追加すればあら不思議

爆破と中居ぐらいじゃないのか？
足りないのは

ミズチ・助手・桂花辺りも足りなくね？

ミズチは単には中々入らないしな。ガチガチなら1万オーバーの補強が必要になる

何スレなのか忘れかけてたわ

質問です。
minori のキャラ、ソリノでカードを上に置くとありますが、表向きでしょうか。
それとも裏向きに置いてもいいんでしょうか。

>>135
裏向きでいいはず

今回はスピカ無双だな。アグレ持ちメタで3コストでジャンプ◎の4点パンチャーとかやりすぎ感がある

アグレとか既に死滅してるんで試用期間の方を使うわ

で美化委員会アグレをしようとしてスピカに止められるわけか。

その代り終盤にボーナス３点叩くさ

ところでスピカ以外はどうなったんだ
カペラとか桜子とか
ていうかやっぱりニトロだし花少ないのね・・・レアはこんなもんか

カペラはガチだろ

話題に出なさ杉なもんでな
まあまだ模索している状況なんだろうけど

カペラはサーチだけじゃなく、回復も強いよな
花の鉄壁で回復まですると、相手が萎えていくのがわかる

回復はまあ七海でも事足りるが

佐々木ってなんであんなにキモいの？

数は少ないけど使えるのが多くて幸せだ
スピカとか両方いれてハーモニカにしたいくらいだ。プレリのほうは色にかかわらず活躍するし

学園二大って今人気なの？

花の筆頭がエリア型で、それに必須ってことで人気…っていうのかこの場合は
とりあえず花単相手の3戦中2戦くらいで見ることになるんじゃないか

そうなのか・・・ありがとん。軽減エリア出たときは、るー？（そらのやつ）
はよく見たけど、二大あまりみなかったからどうして今人気なのかな？って
思ってた。ウィキにあるエリア型ってのが多い感じなのかな？

単に昔は移動できる実用的キャラが殆どいなくて現在は居るからだろ。
それに今はさくらがいるしな。

エリア型よりユメドリウィニーと中型ユメドリのが多くない？こっちだけ？

秋葉原区だけどやっぱ夢ウィニーとなんらかのリーダーが居る花ウィニーが主流かな
エリアはほとんど居ない

エリアのおかげで50円レアだった俺の嫁が800円レアくらいになれたからもうこれ以外使えねーや

前と違って花にステップ系の移動能力ついちゃったから色の特色なくなったな。
花　タッチ　サポーター
宙　サイド、オーダー　ダッシュ
日　ステップ各種　ジャンプ　ダッシュ
月　サイドステップ　他移動少々

こうだったころが懐かしいな・・・・。

test

規制解除ktkr
スピカってアグレ消すタイミング何時？
アグレ登場からパンチ対応で効果言えばパンチ不発になるよね？

>>155
処理に入ったとき。その通り不発になる

>>153
今は各色にジャンプ持ちがいてタッチは空気になったな

サイドアタックディスってんじゃねーぞ

何色の特色だよ…

月か宙じゃねーの

アタッカーとディフェンダーは何色の特色だろう？

花にもサイドアタックいるんだけどな・・・

特色の話なんだからいるいないは関係ない
しかし花スレは他色話題が多いなｗ

>>162
リーチェ・ベッセンだっけか

まぁサイドアタックは所持キャラが少なすぎるので特色じゃない

リトルプリンセス「」

ニトロの超大型コンバあれだけ出しといてサイドアタックいなかったしな…

汁鰤はもう出さない気なのかもしれん(もしくは存在を忘れてるか

出さない気だよ
なかった事にする気まんまん。ソースは公式（ただしTwitter）

まあ今の宙に４コスト５打点でコスト宙のサイドアタック持ちとか出たら対処に困るよな

1列確定だからなぁ。アンタップしてる花が言えることじゃないけど黒歴史化でいいと思う

というよりもルール的な問題が多かったんだろ。

さくらに幸運の鈴を貼ったらそこそこいい動きをしたんだがどうだろう。

幸運の鈴でないといけない理由を詳しく。

>>172
別に幸運の鈴じゃなきゃいけない訳ではないんだが
特攻したさくらがハンドに帰ってきたら強いなあと思っただけだから

後ろにだよもんで良いんじゃね

学園二大がターン1回なのを考えるとだよもんのほうが明らかに使いやすいよね。

手札に戻すと言えばジャイアン＝メリーウッドが強いな。
魔法服の春姫と組み合わせたら意外にいいコンボだった。
春姫いらないとか言うなよ？

ジュリアンはコミュートとかゲムセとかに入れると凄いいい働きしてくれるよね。
単で入れたことはないけど焼き芋型とかで使ってるの見たときは面白そうだと思った。

学園二大はコモンだし１０円ストレージにありそうだからお財布にやさしいんだろう・・・

>>178
神奈川では300円前後でよく見かけたりする。ついでにモデルはそれより200円高い。
この辺は地域差あるから参考になりづらいけど、オータムで出てくれて凄く助かった。最近始めた身だから持ってなかったし

やっぱりジュリアンメリーウッドは花雪が一番強くてしっくり来る。
皇路操で墓地コントロールしつつ筆談、モデル、コズミックダスターを引っ張ってきたりしてたら正直手をつけられん。
使い勝手のいい墓地回収と墓地コントロールが一緒に出ちゃうとそこにばっか目が向くわ・・・。

イベント20枚くらい詰んだ花単でもかなりいい動きするよ
二階堂彩＆ほんわり小毬と椎名まゆりなんかもイベントと相性がいい
先行初手にイベント切ってジュリアン出して、能力起動でもう1枚イベント切れれば大体次のターンでも同じことができるしね
2回目の自ターンの時点で223が場に出てる上、手札10枚状態で展開できるとかおいしすぎる

月がチートコードを積んでくる時は近いな
ハンド半分持っていかれたわ

>>179
うちの近くもモデル、ハーモニカ、お嬢様制は300〜500はするな…

昔真壁もこれぐらいしてた時期があったけど

真壁は平気で800してた時期もあるからなぁ

一時期は翡翠も400とか瑠璃300とか懐かしいなぁ

ストレージに牧本の製品が25円オフィが100円で置いてあるのを見て時の流れを感じた

まかべ、ひすい、るりはアンコモンだからじゃないか？

マルチが200してた時期もあるんだぜ

リーフ、アリス２．０くらいまでやってたんだけどその当時のデッキで
大会参加しても大丈夫かね？
もちろん全敗でいいんだが・・・・。どんな感じなのか対戦したい。

対戦してみたいだけなら店でリセやってる人に事情を話して突撃するとかってのは無理なのかね。地域差はあるが結構受けてもらえるよ
少なくとも大会で場違いじゃないかとビクビクするよりはいいと思う

というか店員が暇なときとか対戦に応じてくれたりする店もあるぞ
大都市圏はもとより、アメとかイエサブとか無理だけど、ホビステとか個人店だと場合によってはやってくれたりするな

あー、田舎なんで店員はＴＣＧできないです。時間になると係りの人？かなんかがくる
感じのところなんで。
数年ぶりにやってみたらデッキボーナスとか強いのな・・・・。葉鍵アリス２までの
ころのデッキのカードって今全然つかわれてないのねｗ
俺いまだにマルチとか４枚いれてるよ。

カードショップがあるのは田舎とは言わないぜ…
都心部まで行かないとカード買えないほどの辺境地だってある

でも市町村で市ですらないから田舎っていうのはあってると思う

>>191
どんなデッキでも叩かれる謂われはないと思う
間違いなく環境の違いに困惑すると思うけどｗ
ほとんどが3ハンド4点メリット持ちEx2とか当時じゃ考えられんのでは？(当時を知らんけど

以下俺の愚痴なんだが、こっちの方除去環境すぎて辛い
花単エリアじゃ勝ちに行くのは不可能なのか？
軽減エリア使うと爆破解体されるし、たぬき寝入りすると一条出されるし
ぶちゅぶちゅは貼る対応でモデル打つべきなの？何が正しいの？

>>194
そこでウィニーですよ

たぬき全部遭遇に変えればいいんじゃないかな

3/1ウィニーに千春入れてニヤニヤするの楽しいです。一回かぎりとはいえ筆談も回避できるしぶちゅ回収もコストだけになるし
タイミング間違えてぶちゅぶちゅ回収の質があがって状況悪化したりするのはご愛敬

エリア型全否定っすか、そっすか、涙が止まりません
爆破解体ばっかりはどうにもなんないもんねー

マジレスしてしまうとただの対宙雪やコミュートの対策不足だろ

>>199
対策教えて下さい

俺はエリア花単に感謝を入れてる。
美化委員会との相性もいいしね。
邪魔になっても混色向けキャラのコストとして払える。

sage忘れたorz

そ、それは花単エリアといっていいのだろうか
そりゃ月混ぜれば除去対策はできるだろうが、それはそれで完全別構築にした方が強いだろうし

ノーコストノーハンドのアイテムなんか空気みたいなもんじゃないか

すまん
コスト月2と勘違いしてた
生まれてきてごめんなさい

モデル使ったら無意味（むしろ一点）で二点回復（ドローで一点）か…
ぶちゅぶちゅ張られないメリットはあるけどどうなんだろう
自分でも試すけど使った感じどんな感じです？

いや、相手のイベント基本能力特殊能力だからモデルは関係ないだろ
あったら一気に厨アイテムだぜ

ぶちゅぶちゅ防止になったり月に出した上月に言語張られないのは強いけどそれ以外のデッキ相手だとただの打点になっちゃう(花単は使用代償星少ないし)
ただエリアに入れるのはアリだな・・・

一条が厄介なら秋坂なつきじゃなんとかならないのか？
たぬき撃ったキャラ戻る前になつき除去られると悲劇だが

>>206
いやだからモデル使ったら無意味、というか一点と
まぁ解りづらい書き方ですまんかた
というか活用できてもたった2点アドでどうにかなるのか微妙に疑問

とりあえずコンセプト上1ターンに1体AFキャラが基本な花単エリアは除去と相性悪くて当然だよな
無理して出しても負けるし
大会で使ってて実感するけど今の環境はやっぱりウィニー安定な気がするなぁ

>>207
んなもんなつき横置くに決まってんだろ
除去対象を狸で回避しても、終了時登場で一条能力で破棄られる
なつきで一条潰せるが破棄も回収も止められない
なら確実に一条潰しに行くのが妥当だろう

回収は止められんだろがテキストよく読めカス

そもそも一条となつきが出てるなら、なつきに除去が飛んでくることは確定的に明らか

>>210
回収できるわ、ルール質問板でも行って来いカス

なにこの日本語不全どもの集まり

>>209
自キャラ2体犠牲にしてでもするべきなのか？
ハンドアド的にもボードアド的にも不利つきそうだが……

まあ、211の言うとおり基本的にはなつきが対象になるだろうけど

感謝は除去相手じゃなくてもそれなりに使える。
さくらに感謝→美化委員会→アグレ、5/2(4/1)、デキボ一点で殴る→ツンデレでワンモアセッの流れが強い
防御なしなら、毎回自分に1点(はじめは二点)で相手に10点を与える事ができる。
終盤に相手のデッキが数枚なら感謝、ハーモニカを相手に大量に貼り付けてドロー死させる事も可能だし。

バグバグにアリスモーターのシィル載ってたんだが未出？
EX2・コスト花花
配置DFのみ・サポーター花・1/2/3
ハンデスされると相手キャラ全員タップ

どうだろうか

>>216
未出
せめてコスト花だったらって感じだなぁ。手紙が引っかかるかどうかわからんけど、かかるにしても今の遭遇率考えると枠を割くほどじゃない

>>217
だよな
終盤に発動して欲しいけど終盤ハンデスなんか飛んでこないし
アリスモーターはガッカリで終わる気しかしない。ぼたんもアリスも構築レベルには程遠かった

イベント・特殊能力なので手紙は引っかかります

イベント・特殊能力なら手紙はひっかからないだろうが

>>218
手紙はイベントの効果ではなく補足だからそれでは説明になってない

スマン　wikiに書いてあったな

雪が現状めんどくさいからハンデス気にしてる場合じゃないけど
月が多い環境だと双海詩音がブッ刺さるから有りではある・・・って程度か

しかし、入れたいカードが多くなりすぎて困ってきた最近

>>221
ハンデスメタにしてもこいつ出すならまだかのこんの奴出すなぁ
相手全部寝てから撃たれりゃこれ意味ないし

双海詩音はスペックだけでも強いキャラだしなあ
先攻初手に出てきたら１回はハンデス食らうしさ

双海はウィニー使ってたら初手以外なら全く困らないしDP3で止められるしあまり恐くない印象が
メタわざわざ積むほどキツイか？

…といいつつハーモニカ要員は千歳佐奈なんだがな

いや、相手ゲムセだったらどーすんだよ
月単でみりゃそらそーだけど

羽純フラメル結構強くないか

標準スペック＋サポータを持ちながら、味方キャラにサポータ花付与と弱いことは書いてないけど、自ターン中限定なのがちと残念
藤宮凛は文句なしに一級品だと思う。竜胆リナは文句なしに妄想カードだと思う

>>226
除去対策にペナドロー持ち多めの編成にしたらあまり問題ない
返し5ハンドもあれば大体DF全部埋めてボードアドとる時間稼げるし

>>225
>>229
メタ積むならこうだよね、って話をしてるのに「メタいるか？」とかいうのってどうよ？

積むかどうか→積まない
積んだら出すか→出さない

っていうかちづるすらほとんど入らないし出せないだろ

KYOSHO雑感

・フラメル
自ターン中のみなのがネック。最近だと付けて能力的シナジーを得れそうなのが智くらいか
単純にいれば場が硬くなるけど、拡張付与のほうがコンボパーツとしては優秀だし、能力がどうせ限定的ならどのみち使わなそう

・香ちゃん
製品もNPもデビル可愛いけどラキカの中に入ってるのも切に願う俺の嫁。今回２番目くらいの収穫（やや贔屓目）
場に出てから１度だけ、サポ対象に永続的なダッシュデキボを付与する。
能力使ってからコンバすればそれだけで鉄壁化。しかもペナドロー。
何気に優秀なハーモニカ要員。俺の嫁の時代来たる。
こ、香ちゃあああああああん！クンカクンカアアアアアアアアアアア！

・シィル
ハンデスメタ。
場に還元するタイプのメタとしては強烈なことが書いてあるのだが、あらかた殴られてからハンデスされると意味が無い。
特にハンデス機会の多いデッキは日手紙と月だが、最近の月はザーカイ・柏手のせいで全員寝てても油断できない。日手紙は肝心な手紙に刺さってくれない。
総理とかに対してもの凄く強く見えるのだけど、結局ハンド減らされてるのがネック。

・マリア
現状花最強のサーチャーになれる可能性あり。おそらく今回一番の花の収穫。
カペラのようなランダム性もないため、安定して狙ったキャラを持ってこれる。
ただ出すだけで花のメタキャラの大半を持ってこれるし、だよもんやみなもも必要なときに補填可能。
ただし、コンボキャラを持ってこようとすればそのキャラと同等のコストのキャラがデッキに入ってる必要がある上、持ってこれるのは花キャラのみ。
花星で一発で巫女凛から愛理を揃えたり、花雪でジュリアンやらグラバスを手札に持ってくるのに重宝するので、どっちかというと混色向け。勿論単色でも強い。

・ハルカ
動けない。前のが強い。ハーモニカ用にどうぞ。

・藤宮凛
製品のたくみ絵のポーズが骨格的にそこはかとなくおかしい俺の妹。
単色なら隣接キャラをデッキ一枚でAPorDP２パンプ出来る。
ただメタとしての前凛が優秀だし、最近ただでさえパンプ飽和気味なので、枠押しのけてまで入ってくるかは微妙。

・リナ
グラバスと違って、生き残れるなら殴ってから能力使って消えれるので詰めには非常に強い。というか割と生き残るだろうし、相打ちなら相打ちで滑り込めるから、攻撃性は圧倒的にこっちの方が上。
グラバスと違い、コストイベントも簡単に使えるので、能力の適応範囲はかなり広いが、グラバスほど継続性を保てない。
少なくとも既存のデッキに突っ込んではい強い、なんていうカードではないが、妄想カードというほど弱くもない。

>>232
一部きめぇ　　ってのはおいといて
マリアは文句なし強カード、凛は実用レベル、香姫は奇襲用にこっそり、フラメルは安価デッキ　その他はうーん
中身的には選択肢レベル以上が多い分、他勢力よりは充実してるな。あとNP独占しまくりｗ

本スレで香姫推してる奴と同一人物だろ
ほっとけほっとけ

>>234
一部嫁宣言除けばそんなに的外れな評価じゃないからそこまでいうほどではない

香姫のデキボとダッシュで一回つけたら消えないの？

>>236
消えない
使い方は色々考えられるからとりあえず2枚刺してみるか…

マリアって自分は含まないよな？
つまりサーチには場に２キャラは出さないと出来ないか
メタキャラを出すなら３キャラ目

意外と痒い所に手を伸ばせない可能性って無い？

>>238
「味方キャラが登場したとき」だからマリア登場から2コスキャラのサーチができる

>>239
コイツが登場した時も情報として扱うのか
サンキュー

3枚くらい積むわ

香ちゃんのせいでコンバデッキ組みたくなって来た 最終進化引っ張り出すか

しかしマリア出した後カペラ出したら面白いくらいユメドリ揃うなｗ
カペラから処理してユメドリ見えたらデッキから夢持ってくればいいし

カペラで夢ドリ指定するの勇気が必要じゃない？
外れたら悲惨と言うかそのまま負けもあるで　コンバ前はAP２だからごまかし効くけど

>>243が読めない

ＡＰ４が他に入ってない上にユメドリもピン積みなんだよきっと

最近あまりにぶちゅとかオーリガとかの更地ゲーが末期なので
介護とか時間支配とか入れて迷走してるのだけど
何か良い対策カードありませんか？
感謝張っても結局更地でいまいちでした。

>>243
そのまま負けもあるでwwwww

たぬきモデルをガン積みしつつAP3ウィニーでﾚﾝﾀﾞｧ
とりあえずぶちゅぶちゅを相手の手札に戻さないようにしてる

九門、日名あすか、星羅、小夏あたり使ってウィニーで攻めるのがいいんじゃね。

九門がぶちゅぶちゅに刺さらないのがな・・・。
千尋と鈴緒に刺さるだけでも十分だけどさ

>>250
これがゆとり脳か…

特に問題のある書き込みには見えないが…

宙雪だと小型除去してもアド負けする場合が多いのが怖いな

何でもかんでも高望みすんなってことだろ

wikiのお節介梨深の解説が色々ひどい・・・誰か訂正して日本語で読めるようにしてくれ

SP3?
根本的にいろいろ間違ってないか

晒しあげるようにそこだけ残しておいたぞ

オーリガ対策に飛び降り・・・
いや何でもない

>>209付近のやり取り、なつきで一条の回収止められないの？止められるの？

>>258
回収は止められないが正解。

最近復帰したんだけど
今の環境でハーモニカで宣言するのは誰が鉄板？

>>260
千歳佐奈。不動の鉄板

佐奈か
妹特権の方しか入れてなかったけど御霊人も入れてみようかな
カペラって奴でも大丈夫かね？

環境による。
佐奈は月の双海詩音が多いなら御霊人はアリ。
カペラは慣れない内は扱いづらいかもしれない。

最悪その時々にハンドにある4積カード指定しておけばいいんだし、
別番号同名キャラを敢えて積まないのもアリ。
でもその場合はツンデレ強気メイドは欲しいな。

ふむ
初心者なんで参考になるわ
ありがとう

最近はスピカはハーモニカの対象にならないのか？

>>265
俺はスピカメインで使っている
天才魔女も強いが、試用の方が戦闘で良い味だすからなぁ

相手が日じゃなければ完全に試用だからな〜
実質44ジャンプボーナス3点(これが偉い)だから防御すら優秀だしで強いからウィニーにも入れてる

花でボーナスつくのは偉いよなー
序盤から終盤までずっと殴り続けられるし

まあ日と花エリアミラー相手以外の時は試用かな

最近はあんまりに除去ゲーだらけだから時間支配とたぬきガン積みしたな・・・
エリアメタと一条どっちも入ってるようなデッキはもうしょうがないと諦めた

3/1ウィニーですらボードアドもハンドアドも取れないからなぁ
たぬき遭遇モデルでイベ枠が埋まってきた

今やイベント型にしてジュリアンでぐるぐるしてた方が、
安定性こそウィニーには劣るが爆発力は半端ないからな。
いばらには焼き芋があるし。初手事故とVA6クドは勘弁な！

イベント型なら脱走オススメ
ぶちゅぶちゅ相手にはドローフィズらせるよりも
除去対応でぶちゅぶちゅを返さないように立ちまわった方が勝率上がるなぁと。
あとは妹特権がブロック、バトル中脱走、出しなおし能力復活で結構アド稼げる

しかし雪を考えると日のルポやら会計やらがうっとおしく・・・
日がいない環境ならいいけどこっち日も雪もいるからな

むしろ日は楽じゃない？
アグレにはスピカいるし、アグレじゃないなら固めれば何とかなるし。
ルポで場を一つ埋めてくれるなら儲けものだと思うんだが・・・
ただしエポナ、てめーはダメだ

日雪に突レポとオーリガでボコられたorz

同じく最近復帰したんだが、花はエリアよりもウィニーで組みたいんだ。
何かお勧めカードないかな。
最新のニトロとかランプとかの使えるかも、みたいなカードも教えてくれると助かる。

ウィニーでもユメドリームは入りそうだな。
いやむしろウィニーだからこそ入るのか？
あとティがやっぱり強い。他の3/1は最新エキスパンションのレア勢を見ればいいかと。

コンバってだけでデッキ圧迫+安定性ダウンするから夢ドリーム抜いたなぁ

とりあえず除去環境だから日名あすかとか来栖乃小夏とか実質1ハンドのキャラ多めにしてる

ティは積んでないな
みなもとだよもんで十分ブラフになると思う

花混じりには大体ハーモニカ入ってるから荷嶋音緒とかもいれてる
相手にハーモニカ張り効果起動×2で詰めで使えたり結構できる娘

打点不足は遭遇と気合い（チャンプ）でカバーする感じ

ウィニーは元から安定性あるからユメドリーム積むんじゃないか
ウィニーでユメドリームまで抜いたら明らかにパワー不足

ギガマインないと宙がきつくないか。
俺にはユメドリ入れない花単は無理だった。
ティはジョジョのディオの部下っぽく
ＴＩＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥって言うとテンション上がるから使ってる。

ダンパなり香姫なりで尹を突破できればそんなにきつくなかった
というか元々パワーで攻めるタイプじゃないからしっかり場を作ればなんとかなる

3/1ウィニー使ってんだけど、どう考えても火力足りてない
場が固まるまでにかなり削られるし、固まってからもほぼ等価の打点で追い付かん
状況にあったメタを引っ張れればそうでもないだろうがそんな都合のいいドローはできない
なんか火力の底上げできそうなカードってないだろうか、花のばたいみたいな

花の打点加速と言えばアンタップ
主従ミーティングとグラバスでひっくり返してやれ
まあギガマインが↑で出てるけど一番簡単に打点稼げるんじゃないかと思うね
20点くらい1人で稼ぐこともザラだし、除去相手にや打たなきゃいいだけだしな

花はもうウィニー色ってよりアンタップの色って感じがしてきた
うちの環境唯一の花単プレイヤーも
「除去ガンメタして高火力キャラ1体をアンタップしまくったらデッキ無くなるよね！時間支配の2点なんて痛くないぜ！」
とか言う始末

元々パワーで勝つ色じゃないし、真壁で列活かすとかだよもんで押し通すとか香姫で加速させるとか
キャッチ遭遇で打点止めるとかFDで牽制するとかさくたろうで継続回復するとかで火力差ごまかす方向でいいべ
初心に帰ってウィニーの基本で組めば頑張れる

安定性なんてものは花単ウィニーの場が更地になってるのを見て諦めた
毎ターンキャラ沸かしても、食い逃げオーリガ完成した時点で毎ターン2ハンドで除去られる不思議
花じゃ対処出来ねぇよ・・・

>>285
実際それで勝ててるならそれでいんじゃねえか
爆破解体とんできたら無理だろうけど

>>287
なつきで止められないのか？
オーリガ破棄に対して食い逃げとなつきが起動、さらに食い逃げでなつきが起動するから
なつきが場にいる限り十分な抑止力になると思うんだが

除去メタキャラって時点で真っ先にイベント除去が飛んでくるのが目に見えるな・・・

花相手にハンドの筆談切らす雑魚なんてどうでもいい

フリー宣言からの焼き芋したくなってくるな

じゃあいっそオーリガ対応で時空転移

花月にするんなら言語でいいじゃねぇか・・・

花月にすればずいぶん楽になるだろうな
単純に除去の対処手段増えるだけで勝てるのとは関係ないけど

フェスタ優勝しても盛り上がらない花スレって…

階段卓勝ちの他全勝者二人が引き分けでの優勝だもんなぁ…。
デッキも花単イベントなんて自由枠少ししか無いから個性ほぼ無いし。

せっかくだからwikiをちょいと弄ったくらい

花単ｲﾍﾞﾝﾄを花宙ｲﾍﾞﾝﾄに作り替えてみました

ここで診断して貰っていいかな？

よかろう

では、花宙ｲﾍﾞﾝﾄお願いします



花EX1
竜胆ﾘﾅ(ｸﾞﾗﾊﾞｽ)4
主従ﾐｰﾃｨﾝｸﾞ4

花EX2
ｼﾞｭﾘｱﾝ4
ﾏﾘｱｶｽﾀｰﾄﾞ(ﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟ)4
ﾐﾈｯﾄ3
咲畑梨深(三次元)3
卯ﾉ花姫(神)1
卯ﾉ花姫(ｷｽ)1
間桐桜(虚数)３
モデル4
脱走2
たぬき3
迎撃2

宙EX1
○斗光(真の武)4
突発ﾗｲﾌﾞ4

宙EX2
高○青海4
霧島小夜美2
焔雪音
輸血ﾊﾟｯｸ4
取り合い3



回した感じ光とｸﾞﾗﾊﾞｽでﾗｲﾌﾞ、主従を撃って1kiilする感じです
ﾏﾘｱが入り速く揃うようになって確率が飛躍的に高いです


周りの環境は雪環境ﾒｲﾝに月ﾒｶﾞﾊﾝ、花ｲﾍﾞ、日単です。
他にも多種多様に組んできてるから書ききれないかな

ﾘﾘｱﾝ先生されるとヤバげです

すまん、昔ウミナミ春姫を組んでたんだが、今でも通用するかい？
最近はハーモニカが強いとか聞いたんだが、また戻ろうかと思いまして

正直辛いと思う
回復メタが多いので春姫が腐りやすく、ウミナミもヤンデルや一条の存在から効果を発揮し辛い
本来有利な相手に対して不利がついてしまう
そしてウミナミより扱いやすい3/1も増えたし

>>303
そうなのか、サンクス
とりあえず、瓜生桜乃や千歳佐奈あたりを買ってエリア型組んでみるよ
本当に3/1増えたなあ。春姫は好きだし、ハーモニカと相性いいから入れてみるよ、すまん。

>>301
アグレ付与も無いのにどうやって1killすんの？

あと、花キャラしか持って来れないマリアでどうパーツ揃えんのかも割と謎だ

>>305
1ターン目で、じゃなくて1ターン内で、の1Killだろう

節子それ1Killちゃう、1Shotや

流石に初手1kiilは無理です･････

1kiilは光とｸﾞﾗﾊﾞｽ手札を余剰ｺｽﾄ払いながら使い切ってｸﾞﾙｸﾞﾙ回す感じです

ﾏﾘｱは主にｸﾞﾗﾊﾞｽを引っ張るのに使って、場合によっては三次元や姫などのﾒﾀを引っ張ったり花ｺｽ捻出のためにも使います

マリアは姫とか三次元サーチできなくないか？

あ、もしかしてﾏﾘｱって花花花なら花花花、花花星なら花花星しか引っ張ってこれないってこと？
そうなると解釈ミスったf^_^;

コストの数しか問われてないからコストの色は関係なく大丈夫でそ

そうすると310の言ってる意味分かんないや

いやそもそも>>310は断言してないし、当然>>310が正しい前提で話進んでないし

マリアって味方キャラ登場時につかえたのか
マリア自身が登場した時だけ発動と思ってて２コスのキャラしかサーチできないかと・・・。
俺の勘違いでした、申し訳ないです

テキスト一切読まない奴すらいるのか
この環境は地獄だな…

このくらいの勘違いはよくあること

逆の勘違い、自分登場が含まれないなら勘違いで済みそうだがなｗ
ただのCIP能力ならあんな回りくどい書き方せんだろう。

美化委員会でアイテムを装備しているときの効果を忘れるようなこともあるしな

食い逃げオーリガがマジでどうにもならん
なんか対策案下さい

秋坂なつきでいいじゃん。
花はたぬきもモデルもあるしミラー以外での対策は一番楽だと思うよ？

時間支配入れておけば？

花で食い逃げオーリガに苦しむとか、他の属性に土下座するレベルだな
雪の方が花単相手はどうにもならんって書き込むならまだわかる

オーリガに関しては、迎撃かフィオリを入れる
フィオリは月にも刺さる
迎撃は最低限の汎用性がある

>>321
なつきでどうしろってんだよ
なつきにオーリガされて詰むし、たぬきじゃニトロ2のたぬきメタで死ねるんだが
>>322
支配して勝てるのかと
エリアだと拒絶とか怖い
>>323
知るかよ
>>324
フィオリサポーターないじゃん

なにこのゆとり
そんなに雪に勝ちたきゃ雪ミラーでも作ればいいじゃん

なつきにオーリガされても食い逃げされないので普通よりアド損にならない
綾弥一条も嫌ならなつきの枚数増やせ
雪より素のサポート高いんだからフィオリサポーター無くても平気だろ、寝てても言えるし

「完全にぶん回った雪デッキ」の全てに対しての対策案なんて存在するわけがない
対策カードＡを上げても、雪のカードプール数百枚で考えるとメタカードが存在するしな

こういうのに何説明しても無駄だろ
どうにもならんと思うなら自分で使ってみればいいのに

フィオリって今結構刺さるのな。今度使ってみよう

花イベント型のテンプレとかないかな？
ちょっと作ってみたいんだけど、何をどうしていいのかのとっかかりがなくて困ってるんだ。

>>330
リセ公式の大会レポートでも見れば？
てか花イベントなんて必須カード詰め込んだらほぼ構築終わりだぞ

>>331
む、そんなもんなのか・・・？
比率とか種類とか何枚積むかとかも結構考えるような気がするんだが、そういう余地もなかったりする・・・？

すまん、お礼を言い損ねた。
ありがとう、レポート見てみる。
それ以外のモノも色々と探してみるよ、助かった。

花の優良パック教えてください

>>334
特に無いような…
花のレアとか総じて1パックの値段以下で安いから大人しくシングル安定かと

必要なカードがバラけてるから、パック1種をどれほど買ったところでパーツが2,3種揃う程度にしかならない
とりあえずデッキ1個作りたいなら「はじめてのはなたん」を1個買って後はシングル買いでもするしかない

はなたんってまだアドとれますか？

・・・な、なんだこの値段は。
ジュリアンの値段が凄かった上にどこにも置いてなくて一枚しか確保できなかった・・・。
脱走も高い上に置いてないし、不法侵入も同じく。
フィオリに至ってはどこにも影が見えなかった。
日本橋行ってもこれって一体どうなってるの・・・。
久々にカード買いに行ったらこれだ・・・リセこええええ・・・。

意味がわからない

トップメタのデッキパーツが高いって事だろ。
別に不思議な事ではないな。

>>339は>>337宛
8秒差で間に入ってしまったか

>>338
ジュリアンやフィオリがないのはわかるが、脱走と不法侵入がないとはジュリアンが来るまで思いもしなかったな

>>341
物凄いぶっきらぼうな言い方ですいませんでした
少し古いデッキですが、採用できるカードを単品で買うより得しますか？

>>342
はじめてのはなたんに入ってて現在でも使われるカードは

3　真壁
3　九門
1　三瀬
1　凛
2　FD
2　ダンパ

くらいのもんかな
800円なら安いから買うのは特に間違ってない

流行りの花単はエリア型かイベント型だけど、イベント型のパーツは優勝なんかの実績も相まって価格高騰中や品切れのカードが多い
エリア型は結構時間が経ったから、構築済なんかにもパーツ収録があって、シングルの値段もかなり落ち着いてきている

構築済「麗」にはエリア型をやるためのパーツがそこそこ入ってるんだけどちょっとお高い
トレードを出来る環境にあるならば、中身のシュートなんかを弾にして花単用の足しにできるから、悪い選択肢ではないとは思う

どんなのを作るつもりなのかって話があればアドバイスも出しやすいんだけど

>>343
親切にありがとうございました！
とりあえずはなたん買ってみます

イベント型のほうが性にあってるのですが、とりあえずはエリア型を作ってみようと思います
トレード環境羨ましいなぁ

まだ売ってるのか？あのデッキ
通販はないっぽいけど

むしろはじめてシリーズならはなそらの方が良くないか？
長森とかハーモニカとかミネットとか入ってるし別色のカードも手に入る
はなそらを2個くらい買って足りないパーツシングルのが本当の初心者にはよさそうに思える

俺もはなそらでいいと思う。
エリアやるなら長森とミネットが入るのはでかいし、
なによりハーモニカがある。
あとはミリアム、マルチ、九門もあるしね。

はなそらならだよもんとハーモニカだけで元取れるからな
構築済み2011でだよもん再録されてもそんなに値段変わらんだろう…と思う
何よりまだ買える、イエサブにあるみたいだし

皆さんありがとうございました
はなそらを買うことにしますね

上で挙がってるが不法侵入ってどのタイミングで使うん？

・奪取対策
・奇襲防御
・打点を通す為

花単イベント型で、ローレルリングが使えるんじゃないかと思って使ってるんだが
なんか違和感を感じる部分がいくつかある。
よければここでたたき台にしていただけないだろうか。
構わない？

いいよ

おｋ、んじゃぁ投下してみる。


星EX0　小計1枚
1 令呪

花EX1　小計12枚
4 焼き芋
3 遭遇
2 主従ミーティング
2 真壁 椎子
1 竜胆 リナ（クオリファイ）

花EX2 キャラクター　小計33枚
4 ジュリアン・メリーウッド
4 マリア・カスタード（チューンナップ）
4 香姫（マーシャル）
3 岡部 桜子
3 東儀 白（ローレルリング）
3 張角・天和
1 黛 由紀江（敵弾即斬）
1 卯ノ花 姫（神の力）
1 咲畑 梨深（三次元の恋人）
1 藤宮 凛（チェッカー）
1 藤宮 凛（合気道）
1 今坂 唯笑
1 唯井 ふたみ
1 スピカ（天才魔女）
1 カペラ（ホントの答え）
1 三瀬 綾菜
1 秋坂 なつき
1 上月 澪

花EX2　イベント　小計14枚
4 王たちの狂宴
3 脱走
4 モデル
2 たぬき寝入り
1 迎撃

合計　60枚


白ちゃんが使えるんじゃないかと思って使ってみてるんだけど、なかなか面白い。
環境は宙と雪が多いけど、他にも結構バランスよくいる。
勝率は・・・大体4割〜6割。結構拮抗してる。
勝因は、雪には梨深なつきが揃って手札に焼き芋がある状況を作れた時。日はスピカ、花はローレルリング、宙は耐久戦、月は対戦経験が二、三回しかないからわからない。
4コスが4枚、3コスが6枚なんだが、基本的には雪相手が多いので4コスの梨深をサーチしてるんだが、かといって2枚も3枚も積むとなると多色へのメタが回らない気がして1枚。
クオリファイは強いけど、動けないのが痛い。もしかしてグラバスのがいいかなぁと思わなくもないんだけどどうだろう。
相談したいのは
・他になにか有用なカードがないかどうか。ローレルリングにかみ合うカードって意味で。
・イベントが多すぎないかどうか。切るならどれを切って何を入れればいいのか。
・3コス、4コスの枚数の増減は必要か。
・桜子が強いのはわかるんだが、4枚入れるべきかどうか。
・天和強いんだが、個人的には2枚でもいいんじゃないか・・・とか思うけれど、どうだろう。
・メタカードってこんなもんだろうか。他に必要そうなのってあるかどうか。

何か質問やおかしなところがあったら是非言ってくれ、片っ端から応える。
よろしくお願いします。

>>350
相手の移動に合わせて霧島勇美を移動させる

>>354
場から消えられる＆焼き芋活用で秘密の隠れ家辺りは入れてもいいかな
ローレルなら帰還できないってこともないだるうし

久坂愛奈の普通の効果って重複しないんですか？

>>357
1ターン1回の効果をどうやって重複させろと…

ターン終了時まで、など期間が書かれていないので重複するのかなぁと
リセ始めたばっかりなのでテキストの読み方がわからないです…

>>359
ああ、初心者さんか。スマン
能力値（AP、DP、SP）の修正は、特別明記されていない限りはターン終了時にリセットされるのよ
基本能力・特殊能力は逆で、明記されてなければ永続して得られる

このスレの>>1にある公式HPのルール説明ページとか、Lycee Wiki辺りを活用しながら理解していくといいよ
それでもわからないテキストがあったら、同じTCG板にリセ質問スレがあるからそこを活用してみるといい

>>360
親切に教えていただきありがとうございました

ちなみに重複させることはできないが大幅に強化すること自体はできる
日の夏海唯でメイドさん釣ってくれば一気に8/8/8ダッシュとかな。殴っても2点しか出ないが

VA6でまた数種類クドが出るんだが、判明してるだけでもプレリと箱プロモのどちらも強いな
FD積み直すにしてもどれを入れるか悩みどころだわ。今の花だとウィニーですらスペース捻出が難しいくらいだし

各種１積みしとけば釣ってこられる時点で優遇されていると気づけ。
まあ今はマリアがいるからクドに限らない気もするけどさ。

エラッタキタコレ

オーリガ終了のお知らせ・・・だと・・・っ。
久々に仕事したな。

そういえば今週末なんだよなVA7.0
どうだろう、強化されるのかなぁ。
VA系列で花が一番強化されたことってあったっけ…。
今月あまりお金がないからあんまりな強カードは出ないでほしいなぁ。

VA4.0とか？

>>366
ぶちゅは終了したがオーリガはまだ使えるだろ
おかしかった部分が修正されただけで能力自体は変わってないし

>>368
ウミナミが出た頃か・・・そういえばそうだ。
うーん、花的にはよくないことだけど、レアは不作であってほしい…。

>>369
すまん、食い逃げオーリガのつもりで書いちまった。

Xmasキャンペーンもあるし、ボックスだとクド付くし…
むしろ花豊作だと箱買いの決心つくからよろしく頼む

今回の花はすっごい微妙だな

使えるカードもあるがデッキ選ぶし必須レベルのカードは皆無
これはお財布を労った汁鰤の配慮ですねわかります

羽音々翼→実質4/4で厄介なデキボ持ち。DFにエリア貼る意味が強くなる。配置がTなのが残念
大和田幸→デッキ1枚でエリア上キャラ守れるし、1/3/3サポータ花花は固い
イグニクド→プレリと比べてボーナス持っちゃった
星守歌クド→妨害されづらいドロソでステップ1点持ち

パっと見だから間違ってたり見逃しがあったりするかもしれないけど、気になったのはこの辺かなぁ

神秘の部屋ェ・・・

花＝エリア
なカードがいっぱい出た印象。
完全にエリア型にしようとしてるよな汁鰤は・・・。

にしてもあんまり出費がかさみそうになくて助かった・・・楽しみにしてた人には悪いが・・・。

>>374
あ・・・あれぇ？
これ、もしかしなくてもジュリアンが涙目なのでは・・・？

ぶちゅぶちゅメタが遅れた感じだな。飛び降りと似たようなもんを感じる
>>375
いっぱいでもないんだろうけど、今回はエリア型のパーツ補強に値するやつは数枚出てきたな

エリアパーツが安くなったって聞いたからエリア始めようと思ってたらこれか
値上げやめて！

強化つっても入れても入れなくてもいいようなカードだから値上げはほぼないと思うが

>>376
ジュリアンっていうか、あらゆるサルベージに刺さってるぞ
他にミネット、モデル、牛乳、リトバス鈴のペナ回収さえ効果範囲

タップメタのカードって何かありますか？

>>381
AFなら遭遇　DFなら迎撃　がメインかな

>>382
それってタップカードでないかい

>>381
5pb.に荷嶋深歩というキャラがいたけど

>>382
ともかくお答えありがとうございました
>>383
おお！ktkr!!と思ったらビ、微妙…

というのも東方銀符律の洩矢諏訪子に蹂躙されまして
花のデッキにあのカードは暴力以外の何者でもない…
自分が弱いからというのもあるんですが

>>383
元々混ぜて遊ぶ用にできてないし…
どんな相手かしらんけど真壁とか味方を起こす方向で考えるとか

>>385
攻撃は最大の防御！ですか
でも毎ターン1ハンドで味方1体タップ+SPの分だけドロー（だいたい毎回3枚）させられると厳しいです…
とはいってもメタれないなら攻めるしかないですね、頑張ります

>>386
別に対面キャラ起こしてキャッチしてもいいし。ドローさせられまくってりゃハンドも肥えてるだろう

起こして殴って遭遇撃ってたら余裕で勝てそうなもんだけど

東方想定するなら他所行けよ
ここはリセスレ
リセで遊戯王やWSに勝てませんどうしたら、とか言われても知るか

うねねさん、プロモでは花花無だったけど製品版では花花花になってる。。。

コンバ型で構築に悩んでるんだが診断して貰っていいですか？

とりあえずぶっぱしてみればどうだろうか。

それではよろしくお願いします

【EX0　4】
3最終進化
1令呪
【EX1　12】
4主従ミーティング
2焼き芋
2遭遇
4ましろ（鬼嫁）
【EX2　44】
3レベル神クミコ
4ましろ（神通力）
4久遠寺夢
3夢ドリーム
3黒田祐樹
3黒田祐希
4小牧愛佳
2サラサ・クレイン(ry
2柴山ひなた
2咲畑梨深
3ジュリアン
2クドリャフカ（おまじない）
3王たちの狂宴
4ハーモニカ


コンバ出してひたすら殴るデッキ
環境はバトラ参加予定なんでどのデッキにも万遍なく頑張れるのが理想です


まずコンバ枠に悩んでます
【百瀬みのり】出てれば強いがコンバ前が5コスでペナもなくコンバ後引いてないと辛い
【夢ドリーム】能力スペックは言わずもがなだが多いであろう花イベントにはほぼ無力
が、初回2ハンド2点回復でこのスペックはどう考えても破格か
【ましろ】コンバ前は焼き芋とシナジーもあり出しやすい
コンバ後の対ビートの説得力は異常
が、コンバ前がEX1…はけ口が少ないので厳しい
【無敵花嫁】動けないが対ビートへの説得力はこちらもなかなか
コンバ型の弱点、『拍手』されても鼻糞ほじっていられるのは利点
カッコイイイベント付き
が、コンバ前がすごく弱い
【鷹守ハルカ】こちらも対ビート(ry
スペックもなかなかだが尖ったところは…
超昂まで入れるくらいならましろでいいような…

今のところ夢ドリとましろにしています


後【焼き芋とジュリアンで安定性プラスドロソを作る（今の形）】か【焼き芋を抜いてグラバス入れて爆発力を上げる（他微調整）】かでも悩んでいます

まとまらず超長文で申し訳ありません
アドバイスよろしくお願いします

肖像画突っ込んで遊ぼうぜ

>>394
考えましたがコンバ以外に出したいキャラ少なくなく、使えるのが超序盤かつ限定的なハンドじゃないとキツイから諦めました…

あくまでバトラなんで遊んでもいい様な気もしますが

肖像画はそれ自体に頼るというより、序盤の展開を制限して
展開の遅くなるコンバデッキの弱点を補うような使い方が正しい

カードリスト更新(VA7)と修正しました。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/96111&key=lycee

すみません、板間違えました

ジュリアン　ＦＤ以外に　手札破棄と表記のあるカードで使えるカード知らない？

あわわ

優良物件のまゆっちとか
あと花じゃないけどゲロかえるんとか

フェズタもそうだったがGPで花が優勝してんだからもっと盛り上がろうぜ

正直、優勝したと言っても別に奇抜な構築でもないし話すこと無い気がするんだが。

VA7とアリスも駄目な環境だしな

今回のはあんまり参考にはならない気がする

感謝祭楽しみですね

感謝祭はVA7とアリス使用ありですかね？

だよもん再録だっけ？

アリスモーターズの香姫のアンタップって強制ですよね？

>>408
効果付与は任意。アンタップは『付与したとき』のみ強制
デキボダッシュ付与しなければ起こせないし、付与したら起こさなきゃならない

>>409
ありがとうございました！
毎ターン付加できたら強すぎですよね

脱走と組み合わせれば毎ターンとまではいかないが2、3回くらいはいける

個人的に脱走より牛乳の方が強い気がするんだが脱走の方がメジャーだよね
スレ民としてはどんな評価してんだ？

牛乳だと2回目以降の奇襲性が無いのと、打つために3ハンド握ってないといけないってのがキツイ

ローキックに引っ掛かる

花に奇襲性とか要るのかよと
実際状況次第ではあるが、場が埋まった後に牛乳で美化委員毎ターン宣言したり
デッキ削らないし何度でも言えるってのは脱走にはないメリットだと思うが
それでも俺は脱走使うだろうなぁ
花星主従とかやるなら牛乳の方がいいかもしれん

牛乳は単純に消費手札枚数が脱走より多いし、1shot系ではターン1回しか使えないのが痛い

手札の消費量は同じだろ、初期投資量は多いが。
ハンド0からのトップドローから使える使えないは採用を考慮する要因にはなりそうだな。
そうそう無い事とは言え、自キャラバウンスを使う回数と上記のリスク回避を天秤にかけたら俺は脱走を取る。
ハンド0は極端だが、例えば牛乳を含むハンド3枚で内一枚がとっておきの切り札だとしたら切りたくなくなるしね。

>>417
牛乳→3ハンド使って牛乳と対象のキャラが戻ってくる→差し引き-1
脱走→2ハンド使って対象のキャラが戻ってきて1ドロー→差し引き0

1ドロー忘れてた、申し訳ないorz

花単組んでみたんですが手札が残りません
かなりアバウトな質問なんですが、皆さんはどうやって回してますか？
ミネット様々です

>>420
エリア→エリア貼って出してこまりだよもんで通す。サポーターで止める。たまにモデル遭遇たぬき。ドロソハモニカ。ハンド余る。
ウィニー→3/1出して須々木やみなも使って通す。サポーターで止める。たまに遭遇ダンパFD。ドロソなし。ハンド余る。

無理に打点全部止めようとしてないか？
友人もハンド切らすことが多いが、みてるとチャンプのタイミングがおかしかったりする

最初のうち通しても終盤のDFの硬さで打点差出るからなー
今の花のパンチ力は十分だし

そもそも、打点計算ができてないんじゃないか？
ウィニー先攻ならキャラ２体、後攻なら相手のAFと同等の打点
エリアならAF１体から毎ターン１体追加で中盤から終盤にかけて爆発
ダメージを受けないようにするゲームじゃないんだから
当然ながら５９点まではいくらでも食らっていい
大事なのは相手に圧倒的な打点差をつけられないこと

一回手札全部使っちゃうとなかなか立て直すの難しいよね、花でも
あんまりバカバカ出さないほうがいいかも

花始めようと思ったらLAEやら構築済みやらで再録されて値段変動期なのな
いつ買えばいいかわからん

とりあえず小茉莉は今確保だな

小茉莉、澪、長森、ミネットまとめて確保でおｋ
どれも投げ売りだ

みなももどうぞ

みなもはクドニッションのおかげで1積ぐらいしてもいいかなって思えてきた。
隣接キャラがいない状態でもおいしいです＾ｑ＾

もはや話すこともないか…安定しすぎてるのも考えものだな

うーむ、圧倒的過疎。
どうだろう、今回VA7.0ではあまり強化されなかったし、willpulsでは強化されるんだろうか・・・？
予想としては、VA7.0と同じくそんなに強くならないに一票。
というより、そうなって欲しいに一票・・・最近友人戦で相手が途中で戦意喪失することが増えた・・・。

クドが出たのにVA7.0で強化されなかったとかどんだけゆとりなんだ

>>431は必須レベルでのカードがなかったってこといいたいんじゃね。
カードプールは強化されたと言えるけど、絶対デッキに入れるかと言えば疑問だし。
たぶんユメドリームとか遭遇クラスのカードを想定して言ってる説。

毎弾必須レベルのカードが出るのもどうかと思うけどな
デッキタイプが増えていいじゃないか

んむ、すまない、>>433の言う通り、必須レベルのカードが出なかったって意味だった。
誤解させてしまったみたいで申し訳ない。
個人的には花月が組んでみたいから月が強化されないかなー・・・とか思うけどスレチだね、ごめん。

あと、ちょっとさっきから話しに出てるけどクド入れるならやっぱりFDは必須かな・・・？
個人的にはなくてもいいかなぁって思ってるんだけど。

クドはタッチしやすくて、花が強化されたって印象が薄いんじゃない？

花をメタるには花って環境だからなぁ。純小型でやってるとぐっさぐさで楽しい

さすがにちょこちょこメタられ始めてきたね
新環境は1強とはいかないかもしれん

willplusやばいな
花の時代終わるかこれ

花も回復強くなってDF硬くなった。全体的に強化されてるね
ただ花以外はどこも既存デッキの変更程度じゃ難しい感じがする。環境が読めない

とりあえず２コスAP3増えたしウィニー組んでみた

>>439
むしろ強化され続けてるだろ

ちょっと聞きたいんだけども、皆宙のフランチェスカどうしてるの・・・？
ジュリアンもこのかも刺さりまくってやばいんだけど・・・。

>>442
ココロ試したけどかなりいい感じ。
結局妨害はされてるんだけどココロ本人がスペックあってついでに沙耶も黙る。
マリアでサーチし辛いことくらいしか気にならんよ。

すげぇ過疎っぷり。
とりあえず月と組んでみたんだけど、ポジティブワンをもっと有効活用したいなぁ。
何か使いやすそうなコンバージョンないかな？

>>444
みんなきっとクリスマス明けの土日だったから色々忙しかったんだよ
ポジティブワン？あれって撫子喫茶の代わりに入れるカードじゃ（ｒｙ
有効利用するって言っても今使われてるのはユメドリくらいじゃないかな？
無理すれば友永もいけるよｗ

最終進化がある花で使われない＝使いづらい
月のコンバのほうはあまり知らないけど、花からはユメドリだけか、追加でハルカ程度で考えたほうがいいかもしれん

みのりちゃんがんばってよ

突然すいません。
スペックキャラというのはどういう意味なのでしょうか。
Lyceeを始めてまもなく、ココロがスペックキャラということがわかりません。
サポート4がスペックキャラということなのでしょうか。
でもすぐに倒されてしまうのではないですか？
ココロをどこに出せばいいのか迷っているうちにここにたどり着きました。
よければお答えいただければと思います。

>>448
スペックキャラ：高スペック（能力値の優秀）なキャラクター。ココロの場合他のキャラと違ってサポートが４あって手札を使わないサポーターがあるから優秀って事。
ココロを中央列のDFに出してココロの列の相手の攻撃は通して左右をサポーターで止めて守る。
花は状況にもよるけど基本は相手の攻撃はサポートで止める事を念頭に置いて動くから中央に出る手札消費のないサポーターってのは強いよ。

スペックが高い＝「APDPSP基本能力が総合的に強い」。ココロに関しては
・SP4なのにサポーターに『ハンドが要らない』　・ペナルティドローつき
っていう点がハイスペック。敵の攻撃を受けないサポートキャラだからAPDPの低さは気にならない。中央にいるだけで左右を止められる

花単ウィニーのドロソってニトロ２のサポートするとワンドローと覇道瑠璃以外に何がある？

>>451
構成次第でハーモニカ、友永。あとはペナドローやミネットその他1ハンドキャラで
というかウィニーって元々無理してドロソ出さずに回すデッキだから、入れても邪魔なだけな気がする

leaf2.0の折原明乃と、VA4.0の七瀬ほのか（R）じゃなかろうか。
あとは大人気ハーモニカ。

>>452
リセでドロソが邪魔って、本気で思ってる？ｗ
ウィニー型だろうが、雪踏んだときにドロソが無いと普通に陵辱されると思うんだが？

>>453
少なくともウィニーに限ってはドローのためだけのキャラを場に置くのはキツい。サポート誘発ドローも然り
ハーモニカ入れて4積み指定してたこともあったけど、やってく内に抜いてた。要員入れると今度は動きづらいし
雪はペナドローその他の1ハンドキャラが増えてきてるし、ぶちゅオーリガ時代でもなきゃハンド効率差でなんとかなるよ

まあ今のウィニーだと構成も人それぞれだから、この辺は個人差がでるんじゃないかなぁ

友永ほのか雌豚は流石にもうウィニーじゃ使えないだろう

>>451
星守歌のクドとかどう？

俺はドロソと呼べる物は小夏だけであんまり手札に困ったことは無いな
除去相手の時はドロソとして、それ以外は登場ターンドローできる軽いパンチャーとして使ってる
ダンパ入ってないから最初にキャラ展開終わったら手札使うことあんま無いし

星守歌クドは場に居るとFD警戒させられないのが辛いなぁ

花うにユメドリ入れてる？

動きや構成にこだわりがなけりゃ入れない理由がない

逆に採用しない理由としては
ゴミ箱を取り除きたくない、コンバをセットで引けるドロー力がない、名を呼ぶのが恥ずかしい、など

ユメドリームより桃瀬みのりのがつよいでしょ

ユメドリの方が圧倒的に扱いやすい

ユメドリ＞みのり　を否定する材料が思いつかない

なんでお前ら新年早々つられてんの

みんなあけおめ。
今年も花一筋でがんばるよ。

>>464
帰省先で何もないわスレ伸びないわで暇なんだよ……
早く戻ってパック剥いたりデッキ回したりしたいです

ご･･････ゴミ箱メタ！

タ……たか坊！

いきなりだがデッキ診断してもらいたいのだが、
よろし？

sageをメール欄に書きさえすればいいと思うよ

まあネタもないしどんとこい

ただのウィニーなのだがそろそろ構築をしっかりしようかと。

EX 1
遭遇*２
真壁椎子*３
水戸ましろ(鬼嫁)*４

EX2
神坂春姫*４
神坂春姫(魔法服)*４
水戸ましろ(神通力)*３
セージ*２
姫百合瑠璃(敵意)*３
九門恵*３
息長風香*３
西村このみ*３
ティ*２
望月真穂*２
周防院奏*２
三瀬綾菜*２
神森櫻乃*２
須々木陽子*２
羽入*２
篠宮智夏*４
ダンスパーティ*４
ハーモニカ*４

ぶっちゃけこだわりがないので華単であればなんでもおｋです。
診断よろ

>>471
最低限環境＆回してみて変えたい部分くらいは書いてくれ。何を入れ替えればいいのか指摘しづらい。とりあえず
1，コンバのWリーダーは重たい。ましろと春姫はどっちか片方でいい。もしどうしても両方なら最終進化と焼き芋でも入れて4コス増やす
2、3/1勢はもう少し名前を散らせたい。九門3で他は2積みにして数種類追加

ぶっちゃけこだわりがないならましろ、春姫、ハモニカを抜いて遭遇と真壁と3/1数種類増やすだけでも十分戦える

つうか>>471は中型そんだけ入っててウィニーってのもない気がするｗ
こだわりないなら春姫とましろセットout
ユメドリセットとハーモニカの種に千歳佐奈を二種類in
これでいいんじゃね。

環境は
雪＞宙＞日です。
3/1の種類で何を入れればいいとかもあまりわからないのでそこも教えて欲しいです。

あとユメドリの強さがいまいちわからないです。

初心者発言すみません

簡単にいうと2コスト443ジャンプペナ相手3点
2点回復、ハンド1枚で懸命が使えると考えればいいよ

>>471
内容が古すぎる、いつの花単だよ
診断というより入ってるパーツがごっそり入れ替わるレベル
レシピググッたほうが早いとおも

>>471
まずはましろの名前をちゃんと書きなおしてこい

ウィニーでやるんだったらコンバとか積まないで
>>473の言ってるように佐奈2種とかいれたほうがいい。

今花日で組むのを考えてるのですが、どうしても重くなってしまいゲムセが辛いです
何か良い対策ありませんか？

ペナドローキャラを増やすとか、三次元の恋人とモデルたぬき併用とか
ゲムセって戦い方で対策する部分が大きいからデッキもわからないんじゃなんともいえない

>>478
ゲムセ対策したいなら日花エポナにすればおｋ
ハーモニカ＆観鈴＆ミネット＆エスケ、ペナドローで手札もりもり増えるから、相手してて正直ゲムセ撃つ気なくすｗ

>>479
>>480
お答えくださりありがとうございました
とりあえずは三次元とモデルで頑張ります
エポナ型も面白そうなので考えてみたいと思います

雪が一番多い環境とか珍しいな…

>>474
即コンバだとして、出した時2点アド(擬似アグレ)、出たターンDFにジャンプして鉄壁の443ブロッカー。
(APDPが花なのに単品で４あるのは凄い。滅多にしないが一方ダウンor相打ちでもペナで3点取れる）
相手ターン中にテキスト使えば擬似一生懸命どころか、サポ値によってはDFキャラも全部寝かせるから、返しに全て打点が通るトンデモテキスト。
挙句、夢ドリパンチからそのまま遭遇orモデルor脱走等で3点与えつつ滑り込みアタックの打点加速や、相手がデッキ3枚以下の時一生懸命対応等でサクれば詰めにもなる（そ

れによる牽制が主になるが）。
これだけの事が出来るのに2ハンドキャラ(軽減エリアなら1ハンド)。
軽減せずともハンド的には3/1を１体出すのと変わらないんだぜ。
あと、最近では普通の感覚だがコンバ前後がEX2。
コンバージョンっていう要素、素の夢を出したときに強制効果だからメタられる、以外の弱いところが見当たらない。

これで分かって貰えるだろうか？

いや一番の弱点はスペース食うこと
確かに弱い要素ほぼ無いってくらい強いけど、何も考えずに入れてる奴多すぎるとは思うよ

片方だけ引けてハンド制限されるの嫌だから俺は積んでないな
確かに出たら強いが環境にあわせたメタの積んだ方が楽だし安定する
今の花なら夢ドリいなくても十分かと
ハーモニカ要員にもなれないしな

花でローレルリングメタ無いかな？

セージ

セージじゃ基本能力入ってないから無理だろ

ダンスパーティー
起こす前に殺してしまえばイインダヨー

最近ダンパとか二人の距離打つとびっくりされてなんか悲しいわ

これからLycee始める際、花から入ってみようと思うのですが、構築済デッキの桜花が初心者には嬉しいという情報を目にしました。まぁ簡単にデッキ1つ作っときたいなら桜花２つ買っとけはokって感じなら購入を考えようと思うのですが、どんな感じなのでしょうか？

ローレルで殴りかかってくるのがジュリアンならいいが、みさき先輩とかだとダンパじゃ無理なんだよね
まあ今は大体ジュリアンか

たぬきのせいでダンパも二人の距離も宙に対して撃てないから敬遠してたが、
そうだよな、ローレルメタはダンパくらいだよな〜

採用を検討しないとダメか

>>490
桜花の内容は凄くいいけど、二つ買うほどではないかな。一つ買って、後はシングル買いでの補強をするのが妥当だと思うよ
桜花ひとつでもデッキの形というか基礎はできてるからそれで練習してもいいかもしれない

>>493
分かりました、ならとりあえず一つ買ってみてからシングルで必要そうなカード調べてみます。

>>488
ローレルで起きるのはあくまでローレルリングって言う特殊能力の効果でしょ？
トリガーとして基本能力で場を離れたとか関係ないと思うけど

ごめんなさい、テキスト見ずに言ってた
忘れてください

>>495
余計なこといわずローレルのテキスト見に行こう
恥の上塗りになるだけだぜ？

>>495-497
なんというかどっちもどんまい

そういや、花使いなのに最近の花のゆとりっぷりが悲しいのって変なのかな？
昔ながらのみんなで守ってみんなで攻める花単が主流だったころは
もっとプレイングに関して細かい議論とか多かった気がするんだが……
エリアやイベント型みたいにデッキパワーが飛躍的に上がった頃から花を使い始めた人は
なまじ勝ちやすいからかプレイングが粗い人が多いように感じる。

ジュリアンこのか千果のゲームから始まって、最後はローレルか主従連打すればプレイング無しでも勝てる。

それで勝てるなら対策しない相手が悪いわ

>>499
同意。
エリア型が世の中で主流になるまでは花単とか使われる事が稀なデッキだったのにとりあえず花使っとけみたいな今の環境は昔から花単使ってる人間からすると悲しいよね。

>>499
そういう展開で楽しめたゲームであるところは否定しないが
いまのリセで勝ちを狙う以上それを言うのは少数派だと思うけどね

初手九門マルチを展開し、2/2/3で守り、共感感応で列を活用し、お昼寝で迎撃を試みるも失敗し特訓する。
司令塔で牽制し、遭遇で身を斬り、小型と見て笑う相手にタッチ敵意共感で5点を与えて詰める。
わたしはそんなことに喜びを感じるのだ

でも今の花はパワーあるからな。強色の常で仕方ないし、だからって排他的になるのはよろしくない

>>502
花単しか使ってこなかかったプレーヤーにとって、
花単が強くなった瞬間に花単を我が物顔で使うプレーヤは
滅殺対象である。
花単使いの力を見せつけてやろうぜ

どっちかというと自分の使ってる色が強化されて環境を占めてくると悲しい気持ちになるな
こんなんだから今は無き紙スレ住人だったが

>>506
あぁ、すごく分かる。
なんだかんだで、俺のいる環境は花を真面目に使ってるのは俺だけなんだが。

俺の地域ユニシフが出てすもも型が超強いって話しになってすもも型が流行ったんだがその後新弾を重ねてく内にみんな使わなくなって花とか弱いってネガった後にパレット出てそいつらみんなエリア型使い出した時は殺意湧いたわ
今は元気に宙花ワンショットやイベント花単使ってるよ
ファック

強いデッキ使うのって普通じゃね？

普通だね
色スレで言う話じゃない…と思ったけど別に花オンリーなスレじゃないから言うけど、一色しか持ってない人なんていないよ
色々な組み合わせがあって、その中で自分が使いたい（強い・楽しい・ネタ等々）を使って勝利を目指すのがTCG

このスレの住人が叫ぶべきは「急に人増えた。あいつらうぜー」じゃなくて「長く使ってた分俺らに利があるな。正面から叩き潰せー！」であるべき

桜花ってもうどこにも売ってないかな？
ここんとこ忙しくて忘れてたー

桜花の品切れっぷりやばいな、これがまこ沙耶の力か…。
俺も4つ買う気満々で金用意したら売ってなくて肩すかしだわｏｒｚ

新しく始めようって人にも今までやってた人にもお得なまさに構築済みだからなぁ
おかげでまゆっちスリーブはたくさん売ってるが、ましろスリーブは品薄だし

なんで月光のスリーブがましろなんだろうか

>>510
数年Lyceeやってるけど花単しか持ってないわ・・・

>>515
俺も花単オンリーの生活だったわ。
>>510
単色で楽しんでいる人もいるんだぜ？って言おうとしたら
その後の叫ぶべき言葉に感動してしまった。

と言うことで、早速大会で花単エリアをぶっつぶしてきたぜ！

このスレの花単使いはまだ生きていたんだな・・・涙出てきたｗ

てか、ここの古参の花使いから見て周りの新参花使いのプレイングどうよ？
自分の見た感じだとエリア以降に花使い始めたような人には
デッキパワーに頼りすぎて、他の古参プレイヤーに潰されてたりプレミしたりが目立つように見えるんだが

プレミする人は少ないよ。多くのデッキを扱ってきた人たちだから、色々な面でしっかり動いてくる
ただエリアやイベントって、3/1ウィニーのカモだったりするから…結果的に判断ミスになってるかも

>>519
こっちと違ってしっかりした人が使ってるみたいだね。
エリアやイベントがウィニーのカモって発想がよくわからんのだが詳しく聞かせてくれないか？
自分の感覚だと、他の色相手なら十分戦えるが
プレイングがいいエリアやイベントに当たった場合どうしてもデッキパワーの差が出てくるような気がするんだが

>>518
確かにデッキパワーに頼りすぎて大味なプレイしか出来なくて細かい部分で負けたりプレイミスは目立つかも。
プレイングの基盤がしっかりした人が少ないんだよなー

最近始めた人のプレイングがひどいのは当たり前だろ

きゃらめるぐらいまでやってた花単使いだけど
当時のデッキで今大会行っても大丈夫か？

いわゆる強デッキジプシーつっても
勝ちに拘って強いデッキ使ってるヤツはやっぱ上手いぞ。
古参にしろ新規にしろ頭使った方が強いわけだし。

>>523
戦えるとは思うが、強い新カードの知識だけでもあったほうがいいぞ

>>523
デッキタイプと構築によると思う
あとは周囲の環境

>>523
キャラメルってことは当然エリア型すら無いウィニーだよな？
さすがに当時のウィニーではプレイングでどうにかなるレベルじゃないんじゃ・・・・・・
まぁ負けても満足って感じなら一回カルチャーショック受けに行くのも良いと思う

もろウィニータイプで牧本や神森でパンプして椎子で詰めるタイプ
イベントは遭遇とダンスパーティー、FD
3コス以上はセージのみです

>>528
基板は問題ないと思う。ただ牧本や神森は今はきついかと。望月真穂（司令塔）辺りは欲しいな。可能ならクドもイグニッションを1枚刺したい
今後も続けようと思うなら、パーツを最近のC、UCや低額Rに入れ替えるだけでいい。最近はC、UCでも優良3/1や2/2/3サポータがたくさんいる
セージは今刺さりまくるから抜かなくてOK。たぶん実戦レベルの補強に1000円もかからん

みなもや香姫やマリアやウィルプラスの面子買うだけで一万突破フラグ

>>530
みなもはともかく香姫マリア＆ウィルプラスの高額キャラはなくてもなんとかなるべ

さすがに香姫マリアはあるなしじゃ結構差はデカいと思うの。
各4揃えると諭吉の7〜8割は飛ぶなｗ
4枚も積む必要はないけどね。

みなもは50円、Willのカードはココロ、ひよぐらいしか入らない上にそう高くないし、
やっぱり今の壁は香姫マリアだと思う。一時期の夏やすみ観鈴みたいだｗ

香姫はともかくマリアは必須説。使ってみるとプレイングの安定度が全然違う。
ウィニーならメタキャラを細かく置きたいだろうしなおさらじゃね。

>>532
弓那入らないの？手札一枚で相手の攻撃止めれたり最後の詰めに使ったりサポート増やせたりするから
デッキによって枚数は変わるだろうけど必須だと思うんだけど・・・

>>532
値段は夏休みの半分以下だけどまず売ってないんだよねぇ

>>532
ウィニーに入るか？重過ぎるんじゃないの

>>528からのデッキ改善の話をしてるんだから、AP3ウィニーにおいての有用性の話だろ
復帰即根幹まで変えるのは難しいし、さくたろうや須々木、司令塔に最近の安いAP３とみなもを追加する程度で十分なんじゃなかろーか

すまん>>536は>>534宛

>>538
一応何かしらのドロソが入ってる前提での話だけど
他のビート色と比べて盤面固まった時の打点効率が低いからそれを補う為にも必須だと思う。
3/1だけ前に並べて勝てるとは思えないし。
使ってみるとわかるけど盤面固まった後ならドロー分を手札に回すだけで１ハンド３点以上のアドが取れるし牽制にもなる。

×ドロー分を手札に
○ドロー分を能力に

>>539
じゃあ俺も試してみようかな
何枚差してる？コストの関係上マリアでサーチは無理だし多過ぎると重くなるよな

>>541
自分は最悪マリアで夢サーチする事もあるし出たら楽出来るから４枚。
他のデッキだと種類にもよるけど２枚くらいかな？

>>542
ウィニーに2枚だけ差してみることにしたわ
良い情報をどうもありがとう

夢ドリ入りなら夢ドリアタックしつつもギガマイン言えるな。
ハンドすげー食うけどｗ

三次元の恋人も殴りつつ能力言えるなｗ

>>544
ハンドどころか場も悲惨になるぞｗｗ

最近渡良瀬準集めてる人多いんですけど理由わかる人教えてくれませんか？

ガチホモだからだろ

>>547
そんなお前のローカル情報をネットで聞いて分ると思ってんのか？

>>547
可愛くて男の娘でふーりんだから

>>547
お前も集めとけ、この先集めておいて損はないぞ

準にゃんペロペロ(＾ω＾)

全盛期の準にゃん強かったなぁ・・・

ローレルに突っ込んでみたら面白かった
赤い糸でサーチもできるしね

花月ローレル使ってる方に質問なんですが、プレイングとキャラの配置を教えていただけますでしょうか？

>>555
ジュリアン紗音千果夢ドリ出す。
このかループで手札貯めまくる。
脱走香姫でジュリアンにデキボ付けまくる。
最後ローレルから脱走モデルエスケープでジュリアン殴りまくる。

以上、デッキ30枚とか１ターンで終わり。

>>556
ありがとうございます
ジュリアンなど何処に出せばいいか教えていただけますでしょうか？
あとユメドリームはやっぱり必要なのでしょうか、最初いれて見たのですが、余り出す場所が無くて・・・
代わりに環境のメタを積んでます。

まだ盤面を作ったり、アドバンテージを如何に稼ぐかといった基礎ができてない印象
酷い言い方になるけど、1shotデッキでどう動くか分からないレベルなら盤面作る練習になるデッキを使ったり自分に合ったデッキを探すべきだと思う
勝ちたいからそういうデッキを使うというのを否定はしないけど、流行りのコピーを使うなら毎回それに合ったプレイをする最低限のスキルは必要になる

ご指摘ありがとうございます
最近花絡み始めたのでやはり他の花で練習して見ます。ありがとうございます
ペゾやバランスばっかりやっていたので、普通のデッキが使いづらいです

>>559
うわぁ…

そういうデッキばっか使ってたなら確かに厳しいわな
パーツを引けない、メタカードを出された
そういった時に地力が出るよね

いやまて、もしかしたら>>559は「エラッタ後の」ペゾやバランスで頑張ってきたのやもしれん。つまり、「こんなに強いカード、使って良いのかな？」と言いたかったんだよ。

ないだろ、むしろ釣りレベルだろこれ

前にもちょっと出てたけど、花ウニにハーモニカ積む？

フェスタで当日裁定を貰ってきた

相手の場にフランチェスカがいるときにジュリアンが能力を宣言
回収するカードがイベントだった場合フランチェスカの能力で取り除かれても1ドローはできる

そりゃ「手札に入れたとき」なんて書いてないしなぁ

>>564
回転阻害する感じがするから入れない
ハモニカ要員入れないにしても、最近は4枚積みがいなくなったから入れても指定するキャラがいないのだ

>>564
俺はドロソが無いと不安で仕方ないから入れてる
でもドロソ入れなくても回るのがウィニーの強みだし実際入れてない人の方が多いんじゃないかな

イベント花単に覇道瑠璃を入れてみたら結構使えた
特にエポナを出されたときに強く感じた

花単ならどんな型でもユメドリ必須だと思うんだが間違ってるのかな？それで口論になったんだが

間違ってる

では具体的に説明頼む
ちなみに環境は宙が一番多い

クソ強いけど必須ってことはないんじゃない？
俺はエリア型だから使ってるけど、イベント型のウィニーやってる友人はいれてない。
ジュリアンにイベント、香姫、マリアも積んでメタキャラ積んでくと枠が無いって言ってた。

だが断る。つーかわざわざ後出しで環境持ち出してきて自論を押し通すヤツに何を話せってんだ

説明出来ないなら無理やり話に入ろうとするなよ…痛い人としてスルーすれば良いのに
>>573
宙に打点負けってしないのかな？ユメドリボードに出ないと大抵はゴリ押されて死ぬんだよね
みんな花意識してるのか花対策のカード多いし
雪にはその分耐性落ちてるみたいだが

>>575
その必須理由を一番最初に書けば議論になったのにな

馬鹿二人は無視してAXLの話をしようぜ！

弓野奏くらいしかいないけどさ。エストはいばらみたいにできるかと妄想したがこれくらいの詰め能力はいくらでもいるし

ロコナ+友永駄目なん？
遭遇ガン積み出来そう。

遭遇流行る読みのおはようラッパ
これやな

ロコナ+友永なくてもイベント型ならガン積みだろ

今の花イベって遭遇より主従のほうが入ってない？？？

まあ遭遇２回撃てばゲームに勝つからどっちでもいいんじゃね

>>575
遭遇２回撃て

>>564
スピカでも入れてハモニカ積めばいいんじゃね
片方は花や固めるビートに強く最後にボーナス光って強いし、片方はエポナがいなけりゃ日が終わりそうなレベル
椎子で起きるしウマウマ

人の話理解しようとしない奴大杉だろww　会話不全

>>583
では具体的に説明頼む

過疎気味のようですので質問失礼します。

使用デッキは花単イベント型なんですが宙雪の妃宮千早(静の千早)の
タップ能力がキツい(ミズチや三世村正あたりと揃えられたら負ける)
のですが何か良い対策はありませんか？

今のイベント型にも入れられるような男メタorタップ能力メタ
があれば教えていただけると幸いです。

動かない男が多い今こそ潔癖症の出番ではないだろうか

今となっては馬鹿にできない硬さはあるが、千早お姉さまの対策にはならないなｗ
そういえばEX1だけど、同列の男性を奪取する子が花に居た気がするからその子で奪って逆に苦しめてやるとか

一時期バトラメタじゃね？って感じで積んでたなぁ･････。

先攻ハヤウェイや荒耶中央AFやってくれてた時期は、返しにプリンセスコンバしてよくワンサイドゲームしてたなー
でもイベント型じゃ枠キツそうだよね

ニャンニャン怖すぎて今は先行で男出てこないしな

おお、たくさんレスありがとうございます。

>>586
潔癖翡翠自体が寝かされてしまう未来が見えてしまった。

>>587
瑠璃子:花EX1:花花花
●―● AP2:DP1:SP1
―●―
泥棒猫
このキャラが登場したとき、相手男性キャラ１体をこのキャラと
同列の空き味方フィールドに移動する。
このキャラが場を離れたとき、そのキャラをゲームから取り除く。
この子かな？
２〜３枚積んでみるか…
EX1の枠が御影このか４、遭遇２、焼き芋３になってるから
事故が怖いけどジュリアンがなんとかしてくれると信じて。

>>589
ユメドリセットも入ってるからコンバセットがさらに増えたら
キャラ被りすぎて爆発しそう。

とりあえず瑠璃子入れて回してみます。

弓那の効果使ったらバトル回避されて終わった
使い所ミスったら軽く死ねるなこれ

対応ステップで中断されて、次の自ターンバトルでｳﾜｧｧｧｧ
初めて使ったときに認識不足でやらかしてからそっとケースに戻した。強いんだが不意打ちが致命傷になるから俺は使いこなせない

最近セージが大活躍するようになってきたな
面白いようにぶっささる

相手のアタック対応で宣言したらステップされたってこと？
当然逃げたってことはその列に誰かが行動済み状態でいたってことだよね？
そう考えると本来通るはずだった打点がそこで回避できてるし、次のバトルも列が埋まってるなら全員未行動状態で迎え撃てるわけだから、2列は止まるんじゃないかな

能力起動後、防御キャラ指定後したあとに何らかの方法で移動されたとかだったら、そのバトル終了後に全員行動済み状態になっちゃうから痛いけど、
盤面でそういう能力が見えてるのにやるのは明らかに回避できるミスだし、イベント使ってまで回避してきたならハンド的には損はしてないと思うんだけど

むしろこのカードは、いることによって能力を使わずとも打点を止める事ができるのが強みだと思う

>>595
アタック対応で能力起動したけどバトル前に逃げられてそのままターン終了
次の自分から仕掛けたバトルで全員寝ちゃってボカーンって感じじゃないかな

あー
それは致命的だな

言われてみればターンまたいでも効果持続してるね
サンクス

そりゃアタック対応で使うならそうだろう
そもそも場に出てて相手に能力が公開されてる時点で不意打ちになんかなり得ない
相手ターン中に使うなら動かない相手キャラへの牽制か、バトル中に使ってサポート増やすついでにタップ能力使って得した気分になるくらい

テキストミスで不当にあがってた評価が、テキストをよく読むと少し評価が下がったって話
それでも十分強いけどそういったことを頭に入れて、使うときには気を付けないとね

つばさを使いたくて作った花月エリアです。デッキ診断お願いします

花：43
EX1
4 学園二大お嬢様制

EX2
4 野乃崎 つばさ
4 叢雲 さくら
4 秋月 小茉莉
4 マリア・カスタード
2 スピカ（試用期間）
1 スピカ（天才魔女）
2 藤宮 凛（合気道）
2 瓜生 桜乃
2 宝泉院 唯
2 ミネット（省エネ設計）
2 長森 瑞佳
2 香姫（マーシャル）
1 悠木 陽菜（美化委員会）
1 能美 クドリャフカ（幸運のおまじない）
1 織田 穂香
1 鈴木 百音

4 モデル

月：9
4 川名 みさき
1 竹河 いばら
3 強制言語プログラム
1 死の迎え

月花EX2：4
4 路地裏同盟

全EX1：4
4 歓迎


花の下3枚等は各種メタと差し替えになったりしますが、環境はしばらく大会に出ていないのでわかりません。困っているところは、枠がなくてドロソが積めず序盤にパーツがうまい具合に来ないと展開し辛いことと、終盤の詰めです。
手札管理が難しく、イベントがうまい具合に握れないので、イベントで出来ることをキャラのCIPで補いたいと思います

長文失礼しました。宜しくお願いします

環境的にゲムセがほとんどいなくてビートが多いから路地裏より撫子喫茶おすすめ

「次のバトル終了時」がターンをまたぐっていう裁定ってあったっけ？
ターンやウェイクアップ、ウォームアップは見かけるがバトルはいまいち見つからないような

EV-0088 決闘
Ｑ．「決闘」の「次のバトル」とはどのバトルですか？
Ａ．「決闘」を使用してから同じターン内に宣言する次の自分の攻撃宣言になります。

これは決闘のテキストの関係もあって論拠にならんが、
テキスト全体についてではなく「次のバトル」についてのみの返答だと捉えた場合にはターンをまたがない根拠にはなるか
根拠とするには黒すぎるけども

>>602
一応メール裁定ではターンをまたいで効果が残ると言われた

>>602
白倉　音代
暴走魔法[0]
このキャラはバトル終了時まで[デッキ・ボーナス：自分のデッキを1枚破棄する。破棄したカードのEXの値だけ、相手のデッキを1枚破棄する。]を得る。(1ターンに1回まで使用可能)

Ｑ．「暴走魔法（白倉音代）」によって得た[デッキ・ボーナス]はターン終了時に失われますか？
Ａ．いいえ、失われません。
（2008/09/13）
Ｑ．「暴走魔法（白倉音代）」の「バトル終了時」とは、「白倉音代」が参加していないバトルも含みますか？
Ａ．はい、「白倉音代」が参加していないバトルも含みます。
（2008/09/13）

>>604その裁定は関係ないだろ。
バトル終了時〜ってテキストはターンまたぐの理解してるだろ
次のバトル終了時〜ってテキストに対して聞いてるわけだから

いやいや次のバトル終了時もバトル終了時も同じだろ。
決闘がターンを跨がないのは「次のバトル」以前の問題でテキストに「ターン終了時にこの効果は失われる」って明記されてるからだろ

ゆず2.0のカードざっと見たけど実用レベルのカードは無さそうだな

今更ながら花で組もうと思うんですが桜花で有用性の高い花属性のカードって具体的になんですかね？

環境にもよるだろうが桜花のカードで個人的に強いと思ったのが
卯ノ花　姫（キス）
かな。

対日単で相手が初手袁術＋遠山　翠
に対して２ドローでこれ引いたときは感動した。
しかも、１ターンに１回とはいえ意外と刺さる範囲が広いからね

あとは、上月　澪でしょうね。
デキボとかはほぼ強制ですから基本能力に刺さるのが強いです。

長文＋メタばっかですいません。

>>607
環境的にイベント多いなら土地神ありじゃない？
佐奈もハーモニカ指定の御霊人の変わりに入れてもいいくらいにはマシなはず。
行動済み状態寝かせれるし。

弁当強くね？
夢と合わせて2ターン延命出来たりするぞ

夢とあわせるにしても、コストが重すぎるだろ…。
パフェが辛いのにわざわざ入れるカードかな、と思う。
まぁ31ビートとか、イベント枠がほとんどない、とかになら入るのかもしれないが…。
それはそれでなんか違う気もする。

正直言うと、EX1が辛すぎる。

3/1もイベント枠は結構取られるし、展開テンポ命だからEX1は入らないだろう

アグレ持ちの子が強くないか？

俺としてはもう一人のわたしがよさげに見える
その場しのぎにしかならんが、対応で相手に使ってレイスとオカリンにも効く劣化昇華としてテンポアドとっていってもいいし
あとはジュリアンとか消されそうなときに使って再復帰させるとか、同名コンバならサーチできたり色々できそう

ところで茅羽耶ちゃん大好きなんだが良い使い方ないかな？

千果と並べて毎ターンノーハンドチャンプ

やっぱ千果しかないか
サンクス、とりあえずやってくる

初カキコ。

花月春姫の診断お願いできますか？

>>619
夜にならないと人が来ないので気長に待てるのであればどうぞ

地震で停電になって書き込むのが遅れた・・・

花　ex2

神坂春姫　×６
神坂春姫(魔法服)×４
ジュリアン・メリーウッド　×４
ハーモニカ　×４
九門　×３
ミネット　×２
王たちの狂宴　×２
ダンスパーティー　×３
黛　由紀江　×２
モデル　×２
上月　×１
クド（ヴェルカ）×１

月ex2
神楽坂京子　×４
天羽みう×３
強制言語プログラム　×３
優愛（おっとり）×２
久遠寺　未有　×２
鷲沼　エリカ　×１
衛宮士郎　×１

月ex1
アンゼリカ王女　×１
異次元物体　×１

月ex0
時空転移　×３

花月ex2
路地裏同盟　×３

花月ex1
しゃのん（シールド）　×２

lyceeをやる動機がういんどみる参戦で花単春姫を最初に作ったのはおれだけじゃないはず…
ネットにあった花月春姫を自分なりに改良しました。
普通の花月や花単春姫では花単や花単イベントの硬さ、１shot、宙単に勝てず
それならばメタで攻めようとした結果が上の結果になりました。

環境は花単イベント、花単エリア、雪単、宙単、花日エポナ、月単が主に出ています。

欠点は突破力です。そのためにおっとりを入れたんですが

九門　春姫　ｼﾞｭﾘｱﾝ

京子　ﾐﾈｯﾄ　みう

とよくなってしまい…だめでした。

診断をよろしくお願いします。

クドあるのにフラディないの？　空転きつくない？
あと突破力足らないと感じるなら香姫あたりを入れるといいかも
AP３多いし真壁椎子とかで火力補うのもありかな

今更ながら神秘の部屋＋エステリート強くね？
この前初手でやられて即あぼんしたわ。
4ハンで手札全部持ってかれるからきついわ

>>623
持ち主が相手のカードの効果で自分の手札に入るのは問題ないんじゃ？
自分のデッキに入ってたエステリートを相手に出されたのか？

エステリートはパフェとのコンボが極悪だったな。
しかも大鳥でキャラが除外されててイベントばっか戻されるとかあるし。

>>624
やべ、相手のカードの効果で〜までしか読んでなかったわ。
やけに自信ありげだったから騙されたぜ・・

でもなんかいろいろできそうだな。

>>622

フラデはヴェルカしか入ってないのでパフェ以外だと使わないと思い入れませんでした。
クド増やしてフラデ入れたほうがいいのかな…？

真壁は入れてみたいと思います。ありがとうございます

>>621正直花単でいい気がする。
メタで〜と書いてあるが、その割にはメタり方も微妙かと…
後、神楽坂が起動しにくそうだ。
初手にあっても他の月キャラ無いってなりそう。

>>628

花単だと回復メタをされただけで何もできなくなるんですよね…とくに上月。
ココロで試しましたが、あまり効果が実感できなくて。月は言語のためだけに入れてる感が強いです。


メタは確かに弱いと思いました…ここはまだ構築を練っています。いいメタはありませんかね？
今考えてるのはライバルとか月山ぐらいしか…


神楽坂も起動が難しいです。ですが春姫と相性がいいと言ったらこれとジュリアンぐらいしか思いつかなく。

>>629
ハーモニカ入れてるならネクストンの川名みさきとかは？
相手の色にもよるけど一列封鎖できるよ。
あとはＥＸ１があれだけど真壁いれると打点力がかなり違うよ。

川名みさきですか…試してみます。

やはり真壁はウィニーだと優秀なんだな…

ニコ生の開封動画見てきたけど、花でデッキレベルのカードってほとんどなかったような気がするんだけど、気のせい？
まぁ俺はビート型だから必要なのいくつかあったんだが…イベント型には微妙な感じだった気がする。

と、過疎ってるからついでにage

花はパンチャーが一人増えただけだね
海己は最初ターン終了時を見てなくてすげぇ強いと思ってたらそんなことは無かった

往復1回なのは厳しいけど、移動持たない3コスにも気軽にお嬢様制を使えるようになったと考えれば…SP4サポーターだし
一応テキスト

羽山海己　EX2花　花花花
13456　♀　R
2/2/4サポーター花花
園芸作業・デッキ1破棄
［自分の場のエリア1枚］を持ち主の手札に入れる。［自分のデッキ］から1ドローする。この特殊能力は相手ターン終了時まで失われる。
※別番号の（ｒｙ

あー違う、２コスの方
最初ターン終了時見逃して使ったら起きるって勘違いしそうになった


３コスはよく見たら可能性を感じさせるカードだねぇ
今の時代デッキ破棄はよっぽど強くないと無理だからなんとも言えないが

>>634
ハーモニカ貼り直して別カード指定するのもありか……

>>635
そっちか。社長に来たから見てみたけどこのままでもいいレベルじゃね？
デッキ2点とはいえ最大SP9のサポータ花花は硬すぎる。イベント型に入るかっていうとありえないが

（大帝国プロモ）帝
EX2花2コスト223全配置バニラ
タップ花花星星
相手ＡＦ３体寝かすゲーム中一回

弁当がキャラになってEX2になってちょっとマイルドになって戻ってきたか

コモンの柊五郎がジュリアンとくそ相性いい、だが男だ。
同じくコモンの若草菜ノ菜で色拘束薄いキャラが面白い動きできそう。
レアの真名井美里の能力に回数制限ないところがいろいろ利用されそうで怖い。アンタップ詰め込んだデッキで火を噴きそう。

超特別サービスでサポートしまくってローレルワンショットって所まで読んだ

絵里の変わり身って登場制限むしれるよね？

>>641
無理
効果で登場しようとなんだろうと登場制限は無視できない。無視できる場合はテキストに明記される

>>642
そっか(´･ω･｀)
ありがとう

今回花で一番の収穫は桜子と柊五郎じゃない？
柊なんてコモンのくせしてクソ強い。
中央AFに出れるサポ持ちの菅原って考えると個人的にカトレアとかよりも騒がれていいレベルだと思えるんだけど

ただ、柊は男なんだよな…。
まぁフェイリスににゃんにゃんされてもそんなに痛くないんだけど、いざって時にされると結構痛い予感。

とか考えると、カトレアのがやっぱり強いと思う。
コストが宙1だけだから、森羅や荒谷から1ハンドで出せるのも魅力だし。

や、別に柊が弱いとか言ってるわけではなくて。
十分強いよ、俺もデッキに入れようか迷ってるところ。
花単ビートだから入れれそうなんだよねぇ…。

花イベな俺だけど、柊いれて回したら溢れるハンドをデッキに還元できて、なおかつジュリアンの確率アップでかなり強かった。

それとは関係なくそろそろ宙に対策必要だと思うんだけど、みんなはなにか考えてる？
ドロソは充実してきた上に、レインでこのか柊五郎三瀬など回復系を、完全義体でユメドリ椎子遭遇をメタられて、対策が必要な気がするけど何をしていいのかわからない

柊は強いのは確かだけど男だもんなあ。
対応力の差とかはあるけど、
サポート４でノーハンド回復の与神ひよでいい気がする。

柊は花枝もメタれるからいいね
しかし完全義体はウィニーには無理ゲーだな

花単的には今回ピアニストとかどうなのかね
友人の花使いはスペースねーよとぼやいていたが

>>649
枠ないし、強制効果だし、失われる時間が長すぎる。由飛を置くならメタキャラ置きたい。花のDFは層が厚すぎて入る余地はない
由飛が好きな人でもエオリアンハープ積んだほうが役に立つ。NP好きなら愛でピン差し

バーンメタ大量にぶち込めば宙はそんなにきつくない気がするがな・・・やってみなけりゃわからんが

どなたか質問スレの854の解答お願い出来ませんか？
流れてしまいそうなので…

流れぶったぎってすみませんが
花ウィニーで相手に遠山翠を出された場合はどう対処すれば良いですか？最近Lyceeを初めたのですがどうすればいいのか分からなくて…

>>653
全列止めずして何が花ウィニーか

>>654
真ん中の打点をスルーして左右を真ん中でサポートして止めるのが花ウィニーの戦い方だと教わったのですが、真ん中を通してしまうと翠の効果でサポートの意味が失くなってしまい、真ん中を止めようとすると左右が止まらなくなってしまうんです

>>655
基本はあってるけど、臨機応変なのもウィニーの戦い方
左右両方通らされるってことはこっちのAFが全列通ってるのかな。それなら中央だけ止めても打点勝ちできない？
AF左右どちらか止められた上でその状態なら、真壁を置いて封鎖にかかる

>>655
対策としては
�@卯ノ花 姫(キス)をだしてクラリネット封じ
�A縦のサポート(AFのサポート)をうまく使う
�B遭遇やダンパ等イベントで対応
�C千歳 佐奈(妹特権)や真壁椎子でキャラを起こして対処
�D鳴風 みなもで遠距離サポートできるようにする
�Eスピカ(天才魔女)でアグレメタをした上で翠を倒す
などなど。
対策は人それぞれで違ったりするしね。
ま、身近に花単の戦い方教えてくれた人がいるならその人に花単を回してもらって
プレイング等を勉強させてもらえば分かりやすいんじゃないかな。

>>655
日単への手っ取り早い回答としては
フライングディスクと王達の狂宴がある。
デッキと環境を書いてみたら親切な人達が診断してくれるのでは。

皆さんありがとうございます
高コストキャラを入れるとあれやこれやと入れたくなって重くなってしまうと思い敬遠してしまっていました
真壁もウィニーなら必須という記述をよく見るので入れてはいるのですが、上手い使い方が分からず手札に来ても持て余してしまいます

花ウィニーの戦い方は花スレで挙がっていたデッキを初心者講習会に持ち込んだところ、親切な経験者の方が教えて下さったものです

対策も全部入れる必要はないから、3コス以上をいれづらいと思ったら2コスやイベントで対処できるよ
真壁は主にAFキャラが攻撃できない（攻撃しても死ぬだけとか）時に活きてくる。通らない列を寝かせて通る列を起こしたりといった感じ
場の作り方は相手によって変えていくものだから、こればかりは慣れていく必要があるね。がんばってー

>>655
あと個人的には名倉由依(能天気)もお勧め。
デキボ・ペナルティを消せるのは現環境的に役立つ場面が多いと思う。
1コスだからEX1掃けるのも偉い。
ただスペックが弱くてサポーター持ってないのが果てしなく痛いけど。

あともし芋煮やダンパ積んでるんなら、あえて中央をブロックして、左右のぼっちを殴りにきた相手を返り討ちにしてやるのもいい。

アドバイスありがとうございます
イベントはダンパに遭遇、フライングディスクと入れたいものが多過ぎて悩みます。入れすぎて事故るのが怖いです。

相手のデキボ等を消すキャラとして風祭みやびでは力不足ですかね？

単体でも頑張れるDFとしてWillplusのサクヤをいれているのですがSPの低さが辛いです

>>662の参考になればいいな、と思いながらも、ちょっと見て欲しいので燃料投下。
それなりにたたき台になればなと思う。
形は花単メタビート、よろしくお願いです。


EX1
イベント
3　遭遇

キャラクター
1　真壁 椎子


EX2
イベント
2 王達の狂宴

エリア
4 ハーモニカ

キャラクター
　2コストキャラ
4　九門 恵
2　三瀬 綾菜
1　霧島 勇美
3 村田 千果
2　鳴風 みなも（風を起こす力）
2　上月 澪
1　長森 瑞佳
2　千歳 佐奈（妹特権）
1 秋坂 なつき
3 鳴滝 こより
1　荷嶋 音緒
2　香姫（マーシャル）
4　マリア・カスタード（チューンナップ）
2　ココロ
2　与神 ひよ
1　風祭 みやび
3　豊草 イナリ
　3コストキャラ
2　セージ
4　久遠寺 夢
4　超絶魔法少女 ユメドリーム
2　秋月 小茉莉
1 翠下 弓那
1　エスト・フラグレンス


こんな感じ。
ハーモニカはやっぱり強いし、荷嶋で持ってこれること考えるとアドっぷりがすごいし入れてる。
イベントの量が少ないのは、メタれる範囲をキャラで増やしたかったのと、やっぱりパフェといばらさんが怖いから。
なんでこれ入ってるの？とかの質問も受け付けてるから、気兼ねなくどうぞ。　レスは早めにする。
で、本題。
俺の悩んでることは、3コストキャラがもっといるのかどうか。
あと、メタカードをもっと教えて欲しい。
結構色々バラけさせたつもりなんだけど、メタカードとして他に優秀そうなのがあれば教えて欲しいなと思う。
もちろん、これを抜いてあれを挿したほうがいい、とかどれどれが足りない、とかのアドバイスも是非欲しい。
よろしくお願いします。

連投ですまんけど、>>662にレス
みやびちゃんだと辛いのは、打点を通さないといけないってことと、同列のキャラしか消せないってこと。
その点、名倉由依や三瀬綾瀬は、とりあえずどこでも消せたり軽減できたりする。
そういう意味では、みやびちゃんはペナドロー持ちのアタッカーって感じで、効果は副次的なものだと考えたほうがいいかもしれない
と、俺は思う。
また、サクヤは動けない相手には強いんだけど、自分自身も動けないからちょっと怖いのと、やっぱりSP1は不安要素として大きすぎる。
能力に1ハンド食うしね。
イベントも、思い切って減らしてみたら案外戦えたりするから、色々悩んでみて欲しい。

荷嶋 音緒って相手のエリアを赤文字で指定してたから、相手の場にエリア貼ってないとモニカ回収できないんだっけ？
相手のモニカﾒﾀった上で自分のゴミ箱のモニカ持ってくるのが強いって意味ならごめん

スマホから失礼。
相手のエリアがないと発動できないはず、うん。
ハーモニカに限らず、だけどそういう解釈で問題ないッス。
強いと思うんだけど、そうでもないか？

花宙にして牢獄とハーモニカ入れて回してる。1ターンに2回使えるからハンドが増える増える。デッキガリガリ削れるけどな！

やはりみやびちゃんじゃ厳しいですか…狙って発動させにくい特殊能力はオマケ程度に考えるべきなのですね
サクヤは相手が特殊能力を警戒して攻撃して来ないと予想し、あまりハンドを食わないと踏んでいたのですが花のSP1は厳しいですよね
戯画でも面白そうな娘が何人か出ているようなので楽しみながら色々と組み替えていこうと思います。ありがとうございました

やはり個人的に戯画の柊五郎はぜひ入れたい。
あと空もなかなか強いし、桜子もゲムセやバッドいるとこなら強い。

天才ピアニストが裁定過ぎてなんともいえないが、戯画でなかなか候補増えた気がする

固めるウィニーは強くなったよね。APで抜かれることがほとんどない
寝かせてきたりサポートに妨害かけてきたり、高速大型展開で打点差に苦しむことはあるけど、こっちも回復で対抗できるし

由飛の効果は発動した後、由飛自身が参加するバトルまで二度目の効果発動が出来ないという認識だったのですが違う解釈があるのですか？

俺も柊五郎入れたいんだけど、どこかに入れるスペースはないものか…。
入れるなら二枚ほどだろうと思うんだけど、うーん…。
ユメドリ一式抜いて…いやいや。

何かないかな？

ほんと個人的な意見だけど、モニカは今宙雪とかも多いし、そこまでのアド取れないような気もするからモニカ4と音緒を五郎2空1他〜みたいにしてもいいような
でもモニカは爆破解体なけりゃ強いしなんとも言えないな

花単エリア型組んでみました
皆さんのアドバイス宜しくお願します
EX　1×6
遭遇×2
学園二大お嬢様制×4
EX　2×54
羽山　海己(園芸作業)×4
ユメドリーム×4
久遠寺　夢×4
千歳　佐奈(御霊人)×2
千歳　佐奈(妹特権)×4
叢雲　さくら×3
瓜生　桜乃×3
秋月　小茉莉×3
香姫×3
マリカス×3
悠木　陽菜×3
黛　由紀江(敵弾即斬)×2
神北　小毬(メルヘン少女)×2
スピカ(試用期間)×2
スピカ(天才魔女)×1
脱走×4
モデル×3
ハーモニカ×4
環境は､宙がらみ＞月がらみ＞雪＞日
まだメタカードを積んでいませんが
なんか良いカードありませんか
宙単と何度か対戦して序盤に守永ゆかりと荒谷や渚が並んだら
かなり厳しい戦いになりました
宙のメタカード(レイン､フランチェスカ)が
刺さりにくいデッキにしてみました

>>674
似たようなデッキやってる身としてはＦＤとイグニッションクドがオススメ。
相手が迂闊に攻められなくなって守りがものすごく固くなる。
翠下ユミナあたりと組み合わせるとＤＰ５を殺して４点ボーナスとかアホなことも。
あと叢雲いるなら長森はいれてもいいかも、これもクドと相性がよかったりする。
羽山海己いるならハーモニカはなくてもいいかも。
俺は事故あるし、軽減エリアと羽山のドローで十分なんでハーモニカは抜いた。

久々にリセまたやろうと思うんだけど、セージって今使うの？

>>676
主従ミーティングってイベントとか突発ライブってイベント、
他にもアンタップ能力色々増えたから、メタとしてはまだまだ機能する。
入れるのかどうかはデッキや構築によるけれども。

質問なんですけど花単で拍手等で寝取られたキャラを自分の場に戻す手段は何がありますか？
自分の頭では鷹守ハルカくらいしか浮かばないです。
ましろコンバさせて遊んでるといつも寝取られていやなので何かあったら教えてください。

不法侵入ﾏｼﾞお勧め

>>679
不法侵入考えたんですけどこれって結局自分キャラ一人は相手の場に行きますよね。
でも2ハンドで取り返せるなら安いのかな、ちょっと試してみますありがとうございました。

なんか勘違いしてないか？

>>680
確かに一回寝取られることは避けられないがその後寝取り返すことこそが至高

どこで聞いたらいいのか分からないからここに質問しに来たんだけど、AXLのスリーブの入手方法が分かる人いませんかね？

>>681
不法侵入で取り返した後にそのフィールドに自分のキャラを移動すると思ったのですが間違ってましたか？

>>684
全然違うな。
味方キャラAを一体自分の空き味方フィールドに移動させる。
その後拍手なりでとられたキャラを味方キャラAのいたフィールドに移動させる。

>>685
逆だったのか、自分頭悪過ぎた。
ご丁寧にありがとうございます

桜花？の絵の沙耶スリーブって発売されてる？

>>687
5月29日のカードゲーム感謝祭の入場特典

二人の距離が便利すぎて抜けない…

最近は雪でもなければピョンピョン動くもんな
ちょお人気もそうだけどピンポイントメタがはまった時の相手の驚愕はクセになる

二人の距離の効果でゴミ箱から二人の距離回収したときの相手の顔が忘れられない

九門恵って今刺さる？

俺は刺さると思うよ

花のモデル、雪の八代や鈴緒、月の逆上がり、宙と日は思いつかん！（ぉ
というか、タッチで花モデルが入ってるのが多いし、十二分に刺さると思う…俺は。

九門と三瀬を入れてからデッキ考える
刺さる範囲が広いからとりあえず出せる

周りの環境次第だからなぁ
ジュリアンみたいに毎ターン言われる相手以外には他のキャラ出してた方が強いし

花以外の相手には基本的に出さないカードだから環境に花が多いなら。
逆に言うなら花相手に九門を出せればジュリアン、モデル、ミネットを潰せて比較的有利に展開できる。

まぁマリアいるから積みしといて問題も無いからな
宙相手には切る

×積み
○1積み

三瀬ってどのタイミングで出してる？入れてはいるんだけどイマイチ強さが実感出来ない

相手がデキボ持ってたとき、特殊能力でデッキ破棄持ってたとき
なんやかんやで10点以上軽減することも少なくない

破棄されるカードがそのまま回復されるからゴミ箱からの回復メタに引っ掛からないのも
偉いと思う　

>>701
破棄されたときだからゴミ箱一回落ちるからな

破棄されただったっけ　勘違いか　くーりんと混じってまったわ

三瀬対策にわたしの物語入れてるわ。

クェイサーの山辺 燈のおかげで31ビートデッキ強化あるなっ…胸が熱くなる。

3/1は貧乳多いしな。
胸厚。

混色にいれても強いDP1ってなにがいた？

型によるのは叢雲さくらかなぁ。あと伏見真姫奈（ゆず2,0C）は破棄ギミック入るならいいかなと思う
まあDP1なんてアタッカーにもシステムキャラにも少なくないからドローするだけなら難しくないんじゃない？

だね、イベント型に入るかはきわどいけど、エリア型やメタビートには問題なく入りそう。
使い終わった後が邪魔そうだけど…DPとSP3あるからなんとかなるか…？
サポーターないから心もとないなぁ。
…さすがにこのテキストでサポーターまで持ってたらちょっと強すぎるがｗ

サポーターもってたら使用代償がドローじゃなくてデッキ1点になるレベル。リーダさんに全力で謝れ
まあチャンプするだけでもアドとってるし遭遇打てればでかいしこれ以上は贅沢すぎる

日花が熱くなるな。

まあ日花が本線だろうねえ。
ジェシカ、梢、袁術あたりと相性いいし。
チンジャオはけるしでかなり使いでがあると思う。

花の軽量ビートの中央AFってサポ持ちで、基本的には殴らないんですか？

>>713
サポートしながら殴れるキャラを置くのが理想。無理ならただのアタッカー。殴れないキャラおいたらウィニーといえど打点は足りなくなる

>>714
と、いうと真名井美里や秋月小茉莉を中央AFに置く感じですかね？

>>715
その辺が出ると強い。でも引くまで空けとくのも打点負けすることがあって難しい
解決にならないけど臨機応変じゃないかな

>>716
無理しない程度に意識きておけば良いのですね。ありがとうございました。

上記した二人以外で皆さんが中央AFに置きたいお勧めのキャラは居ますか？

イナリか小夏が多いかなぁ
轟木桜子も中央に出したい場面は多いと思う

俺は殴れなくてもその分止めてくれる　鳴風みなも　とか置いてる
後は結構臨機応変というか、なんというか

パンチャー引くまでサポーター置いて、パンチャー引いたら遭遇なりモデルなりで消すってのもアリかもね
あとはタッチとか

中央AFは来栖野小夏かな。
んでどっちかの後ろに長森瑞佳出してドヤ顔したい。

昔回してたときは中央AFはティだったけど、もうすっかり過去の遺物なのか…

自ターンにしかいえないのが辛いんだよなぁ。
強いから入ってるんだけど、つい別のキャラ置いちゃう…。

入ってればまゆっち安定かな
宙相手は端に出すと感情の増幅で止まるし
みなもはそれが有効だった宙相手には食わせ者が辛かったり、打点が足りなくなったりで辛い
構築は環境やプレイスタイルによって変わるけど、取りあえずただ強いからデッキに入るまゆっちがやっぱりオススメ
可愛いし

中央まゆっちはないだろ

エリア以外なら普通だろ

悪即斬の黛も安定だとは思うんだが。

中央以外だとまゆっちってどこに置けば良いの？

右じゃね？ウィニーだと左は九門が立つし。感情の増幅きたら対応サポートで落としてボディで受ける
まゆっちはDF固めてからしか引かないから泣きたくなる

バトル中に能力起動するキャラ増えたから需要増したよね。まゆっち

まゆっちって誰だよ？
自分はエロゲあまりやらないからわからん
こういう時にどうやって調べりゃいいんだろうか？
いつも必死にググってるけど効率悪い気がするんだ

>>731
黛由紀江
どっかに各キャラの呼び名まとめとかあれば良いのにね。たまに原作知らない人が「ゆうき ひな」って呼んでるのを見かける

>>732
あ
り
が
と

>>733
orz

レベル高い縦読みだなおい

気付かずに普通にマジレスして死ぬ程恥ずかしい

>>732
かなでさんがひなちゃんって呼んでるから原作知ってても呼ぶ人はいるかも

噴いたｗｗｗ

よく使われるキャラやイベントの名称・愛称は何度か聞いて覚えたりするが
全部把握するのは絶対無理だわ

>>737
知ってて呼ぶ人は「ひな」か「ひなちゃん」って呼ぶと思うんだよね。まあ名前間違えたところでどうってわけでもないけどさ

うちの近所だとクリリン、キャベツ、ホヮン・チェンフェイとか普通に飛び交うからガチで困る

リセを始めて２週間なのですが、長森と真壁の使い方がいまいちよくわからずコストとして使ってしまっています。
自分のデッキに合わないのかただ単に自分が下手すぎるのか(多分どちらもとは思うのですが）
よければご指導お願い出来ませんでしょうか。

>>742
その2体は場に置いておくキャラじゃなくて、必要になった時に場に出すキャラ。展開に必要ならコストに切っていい。
状況次第では出さない試合もあるよ

その二人は主に「このまま殴ると自キャラがダウンする」ってときに働く。先に置いておくのではなく、相手に合わせて後出しで登場させることで突破を狙う
瑞佳を後ろに出して殴ると、どちらにせよ3点通るのだから相手としてはキャッチしたくない。結果防御せずダメージを与えられる。ピンポイントで場に出ると凄く強い
真壁を出すと、殴ったら死ぬキャラを寝かせて他の通る列のキャラを起こすことで打点を絶やさないことができる。打点軽減にも利用できるからこっちのほうが活用度は広い

>>743
ご回答ありがとうございます。
長森を後ろに出し殴るときにこっちのキャラのみがダウンするバトルでは基本的に出さない方がいいのでしょうか？
相手に長森が戻れば相手のDFはいなくなるし、次また出すときにコスト分手札を少なくさせれるという考えをされて、諸刃の剣になってしまうのではないかと考えてしまっていました。
それで長森を出すのを躊躇してしまっています。
真壁の打点軽減への利用方法はどのような感じなのでしょうか？

>>744
長森でサポートしてまで倒せないということは相手もそれなりに代償払ってるだろうし、
長森列をブロックさせることによって通らなかったはずの別の列が通るようになるとかなら
相手を倒せなくてもハンドの余裕次第で殴る価値は十分ある

真壁は本来素通しになりがちな中央列もブロックできるようになるのが大きい
中央に打点高いキャラ、左右どちらかに突破力あるキャラを出された場合
2列通される可能性があるからね

>>745
なるほど！長森の使い方が何となく上辺らへんで理解が出来ました！ありがとうございますm(__)m
真壁で中央列をブロックではないですよね？真壁の方はまだいまいち・・・
理解力低くて申し訳ありません。

>>746
真壁は普通に左右DFかAFで良いよ
相手が中央列最初に殴ってきてそれをブロックした場合、
左右DFをサポートするキャラが居なくなって左右2列とも通さざるを得なくなる場合が多い
そこに真壁がいると、左右DFのバトルの際に中央DFを起こす事により
場合によっては3列全て守れる

あとは1列で2回殴って来た場合に起こして2回目ブロックって事も割と多い

とりあえず毎回ageずにsage推奨

>>747
おお、なるほど！そういう使い方も出来るのですねー

sageは名前にsageを入れれば大丈夫でしたでしょうか？

>>748
メル欄にsage
勢いが速くないスレだとsageないと場合によっては強く言われるから覚えておくと良いよ

ととモノのキルシュトルテってどう思う？
あんまり注目されてないけど、花単ウィニーならワンチャンあると思うんだが

>>749
了解しました！ご丁寧にありがとうございます。
プレイイングでアドバイスいただいたこと試してきたいと思います。

真壁は止められたAFを寝かせて通るAFを起こすのが本来の役割。
防御面でも同じ列を２回殴られた時に２回目も守る形を用意するのがメイン。
サポート合戦の後に起こしてもう１回サポートを見せられるのも良い。

>>750
ととモノ自体が残念弾だけど、そのなかでは強いレベル。余ったハンドを打点に還元できるアタッカーってのは珍しいし便利
3/2の価値が下がった、SP1、配置が左寄り、余計なデキボがマイナス点だから考えるところもある

真壁と主従は似たような使い方で大丈夫なのでしょうか？

>>754
その二つに限らず「未行動状態にする」が絡むカードが多くが詰めや打点アップに使われる

好きなキャラで作ったデッキを使っているのですが、もしよろしければ診断お願い出来ませんでしょうか？

かもんー
ただ、環境やデッキをどうしたいのかは書いてくれ。

デッキ：
EX1 5枚
1 遠山翠
1 川神一子
2 真壁椎子
1 秋葉那美

EX2　45枚
2 リリアーナ=ルン=ルン=ギュンスター
1 織原夏海
1 土岐遠カスミ
1 あーちゃん先輩（部長）
4 神尾観鈴（夏休み）
2 袁術・美羽
4 ミネット
1 九門恵
2 水無月空
2 鳴風みなも
3 一ノ瀬悠夏
2 ベルベット
1 能美クドリャフカ（ヴェルカ＆ストレルカ）
1 能美クドリャフカ（イグニッション）
1 柊五郎
3 ジュリアン・メリーウッド
4 秋月小茉莉
1 風美由飛
1 翠下弓那
1 黛由紀江
1 ココロ
3 久遠寺夢
3 超絶魔法少女ユメドリーム

イベント
EX1　4枚
2 遭遇
2 主従ミーティング

EX2　6枚
2 フライングディスク
4 モデル

>>758です、長すぎて二個に分けちゃいました。

>>756とは別人
友人からもらったり最近のパック買ったりして作った花多目の日花です。
初めて1ヶ月経ってないのでそれを考慮した上でお願いします。
ほとんどコンセプトなどは考えてません。

環境とは地元で多い色を言えばいいのかな？
友人一派はガチデッキは花雪や空単が多かったです、他の方はやったことないので分かりません・・・

>>759
その友人からデッキを組む上でのアドバイスは貰った？
あと初心者に混色は少し厳しいかもしれない

ありがとうございます。
>>756です。デッキ診断お願い致します。
EX2(５０枚）
羽音々翼x４
卯ノ花姫x３(土地神x２　神の力x１）
藤宮　凛x４(チェッカーx２　合気道x２）
黛　由紀恵x１

秋月小茉莉x４
ミネットx３
周防院　奏x３
長森　瑞佳x３
鳴風　みなもx２
岡部桜子x２
香姫x２
小牧愛佳x２
東儀　白x２
上月　澪x２
能美　クドリャフカx２(すとらいくx１　ヴェルカx１）
スピカx１(天才魔女）
羽山　海己x１
西條　七海x１
モデルx３
たぬき寝入りx２
フライングディスクx２
ダンスパーティーx１

EX1(１０枚）
真壁　椎子x４
主従ミーティングx３
遭遇x３

環境は相性等はあると思いますが様々なデッキとこのデッキで戦っています。
デッキはEX2上記４名が好きなキャラで、それで戦いたくリセを始めましたので出来れば使いたいです。花以外は使わないで、他のデッキと戦えるようにしたいです。

>>758
現状こんな感じか。
日-13
ex1-2
ex2-11

花-40
ex1-6
ex2-34

複色-6
ex1-1
ex2-5

不明-1
柊五郎

花雪が木登りを積んでいないならFDとクドは抜いて良いように思う。(-4枚

この日の枚数では初手に日が二枚無いこともありそうなので
日を増やす意味でも袁術は4にして良いと思う。LAEで安くなっているし宙にも強い(+2枚

ジュリアンはイベントも多くないし、香姫もいなくアタッカー換算出来ないので
全部抜いて良いと思う(-3枚

鳴風みなも(風を起こす力だと思うが)を4枚に(+2枚
DPが上がり、どこでもサポードは凄い強い。

ベルベットを４に、その分一ノ瀬悠夏は減らして良いと思う。
AP4ダッシュをDFにおいて、次のターンAFでてアタックは強い。
DFに下がってもAP4ダッシュは十分信頼出来る能力。

ココロを増やしたいが高いのできついようだったら
ver07exのUCの羽入をオススメしておく。これも宙に対して強い。(+3枚

後は、アタッカーが足りなく感じたら風美由飛や柊？を抜いて
verYUZU1.0の卯の花姫(神の力)辺りを勧めておく。

取り敢えず、個人的に安価な修正案としてはこんな感じ。
多色は人によって色々方向性が違うので、他とも見比べてね。
Lyceeはルールが難しいので頑張って遊びながら慣れてくださいヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

>>761
構成を見る限り、藤宮中心の構築みたいだね。
現状だとドローが余り無いのでショットの態勢に持っていくのが大変そう。

チェッカー込みなら5枚↑積めるので
藤宮(チェッカー優先)の枚数を増やして、ハーミニカを積むのがオススメ。
抜くのは

FDとクドセット
最近の宙はストライク引っかからないorz
ビックマムやイーリスが流行っているようなら必要かも。

西條七海、小牧愛佳x２。
小牧はDFに場所が無い気がするし、場所があるうちは
ハンドがもったいなくて展開しない気がする。

真壁、主従、遭遇も一枚ずつ減らして良いかも
真壁は中盤までに引ければ良いと考えている。

後、
卯ノ花姫は余裕が有ったらキスの方が良いと思う。
対日(袁術)、対月(アンジェリカ、クスシ)がマシに。
パフェの影響で土地神は余り活躍しないし
神の力に至っては基本能力持ちばかり･･･

それと、黛由紀恵(敵弾)も増やして良いと思う。
ドロー出来るし、バトル中特殊メタだし、サポーターも有る。

宙が多かったらみなもを、花が多いなら羽山海巳を増やすとか。
こんな所かなー。

>>761
黛の枚数増やす、藤宮8枚にしてハーモニカを入れる
桜子と白の枚数増やして脱走と持ってるならマリアを入れる
クドはイグニッションにすると守りが強い
後は2ハンドで出せるキャラ増やすといいんじゃね

>>763
>>764
御二方アドバイスありがとうございます。
凛を８積みにしてみたいと思います。ハーモニカを４で大丈夫でしょうか？
真壁と遭遇は白と相性がいいかなと思っていたのですが、脱走の方がよろしいでしょうか？

>>761
黛を増量してマリアを積むのが無難な強化。
卯ノ花はキスが一番強いとは思うけど、
どれも悪い性能ではないから好きなイラストのでいいかと。

あとオカルト理論で悪いけどハーモニカを扱いにくいツモの人もいるから
自分に合わないと思ったら入れない方がいいかも。

>>760>>762ありがとうございます！！
まさかここまで詳しく書いて頂けるとは思いませんでした！

FDクドは抜いてみます
エン術は一枚あるのでもう一枚とみなも二枚は探して見ます
ジュリアンと羽入を入れ替えました

不明がどれか分からなかったのですが明らかにした方がよろしいでしょうか？

スレの話題にあった藤宮凛(合気道)が二枚、あーちゃん先輩(耳年増)が一枚ありましたがさらに編集の余地はありますか？

>>760>>762ありがとうございます！！
まさかここまで詳しく書いて頂けるとは思いませんでした！

FDクドは抜いてみます
エン術は一枚あるのでもう一枚とみなも二枚は探して見ます
ジュリアンと羽入を入れ替えました

不明がどれか分からなかったのですが明らかにした方がよろしいでしょうか？

スレの話題にあった藤宮凛(合気道)が二枚、あーちゃん先輩(耳年増)が一枚ありましたがさらに編集の余地はありますか？

>>766
前はクドx５にハーモニカでやってたのですが、ハーモニカ来る前にクドが落ちたり、どんなデッキを使うかわからない相手にすとらいくとヴェルカのクドを除外する訳にはいかず迷った末抜いてしまいました。
しかしあまりいいドロソがなく困ってたのも事実なので凛なら迷わず手札に変えれるので入れてみようと思います。
ハーモニカが中々来ないで要員がどんどん消えていくという運が絡むのは少し躊躇してしまいそうですが(-_-;)

キルシュトルテのデキボで自分のデッキは「ダメージ」を受けるのか？
受けるんだとしたらダメージ誘発系の能力と組み合わせたらなかなか強そうだが

>>770
デキボの処理はダメージではない。
テンノサカヅキ参照。

ついでにAP0で本体に通してもデキボは発動しない。

>>770
ダメージってAPの分だけだよ。ボーナス、デッキボーナスはダメージに入らない
通常のデキボ1点の処理も「このキャラの攻撃で相手のデッキにダメージが入ったから誘発で相手のデッキを1点破棄します」であってダメージではない
裁定としては園生玖羽のQ&A参照

>>771-772
Oh...

限定的とはいえＥＸ２☆１で真壁さんの仕事ができると考えればまぁ良キャラか

ととモノで唯一わかりやすく強いキャラじゃないかなぁ
SP1が少し気になるが、左列にでれば1ハンド中央確定だし

ダウニーが無理ゲー過ぎてどうしようもないんだが
みんななんか対策ある？

変態みてから共感余裕でした

キルシュトルテアタック！魔法剣！デキボ！手遅れ！どやっ！


という夢を見た。

>>775
FDでいいんじゃないかな？
能力をどうにかしたいなら宮村みやこ積むとかオヌヌメ

山辺燈高すぎワロタｗ

1k超え余裕だな

>>778
ストライクバックスかー
1回程度じゃ今の宙なら余裕で払えるのがまた困るところだ

共感の場合ダウニー相手に必ず出す&ＡＦに一体共感用のキャラキープしながら宙に殴り勝たないといけないんでいずれにせよ厳しい戦いだな

本気でキツくて交戦頻度が高いなら潔癖症翡翠も考える。環境に他に男がいるならプリンセスでもぶち込む
憎くてしょうがないなら瑠璃子積んで全力で活用させてもらう

ありがとう〜
とりあえずすとらいくばっくすに復権してもらって頑張ってみる

翡翠は何気に中央ＡＦに高ＳＰ居ないと潔癖症対応ダークナイトで意味無いし
プリンセスと瑠璃子は･･･
前者はデッキが、後者は場が弱くなりすぎるのでやっぱクドで頑張ってみます

>>782
なんで中央DFをサポートするのが中央AF限定なん？

というか潔癖症で止めた場合中央DFのサポーター使えなくなるから左右がスカスカになる
縦サポを活用したら今度は宙に打点勝ち出来るわけがないし、

実は潔癖症マジでなんの解決にもならないか。まだ共感のが戦えるぽ

そんなあなたに鳴風みなもちゃん

一瞬キルシュトルテを考えてしまった…

羽ピン入れるまである

今の花ウィニーって明日宿傘入りますか？

俺は入れないかな

俺も入れないな　　
役割香姫と被るし、DP1の価値上がった分だけ1で突破できる香姫の価値も上がってますますいらない子に

ビッグマムも強いしすとばは入れてもいいかもぁ

黛で曹操破壊出来るのかな？相手に常駐型だから出来ないと言われたのだが
上月出したとき発動させて来なかったし「できる」って書いてるから任意だと思ったんだが
バトル参加キャラに指定したときって書いてるからまだバトル中ではないって解釈なら納得なんだけども

そもそもバトル中じゃないよね

>>792
無理。バトル中でないし、友人の説明の通り曹操は常時型。宣言を伴わず条件を満たしたときに勝手に処理する

　公式で公開されたチューア強いなぁ。
　これ、SP4が出し辛くなるな…。

　まぁ、まゆっちでいいんじゃない？という結論だが…それ以外のカードでメタって出来るかな？
　澪くらいしか思いつかん。

対戦キャラだからなー。
SP4は中央にしか置かないかな。
しかし、澪の出番が増えるな。

ダウニーみたいな投了レベルじゃないからまぁ最悪でもないか
ジャンプは西村が刺さる要因になるし曹操懸命といっしょで澪を置く優先度が上がるだけ

言語ある月で出てたら引退レベルだけどな

ダウニーで投了ってどんだけ

ダウニーか...出されたことないんだけど、やっぱ辛い？
まゆっち以外でどうにか出来ないか...？

宙は最近きついよなー。
ビッグマム、ダウニー、千夏とか並べられると漏らしそうになる。

しかもパフェ張ってあって後ろに大鳥とユンがスタンバってるんですね

饗宴だ！FDクドだ！まゆっちだ！

饗宴ＦＤ両積みとかパフェで爆死するｗ
実際今一番ダイヤグラムキツいの宙だと思う

殴り合いなら最強なのにドロー力も上位だからねえ。
うちでは宙月or宙t月の活人形型が大流行でストレスがマッハ。
というかビッグマムとかいうババアが強すぎてヤバイ。

パフェ2枚→読み替えが止められなかった時点でゲームセット

しかし、殴り合い最強＆ドロー力も上位ってそっくりそのまま花にも当てはまってたんだよな

バット積もうぜ！

ひき逃げ積もうぜｗｗｗ
今なら由貴をはじめ、玲愛、空、大鳥などに打てるし。

ついに花宙EX2がきたな
コンバージョンだけど

花単t大決戦の時代きｔ･･･こないなｗ

ひき逃げ積んでる人います？
前に書いた初心者日花を上げた者ですがこの度、エリア花単にしました。
後はヤフオクから園芸作業を待つのみですが美化委員会、叢雲さくら、桜乃、以外に３コスト４点パンチャをいくつか積んでます。
他に必須カードはありますか？

さくらを通すための長森瑞佳。可能なら香姫
あとは穴空けのためにモデル辺りがあればいいんじゃないか

>>810
ハーモニカ要員にもなるスピカは居ると便利
香姫は高い分やはり強いよ

藤宮（合気道）、秋月、スピカ　あたりは鉄板ですね
脱走もあるといいかも

ひき逃げは宙混じり混色が多かったら入れていいレベル
宙単には花エリアで負けちゃいけないと思う

あと高いけどつい出たばっかの山辺とかね
芝山ひなた･･･とかは別にいいか

ミラーした時の九門は居るかな？

山辺をエリアで使うには対象キャラが少なすぎないか？

式神楽清白、デネブ＆セネカはありかと思う…両方ともピン刺し程度のレベルだが

さくらをお忘れか

>>817
叢雲さくら+何かいないかって話だろうに

>>814
ミラーで九門出したら相手モデルいうのきつくなるよね。

花単使っててゴミ箱回収タイプの花相手にそれなりに勝率維持してるから永遠に九門1積をやめられそうにない

花ウィニーなんだが花エリアメタに卯の花姫（キス）だけでたりるかな？

セージ入れたい。透くんスペシャルと並べてガンメタ

>>822
そこまでしないとキツイもんか？

汎用性の高いキスと透くんスペシャルだけでいいんじゃね。
環境しだいだけど花エリアとかよりもメタ積みたい相手はいくらでもいるし。

九門とキスでおｋでしょ　モデルとミネット、ジュリアン封じると思った以上に相手嫌な顔するぞ

>>824-825
三瀬は普通にいれてる
枠キツイが九門無理矢理一だけ積んでみる
ありがとう

フェスタ出るんだが地元が過疎だからどれだけメタれば十分かサッパリだわ

花ウィニーで九門って迷わず3積みするカードだと思ってたわ
俺の中では九門3ぶち込んで三瀬2入れて、そこからスタートだった

俺は逆に九門2の三瀬3かなぁ
今はマリカスでピンポイントメタは引っ張れるから
三瀬みたいにオールマイティーに刺さるの以外は減らした

>>827
流石に普通の花ウィニーだと色々キツそうだからちょっと小ネタいれてるんだよ
そして枠がカツカツという

令呪でキャラ選択された後に遭遇での対応は出来ないのでしょうか？

>>830
無理。令呪使用の流れは
令呪の使用宣言（対応可能タイミング）→令呪の効果処理（3つから1つ選択→効果を受けるキャラの選択）
となっていて、対応できるタイミングではどのキャラどころか、どの効果を使うかすら決められていない

>>831
なるほど。ありがとうございます。
令呪を直接破棄するようなカードじゃないとダメなんですね。花単だとあまり対応しようがないのですね。

ちうがめっさつおい

そりゃドロー数が１枚減った変わりにスペック上がってオーダーステップが付いた夏休み観鈴と変わらんもの
ついでにヤンデル饗宴取り合いに引っかからんしな、弱いわけがない

>>834
俺2枚ドロー。お前2点ダメージ
煽りAAを使えそうな超性能だよな。その分高いが

なーに値段なんぞ宙と比べたらかわいいものだ 今回はマイカもなかなか悪くない

まあ宙単ガチで作ろうとすると

カトレア　３０００
雲雀丘　２０００
森羅　２０００
空　２０００
千夏　１５００

こんなヤツラから揃えなきゃいけなくなるからな…

雲雀丘⇒2500
千夏⇒2000
くらいしてね？

レインとかチュチュもあるがいずれにせよそれはスレ違いだ
知由はメチャつおいが出来ればＡＦでサポートして守備を固めたい分次のターンからいかに有効活用するかが問題だな
遭遇4にでも増やしてみようか

牛乳で使いまわしたりとかいいかもしれん

>>840
ハンド消費ががが
2点与えるだけなら条件付きだが水無月空でいいわけだし

知由は混色だと運用がすげえ楽なんだけどね。
花日でアグレやら部長さん、花宙でサポート即コンバとか。
単色なら各種イベントやらマイカと合わせてチャンプブロックとかかね。

知由を花宙月雪リーティア活人形で使ってるけどめっちゃつおい

日花でも中央DFにサポーター置いて中央スルーで両隣防ぐ戦法って使えますか？

花絡めばたいていそれになる

>>845
混色でも入りそうな優秀なサポーターがなかなか思いつかなくて…

>>846
ミネットディスってんの？

>>843
申し訳ないんですが、デッキの構成等教えていただけませんか？

>>847
ミネットが出ている場ってそんなに強いですかね？

ミネットは実質ただなんだから遠慮なくチャンプできるのが強い

混色でも入りやすい優秀なサポーターって条件ならミネットは十分それを満たすと思うが

つまり、サポーター以外にも仕事させたいってこと？それともスペックが気に入らない？

>>852
中央の打点はスルー予定なのでSP3でコストの安いサポーターとしてスペックは問題無いと思うのですが…お指摘の通り何かしらのスペック以外の強みが欲しいです

五郎でいいじゃん

五郎、ひよ、ココロ、羽生、澪、ミネット
ここら辺から適当に好きなの選べばいいんじゃね。

紗音とかなかなかよろしいよ
コストに月いるけど

エリア花単にひよとミネットいれてるけど仕事してくれる
スピカを天才魔女２試用期間３
嫁枠で藤宮凛合気４チェッカー３積みしてるけど両方８でもいいかな？

新パックから知由を一枚いれたけどドロソないときは意外に使えた。ケーキは未使用

↑の者だけど、デッキ晒してみる
単積み多いのはDFにキャラが出なくて負けることが多かったから使えそうなヤツ積んでるだけ
後は絵的に好きなのとか←

環境は空＞＞花＝日花＞月＞雪かな・・・大会多くでてるわけじゃないから分からんけどガチデッキの人はほぼ空

EX1　10枚
2　真壁椎子
4　学園お嬢様制
2　主従ミーティング
2　遭遇

EX2　50枚
3　藤宮凛（チェッカー）
4　藤宮凛（合気道）
2　スピカ（試用期間）
2　スピカ（天才魔女）
4　叢雲さくら
4　秋月小茉莉
3　羽山海己（園芸作業）
3　悠木陽菜
2　瓜生桜乃
2　ミネット
2　長森瑞佳
2　黛由紀江
1　九門恵
1　三瀬綾菜
1　水無月空
1　マリア・カスタード
1　翠下弓那
1　山辺橙
1　与神ひよ
1　仲内知由（プロデューサ）
1　香姫（マーシャル）
4　ハーモニカ
4　モデル

アリスモータースは交換で手に入れたのでチェッカー以外は今後増える予定ないです。

あれこれ指摘があればお願いします。

>>858
海己3桜乃2か…
ドロソが出なかった時知由が強いとは言うが普通にドロソ増やした時のが安定しないか？
てわけで個人的にはだが海4は前提として出来ればマリア2、
ひよとかOutで知由が普通に強いから増やす、山辺も強いがマリアでサーチできないので1積みは弱い

あと俺なら遭遇を主従にして火力優先して三瀬1を澪1にするかな

>>858
スマン良く読んで無かった。マリアスルーで
あと個人的に凛はスペックが貧弱なので俺ならハーモニカの軸はスピカで凛は合気道一本かな

あとはアタッカーの数と相談して知由などの軽量調整するかな

それと、水無月空？

宙じゃない？

花にも水無月さんがいてだな…まあ世界0が目立つから仕方ないが、花のも十二分に強い

スマン、おったな。でも知由を差し置いて入る理由もないと思うよ
エリアの火力も考えてなおさらね

>>858
環境に宙多いなら澪２〜３、知由４とかにした方がいいと思う。
回復を封じてゲーム展開を早くしないと追いつかない。
あとはパフェもあるだろうし、主従よりは脱走のがいいかも。
脱走は知由、陽菜、香姫なんかとも相性いいし。
ハーモニカセットも枠を圧迫するし、羽山と瓜生を増量した方が安定するかも。
エリア型だとエリアばっか引いてウボァってこともあるし。

エリアで真っ先に考えるべきは事故の回避じゃなくて火力ダロ？

主従を抜くのは無いかなー、パフェを警戒するあまり本末転倒になってはいけないぞ
俺の経験上デッキイベント6枚以上から立派にパフェで死ねるレベルだからやはり火力を最大限まで追い求めつつ澪で優位に立ってイベントは主従4モデル3〜4が限界だと思うがね

>>859-865
携帯からでスマン
全員に返事出来ないけど知由がかなり使えるのと澪がいることは分かったよ！
後、主従のとことスピカは考えてみます。

最後に山辺は一枚しかないってことと水無月空はネオパラの絵が好きだから入れてるって事はみんなに伝えたかった

診断お願いします。
花単ましろです。

花EX2×45
泉戸ましろコンバ後×3
九門恵×4
ミネット×4
叢雲さくら×4
明日宿傘×3
ジュリアン×3
長森瑞佳×2
三瀬綾奈×2
羽田小鳩×2
唯井ふたみ×1
卯ノ花姫(神の力)×1
脱走×3
ダンスパーティー×2
モデル×3
ハーモニカ×3
臣下の礼×2

花EX1×13
泉戸ましろコンバ前×4
真壁椎子×2
遭遇×2
主従ミーティング×4

花EX0×2
最終進化×2

リセ初心者ですがお願いします
環境は日月ダイダロス、花単パラ紘エリア、花単エリア、月単ハンデス、日単アグレ、です。
ましろコンバしてから主従などで殴ろうというデッキです。エリアがハーモニカしかないので叢雲を入れている意味があるのかと最近思い始めて…
あとイベントが多い気がするのですがどうでしょう？
出来ればましろを使った感じで強化したいです。
アドバイスよろしくお願いします。

>>867
さくらは0〜2。イベントは脱走と最終進化抜く。ダンスパーティは好みで。空いた枠に3/1アタッカー（イナリやマイカ等）を数種類と柊五郎
ましろはコンバ前も優秀だからコンバは急がなくて良いので進化抜き。モデル脱走は役割近くなるので脱走抜き。ダンパはメタとしてはアリなので好みで
柊五郎を入れて手札のEX1を回復に還元。ゴミ箱のキャラを掃いてジュリアンも回せる
とりあえず個人的な意見だけど、初心者だってことで安価に強化するならこんなところ

あと一発ネタとして、竜胆リナ（グラビティバスター）を中央DF、神通力ましろを中央AFをに出して、手札尽きるまで連打ってのもある

>>868
ありがとうございます
柊五郎とジュリアンのこの組み合わせいいですね。今度五郎探してきます。
リナが主従を拾ってましろでぶんぶんって事ですね！これをするとなるとデッキから主従を落とすカードとかがあったほうがいいですよね…、輸血パックとか？

>>869
無理して落とさなくても手札から打つ→落ちたやつをグラバス　でもいいからそっちのギミックはなくても平気。あったらあったでグラバスから輸血で回復狙えるけど
ただ前述の柊五郎とは回復で主従がデッキボトムに眠る可能性もあって、そのままグラバスを入れるのは相性がよくない。主従グラバスを組むときはまた色々いじることになるかと

>>870
なるほど、分かりました。
あんまり欲張ったらいけませんよねｗｗｗ
主従グラバスは次に作るデッキにでも採用してみたいと思います。

現状のジュリアンデッキを晒し

花雪ＥＸ　１枚
１　COSMIC　DUSTER

花ＥＸ１　９枚
４　遭遇
４　御影このか(ホームレス)

１　ひき逃げ

花ＥＸ２　５０枚
４　ジュリアンメリーウッド
４　千歳佐奈(妹特権)
４　久遠寺夢
４　超絶魔法少女ユメドリーム
４　ハーモニカ

３　上月澪
３　村田千果

２　黛由紀江
２　秋月小茉莉
２　香姫(マーシャル)
２　マリアカスタード(チューンナップ)
２　仲内知由(プロデューサー)
２　柊五郎
２　ミネット
２　二人の距離
２　黒咲暦（薄幸)
２　スピカ（試用期間)

１　上原奏
１　マイカ
１　キルシュトルテ
１　神北小毬(ほんわりキュートなメルヘン少女)
環境は宙雪＞宙日＞日単ダグレ。
イベントは8枚。パフェラインのギリギリかと…
豊富なハンドを遭遇に還元してテンポをとっていく感じです。
診断意見等々よろしくお願いします。

>>872
遭遇４なら知由もう１くらい増やしてもと思ったが結構隙がないｗ
ただ宙日がきつそう？
才之原あーちゃんテレサメタに秋坂入れたいけど結構隙が(ry

正直マリア２じゃ秋坂なつき１積は安定力に欠けるだろ
あえて外すなら引き逃げじゃね、ハンドアド取れないでそ

あとキルシュトルテと小毬はいるのか？

スマンキルシュトルテ構築レベルだな…
小毬の役割がなかなか見えない(ここを秋坂なつきか知由でいいと思う)

こういうＤＦ構成だと瞬時に１ドロー出来る１３３サポーター持ちは結構重宝するけどな

メタを積むか安定性をとるかの問題になるわけだが

才之原の返しになつき置けたら勝てるよねってレベルだと思うんで入れたほうがいい。今はチュチュとかも結構怖いし。
あと元チーフとかもか。

思うんだが完全にモデルを見切ってるデッキならミネットいらない気がするね
システムじゃないのに123は厳しいだろう今の環境
初期投資的にもスペック的にも小毬が勝ってるしハンド効率は同じだし

というわけで俺はミネット0小毬2秋坂1をオススメするかな、その方が同族に強くなる
オレならジュリアン見たら即マリアから九門召喚する

エポナちょいちょい見るからミネットはサポーター1コスってのが割と重宝する

>>878
五郎いたらある程度任意のカードを手札に持ってこれるシナジーとかあるけどね
一応登場マリカスで夢サーチ出来る点も◎
環境をみるに月、花がおらずに日混じりが多いみたいだから小毬はエポナに引っかかるし、積むのならミネットかな？
ただこのカツカツな枠で合計３も積む必要もないように思える

ここでサポーター1コス133の篠宮 智夏をだな…。
個人的にまだ使えるカードじゃないかなぁとか思ってるんだが、どう？
雪には出さなきゃいいしな。

>>881
普通にありだと思う
エポナに引っかからない疑似回復兼ドロソは偉い
ただ場を固める速度がどう響くかは回してみないとわからないな

花単色ならミネットにこだわる必要はないかもね
混色だと手札調整とかで便利なんだけれども

Lyceeはもう末期らしいですね。
どう思ってるんですか？

一ツ橋 神奈という良カードが来たわけだが
これならエリアじゃなくても２，３積むよな？

パラ紘だけど2は余裕

２投かなー
小茉莉と配置被るのが気になる

AP3なのは色々助かるな。左配置なら尚よかったが贅沢は言わない。文句なしの強キャラ
宣言対応除去が来ても花なら対策取りやすいから他色よりはマシだろう

今イベントを全然積めない環境な上にペナドロー無いから正直宣言対応除去は下手したら詰むレベルだろ
花ウィニーみたいな軽減無しで出さなきゃいけない色は使うのに注意が必要だな

一ツ橋神奈【神奈媛】
3/4/2 花花星　中央右配置
サイステ　ボーナス１　デキボ１
登場すると１ドローゴミ箱から３点回復
※このキャラは〜

ハーモニカにも対応
千果にも対応

しかも何回でも解決できるんだぜ･･･
神奈遭遇やダスターで飛ばしてるだけで凄まじいデッキ差付きそうだな

姫川風花【アイギス】
観崎美唯【蛇蟲の血】
一ツ橋神奈【浄化】
一ツ橋神奈【神奈媛】
花の収穫はこのあたりか…全部レアだし高騰しそう
あとイベントの魔力制御ってコスト払いつつ回復出来るのか？

>>892
コストを払うときにイベントとして使用。
花ＥＸ２か回復２点のどっちかしか無理。

仁乃も悪くないぞ、横にティ居たら4点パンチャーだ(エポナで死ぬが)
今後そういうカードプールの増加次第で2種類どっちも日の目を見るかもしれない

>>893
素早い回答ありがとう

アイギスの使い方がいまいちわからないんだけど、相手のアタック宣言→こちらが防御キャラ指定せずに使えってこと？

>>896
そゆこと
「このキャラと同列の相手キャラ」までが一言と考えるとわかりやすい

>>896
ありがとうございます

上のは>>896じゃなくて>>897でした
大変申し訳ないです…orz

観崎美唯は強いけどデッキに入れるほどの能力ではない気がするんだ・・・。

都合良く殴ってくれるわけじゃないからな
今までもそうだけど硬くて一列封鎖するカードは相手の自由度に干渉しないからなんだかんだで弱い

でも愛の1積みあるで

この１年で回りのプレーヤーが１から７人になって、８人目として参戦予定の者です。

Wikiみて花単が性にあってると思い友人にカードをまわしてもらいある程度の形にはなったんですが、夢とユメドリは必須だから自分で買えと言われました。


花単エリア型の予定ですが、その二枚は必須なのですか？最低何枚必要ですか？

環境は宙単１花単２日単１日花１ヤンデル２だったはずです。細かい系統はわかりません。

あと花単エリアのオススメカードを教えてください。

花単エリアにユメドリセット入れると事故率が半端ないからやめといた方がいい

資金に余裕があるならクロシェットの神奈が２種類とも優秀なのでおすすめ

エリアは海己突っ込んでりゃ、他が安パーツでもそこそこに戦える

海巳買ってーの神奈ハーモニカ型のあと安パーツで十分強そう

そういや美唯は弱いかもしれんがみんな恵に目を向けなさ過ぎじゃないか？
義清がサポーターと任意2点回復引っ提げて登場コストまんまで帰ってきてパラ号入れたとしても処理出来るわ
山辺のサーチ要因としての役割も果たせるわ、バトルが発生しないからダウニーやシスヘルも天音も無視して一方的に防げるわで超強くないか？

>>902
上でいくつか出てるけど桜乃、陽菜とかは揃ってるのかな？

あるなら後は長森瑞佳、余裕があればマリア・カスタード(チューンナップ)はいれとくといいかも

スピカの居ない花エリアとか何処も恐れる要素無い

という訳でボーナス付くスピカは入れるべき

>>907
ただ強いカードは確かに強いことは強いが
出すだけでアグレッシブに絶対的に優位に立てる天才魔女の方が優先順位は高いと思うね

何かに絶対負けないってのは強さよ

>>905
片瀬　恵【誓約】がDFにいて→キャッチ→手札に戻って2点回復→バトル中断ってこと？
この動きができるならなかなか強いな…

>>905
シスヘルは引っかからないか？

>>910
ブロックした瞬間に手札に戻るから能力宣言タイミングが無い。

>>911
さんくす
十分ありだね…

バトルに参加したときって書き方見るともやっとする
バトル参加キャラに指定したときとかサポートタイミング開始時とか書いてほしい

>バトル参加キャラに指定したとき
それじゃあダメ、バトル中断されないから弱い

バトルに参加したとき←これがキモだから

サポート開始タイミングより更に早いタイミングが生まれたな
しかし初動10円コーナーに投げられてる不思議。さしがに4確保しちまった

アイギスと恵並べとけばもう1列は香とかのチャンプ要員とかで3列封鎖余裕や！
対策無い相手にだけだが

この「バトルに参加したとき」が発動するタイミングってバトルが終わった後ってことはない？

>>917
それならバトル終了時って書かれるからそれはないと思うが、
例え万が一そんな裁定になっても財布にダメージは無いからな

今回の隠れMVPだ

武田竿と同じ速さで逃げるのか

竿って誰だよ笙だよw

>>903-907ありがとうございます。

資金難でマリアも咲乃も香姫もないです。他のお嬢様制やハーモニカ等の必須カードは友人が集めてくれたみたいです。

ユメドリセットをごり押しされてたのですが、必須というわけでもないのですね！

枠食うし夢出すのが目的になってエリアだと自滅するから
ユメは花エリアに入らないのが普通じゃないのかな？

いや普通に入ると思うぜ。
基礎スペックはいいし、ギガマイン決まれば２０点ぐらい稼ぐしで。

でも今の宙がはびこる環境じゃ正直ギガマイン厳しくないか？

20点は夢だが10点くらいは普通に食らうもんな

1人宙使いが居るんですが、たしかに仲間内だとかなり強いですね！

とりあえず夢かユメドリのどちらかはLAEに入るし、どうしても使いたいなら発売以降で。

トアが地味に強い
金が無いならモニカ要員こいつでもいいレベル

指輪とトアステップと対象者ステップで盤面いじるのが凄く楽しい
トアの周囲が埋まってても能力付与はできるのもポイント

エリア型とトアは親和性高いよね

みんな風花何枚積んでる？
割と死ににくいから3くらいにしてるんだが

ただ止めるだけのキャラはデッキ主役になれないから4は無いなぁ3
ちなみに恵も3

風花イズマイワイフ！風花イズマイライフ！

ってことで8。

>>902です。
このようなデッキを貰いました。花単エリアの完成に向けたアドバイスを頂きたいです

叢雲さくら×３
秋月こまり×４
デネブ・セネカ×２
上月澪×３
長森瑞佳×２
カペラ×７
九問恵×３
ミネット×３
宝泉院唯×２
ハーモニカ×４
学園二大お嬢様制×４
モデル×４
主従ミーティング×３
狸寝入り×２

悠木陽菜・羽山海己・瓜生桜乃・鳴風みなも・ミルフィオリ・唯井ふたみ・翠下弓那・藤宮凛・クルル・間桐桜・小鳥遊誉・大和田幸・星名ななみら・重箱弁当を１ずつ

やっぱり羽山と悠木と一ツ橋は必須ですよね？

ユメドリセットは４ずつで2000円と言われたのですが、とりあえず買うべきでしょうか？

あと初めに宙単とやってみたんですけど、何でみんな動くんですかね。

>>934
LAE買う予定ないならそのセットは買っといていい。十分安いと思うよ。
陽菜はともかく海巳と桜乃と神奈は揃えたほうがいい。とりあえず3ずつくらいあっていいよ。
海揃ったらハーモニカ指定要員わざわざ7〜8入れる必要無くなるからカペラは減るな。
個人的には三瀬綾菜2、トア･マリア･マトス（ストームランス）3〜4を薦める。どんな相手に出しても結構働く。
あとはもう個人の好みかな？

>>936
4ずつ2kなら買いじゃね？エリア以外の型を組む時はとりあえず入れられるし
宙は最近移動持ちじゃなきゃ宙じゃないってくらい動くな

とりあえずアタッカー不足。今回3コス移動もちがたくさん出たし4種くらい増やしたい。トア・マリア、スピカは2種強いからハモニカ要員にもなる
叢雲さくら＆瓜生桜乃は4欲しい。陽菜は3,4欲しい。海己は高いからお財布と相談。香姫（マーシャル）をLAEで出て安くなってから確保したい
カペラ7は要らない。ホントの答えだけ採用して残りは抜く。ハモニカ指定は4積みカードでいいし、ハモニカ要員にしても他のがいい
あとは最近のメタとして三瀬綾奈が欲しい。トア・マリアでもできるけどこっちはターン制限ないし

リロ忘れて被ったごめん

>>935-936
まだ始めたばかりでカードの強さとかよくわかりませんが、海己とクロシェットの花は強いと思います。

とりあえずユメドリ買って、ゆっくりカードを集めたいと思います。

ありがとうございました。

神奈は強いけど神奈媛のイラストの顔が気味悪くてハモニカ指定すんのアレだわ・・・

絵の話したいなら余所でやっとけ。好みは人それぞれだから喧嘩の元になるだけだ
あとラキカに入ってるぞ

大会とか出ないで友人間のみでやるなら、フルカラーコピーという手もあり。
どんな強デッキだろうが札束だろうが、最低２００円で組める。（要スリーブ＋不要カード６０枚）

サイフを痛めず環境の強デッキ組めるし、第三者とプレイする時でも前もって言っておけば大抵は快く応じてくれる。（むしろ文句言う奴のが珍しい）
実際今のリセ、強カードをきちんと揃えないとロクなゲームにならないからおすすめ。
カードの調達先は
１、友人に借りる
２、ＰＣでＧＩＭＰとかＳＡＩ（できればフォトショ）使ってＢ４サイズの版を作ってセブンで書式プリント
のどっちか。

そうしてコピーが流行った結果ゲーム自体の寿命を縮めるのか。
身内で密にやってるなら兎も角、ここで宣伝する事じゃないと思うんだが。

後、快く応じるっていうが露骨に不快感出して断る人が少ないのは
当たり前だろ。
心の中で思っていても大抵口には出さないからな。

>>941
俺ならコピーカードですがフリプいいですか？って聞かれても断ると思うわ

1、2種プロキシで入れてる分にはいいけど、オールコピーですは困るな

家ならともかくショップでオールプロキシとかやってたら追い出されるレベルだろ

貧乏人を哀れむ周りの目線に耐えられる精神力も必要だな

割れ以外のなにものでもないからな

リセラーって割れ厨くさい奴が多いし
そんな連中がプロキシやコピー窘めるのも変な話だな
まあ、俺もカード揃えてない輩と遊びたくは無いがね

別に身内でやる分にはいいんじゃね？
大会で使うとかなら論外だろうけど、１，２種プロキシくらいならショップでフリプしても相手の許可があれば問題ないと思うが。
オールプロキシまでいくと自分の家か友達の家でやれとしか言えんが

揃える気がある奴の臨時的なプロキシは許せるかな
遊ぶ頻度の低い相手にこの人の○○と○○プロキシだったな...
って覚えられるレベルに至るのはやめておくべき

初心者がフルプロキシは全然歓迎。
どうせフリプするならまともなデッキを使いたいし、使って欲しい。紙束ボコしても気まずいだけだし。
それとも反対派は何か？フリプで初心者の紙束ボコって「俺のデッキ強いでドヤ」とかしたいわけか？
仮に俺がそれを傍目に見てたらフルプロキシなんかよりよっぽど哀れに思うけどな。ボコった側を。

>>951
お前みたいにデッキ選択の幅が狭かったりしないからな。

初心者相手には相応のデッキで相手するだろｊｋ

後、初心者にとって一番大事なのは強デッキを使う事ではなく
リセの基本的な動きを覚える事だと思う。

それこそ安い花単でサポとか日滑り込みとかがむいていると思うぞ。

最近始めた知り合いがガチデッキ使っているが
アドの取り方が下手過ぎる、まず大事なのは基本だと思うわ。

初心者相手にガチデッキ使う上にスレチなこともわからないでドヤ顔で書き込むとかかっけーっす
さっさと他にスレ建てて議論()しててください

お前ら>>941をもう一回よく読めよ。
友人間でやるだけならって最初に書いてあんだろうがｗｗｗ

お前こそ目の玉かっぽじってよく読め
3行目に今回の荒れる要因になったことが書いてあるだろうが

そろそろこの話題別スレ池
クロシェット出て早々荒れてどーする

んじゃ、話題出すか。
今回の花追加で花単は環境上位行けると思う？

俺はまだフェスタ1敗ラインに1人いれば良い方ってLvだと思ってる。

弓道部がエラッタかからない限りとりあえず環境は始まらないだろうね
今宙雪以外デッキじゃねぇ状態ですし

花単は無理ゲかと
混色ならあるかもしれないけど

いや、弓道部が居なければ普通にウィニーやエリア戦えるよ
イベント型だけが花単じゃないぞ？

除去が苦しいが２ハンド組に神奈も増えたしアイギスや恵の強化もある

割と花単が花単がって意見あるけど、混色とかは皆使わないの？
花単しか使わねぇ！みたいな拘りがあるの？

特に花単に拘りはないな。
今回の神奈とか混色向きだよね。

そういえば、エリア型でみんなハーモニカどこに張ってる？
爆破警戒でAFか左右DFかでいつも迷う。

お嬢様から神奈媛出していたらafでも良いかな、と思うんだが。

「花単は戦えるの？」って質問に応えるのに「花宙は戦えるよ」って答えじゃ変だし
>>962
初手なら左右DFのシステム置かなかったほう。相手宙雪だってわかったら左右AFで飛ばされても滑り込める体勢を取る

実際花単はオープンで意識しないといけないレベルまでにはなったよ。
攻めでは神奈とＵトマトが偉いし、守りではアイギスと美唯がえろい。

相変わらず相手の引き依存にはよるけど、安定してるってのはやっぱ強みだよ。

そもそも宙絡みはミラーやゲムセなんかも仮想敵に入れなくちゃいけないから、気分的にも花単のが楽。

Uﾄﾏﾄってなんだ？

トアのことだとは思うが原作愛称なのかも？やってないからわからん

どちらかというとトアはストームランスの方積むかな
どっちも強いけどさ

トアをモニカ指定で神奈２ずつ投入の貧乏構成でもそこそこ戦えるから、トアは良い子だわ

花単エリアで宙雪にフルボッコにされたんだが、皆何か対策してる？

宙雪は致命的に相性が悪いからなぁ
環境メタになるが、宙絡みが環境に多いなら宙雪はあきらめる。
宙よりも雪がらみのほうが多いならイベントの除去メタを多く積むくらいかなぁ

てか最近は負けるときは圧倒的な差だけどミーティングとか積んでパフェを貼られる前に殴りきる精神で行ったほうが勝率高い気がしてきた

軽減エリアなんて使わないで素でカードアドのあるカードばっか並べればいいと思うの
その状態で遭遇２回撃てば勝てるよ

ちょっと亀だが美唯は正直観賞用で実用性ががが
せめてＤＰ５になって回復が強制じゃなかったらな
つるぺったんで突破されるわ回復メタ出て詰むわ

ちょっと今回は恵が強すぎるでFA

DP5とか宣言にコスト花かデッキ2点がつくレベル。◎宣言でDP4ってだけでも十分つえーよ
ぺったん言われたらとはいうが、それを2コス単独で止めようってのが本来は間違い。回復メタ出てきたら宣言しなくても十分なスペックだし、さっさとチャンプか遭遇でもいいし
恵が強すぎるのは同意

>>973
そうはいうがな、時代に合わせた考え方をしなければな〜
そもそも現在>2コス単独で止めようってのが本来は間違い。
それを成し遂げられるキャラが風花に恵と居るんだからブロックキャラとしてのハードルは相対的に上がると思うね

まぁ恵は、なんだ、時代を先取りしすぎた　考えてみれば奪取されても手札に戻ってくるんだよな･･･

アイギス当たらなくてどうしようかと
思ったけど恵で十分なんじゃと考えるレベル、回復任意でサポーターまで持ってるし

次スレどうする？

いらないんじゃないか

とりあえず>>980で
アイギスとか誓約とか浄化とか園芸とかからてきとーにスレタイ持ってくればいいべ

しかし今のスレタイはランプか。随分長かったなｗ

>>933
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312643228/

>>979
ＧＪ

うっかり浄化神奈を6枚買ったからやりくりして媛も揃えようと思ったが
モニカ指定ならトアの方が良いいんじゃないかって気がしてきた

出し直しギミックがあるなら神奈指定のほうが強いよ。でも最近話題になるけどそもそもモニカ要員を最近入れてない
メタやパンチャー入れてると同名8枚枠を作るのが凄くだるい

983

>>970
むしろ逆。爆破解体飛んでくる覚悟で強気にお嬢様制絡めて行けばいい。
３コス帯登場対応爆破解体で焼かれてもハンド的には等価だし、通ればメシウマ。
今の宙雪側としては、アイギス・あのね・美唯と除去刺さないと辛いＤＦが増加したせいで考えなしにＡＦにバカスカ撃ってられない。
そもそも宙雪側が余裕でor都合よく除去撃てる状況ってほぼ負け確だしな。
あと、宙雪が爆破解体撃つのと、お嬢様制を場に貼る行動自体は後者のが圧倒的に有利ってのも覚えておくといい。

オープンで花火貼られて即詰んだんだが
花で何か対策ってあるかな？

やっぱドロソ起動前に貼られたら頭領モノかな？

荷島音緒
この超高速ゲーム全盛期に日絡みで花火入ってないってことはないだろうし、対策なしは甘え

荷嶋だったスマソ
cubiccafe改造計画って言ったほうがわかりやすいか。デッキ1点で相手の場のコスト有エリアをバウンスして自エリアサーチ
詰めに相手にハモニカ貼りまくってニヤニヤできる

音緒でバウンスするしかないかな
後は知由みたいな2ドロー以上するタイプのドロソでなんとかやりくりするかしか。

>>986-988
サンクス

荷嶋か･･･単独でエリアサーチは出来たっけ？
あと落ち物メタはゆづきのみでＦＡかな？(1コストなのが投入をためらわれるぜ)

少なくとも自分がエリア入れてる花メインだったら荷嶋はいれるだろ

いや、ハーモニカが入ってないウィニーなんだ
だから荷嶋のこと知らなかったけどそうか･･･雪対策に入れてるパラ号も引っ張ってこれるしマリアでサーチできるし投入することにする

>>989
ゆづきってminoriの子？

あれは落ちたときってエラッタが出てると思ったけど

>>992
自ターンならターンプレイヤーが解決順選ぶから何の問題もない

花火って複数枚ドローでも破棄１枚だけ？
地元で全部破棄って裁定されたんだけど…

>>993
なるほど

俺の常識不足でした、すまん