【デュエマ】デュエルマスターズ次期殿堂4【ＤＭ】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 08:33:42 ID:9ASi89Bm0

デュエルマスターズで次に殿堂入りしそうなカードを予想するスレッドです。
このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろ！というカードを書いて行って下さい。

前スレ
【デュエマ】デュエルマスターズ次期殿堂3【ＤＭ】
(http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248864913/l50)

とりあえず俺は、ロマネはヤバいと思う。
ライゾウとか抜きでもヤバい。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 11:44:53 ID:++JLtzXr0

>>1
乙

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/13(土) 20:43:41 ID:obvKs0ID0

>>1
乙

つか、ロマノフのデッキ使ってみたら以外と楽しいな。

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/15(月) 23:35:46 ID:hL+U4sMD0

>>1乙

前スレ落ちてたからageとくか

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 10:54:29 ID:JrrKImGP0

ロマネスクを何枚か買おうと思うんだけど
次の制限まで待ったほうがいいかな？

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 12:31:21 ID:he95PzVC0

>>5
一応待った方がいいんじゃね。

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/16(火) 21:01:34 ID:f3pyrpoY0

キリコ捌くか・・・。
ショップじゃ買い取り300円くらいなんだよなぁ

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/17(水) 18:05:12 ID:Hn5gx7nK0

>>7
ヤフオク！ヤフオク！

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/18(木) 23:52:18 ID:ZpIqmGZX0

次の制限っていつごろになるかな

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 18:12:06 ID:7/9ogeR50

4/15じゃね

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 18:32:38 ID:1F9J0dtj0

まぁ全国あるし終わってからだろうね
ここの住人はもうどれが殿堂するか予想付いてるの？

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 18:37:09 ID:rUc+WNjf0

キリコ、ロマネは確定
可能性としてハンゾウ殿堂、キングプレ殿

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 18:49:38 ID:81qM7vkm0

ハンゾウ殿堂入りとか嘘だろ…
俺の、俺のニンジャストライクデッキが…

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/19(金) 19:18:55 ID:1F9J0dtj0

キリコとロマネは鉄板か・・・
星域とアマテラスも言われてたけどやっぱないよな

>>13
あくまで可能性あるだけだからそこまで心配しなくても良いと思うけど

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 18:45:25 ID:cxNmp2tg0

ナス殿堂もあり得なくはないな

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/21(日) 22:55:42 ID:ZAraGwqV0

ロマネがいつまでものさばってんのはやっぱ25段売りたいから？

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 10:14:20 ID:YiL0awwB0

ロマネ以外にもオルゼキアとかあるけどな

18 ：ふむ：2010/03/22(月) 18:50:58 ID:bmhiUin40

ロマネは無いな。。
キリコも・・・・アマテとコンビ殿堂とかだったらあるかも知れないがな・・・・

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:21:55 ID:l2uI2MAT0

キリコはどんなデッキにでも入れられるくらい強いよ
殿堂してもしなくてもサイバーとオリジンになら1枚入れても良いレベル
この前白黒緑のコントロールにキリコだけ突っ込んだデッキにやられた

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:33:38 ID:meyeLXAF0

キリコって2体以上の獣を墓地に送るとかだったらまだバランスとれてたのかな？

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 19:46:05 ID:nTGImiIL0

キリコで出たクリーチャーの効果は全て無効果されるならよかった

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/22(月) 20:32:10 ID:Knxi74BY0

>>20
キリコ以外のクリーチャーを破壊→その数だけバトルゾーンに出す
だったら良かったかもな

てかキリコさん単体でツヴァイランサーと同じスペックって何事よｗ

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 16:58:45 ID:eyOsjvGt0

キリコは究極進化か究極進化MAXなら納得の能力。
進化条件の緩さが何よりの問題化と。

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 17:15:55 ID:t+tp1X0H0

いやMAXではさすがに雑魚だろ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:22:18 ID:FRuZwIlS0

キリコは表にして出さなかったカードは墓地に置くならよかった

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 18:41:19 ID:6e/0yJet0

全然よくない

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 19:49:08 ID:7w4s9xt5O

てか大地と紋章を殿堂にしたのになぜ星域だしたし
原作的な意味で？アニメで勝利さんがトリガーで大地連発してるのは吹いた

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 21:49:41 ID:vWu0TKpJ0

>>23
さすがにMAXだったらギャラクシーディスティニーの方が強いだろ
究極進化か進化GVなら納得の能力

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/23(火) 22:36:30 ID:Lkatubuy0

>>28　「サイバー」進化でＶ位が妥当２体を重ねて３体出すっていう
ロマネはそこまで脅威じゃないから残ると思う

キリコは殿堂かな

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 00:51:36 ID:ilVeIM7H0

10マナくらいだったら黒キリコは生まれなかったんじゃろうな

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 13:14:38 ID:FToPV1hV0

ロマネいるから何とも

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/24(水) 18:42:25 ID:rIjgu3NG0

黒キリコって書いてあるじゃん

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/26(金) 15:27:00 ID:CS7T7Hgn0

汎用確定除去が6コス
だから7以上のクリが強いのはわかる
除去でアド取られる進化が強いのもわかる
でもキリコはわからん

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 04:52:34 ID:3x+C8Svs0

キリコは進化元が緩すぎるのが諸悪の根源なだけだろ
能力だけ見ればキリコ以上のビッグバンの扱いを見れば一目瞭然だ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 08:11:19 ID:jlYxfId+0

正直キリコってなにが出ても強いよねｗ

レーゼから紋章、星域回収とかハバキでマナ操作して紋章、星域回収とか

アマテはもちろんだけど

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 10:14:47 ID:dAHhgd3K0

ガチレスすると、キリコより何よりアマテを殿堂するべき

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 13:34:48 ID:k4rq39Bl0

アマテを殿堂、アマテに変わるアマテ弱体クリーチャーを出すが理想的な流れだな

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 18:40:55 ID:Tah8HCgM0

アマテラスの種族がゲルフィッシュだったら・・・それほど変わらないな

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 22:05:36 ID:PmWHwfqA0

>>38
呪文orギアリクルートの効果がフォートＥ・ゲルフィッシュ、も付いたら…使い物にならんか
炸裂の効果なら意外とよさそうじゃね？

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:38:15 ID:ZNXSMls60

新殿堂が決まったって聞いたんだけど本当なのか？

新プレ殿
サイブレ
紋章
ミスト・リエス

新殿
キリコ
ロマネ
アマテ
ハンゾウ
聖域

だと。信用出来ないんだが・・・誰かこれのソースとかある？
気になって眠れん。

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:39:49 ID:1p+oCx880

それ釣りだから

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:43:37 ID:ZNXSMls60

>>41
やっぱりそうなのかね？
後書き忘れたけどナスも新殿だったな・・・

さすがにかかる量が半端じゃないから無いと思ってるんだけどな・・・

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:45:44 ID:0/Vvdgnf0

なんでこんなコロコロのフラゲの時期でもない時にふらっと出てきた情報をすぐ信じちゃう奴多いんだ？

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:48:33 ID:ZNXSMls60

>>43
だから信用できないって言ってるじゃない。
でも少し気になったからここで聞いてみたかっただけなんだが？

もしそれが勘に障ったんだったら謝るよ・・・
ごめん。

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:49:46 ID:0/Vvdgnf0

>>44
別にお前だけに言ってるんじゃなくてなんか今回はそういう奴多いねって話をしてるんだよ

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:51:52 ID:CkMl9V840

春休みだからしょうがない

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/27(土) 23:54:56 ID:1p+oCx880

DMはソースないのに信じちゃう馬鹿多すぎる
だからああいう釣り記事載せるゴミがのさばるんだよ

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 02:05:33 ID:JCpOnhFG0

自己紹介乙でありますｗｗｗ

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 10:07:49 ID:ImzkYdYZ0

>>40のってこのブログの予想(笑)とは若干違うんだなｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/ren-omantin/20100326#1269609927

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 19:30:55 ID:C+oE8Q9b0

日本一決定戦の結果的にキングのプレ殿が現実味を帯びて来たな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 21:02:23 ID:3fl0NiO70

キングは嫌いだけどプレ殿するほどでもないと思うがなあ
ヒドラやインゲもプレ殿するほどじゃないと思ってたけどプレ殿したしありうるのかな

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/28(日) 21:46:50 ID:ImzkYdYZ0

速攻使ってると、キング1枚になってからすごく影薄くなったような印象が強くなった
だから1枚制限でいいじゃん！とは思ったけど、2年間使われ続けている事だし、あり得る話なのかもね

しかしながらPG・キングが1枚でもネクラの安定感はすごいのぅ

53 ：Γατο：2010/03/28(日) 21:52:12 ID:pBAojeC10

星域を伝道とかにするとアルファディオスとかドルバロムがまた日の目を見なくなるから星域は制限かからないだろうな。
キリコと星域・紋章のコンビ殿堂が一番いいと思う。
このコンビ殿堂でもキリコがまだ猛威を振るうなら、制限だな。

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 01:02:00 ID:oJn8xn+w0

EM結果来たな
前から一部で騒がれてたがバキューム殿堂あり得るな

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 09:55:01 ID:b3KCSL440

オープン優勝にはキング入ってないんだな
ネクラ、ドロマーのフィニッシャーとして残って欲しいんだがどうなんだろうか

あとキリコは殿堂するよな？
決勝に一人しかいなかったとしても

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 10:01:28 ID:Hyci/MFa0

キリコは殿堂してほしいけど
比較的新しい32弾のカードだから難しいと思う

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 12:03:43 ID:zuonm4Qb0

流石にここまでキリコだらけだったから殿堂くらいはするかな
アマテラスも殿堂だと思う
もしくはこの二つがコンビ殿堂かな

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 13:06:46 ID:llVf6gPq0

今すぐ、プレミアム殿堂にすべき！という声をあまり聞かない（気がする）から
今回はプレミアム殿堂は無いかもな

逆に、殿堂が増えそうな予感･･･

狙われるとしたら、キリコ、ハンゾウ、星域、ロマネとか
そこら辺じゃないかな？

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 13:55:16 ID:RX9B24zV0

キリコは頼むから制限にして欲しいな・・・。
キングは殿堂する程なのか？確かに結果は残してるが、「壊れてる」って意味なら何よりキリコを制限するべきじゃないか？

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/29(月) 16:02:55 ID:oJn8xn+w0

キングは1枚になった今も猛威を振ってるし
サーガデュエルじゃキング積んだ善悪にサムライが完封されるなんて場面もよくあった
今後のカードの幅を広げるためにもキングはプレ殿でもいいと思うがな

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 06:05:28 ID:57Ut/iE20

ついでにクイーンとデルフィンをだな…

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/03/31(水) 17:21:36 ID:gqbjLGbi0

デルフィンも殿堂でいいよなぁ
コスト踏み倒しの手段なんて今はいくらでもあるし

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/01(木) 12:14:16 ID:7US58Ktn0

キリコ殿堂納得なんだが、速攻って何規制したら止まるんだ？
鬼面、ナスオあたりに規制かけて、次弾で協力なメタカードを収録してほしいw

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/02(金) 01:03:03 ID:Ia5uS+zM0

>>63
つ【クロスNEX&転プロ】

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 00:49:01 ID:SakeL5iQ0

ってか薔薇嬢殿堂って線ないかな？　あれかなり活躍してたし。

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 09:34:29 ID:uOd0ShGY0

>>65
俺もそれ考えたけどそうすると速攻がさらに凶悪化するから微妙
でも残したら残したで色んなデッキが被害受けるからなぁ…

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 13:59:29 ID:SakeL5iQ0

とりあえずそろそろ城の殿堂が来てもおかしくない気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハッスルとか２～３貼られただけてキツイし、薔薇嬢に至っては最大－４０００とか。

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 14:15:11 ID:6xkQr8zE0

たくさん並んだら強いってだけならムルムルも殿堂しなきゃいかんことになるぞ

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 15:52:24 ID:SakeL5iQ0

クリーチャーは除去しやすいけど、城は除去手段すくないし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ言われるとそうだなと思ったけどw。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 19:13:37 ID:ajlkelQn0

バキュームクロウラーはまじで殿堂してほしい。

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/05(月) 19:25:46 ID:Ywff1oDr0

ハッスルキャッスルは殿堂してほしいかな
能力はミストリエスより抑えられているように見えるけど
正直青銅→ハッスルは青銅→ミストより安定しているだろ…
相手がビートでもない限り、返しの除去はほぼ不可能で、除去できなかったら返しのターンに大量にアド稼がれる
ミストリエスは汎用性の高い除去呪文で手を撃つことができるが
ハッスルキャッスルはそれ専用の対策を施してデッキスペース潰さないといけないし
それもそんなに多く積むことは難しいから、ハッスルの返しに使うことができないことのほうが多い

というか、緑がブーストにくわえてドローまでできるから
コントロールにおいて水文明が空気すぎるんだよな
殿堂は必須ではないけど、白緑黒は長い期間かけて調子のりすぎてるだろ
というか俺が白黒緑見あきただけなんだけど

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 21:15:29 ID:klspC1aq0

>>71
ハッスルもやばいけど自然はシャーマントーテムとか進化設計図とか水以上になりうるドローソースがあるもんな
闇文明も癖はあるけど邪魂シリーズとか悪魔の契約とかクズトレインとかのドローソースあるし

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/06(火) 22:42:31 ID:S3MmD9Xn0

バキュームは殿堂して欲しいな、殿堂の風格がなんかあるし

>>72
水のドローは堅実さにある知識だからな、そんなもんなのかもしれん

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 00:39:07 ID:MkqgbrRh0

そういや今までのプレ殿のレアリティの最高ってベリーだよね（ヒドラは例外として）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　宝はそこんとこ考慮してんのかな？

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 19:12:02 ID:WpFDFVvy0

バキューム
キリコ
デルフィン
ハンゾウ
アマテラス

ここらへんはほぼ確実に規制だろうねぇ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 19:54:32 ID:qdnBD9e00

その中で確実なのキリコくらいだと思うんだが

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 23:04:16 ID:eCC4JMnlO

キリコ　　★★★★★
キング　　★★★★★
バキューム★★★★☆
ハンゾウ ★★★★☆
母なる星域★★★☆☆
アマテラス★★★☆☆
ナスオ ★★★☆☆

勝手にまとめてみた
★４つ以上は制限かかっても仕方ないと思う
どれも明らかにオーバースペックだし

対して★３つは、汎用性が高いだけでそこまでやりすぎではない。４つ以上のクリを安定して出せるから強く見えるけどね

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 23:05:36 ID:nelpeldzO

つーかデルフィンばっか言ってる奴は何なんだ
特に成績残してないし無理があるだろ

バルガライゾウで出されたときの絶望感ならわかるが

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 23:17:47 ID:KFwCGqkB0

ハンゾウ規制来ると思ってるとか頭湧いてる

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/07(水) 23:49:13 ID:L2inumxI0

今のメタデッキを潰す制限を課すなら次点のドルゲも弱体化できるわけだしあり得るだろ
それでなくとも宝富はビートダウンを推奨したいんだから

ただしその場合は速攻にも何らかの制限が入るだろうな
怪しいのはアロマと茄子か

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 06:01:58 ID:nzio5GM40

速攻は一枚や二枚のキーパーツを潰しただけじゃ止まらないような気もするが
殿堂による対処よりも新カードによる環境の変化で対処してくるかも
コスト対象のスクラッパーやバーストショットみたいなのが出てくるとか

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 07:07:49 ID:ov0db23AO

>>79
ハンゾウを制限しない以上、いつまでたっても本質的なビートが台頭できないだろ
結局キリコやドルゲみたいなコントロールに近い特殊なビートか、
ハンゾウが間に合うかのギャンブルになる速攻しか勝てなくなる

なんだかんだで、コイツが一番ゲームを左右してると思うんだけど

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 11:05:17 ID:vQkgfm8VO

低コストのパワーアップカードも出てるし、パワーがインフレしてるし半蔵がビートを潰してるわけじゃ無いだろ
神化編以前とはカードプールも変わってるからドルゲも前程強く無い
なんだかんだ言ってもキリコが弱体化すれば戦極編中旬くらいの良環境になるんじゃね

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 11:35:40 ID:lJvg0et4O

じゃあ聞くが、お前が言うところの本質的なビートって何だ？
俺は現環境で活躍してるデッキだけで見てもMロマ・Bロマ・GD辺りはお前の言う本質的なビートに相当近いと考えるんだが、これだけじゃ不満かな
少なくとも半蔵が積めるってだけでコントロールがこいつらに対して圧倒的に優位に立ってるなんて話は聞かないし、そんな実感も無いぞ？
大体、おそらくお前が言いたいであろう普通のビートなんて今のインフレ環境じゃコントロールはおろか速攻にも歯が立たない存在だろ？何を規制しようが強くはなりえないよ
要するに、明らかにテコ入れされてる最近のカード以外が中心のビートというデッキタイプそのものが非力過ぎるというだけの話であって、規制がどうこうの話じゃない

俺が思うに半蔵を中心としたシノビは今後、今以上にコントロールデッキの防御における一つのスタンダードになるだろうな
速攻相手ですら役に立たないことも多い不完全な防御手段でしかないブロッカーに代わる、最も基本的な防御手段の一つになると思う
そしてビートがそれらに対抗する手段として、ビート系カードの全体的な能力の底上げが必ず来る
現在で言うところのMロマやBロマといったカードがスタンダードになることで、結果として半蔵等シノビの弱体化も果たされる

長くなったが要するに現在のインフレ具合から鑑みても、半蔵のような一種のスタンダードとも言えるカードは自然淘汰される存在ではあっても規制されるような存在では無いと言いたかった
このまま行けばそう遠くないうちに自然に消えていくカードだと思う、平均パワーがあと2000上がるだけでも防御手段としてはほぼ機能しなくなる訳だから

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 11:55:29 ID:a/KuwulIO

ハンゾウはパワー6000というボーダーラインを作ってしまったのに問題あるのじゃないか？
グレンマルみたいに火力での除去ならまだわかるが、完全に上位なパワー修正を与える除去というのはいかがなものかと

あとナスオが制限にならないという奴の意見があるが、あれを制限にしたら黒緑速攻、Ｍロマノフといった軸になるデッキを弱体化できる
ニマナで山札確認、墓地肥やし、マナ操作、場にクリーチャーが残るというチート的なカードの存在がでかいかわかるよ

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 12:19:19 ID:LiIUmSNr0

>>84
横から悪いけどBロマは手札全捨てのコントロールいじめ、Mロマは速攻と大差ないソリティアじゃん
多分>>82はマルコとかジャックとか牙系みたいな良バランス(主観丸出し)のビートダウンが至高だと思っているのでは無かろうか

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 12:35:37 ID:vQkgfm8VO

意表を突いてデビルドレーンが殿堂入りというのは・・・
無いわな（笑

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 13:22:50 ID:lJvg0et4O

上でも言ったが、ハンゾウのような単純な数値に絡むだけのカードは時間の経過によってその強さが確実に失われていく訳だから、ナスやアマテラス辺りの今後も強くなる一方のカードとは違う次元の話だと思うんだがな

>>86
そこはやっぱり個人の主観でしかないな、少なくとも俺はMロマもBロマもビート以外の何物でもないと思うんだが
まあ>>82の言うタイプのビートデッキも、少なくとも今後のインフレによって相対的に強化されるのは必定だから
長い目で見ればハンゾウ・6000ラインを意識する必要は無くなっていくはず

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 20:03:44 ID:nzio5GM40

パワー3000以下の存在を否定してしまった炎槍と水剣のような感じなのかな
ハンゾウが厄介なのは強烈なパワードレインだけじゃなくて除去耐性という余計な能力が付いてるからだと思う
たった1マナでグレンマルとの扱いの差が酷すぎるんだよな
だからといって殿堂か？と言われると悩むところだが

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 20:09:35 ID:bxiKKyJQ0

ハンゾウは基本コスト無しで出せるし、１体ならまだしも２，３体だせるから
殿堂したほうがいいと思う。

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 21:33:16 ID:S3/376gr0

あれ？同じシノビのニンジャストライク効果は一ターンに一度ずつしか使えないはずだったような…
別のシノビ同士だったら使えるはずだけど

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 21:37:56 ID:Aml/s45kO

>>91
>>91
>>91

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/08(木) 21:43:13 ID:bxiKKyJQ0

ターンじゃなく相手がアタックするたびじゃないの？
あと一気に２、３体だせるって意味ではないんで

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 10:20:42 ID:T9KO2X0zO

個人的にはハンゾウ殿堂入りはナンセンスだと思うが、ユーザーからそういう意見が多ければそうなるかもね
死神とデモコマがプッシュされてるから無いと思うけどな
バジュラがそろそろお疲れ様な気がするな

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 12:37:04 ID:RII99Jg6O

ていうかハンゾウ叩いてる連中の大半がファンデッキ使いのイメージ
トップメタレベルで猛威を振るってる訳でもなし、現状維持で安定だろ

バジュラは確かにそろそろ来るかもな
やっぱりあのサイズと能力は脅威

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 12:53:09 ID:NYmt7g5mO

バジュラよりもキングを優先だろ
キングは単色のみの弾を真っ向から否定しているようなものだからな
ましてや進化条件がゆるすぎるのも原因の一つ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 13:17:13 ID:RII99Jg6O

しかし逆に言えば、キングの存在があるからこそ強力な単色クリの存在が許されてる感もあるんだよな
サイズ的にも戦闘破壊はしやすいし、確定除去の存在意義を保たせる役割も果たしてる

確かに汎用性が高いカードではあるけど、今後の多色カードの事も考慮に入れれば制限安定だと思う

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 14:07:04 ID:7v0GlGC6O

それよりもまずクイーンとスペデルをだな･･

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 15:29:18 ID:T9KO2X0zO

Qは条件が緩いとかコストが低いとかパワーが大きいとか色々あるけど退けるのも容易なので殿堂入りは無いと思う

普通デルフィンはコントロールデッキに1枚入る程度のカードだから殿堂入りは無意味
複数枚入るデッキは一部のコンボデッキかファンデッキだから負け続ける奴が弱いだけだろ、私怨乙

Kは1枚だったら妥当な強さじゃないの
現にPGとK制限でネクラは大幅に弱体化してゲームが面白くなったじゃないか

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 17:38:02 ID:VHo4FpinO

で、ロマネはどうなったのっと

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 19:07:42 ID:T9KO2X0zO

ロマネは殿堂入りしないといけないよな
単体でも強烈な能力のパワーカードなのにシナジーするデッキが多すぎる

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 22:30:02 ID:LGSaZtyg0

そんな奴らよりもバキュームをだな

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/09(金) 22:48:31 ID:TJ6e6qKnO

バジュラも私念だろうな

連ドラを始めとした一線に立てないデッキのフィニッシャーを禁止にするのはいかがなものかと

キングは一枚で良バランスかも知れないが、商売戦略的にありうる

ハンゾウは驚異となるデッキが今はないからなぁ……
タカラトミーがビートをプッシュするのなら殿堂の可能性もあるか
ドルゲ以外のデッキならほとんどハヤブサ優先した方が安定するし
ここまで書いたけどエントリーデッキも出るから殿堂は無いか

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 06:32:16 ID:0imgYbKkO

>>103
バジュラ好きの俺に私怨とか、しかもリアル誤字ｗ
バジュラは他の進化ドラゴンの芽を摘んでしまってるのが最大の問題
タカラトミーがどんなに進化ドラゴンを出しても「バジュラでいいや」となるのが現状
ガチデッキだとHDMにすんなり入るのもインチキっぽい
好きなカードだしSRだからP殿堂して欲しくはないが、冷静に考察すればP殿堂の筆頭候補になるのは当然の帰結

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 07:29:28 ID:k/jgDiTf0

>>104
星域やメテオバーン支援が登場した今ならバジュラ一択じゃなくて
サンバースト、ヴァルキリアス、アルグロス、ザウム、テラなどデッキや環境に合わせていろいろ採用できるようになってると思うが
決してバジュラさえ入れておけばオールオッケーな状況では無くなってると思う

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 07:33:23 ID:AJUh+R9M0

てか最近バジュラ見なくないか？

>>104
他の進化ドラゴンつってもバジュラ以外だとライゾウかテラしか無くね？
>>105
ロマネがある今だと、バジュラよりもテラを優先してしまう俺…。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 08:12:55 ID:OM4mkGnXO

バジュラなんかBロマノフでボコボコにしてやんよ

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 09:05:19 ID:0imgYbKkO

ヴァルキリアス「俺達を」
バハム「忘れるとは」
バシュミカ「いい度胸」
ラセツ「じゃけんの～」

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 13:48:29 ID:/aYMKTv50

どちらかというとバジュラズ魂のほうがプレ殿すべきだと思う　ってかバジュラの価値がなくなることだけはやめて欲しい。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 20:03:37 ID:RMzx4HeE0

バジュラはアーマード進化なら許したのに

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:09:52 ID:ksrZuCtT0

さて嘘か真か新殿堂きたな

新規プレミアム殿堂　

【聖鎧亜キング・アルカディアス】

新規殿堂

【パラダイス・アロマ】
【蒼狼の始祖アマテラス】
【龍仙ロマネスク】
【エンペラー・キリコ】
【スパイラル・ゲート】

5月15日より適用開始との事

黒キリコ完全に死亡、Mロマ黒緑Bロマは放置か

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:27:35 ID:xnjAJtZV0

スパゲーはなんなん

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:40:48 ID:KCAibjHe0

なんでスパゲ入ってるんだよｗｗ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:48:44 ID:DKGvt/p40

スパイラルゲート入れるならサーファー入れろよｗｗｗｗ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:51:35 ID:1OKwfc2P0

やっぱ星域は入らんか
次回かなぁ

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:54:11 ID:ox+6CsEC0

青単潰しじゃないのか

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 21:56:21 ID:xnjAJtZV0

そういやスパゲーってコスト論オーバーしてるんだっけ
だからってお前

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:07:01 ID:3Rkn4E7ZO

アニメのミミちゃんは使い続けるのか？

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 22:46:31 ID:KCAibjHe0

＞【パラダイス・アロマ】
＞【エンペラー・キリコ】
＞【スパイラル・ゲート】

確実に青単をピンポイントで狙ってきてるな
青単厨ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:15:29 ID:Ko9K/PhQ0

>＞【エンペラー・キリコ】
青・・・単？

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:18:56 ID:dnbwlbfE0

キリコ一枚しかない俺歓喜。四枚持ってるヤツざまぁｗ

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:19:58 ID:RMzx4HeE0

これで４種類もキリコのデッキ作れるぜ
１枚しか持ってない奴ざまぁｗ

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:21:28 ID:dnbwlbfE0

そりゃ盲点だ…

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:28:21 ID:MVkd5NR+0

>>122
吹いたわｗｗｗ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/10(土) 23:31:30 ID:3Rkn4E7ZO

>>122星域と宝箱買い足せよ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:08:15 ID:bnC8UUf4O

そんなことより次期殿堂を予想しようぜ！

妥当なところでナスオ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:26:41 ID:Zm+yFEPZ0

>>126
ヴィルジニア

スパイラルゲートが何をしたって言うんだ・・・orz

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:41:23 ID:tdmIqII80

>>127
そろそろバウンス関係もパワーバランスの見直しということなんじゃないか？
スパゲ以外にもいろいろバウンスカードは出てきてるし、低コスト、Sトリガー、ニンジャストライク、クリーチャー付きと様々だ
リアニが万能のインゲ、サインを殿堂させて条件付や高コストに寄せているのと同じ理由じゃないかと

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:46:40 ID:SCsDAnrU0

バウンスの多くは自分のも戻せるからな
cip使いまわしという使い方も出来るわけだしスパゲーは妥当っちゃ妥当

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/11(日) 00:46:47 ID:RFe2Z1Fv0

スパゲからトリガーはずすと１マナなんだよなコスト論的に

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 03:44:13 ID:JItN1OS30

何故クイーンも殿堂入りしないんだよ…
トリガー潰しは強力すぎる…
てかだいたい除去って呪文頼りだから
キングよりもクイーンが妥当だと思うんだが

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 05:52:52 ID:YUv6dNJp0

>>131
プレイヤーを攻撃できるのはクリーチャーだけだからデッキによってはどうやっても勝つことは出来ない
いわゆる詰みの状態になるキングの方が危険と判断されたんだろ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 10:24:23 ID:BFUxjvS7O

まあなんだかんだで退かすのも簡単だからな、クイーンは
個人的にはキング禁止にする位ならまだクイーン制限の方が良かったと思うが

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 10:35:48 ID:YInoc8KCO

>>131
そんな事言ったら俺のガラムタさんがカーストーテムみたいにプレ殿しちゃうんだぜ…

私的な事だけど
手札オープン状態になる分クイーンよりはデルフィンのが相手してて面倒だな

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 10:58:37 ID:SlJmF29MO

>>134
一概には決めれないと思う
要は出るのが遅いか速いか、殴り返しやアンタップキラーに強いか弱いか

クイーンはベガやマウスから綺麗に繋がるのが強味じゃないかな

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 14:08:00 ID:dFmGSx8MO

母なる聖域が殿堂されなくて俺のADEM&EVEがノーダメージで助かった…

ピンポイントで2枚入れてたアマテラスは残念だが

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 15:55:55 ID:SlJmF29MO

俺のバーレスクも安心だわ…後アドミラルロック

何だかデュエルに面白さを求めるとコンボデッキやファンデッキ寄りになってメタからどんどん遠ざかっていく気が…

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:43:52 ID:qsGkp4RV0

いいんじゃね？
メタスレなんていつも殺伐としてるし、やっぱ自分の使いたいカードで練って組んだほうが楽しいよ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 19:55:51 ID:Z3lYXAr90

>>111
嘘を付くには本当の事を混ぜると良いと言う。
まあ本当の事が用意できない場合は本当っぽい事でもOK

つまり、予想外すぎるスパイラルゲートを入れる事により、
この書き込みを信じさせる事が出来るといった按配

・・・つーかさあ、嘘だと言ってよスパゲー。
殿堂のたびに、資産もなけりゃガチとも程遠いのに、妙な所で引っかかるんだよ毎回・・・orz

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:31:32 ID:YUv6dNJp0

スパゲーはねえ、確かに殿堂入りさせるほどのカードパワーではないかもしれんが
単体フィニッシャータイプのデッキにとっては嫌なカードだからな
特に究極進化、進化GVとかをたった2マナで戻されたらカード投げたくなるし
ただ、バウンス系は殿堂対応よりもアンチバウンスカードを作って対応すると予想してただけに意外だった

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:44:20 ID:5n6thn750

というかこのソースでもう決定なの？
wikiでももうこれで固めちゃってるみたいだけど。
ソース元がよほど信用できるんだろうか・・・

スパゲ・・・嘘だと言って・・・

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:46:40 ID:WTqH7fz30

今月号のコロコロを待つしかないな…
スパゲ殿堂とか嘘だと言ってくれよ…

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 21:55:25 ID:BFUxjvS7O

まあファンデッカー（笑）向けの改定だと思えば納得できる…かな？
大好きなクリーチャーが出せなかったり、あっさり除去されるのがお気に召さない子達に最大限配慮するときっとこういう形になるんだろう

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/12(月) 23:59:33 ID:iYHiFSLrO

といっても普通のデッキでの採用率なんて僅かなものだけど

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 07:06:24 ID:vt8B5i8VO

これで今後の青単がどうなるのかだな
アロマ殿堂で弱体化したサイバー型はともかく、これから先青単そのものが作りにくくなりそう
どんなに軽くて使いやすい進化が増えてもな

今度こそハイドロが台頭するといいんだけど…

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 07:34:38 ID:I1fADYtw0

最後の希望はコンクリオンとかでのメタビート系かな、知ったことじゃないけど

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/13(火) 15:48:17 ID:Zo/R7jmK0

>>139
>嘘を付くには本当の事を混ぜると良いと言う
それならネタっぽいスパゲに殿堂確定なキリコとかを混ぜて信じさせるということじゃないか?

>>141-142
いつもよりバレが早かったけどポケモンの情報とかも出回ってるし本当みたいだな

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 02:02:02 ID:96JtzJyw0

よし、次の殿堂は
ハンちゃん、ドルゲ、ハイドロ、
ナス、デルフィン、クイーン、星域、
P殿堂は
ロマネスク、キリコ

これでよし、と

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 09:02:13 ID:zZfCd924O

はい、次の人ー

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 12:07:21 ID:azD9dtYXO

さあハイドロの時代だ。

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 17:31:48 ID:Fkcgu4/QO

Bロマ、ハイドロ、黒緑か…胸が熱くなるぜ
ランデス関係がかなり効きそうだから、ランデスHDMもいいトコいくかな

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 18:58:01 ID:0sLEJyBq0

今回の環境はかなり期待しているぜ
速攻対策と序盤の妨害手段をデッキに組み込めれば
いろいろなデッキが活躍できそうだ

まぁそれができるデッキって案外少なそうだけど…

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/16(金) 19:00:46 ID:fmjrOTIU0

強力なロックカードがひとつ消えたのは大きいね

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 11:12:26 ID:gLxiJUn1O

まあキングという抑えが効かなくなった壊れデッキが暴走するだけだろうがな
どう転んでも弱小デッキ・プレイヤーに活躍の場などない

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 18:24:51 ID:a3YGsm+v0

殿堂は弱者の希望

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 19:15:20 ID:jKvukN/m0

スパイラルゲートが殿堂とかｗｗワロタｗｗ
でもキングプレ殿は
なんとなくわかるがなぜクイーンを規制しなかった？＞タカラトミーさん

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 19:21:15 ID:aJFWP34J0

スパイラルゲートは殿堂になってもおかしくなかったんだろうな
コスト論で考えると２コストでバウンス能力とかチート性能だし

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 19:22:01 ID:aJFWP34J0

まちがえた
コスト論で考えると２コストでバウンス能力、トリガー持ちとかチート性能だし
だった

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 21:22:23 ID:gLxiJUn1O

クイーン殿堂は無いよな
若干除去し辛いだけで制圧力は弱いし耐性無いわで微妙だから

まあこの状況でキング禁止はもっと無いけどな！
…ほんとに何考えてんだ宝富は

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/17(土) 21:30:25 ID:Cbh0408j0

オレはボルコンに走るぜ

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 12:49:41 ID:ZP/f6cwCO

クイーン殿堂が無いのは同意だけど耐性無しってのはギャグで言ってるのか

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 14:41:12 ID:Y2Fj5frH0

キングが消えたから対抗策の一つであるスパゲーももうよくねってことじゃね

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 15:14:38 ID:pvEZwHrRO

>>161
単色呪文妨害以外の効果があるとでも？
単純に考えても効果クリ・クロスギア・城・多色呪文相手には無力だよね

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 19:28:41 ID:bGNuHPIDO

>>159
｢若干除去しづらい｣は耐性じゃないのか

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 22:30:33 ID:HR1FzXPYO

クイーンでアタックしてきたお
トリガーハンド引いたお。返り討ちだお
と思ったら単色呪文唱えられないお。涙目だお

明らかに除去耐性を持ってると言えるだろう

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 22:41:34 ID:pvEZwHrRO

それを踏まえた上で若干ってことじゃないのか、あとわりと高めのパワーもそうか
特に効果クリ全般に影響力が無いのは苦しいな

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/18(日) 23:47:31 ID:L0PIjFa30

>>166
効果クリなんて日本語初めて聞いた

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 18:58:12 ID:XS92Faj40

効果クリって何？cipクリとかのこと？

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 19:20:46 ID:eYbOgvFN0

遊戯王と混ざってるような…ｗ
要はバニラじゃないクリーチャーって事じゃね？
ゼキアとか

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 19:21:22 ID:mPfPmmZi0

俺のザガーン様も立派な効果クリですね^q^

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/23(金) 21:02:27 ID:2bS9VIBS0

パチパチクリキントンのことですね。わかります。

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 11:44:42 ID:XN6h9CCy0

キング、ギャラクシーがいなくなったから
ゼキア様も殿堂になったりするかな？

まぁ基本連デモ以外1積みぐらいだが

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 21:08:02 ID:LT5qHLTo0

>>172
ロマネとかと同じで、一度に大量のアドバンテージを稼ぐ、って意味では殿堂してもしょうがないかもね
まぁでも4積みするようなカードじゃないし、別に構わないんだがｗ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 21:31:46 ID:FdEDv2NS0

>>172
その連デモを使ってる俺はどうすりゃいいんだorz
今回は大丈夫だったけど次回の殿堂でゼキア、ハンゾウあたりが一気にきたらと思うと
こわくてしゃーない・・・

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/24(土) 22:17:05 ID:qjDnX25h0

さすがにないだろ。それは。ハンゾウは可能性あるけど

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 00:11:51 ID:+2yj/ZYY0

ハンちゃん殿堂したら黒緑止まらないから黒緑主要パーツも殿堂
めでたし

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 00:24:36 ID:zggp4ZZ30

黒緑相手にハンちゃん出す余裕ってなくね？

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 02:55:04 ID:WChlxNuL0

ブーストかけないとハンちゃん出せるようになるまで生きられないからな

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 03:55:00 ID:3zd+NT060

ナスオ規制は来るのだろうか

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 08:16:30 ID:zggp4ZZ30

>>179
商業的に次殿堂までの環境でMロマを暴れさせる事によって、MRCを売りたいんじゃないの？

>>178
ブーストかけても4killされたら無理ゲー
って事でザンジ積んでる

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 17:37:46 ID:z6zMqq220

黒緑規制するならナスかデスマのどっちかかな？

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 17:39:13 ID:xH7Lr3i80

ナスだろ黒緑に限らずひどい

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 18:00:26 ID:v0p+xQK60

でも良いカードになる時だってあるわけだし黒緑の為だけにナス殿堂されたらたまらん
強いカードではあるけど

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 18:49:38 ID:zggp4ZZ30

>>183
Mロマのコンボパーツって事も考えれば、殿堂もあり得るんじゃない？
まぁでもあと半年以上後の話でしょ。

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 18:54:31 ID:erlc7rJu0

いずれにせよ新弾が出て環境が確定してからの話だろうな
これまでのパターンなら新弾では前弾のメインギミックを否定するカードがいくつか出てくるだろうから
強烈なアンチ進化カードがいくつか出てくることが予想される
それによって黒緑速攻やMロマも機能しなくなる可能性だってあるし

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 19:43:36 ID:zggp4ZZ30

アンチ進化出すなら青単規制しないだろjk
そもそも前弾のギミックを否定したカードで強いのってあったっけ？

恐らくMロマと黒緑残したのは青単と違って、薔薇城やスクラッパーがある程度刺さるからだろうし、HMでメタを張れるからじゃない？

まぁキングの進化だけバージョンとか、もしかしたらあるのかもね

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/25(日) 20:08:38 ID:v0p+xQK60

クロスボウガンとかどうだってばよ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 01:20:03 ID:NwkSlbXj0

とりあえずヴィルジニア→Ｂロマノフはバジュラ以上に嫌だ

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 01:35:23 ID:zmcEPRKj0

>>188
激しく同意
5ターン目に手札3枚ﾄﾞｰﾝなんて無理ゲーｗｗｗ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 02:03:23 ID:faTz8rLW0

ナスヴィルはだいぶ危ないよなぁ
環境がどう変わるかは分からんが、黒緑BMロマ全部に入るナスは正直もうダメだと思う

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 02:09:59 ID:MDAIHfO50

ナスは先に墓地に置く仕様だったら話が違っただろうに…
擬似的に山札から墓地に置けるのが良くなかったんだよな

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 10:31:45 ID:yJ5JsK1DO

ナスやデスマ殿堂入りとか有り得ないだろ
2、3環境前にはラッパー4積みが普通だったんだぜ
また元に戻るだけだろ
ダルマ？殴りゃいいさ

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 10:58:47 ID:VJqcpJF60

今回の殿堂を見るとやっぱり宝富は環境をビートダウン中心にしようとしてるのかな

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 11:10:42 ID:yJ5JsK1DO

ビート中心というよりも強くなりすぎたコンボデッキを抑えただけだろ
なおかつキング禁止とアマテラス制限で、復活するコントロールを若干弱めて3すくみの環境を狙ってるんだよ
MにしてもBにしても結局はビートだし、逆転につぐ逆転が有り得る環境になる事が予想されるから楽しくなるんじゃないか

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 12:38:41 ID:Kvlj9nVe0

茄子とデスマを同列に考えるとかありえないだろ
明らかに茄子一択

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 17:59:13 ID:tLkqzR1c0

殿堂入りよりも「光以外…」とか書いてある効果は多色を含まないという裁定がでないものか…
アルファやドルバ使ってる人なら
分かるハズ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 22:01:13 ID:PpqDKImi0

>>196
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、闇以外の文明を持つクリーチャーをすべて破壊する。

こんな感じか

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 23:21:10 ID:fApjEg/k0

Bロマはサファイアみたいなものだからな
シノビ偏重になりかかってたところからSTを引き戻したのはえらい

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/26(月) 23:54:55 ID:MDAIHfO50

BロマはST偏重に戻したのは偉いけど、打点が高すぎたな
Mバーンで一度に使える枚数を2枚にしてWブレイカー持ちにしてたらここまで酷くなかっただろうに

>>197
そう言うテキストって今のところラ・バル・プラトーンだけだよな

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/27(火) 16:36:39 ID:q941VAlK0

とは言っても、事故率高いから糞TUEEって事はないだろ

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/04/28(水) 18:37:54 ID:hfypwWio0

プラトーンは多色メタだからな

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/05(水) 23:51:35 ID:bwJZQi4M0

プライマルフェルナンド組んでみた。
えええぇっていう強さだった…。

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 17:51:13 ID:HHhdRHxV0

ファイナル・アンサー
生命剥奪

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 19:33:01 ID:FJWO/Cvb0

二つとも使ってるぜ
ガチではともかく、仲間内ではいい感じだ。
選択を強いるって結構楽しいもんだよ

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 23:36:28 ID:HHhdRHxV0

「猛菌魚雷ヤサカノフカ」
サイバー・ウイルス/ゲルフィッシュ/オリジン
水文明.6マナ.パワー6000.
ブレイクボーナスで相手の山札四枚墓地行き

完璧チートやろ(__;)

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 23:44:53 ID:5ig8ebJF0

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　　そうなんだ、すごいね！　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/07(金) 23:55:29 ID:y4v6/J7+0

Wブレイカーもってるから実質アタック通せば8枚は逝く

ヤサカコン使ってる奴がいるが今の環境じゃ逆にBロマとかフェルコンに利用されて話にならん

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 03:10:37 ID:5/CsWgs+0

ってかフェルコンはプライマルとかエマージェンシーとかでデッキ減らしてるからそのまま死ぬんじゃ・・・

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 05:49:27 ID:8MhHHwRG0

Bロマフェルコンはヤサカの攻撃が通れば後は転プロでやれるだろ

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 09:05:16 ID:STgURCx+0

Ｂロマは転プロじゃ無理

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 09:31:42 ID:HRIIdAc10

ヴィルジニアとかバベルギヌスとか引いたらワロエナイ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/08(土) 09:33:42 ID:NMfHJanR0

オロチさんの出番か

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/09(日) 09:07:00 ID:wZtSabZ90

本末転倒って怖いね

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/13(木) 17:45:55 ID:QKYA4Sm10

速攻はグレンオーマックスとキリンソーヤの赤緑だけを使ってた俺勝ち組
グレンオーとソーヤだけは殿堂入りにするなよ、絶対だぞ

シノビはまだ殿堂入りしないの？いい加減消えろ半蔵とやら

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 07:42:35 ID:HBdb2bPV0

次は呪文系のパックだからクイーン、デルフィン、ロマノフ、シーザー、さようならかな？

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 17:22:53 ID:pQE5MjOz0

なんと安直な殿堂予想ｗ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 17:30:29 ID:NiEx6axv0

呪文系のパックならロマノフ、シーザーは再録もしたんだし活躍の場が増えるだろ
クイーンとデルフィンは良い感じ抑制してくれると思うんだけどな～

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 18:48:03 ID:6V0HaT0+0

Ｍロマが自重してくれないとＲＣもとばっちり喰らうんだけど

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 20:29:25 ID:7zPu+Ag90

>>215
元祖アルカディアスをディスってんの
もっと評価されるべきカードなのに
まあ、みんな使うようになるとウザいからいいんですけどねｗ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/14(金) 20:51:43 ID:l/TpIZym0

アルカヂアスは返しのヘヴィやオルゼであっさり処理されるビジョンしか浮かばないから使う気にならん

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 23:01:19 ID:9KZ0ccsP0

そこでサーガレオシェルターですよ、奥さん。

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 23:43:36 ID:Y0TMt7tw0

マーキュリーも追加だ

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/15(土) 23:48:51 ID:Y0TMt7tw0

ああ、>>215に対してだった

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 09:18:38 ID:UBsjPUJt0

>>218
DMもな

でぃおらいおす（笑）

225 ：ルピア：2010/05/16(日) 09:55:19 ID:cY4mf62M0

あえてのドルゲを予想するＺＥ
８０００＋１０００（多色）＋３０００（６上）－３０００（能力分）通常でも２ドロー
Ｂロマもありそう
>>205半蔵やら返しでのデモハやらで除去られるのが落ちだろ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 10:07:12 ID:q9O/MMJR0

現環境のドルゲなんてハンゾウ出た直後のマルコ並の衰えだぞ・・・。
ほんと、時代に取り残されたって感じ

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 11:14:41 ID:SyCL6jJp0

ドルゲか・・
前ふつうにエントリー侍改造したやつで勝てたんだよな。

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 14:33:22 ID:thxDwVmx0

キングが消えると相対的にドルゲのメリットが薄くなってるよな

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 14:38:34 ID:q9O/MMJR0

にしてもキングが消えたら確定除去積む必要があまりなくなるとか言ってる奴には爆笑だったわ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/16(日) 14:59:23 ID:thxDwVmx0

オルゼキア、ヘヴィの価値が上がるかもわからんね

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 20:39:34 ID:IAlX/vAN0

次期殿堂できたよー
◆プレミアム殿堂
・雷鳴の守護者ミスト・リエス
・エンペラー・キリコ
・エターナル・ガード
・エターナル・ソード
◆殿堂
・デビル・ドレーン
・光神龍スペル・デル・フィン
・大邪目B・ロマノフ
・ダンディ・ナスオ
・母なる星域

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:30:25 ID:c0rDfVoj0

ナスオと星域が殿堂入りしたら結構な数のプレイヤーがやめると思う

デスマーチとか4枚入りの構築済みデッキを買わせた上での殿堂入りとか普通にありそうだよね

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:51:37 ID:wQ296i1x0

今デルフィンよりもクイーンじゃね？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/19(水) 22:59:53 ID:1Ew7COsd0

アルカが単行本の付録だしね・・・

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 05:16:41 ID:+pMpsbw50

大邪目にしている時点で…

進んだ小学生か、中学生が考えた殿堂にしか思えんｗ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 06:51:29 ID:L0L7eAs60

上の４つもプレ殿まではいかないだろ・・

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 09:06:39 ID:vEEVzTwd0

プレ殿
・バジュラズソウル

殿堂
・ヴィルジニア
・ナスオ
・星域
・クイーン
・バキューム

これ希望
正直MとBはヴィルジニア制限だけで終わる

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 09:44:00 ID:L0L7eAs60

あと黒緑が強いのってナスもそうだかキリンのパワー未満ブロックされないのが悲痛だと思ってるのは俺だけか？

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 13:46:45 ID:Uo4zLJvW0

殿堂はヴィルジニアとバキュームだけで良い
キリコは今のところ様子見だろ

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/20(木) 15:44:03 ID:nJsUvhNB0

まぁこのスレの自称高等プレイヤー様の言うことがあてになったことなんてないからねｗ

241 ：ルピア：2010/05/22(土) 05:53:32 ID:TFtEJlDF0

>>231早すぎるから嘘だと思うがあくまでも予想としてみるなら結構殿堂のほうはありえると思う
ただし聖域除く　最近付録で再録されたはず
>>２３７バジュラズソウルは微妙だと思うが

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 13:10:33 ID:a78LZ39B0

大体このスレあてにならんしな

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 18:09:15 ID:u6Uzo8Rz0

そもそも殿堂発表の直後でまだ新弾すら発売してないってのになにを元にした予想なんだよ

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 18:26:46 ID:QpWgsBhj0

雑魚プレイヤーの恨みがあるカード集

大体真面目にデッキ組んだら、青銅バジュラズなんて簡単に妨害出来るだろうにｗ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 19:03:58 ID:t7eygymf0

バジュラズ規制強化とかないだろ今環境
青銅バジュラズでも1枚制限だし

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/22(土) 21:57:48 ID:q9abZGyB0

>>231の予想は十分あり得るな
ぶっちゃけ宝剣とかが次の環境で紙になるわけがないし
むしろ覚醒獣複数除去とかやる気なくすってレベルじゃない

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2010/05/22(土) 22:23:52 ID:RzOFByOA0

むしろ薔薇城　規制するのもアリかも

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 17:49:31 ID:FNVZvdZR0

プレ殿
・宝剣

殿堂
・ナスオ
・デスマーチ
・ハンゾウ
・Ｍロマ
・ヴィルジニア

こんな感じじゃね？？？

特に茄子はピーマンとか言う下位が出るらしいし

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 17:59:54 ID:DDa79a2C0

何をもってこんな感じじゃね？？？なんだよ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 19:39:03 ID:wcfD6U+Q0

宝剣とかわけわかめ

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 19:51:18 ID:grWRYl7J0

だれもバイケン殿堂とか考えないのな。

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 20:16:07 ID:mLEkGl4O0

>>251
マッドネスの最後の希望だぞ
バイケン以外だとマイナーな準バニラみたいなのと種族縛りのしか残らないし
むしろもっとバイケン型が出てもいいと思うが

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 20:22:38 ID:MNk2/oPc0

ハンゾウがいる限りパワー6000なんてヒドラみたいに凶悪な能力もってるクリチャーじゃなけりゃ殿堂入りしないんじゃないの？

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/25(火) 23:32:46 ID:gGLEqigq0

>>251
それは流石に私怨乙だわ

255 ：ルピア：2010/05/26(水) 20:15:15 ID:Uj2KboMM0

さっきから
Bロマ忘れてね？

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 20:39:15 ID:XRwE/uvH0

>>255
Bとかヴィルジニア制限したら終了するじゃん

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 20:42:45 ID:AashKsQm0

ヴォルジニア制限しても出るのが遅くなるだけ
墓地肥やしておくだけで進化元もなしにあんな強力クリーチャー出てくるんだからたまらんわ
制限するならBロマ自身かカラダンだと思うんだがな

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/26(水) 20:53:34 ID:V6o/RFH/0

ヴィルジニアが制限されれば出るのが遅くなるし除去されてからのお手軽復活も出来なくなるし
ヴィルいなくなるだけでだけで全然強さが変わらない？

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 04:51:38 ID:xKXsOz2S0

>>257
素出しBが止められないレベルなら、
他の大型獣もまず止められないと思うんだけど。

っていうか今のB相手でも勝率5割行かないようなら問題だぞ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 15:58:25 ID:PcZuGVY20

他の大型獣って何？

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 17:13:39 ID:xKXsOz2S0

HM、ゼンアクとか色々居るだろうが
そんぐらい自分で考えろ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 19:32:22 ID:kmy2b/g/0

てす

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/27(木) 22:46:45 ID:qKxfiK7A0

ゴッドとBロマ比べるとか片腹痛いわｗ

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 08:28:31 ID:KE3Qg5Mh0

7コスト域の素出しSA程度止められないとか乙としか言いようがない
出るのを指咥えて待ってるつもりなの？

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 18:03:58 ID:stFuVpU80

トップ投げつけられたらどうしようもないだろ

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 20:06:32 ID:KE3Qg5Mh0

トップなんてお互い様だろ
そうまで言われるとさすがに私怨乙としか言えないぞ

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 20:41:45 ID:stFuVpU80

Bロマを私怨乙とかDRとか一度も出たことないのかな？ｗ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/28(金) 21:00:56 ID:KE3Qg5Mh0

トップ投げつけられたら～なんて甘いこと言う奴こそDRじゃ見たことが無いな
正直今のままでも対処はできるレベルなのにヴィルジニア抜きで対処できないとかどんだけ残念な奴だよ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/29(土) 01:48:03 ID:WRMW6uCX0

ハイドロと薔薇城はいつ規制がかかるだろうか…

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/29(土) 22:40:52 ID:UQ+kEVB+0

たしかにハイドロは規制かかってほしい
マナ無くなるとか辛過ぎる

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/29(土) 23:37:12 ID:omz8nSB90

さらにロストソウル撃ってコンクリオンで山札４０枚にして遊んだりしたな。

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 07:32:48 ID:PIieUyW00

たしかにやろうと思えばできるな>山札40枚

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 11:07:04 ID:nrjSRyPP0

覚醒編のカードを見るにフェルナンドがヤバいと思う

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 16:07:25 ID:MFB152460

>>273
何度出ても除去するか、数並べりゃおｋだろ

ナンドだけに

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 16:22:44 ID:CzWyq3Ao0

うわあ

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/05/30(日) 21:37:15 ID:ifHaXFC60

Mロマは超次元呪文とはプレ殿コンビにしなければ・・・
ハイドロは絶対に殿堂入りしないはず。ドライバーやパラディンスピア、
５マナのブロッカー破壊サイクルなど妨害手段が豊富にあるだろ。

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/01(火) 19:09:20 ID:mTOn9AB70

>>276
ドライバーとかパラディンスピアとか積むか？普通
色が合うから入れよう、なんてカードじゃないだろ…

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/01(火) 19:17:41 ID:aNOMab240

>>277
ハイドロが流行っていると聞いたら対策カード入れるだろ？
ハイドロはトップメタに長く留まれない理由はそこら辺にあると思うぞ
何だかんだで墳墓とかスピアとか1枚のカードでほぼ詰むデッキだからな

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/01(火) 21:55:39 ID:8L5vzseH0

>>287
そういうの考えてプレイングできるから優勝したりするんだよ

そもそもスピアって何に積むの？墳墓はボルコンとかあるけど。

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 06:44:20 ID:0oVK8tyF0

つビートダウン

ハイドロに勝ちたいなら必須レベルだろ
下手すりゃあドルゲにも入る勢い

まぁ地域でハイドロが流行ってる時に、ヴァルディで優勝した時位しか入らなかったわけだがｗ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 09:03:14 ID:kU/BhvbH0

そんなんでよく必須とか

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 15:31:23 ID:0oVK8tyF0

「ハイドロに勝ちたいビートダウンなら必須」って話だぞ
そもそもハイドロが地元に居ないなら、ハイドロに勝つ必要が無い＝スピア要らないって事はわかるよな

だから地域でハイドロが流行ってる時は必須レベルだったちゅー話

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 16:41:18 ID:bPdfJV7E0

最近ハイドロとか全然見ないがな
というかブーストから早期クィーンでよくね？

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 16:45:20 ID:kU/BhvbH0

「流行ってる時」「ヴァルディにしか入らなかった」んだろ？
つか何で「地域でハイドロが流行ってる時」の話になってるんだよ

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 20:54:32 ID:z5njl7ElO

墓地進化速攻の相手はオールドプレイヤーにはキツイでや
普通にデッキにつめるレベルのメタカードないかねぇ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/02(水) 22:12:26 ID:6iXu2k/t0

Ｍロマ→ｴﾀｰﾅﾙｹﾞｰﾄ
この流れが出始めてから俺の速攻は止まった

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/03(木) 19:51:24 ID:5dFBZhEb0

Mロマ相手にシールド全部割るとか(笑)
ワンショットされないようにシールド枚数調節して、最後に並べて一斉攻撃すればそんなきつい相手じゃない
トリガー来たら知らんが

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/03(木) 22:15:08 ID:or1ZqGjVO

Ｍロマかー
助言どぅもです

なんかハイドロの話が出てたけど個人的には殿堂にならないでほしい
数少ない過去の遺産なので

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/04(金) 12:52:39 ID:GluCMpSLO

闇文明はプレミアム殿堂が多いな
ハンデス、リアニメイト、ライブラリアウトとか規制されるのは闇使いにはキツいよ　
まずないと思うけどロストソウルは殿堂入りしないよな？

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/04(金) 18:55:56 ID:iEthxOPQ0

>>288
ハイドロは前のレスにもあるとおり対策しやすいからないと思う
ブロッカーを展開するデッキだから、ブロッカー対策カードで敗北が決まることもかなりある
俺も今までハイドロがトップメタにならない理由がわからなかったが
地雷デッキに入っているブロッカー対策で死ねるからなんだな

>>289
ロストソウルは先に使えばデュエルに勝てるくらいのカードパワーがあるけど
一度も壊れだと思ったことはないなぁ
ロストソウルはなかなかバランスいいカードだと思う

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/04(金) 19:02:57 ID:Kp9OXm690

ロストソウルは使われる方が悪いって感じするよな

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/04(金) 21:59:36 ID:Kr8ENLbz0

ちょいスレ違いだがスパイラル・ゲート殿堂入りの件ダチに伝えたら
ダチ「元から一枚しか持ってないから関係ないな。引退してるし。」
私　「じゃ何でまだサーファー１５枚持ってるんだ・・・？」
ダチ「いや手放したくなくて・・・」

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/04(金) 22:27:18 ID:T6EAieCH0

やっぱり薔薇城は制限かかっても良いレベルだな
多数のカードを制限出来る能力なのにたった3マナは可笑し過ぎる

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 00:48:20 ID:jJ5cF9XR0

薔薇城制限とか頭沸いてるとしか思えない
シール割ればいいだけじゃん
城は何気にバランス取れているだろ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 01:02:38 ID:eJ8/sBhO0

そのシール割るクリーチャーが薔薇で破壊されるから駄目なんだがな

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 09:11:41 ID:fLOyGf/40

城は割られてもアドの損失が無いからすごいんだよ
薔薇は3コストというシステムクリーチャーがでるタイミングの返しに張れるから強い

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 09:21:27 ID:mhLdCOrJ0

薔薇があるから止まるデッキがあるってのに薔薇だけ制限しろってのは理解できないな
個人的にはルピアを焼くから大嫌いだが

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 19:09:09 ID:60rfdifR0

>>297
マッスルピアというカードがあってだな

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 19:48:59 ID:ErNo3X5NO

個人的にΣを殿堂してほしい

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 19:58:30 ID:FvKzx2MW0

>>299
マグナムというカードがあってだな

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 20:26:21 ID:eJ8/sBhO0

>>297
薔薇で止まるデッキがあるからじゃなくて
薔薇があるだけで存在を否定されるカードが多数あるから制限して欲しいだけなんだ

俺個人の理由としてはイザナオルフェが涙目だからなんだけどな

>>299
Σはアポカリや墳墓で乙るぞ

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 21:01:51 ID:1oeQ6/Oe0

こいつまったくわかってないな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 22:05:59 ID:AJl6UoZ4O

◎ヴィルジニア、星域
○ハイドロ、ハンゾウ、クイーン、ロスソ、バキューム
△ドルゲ、薔薇城、オルゼキア、ジェニー

異論は認める

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 22:08:53 ID:4O17nyR20

星域は分かる。
でも専用デッキ組まなきゃ役に立たないヴィルジニアが◎で汎用性の高いハンゾウが○なのはいただけない

とも思うけど専用組んだヴィルジニアは本当に危ないからコンビ殿堂(どちらか1枚制限)でどう？

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 23:41:07 ID:Det/FD9wO

薔薇城のせいで我の緑単がぷぎゃぁ（ぱわー１０００が１２枚）

ルピアと言えばデモコマ、エンコマ版のルピア出ないかな
立ち位置ドラゴンと同じだし

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 23:49:32 ID:ugd8SZjg0

エンコマは天門あるだろ調子乗るな

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/05(土) 23:56:39 ID:Det/FD9wO

○にＭロマ追加、ドルゲはそんなに強くない
が我の意見
トリッパーは△ぐらいでどう？

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 00:05:22 ID:cnqDnI0BO

>>３０６
天門はブロッカーだけだろ
しかもドラゴンにはバルガゲイザー、ライザーがいるのにそれを言うのか

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 07:26:29 ID:9akPg7epO

キングくらいのスペックならともかく、薔薇城あってもcipは使えるのにどこが存在を否定してるんだ？
割ればいいじゃん。どうせビートは最後には割らないと勝てないんだし、薔薇城でさえ割れないビートなら他のデッキにもどうせ勝てんだろ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 08:44:37 ID:CvnW8uPV0

>>309
所詮弱小プレイヤーの殿堂ギボンヌスレなんだから熱くなるなよｗｗ

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 10:37:24 ID:cnqDnI0BO

>>309
我は君の意見に賛同する
ジェニー、パクリオ、ナスは薔薇城あっても強かった
・・・バベルギヌス使ってる側としてはサクるクリーチャーと本人死んでキツイが

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 11:34:18 ID:tEoy0H5mO

次期殿堂はカラフル･ダンス。
墓地肥やしが必要なすべてのデッキに置いて汎用性に優れ
ほぼノーコストで使えるという点で殿堂の基準満たしてる。

ヴィルジニアもBロマもこれを規制すればトップメタの力が無くなる。

サインやアマテ、ロマネ、大地、紋章のように
「デッキの核にすれば楽な構築で様々なことができるカード」は確実に殿堂に入る。
カラフル･ダンスもそう。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 11:39:42 ID:/nwMq4rI0

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 12:04:57 ID:CvnW8uPV0

なんかこんなくだらない事を真面目に考えててワロタｗ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 15:21:24 ID:9akPg7epO

あれ？薔薇城規制はネタだったのか
うわ恥ずかしい

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 16:13:45 ID:cnqDnI0BO

デビドレ殿堂求む
アクアパトロールみたいな例があるし
殿堂になっても困るやつ少ないしな
と我は思うわけだが

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 18:26:16 ID:RxY2vLOv0

>>316
同意。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 21:26:43 ID:pACieofv0

しいて言うなら俺はキリコプレ殿希望だな
ふつうのコントロールデッキなんかで
ハバキ、アマテラ、オロチ、パクリオ等から進化して一気盤面ひっくり返されるのはつらい
専用デッキが組みにくくなっただけで、勝ち筋に組み込むことは十分に可能な性能だし…

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 21:33:51 ID:/nwMq4rI0

まぁキリコはプレ殿して然りだわ
昨日のDRで黒キリコ優勝してたし
運よくMロマに当たらなかったから優勝できたみたいだけどね

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 21:38:16 ID:Op79gNtc0

さすがに一年でプレ殿はないだろ。そこまで大会とか活躍してないし。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 21:42:33 ID:/nwMq4rI0

活躍云々じゃなくて存在そのものが罪なカードがプレ殿になってるんだと思うけど？
アドバン、ボルバル、サイファイア、裁とかみんなそうじゃん

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 21:51:12 ID:1SapRvl60

サイファイア(笑)は踏み倒しがなければ問題ないのに

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 21:58:39 ID:bO5xhiWP0

>>322
グールと一緒にサファイア墓地に落としてバベルギヌスでサファイア釣るわ

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 22:00:01 ID:1SapRvl60

あれ踏み倒しってタダで持ってくんの全般だと思ってたんだが違うのか

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 23:29:20 ID:mRaX5u1j0

サファイアには牙サファとかの高速マナブーからの召喚もあるんじゃないの？

それにしてもそろそろハルカスの殿堂を解除してあげてもいいと思うんだ
サイバー進化の充実っぷりを見るとだとどう考えてもクゥリャンのが強いだろ・・・

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 23:35:25 ID:1SapRvl60

今の環境そこまで貯めれるかな・・・
コントロール気味にしてフィニッシャーが1番・・・いやボル白さんでいいです

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 23:38:04 ID:YpPWZNaQ0

>>325
ハルカスは今更殿堂解除されてもどうにもならんきがする

まぁ個人的には大歓迎なんだがなｗ

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/06(日) 23:41:48 ID:cbDykGsR0

今の5色にサファイアが入る事を思うと、やっぱり禁止で良い

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 01:54:45 ID:74eg/la1O

キリコからサファイア出てくるのがオチ
結局キリコ
もう見たくねぇ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 06:25:06 ID:2y3Ak2WC0

サファイアはある程度マナがたまる火入りのデッキなら問題なくフィニッシャーとして運用できるほどの超性能だったからなぁ
マナはたまらないけど猿ランで相手のマナ空にしてサファイア投げつけていたのはいい思い出
今から思うと相手はマナと場が０なんだから、ホワイトでもよかったけど

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:09:36 ID:DjZBpDPk0

>>329
だから踏み倒し無しだって
>>328
５ｃに入るのか。なるほどな

実はボルバルマスターズもリーフ時代も経験してない新参でした
その自分から見ると踏み倒し無しのサファイアはそこまで脅威かな？と思ったり

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:17:06 ID:fY02b9qp0

踏み倒しなしでも十分強いデルフィンを考えればサファイアが弱いわけがないだろ
新参は一生ROMってろ

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:18:35 ID:DjZBpDPk0

はぃ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれぇサファイア9マナだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランデス余裕でした＾＾

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:20:20 ID:DjZBpDPk0

大体デルフィンとサファイア対象にしてる時点でうんち
また別でしょうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:28:10 ID:bSnzPhsO0

>>334
お前は3ターン目にシールド三枚焼かれるの体験したことないだろ。
知らないくせにしゃしゃりでやがって。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:36:29 ID:DjZBpDPk0

あの踏み倒し無しですけど？
あ、ごめんなさい
あなたの中でサファイア様は３マナなんですね
こわいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:40:33 ID:bfH0KXbE0

スベンガリィ「結局、僕が一番強くt(ry」

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:44:55 ID:bSnzPhsO0

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:47:42 ID:DjZBpDPk0

古参様はさすがだなあｗｗｗｗｗｗｗ
核心突かれるとAA回避だもんね
サファイアは強いけど１３マナは踏み倒し無しだとさすがにトップメタはありえない

335 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 19:28:10 ID:bSnzPhsO0
>>334
お前は3ターン目にシールド三枚焼かれるの体験したことないだろ。
知らないくせにしゃしゃりでやがって。(ｷﾘｯ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:50:54 ID:bSnzPhsO0

で？
どうでもいいからこんな醜い争いそろそろやめようぜ。

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:51:56 ID:g45VZ3In0

一気に頭悪い、というかデュエマやったことない丸出しの発言になったな、こいつ
13マナってなんだ

サファイアが駄目なのは、キリコやバジュラ、キングのように、似たような召喚条件を持つ
カードの存在を否定してしまうことだな
無条件の巨大SAはそれだけ危険な存在。シールド焼却まで出来るとなればなおさら

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 19:55:30 ID:DjZBpDPk0

頭悪くてごめん
ははあ
本当の古参様はやはり違うな

ID:bSnzPhsO0さんは考えることも出来ない自称古参(笑)って事が良く分かりました＾＾

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 20:04:37 ID:d4GqZB+2O

サファイアを13マナと勘違いしてるやつがいるのか！？
フォートレスェ・・・

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 20:08:05 ID:DjZBpDPk0

10マナ・・・・・・・・だと
コッコ続く鶏軍団でサポートすれば使える・・・・・・
あーるおーえむ

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 20:17:09 ID:bSnzPhsO0

コスト踏み出しだめでもコスト軽減ならいいのか。

とりあえず何度も言われてるけど、次の犠牲者はＢロマきそうだな。

７～８マナパワー12000～14000の強い進化獣という意味で

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 20:38:37 ID:Qfj4ckzU0

ROMらなくていいからもう死んでいいよ。さよなら

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 20:47:01 ID:9zEVuZf60

だいたい禁止カードについて何をこんなに熱くなってるのかと

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 21:02:37 ID:VjlU4yo30

それよりボル穴ってやっぱ壊れなのか？

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 21:15:55 ID:bSnzPhsO0

サインみたいな効果＋αだからな。
かといって壊れてるわけではないと思う。滅茶苦茶強いサイキックがでない限りは。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 21:21:00 ID:B9ZTqO700

ロマサイみたいな動きができると考えれば壊れなんじゃね

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 21:26:08 ID:sNjtOOV0O

Ｂロマよりもヴィルジニアじゃないか？
ナイト進化の大半が墓地を介するようになったのもコイツが原因だし、
サルベージ・進化踏み倒しは、専用デッキと言っても強いと思うんだけど

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 21:44:17 ID:DjZBpDPk0

死なないよ～＾＾
ROMってたバカどもが調子乗り出したな(笑)

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 22:08:14 ID:bSnzPhsO0

>>351
それもそうだよね。

前みたいに両方とも殿堂とかありそうで怖いな。
あまったウィルジニアさん八枚どうしろと。

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 22:15:13 ID:yNHuYO0Q0

今考えたら殿堂したカードってマジで殿堂して当たり前なカードばかりだよな
過去のネクラギャラクシーとか殿堂カード積みまくり

クリーチャーはキング、ミストリエス、ギャラクシー、ヒドラ
呪文は大地、ソウルアドバンテージ、サイン

こんなデッキに勝てるほうがどうかしてるわ

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 22:54:23 ID:0RkVrbzn0

>>354
ボルバル「全くだな」

もうアクアハルカスは許してやってもいいんじゃないだろうか

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 23:10:31 ID:bSnzPhsO0

ただもう浦島太郎状態だからな・・・

ってか解除ないかな。裏返しにするわけじゃないけど。

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/07(月) 23:35:24 ID:Kd8BJwOj0

ボルバルって今なら制限でも許せる
試しにやってみたがシノビで意外と自爆するし
まぁロスソから繋がれると死ぬしかないがな

あとＢロマって思うにそんなに脅威でも無い
確かにブン周り４ｔで跳んできたら死ぬしかないが、
せいぜい実質５～６ｔな訳で、巻き返しできる事も多い
環境を支配してる訳でもないしウィルジニアさんはまだ大丈夫じゃない？

ミラミスとサファイアは同居しちゃダメだろ
赤・白・蒼の１２枚体制とか勝てる気がしない

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/08(火) 00:36:52 ID:3GYVJe0Q0

ボルバルはゲームが終わるからだめと聞いたような聞いてないような

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 20:48:26 ID:8txe+i860

>>358
でも追加ターンにスパーク系踏んだら負けるでっていう

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 20:51:54 ID:nxkJLDuT0

>>359
勝っても負けてもそれでゲームが終わるからって意味だろ

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 21:00:55 ID:Lv1O6hq90

>>358じゃないけど、5,6ターン目で「ゲーム」が終わるんだよ。
ボルバル側が勝とうが、スパークで相手が生き残ろうが、どっちにしろゲームエンド
そんなのツマランだろ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 22:37:16 ID:U9P4p2AiO

どっちにせよ今のデッキは５、６ターンで勝敗決まるのがほとんどだけどな
遅めのボルコンとかでも、守り堅くてボルバル側は自滅する

ってか、いつまで禁止カードを語ってるんだ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 23:09:34 ID:iccdSUrcO

流れをTHE FINALするけど

ＢロマってコロコロＧの主人公が使ってるくらいだから当分は殿堂しないんじゃね？

既出だったらｽﾏｿ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 23:11:39 ID:CDvFYrED0

>>363
大地殿堂発表あたりのコロコロで勝舞が大地をトリガーさせてた件

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/09(水) 23:13:58 ID:Ke8Wdf0N0

Gは外伝だし、なんかあの主人公はちょいちょいデッキ変えそうな気がする

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 22:14:56 ID:if6qusbGO

ヴィルジニア卿が規制されたらパラサイトワームがまた全滅するぞ
調整版出しても、その調整版が殿堂入りする事だってあるんだぞ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 22:27:56 ID:cyJUuhjl0

別にしたっていいじゃん
あの踏み倒し能力は制限して然るべし

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/11(金) 23:47:26 ID:B7q0CW5Z0

リアニメイトは規制すべき。

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/12(土) 00:14:50 ID:y/riNPEK0

規制はかまわないが禁止だけはしないでほしい。

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/12(土) 14:01:59 ID:wyORO3pN0

この前よくわからないデッキにキリコ突っ込んだだけのに負けた。
なんで8マナでＰＧやクロスＮＥＸが出てくるんだorz

371 ：ルピア：2010/06/12(土) 20:01:05 ID:D08VGkRI0

>>３６６サインのことか
そしてキリコべつに禁止にしてもいい気がするんだが

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/12(土) 20:56:19 ID:vM5hsnTe0

薔薇城とSジャベリン出すだけで結構止まるよ

373 ：ルピア：2010/06/15(火) 13:13:24 ID:RM+DwclI0

>>372なん・・・だと
やっぱBロマとヴィルジニアとMロマ殿堂ということで　　あと半蔵も

もう許してやれよアクア・ハルカスのこと

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/15(火) 22:47:32 ID:L/VTjsrE0

殿堂解除が行われた事が無いからあまり解除には期待できないな・・・。
それよりディープ・オペレーションって殿堂カードとしてどうなのよ

375 ：ルピア：2010/06/16(水) 07:34:35 ID:ti+DX6Lh0

相手のデッキに左右されやすい殿堂として微妙なカードだと思うんだが

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/16(水) 22:07:04 ID:qAESrdeM0

アクアンサイブレバキュームプレ殿
エナライネオブレトリブレ殿堂
でやっとドロソの選択肢にはいるくらいだDオペ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 08:15:01 ID:mJlHXzOZ0

ハイドロの大量展開後にディープオペレーション撃ったら返しにハイドロ撃たれてでさらに手札増やされました・・・

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/19(土) 08:28:54 ID:kfdGn6HA0

ハイドロメタにルナコスモ&マクスウェルＺという電波が・・・

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/21(月) 19:13:51 ID:1rZuXjpG0

>>378
ルナコスモ＆マクスウェルが入ってる青単Σでハイドロと戦ったことあるんだが
正直あまり対策にはならないと思うぞ、パワーが8000なせいで出してもクイーンに完封される
というよりもハイドロメタなら色も同じだしパラディンスピア入れようぜってなるよな

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/21(月) 20:35:21 ID:sxm/MtUM0

なんだかんだでハイドロ＆Bロマ＆ヴィルジニア＆Mロマ＆半蔵殿堂ということで。後バキュームも
シノビドルゲ？半蔵とバキュームが居るじゃないか

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/22(火) 18:04:19 ID:+upwL9Rl0

ハイドロはよく分からんがヴィルジニア、Ｍロマはグッバイかな。
ハンゾウ、バキュームは使ってるから殿堂して欲しくないけどしても仕方ない性能。
Ｂロマはヴィルジニア規制して少し様子見てみるべきだと思う。
正直キリコプレ殿はないと思うぞ。
殿堂入りしてバジュラっぽい立ち位置のカードになったと思う

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/22(火) 18:07:06 ID:950eW7CuO

キリコプレはリペア成功しない限り無い

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/22(火) 18:07:46 ID:3vRVALk10

Mロマはゴッドとして使われてないから殿堂してくれて一向に構わん

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/23(水) 13:01:08 ID:7vTGM6x50

問題は出たばっかりなんだよな…　
そのせいで、罪のないベター、獄門、ドレーンがとばっちりを受けるという事態は
避けてもらいたい。

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 17:30:25 ID:5XgmwFoeO

前回・前々回の改定見れば、宝富が売り上げ第一で制限弄ってる事なんて猿でも分かるじゃん
真面目に考察するだけもう無駄だって

まあ私怨スレには関係ない話か
どうぞ怨みつらみを吐き出していって下さい

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 17:34:05 ID:vp010Ojg0

ドルゲ君まだＤＭやってたのか

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 17:36:19 ID:HkYDmtZe0

>>385
宝富が売り上げ第一で制限弄ってる点を踏まえて次に何が殿堂するか予想してくれ
環境を考えずに宝富の売り上げ的に真面目に考察しようぜ

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 18:24:37 ID:5DcF4hJq0

今日友達と話し合った結果、
ダンディナスオ
Mロマノフ
ヴィルジニア
薔薇城
上にいくほど確率高い
っていう風にまとまったぞ。

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 19:09:11 ID:+xeymdgaO

売上第一なら、キリコは制限にしなかったんじゃね？とマジレス
そんな高くない黒緑をプッシュしてどうするのか

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 19:22:56 ID:HkYDmtZe0

宝富の次の売りたいカードを読むのも考察の一つだしな
サイキックが出るからスパゲが殿堂したってのも納得いく話だし

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 22:31:04 ID:NkU4NojE0

俺は宝は売り上げ一番と考えていると思う。
>>389
キリコを殿堂にさせないとプレイヤーが減るって思ったんじゃないか？

サイキックを出したのも新弾の売り上げ上げるためだろうし。

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 22:53:54 ID:NOnUIj8e0

お湯の中で転がる首なしフィギュアってグロいんだな

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/24(木) 22:54:44 ID:NOnUIj8e0

誤爆すまん

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/25(金) 12:28:08 ID:bO8rPKcq0

ダークロード「血だまりの中でのたうつ首なしパペットってグロいのね」

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 06:56:34 ID:Xjt1/UBW0

上のほうのデッキタイプに必須レベルで(ただしドローソースなどで性能が壊れていないもの除く)
売り上げにそんなに関係ないカードということで良いのか大体は
ちょっとランク付けしてみる　

Aかなりの確率で殿堂
ヴィルジニアorBロマ　(ヴィルジニアのほうが確率高い)　(Mロマ)
Bそれなりの確率で殿堂
ナス　バキューム　
C保留
トリッパー　聖域　ハイドロ　Σ　
D強いが殿堂入りするほどではないかもしれない
ローズ　∂フィン　半蔵　ドルゲ(キング消えて微妙)
ジェニー　ロスソ　
その他コンボパーツとか？
ドレーン　カラダン　獄門　ベター

異論は認める

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 15:14:28 ID:WmTPw/of0

ドレーンは今入手困難だし、宝富も売る気ないみたいだから規制来てもおかしくはないはず。

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 22:19:33 ID:LFckUNau0

んじゃとりあえず異論。
ナスはＡでもいいと思う。
星域は今は特に悪い事してないからＤくらい。
ハンゾウはＣかＢでもいいんじゃないか？
Σは様子見だな。

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 22:49:48 ID:c65d6Jlz0

ナスオは確実。
あとはＭロマとＢロマがどこまで暴れるかだと思うんだ。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/26(土) 23:58:32 ID:VAnW1sTf0

最近でプレ殿はなくて殿堂だけってパターンってあった？

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 10:09:00 ID:cDxCN9Lb0

なんか最近店頭にダーク・ヒドラ、キング・アルカディアスが大量に販売されている。

殿堂入り前に使えこなせなくて御免な。

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/27(日) 22:07:46 ID:jcfXQwX50

やはりハンゾウは強いと思うぞ
手札から出来くる6000火力とか笑えない

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/28(月) 07:35:25 ID:vJ/OrtDE0

>>401
でもダブルリボルバーという対抗手段もわざわざ出したから殿堂はないだろうなぁ

>>399
そこでキリコプレ殿ですよ

殿堂入りはナスオくらいしか思いつかない・・・
でもナスオ殿堂って黒緑の速度を大きく落とし、Ｍロマを運ゲーにさせるけど
プライマルカラダンまであるＢロマってそこまで影響受けないよね

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/28(月) 08:18:56 ID:IKDSvuEyO

ヴィル、ハイドロはもうプレでいいよ

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 00:58:44 ID:rjGlw95OO

ハイドロはデッキにもよるがパラスピ、アポカリ、クイーン、純正アルカディアス、デルフィン辺りが1枚出るだけで投了レベルだから何とも

確かに宝剣が多色7マナ4:1交換で殿堂になってるからコスト的には異常かもしれんが

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 20:21:39 ID:ZvKZl6r20

ミストを殿堂させたぐらいだからロリエス、ブラッディ・シャドウの方が来るんじゃないか
汎用性の高さが決定打だろうし、ハイドロは再録されないな

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/29(火) 21:38:03 ID:Jy0V36/K0

ヴィルの殿堂は来るだろう。プレ殿はどうだか…
ハイドロか…　
確かにヤバイ強いし入手も大変だから、これからの活躍によっては規制されるだろうが、今のままじゃ難しそう。
ブラッディシャドウもアロマみたいだしな。

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/30(水) 07:13:53 ID:onsZEoTE0

ハイドロの場合は流行れば対策カードはたくさんあるからプレ殿はない
>>404の言うとおり特定のカード1枚で投了レベルだからな
まぁ呪文封じに対しては並べてエイヴンから総攻撃で何とかされることもあるが
パラディンスピアはもうほんとに何もできなくなるし

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/30(水) 22:41:10 ID:LahyWXsm0

憎悪と怒りの獄門は殿堂はしてほしいな
いままでの苦労が･･･orz

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/06/30(水) 23:53:46 ID:ss3pg9JkO

獄門はMロマ型でない限りコントロール相手には腐るから殿堂は無いんじゃないかな
トリガーも使えるし

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 09:18:46 ID:n7s/VpoX0

ヴィルジニア殿堂は無いだろ
キーカードとして入るガチデッキはBロマデッキだけだし、殿堂入りさせるなら直接Bロマが妥当
しかし所詮コンボデッキなんだからメタれば終了だろ
墓地をガンガン肥やす＝LOの危険大
それを踏まえての覚醒編でのLO大復活じゃね

ナスは無いと思っていたけど現実味を帯びてきたね
現環境の最強速攻である黒緑に入り、Mに置いては必須、Bにも入る汎用性の高いカード
緑で低コストかつマナ操作と墓地肥やしを同時に行うのが強みなわけだが
覚醒編で低コストの闇の墓地肥やしカードが大量に出たから殿堂入りの布石とも考えられる

ジョバンニとクルトの気合釣りが出たから強力呪文はヤバイかもな
キングも消えたし宝剣辺りはお疲れちゃんな気がする

デビルドレーンはCDP4での再録無しを考えると
1ターン放置してMを意図的にトップに押し上げ
Mとそのメタデッキで環境を構築後、強すぎれば殿堂入り
思ったほどでもなければ再録とか

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 10:28:41 ID:GWy/OLUL0

アマテラス「そうですよね、キリコをメタれば殿堂入りしなくてもいいですよね」
強力なカードが出るだけで相対的に評価が上がるって意味で立ち位置は同じだし比較的古いカードだからあり得るだろうに

茄子の話題なんて今更だし調整版が出る時点でもう真っ黒だろ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 11:05:14 ID:n7s/VpoX0

キリコはコンボデッキなのに安定性が高すぎたのが問題
ソリティアに突入してしまうのもいただけなかった
アマテラス自体もパワーカードだったしね
ヴィルジニアが比較的古いか？比較的新しいの間違いだろ
種族がシナジーしなきゃそれほど強くなるカードじゃない
むしろモールスの方が現在の入手性や性能で危険になる可能性を秘めている

ナスは再録もされたし何故今更殿堂入りなのかとは思うが
ピーマンのマナが２なのか７なのかハッキリしない現在では、まだグレーだろ
それにしても殿堂入りするほどじゃないと個人的には思うが
ナスとロマネが同じ強さとは俺には思えないｗ

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 14:12:20 ID:zj+1aFjP0

バウラ規制しろって人いないの？
気合釣りはフラグかと思ったんだが

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 14:32:27 ID:3j29HUef0

前のレスでカラフルダンス制限ってのも色々納得できるんだけど
返霊のために墓地肥やし増えたし実質ノーコストで墓地肥やし出来るこのカードは規制かかるんじゃないの

最近はアロマの件もあるから再録したから殿堂ないとは言い切れないんだよな
あ、大地の件もあったから昔からか

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 16:09:36 ID:GWy/OLUL0

>>412
アマテラスが当然のように複数積まれるガチこそキリコくらいしかなかっただろと
つかソリティアも早期ゲームエンドも同じ事だし最近はパーツ増えて安定度が増してるだろうに
何よりATハンデス持ちなんぞより踏み倒し持ちの方が化ける可能性が高いし、Mロマの存在も考えれば優先度はヴィルジニア＞Bロマ
古いかどうかってのは規制しても宝富的にダメージが少ないかどうかなんだからドレーンとかと比べる方が間違い
戦国編なんてもう2つ前のブロックのカードなんだから古いしダメージは少ない

茄子はオーバースペックだし色々と悪さをしすぎるせいで何だかんだでメタに絡み続けてる
その過労っぷり、代替カードを謳い文句にするカードの発表、どれも決定的だろ
実際に代替カードとなるカードであるかどうかじゃなく、強力なカードの代替になるって謳い文句で出されるのが問題
今までの疑問符だらけの殿堂入り基準も考えれば、グレーだとしても限りなく黒に近いグレーだな
つかロマネと比べる意味が分からん

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/01(木) 23:38:36 ID:n7s/VpoX0

>>415
ガチのMロマにはヴィルジニアなんて入っても1枚だろ
ヴィルジニアが殿堂入りしてもガチで影響受けるのはBだけだし
そこまでヴィルが強いかと言うと・・・と思ったまでよ
キング消えてキリコ減って相対的に上がってきただけで黒緑Bの安定度が増すようなカードなんて出てないんじゃね
黒単でBが組めそうなカードは結構出てきたけどさ
むしろヴィルジニアはファンデッキにこそ欠かせないんだがなｗ
まぁ、強さでいったらマジでモールスの方がやばくなる
1年後くらいにはモールス殿堂入りの声が高まるな

「規制しても宝富的にダメージが少ないかどうか」なんて、視点が穿ってないか
昔はともかく今の宝富は環境しっかり考えてるぞ
環境が荒れれば結果的に客は離れるってのを学んでるからな

どうせ予想するなら、覚醒編２～４辺りまでを読んで予想した方が楽しいんじゃね
今までサイドカラーに頼っていた低コストの墓地肥やし補助を闇が手に入れそうだから
返霊関係は壊れが出るかもな

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 23:03:36 ID:qyYzEyaF0

だが、Ｂロマは普通にやばい。
ただ、宝富としても出来るだけＳＲは殿堂したくないし、となるとコモンな上にこれからヤバそうな
ヴィルを殿堂…　になっても仕方ないと思う。
あと、モールスは本当に神な墓地肥やしが出ないと殿堂はないだろ。
それこそ、エンドオブザワールド並みの肥やしな上にＬＯの危険も少ないカードとか。

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/02(金) 23:25:52 ID:mOCCC0Re0

>>417
Bロマが強いのは
・相手の手札三枚削れる
・ウィルジニアで出せる
・破壊されてもグール出てくる。
でも、ウィルジニア殿堂したら少なくともトップメタからはずれるよな。

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 02:16:52 ID:NwiAOeIJO

Bロマは墓地さえあれば7マナ13000でスピアタTブレイカー3ハンデスだからかなりのスペックなんだよな

ヴィルジニアで釣れなくても実用レベルとは思うんだが、
キリコのトップアマテラスみたいに、トップヴィルジニア(トップモールス経由も含め)であっさり形勢逆転があるのがマズいと思う

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/03(土) 18:40:50 ID:X647UjgD0

ただ、スペックが高くても７マナは遅いだろ。
ヴィルジニアが殿堂すれば大丈夫。実用レベルではあるが。

問題はヴィルジニアのみだな。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 00:57:13 ID:KuI3JToX0

Ｍロマさん１マナ失ってるしコスト論をそこまで無視してるとは思えないな
ヴィルジニアもそこまで脅威じゃないジェニーで２匹居たら怨むけど
やっぱ運要素強いし大会でもそんなに結果残してないしね

それ以上にチャクラがヤバイ青銅止める為にテルス積んでる俺

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 01:03:34 ID:KuI3JToX0

台風⇒社⇒アマテ⇒星域⇒キリコ⇒大和がいっぱい

なんとかならんのかのぉ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 01:11:33 ID:YAbB6Ase0

キリコは確かに強いけど、まあキリコ山札にいなかったりすると結構キツイからな。
ミラミス型とかならカバーできたりするけど

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 01:11:53 ID:uijlMH2iO

そんなブン回り滅多に無いだろ

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 01:17:03 ID:wfkYmXLrO

どんなデッキにも色が合えばとりあえず闇光赤ホール入れとけば強いのが困る。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 17:43:28 ID:Q46uvCi70

アマテも殿堂だから無理あるだろ。
ハンデスとかで乙るし、だいたいマナの数、星域でひっこめるクリがいないとか
何かあるし。てか何で大和？？
なんとかならんな。それは

サイキック否定カード少し作って欲しい。
相手の超次元ゾーンにカードがあれば～　とか、
自分の超次元ゾーンにカードがなければ～　とか。
おっと、話題ずれてきた。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 19:00:23 ID:m7amuv4CO

クイーンでいいじゃない

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 20:26:16 ID:wBU1iqQ40

マグナムかゴーゴンとかでも対策できるしチューザでもできる
マクスウェルZも普通に強いしな

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 22:40:55 ID:KuI3JToX0

>>418　その発想は無かった参考程度に

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 14:12:43 ID:jS3JOl7fO

ここで必死にサイキック推してる奴らは社員か何かか？
コピーしか能のないリア厨でもなければ、今本当に規制すべき物は別にある事くらいは解ってるはずだからな
さすがにトップクラス（笑）のプレイヤーが集まる信者スレに、宝富に担がれるようなアホはいないと思うけど

まあ宝富のことだからそう遠くない内に、売上ブースターとしての壊れサイキックは間違いなく来るだろうな
サイキックの議論なんて今更手遅れだし、そういうのが来た時にでも好きなだけすればいいよ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 15:19:23 ID:N2/r78ac0

>>430
落ち着け俺の身内では今でもアド取りまくりのサイキックはヤバイって言っている
今までのように大型弾でぶっ壊れが出てなかっただけよかっただろ
それに皆がサイキックを推すのは当たり前だ強いんだから
弱いカードなら話題に上がるはずがないし新ギミックだから期待されてるってのもある

それに壊れカードの可能性なんて考えるだけ無駄次々新カードが出るカードゲームなんだからさ
それが嫌ならすぐさま辞めるべきだと思うそもそもお前には合ってないんだよ

あと、本当に規制すべき物は宝富がプッシュしてるサイキックの妨げになるクイーンとデルフィンですね？
というかこういう話は殿堂スレでするものなのか？本スレでやれよ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 23:19:20 ID:vkOJNIfyO

ドルゲ一強君に何で触るんだよ…

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/07(水) 23:40:46 ID:N2/r78ac0

>>432
まぁまぁそう言わずに耳を貸してやればいいじゃないか
煽り合いしたって仕方ないだろ？

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 09:00:40 ID:XpXvq43c0

だから煽りに耳を貸す必要は無いだろっての

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 11:20:30 ID:huZQ84NCO

>>431
遊戯王でいう所のシンクロモンみたいなもんだから弱いわけがないわな＞サイキック
あからさまに小金目当てなのは見ていて痛々しいが、性能自体はまだ抑え目で少なくとも今はまだ目くじら立てるほどのもんじゃないわな
まああくまで苦戦してるDMにおけるブースターであって、将来的には癌にしかならないのは一目瞭然だけど

問題なのは宝富がサイキックを隠れ簑に、明らかに一部デッキのみを見逃すような制限改悪を行った事だろ…まあこれは普通のプレイヤーなら小学生でも分かってた事だが
サイキックみたいなぶっ壊れ要素を持ち出してまで環境を一新しようとしたのに、いつまでも古臭いデザイナーズが生き残ってるんじゃ元も子もないわなｗ
まあ不誠実な宝富のこと、ここらで信者に売るだけ売って売り逃げようとでも考えてるんだろうな

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 11:24:48 ID:huZQ84NCO

ああ、あと>>432 >>434みたいなコピ猿くん（笑）はレスしなくていいよ
構って欲しくて仕方ない雰囲気が見てて痛々しいからさｗ

まあわざわざレスしなきゃ埋もれそうなレベルの過疎ゲースレじや仕方ないか？
信者様乙です＾＾

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 17:55:58 ID:CUilpzwqO

バキュームは何で候補にあがらないんだ？
cip使い回せる上に置きドローとか、明らかにやりすぎだと思うんだけど

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 19:42:08 ID:TZdMTPAn0

>>438
確かに殿堂のスペックはあるな
しかも2年前のカードだしマーシャルタッチもでたし
これは来そうだな

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 19:42:08 ID:fJIZvqrr0

少し前にあがってたきがするけど

バキュームは凡庸性があるからな。ランデス、ハンデス両方に組み込められるし、
アドラクとの鬼畜ロックとかガジラ使い回しとか

とにかく子供なくぞ

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 19:44:02 ID:TZdMTPAn0

>>439
なんと
時間ぴったりじゃないかｗ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 19:48:34 ID:Pyal0Q+30

某白いカード同様強力汎用サイキックがこれからバンバンでて
次々殿堂入りとかあり得そうで笑えない

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 20:18:05 ID:fJIZvqrr0

>>440
あなたが２人目だ。
本スレでは０が6個そろったし今日はどうなってんの？
300円でバジュラとアポロヌス手にはいったり

自分語りすいません

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 21:42:49 ID:Tr8ZUS/m0

バキュームは流星弾やガレックに焼かれる運命

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/08(木) 22:15:46 ID:SGNMs3rF0

バキュームは確かにちょいとやりすぎ感があるけど、殿堂までいくかと聞かれると微妙。
所詮サポートとして使わないと大会勝てないからなぁ…
ロックはまあ子供泣くけどwww

445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:13:02 ID:JNZx5WtB0

>>442まだ続いていた件

>>395を改めて纏めてみた
Aかなりの確率で殿堂
Bロマ(ヴィルジニア)　　Mロマ
Bそれなりの確率で殿堂
ナス　ハイドロ
C保留
トリッパー　Σ　ローズ　カラダン　ドレーン　半蔵
D強いが殿堂入りするほどではないかもしれない
　∂フィン　ドルゲ(キング消えて微妙) バキューム　　聖域
ジェニー　ロスソ　
その他コンボパーツとか？
　獄門　ベター

改めて異論は認める

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:05:23 ID:32jJEdpb0

とりあえず一度も再録していないドレーンはないとして
聖域も紋章大地と違ってかなりバランス取れてるし、殿堂はないかな。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:28:51 ID:YjcUcAj20

>>455
なすはもうSクラスだろ
再録されたし後続も来るしＭロマの抑制にもなる

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:13:22 ID:qmycze8y0

薔薇城…

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:48:45 ID:ecIUb+/z0

まあ妥当だと思うよ。
最新弾ではそこまでヤバいカードは無いかな？
ジョバンニがかなりスペック高いけど、所詮は薔薇の餌食だし。

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:51:12 ID:adKuZ//j0

なぜ上げたし

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:54:26 ID:adKuZ//j0

とりあえずナスは無いと言っておく
一時期は酷かったが今はＭロマも落ち着いている
環境対応の青入りも出てきたがキリコに比べればまだまだマシ

殿堂の基準はメタの必要性の有無ですから
（メタカードのスペースが構築の幅を狭める的な）
Ｂロマはマリエル採用率が上がってる辺り怪しい線

しかしカラダンがツンデレでなかなか来ない

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:10:00 ID:PqtHdyPX0

Mロマ落ち着いてるとか何言ってんだ
覚醒編が出てみんなそっちのカード使ってるだけだっての
Mロマが殿堂級カードであることは確か

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:31:46 ID:UaTg/P2OO

このスレ的にはシールド焼却は許容範囲内？
なかなかゲーム性を無視してると思うんだが

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:42:07 ID:PqtHdyPX0

サファイア以外なんとも思わんけどな

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:13:56 ID:ntDISPSp0

サファイアみたいなサドンデスでなければ攻撃される程追い詰められる方が悪い

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:04:58 ID:M/gb80Pz0

うん。サファイア以外は妥当な強さ。

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:30:42 ID:yqLL+hK+0

バウラ殿堂はないの？

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:39:04 ID:PqtHdyPX0

バウラも殿堂してもいいと思う
ほんと、28弾のカードはろくなことしねーな

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:24:14 ID:UaTg/P2OO

>>454-456
意見ｻﾝｸｽ

ロスソからの焼却で友人にいつも負けるんだ

460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:25:37 ID:M/gb80Pz0

殿堂するほど強いか？
まあ超次元呪文が出たし、様子見ってとこか。

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 00:00:52 ID:4x0Ta3GX0

>>459
バイケンおすすめ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 01:45:29 ID:TD1X3l4j0

どういったデッキ同士なのか知らないからなんとも言えないが、マッドネス積むなりハンデスで引っこ抜くなり置きドロソ置くなりできるだろと
それは焼却が強いから負けてるんじゃなくロスソへの対応がなってないから負けてるんだよ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/12(月) 04:26:07 ID:YzIx0+b70

>>459
起きドロソおすすめ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 18:00:47 ID:cLEW3yZr0

やはり　Ｍロマ　でそ
アタック時にボルシャックでてくるのは・・・

あとサイキックの為にスパイラル・ゲート殿堂なったけど
ザ・ストロング・スパイラルが何気につかえたり～

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 22:39:55 ID:QfHGJCGT0

スーパーデッキにハンゾウが入るこれは殿堂フラグ！
･･･ってよくあちこちで言ってる人いるけど
さすがにない･･･よな？

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/13(火) 22:43:11 ID:/MjJL0qL0

フラグとかどうでもいいがハンゾウ自体のカードパワーを評価すれば殿堂はあり得なくない

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/14(水) 00:21:57 ID:cYL+T2uK0

黒緑はナスだけじゃなくてキリンの存在も大きいと思うんだけど
ピーマンがあの性能ならナスは殿堂ないんじゃないの
黒緑弱体化狙うならキリン殿堂の方が良いんじゃないか

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/14(水) 02:38:16 ID:Dd1+Jkih0

キリンは強いけど、不滅やキングみたいに強すぎはしないからなぁ
しかしアレによって速攻が底上げされてるのも事実だしなぁ
しかし速攻を制限するとコントロール重視になって初心者には辛いだろうぃなぁ

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/14(水) 03:56:34 ID:cYL+T2uK0

キリンはあの速度から出てくるからアンブロッカブル同然
確かにコントロール＞速攻になると初心者はつまらなくなるだろうな

黒緑は現状維持が良いって意見はあるかな？
俺もどっちかと言うと現状維持で良いと思ってるんだけど

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/14(水) 07:47:53 ID:iPrmTG/L0

キリンは殿堂させるならマナ進化速攻全盛期時代にしていたと思う
あのときは確かシノビもなかったから暴走がハンパなかった
今は流行ればジャニットで対策できるレベルだし…

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/14(水) 21:13:30 ID:rlMteA2Z0

パシフィックチャンピオンとはなんだったのか

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 03:50:12 ID:FjuK6cpJ0

黒緑とかメタからいつの間にか追い出されてるだろ、ナスオ制限かけるだけで余裕で「トップ」からは落ちる。
ぶっちゃけ今現在トップにいるかって言われたら余裕でありえないってレベル

チャクラの影響でハイドロが流行ってるせいかもしれないけど、今の黒緑は強くは無い。
当然弱くはないし、速攻は昔から環境によって上下するデッキだと思えばこのままでいい気はするかな

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 10:55:14 ID:ije0uL+J0

黒緑は薔薇城で壊滅するし1トリガーで死ぬ
無理に規制かけるレベルではないのは確かだな

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/15(木) 22:20:44 ID:RHafuKkQ0

ナスのフラグは消えたな
ピーマンはナスの代わりにはならない

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 07:21:51 ID:DNCn4iU/0

グールの可能性って無いのかな
破壊しても破壊しても出てくるとか厄介

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 07:29:35 ID:+/2qfgT00

>>474
いや
ナスを調整した結果がピーマンのあの効果だから
まだまだフラグは消えてないと思う

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 17:26:30 ID:ZjeC4Ydj0

>>475
返霊登場したからなさそうじゃね？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 21:45:25 ID:iwKyvkGJ0

>>477 返霊でグール戻しちゃう男の人って・・・

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:03:37 ID:UfIqOssX0

>>477
ナスを調整したっていうが、別もののような希ガス
そもそもナスの調整がピーマンって根拠がなにかあるのかが疑問なところ

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:28:47 ID:iwKyvkGJ0

ピーマンどう考えても中盤カード

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:35:36 ID:tTmRbzrg0

どっちかと言うとカラフルダンスに似てるよな墓地肥やしできないマナ調整
返霊出たし闇で墓地肥やししろって言ってるからカラフルダンス殿堂ありえそう
ずっと前からカラフルダンス殿堂とかいうレスがあったけどさ

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/16(金) 23:58:19 ID:v6CFoiMf0

調整版じゃなくて強化版という触れ込み、な
ソースは店舗向け案内

ダンスは手札-1だしそれほどでもないだろ

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 08:55:09 ID:E4PG7N9f0

>>479
安価ミスー>>476だった・・

ピーマンは７マナ、マナ爆誕２じゃなかったのか
さっき確認したわ
ナスは終わりかもう

484 ：ルピア：2010/07/17(土) 21:29:47 ID:dsD0T0qC0

>>445ナイトマジック発動

S　殿堂入り、さらば
ナス　
A　かなりの確率で殿堂
Bロマorヴィルジニア　バキューム　Mロマ
B　それなりの確率で殿堂かも
ハイドロ　カラダン
C　保留
薔薇城　ドレーン　デ・バウラ　∂フィン　半蔵
D　強いが殿堂入りするほどではないかもしれない
　聖域ジェニー　ロスソ　トリッパー　Σ　
異論は改めて認める

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 21:39:22 ID:XhAM8AQt0

M、B自体の規制はおそらくないと思う。
殿堂した場合、チャクラを投入したデッキが頭一つ抜ける。

殿堂はナスオ、デ・バウラ、ハンゾウ、ローズ・キャッスルと予想。

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 22:11:17 ID:FbR+uCkk0

ナスは確定で。
薔薇殿堂　バキューム殿堂　Bロマ殿堂　ヴィルジがギリセフと読んでみた。
薔薇はけっこう1000のポテンシャル奪ってるからね。私怨かもしれんけど。

で結局キリコはどうなると思う？
殿堂でもすげえグッドスタッフ性はあるぞ。　
プレ殿も今までの殿堂方針から行くと
３～５枚殿堂　+　１、２枚プレ殿て感じだからありじゃね？

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 22:17:47 ID:GkkL2MhN0

未だに薔薇私怨とか言う奴なんていないだろｗｗｗ

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/17(土) 23:35:59 ID:I0T6FdCK0

殿堂は、
ナス　薔薇　ヴィルジ　Ｍロマ　と予想。
プレ殿は無し。

Ｂ自体はヴィルジ消滅でさようなら。
カラダンはまだ様子見。ハイドロも同じく。
ハンゾウはデッキに１枚だけ収録ならフラグだな。
デルフィンを２枚以上積むデッキは大した事無いから無意味。
ドレーンはＭ消えれば無害。
デバウラは元々、殿堂入りするほどでもない。
キリコは所詮もうメタには上がって来れない。

どうだろうか？

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 01:20:17 ID:+3efSffs0

予想書こうと思ったら全く>>448と同じ予想だわ

黒緑の以上なスピード、薔薇の1000以下否定という存在は今までデカかった。
黒緑が強いからこそ薔薇のようなカードが必要になったし、薔薇のような1000否定があるからこそ1000域が強かった（主にデスマーチ等）と考えられると俺は思う。
そう考えるとナスが殿堂＝黒緑の弱体化するならば薔薇も同時に殿堂する可能性は大となる

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 04:25:42 ID:NczUeqyy0

ヴィルはワームを持ち上げた救世主なのに・・・
Ｂさんと組まなければ良い子だしコンビになりそう
ナスもいろんなコントロールに入ってるから殿堂痛いな
というかここの奴らは大会出てるのか？もうそんなに脅威じゃないよ？

そしてバキュームとかハンゾウとか的外れな事を行ってる奴に
ビート≫コントロールをこれ以上加速されるとか高富の自殺すぎる
サイキックでコントロール上げようとしてる現状でソレはありえないだろ
俺としては４ｔＢがマジで理不尽な強さだったからＢだけ消えて欲しい所
茨城殿堂（笑）でコントロール完全死滅ですねわかります
ちなみに殿堂の基準は「メタの有無」だからね？サファイア辺りから

予想
【コンビ殿堂】
ヴィルジニア卿＋Ｂロマノフ
【Ｐ殿堂】
青狼の始祖アマテラス
【殿堂】
リバイヴ・ホール
Ｂロマノフ

帝ホールをリバイブ殿堂のフラグと読んだ俺
アマテラスＰ殿堂で４マナ以下のホール登場と予想

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 09:24:32 ID:y0zRcqiK0

>>489
ナス殿堂で黒緑弱体化して薔薇城も殿堂したら結局±0で変わらないじゃん
そこまで言うなら黒緑弱体化だけで良いと思うけど

>>490
初心者からすれば安価で作れる速攻が強い環境の方が嬉しい
「メタの有無」とかいいながら完璧にBロマへの私怨じゃねーか

俺初心者だけど速攻デッキからしたら薔薇城よりスクラッパーとかSBSのが怖い
赤入りのデッキにはスクラッパー4積みしててもおかしくない環境だし
実際に薔薇城建てるより殴り返し用のクリかブロッカー出してトリガー頼みってのが増えてる
それに薔薇城健在の現環境でも黒緑は滅茶苦茶強い
今はビート環境だけどMロマやBロマみたいな似非ビート潰す殿堂改定で終わりそうな気がする

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 09:28:59 ID:SRJNjIqG0

コンビは異常なもので且つプレ殿では売り上げに響くものにしかかけられないよ
アマテラスだってキリコとのコンビにすればサムライのいいサポートになったというのに

つか薔薇で被害を被る1000て何よ
コッコ（笑）と速攻パーツとトリッパーとマリエルくらいしか思い浮かばないんだが

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 10:59:19 ID:WFFEdkTU0

まぁ赤速攻のポテンシャルのジャンケンスピアタだとか
ブレイズクロー、青銅双月、犬、ナイトのドラム、アマコン等だな
全体的に殴り手が減ったり進化元が減ったりするのは痛い。

もちろん対策法はあるけどそのためにスペースさけられない
ってデッキが死ぬな。ネタばっかだけど今後1000のパワーが重要になってくる
っつーデッキも出るかもしれないし。幅を狭めてるのはまぁ当たってると思うが。

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 12:03:23 ID:gu0F7xR00

やっぱりハイドロ規制で

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 12:05:51 ID:BisUaJMJ0

薔薇は１枚殿堂したぐらいじゃ何も変わらない気もするけどな
入れてもだいたい２枚だし

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 12:25:12 ID:ZOwWU4RC0

あー確かにここでコンビ殿堂復活はありだな
Bとヴィルジニアの組み合わせは強すぎだし

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 13:01:49 ID:gDOZ/O+H0

薔薇とナス同時殿堂とか書いたけど皆の文読んでたら随分あさましいこと言ってたように思えてきたなぁ・・

>>490
バキュームとハンゾウを的外れと言ってるがリバイブホールの方が的外れな気がｗ
帝ホールがリバイブの下位交換とでもいうのかお前はｗ

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 13:32:11 ID:b5mqRD9S0

薔薇殿堂とか冗談だろ？ｗｗ
星域も紋章と大地よりはバランス取れてるから大丈夫だと思う

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 14:26:07 ID:ut0+VKpg0

ヘヴィ殿堂ってのは無いかね？

毎回トップメタの後ろにHDMいるし。

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 19:27:53 ID:PKKmiQ/70

>>490
リバイブが殿堂入りしたら帝穴ないとランブルがまともに使えないじゃないか

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/18(日) 23:26:31 ID:KFpA+uMw0

え？リバイヴ殿堂ってギャグじゃないの？w
ヘヴィはまだ無いだろ。
今後HDMやドラコンが活躍すれば無くもない話だけどな。

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 00:30:48 ID:lvGY94a90

ヴィルジニアはいきそうだな・・・

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 10:21:55 ID:nMqzvqIz0

薔薇殿堂よりパワー0のクリーチャーは破壊されるってのをなくせば・・・そうすればハンゾウも弱体化するし
まぁいくつかのテキストに記載しちゃってるから無理だけど
あ、でもエラッタ出せば問題ないっちゃないか

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 11:21:27 ID:qGwGJjLn0

それは絶対ない
存在価値がなくなるカード大量に出てくるぞ

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 14:49:16 ID:kmZ/cz3Q0

>>503
ミハイルどうよ
薔薇のためだけにミハイルどうよ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 16:41:35 ID:Wr01wVuC0

>>505
メタカードとして重過ぎる。
それだったら、パンプアップ系やガジラ積む方が絶対良い。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:48:52 ID:VyUCq9Jz0

そろそろMロマについて見当しようぜ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 21:59:32 ID:qGwGJjLn0

確かckで優勝したんだよな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 22:05:01 ID:CrFhu9E60

言わずもがな

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/19(月) 23:54:08 ID:sSWreyMW0

ｍロマか・・ナス殿堂してくれたらまだマシだし殿堂までいかないかもな
デッキ的にはナス→オッチャピィの動きができないのは痛いだろうに
んでデッキ内のオチャが少なくなるとしたらランデス系で結構いけると思ふ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/20(火) 12:47:12 ID:vD1eWXRS0

ピーマン→青銅でおｋ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 07:14:29 ID:HWKek73Y0

>>511
ピーマンはナスほど確実じゃないけど、Ｍロマは別に墓地利用するデッキじゃないから
ナス殿堂しても一番被害少ないよな

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 13:41:01 ID:I3YZaoaO0

＞ピーマン
多色多めにして、ユキゴンでアンタップできれば擬似カラダンじゃね？

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 17:45:20 ID:MtpqOKQr0

>>513
カラダン撃ったほうがはやくね？

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 17:51:51 ID:GvQ5aBKN0

>>513
ピーマンはデッキの下だぞ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 20:01:34 ID:JjP8R57V0

多色多めに入れて事故った挙句肝心のパーツが揃わない未来しか見えないな

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/21(水) 23:17:18 ID:mDGL4UW/0

誰だ５と７以外サイキック出ねぇよｗｗとか言ってた奴は

普通にメシウマなんだが

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/22(木) 04:31:22 ID:DLw5HRxtO

>>517
それ以外のサイキックが出ると誰か損するのか？
半年ROMれ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/23(金) 17:14:06 ID:xKlOwCRP0

グールが殿堂になると思う。だってヘヴィ死んで３体くらいﾃﾞﾃﾞｰﾝてのはおかしいしＢロマも弱体化すんべ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/23(金) 22:28:52 ID:ZclCadjT0

>>519
それは流石に私怨乙だわ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/23(金) 22:59:51 ID:NVwp2wxjO

マグナム「俺が居るぜ！」

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/24(土) 11:21:30 ID:fBy3Dhe60

ヴィルジニア「>>521ご機嫌麗しゅう」

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/24(土) 13:49:46 ID:p17Sc48VO

誰も使ってないけど、今後出てくる新能力の邪魔だから殿堂されるカード当てようぜ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/24(土) 14:39:27 ID:NI2OdZUDO

Mロマ殿堂はごめん

何の為にスーパーデッキ買ったのか分からんし

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:02:27 ID:0/wcmtm00

ハンゾウってどうなの？
殿堂してしまうとビートの一強だと思うんだが
それでも殿堂フラグビンビン？

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:16:01 ID:j0hQfM0r0

ハンゾウの何が殿堂並みに壊れてるのか説明してくれ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:17:04 ID:OmS3mN2e0

ずーーーっと前からハンゾウ殿堂したらビート強くなるとか言ってる池沼いるが大丈夫か？
シノビはハンゾウだけじゃねーぞ＾＾

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:42:48 ID:lHfP49sT0

ハンゾウは本当に微妙なラインだな。
４枚は多いが、１枚だと少ない。
準殿堂！なんてものが施行される可能性は薄いから、個人的には殿堂してもおかしくない。
ただ、殿堂しないだろうと予想してる奴も全然おかしいとは思わない。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:48:30 ID:0/wcmtm00

いやまわりが壊れ壊れと言うもんだから質問したんだが
普通にバランス取れてると思うんだが
どうなのかなと

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:51:52 ID:OmS3mN2e0

＞殿堂してしまうとビートの一強だと思うんだが

これは明らかにお前の言葉だよなぁ？
自分で考えてからレスしろや、ここは日記帳じゃ（ｒｙ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:55:13 ID:0/wcmtm00

いやビートは強くなるだろ
マルコやそこらが破壊されにくくなるって結構でかいと思うけど

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/25(日) 23:59:45 ID:OmS3mN2e0

それ弱くなるのマルコだけだよなぁ

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 00:06:55 ID:1tcUVj+V0

今回デッキに入ってなかったサイバーブレインとかくるんじゃね

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 02:40:54 ID:+1+7bp1R0

Bかヴィルジニアをだな

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 06:51:17 ID:njNg1RWN0

>>523
宝富｢超次元覚醒獣が破壊されちゃうからマグナムを殿堂させますか、ついでに超次元呪文封じるクイーンも殿堂入りで｣

ブースト入れてもハヤブサジャニットザンジ間に合わせるのがやっとな気がする
間に合って中速ビート。それでも使われるのは手出しでも普通に強いからな気がする。-6000に除去耐性ついてるし
俺も>>528と同じで殿堂入りさせろという意見も納得できるし、殿堂入りさせなくてもいいという意見も納得できる。

俺はキリコがプレ殿してほしい。私怨でしかないのは事実だが1枚のカードで整えた盤面が一発でひっくり返るのはつらい。

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 11:11:13 ID:+1+7bp1R0

バウラが殿堂したらサルヴァティ呼んでくるわ
んで、アマテラスと星域のPコンか
>>535
キリコは格段に弱くはなってるが、まだ十分驚異だよな。

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 15:01:00 ID:TXG1AXw90

>>533に激しく同意。

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 18:09:40 ID:VDIsJMMg0

ボルコンにも入ってるしそろそろPGプレ殿とかないかな

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 18:15:48 ID:6fL4ob+d0

それよりはサイブレだろ
PGは再録してから殿堂の気がする

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 19:07:51 ID:AEKbe9PT0

PG、サイブレはプレ殿するほどか？
サイブレの問題点は水が入るデッキにはまず入ることだな。
スペック的にはプレ殿まではいかない気がする。
PGは、数が並んで初めて「壊れ」に達するんじゃないか？１体なら普通にフォース割れそうだし。

今のところ、プレ殿するほどのカードはないと思うんだが。

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/26(月) 20:44:43 ID:+1+7bp1R0

PGもサイブレも一枚で十分機能するが、P殿堂になるほどでは無い気ガス

それより獄門とか逝きそうだと思うのはまさか俺だけか

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 14:13:32 ID:lzbp8lA40

それだったらMロマ本人を殿堂させた方が良くね？

獄門はMロマ以外で２以上積まれる事少ないし。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 19:53:24 ID:r1AlJ3ZF0

獄門はそれ主体にしたデッキが生まれるのはまずいと思う

コントロールデッキに多くとも１～２枚しか入れないカード（デルフィン、ロストソウル等も）だし、制限してもよさげ

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/27(火) 20:25:52 ID:8dxkG5FQ0

１～２枚しか入れないカード制限する意味なくね？
獄門はMロマが悪いだけだし、デルフィン、ロスソは１枚がちょうどよく、それ以上入れるとむしろ邪魔になったりするし。

そういうカードは、仮に殿堂しても意味ないから、初の解除になるかキングのようにP殿堂になるか。

どうでもいいけど、もし獄門殿堂したらエターナル系呪文半分以上が制限だなｗ

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 07:48:15 ID:pmEhRCIi0

エターナルトラップェ…

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 10:47:53 ID:SRqXHgHR0

>>545
トラップは犠牲になったのだ…

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 16:50:21 ID:pOC/Rde70

超次元ダーツばっか使ってたら「ダーツ殿堂しろ」とか周りに言われるようになった
所詮運ゲーデッキなのに…
まさか…まさかだよな？

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 16:55:50 ID:CRAW83ZQ0

ないから安心しろ

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 16:57:56 ID:vhmaDuCq0

マンガ付録のバロムがカッコ良すぎてやばいぞ
これはバロムデッキを組みたくなる

アウゼスデッキ組もうと思うんだが、アルファかドルバどっちがいいだろ？

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 16:59:24 ID:csxJz9hR0

どうせなら両方入れとけ

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 19:08:22 ID:VA63zy0q0

>>547
私怨乙ｗ
まあ今後にもよるけどな

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 20:04:59 ID:VA63zy0q0

キリコって今も大会で活躍してる？

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 21:44:46 ID:H1xV3tSw0

俺的には
デビルドレーン
ジェニー
ハヤブサマル（なってほしい）
マルコ（なってほしい）
だと思うんだが、ジェニーデッキに再販されてないし
ドレーンチートだし、ハヤブサはうざいから、マルコも同じ　

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 21:48:23 ID:j6Wf+s8Y0

うざいから(笑)

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 21:51:18 ID:H1xV3tSw0

まぁ
ハヤブサも、マルコも単に知り合いのデッキがマルコシノビート
で、その２枚がきついから殿堂入りしてほしいだけなんだけどねｗ
あとデバウラの殿堂は困るサルヴァディどっかいったから

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 22:47:29 ID:Wi9qRLbK0

>>547
私怨とか書くなカスが

これだから夏は

557 ：556 ：2010/07/28(水) 22:51:06 ID:Wi9qRLbK0

間違えた
>>555な
それとsageろ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 23:17:46 ID:aJPXl0PE0

俺の希望は

殿堂
ハンゾウ
Ｂロマ
ナスオ
Ｍロマ
はかかってほしい

ってかハイドロ、ボルコン、超次元はどうやって制限すればいいのやら・・・・。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/28(水) 23:39:07 ID:JLepmlc20

なんでもかんでも規制したらいいってもんじゃ無いだろ
ＢＭロマ消えたらナスオ殿堂意味ないしスペック殿堂はやし過ぎない方がいいだろ

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 00:29:15 ID:H9RN21OU0

>>558
これが１番正しいと思うのだが。
ただ、宝富のやり方だとBロマよりもヴィルの方がかかりそうだな。

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 00:39:29 ID:P+yByoKd0

てか両方じゃね

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 01:08:08 ID:LY9TtB120

ハンゾウは微妙なんだよな
強いがバランスの取れた強さだし

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 01:28:40 ID:sz9EQ8Gm0

>>552
キリコはまだ大会いけるレベル。

規制されて使いづらくなった分玄人好みな感じになった

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 02:05:17 ID:e19G8Apk0

ハンゾウ殿堂とかマジで思ってんの？

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 03:13:28 ID:rFWh0f0J0

ボルコンって規制するカードないだろ元々グッドスタッフだし
ハイドロは実際チャクラが出たから更に上がってきた感じだが対策が簡単だから規制ないだろ

ロマノフ系列はヴィルジニアとMロマとナスオが持って行かれると思う
Mロマは次回なくても絶対に殿堂入りする
Bロマかヴィルジニアどちらかと言われれば俺はヴィルジニアだな

ハンゾウはなんともいえないなバランスが取れてるんだか取れてないんだか
コスト的に考えたら明らかにオーバースペックなんだけどな

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 14:33:03 ID:See8oyWz0

ハンゾウ殿堂（笑）とか書きたかったけど仲間が居なくて怖かった
普通にありえねーよ

キリコ頑張ったら回るよ 5色構築とかチラチラ見るな

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 14:49:42 ID:VK8ZN3Qa0

キリコはキリコ主軸じゃなくHMやネクラに刺さる感じ？

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 18:26:32 ID:See8oyWz0

５色でナス→ミラクル→アマテみたいな？まぁ割と特化構築
出なくてもエンジェルで戦える〆はＲ４が主流

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/29(木) 21:01:17 ID:TisMKY/e0

マジレスすると殿堂すべきカードって今特にないような気がする
バランス取れてるし

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 09:47:49 ID:R5hINROl0

プレ殿は無いな
ナスオが殿堂入りしたらいい感じにバランス取れると思うんだけどな
ナスオだけ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 12:57:31 ID:VCdnevcQ0

ナスオ殿堂したら俺のＣが崩壊するからやめてあげて

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 21:53:29 ID:QC05iSHz0

個人的にはMロマBロマ殿堂してほしい

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 22:07:09 ID:gWr4MCC30

個人的にはBじゃなくヴィルにご退場願いたい。

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 22:12:10 ID:GtDo+htC0

M殿堂はないだろ
まだ半年ぐらいしか経ってないんだし
それより環境を荒らしたデッキにほぼ入ってるナスのほうがなりそう

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 22:59:24 ID:gWr4MCC30

ナス消えてもＭは残るだろ。
獄門、ドレーン、ベター等、無駄なものに規制かけるよりなら
いつかは絶対にかかるであろうＭを殿堂にしたほうがいいだろ。

サファイアの前例もあるし、出ていきなりでも殿堂される事はあるしな。
Ｍがサファイア並みかどうかは別の話として。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 23:07:43 ID:mFfSNwQh0

MもBもスベンガリィのいいカモなんだが
コーライルおいしいです（＾q＾）

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/30(金) 23:26:13 ID:QC05iSHz0

wikiのアドラクの項目で
『《コーライル》、《コラプス・ウェーブ》と一緒に使い12枚体制のドローロックを組むのもおもしろい。』

（＾ω＾）アホかと

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 01:33:01 ID:8nNCcEGz0

ナスはもう十分やってくれたさ・・・・・

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 06:33:52 ID:RqCXa/wa0

>>484
マクシミリアン王効果発動
S　殿堂入り、おつかれさん
ナス　
A　かなりの確率で殿堂
Bロマorヴィルジニア　Mロマ
B　それなりの確率で殿堂かも
ハイドロ
C　保留
薔薇城　ドレーンジョニー　半蔵　カラダン
D　強いが殿堂入りするほどではないかもしれない
　トリッパー　デ・バウラ
異論は改めて認める

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 09:58:29 ID:7nRKxwVM0

アクアンとサイブレ以外、殿堂は別にいいと思う。
後は全部メタ貼れるし。

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 15:27:06 ID:CWhuxP2h0

＞５５６
何だおまえ、何そんないらいらしてんの？
人生そんなにつまんないんですか？夏って何か、夏休みとかか
そんなうらやましいのか、人の気持ち少しは考えてみろ

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 16:33:34 ID:AT+zhCy00

夏だな

まぁ宝剣は安泰だな
おまいら、ナスいったら代わり何にする？

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 16:42:35 ID:AT+zhCy00

>>581
>>557

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 17:13:47 ID:k+A/b+oG0

>>576
BはともかくMにスベンガリィコーライルって間に合うのか？
いやむしろ逆か

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 17:24:09 ID:b0g3BfPj0

スベンガリィはSA完全に止められるけど後続が重要だな
>>576の返答次第では今後市場からスベンガリィが消える

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 18:25:05 ID:k+A/b+oG0

>>585
さすがにこのスレの>>576の回答で自分の考え揺らいで買いに走るような奴は俺くらいだろ

ところで緑抜きで覚醒獣多用するコントロールデッキってガチ環境ではどんなもんなの？

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 18:33:53 ID:k+A/b+oG0

って完全にメタ考察スレと勘違いしてたわ…ここ殿堂スレだったな
スレ汚しすぎてすみません

今の段階で殿堂するカードはまずＢロマ関連だと思う
まじでハイドロ以外のコントロールに対して4,5ターンで召喚出来ればほぼ負けないし…
単純に4ターン目にSA12000TBが出てくるのはやっぱりおかしいと思う
これに実質の除去耐性とAT1回きりのハンデス効果が付いてくるというのは…

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/31(土) 19:15:14 ID:b0g3BfPj0

うあホントだ殿堂スレだ

続きはメタスレで>>576を待つか

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/06(金) 10:54:42 ID:/2h2YAL/0

かっそかそ
そもそも次の殿堂ってまだまだじゃない？

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/06(金) 11:44:13 ID:mAOP5M5a0

殿堂って毎年5月と何月だっけ
それまで環境がどう変わるかもわからないからな
とはいえＢロマノフのコントロール殺しっぷりは何とかしてほしい

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/06(金) 17:20:12 ID:KAPPe09w0

殿堂は不定期だよ

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 13:56:23 ID:9uJ4Z/yE0

タカラトミーがユーザーの悲鳴をちゃんと聞いてくれていればもうすぐかもな

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 14:52:06 ID:IM0VmVP10

完全にやられ役の皆さんのスレですね

Bロマにコントロールで勝てないって人ならとりあえずスベンガリィでも積んで対策とかしてるんだよね？
それでも環境に淘汰されていったデッキタイプなんてごまんとあるんだから、ついていけないようならスッパリ諦める位の事をしろよ

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 15:55:58 ID:P9fqxorX0

プレ殿
アマテラス

殿堂
Mロマ
ヴィルジニア
ハンゾウ

アマテラスとMロマは新弾出る度に強化されて毎回コイツらの顔色伺わないといけなくなるから
ヴィルジニアも今暴れてるのと、今後の強化で果てしなく強くなってしまうから
ハンゾウは除去耐性持ちのためトリガーでの逆転の要素を奪う点とその他汎用性の高さから

ヴィルジニアは大型をノーコストで釣ってくるのがダメだからBロマ殿堂もありえそう
そうなると、ピンポイントで落とせるナスオも殿堂するかもしれない
毎回意見が変わる俺の予想はこんな感じ

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 20:11:35 ID:v4IFNJgu0

ロマノフ一派は早く殿堂入りしてもらいたいね
茄子も

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 23:33:52 ID:Uvd8Q+NF0

アマテラスはプレ殿行くかもな
このままじゃ４マナの超次元呪文も出せないだろうし

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/10(火) 23:57:23 ID:N8cBLW/l0

4マナ超次元呪文で強いのなんて出たらアマテ以前にそっちの方が殿堂だろ
ライフから3ターン目に効果付きで覚醒獣が出てくるんだから
逆に大した覚醒獣を出せないならアマテで使っても特に問題は無い

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 12:31:17 ID:bF/nmK4m0

サイバーブレインプレ殿説

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:03:24 ID:Zx4nAosl0

どうでもいいけどドラゴン関係のデッキ組む際に進化ドラゴンが殿堂入りしても
なおバジュラでいいや感が強いからそろそろプレ殿してもいいんじゃないだろうか
ジャックライドウなんかで持ってくる進化ドラゴンとかほとんどバジュラでいいしな
最近ではサンバーストＮＥＸとかががんばってるけど、
何も考えずに場に出して使えるバジュラには勝てないものがある

まぁゲームバランスの調整とか商売上の問題とかには全く影響しないのに殿堂は考えにくいけど
バジュラの殿堂って他の進化ドラゴンの選択肢を与える以外殿堂理由考えられなかったしな
バジュラ数枚積んだデッキが環境支配したことって1回もなかったし

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 21:03:42 ID:xrd0u6H90

ヴィルジニア殿堂って意見が出るたび不思議な気分になる
要するにそれってBロマデッキ規制しろってことだよな
使ってても使われてもそんなパワーを感じないんだが
Bで食えるのって一部の低速コントロールぐらいだろ？
速攻にもハイドロにも事によるとフェルコンとかにもアレなのに…

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 22:12:06 ID:4TKWl2z80

一応Mにも入る
しかしそのMはナスオが消えれば安定性はガタ落ちするし、ヴィルも入らなくなる
だからこそナスオだけ消えてくれれば低速コントロールに対しての抑止力が残り、万々歳なんだけどな

まあ、私怨だらけのこのスレでまともな議論するようとする人はごく一部なのでここで言ってもダメだよん

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 22:29:26 ID:B+bzw/KK0

ウィルジニア殿堂するとネタに近いザールフェルドとかガチに近いシーザーまで被害くらうけど、
一枚制限がちょうどいいな。
Bロマが強いんじゃなくてリアニ可能な能力が強いわけで

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 22:39:28 ID:zUOFhAYm0

Bロマは素出しでもスペック異常だと思うけどな

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/11(水) 22:39:29 ID:4TKWl2z80

なんか途中日本語でおkな部分があった
ごめん

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 00:26:45 ID:v8b1nnm50

ヴィルジニアのやばいところは将来性だろ
いつナイトが本格的に復活してくるかわからないし
こいつのせいで強い進化は出せない

もうナイト出さないつもりならBロマ制限でいいと思うけどな

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 01:10:24 ID:aQtVmaS30

>>601
ナスオナスオってお前も人のこと言えないぞ
そもそもMロマはピーマン出るからナスオ殿堂してもほぼ無傷

ヴィルジニアは十分壊れカード
最速でBロマが出るのは別にいいんだよ悪いのはまた沸いてくること

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 02:16:02 ID:e7eKj4mU0

Bの悪い所ってPGと同様に2体目3体目が簡単に沸いて対処が出来ない事だと思うんだ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 14:08:07 ID:Ld5MhP+uO

>>607
ヴィルがいるから簡単に何体も出せちゃうんだよな

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 16:39:37 ID:ryI3BkeG0

Bロマは一度進化元を墓地に送っちゃえばメテオバーンでまた送れるからポンポン湧いてくるんだよな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 17:39:22 ID:Jrti+LJq0

スベンガリィ積もうぜ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 20:00:12 ID:xCNcAoMLO

ＢロマＢロマ騒いでるのは低速（）信者？ｗｗｗ結果が出ていないじゃんｗｗｗ

Ｍはかなり結果だしてるからナスなら分かるが。
Ｂロマは紙束＆低速（）にはつよいけどレベル高い大会で安定して勝っていけるデッキとは思えない。少なくともいまのところは。

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/12(木) 21:50:18 ID:ryI3BkeG0

殿堂まではいかなくとも3枚や2枚制限になって欲しいのはいろいろあるな

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 00:13:38 ID:PPO2/N2Z0

>>611
Bロマのせいで使えないデッキがあるってことが問題なんだよ

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 00:16:05 ID:GBWWMO8CO

>>613
>>593

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 00:39:05 ID:hU/DjzS70

トリッパーでカラダン封じてスベンガリィで足止めできたらあとは楽にいけるんじゃね？

ってかトリッパーとスベンガリィがメタ封じの鍵にぎってんじゃね？多分

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 07:22:15 ID:ozVNPHNq0

一方俺はギフトチューザでカラダンプライマルを封じた

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 20:59:50 ID:X8u9kX6NO

いい加減規制だけじゃなくて緩和して欲しいわ

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 21:18:10 ID:PsDWg85T0

アクア・ハルカス『俺の出番』

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/13(金) 23:27:53 ID:MJlGN2fMO

タカラトミー「んー次スケバイと大地採録して緩和したらうれるんじゃねｗｗｗｗｗｗ俺テラ天才ｗｗｗｗｗｗ」

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/14(土) 00:58:06 ID:N8TiCAJh0

緩和は無いと公式で明言してるのに相変わらずだな

ソースが東口だけど

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/14(土) 01:08:17 ID:973KFZsNO

>>620
すぐ上のレスも読めない奴もあいかわらずだけどなｗｗｗ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/14(土) 10:08:35 ID:N8TiCAJh0

ちょっと意味分からないです

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/15(日) 13:11:16 ID://uMp6hbO

>>613
Bロマになすすべも無く殺されるってどんなデッキなんだよ
そんなデッキいまの環境で他に勝てる相手いないだろ
もうコンクリオンでも入れとけ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 20:59:40 ID:fqhoK4eC0

過疎すぎワロタ
とりあえずＭロマ関連は殿堂したほうがいいのかな

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 21:16:02 ID:palHe1B+0

Mロマは強力だからなー
せめて進化じゃなけりゃ、せめて7コストだったら、せめて普通のデッキ進化だったらこんな事にはならなかったろうに

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/18(水) 23:39:27 ID:VPVG/Ezf0

存在そのものを否定してやるなよ
一応ゴッドだし様子見でナス殿堂が安定かと
ナスがあるからこそ思い切った構築ができるんだし、ピーマン程度じゃB以下の安定性しか得られんと思う

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 01:18:24 ID:0YsdNWFRO

Ｍロマはマーシャルみたいに能力変更でいいと思う

普通のデッキ進化に変更するとかマナゾーンから唱えられる火or闇の呪文のコストを４以下に変更とか色々とある

それかコンビ殿堂でベター⇔Ｍロマ⇔エタゲでいいと思う

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 01:27:11 ID:H5enx0620

>>627
それはエラッタって言うんだよ
表記ミスでも無い効果の変更を求める奴がいる事に驚く

遊戯王ではクリッターにウィッチという前例があるけどあれ程ゲーム性を失っている訳でもあるまいし

コンビ殿堂はもうこれから先無いだろうな
大地がプレ殿、紋章殿堂になった時にわざわざ無くしたのも面倒なルールを消すためだろうし

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/19(木) 01:34:51 ID:xNguwJIS0

マーシャルは書いてあることの解釈が変わっただけだ
コンビ殿すらすぐ解除になったのにそれ以上にややこしいことするわけないだろ

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 18:39:30 ID:3ei9egpx0

能力変更はないだろ。
子供向けカードゲームだぞ？

Bロマはスーパーレアだし、殿堂するならコモンのヴィルジニアじゃね？
キリコもスーレアだけど、Bロマはあれほど壊れてないだろ。

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/20(金) 21:09:58 ID:Z7htCRl70

そもそも現状でBロマはメタ格にはなれないと何度言ったら…

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 17:37:49 ID:NpUSNkjr0

vaultの大会がBロママスターズになってたｗ

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 17:44:25 ID:zMySJODw0

Ｂロマは数が多いけど実績は少ないよな
なんだかんだで毎回優勝するのはＭロマ、ドロマメタコン、ボルコン辺り

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 18:01:53 ID:ByOh+frr0

殿堂するなら、な。
まあ俺はBロマデッキが規制される確立は普通にあると思うが。

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 18:07:43 ID:XdZ5ZH2J0

いつも上位にはきてるけどな
キリコの最後らへんに近いものを感じる

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/21(土) 21:59:08 ID:hHCv0gc10

Mロマ殿堂したらカイザーNEXさんの立場がなくなるじゃないか
ナスとかでいいんじゃねーの？

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/23(月) 01:21:36 ID:/mJUtwZZ0

ディアスはドラゴンゾンビなのか
グール起動できるしカラダン後の選択肢増えるし
Ｂロマで手札落とした後に地獄返霊使えば場にも干渉できるね
ただスペース厳しいよな・・・

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/08/23(月) 01:23:27 ID:/mJUtwZZ0

すまない本スに書き込むつもりだったのに誤爆してしまった

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 17:10:25 ID:1MizpI1p0

ずいぶんと過疎だな…
現状、殿堂への不満がないのはいいことなのだが…

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 17:35:41 ID:JGhHJ5uG0

ところで覚醒クリが規制されるとしたら一発プレ殿になるのかな

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 18:16:47 ID:lHP7Merr0

>>640
たぶんな

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 18:44:14 ID:ow5A1sil0

何か微妙だな…
１枚で丁度いいという状況は、覚醒クリにはないのか。

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 19:01:30 ID:U609V4E40

プレミアム殿堂ルール
超次元ゾーンは消滅する

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/04(土) 22:01:14 ID:1MizpI1p0

>>642
対応したホール呪文数枚積めばその覚醒カード数枚積めるのと同じようなもんだからな…
まぁ開発側も覚醒獣の能力設定はしっかり考えてるんじゃないか？
覚醒前から除去耐性持っているとか、解除持ち覚醒獣が直接超次元ゾーンから出てくるとかじゃない限りは
バトルゾーンから引き離せば破壊みたいなもんなんだから、そこまで壊れになることは少ないと思う…
壊れ効果は裏面に担当させればいいし

まぁサイキック自体が今のところシャイニホール以外は1：2交換だから、少しオーバースペックだとは思うけど

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 00:17:13 ID:5vZu3gkV0

>>644
多色だけどベガとかスカイソードとかは１：３だけどな

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/05(日) 21:31:43 ID:HE5V17G+0

>>645
ベガとかスカイソードはサイキック呪文なのかそーですか

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 01:00:18 ID:Io73gOhD0

４ｔチャクラは無理ゲー
ネクラで、先行フェアリーライフ→タイトリ→チャクラとかｗｗｗｗ

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 01:39:07 ID:bnUgv2bC0

>>646
アドのこと言ったんだけどな･･･

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 15:36:37 ID:ijQ7AQ0IO

アド的には釣り合っててもサイキックはそのままフィニッシャーになるからな

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 21:49:38 ID:C5fgUppO0

ボルシャックホールのスペックがどう考えてもおかしいだろ
ミカドホールは闇獣しか出せないからバランス取ってるってのに
とはいえ殿堂してほしいとはどうしても思えないこのもどかしさ

とりあえずマッドロマノフは何らかの形でそろそろ落ち着いてほしいところ…
ドレーン獄門、ベタートゥモローと来て今度は超次元とか調子乗りすぎだろ
やっぱり火文明は本気出しちゃだめなんだよ

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 21:59:23 ID:yvXInc3p0

やっぱりタイムラグなしの呪文ノーコストぶっぱなしってのがなあ、特に召喚酔い無しってのが凶悪すぎる
召喚酔い有りならボルシャックホールの良い的だったんだが
MRCもゴッドとして運用してる奴は少ないし殿堂でもいいんじゃね？

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/06(月) 22:59:51 ID:U6dJD9Io0

>>650
ボルシャック・ホールは久々にデッキに赤を入れる意義を与えてくれた良カード
他の超次元呪文よりちょっと強い位でちょうどいい
最初火力呪文は微妙と思われていたが、超次元登場以降の環境を上手い具合に読んでいるのがまたニクい

唯一の欠点はメビウスを持っていない俺みたいな人間が赤入りのデッキを組む時に例えようのない劣等感を感じてしまう事

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 07:53:33 ID:BEx5LDUfO

ゼロフェニに入れてるけどオーフレイヤは進化元としていい感じ
超次元に限っては殿堂はまだだろうな

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/07(火) 10:48:01 ID:mksFL0s80

Mロマ、Bロマの主要パーツが制限されて超次元だけそのままなんて事が結構な確立でありそうだな

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 20:01:01 ID:Cssi1emR0

覚醒獣は5マナの超次元呪文効果のついでに出てくるくせに、覚醒前の時点で明らかに５マナのスペックじゃない奴がいるのが問題
主に火焔ボルシャックと次の弾で出るディアスＺとか…
呪文効果含めて考えると７マナ覚醒獣はほとんどオーバースペックだし
まぁこのインフレ環境だとここまでやらないとガチでは使ってもらえないのかな

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 20:01:23 ID:VJRISad30

超次元で今のところ規制レベルって何だ？
チャクラも強すぎるって程じゃない気がする。
まあ、３回くらいしか戦った事ないが。

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/09(木) 20:12:02 ID:4ny9gJxQ0

無いぞ

チャクラ除去出来ませんは甘え
ポッピ・ラッキーと並ばれた時は無理ゲーだったけど

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 01:19:47 ID:W7CMjsku0

>>655
ボルシャックもディアスも覚醒前は全然強くないだろ
ボルシャックとか今だと５コス行くかどうか微妙な能力だし
ディアスも相手が選ぶってことでバランスがとれている
覚醒前でオーバースペックとか言うやつはただの甘え

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 06:11:15 ID:Jefwe9dJ0

>>658
そうか？ディアスの除去は山札下に戻すだからpigもマッドネスも使えないしハンゾウも届かないパワー
相手が選ぶってところはアンタッチャブルでも除去できるって事で利点にもなる
こいつがたった5マナで軽量除去付き、もしくは6マナﾋﾟｰピング呪文ハンデスと共に登場する
壊れかどうかはわからんがオーバースペックではあるだろ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/10(金) 09:21:01 ID:9MYYK7Lm0

壊れ　ではないと思う。ボルシャックも覚醒前はただのファッティだし。まあコイツは実質アンブロッカブル＆殴り返されながら覚醒される。だから厄介
ディアスはオーバースペックだとは思う。殲滅返霊の効果よりも相手の墓地を操作できるのが強いと思った。ただまだ壊れではないかなと。十分怖いけどさ
普通に考えたら
コスト5 パワー6000+ WB
PA墓地の火のカード
cipで3000以下破壊orコスト4以下破壊orブロッカー破壊

とか
コスト5(6) パワー7000 WB
殲滅返霊
cipで-2000or手札確認＆呪文ハンデス

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 14:20:22 ID:A3gWujCK0

>>658
ただ単にオーバースペックだと思うだけだよ、壊れとか対処できないから殿堂しろﾑｷｰとか言ってるわけじゃない
俺が言いたいことはほとんど>>660が言ってくれてるし、壊れではないというのも同意だよ
ボルシャックは>>660に加えてテキストに書いていない実質的な効果として
・このクリーチャーが攻撃できる時、自分のクリーチャーはブロックされない
・パワー6000+α以下のクリーチャーは攻撃できない
・このクリーチャーはスレイヤー能力によって破壊される時、バトルゾーンにとどまる
ってのがあるから普通に厄介。天門、ハイドロデッキとかでもない限りはこの効果が付きまとう

でもそれだとスレ違いなんだよな、それに加えて俺の書き方が悪かったから>>658が勘違いしてしまうのも無理ないわごめん…

とはいえ次期殿堂予想カードはＭロマくらいしか思いつかないわ、そろそろ単体で器用になりすぎたような…

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/11(土) 14:25:27 ID:s0dlnm940

>>661
どうも660です
ボルシャックに関してはまったくもってそのとおりだな。
殿堂はMはして欲しくないな。神ってのもあるしカイザーとかシーザーにも使えるから。
もちろんナスも野菜HDMで使ってるからいやなんだがMじゃないとなるとこっちか・・・

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/13(月) 23:46:37 ID:CDcyD7Pz0

んで、公式な発表はまだなのか

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/14(火) 17:21:10 ID:RsMZhcY50

今月のコロコロには殿堂の情報無し

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 11:19:04 ID:yiYMOIn00

来月のコロコロで発表で11月からとか？ないかな

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 18:40:55 ID:BDlBBfnt0

今年も12月なんじゃないのか。

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 21:49:01 ID:RhKai/0i0

>>666
今回ばかりはこれが殿堂来るだろうなってカードが全く予想できない
Ｍロマは確かに壊れているが、ゴッドということを考えると断言できないし…
ルナティックゴッドになぜか再録されなかったサイバーブレインのプレ殿と
バイケン入ってるにも関わらず１枚しか積まれなかったハンゾウの殿堂という苦しい予想しかできん
ただ超次元封じてくるクイーンアルカディアス殿堂とかなりそうな気もして少し怖い

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/15(水) 23:35:04 ID:R5RlvoDuO

クイーンは無いと思うけどな
やはりコスト踏み倒すカードだと思う
Mロマ、ｳﾞｨﾙｼﾞﾆｱとかね

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 06:21:32 ID:TEa3BULs0

>>666
同意
10月の緊急殿堂なんてのもあったけど

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 07:06:50 ID:IIKAzHZg0

やっぱB、Mのパーツあたりが殿堂しそうだな。

別にクイーンは１積しかしてないから問題はないんだよな

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 20:39:06 ID:BUxHM+BT0

クイーンはないと思うけどな…
超次元はやらせるにしても、クイーンも処理するのはやりすぎ…

そういえば、ナスオはどうなるんだろう？

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/16(木) 21:36:48 ID:Nw/JBu1wO

何が一番危ないかでいうとナスオだろ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 07:02:26 ID:sOkWDxxui

ダーツを殿堂にして欲しいのは
俺だけか？

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 12:21:17 ID:KNJXY30fO

ナスオは可能性あると思う。
たった２マナで事故回避できるからな

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 20:11:50 ID:5GNa7QUQ0

>>673
殿堂はして欲しいが、ロマンカードがなくなるのは
なんか悲しい…
でも、殿堂しないとどんな強いデッキでも使えなくなるのはちょっと…

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 20:12:40 ID:F/+uHA8+0

>>673
ダーツは様子見だろうな、光の超次元が3種類も出てきたからそろそろ危ないと踏んでいるが
あれはデッキにある程度クリーチャーを入れないと勝つことができない時代の産物だから

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 20:14:57 ID:wSnclt0u0

ナスオ最近言われないな。
ピーマンもけっこう違う効果だったしな。

ダーツか…
やはり、コンビ殿堂はいいシステムだと思うんだが…

ただ、あれは緊急措置だからなさそうだなぁ…
もしあるとしたら、ダーツと「名前に超次元とあるカード」だよな、やっぱり。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 22:00:01 ID:QMdwAfco0

まずマゾロマノフをだな

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/17(金) 23:32:18 ID:wSnclt0u0

ベター型もドレーン型も強いからなぁ…
やっぱMでしょ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 00:10:14 ID:K5Hb8OHa0

ベター型とかドレーン型とか聞くけど、複合が一番多いんじゃねーの？

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 08:04:53 ID:fNkPfRqH0

>>680
同意。赤緑青型ならベターと超次元のみだが、ドレーン積んでいるほうはだいたいベターも超次元も積んでる。
分類するならMロマ(赤緑黒主体)、青Mロマ(赤緑青)、神門Mロマの3種類か

俺は今回殿堂無しでいいかな…
私怨だけならBロマ関連は何とかしてほしいけど、今のガチ環境を見れば正直弱いのだけど
いわゆるトップメタを使用しない場合にはＢロマの壁がハイドロとかＭロマ以上に高いからな
客観的にみればこのインフレ環境でどう見ても殿堂しなくていいスペック

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 08:30:24 ID:wE9iq2GgO

まぁもしBで規制かけるなら間違いなくｳﾞｨﾙｼﾞﾆｱになるだろうな
ターボBロマならあのハイスペックでも納得出来るし
最短でこられるとどうしようもないせいで騒がれがちなだけだと思うしね

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 10:30:24 ID:M5pNJlKfO

ヴィルジニアのおかげで回るナイト進化デッキもあるからBロマノフに規制をかけたいのなら直接殿堂入りさせるんじゃないかな
一枚だけにすれば少なくとも2,3体Bロマノフが湧いてきて対処出来ずに負けるは無くなるし
一体だけなら最速で出てきてもまだ何とかするのは容易い
ただ過去のDMの強いスーレアベリーレアを集めて売りに出す商品の中にBロマノフが入ってるらしいので
いきなり殿堂入りにして一枚しか使え無くする可能性は低いと思われるが

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 13:12:33 ID:j1XVt1u30

＞ヴィルジニアのおかげで回るナイト進化デッキ
そんなのは誤差に等しいよ

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 13:59:27 ID:M5pNJlKfO

誤差ってお前・・・
シーザーやディステニー、例に挙げなかったがパラサイトワームの進化軸のデッキも一緒に死ねと
BロマノフがいなくなってもBロマノフのデッキが消えるだけだが
ヴィルジニアが消えると他のナイトやパラサイトワームの進化デッキも軒並み消える
多様なデッキがメタとして活躍できる環境を整備するのが殿堂入りの基本原則なんだから
他のデッキタイプへの被害も考えれば殿堂入りすべきはヴィルジニアじゃなくてBロマノフだろう

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 14:10:45 ID:h4zQYuPb0

アクア・ハルカス(´；ω；`)
今残ってればジェスター、スーエメと一緒に活躍できたのに

Mを殿堂するとカイザーNEXが消え、ナスを殿堂にすると野菜HDMが消える俺はどうすれば
黒緑も消せる分ナスっぽいけどさ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 14:23:30 ID:d0PUxsyoO

特定のデッキタイプが潰れるから殿堂はないというのは違う気がするな

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 14:51:16 ID:K5Hb8OHa0

それもそうだが、下にあるデッキタイプを上げる為に中間であるデッキを潰すってのもどうなのよ
エクストラっていう分かりやすい対策カードも出たんだし、Bロマはまだ様子見だと思う

あと上の話とは関係無いが、メタスレでこことの統合の案が出てるから確認しといてくれ

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 15:10:54 ID:VX6ih7aM0

>>688
エクストラは多少は有効かもしれないが、
カラダンからヴィルジニアがあるから２枚戻せる程度では対策にはならない気がする

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 15:40:24 ID:APo6CUPQ0

>>689 エクストラホールが3マナだから相手先手でもBはつぶせる
もしカラダンを4マナ時使わず芋ったならパクリオジェニーあたりでとめれば、
黒緑Bロマは@2ターンくらい足止めできるからその間に状況整えれる
だから今の環境がBロマにとってはきつくなってきているのは確かだぞ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 17:42:51 ID:wE9iq2GgO

だからってエクストラがどんなデッキにも入るほど万能では無いしそこまで積めるカードでも無いと思うけどな

あとｳﾞｨﾙｼﾞﾆｱでナイトの大半が死滅するのは言い過ぎかと
自分語りで申し訳ないが愛用しているシーザーは現に一枚で機能してるしね

やはりリアニメイト等コスト踏み倒しを規制しないとどうにもならないと思うんだよなあ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 17:45:55 ID:h4zQYuPb0

ダーツは手がつけられないな
1Tカイマン2Tアンタッチャブルで終了時3覚醒とか笑えない
最速2Tエル・カイオウでもパワーが足りないんだよな・・・

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 17:52:29 ID:jyUYde+90

ダーツは超次元の手数が増えたのがちょっとね
>>692の二つはトラヴィタで出せる訳だし、しかもダーツ回収のオマケ付き

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/18(土) 23:32:29 ID:wE9iq2GgO

デッドリーラブと一マナ獣と転プロを積まないといけないのか…

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 10:37:39 ID:mkY4KdlG0

アンタッチャブルは選ばれない効果が鬼畜
フェルコンにエクストラホールと転プロ入れて
アンタッチャブル→フェルナンドのコンボができるようになった。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 13:52:03 ID:w/bDUgMd0

Mロマとダーツが飛び抜けすぎててどうしようもない環境

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 15:23:13 ID:wUiq5N0o0

>>696
確かにそうだが、ダーツが殿堂はないだろうな

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 15:30:57 ID:GqH6u9590

ダーツ流行るなら自然と黒緑も流行るんじゃね
最速パターンならＭにもワンチャンスあるし

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 18:25:04 ID:wUiq5N0o0

こっちでは黒緑速攻(笑)とかは見なくなったな
この間青単いたけど

ダーツとMとが多くて大変だわ

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 18:28:02 ID:8A3VH+NC0

ダーツとMが多いのになぜ黒緑を使わないのか・・・・・・

まあ超次元コンのほうが安定しているんだが

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 18:38:18 ID:wUiq5N0o0

次元コントロールって見ないんだがサイキックは何が入ってるんだ？

Mは早く殿堂すればいい

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 20:18:14 ID:mkY4KdlG0

Mの為にスーパーデッキを買った俺たちはどうなるんだ？

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 20:27:17 ID:td4Xlt3Q0

>>702
RとCも使ってやれよ

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 20:38:22 ID:tiTTmEit0

MRC使ってるんだけど
M殿堂は困る

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 22:37:34 ID:wUiq5N0o0

>>702
俺もだが

でもMは冗談では済まされないレベルまで来てるからな

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 22:46:35 ID:tiTTmEit0

キリコはもういいだろう
正直そこまでみない

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/20(月) 23:08:30 ID:dTSKhZ9n0

>>706
ミラミスキリコはこっちではまだ見るぞ？

1枚になったとはいえ、出しただけで戦況がひっくり返るのはやはりおかしいとしか･･･

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 07:58:29 ID:ZEOTW1+z0

むしろ1枚だけしか積めなくなったことで、キリコ対策なんてほとんどすることがなくなったからなおさら当たった時に厄介
ミラミスキリコはキリコが出なくても大型獣で十分に戦っていける上、ピンチ時にもハバキ→キリコで大逆転できるのが強すぎる
ミラミスキリコ側が有利ならキリコ出せればそのまま勝ててしまうっていう…

私怨でしかないが、キリコのプレ殿は切実に願うわ…

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 13:23:14 ID:VT4LHVYgO

スーパーデッキが売っている間はＭは殿堂入りしないとおもうんだが

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 17:50:02 ID:2bWQLu5r0

大地とバジュラ魂入れたデッキを出してすぐ殿堂したこともあるんだから
まだ発売してるからってのはないだろ
それにそんなこと言ってられる戦績じゃない

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 19:20:05 ID:M++fBUyg0

神門殿堂とかあるかな？
神限定とはいえリアニだし。私怨まざってるけど
>>708
ミラミスキリコって正直ネタデッキ気味じゃね？
黒キリコは紛れもないガチだけど

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 19:44:48 ID:3zcnK9DK0

>>711
神門もＭロマさえ殿堂になればすむことだろ

ミラミスキリコはネタのつもりで作ったのが想像以上に強かった
･･･ここまで言えばわかるだろ？

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 19:50:05 ID:nwJ8qNMt0

強いデッキなら他にもあるしな
手が付けられないほど強いとか、それを対策するためだけのカードが大量に必要とか
ゲームにならないほどあっという間に対戦が終わるとかじゃなけじゃ殿堂の必要は感じないが

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 20:20:38 ID:GxvkJlF70

神門とかキリコとかみんな何言っちゃってんの？
MとかBとかダーツとかに比べたらマシだろ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 20:29:50 ID:c6nlfBQ9O

>>714の言うとおりだと思う。
キリコは確かに強いけど殿堂とかのレベルじゃないと思うんだが…

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 20:37:34 ID:UvvxprYI0

なんでMさんはCさんみたいに自分と同じ文明の呪文にしなかった・・・
まあそれでも獄門もベターも使えるな

M殿堂よりナスオの方がある気がする

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 21:35:17 ID:M++fBUyg0

ってかキリコ殿堂してもらうと困る。
黒キリコをネクラコンに変えろと言われるようなものだぞ。

ってかここって殿堂スレ＋メタスレでいいんだよね？

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 21:53:22 ID:xtQkBz5+0

>>711
無いんじゃないか？
神門は完成する前に調整されてるし。元はこうだったらしい。

(6)自然/闇
S・トリガー
自分のマナゾーンまたは墓地からコスト7以下のゴッドを1体バトルゾーンに出す
自分の山札を見る。その中からゴッドを1体相手に見せてから手札に加えてもよい。その後山札をシャッフルする

このままだったら確実に殿堂だったな

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 21:55:57 ID:xtQkBz5+0

>>714
Bなんて勝てない方がおかしくないか？

キリコなんて早く引いた方が勝ちみたいになってるからな
裁きを思いださせる

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 22:01:20 ID:bxmoBhrk0

ＤＭは準殿堂ってつけないの？

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 22:19:21 ID:M++fBUyg0

>>720
つける必要ある？

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 22:24:30 ID:bxmoBhrk0

準殿堂なら弱体化するデッキは出てきても
完全に使えなく訳じゃないから・・・という甘えだったなｽﾏﾝ

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/21(火) 22:25:04 ID:xtQkBz5+0

>>721
強いていうならクローンバイス
今更感があるが

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:03:37 ID:lFROpzgO0

>>721
あえてかけるならエメラルも入れたいかな

裁きって今の環境なら殿堂入り止まりでもいいんじゃないだろうか…？
アドバンテージの量はハンパないけど、このインフレ環境なら普通な気がしてくるから困る

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:19:39 ID:b5A0PV2Z0

ハルカスは2枚でもいいと思った

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 19:50:05 ID:4V3jqrBs0

ビートだとエメラルよりトップ操作できるチェレンの方が強い気がしてならない

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 20:10:02 ID:buwluxQrO

かんがたり最高峰

728 ：アラタかんがたり：2010/09/22(水) 20:10:53 ID:buwluxQrO

アラタ

かんがたり

カルト宗教

カルト宗教信者

カルト宗教信者共は

729 ：アラタかんがたり：2010/09/22(水) 20:11:52 ID:buwluxQrO

アラタ

かんがたり

カルト宗教

カルト宗教信者

カルト宗教信者共

カルト宗教信者共は運命用意

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/22(水) 20:13:42 ID:buwluxQrO

アラタカルト宗教信者共

カルト宗教信者共は運命用意不可能だから

731 ：生きてて恥ずかしくないの：2010/09/22(水) 20:14:45 ID:buwluxQrO

デブって生きてて恥ずかしくないの

732 ：カルト宗教：2010/09/22(水) 20:17:19 ID:buwluxQrO

カルト宗教

733 ：カルト宗教：2010/09/22(水) 20:18:23 ID:buwluxQrO

カルト宗教

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 02:10:41 ID:7hCazLbW0

ダーツ殿堂の可能性ってどれくらいかな？
運さえあれば勝てるようなデッキはゲーム性壊すから、個人的にはM以上に殿堂するべきだと思うんだけど

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 04:07:03 ID:UKkMpdYc0

>>734
ダーツ殿堂は五分五分かな
２ｔ目にサイキッククリーチャーが攻撃できるのと
ダーツ→スカる（又はダーツ来ない）ってパターン両方があるから
殿堂してもしなくてもおかしくは無いと思う

ＭロマはＭロマで「ゴッド殿堂とかねーよｗｗ」って
お偉いさん達が言ってる可能性があるから困る。殿堂はして欲しいが

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 04:11:59 ID:QG3DcxpO0

ダーツは殿堂にして1枚制限にした方がよりロマン溢れるカードになると思うけどな
安定した運ゲなんてダーツにふさわしくない

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 08:27:24 ID:jiNP3vKD0

ここでコンビ殿堂の復活ですよ
Mロマ+ベターを禁止にすればMロマは殿堂入りしなくて済むし

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 09:05:22 ID:Inh3rykn0

ベターのみが危険なわけじゃないしー
今後何か出たらその都度コンビ殿堂立てるのかよ

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 11:39:13 ID:HneX9ZMg0

もうコンビ殿堂Mロマ+R呪文でいいよ

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 12:15:36 ID:CV9TzWEN0

獄門型が蘇るのか

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 13:02:15 ID:CGIa11KA0

コンビ殿堂したらMロマの効果消すようなもんだから
それなら殿堂させるだろう普通。
ベターMだけ殿堂しても獄門や神門打てるし。→なら獄門と神門もコンビ殿堂するか？→それならM殿堂させろ。
結局だろ
コンビ殿堂経由するかしないかの違い

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 13:21:15 ID:bV2nK0CE0

獄門や神門打てても今ほどは怖くないだろ
それに獄門打つのがメインに作られてカードだろうし

まあコンビはめんどくさいだろうからしないだろ

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 13:35:00 ID:nAlE+IXR0

M殿堂を避けるにはさらに強いカードを作るしかないな

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 17:01:32 ID:VgrYFxRq0

何気にオリハ張り中のMロマからリボEVO撃つと凶悪だったりするんだよな。
Mデッキ進化でMが落ちたり、相手がMを破壊してくれると泥沼化するし

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/23(木) 18:08:45 ID:C5CTEXE50

>>744
初めて神門型とやった時相手トップＭロマ一枚からの神門、オリハでＣロマとＭロマ大量展開されて
最終的に1ターンでＨＤＭ揃えられて負けたわ

あれ以来ベターより獄門より神門が一番怖い

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 05:28:24 ID:6MhOi2juO

ハイドロは間違いなく行くと思っている俺がいる

根拠はない

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 07:40:13 ID:mcZieOJi0

ハイドロはいつか制限かけるべきだよな
宝剣だって1対４交換なのにハイドロは1対何交換だよｗ
アクアンで落ちること程度が弱点だからな

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 14:45:50 ID:Pt9f9X3S0

次殿堂

Mロマノフ、ウィルジニア、ナスオ、ローズキャッスルでおｋ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 16:56:39 ID:o5xiBViN0

薔薇城は私怨だろ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 17:00:30 ID:1e3O/ObO0

薔薇城がないと速攻が怖い

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 17:56:40 ID:QzGJz6n90

アンタッチャブルとかもな

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 19:18:14 ID:vmidyYzB0

薔薇はもう必要悪なレベルまで来てるからな

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:20:41 ID:Y034Of0u0

光入れるならミスト必須
水いれるならサイブレ必須
的な感じで闇入れるなら薔薇必須
なら制限かかりそうだ。

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:24:39 ID:8EPc/pzH0

強いデッキ作るなら闇必須な時代になってるから闇規制始まったな

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:30:49 ID:OeXE26cZ0

薔薇はパワー1000を否定してるんじゃなくていい具合に抑えてるって感じだから殿堂はして欲しくないなぁ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 21:43:39 ID:dCaVGu2A0

速攻は運が良ければ３キルとかできるレベルに上がったからな・・・・・

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/24(金) 22:16:47 ID:o5xiBViN0

今のトップメタに対するメタだから薔薇はやっぱり殿堂しないだろ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 00:24:16 ID:07nVkD/40

薔薇は、数枚張りが怖いんだよなぁ…
1枚だけ張ったならヤバイカードを抑えてるって感じだけど、
２～３枚張るとかなりのデッキが死ぬし…
だからといって規制したら引かなくなるし…

5分5分って感じだけど、いつかは規制かかると思う。

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 00:47:12 ID:XxxDbc3w0

城はビートダウン推奨カードなんでさっさと割れ
2枚張られることならたまにあるが、3枚張らせるのは馬鹿だろ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 00:49:16 ID:tHAxYJmL0

薔薇が殿堂ってネタだよな？
薔薇で積むなら達磨張ればすむじゃないか

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 00:58:52 ID:CsPHONC60

前ローズの下がスクラッパーで8000はいかなかったけど3体くらい焼いて
逆転されたことあったな

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 01:12:36 ID:/Qb+lDLf0

まあ薔薇は色々なデッキの可能性を潰してる感はあるが
殿堂は無いだろうなぁ

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 03:42:32 ID:88tUi4Pq0

薔薇が消えるとコントロールとかほぼ死滅するな

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 05:18:35 ID:S+vXt87B0

>>760
白の聖城、緑の達磨、単純にでかいクリ
薔薇は対策が多いんだからありえないな
速攻で勝てないって言ってるならただ駄目構築なだけ
コントロールに関してはそれ対策として城が出てるんだから頑張って割れ

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 07:22:45 ID:wff16zLC0

ってか今の環境で達磨入れるとか黒緑以外ないだろｗ
ミスト出したなら除去すればいいだろ、と同じ理屈。
薔薇が強い理由は半永久的に相手のパワー下げるから。

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 07:37:14 ID:S+vXt87B0

ミストと違って割ればいいだけの話

そもそもPクリ全盛の時代に薔薇はそれほど効果ない
40枚の沸く制限を考えると薔薇より優先されるカードが多いので最近は減ってる
アンタッチャブルなどもPクリは選んで出せるので意味はない
薔薇云々は私怨に過ぎんよ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 09:04:10 ID:wff16zLC0

現環境がMロマスターズになりつつあるからいきなりプレ殿・・・とかあるかな？
次の公式大会上位全員Mロマとかだったら制限かけざるを得なくなるよな。

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 10:04:57 ID:5/EslcsY0

薔薇は確かに私怨だけど

Ｍはどうなんだろ?プレ殿はないような気がするけど殿堂は掛かりそう
でもそしたら残されたＣＲはどうすれば…

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 10:06:09 ID:FnIGkG650

なら俺がサバイバーデッキで優勝すればいいだけだ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 10:16:29 ID:5/EslcsY0

サバイバーｗｗｗ
懐かしいな

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 12:21:48 ID:cf1C+TA8O

前回ブログにヒャックメー使うって書いただけで決勝トーナメントにＭや速攻で出る人いなくなったんじゃなかったっけ？

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 13:52:38 ID:AE4zjdlU0

>>767
1枚でも回るようならプレ殿だろうけどそうじゃなけりゃ普通に殿堂だろ
1枚規制にされてM出すために1アクション入れなきゃいけなくなったら大幅に弱体化するだろうからプレ殿は無いと見てるが

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 18:37:13 ID:CS3PFzhS0

ゴッド殿堂は前例ないだけでＭロマが初になるのかも

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:04:38 ID:nQ/QEfHm0

Mが殿堂入りすると連鎖的にメタルが直後に殿堂入りしそうな気もする
ドラゴン絡みのデッキを組もうとするとなんだかんだでヘビメタデッキになりがち
ヘヴィの使い勝手のよさとヘビメタの決定力が強さの原因だが

勝舞がドラゴン使いであり続けるとすると、
新たなドラゴンにとってヘビメタは目の上のタンコブ的な存在になって商売上おいしくない
ドラゴンサポートも難しくなってルピアからアイニーにこ移行したのもいつの存在が大きいと思う
新たなドラゴンに加え、バジュラとメタルが一枚づつ使えるくらいのバランスがちょうどいいんじゃないか？

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:11:42 ID:XxxDbc3w0

お前が正しくカードの評価できてないだけだろ

最近7マナの強力なドラゴンも2体位出たじゃないか

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:19:25 ID:nQ/QEfHm0

相手の行動をコントロールできるカードじゃないだろ
流れの中で成立するものではなく手続きがいるし
盤面をひっくり返すほどのパワーはない

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:20:42 ID:88tUi4Pq0

>>774
ジャックライドウに連ドラそれにNEXもある
最近だとXXも
そりゃ無理やりドラゴンをからませようとするとへヴィメタしか入れるのないわ

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:30:00 ID:XxxDbc3w0

お前の言うドラゴンデッキと言うモノがどの様な物かは分からんが、ヘヴィメタ至上主義なのは理解できた

お前の話を聞くにお前のデッキはヘヴィメタとバジュラを使う事前提になってると思うが違うか？

ルピア→アイニーの流れは普通にNEX無双を抑える為だろ
XXは両方の恩恵受けれるしその意見はおかしい

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:32:00 ID:CS3PFzhS0

ヘヴィメタ一強君だろ
メタルが殿堂入りする理由がわからない

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:35:31 ID:nQ/QEfHm0

実際問題としてトーナメントなり実戦での活躍はそれらより上だよ
冷静になって客観的に見てみればいい
中身の無い反論なら意味ないぞ

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:38:38 ID:AE4zjdlU0

Mは単体で強いデッキが組めるからゴッドだけれども殿堂議論になってるんだろ
メタルは単体でデッキが組めて殿堂入りする程のカードパワーなのか？

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:40:29 ID:88tUi4Pq0

それなら大会で活躍してるからボルメテウスもヴァルディもマーシャルも殿堂だな

結局お前がヘヴィメタしか作る気がないだけだろ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:46:33 ID:nQ/QEfHm0

勝舞がドラゴンを使い続けるならって書いたつもりだが？
ドラゴンを捨てるなら残しても問題ないが
商売的な理由で殿堂入りさせることは十分ありうるよ
商売的な理由で殿堂入りが延期されてきた逆の例もあるしな

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:48:38 ID:XxxDbc3w0

めんどくせえ奴だな

＞Mが殿堂入りすると連鎖的にメタルが直後に殿堂入りしそうな気もする
これと
＞ヘヴィの使い勝手のよさとヘビメタの決定力が強さの原因だが
これが関連することを教えてくれ

＞ドラゴン絡みのデッキを組もうとするとなんだかんだでヘビメタデッキになりがち
ここで言ってるドラゴン絡みってデッキを組む理由はバジュラだよな
他に理由があるなら教えてくれ

＞勝舞がドラゴン使いであり続けるとすると、
＞新たなドラゴンにとってヘビメタは目の上のタンコブ的な存在になって商売上おいしくない
よくわかんないな
NEXというカテゴリは成功してるし、ヘヴィメタとは違うベクトルでメタ格に入りうるスペックも持っている

＞新たなドラゴンに加え、バジュラとメタルが一枚づつ使えるくらいのバランスがちょうどいいんじゃないか？
お前のドラゴンデッキって何だよ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 20:55:59 ID:nQ/QEfHm0

ゴッドの流れから同じゴッドのヘビメタについて書いたわけだがそれ程変かい？
他のゴッドに比べても揃えやすさ破壊力コントロール性能と、
ヘビメタの強さは使用率や勝率に顕著に現れていると思うが

無意味に攻撃的だがそれではまともにスレが機能しないよ
攻撃的に突っぱねるだけならこのスレの存在意義がないさ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:00:36 ID:CS3PFzhS0

＞商売的な理由で殿堂入りさせることは十分ありうるよ

確証あんの？

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:01:56 ID:88tUi4Pq0

ドラゴン絡みのデッキを組もうとするとなんだかんだでヘビメタデッキになりがちって
なにを基準で言ってるんだ？
自分がいつもそうなるとか個人的なことはなしな

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:05:47 ID:2wdfV2Xy0

NEX涙目ｗ

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:06:33 ID:XxxDbc3w0

そうだな少し好戦的だった

>>780で反論募集したんだからちゃんと>>784の質問にも答えて下さいお願いします

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:07:34 ID:5/EslcsY0

ヘビメタは確かに強いけどメタル単体では殿堂するスペックでは無いだろ…

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:09:50 ID:nQ/QEfHm0

>>786
確証とかいい始めたら、それこそスレの存在意義がなくなってしまうだろうよ
内部の人間以外どうやって知りうるのさ
無意味な反論ばかりで実りはなさそうだから静かに去るよ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:10:46 ID:91BEJFT20

>>786ビクトリー・ソウルに入っていた母なる大地とかじゃないか。

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:10:55 ID:FnIGkG650

わかった
俺がウェーブストライカーデッキで優勝すればいいわけだ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:11:46 ID:2wdfV2Xy0

勝舞がランデス使えば問題ない

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:14:29 ID:AE4zjdlU0

>>792
ビクトリーソウルの大地とバジュソは元々殿堂クラスのスペックだったものがデッキに入っていただけだろ
殿堂クラスのカードパワーじゃないのに商業的な理由で殿堂入りさせたということではないと思うぞ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:17:25 ID:9tbqTM/8O

フルボッコで涙目敗走ワロタｗｗ

自分で言ってることが荒唐無稽と気付けないのかな？
説明求めてる奴もいるのに説明無しで実りはなさそうだから(ｷﾘｯ
だってよｗｗ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:18:33 ID:CS3PFzhS0

実りはないって逃げだろ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:19:30 ID:91BEJFT20

>>795そうなのか。それならいいけど

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:19:34 ID:CsPHONC60

殿堂入りする可能性ならヘヴィ＞メタルだと思う奴挙手

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:22:12 ID:9tbqTM/8O

どっちもどっち
使いやすさではヘヴィたが、要所で活躍を見せてくれるのはメタル

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:23:00 ID:OWju+7f40

はい

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 21:28:01 ID:AE4zjdlU0

>>799
へヴィはありとあらゆる場面で器用に活躍してくれるからな
除去に自壊にドローに、とりあえず突っ込んでおけくらいの域に達してるのかも
メタルもギア破壊もできてあれはあれで器用だけど

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:04:54 ID:qSpaFfqNO

今の環境ヘヴィなんかゴミクズだろｗｗｗｗ

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:14:23 ID:XFN57zjD0

>>784 >>789
IDが…おしいな…

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:44:20 ID:D6IH+z3b0

ドラゴン絡みのデッキといえばペガレオな俺は…

ここの人たちは現状のラッキーダーツについてはどう思ってるの？
ダーツ超次元でカイマン→ダーツ超次元でアンタッチャブルとキルとか出されたらもう対処できるデッキが天門くらいしかないよな
しかもこれらのカードはミカド、シューティングホールと3マナ超次元呪文を除けば
どの超次元呪文でも場に出すことができるから1ターンダーツさえ決まればほぼカイマンは出せる
そうでなくてもロストソウルだから1ターンダーツできりゃ勝ちみたいなものだろ…

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:48:44 ID:CsPHONC60

Bロマにヘヴィは付き物だと思ってたけど
既に都会の環境から置いてかれてるのかね

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:51:38 ID:07nVkD/40

ヘヴィ殿堂っていうならまだ分かるけどメタルはないわ。
まあ、ヘヴィもまず無いけどな。

とりあえず、ＨＤＭへの私怨は忘れてＭ、ダーツをなんとかすべきじゃね？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:52:20 ID:seOONCAn0

>>774
こいつ最高にアホ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 22:54:03 ID:2wdfV2Xy0

ダーツのみ殿堂で別に環境問題ないんじゃないの
ダーツ殿堂しても他に影響ないだろうし

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:24:39 ID:tHAxYJmL0

こうか

殿堂しなきゃマズいカード
M
ナス

殿堂してもよさそうなカード
ダーツ
ハイドロ
キリコ

宝富が意味もなく殿堂にする可能性のあるカード
サイバーブレイン
ハンゾウ

私怨
薔薇城
メタル
バジュラ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:43:32 ID:p9WPgW+I0

>>810
ヴィルさんは？

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:51:53 ID:XxxDbc3w0

ヴィルはナス殿堂入りすればとりあえず問題無し

デビルベッカムID記念カキコ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/25(土) 23:53:52 ID:88tUi4Pq0

ヴィルとナスって関係あったっけ？

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 00:02:24 ID:RpL6PKT+0

>>813
ナスで落としてヴィルで釣る
とかじゃね？

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 00:39:13 ID:LoNVnpip0

>>811
忘れてた

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 10:06:47 ID:btfr870M0

ヴィルが殿堂しそうなカードに入りそうなのはわかるけど
ヴィルと茄子は関係ないだろ・・・
ヴィルの殿堂はＢロマを止めるためで茄子が入ってないＢロマとか普通にいるし
入ってたとしてもカラダンで落ちなかった時の保険用だから一枚でも特に問題ない

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 10:42:48 ID:cj+x8RpV0

http://honda.dousetsu.com

この情報ってガセでしょうか？

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 10:48:01 ID:cj+x8RpV0

殿堂入り
【邪神M・ロマノフ】
【大邪眼B・ロマノフ】
【ラッキー・ダーツ】
【ハイドロ・ハリケーン】

適用は11月15日から。

尚これに伴い、
【ソウル・アドバンテージ】のプレミアム殿堂は解除となり殿堂となる。

らしいです
嘘臭いですよね？

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 10:54:05 ID:2FMK0rbG0

ソウルアドバンテージ解除の時点で嘘くさい。
また４ターンで手札が全部なくなるクソゲーがやりたいのか。

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 10:56:01 ID:cj+x8RpV0

プレミアム殿堂入り
【サイバー・ブレイン】
【英知と追撃の宝剣】

もらしいです

>>819
プレミアム解除の時点で嘘ですよね？

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 11:19:12 ID:RpL6PKT+0

尚これに伴い、
【ソウル・アドバンテージ】のプレミアム殿堂は解除となり殿堂となる。
ガセだろｗ

しかも本田モットーってFDMだから
モバゲーの奴が勝手に考えたんじゃね？

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 11:25:13 ID:hqpIgg960

>>818
ダーツ、ハイドロ違う虫とナスあとアド解除はない
ソースはツイッター

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 11:29:55 ID:IKCivCUb0

>>816
どう考えてもヴィルと茄子の関係はMロマだろJK

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 15:25:48 ID:LoNVnpip0

>>818
嘘だろ
格下げ・・・
宝富が現環境を理解してるならアドの格下げも無くはないが

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 15:39:38 ID:N/yl+j6D0

>>824
Mロマに超次元コン、ハイドロがある時期に格下げとか終わってるぞ
今は一番帰ってきたらだめな環境

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 16:19:47 ID:LoNVnpip0

>>825
そうか。そいつ等がいたな
1ターンでロスソを踏む可能性が増えるな

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 16:50:35 ID:NHQPwgaz0

殿堂入りカード
大邪眼Bロマノフ、ダンディナスオ、ヴィルジニア興

プレミアム殿堂カード
ラッキーダーツ

が次の新殿堂＆プレミアム殿堂とか言う奴もいてだな

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 16:57:53 ID:/5DkK+EV0

Bロマは勝てない訳じゃないけど、やっぱり嫌なデッキな部類だな…

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 17:27:20 ID:IX5zvAb90

次の殿堂発表っていつだと思う?

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 17:30:14 ID:hTySE/0eO

>>829
いつも公式大会後じゃなかった？
まあ今弾対策カード出てないしあらかた殿堂しそうだが

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 19:12:08 ID:Mh5CPTyE0

殿堂解除とかはあんまりしてほしくないな
遊戯王的な下位互換でいい

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 19:40:20 ID:N/yl+j6D0

>>831
遊戯王にだけは言われたくないな

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 19:55:11 ID:IX5zvAb90

公式の後だっけ?
まあ殿堂は早くしてほしいな…Mに

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 20:32:50 ID:Ex0T+yvF0

たしかにＭは殿堂希望。
なんであいつ進化にしたんだよ、進化じゃなかったら1ターンのタイムラグがあるから何とかなったかもしれないのに…。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 20:38:52 ID:4WXCegtJ0

>>833
そう。だから極端な話公式までに対策されまくってるとどんな強カードも放置される
まあでも地方大会までメタばっかってことはまずないから
（地方優勝の傾向も考慮されるし）まず順当になるけど

あ、パトロールは例外

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 21:35:37 ID:iKtxnY5g0

>>834
でも進化じゃなかったらあの能力どうなってたんだ？
アタックトリガー？

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 21:59:17 ID:+syOSt/10

>>834
別に進化でもいいんだ、ただMデッキ進化が駄目だった
普通のデッキ進化かダークロード進化で良かったじゃんか

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 22:04:19 ID:l/OxoAKfO

んなことはどうでもいいんだよ
問題はゴッドであるＭをタカラトミーが素直に殿堂させるかどうか
ナスベター獄門規制Ｍスルーとかありそうで怖い

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 22:43:17 ID:IX5zvAb90

>>835
公式大会っていつだっけ？
まあMは殿堂するだろ。うん、きっと殿堂する

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/26(日) 23:08:03 ID:gTC7E0Da0

今更だけど、 ID:FnIGkG650とはいい酒が飲めそうｗ未成年だけど

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 22:13:48 ID:J+B0/yAV0

ところでさ、「裁き」は現環境だと殿堂止まりでいいという意見についてどう思う

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 22:24:01 ID:iRRgf1B5O

寧ろダメだろ

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 23:29:09 ID:5H35YySJ0

Ｍで唱えて大量ドロー！

冗談はさておき薔薇あるし運ゲー度が高まるからよろしくない

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/27(月) 23:53:54 ID:t+sdssRf0

裁は3000火力に固定枚数ドローだったら壊れてなかった…のか？

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 00:22:47 ID:Y4R+cmce0

>>844
６コスでピコットミサイル＋エナジーライト（＋トリガー）か
いいと思う

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 00:25:00 ID:36futAm40

確か遊戯みたいにややこしくなるの避けるために
解除は無いって言ってたからアド解除の時点でガセ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 00:37:18 ID:/DfOW2aQO

ならアクアスーパーハルカス出せよぉぉぉぉぉ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 01:51:04 ID:sBYlHNj20

殿堂解除するくらいならトリプルブレイン、ネオブレインみたいな調整版出してくるだろ

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 09:56:17 ID:DJw0d3600

数も増えてきたから殿堂入りはそろそろ特殊能力扱いにならないかな

プレミア（このカードはデッキに１枚しか入れられない）

みたいな感じで
最近は殿堂入りカードが再録されることが多いが
これなら再起組や新参にもわかりやすいし
登場時から凄く高い能力設定だが１枚しか使えないパワーカードとかも出せるしさ

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:00:48 ID:OSREXJqK0

えー？現実味がないなぁ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:08:21 ID:76kTZ/iT0

お前らサイバーP殿したら何使う？

ついでにM、B、ハイドロ消えたら何がくると思う？

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:11:27 ID:76kTZ/iT0

サイバーブレインな

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:12:28 ID:RTq7OUqn0

サイバー消えたらエナライ使うと思う
トリプルは重いし

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:17:44 ID:YXMoVsD10

そんなもんデッキによるとしか

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 18:58:48 ID:9ulgJljI0

今の環境で青が入るメタデッキなんて限れてるのにプレ殿するのかね

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 20:10:33 ID:JCMmOUZf0

でも俺グランド・デビル一択でそこそこがんばってるんだけど
サイバーBプレ殿したらエナジーライト使うわ

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/28(火) 20:17:37 ID:U291GiWR0

>>854
同じく。

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 16:14:16 ID:7pG/dJw40

>>848
それでは今弾でジェスターブレインが出たから言われてるんじゃないか？
実質別カードだけど、調整版として出たカードではあると思う

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 18:51:36 ID:lNPwPvW60

サイバーブレイン「ちょっと待てよ、トリガーからの俺を使って忍び引かせてやってお前ら助けてやったのは、1度や2度じゃねぇだろ。プレ殿だけは勘弁してくれよ。」

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 18:52:30 ID:c02DxEw70

>>859
本当にお世話になりました

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:55:14 ID:UnVcVRe40

サイバーブレインは水入るデッキには大抵入るせいで初心者はおろか上級者までもが
足りなくなるのが問題だよな…
スペック的には殿堂でもいいと思うが。

まあ、P殿するか、異常なほどの再録が行われるかだろうな。

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 20:58:31 ID:JE0QQBPf0

サイブレは下手に殿堂してるせいで構築済みデッキで再録されても1枚しか入らないからなかなか数が増えないな
ライフとかスクラッパーとかデモハンとかはもういらんっていうくらい手元にあるのに

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/29(水) 22:56:46 ID:3UMyR9Ak0

超ベストの1弾枠はサイブレでおｋ
7弾とか23弾枠はカットして複数枚入れてくれ

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 01:02:24 ID:Glxvs9Cs0

サイブレよりアクアンの方がプレ殿するべき

つか、結構採録されてるんだしサイブレくらいあまり不足しないだろう

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 02:08:04 ID:UzV7h2FG0

PGってプレ殿の可能性あるの?

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 02:36:06 ID:DRg/OHJV0

>>865
再録されるからおそらくない

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 13:34:38 ID:Hr+/F7mvO

>>865
実質上位のチャクラもいるしむしろ解除でいいよ
ついでにキング・スケバイ・ハルカス辺りも解禁すれば少しは面白くなるかもね

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 13:41:58 ID:jKNxFPyr0

キングは使ってはいなかったけど個人的に好きなカードなんで解除でも構わん
ハルカスはむしろ解除してくれｗ
スケバイなんて解除したらバレットバイスの立場がなくなる・・・

まぁそもそも解除自体有り得ない話だけど

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 15:55:36 ID:SMoyvkbe0

ロストチャージャーをプレ殿から殿堂にだな（ゴニョゴニョ
1枚ぐらい許して

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 15:57:24 ID:4QM5v4Ky0

自分しか対象に取れない調整版なら許す

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 16:06:20 ID:TBo+meLm0

俺含む全国のグルジェ使い歓喜

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 18:54:20 ID:0F5LcZRH0

>>867
チャクラがＰＧの上位とかマジで言ってんの？

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 19:09:24 ID:X5pArW3p0

チャクラのスペックはもの凄いが、PGとは別物だろ

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 19:16:44 ID:bowymNuWO

キング解禁とかないわ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 20:42:56 ID:Hr+/F7mvO

呪文一枚で出てきてあの場持ちなら上位でいいんじゃん？
むしろPGみたいなファッティがチャクラの上に来るケースの方が稀だよね
まあ全然違うカードだから、明確な上位・下位じゃないのは確かだけど

キングは…超次元のバーゲンセールに比べたらまだ面白くなる余地がある
つかゲームとしての超次元の利点が売り上げ以外に思い付かん

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:03:29 ID:Gx+3oisX0

キングはもうプレ殿したんだからおとなしくしていてくれよって感じだな
調整版のクラヴィッツが出たんだからもうあれで良いじゃん

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:13:03 ID:0F5LcZRH0

場持ち云々の観点で比べてたのなら余計にチャクラがPGの上位だと思う理由がわからん
覚醒しなきゃ２コストで乙じゃん

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:18:04 ID:0Of8aP/D0

>>876
クラヴィッツって何？？

ググレカスとかいわないでｗ

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:23:24 ID:l6uDgUSJ0

グラヴィッツZ

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:23:51 ID:Gx+3oisX0

>>878
グラヴィッツZ
ターンの最初にクリーチャーを出した時自分のクリーチャーを1体破壊する
cipも使えるし身代わりを置いておけばそっちを破壊できるが上手く使えば軽いロックが出来る
キングの効果はやりすぎた、実際はこの程度の能力で十分だよ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 21:41:58 ID:pIHD9+N70

あとはダブルリボルバーもキングの調整版だな

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 22:17:27 ID:TBo+meLm0

キングさんは一人でできる事が多すぎた

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 22:32:55 ID:Hr+/F7mvO

よく分からんけど、そのグラなんとかって奴には超次元の地位を脅かす程の存在感はあるの？
キングの良い悪いはともかくとしても、こうも超次元が目立つとなると何かしらの抑止力が欲しいのも事実じゃない

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 22:37:35 ID:Gx+3oisX0

>>883
そっちの方はクィーンさんでいいじゃないか

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 22:49:58 ID:kOZ7zbjK0

やっぱり次の制限が気になる・・・
誰かこれは確実に殿堂になるものある？
個人的にはＭロマかなｗ

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 22:58:14 ID:Rpk+jacZ0

ここは愚痴を言う場所じゃねーんだぞ
MとかBは納得できるけど
チャクラとかマジでいってるんなら頭おかしいと思うわ
メタルは基地外認定

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:03:39 ID:Hr+/F7mvO

>>884
まあクイーンさんも超次元には十分強いから問題無いのかもな

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:31:18 ID:ucLkQfS0O

バキュームの殿堂ﾏﾀﾞｰ?

私怨抜きにしてもやりすぎだと思うんだ

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:40:59 ID:UzV7h2FG0

ハンゾウって制限食らうかな?

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:44:48 ID:6VtApaTk0

質問厨うざいな・・・

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:50:16 ID:+M42Glhx0

>>889
ゲームバランス的に考えたら可能性低いだろ
つか、sage進行しろ

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/09/30(木) 23:53:11 ID:pIHD9+N70

>>886
次での殿堂はないだろうが、そのうちの殿堂はあり得ると思うぞ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 00:08:30 ID:jHRZmrhi0

覚醒の制限はしてもあんまり意味がない気がする
正直１枚で十分だし覚醒が暴れすぎたら超次元のメタカード出すだろ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 00:14:01 ID:x2QdV63U0

クイーンでもデルフィンでもゴーゴンシャックでもマグナムでも好きなのを使ってくれ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 15:05:42 ID:nUn98dUCO

メタカードは次編第一弾に来るからそれまで待ってろ

まともなのが来たことないけど

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 17:50:10 ID:frDfysdX0

バキュームは今のところは来ないと思うんだ。
Ｍとヴィル、余裕があればナスオもって感じだな…

ダーツは…特例すぎて分からん

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 19:26:07 ID:fekWFnfwO

運特化の殿堂ってなんかあったっけ？
ディープオペレーション？

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 19:42:31 ID:VqiblDaH0

パトロール殿堂解除でいいだろとか一部で言われてるけど、ラスト無しでも城とシールドフォース消し飛ばせるから危険だろ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 20:01:00 ID:0d/tgFPm0

パトロールは現環境優秀だよな・・・。擬似シールド回収だし

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 20:14:53 ID:oBENNM/L0

そうだね・・パトロール優秀だよな
公式は城やシールドフォースを出したから
ラストとパトロールのコンビ殿堂ではなく
パトロールをＰ殿堂にしたのかなｗｗ

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:18:01 ID:hwYH+oAXO

パトロールを解除しなかった結果、一部の強カードが幅を利かせた訳だからな
せめて制限緩和くらいしておけば城もSFもホイホイ出せなくなって面白かっただろうし、規制されるカードだって少なくて済んだしな
今更しょうがない事とはいえ

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:21:20 ID:OSWK66xp0

ていうか今ラストパトロールって弱くないか？

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 22:23:35 ID:OdTEJy6K0

当時からたいして強くなかったらしいが

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/01(金) 23:43:32 ID:jHRZmrhi0

キリコに入れれたら即死コンボになっていたな
そう思えばプレ殿でよかったかも

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/02(土) 00:47:44 ID:UV7+Zpl80

元凶は大地

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 10:57:02 ID:Zolu0L/U0

本ｽﾚから
288 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 02:26:10 ID:AQ0MpXnZ0
環境的には
Ｍ＝ダーツ＞フェルコン＝ハイドロ＞Ｂロマ＝黒緑

ウザさ的には
ダーツ＞＞＞壁＞＞＞Ｍ＝Ｂ＝ハイドロ＞フェルコン＝黒緑

フェルコンこんなに強い？
あと、M≧ダーツってかんじなんだが、今ではアンタッチャブル１ｔ覚醒マジでどうしようもないし
以下フェルコンをBロマ付近に移動じゃない？

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 11:51:10 ID:vFybr6LE0

どれが上とかは決めれないだろ
ダーツは速攻だったらあっけなく負ける時もあるんだし

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 11:55:22 ID:9VhrMnn00

正直大地禁止で紋章1枚じゃラストパトロールってあんまり強くないだろ
5色でマナ溜めて同時召喚する勢いがないとまず除去されて死ねる
ドラヴィタホールとかで紋章使いまわせるようになったとはいえ、そこまでじゃないはず

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 12:08:06 ID:ReI/pttp0

ここらで殿堂解除して環境変えてほしいわ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 12:18:30 ID:WvCC5Fnk0

おそらくタカラトミーは殿堂解除よりも似たような新しいカードを作る方を選ぶだろ

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 12:25:24 ID:vFybr6LE0

まあ古いカードをいきなり殿堂解除とかしたら
遊戯王みたいに高騰したりするからな

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 12:36:30 ID:ReI/pttp0

パシフィックチャンピオンとアクアハルカスで青単再興を・・・

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 13:08:21 ID:5FXwwTYqO

アラタ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 19:21:34 ID:fV7md5f5O

解除なら解除で再録商法って手もあるが、同型再販しか出来ないのは開発が無能だからか
ぶっちゃけとっくにネタ切れの期限切れ

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 20:59:07 ID:tjMfwxU40

私怨だけどダーツって冗談じゃ済まされないから殿堂してしまえばいい
運ゲで優勝なんて嫌だわ

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 21:20:07 ID:X2kdKtw60

ダーツで優勝狙えるレベルの運ならどんなデッキでも優勝できるだろ。
ある意味手が光る連中よりも凄いぞ。

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 21:28:53 ID:tjMfwxU40

>>916
運もそうだが、仕組んでるっぽいんだ。
毎回シールドにロスソ×3でドヤ顔とかマジタヒねばいい。
ダーツを完璧にメタると言えばどのデッキタイプがいいのやら

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 21:44:10 ID:vFybr6LE0

>>917
百目
ロスソ来たら最高だしダーツはただ殴っていくデッキだから百目を面白いほど踏んでくれる

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 23:29:30 ID:klJeCJ4J0

ヒャックメーはダーツに勝つなら余裕かもしれないけど、BやMとかにはキツイよな。

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/03(日) 23:43:51 ID:Zolu0L/U0

>>919
実際そうでもない
一番きついのは地雷のゼロフェニ

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 00:09:55 ID:KlHvt7wg0

>>919
Mはバイケンやらサンフィストで守って返しに決めれるとおもうからいけるんじゃないかな

Bは本スレに対策っていうかそんなの言ってる人がいた

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 00:17:53 ID:JpBV6AE+0

>>918
マジか
アークなんとか無いけど作れるかな？

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 00:28:56 ID:sXvgm36b0

>>922
いけるよ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 01:39:17 ID:CgdqL4uy0

昔、ヒャックメーと初めて戦って
一斉展開されたあとのアポカリプスデイは気持よかった

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 01:57:42 ID:lfeRm36BO

アークデラセルナ４枚あったからヒャックメー組んだのに最終的には１枚も入らないっていう…

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 02:50:29 ID:JpBV6AE+0

そんなもんなのか？
必須パーツは何さ？

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 06:13:36 ID:teuh+yCn0

>>917
vaultの大会やランキング見てもダーツは普通にガチだよ
確率的にも５回に３回は２ターン目までに超次元かロスソが出る確率なんだから
仕組まなくても強くて当たり前
百目はもっと増えていい

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 06:17:05 ID:Hmpj2I9lO

必須パーツはヒャックメーバイケンサンフィストくらい？

結構いろんな形がある気がする

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 06:55:55 ID:fIAormu30

正直普通のデッキでの百目の対策がわからん

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 07:21:52 ID:teuh+yCn0

ハイドロとかは楽よ
あちらのパワー上限はすぐ超えるしシールドを殴れないクリばかりだからベールも怖くない

スパエメと墳墓やアポカリの組み合わせ、マグナムも利く
相手のターンにハンデスを強要してもいい
上でも書かれているシールド焼却もつよい、バキュームでまわすタイプなら隼アントワネットも問題ない
スペガリもそれなり

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 07:47:48 ID:Hmpj2I9lO

>>929
クリーチャー出さず除去に徹する、だとアントワネットに殴りきられるのか

所で統合もしたことだしそろそろテンプレ整理が必要じゃない

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 08:00:48 ID:teuh+yCn0

拾ってきたメタ考察スレのテンプレとここのテンプレ

デュエルマスターズにおけるトップメタ、メタゲームについて考察及び議論をするスレッドです。
現状での考察、新規カードの確定情報からの考察、新規殿堂入りからの考察などをお待ちしております。
ただし、ふとした思い込みを何の考えもなく書き込むのはNGですし、そういったものを根拠なく斬り捨てるのもNGです。
あくまでも議論の場であって、自分の考えを押し通す場ではないので、できるだけ客観的なデータを提示するようにしましょう。

デュエルマスターズで次に殿堂入りしそうなカードを予想するスレッドです。
このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろ！というカードを書いて行って下さい。

上手くまとめてくれ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 08:30:16 ID:1L7ACm5K0

じゃあ次スレはメタ殿堂考察スレになるのか

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 09:00:23 ID:+BNu7WJVO

デッキ診断の方に百目のデッキ(まだ脳内だが)書いてみたから見ておいてくれないか

中々パーツが揃わなくてな

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 15:37:55 ID:lfeRm36BO

>>926
基本はヒャックメーバイケンサンフィストファントムベール
俺はアントワネット使ってないし前回の全国大会の人はベイビーバースとギャスカ使ってたらしい

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 18:54:19 ID:WVuAwSi20

>>933
前にも言われてたけど環境考察スレでよくね？

>>935
あれには驚きだった
あれで決勝トナメに出る勇気を尊敬する
ガジラを回されて負けてしまったが、シールドにライデンが埋まってなきゃもしかしたら勝っていたかもしれない

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 19:31:02 ID:JpBV6AE+0

度々スマソ
百目のデッキってアントワで殴って行く？
それとも待つ？

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 19:46:40 ID:sXvgm36b0

>>937
俺はアントワ自体いれてない

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 19:48:52 ID:ITG9s6l30

百目入れるならスーエメも入ると思う
アントワネットなら鯱とファントムベールか強制突撃

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 20:14:24 ID:wOLYyr1I0

Mロマならアンタッチャブル覚醒で百目余裕だけどな

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 20:51:12 ID:n0mo9wXh0

このごろはアントワ入れてないな
薔薇入れたりして覚醒対策しないときついし

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/04(月) 23:31:09 ID:lfeRm36BO

>>936
ヒャックメー使った人がネットでヒャックメー使うこと公言してたから誰もＭで出なかったらしいな

ピン挿しガジラをあのときよく引いたよなすげーわ

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 00:22:41 ID:f6wSWNAQO

>>942
あの人ブログやってるのか？
できれば教えて欲しい

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:25:05 ID:2KofkxPs0

殿堂発表って今月に出るコロコロだっけ？

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 01:33:49 ID:sgSLjwR1O

>>943
いつぞやのゲームジャパンの程塚サンのインタビューにあった
詳しくは知らない
すまんな

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 07:27:33 ID:wXjaAE370

>>944
今月発表なのか殿堂って？

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 08:12:20 ID:27feTa2e0

毎月騒ぐ奴がいるから真に受けたらキリがないぞ

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 08:22:43 ID:Nx+BqrVrO

ラストパトロールもないんだし普通は公式大会後

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 09:37:35 ID:uxpga3Uf0

今月殿堂でるんだっけ？→今月なの？kwsk→公式大会後だろjk
もうこの流れ飽きたんだけど

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 15:14:05 ID:AWd5n6Iy0

関係ない話なんだが、仕分けされてあった殿堂＆プレミ殿堂カードを整理していたら、フォイル加工のされたハザード・クロウラーが出てきた。
コレってなんだ？　勿論殿堂入りじゃないんだろうが、フォイル加工だし……詳細頼む。

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 17:41:51 ID:KBmkh2GuO

>>950
どれどれ調べてみるから俺に寄越してごらん

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/05(火) 21:04:11 ID:ovga150y0

うｐ
話はそれからだ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 14:25:07 ID:MjhuXm/SO

ロトファイブ「ファニー・クロウラーとかデメリットありすぎて使えるかよｗｗ」

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 19:57:39 ID:F9brExpP0

早く殿堂発表こないかなー
まだかなまだかなー

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 20:02:44 ID:X2NXgqzG0

>>954
ウザい

次回はダーツスルーして再録、その後殿堂の臭いがする

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 20:55:08 ID:F9brExpP0

ウザいかそりゃ悪かった

ダーツスルーか可能性はありそうだな…
個人的にはできれば次殿堂で殿堂してもらいたいが…

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:29:10 ID:eqeXBoYt0

次スレは>>965頼んだ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 21:49:35 ID:kVpR3vEo0

次の殿堂でダーツきそうだけどな

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/07(木) 23:30:17 ID:tfVJfHYS0

>>932
これなんとかしないとな

スレタイも環境考察にするんだっけ？
殿堂とメタは入ってた方がいい気がするけど

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 08:07:37 ID:flGKTYu70

【メタ】DM環境考察スレ【殿堂】
検索用にこんなんでよくね

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 08:35:42 ID:0nq+RXYz0

検索用なら肝心のデュエルマスターズが消えたら駄目だろ…
【メタ】デュエルマスターズ環境考察DM01【殿堂】

検索を最優先で考えるならこんな感じだろ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 15:03:21 ID:f1Fkj4dNO

検索ワード入れないとこのスレに来れない人なんて発言しても参考にならなさそうだから
デュエルマスターズ環境考察スレ
でいいよ
スレ番はなんでもいい

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 19:00:09 ID:yTrwSUZD0

【DM】デュエルマスターズ環境考察スレ殿堂1枚目【メタ】
これでいいだろ

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/08(金) 19:01:43 ID:EsT7o0Ym0

まぁ、スレタイは指定された>>965がスレ立てるときに決めればいいさ
で、>>1の改修案
メイン部分はほぼそのままでいいんじゃない？
基地外常駐の本スレの雰囲気を引き摺ったまま書き込む奴が多いから念を押す意味で少し足した。

デュエルマスターズにおけるトップメタ、メタゲーム、殿堂入りについて考察及び議論をするスレッドです。
現状での考察、新規カードの確定情報からの考察、新規殿堂入りからの考察、
このカードはいい加減殿堂しないとヤバイだろといった考察などをお待ちしております。

ただし、ふとした思い込みを何の考えもなく書き込むのはNGですし、そういったものを根拠なく斬り捨てるのもNGです。
あくまでも議論の場であって、自分の考えを押し通す場ではないので、できるだけ客観的なデータを提示するようにしましょう。
攻撃的な言動をつつしみ、議論相手の意見を尊重して応じてください。
無用な煽りや罵倒などもご遠慮ください。

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 09:33:31 ID:xjPLiyls0

誰も踏みたがらないようだから立てといたよ
スレタイ文字数上限ギリギリｗ
このスレの残りを使って>>1以外のテンプレ決めようぜ

【DM】デュエルマスターズ環境考察01【殿堂・メタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286584200/

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 09:39:43 ID:/usG/h0O0

>>965
乙
とりあえず本スレから関連スレ持ってくるべきかな

あと今までの殿堂（最近1年のとかでもいい）の時期張って嘘バレ防止とか

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 10:01:52 ID:xjPLiyls0

【メタ格デッキタイプランキング】
（自分では決められないので任せた）
S：
A：
B：
C：

【プレミアム殿堂カード】…デッキに1枚も入れられない

「光闇」　キングアルカディアス
「水火」　炎槍と水剣の裁
「火自然」　無双龍騎ボルバルザーク
「水」　アクアパトロール
「闇」　凶星王ダーク・ヒドラ、ヘルスラッシュ、スケルトン・バイス、ロスト・チャージャー、
　　　　フューチャー・スラッシュ、ソウル・アドバンテージ、インフェルノゲート
「火」　ボルメテウス・サファイア・ドラゴン
「自然」　母なる大地、呪紋の化身（カーストーテム）

【殿堂入りカード】…デッキに1枚しか入れられないカード
「光水」　魂と記憶の盾（エターナル・ガード）
「水闇」　英知と追撃の宝剣（エターナル・ソード）
「火自然」　龍仙ロマネスク
「光」　予言者マリエル、雷鳴の守護者ミスト･リエス、不滅の精霊パーフェクト･ャラクシー
「水」　パラダイス・アロマ、蒼狼の始祖アマテラス、エンペラー・キリコ、スパイラル・ゲート、
　　　　サイバー･ブレイン、アクア･ハルカス、ディープ･オペレーション、ストリーミング･シェイパー、
　　　　エメラル、アストラル･リーフ、アクアン、パシフィック･チャンピオン
「闇」　クローン･バイス、インフェルノ･サイン
「火」　インフィニティ･ドラゴン、超竜バジュラ、バジュラズ･ソウル
「自然」　母なる紋章

【殿堂入り候補リスト】
（これも任せた）

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 10:04:56 ID:xjPLiyls0

パトロールの「・」入れ忘れた
あと公式の殿堂入りリストのアドレスも必要だな
（ttp://dm.takaratomy.co.jp/rule/regulation/index.html）
他にもミスあるかもしれないのでチェック頼む

>>966
関連スレは必須だな
殿堂入りの時期ってどこかで調べられたかな？
お願いしていい？

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 10:10:24 ID:xjPLiyls0

【プレミアム殿堂カード】…デッキに1枚も入れられない

「光闇」　聖鎧亜キング･アルカディアス
「水火」　炎槍と水剣の裁
「火自然」　無双龍騎ボルバルザーク
「水」　アクア・パトロール
「闇」　凶星王ダーク・ヒドラ、ヘル・スラッシュ、スケルトン・バイス、ロスト・チャージャー、
　　　　フューチャー・スラッシュ、ソウル・アドバンテージ、インフェルノゲート
「火」　ボルメテウス・サファイア・ドラゴン
「自然」　母なる大地、呪紋の化身（カーストーテム）

【殿堂入りカード】…デッキに1枚しか入れられないカード
「光水」　魂と記憶の盾（エターナル・ガード）
「水闇」　英知と追撃の宝剣（エターナル・ソード）
「火自然」　龍仙ロマネスク
「光」　予言者マリエル、雷鳴の守護者ミスト･リエス、不滅の精霊パーフェクト･ャラクシー
「水」　パラダイス・アロマ、蒼狼の始祖アマテラス、エンペラー・キリコ、スパイラル・ゲート、
　　　　サイバー･ブレイン、アクア･ハルカス、ディープ･オペレーション、ストリーミング･シェイパー、
　　　　エメラル、アストラル･リーフ、アクアン、パシフィック･チャンピオン
「闇」　クローン･バイス、インフェルノ･サイン
「火」　インフィニティ･ドラゴン、超竜バジュラ、バジュラズ･ソウル
「自然」　母なる紋章

デュエルマスターズ公式サイト殿堂入りカードリスト
ttp://dm.takaratomy.co.jp/rule/regulation/index.html

キンアルとかも抜けがあったので直した
ここまでは貼ってこようかな

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 10:35:48 ID:xjPLiyls0

関連スレに関しては大変だから本スレを経由させる形にした

殿堂入り時期に関してはwikiにあった
別サイトであるが管理人が死人さんだからアドレスだけ貼って誘導する形がベストかな
テンプレ化するにはちと長いというのもあるし
以下が案

※殿堂入り、プレミアム殿堂の時期に関しては以下を参照
【プレミアム殿堂カード】
ttp://www27.atwiki.jp/duel_masters/?cmd=word&word=%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A&type=normal&page=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%AE%BF%E5%A0%82
【殿堂入りカード】
ttp://www27.atwiki.jp/duel_masters/?cmd=word&word=%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A&type=normal&page=%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 17:29:00 ID:tbqIoPeZ0

続きはhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286584200/で。

以下sage進行

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 17:53:18 ID:ZeaMumph0

まだ30も残ってるんだからこっちでいいよ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 19:37:42 ID:Chrts11IO

とりあえず>>955みたいなカス避けも必須だな＜テンプレ
ただでさえ基地が湧きやすいスレなんだからせめて粛粛と進行すべき

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 19:44:21 ID:fgY3rTrb0

ロマネが火自然ってのはどういうことだ

正直言って>>969のリストは見にくいな
文明の情報なんてどうでもいい
前に本スレでテンプレになってたリストのほうがわかりやすかった

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:19:13 ID:emPwQC000

前回5枚一気に追加されたりと以前より枚数増えまくってるし
今後も増えていくこと考えると文明や殿堂時期で沸けと家内と収拾つかんやろ
これでいいよ
殿堂入り候補はMロマ、Bロマ、茄子、ヴィルジニア、ダーツ辺りだと思うがそもそも候補ってテンプレにする必要あるのかよ？
メタ格付けは適当
S：Mロマ（ベター／超次元etc）
A：Bロマ、超次元ダーツ、ドロマー超次元、白青黒（＋赤）コントロール
B：５色、H（D）M、百目

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:36:13 ID:PFATx3RM0

このスレBに対する評価大きすぎないか？
実際にやりあうとワンパターンだし複数湧いてくるガン回り以外では対処しやすい方
確かに一度戦ったらトラウマを与えやすいけど、結構初見潰しみたいな要素がデカイ

そしてMとBに互角以上に戦えるハイドロの評価も低すぎるぞ
ハイドロもワンパターンだが、デッキによってはそれに対しての対策が全くできないことも多いし

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:44:45 ID:PVb3NouPO

マナ戻すってどうにか対策できないもんかね
まあ並んだら強いを分かりやすく示してくれる良カードだが＞ハイドロ

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:48:11 ID:emPwQC000

対処できるかどうかは使ってるデッキ次第でしょ
話題が挙がるってことはそれだけ苦手な人が多いってことだからそのままでいいだろ
ハイドロは安定して強いが試合の中盤で事故りやすいからトーナメントでは上位にこないんだよな
似たようなランデスコンと同じでBが妥当だろうな
S：Mロマ（ベター／超次元etc）
A：Bロマ、超次元ダーツ、ドロマー超次元、白青黒（＋赤）コントロール
B：５色、H（D）M、百目、ハイドロ、ランデスコン

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:50:50 ID:mEIzUnv20

ランデスコンなんて使ってるやつ見たことないな
どんなデッキなの？

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:54:38 ID:emPwQC000

今のキリコとかって実質ランデスコンじゃね？
HDMもHDMがメインじゃなくてランデスがメインのも多いし
境界はあいまいだが…

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 20:59:37 ID:mEIzUnv20

それらならキリコって書いた方がいい気がする

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 21:05:34 ID:emPwQC000

かつての暴虐ぶりのせいでキリコのインパクトが強すぎるけど今はメインじゃないだろ
１枚しか使えないんだし
PGが入っててもPGデッキって呼ばないのと一緒でさ

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 21:09:56 ID:mEIzUnv20

キリコは普通にメインだぞ

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 21:59:37 ID:Chrts11IO

ＰＧ一枚はゴミだがキリコは一枚でも十二分に強い、デッキの中心になり得るカードですが
あんま大会とか出ない人なのかな？

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 22:09:10 ID:T645Amnd0

PG1枚=ゴミではないな
今でもサブフィニッシャーとしてはかなり使えるからな

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/09(土) 22:53:40 ID:8lPQM1pG0

ごみではないが言いたいことはまあわかるなｗ

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 01:02:51 ID:I+nzuLOe0

そもそも、地域によって環境なんて全く違うんだから、細かいランク付けするのは野暮だと思うが…
独断と偏見でランク付けする人もいるしね

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 08:53:10 ID:gMAPWcyD0

むしろ独断と偏見しかない

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 09:31:10 ID:CPsAJjQg0

あと少しだから次スレのために殿堂入り希望カードでも並べながらさっさと埋めようぜ

Mロマ

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 09:34:47 ID:itxYVFDNO

>>989

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 09:36:50 ID:LqhQjqU30

ぶっちゃけナスオはもよくね
Mが消えてもBや闇自然速攻が残っちゃうし

マナ調整ならピーマンが出たし

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 09:44:39 ID:gMAPWcyD0

やはりナス安定だろ
Mも安定性ガタ落ちするし

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 10:01:13 ID:hwgrFxSd0

ナスはいいからＭとヴィルを殿堂させればいい。

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 11:56:11 ID:rw25vb1r0

Mロマやらヴィルが殿堂させられた場合、次のトップメタは何になると思う？

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 12:15:33 ID:gMAPWcyD0

>>993
ナスがいいからという理由が分からない
その2枚が殿堂入りして環境に与える影響を考えているのか？
Mロマのなんらかの規制は避けられないだろうが

Bロマは再録も決まっているしヴィルジニア殿堂入りは無い
むしろMロマが規制された後にトップメタに上がるであろうダーツや超次元に対しての抑止力とならなければならない

スレも統合されるし中身の無い私怨と思われる発言は釣りにもならんぞ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 12:16:23 ID:gMAPWcyD0

×ナスが
◯ナスは

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 13:24:00 ID:RFRwkJay0

とりあえずMとダーツを希望

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 13:52:55 ID:1bx56ky+0

茄子のみなくなってもあんま意味ないんじゃないか？
大地だってデッキからサーチしてマナにおかなくてもまわってたんだし
大地紋章と同じでかなり制限きつくしないと、マナのカードを直接使わせちゃ駄目だよ
しかも５コストのカードで６コストまで使えるんだし

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 14:11:53 ID:r71TiQjo0

>>995
殿堂って環境に変化を与えるためのものだと思うんだが

一度ナスをピーマンに変えてまわしてみたがそこまで変わらなかったよ
３ターンお茶ができなくなったぐらいしか困るようなことはなかった

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/10/10(日) 14:12:01 ID:/ClpyNaO0

>>1000ならM、ダーツ、ナス、ハイドロ、ヴィルの殿堂及びキリコP殿堂。
発表は今月

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。