【遊戯王】BFスレ 其の十六【Black Feather】
1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
新環境始まったばかりだけど
ぶっちゃけBFどんな感じ?
クロウ握ってないといつ死ぬかハラハラして心臓に悪い
場に出すメタカードなんて除去られてそこで終了する
となるとサイドはライオウじゃなくクロウの方がいいのか
確かにサンブレあるからな
大火葬で焼くのも最終手段でありなのか?
記念
というかクロウはメインからで、サイドからライオウ含むメタカード追加って感じだろ
旋風準になったしメインライオウもありかもしらんな
>>1乙
数日かけて一束軸純BF組んだんだが、やっぱり時代遅れなのかね?
サイドチェンジで2戦目からはアロマシムルグにする構成
なんとなくハーピィ入れたくなかったから久々必死に有翼賢者とか探したわw
ダムルグ大好きだけどサイドからアロマダムルグはありえない
意表をつくというか、はまれば強いかもしれないね
メインクロウはどんくらい積むの?
ブラスト2とかダムドなしとかにしてスペースを確保するの?
それとみんなはサイドになり入れてるの?
ライオウより大火葬の方がインフェルは涙目になる気がするのだが
ブラスト、シロッコは性能的にも2以下で十分だしスペースはある
>>11 ありがとう
そのスペースに2突っ込んでサイドにライオウあたりを2突っ込めばインフェル対策はできるか
今更だが天罰とスキドレ強いな
カイクウはどうなの?
墓地にインフェ残さないようにしたり
粋カエルも止められるんじゃない?
ヴァーユシロッコを黒羽GBAのドロソ除去に使って他はメタビ風に仕上げるなら良いんじゃない?
墓地とは違うアプローチでメタればなかなか良さそうな気はする
大会出るんだが診断頼んでも良いかい?
同系に苦痛とかいれたいし
インフェルメタのライオウクロウ
転生予言やマイクラやデルタもいれたいしBFサイドキツキツすぎる
回りで剣闘多いから幽閉も入れたいし
そんなんじゃこの
>>1乙はとめられねぇぜぇ
>>15 どうぞどうぞ晒してください
DDクロウが鳥獣でホントよかった
19 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/04(木) 08:25:11 ID:1LkRDsiAQ
クロウがクロウを捨てて効果発動か
先行でダムルグ出せたらインフェルニティに対処できるカードあるかな?
22 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/04(木) 09:38:37 ID:1LkRDsiAQ
>>21 相手初手が
・ダークグレファー
・おろかな埋葬
・ミラージュ
・デストロイヤー
・デーモン
・ビートル
・ネクロマンサー
・インフェルニティガン
・ワン・フォー・ワン
のうちの5〜6枚くらいが揃うと初手でループ始まっちゃう
こっちにクロウなどの対処手段がなければ負け。
ハリケーンとか握られてたら更に危険。
天文学的確率に見えるが意外と揃うことがある。
最近は俺もBFやってるけど、
クロウ3枚積む代わりにゴドバも3枚積んだ。
そしたらクロウ腐るデッキでもクロウでゴドバ撃てる
>>15です
上級2 シロッコ*2
下級17 ゲイル ヴァーユ*2 ブリザード*3 カルート*3 ブラスト*2 シュラ*3 DDクロウ*3
魔法13 サイクロン 大嵐 ハリケーン 洗脳 誘惑 黒羽 旋風*2 地砕き*2 月書*3
罠9 神宣 激流 弾圧*2 奈落*2 GBA*3
計41枚
環境はエアトス、ライロ、メタガジェ、検討等
とりあえずメインを診てほしいんだが
黒羽と玄米が死に札になりやすかったから枚数減らしてみた。地砕きは抜いて何かピン挿しした方が良いのかな?
>>24 抜き:ハリケ、神宣、砕き2、クロウ
入れ:黒羽2、操作、ダスト
まだライロがいる環境ってあったんだな
神宣抜いてまで黒羽3にする必要もないだろ
in ミラフォ 黒羽2 シロッコ
out 砕き2 ハリケーン ブリザ
>>24 抜き
月1地砕き2ハリケ1ヴァーユ1クロウ1
入れ
ブラスト1シロッコ1ミラフォ1黒羽1ライボル1
とりあえず単体で戦闘出来るモンスターが足りない感じがした
クロウ三枚もいらないんじゃね?
黒羽死にやすかったって言ってんのに3積みさせようとするアホはなんなんだろう
黒羽は2積み安定。
>>32 そういう問題じゃないでしょ?
組んだご本人が使いづらかったと主張してるにもかかわらず
3枚を推奨するおまえみたいな底辺が理解できないってこと
知り合いに誘惑制限とか入れないほうが良いとか言う奴がいるんだが
成金>誘惑・黒羽とか言うんだが
珍しい奴だな
黒羽2枚入れたかったけど
結局枠が足りないから1枚になっちゃったな
一時期は断殺の方がヴァーユ切れてウマーって思ってたけど、
「ハンドレス^^」って言われると撃てないんだよな……
黒羽の宝札さんはやっぱ最高だぜ!
俺の地域のデッキの多はインフェルが中、ガジェットが中、健闘が多、エアトスが多、デュアル少、帝中です
インフェル対策にはメインからクロウ2、サイドライオウ
ガジェット対策
ライオウ3入れてるけど地砕きみたいな単体除去で終わる
スキドレ2でライオウと協力しあう感じ
健闘はデルタ3、スキドレ2で対応
伏せたらデルタ
一番よく勝てるデッキ
エアトスにはデルタ
そして割っても割り切れない次元系にツイスター
ブレイカーに召喚券使いたくないし不確実
一応ヒーロー、デュアル対策は不明
一応天罰を2枚
どうでしょうか?
診断して戴きたいです
>>40ほど「他人に伝えたい」という意思を感じないレスは初めて見た
申し訳ない
結論は自分のサイドを診断してくださいと言いたいです
日本語が可笑しくてすまんです
>>40 上級:W枚
下級:5+X枚
クロウ2ライオウ3
魔法:n+Y枚
ツイスターn
罠:7+Z枚
デルタ3スキドレ2天罰2枚
40≦W+(X+5)+(Y+n)+(Z+7)≦60
ここまではわかった
申し訳ないです
下級
ライオウ3
魔法
ツイスター3、ライボル2
罠
デルタ3、スキドレ2、天罰2
クロウはメインです
>>34 ドローカードが使いにくいなんてBFが足りないからだろ
おまえみたいなカスはデッキを構築する才能ないわ
底辺とか言ってるおまえは無能だな あと死ね
メインもわからんのにサイド診断しろとは面妖なw
本人の希望に添えないならもうそれは診断でも何でもないよね
理由くらい付けてやれよ
本当に申し訳ありません
最上級2
トラゴエディア ダークアームドドラゴン
上級2
BFー暁のシロッコ2
下級15
大杯のヴァーユ2 極北のブリザード2 月影のカルート3 黒槍のブラスト2 蒼炎のシュラ3 疾風のゲイル DDクロウ2
魔法
黒い旋風2 黒羽の宝札2 月の書3 洗脳ーブレインコントロール サイクロン 大嵐 闇の誘惑
罠
ゴッドバードアタック3 神の宣告 激流葬 奈落の落とし穴2 王宮の弾圧2 スターライトロード
メインです
こちらも診断宜しくお願いします
>>46 なんでそこまで必死なのかわからないが
使用者が「使いづらい」って言ってんのに
それを無視してまですすめるカードでもないだろ
そいつの環境やら意見を聞いた上でアドバイスすんのが診断だろ?
それを無視してまで自分の考えをただ押しつけるのは良くないと思うぞ
玄米残ってたら宝札3でも良かったが
玄米制限だと除外肥えても旨みがあんまりないしなあ
俺はヴァーユ、シロッコ、エルフェンが全て3積みという謎構築だから黒羽3積んでも何ら問題は無い
よく考えたらBFのメイン嵐ってかなり微妙じゃね?
弾圧旋風月奈落ゴドバあるんだから宝札なりスタロなりにしたほうが強いんでね?
>>53 メタ色が強いと同時にビート色も強いんだから十分入るけど考え方次第かな
誰か
>>49をお願いします
サイドもみていただけたら幸いです
嵐よりハリケのほうがいいかもな。スタロ普及率的に。
>>56 どちらか1枚ってなら嵐だろ
スタロは環境が変わって前より使いづらくなったから普及率合わせても現状維持だろ
弾圧壊しちゃうしハリケの方がいい気もする
でも嵐が欲しいこともあるんだよなあ・・・
スタロ英語版出たら増えるだろうし微妙なところ
黒羽の特殊召喚できない効果ってきついなあ。
>>24の者だ
上級3 シロッコ*3
下級17 ゲイル ヴァーユ*2 ブリザード*3 カルート*3 ブラスト*3 シュラ*3 DDクロウ*2
魔法11 サイクロン 大嵐 洗脳 誘惑 黒羽*2 旋風*2 月書*3
罠10 ミラフォ 神宣 激流 弾圧*2 奈落*2 GBA*3
計41枚
とりあえず今こんな感じになった、操作入れてみたいが枠無しな状態です
>>60 ミラフォをスタロでおkかな
トラゴエディア、ダークアームドドラゴンとかは入れないのかい?
トラゴエディアさなかなか使いやすいと思うけど
ブリザードは2くらいでいいんじゃない?
確かにポンポン可愛いけど・・・
てかわたしの診断お願いします
しつこく頼んですみません
>>61 スタロは…お察し下さい……
ブリザードはアームズ、ゴヨウ、ブリュ以外にもトリシューラも簡単に出せるから三積みしてる
トラゴは旋風維持出来ないと辛いイメージがあるんだけど
63 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/04(木) 22:18:17 ID:vNrrQd5l0
>>60 ダムドは入れたほうがいいと思うよ。
やられているほうは結構つらいと思うし。
まあ後言うならばこの環境強制脱出装置強い
と思うなぁ〜触れ張られたら動けないからきついかもだけど。
>>63 脱出はサイドでも十分
というかGBA3積みならそれ以上除去要らなくね?
でもスタロは缶で1000円くらいででるし
自分は一番高かったときに日本語買った・・・orz
確かにブリザードは墓地にレベル4がいればレベル6がポンポンでるからな
ダムドは確かに要らんかもしれん
トラゴエディアは・・・
悪いことはしないんだがなあ
シロッコって積むべきかな? 一枚しかないし、エルフェン入れてるしな
黒羽なんて1か0だろ
そのターン決めれないとか痛すぎ
また億弱か
>>66 そのスタロも需要なくなったしな
ロリシューラめ……
すまんトリシューラだ
ブラスト、シロッコは三枚入れるべき?
トラゴエディアはメインからと言うかデッキに入るの?
ダムドは腐ったらどうする?
自分はどうしようもないから誘惑くるの待ってる
自分のデッキ
もう一回のせるんでアドバイスお願いします
ダムド★1 ゲイル★1
シロッコ★3 シュラ★3
ヴァーユ★2 カルート★3 DDクロウ★2 ブラスト★2 ブリザード★3
トラゴエディアは入れてません
入るならブリザード抜きます
誘惑★1 洗脳★1 黒羽★2 旋風★2 月の書★3
サイクロン★1 大嵐★1
11枚で一枚削るなら黒羽だろうか?
それとも無理に40枚にする必要はないのだろうか?
GBA★3 奈落★2 弾圧★2 神宣★1 激流★1 スタロ★1
ミラフォは現環境での強さを感じないので抜いた
途中途中の質問に答えていただければ幸いです
>>63 序盤に引けないと墓地肥えすぎ&弾圧で腐るのがネックで抜いたんだよね
黒羽を入れるならヴァーユ2シロッコ3か
ブリーズって微妙だよな〜スペースあるならガン積みしたいね
あと月の書3枚要らないかなとも思う
出来れば40枚にすることにこしたことはない
それから俺は精神操作入れてる
あとトラゴは必要ないんじゃない?
サイドチェンジでBF帝にしたりしてたけど制限によりどうでもよくなった
参考程度にしてくれ
診断とか俺みたいな俄がやっても乱文なだけだろうしな
ならブリザード★3も腐るからブラストかトラゴエディアに変えた方がいいんじゃない?
てかデッキ40でも41でも変わらんな
何をいまさらwww
ブリザード3なら良かったっていうのが多々あるんだよね
2枚しかなかったらGBAで飛ばすのもなんか惜しい
月の書は奈落と違って後出しでもモンスター処理できるし、シュラの戦闘破壊サポートもできるから必ず3積みにしてる
なるほどー俺もちょっと考えてみようかな
>>72 シロッコは3必須
ブラストは3あると便利だがスロットキツいなら2でもいい
ブラストが弱い訳でなくシロッコシュラカルートブリザードゲイルが強すぎるだけ
ブラストのスロットは犠牲になったのだ…
そうですか
言われてみればそうだな
みんなはブラスト、ダムド、トラゴならどれをデッキにいれる?
ブラストの方が安定していて良いかな?
月の書は二枚でもいいかな?
あとサイドからのスキドレが地味に強い
>>73 引いても嫌な顔せず余裕かましてたら
勝手に相手がゴーズかカルート握ってると勘違いしてくれるから楽だよ
>>81 めっちゃきわどいけどダムド
ダムドにお世話になり過ぎて信じてるw
ダムドがでるといつもゲームが終わる
どっちにろ9月に死亡するからそしたらブラストとかいれるか
みんな診断してくれてありがとう
出来ればサイドもみていただきたい
ライオウ★3、ツイスター★3、ライボル★2、デルタクロウ★3、スキドレ★2、天罰★2
トラス、マイクラは入れなくていいのかな?
自分的には無駄がなくできたかな?
なんかさっき話題にでてた強制脱出とかはどうなんだ
メタビ、検討用に俺は地砕き3枚積んでる
前割りでほぼ勝てる
>>84 OUT ツイスター
IN 砂塵
大会レベルでツイスターを使う奴なんて見たことが無い
>>82 爆発力あるが腐る可能性高いカード入れるよりは安定性を求めてしまうんだよなー
こればっかりは好みの問題かなぁ、と思う
>>87 大会常連だけど見たこと無いな
ツイスターと砂塵は互換って話自体は有名だからそれでも使われてないってことは砂塵の方が圧倒的にいいってこと
一応BFはぽんぽんで釣ったりヴァーユで墓地減らせる
そこまでダムドは腐らないと思うけどなあ
>>88 そのうち気づく。
使えたときの強さ>腐る可能性
>>89 おまえんとこではな。
ツイスは触れを後割りできるから強い。
>>89は最近本スレでツイスターと砂塵の話題が出たらやたら噛み付いてる奴じゃね?
なんかいつも砂塵ばっかり推してるけどどっちも利点欠点がある以上どっちが強いとか言い切れないよね
>>91 触れを割るならブレイカーがテンプレだろ
触れの入るデッキは割りたい少ないから砂塵じゃなくてブレイカーの仕事
採用率に関しては何店舗か回った結果だし、TPたちのレシピも見たけど使用者なんて珍しいってレベル
そもそもお触れじゃなくてもツイスターで即割するメリットがわからん
よほど切羽詰まらないと即割なんてする意味が無い
永続の大半は放置すればアド自体は取られないからタイムラグがあっても問題ないと思うがな
流石にBFで触れ対策がブレイカーは無い
>>93 BFはスタロやらブリザあるからハンドから弾圧潰せるのはでかい。
砂塵だとエンド触れでとまる。サイドにブレイカーと砂塵両方は挿すとスペきつい
ブレイカー入りのBFのが見たことないな
>>95 そんなにスペースキツイもんか?
あれやこれやと突っ込まなければスペースはあると思うけど
>>92 そういうなら現状の圧倒的な採用率の差を説明してくれ
本当にどっちもどっちなら採用率にこんな差はつかないだろ
今日大会で優勝してきた。相手ほぼインフェルニティばっかだったけどレポいる?
>>97 採用率がなんだよ、普通に考えて裏も割れる砂塵の方が多いのは当然だろう
だが割りたい魔法罠は大抵表側で存在するしすぐに割れるツイスターも悪くないだろ?
なんでそんなにツイスターを貶めるのかわからんが
>>99 悪いとは言ってないぞ
ただ砂塵ツイスターであれば砂塵の方がいいって言いたい
意識する相手だろう、汎用性は砂塵だがお触れを意識するならツイスターの方がいいかもしれない
さすがにブレイカーはBFには入らないだろ・・・
>>102 サイドに入る
主に役割は触れ警戒だけど
つーか相互交換の性能に優劣つけることがおかしい
そうなんだよね〜相互互換のカードは一長一短
それで解決でいいと思うんだw
>>103 砂塵+ブレイカー入れるなら砂塵+ツイスターの方がまだいい気がするんだが
召喚権使う上に制限になっちゃった誘惑以外まったくシナジー無しのカードじゃん
ブレイカーいれるなら、ライラのほうがよくない?
でもあれだなー
触れ警戒してサイドチェンジで対策しても相手がそれ見越して触れ外してくることもあるから
ツイスター入れるなら汎用性高いブレイカーの方がいいとも思えるわ
>>107 kwsk
どうせ奈落に落ちるんだから誘惑のコストに出来たり19打点として使えるブレイカーじゃないか?
それにBFはメタビ色とデッキサーチがあるからセルフデッキデスが兎に角痛い
冷静に考えるとツイスター優先じゃね?
というか砂塵で裏割に行くパターンを考えれば答えが出ると思うんだが。
ツイスターに欠点があるなら永続不採用のデッキには腐る事。
ただ逆に弾圧、裂け目、触れ、スキドレ、ロックカードあたりが止めたいカードに入る事が多いから腐る心配はほぼない。
使用してこなければそれはそれで戦えるだろうし。
あとライフコストだが、これはDDBがいなくなった現環境ではさほど問題にならないかと思う。
唯一言うならライフが払えず腐るケースもなくはないが、そんなカードはデッキに一枚くらいあるものな訳で。
終盤のエアトスに比べたら全然腐らない方
では書きます
一回戦 インフェルニティ 〇〇
一戦目 初手がバランス良く引けてて弾圧にサンブレ打たせた後クロウライオウで止めて勝ち
二戦目 黒羽や旋風でデッキを圧縮しつつクロウを引き込む。伏せが嵐で飛ばされるがクロウでビートル消して勝ち
二回戦 剣闘 〇×〇
一戦目 弾圧ライオウで相手押さえつつゴトバで伏せ消して勝ち
二戦目 弾圧砂塵シロッコで構えてる所をダリウス月をくらう。ダリウス効果に弾圧打つもトラスタ。そこから流れ持ってかれてカルート投げるも戦車で詰み
三戦目 旋風シュラから初まる好スタート。ゴトバでモン消してブリザードからのシンクロ連打で勝ち
三回戦 インフェルニティ 〇〇
一戦目 途中クロウを打たされる形に持ってかれる。明らかに誘われたが止むを得ずクロウ。だがそこからおろ埋からのネクロマンサーでアンドロイドくる。しかし返しトップダムドして勝ち
二戦目 クロウを溜め込んでおきガンのデーモンビートルに対しクロウでチューナーであるビートルを消す。相手デーモンでブレイクサーチエンド。こちらダムド投げてブレイク打たせ、ライオウ召喚通して相手投了
決勝 インフェルニティ ×〇〇
一戦目 クロウ引きまくるもモンがいない状態。ダグレにちくちくやられやっとモン引くも余裕で消され死亡
二戦目 序盤チェーンゴトバでガンを消し流れを持ってく。トップデーモンされ弾圧打つも伏せがブレイク…しかしクロウ強くてなんとか制圧して勝ち
三戦目 相手のダグレスタートに対し旋風シュラブラストからのトリシューラを決める。相手ハンドが脆いらしくそのまま勝ち
とりあえずこんな感じでした
乙
やっぱりクロウが強いな
強いインフェルニティはクロウで止まらない事が結構あるけど、それでも刺さるからやっぱ強いねー。ただちゃんと引けてないと中々辛い
ぶっちゃけ砂塵でもツイスターでもどっちでも良い気がする
触れが多いならツイスターだろうし、たまに見かけるレベルなら砂塵だろうし
環境によって変わる事をなんの前提もなしに議論したって仕方ない
115 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/05(金) 02:49:24 ID:5oyhZ+a1O
どっちでも良くねえよ
用途が違うだろうが馬鹿
だからその用途を前提に置いて議論した方が良いって言ってんの
相互互換だしそこまで躍起になって優劣つけなくてもいいんでね?
今更代償旋風にした俺は代償を相手ターンにセットできる砂塵が好みだが
旋風BFなんだけどブリーズって2枚くらいが安定かな?
高いからとりあえず3枚とか買えないwww
みんな本当にありがとう
サイドはこれでよくて良かった
自分はお触れより次元を割りたい方
お触れは準制だしのちのちサイクロンや嵐でどうにかなるからな
砂塵を積むことにするよ
もしかしたらGBAを悪用できそうだからな
とりあえずありがとう
これで完成と見なし大会がんばるよ
>>118 一枚でいい
BFは「他」が強すぎるからね
弾圧積まないなら二枚でもいいかもね
弾圧積むならブリーズは入れないほうがいい?
>>121 弾圧積んでるけどブリーズピン挿ししてる。
というかブリーズはどんな型でも1枚で良いと思う
今北がスレ伸びすぎだろw
>>111 乙
やっぱりクロウが強いな。
ただ見てて思ったんだが、妙にクロウを引けてる辺り、
宝札を何枚も積んでるのか?あとメインからライオウ積んでるみたいだけど、
自分の動きを制限してしまわないかってのと、スペースをどう裂いたのかが気になる。
>>123 砂塵VSツイスターの戦いが白熱したんだよ
まぁ一長一短で落ち着いたけどさ
インフェルはクロウ1枚で止まるデッキじゃないと思う
1ターンしのいでも、こっちが1キル出来ない以上
毎ターン向こうからの1キルの恐怖にさらされてるし
永続を割るカードも積んでるから、弾圧も安心はできない
最近は対策されて除外帰還型も増えてる
それでも弾圧クロウが強い事にはかわりないけど
黒羽、誘惑で圧縮すること考慮したとしてもデッキに2枚しか積めない弾圧なんてまず引けるはずがないけどな。
>>126 インフェルニティは、クロウを絡めてその場を凌いで、
そのターン中に相手フィールドをゼロにすることを目標にしたい。
引き勝負になるのは怖いけど、
相手ゼロvs自分5枚以上なら自分の方が上手のはず。
>>125 昔検討スレであった脱出と幽閉の議論以上にくだらんな
流れぶった切るけどトリシューラ何枚エクストラに入れてる?
とりあえず今はトリシュ1ミスト1なんだけどトリシュ2にした法が安定するのかね
いつもエクストラ統一しないで
大会出てたんだけど
選考会期間入ったら統一してないから
ジャッジキルで、って実際にある?
みんなが冗談言うだけだと思いたいんだけど…
本スレと間違えた…
すまん
BFって意外とドラゴンデッキに弱いかもな…
ボマー、コアキ、マテリアルとピンポイントで嫌なとこばっかつついてくる効果持ちばかり
打点も高くて常にカルート消費させられるしミンゲイのせいで弾圧刺さらん事も
>>128 ワンキル型なら割とできそうだけど
サンブレだの因果だの積みまくって挙句ガーディアンとかいる普通の型だと苦しくないか
>>129 あんなどうして猫環境で脱出が好まれたか理解してない議論と一緒にしないでほしい。
結局のところ採用するなら砂塵優先って言ってるのに互換という話で逃げられるのは気に食わないな
お互い無制限の砕きと割れは互換だけど砕きの方が優先って話と変わらないだろうに
>>134 つーか
リスク負うな、サンブレで手札0にされてガーディアン壊せませんでしたとか
でもほっとくのもあれだしな…
すん詰まりってやつか
>>133 アーマードならボマー以外見事に怖くないな
ドラゴ位ならゲイルに頑張って貰おう
>>137 ただドラゴンは単騎で攻めてくる奴が多いから
多く空いた枠にメタカードや除去突っ込んできやがる
他はカルートシロッコあたりか
まあミンゲイで何出してきても特殊召喚に依存しがちだからどうにかできるでしょ
>>130 一枚
ミストは一気に殴る時、トリシューラは駄目押し位の感覚で使ってるかな
シロッコ、アームズは3積み必須?
自分で考えろタコスケ
ミストラル入れてるのはおれだけ??
タコスケわろた
てかインフェル強い
まだおれのほうはろくにいないけど逆に苦手なマシンガシェばっか
対策は弾圧とクロウ
そしてユニオン破壊の砂塵
なあ、洗脳っている?
腐るっていうか、どんな場面で使えばいいのかよくわからない
リリース要員に
シンクロ要員に
止めの一撃に
ところでBFにAジェネクスバードマンってどう?
ブリザードで出たブラストを戻して出せば黒汽車でるから一枚挿しているんだが。
相手ライフ残りわずかでモンスター1体のみ
ブレコン発動で勝利なんて最近は見ないからな
奪ったモンスター処理できなくても腐ることってまずないと思う
そうか……やっぱ洗脳って入れてたほうがいいのかね
ところでサイドにデスカリってどう?
カルートとか使えなくなるけど、満足に対して結構有効な気がしなくもない
BFのメインなら洗脳<操作とマジレス
デスカリはクロウで死ぬから論外
>>150 果たして旋風相手にクロウを入れてくるだろうか
サイドにライオウ、デスカリ
そんなことしたら不満足どころか糞漏らすぞ
そのたにも刺さるデッキあるしいいんじゃない
まあ偵察者みたいに地味に堅いの潰せるのは便利だけど
強制効果ってのが評価下げまくってるのがなぁ
まあサイドなら相手を選べるからそこまで不便ではないだろうけど
ガイウス投入した方が安定するのが最近のBFなんだ
昔のBFはゲイル3済みできたから困る
ガイウスよりはライザーのがシナジーあるだろ・・・
>>156
ブリザからブラスト戻しバード、もう一回出してアームズとバードマンで出す。
すまん俺の説明不足。
シンクロ・効果モンスター
星9/水属性/ドラゴン族/攻2700/守2000
チューナー+チューナー以外のモンスター2体以上
それトリシューラ
クロキシアンは闇1体以上だから出せる
またこの流れかYO
ごめん
黒汽車をずっとミストウォームの事だと思ってたわ
ミスト出せるならトリシューラもじゃねって勘違いを・・・
はずかちー
そもそも旋風弾圧ってブラストや精神操作すら抜くかどうかってくらいスロットギリギリなのに
バードマン入れる余裕なんてあるのか?
>>161 今まで散々キシアンとか黒汽車とセットで連呼されてた5弾とかジェネクスって文字を
なんでスルーしてたんだ
俺の場合弾圧が3積みのブリザードやダクリを殺してしまうので
弾圧はサイドからにしているんだが・・・・
すげー伸びてるな、どこででも現環境トップみたいに言われてるし。
ここまで強くなるのは想定外…
>>165 ライロとアンデ消えたらBFに勝てるデッキなんてほぼ存在しないからこうなるのは目に見えてた
前環境でも初手ソラエクぶん回し以外にほぼ負けなかったし
旋風BFで採用率低いけどおまえらが入れてるのなんかある?
168 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/05(金) 23:28:31 ID:BrredQX20
新参者でいきなりで悪いのですが、よろしければデッキ診断お願いします。
モンスターカード20枚
エルフェン★2
ブリーズ★1 ゲイル★1 ブリザード★3 ミストラル★1
シュラ★3 ブラスト★3 カルート★3 ギブリ★1 ガスト★1 フェーン★1
アームズ・ウィング★3 アーマード・ウィング★1 シルバーウィンド★1
今持ってるやつで構成してみました。後でシロッコが2枚手に入るので、
それをどこに入れたら良いかなど教えていただけたら嬉しいです。
魔法カード11枚
黒い旋風★2 一族の結束★2 ブラックフェザー・シュート★2
黒羽の宝札★1 フェザー・ウィンド・アタック★1 大嵐★1 貪欲な壺★1
貪欲な壺は、シンクロモンスターが少ないので復活できるように入れてみました。
大嵐は、デルタ・クロウ・アンチ・リバースで表になってる永続や装備カードを破壊できないので、
それを補う為に入れてみました。
罠カード9枚
GBA★3 バックフラッシュ★3
デルタ・クロウ・アンチ・リバース★2 緊急同調★1
罠カードの組み方は苦手なので皆さんに辛口指摘お願いしたいです...
それでは診断お願いします!
お断りします
魔法足りなくね?
ゴトバにクロウ、弾圧にライオウと妨害することにはかなり長けてるのがBFだからな
やっぱ柔軟性を持ってる方が有利
すげー星がちかちかするwwww
最近★付ける奴いるけどなんなのこれ
正直見づらいんだけど
シンクロ主体のデッキでモンスターのレベルを明示するなら分かるが枚数示すのに星使うなよ…
外道ビートに勝てん
召喚する度地砕き、殴る度収縮じゃ勝てない
モンスターの引き勝負状態にまで追い詰めシロッコ出したけどジェイン出されて死んだ
装飾華美なスパムに見えた
>>175 地砕きされるたびにBGAでサスケ
収縮されてもアーマードで何それおいしいです
これで勝てないなんて(ry
なんか旋風BFしか見かけないけど墓地型はもう無理そうなの?元埋とおろ埋がかかったからってまだ行けるよな?
そんなに都合よくないわ
トマハンを光中心に変えただけのデッキに勝てないとか何言ってんの
こんなところにも信者がいるのか
俺は信者じゃない
でもトマハンじゃない
ライオウとかデスカリ、ブレイカーとか3摘みしてるし
そもそも旋風はマシンガジェを筆頭とした除去デッキに弱いから仕方ない
それにしたって儲ビートに負けるとかないわ―
マシンガジェとか奈落、クロウ、トリシュでフォートレス除外しまくれば余裕じゃね?
それにフォートレス2積みの奴も多いからなおさら
>>186 要塞より砕き割られ幽閉されることの方が問題
例えば手札に旋風、シュラ、GBAがあるとする
旋風でカルート呼びGBA伏せる
まず除去からくる
そしてパンチ
カルート撃つのも虚しく収縮で死亡
次自分ターンモンスター召喚
なぐったら月書された
相手のターン殴られる
そしてでかいのだしても地砕き、地割れ
どうしろって言うん
マシンガシェにも弱い
DDクロウが刺さるし弾圧も刺さるけどまあ強いわな
>>188 >カルート撃つのも虚しく収縮で死亡
これがわからん
うほーやっぱりライロ消えたら我らがBF本領発揮やで
プレイング以前に効果を把握できてないならそりゃ負けるわ
>カルート撃つのも虚しく収縮で死亡
これで全て台無し
まぁそんなことだろうと思った
マシンガシェのサイド対策は何だろう
砂塵でも結構いけそうじゃない?
完全スルーってのが怖い
198 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/06(土) 01:03:16 ID:l5CwjmSvO
とりあえず剣闘とメタビにメインから勝てない旋風BFは崩して別のデッキでも崩してこいよ
どんだけ崩すんだよw
>>198 BFを崩して別のデッキも崩すんですねわかります
なんで4qugr0gWOみたいなルールもわからん奴が語ってるんだ?
帝並のモンスターに殴られたんじゃね?
あ、いやわかった。
俺なら計算して負け確定の場で撃たないけどと思ったけどそういう事か
レス呼んでたら混乱してきた
収縮はダメージ計算前までしか発動できないから
カルートをダメージ計算時に発動すればいいじゃねーか って事?
この辺は難しい
206 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/06(土) 06:51:17 ID:9qw6NEoa0
攻撃宣言←収縮使える、オネスト使えない
ダメ計開始←収縮使える、オネスト使えない
ダメ計時←収縮使えない、オネスト使える
ダメ確定
デッキ2つも崩してどうするん
流石に検討には・・・
検討はまぁ、メタカードをふんだんにメインから積めるしな。
外道ビートは引きの良さに左右されないこともないとおもうな。苦痛はられたら除去カード弾けないと辛いし。弾圧クロウささらんし。
まあハイビは大会にいないしただ友人の二軍に勝てなくて相当悔しかった
てかインフェルにライオウ、クロウ、弾圧があまり刺さらんなら大火葬なんかはどうだろう
マシンガシェはスキドレや砂塵くらいしかサイド対策できんな
インフェルの為だけに大火葬積むのもなぁ…
どうせ次環境からはBFが一番多くなるだろうからミラー対策をどうにかしたいな
苦痛砂塵・・・ぐらいしか思いつかねえ。BFってほんとメタりにくいな。あとは落とし穴とかか。
>>211 そりゃそうだろ。闇属性鳥獣族が理由で評価されてるテーマなわけだし
もともとメタ張られるより張る側のデッキなんだから対策する必要が全くない
>>206 バトルステップはよく犠牲になるのだ…
月の書にフェーダーとかチェーンされたくないからタイミングずらしたいのに
なかなか理解してくれる人がいないのだ…
>>211 とにかくシロッコで殴れば勝てるよ
ミラーならシロッコ引く為に黒羽増やしてもいいかも
全レスもアレだけど二つにレス分けるのも迷惑
インフェル対策としてはライオウとしてミラー対策の方を重視したほうがいいか
上の方が仰ったように苦痛、砂塵を投入ですね
他に苦手対策として次元エアトスは次元を破壊するのに砂塵
そして多少スタロが怖いですがデルタ
伏せが剥がれると怖いものはないです
あと三枚目の奈落として落とし穴も次元エアトスやミラーに聞くと思う
ただ問題はスペース
満足にはライオウ三枚
じゃないとキツいな
ライボル二枚
ミラー対策にも様々なデッキに対して入る
苦痛二枚
ミラー対策
その他様々デッキに対してささりますかね?
スキドレ二枚
主にガジェット対策
その他にも幅広くかな?砂塵二枚
次元破壊、伏せ破壊
デルタ二枚
伏せるデッキならなんでも
検討とかにうちだい
天罰二枚
まれにみる帝
黄泉獅子帝が増えたし入れてます
こう見るとどれも必須で落とし穴が入らない
どうしよ
満足て何?
サティスファクション
>>216 ライオウ二枚でいいんじゃね?
強いけど三枚はいれすぎな感がする
>>216 縦書きやめてLANで吊ってからまたおいで
携帯のLAN…
>>209 マシン相手にスキドレ張っても要塞ですぐに割られないか?
マシンガジェにスキドレ貼ってどうなるんだ?
ガジェとかギアフレームとかか
>>225 宗教が「安くて強い」ていうお触れで作ったデッキレシピ
除去とハンデスで有利に、というコンセプトらしいが、宗教でカード全部揃えたら値段も外道になる事で有名
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ 安いと評判の外道ビートをつくるお
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"____
| l.. /l l
::::: ____ |ミ|
:: ,. -'"´ `¨ー 、
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 王宮の弾圧 2000円×3
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、 カイクウ 2000円×3
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ 神の宣告 1200円
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ ホワイトシーフ 900円×3等
:: / .<_ ノ''" ヽ i 合計38,750円
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', /:
', (___,,..----U /
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ d⌒) ./| _ノ __ノ
オネスト2枚になって旋風弾圧が負ける要素あんのか?
弾圧抜いてデルタクロウとか入れたらまずマッチ負けんだろ
あそこぼったくりだからな
ちなみに自分の家のすぐ近くにあるんだよ
店員の接客が糞でどうしようもない
カーンの店員はみんなああなのか?
話を戻してサイドの話だがマシン対策にはユニオン破壊の為に砂塵
そして問題はフォートレスをどう処理するか
DDクロウ、弾圧・・・
ちなみにライオウ2ですむんなら空きができた
そこにマイクラ入れるか、ダスト(さすがにないかな)入れるか、落とし穴入れるか、トラスタ入れるか・・・
みんなはどれが良いと思うか?
誰かサイド載せてケロ
>>229 アニメでクロウが使おうとしてたって理由だけでサイドにスタン突っ込んだ^q^
ちょっと質問させてください。
《モンスター18》
ダムド1 シロッコ3
シュラ3 カルート3 ブラスト2 ヴァーユ2 ブリザード2 ゲイル1 ブリーズ1
《魔法12》
旋風2 月の書2 黒羽2
ブレコン 大嵐 サイクロン 誘惑 精神操作 異次元埋葬
《罠10》
GBA3 奈落2 弾圧2
ミラフォ(スタロ) 激流 神宣
今こんな感じに組んでるんですが、
現状サイドに回っているDDクロウ2枚をメインに挿すとしたら代わりに外すのはどれが良いでしょうか?
ちなみにミラフォは、DPCTが届き次第スタロに変える予定です。
>231
精神操作と異次元埋葬かな…
精神操作と異次元埋葬だな
抜くとしたら
それとブリーズをブリザードにしておk
月の書は3枚でデッキ枚数41でも問題ないね
てか今更だけどサイドは無理に3積みしてもぬくものないね
自分は落とし穴一もなんだかはマイクラにした
ちなみにサイド
ライオウ2枚
インフェルのときブラストを2枚抜いていれる
ライボル二枚
展開が早く一ターンでモンスが場に男体もでやすいデッキには月書を抜いていれる
スキドレ二枚
ガジェットには奈落を抜いて入れる
デルタクロウ2枚
次元エアトスには墓地利用系を一枚ずつ抜いて入れる
砂塵二枚
マシンガシェにはスタロや激流抜いて入れる
天罰二枚
帝に奈落とか抜いて入れる
強者二枚
ミラーにはクロウ抜いて入れる
マイクラ
ガジェットとかには月書抜いて入れる
殆ど二枚ずつ
良構築ですか?
診断してください
>ID:4qugr0gWO
なんかおまえのスルーっぷりと空気嫁な感じが精神障害者にしか見えん
あと男体もでやすいデッキワロタ、どういうデッキだよ
>>233 お前は人にアドバイスするよりバトルフェイズ中のルールを勉強してこい
いつまでその事をいってんのよ
今はサイドの話なのよ
しかもあたし精神障害者じゃないし
診断してください
久しぶりにNGID機能を使った気がするぜ
今日大会で雲魔物に負けた
クリスティア強すぎだろ……
もはや雲である必要すら感じないなw
みんなごめんなさい
またサイドの話しよう
>>231 俺なら黒羽1と玄米1抜きかな
まあサイチェンで考えるなら他もあるけど
いや、あいつら死なないからシュラの効果とか使えないし宣告者とかもうざいしあんまり動けなかった。
満足メタしまくった結果がこれかよ……orz
ここまで酷いのは糞コテ以来だな
ところで最近ガイウス入れてる構築見ないんだが、ガイウスはもうダメな子なのか?
>>242 宣告者って儀式の方かな?
まあどっちにしてもあいつらはハンドアド重視だから今までとメタり方が変わるから厄介だよね
雲にメタカード積んだら異常に強いぞ
それを手札の宣告者シリーズで守ってサルベージ、クリスティアでアド確保するってデッキ
それ以前に全モンスター戦闘破壊耐性持ってるからめんどくさい
ガイウス入れるのは悪くないと思う
シロッコを抜いて入れるのもあれだしスペースがない
戦闘破壊耐性なんてブラストントンのカモじゃないですか!
クリスティア?カルートントン!
>>229 マシン使ってるが一番不味いのはライオウかな?
クロウも痛いが要塞は3デフォだしなぁ
砂塵で歯車破壊されるときついな
要塞は異次元に飛ばすしかないと思う
だから宣告者だと(ry
まあ一回くらいは通りそうだが幽閉で乙る場合もあるんじゃない?
インフェルニティがソリティアすぎる・・・
>>248様
ありがとうございます
嬉しいです
たしかにインフェルの為のライオウが入っていますもんね
なんかフォートレスとか出してもシステムダウンとかで異次元にとばせると思いますがそれだけの為には入れるべきではないかな?
宣告者は基本ディスアドなので手札が貧弱な時に一気に畳み掛けるか戦闘で普通に破壊するか
対処方法は豊富だと思います
今のBFにどういう構築したら雲に負けるんだよ
253 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/06(土) 20:48:58 ID:XsOBfJNYO
雲って言うかクリスティアに負けたんじゃね?
>>251 様付けされるとむず痒いなw
システムダウンはやられたらやばいと思うがメタとしての汎用性低いからな、そっちでマシンが流行ってるなら別だけど
>>232-233 >>241 ありがとうございます。
とりあえず精神操作と玄米抜いてクロウ2枚と差し替えてみます。
黒羽は最近ピンから2枚に増やしたところなんで、もう少し回してみて持てあますようなら調整してみます。
横浜CSいってきた。
予選2−1で決勝いけなかったけどレポ書く?
新環境どんなもんかまだ把握してないからお頼み申す。
宝玉に負けた・・・
>>256 周りのデッキも分かるならそっちも頼みたい
じゃあ書く
1回戦インフェル
1戦目 相手5伏せエンド。旋風からシュラブラストゲイル並べてタクロウで割る。
骸チェーンだけだったのでそのままビートして勝ち。
2戦目 ネクロマンサーの守備超えられずにgdgdやってたらループ決まって負け。
3戦目 後攻でループ決まって負け。
2回戦 ライロ
1戦目 忘れたけどなんか遅延して相手デッキ負け。
2戦目 ライオウ1体こえられずにビートされて負け。
3選目 DDクロウで転生やら預言者の対象除外しまくったら相手サレンダー。
3回戦 ガエル
1戦目 先行ループで手札無くなって負け。
2戦目 DDクロウで粋除外してちまちま殴って勝ち。
3選目 先行ループ来たけど粋をDDクロウで除外したら相手サレンダー。
結論、DDクロウ最強絶対メインに入れるべき。
あと植物ループが強かった。
>>259 デッキレシピ見たら周りは少数BFであとは満足だらけだった。
友達は3連続エーリアンだってよ。
>>261乙
やっぱりそんな感じか
しばらく大会はきつそうだな
次元スキドレBFというものがあってだな
植物ループってなんだ?
DDつえwww
確かに枠カエル除外したらサレンダーするわな
ただサイドからスキドレで封殺することもある
一度魔デッキの方が効くんじゃないのか?と思い試したら墓地が肥えて逆効果
しかも2000以上と魔デッキがなかなか場、または手札に揃わず腐った
ちなみに自分の環境でもインフェルが猛威を振るっている
次にアブソ使用者がプレイング旨すぎで決勝でインフェルに買ってたのも見たことがある
HERO対策は弾圧しかしてないからな・・・
まあ融合アド損だから平気だと思ったけどなんか平行とか使い回しでなかなか手札の貧弱さを感じさせない
>>264 今日始めて見たんだが
スポーア墓地から何らかの方法でギガプラだしてスーペル発動。
ギガプラ効果でスポーア蘇生。シンクロPTD。
スーペル効果でギガプラ蘇生。PTD効果でスーペルもってこれたらもう一回ループ。
運しだいだけど最終的にPTDx3、ギガプラが並ぶ。
なんか墓地利用ループの話ばかり聞いてたらクロウ3積みしたくなってきた
メインカウンター罠大目のガジェのサイチェンヴァンダルパーミという電波を受信した
今から作るかな・・・
誤爆したすまんこ
横浜CSは上位に旋風多いな
上から
旋風
旋風
インフェル
旋風
だっけな
BF強いんだな
俺も作ろう
>>271 2位の人はメインスキドレだったかな? メタビ寄りな感じだった様に思う
旋風少数だったのにね
まぁインフェル読んでたんだろう
>>267 でもぶっちゃけ比率からしたらミラーが1番可能性高いよ。
ミラー以外で怖いのは魔轟と満足等ワンキルだけなんだから
変に弄らずに自分の戦略を貫く方がいいよ
>>272 BF4割ライロアンデ3割の32人大会で
ベスト8のうち5人がBFライロは一人だけとかがザラだったろ、
前の環境でもさ。
モンスター(19枚)
BF−熱風のギブリ
BF−大旆のヴァーユ×3枚
BF−蒼炎のシュラ×3枚
BF−疾風のゲイル
BF−黒槍のブラスト×2枚
BF−月影のカルート×3枚
BF−極北のブリザード×2枚
BF−暁のシロッコ×3枚
BF−そよ風のブリーズ
魔法(11枚)
大嵐
洗脳−ブレインコントロール
黒羽の宝札×3枚
黒い旋風×2枚
月の書×2枚
闇の誘惑
ライトニング・ボルテックス
罠(11枚)
奈落の落とし穴×2枚
天罰×2枚
聖なるバリア−ミラーフォース−
激流葬
王宮の弾圧×2枚
ゴッドバードアタック×3枚
某所にあったけど、横浜CS優勝者のレシピ
ギブリ入ってるとか・・・・
ごめんちょっと質問、旋風BFでもヴァーユって2枚必須?
んなもん好みだし自分で回せとしか
メインに天罰入れてるとは
トラスタ、砂塵
BF環境と読んでメインから入れるならどっちだと思う?
枚数減った旋風を狙い射ち出来る砂塵かなぁ
俺は砂塵派だな
>>278は黒羽3枚積んでる分まだましなBFの数を増やしたように見えるんだが
>>284 ブラストとブリザードが2枚になってるけどな
ブラストは二枚でいいと思うんだがな
ダムドないのはなんでだろ
完コピして回したけどギブリ→ブリザだと思った
ダムドは弾圧との兼ね合いか事故防止の為じゃね?
メインから天罰入れるのはまだわかるが
ギブリがいまいちわからない
つかデッキ41枚なのか
相手事故っててたまたま勝てたんじゃね?
相手が決定的な一打を決めようとした瞬間ギブリがプレイヤーを守る感動的なシーンがあったんだろう・・・
ギブリは旋風の終着として入れてるのか?
でもプレイングがいいんだろうな当然ながら
ん・・・
俺デッキ枚数41なんだが
40枚の方が良いのか?
ちなみにメインのモンスターはブリザードとシロッコが三枚ずつ入っててブラストを二枚にしてある
この三種類のカードの比率がよく分からん
誰か教えてください
ちなみに月の書は三枚必要なのか?
40枚の強さが分からないなら月の枚数聞いても無意味じゃね
それとサイドにミラー対策として苦痛が入るらしいが落とし穴の方が強いと思うんだが・・・
GBA撃たせないためにも
>>294 意味があって40オーバーするのと何となくて41にするのは雲泥の差だろ
それも分からないのか
40枚がいいのは確率の話
そこで何を抜いたらいいか教えていただきたい
レベルの高い兄貴達
どうかお願いします
末尾O見てNG余裕でした
こんだけBFが流行ると9月カルート規制かかりそうで怖いわ
カルート制限はないと思う
今度地属性版のカルートがでるらしいし・・・
しかし制限になったらBFは厳しいだろうな
前環境でももしかしたら引っかかるかもって話はあったけどね
横浜CSの優勝レシピ全然強そうに見えん
これがTPとの差か・・・
かかるとしたらゴドバ制限旋風制限じゃね?
これだけでかなり弱体化すると思う
CS優勝レシピ、メインにクロウ入ってないんだな・・・
ヴァーユ3積んで宝札打ちやすくしてんのかね。
ヴァーユ、シロッコが3枚だから、宝札のコストかつ天罰のコストなんだろう
ギブリはなんだかんだで旋風が無駄にならないしゴドバ撃てるし良いんじゃない?
3人の中で宝札積まない奴はいないだろう
ブリーズは実戦レベルじゃないな
いやあさすがは2ちゃんねるだな、結果残してるのに運とか言ってるよw
しかし腐る可能性のあるものが多数積まれてるのに対して天罰とはいい感じだ
DDクロウってやはり強いな
なんかこっち異様にデュアルいるけどDDクロウが刺さるぜ
あとメインは月書抜いて枚数40枚ピッタにした
サイドの苦痛は落とし穴よりマシだった
コストのためにヴァーユ三積みなのか
てかサイドにライオウ入れてる人なんなん
インフェルの為にいれてるなら大火葬のほうが強力だろ
強力かどうかよりも勝てるかどうかの方が大事だから
>>313 お前昨日のID:4qugr0gWOだろ
でもDDクロウ一枚で止まるのか?
墓地肥やしが早いとなかなか止められないものじゃないのか?
デーモンが1枚だけならそれ狙えば止まる
tk現に止めてるという話が出てんのに疑うとか脳に障害あるんですか
ちなみに狙うのはデーモンじゃなくて基本ビートルだぞ
相変わらずひどいスレだな
>>317 あなた脳に障害があるんですね
お大事に
>>318 シンクロされんのもあれだが後続持ってくるデーモンのが厄介と思ってたわ
>>317さん
調子に乗りました
すみません
自分はサイドに苦痛より落とし穴の方が良いと思うのですがどうでしょう?
あと大火葬よりライオウが良い理由を教えてください
友人が旋風BFにAジェネクスバードマンでも入れれば?と言ってきたのですが
どうなんでしょう、皆さんの意見が欲しいです。
BFに限らずバードマンなんてどのスレでも多かれ少なかれシナジーはあるみたいな話題は尽きないからな
むしろバードマン入らないテーマの方が珍しいんじゃないかくらい
でも弾圧が入ると入らないんですよね
あとトラゴって入れた方がいいのですかね?
それと落とし穴の方がミラーに向いていると思うんですがどうでしょう
他人の手が入りまくったデッキを回してて楽しいのかね
少しは自分で考えたらどうかね
サイドに閃光ミラー3枚入れてるがいらないような気がしてきた
ライロはもう敵じゃないし魔轟神も格下だからメタらなくても殴り勝てるし
ギブリの
1ターンに1度、このカードの元々の攻撃力・守備力を
エンドフェイズ時まで入れ替える事ができる。
ってのを黒い旋風あるときに使って1600以下をサーチとかできるん?
できるんなら入れるんだが。
できねえよ wiki見ろ
えっ、どこに書いてある?
ルールブックでも読んでろ
ルールブックにも書いてないが?
逐一書いてあるわけ無いだろ
基礎ルールから見直せ
俺のログには何もないな
最近同じやつが何回も同じ質問してて腹が立つ
俺が答えられる範囲で答えるからもうくんな
まずブリザードとかの数
正直ブリザードは3枚もいらない
ブリザード1抜いてシロッコ、ブラスト3ずつにしろ
あとトラゴはいらない
あとでっきは40枚の法がいいと思う
だから月の書を2にしたほうがいいとおもう
で話はサイドで自分は苦痛より落とし穴派
後鳥羽の種を作らせないためにもブリザードすら落とせる
落とし穴がいいと思う
ネットでしか自治できないんだよね^^
出来ないんならいいんだ
書いてないから気になっただけ
明らかに起動効果なのに召喚時誘発の旋風より先に発動できるわけない
常識
>>339 >>340 サンクス。なるほど、そりゃあそうだ。
常識足りてなかったごめんよorz
ギブリは攻撃1600防御0ならよかったのにと本気で思うわ
てか魔デッキで滅亡するこのごろ・・・
打たれたらおとなしくサレンダーするしかない
それと上の336に付け足すが苦痛は奈落との愛称が良くない
>>340 そもそも召喚成功時は攻撃力ゼロだから旋風を発動出来ない
1500以下のやつに奈落打ちたい状況ってのが想像出来ないが
>>344手札モンス0でヴァーユに殴られてる時とか・・・
確かによく考えたらそうだ
なんかサイドの話してくる人よくいるけどそれぞれの環境ってのがあるから
うまくあーだこーだいえないんだよな
メタ多いならデルタ、ガジェとか多いならスキドレとかで自分で考えるしかない
まぁ自分で考えてまわしてプレイング覚えるのが基本で一番自分自身を強化できるからね
今までメタビ使いだったから最初BF組んだ時はサイドの暗闇入れてたスペースに何入れるか相当迷ったな・・・
今はデルタで落ち着いたが
デルタの使いごごちってどうなんだ
初手に来てくれるとありがたいけど
>>348メタビ相手にしたらエンドサイクの要領で面白いほど刺さる
結局は環境だが伏せ多いデッキ流行ってるなら入れて損は無い
天罰もなかなか聞く
これでヴァーュとか落とせたらおいしいね
ライボルも死に札になりやすいがこれも普通に
展開しているとき打てればアドが取れるからね^^
>>346 ガジェにスキドレ張ってもM要塞ですぐ壊される、スキドレよりクロウのが刺さるぜ
今日次元BFで優勝してきた。
環境はインフェルばっかだけど需要あればレシピレポ晒しますよ。
次元BF強いけど肝心のマクロや裂け目がブレイカーとかですぐ割られるっていう
次元とBF・・・
カルートとか使えんし
レシピお願いします
まずレシピ。前日急に作ったからまだ改善点あるかも、
モンスター(19)
ガイウス3 シュラ3 シロッコ3 ブラスト3 ゲイル1 生還者3
Aバードマン2 メタポ
魔法(11)
黒羽の宝札3 次元の裂け目3 旋風2 ハリケ1 ブレコン1 誘惑1
手札抹殺1
罠(11)
ゴドバ3 マクロコスモス2 闇次元2 奈落2 激流1 異次元帰還1
裂け目状態での抹殺orメタポが強すぎた。個人的にはエルフェンも入っていい。
ガイウス+バードマンで黒汽車も狙える。
>>356 乙 優勝おめ
闇次元の使い勝手は良かったかな?
レポ。スイス4回戦。
1回戦 除去ガジェ
1戦目 相手安定しすぎ、普通に制圧されて死亡。
2戦目 普通の旋風BFにスイッチ、初手旋風2枚で勝ちゲー。圧倒。
3戦目 誘惑宝札でブン回して場を支配。ヴァーユから高打点並べて勝利。
×○○
2回戦 満足
1戦目 先行裂け目からの抹殺でデーモン2体除外。あとはちまちま殴って勝ち。
2戦目 DDクロウ入れる。相手初手からループ決めに来るけどクロウで除外。
ネクロマンサーの守備堅かったけどガイウスでこじ開けて勝ち。
○○
3回戦 満足
1戦目 先行ループ。闇次元とか駆使してガンバったけどトリシュ超えられずに負け。
2戦目 先行裂け目抹殺でデーモン2体、デジャブ。あとは普通に殴って勝ち。
3戦目 相手時間のため帰宅。不戦勝。
×○○
4回戦 次元BF
1戦目 ミラーだったおかげで裂け目なくても張ってくれて、生還者ガイウスビート。
2戦目 玄米入れる。相手帰還時に玄米で3枚戻したとこでサレンダー。
○○
旋風より安定しないけどインフェル環境ならこっちのが強いかも。
普通のBFなら弾圧2枚のメタだけど、次元5枚でメタれるってことか
>>354 それは旋風型にしても同じことなのでは?BFの一生の課題。
>>357 旋風は腐らなかったけど宝札は腐った。
でも除外できて手札交換は強いから抜けないw
>>358 強かった。けど今思えばDDRのがよかったかも。
なるほど次元BFも面白そうだな
結束BFなら特殊召喚をほとんどしないから宝札三積み出来ると思ったけど次元の方がいいな
確かに満足万歳環境には敵なしですね
安定感にはかけますが確かに強い
メイン弾圧でサイドスイッチで次元にはできないですかね
>>356 これが後の次元弾圧スキドレBFである・・・
>>364出来ないことは無いだろうけど弾圧対策で2戦目
次元で相手が砂塵ツイスター詰んできたらおわる気が・・・
この裂け目をネクバにしてスキドレ入れるとシンスタダ入りカルート使え同じメタになる
どうだろうね
たしかに次元弾圧スキドレBFは旋風弾圧の進化型になりそうですね
カードプールの増加と環境の変化でゲイル3時代だとネタレベルだった次元とか弾圧とか出てきて面白いな
なんか苦痛より落とし穴とか言ってる人バカにしか思えん
やはりネクロバレー型より次元型だろ
サイドで弾圧に戻せば良いだけだし
確かに闇次元よりDDRの方が良いかもな
何しろスキドレとか入れたらエアトス意外怖いデッキないな
あとはスタロピンで積んだりすれば完璧だろ
やはりガチメタBFはサイコーだな
>>369 そこまでするならBF邪魔だし最初からメタビ組むわ
>>370はなんのこと言ってんの?
それがガチBFの話だとしたら確かにそうだな
そんなにメタ積んだらエアトス作った法がマシだもんな
あくまでも次元関連のみをメインから採用しサイドからクロウ等と言うことだもんな
>>359 4回戦の2戦目噴いた
なんてことしやがる…
ここまで禁止令なし
どのデッキにも刺さるし有力だと思うんだが
もちろんサイドでの話な
禁止令か・・・
わるくはないと思うよ
ただ空きがないだけ
ゲイル規制前から次元BF構築してたんだが、優勝したレシピと較べると全然違って新鮮さを感じるなw
ファルコンが好き過ぎて無理矢理入れてるような紙束と較べるのは失礼だが
376 :
352:2010/03/08(月) 02:07:23 ID:dMf1dkvy0
スキドレも入れてみて回してみたけどガイウス使えないのはちと厳しいw
あと需要ないかもだけど狩場ダムルグに8連敗しました。
>>369 こういう苦痛より落とし穴が強いとか言ってる奴は固定観念が強いんだな
大会で落とし穴入れてる人が優勝したらすぐそっちに流れそう
カードなんてそこの大会の環境で選ぶものだろ
なぜ苦痛と落とし穴はでるのに幽閉がでてこない
幽閉は使われるときついけど、自分で使うと叩き割れる 不思議!
まあ攻撃反応罠の扱いなんてそんなもんさ
つか落とし穴に否定的な奴ってここ最近いる携帯だろ?
普通に無視していいと思うよ
苦痛が良いと思う訳じゃないが
落とし穴も苦痛を否定してまで入れるもんでもないと思うけどな
>>356のデッキ見てたら確かにエルフェンも入れたくなってくるわw
ただスペースがなぁ
結局落とし穴とか苦痛は後半あんま機能しないんだよね
苦痛もあんまり良いとは思えない・・・
ブレイカーとかデスカリバーとかのメタモンの方が良いだろ
禁止令は結構役に立った
苦痛と落とし穴の話持ち出す奴ってツイスターと砂塵でもしつこかった奴と同じ奴か?w
んなもん環境で違うとしかいえないじゃねーか
>>379 幽閉抜いたらさっぱり勝てなくなった
初手に旋風シロッコとか来たらいらない子だが、手札にモンス来てない時や
ブラスト以下しか持ってない時は幽閉あった方がやっぱ安心感はあるよ
>>376 俺も昨日狩場ダムルグに負けまくったwww
普通の旋風BFだけど
鳥獣でダルムグがポツポツ話題になりだしてるのはこのせいかw
こっちじゃダムルグ全く見ないな
昔は「ダムルグは御用されるじゃん」だったけど
あれから何か特別変わった事ってあった?
>>388 現環境でダムルグは相当強いと思うよ。
セット禁止効果は満足はもちろんBFでもゴトバなどが腐るのは結構辛い。ライロには薄いが芳香乗せるとライロには致命的。
2700とゴヨウクラスのシンクロモンでないとなかなか超えられない攻撃力も場に長く居座れる可能性を考えれば評価に値する。
ただ、ただ何が辛いかってスペースがキツいという事だよな…。
極端なメタBF作ってやるとか思って次元BFにダムルグギミック乗せたら案の定ダムルグが腐る腐るw
手札にダムルグ、ダムルグ、ダムド、ガイウス、ライザーとか並んでみろ。軽くサレンダーしたくなるぞw
玄米か発掘引けばぶん回るんだけどな…。
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) 軽くサレンダーしたくなるぞ
しー し─J
ダムルグが強いとか冗談きつい
>>392 逆に弱いと思う理由はなんだ?
皿ほどではないかもしれんが、容易な条件でフィールドに現れて下級やシンクロ除く上級では超えれない打点がある。
その時点のセットは破壊出来ないが、以降除去されるまではモン、魔法罠のセット禁止。
これで弱い程今の環境ってインフレか?
弱いじゃなくて遅いというならわからなくもないが
遅いは弱いに関係しまくってるんだけどな
まあ先行ダムルグ芳香みたいに都合のいい初手がくる前提なら他の組み合わせでおkと思うのも事実
風の混ぜ方によるんだろうが
ダムルグ出すより、お触れ・ショッカーの方がきつい
シロッコやらカルートで27打点なんて余裕じゃね?
>>394 わからなくもないが、弱いという程弱くもないと思うぞ。切り札級って訳じゃないかもしれんが、立たれると厄介、容易に立たれるは弱いと切り捨てるのはもったいないと思う。皿みたいに制限でもないしな。
俺は特化組んでる訳じゃないけど風はファルコンかハーピィなんじゃね?後は簡易のマブラスとかライザーとか。
BFでなくなってくるのは確かだが
弾圧入れてる人おおいけど
弾圧はっちゃったらブラストもブリザードも機能しなくなっちゃわね?
いまさらその話題かよ
>>393 決して弱いとは思わないが月の書耐性が異様にないところじゃないか?地砕きゴヨウに強くもあるから一長一短ではあるが
対BFだと大抵処理できちゃうのがあれだが使ってる限りだと強いと思う
>>398 弾圧なしでBF組んだところで今みたいなインフレ環境じゃ勝ち目ない
それ以前にどんなに宝札、誘惑で圧縮したところで2枚しかない弾圧なんて引けるはずない
>>401 特殊召喚くりかえしてシンクロしなきゃ
小物そろいのBFでは勝てなくないか?
>>393 俺の言葉が悪かったな謝るよ
別に弱いなんて思っちゃいないが今ダムルグ立たせても
除去は難しくないから強いとは思わない
>>402 場の状況なんてすぐ一転するんだからその場に合わせたプレイングすれば解決だろ
考え方の前提が違うから意見が噛み合わないんだよ
>>402 相手だって割って来るんだから基本的に使い捨て
また、シンクロしなくてもGBAのコストになるから弾圧は悪くない
シュラやシロッコで着実にビートして行けば勝てる
強いモンスター出された時の守りは月の書と幽閉
相手が強いモンスター出せるならこっちもシンクロ出来るから基本的に問題ない
なんかCS優勝者のデッキ釣りにしか思えない
弾圧入れて回せば分かる
あと弾圧詰んでも旋風あればブリザードも無効にならないし
割られたら割られたでこっちも特殊しまくればいい
今更弾圧を疑問視する情弱なんてスルーしろよ
ここまで情弱ってレベルじゃない奴らを相手してたらキリがない
浜松CSの優勝レシピ来てるな
サイド裂け目…
賄賂積んでるのか
浜松も来てるのか、横浜の見たらメイン天罰2だった
ダムド入れるならたしかに櫃とセットにでもしなきゃ引けないわな。
誘惑のコストにもしにくくなったし入れないのは理に適ってる部分もある
宣告は仮にそれがマストカウンターでも
相手が手札に展開ギミックの余力残してたら致命傷になるから
同じ制限ならトラゴあたりを優先した方がいいかもしれない
弾圧なけりゃフェーダーやゴーズでもいいんだが…
クロウはミラーに刺さらないから確かに微妙と思った事は何度かあるなあ
一見正しいと思えることが間違っていて
間違いと思えることが実は正しいのだよ
BFのダムドは引いたら勝ち
スペースを割かず、事故リスクも低い
引かなくても問題無い
ってカード
ダムドは誘惑で平気で除外するけどな
ダクリ入れてない俺は調整ギミックが少ないし
強制転移でダムド持ってかれて乙ったでござる^q^
操作洗脳で逆に場を荒らされるのはよくある事
ダムド出したらそのターン内に決めなきゃ危険だよね
横浜の優勝者のデッキ全然ちがうぞ
>>419(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!!
>>421 kwskもなにも横浜のサイトにいってみろよ
ギブリとか入ってねえぞ
モン21
ダムド
シロッコ×3 シュラ×3 ブラスト×3 カルート×3 ブリザード×3 ゲイル ヴァーユ DDクロウ×2
ゴーズ
魔法8
黒羽の宝札 闇の誘惑 月の書×3 サイクロン 黒羽の旋風×2
罠×11
ミラーフォース 奈落の落とし穴×2 デルタクロウアンチリバース ゴッドバードアタック×3 神の宣告 魔宮の賄賂 王宮の弾圧×2
サイド
DDクロウ ライオウ×2 大嵐 非常食×3 スターライトロード 転生の予言 レインボーライフ×3 天罰×2 魔宮の賄賂
転載
うんまぁ、この前のレシピより全然普通だな。サイドが意外な構成になってるけど
■メインデッキ 40枚
モンスター 19枚
3《BF−暁のシロッコ》
2《BF−黒槍のブラスト》
3《BF−蒼炎のシュラ》
3《BF−月影のカルート》
1《BF−疾風のゲイル》
1《BF−そよ風のブリーズ》
1《BF−熱風のギブリ》
2《BF−極北のブリザード》
3《BF−大旆のヴァーユ》
魔法 11枚
1《大嵐》
3《黒羽の宝札》
1《洗脳−ブレインコントロール》
1《闇の誘惑》
1《ライトニング・ボルテックス》
2《月の書》
2《黒い旋風》
罠 11枚
1《激流葬》
3《ゴッドバードアタック》
1《聖なるバリア−ミラーフォース−》
2《奈落の落とし穴》
2《王宮の弾圧》
2《天罰》
ポカ─( ゚д゚ )─ン
変わってるのは、激流抜いて賄賂入れてることぐらいか
あとライロいないのにゴーズも気になるけど
どっちが本当なのよw
釣りだったんだろう。
大嵐→デルタクロウ
激流葬→賄賂
目立つのはこの2つくらいか。
やっぱBF5種は全て3積みが安定なのかね。
>>429 釣りっぽいな
さっきまであった某ブログの記事消えてたし
…ギブリ…
BFちょっと構成悪くても勝てるから
釣りだかわかんねえw
某ブログ!貴様ここ見てるな!
m9 ビシィッ
サイドに非常食とレインボーライフが入ってるってことは遅延でもしてるんだろうか
エキストラ戦用以外になにがあるんだよ
先攻1ターン目
自分はシュラと旋風を持っている
どうする?
初心者な俺はゲイル持ってきちゃうけど
カルートかブリザード
俺ならカルート
カルート
>>434 それって遅延だろ
カルート以外考えられないんだけど
あえてブラスト
>>435 他4枚もあるのにそれ考慮しないでいつもゲイルな俺なの?
>>435 他にもBFを握ってたらカルート。
握ってなかったらブリザードかゲイル。
>>439 遅延するだけがエキストラターンに入る理由だと思ってるのか?
遅延されたときのことを考えろよ・・・。
エキストラターンにはトラウマがある俺
>>435 手札にブラスト居ないときはブラスト、ブラスト居たらカルート
445 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/08(月) 23:05:38 ID:OPzrhAgo0
カルート
じゃあ先攻1ターン目でシロッコと旋風があったら?
俺はヴァーユ呼んじゃうなぁ
セットしてゴッドバードで飛ばすのが理想
シュラを呼んで次のターンにまたサーチしたほうがいいんだろうか
俺の趣味はシロッコ効果使ってブラストで死霊をツンツン
>>446 正直他のハンドのBFによる
っていうか先行1ターン目はまずシロッコ出せない
先攻1ターン目?
そろそろ図に乗るな
まあ他のハンド次第だけどブラストカルートのどっちかだろうな
しっかし満足少ないな昨日今日で7回もミラーってどういうことだよ
サイチェンがほぼテンプレ化してるし
BF作ろうと思うんだけどお前らどのくらいBFに金つぎ込んだ?
シンクロはBFのみで勘定して20k弱じゃないかな
正確には覚えてない
俺も昨日大会出たけど
インフェルよりも魔轟神、検討の方が多かったわ
>>451 米統一(スタロ以外)だけどヴァーユとかの高額はトレ中心だからほぼゼロ
既に持ってるカード合わせると2kくらいだな
とりあえず箱買えばすぐできるかな?
CRMS箱買いとはとんだはりきりボーイだな
海外にしても今ならシングル推奨
>>457 マジか
危うく明日らへんに箱買うとこだったよ・・
ヴァーユ誘惑に5000ぐらいだもんなあ。
必須BF+弾圧でさらに5000
シンクロにさらに3000ってところか
ところでミラーとやるときってあんまサイチェンしなくてもいいな。基本メタってるから自分すらメタれてる
弾圧抜いて砂塵いれるぐらいか
ヴァーユなしで弾圧積むのってダメかな?
最近組んだはいいんだけどヴァーユとアームズだけ揃えられてないし暫く金もないからとりあえず弾圧を積むか迷ってるんだけど
弾圧下でも使えるからヴァーユが入るんだよ
別に必須じゃない
んだなー
弾圧は相手へのメタとして入ってるだけ
英版シロッコ高騰してるな
464 :
460:2010/03/09(火) 00:19:19 ID:8Pj5gT+P0
ごめん、
>>461と
>>462見たら混乱してきたぞw
とりあえず弾圧はまず入れてヴァーユとかは弾圧下でも使えるから入ってるだけだから追々入れればいいってことでおk?
自分で考えたらどうだ。
やだなコピー厨って。
自分のデッキくらい自分で決めればどうだよ
旋風と弾圧ありでゴーズってどうなんだ?
ぶっぱ対策ならサイドのほうがいいし
おい またツイスターと砂塵、落とし穴と苦痛でバトルが始まるぞ
自立行動でシロッコゲーでもやってれば良いと思うよ
威嚇する咆哮が全く上がってねえw
サイドにほぼ必須カードなのに
自律行動はできる子
米スタロ上陸はいつだっけ?
発売日九日だろ
本スレですでにゲット報告ありだな
DP遊星2は1stじゃなく、アンリミ
>>476 なるほど、Sunkus今日よってみるわ
米ホイルシュラ使うと日本語版使えなくならないか?
いあ 現地発売が九日だから日本に来るのは早くても2日はかかるかと
代理輸入なら1週間近くかかる場合もザラ 自分でルート確保して無いなら日本に出回るのは
おそらく1週間後ぐらいだとおも
Sunkusは酷いな
480 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/09(火) 11:10:49 ID:mVRGshj00
ワロタ
スンクスwww
そんなことより俺のIDがウハウハです
今のBFの注目されようってやっぱりトリシューラが噛んでるよな
シュラヴァーユブラストとブリザードカルートブラスト
鬼畜すぎる
俺が手札に最初っからカルートあるときは、シュラ召喚の旋風効果でブラスト引いてるからかも
>>484 後者程ではないが覚えておくと便利な出し方
まあGBAとかがある時は無理にトリ出す必要もないんだけどね
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/09(火) 21:22:43 ID:lO4+GpnR0
9月でゲイルが禁止になるらしい
喜べ
九月でDDBが制限復帰するぞ
490 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/09(火) 21:25:55 ID:lO4+GpnR0
新禁止
BF−疾風のゲイル
ゴヨウ・ガーディアン
新制限
裁きの龍
サイバー・ドラゴン
王宮のお触れ
王宮の弾圧
インフェルニティ・デーモン
インフェルニティガン
氷結界の龍 トリシューラ
剣闘獣の戦車
剣闘獣ガイザレス
フィッシュボーグ−ガンナー
イレカエル
新準制限
ルミナス
光の援軍
ソーラー・エクスチェンジ
デステニー・ドロー
闇の誘惑
解除
スキルドレイン
団結の力
オネスト
N・グラン・モール
おいおい新制限にガストさんが入ってないのだが・・・
おいモリンフェン禁止まだかよ
戦車はほんと制限行ってもらいたい
準でも良いから
よそでやれよ 焼酎
今頃制限改訂の話されても・・・
モグラ解除wwwwwwwww
ボルトヘッジホッグ入れればトリシューラ出し易くなるんだよなぁ
でもあれ入れるくらいなら羊入れたほうがいいしな
>>ID:lO4+GpnR0
そういう下らない話は同レベルの奴とやってくれ
荒らしの相手するな
おまえらも目ざわり
横浜CS2位のBFはメインクロウ3で宝札はなしか・・・
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/10(水) 17:56:16 ID:fFtbHjK/O
宝札強いけどダブると死ねるからな
誘惑の穴に一枚いれるのがいいと思う
501 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/10(水) 19:48:05 ID:U6yOPc/N0
ちょい質問
みんなシュラのサーチはどう使ってる?
何もってくるとか
いまいち自分の使い方に自身がない
>自分の使い方に自身がない
おまえは幽霊なのか?
大抵ヴァーユになるな
シュラでゲイルなんてもったいない
505 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/10(水) 20:05:24 ID:OMZ9qng20
>>483 だれか情弱のおれに前者でトリシューラだせる理由を教えてくれないか?
スキドレってこと?
シュラだろjk
情弱ってこういうときに使うもんじゃないと思うんだけど
ただ効果把握してないだけじゃ
508 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/10(水) 20:12:48 ID:OMZ9qng20
シュラでヴァーユ特殊召喚すればヴァーユがシンクロ出来るようになる
節穴さんはsageてくれ
ごめんごめん忘れていたよ
モンスター
ヴァーユ2,ブリザード3,ブラスト3,ゲイル1,シュラ3,シロッコ2,エルフェン1
カルート3、クリッター、ゴーズ、ダムド1枚づつ、クロウ2
魔法
旋風2誘惑1黒羽1,月の書1大嵐1サイクロン1おろまい1,ブレコン1,簡易融合1
ライボル1
罠
激流葬1、ミラフォ1、神の宣告1、奈落1、GBA2
という構築なんだが
今日弾圧2枚手に入ったから入れようと思うのだが、
抜いたほうがいいカード教えていただきたい
旋風2
しかし最強の戦車さんは入れているという謎
簡易融合1は何に使うんだ?
BF多めだから黒羽2〜3 おろまい入らん
>>517 簡易融合があればトリシューラが非常にだしやすくなるからさ
黒羽は1枚しかもってないから手に入ったらおろまい抜いていれよかな
>>512 抜きエルフェン1 クリッター1 簡易1 愚埋1 ヴァーユ1
入れGBA1弾圧2月の書1奈落1
なんかこう見るとBFって大体構築似てくるな。
別にBFだけに言えたことじゃないが。
完全コピーにならんように、好きなカードのメインマイクラでやってたら再度制限
どうしてこうなった
ミラーでハリケーン嵐にマイクラ打ったら面白いくらい決まるのにな
>>520 重要なのはメインじゃなくサイドってことなのさ
>>519 エルフェンいらないのはわかってるんだがなんか抜けないんだよなぁ
ゴーズは抜かなくていいの??
>>512 ブリザード3は流石に腐らないか?ってのが俺の感想。
シロッコは3でおk、20打点は普通に強い。
あと
>>519の言う通り、弾圧GBA奈落は積めるだけ積んどけ。
抜くカードはエルフェン、クリッター、カップ麺、おろかな埋葬。
個人的にゴーズ要らないが、チャリさんは入れてたらしいし何とも言えん。
黒羽も1でおkだと思う。2〜3枚入れて回せば分かると思うが、モンスター切れになること多いと思う。
○○が入れてたからって理由じゃなくてしっかりとした理論が無いとダメだと思うの
>>525 別に理論が無いって言ってるわけじゃないけど、俺なんかよりCS優勝者のほうがよっぽど強いだろうよ?
ゴーズが不必要という俺の理論を言うなら・・・
「場にカードを張るデッキだから」弾圧旋風張ってるのにゴーズ引いても意味無いだろ?
わざわざ最初に理論を述べなかった理由はそんな事一々述べなくても遊戯王プレイヤーなら理解できると思ったから。
旋風弾圧はほぼ使いきりと割り切ってて破壊されるのが前提で使ってる
更に相手もバックを割って攻めて来ることが多く発動の機会は割と多い
特にワンショットでやループで1killしてくるデッキに対しては手札に残っただけでも生き残る確率が上がる
適当に書き出してみたがこんな感じでどうよ
おろまいいらないという意見が多いのな
墓地シンクロのために一枚積んでいたのだが
ゴーズいれるくらいならトラゴとかそこらへんでいいような気もするけど
>>528 ヴァーユはシュラで出したり引いたのをゴドバで飛ばすだけで十分
>>526 いや、使う理由がわからないなら強い人が使ってたとしても使うべきじゃないって言っただけであって
おろ埋は絶対不要とは言わないけど他を優先するから入れないな
あと俺もゴーズよりトラゴの方がいいと思う、入れるならな
ヴァーユはシュラから持ってきてシュラブラストヴァーユでトリシュ作る動きにしか使ってないかもw
一応墓地でも効果使うけど。
ゴーズ封じのために旋風は破壊せず残しておいてやろう
なんて考える奴はよっぽどのマゾ
シュラ3いるならヴァーユは積んどいてもいんじゃね? ブリザードとかでも旋風で呼んでこれるし
寒波ブリュでメイン2にバウンスします
くらいしかなさそうな感じだな
まあこれ自体今やるのは難しいが
>>533 サイク、砂塵握ってるならそれもありじゃね?
場のBF潰しとけばエンドゴトバとかもないし
逆にエンドサイク砂塵で、伏せたサイク砂塵を割られるのが怖いが
次元BF診断お願いします
【モンスター】
ゲイル1
ブラスト3
シュラ3
シロッコ3
異次元の生還者3
邪帝ガイウス3
メタモルポット1
【魔法】
次元の裂け目3
黒い旋風2
黒羽の宝札3
闇の誘惑1
洗脳-ブレインコントロール1
【罠】
マクロコスモス2
闇次元の開放2
奈落の落とし穴2
ゴッドバードアタック3
異次元からの帰還1
神の宣告1
ミラフォ1
激流葬1
宝札が腐ることはそんなにないですが、除外カードが来ないと一方的に負けてしまいます。
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/11(木) 19:45:40 ID:IUoyzMi70
>>538 縦書きやめよう
宝札3はいらない それだと腐る
>>539 すいません横に直すの忘れてました・・・
宝札の数減らしてみます
たしかに縦書きは良くないが
sageない奴が言っても説得力が無いな
542 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/11(木) 19:50:03 ID:ITttZdlT0
BF10枚で宝札3、GBA3はきついだろ
>>543 !?
見てませんでした
バードマン&抹殺以外は似たような構築ですねバードマン入れてみます
スタロをメインから入れてる人いる?俺はピン挿しなんだが。
俺も英語版届いたらピン刺しする予定だな。
旋風と弾圧が規制かかった分にメインからスタロ2射してる
ただエンドGBAで大概事足りるし旋風は1回使えれば十分だったりとするけど
星屑がタイミング逃さず出せたら一気に遊星になれるのがいい
遊星→優勢 誤字った
あながち間違って無い気もするがw
なんかワロタw
星屑さんは普通に出しても最近の環境じゃすぐお亡くなりになるから
スタロで出して使い捨て賄賂として過労死して貰った方がギガンティックさんとかダークエンドさんの
出撃機会が増えていい感じなんだよな
確かに登場当時はとりあえずレベル8で呼んどけば安心みたいな感覚があったけど今はもうあっさり消えちゃうな。
実際ダクエンって優先度低いよな
むしろ持ってなくてもなんとかなってる俺
今日ダクエン出してスタダ除去したツギノターンにゴヨウされた俺が通りますよ
なんか相手にギガンティックされる時に限って奈落幽閉ないし
こっちがギガンティックしたい時には魔法罠の除去が無くて奈落幽閉飛んで来るんだよなあ
バッドラックとダンスっちまった時の事が強い印象で残ってるだけかもしれないが
ダンスは・・・苦手だな
攻撃宣言時(笑)とか言われてるけどなんだかんだで幽閉ミラフォは強いな
まあ何だかんだで除去前提で話しがちだからな
帝を始めとして召喚してから除去されると間に合わないし
ジリビンだと心強いし弱くはないのは事実さ
地砕き地割れ6枚積ん出るメタビートに普通に負けた・・・
旋風きてくれないと耐久性で負ける
メタビートにメインで取れる気がしない・・・
おまえらアホなん?
なんでー
そのメタビがどんな感じかは知らんが
向うだってモンス切れでいっぱいいっぱにさせられるんだぜ
メタビが環境トップのデッキに一戦目からとられちゃおかしいだろ
土曜日に公認大会あるので診断お願いします。
【モンスター】
D.Dクロウ2 ブリザード2 カルート3 ブラスト3 シュラ3 シロッコ3
メタモルポット1 ゲイル1 ヴァーユ1
【魔法】
ダークバースト2 月の書3 黒い旋風2 黒羽の宝札1 ブレコン1 大嵐1 誘惑1
【罠】
GBA3 弾圧2 奈落2 聖バリ1 激流葬1 神の宣告1
旋風弾圧BFです
旋風弾圧BFです
大丈夫
旋風も弾圧も上限まで入ってるし旋風弾圧BFにちゃんとなってるよ
でサイドは?
ダクバ外して宝札もう1枚入れたら
金があったらヴァーユ3枚
大切なことなので二回言いました
>>565 落とし穴3 レインボーライフ3 御前試合2 閃光ミラー2 砂塵の大竜巻2
異次元からの埋葬1 禁止令2
です
>>566 了解です、ヴァーユ3枚は必要でしょうか?
サイド玄米って次元対策か?
ヴァーユ3に増やす気があるならまあ考えなくもないが打点でバルバとか突破できないからまず要らないな
バック割るカードとチェンジで
>>569 玄米は次元対策でした ヴァーユ増やすのは考えてみます
バック割るカードってなんでしょう?
サイクが無いのに砂塵。これいかに。
>>571 サイクロンメインに入ってるのに書くの忘れてました・・・
賄賂かスタロないと話にならんよ。そしてなぜ誰もメタポにつっこまない
閃光ミラーするほど強いデッキなんかあるのか?
インフェル・カエル対策としてサイドに裂け目入れてもいい
>>573 賄賂とスタロ入れるスペースが・・・
メタポ抜いたほうがいいんでしょうか?
>>574 ライロ対策に入れてたんですがもう必要ないでしょうか?
裂け目貼ったらこちらのカード大量に抜かないといけないのでクロウで対策してます
近いうちに大会でようと思うんだがシロッコ3でヴァーユ2か
シロッコ2でヴァーユ3ならみんなならどっちにする?
>>575 メタポなんかいれてると満足されるよ
とりあえず賄賂は1いる。絶対。
>>576 ヴァーユ3でシロッコ2とか墓地ビじゃないんだから・・・・・
メタポはいらないから変わりに精神操作
それとダクバ一枚抜いてヴァーユ+1
あとサイド酷すぎワロタ
これじゃマッチで勝つのは難しい
シロッコ3だな
賄賂よりも七つ道具派他には天罰も
満足はクロウ予言で足りたしミラー対策の方が重要と感じた
>>576 3:2でおk
個人的には我が身が好き
サイドにフェーダーっているかな?
あと弾圧BFにスタロか賄賂ピン積みしようと思うんだけどどっちの方がいいかな?
>>582 個人的にはスタロが好きなんだが、
最近は賄賂だったらなーと思ったりする場面も多々
フェーダーはライロやアンデに効果的だったわけで
今の環境はワンキルしてくるやつも満足くらいしかいないしいらないと思う
しかもトリシューラで消されると言う
ヴァーユって二枚いるのか?
一枚もあれば足りるような気がするんだが
2枚入れて気づいたけど誘惑・黒羽引いた時に簡単に除外できるのがいい
ヴァーユコストで除外して、玄米で墓地に戻せたりしたらおいしかったんだけど、
制限になってしまってからはあんまり安定しないなぁ。
ヴァーユで墓地操作しやすくなってダムド出しやすくなるしな
>>587 そこは好みのレベルじゃないかな
ブリーズ0ならヴァーユ2とかそんな感じじゃない?
ただシュラの効果で持ってこれるのがゲイルだけじゃキツいしやっぱ1枚はほしいわ
ヴァーユ少ないとシュラでもってくる対象なくね?
カルート出してもおいしくないし
と言うかヴァーユ以外に出してアド取れるのがいない
ミストラル「・・・」
アドは…取れないかw
ミストラルさんチーッスwww
ブリザードは余裕でアド取れてる気がする
魔轟神に負けて帰ってきたお・・・
メインにクロウを積む作業に戻るんだ
>>599 メインクロウ2でサイドから1と転生の予言追加したのに引けなかった\(^o^)/
今日ガジェに負けた。裂け目と女がうざい。俺が弱いだけなん?
最近ガジェ強いよなw
でもバックを砂塵やら何やらで徹底的に潰せば勝てない相手じゃない
前除去ガジェ使ってたけど旋風でガジェ以上の打点の奴を持ってくるBFのが怖かった
苦痛なきゃ勝てる
そういや苦痛あるとシュラからカルート持って来れないのか
苦痛なんてGBAで・・・ってまぁたらればだけどなぁ
ガジェ相手に次元貼られても基本打点で勝てるからな
最悪カルートもアタッカーになる
と言うかガジェ相手にカルート使ってまで倒したい相手がいないから普通に召喚する
ていうかガジェ相手だとホント初手によると思う。
アド広げられると勝てる気がしない
苦痛ワンフー辛かった・・・
月の書引けないと厳しいな
効果が気に入ってファブリーズを旋風弾圧BFにピン刺ししたが、
旋風効果を使ったことが殆どない。
もしかしていらん子だったりするのか?
使えなくもないがメインに入れてればサイド落ち候補に真っ先に上がる
ブリザードで呼べると上手くかみ合わなくもない
ブリーズで回してたけど、
最近ヴァーユ2の方がいいんじゃないかと思い始めた
【BFメタ】を作ろうと思うんだが
これだけは入れておけってBFモンスターいる?
BF初心者の俺に優しく教えて欲しい
おねがいします
BFをメタりたいのかメタ要素を組み込んだBFなのか分かりづらい
まぁ後者だろうけど
後者です申し訳ない。
ファブリーズ微妙だな。
やっぱ抜いてみようかな。
意見ありがとう。
メインから裂け目・ライオウ採用のBFを見たんだが似たようなの使ってる人いる?
感想を聞きたい
上の方に次元BFで大会出た人がいるから参考にするといい
俺はほぼ同じ構成でやったけど事故率が高かった
なんか今期始まる前インフェル一強とかいわれてたけどそうでもないみたいだね
インフェルはクロウ、弾圧で潰せるからまだ負けたことない
負けるのって一切メタ積んでないデッキだけだろ
満足さんよりガジェットが苦手・・・
調子悪いと普通に5分以下になっちゃう
ガジェって魔のデッキ破壊ウィルス積めばおkじゃね?
>>620 茨城CSの結果も出たけどインフェルはベスト8にすら入ってない
1、2位はやっぱり旋風BFで3位にライロBF
HEROが来てるのと規制くらってもライロが頑張ってるね
メタ要素を組み込んだ【BFメタビート】をつくってみたんだが診断をお願いしていいだろうか
上級 3枚
BF-暁のシロッコ×3
下級 14枚
BF-蒼炎のシュラ×2 BF-大肺のヴァーユ×3 BF-疾風のゲイル×1
死霊騎士デスカリバーナイト×3 ライオウ×3 魔導戦士ブレイカー×2
魔法 12枚
大嵐 月の書×2 黒い旋風×3 地割れ×3 地砕き×3
罠 11枚
ミラフォ 激流葬 奈落の落とし穴×3 ゴッドバードアタック×3
神の宣告×1 王宮の弾圧×2
合計 40枚
パキケを入れようか悩んだけどブレイカーの方が使えると思い投入。
こんな感じで落ち着いたんだがどうでしょう
触れるな危険
そのデッキで大会に出ない方がいい
ワロタ
何これ怖い
さすがにこの釣り針は大きすぎる
>>628 黒い旋風を1枚減らしてシュラを1枚増やせば大会には出れるよ
635 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/14(日) 13:02:39 ID:tZGSbDB80
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | う〜ん・・・ .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
奈落準か、スマソ
>>637 ホント大会出ないほうがいいよ
いやマジで
なんか最近六武がつらい。弾圧刺さらないし除去されるし
旋風さえ引ければ勝てるんだが、どうしたらいいだろうか
刺さらないならサイドから別のカードを(ry
六武衆につらいとかBF使いってどんだけヌルいの?
>>642 それ以上いうと俺の弾圧エレキリン1キルが黙っていないぞ
六武衆につらいとかBF使いってどんだけヌルいの?
昨日サイドから落とし穴持ってきたらすさまじく強かった
>>644 それ以上いうと俺の次元ディフォーマー1キルが黙っていないぞ
ブリーズで抜いてきた
>>601 速攻でGBAから大量展開して粉砕出来ればいいが、
・旋風引けなかったらこっちがガス欠になってフォートレス無双開始
・こっちがまごまごしてる間にリミ解ぶっぱされて即死
で落とすことも結構ある
カタストルを3ターンほど維持出来たら相手が手詰まりになるんだけども
次元BFにする気はないが、黒羽の宝札と闇次元は面白い
今の環境では次元BFと旋風BFどちらが強いのか
クロウ3枚で満足や魔轟神に対抗できれば旋風の方がいいかな
事故要素満載のデッキは組む気になれないってのが殆どだと思うぞ
つか裂け目無しでも間に合ってるし
裂け目ならスキドレ入れるわ
>>653 スキドレ強いよね
あとは魔デッキはガジェとかのメタビや魔轟神に刺さるから強い
弾圧とスキドレ両方入れてみようぜ
これがのちの旋風弾圧スキドレ次元BFである
大きなティムチャンピオンシップという大会に出ようとしているためかなりガチな思考で診断お願いします。
上級 4枚
シロッコ3 ダムド
下級 17枚
シュラ3、ブラスト3、カルート3、ブリザード3、ゲイル、ブリーズ、ヴァーユ、DDクロウ2
魔法 11枚
大嵐、サイク、旋風2、誘惑、ブレコン、精神操作、月書3、ダークバースト
罠 9枚
GBA3、奈落2、激流、弾圧2、ミラフォ
罠 11枚
ミラフォ 激流葬 奈落の落とし穴×3 ゴッドバードアタック×3
神の宣告×1 王宮の弾圧×2
合計41枚
サイド
モンスター3
DDクロウ、ライオウ2
魔法4
ツイスター、非常食、地砕き2
罠8
スタロ、賄賂、神の宣告、デルタクロウ、天罰2、群雄割拠2
ショップ大会に出てインフェルニティ○○、BF○×○、HERO○×○まではよかったのですが決勝のsinスキドレスターダスト墓守にまったく勝てなかったので割拠を考えました。
インフェルニティはクロウ→ダークバーストでもう一度クロウ等ありましたがそれを黒羽にすべきか?神の宣告をメインに入れると何が抜けるか?等お願いします。
↑前回は群雄割拠2を賄賂、魔法効果の矢で出ました。
罠が意味不
ジャッジ呼ばれたんですね分かります
すいません。
メインは奈落2枚、神の宣告0でした。
奈落以外にも目を向けてあげて
ダクバは要らない
コピーするときひどい間違いをしていました。
正しく書き直します。
上級 4枚
シロッコ3 ダムド
下級 17枚
シュラ3、ブラスト3、カルート3、ブリザード3、ゲイル、ブリーズ、ヴァーユ、DDクロウ2
魔法 11枚
大嵐、サイク、旋風2、誘惑、ブレコン、精神操作、月書3、ダークバースト
罠 9枚
GBA3、奈落2、激流、弾圧2、ミラフォ
合計41枚
サイド
モンスター3
DDクロウ、ライオウ2
魔法4
ツイスター、非常食、地砕き2
罠8
スタロ、賄賂、神の宣告、デルタクロウ、天罰2、群雄割拠2
となります。
out ダークバースト ブリーズorブリザード
in 神の宣告 スターライトロード
>>664 ありがとうございます。
ブリザードは正直3で腐る気がしたのでダークバーストと抜いてそうしてみます。
黒羽はいりませんか?
サイドの1枚1枚をどんな相手に使うか解説してみてくれ
非常食賄賂神宣ツイスター辺りが不思議な存在感を出してるな
もうちょっとまとめようか
DDクロウとライオウ2はインフェルニティだと分かったら確定で投入しそれ以外も相手がHERO等サーチや打点不足を補います。
ツイスターお触れ等をスタロ気にせず後出しで割れてスキドレにも500ライフで消せるならと思いました。
非常食は自分の弾圧消したりエキストラ対策
地砕き2 ミラーのアーマードや魔轟神の聖なるあかりが強かったので
スタロ説明不要
賄賂インフェルニティガン等対策
神の宣告これについては上記のようにメインへ
デルタクロウグラディアルや同系メタ、インフェルにも
天罰2ヴァーユ落としたりインフェルに
群雄割拠2 インフェル、sinスキドレスターダスト墓守、グラディ対策
魔法効果の矢 ミラーの旋風や裂け目を一気に割れる。
こんな感じでよろしいでしょうか?
となると相手がインフルだと9枚も入れ替えるのか
何抜くんだ?
エキストラはないんですか?
個人的にはツイスターより砂塵です。
ブリーズ、ヴァーユ?、ブラスト1、ブリザード1、ブレコン、精神操作、ダークバースト、ミラフォ
割拠等そのとき入れてなかったのもありましたがインフェルにはこんな感じに抜いた気がします。
>
>>670ツイスターと砂塵の話なんてここでやっても終わらないだろ
エキストラは書き忘れてました。
カタストル、ゴヨウ、ブリュ、アームズ2、黒薔薇、アーマード、ライトニングウォリアー、星屑、シルバーウィンド、ダークエンド、ギガンテック、ミストウォーム、トリシュ、ディサイシブアームズ
ライトニングはスタロの存在も考え星屑を追加かキメラテックフォートレスにする予定です。
転生の預言は必須です。
今のトップメタは同型らしいから、それへの対策カード増やしたほうがいんじゃね?
最近気になるんだが
エクストラデッキのことをエキストラデッキって言う奴多いな
細かい違いだけど「ドッチボール」や「バトミントン」と同様に見ててイライラする
イライラしてる俺がおかしいんだな
ジャッジもエキストラデッキとサイドデッキのスリーブも統一してくださいと毎回言うからエキストラが定着した俺
同系メタというとそれこそ落とし穴や七つ道具でしょうか?
俺はサイドに落とし穴採用してる
自分が使われても痛くないカードを抜いて、
自分が使われたら嫌なカードを入れればいい
お触れと落とし穴と砂塵。どれが一番使われて厳しい?
お触れが一番困りますが自分で入れるのは論外なのでトラップスタンはありでしょうか?
お触れ>落とし穴>砂塵ですね。
非常食や神宣枠に加え天罰も抜き候補ですかね
自分はトラップスタンメインです
触れスイッチ楽しそうだよな
触れスイッチは楽しそうですが自信がないですね……
水曜日にショップ大会があるのでそこで考えて見ます。
まあスタロ増やすべきだろうな、予算気にしないなら
予算のほうは一応シロッコもスタロも安価なことから全米を目指しているのでそうして見ます。
おー頑張れよー
全部米版だとアームズヴァーユ辺りが高くなるんだがな
それ以上に必須魔法罠が高いんだけどな
みなさんありがとうございました。また、水曜日に勝てたらレポ書きます。
ヴァーユは昨日トレードで米を手に入れたので後は韓のアームズとデルタクロウをどうにか米にしなければ…
全米を目指しているのか…応援してるぜ
カラスどもが
スタロ缶どこにも売ってねぇ・・・そっか俺が住んでるところがド田舎だからか・・・
シロッコの米版スーパーとか出ないもんかな
プロモとはいえシュラ以下のレアリティとか財布には優しいけど可哀想だよ
9月にゴドバ規制で残りはノータッチでFAだろうな今のところ
他によっぽど壊れた奴が出なけりゃ、触るところはそこくらいしかない
シロッコの英語スーパーは紙質気にしないならアジアがあるぞ
つーかDDクロウメインの時代ってもう終わっただろ
トップメタは旋風だぞ
環境によって違うのに当たり前の様に言うのはどうかと思う
まぁ旋風をメタらなきゃ勝てないってのはわかるがw
旋風相手でもゴトバ撃てるしヴァーユ除外できるからメインに積んでても問題ないんじゃないかな
クロウよりライオウ優先
ライオウより落とし穴
黒羽って実際微妙じゃね?
そりゃあヴァーユシンクロブリーズちゃんでssしまくりのクソオナニーデッキだからだろ
あと「じゃね?」とかリアルで柄悪い人間が使うような言葉得意気に書くなって
ブリーズ()
どうでも良い内容で盛り上げなくても良いんだよ
思ったんだけど
黒羽って実際微妙じゃね?
じゃね?ごときで柄悪いとかどんだけヒキオタニート生活なんだよって感じじゃね?
あとじゃね?って打ってて気付いたけどjaneってローマ字読みしたらじゃねじゃね?
お前らのサイドが見たい
微妙なのは特殊召喚制約じゃなくて手札コストのほうじゃね?
たかが「じゃね」で柄悪いとかねーよwww
それを柄悪い奴が使うってアホを初めて見た
>>710 わしはでーでーあーる使っててのちのちその子を引っ張り出すから困りません
ブリーズっていれたないとかなり欲しくなるくね?
正直ピン安定じゃね?
あればまあ便利
けど正直なくても別に
ってところかな
BF使いだからコレクションように一枚欲しいとは思ってる
>>716 旋風貼ってあるときにカルート・ブリ召喚することって意外とあるじゃね?
そこでゲイルってもったいなくねじゃね?
BF使い=コピー厨
ファンカス使い=コピー厨
使用率の高いテーマなんて最後は1枚2枚のバランス調整になるから必然的に似たり寄ったりになるに決まってるんじゃね?
反省してんじゃね?
とりあえずいくら2chとは言え公共の場で「クソオナニー」とか書きこむ奴に文句言われたくないんじゃね?
旋風BFに櫃採用どうかな?
旋風・誘惑・宣告・ダムドのサーチとか・・・
色々使えると思うんですが、いかんせん上位者がいれてないもので・・
やっぱ2ターンは大きいのかな
俺は回してみてどうだったか
>>724に聞きたいんじゃね?
>>724が強いと思ったら入れたらいいんじゃね?
というか上位者がどうとか言ってる時点でなんかな
黄金櫃入りの旋風BFで上位者になればいいんじゃね?
サーチ対象が広くて阻止されにくいからいいカードたとは思うんだけど
奈何せん使った後2ターンのアド損が怖いな
そういやスタロ缶でたけどおまえらゴドバどうすんの?
それこそこちらには弾圧あるからあまり気にならないな
診断お願いします
メイン
17
ダムド、シロッコ3、シュラ3、ブラスト3、カルート3、ゲイル、ブリザード2、ヴァーユ
9
月3、旋風2、誘惑、嵐、サイク、ブレコン
14
ゴトバ3、奈落2、スタロ2、弾圧2、砂塵2、落とし穴、激流、宣告
サイド
9
サイドラ2、ライオウ3、ブレイカー2、クロウ2
6
七つ2、混沌の落とし穴、ミラフォ、天罰、幽閉
旋風環境で、他にライロとか儀式天使とか剣とかメタビとかインフルとかガジェとかがちょろちょろいたりします
サイドがかなり微妙な気がするので診断お願いします
サイドが謎構築すぎるんじゃね?
何が相手だったらどれをサイドからインするって考えなのか書いてくれないと
何考えているのかわからなくて診断できないんじゃね?
>>732 それは見れば分かると思って書いてないんですが
終了
で次の制限で規制かかるんだろ?
弾圧とスタロ共存ってかなりキツイ気がするんだがどーなのよ
カオスホール入れるくらいなら砂塵とか入れたくなる
>>733 サイドがザル過ぎる
一見全体的にメタれてる様で引けずにそのままズルズル負ける様にしか見えない
最近のBFのサイドにレインボーライフ3、非常食1とかよく見かけるけどなんか特別な使い方とかあるんか?
ET対策バーン対策くらいじゃん
エキストラ対策と自分の弾圧食う以外に何があると
俺公認大会はタイマー持参するからエキストラ経験したことない
タイマー使って満足と戦ったが相手がずっとうーん厳しいなぁとか言ってる間に
時間切れになったからジャッジ呼んだら私は確認してないので対応しかねますって言われた
マジキチ
オマエモナー
俺はサイド レインボーライフ3非常食3入れてるぞ
そういえば米のなんか大きめの大会で結果残してた代償旋風オームて
実際どうなんだ?
>>745 収束ブラストで貫通ダメ通してからオームで焼くのか
純正のほうが強い気がするんだがなぁ
>>746 いや、代償旋風発動してオームでの1キルらしい 実際計算してみると
シロ→シュラ→ブラスト→カルート→ブリザード+BF→ブリーズ→
ヴァーユ→ミストラル でオーム打てば1キルになる
代償と旋風とオームが手札にくる必要があって相手が奈落月書伏せてたらアウトって厳しすぎだろ
まあ代償とBFの相性は悪くないし(旋風のおかげだが)
普段は普通にビート、代償旋風オームシロッコと揃ったらワンキルにもシフト
みたいなデッキなんじゃないか 純の方が強そうな気がしなくも無いが
代償を使う関係で大嵐ハリケーン大寒波は使えないしな
代償罠だし難しそうだな
地雷的な強さもあったんじゃないかな
エンド砂塵でもしないとロクに決まらなさそうだな
>>750 エンド砂塵で代償伏せとかエンドデルタクロウでなんとか
相手ターンに代償でBF3匹並べて手札からエンドデルタクロウとか出来たら格好いいんだがな
大会出た
1回戦(シンクロディーヴァ)××
2回戦(剣闘)××
3回戦(次元エアトス)××
ドロースタンバイメインパチパチ…パチ…パチパチパチ
エアトス出しますバルバ出しますありがとうございましたじゃねーよくず
検討にどうやったら負けるんだよ
どれだけしょぼいBFだったらそんなに負けるんだよ
やはりコピー厨はどこまで行ってもクズだったんだね
>>731 BFにはデルタクロウがあるから砂塵と変えてもいいかも(2枚も要らないと思うが)
サイドはサイドラ混沌あたりを別のものに変えてみては?(天罰クロウ増やしたり、非常食とか)
>>757 スープおじさんって有名なグロの事か?違ったとしてもこのキーワードでググると危険なので警告しとく。
書き込みの雰囲気からして釣られる奴なんていないだろ
朗報だ
981 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 20:46:13 ID:ImrDG/9n0
ユニコーンの導き 通常魔法
ゲームから除外されているレベル5以下?の獣、鳥獣族モンスター一体を選択して発動。
手札を1枚ゲームから除外し、選択したモンスターを攻撃表示で特殊召喚する。
ビーストレイジ 通常魔法
自分フィールド上に存在するすべてのモンスターの攻撃力は、
除外されている自分の獣、鳥獣族の数×200UPする。
いらなくね、導きは一応装備じゃない分上だけどDDRと大して変わらんし
ビーストレイジだって通常魔法でそんなことするならもっといいカードあるだろ
次元BFが若干強くなるかもしれないくらい
耐性付きDDRと思いきや、手札を除外とか使いようが無い
あんまりいい使い道がおもいうかばない・・・
アムホ+DDRでよくね?
下は結束あるし・・・
だれかおもしろいアイディアよろ
・導き
☆6以上のBF入れる人は少ないため必然的にブリザ以外の全BFが選べる
魔法だから即効性ある上完全蘇生
次元系でなくとも誘惑・黒羽・ヴァーユの効果があるから無理なく投入可
・レイジ
BFが1体でも除外されてるだけでシュラ・ブラストが下級トップクラスの打点に
効果は使ったターン以降も継続
永続魔法でないため破壊などの妨害に耐性ある
>>765 良いところを無理に言えばそうなる、って感じだな
今のBFにわざわざ入れる価値があるかどうか
導きのコストが墓地に捨てるだったら割といい感じだったんだけどなあ・・・
>>765 良かった探しはよせ
手札コスト墓地送りならまだしも除外ってなんだよ 弾圧にもひっかかるし
後者は打点なんていちいちいじるよりカルートGBAその他で事足りる
いいカードだけどスペースがないわ
>>766-767 逆に言えばそれは導きとレイジの悪かった探し
とりあえず入れもいいですねってレベルの話でお願いします
>>769 いや良い所と悪い所を総合的に見た結果、今のBFに入れるほどのカードでも無いって話だろ
とりあえず入れてもいい、って意味分からん
じゃあ今のBFにはどんなカードが必要なの
確かにスペース無いけど
何が必要、って発想が間違ってないか
今良く使われるカードを抜いてまでそいつらを入れる必要があるかの問題
BFがもっと恵まれないデッキだったら十分入るかもしれないが現状ではいらない
アニメ効果ゼピュロス…は言い過ぎだな
星5以下のBFシンクロと専用カウンターかな
サーチドロー戦闘補助効果破壊と大体揃ってるから特に今すぐ必要な物がない
規制されたらそれの穴埋めカードが欲しいなってくらいだけど先の話だし
星5シンクロ
下級攻撃力1900
専用増援
>>770 うん、それは“あんた”がそう思うって話だね
自分はそんな悪くないと思ったから入れても入れなくてもいいねというふうに書いた
あ、言ってる意味わかりますかね?^^;
お前は何と
入れても入れなくても良いなら
スペースがない純BFには入らないな
採用するとなると別のベクトルを目指したデッキであって
それを
>>775が作って大きな大会で実績出したらみんな認めると思うよ
除去されたら終わりだしなw
ぶっちゃけ苦痛置いといた方が便利w
相手が苦痛張ってたおかげでシロッコでkillされなかったでござる
返しのターンでしっかり勝ったし
BFに入れても入れなくてもいいっていうカードは
このスレでいうとゴーズとかトラゴとかバードマンとか天罰であって
775の言うカードはとてもじゃないがそのレベルに達しないってことだと思うよ、不要
DDR、結束・苦痛でおk
DDRなんていらんけど
黒羽の宝札の時も似たような流れになったなw
まだ出てないカードをそんなムキになって否定肯定しなくても…
黒羽は散々ネガキャンされてたのにいざ出てみるやっぱ腐ってもドロソだし強いよなとか皆言っててワロタ
黒羽はなんだかんだで誘惑の穴に一枚入れようかって奴とイラネって奴がいた気がする
そしてブリーズとは一体何だったのか
近くの店でブリーズが2kなんだが・・・
ブリーズは誓約がなければかなり強かったんだがなあ
旋風ブリザードで星8作れるのは評価してるよ
でもそれだけ
やっとスタロ缶とどいた
文字がグチャグチャなの俺だけ?
>>783 誘惑の下位じゃんww捌くモンスターねーよww
↓
誘惑制限とな・・・?
↓
とりあえず2枚積んでみるか
↓
TUEEE
↓
やっぱ微妙←今ここ
663でみなさんにアドバイスを聞き昨日の大会にいったらあまり人がいない+準優勝だったので当てにならないと思いますがレポ書きます。
メインは神宣等追加してサイドは少し調整して出ました。
1回戦次元トス ○○
相手が初手5伏せライオウ立てだったのでゲイル半減で殴ってたら最後伏せが脱出2、月2、奈落だと教えてもらい結局モンスター引けなかったみたいで勝ち
2戦目はブレイカーとライオウ見るも普通にゲイルで勝ったためデッキ分からず
2回戦デッキアウト ○○
裂け目張ってニードルワームとかいうよく分からない構築でした。
3回戦レプティレス ○×○
ナージャの効果を知らずプレミしたり
スネークレイン→ダクリ→メデューサ?で攻撃0にされ押し切られ負け。
3回目は改めてゴトバ>供物だと実感しました。
4回戦BFミラー ×○×
相手が2ターン目にトリシュ作ってきて返しでブリザからゴヨウ作るもその返しでブリュ作られ負け。
2戦目は相手の事故で3戦目はこちらの事故
レプティレスが上位にいたのが驚き
黒羽はやっぱ入れない安定みたいです。
俺の旋風見てくれないかい?
明後日新環境初試合なんだ
3月入ってから晒されてないような形ならどうぞどうぞ
晒されてるやつならログみたほうがはやいかと
>>791 >裂け目張ってニードルワームとかいうよく分からない構築でした。
それ次元デッキデスだよ
BFだし魔法罠はGBAやアンチリバースで割ってたから分からなかったんだろうけど
CSでほとんどの人がサイドにゴーズ入れてたから俺も入れてみた
メインに入れてる人も結構いるな
入れたら入れたで腐るんだよなあゴーズさん
ゴーズが腐ってるときは大体優勢
弾圧貼っててライフ払えない時とか・・・
ゴーズをデッキに入れると神の宣告を使いにくくなる
運よくゴーズを先に引ければいいがのう
>>791 おうお疲れ
やはり最後の敵は同じBFだったか…結局サイドはどうしたんだ?
神っつーのは通されたら負けのカードにしか打たないんだから
生き延びただけでもありがたいと思うべき
ブリーズはとりあえず1枚突っ込んでるが邪魔にはならない。
「強い」とは言わないけど。
BF的に使われると嫌なカードって何?
明日大会なんだがBF強い=対策しなくては
という状態に陥り書き込んだ次第であります
ミラーなら落とし穴か苦痛かな
>>803のデッキが何かは知らんが
ログに載ってます
苦痛はGBAで割られて終わり
CS上位者でメインにはもちろんサイドにすら入れてる人いなかったし
何でもGBAで終わりならBF無敵だな
BFがキツイならBFを使えばいいじゃない
〜で終わりとか言われても
そりゃなんでも割られりゃ終わるよ
常にお互いメタカード引いてるわけないのに
そこまで用意周到なのが前提っておかしいよね
>>800 サイドはメインにスタロやデルタクロウを入れクロウをパワー不足のため1枚抜いていたので
クロウ2、ライオウ3
地砕き2、魔法効果の矢
落とし穴3、天罰2、トラスタ2
にしました。
今回の大会ではショップだったこともありレインボーライフや非常食はやめましたが今日の大会ではシモッチバーンもいたため回復も考えてみようかな?
次元デッキデスは地雷なのかもしれないけど多分大丈夫だと思います。
せいなるあかりがいやです><
強者or奈落 せいなるあかり
あたりか…
俺ダークロードだからあかりはちょっとな
他にもあったら頼む
>>812 なるほどね
てか弾圧BFのメインにスタロ入れろって意見おかしいと思わなかったか?
ミラーで相手が弾圧抜くのを考慮して対GBAとしてサイドから投入って使い方じゃね
弾圧は2枚しかないのでそう引けるものじゃないと思ってましたが確かにそうですね。
まだ、サイドチェンジはかなり未熟なので次の水曜日の大会でまた調整しようと思います。
せいなるあかりはフリーで友人がいつも魔轟神で使ってきますが月書でダーエンだしたりサイドから地砕きである程度対処できます。
test
>>731だけど
メインは落とし穴→ミラフォで、サイドを少しいじって大会出たら優勝できたぞ
砂塵メインはかなりいい働きをしてくれた
最近砂塵メインがトレンドだしな
ISD上位陣の採用率は凄い
非公認優勝してきたけど、
セミファイナル以外1セット目全部落としてワロタ
セミも2セット目は落としたしスト勝ちなし><
あかりをリクルートしてきてカウンターで守るデッキが流行るな!
つまりエンジェルパーミか
上級:5
シロッコ×3 ダムド ゴーズ
下級:19
ヴァーユ×3 ブラスト×3 カルート×3 終末×3 ダグレ G ブリザード ゲイル キャリア ネクガ メタポ
魔法:11
ダクバ×3 旋風×2 サイクロン 大嵐 異次埋 おろ埋 誘惑 増援
罠:5
ゴッドバード×3 ミラフォ 激流葬
新制限対応のヴァーユシンクロ
これでもそこそこ戦えるんだが、ネクロバレー相手にはキツかった
何か気になる所があれば指摘してください
今の旋風BFに弾圧って入るのかな?
すっごい悩んでる
サイドにすら入らんとかありえないくらいにはな
いまさらここで弾圧入るかみたいな話されても・・・
自分で投入して考えろそのくらい
今更弾圧疑うとか何考えてるんだろうな
コピー厨乙
>>828 前はダグレ3積みだったけど、ネクガ異次埋制限食らった後だと手札から落とすのは結構キツイんだよね
ヴァーユシンクロに特化したデッキは結局崩してしまったので、すまん
BF対策にスノーマンってよく考えたらかなりいいんだな。
シュラをも耐える守備と破壊効果は侮れない。
確かに致命的なのがシロッコブラストでゴリ押しkillされる場合くらいだからな
メタビ相手にもダメステで除去できるからスパークで逃がさないのが良いね
スノー…マン…?なんて…入るの…?
>>832 人喰い虫系のカードの中で下級が突破しにくいくらい守備が一番高い
それなら柔術家のほうが良いでしょ。
柔術家は相手から攻撃してくれないと使えないからな。
>>832 基本的にダメステ発動だからチェーンゴドバとかで逃げられないし
ライオウにも突破されない硬さと除去は他のデッキにも対応力がある
雪だるまはカルートの補助かシンクロ無いとシロッコくらいしか打点で突破できない+サイドから投入されるであろうライオウを止められる
除去効果は言わずもがな
サイドラはシロッコすら殴り倒せる打点でカルートを浪費させられる。ライオウ狩れる 奈落の囮に出来る
特にミラーだと奈落の囮に出来るのは強い
色々な条件がマッチして投入できるレベルにまでなっている、と
弾圧でサイドラェ・・・
まぁミラーならぬくのかね。
>>840 俺は抜いてる
自分に刺さらないのに相手にも刺さるわけがないって思うし
まあ一回だけ無効にできる場合ってのもあるんだがそれなら別のカード使いたいし
とても、こうどな、じょうほうせんだ!
スノーマンは受け身な効果の時点で対策としては微妙じゃね?
守備が1900で突破されにくいっていっても
じゃあ攻撃力1900を突破しにくい?って聞かれたらNoな訳だし。
場合にもよるが、どっちかというとバックも割れるライコウの方が…
落として得するカードがヴァーユしかないから微妙な落ち方の方が多い
まあ万能だし使い勝手は良いが
まぁ、上位プレイヤーがサイドに採用してるぐらいだから
ちゃんとした考えがあるんだろうけど
今の僕には理解できないorz
結局使ってなかった!
…なんて事はないよなw
旋風が1強とかいいつつなんだかんだで
各個人で強いと思ってるデッキが違っているから
情報戦なんかは意味がないと思うな
自分で使ってみて良かったと思えば入れればいいしやっぱ微妙と思えばそれでいいじゃない
大会上位入賞者が使ってたから入れるっていうのは自分はコピー厨ですと言ってるようなものだ
>>847 ぶっちゃけスノーマン持ってないからコピりようがないんだわww
BF使っててこんなん言うのもアレだがコピーは嫌いな方だし
ここ最近の「弾圧は必須。とりあえず入れろ」な流れも
コピー厨になれ みたいな感じで好きになれない
必須カードの話とコピー厨を混同しちゃってる時点で
天才も、他人の模倣から始めるって山岡が言ってたから大丈夫!
こうどなじょうほうせんをこんな所で見る日が来るとはwフェイトーーー!あ”ーーーー
まあ初物で一発かまそうかぐらいの発想だろ
存在が認知されたら効果は薄くなる
BFってスキドレされてもそれほど痛くないよな…?
ゴトバあるしな
とは言うもののスタロ缶のせいでちょっと使いづらく感じてるなゴトバ
実際スキドレバルバと最近やってないからわからんけど、そこまで苦じゃないと思うが
痛くないっていうかスキドレする側だろ
スキドレ弾圧旋風bf
スキドレは使う側だから痛くない
最近苦痛ワンフーが辛い
異次元の女戦士も地味に痛いよ
苦痛ワンフーも女戦士も最近見たことない
ワンフーってサーチ出来るようになったんだっけ?
そういえばISD上位で新BF関連は一枚も使われて無いな
ガストとギブリは論外だしブリーズと黒羽は状況に寄るからな
なにそのわかったような口
ブリーズが騒がれたのは結局最初だけか、黒羽は結局入れない安定だし
黒羽3枚入れて回っている俺は
だが無駄に高い
旋風準誘惑制限で旋風が無くても戦える構築にしたってことじゃないか?
黒羽入れて無理やり回すよりは旋風無しでも回せるカードを入れたほうがいい
ブリーズが騒がれたことなんてない
でも未だに2kもする
ブリーズ1枚1300円で調子乗って2枚買ったらなんか2枚とも抜けそうで笑えないw
売るべきかゲイルが禁止になったときの為に温存しておくか…
さっきも似たようなこと書いたけど、旋風が無くても戦える構築ってのが今のBFだから旋風前提なブリーズはいらない
ゲイル禁止は無いだろ
そらそうよ
ガストも必要
ガストは入ったことないな
ファミレスだっけ?
後攻はシロッコが定番だけど先攻1ターン目の定番って何かな
シュラを立たせる
旋風シュラでカルートかブリザードかゲイルサーチして1伏せエンド
>>846 ロックやメタビ系の永続罠がBFには殆ど刺さらないし
次元系貼られても大した被害を受けないのがBFの強さ
あとは下級の優秀さだな
BFをメタろうとしたらかなりサイドを食うので満足とかライロ対策がおざなりになってしまいがち
初手がカルートとぽんぽんだけ
最近ありすぎて困る
>>881 GBA引けたらカルート射出してカタストルまでつなげれるじゃないか
>>881 初手にぽんぽんとカルートが多いからぽんぽん1枚減らしたし…
884 :
864:2010/03/23(火) 08:31:42 ID:I4E9b9bX0
>>881 黒羽の宝札もブリザードもフルに詰んで調整している俺がいる
【BF】
上級:4
シロッコ×3 ダムド
下級:16
シュラ×3 ブラスト×3 カルート×3 ヴァーユ×3 ブリザード×3 ゲイル
魔法:10
黒羽の宝札×3 旋風×2 サイクロン 大嵐 誘惑 異次埋 洗脳
罠:10
ゴッドバード×3 弾圧×2 奈落×2 激流葬 ミラフォ 宣告
黒羽の宝札のおかげで結構回るぞ
ピン挿しの異次埋が結構活躍する
やっぱり月の書とかあった方がいいものか
なんか普通すぎて大丈夫かよこれって感じがする
>>885 ワンフーは相手にした事無かったわ
ゴッドバードとか墓地シンクロとかでどうにかならんかな・・・
ワンフーをメインから想定する必要は無い
ヴァーユ3は腐りそう
>>888 ヴァーユは大抵は黒羽誘惑のコストに使うね
後はゴッドバードのコスト
その後は異次埋から墓地シンクロしてみたり
これだけでも案外腐る事が無いんだわ
元々はパックで3枚当たっちゃったから入れてみたものの、今は抜きづらい
>>887 似たような構築でワンフー相手にしたら歯が立たなかった。
墓地シンクロしてもアームズ=苦痛状態のワンフーだしゴドバも我が身でとめられたorz
>>890 我が身が伏せてあったのか手札から飛んで来たか
苦痛状態のアームズ=ワンフーだよな?
ワンフーは見ることが少ないから意識しなくてもよさそうだが
月の書ないとインフェルニティやらミラーでは勝てないと思うぞ?
ヴァーユも羽のコストにすることが前提とはいえ
3枚も入れるスペースはないと思う
手札じゃしょうがないか…
最近警戒され過ぎて使いどころが難しいよな
初手が、神の宣告 誘惑 旋風 シロッコ シュラ サイク
これで誘惑使って洗脳、弾圧を引いたんだが除外はシュラ安定だよな?
ちなみにシュラ3、シロッコ3入ってる
そもそも誘惑を使うかどうかっていうのすら迷ってしまう
このパターン多くていつも迷ってるんだが・・・。
その手札なら使わない
ヴァーユとかどうしようもなくなったダムドが来るまで待つ
先行なら旋風貼ってシュラ召喚が無難
旋風シュラで圧縮してから誘惑じゃない?
てか普通に良い引きじゃないか
誘惑をセットとな
旋風シュラでカルートサーチがベストな気がする
間違ってもシュラセットはすんなよ絶対だぞ
このハンドだと月か奈落を引き込みたいから誘惑使う
そもそも俺のには洗脳が入ってないから変わってくるけどその引きならシロッコ除外かな
相手のデッキとかでも変わってくるけど
シュラは攻撃表示で出しとくだけでカルート警戒してくれるよな
俺ぐらいのレベルになるとバックなしでBFが攻撃表示で立ってるとカルートしか頭に浮かばない
そこで地割れ地砕き発動された笑えるなww
相手が地砕き地割れ握ったままセットシュラ殺される方が笑えるよ
なにこれ?
誘惑セットとかシュラセットとかどこの国の流行り
腐ってる時の黒羽の宝札は最高のブラフ、シュラと一緒にセットしとくと相手が勝手にGBAだと思い込んでくれる
友人としかやらないのにBF使うと強すぎて負けないから
申し訳なくなってきた。BFデッキ封印するかな
>>911 友達と遊ぶならダムドとか弾圧、GBA抜いてクロウっぽくフェイクフェザーとかブラックサンダー
入れて遊ぶのも悪くないと思うのだが
>>912 わざわざデッキを劣化させるのは嫌だから友人がもっと強くなるか、
制限でBFが弱体化されるのを待つわ
友達と遊ぶときはダムドと弾圧ぬいて結束と燕の巣突っ込んで遊んでるが
普通にワンキルが決まりまくって気まずい。
>>911 俺の知り合いは墓守使ってくるので気兼ねなく使える
墓地BFの時は散々だった
大会とか興味無いからサイドデッキなんて持ってなかったし
友人のカエルのソリティアと1キルに怒りが有頂天になった時BFが開放される。
イレカエル弾圧しますね^^^^^^^
弾圧されるのはイレカエルじゃないだろjk
イレがカエルのエンジンなんだからイレ弾圧常考だろ
tk有頂天になった時わろtった
えっ
イレカエルはほぼ通常召喚だろ…141でもしない限り
何この流れ
イレカエル効果に弾圧な
弾圧の効果も知らんのか
もしかして俺が間違ってるか
イレカエル効果って弾圧できない?
エラッタ前なら出来なかった
できないなんて事はない
そろそろBFの話しろよ
スレタイの英語はいつまで間違ったままなんだ? 米版的な意味で
別に変えなくても良いっちゃいいんだが
そろそろ次スレだし
スレタイは米版が出る前に決まってたとかじゃなかったか?
米版クリクラが発売してから今のスレタイになってる
>>928 正直言うと俺が勝手に辞書から引用で付けたやつなんだよね。
それまでシロッ5とかになってたんだけどまさかここまで使われるとは思ってもなかった
何か良いスレタイとかあれば是非変えてやってくれ
黒羽抜いた枠に何を入れるか迷うな…
二枚枠あるんだがなんか便利なフリーチェーンとかないかな?
とりあえずいまトラスタ二枚積んでるんだけどさ
>>932 ダストシュート、神宣、賄賂あたりじゃない?
個人的には弾圧BFならドロソはあるべきだと思うが
旋風BFなら砂塵かツイスターでも良いかと
ベターに月の書
フリチェとはちょっとズレるがネタで不発弾とか
不発弾は前環境ではルミナスライラでお世話になった
でも今はそこまで使える機会がない
とりあえず最低黒羽と誘惑1枚ずつあれば十分
枠埋めるならデルクロとかCSでは結構採用されてるみたいだけど
あとは月書、奈落あたりあれば困らないんじゃない
皆案出してくれて有り難いんだが
弾圧型で神宣*1、奈落*2、月書*2、誘惑*1、黒羽*1は入ってるんだ…すまない…
とりあえずデルタ、賄賂、天罰辺り試してみるよ
賄賂入れてるけど結構役に立つ
個人的には賄賂<<スタロなんだけどミラーでも役に立つし
スタロはサイドから投入してる
メインは賄賂の方が腐りにくそう
賄賂はハリケ妨害に欲しいね
宣告1枚だけじゃあ噛み合わせられる気がしないしな
スタロが普及し始めたせいで嵐よりもハリケに
重きを置こうという考え方もあるみたいだし
スタロは強力だけどメタゲームの中に存在する事が重要ってな感じ
上手い人が相手だと使わせてくれないしな
おれもスタロ派かなあ
むしろ上手い人相手に1ドローさせるほうが危険って考えだわ
いくらスタロ警戒でもGBA入らないBFなんてないしなんだかんだ
大嵐も入れてくるだろうし
プレイがうまい人は月の書をうまく使える人に多い…と思う
罠カードを積むデッキが増え始めたから、
昔使っていた撲滅の使徒が意外といけるんじゃないかと思って積んだら、
普通にツイスターor砂塵の方が良くて泣いた
罠カード三積み自体があまり無いからなあ
ほとんどのカードが撲滅に対してチェーンできるし
GBAを撲滅の使途されてデッキの中のGBAが全部除外されたでござる
砂塵は普通に優秀だからな
デルクロも見直されてきたかもしれん
Δはとっくに見直されてる
そうか?
少なくとも新制限になる前まではほとんどBFに入ってなかったと思うが
>>947 今が罠環境だから見直されてる
前環境はどうだっていい
環境変わって見直され始めたなって意味だったんだが・・
制限変わったの今月だしな
てかこんなん言い返すことじゃないな
スルーしてくれ、スレ汚しすまん。
vs ミラーとインフェルんときってそれぞれ何抜いてどんなカード入れればいいの?
outシロッコシュラ旋風は確定的に明らか
弾圧使うのに、スタロとかあまり無いだろ。
やっぱり賄賂だよ賄賂。
目先のアドを見るばかりじゃなく、
一手二手先を見て、相手の考えを読み、先々の勝ちに繋がるところで使う。
そこまで出来なくても、激流ミラフォみたいな複数除去に対して使えば、
2:2交換ぐらいにはなって腐らない。(そこでスタロならそりゃおいしいけど弾圧貼ってると腐るだろ?w
BFは回れば簡単にアドが取れるというようなデッキとは違うんだから、
プレイングが全て。賄賂にビビる必要なし。
常に弾圧はってる前提ってのがおかしい
ブレイカー無制限なのを全く気にしないんですね
2;2って違うな。
自分で言ってて分かりにくい。
使っても使わなくてもどうせ同じアド損展開になる局面なら、
バリバリ賄賂使って場を守れるだろってことで。
>>955 まぁ神宣、賄賂、スタロ各ピンくらいなら使い分けできて便利だと思う。
俺はスタロ抜いて圧縮カード入れたけど。
茨城CSでは1位がスタロメイン2枚、2位がメイン1枚入ってるな
俺は神宣、賄賂、スタロ各種ピンだな
まあ、スタロか賄賂かは好みの問題だろ
俺はガン対策兼ねてる賄賂愛用してるけど、ミラー対策としてサイドにはスタロも積んでたりする
メインから賄賂2スタロ1でサイドにスタロ1だな
カウンターが好きなんでサイドから七道とかもある
スタロ・賄賂の枚数の割合は完全に周りの
インフェルニティやBFの割合とか環境によるんじゃないか
まぁハリケの抑止に使えるかもしれない賄賂は1くらい
欲しい気もするんだけどそこは噛み合わせだからなー
メインは神宣1スタロ2だなあ
賄賂は1ドローがマジで辛い
ガンに打ったらデーモン引かれましたとか笑えない
インフェルノに打てばおk
腐るカードもままあるからわしは天罰ジャマー積んでます
賄賂で止めたいのはハリケだけだから噛み合わないと微妙だよね
細かい魔法罠に対応出来るのが好きだから
カウンターは賄賂1宣告1だな
皆ミラーマッチって相手がサイドからスタロ入れてくるの見越してGBA減らしてみたりするの?
俺はGBA減らさないなぁ
その理由で減らすと少ない枚数のGBA撃つ時に、スタロされる確率が上がると思うんだけど
引くのが遅れることが多い=相手がスタロ引きこむこともちょっと増える わけで
そりゃこっちもカウンターとか引いて構えることもできるけどね
ゴトバ減らすとかさすがにありえん
BFが使えるパワカの一つなんだから七つとか入れて、むしろ通すことを意識したほうがいいと思う
メインでヴァーユ1そよ風0なんだけれども、黒羽の宝札は1でおk?
0でいいんじゃないか?
>>973 他のカードにもよるが、回らないと思うなら黒羽1枚入れればいい。
そこは好みだけど2枚以上入れるのだけはおすすめしない。
俺は3枚入れてるぜ
ミラー対策を考えてるんだけど、
トラスタと我が身で迷ってる。
エンドゴドバが怖いからそれを止められる点では我が身が優秀
奈落も止められるし。
でも、対応力の広さを考えるとトラスタな気がするんだよなぁ・・・
どっちがいいかな
エンドゴドバ撃たれるシーンと言えばセットを狩られる可能性が
高いわけだし、それには我が身では対応出来ないと思う
とはいえ同系狩るにしても自分でもスタンは使いにくいデッキなわけだから
オレなら我が身を取るね
まぁそれ以上に自分はゴドバ警戒ならば
七つ道具をサイドから仕込むつもりだけども
一応我が身はセットしないで手札に握っとけば
エンドで打てるんだ・・・
GBA警戒で使うならサイドかなぁ
我が身はハンドから打てるっていうのが強いよね
俺はミラーのときサイドからサイドラ2、スノーマン2、ゴーズ、七つ2、デルタの8枚を入れてる
そういやこのスレはデッキ診断テンプレみたいなのは貼らないの?
以前は貼られてたけど誰も読まないからなくなった
BFの回し方って手札から特殊召喚できるときはしたほうが良いかな?
それとも手札がないときはあまり消費しないほうが良いかな?
ブラスト特殊召喚とか滅多にしないなー
俺は1killできる時以外あまり特殊召喚しないようにしてる
ほうほう
いまTFで作る予定だからBF組んでやってるけど
たくさん特殊召喚しちゃってるな・・
ありがとう!いろいろ試してみる
初手シロッコブラストゲイルだったら全員だしてブラストに集中する
状況によるだろ
六武みたいに出しとけば抑止力になるってものでもないし
終わりまで場を維持できるのが想像できるなら出す
そうでないならちょこちょこだす! って感じに使ってる いや解り辛いよね うん
スタロとかあるならガンガンン攻める
>>986に限らずプレイングの質問をする人は初心者なのか?
状況によるとしか言えないよね
才能がないんだろ
ほとんどの人間が毎ターンの変化を予想してこうきたらこうするって当たり前の無意識レベル考えて動いているだろうし
予想外のカードがきてもそういうときこそできることが少ないことが多いからすぐに最良の選択ができる
でも3割くらいいるんだよね
「すいません;長考します;」ってやつ、才能が無いw
長考を才能ないって言ってるやつは乱暴なプレイングなんだな。
長考は大会とかで重要だろ。
あんまりスレと関係ない話題に持っていくのはやめろ
才能が無いやつにとっては重要
一瞬で最良の選択ができる人間にとっては不必要
あんま触れるなよ・・・大会で長考するのを悪いと思ってるくらいだからwww
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