オリジナルカードゲーム CARDFIGHT ヴァンガード

超大作オリジナルカードゲーム 「CARDFIGHT ヴァンガード」
最強チームが全ての少年達に贈る、時代を先導する超大作オリジナルカードゲーム

CARDFIGHT Vanguard
公式サイト？　http://cf-vanguard.com/
イメージ画像　http://cf-vanguard.com/img/cf_v.jpg
http://bushiroad.com/images/special/cf_v_banner.jpg

遊戯王Ｒ著者　伊藤彰
初代デュエルマスターズテクニカルアドバイザー　中村聡（遊宝洞）
ブシロード社長　木谷高明

ブシロードカードゲームLIVE2010 特設サイト
http://bushiroad.com/sp/bclive2010/index.html

この会場で発表されたそうです。
これまでの業界向けに漏れ出た情報では

・児童向けＴＣＧ（２０１１年頃発売）
・アニメや漫画雑誌などと連動したマルチメディア展開
・談「某ポプラ社のカードゲームのような失敗はしない」

３げｔ
流行るだろうか…これ・・・

車？

ライブオン馬鹿にすんな。
それ言ったの公式ならコケるな。

遊戯王の２番煎じ？

遊戯王自体がMTGのパクリだろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>5
ライブオンって、アニメ打ち切り、雑誌廃刊、パック特価ワゴンのようだけど

>>8
確かにそうだが、そういうのって公に言うことか？
そんな最初からライブオンとか言って、コケる気マンマンだろ。
どうせなら遊戯王やデュエマ、バトスピと肩を並べたいとかさ。わざわざライブオン引き合いに出す必要ないだろ

おれが聞いたのは、それらの打ち切り前だな。

なんでも社長のとこに、売れてない件で相談もちかけられたらしいぞ。ライブオン。

あ、それから、おおやけの席だけど、業者向けのクローズド説明会だから、
ほかのメーカーからも、もっと他社の非道い悪口でる場だから。

宣伝に遊戯王とデュエマという他者が長年かけて築き上げたブランドの褌を借りてる上に
意識してるのがライブオンという志の低さというのを>>9は問題視してんじゃないの？
遊戯王にいたっては原作者じゃなくてアシスタントだし

伊藤彰ってもうちょっと絵が上手いように思ってたのに、これは微妙な絵だな…
塗りが平坦だからかのっぺりしてるしデザインもなんか地味

遊戯王＋デュエマ＋ブシロード＝ヴァンガード(？)

何故こうなった・・・

バトスピのアニメが終わりそうだからワンチャンあるんじゃないかな。

でも漫画雑誌ってどこと組むんだ？
小学館、集英社、角川が抑えられてるから、大手は講談社しかないけど、
講談社はTCGやるような層に影響力ある漫画雑誌ないだろ。
これ以外の弱小漫画雑誌と組んだって影響力少ないだろうし。

ヴァンガードってなくらいだから
全種1枚ずつしか入れられないお財布に優しいルールとか？

>>12
9だが自分も訳わからんくなってきた。多分そういう事だと思う。

>>11
なるほど、ありがとう。

>>14
Ｖで始まるＴＣＧだけに
Ｖジャンプがサポート雑誌になる可能性はないわけではない。

ぜひVJでやってほしい
看板になってくれ

>>15それ逆に財布に優しくないと思うんだ。

>>15
MOZもＶマスターも特にお財布に優しくなかった件

複数枚揃える必要が無くても、デッキが高くなってしまうものなのか？
まぁ、入るカードの値段次第だからおかしく無いのかもしれんが

ヴァンダルギオンみたいなドラゴンがいるが、テュアラティンとかゴーズみたいなのも出るのかのう。
>>12
人物はこんなもんだったように思う、塗りのせいもあるだろうけど。

>>15
それってハイランダーの間違いでは

アバンギャルドなゲームなのか

ブシロードにVジャンでバックアップしてもらえるような資金があると思えない

またも上場したりして？

Vジャンに掲載なんてコナミの目が黒いうちは不可能だろ。

複数の製品情報乗せた方が雑誌売り上げ安定倍増するからな。

せいぜい今月のVJみたいにモンコレとかとまとめて半ページ載ればいいほうな気もする

コナミ以外のホビーも載ってるから
というよりもVJは集英社のものだと考えたほうがいい
金払えばどんなものでも載せる

集英社からすれば、伊藤とケンカしたわけでもないしな

その金がブシロードにあるかどうか
今までのってるのってそれこそコナミとかバンダイとかの堂々たる大企業だし

わざわざブシに移ったって事はケンカしたんじゃないの

遊戯王のアニメシリーズが終わることになれば決定的だがそれは
巨星乙と表裏一体だからな…

ケンカはしてないんじゃないのか
単に仕事ないしRも重版しないらしいから受けただけじゃ

他のWJ畑の人は結構VJの仕事請けてるのに伊藤が貰えないのは違和感ある

絵が下手だから

絵のレベル一気に下がってないか

遊戯王好きだったから多少は贔屓目に見ていたかもしれないが
それにしてもこのオリジナル絵はいまいちだな…どうしてだろう

贔屓目が「多少」じゃなかったんだろう、気づいてないだけで

いやーでも体の動きとか、もう少し描けてたと思うぞ

最初の頃はやばかったけど途中からは贔屓目に見なくてもよくなっていた

つまり初期状態に戻ったわけか

アシとしては優秀だけど作家としてはイマイチなんだろうなっていうのは
なんとなく思ってたけど、なんかこれは…
ヘタなわけじゃないんだけどキャラの魅力のなさっぷりは少年撃破ダンに通ずるものがある

まぁ、まただんだんうまくなるのかもよ

まぁ、どうせカードのイラストは書かないだろうし。
でもキャラの後ろのクリーチャーはカッコいいカードの絵柄にするべきだよな。

消防だましＴＣＧかな

重要なのはモンスターカードがカッコイイかどうかだしな

青眼を影山に書かせておいてアシとしては優・・・秀？

絵はうまいと思うよ
3作の中じゃ一番原作者の絵を受け継いでいる

高橋和希に似てるとは言えるけどそれだけであまり上手いとは思えんなあ
今回遊戯王っぽさが少し抜けて自分の絵が出てきたせいで酷さが目立ってる気がする

カードゲームしよＣＭがそっとこのヴァンガードに切り替わる悪寒

そんなCMあったんだ

東名阪だけだからかな

高橋和希に似てるのも漫画家としては強み
似せる絵が描けるってのが貴重だよ
と思ったら移籍で自らその強みを捨ててしまったという

高橋の身に何かあったら後を継げるのは伊藤だけ

もう新作書いてないんだし、キャラデザは5D'sで最後って
公言してるんだから後継ぎなんていらんだろ。

新作は描かなくても他にも仕事あるよ

雑誌の仕事が無いならカードのイラスト描けばよかったのに
アレクトール見るに結構緻密な絵かけると思ってた

本来の絵はあまり高橋和希に似てないんじゃない
コピーより本物の方がいいに決まってるし、伊藤は伊藤の味で頑張って欲しい

その本物の絵も変わっちゃった

ヴァンダルギオン、テュアラティン、冥府の使者ゴーズ＆カイエン、エンジェルO7、神禽王アレクトール
どれも好きなんだけどなあ。

俺もその辺好き
でもなんていうか、全部カッコイイ系って感じであまり「こうきたか！」みたいな
バリエーションは広くないな、とも思う

伊藤にはにわかファンなのかアンチなのかよくわからん奴が2chでは長年粘着してるから
これから大変な気もする

根強いファンが居るってのはいいことだよ
世間から忘れ去られるよりはましですよ・・・

↓こんな漫画家にならなければ桶

ックオフに自分の単行本を売りに行きました……。
(p)http://uaa-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-89a6.html#more

Rなんて売っても10円くらいじゃね
カードついてたらわからんけど

伊藤粘着は原作スレどころかVJスレですら、あいつがくるからRの話しにくいと言わしめ
代行スレやウィキペディアで生IP晒して暴れるマジキチ

原作スレに湧いてたっけ

ブクオフでは100円コーナーにあまりRは見かけない

>>67
ヴァンガードの連載が決まらなければ伊藤は首をつっていただろう・・・

夏からって事はVJでやるのかな

伊藤は連載決まらなくてもアシとして普通に活躍できると思うけどねぇ
WJの時は和希の右腕的存在だったんだろ？

連載任されたのも高橋みたいな絵描けるから

来年春発売か。まだ先が長いなあ。

そんな先なの！？その頃にはバトスピ終了してるだろうっていう読み？

仮タイトル決まったから、じゃあこれから作ろうかっていう程度の進行度だろ

>>75
R最初の頃は下手だとか叩かれてるけどここまで元絵に近く再現できた元アシってあんまり居ない

まぁ影山とかもう師匠に似せる気もないって感じだからな
ただこの人の描くオリジナルモンスターで魅力的なのってなんかあったっけ？
ゴーズはOCGが強力だったんで記憶に残ってるけどそれ以外おぼえてない
あとRはルール（と効果）がいろいろとおかしかったな（高橋もそうだったけど）
漫画としての出来栄えとかカードゲームとしての破綻の少なさで言えば影山のほうが上だと思うんだが
さすがにGX連載中じゃつれてこれないだろうな

GX連載中でも師匠に似せた絵を描ける伊藤は需要あるよ
その証拠に単行本も12万部とGXに勝らずとも劣らない程売ってる

>>80
同意だが影山褒めると伊藤粘着がうるさいぞｗｗ
VJスレでも一時期影山アンチに必死だったから

影山ってなんかしたの？

何もしてない
ただ能力は伊藤よりは上かもな
青眼描いたのって伊藤じゃなくて影山なんだろ？すげーな

漫画家としての技量は普通に影山の方が上だろ
というよりRがつまらなすぎ

目くそ鼻くそ

俺は素直にR楽しめたんだけどなぁ…
否定してる子はどこが楽しめなかったん？
VJ3作は作風と絵の違いはあれど和希のいい所をしっかり受け継いでる様に思える

RはRで面白かったと思うよ
GXよりも高橋の描く遊戯王に近いのは事実
ただGXのほうがカードバトルの進行におかしなところを感じないのと
ストーリー展開がうまいって感じはする
まぁこの辺は遊戯なんかのガチガチに決められたキャラを利用するのと
アニメはあっても好き勝手やっていいっていう差もあるんだろうけどな
どっちみちヴァンガードとは関係ない話ではあるが他のカードゲーム関係者連れてくるとどうしてもそっちの話出てくるんだよな
ヴァンガードの話が出来るように公式は早くいろんなものを発表するべき

そりゃRは原作よりだからＯＣＧになれた人からはあれ・・・？と思う点があっても仕方ないだろうね
ちなみに俺が違和感感じたのはデビルズサンクチュアリで表が具現化したことくらいかな
あそこは参った
原作でもデビルズサンクチュアリは出てたけどRみたいなおかしな効果解釈じゃなかった

深き森みたいな「OCGのテキストを漫画風に言い直した」カードは脳内でOCG効果に変換して楽しんでる

カードが締めてもらわないとｗ

ガチガチに決められたキャラを利用するからこそ、話とか作画に割り当てる時間が増えると思う
1からキャラを作ってくのと違ってある程度完成してるんだから漫画家としてすっごく楽チン
ただし伊藤の場合は高橋絵に似せる事を余儀なくされた分、かなりのプレッシャーだったみたいだけど

原作レイプもなかった

主人公またドラゴン系か人気あるのは分かるけど
いい加減飽きたな

いや、主人公はどっちかというとあの騎士じゃないのか？

そもそもまたって言われるほどドラゴンは遊戯王では使われてないと思うんだが
王様は魔法使いだったろ

遊戯王じゃドラゴンはむしろライバルが使うほうが多いな
今のは６体も主人公側にいるけど
ただ他のカードゲームアニメだとやっぱドラゴン使い主人公が多いな
一番ひどいのは切札勝舞
何体おるねん
昔は「地震」がファイバリットだったくせに

王様が魔法使いでガッチャさんはヒーロー使いだ
スターダストは遊戯王初の主人公に愛されたドラゴン

魔法使いとドラゴンの融合はドーマ編であったな

ブシにはヴァイスがある。

遊戯王が圧倒的な人気を誇る理由のひとつに
他のゲームみたいにゲーム作り専門のデザイナーがモンスターをデザインしてるんじゃなくて
キャラ作りの専門家の漫画家がモンスターをデザインしてたからってのがあると思う
初期なんて特にゲームじゃなくてキャラが楽しくて遊んでた人多かったしな

この伊藤彰採用ってのはなかなか期待できるかも知れん

遊戯とか十代とか遊星とか切札勝舞とかバシンとかは
一目見たら憶えられる求心力のあるデザインなんだけど
ヴァンガードはダンなみにキャラデザインが無難すぎて魅力を感じない
もうちょっと特徴的にしないと少年達には覚えてもらえないような気がする

レベルファイブみたいに、ゲームショウで体験ゲーム無料配布＆足りなくて騒動とかになれば
話題になるかもしれないが・・・。

ミラバトは無料でも要らない言われたほど、プレイヤーでない一般人へのTCGの無料配布は魅力ないからなあ。

>>101
それらのＴＣＧ系作品より上の年齢層をターゲットにしてるんじゃないの
ブシロードはどっちかというと中高生やオタ狙いっぽい
主人公のキャラデザにさほど特徴の無いベイブレードも今や遊戯王を超えるほどの
人気だからキャラデザとかは関係ないのかも

果たしてヴァイシュシュバルツから流入してくれるか

アニオタのおかげで売れてるヴァイスから流れてくると思うわけお前は

メディアミックスでアニメも始まるみたいだから
オタが流入する可能性もあると思うよ

アニメやっただけで流れるようならライブオンみたいに苦労はしないが
それにどこの少年誌とタイアップするつもりだよブシごときが

VJかサンマガ辺りじゃないの
ライブオンと違って厨が好む要素は揃ってると思うよ

小中学生ならともかく
中高生でＴＣＧマジメにやるとか恥ずかしいだろ。
キャラゲーだとそこで言い訳が立つが

結構最近の中高生遊戯王やってるみたいだよ

>■「CARDFAIGHT!!ヴァンガード」2010年7月17日〜20日、
>　 東京おもちゃショー2010ブシロードブースにて堂々制作発表
>　 ・ゲストに伊藤彰先生（キャラクターデザイン）、中村聡（カードゲームデザイン）さんが登場

で？

ｈ

ついに伊藤君がベールを脱ぐか
漫画家がこうやって製作発表に出るケースってかなり稀だよね？
販促漫画ではあるけど何気に至上初とか？１

日本語で

つーか、ニコニコの戦略発表会中継でもゲストで伊藤先生きてたよ

しょーもないもんをいかにも
すごいもののようにブランド化するのはブシロードの常套手段

いやでも、カードゲーム自体がそんなもんじゃね？

ヴァンガードはオリジナルでジャンプの遊戯王やコロコロのデュエマみたいな
強力な後ろ盾が無いからしょうがないさ
まともにぶつかったら勝てるわけ無い
でもニコに伊藤先生が来ていたなんて意外だな

自分の所のヴィクスパレベルにしかなれないだろ成功するビジョンが見えん
始まる前から終わってましたという

来年、いよいよ少年向け、男児向けのカードに進出。
東京おもちゃショー2010のブースのほとんどをヴァンガードに使う

コミック連載担当として伊藤氏紹介。
ルール担当として遊歩道の中村氏紹介。
それぞれ簡単に挨拶。
伊藤「新しい世界、新しいカードの格好良さを追求していく」

個人的にツボだったのは改めて両氏を紹介し直した社長の
「この絵ももっともっとどんどん格好良くなっていくと思いますが」
って台詞。

それってどこからの転載？
社長の発言今の伊藤の絵はあまりよくないって認めてるのね

アニメの監督誰だ？
辻初樹が監督するならカードゲームアニメとしてそれなりのものになるとは思うんだが

>>123
『姫ちゃんのリボン』『赤ずきんチャチャ』ですね、わかります。

これアニメ化すんのか
Rアニメ化してほしかったな

5D's好きだけど何か遊戯王として足りないって思うので
辻監督ってやはり重要な要素だったんだなって思う
作画厨ばっかり普段目立つけど

作画厨とかいつの話題出してんだコイツ
超展開な話の方ばっかだが

遊戯王のアニメスタッフの話題といえばってこと
日本語難しかったか

日本語も書けないくせに煽ってんじゃねえよカス

ヴァンガードアニメ化してもなんちゃんでやるんだよ

理想としてはゴッズの後だな
あの芸人番組いらねぇ

馬鹿なの？
芸人枠が無くなる訳ないだろつまんねえけど

もう爆死臭しかしない
バトスピはバンナムの潤沢な資金とカードダスの普及度で子供層に食い込んで
DMとパイの食い合いしてる感じだけど、ヴァンガードはどの層に売りたいのか見えてこない

中二層と背伸びした小学生

背伸びした小学生は遊戯王、厨二はエロゲキャラTCGに層がかぶってるだろ
というか中二病をひきつける要素が見受けられないんだが

売り上げが伸びず美少女カードに変更に2000 ペリカ

あの微妙なキャラデザでは無理

時代を先導する超大作オリジナルカードゲームが失敗するわけないだろ！！

自分で大口叩いてる所なんて失敗するのミエミエ

失敗例
「全てのRPGを過去にする」　ファンタシースターユニバース
「さぁ ふるえるがいい」　ローグギャラクシー

ファンタシースターは今でもpspで大人気だけどな



>>137
微妙かな？俺は結構気に入ってる
少年漫画らしさとオタ臭さがうまい具合にブレンドされてて素敵

画像のドラゴンのデザインが無難すぎて面白くないけど
いずれ紹介される他のモンスターに期待しようかな

微妙っていうか地味かつ無難で特徴がない感じ

関係ないけどPSPのファンタシースターはとっくに終了のお知らせ
締りのない誰得イベとかばらまきイベとか誰得オフクエ配信とか順調にBBやPSUと同じ道を…

ま、ライブオン引き取ってアニメ2期やってくれたほうがうれしかったってのはあるな

新シリーズ出してみたけど2弾の音沙汰無く
アニメも漫画もしてない9割方死んでるライブオンさんをどうしろって言うんだ

いや漫画もアニメも好きだけどなライブオン

ヴァンガードが失敗したら伊藤はどうすんだろ
このご時勢で何の資格もない三十路超えのおっさん
土下座して影山か佐藤のアシになるのか

ブシに寄生

Rの続編やればいいだろ
GXもそろそろネタ尽きてくるしgdgdになる前に変わった方がいい

アニメオリストもBCと古代編の間という決められた期間中
ドーマとKCGはさめたんだからいける

5巻は短かったな
プロフェッサーの話とマリクや舞、レベッカ出して続編やってほしい

また例の伊藤粘着かｗ
RまたやれとかGXがｇｄｇｄとかレベッカとかドーマとかいつも発言がワンパターン

伊藤はチーフ張ってたくらいプロアシとしての技術を持ってるから
ヴァンガードぽしゃってもどうとでもなるだろ
漫画家よりむしろ安定してるし

イベント行った人いる？

Rは原作基準なんだからレベッカなんてオリキャラ存在してません

レベッカはオリキャラなのに再登場したり
ゲームにも2回も出る程人気キャラだからあえて話題に出しただけだ
オリキャラを話題に出しただけで例の粘着扱いされても困ります

最大のオリジナルキャラは三沢

レベッカに固執するやつはロクなのいないしそもそもヴァンガードには関係ない

>>152
RはDMなんてまったく関係ない件
汚物じゃないって言い張るけど主張がまんま汚物ですありがとうございました

遊戯王ｽﾚかと思った

>>152
漫画のGXがアニメキャラ出して話題的にも成功してるから
Rの続編でも同じ手やればいいと思っただけなんだけど悪い？
原作は女の子の決闘者いないから原作基準でもレベッカいいよなーって
それに俺が続編やればいいと思ったのは遊戯の付録見て今のVJに遊戯の出る漫画加われば
どのファンも満足させれるなって思ったからで深い理由はないんだけど

汚物の主張ってオリキャラ出せだせってことなの？
出番も多かったから俺レベッカとか好きなんだけどそれでも汚物ってことになるん？
だとしたら無茶苦茶だ
アニメブックに載ったDMのオリキャラはどうなるんだよ

そうやって粘着質なところが汚物なんだよ

ちょっと言い返しただけで粘着質になるの？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1274855456/l50
アニスレのナンバー823からドーマも交えた遊戯王世界に話になってる
普通にオリも交えた話題が続いてるのが証拠だ
代行スレ使ってると思うならそこらの代行スレ内でドーマって検索してくれれば身の潔白を証明できるだろう

涙拭けよIE厨

レベッカ（笑）だのドーマ（笑）だのは伊藤にもブシにもTCGの販売戦略考察にも
全く関係ないからどうでもいい

必死に(笑)つけてるけどそのドーマが遊戯王世界の設定のひとつとなっていて
レベッカも2作のゲームに出てるけどねぇどんな気持ちー？

こういう奴見るとついついからかいたくなるんだよな
原作つきアニメの宿命なんだろうがそんなにオリキャラが憎いならコナミに黒歴史にしてくれって泣いて頼めばいいのに
アニメブックに載せた以上向こうはそんな気はさらさらないんだろうけど

おまえは遊戯王関係ないスレで何を主張しているんだDMなんてRにも関係してないだろアニメじゃないんだから

だーからさ俺原作に女子デュエリストいないから
出ないのわかっててレベッカ出たらいいなーって言っただけなんだけど何でこんなに否定されないといけないわけ？
原作基準つったってGXも設定変えてアニメキャラ出してるけどそこスルーなの？
一応言っておくけどレベッカとか乃亜編のオリキャラ連中は原作基準の世界を舞台としたゲームにも出てるから
出れないってわけじゃないよ

スレチ理解できない奴は例外なく阿呆

>>147-148で作者繋がりのRが出て
アニメ化の話題になった所で突っ込みいれたのはそっちなのに何言ってんだお前
バカだろ？

Rは伊藤の話なので少しは関係あるとしたとしても、レベッカやドーマは全く関係ない
レベッカよりライブオンやバトスピやデュエマの方がこのスレではよほどスレに合った話題

関係なかったらなんで149で突っ込み入れたの

スレチな上に臭い発言したら突っ込まれる事もあるのは当たり前だろｗ
そもそもここはDMっていったらデュエマのことになる場所なんだよ

>>1が読めない文盲なんだろ
本当にきめぇ

>臭い発言したら突っ込まれる事もあるのは当たり前だろｗ
>>157
>>160

そもそもRの意味わかってるならRの続編作れとか無理なのわかるだろ

>>173
>>147
札束で顔ひっぱたけばできない作品なんてないんだけどね

1巻引っ張り出してきた
確かに本編で描かれなかった伏せられた話をリバースさせるという意味で
Rとつけられたが
それなら伏せられた話としていろんな話をやることは可能

R厨って頭おかしいんだということがよく分かるな
GXがネタ切れとか意味不明なこと言い出してるし

そもそも遊戯王スレじゃないんだがここ

遊戯王スレではVジャンプスレでさえRの話が避けられがちっていう理由がよく判る
こいつが毎回沸いてこんな調子じゃそりゃあな

VJスレで暴れてるRファンなんていないけど
VJスレ見て来いよ
>>160見る限り、派生スレではちゃんと派生の話が続いてる
結局汚物のせいでRとかの話ができないなんていうのは完全にバカの誤解

>>176
プラネット揃った後も無理に続けていけばネタ切れになるだろうと147で言っていて
別に今のGXを叩いてるわけでもない
人のレスくらいちゃんと読めよ低脳

派生スレで派生の話しなくてなんの話するんだよ

だからちゃんと派生の話ができてるって事だろ
頭悪いのか？
結局「DMやRの話題やると汚物が来るからできない」なんてのは今のVJスレや>>160を見る限り
バカの思い込みなんだよ

板名とスレタイ

スレタイって言ってる奴は145からの流れ読んで来いよ
たまたま作者つながりでRの話題が出ただけだろ

RRうるさいのはもうおまえだけだよ

>>148が反応してくれた

HP見たんだけどこのカードゲームって失敗するにおいがぷんぷんする
絵が90年代前半っぽくて古い

師匠はデジ絵めちゃくちゃ上手いのに
それを教えたはずの伊藤の塗りは微妙になってる

この2年間伊藤はマジで何やってたんだ？

今漫画描いてないはずの原作者が画力の上がりっぷり半端ないもんな
努力家なんだろうな
伊藤君はどうなるかな

このスレの流れはヴァンガードの行く末を暗示している

>>188
漫画は描いてないってだけでキャラデザやカードデザインはしてるからな
本人も絵を描くの好きみたいだし

伊藤も連載決まったなら今からある程度絵を描く練習するだろうから
本格的に夏以降は進歩した絵を見せてここの住民を驚天動地にさせる！














なんてことはないだろうな

出来れば頑張って欲しいとおもうよ、うん
バトスピだって最初は「なかなか面白そうだけど爆死しそう」ってスレが葬式状態だったけど
アニメはそこそこ受けてたし、カードも健闘してるし

ただ、あっちはカードダスのバンダイ、こっちはブシなんだよな…

アニメどの枠だろ
朝？

テレ東系で土曜か日曜の午前ぐらいしか取れる枠ないだろ
仮にも子供向けのつもりなんだろうし

1パック8枚入り330円だったら爆死する

できれば朝はやめてほしいんだけどなぁ
おきられないし

下手したら深夜とか

1パックの値段が高くないか？
レアは当然入れてくれるんだろうな？

ブシがそんなことすると思うの？

マンガは秋から少年ライバルで連載。
アニメは来春スタートでフェアリーテールの時間枠。











…とか想像してみる。

はい終わったな

>>199
それくらいしないと誰も買わん
というか、今の所売りにする武器って何？
伊藤信者なんてそんなに少ないしなぁ

他のブシゲー見てからほざけよカス

どれも版権キャラのキャラ人気だけで引っ張ってるとしか……
ルールは運ゲーだし

もうそろそろ発表かとおもったら、
今年の東京おもちゃショーは７月下旬らしい。

まだまだ詳細発表はまだだ。

他のブシゲーは原作の信者を引っ張ってきてるわけだからなぁ
なのはと禁書は強い
こっちもRのキャラそのまま使えたら信者引っ張ってこれたかもね

どう考えても不可能だろ、遊戯王のキャラだぞそいつら
オリキャラで絞ったら引っ張れるほどのパワーはない

>超大作オリジナルカードゲーム 「CARDFIGHT ヴァンガード」
>最強チームが全ての少年達に贈る、時代を先導する超大作オリジナルカードゲーム

日本語読めるか？R厨のキチガイ

ティラとか玲子とか愚行兄弟とかその辺のキャラで信者引っ張ってこれるとかどんだけだよ

かもね、って書いてあんだろ
噛み付く前に読めやキチガイ

玲子は萌えオタが付いてるから流入しやすそう
2008年に連載終了以来ファンは2年間も飢えてるからな

コイツの女キャラ可愛くないから無理

萌オタはとっくに別のキャラに行ってるだろ
玲子程度じゃたとえ流れてきてもたいした数じゃない

>>212
そうか？

Rから流れるファン呼び込むなら玲子使うのもありだとは思うが
何も知らない萌えオタは伊藤のキャラデザには惹かれない

そんな限られたファン数狙いのTCGが売れるのか・・・？

売れるわけないだろ

こういっちゃアレだが玲子オタやティラオタって例の伊藤粘着みたいな
声のでかい無駄にアクティブなやつが場所を弁えず騒いでるから目立つだけで
実際はめちゃくちゃ一握りだと思うから無理だと思う

玲子は出番も多かったからある程度人気はあるとおもうけど(にちゃんでも結構見かける
ティラはそれほど・・・

それファンの数が多いんじゃなくて一部の声がでかいだけ

一部の声かどうかは憶測だからなんとも言えん

玲子オタはいい加減現実見ろよ…

伊藤の絵は野暮ったいから可愛くないっつうの

憶測で一部の声がでかいだけと言われてもな
ああそうですかとしか
そしてそのこと突っ込んだら玲子オタと言われたでござる

伊藤はああゆう女が好みなのか

描いた女＝作者の好みとは限らない

武士もNACも伊藤先生も全員が本質を問われそう

これでライブオン以下なら笑えるね

他のブシゲーみたいに光物一枚とかふざけた商売するなら相手にされないだろ

と、言うよりブシでヴァイス以外の人気ゲーってあったっけ？サンマガとかあれ流行ったの？ぶっちゃけ今ごろ出てきても遅いだろ。デュエマと遊戯の双璧に破れて終わり。
バトスピは頑張ったと思うが、まぁカードダスだしな。
コアとか印象的なものが無いともう売れなくね？

カードダスという販路もあるから売れてんだよバトスピは
そもそもブシゲーは量販店が仕入れてるの見たこと無いし

バトスピはカードダスなかったらやばかっただろうね
あれで小学低学年に食い込めた

小学低学年に売れるのかこれ
そのうちエロに走り迷走しそう

>>233
絵師が一人の時点でその路線も難しそうだ

>>233
＞ 小学低学年に売れるのかこれ
＞ そのうちエロに走り迷走しそう
はじめから萌えには走りそう

萌え狙いにしては絵が少年漫画的でモサい
どうせ絵師は増やすだろ

絵師増やしたら伊藤死んじゃうだろ！
やめろよ伊藤いじめは

というか一人だけに描かせるTCGなんて無いだろ
伊藤の絵はただでさえ野暮ったいのに

Rの時の絵は見るものがあったけど今はなぁ
連載続けていけば上達していくかもしれんが

下手じゃないけど、師匠の高橋の絵が持っているような華がない感じ

ところでアニメ情報マダー？

伊藤はあんまりモンスターデザイン能力が無いような気がするな
これはいいと思ったヴァンダルギオンは高橋和希デザインだったし

ルールは遊戯やデュエマやライブオンのパクりかな？

カードなんざ資産ゲーなんだから無茶すんなよ。

萌えとエロで稼いだ金を握りしめ、他人のふんどしで相撲をとろうという下品さが実にブシロードらしくて清々しい
しかもそれが子ども向けコンテンツってんだから出来杉だろう
なりふりかまわず勝てば官軍って泥臭さは嫌いじゃない
割と応援してます

遊戯王やデュエマやバトスピが実はどれだけ細かいところに気を使って展開してるか
よく考えないと、ブシが馬鹿にしてるライブオンみたいに火傷するぞ…
萌えオタみたいにエロゲやラノベの絵を使ったらアホみたいに箱買いしてくれるような客じゃないし

ライブオン3弾の売り上げ＝ブシのジュエルペット初弾の売り上げ

だからな･･･ＴＣＧはコケるとホント悲惨だ。

来週の木曜日から、東京おもちゃショーの業者日

会場のブシブースで発表あるそうだから、今から期待している

で、行った人どうだった？

今携帯規制中だから情報来るとしたら夜じゃね？
都合よくこのゲームに興味持ってる人が●持ってるとは限らないし

1 ：あやめφ ★ ：2010/07/15(木) 18:27:42 ID:???
アニメ化予定の「カードファイト！！ヴァンガード」。
ブシロードブースでは巨大フィギュアが展示されていました。
コミック連載も決定しているそうです。

GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100715_tokyo_toy_show2010_bigfigure/
http://gigazine.jp/img/2010/07/15/tokyo_toy_show2010_bigfigure/tokyo_toy_show2010_bigfigure17.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/07/15/tokyo_toy_show2010_bigfigure/tokyo_toy_show2010_bigfigure18.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/07/15/tokyo_toy_show2010_bigfigure/tokyo_toy_show2010_bigfigure16.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/07/15/tokyo_toy_show2010_bigfigure/tokyo_toy_show2010_bigfigure15.jpg
CARDFIGHT ヴァンガード
http://cf-vanguard.com/

カード枠がもしそのままなら
絶望的にかっこ悪いな･･･

これは…
確かに絶望的にかっこ悪い

>>250の元スレ探したら絶望的にレスついてない上にヴァンガード自体に触れたレスが
>>1しかなかった
新情報が小出し過ぎてなにを盛り上がればいいのかわからんってのもあるが
もうちょっとどういう世界観なのかとかどういうゲームなのかとか
漫画はどこで連載するのかとか何系列で放映するのかくらい発表してくれよ

ダセェ何だこれは……
酷くなるのは分かってたけど主人公とライバルのモンスターが致命的にダサい

ライブオンのとき似たような反応だな･･･

でもまぁ、すべてのカードのイラストを一人で描くわけじゃないだろうから
中にはいいものも混じってるんじゃなかろうかと思うんだが･･･うーん･･･

伊藤はデザインの引出しなさすぎる

カードデザインしたものをＢ２ポスターサイズに拡大したモノも展示されていたよ。
明日明後日は一般人可なので、気になる人はブシブースにどぞ。
プロモカードもたぶん配るはず。

バンダイブースではバトスピプロモ配ってるから、
そっちもどうぞ。

龍は赤悪魔龍っぽい

>>250
赤いクリーチャーは、何となくカオシックルーンを思い出した。
そういえば、あっちも事前の他メディア展開とかやってたな

>>255
そこまで少ないかな？
昆虫系、悪魔系、獣系、人型系、機械系と結構バリエーション豊かだと思うけど

>>256
アニメ化って告知だけでしたか？
映像とかは無かったですか？

ライバルの人型の赤竜はまだ見れるが主人公のカードデザインは・・・
あと新TCGなのに往年の〜っておかしくね？劇中では昔から存在してるTCGなのかもしれんが

遊戯王忘れたのか。
ブルーアイズみた社長がいきなりスーツケースいっぱいのカードと交換持ちかけただろ。
あれと同じ。

いや遊戯王ではM&Wは昔からあるゲームって設定だし問題なくね？

>>260
角川書店の雑誌かなにかにコミック掲載予定

主人公のカードデザインは特撮みたい

特撮というか伊藤がサイレントマジシャンをリファインしようとして失敗したような感じにしか見えんが

http://blog.goo.ne.jp/tcg1234/e/5d88cec2fbb3ab068c6ca2fa80e8d868

...噂のアニメ作ったところで製作ですか？
轍踏まないんじゃなかったの？

まぁ個人的には噂のアニメ変に3Dとか使ってない所とか好きだったから
良いんだけど、どうなん？轍まっしぐらじゃね？

>>267
いや、バンダイは縫製人形からスタートした純然たるメーカーだよ

行け出しってなんでそんな思い違いしてんだろう？？

ドラゴンダンサーモニカのおっぱいしか期待できるとこないじゃん

>ゲームデザインは、ヴァイスシュヴァルツや俺の好きなディメンション・ゼロの“遊宝洞”の中村聡氏なので、
>ゲーム性やバランスは、恐らく最強レベルの安心度だと思われる！

アレのどこがバランス取れてるわけ？

そのブログの話は変なのを召喚するからあまりしたくないなｗ

情報だけに着目すると、ドラゴニック・オーバーロードの実物カードかっこわるいな…
漫画のほうは、伊藤がどれだけ高橋の影響から逃れられないかって感じになってる
構図とかまんまだ
そしてまたモラルハザードだけど、今度は悪役がやってるからいいのかｗ

ブシロードでポスト遊戯王。
今後あの人がでしゃばることは間違い無いだろうな。ｗ

バトスピ３期決まったね。
これの裏番になってライブオンと同じ道辿りそうだな。

何を今更遅すぎだろ馬鹿か

天下の角川もサポートしてるからライブオンと同じ道はたどらないでしょ

プロジェクトレヴォリューションという角川ＴＣＧが昔あってな。

角川にだって出来る事と出来ない事があってな
子供向け商品ってのは本当に難しいのよ

まあやってみないとわからんな
始まれば天下の角川の力でバトスピを食うかもしれんし
逆に新参ヴァンガードがやられるかもしれん
厨二要素が高い分これは中高生の支持も得れそう

バトスピ！１巻は角川書店の発行である件について

中二要素がどこにあるのか、今までの情報からは判らないんだがどっかにあったっけ
あとバトスピのヒットはカードダスという販路をもつバンダイが本気出したからってのもある
今までの売り逃げTCGとは気合が違った

ミラバトは商品まだでているけど、TCGとしては壊滅状態だからなあ

そもそもバトスピの発信源になってるケロケロＡが角川･･･

角川バトスピ捨てるのかな

絵が中二っぽい

漫画のサンプルに、具体的にはどんなんだったか忘れたけど、
「"事故"る奴は…"不運"(ハードラック)と"踊"(ダンス)っちまったんだよ…」
みたいな中２っぽい言いまわしがあったな
対戦中に言ってたからたぶんゲームの用語なんだろうけど

>>282
ケロケロＡとバトスピの関係って
遊戯＝ジャンプ　デュエマ＝コロコロ
みたいなもんだろ？
軽く捨てるとかできないかと。

だよな。
角川の少年誌って、ケロケロＡ以外あったっけ？

>>284
あの夜行みたいな白い服来た男の言っていた台詞は
ジャックっぽかったよね

>>282
まだこれから先どうなるかも判らんヴァンガードのために
安定してDMの客層に食い込めててバンダイが販路しっかりさせてる
バトスピを捨てるとかないだろｗ

ケロロエースにとって、バンダイバトスピは広告主
おそらくはヴァンも、広告のせてくれる許可とりつけたレベル

ゲームジャパンのカラーページは全部広告掲載なのと同じ

ケロケロＡと少年Ａの中間層を狙った新雑誌も、無い話ではないと思う。

ブンブン「呼んだかい？」

1つの雑誌で複数のTCGを扱うのは別に珍しくも無い
バトスピとSD三国伝の他にもう1つくらい追加したっていいじゃないか

ドラゴニック・オーバーロードが戦隊に出てきそうなきぐるみっぽい
やけに人型っぽいからアクションフィギュアでも発売する予定あるのかな

ねえよ
ブシがそんなもん作るかよ

ブシ以外にもスポンサーは付くでしょ

武士がつくるのにスポンサーって。意味分かってるの？

わかんなーい

やっぱり主人公はあの青い髪の毛の少年で
ライバルはツリ目の茶髪少年か
青い髪の毛の少年はデザインが９０年代臭くて古い

ライブオンの追随はしないと言ってるくせにそのまま同じルート辿るんだろうな
アニメ終わって半年以内終了確実だろう漫画もカードも

失敗したライブオンをガチガチに意識してる時点でもう…

他山の石という言葉を知っているか？＞３００

モンスター召喚シーンがRよりだいぶ進化してる
GXっぽくなった

遊戯王のアニメが最終回した時に始めれば続編と勘違いして始める人が多いと思う
タイミングが大事

５ＤＳ終わっても翌週から新作だろ。

５ＤＳでカズキがキャラデザ降りるだけで
遊戯王自体は続く

>>303
ガキんちょは単純に
「ナニコレ、遊戯王のパクリ？」と思うだけかと

マンガの方はそう思うかもね
絵は伊藤だし

>>303
そもそも遊戯王の視聴率って'''

視聴率厨って頭おかしいから困る
･･･もまともに打てない馬鹿だし

そもそも夕方アニメになるのこれ
深夜臭がするんだが

深夜といってもせめておはスタくらいの時間に流さないとだめだろ

仮にも子供向けなんだから朝だろJK
まあライブオンと同じ時間枠とって死滅してろとしか

日曜朝９時か９時半くらいか。
あんまり遅いと、アニメ見てて大会に来れない子ども多数発生になりそう。

曜日も重要だよね

メインのクリーチャーをもっと頑張らないと厳しい
あまりにもかっこよくない

そうか？剣士と竜でいいやん

最強のカードと名高い、圧倒的なパワーを誇るドラゴンに
様々な剣技の補助カードでテクニカルに戦える剣士で立ち向かう

青眼vsブラマジみたいで楽しそうじゃないか

主人公は「先導アイチ」

あいち繋がりで 放送局はＴＶ愛知

放送局はＴＶ愛知 と云う事は 時間枠は 土曜朝８時
現在 同枠の放送中アニメは トランスフォーマーアニメイテッド

トランスフォーマーアニメイテッドのコミカライズを連載してるのは ケロケロエース

と云う事で 連載はケロケロエース





…無いか

ケロケロエース＝月刊バトルスピリッツ
みたいなもんだ。
無理だろｗ

http://www.kadokawa.co.jp/ya/lineup/

ここなんかどうだ

バトスピはケロケロエースから逃げ出してＶジャンプに行くらしいから
可能性としてはあると言えばあるな。
だがトランスフォーマーはタカラトミーだから後枠ってのは厳しいんじゃないか？
あの枠がタカラトミー枠かどうかは知らないが。

>>320
マジ？
Vジャンこそ月刊遊戯王だろ

馬鹿かコイツ
来月のVジャンプにXレアが付くだけだろ
お情けでアニメ放映期間中だけ連載でその後即終了路線に決まってる

>>319
そこもバトスピいるっぽいぞｗ
あと、ケロケロエースから逃げ出してVジャンにいくわけじゃなくて
おそらくはミラバトのときのコネ活かして
Vジャンにも付録がついたり記事が載るようになりますよ、という話だよ。

バトスピがケロケロエースから逃げ出す理由ないしVJにくるとも思わないけど
ケロケロエース自体が終わるかリニューアルしてVJ化するかもって空気は
前々からあるような気がする

時代を先導する超大作オリジナルカードゲーム のスレがこんなに過疎るはずない！

すると、ヴァンガード自体が“時代を先導する超大作オリジナルカードゲーム”じゃあないんだろう

なぜわかった！

まあまだ始まってもいないからね
アニメ化すれば自然に人は増えるでしょう

イメージイラスト見た時はRより劣化してて不安だったけど
漫画見る限りじゃ作画はRよりも進歩してるんだな
イメージイラスト描くの苦手なのかな

時代を先取りしすぎて誰も付いて行けてないんじゃないの？

Rから2年のブランクがあったからイメージイラストは下手だったんでしょ
漫画描けば長年のカンって奴は取り戻せる

主人公が古臭い
ライバルっぽい茶髪が主人公だったらよかったのに
人気でなさそう

ゲームショーで展示してたね
やっぱケロケロエースだってさ

デュエマの褌、遊戯王の褌、さらにはケロケロでバトスピの褌まで使ったか。さすがたな

ケロケロエースか…
まあ無難な所だな
カードゲームだし子供に売っておかないと

今日出たＶジャンプにはバトルスピリッツカードついてるしな

>>330
コバンザメ伊藤

<>>333
ここまでやられると逆に清々しいな

これで逆に遊戯やデュエマの売り上げ伸びたりしてな

それはないだろ
強豪が増えて売り上げが下がる事はあっても増える事は無い
伊藤ファン含め今の遊戯王に不満持ってる奴はアニメ化されたらこっちに逃げるんじゃないの

伊藤にファンっているの？

ヴァンガードはめんどくさいな
某ゲームじゃ一部ヴァンガードの初期ハンドとライフが狂っててエラッタ出たぐらいだし

>>340
うーん…
玲子に萌えてる奴とか…

遊戯は対象が高めだから実質危ないのはデュエマやバトスピだよな　
特にバトスピは年がまだ浅いから油断してると食われそうだな

http://cf-vanguard.com/

１１月１１日に発表会らしい。
武士道路はいままでも、積極的なブロガーでも取材受付しているから、
いまからカードゲームブログでも立ち上げとくといいかもな。
ただ、高級ホテルでの発表会は勘弁してほしいんだが。服装コードないとしても。

アニメ動画見た
すげえなこれ
アニメ実際に始まったら遊戯王層そのまま取れるんじゃないか？

なぁ…ちょっと社員はりきりすぎじゃないか？

いやー白黒の時もカオスの時もブシロード工作員は最初からがんばってたから
もっとちゃんと仕事しろレベル。ｗ

版権物だとアレくるかな？コレくるかな？ってので話膨らませるけど
オリジナルだからそういうネタは使えないし
遊戯王の絞りカスの伊藤とすっかりメッキのはげたＮＡＣじゃ
ほめづらいんだろうけどさｗ

先導アイチとか櫂トシキとかwww
でもちょっとテンションあがったわ

武士は頼まれなくても宣伝工作してくれる信者がいて、
無料奉仕してくれるようだから、社員でない可能性大。

ちなみに自分は、カオス初期製品を値崩れ特価処分したら、
あとから交換しまーすといわれ涙目のショップ店員です。

俺社員じゃないんだけどな
遊戯王はゴッズで終わるから
行き場をなくなった遊戯王ファンがそっくりそのまま移動してくるのは十分考えられる
作画はRの伊藤と遊戯王ファン的には共通点は多し

終わるって何がだよｗ

>>350
一応言っておくけどRの読者は遊戯王ファンであって伊藤ファンじゃないぞ。

伊藤ファンってあるの？

>>351
スタッフが次のOPでゴッズは終わると名言してるから
来年の3月で終わるんだろう
仮に来年終わらなくてもゴッズをいつまでも続けさせることはできない以上
いつかはやめなくてはいけない
それに今の遊戯王に不満持ってる奴をそのまま移行させることはできるはずだ

いくら自分が今の遊戯王が嫌いだからって発想が単純すぎだろ

>>354
5D'sが終わるだけで遊戯王は続くだろう
作者は5D's以降かかわらないとか前に言ってたけどなんだかんだでかかわる気がする

武士支持してる連中ってこんなのばっかり

商売だからね・・・。

コナミ、タカラもそうだけど、
メーカー大好きで商売してんじゃないのは、
大人になったら分かると思うよ・・・。

>>358
そのレスたぶん俺に対するレスだと思うんだが、
すまん、まったく意図がわからん
357を見て358になる理由がわからんのだけど
どこがどう繋がったらそうなるのか

そもそも俺に対するレスじゃなかったら謝る

>>354
>>351じゃないがそれマジ？
来年なら遊戯王枠でもおかしくないな

>>356
アニメやらなくなった遊戯王なんて一気に人気落ちるぞ
カードゲームとしては欠陥品みたいなもんだからな

主人公・ライバルのエースカードどれも古臭いデザインだな
確実にライブオンの二の舞だね



俺は買うけど

どっちかっていうとレッドデーモンズドラゴンの二番煎じっぽい

遊戯王の看板が消えてただのデュエルモンスターズになったりしてな

もう少しで５ＤＳが終わるかもしれない。
５ＤＳが終わったらアニメの新作は無いかもしれない。
遊戯王アニメ新作がコケるかもしれない

都合のよい仮定を繰り返してネガりながら相手がコケるのを期待しないと
勝目が見えない時点で詰んでるだろ……
しかも遊戯王がコケたってデュエルマスターズやバトスピもいるのに
そういうマイナス条件は蓋閉めて見ないふり

ボケムンと同じで、アニメやゲームは打ち切れないよ。

アニメ制作費安いところだけに発注していると、どのみちこうなる罠。

いやアニメ遊戯王は5D's終わっても続くだろ
作者がかかわらないと言ってるだけで

権利持ってるのは作者だから了承得なければ続けられないよ
作者抜きで遊戯王作る事ができるならゴッズ開始時に作者を説得しないって

でも映画のコメントでも前向きな感じだったし
完全に遊戯王アニメがなくなるとは思えないけどな
状況も気持ちも変わっているかもだし

それよりヴァンガードは自力で頑張らないとな

子供層はDMやバトスピに、オタ層はヴァイスシュバルツに取られてる以上
ぶっちゃけヴァンガードが生き残るには遊戯王が自爆する以外に無いんだよな

勝目は無いけど
先行投資したプロジェクトが進んでるから
動き出さなきゃいけないって時点で
まさに>>5ライブオンと同じ轍踏んでるな

ぶっちゃけ今カードショップってどんな感じなん？
前行ったらヴァイスと遊戯の両刀が多いかったから遊戯終わったらヴァイスに流れる気が・・

ブシロード的にはヴァンガードはあくまでもヒットして子供に受けたらいいなってところなんだろうね
ヴァイスシュバルツがあるからライブオンとは違うんです！みたいな
首切られる伊藤にとっちゃ死活問題だろうけどｗ

ヴァイスは置いてる店ではそこそこ売れているが
そもそも数件に一件置いている程度だろ

遊戯王潰れてもユーザーがヴァイスにながれんだろうし
むしろ、遊戯王が潰れてそれで代わりになるものが無いって状況になると
「生計立たないので店たたみます」って店が続出して
ヴァイスとか含めて、ブシロードやブロッコリーのやってる
ショップで遊ぶＴＣＧ業界自体が崩落して、すげぇやばいことになる。
ブシロードが流行のゲームが衰退することを望むことは寄生虫が宿主を殺すようなもんだぞ

（逆にバトスピやデュエマとかガキ向けは子供同士で勝手に遊ぶから
ショップが潰れても続く可能性がある）

ヴァンガードが代わりになるものになろうとしてるんじゃないの
伊藤を採用してアニメ化で下克上狙いに来ている

＞ヴァイスは置いてる店ではそこそこ売れているが
＞そもそも数件に一件置いている程度だろ

毎日馬鹿売れだよ。
やはりコンマイが、ユーザーの成長にあわせた後継商品開発してない馬鹿っぽさ。
卒業気味のユーザー層をうまくキャッチしたねキダニ社長って感じ。

原作、DM世代が大人になり購買力をつけてきたというのに
昔のカードを全然リメイクしないんだもんなぁ

遊戯は1体7万のフィギュア出してる。

あくまで遊戯王好きなフィギュア会社の担当が持ちかけてきただけで
コンマイ主導じゃないよ
それ聞いた時ガッカリした

一度、どっかの企業に完全に遊戯王パクったゲームを出してみて欲しい

手札に５枚揃えたら勝利できるモンスターとか
３体ドラゴン合体で出てくる超巨大モンスターとか
専用魔法カード操る魔法使い型モンスターとか
墓地の闇と光除外で召喚できるモンスターとか
そこらへんの人気モンスターパクリまくって

結構売れるかもよ

遊戯王は結構MTGからのパクリカードがある
デーモンもそのひとつ

元々はマジックアンドウィザードだしね
あの時高橋先生がマナコストの概念も使ってたら今の遊戯王はどうなってたんだろう…

ヴァンガードに話を戻すけれど
ケロケロエース連載では
小中学生しか射程範囲にできないだろー。

戦略の方針としては遊戯王のアッパーターゲットを狙うには
方向間違えてる。

というか、連載中にケロケロエースが潰れないか不安。ｗ

いや、純粋に消防向けTCGで制作しているようだから。

遊戯王プレイヤーはもうほとんどガキじゃないだろ。

メインターゲットは子供だよ
大人もやってるってだけで
というより子供向けのTCGでガキじゃないってどんだけ厨二病なんだよお前ｗ

むしろ小学生あたりは何遊べばいいか困ってる状況だと思う

遊戯王は高校〜社会人がやたら多いし
デュエマはなんかテキスト多くて複雑になってきたし
バトスピはコア配置の難しさが遊びづらい

ここできちんと小学生向けに
遊びやすく作られたゲームが出れば売れると思う

バトスピも難しくなってきたしな

高校〜社会人がやたら多いしってどこ情報だよ
ソースは俺'()

遊戯はTCG業界ってくくりで見たら今でもデュエマ・バトスピあわせたよりも大きい市場持ってるから
商売上、簡単に終わらせられるってわけでもない
というか、マジでTCG業界が冷え込むのでブシもそんなことは望んでないし
コナミの替わりに業界背負える企業体力もないだろ
さらに言うなら、原作者が関わる遊戯王アニメは5D'sが最後って発言しただけであって
終わらせるとは一言も言ってないし、原作者が許諾だけしてほったらかしアニメっていうのはよくある

ここで必死に遊戯王終わってヴァンガードが後釜って主張してるのは
漫画やアニメの遊戯スレ荒らしまわってる遊戯王アンチの伊藤信者なのかな

それをわかってても、なにもしてないコンマイ

上場株式会社っていうのは、本当にいい作品をクリエイトしつづけることは、できないんだな

え何？今の遊戯王ってそんなにやばい状況なの？

>>389
作者にはそんなの関係ないよ
DBだって作者が拒否したから連載は終わった
和希はコンマイの道具じゃないんだよ
和希が権利持ってるからあの人が拒否すれば遊戯王4作目なんて作れるわけがない
もう少し社会を学ぼうね坊や

ガキほど他人のことを坊やよばわりしたり赤ちゃん言葉使えば優位に立てると勘違いするんだよなｗ

経済と日本語学べよ
ＤＢも再放送やリメイクや映画やってるしゲームは新作普通に出てるし
商売に全く使われてない訳じゃないだろ
そして、遊戯王原作者の発言は「許諾を出さない」と言ってるわけではない
ＧＸと5D'sはキャラデザなどかなり関わってるから、関わるのは最後って意味だよ
DMみたいに作者投げっぱなしで関わってなくても続くんだし

>>392
脳みそあるならもう少し考えてから発言しろよwww

もう少し大人になってから発言しようね坊や。

カズキは
キャラデザから引くって言ってるだけ
それ以上でもそれ以下でもないぞ

だったらなんでゴッズやるときコンマイは必死に和希にキャラデザだの世界観だのデザイン頼むんだ？
コナミ主導でできるならとっくにしてるはずだよな
後権利持ってるのが誰か考えてみろよ
なんでそんなに4作目やりたいわけ？
原作はきれいに終わったのになんでこれ以上遊戯王を続ける必要あるの？ねえなんで？
もしかしてコナミ社員とか？ｗ

>>393
馬鹿だろお前
鳥山はパチンコになるのは拒否ってるが再放送やゲームやるのを禁止したわけじゃねーよ。
DMも光のピラミッドとかデザイン協力してるぞ

売れてるから続ける、ただそれだけの話

和希「もう一生分稼いだしコナミなんてどうでもいいしデザインするのめんどいからもう作るのやめてよね」

とりあえず遊戯王じゃなくてヴァンガードについて語れよ

もっと情報でないと何ともなぁ

ヴァンガード自体、今の所情報が少なすぎてあまり語れないんだよな
なぜか遊戯のネガキャンに必死な奴が頑張ってるし
そんなことしてもヴァンガードが成功するわけじゃないのに

まあ、メインクリーチャーやキャラのかっこ悪さに正直ショックを受けたんだけどな…
伊藤ってここまでアレだっけ？ってちょっとびっくりしたくらい

俺がいつ遊戯王のネガキャンしたわけ？
和希が権利持ってるから4作目は論理的に考えて作るのを不可能って推測してるだけで
今の遊戯王自体をたたいたことは一度もないわけだがｗ

権利、権利って言ってるけど遊戯王のメディア展開やら玩具販売のの権利は契約でコンマイおよび集英社に一部譲渡や委託されてるから原作者の高橋先生でもそう簡単には中止出来ないよ。

そもそも高橋先生が４作目の制作に反対してるって話も怪しいもんだし、せいぜい5Dsを最期にもう政策には関わらないって話は聞くけどそれも噂レベルだし。

＞コンマイおよび集英社に一部譲渡や委託されてるから
ソース

大体それが本当だとしてもDBが終わった理由に説明がつかない
生みの親であり、原作者が中止できないなら今頃DBは遊戯王みたいに続編だらけだｗ
和希が反対してるってのは遊戯王通の間では有名な話で
ソースは文庫本のあとがきにてゴッズやるって言われた時「えー？まだやるの？」って言い
最初は悩んだけどこれが最後という条件の元デザイン協力したのが明らかになっている

遊戯王通（）

お前、まるしーってしってるか？
そのDBが連載終了する時に何やったか知ってるか？
で、そのDBはゲームやアニメなどの展開は終わったのか？

GTのキャラデザと一部の設定をしただけでGTの漫画も描いてないし続編も書いてません
お前バカだろ？
何度も鳥山はゲームやアニメの展開をとめていないって言ってるだろ
あくまで「続編はない」ってことなんだよ
逆に聞きたいが前から4作目はあるって言ってるやつはなんなの？
本スレだと4作目の話をするのはタブーになってるほど遊戯王ファンの間では
4作目の話題は避けられていて嫌われているんだが

ヴァンガードのライバルはライブオン

この間から遊戯終わる終わる言ってる人はなんでヴァンガードのスレで
それを必死に主張してんのか
まさか、遊戯終わったらヴァンガードの天下！とか夢見てるの？
デュエマの牙城を崩すどころかバトスピさえ引き摺り下ろせそうにないんだが

単にアンチ活動したくて仲間探してたんだろ

ここなら空気的に賛同してくれると思ったんだろうが、
別に遊戯王好きでもないけど妄言に付き合う気も全く無い

遊戯王アンチって結局、遊戯王しか知らない厨房なみだからなあ。

もとが遊戯王プレイヤーだから、ゲーム性高いＭＴＧやモンコレに移行するだけの知力たりないみたいだし。

正直、モンコレは無い

>>408
ヴァンガードはキャラがスタイリッシュで格好いいからデュエマやバトスピなんて敵じゃないよ
アニメさえ始まれば一気に腐もついて大勝利間違いなし

遊戯王やデュエマみたいに最初はルールが単純で
徐々に追加ルールが増えてくって方法を取って欲しいな

ヴァイスは最初から複雑だったから、やる気がしなかった

>>412
腐女子はＴＣＧ大量買いしないから、かえって邪魔

腐にカードを売るってわけじゃない
アニメやれば自然に子供や中高生も見るようになる

個人的にはポケモンみたいに可愛いキャラもいれば
そこそこ女の子にも売れるんじゃないかと思うんだよな

あとは破壊とか墓地とか怖い表現をもう少し優しい表現にしたいな
「ノックダウン」とか「捨て札置き場」とか

スタイリッシュでかっこいい…のか、あれ
デュエマもバトスピもやらないが、カード見ただけで間違いなく子供に好かれるカッコ良さと思えるけど
ヴァンガードは今の所、主人公のカードらしいやつのデザインがここですら評判悪いし
主人公も特徴なさすぎてな

主人公はもっさいけどライバルは結構スタイリッシュなイケメンかな

くせーなお前

墓地はお得意の「控え室」じゃないのw？

所詮他人の褌使ってるカード。
何にも頼らず爆死したライブオンさんマジイケメン

なんであのライバルを主人公にしなかったんだろ
あんなやつが主人公で人気取れるのか？

あのライバルらしきキャラもテンプレって感じでそんなに特徴もなければかっこよくもないな
一目見ただけで「こいつは流行る」ってパワーやオーラがない

遊戯王に毒されるとそういう考えになるもんだよ
他のアニメを見渡してごらん
遊戯王みたいな特徴ある髪型とか服装のやつはあんまりいない
コスプレとか二次創作のしやすさを考えて今はデザインされている

結局今のところ公開されてるカードって3種類だけ？
もうすぐマンガの連載も始まるらしいのにちょっと情報公開少なすぎるな
wikiとかもほとんど更新されてないっぽいし

二次創作とかコスプレとか気持ち悪いな
ブシにはふさわしいファン層だけど

情報出し惜しみすぎて存在が忘れられかけてるんだけど大丈夫なんだろうか

二次創作なめんなよ
ポケモンなんて腐にものすごい人気あるんだぞ

出し惜しみじゃなくて
出せるほどの情報が無いんだと思う
こんなんならまだ発表しないほうが良かったんじゃね？

カードゲームに腐が付けばいいってもんじゃない。
腐は二の次、メインはカード買ってくれる人。
キャラはまぁ、いいとして。
モンスターにインパクト無いのは重大な危機じゃないかな。

ブシロードだから普通にキャラグッズ出してくるんじゃないかな
トリシューラ等を見るとモンスターに大事なのはある程度の格好よさと強さ
見た所あの白い剣士とレッドデーモンズドラゴンもどきは格好悪くはないので大丈夫だろう
主人公が剣士使いってのはTCG系としては斬新

確かにカルドセプトのナジャランとかしか思いつかん

ID:4i5AiS3n0

剣士ならサイレントソードマンがいる
伊藤はやはりパクリしかできない

でも、ドラゴンと剣士のカードは一応手に入れておきたくなるな
消える前に安くなってたら買いたい

ヴァンガードも雑誌にカード付属させてきそうだ
遊戯王の戦略を何から何までパクりそうだｗ

まあ雑誌付録自体はMtG最初期とかにも有ったりするから
遊戯王もパクリとも言えるが

遊戯王戦略の柱って、No.1週刊誌連載による知名度だけどな

そうは言うけれど週刊ジャンプを撤退したのはもうかなり昔
今じゃ逆にＶジャンプを引っ張るようになってるだろ？
（遊戯王抜いたらＶジャンプがどれだけ売れるか）

ジャンプ連載で知名度上げファンを掴めば
ＶＪ連載でもファンはついてくる

遊戯王　　→　ジャンプ×コナミの共同開発
デュエマ　→　コロコロ×タカラトミー×WotCの共同開発
バトスピ　→　角川文庫×バンダイ×元WotC社員の共同開発

ブシロード→　遊宝洞×ブシロードの共同開発

なんか比べるとブシロード、イマイチだな。

どれも共同開発じゃないよ・・・

それぞれスポンサーがいて、企画者がいて、デザイナー（と、製作を担当する会社）がいるってだけの話だな

ブシロードだってヴァイシュシュバルツが人気じゃないか

あれはヴァイスが人気なんじゃなくて元ネタのアニメやエロゲやラノベが人気なんじゃ
最近はマシになったけど昔は人気エロゲプレイマットをカートンにつけるとか
Upperdeckすら真っ青になるようなあこぎなやり方してたし

ブシが子供向けコンテンツって成功するのかなぁ・・・
ブシってけっこう親からは避けられてるぜ
特に母親

主力商品のヴァイス見たらそりゃ母親は避けるだろう

>>445
避けられてるか？

避けられてるはずもない

意識されてないというか眼中に無いだろ正直

そういう意味では親からは遊戯王のが避けられてるわな
関係なく売れるけど

>>447
今は避けられてるってほどじゃないでしょ
でもDMとかポケモンやっててTCGに対してアンテナが鋭い親はあんまりいい顔してない
ただそれは参戦作品だけじゃなくてやってるユーザーのお行儀があんまり良くないのも大きそう
っていっても俺の知ってる範囲のことだけだからあんまり参考にならないけど
知名度が上がった時はわからない
遊戯王は嫌がられてるけど他のおもちゃと同じ
なんせ出費だから
そういう意味ではTCG自体好かれてないのかも
理解のある親ばかりじゃないだろうし

しかし小学生がDMや遊戯バトスピに夢中になってても「ゲームばっかりして！」くらいだけど
ヴァイス（白サイド）やリセに夢中になってたらドン引きするか相談所に行くと思うぞ

わざわざカードショップで対戦する子供を見守る親なんてそんなにいるのかね？
ショップにたむろしてる連中なんて遊戯王やポケモンやってる奴もきもいのいるし
むしろカードゲーム全般禁止するんじゃねぇのそういう親は

出費でいったら今は1000円で強いデッキ組めるしゲームやロボットもののオモチャ買うよりも
安上がりだと思うけどな

なにこの文盲

ライブオンは親子連れが多くて、とても楽しそうにプレイしてたな
印象的だったからよくおぼえてる

>>450
ヴァンガードをプレイするユーザーはまともになるから大丈夫

ブシの時点でそれはない

既に課金がべた褒めしている時点で終わってる

>>456
ヴァンガードやる子供たちは汚染されないから

ブシロードの今までの戦略だと
積極的に今までの自社ゲームユーザーをヴァンガードに呼び込むよ。
（すでにユーザー記者とかやってんだろ？）
そして遊戯王で勝てないドロップアウト組も加わってろくでもない中高生だらけになってマナー最悪になるよ

つーか、マンガとかイラストとかもデュエマ・バトスピより
大人っぽいって売り込みなら、
それだけ悪知恵付いたこまっしゃくれたガキだらけになるのは確実だろうしな

ヴァンガードをはじめたユーザーは当然、ブシの他のゲームの情報にも触れるし目にする
既存のユーザーだってヴァンガードユーザーに他のゲームを勧めるだろ
子どもがヴァイスとかカオスとかブイスパを目にするわけだ
ギャルゲ、エロゲ、深夜にやってるから許される内容のエロアニメに接触するわけだ
さて自分に子どもがいて、このことを知っていたらどうするよ？

必死だなあ

必死ってどっちのこと言ってるんだ？
両方か？

ID:Sn+zdPpC0の事だろ
何？規制派なの？
ID:Sn+zdPpC0の言ってることは遊戯王をはじめたユーザーはコナミの他のゲームの情報にも触れるし目にする
ラブプラスやときめも、武装神機などのギャルゲーに触れるからまずいと言い換える事もできる

仮に接触したとしても何か問題あるの？
ガキが買わなきゃいいよ
規制派の言ってることは歌舞伎町の存在が有害だから街ごと消滅しろ、と同レベルな発言なの
第一親なら教育とかしつけすりゃいいじゃねえか
親の役目くらい果たせってんだ
そもそも焼酎のガキがエロゲとかに興味持つかよｗ
二次オタしかもたねーよ

こいつは多分遊戯のネガキャンやってるいつもの伊藤信者なんだろうけど
一体このスレで何がしたいんだ？

バトスピスレも一番最初は葬式ムードだったけど、理由は「バンダイがまた売り逃げTCG出しやがって」
であって、ゲーム自体は面白そうって言われてたんだよな
で、バンダイが売り逃げじゃなくて本気でやったからスマッシュヒットになってる
一方、ブシが本気で頑張ったとしても子供層に食い込めるかどうかは難しいな

>>459
デュエマのクリーチャーの絵はレベルかなり高いと思うので、あれより大人っぽいって売り込みは難しいんじゃ
まずメインキャラクターが大人好きしそうな感じじゃないし

デュエマの絵が大人っぽい？
装飾、色彩過多でゴチャゴチャしていて、あれこそ
子供向けのイラストの典型じゃねーの

>>464
面白ければ売れるさ

ライブオンですね、わかりま
カードヒーローですね、わか

赤字が出ても対抗商材に勝つまで出し続け、
とにかく露出しまくって流行ってる事にすればいいんだよってやり方を続けてきた

それが木谷流

主人公はバトスピ・デュエマとどっこいどっこいじゃね？
ライバルはヴァンガードの方がカッコイイと思う

ライバルは今の所現存TCGの中では一番イケメン
アニメ始まれば確実に腐がついて大勝利確定

あれを一番のイケメンとかいったら5D'sとか美形アニメになるんじゃ

遊戯王のキャラは髪型がおかしいから美形じゃないよ

主人公とライバルの前髪がウザすぎる
なんで両方同じ方向がかくれてんだよｗ

主人公もライバルもモンスターも惨敗じゃないかね
ネーミングセンスもかなりキビシイ

>>470
腐はそんなに甘くない

腐はチンコ２本あれば何でもいいんじゃないの？

腐に媚びるとか言ってる時点で負け確定。

腐が買うのはグッズ。
カードは興味が無ければやらない。買わない。

実際ライブオンも腐に人気は少しだけあった。

子供向け番組は、スポ根位しか腐なんてつかないよ。

腐がついて売れたTCGってないだろ
それこそブシが腐向けのアリスクロスで爆死してるし

ケロケロ読む腐なんているの？

バトスピは腐や声ヲタも付いてるが
でっていうってレベル

腐人気が高いキッズアニメのデジモンとかイナズマイレブンは元がゲームだし
TCGで腐を釣るのはどう考えても主な購買層になってくれないから得策じゃない

そういえば最近、バトスピ大会に来る腐娘多いな。３〜４人いるよ。

基礎が出来てないと腐もよってこないんだけどね…

確かに元の完成度とか品質は重要
今の所はイマイチなキャラ集合絵と、師匠の影響から全然脱していない上に
あまり吸引力がない漫画数ページとイマイチなモンスター数体しか出てないので
キモオタや腐が食いつく要素が見受けられない

キモオタ向けキャラとしてあのヒロインがいる
腐は男が２人いればどんなものでも食いつくから余裕で大勝利だよ
師匠の絵の質が保証されてる以上影響を受けてるのはむしろメリット
ゴッズだって始まる前は不安の声が多かったけど今ではピクシブで遊アキで検索すれば600件以上ヒットする
腐なんてそんなもんだ
子供向けのバトスピと比べて雰囲気がスタイリッシュだから十分腐は食いつく

あのヒロインも正直大昔の漫画のスケバンみたいでだせえ
遊アキってはしゃいでるのって腐じゃなくてカプ厨じゃね
あいつらはTCGやアニメ本編が好きなんじゃなくて
カプ厨の脳内にしかないキモい改変キャラが好きなんだからカード買わないだろ

スタイリッシュ（）とかバレバレの正体が余計にバレるぞ

>>485
腐女子ってのは腐狙いの展開をかえって嫌がるのだそうだ
腐女子を餌で釣ろうというのがそもそも間違いで
人を惹きつけるような興味深い内容に客が集まってきてその中に腐女子もいるかもねという方が正しい
腐狙いなんかしたら一般の人はおろか腐女子すらいなくなって一瞬で終わるぞ

お前はキモオタ腐だ腐だばかり言ってないで
ちょっとは他の老若男女にも目を向けような

腐女子は「面白い作品」じゃないと食いつかない
基本的に女はドラマ性重視だからな
つーか>>485はどんだけ視野狭いんだ

そして、あちこちにガセネタキャスト貼りまくってる馬鹿は誰だ

カプ厨はカプ厨狙いを喜び、腐は腐狙いを嫌うって聞くな確かに

深夜アニメならともかく子供向けでキモヲタや腐女子取り込んでも何の得もないぞ

上の方で名前出てるデジモンなんか二度も復活に失敗して今や玩具視聴率ゲーム全て爆死状態
玩具買わないユーザーはいらない

まずバンダイは商売下手すぎるだろ
デジモンアニメは、続編が全て初代劣化版なのが最大の問題
モンスターや声優も、使い回ししまくるし

遊戯王シリーズの一番うまいと思う所はそこだな
主人公のキャラも使うデッキも世界観も全部違う

ヴァンガードだかなんだか知らんがこんなゴミが売れるのか？
ブシロードとかいう気持ち悪い企業は素直にヲタ向けだけ作ってろよｗ

ベイブレード以外のホビーアニメはゴミ
ベイブレに売り上げ負けてるウジモンもバトスピもデュエマも全部打ち切れよ

アニメはずっと主人公サトシ、メインモンをピカチュウでアニメキャラクターとしての愛着をもたせつつ
ゲームは無個性新主人公で主人公＝俺という愛着をもたせるという路線を貫く
ポケモンは商売うまいってことなのかもな

バトスピコアリーグ久しぶりにやったら、客が４０人近く来て大混乱。
逆にカード買わない大人ばかりで、客層が荒れてきただけな感じ。

そりゃ久しぶりに程度しかやらないところに金なんて落とさないだろ
ただでさえバトスピは安くて揃え易いんだから
つか完全にスレチだな

ミルキィホームズ級のお馬鹿アニメだったら少し興味湧くかもしれん

とりあえずブシはカードゲーム作らずにスリーブとかだけ作ればいいのに

>>496
そうか、ミルキィってブシの自社コンテンツだったんだっけ・・・
いままでなんで気がつかなかったんだろう
ヴァンガード不安要因多すぎないか・・・

ミルキィって企画自体はシスプリの何十番煎じだけどアニメはバカアニメなので
ある意味話題になれたというあれか
ゲームはクソつまらなさそうだったな

ミルキィホームズは、声優育ててプロダクション的なことをしたい様子。

きれいなおねいさんが、イベント会場でヴァンガード対戦やってくれるなら、って
ヲタク青年がプレイ始めるかもね。

それなんて風俗

>>500
なるほど、緑の人が一番人気になるわけですね
わかります

ヒロインがキモオタに人気出るから大丈夫
玲子を生んだ伊藤君だよ

ケロケロエースに５ページ程度の予告漫画付いてた

２０１０年１１月２６日発売（１月号）
ケロケロエースに漫画連載開始・第１話８４ページ、限定カードが付録

２０１１年１月アニメ放映開始
１月２６日発売号にスターターセット付録

２０１１年２月ヴァンガード発売

>>503
いい加減必死すぎ

別に嫌いじゃないけど玲子ってそんなに人気ないだろ
一部のオタの声がでかいだけで実数は全くたいしたことない

目が腐ってるのか？

84Pも書いて大丈夫なのか？
伊藤君遅筆だろ？

http://bushiroad.com/events/event0049.html

発表会の発表会？

2月発売予定なのに11月の時点で発表会の発表会とか大丈夫なのかよ
やる気あんのかｗ

うはｗ俺アキバに近い行って来るわ
ついでに声優さんにもあってくるじぇー

秋葉で発表会って時点で終わってるな

オタク企業が子供向け作って売れるわけねーよ
ヴァイスシュヴァルツとかいうゴミもアニヲタやエロゲヲタしかユーザーいないんだろ？
萌えで客を釣る事しかできない糞ヴァイスでカードゲーム企業とは笑わせるなｗ

遊戯王の足元にも及ばないゴミブシロードめ

５１２はただの遊戯王厨かよ。

>>509
緑を見るためだけに行きたい

アキバで発表会やったりする割には低年齢層雑誌での連載とかいろいろアンバランスな気が
まあ今の時代子供層掴むと掴まないとでは売り上げがダンチだからな

>>515
子供向けを装ったヲタ向けアニメはいつの時代も爆死する運命にある

具体例を挙げると
おとぎ銃士赤ずきん
東京ミュウミュウ
あにゃまる探偵キルミンずぅ
ゾイドジェネシス
グレンラガン
ソウルイーター
ヒーローマン

この中だとグレンはDVD売れたから深夜アニメ基準で見れば爆死ではないかもしれないが視聴率酷かったからな
ヲタ向け要素のあるアニメは子供に避けられるよ

むしろ、朝枠にねじ込んだ
でじことかギャラクシーエンジェルで。ｗ

東京ミュウミュウはアニメ1年放映しゲームも出た
ソウルイーターもアニメ版は目立った失敗はしていない
ゾイドジェネシスは知らないからなんともいえんが、
そもそもカードという玩具を子供に売りこむヴァンガードと
ＤＶＤの売れ行きで利益を出すヒーローマンやきるみんずぅとかと比べるのはどうかと思う

ヴァイスやカオスの地区決勝会場でも体験会やるとか言ってるのを見る限り、低年齢層・非オタ向けになれるとはとても思えない
(TCG自体オタ趣味だろってツッコミは無しで)

結局、プレイヤーは元々武士ゲーやってた層がほとんどになりそうだ

ヴァンガードが戦うことになる相手一覧

ポケモン
遊戯王
デュエルマスターズ
ベイブレード
イナズマイレブン
バトルスピリッツ
爆丸バトルブローラーズ
デジモン

どこまで食い込めるんだ？
ポケモン遊戯王と勝負にならないのは最初から明白として
男児向けはベイブレとイナズマの二強だからな

デュエマやバトスピや爆丸辺りと並べれば成功ってところ？

>どこまで食い込めるんだ？
本人達は遊戯に取って代わるつもり満々だったらしいがなぁ
最初はＶジャンで連載やりたいとか社員が言ってたし

>>520
DMとバトスピって売上物凄く差があるぞ？
メディア展開スレ見れば分かるが、DMが大体年商90億でバトスピが25億。
それを一緒くたに比較されても困る

年商じゃなかった、年間売上な。

簡単に勝てるゲームの方が子供に人気が出やすいというブシロードの持論はあながち間違ってないと思う。
資金力で差がついて、まったく勝てないゲームなんて子供たちもやりたくないだろうし。

ただ、ブシロードの論調を見ていると
単に「簡単に勝てればそれでいい」と思ってる感じがして心配。

モンスターがカッコよく進化や合体をしたり
変わった特徴を持つ種族のデッキがいろいろ組めるって要素がないと
遊戯王やデュエマほどの人気は獲得できないよ。

>>523
年商と年間売上って同じじゃないの？

木谷が言ってることがそのままブシロードの総意かって言うとそうじゃない
現場はそんな志なんか無くて
その場その場で儲かれば良い程度にしか考えてないし
無理だと分かってることを上から命じられても、保身のためにホントのことをいえない

それどころか木谷自身も、自分で言ってるお題目を本当に信じているかも怪しいｗ
劇場型のリップサービス人間だしねｗ

>>524
その点は大丈夫だろう
剣士とドラゴンという子供受け抜群の要素はしっかり持っているし

>>521
ＶＪ狙っていたの？
できればソースくれ

今のところ、カード絵も、デザインも、漫画キャラも、
まったくどれも魅力を感じないなあ。

こども相手にこども騙しは通用しないんだよなぁ
WSって典型的なこども騙しで同じことをヴァンガードでやらないか不安
こども相手なら邪道じゃなく王道なんだけど、
関わってる人たちってみんな邪道が得意な人たちばかりなのが・・・・・
当初のブシロードっていろんな方向にカードゲームを広げようとして
ことごとく挫折して結局はオタク向け萌えに走ってるんだけど
もっとも難しいこども向けを成功させられるんだろうか

平成ライダーだって小難しいストーリーで大人が「これ子供わかるのか？」って心配してるけど
戦闘シーンにはしっかり食らい付いてるんだ
大丈夫。遊戯王Rの伊藤だよ？(ファミ通風に)

ファミ通風って洒落になってないぞ

まあジュエルペットTCGの二の舞にさえならなきゃ何でもいいよ

大丈夫？遊戯王Rの伊藤だよ？

>>524
遊戯王のドラゴンは騎士乗せて竜騎士になるやつ、三体融合するやつがいて、さらに五体合体もする。
デュエマのドラゴンは機械の鎧を着たり、サムライ化して、さらに子供が喜ぶキャラになってる。

ここらと比べて、ライバルキャラのドラゴンはキャラクターとしてはまだ全然弱い。
これから、このドラゴンに何をさせるかが勝負だろうな。

間違えた
>>527へのレスだった。

>>534
まだ始まってない漫画に何言ってんだよ

>>530
そんな漫画家で大丈夫か？

大丈夫？ブシロードのカードゲームだよ？

剣士やドラゴンがでるだけで子供に売れるってそんなラクなもんじゃないぞｗｗｗ
そのゲームの看板になるモンスターはデュエマやバトスピは一流のレーターがしのぎを削り
遊戯は週刊少年ジャンプで大ヒットさせた漫画家がデザインしてるし
一目見ただけでカッコいい

>>532
ジュエルペットすっかり忘れてた
女児向けだけど、こども向けやってたよ
いまどうなってるのかな？
こども向けはまだやってないもんだとばかり思ってた・・・・・

凄まじい爆死したんじゃなかったっけ、ジュエルペットTCGって

ジュエルペットＴＣＧはライブオン３弾とほぼ同じ売り上げだったはず

大ヒットさせた漫画家の元アシなんだけどね
なんだかんだいってRを任せられただけはあるよ

その結果があれじゃ意味ないよ
なんかもっと出来る人と思ってただけに、あの主人公とライバルの
キャラとクリーチャーのイマイチさは正直ショックだった

ジュエルペットTCGは結局一弾終了だからなｗ

遊戯王Ｒはいわばビックリマンのチョコレートだろ

みんな遊戯王情報やプロモカード欲しさに
Ｖジャンプ買ってたんであって遊戯王Ｒが読みたかったわけじゃない
そりゃ付いてくるなら食べない（読まない）ことも無いけど、
わざわざそれが食べたい（読みたい）わけじゃない。


つーかなぁ、根本的に狙いを間違えてるよ
多分大本のカズキ引っ張ってきても再び遊戯王みたいに
ヒットするかっていうと別の話だと思うんだよな

中途で送信してしまった
寝不足はいかんなぁ

今、遊戯王と同じことやってもうまくいくか分からないし
実際には同じことどころか、劣化版の伊藤で
なおさらうまくいかないだろう

つーか遊戯王関係者を引っ張ってきたのを切り札にするのって
ライブオンと同じ流れだよな（あっちはアニメの監督だかだったけど）

>>546
ヴァンガードのアニメ制作はライブオンと同じトムスじゃんｗ

しかもテレビ愛知枠だし爆死確定

ホビーアニメを流行らせるのがどれだけ難しいかブシロードは分かってない
そもそもTCGは遊戯王が絶対的な地位を築き上げてるんだから今後新たなTCGでブームを起こすのは無理
相当頑張ってるデュエマですら遊戯王には手も足も出ないんだぜ？

2003年まで続いた爆転シュートベイブレードが終わってから
2009年にメタルファイトが始まるまでの間になにかひとつでもブームになったホビーアニメがあったか？

メタルファイトは始まったと思えば爆発的にヒットして
半年先に放送開始してたライブオンとバトスピは一気に立場がなくなった
海外で売れたとご自慢の爆丸も日本じゃ今ひとつ

こんな状況でヴァンガードなんかが売れると本気で思ってるならブシロードはバカとしか言えない

>>544
結果があれってのはどういう意味だ？単行本の部数だって15万前後売れてる

>>546
そもそも大人数で高コストかけてつくるアニメと、ある程度少人数かつ低予算でスタートできる漫画連載は違うだろうと
作者の意思と個性が反映されやすい漫画版は普通に受けると俺は予想する

>>549
デュエマが遊戯王を超えられないのは子供向けのイメージ(主人公や作画等)や映像媒体の放映時間
(おはスタ枠でやってるものはある程度の高年齢層からは敬遠される)からだろ
その点ヴァンガードはキャラがスタイリッシュでお洒落だから普通にいける。

デュエマは日本では遊戯王に追いつき追い越せだった時期も一時期あったけど
海外で爆死したのが痛かったな
遊戯王が他のTCGと圧倒的な差をつけているのは海外市場にも強い点

あと、遊戯王のアドバンテージは「ジャンプで大ヒットした漫画内のゲームが現実化」であって
ユーザーから欲しい！作って！って望まれて生まれたホビーなのであんなに流行った
メーカーの売りたいホビーから作られてる他のホビーアニメなどとは根本的に生い立ちが違うのもある
なのでこの現象をもう一度、っていうのは相当難しいと思われる

コンセプトとしては一目で気に入ったけどね
他のTCGが遊戯を超えられなかったのはどれもオコチャマ向けだったから
その点ヴァンガードは違う
やはりブシが出して正解だった

遊戯の成功の要因の1つは「大人のマニア向けだったTCGをキッズ向けにもってきた」点でもあるんだけどね
オコチャマがーとか馬鹿にしてるが、ブシがデュエマ・バトスピを越えるTCGを作れたか？という

これから作るんだよ言わせんな恥ずかしい///

どうでもいいけど言恥の使い方間違ってるよ

>>553
社員もっと頑張れよ

とりあえず、普段のブシロードゲーの手を抜いて稼ぐってのだと駄目だろ

暴利ってる掛け率や、パック辺り単価をどうにかしないと店は仕入れず
ユーザーレベルでも買わないだろうし
イラストが他のブシゲーみたいにアニメやゲームのＳＳはっつけたばかりで
非描き下ろし中心では訴求力は無いだろうなぁ

遊戯王って未だに150円なの？最近知らないけど
子供心にポケモンカード300円に対して1パック150円はすごい買いやすかったな

店員だけど。
遊戯王は基本税込み１５０円なんだが、３００円のもある。
仕入れ消費税が四捨五入でなく繰り上げ計算されていてコンマイ微妙にせこい。
でも、良いカードの入ってるパックはいつも３００円のやつだな。

で、今度ポケモンも６枚入り１５８円になる。

コンビニで売れやすいようにという話。

必要以上にネガネガしてるのもどうかと思うけど、
根拠ない擁護もどうかと思う

>>556
遊ぶことを前提にカードゲームとしてのクオリティもきちんと追求してほしいところではある
タイトルの力と広告力に頼りっきりで酷い環境でも平然と放置するのはよくない
タイトルが弱いと大会が過疎るんだよ・・・

現在の男児アニメ界

[不動の神]
ポケモン→絶対神

[三銃士]
ベイブレ→玩具
イナズマ→ゲーム
遊戯王→カード

[二流]
デュエマ→お子様向けで遊戯王と住み分け
バトスピ→デュエマとパイの奪い合い
爆丸→海外人気を武器に日本でも粘る

[ゴミ]
デジモン→ゲーム視聴率玩具すべて爆死

ヴァンガードは二流にもなれずにデジモン以下の爆死だろうな

デジモンなめんな！未だにコアな人気はあるぞ（爆死は認める）
クロスウォーズはちょっと擁護できんが…

デジモンは一度ブームになったんだから知名度あるし爆死だとネタにもできるが
ライブオンレベルだとなにそれ？で終わる

デジモンアニメは長いシリーズの中で良かったものもあるが
ゲームはどれもつまらなかった印象だ

デジモンって10年前のコンテンツだよな
プリキュアみたいに連続してやってたら固定ファンがつくようになったかもしれないが
思い出したようにやってはたいして盛り上がりもせず終了繰り返してもしょうがないだろうにな

デジモンの不幸はそういう初期からのファンで
今じゃメインターゲット年齢から外れている癖に
うるさい“老害”たちが張り付いていること

しかも、初期に老害候補のアッパーユーザー相手に
キャラソンＣＤとかＣＤドラマ商売やってたせいで無駄につながりが太くなって
心情的に切りづらい、ノイジーマイノリティ的になってたし。

老害の目や意見を気にしてるからどんどん方向性が捻じ曲がっていき
本来のターゲットになるべき新規ユーザーや浅いユーザーからすると置いてけぼりの話になるし
時代的な違いにも対応できてない。
その癖老害たちは「以前のと違う」、「好みじゃない」って買い支えもしないから
毎回商売的に失敗してる
（そして、老害は「俺らが言うとおりにしないから当たらなかったんだ」
　「デジモンの名前を汚す作品がコケて良い気味だ」とかのたまってる）

脱線から戻すとヴァンガードにおける“老害”になりうるのは
伊藤厨や、ブシロードゲーの既存ユーザー
キショいオッサンたちがプレイスペースに出張ってエロゲや深夜アニメのオタ話とかしてたら
（ブシロードゲーのユーザーはいつもそんな話ばっかしてるからなぁ）
定着するはずのメインターゲットもいつか無くなるな

やっとまともに情報が出始めたか
有る程度まとまった情報が無いとwikiの編集にも身が入らん

>>565
ターゲット層がヴァンガードの大会に出ても
周りがキャラスリ3重にしてﾄﾞｩﾌﾌﾌﾌとか言ってるオッサンばっかりじゃ
ドン引きして遊戯やDMに帰るだけだろうしな

年齢制限大会でもあればいいんだろうけど

>>595
ユーザーがきもいのはどのTCGも一緒でしょうに
遊戯やポケモンにもきもい奴はいるし、ポケモンの大会にこんなキモオタがきてるってネットでさらされたこともあったでしょうが

伊藤ファンは熱心だから害にはなりにくい

>>568
伊藤ファンは熱心だから害にはなりにくい？
あの害以外の何物でもない例の汚物がその伊藤ファンの一例になっている時点で終わってるよ
汚物がこことか遊戯王スレに二度と現れず静かにしてくれたら少しは落ち着くんだろうけど
汚物が的外れなアドバイス（キモオタと腐狙いで大勝利だっけ）やテンプレ弄くりしてる内は
マイナス宣伝にしかならないよ

って言うか主張の内容からしてすでにばればれなんだよ

>>568
バイトもっとちゃんとやれよ
＞伊藤ファンは熱心だから害にはなりにくい
こんな一文入れたらバレバレだろうがカス
時給分ぐらい働け

>>568
遊戯やポケモンをネガっても、ヴァンガードというかブシの固定客の
キモオタ率と濃度が下がるわけじゃないし…

イメージ的には
・ポケモン、遊戯のキモオタ：キモオタくるなよ、浮いてるんだよ！
・エロゲやラノベのTCGのキモオタ：ああ、やっぱりキモオタばっかりでキモいなあ
ってくらい格差がある

>>569
汚物は何も悪いことしてないから問題ないよ
アンチも宣伝のうち

馬鹿だろ

遊戯王関連スレ以外でも汚物は悪行三昧じゃねえかｗ
ふたばやまとめサイトやウィキペディアでも暴れてるだろ

＞ふたばやまとめサイトやウィキペディア
ソース

おしえてあげません
何度も色んなスレでヒントというか答えそのものが出されてるのに未だに判らないなんて…

なんだかんだ言われてはいるけど、
萌えマネーを全力で突っ込んでチカラ技でどうにかしそうな気もする

>>565
＞キショいオッサンたちがプレイスペースに出張ってエロゲや深夜アニメのオタ話とかしてたら
これかなり印象悪いよ
前に親がどうのこうのって話をしたものなんだが
公共の場所でレ○プがどうとかマ○コがどうとか話してるのどうにかならないもんかね

ゲームの立ち上げ時期は後のプレイグループの基礎を作る重要な時期だけど、
アンテナの高い年長プレイヤーやすでに他ゲーやってるプレイヤーは
早くに新作に気づいて殺到するが
こどもたちが集まるのはそんな急速じゃない。
集まるスピードの違いで、一時的に大人：こどものバランスが偏ることがある

遊戯王ほどとは言わんがある程度こどもが定着してきて
大人オタク１：こども５程度の比率になれば大人がいくらか居ても目立たないし、
そういうオトナオタクが変わり者で片付けられるけど、
初期に大人オタクが集中流入して大人オタク１：こども１とかになると
なんとなく雰囲気が悪くて入りづらくなるし、ヴァンガード自体に“そういうゲーム”だって印象がついてしまう。

そんなオタクのオッサンがやってるゲームがクールでファッショナブルでクレバーって思われる訳ないよね。ｗ

そこまでいかなくてもとりあえず、ただ単にヴァンガードで知り合った子に
「○○ってゲームがあって、○○のキャラが出てんだけど〜。え、しらない？ＤＶＤ焼いてあげるよ」
とかブシゲーの布教するだけでもかなりキショいことになるよなｗ

>>576
ウィキのソースは知ってるけど残り二つは誰も出していないよ
挙げられないんだろｗ
>>577
子供だってセックスだのうんこだのチンコだの言ってるから問題ないよ
男はいずれエロに興味持つし

金を出すのは親なので、親からすると拒絶感ある集団がメインだとキッズ向けには致命的だよな
キモオタがメインで騒いでる所はやはり子供いなくなって廃れるよ
デュエマや遊戯よりリセとかヴァイスに力入れててキモオタがメイン客層の店では
バトスピの大会やってもキモオタだらけで子供がこないし

そういうのは大会に年齢制限付けりゃいいだけだろ
バトスピだと子供向け大会は制限無しと別枠でもあるし

戦略発表会の情報投下しとく、既出だったらスマソ

年齢制限大会もやる予定
アニメが1月放送開始、土曜朝8時放送
50枚入りトライアルデッキ2種が2月に同時発売
5枚入りブースターパックが3月発売

土曜朝8時ってなんとも微妙だな
日曜じゃないのか

テレ東系は土曜朝のほうが強い

土曜朝8時ってGX再放送の後かよ
そんなところまで他人の褌で相撲とかちょっと受けるｗ

するとトランスフォーマーの後枠か。
でもって、遊戯王（再放送）とデュエマの間だな

こどもたちの朝ごはんタイムにならないことを祈ろう

GXの後に伊藤君の作品がアニメ化されるのか・・・
胸が熱くなるな
ついに遊戯王の時代は終わり伊藤くんの時代が来るわけか

OPがJAMとかﾊﾞﾄｽﾋﾟかよw

GXvsヴァンガード会戦だぁ！

ヴァンガードはまず遊戯より先にバトスピ倒さないとｗｗｗ
その後もデュエマやイナズマが立ちはだかってるぞ
遊戯は大ボスだろ

朝アニメにOPがJAMでケロケロエース
バトスピの後を追ってもバンダイのプロモーションは超えられんだろ・・・

大失敗ライブオンだけは超えられると思う。
あの２０００万円大賞のポプラ社が社運かけてこかしたやつ。

元プレイヤーさんこのスレみてたら悪いが。

ここまで他人の褌で勝負されると・・・
企業倫理みたいなものはないのかね
他の業界だったら非難轟々だろうなぁ・・・

>>578
＞大人オタクが集中流入して大人オタク１：こども１とかになると
大人オタク５：こども１ぐらいになるんじゃなかろうか

遊戯王の後に居座る事で遊戯王層ゲットだぜ

遊戯王の後に居座る事で遊戯王層（から「パクリかよ、しかもダセェｗｗｗ」って失笑）ゲットだぜ

内容が良くて人気が出れば勝ちだけど
コケたらボロカスに叩かれるだろうね

とりあえずアニオタとしてアニメだけは見てみるよ
買うかどうかはそれからだな

ワンピ厨に叩かれたフェリーテイルも何だかんだでアニメ2期突入したし原作も単行本新刊40万部超え
これも成功するでしょ
デザインがスタイリッシュだし

>>598
バイトもっとちゃんとやれよ
＞デザインがスタイリッシュだし
こんな一文入れたらバレバレだろうがカス
時給分ぐらい働け

例の奴のスタイリッシュの基準がわからんｗ
正直、主人公とライバルのクリーチャーはクソダサいと思うんだが…

>>598
スタイリッシュ以外に他の褒め言葉を知らないのか？

俺汚物じゃねー
だからこんな一文を入れる

>>900
キャラ

主人公の妙に右側に張り出した鬼多郎みたいな髪型、
何かと思ったら
モンスターに乗り移るとあれが生えてくるのな。ｗ

いつもの人、もしかして避難そらしのために用意されたスケープゴートなんじゃないか？
いくらなんでも真性っぽすぎる

>>604
それはスタイリッシュな考え方だNA

モンスターに乗り移るという点ではウェブダイバーみたいな電脳世界ものになるのかな？
そこで話が進んでいくとドーマ編やGX3期のようにモンスター界(仮)が危機になって
主人公たちが助けにいく、とか

ゴッズ終了らしい
これはヴァンガード大勝利という解釈でいいのかな？(草加風に)

残念ながら…
まずはバトスピとイナイレを倒さないと
あと5D's終了説はもうずっと何度もでててそれでも終わってないから
明確な時期を言及したソースがないとまたいつものアレとして相手にされん

ゴッズ終了しても、また新しいシリーズ始まるでしょ
そもそもゴッズの終了とヴァンガードの成功は関係がないし

これは拡散すべき
ヴァンガードに期待するみんながカードショップでこう言って、遊戯王に囚われている人を解放しよう。

「遊戯王はアニメが終わって、カードは紙くずになるよ！
　ところで今度始まるヴァンガードって言うのは期待できるらしいよ。
　アニメ開始時期にケロケロエースにデッキのおまけが付くから、安く始められるし」

んで、実際ふたを開けてみたら遊戯王おわんなくて
ヴァンガード派＝嘘つきの烙印を押されるんですねｗ

いいんだよ騙せればいいんだよ
どうせ遊戯王打ち切りだ

遊戯王が終了した所でそのユーザーがヴァンガードに確実に移動するとは限らない
デュエマとバトスピに移動するかもしれないし別のゲームに行ってしまう可能性もある
そんな不安定な状況で遊戯王ファンの神経逆なでするような言動をあっちこっちでしたら
余計ヴァンガードに反感持たれて逆効果だろ
ヴァンガードに妙な思い入れを持つのも遊戯王の終了を望むのも勝手だが
ちょっとは落ちつけよ

シリアスな笑いやっときゃウケるだろ

>>610
途中まで読んでいつもの人が増殖したのかと思って驚いたｗ
関わった人間がどんどん狂気に侵されていくみたいな・・・

誰かさんの言うことっていつもいつも”たられば”ばかり
ブシに恨みがあるとかなんかの理由で、わざと痛い事言ってヴァンガードアンチを増やそうとしてるんじゃないか
って思いたいくらい頭悪い発言ばかりだな
Rも遊戯王DMもばっちい萌えアニメも平成ライダーもギアスも何に対しても全部そうだったけど

終わらなくてももう遊戯王なんて失速してるだろ
こんなに早くゴッズ終了がさわがられるなんて遊戯王の面汚しにも程がある
ヴァンガード派＝大勝利

前半はまあいいとしよう、最後の行はどう考えても無理がある

ヴァンガードがそれなりの地位に立つには遊戯王が失速したとこ狙うしか無いと思うわ
遊戯王の新番か何かがあったとして重なったら目も当たらん

マジレスするなら、遊戯王がある日突然大コケするって下手したらTCG業界が一気に収縮するって事だから
海のものとも山のものとも知れぬヴァンガードどころのさわぎじゃなくなる
市場規模的に考えて

とりあえず遊戯王で生計立ててるショップが潰れて
ヴァイス・ヴィクスパやる場所がなくなって
難民続出だな

私遊戯厨だけど、遊戯終わったらライブオンをやろうと思うの

ライブオンは公式に終わってます

ライブオンはヴァンガードが倒した

すげぇ、ヴァンガードさんがウズマジンの前でライブオンを犯したときに
出来た子がKIBAっていうウワサは本当だったんだ！

どうでもいいけど例のR信者はここでボコられたからって遊戯王原作スレ荒らすなよ

十代の中の人がヴァンガードの声優やるみたいだな…
まさか主役か？

もし主役だったら、そこまで他人の褌だといっそ清々しいな
遊戯王の監督使ったライブオンと並べるｗ

>>625
それ、本当？
いくらなんでもどうかと思うなぁ・・・

>>627

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/11/08(月) 20:38:33 ID:yokR7S7S0
前スレのはガセっぽい気もするけど
名鑑の情報はガチだよ
ttp://imepita.jp/20101108/710920

しかし伊藤にしても
声優にしても起用する意味あるんだろうか？

おこさまは声優とかそんな気にしないだろうし
下手したら遊戯王Ｒ読んでないかもしんない
かといって、それらを意識している、以前遊戯王に親しんでいた層には
逆にそういう他人のフンドシで迫られるってのは
不快でマイナスにしかはたらかないんじゃないか？
かといって、伊藤単体の実力って特別高いかっていうと疑問だし

アニメは枠的にいくつかの地方で遊戯王の再放送から続くわけだし
なおさら、二匹目のドジョウ感が強くなっちゃうんじゃないの？

ポケモンのサトシ役の人が、デジモンに出るようなものか？
仕事である限り、本人は精一杯やるしかないよね

これでキャストの紹介に「遊戯王GX十代役の〜」とかつけたら
いよいよプライドのない会社だな、とは思う

>>630
あの会社は｢どんなに批判してても結局買うんだろ？｣ってスタンスが基本だからプライドとか関係ないと思ふ

>>630
ブシの意思に関わらずアニメ誌とかだと絶対そう紹介されるけどねw

例のキチのいってる腐釣りしようにもミラクルトレインって爆死したしどうすんだこれ

>>624
何言ってんのお前

アニメの監督誰よ？

システムはデュエマのNAC
絵は遊戯王Rの伊藤
枠はテレ東遊戯王再放送の直後
声優には遊戯王GX主役のKENN

本当にライブオンの轍を歩み始めててあぶなっかしいな

ライブオンの失敗は、
よくわらかん子ども雑誌が公式サポート誌。
バンダイの裏番組時間でアニメ放映。
メーカー社員はTCGルールまったく理解せず。
アニメも雑誌も終わってから、そっとDS版発売。

どの辺が同じなの？

少なくともブシ社員は全員ゲームできるみたいだしな

ライブオンは結果的には失敗してしまっているけど、
アニメにしてもゲームにしても少なからず志はあったと思うよ
だからヴァンガードとはぜんぜん違う

志って何？

>>636
遊戯王ファンに受ける要素揃えたからライブオンごときの二の舞はぜってーねーから

逆
萌えオタから搾取企業ってイメージのブシがそんな他人の褌やったら
Rの存在を認識してるほどの遊戯王ファンには反感買うだけ

伊藤のことは嫌いじゃないけど、なんでよりにもよって同業他社の色がついてる上に
オリジナルでは実績0の伊藤を売りにしてしまったんだろうって疑問
ライブオンも漫画書いてたのは有名作家のアシ出身だが
あっちはTCG業界とは全く関係ない方面だったし

>>638
しょせんはカジュアルプレイヤーレベルだけどな。
まあそれでも遊戯王よりはルール周りに関してはましなものになるんじゃないの？
ただ、逆にジャッジの資格持ちという権威の下に俺ルールを主張する馬鹿が若干出そうな気がしないでもないがw

で、結局おまえら買うの？

買うか決めるのはルールの情報が出てからだな

アニメがスゴイぞーカッコイイぞー！なら買う

情報無さ過ぎてどうにもこうにも

TVゲームを出してほしいな
そういうのがないとルールがわからん
バトスピもDSゲーでようやくルールを把握した

>>648
対戦相手居ない奴はTCGできません

>>642
同業他社の色がついてるからこそ採用したんじゃないか？
まったくの無名を雇うよりは遊戯王Rの作者がって触れ込みで宣伝できるからね
アメリカでヒットしてる漠丸にすら劣る知名度、ブランドの無さが
ヴァンガード最大の弱点でもある

パチモン臭くなってる時点でダメだと思うんだ
漫画の構図とかほんと高橋和希の芸風まんまじゃん

俺らがどう思うかはともかくとして
まず業者アピールだろ
商品知識があまりないけど大きく仕入れる
量販ショップ・大規模チェーンに仕入れされるためにはあざとくても
分かりやすい売りが必要とな。

でも、それぞれ小口だけど商品知識のある
デュエルスペースのあるＴＣＧショップは
どう取るだろうな。
ブシロードの印象はあんまり良くないだろうし

小売が「全米で大人気！」みたいな売り文句に弱いってか頭が弱いのは
爆丸のウエハース見てるとよくよく感じるけど
ヴァンガードの付いてる宣伝文句にどれだけの意味があるのか

>>651
まぁ・・・ね
ただ高橋の元で学んだ技術力はﾊﾞｶに出来ないと思う
Rを見直しててそう思った
本家のコマ割の高さをしっかり継承している

どんだけ高橋を神格化しているんだ

高橋普通に漫画家として技術あるよ

うん、普通レベルにね

まあ、あれだよ
産みの親補正みたいな

そりゃ集英社にとっては金の卵をうみまくる鵞鳥ですし

ゲーム作るときに漫画家にモンスターデザインさせるのって悪くない手法だと思うんだ。
キャラ作りを勉強して成功してきた人たちだから、どうすれば人を引き付けられるキャラを作れるかとかよくわかってるだろうし
マニア的な考えに偏りがちなゲームデザイナー以外の考え方を取り入れられるからより多くの人を引き付けられるゲームになる。

RPGの話になるけど、実際、ドラクエの成功はかなり鳥山の影響がでかいと思うよ。

堀井のおかげだ馬鹿

>>660みたいな短絡的な奴がブルードラゴンとか考えたんだろうな

ブルードラゴンは箱だから失敗したんだろ
日本だとxボックスの知名度かなり低かったしTCGと考えて比べるのは違う

DQの成功は鳥山絵でひきつけて、かつRPGしたことの無い人の為に丁寧にゲームを作っていたかあ受けた

>2006年10月26日、世界累計出荷台数が2006年9月末で600万台と発表されたが、日本では16万台前後と低迷していた。
>だが同年12月に『ブルードラゴン』の発売に伴い1ヶ月で10万台を超える売上げを記録、2007年初週に30万台を突破。
>2006年12月末日時点で世界累計出荷台数は1040万台を突破。

だと

つか俺、X-BOXのソフトはブルードラゴンしか知らん。

俺は箱ユーザーでブルドラやってない（というかJRPG全般を箱でやらない）けど
ブルドラはかなり頑張ってた方だと思うし、プレイした人に聞いてみたらいいゲームって言ってるな

ドラクエは鳥山絵＋ジャンプで大プッシュ、っていうコンボが全てではないがかなり大きい要因だったと思う
その頃をリアルタイムで知らない世代にはその辺の感覚わからないと思う
ジャンプがいかに影響力が高い雑誌だったかとか、コマンド方式RPGというか、RPGそのものが
いかにファミコン少年たちになじみが薄かったかとか

で、ヴァンガードなんだが、その視点で考えると他人の褌とはいえかなりの賭けではある
遊戯王Rは、TCGとしての遊戯王が定着しきって業界では不動の地位を築いてて
漫画としても先に師匠がキャラも世界観もTCGの漫画的演出法も土台を作り上げてる上に
乗っかってるだけなので、伊藤本人のオリジナリティがどこまでいけるかっていう

話ぶった切るがアニメの声優はやっぱりミルキィの4人使ったりするのかな
せっかくブシお抱え声優みたいに用意したんだから使わないわけもないと思うけど

>>666
半年ぐらいたったら
エンディングがキャラソンになってて画像もイメージＰＶ風になるんですね

ところで遊戯王Rを読んでないからわからんのだが
伊藤彰が漫画内でデザインして、面白そうだったカードはどんなのがあるの？

ゴーズ、テュアラティン、バルバロス辺りはデザイン的に好き。

しかし初出で超重要な渾身のイメージポスターはあの出来である

ゴーズとカイエンは個人的に好きだな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/b6/f2ada05ac0400259d3dafbf35f801ced.jpg

好き嫌い以前になにこの普通すぎるデザイン
特徴なさすぎ、モブキャラかよ

別に

途中送信した
別にOCGの色つきを見るとそんなに地味だとは思わんな（個人的にはだが）

このスレで何度かクリーチャーにインパクトがない的な意見を見かけたけど
>>671と比べるとヴァンガードポスターのクリーチャーは
地味とかそういう所以外の点に問題があるような気がする

>>672の言ってるのはゴーズとカイエンのことじゃなくとヴァンガードのキャラのことだと思うよ

ゴーズってOCGのコンマイ絵師バージョンはめちゃくちゃかっこいいんだが
漫画の方を改めてよくみるとそうでもないな…なんかショックだ
カイエンは漫画でもなかなかかっこいい

あと、伊藤デザってバリエーションがいまいち足りないというか
「こうきたか！」っていうのがない気がする

絵師ひとりのカードゲームなんて飽きると思う

>>675
OCGのゴーズも伊藤の画だぞ？

別に全部のカードを伊藤が描くわけじゃないだろ

とはいえ、メイン推しなのは伊藤の描いたカードになるから伊藤の責任は重い。
俺もゴーズとカイエンは好きだけど、そもそも冥府の使者だしヴァンダルギオンの前座じゃないか。

つーか、今でてる絵を見ると伊藤のだけ浮いてるんだよね。

DMとかバトルスピリッツに遊戯王が混じってる感じ。

体験会出てきた
ナイトデッキ人気無かったwイラスト的にね
貰えるクリアカードも、みんなドラゴン貰ってたよ

>>682
画像うｐ

体験会ってもうやてるの？
客層はどんな感じ？

伊藤には頑張って、水木先生のギネス記録を
破って欲しいところ。

>>684
客層は、リセとかやってそうな雰囲気の20代後半に見える三人だけだった、で、遊びにきてた遊戯王、デュエマ連中を取り組んでやったよ

キモオタ3人だけって…

どこで体験会やってたんだ？
確かアキバで今週にやるんだっけ？
明日？

東京じゃやらない体験会ｗ

なんか体験会の様子があんまりよくないみたいだね・・・

これ、黄色トリガーが強すぎだ
めくれた時にダメージ１増え、モンスターの攻撃力5000アップ、その後手札にきて、ガード時シールドで出して10000アップとか無いわ

終了アニメ
ブルドラ、ライブオン、バシン

来年もあるアニメ
5Ds、デュエマ、爆丸、ヴレイヴ（ダン）

アホかコイツ

体験会に出たやついないのかね

きっと出てる奴はバイト

時代を先導する超大作オリジナルカードゲームの体験会参加人数が３人のわけないだろ！

それまったく擁護してないよな

公式のアニメプレビュー見たけどカードバトルの演出もカードが当たり前の世界観も
激しくアニメの遊戯王すぎてどうにもこうにも

ｗ

新作カードゲームの立ち上げ前ってみんなこんな感じなん？
「足引っ張ってやろう。虐待してやろう」みたいな悪意に満ちてて
スレざっと見てて気分悪くなった。何者なんだよお前ら

>>700
そんなことないよ
みんな好意的でスタイリッシュじゃないか

気持ち悪い携帯だ

ブシが自分からハードル上げてるから相手してやってるんだぜ
どうせライブオンと同じくアニメ放映終了後即死亡確定なのに

>>200-202
反応早過ぎだろｗ
なんでこんなスレ見張ってんだよ

「全てのロボットアニメは道を開けろ（笑）」的なカンチガイ雰囲気ではある

なんで発売すらされてないゲームをフルボッコしてんのか謎だったんだが
ようはブシロードアンチみたいのがTCGヲタには結構いるのか

そりゃそーだろ
プロレボを殺して
店舗と客をなめて搾取するブシロードは
絶対に許されざるよ

何だかんだで期待してる。
最近の遊戯王デュエマバトスピあたりはテキストがだらだら長くて遊びづらいから
子供向け、カジュアル向けにそういう部分を解消したゲームを希望。

とりあえず、WSみたいに寒いオリジナル単語羅列はやめてほしいな。

ブシロードの方針からしたら運ゲーになるだろうけどね

>>707子ども向けにするなら、せめてトリガーマークだけじゃなく効果も書くべきだなー、ルールは簡単でいいけど

>>708うん、体験会でブシの人が、誰でも勝てるような、スターターそのままでも勝てるようなゲームにするって言ってたし

マジレスするとブシロードアンチではなく、ここで伊藤信者といわれている遊戯王スレ粘着荒らしが
関係ないスレでヴァンガードをアピールしたりして荒らしているために苦情受付スレになってる

あとは売りを全て他人の褌でやってるくせにその元ネタを馬鹿にしてる信者がついてるので
その褌の元である遊戯やデュエマやバトスピのファンからは、ブシきめえこっちくんな
キモオタ釣り商売だけやってろと嫌われるのは仕方ないと思う

句読点の入力方法がわからない消防さん？

運ゲー路線はむしろ楽しみだな。

運ゲーの方がTCGってひょっとして売れるんじゃねとは言われてたが
今まであからさまに意図的に運ゲー路線やった子供向けゲーってないからな。
遊戯王はかなり運ゲーになってるけど恐らく意図的じゃないだろうし。

すれち気味ですまぬが、ミラバトが意図的に運ゲーな気がする。
運ゲーだからこそ売れてないと思うのだが、誰か詳しい人いませんか。

ブシロードの運ゲー路線っても
ポリシーあってのものじゃなくて
ディメンションゼロがいまいちうまく以下なったのを
「プロジェクトやＮＡＣのせいじゃなくて、理解できないユーザーが悪かっただけ！！」
ってユーザーにならなかった人たちを侮辱して
数少ないユーザーに後足で砂かけて逃げた反動だから。
（今じゃ「日本には本当にｔｃｇにゲーム性を求める人間は居ない」とか余所の業界で吹聴して回ってるけど
　これって今でもディメンションゼロやってるプレイヤーからすれば、存在を否定されてるようなもんだよ）

ヴァンガードが失敗したら
今度は「おこさまはＴＣＧの良し悪しが分からん」とか
同じようにお子様とヴァンガードのファンを侮辱してから出て行くよ。

>>700
的外れな意見もあると思うけど、的を射る意見も多いと思う
ぶっちゃけやり方が狡いので、嫌悪感を抱く人がいるのはしょうがない

>>714
2chでTCGに運要素が大事だと言ってる人間の多くは
初心者も上級者に3〜5回に1回くらい勝てるようにして
初心者も勝つ楽しみを味わえる、上級者も勝率伸ばす要素があって
多くのプレイヤーが楽しめる環境を理想にしてると思うんだ

ブシロードの意見は
プレイヤーはバカが多いから運ゲーで充分って感じなんだよな

同じようで全然違う

今まで出た武士ゲーのルールが運要素強めになってたのは、
「キャラゲーだから、どの作品が好きな人でも勝てる要素が残るように」って理由だったと思ってたが

武士はキャラゲーとか関係なく「とにかく運ゲーがいい」って考え方だったのか？

「とにかく運ゲーがいい」ですらなくて
「所詮ユーザーは競技性なんて求めてない、運ゲーで十分満足する」
って言っちゃってる

公式サイトみたらいつのまにか遊戯王Rの文字が消えてたんだが
それがないと伊藤彰って誰？になりそうな…
まあ、原作者でないのに遊戯王の名前で他TCGを売ろうとするのは感心せんので消して正解だが

ＩＤ違うのに同じ文体ばかり・・・ご苦労様。

どう転んでもライブオンよりはマシだろうな

ライブオンはロリコンショタコンケモナーしか見る価値のない最低の糞アニメだった

公式サイトに載ってる漫画のサベイジ・キング VS ドラゴンナイトってとこの
ドラゴンナイトってのはブラスターブレードの進化版かね

やっぱり進化システムは取り入れるのかな

前から何回か言われてるけど
他を貶しても敵をつくるだけで
ヴァンガードが売れるってことにはならないよ…

>>720
Pの人は煽ることしかできないなら
せめて黙っていてくれないか？
ヴァンガードにとって不利な書き込みが気にくわないなら
ドンドン有利な書き込みをして擁護すればいいじゃないか
なんで荒らしみたいなマネするんだよ

このゲーム、色の概念あるのか？
体験会に参加した人がいるなら教えてくれないか

>>724色は関係無かった、遊戯王みたいに属性だけ

明日は貴重な首都圏での体験会だし、大宮行ってみるか

色の概念が無いとカードプールが少ないうちは
全員同じグッドスタッフデッキで面白くないんだよな…

VSみたいにネームや属性のシナジーが多いんだろうか
すると今度はデザイナーズデッキが多くなるんだよな…

ライブオンは売っている店も少なかったがTCGファンに需要が無く一部のアニオタしか絶賛しなかったのも敗因

>>722
魔導騎士、竜騎士、獣騎士、機械戦士といろいろな姿に変身すると楽しいな

遊戯王のパクリという十字架をいかに払拭してヴァンガードの独自色を出せるかが勝負だな

>>728
バトスピバシンとライブオンはカードそっちのけで
ロリコンショタコン受けを狙った感じがしてどっちも嫌い

とくにバシンは男児に売る気あるのか？っていう
女児アニメみたいなキャラデザにEDもキモいし
まあバシン最大の失敗点はカードバトルがむちゃくちゃだったこと
監督が糞だから仕方ないのか？

バトスピダンは真面目にホビーアニメとして作ってて面白かったな
ダン以降よく持ち直したと思うよ

ヴァンガードはブシロードというヲタイメージがあるものの
バシンやライブオンみたいにキャラ萌えで釣ろうみたいな要素は感じないから期待

ハイハイ
売れもしねえくせにごちゃごちゃほざくなカス

ブシロードはなんかニコニコべったりだし
なにかとノイジーマイノリティに流されるから
変に誤解して
遊戯王の寝た部分だけ抽出したようなアニメにしそうな予感

ミルキーのもそんな感じ……だけど、あれは元々そういうスタッフだからだよな

ミルキィくらいぶっとんでりゃホイホイ釣られるが
さすがにないだろうなｗ

今日、体験会行ってきたのだが、システムの基本的な部分しか説明されなかった
システムはまあ他のブシゲーの簡易版といった感じで経験あれば遊び方は大体理解できるか？

カードの絵柄にややモンコレ風な様式が混じっていたのが気になったが…

モンコレの人って自意識過剰だよ

バトスピにいくらか被るイラストレイターがいただけで
バトスピはモンコレの影響を受けてるって騒いでたし

>>732
ライブオンとかいうキモヲタ専用アニメは売れたの？
視聴率0.5%でカード売り上げ爆死でDSゲームも1600本ですよ？

>>736
ああ、そうなんだ？
モンコレ全然やってないんで、単純に印象言ってみただけなんだが
>>735で粘着だと思われたなら先にヴァンガードに謝っとく

アニメの面白さ
遊戯王GX＞遊戯王DM＞遊戯王5D's＞バトスピダン＞バトスピブレイヴ＞手描き作画のデュエマ＞CGのデュエマ＞＞＞＞＞＞＞＞バトスピバシン＞ライブオン(笑)

カードの面白さ
遊戯王＞デュエマ＞バトスピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライブオン

ヴァンガード正直言って売る気ないだろ
ブシゲーを皆がプレイする理由はアニメのキャラとかを乗せてるから
WSとかVSとかを別の絵に差し替えたら売れるとは思えない
糞なゲームシステムを絵で±0にしてただけなのに正解だと勘違いしてる
ヴァンガードは+面を取り除いて−イメージしか残っていない

ライブオンはゴミｗホビーアニメの汚点ｗ

バシンもライブオンもベイブレードの前に大敗だったな
あんなキモヲタに媚びたアニメは子供に避けられて当然

>>737
>>732じゃ無いが、そもそもライブオンと比べるのがまちがってる。
せめてバトスピと比べなよ。


あと、どう見てもライブオンは子供向け。ただ子供目線で作りすぎた。

キチガイにわざわざ触れるなよ

ニコニコで配信されるだろうね。


でも、それやったらカード買わないわ。

ライブオン式ならいいんだがなー。

ライブオンってどう考えてもキモオタ向けじゃねえだろｗ
あれをどうすればそう見えるのか全く理解できん

バシンがキモオタ向けなのは頷けるけど、正直ダンは普通の薄いホビーアニメになっちゃって
バトスピならではっていう独自性が見出せないのが残念
というか、ベンガスも劣化したよなあ…マヴカプとかの頃は神だったのに

ライブオンみたいなどうしようもない物を意識してる時点でブシロードはだめだなｗ

ライブオンのアニメは良かったよ
それ以外がダメすぎた

アニメの面白さとかめちゃくちゃ主観が入ってるじゃねーか

ライブオンは土台がしっかりした子供向けアニメ。
構成がしっかりしてる。
・・・前半はね。
後半は詰めすぎた。
でも、軸がブレて無くてよかった。　


カードが糞なのは同意だし、ブシロもココまでコケ無いとは思う。
だけど、こんだけ他人の褌使ってライブオン位なら大した事ないものとしかおもえない。

打ち切りだしな…後半詰め詰めはやむを得ない

まずやるべきことは武士道の如何わしい公式ページを踏ませないことだろうか

>>751
粗悪品で勝手に潰れるならほっとけばいいのに。
なんでわざわざ妨害行為に出るの？

>>752
ライブオンみたいに勝手に糞アニメ作って爆死するなら誰も文句言わないって
ブシロードは他人の褌に頼りまくってるから叩かれるんだろ

ああそういえばライブオンも遊戯王の監督使ってたか

でもブシロードは
* 遊戯王Rの伊藤のマンガ
* OPにバトスピと同じJAM
* バトスピと同じケロケロエース
* アドバイザーにデュエマのNAC
* 放送時間は遊戯王GX再放送の次

これだけやってりゃそりゃアンチも沸くわ

妨害というか…
対象年齢低いんじゃないのかこのゲームやらアニメは？
親が見たら引くかなと思っただけよ

ライブオンってなに？

非電源ゲー好きとしては中村聡（と言うか遊宝洞）はゲーム作り下手なんじゃないかと思う

>>754
褌以外の要因では
*遊戯王スレで遊戯王を叩きつつヴァンガードを宣伝する荒らしの存在
*普段のブシロードの理念無き企業体質
*キモオタ搾取TCGばかり作っている所がキッズ向けにくるということへの嫌悪感

これで叩かれない方が不思議なくらいだ
ブシも最初は高い志みたいなのを掲げていたりしたのに、実際やってるｋとおはｱﾚだもんなあ

>>757
NACは優秀なプレイヤーだったけど、製作者として一流かっていうとまた別って話だな

知らない人も多いけど、NACは1989年に紋章使いってカードゲームを作ってヒットさせてるんだぜ。
MTG発売は1993年だから、MTGプレイヤーとして活躍するよりクリエイターになった方が先。

それはヒットさせているとは言わんｗ

しらんなあ

>>754
* 遊戯王GXの主演声優が出演

これもでかいと思うぞ
しかも再放送と続けて流れるんだよな
主役かライバルな気がするし

>>754
ここまでされるといっそ清々しさすら感じるな。
>>756
【XZ】ライブオンスレ part6【カードライバー翔】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267687294/

予算ケチるためにネルケキャスティングだったら被るのはある意味仕方ないんだけど
KENNに主役させちまったらヴァンガードの主役は十代呼びされて本来の名前を読んでもらえなさそうな…

じゃあ俺はバカ丸って呼ぶZE

ガッチャ！

バカ丸同意

え？バカ丸力？

俺は二十代

「ブシロード最大の作戦始動」って
ブシは熱風海陸ブシロードのこと諦めちゃったの？

まあ、諦めた方がいいと思うけど

ブシロード最大の作戦はミルキィホームズだろ
私はグリーンとか好きだなっ！

最近ピンクもいいかなと思い始めている。

一番お気には、Ｇ４のココロちゃんだが。

いざとなったらヴァンガードにミルキィホームズが参戦！

>>770
もともとそれはブシロードって語呂が使いたかっただけで
会社立ち上げの際の建前でしかないのでは

ぶっちゃけブロッコリーおいだされてしょーがなく新会社結成だし

著者遺族に許可貰って使ってるあたりは、ちょっぴり泣ける男話だがな

サイト変わったな。

あと、「ヴァンガード ルール」でググルとブログに体験会の感想書いてる人いるな。
あんまり面白そうじゃないな。

すまん、「ヴァンガード 体験会」でググッたほうがよさそうだ

体験会出てきたが、ルールがいくつか適用されないように
かつカード効果もほとんどない状態で構成したデッキでやってるって言ってた。
それ、体験会の意味あるか？とは思ったが、
子供も初見でできるように意識した体験会なんだそうな。

・・・って大人しか居なかったが

ヴァイシュバ立ち上げの時の第一次体験会みたいにルール作りかけのまま
開催したとかじゃね？

アニメが一月で、まだルール出来てないとは思えないんだが

この時期にルールが固まってないとかやばすぎだろ

とりあえず
＞攻撃してデッキトップめくり当りが出るとダブルブレイカーダブルシンボルになる
やっぱ運ゲーか

うん、だからそういうやばいことが以前あった
ブシロードってそういう常識で考えられないことやる会社なんだよ

発売１･2ヶ月でルール変わるのも含めるともっと増えるｗ

それがブシの魅力なんでそこだけは評価する
あとは運ゲーでかつ様々なデッキタイプを組めるルールにしてくれれば

とりあえずブシゲー全般にコントロール色の強いデッキが組みにくいのがな…
どのデッキも結局最後はパワー推しになるのがネック

ケロA読んだけどどう見ても駄作臭しか漂ってないな
ブラスターブレードもダサい

なんか正直、つまんなそうだな。

体験会レヴューをいくつか読んだ
なんか、遊戯王で例えるなら装備カードやユニオンみたいな感じのものが多いのと
戦闘が直感的じゃない感じなので低年齢には厳しいんじゃないか

ルールが固まってないのはいつものことだ
発売後の講習会中に基本ルール変わった事もあるし

ライブオンよりマシ程度で終わるんじゃね

ルールまだ固まってないんじゃないかな
アニメはすでにケツに火がついているとかなんとか

今の時点でルール固まってないとか、新番組立ち上げなのにアニメスタッフかわいそうだなｗ

つまりアニメじゃルール確定した部分だけで対戦ってことか
バシンの30ターン目からスタートみたいな

今月のケロＡ読んだけど漫画は面白いじゃん
今後の主人公等の成長に期待だな

とりあえずプレイヤーの分身が出てくるのはやめてほしい。

相棒！

>>791
世間じゃ遊戯王以外のカードゲームは糞扱いされるから
ぶっちゃけどんなカードアニメ作っても遊戯王越えは不可能だろ
何度やってもデジモンがポケモンに勝てないのと同じ

>>796
金かかりすぎでスルーする奴もいるけどな

金かかりすぎって理由でスルーする人はそもそもTCG自体スルーするんじゃ
程度に差はあれど金のかからないTCGなんて存在しない

>>798
いや他のＴＣＧやってるけど遊戯王はカード単価高いって意味で

>>796
世間じゃ遊戯王が糞扱いされてるだけでTCGがどうとかないよ
強いて言えばカードゲームは子供っぽい

アニメやる気あんの？
新年すぐの放映のはずなのに、未だキャスト・スタッフの発表はおろかキャラやストーリーの紹介もしてないとは。

マンガ買ってきたが

ルール意味不明過ぎ
ダメージってどうやって計算するの？

>>802
相手がライドしているヴァンガードにアタックして攻撃力勝ちしたとき山札オープンしてる気がする。

山札オープンの際にヴァンガードが６枚出ると負けだけど

ヴァンガード以外にカードあるんでしょ多分

>>799
ブシゲーのスレで遊戯王の単価高いとかちょっといえないｗ

遊戯王の繁栄した大前提が漫画・アニメの勝利だからな････
そういう意味で､ヴァンガードの未来は微妙
最初からメディアミックス展開してる強みはあるけど､遊戯王並みの魅力は無い

遊戯王が売れたのは、少年向け【TCG風】玩具のパイオニアだから。
真似して二番煎じしてもなあ。

ポケモンの二番煎じしてもポケモン超えた版権皆無だろ？

>>806
ポケモンからデジモン
遊戯王からデュエマ

アニメゲームの世界じゃ二番煎じが本家越えはないわな
アイドルだとAKBがハロプロを越えたけどね

それは超えたんじゃない。
ハロプロアイドルの人気が終焉しただけ。

後継ポストを狙うなら、現在のトップ商品が人気を失ったときを狙うがいい。

デジモンもデュエマも二番煎じじゃないと思うがね
どちらも一時代を築いているし、デジモンはそもそもたまごっち

ヴァンガードはポケモンに対してメダロットになれるかどうかも危うい

メダロットは凄かった。ピカチュウのぬいぐるみが職場にあったとか
開発自身ポケモンと比べてもらえるなんて、って言うレベルだからなｗ

ヴァンガードは遊戯王に強く影響を受けつつ、違うんですと言い張っている
そんな雰囲気を感じたんだが、俺だけだろうか

近年のホビーアニメ

殿堂入　ポケモン　遊戯王
大成功　ベイブレ
成功　デュエマ
普通　バトスピ　爆丸
失敗　デジモン
大失敗　ライブオン

大失敗の枠は新作が来るたび
トコロテン式に押し出されて旧作は忘れ去られるだけ
今はライブオンだけどその前は
妖逆門やＫＩＢＡ、ドラゴンドライブだった

んで、ヴァンガードがこけた場合はライブオンの位置に摩り替わり
さらに次のゲームがこけた時に忘却の淵に追いやられる

>>811
デジモンは失敗じゃないだろ
今のデジモンが絞りカスなだけで、充分成功の部類に入る

初期デジモンのアニオタがいつまでもその後を叩いて足引っ張ってるから
コンテンツ的には失敗だな

最初にこけた国産TCGは、
ウルトラTCG？水木しげるTCG?

ヴァンガードは土曜朝だから成功するよ

ところで漫画版の質問なんだが巻頭カラーとかあったの？

カラーはある、まんま公式に掲載した奴だけど
漫画は遊戯王で例えると主人公が表遊戯でライバルが城ノ内＋海馬って感じ
展開はありがちだけどケロＡの中では一番期待できる

そうなのか・・・残念だな
ヒロインは出る？

薄紫のヒロインなら顔出し程度だがカードショップで店員をしてる
今後も出るだろうし強キャラだと思うから、空気にはならないと思う
性格はクールビューティ系

個人的には各キャラ共結構期待できるね

ヒロインが店員とはこれまた
中々評判よさそうだ
これなら遊戯王みたいにバカ売れする可能性はありそうだ

意味不明

>>820

遊戯王みたいとかハードル上げるなよ

つまり、ギネスだぜ？
世界のヴァンガードさんは無理がある

成功の目安は、まずはバトスピあたりを目標にした方がいいのでは？
ハードルを挙げすぎると悲惨だぞ

基本的にプレイヤーの分身が出てくるゲームは。
「モンスターを操ってる」って雰囲気に欠けて盛り上がらないんだよなあ。

てか、変身とかライブオンまんまやないか

ケロケロエースの漫画読んでみたが、
コストも色属性もなく、手札にあればどんどん出せる運クソゲー？

漫画版はある程度簡略化されてるんでしょ
雑誌が雑誌だし

いや運ゲーであることは確定済みだろ
それが良い悪いかは別としても

体験会行きてぇなぁ
とりあえず現状で判ってる物をwikiに纏めてみた
公開情報量が少なすぎるぜ…
ttp://w.livedoor.jp/vanguard/

乙
できれば伊藤の項目に遊戯王R作者って付け加えてくれ

漫画読んだけど、単純にヴァンガードというカードゲームの面白さが
読んでてまったく伝わってこなかった。
何の駆け引きも無くただ殴り合って、
たまに手札からブロック要員出すだけのゲームのように見えたんだが、
第一話とは言え、こんなゲーム展開で大丈夫なのか？

大丈夫だ、問題ない

バシンやライブオンのように女キャラばかり目立たせたりすると萌えヲタのファンしか集まらなくて爆死するよ。
ブシロードは萌えに頼らないと何もできないヘタレ企業だから必然か？
遊戯王やベイブレのようにヲタ要素は全て切り捨ててやらないと子供獲得は難しい。

ヲタ要素を切り捨ててもアニメや漫画の出来さえ良ければ
遊戯やイナズマみたいにヲタや腐女子は勝手についてくるしな
逆に狙いすぎると子供と腐はそっぽを向いてヲタと厨しか集まらなくなる

書き込んだ後に気が付いたんだがブシだからどうせ元からブシゲーユーザー狙いだし
ヲタと厨だけでもいいのかもしれん…

すでにイラストからは萌えのにおいが強めに漂ってるしね
コケても最低限萌えオタには買わせるって計画なのかも
システムもヴァイスっぽいしなぁ

>>833
バシンはヲタ視点だと爆死に見えるけど
全く無名のバトスピをあそこまで押し上げたのは紛れもなくバシン
あれと同程度のことができなきゃヴァンガードはライブオンの二の舞

バシンはヲタ狙いだったけどなんだかんだいって子供が見てもかわいい、好かれるキャラデザインだった
知り合いの娘さん（小学生女子）は遊戯はアニメ怖いけどバトスピはかわいいから見るっていってたし
ライブオンはアニメ以外の要素がどうにもこうにも…

ライブオンの最大の問題は
作品への魅力が無いことより売ってなかったこと

足りなかったのはユーザー訴求力よりもそれ以前の
ショップへの訴求力だった。
特にコンビニや量販店、玩具店での扱いで
ポプラ社って何だよ、コミックブンブンとか知らねーよと
仕入れてもらえなかった。

で、それでいうとブシロードのカードって
専門のカードショップではある程度知名度があるけど
コンビニ・量販店での取り扱い数はどうよ？
ライブオンの轍を踏むのは十分ありうるよ

自販機などの豊富な販路やコンビニへのごり押しができるバンダイのバトスピですらあの結果だもんな

あの結果って近年の男児向けオリジナルTCGじゃ久々の当たりだろバトスピって
今年のバトスピの売り上げは昨年度の150パーセント増しってカーキンの池田が言ってた

>>840
二年で三位が『あの結果』？

色々考えてみるとM:tGのパクリで始まって世界とった遊戯王ってまじですごいな

>>842
どうせ売り上げしか目に入ってない馬鹿だからほっといてやれよ

ID:xVqXsZ8W0はバトスピ自体は>>837で評価してるだろ
あれだけバンダイが本気出しても遊戯の足元にも及ばずデュエマの牙城を崩せなかったってことかと
ましてや全てに劣るブシが遊戯王に成り代わるとか

そゆこと
バトスピの販売戦略はこれ以上無いってぐらい良くできてる
はっきり言って同じ事をブシロードがやれるとは思えない
それであの結果は新規TCGの天井を見せられたもん

まあバトスピの場合はあと何年か続いて
世代交代が進めば状況が変わってくるとは思うけどね

ケロケロ付録のテキスト欄すらなにも無しカードにもう希望もてねぇｗ

1年後、遊戯ＶＳヴァンガード、その他は空気だろう。このスレの住人は恥ずかしい思いをする羽目に。

ああ、在庫処理対決の話か
残念ながら遊戯は落ちないから一人でやってな

>>848
1年でそこまで伸びるんなら、乗り遅れても追いつけそうだな。
じゃあ、様子見安定ってことで。

先導者とか言いながら他人の褌で相撲を取るとはこれ如何に

他所から借りたキャラクターの褌で商売してるだけの奴が武士を名乗るがごとし。

ホビーアニメが成功するかどうかはアニメに全てがかかってる。
正直遊戯王もカードゲームとして完成度が高いかと言われると疑問で明らかにアニメや漫画の力で売れたもの。
ライブオンみたいに主人公弱い女キャラ強いな内容だったらコケるだろうな。
ヴァンガードも主人公ヘタレ路線か？

>>848
もう遊戯王を越えるのは｢絶対｣に不可能なレベル。
ナルトやワンピや鰤など戦闘漫画がいくつ出てもいずれもドラゴンボールと比べられる運命だろ？
デジモンは何度やってもポケモンに勝てなかったし。メダロットとか論外。

ドラゴンボールは戦闘、遊戯王はカード、ポケモンは携帯ゲームとこの業界は｢先導者｣の勝ち。
ブシロードごときが先導者とかどの口が言ってるんだか。

>>838
そんな極稀な例を出されてもな。小学生女子はTCGのメインターゲットなの？
遊戯王は小学生男子から中高生まで幅広い層に人気で日本だけでなく世界中で大ヒットした。
バシンは男子は退く奴が多いだろうしホビーアニメが女子に受けても意味がない。
男子向けキャラを女子が好む事はあっても女子向けキャラを男子が好む事は少ない。

子供だってバカじゃない。露骨にヲタを狙ったような作品は自然と避けられるよ。
例を出すならグレンラガンとゾイドジェネシスだな。
この二作は視聴率が低くゾイドに至っては玩具も爆死。
信者は視聴率が低いのを｢プリキュアの裏だから｣と言い訳していた。
が、今やってるベイブレードは視聴率も好調でテレ東の土日アニメでは一番高い状態。
玩具も大ヒットで映画化もして近年のホビーアニメでは最も大成功したな。
つまりは枠のせいではなくグレンやゾイドがヲタに媚びた内容で一般人に退かれた証拠。
他にも銀魂が視聴率良かったにも関わらず後番のヒーローマンが視聴率最低な例もあるね。
ヒーローマンもヲタ向けアニメだから銀魂を見ていた子供に避けられたんだろう。
キルミンずぅ、おとぎ銃士赤ずきん、デジキャラットにょなどの女児向け装ったヲタ向けアニメはほとんど爆死してる。

バシンもライブオンも男子向けアニメとしてはバランスがおかしかった。
2年目でダンに主人公交代させられて3年目もダンを続投してる時点でバシンのキャラクターが問題視された訳だ。

つーかバシンは最終回あたりになると萌えヲタ路線突っ走ってて気持ち悪かった
もはやカードゲームすらしてなかったし
実況は○○ﾀﾝﾊｧﾊｧと大盛り上がりだったがあんなのが多くの子供に受けて
学校で話題が盛り上がるかと言われるととてもそうとは思えない作りだった
デザインは可愛かったのに方向性が糞だわ

ID:5Nro/jRe0はちょっと落ち着いて文脈とか流れを読んだ方がいい
そして、もうすこし文章を整理するんだ

遊戯王はMTGという先導者があったし
ポケモンは女神転生シリーズ
DBは車田漫画などの先導者があったぞ。

>>853
デュエマも主人公はヘタレだろ。
女キャラもそれほど強くないけど。

>>857
あれコピペだから

漫画おもしろいが、遊戯のトレス臭いコマあるな

遊戯王の元アシスタントだしなあ
しかしトレスだったら軽蔑するが

あとさ、遊戯王のアンコール上映日にストラク発売かぶせるとかマジ基地

コロコロとのタイアップがあるベイブレードが人気出るのは当然だろ
ゾイドジェネシスは知らんが、グレンはヒロインの格好がエロ過ぎたから親が見るの禁止した家が多かったのでは？
ヒーローマンはストーリーに懲りすぎていたから失敗した。デジキャラットは1年続いてそれなりに成功したんじゃ？
TCG自体の評価はさておきまだ始まってもいないアニメを論じるのは無理があるぞ

つかDBはとっくにワンピとナルトが超えてるだろ。部数共に

そもそも量販店に置いてもらえるのかと

>つかDBはとっくにワンピとナルトが超えてるだろ。部数共に

そういう意味じゃねえだろ
もうちょっと行間読めるようになれよ

今思ったんだが、アニメ一月で発売二月って間が空きすぎじゃね？

1月26日のケロAにスターター付くからそれで間が持つとか思ってるんだろ
放送開始日の週末には店にあるようにした方がまだ売れるのに本当にバカだわブシ

テレビで見たor漫画に出たカードがその日に手に入る！
ってのは本当に魅力的な展開なのに何でやらないんだろうねぇ
情報が本当に少なすぎて売る気があるとは思えんよ

俺が思うにブシの戦略は、

アニメを見た連中がカードが欲しくてたまらなくなる。
↓
ケロＡ買った奴等がヴァンガおもしれーとか言い出す。
ケロＡをバトスピ目的で買った連中が噂を聞きつけやってくる。(バトスピ終了)
↓
ストラク発売日、遊戯王映画を扱う場所近くにヴァンガを売り込む。ＶＧストラクを買いにきてプレイする客と映画帰りの遊戯プレイヤーが遭遇
遊戯プレイヤー(なにこれおもしろそう)
ＶＧを買う遊戯プレイヤー
↓
遊歩道さんがＶＧは力作ですとか言い出してデュエマが移動
↓
デュエリスト全員がＶＧをやり始める。
↓
ヴァンガード大勝利
流行語にマイターンがノミネート。　

そ　し　て　世　界　へ

ざっと、こんなもんか
ヴァンガードさんマジパネェっす

これは、ミルキィホームズでの話しだけど、メディアである程度
露出を上げてから、メインの商品を発売するというのが、
ブシの基本戦略というのを木谷社長が講演していたから、
ヴァンガードもこの線に沿ったものと思われ

それって要するに初動が重要な商品の場合だろ、DVDみたいな

漫画の相手のドラゴン何か効果使ったけど
カード自体が表示されてないからなにやったかわかんねぇ
まだできてないのか？

漫画は主人公が何で勝てたのか分からん
ライバルを散々強い強いと持ち上げたのに

ライド時にユニット破壊してるような描写が有るけどアレ何なんだろうな
ブラスター・ブレードも同じようなことしてるが
付録のカードにそんな効果書いてないし…
まさかこの「クリティカル★1」とかグレードの下の「レ1」みたいなのが破壊効果か？

これってやっぱターゲット層小学校高学年から中学だよな
でもカードデザインが全体的にダサい
絵がバラバラで右下にイラストレイターの名前載ってるしもうなんていうか…
アニメは武士チェックが割と入ってるそうで中でも外せんのが
「ブラスターブレードはかっこ良く」だとか
とにかく期待して待とうぜ

17日の発表会で全貌が明らかに、隠し玉期待。

PV見たんだがデザインであれこれ言われてるけど
主人公達が武装してユニットになるという設定が一番ダサいと思う
このスレで話題になるライブオンもこれがかっこ悪かった

しかも現実世界とヴァンガードの世界が別々というのもな
自分の周りにユニットを従えた方が絵的にかっこ良く映るのに

ライブオンの時も思ったけど
自分がモンスター化するのって子供にとってそんなに惹かれる要素なのだろうか
子供っぽい要素ではあると思うが

大人が思う子供の憧れって感じかな。変身ヒーロー的な要素だし
個人的にはカードゲーム作品ってどっちかといえばモンスターよりプレイヤー自体に自己投影するもんだと思うが

モンスターよりプレイヤーってのは同意だな

俺は遊戯王DMで城之内達がモンスターになるのを見てワクワクしたけどな。

俺はそのシーン爆笑したけどなw

モンスターを操るモンスター使いにはなりたいけど
自分がモンスターになりたいとは思わないな。

むしろ「モンスター使い」のなりきり要素が失われて嫌だな。

遊戯王DMでプレイヤーがモンスターになる話は面白かったけど
普通にデュエルしてるストーリーの中に、例外としてそういう話があるからいいんであって
最初から最後までそればっかりだと微妙じゃないか？

十代の中の人は出ないようだ

★お知らせ
　一部のタレント情報誌に、KENNがアニメ『カードファイト!! ヴァンガード』に出演という情報がありますが、出演はありません。何卒、ご了承下さい。また、関係各所にご迷惑をおかけしましたことをお詫び致します。

タレント名鑑がこんなミスするとは考えにくいから、
最初は出演予定だったのが取りやめになったのかもな

>>885
遊戯王側から圧力でも有ったんじゃね？

いや、タレント名鑑もミスくらいするよ

>>885
タレント名鑑にもミスはあるよ
これは流石にピンポイント過ぎるんでミスじゃなくて後で変更になった可能性の方が高そうだけど

ミスだとしてもヴァンガードの名前が出るのはおかしすぎるだろｗ

主人公は風間のような力強さを感じさせる声ではなくヘタレ

当初は出演予定だったんだろ
KENNの事務所は割といいかげんみたいだから、何も考えずに受けて
後で色々知ってまずいって思ったんじゃないかな？

KENNの事務所は告知おせえとかファンにも文句言われてるみたいだし
連絡ミスとかかもしれんね

だれかダメ絶対音感の持ち主、ＰＶにKENNでてるか検証してくれ

肝心のゲームのルールがよく分からん
まあ現状ではしょうがないが、公式の「あそびかた」の書き方下手過ぎじゃね？
世界観の説明とゲームのルールは別個にしようよ・・・

世界観みると遊戯王とバトスピのアニメのおいしい所をパクった感じだなあ
まあ、ありがちっていえばそうなんだが

「あそびかた」はちょっと判りにくすぎないか
少なくとも子供はまず読まないし、大人も目がすべって読まない
バトスピはもうこの時期にはプレイの仕方動画とかも公式サイトに出てなかったっけ

全体的にサイトの作りが子供向けじゃない
サイトトップからカンファレンスがどうだ声優ライブがああだと完全に従来のブシゲーユーザー向けじゃないか
そういうところは遊戯王のデュエルターミナル公式とかデュエマとかバトスピとかのいいところをちゃんとパクれよｗ

バトスピの場合発売前にケロケロエースでルールDVDが付いてたから
こっちも発売前に付けてくれれば良いのだが

お得意のニコニコに公式プレイ動画を上げるんで見てください！
実際やりそうだがw

ブシロードっていうか木谷とズブズブのいけっちが「12月5日に特別なことするよ！」とか
のたまってるがそれだったりしてなｗ

日本最高のデザイナーＮＡＣとカードキングダムのいけっち店長が
一足先にヴァンガードを体験！！！
うぉお、これは必見だ！！！！！！

とかそんなん。ｗ

>>898
そんな事したら遊戯の客はさらに敬遠するだろうなｗ

そういえば、デュエマは発売前に何かしてたの？
勝舞君と白凰君がルール解説しながら戦ってたのは覚えてるけど。

>>900
デュエマは漫画の人気が元々高かったのが良い販促だった
発売の3ヶ月ぐらい前から漫画でやってたから読者の期待が高かったな
実際第1弾から売れてたし
ヴァンガードも発売前に漫画やるのは良いと思う

付録的にはカード3枚＆カードファイルを付けてたり
スターターセットを1000名プレゼントとかしてたな
後はワールドホビーフェアで体験させたり

>>900
デュエマとMTGはどちらもウィザードオブコースト社という米企業の製品。
デュエルファイターはMTG漫画として小学館コロコロコミックで連載してたんだけど、
とつぜん、デュエマ漫画にリニューアルチェンジした。

KENNでねえのか
十代ファンとして楽しみにしてたのに
ヴァンガードを楽しめそうな要素がまた減った

バカ丸でないのか、
バカ丸アンチ（notKENNアンチ）として楽しみだったのに

デュエルファイターはまた違うMTG漫画だよｗ
そっちはRPGマガジンとかぎゃざにのってたやつ

公式の情報じゃまったく見えてこないので漫画と付録目当てにケロＡ買ってみた
とりあえず当初の印象よりは期待値あがったかな
ＲＰＧ的な要素を多分に含んだゲームデザインは結構好みに合いそう
カードデザインも結構いいし、カード自体の質感も悪くない
ただこれモンスターカードしかないんかな
漫画の印象だと運ゲー引きゲー以前に手順を繰り返すだけの作業ゲーという感じに見えてしまう
基本ルールはおもしろそうだけどそれを膨らませる拡張要素が乏しそうなのが不安
てか、付録デッキは次々号なのね。正直販促開始から期間を置き過ぎるのも逆効果だと思うんだが

トライアル、50枚中ホロカード3枚収録で1050円か
やっぱりヴァイスよりは安く設定されてるな

遊戯王ストラクと同価格で来てるだけでは？
児童用TCG構築なら６３０円とか冒険してもいいだろうに。

ヴァイスシュヴァルツが高いのは版権代分上乗せされているからだし。

ライブオンはアニメから漫画からカードまでどうしようもなく糞だった。
00年代のホビーアニメで最低クラス。
ヴァンガードはさすがにライブオンよりはマシだろうが失敗するだろうな。

物流や置いてる店の数はマジでお粗末だったけどさ
マンガからカードまで最低レベルってのは言い過ぎじゃね？
牙とか妖逆門、ドラゴンドライブよりひどかったか？

・ドラゴンは低速だがグレード４〜５の超大型が出てくる少数精鋭型
・ビーストはグレード１〜２くらいを大量展開できる速攻型
・戦士はブーストやシールド効果を持つカードが多い、軍隊を作って攻撃すると強い
・魔法使いは後ろからアタックする効果を持つ

体験会のルール見ると恐らくこんな感じで種族の特徴を出すんじゃなかろうか
カード画像見ると戦士っぽいカードはグレードの下に
ブーストかシールドのマークだと思われるマークがついてることが多い。
スタードライブドラゴンのグレードの下のマークはなんだろうな。

カードの方面では色々フォローできないが
アニメはバトスピより面白いと思ってたな

つか面白さなんて関係ないだろうけどな
デュエマは漫画もアニメも糞だし
遊戯王は最初の漫画とアニメは面白いけどゲーム糞だし

まあ、ライブオンの一番の敗因はどこにも売ってなかったってことだろうが
サイトで新弾の特集記事をやってないのがどうかと思ったな。

デュエマやバトスピはサイト上に新弾の特集記事を作って
こんなすげー能力を持ったカードが登場するぞって宣伝してるのが巧い。

一応ライブオンも、カラフルＧＯＴＯが
発売前にデッキやめぼしいカード紹介してたんだけどね……
アニメの企画が動いてる間は忙しくてそんなに時間取れなかったのか
更新回数は余り多くなかったけど。

しかし、そういったキッズ向けＴＣＧで、公式サイトでタクティクス紹介するのって
ここ数年、２・３年でだいぶ発展したよなぁ
まぁ、ＭＴＧは同じことをずっと前からやってたんだけどね！

>>913
それはお前がアンチなだけだろう
漫画やアニメが面白くないとゲーム性が良かろうと
手にとってすら貰えないんだから重要だ

>>913
関係あるに決まってるだろｗ
ホビーのアニメってつまりは宣伝の顔だよ
顔が良いのと悪い（知名度ない）のとじゃ手にとってもらえる率が段違いだろ

主人公あの顔見ればDMってわかるのはたいしたもんだよ
ヴィジュアルイメージというか、あれは単なる顔というよりデザインなんだな
そこまで考えてキャラを作ったわけではないんだろうけどさ
遊戯王の場合は作者の画風がそれ
あのタッチも特徴的でインパクト強いからみただけで遊戯王だとわかる
バトスピはまた主人公変えるんだろうか
変えるとしても何かしら統一感を持たせたほうがいいと思う

ヴァンガードは見た目が思い切り遊戯王なのが難点だが今後どう差別化していくのか
またはそのままにして遊戯王と間違って買うことを狙ってるのか

バトスピはキャラデザがパワパフ調からもう全盛期の輝きはないベンガスになった時には
何が起こったと思った
バンダイだからあきまんのコネなんだろうけどさ

正直大人が思うほどキャラクターデザインは重要じゃない気がするけどな

ＴＣＧは何弾も継続して買い続けさせて何ぼだから
アニメでキャッチしても、その後でモチベーション維持させることが出来ないとダメ。
結局、一緒にプレイできる仲間がいて、ゲームが面白くないときびしい。
この点ですでにプレイグループの出来てる遊戯王とかデュエマは強いし
初期立ち上げのゲームは最初の段階でプレイグループ構築に失敗して、そのまま足元崩れ続けて転落ってなり勝ち

ただ、ＴＣＧの楽しさってのは、ただカード集めて単純に殴り合いしてるってだけの
プリミティブな部分だけでも面白いと思うんだけどね
もちろん、よりよいバランス・良いシステムのゲームと比較すれば、面白いゲームのほうが良いんだろうけど
よほど酷いシステム（ドラゴンドライブみたいに）でもなきゃ基本だけでも十分楽しいよ。

あと、逆に回りの友人関係で特定のゲームが流行ってれば
あんまりアニメやゲームシステム・バランスに思い入れがなくてもゲーム始めることもあるしね。

逆に回りにプレイヤーがいない環境で、アニメが好きってだけでカードを買い続けさせるのは厳しそう
遊戯王とはカードで出てくるのは良くてアニメに出てくるモンスターや魔法だけで
カード買っても、アニメのキャラクターのイラストが描いているわけじゃないしね

多分ヴァンガードも実際に販売するカードで、アニメキャラクターをそんなに押し出してきたりしないだろうから
アニメ好き（でもゲームできる環境にない）だけで買い続けさせるのは難しそう

バトスピやポケモンなどはただカード集めてるだけの子供も多いよ

バトスピやポケモンはルールが難しすぎるんだよな。
せっかくカード集めてもらえるのに
ゲームを遊んでもらえないから継続的に買ってもらえないと言うことが多い。
ガッシュも似たような感じだった。

ヴァンガードももしアニメが人気出ても似たようなことになりそうなルール。
なんかもうちょっとどうにかならないもんかね。

遊戯やDMは最初の2年くらいかなり簡単なルールで済ませていた印象だな
今それをやるのはやはり難しいのかね…

カードの中に予めバニラ＆準バニラのみから選ばれる
ビギナーズカードなんて名前の初心者向きものをわかりやすい混ぜておいて、
（他のカードとの違いがわかりやすいように枠の形を変えるとか）
子供向けの大会ではそれしか使えないようにするとか言うのを公式で用意するとかしてもいんじゃないか？
今更言っても遅いが

>>924
ルールが難しいって言うか
そもそも対象年齢10歳とか9歳とかなので
小学校低学年や幼稚園児がやろうとしても理解できないのはしょーがないって言うか

対象年齢って適当に決めてるわけじゃなくて一応内容に応じてるはず
商業的には対象年齢を上げればそれだけ対象ユーザーを絞ってしまって不利にはたらくわけだけど
低年齢層にも分かるようにしたら、浅くてハマれないものになっちゃうんだよなぁ
（デッキトップめくって数字比べするだけとか、ただのジャンケンになったり）

デュエマはMTGを踏み台にするという最強かつ二度とできない大技を使ったからな。
作者も会社の許可があるとはいえ、MTGのファンを敵に回すことをやったからな。
松本先生はまともっぽいから大丈夫そうだけど、ブラよろ作者みたいな気性の奴が
今の時代にやったら大荒れだろうな。

分かろうとしてないだけで難しいとかほざく馬鹿っているよな

文脈を理解できずに馬鹿とか言っちゃう奴もね

ハイハイ

バトスピにしてもポケモンにしても
大会に幼児が普通に参加してたりするよ
兄弟持ってる親御さんに聞くと5歳ぐらいからならできるらしい
本人に興味があればと言うことだけど

子どもの学習能力はすごいよ
興味さえあれば、小学校低学年でもパソコン扱えるようになるし

結局は友達がやっているかどうかだろ
遊戯にせよ今流行のモンハンにせよゲームとしては欠陥あっても友達がやってるからでプレイするようなもん
これもどうせ連載するならコロコロにねじ込まなきゃダメだろうと思う
ケロケロみたいな亜流じゃたかが知れてる

うん
一緒に遊ぶ相手も居るし、この年代は何より輪に入る事が大事
遊戯王も、とにかく皆が集めてるから集めとこうって子も
多かっただろうしな

網で予約始まってるな

>>927
別に松本先生がMTG踏み台にしてデュエマしようって考えたわけじゃなくて
会社とコロコロが子供向け戦略として考えたのに従って描いたんだろうし

MTGはゲーム性抜きにして考えても、財力面でもその他の面でも子供には正直無理
ブシゲーとは違う意味でプレイヤー層がちょっと独自なムードあるし

むしろＴＣＧとしてのデュエルマスターズが始まったのは当時ＭＴＧを取り扱いしてた
ホビージャパンの横暴に小学館がキレたから。
なんでお前らにアガリやらなアカンのじゃと、直接ＷＯＴＣにアクセスした結果があれ。

そして、後にホビージャパンはその独断専行、日本独自フォーマットとかが理由で
ＭＴＧを取り上げられて、タカラに移管する事になる。

いや、大人の事情があったのは知ってるよ。
本人もNAC達と一緒に向こうの会社の人達の新カードゲーム開発を見学に行った
ことを6巻か7巻に描いてたし。

ただそのことに気付かない人もマジでいるんだ。
その場合、矢面に立つのはホビージャパンでも小学館でも無く、松本先生だろ。
もしそれが今の時代で、彼がブログやtwitterをやってて、ダルやブラよろ作者みたいな気質だったら
大変なことになってたと思うんだ。

発売時の混乱だかなんだか知らんが
結果、WoC社も儲けたし、小学館もタカラトミーも儲けているし、
ホビージャパン社も有償で事業引き取りしてもらえて儲かったらしいぞ。
事業部のサポートスタッフも上場企業社員になれて万々歳じゃないのか？

まあでもMTG民の中には妙にデュエマを逆恨みしてる奴がいるっていうのは本当だから
>>938の危惧もわかる
間接的に日本でMTGが凋落している一因になってることは間違いないし
実際はプレミアイベントでデュエマブースあったりするくらい会社的には良好な関係なんだけど

デュエマ(笑)だのバトスピ(笑)だの雑魚共でどんぐりの背比べしてないで仲良くしろよｗ
デジモン(笑)やメダロット(笑)で比べてるのと同じようなもんだ。

遊戯王以外のカードゲームは存在してないも同じなんだから。

　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

ミラバトやプレメモがライバルだな

DMとMtG云々に関してはリンク先にでも言ったほうがいいんじゃないか？
もう完全にスレチになってる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291206634/

>>933
アニメが始まれば子供もやりだすんじゃないの？
いかんせん掲載雑誌が低年齢を狙いすぎているが・・・
そういえば俺が厨3の頃調度遊戯王からＤＭに移って
コロコロ購買したなぁ…

>>945
ケロケロエースって低年齢どころかもう誰も読んでないんじゃねｗ
ケロロ軍曹はKID視聴率も壊滅で土朝のお荷物

*1.7% 10:00-10:15 TX__ ケロロ軍曹
*1.6% 10:15-10:30 TX__ SDガンダム三国伝BraveBattle Warriors

ケロケロエースからはボンボン臭がする

ケロケロエースはボンボン未満

>>946
玩具キャラクターものは、世代視聴率という別データでチェックするから、
全体視聴率ではあまり意味がないよ。

視聴率バカ高、認知度最高なのに、サザエさんのゲームとかでないでしょ。

それは出せたら出したいメーカーはある気がするぞｗ

いや、ドラえもんやコナンもそうだけど、
実際には事前リサーチで数売れないと分かるから頓挫するの。
今のゴールデン枠作品で商売になるのは、ポケモンとイナイレだけ。

>>951
ドラえもん、クレしん、コナンは映画で稼げるだろ。
イナズマみたいな一過性のゴミと次元が違うから。

>>946
ヴァンガードは朝8時からやるわけで
比較するなら朝7〜9時にやってるアニメの視聴率持って来いよ
落ち目のケロロや15分しかやらないガンダム持ち出されても困る

ケロロは人気作だったのにテレ東側にプッシュしてもらえなくて悲惨だった。
角川じゃテレ東への影響力が弱いんだろう。
小学館や電通の力で必死こいて宣伝してる作品ばかりがプッシュされる世の中じゃな。

でも子供騙しはすぐに飽きられるよ。
小学館や電通が必死に宣伝するから最初のうちは売れるけど3年程度で見放される。
イナズマなんて毎日かあさんにも視聴率負けてるしそろそろ潮時だろうなｗ
作品を育てる事ができないから一過性で終わるんだろうね。

ま、ポケモンだけは認めざるを得ないが。

プロデューサーはじめOLMは本当にアニメ業界の汚点だな。

イナズマやたまごっちのような子供を騙して金儲けする作品ばかり生み出してる。
こうなったのも全てはポケモンのせい。

情報少ないからしょうがないがどうにも話がおかしな方向に進みがちだなｗ
とりあえず早くケロＡデッキが欲しいもんだ

ヴァンガードのチラシによると
ケロケロ付録デッキが2種ってあるんだが

「新番組を青田買い」のスレで見つけてきた

「カードファイト　ヴァンガード！！」

スタッフ
監督：辻初樹
シリーズ構成：浦畑達彦
キャラクターデザイン：とみながまり
アニメーション制作：トムス・エンタテインメント

キャスト
櫂トシキ：佐藤拓也
戸倉ミサキ：橋田いずみ
葛木カムイ：石川静
森川カツミ：杉山紀彰
新田シン：森嶋秀太

>>957
ミラクルＶマスター的に考えるとアイチ風とトシキ風で2種かな？
でもトライアルデッキと丸被りしそうだよなあ
体験会デッキも2種類だっけ？それでくるのかな

>>958
三和はともかくアイチがいないのは……やっぱKENN緊急降板なのかそれとも単なるミスか

>>959
17日に発表するとかじゃないか？

>>958
おいまた監督辻さんかよ

結局ライブオンか

橋田いずみ ってだれだけ。
武士イベントでは司会とかしてるみたいだけど。

>>958
どれも無名声優ばかりだな
声優ネタで引っ張ることもできなかったか

遊戯王DMみたいに若手声優にやらせたいんじゃないか?
まあ、その連中も和製ビーストウォーズで経験を積んでたけど。

ホビーアニメは遊戯王とベイブレだけあれば十分

バトスピもデジモンも爆丸も全部打ち切れよ

*3.6% 07:30-08:30 TX__ ポケモンスマッシュ!
*4.0% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.2% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.3% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義

ベイブレは視聴率も好調だな
テレ東の土日アニメの中では一番高い
同じ枠で放送してたグレンや牙は視聴率酷かったのにな
信者はプリキュア裏だからと言い訳してたが結局はグレンや牙がヲタに媚びた糞アニメだったから世間から避けられただけだろうね


*4.9% 19:00-19:30 TX__ たまごっち!
*3.6% 19:30-20:00 TX__ FAIRY TAIL・フェアリーテイル

*1.4% 17:30-18:00 TX__ NARUTO・少年篇
*2.7% 18:00-18:30 TX__ 遊戯王5D's
*4.0% 18:30-19:00 TX__ ピラメキーノ
*5.7% 19:00-19:26 TX__ 毎日かあさん
*4.3% 19:26-19:55 TX__ イナズマイレブン

*6.4% 19:00-19:30 TX__ ポケットモンスターベストウイッシュ
*5.4% 19:30-19:58 TX__ NARUTO疾風伝

*3.7% 18:30-19:00 TX__ ピラメキーノ
*3.4% 19:00-19:54 TX__ ピラメキーノG

ちなみにテレ東ゴールデンアニメはこんなところ
イナズマは最近落ちてきたな
とくにフェアリーテイルはひどいな こいつゴールデンから降ろせよ

・ゴミその1　爆丸
*2.2% 08:00-08:30 TX__ トランスフォーマーアニメイテッド
*2.4% 08:30-09:00 TX__ おはコロ
*2.4% 09:00-09:30 TX__ 極上!!めちゃモテ委員長セカンドコレクション
*2.1% 09:30-10:00 TX__ ジュエルペットてぃんくる
*1.7% 10:00-10:15 TX__ ケロロ軍曹
*1.6% 10:15-10:30 TX__ SDガンダム三国伝BraveBattle Warriors
*1.4% 10:30-11:00 TX__ 爆丸バトルブローラーズニューヴェストロイア

爆丸はゴールデン枠で0.9%という偉業を成し遂げた
朝に移動してもこの始末
海外で人気でも日本ではどうしようもないな


・ゴミその2　デジモン
*6.3% 19:00-19:27 EX__ スティッチ!・ずっと最高のトモダチ
*3.5% 19:27-19:54 EX__ デジモンクロスウォーズ

テレ朝ゴールデンで3.5%ｗｗｗｗｗ
ちなみに最低記録は2.2%
デジモンの前番組の怪談レストランは6%取ってたのにこの有様
デジモンは玩具もゲームも視聴率も爆死


・ゴミその3　バトスピ
*2.5% 07:00-07:30 NTV 夢色パティシエール
*2.5% 07:00-07:30 EX__ バトルスピリッツブレイヴ

これがテレ朝全国ネットの数字か？
夢色も散々爆死で叩かれてるのにそれと同レベルｗ
玩具売れてないくせに長く続けた結果がこれ
バトスピは日朝のお荷物

http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
月間☆ベスト10
【10月度】
2010.11.15更新

仮面ライダーオーズ 変身ベルト DXオーズドライバー （バンダイ／6,825円） → １
仮面ライダーオーズ DXメダジャリバー （バンダイ／4,725円） → ２
ベイブレード BB-88 スターター メテオエルドラゴLW105LF （タカラトミー／1,260円） → ３
天装戦隊ゴセイジャー ゴセイヘッダーシリーズ 天装合体 DXゴセイアルティメット （バンダイ／9,975円） NEW ４
ベイブレード BB-94 トルネードベイスタジアム （タカラトミー／5,775円） NEW ５
遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム デュエリストパック クロウ編 （コナミ／150円） NEW ６
遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム デュエリストパック 遊星編3 （コナミ／150円） NEW ７
仮面ライダーオーズ カンドロイドシリーズ03 バッタカンドロイド （バンダイ／2,100円） NEW ８
ハートキャッチプリキュア！ ハートキャッチミラージュ （バンダイ／9,240円） NEW ９
ベイブレード BB-80 スターター グラビティペルセウスAD145WD （タカラトミー／1,365円） ↓ 10


http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
週間☆ベスト10
【11/15 〜 11/21】
2010.12.6更新

仮面ライダーオーズ 変身ベルト DXオーズドライバー （バンダイ／6,825円） ↑ １
遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム ストーム・オブ・ラグナロク （コナミ／150円） ↓ ２
ベイブレード BB-98 究極改造セット エルドラゴVER. （タカラトミー／3,780円） NEW ３
仮面ライダーオーズ DXメダジャリバー （バンダイ／4,725円） ↑ ４
仮面ライダーオーズ OCC03 仮面ライダーオーズ ラトラーター コンボ （バンダイ／2,625円） NEW ５
仮面ライダーオーズ オーメダルセット02 （バンダイ／1,050円） NEW ６
ベイブレード BB-96 ベイブレード スーパーデッキ （タカラトミー／2,415円） NEW ７
デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DMC-66 超BEST （タカラトミー／5,040円） NEW ８
ベイブレード BB-97 究極改造セット ペルセウスVER. （タカラトミー／3,780円） NEW ９
バトルスピリッツ 星座編 第1弾【八星龍降臨】 ブースターパック （バンダイ／210円） ↓ 10

トイネスランキングは去年からずっとベイブレ無双だな。
特撮のライダー戦隊以外はほとんどベイブレで占拠してる。
ここで注目すべきなのはグラビティペルセウス。
発売から数ヶ月立つのにいまだにBEST10に残ってる。
もちろん発売時は上位1〜3位にいた。
ベイブレの凄いところは初動の売り上げも高いがそれだけでなく長く売れるところ。

バトスピはカードゲームだから単価が安いので個数勝負では有利。
だからバトスピは週間ランキングでは時々ランクインする。
しかし月間ランキングではバトスピはいないから初動しか売れてない。
そもそも初動の週間ランキングですらベイブレに負けてる時点でバトスピはだめだな。
デジモンや爆丸も売れてないしどうしようもないね。

やっぱり遊戯王やベイブレのように純粋に子供のみをターゲットにした作品が人気なんだろうね。
ブシロードみたいなヲタに媚びる企業がホビーアニメ作って流行ると本気で考えているの？

バシンとライブオンって本当に終わってたな。
キモヲタに媚びた内容で低視聴率だったバシン。
世間から完全に見放されて視聴率0.5%でカード爆死のライブオン。
こんなゴミみたいなアニメ見てた物好きもこのスレにはいるの？
バトスピはダン以降汚名返上できたものの遊戯王とベイブレには遠く及ばず。

ヴァンガードもライブオンと同じ末路を辿るだろうな。
萌えヲタや腐女子のファンしかできずに子供にそっぽ向かれて爆死するのが目に見えてる。

玩具は顧客層限定の視聴率調査みているんで、
そんな全体データ意味ないよ。

まあこの人はそれが正しいと思って言ってるんだし、良いんじゃない？
売れなきゃ意味無い、視聴率とれなきゃ意味無いって考える人自体は決して少なくないんだし
そういう人らも多かれ少なかれ玩具業界に居るのは事実だからさ

玩具業界ならそれこそおもちゃの売上第一だろ
作品の面白さより視聴率より売上

商売って考えだと>>974が圧倒的に正しいな
視聴率もそれに付随する重要な要素だから全体データを気にするのは間違ってない
それを気に食わないと思ったり、それだけが全てじゃないのにって消費者の気持ちは
売る側の大部分には伝わらないのが悲しいよな
まあ企業は利益上げる為の物ってのが資本主義だからしょうがない

制作会社含めライブオン臭しかしないけどヒロインが橘田なら見るしかないじゃないか

辻監督作品なら視聴決定かな

>>959
他のにはアイチの声優も一緒にあった
代永翼って人

>>971
ベイブレは兎も角遊戯王は純粋に子供をターゲットにしてるとは思えない内容だけどな

ttp://n.pic.to/15izkg-1-3189.jpg

>>980
きたか

そろそろ1000も近いし、他の武士ゲースレのテンプレいじってここの次スレ用のテンプレ考えてみた
どこか変えるところある？



カードファイト!! ヴァンガードとは、ブシロード（武士道）から発売予定のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。

・公式HP
http://cf-vanguard.com/
・前スレ
オリジナルカードゲーム CARDFIGHT ヴァンガード
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1265473761/

コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┣コテの　話　題　も　禁止

■関連サイト／スレッド
ぶっちゃけブシロードってユーザーナメてんだろ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285390968/

お 約 束
900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は950を踏まないよう気を付けて下さい。
950を踏んだ人が立てない/立てられない場合は、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。
改編等ある場合は事前に相談すること。

【発売予定】
2011/02/26 トライアルデッキ 「聖域の光剣士」
2011/02/26 トライアルデッキ 「帝国の暴竜」
2011/03/12 ブースターパック第1弾 「騎士王降臨」

> ■関連サイト／スレッド
> ぶっちゃけブシロードってユーザーナメてんだろ？
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285390968/

ﾜﾛｽｗ
アンチ誘導用に良いかもな

とりあえずスレタイ候補考えてみる

【キャラデザ遊戯王R】CARDFIGHT ヴァンガード【アニメ1月から放映】

これでどうかな？
人を集めやすいと思うんだ

どうみても字数制限を超過してる
何より遊戯王の名前が入るとか論外

TCG板におけるスレタイのテンプレは
【タイトル略称】タイトル正式名称 通し番号【煽り文句】

ブシロード系TCGの場合、煽り文句ではなくて
メーカー名の【ブシロード】がスレタイの後ろに使われてるな。

スレタイのゲーム名は公式の表記にあわせて「カードファイト!! ヴァンガード」にしたほうがいいんじゃないか？

武士ゲースレのテンプレに合わせると
【Vanguard】カードファイト!! ヴァンガード Part.2【ブシロード】
だけど、最初のカッコの中が長すぎるか？

字数制限クリアするならそれでいいと思う
part２よりグレード(grade？)２とかの方が洒落が利いてる気はするがその辺はスレ建て人次第で

ヴァンガードもDM・GW・BS・WS・MTGみたいな、2-3文字の略称に出来ないかね

略称はつけにくいな
いっそ【ブシロード】タイトル【煽り文句】 とかでもいいかも
990だったら建てようかしら

とりあえず建ててくる
もうレス数ないし問題点あったら次々スレ以降で修正でいいよな？

ブシロード強調とかなんと言う逆販促……

頭に略称を持ってくるのは、
専ブラ使用者がスレタイでソートした場合に
同じタイトルの関連スレが一箇所に固まるようにする為。

ヴァンガードは呼ぶ時にわざわざヴァンガードって言わなきゃならんのか
略称作れるのかね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1291905862/

とりあえず建ててきた
サブジェクト長すぎますがゲシュタルト崩壊しかけたお・・・
まあ今回はこれで許しておくれ

とりやえず乙

なんか、またヒヨコにバトスピの当て馬に使われそうだが、
かといってヒヨコ避けのコピペ張るのも見苦しいよな

>>995
乙

WSスレとかのテンプレの終わりに張られてる
「以上テンプレ 荒らしの相手をするのも荒らしです」って奴もあったほうがいいかな？

９９９なら木谷のチンポもげる

1000ならヒヨコ戦艦消滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。