【遊戯王】天使族-閃光の波動- 第17光臨【総合】

こちらは「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」の【天使族】について語る総合スレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。

天使族系デッキ（聖域、アルカナ、雲魔物、ヴァルハラ、パーミ　etc）について診断＆議論を実施します。
去年は限定種族だったが、今年こそ天使族強化年であることを願おう。まずは白パックだ！！

シナジーのあるカードを模索しながら、 レジー･マッケンジーと響みどり先生の再登場を待とう。
アニメでもようやく天使族カードが登場し始めた、ＷＷのOCG化を懇願しよう！ ！
最後にスレ住民は天使の心を持って迎い入れてあげよう。

前スレ
【遊戯王】天使族-閃光の波動- 第16光臨【総合】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258109511/

↓天使族の歴史について
http://yugioh-wiki.net/index.php?%C5%B7%BB%C8%C2%B2

Q.天使族って？
A.遊戯王オフィシャルカードゲームに登場する一種族です。
　人型・水晶等、様々なイラストで表現されています。
　主に光属性が中心の種族ですが、最近は他の属性も徐々に増えデッキ構成の幅が広がってます。
　位の高い天使様を中心に運営されております。
　
Q.どんな戦い方をするの？
A.デッキ構成によって変わって来ますが、主にカウンター（パーミ）戦術と上級によるビートダウン、メタ戦術が代表的です。
　
Q.どんなデッキがあるの？
A.使用者の多さではヴァルハラ軸の高位天使によるビートダウンが筆頭候補。
　そのほかにも、カウンター罠や関連効果モンスターを駆使した【パーミッション】、聖域下でモンスターを運用する【聖域】等があります。
　テーマとしては、コイントスを多用する【アルカナフォース】や、フォッグカウンターを駆使する【雲魔物】等を擁しています。

Q.どんなカードがいいの？
A.デッキ構成によって変わりますが、よく採用されるモンスターの例
【最上級モンスター】
大天使クリスティア、The splendid VENUS、アテナ、光神機-轟竜、堕天使アスモディウス、堕天使スペルビア、
堕天使ゼラート、 天空勇士ネオパーシアス、エンジェルO7、アルカナフォースXXI−THE WORLD、裁きを下す者−ボルテニスなど

【上級モンスター】
光神機−桜火、光神テテュス、神聖なる魂、天空騎士パーシアスなど

【下級モンスター】
ヘカテリス、オネスト、ウィクトーリア、アルカナフォース0−THE FOOL、マシュマロン、ジェルエンデュオ、
ダーク・ヴァルキリア、コーリング・ノヴァ、シャインエンジェル、智天使ハーヴェスト、豊穣のアルテミス、
緑光の宣告者、紫光の宣告者、朱光の宣告者など

Q.天使族の長所と短所は？
A.長所
　・リクルーターモンスターと壁モンスターが豊富
　・種族中最高の上級・最上級モンスターに恵まれている
　短所
　・除去力が足りなさすぎる
　・下級モンスターが他と比べると物足りない（下級エースモンスター不在等）
　・専用サポートが少なすぎる
　・ブルジョワ種族になっている
　・シンクロ、チューナーが少ない

参考までにデッキ診断スレのテンプレ

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

>>1乙
WWに期待max

>>1乙
早速デッキ診断お願いします

計４６枚

上級５枚
サターン×３　天空騎士パーシアス×１　ディザイア×１
下級１８枚
シャインエンジェル×３　コーリングノヴァ×２　ダークヴァルキリア×２
マーズ×２　ゼラティアス×２　ジェルエンデュオ×２　異次元の女戦士×１
ウィクトーリア×２　ものマネ×１　魂を削る死霊×１
魔法１３枚
天空の聖域×３　ライボル×２　光の護封剣×１　ブレインコントロール×１
クロスソウル×２　強者の苦痛×１　早すぎた埋葬×１　大嵐×１　非常食×１
罠９枚
ドレインシールド×３　女神の加護×２　神の恵み×２　魔法の筒×１
リビングデッド×１

コンセプト：戦闘で破壊されないモンスターで耐えて、サターンの効果で一発で勝つデッキです。

備考：もう１つストラクチャー買ってジェルとノヴァを３枚にしたほうがいいでしょうか？
そこも教えてくれると嬉しいです。

作った自分でも意味不明なデッキですが診断お願いします。

>>1乙

プロキシで神光入れて回してみたが制圧具合が半端じゃない。
コストを大量に供給してくれる相棒のテテュスが美しすぎるぜ・・・

>>5
モンスター：ダルキュリア女戦士ものマネ魂削り→オネストフレイヤザフールマシュマロン等
魔法：クロソ苦痛埋葬非常食→ハリケーン大嵐サイクロン等
罠：神の恵みドレインシールド→奈落激流ミラフォ等

デッキコンセプトからザフールとマシュマロンは欲しい。リクルは3枚ずつが理想。
聖域は維持しなくてもいい。サターンの一撃で確実に勝利できるならハリケーンや大嵐を使ってでもブチ込め。
ドレインシールドよりも除去罠でガラ空きの相手を殴ったほうがライフ、ボードで有利になれる。
ストラクは3つ目を買ってくれ。単純にストラク2つ分の1.5倍強くなれるぞ。
最後に>>5、天使族スレへようこそ。我々は天使の心で歓迎しよう！

天使って強さ求めるとありきたりなデッキになってしまうなぁ
早くゴッデスと儀式宣告者こい

>>7の下二行でオプーナのＡＡ思い出した

>>5
まず早すぎた埋葬は禁止
サターン軸ならデッキ枚数は４０枚ぐらいにするべき

女神の加護を入れるならレインボーライフもおすすめ
リクルーターを増やして、フールを追加するのなら強制転移もいい
それとクロスソウルを入れるぐらいなら光神化の方がいいかも

診断の前にメ欄にsageをいれることを教えてやろうぜ

ヴァルハラ軸の星８天使とトレインの黄金比ってどれくらいなのかね

トレイン：８モンス＝１：３が俺の中での黄金比。２でも４でも駄目だ。３が一番、美しいっ

ところで、突然だが診断を頼みたい。裁判所型の天使なんだ。

・モンス２２
勝利の導き手フレイや＊２　アルカナフォース０―THE FOOL＊２　阿修羅＊１　光神機―轟龍＊１
オネスト＊３　コーリング・ノヴァ＊３　天空の使者ゼラディアス＊３　ジェルエンディオ＊３
アテナ＊１　天空騎士パーシアス＊１　天空勇士ネオパーシアス＊２

・魔法１４
大嵐＊１　サイクロン＊１　神の居城―ヴァルハラ＊１　コート・オブ・ジャスティス＊３
天空の聖域＊２　撲滅の使途＊２　強制転移＊１　クロスソウル＊１　ワン・フォー・ワン＊１　一族の結束＊１

・罠６
激流葬＊１　聖なるバリアミラーフォース＊１　王宮のお触れ＊２　天罰＊２

単純に、☆１天使を場に出して、コートから上級召喚→タコ殴りというのが基本戦術。
とにかく☆１、コート、上級がこなきゃ始まらないので、そこまでつなぐためにノヴァと聖域、ついでに圧縮できるゼラディアスも採用。
ただ、やはり上級が来るまでは非常に脆い。
一応、壁になるジェル、フール、ノヴァがいるが、もっと展開力を上げないとどうにもならないうえに、スキルドレインだけで死ねる。
改良案としては
・朱光２を突っ込む。天罰と差し替えかな？
・撲滅→砂塵orツイスターに。あるいは妖精の風
・上級をVENUSにするか？　
・アテナを３にして、血の代償を突っ込むか？
・☆１をハネワタorあかりに変える？
というのを考えている。とにかく意見がほしいので、ぽんぽん思ったことを書いてくださいな。

>>13
触れはいってるし天罰は差し替えていいだろ。
俺は轟龍よりクリスのほうが・・・。　あかりはサイドでいい気がする。
スキドレ怖いなら砂塵→砂塵だとお触れが→ツイスだと伏せカードが→触れあるなら
と本当に思ったことを書き込んだだけになった。

>>13
OUT　阿修羅、轟龍、ゼラティウス、ジェルエンディオ、天空の聖域、撲滅、クロスソウル、天罰
in　 ヘカテリス3、ヴァルハラ2、THE FOOL1、朱光3、テテュス3、VENUS2、貪欲
俺も裁判所型やってるけど事故率が半端ない
お触れを入れてるから天罰抜いて朱光3枚がいいと思う
いざとなればシンクロもできて便利
轟龍だすならネオパがほしい
ドロー＆貫通はやっぱり強いしアドバンテージ面で最良
さらにオネスト積んでるから戦闘面も怖くない
余裕があればアテナを2枚とかにするのもいいと思う

裁判所って何のカードのこと？

>>16
コート・オブ・ジャスティス　=　裁判所
ヴァルハラと裁判所の両立は無理だろう。
裁判所軸はvs十代戦で登場した「イオフィル」「聖なる天啓」「女神の降臨」
がOCG化すれば機能していたかもしれない。漫画キャラは限定の宿命か。

いまさら過ぎるかもしれんがディザイアさん星屑いても効果使えるのね
まぁそのまま殴り倒せるんですけども

計40枚

上級6枚
クリスティア×3　エアトス×3
下級11枚
雲魔物アルトス×3　雲魔物アシッドクラウド×2
雲魔物キロスタス×3　閃光の追放者×3　
魔法9枚
ヴァルハラ×2　一族の結束×2　トレイン×2　雲魔物スコール×2　サイクロン
罠12枚
賄賂×3　スタロ×2　強制脱出×2　奈落×2　奇跡の光臨×2
激流葬　ミラーフォース

コンセプトは雲魔物にスピードとうっとおしさを加える
よくわからんけど追放者に愛されてるみたいで
初手に必ずってくらい追放者がきます
聞きたいことはこの形は雲魔物っぽいですか？

マジレスしとくと雲軸にするならタービュランスとスモークボールは必須

>>!4
やっぱりそうだよね。朱光２と３で迷ってるんだけど、２で差し替えてみる。
クリスは１しかない。まぁでもそれだったらクリスとちょうど差し替えられるなｗやってみる。
お触れは……ていうか、撲滅１枚お触れに変えてみるｗ
サンキュー、助かったぜ。

>>15
ヴァルハラは無駄になる。なによりノヴァ、フール、ジェルがいるせいで場に天使が居るなんてざらだから、むしろヴァルハラは事故の元になった。
ヘカテリスの必要性を感じない。墓地をこやすならリクル、ゼラディアスで事足りるし、ライオウで止まるという意味ではどちらも同じ。だったら打点高くてシナジーある聖域を採用してるんだ……。
アドバイスは嬉しいが、そこは譲れんw
朱光は上にもあるように差し替えてみる。ただ、３枚って事故る気がしてならないんだよね。手札で腐るという意味じゃなくて、コストでアタッカーor壁がいなくなるって意味で。
サルベージみたいなカードがあれば文句なしに３積みするんだけどね……
うん、やっぱり轟龍は抜いてクリスに変えてみる。
ネオパ強いよね！　聖域ある状態でライフ差広げられた時は、シンクロでワイバーンだしてもいいし。
アドバイスたすかった！

あと、思ったんだけど追放者と聖杯積むのはどうだろうか。追放者で初手からメタれるし、オネストやアテナも追放者が居る時に出すような状況では使わないと思う。
ただまぁ、ノヴァとの相性があれなのがね……。

ヴァルハラビートがすぐモンスどかされて殴られるからフェーダー入れたいが今度は残ったフェーダーが邪魔に…
何かいいフェーダーの消費の仕方ないかな

計40枚

上級6枚
クリスティア×3　エアトス×3
下級11枚
雲魔物アルトス×3　雲魔物アシッドクラウド×2
雲魔物キロスタス×3　閃光の追放者×3　
魔法9枚
ヴァルハラ×2　一族の結束×2　トレイン×2　雲魔物スコール×2　サイクロン
罠12枚
賄賂×3　スタロ×2　強制脱出×2　奈落×2　奇跡の光臨×2
激流葬　ミラーフォース

コンセプトは雲魔物にスピードとうっとおしさを加える
よくわからんけど追放者に愛されてるみたいで
初手に必ずってくらい追放者がきます
聞きたいことはこの形は雲魔物っぽいですか？

誘惑

天使多いならテテュス様とか

>>23
上でも書いてあるけど雲にタービュとスモークは必須
そして雲は戦闘耐性あるからヴァルハラは相性悪い、雲は守備自壊さえメリットとして活躍させていかないと厳しいから
このデッキは総じて雲っぽくはない

テス

>>22
クロスソウルと合わせて上級、最上級のリリースは？
あとは強制転移とか

規制解除の隙に診断頼む

計42枚

上級8枚
クリスティア×3　青血×3　アテナ×2
下級15枚
タービュランス×3　スモークボール×3　キロスタス×3
ヘカテリス×3　クリッター　エアーマン　フィッシュボーグガンナー　　
魔法16枚
ヴァルハラ×3　トレイン×3　フォッグコントロール×3　
我が身×2　サルベージ　奇跡融合　ライボル　サイクロン　大嵐
罠3枚
お触れ×3

見た通り、タービュスモークから青血クリスティアがしたいデッキ
簡単に並びはするんだけど、初動が遅いのと月書聖杯で突破されたあとの返しがきついのが問題
もう少し全体の滑りを良くしたいです。

>>22
墓地に闇４体ためてダゼラさん出すってのは？

>>29
スモークは2でいい、3は安定性が落ちるし青血だすならタービュ+スモーク2で十分
月の書聖杯がきついなら賄賂神宣でも入れるしかないな
それとアテナクリスティアがいるからってヴァルハラヘカの6枚体制は雲だと微妙だぞ
それならスモークからの裁判所のほうがいい

米シクジェルエン手にはいらねぇ…

>>22
ヴァリーでどかすんだ
光だし、ドローソースだし、ディウス除去できるし、死デッキで死なないし、彼はいい仕事してくれます

＞死デッキで死なないし

いつの人間だお前は

トレイン特殊召喚に対応してないディザイアさんってヴァルハラビートだとどういう評価なの？
やっぱいらない子なのかね

ヴァルハラビートだとアスモ３積みじゃないとリリース確保できないな。
リクルーターやマシュは邪魔だから採用できないし。
俺は堕天使デッキで墓地に落ちたらファンカスでコピーしてる。
ちなみに弾圧リクルや結束パーシなら切り札になる。

アスモ３積みしたらしたで他の最上級天使との数のバランスがなぁ…
ヴァルハラビートに限らないけど構築が単純なデッキほど逆に構築が難しかったりプレイングが難しかったりするよね
ユベルのほうが大分楽だわ

>>37
ユベルはむしろ事故が致命的だな。
最善の構築をしても何もできない初手が来ることがままある。

ディザイアさんは雲魔物のエースになれる逸材だとおもう。
アイ何とかは知らん。スレ違いだし。

半年ぶりの登場であるチューナーなのにここまで話題なしの
「トラスト・ガーディアン」。このカードの評価がよく分かったｗ

オネストで殺されるのならまだしも
今の環境でシンクロモンスターが戦闘破壊されるのってハイハイゲイルゲイルだからなぁ。
半分にされた状況で-400じゃぁ雀の涙しか残らんだろう

>>40
無制限ならいざ知らず、制限になった今ではハイハイゲイルっていうほど使われていないだろ

俺のパーシアスビートで大活躍する予感がしたがそんなことはなかったぜ！

エンライズは皿を割ることができる攻撃力なんだぜ！

トラスト・ガーディアンはアヴェパがゴヨウされないくらいしか利点しか思いつかない
ホーリー・ワイバーンを３+４で呼ぶのには使えそうだな。
下級軸のヴァルハラシンクロデッキ作れる日はいつか来るのだろうか…

リリーさんとオレンジで今のとこ不満は無いな

リリー先生と違ってシャインノヴァで呼べるじゃないか
ホワイトウォリアーズの☆４チューナーをOCG化して欲しい俺

デッキ診断お願いしていいかな



モンスター　26枚
　クリスティア×3 　ネオパーシアス 　ゼラディアス×2 　アナザー・ネオス×3 　オネスト×3 　パーシアス 　　エアーマン 　ダーク・ヴァルキリア×3 　ジェルエンデュオ
　ヘカテリス×2 　コーリング・ノヴァ×3 　朱光の宣告者×3

魔法　11枚
　サイクロン 　デュアルスパーク ×3 　禁じられた聖杯 　神の居城−ヴァルハラ ×2 　増援 　大嵐 　天空の聖域 ×2

罠　3枚
　王宮のお触れ ×3
計40枚


デュアルモンスターをアタッカーとしてシンクロ召喚で墓地を肥やしてクリスを出すデッキ
もしクリスを出したあとにチューナーを引いたら手札効果で使う、もしくは、聖杯でクリスに寝てもらってからシンクロする、といった感じ
欠点は切り札のクリスがなかなか手札に来てくれないこと

診断していただきたい点は
・ヘカテ、ヴァルハラの枚数は増やすべきか
・クリスティアを手札に呼ぶよりクリス意外の勝ち筋を用意するほうが生産的か？
大きくこの2点
その他in out 等あればぜひお願いしたいです

>>47
正直、ヴァルハラヘカテは意見が分かれるから好みとしか。
ＢＦが多い環境だからクリスが居ても瞬札されやすいし・・・入れるなら疑似戦闘耐性もちのアスモかな
とりあえず欠点の解消を優先的に考えてみる

いっそクリスティアに縛られるのをやめるという手もありだぞ。
それか、８レべ闇天使突っ込んでトレイン誘惑で強引に回す、Ｅコールも入れる等、デッキ圧縮の手段大量投入とか
８レべでアスモ入れて、アスモ効果でデッキから他の天使落とせるし。問題は落ちて嬉しい天使がロクにいない事だが。
最近はクリスが弾圧で死んだりするから何ともいえんが。

とりあえず聖域関連全抜きで良いと思う。特化しないなら無駄になりやすい。必要だと思えばカムバックで
コーリングは戦線維持か？前スレでも話題に上がってたが結局要るいらないは本人次第のようだ
聖杯ピン刺しは特に理由がない限り必要ない気がする。
クリス特殊同ターン内展開なんてするならクリスより先に展開できるようにすべきだし、複数積むべき
月の書も候補にどうぞ。

思いつきでこんなもん。

ID変わったよ
>>48
いろんな意見ありがとう
そうか、アスモならトレイン対応、クリスの補助で相性いいんだな
クリスがいるとトークンでないけどまあいいか

聖域パーツは墓地肥やしのためだよ
手札から切るゼラディアス、自爆で墓地肥やすノヴァ
でもアスモ採用するなら役割かぶるしいらないか

ところでデュアル軸だから思いついたんだけど、アスモで落とした天使を戦線復活の代償で引っ張るのってありかな？
ちょっと詰め込みすぎ？

>>49
伏せ割りが少ないようにも見えるんだが大丈夫か。禁止令→クリスとかやられると目も当てられなくなる。
デュアルスパークは強いけど、４デュアル限定だし。
でもまあ、これはサイドで対策かねえ。

戦線復活入れるならブランコ、デュアルorバニラ天使とアムホを追加投入か。
アナネオダルキだけだと腐ると思ふ。
あとは蘇生先だけど、轟龍、VENUS、あればスペルビアあたり？
闇成分増やしておいてダゼラさんでもいいかと。

>>49
選択肢としてはあり、ってかデュアル軸での天使なら常道
>>47の構築にただ入れるってんなら馬鹿だけど

>>50
やるならやるで特化しろってことか
アクセントとして入れるとやっぱり事故の元になりそうだなあ

やっぱりドローソースが少ないなぁ。みんなトレイン誘惑以外だと何入れてるの？
現在テテュス入れてみたら場合によってはかなり手札ほくほく。
ただテテュスは即効で除去にかかられることが多い。

テテュスは適当に除外か墓地に置いといてクリスが退かされた後にリビデや光臨で持ってきてる

>>53
誘惑はドローした後に除外する処理入るからタイミング逃すしな

テテュス特化してるから、小槌、断殺、アドバンス入れてる

テテュスはドローフェイズ以外でドローする手段を沢山入れたデッキでないと意味が無い
1ターン待って運が良ければ追加ドローなんて悠長な運用するならパーシアスの方がマシ

裁判所軸が難しいって言われる理由が気になる
単純に裁判所のサーチカードがないから？

・ヴァルハラと違ってサーチ手段が無い
・まともに使える☆１天使がFOOLくらい
・そもそも大量展開がクリスと相性が悪い

この辺が理由なんだろうな…
雲魔物で使うのが一番いいのかな

ヴァルハラと違って一枚じゃ機能しないからじゃね？

やっぱりヴァルハラの存在が大きいな。
既存のデッキにただレベル１天使と裁判所に突っ込むだけじゃ大抵劣化ヴァルハラにしかならないし。

>>60
その通り。せめてＬＶ１天使モンを運用するカードが他にあれば、
劣化ヴァルハラではなくなるのだろうが…。
それは今後のマックの活躍しだいといいたいが、vs十代戦のカードがＯＣＧ化されね。

デッキ診断頼みます

計42枚

上級
堕天使アスモディウス2　光神機−轟龍2 ダムド 　堕ゼラ2　クリス3
光神テテュス2

下級
ダルキリ3　ブレイカー3　ヘカテ3　朱光3　

魔法
アドバンスドロー　トレイン2　サイクロン　ハリケーン
ライボル　月書2　ヴァルハラ3　洗脳　大嵐

罠
リビデ　奇跡の光臨2　激流葬　神の宣告

ＥＸ
ゴヨウ・ガーディアン
カタストル2

基本的にビートで殴るデッキですが、やはりクリスが出てないと負ける確立が跳ね上がります。
そこでできるだけクリスを呼ぶためにドロー系カードを詰め込みました。
本来なら闇の誘惑が好ましいのですが、現状では手に入らないため、アドバンスドローを
導入しています。アドバンスは余裕があるときや、クリス転移されたときに
轟龍を妥協召喚しクリスを倒してから使っています。

シンクロはゴヨウ以外はアスモのトークンに依存しています。

現在、魔法カードが少し多いかな？と感じています。
仮に魔法を抜く場合代わりに何を入れたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。

クリスほしいならトレイン３積んでもいいんじゃない

まずエクストラデッキをそろえた方がいいのでは？
ブリューナクとか、ブラックローズとか、エンシェントホーリーワイバーンとか
ディサイシブアームズもアスモディウスがいるなら使える

奇跡の光臨が腐ってそうだから封印の黄金櫃、カオスソーサラーあたりいれてもいいんじゃないかな
ソーサラーと朱光で８のシンクロを出せる

雲魔物にファルコンってどう？
フィールドの雲使いまわすくらいなら自壊させてからサルベージで拾ったほうがマシかな？

素直に召喚雲でも使いなさい。
死者蘇生兼、ミイラの呼び声･･･じゃなかったヴァルハラ内蔵の有能カードですよ

ただサーチ手段が無いのが欠点ですが。

>>65
ファルコンに回す召喚権が勿体無いです

>>65
>>67でも言われてるが召喚権使うのと戦闘必要なのが存外に重い。
効果の相性自体は悪くないんだが・・・その狙いならチューナー仕込んでドゥロ使った方が勝手が利くと思う。

>>66,67,68
レスthx
雲はやっぱり召喚権を誰に使うかが大切なんだな
ディザイアとクリスをフィニッシャーに据えた雲作ってるが構築難しいな

>>69
スモークから裁判所→クリスSS→スモークリリースしてディザイアでよくね？

>>70
うん、裁判所軸になりそうだわ
ただタービュ引かねえ・・・

>>71
そこはすでに構築の問題じゃねぇw
どうしてもって言うならスモークも3積みして召喚雲いれてしまえ、間違いなく事故要因になるとおもうけどな

とりあえず形にはなったと思うから診断頼んでいいかな？

モンスター　26枚
　ディザイア×3 　クリスティア×3 　ゼラディアス×3 　アルトス×2 　ストーム・ドラゴン×2 　ニンバスマン×1 　キロスタス×2 　タービュランス×3 　
スモークボール×2 　クリッター×1 　朱光の宣告者×3 　雲魔物−羊雲×1

魔法　11枚
　サイクロン 　フォッグ・コントロール ×2 　禁じられた聖杯 ×2 　裁判所×3 　天空の聖域 ×3

罠　3枚
　王宮のお触れ ×3


上のほうでも書いたけど雲で戦線維持、フィニッシャーはクリスとディザイア
回していて気になったのは裁判所の対象が少ないこと
今のところクリスとニンバスくらいしかいないんだよね
改正案としては�@ニンバス増やす�A裁判所減らす�Bニンバス以外のフィニッシャーを投入
このあたりはもう好みになってしまうかもしれないけど意見欲しいです

in、outもあればよろしくお願いします

>>70
このデッキでニンバスの火力そこまで上げられるのか？
とりあえず戦線維持するなら聖域守って特殊召喚できるSin星屑入れてみるのはどうだろうか？
特殊召喚対象増やしたいならアテナでいいんじゃないかな

>>74
>>73

>>74
あーそんなやついたなあ＞Sin星屑
in sin星屑2 トレイン1 大嵐
out ニンバスマン、羊雲、裁判所1、フォッグコントロール1

でやってみるわ、thx

>>76
完璧に俺のデッキからのアドバイスだからな、弱くなっても責任は取らない

次の規制解除までに天使族にとって良いことが起こっていますように

悪いこと：死デッキ制限復帰

スキドレ天使というのを思いついた

エンジェルＯ７の高価の永続罠版が欲しいところ

「スペビ効果をダメステに発動出来るか？」の部分が調整中になってるのって概出？
それともずっと前から調整中だったっけ？

>>80
結構既出な・・・

使ってる俺としてはあんまりお勧めしない。　天使の優秀な永続効果がなくなるから天使じゃなくなる。

まぁ、当然既出か…
無理せずO7使っとくか

>>83
うん？
O7は永続効果は無効化しないぞ？
だからクリスやVENUSとは結構相性がいい。
特に、VENUSはめちゃくちゃ相性がいい。相手の打点が下がって、こっちのカードの効果は無効化されない。
出すのは難しいけど、なんとかヴァルハラと裁判所を駆使すれば、昔ほど難しくもないしね。

>>85
スキドレのお話

最近復帰して純雲からアブソルートZEROかアテナとバルハラ入れた奴に組み換えたいんだがどっちが安くすむかな？

規制が解除されたのにこのスレは停滞しているな。
主な話題だったヴァルハラビートは語り尽くされたか。
だから雲魔物に期待☆

何だ。雲も統合か

雲だってもう語る事が無いから統合されたわけで

天使デッキって今存在するデッキの雛型なんてとうに出来上がってるやつばっかりだし、停滞は仕方なくないか？
他種族は天使より新しいテーマ貰ってんだし、岩石はコアキメイル勢が優秀なのだしてるし遊星さんも稀に使うし
やっぱり、ターミナルか、アニメの主要キャラが使ってOCG化してくれないとこれ以上デッキ構築上の変革は起きないと思う
今の天使より新カードに飢えてるのは雷・水族くらいじゃないか？

まぁ、私見でしかないが

>>91
確かにそんな感じだなぁ
GXとかで新天使モンスターとかでないかなぁ、、
主に下級、、、
そういえばアニメでＷＷとか出たって聞いたけどもう終了フラグ？

>>92
もはやWWは消え去りました。
使い手がまさかのワンチャンスキャラ
しかもシンクロ先は天使じゃねぇ

下級は耐性もちで一杯なんだよ！攻撃的な下級天使はもっと欲しいけど
今は検討や貫通もちのお陰で戦闘耐性？ハッ　みたいな状況になりやがる。
ブラストは鬼。1700貫通1400補正付きってふざけてんのか、俺のジェルエンがぁぁぁ
対BFで一番役に立ったのはクリスよりもヴィーナス。実質3300打点は優秀だった

>>93
万能地雷を敷設するんだ！

>>93
まじか
残念すぎる

ＢＦ相手だとクリスがＧＢＡされるのが悪夢過ぎる。
さらにアーマードウィングを除去できるのが堕天使しかいないから涙目（居ない事はないが大天使ゼラートじゃ・・・）
光天使で除去系でないかなぁ。。。
もちろんヴァルハラで出せることは必須条件

地割れ、地砕き、強制脱出装置じゃだめなのか？

>>94
BFの罠が怖いって言ったら王宮からお触れが来たから俺のエンジェル達は敷設作業が行えないんだ
どちらを見ても首が閉まるぜ

>>95
堕天使と雲しか持ってないからどうと言えないが、96の言うとおり単体除去積むべきだと思う
あとは、今の天使は光にこだわらない方が良い。ってか、こだわっていて勝てるようなデッキじゃない
光で敵の展開を抑制し、闇で除去して展開するのが今の天使なんだから
その点ではアスモさんが異端なんだけど

>>97
聖域に逃げ込めばいいじゃない

むしろ光単のほうが強くないか？

光単ってなんかメリットある？　アスモくらいは入れられそうだが

レティ軸ってもう古いかね

光単なら常時オネストブラフになる

さて、リクル弾圧パーシでも組むか

天使デッキ作ると地割れとかの破壊カードを入れるスペースが足りなくて困る
構成が悪いだけだと思うけど・・・
今使ってるのが混沌天使、結束パーシ、弾圧ディザイア
特に弾圧ディザイアが安定しないので診断お願いします
多少ネタ的なものあるけどできればガチな方向で

モンスター×２０
最上級
　ディザイア×３、ＶＥＮＵＳ×１、Ｏ７×１、ラヴァゴーレム×２
下級
　コーリングノヴァ×３、シャイン×３、ジェルエン×３、Theフール×３
　マシュマロン×１

魔法×１１
　地割れ×３、サイクロン×１、洗脳×１、強制転移×２、
　二重召還×２、小槌×２、

罠×９
　弾圧×３、亜空間転送×２、強制脱出×２、シリンダー×１
　アヌビスの裁き×１

見ての通り、弾圧で妨害しつつディザイアで除去andビート
相手がロックならラヴァで8ターンバーン
問題点は貫通に弱いのと相手のカードに対応できない点
診断お願いします

>>103の周りの環境的にラヴァゴはメインにいれるようなカードかね？
O7は他のカードと相性悪いからディザイアと相性のいい聖杯か朱光でいいとおもう。
朱光なら貪欲を採用することもできる。

>>104
下級が戦闘破壊されないから確実にバーンは稼いでくれて便利って感じかな
弾圧発動時でも相手がモンスター2体以上居ることが限定だけど
ラヴァ1枚で2体除去＋800ライフ払わせるのは結構アド取れてると思うんだ。
あと今思えば半年以上デッキいじってないことに気づいた・・・
とりあえずデッキいじりまくったので書き直します

モンスター×２１
最上級
　ディザイア×３、ラヴァゴーレム×２
下級
　コーリングノヴァ×３、シャイン×３、ジェルエン×３、Theフール×３
　マシュマロン×１、朱光×３

魔法×１１
　地割れ×２、サイクロン×１、貪欲×１、強制転移×２、
　月の書×３、小槌×１、御封剣×１、

罠×９
　弾圧×３、強制脱出×２、シリンダー×１
　アヌビスの裁き×１、サンダーブレイク×１

とりあえず今までよりは形になったと思う
VENUSは迷ったけどとりあえず抜いてみた
賄賂とかやっぱり必要かな？
オネストとかはいらないと思うので不採用
引き継き診断お願いします。

俺なら無理して割拠

>>105
診断させていただくぜ。

一番に目につくのが、多すぎる壁モンスターかな。間接的な戦闘耐性持ちといえるリクルーターだけでも6体いるのに、その上純粋な戦闘耐性持ちのジェルエン、マシュ、フールが計7体も入っている。
初手5枚のほとんどがこいつら壁ばかり、っていう状況も多いんじゃないかな。1ターン目の様子見には困らないかもしれないけど、その後の攻め手に欠いているはず。
>>105はディザイアに攻め手を一任しているんだろうけど、デッキの中のわずか3枚、それもアドバンス召喚が必要なモンスターのみに攻撃役を任せるのは酷。
だから、まずは大量の壁を厳選して減らし、下級のアタッカーを増やすのがいいと思う。
ブレイカーやライオウのような汎用性抜群・高打点のモンスターでもいいし、天使単にこだわるならばアスラ、ダルキリア、次元合成師あたりが候補。
特に合成師は個人的にお勧め。リクルーターから呼べるし、幽閉奈落が多い今の環境だと回収効果もいい感じに使える。
俺は下級や☆5〜6の天使をメインに使っているんだけれど、下級天使アタッカーの中では一番安定している気がする。あくまで個人的にだけど。
後は特殊召喚メタってことで、腕に憶えがあるなら閃光の結界像をピン挿しするのもいいかも。使い方次第で面白い働きをしてくれるよ。

壁モンスターを厳選する際のポイント。まずは枚数を思い切ってごっそり削り、次々にテストプレイしてみて、1戦ごとに細い調整をするような感じでやってみるといいよ。
確かに「あれもこれも」となっちゃうのはわかるし、実際入れたら入れたで最低限の仕事はしてくれると思う。
だけど、なかったらなかったで「別になくてもそこまで困らないかもしれない」と感じることもあるから。

カード資産は考慮せずに言ったから、いろいろと無理な点もあるかもしれない。許して。
長くなったんで魔法・罠についてはまた機会があれば。

デッキ診断お願いします。
回した感想ですが、ある程度勝率は望めますし、クリスを出すタイミングが比較的多い。
ただ、さらに改良点を指摘され、より発展できればと思いアドバイスお願いします。

モンスター（２３）
上級モンスター以上（１１）
　クリスティア＊３、堕天使ゼラート＊３、堕天使アスモディウス＊３、カオス・ソーサラー＊２
下級モンスター（１２）　
　ヘカテリス＊３、ダーク・ヴァルキリア＊３、魔導戦士ブレイカー＊２、朱光の宣告者＊２、霊滅術師 カイクウ＊２
魔法（１２）　
　神の居城-ヴァルハラ-＊３、トレード・イン＊２、Ｄ・Ｄ・Ｒ、サイクロン、大嵐、
　闇の誘惑＊２、封印の黄金櫃＊２
罠（５）
　聖なるバリア、激流葬、奇跡の光臨＊２、リビング
エキストラデッキ（１３）
　Ａ・Ｏ・Ｊカタストル＊２、Ａ・Ｏ・Ｊ　ディサイシブ・アームズ、神聖騎士パーシアス
　ブラック・ローズ・ドラゴン、ゴヨウ・ガーディアン、ダークエンド・ドラゴン、
　スターダスト・ドラゴン＊２、 氷結界の龍　ブリューナク、ライトニング・ウォーリァー
　エンシェント・ホーリー・ワイバーン、レッド・デーモンズ・ドラゴン
サイドデッキ（６）
　メタモルポット、次元幽閉、朱光の宣告者、魔導戦士ブレイカー、ライオウ＊２

>>108
良くいえば問題点らしい問題点もないしサイド辺りにお触れでも入れて弾圧対策しておけばくらい。
悪く言えば完全に既出かと。　この形は結構見覚えあるから前スレ辺り見ながら調整しておけばいいんじゃないかな。

>>108
構築がマジでほとんど一緒で驚いた
参考になるかはわからんが俺はＤＤＲと櫃抜いて洗脳ヴァリー入れてる
棺でサーチするものもあまりないしアド枯渇しがちな天使でＤＤＲもないなと思う
それらと光臨で除外からの特殊召喚ねらっても後手に回るしいまいち上手く刺さらなかったから

あとこれはそっちの環境によるけどダヴァルカイクウブレイカーを増減させて月脱出をはじめ除去入れるくらいか
無力の証明とかもネタじゃなくてガチで強いからサイド含め色々試して周りに一番刺さりそうなの入れるといいと思う

今更かもしれんが、sinスタダで聖域守りながらビートして、
雲達でアド取ってくっての思いついたんだが、既出？
朱紅も使えるし、サルベージだので手札も困らんから
なかなか行ける気がするんだが。

>>73,74,76
「sinスタダしか殴れない」が地味にきついんだよなあ・・・

>>112
聖域とsin星屑を合わせるメリットが薄いのも難だな。

俺も>>108のデッキと似過ぎだあと>>110とも
差異を挙げたら
OUT　カイクウ２　ダルキリア１　ダラート１　黄金櫃２
IN　ヴァリー２　洗脳　精神操作　強制脱出２
これぐらい。
初手に欲しいカードは3枚、他は制限以外2枚を心がけたらこうなった。

ここにチューナーリリーとかエアトス、ダムド入れたいっていう欲求があったけど
振り払ったら安定した。
カイクウはサイドに2枚、ダルキリアさんと交代させることが多い気がする。

>>111
残念だが既出だ

現在、使っている天使デッキ。[冥府の使者ゴズ]と[トラゴエディア]、そして [ライオウ] 中 どっちの方が優位だろう。

モンスター（22）
上級モンスター（6)
　トラゴエディア*1 大天使 クリスティア*３ 邪帝ガイウス*1 サイバー・ドラゴン＊1
下級モンスター（１6）　
　ライオウ*2 ヘカテリス＊2 コリングノヴァ*3 次元合成師*2 オネスト*3 クリッター*1 朱光の宣告者＊3
魔法（１0）　
　神の居城-ヴァルハラ-＊2 月の書*2 我が身を盾に*2 洗脳*1 ？制転移*1 イクロン*1 大嵐*1
罠（8）
　？落の落とし穴*2 次元幽閉*2 聖なるバリア*1 激流葬*1 神の宣告*1 リビングデッドの呼び声*1

>>108
俺も似た構築なんだが上級天使そんなに入れて事故らないか？
クリスティアいると他は腐るし・・・

フェアリー・アーチャー
効果モンスター
星３/光属性/天使族/攻1400/守 600
自分のメインフェイズ時、自分フィールド上に表側表示で
存在する光属性モンスター一体につき400ポイントのダメー
ジを相手のライフに与えることが出来る。この効果を発動する
ターンこのカードは攻撃することができない。「フェアリー・
アーチャー」の効果は、1ターンに一度しか使用できない。

宣告者の預言の効果判明したっぽいな
リリースした素材1枚回収

でもレベル調度とか・・・だめすぎる

結局新天使族は４体のみだったが、これでも第６期では一番収録数が多いパック（苦笑）
光属性サポートカードがいくつか登場したが、果たしてどんな効果やら。
現在のヴァルハラビートは聖・堕天使両立が当然だし・・・。

　ところでフェアリー・アーチャーが本スレで騒がれているのだが…。
フェアリー・アーチャを使った1キル話もここではＯＫってことなのか！？

>>121
どんなん？

「フェアリー・アーチャー」召喚
　　↓
「ヒーローマスク」発動、名前を適当なHEROに変える
　　↓
「フェアリー・アーチャー」ではないから1ターンに何度でも効果発動可
　　↓
20回発動しますね＾＾

8000ダメージ

あれはどうせ調整中になるか無理かだろうな

どうせ出来なくなるに決まってるのに何騒いでるんだか

門前払い光神機にオススメのカードってある？

閃光ミラー

>>121
天空の泉がワイバーンかネオパあたりに使えそう

>>128
天空の泉でマーズ1killできるな
リクルーター６体で自爆特攻1400X6=8400回復、マーズの攻撃をオネストで通せば終了

天空の泉 永続魔法
光属性モンスターが戦闘によって破壊され自分の墓地へ送られたとき、
そのモンスター１体を除外することで、そのモンスターの攻撃力分だけ
自分のライフポイントを回復する。

んー、除外は痛いなぁ
ワイバーンやられても蘇生できないとなるとそれはそれで壁がいなくなるしな…

雲に使える強化来なさすぎてワロタ^o^

これ、うまくすりゃ光臨と合わせられて面白いな。
強制効果っぽいから、ノヴァと組み合わせれば
チェーン１：天空の泉
チェーン２：ノヴァのリクル
で組めるってことだろ？
加えて、上級がやられても、除外して返しで光臨させれば鬱陶しいことこの上ないんじゃね？
パーシなんかは殴り殺されること多いから使いやすそうだ。

天空の泉で降臨はちょっと使いやすくなるかな

泉貼ってリクル出してハイパー回復タイム！→ネクロフェイス参上→ハイパー回復タイムおかわり！
ちょっとラー買い占めてくる

任意だったらもっと使いやすいんだが、何気に相手ターンにﾀｲｰﾎされなくなるな。
ゴヨウ→泉ってチェーンくんで泉で除外されるし

>>130で間違いないならこのテキストって任意じゃないの？
「除外することで」になってるし

任意でおk。サイバーウロボロスみたいな感じ。

預言の効果判明したのにお前らいつもと変わらないな
俺はすごいがっかりした

>>138
テテュスパーシが☆6じゃないのを初めて悔やんだ。

計42枚

上級17枚
堕天使スペルビア×1　堕天使ゼラート×2　大天使クリスティア×3　VENUS×2　堕天使アスモディウス×3

アテナ×3　光と闇の竜×3


下級5枚
ヘカテリス×3　ジェルエンデュオ×1　朱光の宣告者×1


魔法18枚

神の居城ヴァルハラ×3　死皇帝の陵墓×3　テラ・フォーミング×3　死者転生×1

トレード・イン×3　闇の誘惑×1　手札断殺×1　大嵐×1　サイクロン×1　愚かな埋葬×1　洗脳ブレインコントロール×1

罠3枚
サンダー・ブレイク×1　リビングデッドの呼び声×1　激流葬×1

コンセプトは愚かな埋葬、アスモディウスでスペルビアを落とし、光と闇の竜で相手の行動を阻止し、光と闇の竜の効果やアテナの効果でスペルビアを出すといった感じです。
スペルビアの枚数不足は…察してくれorz
診断お願いします。

>>139
神聖なる魂じゃだめなん？

>>138
俺もガッカリしたからフェアリーアーチャーに期待することにした
もちろん1killなんて万が一裁定で出来ても作らないけど

雲魔物を作ったんだが上級に何を入れれば良いのかわからん・・・
みんなは、上級何を使っているの？

クリスティア

１キルじゃないフェアリーアーチャーの正当な使い方ってどうすればいいんだぜ？
暴走召喚してもアテナで入れ替えても１ターンに１度しか発動できないみたいだが

同じくクリスティア。あとはHERO混ぜて青血(融合用にドグマ)
聖域積んだほうが安心だけど、使わずにスペース空けてやるのもいいよね
フィールドはサーチまで積むと場所取りすぎるし

とどめに撃つ位じゃね

>>138
宣告者の預言デッキを組むとしたらどんな形にするのが理想なのだろうか？
パーミ関連のカードが未収録なので想像がつかない。

俺は台風の目ピンとクリスティア
台風の目は抜けません

前スレにゴッデス様と皿の面白そうなコンボ書いてた人いた気がするんだけどだれか覚えてない？

ゼータ・レティキュラントでデッキ組もうと思ったんだが何入れたらいいだろう

次元斬でよくね？
終末で落としてトークンはエネコンやらのコストにすりゃいい

宣告者狙うならオネストｏｒヘカテと朱色か？
アスモ＆ディウストークンの☆が奇数なのが悔やまれるな

>>153
センジュとマンジュも使ってやってください。

宣告者コストに宣告者召喚、予言効果で宣告者回収
センジュマンジュで予言回収以下繰り返し

これが今一番しっくり来るから困る

リリーサー使おうとすると相方のレベルが３じゃないといけなくなるのが辛いなぁ・・・
高等用に３バニラ集める選択はいかにも正解だったかも。

>>156
だよな
エルザェム探した甲斐があったわ。おまけでバイオ僧侶やテンダネスも手に入ったし

逆転の女神使おうと考えている俺

逆転の女神無限回収してて100枚超えたけどなにに使おうか迷ってる俺

手札からなら桜火、場からなら神聖なる魂が良さげな気がする

しばらく来てなかったうちに遂に雲は統合されたんだね
タービュランスとバードマンでグングだしてスモークボール切るのが楽しくて仕方ない

次元合成師って意外と強いね
実際に使うのとテキスト読んだだけじゃ評価が大違い

光闇天使の中に皿とバードマンと合成師いれたら何気に回るよ＋光臨とかね
アスモディウスが強いです

ダストシュートが準制限なら門前払い雲が少し強化されるかもしれない嬉し限りだ

天空の泉も来るし面白くなりそうだよね

聖域張って天空の泉張ってシャイン3⇔ノヴァ3⇒マーズ（ATK8400）とか面白そうだ

>>166
一方俺はマーズをパーシアス→ネオパに変えた

>>167
ネオパがバトルフェイズ中に出せたら間違いなくそっちだった

マーズは月の書が効かないのが評価できると思う。

ただ聖域前提での効果だしなぁ
リクル６体＋マーズ１（スペース空けば２）枚が安定ってのは泉来ても変わらなさそうだな

死デッキ戻ってきたらお前らどうすんの？
ちなみに俺のヴァルハラビートは壊滅する

紫宣告で対応

リクル軸だから大丈夫

1500ラインより下なら問題ない。


ヴァルハラ軸のデッキは壊滅を免れないんだけど・・・。

そこでライダーをﾄﾚｲﾝ要員で混ぜておいて死デッキに地雷を貼ると・・・

死デッキとか今戻っちゃ行けないカードの１つなんだけどな
墓守クリッターフェーダースティーラーＢＦインフェルニティどれにも無理なく入れれるとかもうね

>>176
スティーラーは無理

裏側でリリースでおｋ

オネスト準制限・・・まぁ天使には大した痛手じゃないかな

高等も緩和してくれればルインや神光使いやすくなったのに…
誘惑規制化は闇天使使いには響いた

闇光次元天使使ってるから誘惑が痛いな

地味にカオソのコスト除外も使ってた俺涙目

>>181-182
あるあるすぎて困る

変わりにエアトス入れてダムルグを使うといいお。あとアトモスフィア
初手でも後手でもヴァルハラあれば腐らないし意外と使えるよー

今回の制限改訂で天使族全般にどんな影響があると思いますか？
闇天使にとっては誘惑、カオスソーサラーが制限となり、
除外できるタイミングが逸してしまったのは痛手ですかね。
この２つの上記以外で除外しやすいカードってないですか？

ヴァリーマジオススメ

魂の開放マジﾊﾟﾈｴ

ヴァリーもはいはい地砕き地割れで消されそうｗ

>>164だけど
ダストシュートは準制限じゃないっぽいし
門前払い雲のアタッカートラゴが制限・・・
弾圧を使ったタイプの門前払い雲はもう積んだ。
動き独特で面白かったのに・・・

地味に「地砕き」制限解除も痛いような気がする。
上級モンスターが除去されやすく…。死ウィルスよりマシだが。
魂の解放も安定しませんね。自分でカード選べない。
ヴァルハラビートにとっては弱体化した制限改定だね。

え？解放って自分でカード選べるだろ？

>>189
そうでもないだろ。　むしろ他に影響があってこっちは間接的な面ばっかりで相対的に強化されてるだろ。
あと　魂の解放も安定しませんね。自分でカード選べない。　ってなに？　魂の開放とかネタでかきこんだけどさ。

解放がネタ…だと…！？
俺、除外天使に３積みしてるのにおっぱい

大火葬使おうぜ！

闇誘と皿の代わりと言わんばかりに半信半疑でヴァリー突っ込んだら
手札確保＆朱色コスト確保しやすくなって回ってワロタｗｗｗ

天使テーマキター

ヴァイロンって天使かな

>>195
kwsk

ナチュルにインヴィシル涙目な筍が出るし雷族も強化され始めたし
きっと光天使のＷＷだってシリーズ化されるはず

次のストラクに天使が来る可能性もあるしね

ところで新しい天使デッキを組もうと思うんだけど、どんなテーマが面白そう？
ちなみに今組んでいるデッキは、
当初は下級主体の天使ビートだったのにいつの間にかメタビ寄りになったでござるのデッキと
ある程度安定してきた神光の宣告者デッキ

群雄愚者とかどうだ

みんな皿の代わりに何いれんの？ヴァリー濃厚？

>>199
愚者裁判所
ハネクリボーでもいけるな　その場合いざとなったらLV.10もいけるかな

>>199
リクル裁判所。
☆４の天使チューナーが来てくれることをずっと願ってる。
ノヴァ→フレイヤ→裁判所→ジェル→ジェルリリースＯ７
で手札に朱光とオネスト握った時は濃汁出た。

>>203
O7でオネストを起動できないまま裁きに撲殺されてメイン2効果→使者転生は泣いた

>201
それ、なんて天使？

>>201
皿誘惑消えたのは痛いなぁ
まぁ玄米消えたしこれからは柩採用も考えものかな

すまん安価はミスだ

>>183
なんか新しいデッキを組む上での重要な意見に見えてきた。

上級にエアトス、アスモ、ダラート、スフィア、を３積み、ダムルグを２積みぐらい、
下級にダルキリア、チューンド・マジシャンにデュアルスパーク。

ダムルグやスフィア、解放で上手いこと除外していけばエアトスや降臨も使いやすそうな気もしてきた。

スフィア使ってる人に使用感を訊きたい。

皿の代わりの合成師が当にならなすぎて困る

合成師は能動除外要員というよりも回収能力（による牽制）兼リクルから呼べる下級アタッカー要員かなぁ。
微妙に役割が違うから大型天使軸にそのまま突っ込んでも確かに当てにならないかもしれない。

いやデッキタイプが違ったらごめん。

今月号のVジャンプに天使族デッキのレシピが掲載されているぞ。
それとヴァイロンって天使族の新しいシリーズモンスターか！？

凛天使クイーンオブローズはやっぱ植物か、かなり気に入ったんだけどな

雲に神光入れようかとたくらんでるんだけどどうかな
レベル４多いからタービュからのボール×２でそこそこ出しやすいと思うんだけど

ヴィーナスはレベル４なら文字通り神になれた
500払うだけで神光さんのコスト賄えたのに…
まぁ1500払えばほぼ同じ事出来るけど、ちょっとリスキー
でも闇の量産工場と組み合わせれば結構行けるかな？

【神光ウィジャ】という電波を受信した。
神光立ててウィジャ守って勝つみたいな・・・

それ宣告者ウィジャと同じじゃね

終焉の宣告者のドローエンジンはどうしよう、やっぱテテュス一択なんだろうか。

DTとかパックより金かかりそう・・

>>217
＞終焉の宣告者
こえーよ

>>217
なんかいかにも七期の黒パックで出そうな名前だな
手札の闇属性捨ててなんか無効にして破壊みたいな効果で

>>215
もう作ったぞ
まだ神宣が1枚しかないからプロキシだけど

>>221
どんな感じになった？
神光の性能ならかなり守れるんじゃないかと踏んだんだが

シャチと合わせると強くね？

フィールドは何使うの？
天使が引きにくくなりそう

フィールドは陵墓しかなくね？
それ以外だとチャルアさん出せない気がする
でもそれにしてもやっぱりデッキスペースがしんどいような

神光組んでみた人デッキの天使何枚くらいにしてる？

テテュスさんかっけえ

ヴァイロン微妙

>>227
ヴァイロン種族効果判明したのか？

>>222
まだ試行錯誤中とはいえかなり厳しい感じ。
やっぱ事故率が半端無い。序盤でウィジャと儀式パーツ集めなきゃならんし
多分、波動キャノンの方が楽だと思う

>>223
シャチは使わないけど、聖域の歌声＋Sinスタダなら考えたことがある
儀式効果判明で辞めたけど

クリス以外でレベル８の天使を増やす場合、合流と女神どっちにしようか迷うんだがどうしようかね。
それとも別に何かいるかい

>>230
俺はエアトスを使ってるよ。
神聖なる魂や魂の解放で状況に応じて墓地の枚数を調整してる。

堕ゼラとかアスモディウスとかも忘れないでー

>>225
新制限対応でデッキ40枚中モンスター25枚、天使族は18枚になった。
ただ神光特化じゃないし高等儀式も採用していないから、特化する場合の参考にはならないと思う。
逆にいえば神光を出せなくても安定して戦えるんだけどね。

以前神光特化型のとミラーマッチになったんだけど、相手は速攻で神光召喚した上にサルベ量産でスモークボールハッピーラヴァを延々回収してきた。
なかなか弾切れが起きずに泣きそうになったけど、やっぱり向こうも攻め手に欠けるみたいで投了してきた。

神光は神光自身以外にアタッカー並べないと決定打に欠けるから
裁判所と組み合わせろっていう電波受信したんだがどう思う？

すまんsage忘れ

俺は裁判所とフレイヤ、VENUS、強者の苦痛を入れようと思ったが、
ハンドアドが維持できなかった。

>>236
苦痛って要る？

俺も裁判所で出すのVENUS様かテテュス様で迷ってるんだけど、
ハンドアド考えるならテテュスで良いかもしれんな。
フレイヤ使えば打点上がるし。

しかし展開しきった時にはハンドが無さそうな気がしてならない

上で言ったヴィーナス使った神光デッキ診て貰ってもよかですか？

>>238
テンプレ読んだ上でどうぞ


みんな神光で盛り上がってるけど個人的にはゴッデス様使いたいぜ・・・

ゴッデスはATK3000なら良かった

じゃあ失礼して

破滅の宣告者 ４５枚
・上級モンスター６枚
神光×３　ルイン×３

・下級モンスター１９枚
ヴァルキリア×３　聖なる球体×３　ヴィーナス×２
緑宣告者×２　紫宣告者×２　橙宣告者×２
マンジュ×３　センジュ×２

・魔法１７枚
宣告者の預言×３　高等儀式術　闇の量産工場×３　月の書×３
波動キャノン×３　終焉のカウントダウン　レベル制限Ｂ地区　契約の履行×２

・罠３枚
神の宣告　王宮のお触れ×２

・回り方
ヴィーナスで球体を一気に召喚→それをコストに神光さん召喚→量産工場で球体回収
高等儀式でヴァルキリア、球体落とす→量産工場で回収
とにかく即効で通常モンスターを落とし、それを回収・神光のコストにするデッキです
ヴィーナスがとてもいいデッキ圧縮をしてくれるので、あまり量産工場が腐りません
手札に球体やヴィーナスが来ても、各種宣告者のコストになるので気になりませんでした

・問題点
ルインでのビート、波動キャノン、終焉のカウントダウンしか勝ち筋がないのが困り者です
制圧力には優れているのですが、これらのカードが無ければ勝てないのがなんとも
ルインに至っては出してもすぐやられてしまう事が殆ど
最近は月の書を平和の使者にしてみようと考えています

改善点や弱点のご指摘、お願いします

どうしたら神光で勝てるか考えていたんだが
一族の結束入れて神光で殴ればどうだろうか
神光入れるならやっぱり天使メインになるだろうから結構ありだと思った

ついでにノーマルモンスターを少し多めにいれて
神光の効果で手札から捨てたテテュスとかを戦線復活の代償で復活したりするのはどうだろうか

次のストラク天使だったらヴァルハラ等再録来るかな

宣告者デッキ作りたいんだが閃光の波動は買ったほうがいい？

>>244
オネストさんがいるじゃないか
デッキ構成が光主体だししかも腐っても天使だから宣告者のコストにも使えるぜ

もう閃光の波動買わなくても天使が組めるレベルになってるのかな

Wiki見たかぎりオネスト入ってないっぽいけど…
ちなみに天使族はほとんど持ってないから0からつくることになる

×>>244
○>>242
どうしてこうなった

>>247
0からでも波動買ってどこまで使うパーツが揃うのか疑問だ。

今先行1ターン目に潤沢なハンドとクリス、神宣を並べるデッキを作ろうと必死になってるんだけど神宣組んだ人いる？

>>250
組んだぜ。結論としてクリスはいらない。

モンスター(21枚)
あかり×2、神聖なる球体×3、神光×3、朱光×2、マンジュ×3枚、センジュ×3枚、マシュマロン、ハッピー・ラヴァー、ジェルエンデュオ、オネスト×2

魔法(14枚)
大嵐、宣告者の預言×2、高等儀式術、月の書×2、一族の結束×3、闇の量産工場×3、ハリケーン、サイクロン

罠(5枚)
奈落×2枚、ミラフォ、神の宣告、激流葬

上で出てた結束オネスト型。
ハッピーラヴァーは高等が腐るから。このデッキ墓地に送りはするけど工場で回収するから貪欲と相性悪いし素直に餌増やした方がよかった。
あかり、マシュ、ジェルエンあたりは変えどころかも。でもコストにできる有用な天使族って意外と居ないんだよな。

アドバイスも募集中です

アタッカー兼、高等兼、工場としてデュナミス・ヴァルキリアはどうだろうか

高等儀式用通常モンス、暫定版
星4
最高攻撃力：1800−デュナミスヴァルキリア
最低攻撃力：800−ハープの精（多分）
星3
最高攻撃力：1150−バイオ僧侶
最低攻撃力：0−ソイツ
星2
最高攻撃力：800−ハッピーラヴァー（多分）
最低攻撃力：500−神聖なる球体（多分）
星1
最高攻撃力：300−もけもけ
最低攻撃力：200−雲魔物―スモークボール

一応作ってみた。修正箇所あったら教えてくれ

とりあえず宣告者で殴る方向でデッキ組んでるけど致命的に攻撃力が足りないな・・・。
結束は欲しいときに来るわけじゃないしオネストは1回だけだし。
�@：除去を増やして18以上は片っ端から消えてもらう
�A：何らかの強化カード（装備？）を入れて打たれ強くする
どっちがいいのかね？
組んでて思ったがこのデッキ激流と相性悪いな。大体宣告がたってるのに激流引いても困る。

>>250
今日神光型で大会行ってきた。

神光を組んだというよりも入れたってだけだけど
一応一つの案として晒してみるから診断なり参考なりしてみてくれ。

テテュスターボ軸天使

枚数41枚

モン29枚
上級
クリス×３、エアトス×２、VENUS×２、アテナ×３、テテュス×３、神光×２、インヴィシル×１、スペルビア×１
下級
朱光×２、オネスト×２、フェアリーアーチャー×２、トラストガーディアン×２、ヘカテリス×２、ウィクトーリア×１、ハネワタ×１

魔法12枚
ヴァルハラ×２、小槌×２、手札断殺×２、宣告者の予言×２、光神化×１、ハリケーン×１、大嵐×１、手札抹殺×１


一応新制限対応でサイドにはお触れや暴走召喚を積んでる。
コンセプトはテテュスでターボして神光で制圧するデッキ。

成功率はテテュスが来ないなどの事故は考慮しないで割と高めで成功した時の例は
先攻手札の天使５枚と場に神光、テテュス、クリスが並んでる状態や
先攻天使５枚、神光、テテュス、スペルビア、アテナ×２などがあった。

実際はお触れ張って殴っただけで勝てた試合もあったけど決まるまでのソリティア具合は半端じゃなかったｗｗｗ

アテナがいたか・・・。　光神化でなんか出して入れ替えちまえばいいのか

レベル６天使がほぼいないっぽいけど召喚はスムーズに行くのか？
宣告者の予言も主軸にするなら２積みは不安だよなあ・・・
まあ神光デッキというより既存のヴァルハラ系デッキに神光入れた感じか

天使じゃ無いけどﾊﾞｰﾄﾞﾏﾝ入れてﾄﾗｲﾌｫｰｽ
裏とは言え毎ﾀｰﾝ光蘇生は結構使える。

>>255
んー、全体的に上級も下級も何を考えて組んだか解らないな。
マンジュも入ってないし、ごった煮感が凄い

>>257
神光は合計６だから下級２体や神光自身をリリースしてる。
予言は３積みしてたらテテュスの邪魔になったために２枚に減らした

モンスター２１
神光の宣告者３　マンジュ３　センジュ３
タービュランス３　スモークボール３　創造の代行者３　神聖なる球体３

魔法・罠１９

闇の量産工場３　サルベージ３　預言３　カウントダウン３　平和の使者３
Ｂ地区１　手札抹殺１　護封壁１　重力の網１


神光出す時はもう一枚の神光をリリースすると効率いいから、センジュマンジュはフル投入できるね。
手札交換用にカードトレーダーを入れてもいいかもしれない。

凛天使アニメのTGみたいに天使族としても扱うモンスターにならないかな

倫典氏はアキが勝手に言ってるだけで名前についてないからないよ

>>260
合計☆6丁度だぞ？

そして似たような構築いなくて泣いた。　さらせるレベルにはならないとなあ・・。

マックの記憶戻ったら再デュエルくるかな

このスレだと神光は高等儀式採用が多いかな
とりあえず神光入りデッキで公認大会結果

合計40枚

上級8枚
神光の宣告者×3　大天使クリスティア×3　天空勇士ネオパーシアス×2

下級17枚
オネスト×2　センジュゴット×3　マンジュゴット×3　朱光の宣告者×3　スケルエンジェル×2
ヘカテリス×3　クリッター

魔法10枚
神の居城ヴァルハラ×3　宣告者の予言×3　月の書×2　サイクロン　大嵐　

罠4枚
リビングデッドの呼び声　強制脱出装置　神の宣告　聖なるバリアミラーフォース　光の召集

神光とクリスティアでフィールドを制圧していくデッキ
神光は☆4と☆2または神光自身をコストにして降臨

大会は２回戦落ち＋フリーでやった結果としては
先手スキドレとエイリンがしんどかった。
後インフェルニティのヘルウェイパトロールが反則。速度速すぎて無理

神光出すのは意外と楽なので、後はアタッカーを何にするかを考え中
上級軸なら陵墓やレベル調整も出来るスターブラストもいいかもしれない
☆4ATK1900の天使が欲しいとこ

>>259
神光も予言もテテュスでまとめて引っ張るから儀式に特化させる必要はないんだぜ。
このデッキはヴァルハラよりは宣告者パーミやテテュスエクゾをイメージした方がわかりやすいかも。

一応これでもいろんな相手にも戦えるように悩んだ結果なのさ。

>>260
２と４、３と３、１と２と３とかいろいろの合計６ですよね？

Ｖジャンプで今後の流行デッキでインフェルニティ、魔轟神と共に天使族デッキが
一角にされていたが、どうしてもそう思えないのだが…あの記事はでたらめ？
神光はレベル６丁度でも召喚しやすいですかね！？

☆6縛りでも☆3×2、☆4+☆2、☆6のみでパターン決めれば出しやすいとは思うよ
ただ縛りのせいで、せっかくの儀式魔人が使いにくいのが残念

>>268
大丈夫Ｖジャンプの紹介記事だよ
きっとこれから強化されて「天使デッキかよ」とかいわれる日が来るよ

トラストガーディアンって話題にさえならないけど
役に立たないチューナーなら下手にカード化されないほうがありがたいよな

神光の構築悩むなー
バニラ多目にして、工場でコストを確保するのか、ヴァルハラ入れてビートするのか・・・

神光ウィジャ組んだら、アドバンス召喚されたバルバロスにぶっ殺されたでござる
聖域の歌声入れるかな…これならリリーサー神光突破されることまずないだろうけどスペースやばい

泉だたしワイバーン特化つくってるんだが純天使、魔轟神ならどっちがいいかな？

泉使うなら魔轟神という選択肢はあるの？

神光の宣告者を結束苦痛で強化してビートするデッキ作ったんだが
剣闘「はいはいチャリオット」
HERO「超融合シャイニング、あ、チェーンできないんで＾＾」
次元帝（相手先攻）「裂け目貼って生還者出してエンド」

勝てない

>>275
検討は諦めるしか無い
HEROはリリーサー使うなりクリスティア立てるなりすればいい

>>276
クリスティアもリリーサーもスペースが足りなくて入れづらい上にリリーサーが墓地に落ちるの待ってる余裕無いんだよなあ
うっかり使いそこねると結束が紙になるというデメリット付だし
そもそもこの軸が間違ってるのかもしれん

>>275
メイン触れ搭載でどうにかするしかないだろ

>>274
光だけど＾＾：

>>278
戦車無効のためにお触れを積め、ってこと？
戦車（とマクロ？）のためだけにお触れを入れるならもっと汎用トラップとかカウンター入れたいんだよな
どうも安定しない、禁止令くらいかなあ無理なく使えるのは

>>280
先行エンドに貼っちまってクリス神宣で完封狙う・・・と。　他デッキの弾圧やら何やら抑え込むためにもメインから触れ搭載してる俺。

>>281
それは神光の宣告者デッキで、ってこと？
俺も普通のヴァルハラビートはそんな構成だが神光でそれやろうとしたらどうも回らなくて

ワンショット魔轟神とやらとはじめて勝負したんだが
どこで朱光で止めればいいかわからなかった・・・
大会でこれから増えるらしいけどどう対処してる？

レイジオンヴァルキュルストリシューラあたりのシンクロモンスターでいいんじゃないの

>>282
ヴァルハラビートに宣告者足してヴァルハラ抜いてったらそうなった。

>>285
神光出して維持できる？
神光いない方が強いんじゃね？みたいなデッキにはしたくないんだけど

今日初めて現物見たけど本体より儀式魔法の方がかっこいいよねこれ

>>286
テテュス置けないと途中で死ぬ。

>>288
やっぱりそうなるか…
どうも神光は扱いが難しいな、せっかくだから専用デッキ組みたいんだけど

創造の代行者召喚→ギブアンドテイクで光属性のでかいやつ蘇生→代行者効果発動ｘ３→シャイニングアブソーバー発動

攻撃が通れば……俺は光属性モンスターの選択の途中で考えるのをやめた

神光置いてる間にアテナバーンで焼き殺す電波を受信した
一応神光も蘇生対象だし　けど厳しいか

>>289
俺はテテュス使わずに貪欲と量産工場で確保してるけどな
テテュスはだすのと維持するのが大変で諦めた

>>292
いや俺もだ
普通のヴァルハラに神光突っ込んで使ってるって言ってたから参考に聞いた
俺の場合貪欲無しで補充要員使ってるけどどうなんだろう・・・

>>294
俺は高等儀式の弾に☆１天使と☆２天使を３枚ずつと☆４天使２枚を使ってるから、結構あっという間に墓地が貯まる。

初手で高等→☆１を２枚☆２を２枚で神光降臨→墓地天使４でクリスティア→量産工場で２枚回収
の流れが出来ると負ける気がしない上に結構確率高い。
☆１天使採用するとサクリファイスも使えるようになるし、クリスの墓地調整がしやすいから便利だよ

>>294
俺は☆１天使４体と☆２天使３体で回してた、☆４天使使った方がいいのかな？
サクリファイスの発想は無かったけど結束が使えなくなるんだよなあ・・・
その場合神光は守備表示で出してクリスとかで殴ることになるんだろうか

神光って相手ターン発動多いし量産より補充要因のがよくね？
高等儀式で出すなら奈落激流に対しては量産でも補充要因でもスピードは変わらないし

神光いない方が強いんじゃね？

ヴァイロンって日本語に変換すると何ていうのだろうか？
天使族テーマシリーズと噂されているが。

ヴァイロンは天使であることを願う
機械なんて･･･

機械といわれるとDDBとセット売りだったはずのブラックボンバーを思い出す。

ヴァイロンはまさかの雷族ってこともありえそうだ
正直天使族はＷＷを通常パックでシリーズ化してくれたほうがありがたい
ターミナルは使いやすいカードだと値段が上がる上がる
ノーマルでさえ出ない高い見かけないとかざらにあるし

ここで流れぶっちぎって診断をお願いしたい

モンスター27枚
アスモディウス＊３　堕天使ゼラート＊２　スペルビア＊１
ダークバグ＊３　トラストガーディアン＊３　ヘカテリス＊３　ダークヴァルキリア＊３
終末の騎士＊３　コーリングノヴァ＊２　レベルスティーラー＊１　朱光＊３

魔法12枚
ヴァルハラ＊３　大嵐＊１　サイクロン＊１　エネコン＊３　光神化＊３　手札抹殺＊１

罠1枚
こうかつな落とし穴＊１


目標は星４闇特殊召喚→ダークバグ通常償還→効果→トラストでカオスゴッデスをだして
効果でスペルビア→ダゼラの流れ　2800+2900+2500＝8300
あとはアスモディウスのトークン＋レベスティ+朱光
ダーククリエイターを採用しようか悩んでるが、そろそろヴァルハラを抜いても大丈夫なんじゃないかと
思ってる。スティーラーを増やしてヴァルハラ抜きのデュアルサモンでも入れようかと考え中

朱光はソリティアデッキに対して突っ込んでみたらわりと使えた。
まあ、高確率で後攻負けちゃいますが

助言を頼みたいのは
要らないカードの理由と抜いて何を入れるのか

よろしくおねがいします

誰も次元合成師入れないのね

あのデザインとフォルムに心奪われてるからとりあえずヴァイロンは組む
組むことは組むんだが、ヴァイロン天使だといいなぁ・・・

高くなるのはわかっているので諦めている

>>303
俺のネクロエンジェルには入ってたぜ。　改訂変わって死んだけどな

>>306
ホーリーシャインソウルと相性良さそうだけどね

>>302
最初にトラストガーディアンを見た時はなにこの屑カードって感じだったが、アスモで墓地に送れるレベル３って着眼点はいいな。
終末よりダグレの方が特殊召喚できていいんじゃないか？

要らないカードの理由とあるが、逆に何故エネコンと光神化が３積みなのか訊きたい

神光はなぜ故儀式モンスターなのか
レベルをちょうど合わせなきゃいけないから
劣化シンクロみたいに感じてしまう…
高等儀式術とか使える利点はあるけど

トラストは今の☆7シンクロのプールに合っていないだけで
ノヴァで呼べる天使族最高レベルのチューナーというポテンシャルはあるんだ

トラストが化けられるシンクロモンスターがでるのが先か、他に使いやすい☆3以上の光・天使チューナーがでるのが先か（'A｀）

>>308
エネコンの理由は柔軟性と相手のモンスターを奪えるから、最近はBFといいインフェルニティといい
レベル4の闇が多くなってきたからそれを奪ってシンクロ素材として利用するため。

光神化はトラストとアスモ用、あとトリシューラ対策チェーン発動すれば一番被害が少なくすんで
アスモだせればトークンも出せるんで便利

ダークグレファーは一回採用したんですが、最上級６枚しかなくてあまり特殊召喚する機会が
なくハンドアドバンテージが稼げなくてかなり手札がきついので諦めました。

光神化してもトリ対策にもなんにもならないと思うが

トリシューラは効果解決時にカード選ぶ効果なのね

ゴッデスも神光も確保はしたがデッキに組み込むのは難しいな
やはりルインに落ち着くか

ゴッデスは特化すれば召喚自体は凄く簡単なんだよね
ただ星屑やギガンテックを出さずあえてゴッデスを出すという状況が中々ない
一回目にギガンテックやダークエンド出して2回目以降に出すのはありだがガチ相手だとその前に死ぬ

神光出す場合って
マンジュ＋朱光、桜花、リリーサー＋星3バニラとかが一番いいのかな？

天使星3バニラって何がいたっけ・・・

>>315

>>157
からエルザェム、バイオ僧侶、テンダネス

北風と太陽

削るカードがわからない。50枚超えた…

>>318
上から10枚ぬいてみればいいじゃない

>>318
一応晒せばみてやるよ

お言葉に甘えて鑑定お願いします

上級モンスター

ディザイア×３　クリスティア×２　ＶＥＮＵＳ×２

アテナ　テュアラティン　轟龍　各×１

中級

テテュス×３　神聖なる魂×３　桜花×１

下級

ウィクトーリア×３　ジェルエン×３　ヘカテリス×３　ゼラディアス×３

フレイヤ×３　オネスト×２　メンタルリリー×１

マシュマロン×１　朱光×１　次元合成師×１

魔法
一族の結束×３　ヴァルハラ×３

サイクロン×１　光の護封剣×１

天空の聖域×１　裁判所×１

罠

光の召集　激流葬　奇跡の降臨　ミラフォ　奈落

同姓同名同盟　各×１

手元にある資源で作ったので特にコンセプトはないです

>>321
何がしたいか考えてくれないとどうしようもないんだが・・・
クリス軸ってことなら最上級多すぎ
なんで裁判所入ってるのか理解できない、テテュス使用ならもっとドローソース
ウィクトーリアいらないゼラディアスいらないフレイヤいらないマシュ微妙次元合成いらないメンタルリリーいらない
結束いらない奇跡の光臨いらない奈落微妙奇跡の光臨いらない

一番不必要だと思うギミックを一個減らせ

>>321
デッキを組む理由から考えてみよう
１：Aのカードを使いたい、それじゃあAと相性のいいBを採用してみよう
2：あのコンボを決めたい、それじゃあCとDのカードは外せないな
3：俺は勝利のみをリスペクトする！それじゃあ事故要素になるE、Fは抜くしかないな

大体デッキを作る場合この3つが理由になると思うんだけど、君は詰め込みすぎ
色々出来るデッキを作りたいのかもしれないけど、そのせいでデッキが回らないんじゃ何も出来ないデッキになるから
目標を1つ決めて作ったほうがいいよ

>>321
削るカードしかない
とりあえずまずは意味不明なピン刺しをやめてみては？
すっきりして何かいい考えが思い浮かぶかもしれないよ

神光ってテテュス立てないとコスト足りなくなるか？
先攻神光でハンド天使2あれば十分じゃないかな
まあ相手にもよるんだけど

全部止めようとすると足りなくなるが、パーミに慣れてればマストカウンターだけ見極めて無効化すればいいから割と余裕

>>327
サンクス
安心したぜ

>>312
俺はトリシューラの効果を勘違いしてるかも知れないんだが、
トリシューラの効果でフィールド上と手札と墓地って全部同時だから
指定された後にチェーン発動すれば除外されずに済むんじゃないのか？

煽りでも上げ足とりでもなんでもないんだ、詳しく説明してくれると助かるｏｒｚ

>>327
神光潰す手段が多いデッキならすぐ足りなくなるけどな

>>330
それだよな。　パーミよりもマストカウンターが多いうえに採用率も高いし1：1交換カードもマストカウンターにポンポン上がってくるからすごく不安定。

>>329
トリシューラは対象を取らない。
つまり効果にチェーンしても別のカードをほいほい除外されちまうんだぜ？

>>329
トリシューラは対象をとらない

>>332-333
あ、サクリファイスエスケープができないってのは理解してたけど
チェーン発動しても選びなおされちゃうってことか

ソリティアデッキ使ってるやつも俺も勘違いしてたわ。ありがとう！！

>>334
まだ勘違いしてるような
選びなおす以前に、その時点じゃなにも選ばれていないぞ

効果の処理時にすっ飛ばすのを選ぶんだったっけか

>>336
解決時じゃね？

ん、言葉を間違えたな
処理時＝チェーンの積み上げ
解決時＝解決中
か

エネコン使って説明すると
トリシューラ→チェーンブロック１（この時点では発動しただけ、除外する構え見せてるだけ）
チェーンエネコン→チェーンブロック２
逆順処理で�@エネコン効果処理→�Aトリシューラ効果処理
トリシューラ効果処理時に手札、フィールド、墓地から選択して一枚

エネコンでコントロール奪取対象トリシューラにしたとしても
トリシューラの効果処理時（＝対象選択時）には自分フィールドに最低でもエネコン＋奪ったトリシューラが表側表示で存在する

最初に選んで発動しました→発動時
結果としてこのカードを選んだ事になりました→解決時

さすがにスレチすぎる

>>315
バイオ僧侶(最高攻撃)　　北風と太陽　　封印の鎖
ミューズの天使　　月の女神エルザェム　　テンダネス(最高守備)
プチテンシ　　ウィング・エッグ・エルフ　　ソイツ(唯一の風)

そして、ソイツ以外絶版

凡骨ターボ軸で神光組んでる人いる？

大会出るための試作品ですが診断お願いします

上級モンスター×７

クリスティア×３　ＶＥＮＵＳ 　轟龍×３

中級×４

桜花×２ 神聖なる魂×２

下級×１１

ジェルエン×２　ヘカテリス×３

オネスト×２ 　マシュマロン　朱光×３

魔法×１２
大嵐　ハリケーン　ヴァルハラ×３ DDR×２

サイクロン　ライトニングボルテックス　トレードイン×３

罠×６
閃光を吸い込むマジックミラー×３

激流葬　リビングデット　ミラフォ

マジックミラーは永続効果は消えないと聞いたのでライトニングギア
やジェルエンデュオの自壊効果のみ消しながら戦うビートダウンです。

そのままでもライロや魔轟神のメタにもなるので
サイドで群雄割拠や暗闇ミラーやあかりちゃんを入れればそこそこ
戦えるんじゃないかと思ってるのですが・・・

光神機なら門前払いって言いたいけど大会用なのね
轟龍はともかく桜花だと打点足りない気もするんだけどそこらへんはどう？
単なる生贄なしの2400打点として扱ってるのかな

とりあえず閃光ミラーがキーカードなのに守るカードがないのが気になる、賄賂神宣（もしくはスタロ）採用して防御力上げたほうがいいんじゃないかな？
あとDDR採用している割に積極的な除外カードが2積みの神聖な魂しかないのが気になる、事故要因になったりしてない？

out　ヘカテリス*1　朱光*1　DDR*1
in　　神宣　賄賂*2

つか大会用ならサイドも細かく晒したほうがいいんじゃないか？

>>344賄賂ならまだしもなぜ俺は神宣忘れてたんだorz
ヘカテリスはやっぱ３積みのほうが安定しそうなんで
朱光、DDRを１ずつ抜いて神宣、賄賂入れます

サイド
群雄割拠×３　暗闇×２　あかり　DDクロウ×３　皿
ブレコン　賄賂×２　黄金櫃×２
あたりを考えてます。

普段は朱光、除外とか関係無しに門前払いとか永続罠増やして
しきたりで守ったりたまにウリア出してますw

>>345
満足、BF対策にあかり増やしたほうがいいと思うんだ

>>346ありがとうございます。あかりちゃん一匹しかないので鏡増やします。

スキドレは致命的ではないにしろ両刃なので書くの止めたんですが
サイドに入れた方が良いですかね？

満足先行３トリシュでクソゲーしてくることあるからバーミリオンのがよくないか？
カエルの先行クソゲーもとめられるから俺はバミリオ３にしてるが・・・

ところで今神光デッキつくってるんだけど
やっぱりテテュスって必須なのかな・・・
上位デッキともなるとテテュスターボなんてさせてくれないorz
だからといって先に神光出すとヴァルハラ使えない・・・

>>348
テテュス使うデッキは小づちとかリロードとか手札抹殺とかガン積みしたデッキだけな気がする
エグゾとかの

>>349
やっぱりテテュスは厳しそうだな・・・
儀式系の魔法罠でとまることも多いし、桜花とか神聖魂いれたほうが
安定するよな・・・

お前らテテュスに先入観持ちすぎだろw
いくら環境が厳しいからって腐ってもあいつは上級2400、1回ドロー増しできれば役割は果たしたことになる。

それを念頭に置きつつ、1ターン目ヴァルハラ→抹殺断殺その他でリスクなく得できる可能性も秘めてるんだし
天使族の生贄1体組ではトップだと思うんだが……
もちろんデッキと状況は選ぶけどね。

>>351
俺もテテュスはかなり評価してる。だからデッキに入れたいんだけど
儀式したあとじゃアドバンス召喚できるほど手札残ってないんだぜ・・・
レベル６ならば・・・というかなぜあのステと効果でレベル５なんだorz
そしてテテュス＋ヴァルハラ＋ドロー系カードで宣告者パーミやってたから
そのコンボがクソ強力なのは知ってるが、事故率のせい（初手テテュスなし）でいまいち勝率よくなかったうえ
勝ちパターンが毎回同じすぎて相手に失礼な気がして神光に変えようと思ったんだ・・・

>>352
テテュス＋クリボーを呼ぶ笛でぴったり6だよ、やったねハネクリボー

じゃあ俺はハネクリボーLV9を孵化させるわ

神光とあかりでＢＦを完封できるなｗ
あとインフェルニティも

手札が持てばな…

>>351
テテュスは特化させれば気持ちいいんだけど、天使族上級の一選択肢として考慮するだけなら
パーシの方が恐ろしく安定しているんだぜ・・・同じドロー効果だし
インヴィ、桜火、パーシ、テテュス、特殊召喚枠で神聖魂に神光、☆5〜6の天使族の中でもテテュスパーシの安定性は異常

ケルビムさんは知らん

光神機ってもう出ないかな・・・あれかなり好きなんだけど・・・

神光作ってみたけどフィニッシャーがいねえ
クリス３積みしようと思うんだが、評価は微妙か

神光のフィニッシャーはカウントダウンと波動キャノンでござる

中野の大会で天使が結果残してたって聞いたんだけど、詳細知ってる人いたら教えてくれたらうれしいなって

神光は下手にあせって決着つけに行かずとりえあえず守備で居座るべきだな。

>>360
どっちも入れてる?

新制限になるのでそれに合わせてデッキを微調整してみました。
診断お願いします。なおまだ新制限は対応していないのでブレイングはしてません。

一番悩んだのはカオス・ソーサラーの代役。
除外がテーマなので、神聖なる魂を入れてみましたが役割こなせるでしょうか？
変更点　カオス・ソーサラー　→　神聖なる魂　闇の誘惑　→　奈落の落とし穴

モンスター（２３）
上級モンスター以上（１１）
　クリスティア＊３、堕天使ゼラート＊２、堕天使アスモディウス＊３、カオス・ソーサラー、神聖なる魂、光神機−轟龍
下級モンスター（１１）　
　ヘカテリス＊３、ダーク・ヴァルキリア＊２、魔導戦士ブレイカー＊２、朱光の宣告者＊２、霊滅術師 カイクウ＊２
魔法（１０）　
　神の居城-ヴァルハラ-＊３、トレード・イン＊２、サイクロン、大嵐、
　闇の誘惑、封印の黄金櫃＊２
罠（８）
　聖なるバリア、激流葬、奇跡の光臨＊２、リビング、無力の証明＊２、奈落の落とし穴
エキストラデッキ（１３）
　Ａ・Ｏ・Ｊカタストル＊２、Ａ・Ｏ・Ｊ　ディサイシブ・アームズ、神聖騎士パーシアス
　ブラック・ローズ・ドラゴン、ゴヨウ・ガーディアン、ダークエンド・ドラゴン、
　スターダスト・ドラゴン＊２、 氷結界の龍　ブリューナク、ライトニング・ウォーリァー
　エンシェント・ホーリー・ワイバーン、レッド・デーモンズ・ドラゴン
サイドデッキ（９）
　 光神機−轟龍、メタモルポット、ライオウ＊２、次元幽閉＊２、王宮のお触れ＊３

ではまず回しましょう

波動キャノンいれるか

波動キャノンは守りにくいんだろうか
手札がキツイかなあ

上級天使使ってるとビーチクと重力きついな。
アトランティス使った水デッキによく負かされる。コダロスとバザル禁止になってほしいぜ

コダロス禁止とかギャグじゃないよな

ヴァイロンは天使なのか
新しい光天使のレベル８が出ることを期待しておこう

天使に必要なのはシンクロじゃなくて優秀な下級だろう

ヴァイロン天使で歓喜

ヴァイロン天使のソースどこ？

>>367
手札を維持するだけならバニラ天使の墓地回収が無難
高等儀式頼りになりがちなのが難点だけどね

つか、テテュスを軸に出来る環境ではない
この環境で断殺抹殺なんて撃った日にゃ返しのターンに殺されるからな

ヴァイロンが天使なのかどうかは確定したわけではないけど
http://imepita.jp/20100227/514450

十中八九天使で確定だろうからいいやわーい

>>359
一方俺はルイン様をフィニッシャーにした

二回攻撃もできて神光のコストにもなってオネストも対応で儀式同士だから高騰儀式術とも併用できる上にトレイン対応とかルイン様流石です

俺だったらシナトだな

神光といいヴァイロンといいネタがつきないな
いい種族だ

>>378
俺もシナトをマンジュﾄﾚｲﾝ要員で使ってた

>>374
そこで打出の小槌ですよ

計40枚

最上級10枚
VENUS*2 轟龍*2 クリス*2 スペルビア アテナ*3
下級11枚
ジェルエン*3 ヘカテ*3 オネスト*2 バーミリオン*2 ダクヴァル
魔法13枚
ヴァルハラ*3 おろ埋*2 光神化*2 トレイン*2 大嵐 サイク 地砕き 地割れ
罠6枚
神宣 激流葬 サンブレ ミラフォ 光の召集 リビデ


ヴァルハラからアテナで展開、クリスが出せればそのまま殴るという単純なコンセプト
どなたか診断お願いします

>>382
俺の好みでいいなら轟龍抜いてアスモクリス1ずつ搭載。　埋葬抜いてトレイン追加。
召集抜いて適当に1：1カード。　アテナいるなら更新化抜いて下級入れてもいいかなって思ってしまうが遅くなるという罠。

神光デッキで大会三位になったので参考までにレポを
ちなみに一位と二位は満足とBF

【モンスター】２６
クリスティア３　ゴーズ　神光３　テテュス２
ダルキュリア３　ウィクトーリア２　ヘカテリス２　マンジュ３　センジュ１
朱光３　紫光２　緑光１

【魔法】７
ヴァルハラ２　貪壺２　宣告者の予言２　大嵐

【罠】７
次元幽閉３　奈落２　ミラフォ　激流

【サイド】１５
アスモ２　皿１　ヘカテリス１　オネスト２　紫光１　緑光２
ヴァルハラ１　洗脳　地割れ１　地砕き１　トレード・イン２

一回戦：満足○○
一戦目はグレファーで準備してるとこを後攻神光クリスティアでサレンダー
二戦目はデーモンを朱光で止めてクリスティアで詰み

二回戦：ダークロード○○
一戦目は２ターン目で神光召喚、暫く地道にビートした後クリスティアで詰み
二戦目はセットやモンスターをライラケルビムに割られ残り1900。そこで神光召喚
オネストやネクガを割りながらビートして終了


三戦目：不戦勝

四戦目：満足×○×
一戦目は初っ端から回され宣告者を二回使ってなんとか1killは防いだけど残ったハンドだけではどうにもできずに終了
二戦目は相手はサイドからライオウ天罰投入、攻撃を防ぎつつ何とか神光召喚したが返しのターンで無謀な欲張り２で相手ハンド５に対し２
倒されるかと思ったがなんとか耐えドローロックされている間にハンド補充　リビデやネクロマンサーを防ぎながら墓地に四枚天使を貯めクリスティア召喚でサレンダー
三戦目は先攻グレファ効果で墓地にデーモンネクロマンサー、三枚セットで後攻、神光出るものの奈落→無効→天罰で防がれ返しのターンガン引かれて終了


とりあえず事故はあまり起きなかった。ただ1900打点と天罰がかなり痛かった
あとクリスティアTUEEEEEEE!!

>>384
乙
この時期は構築が安定しないからなあ神光

サイドにあかりは入れなかったの？
あとオネストは確定でメインだと思うんだ

>>384
おつかれ
テテュス入れてるけど、どうだった？
意見ほしい

あとその構成だと
☆４＋☆２か☆６の神光自身をリリースして神光を出す形になるんだろうけど、
テテュス邪魔になったりしなかったかい？

神光で調子にのっていたら2戦目で呪印うたれたでござる　の巻

ヴァルハラを封魔されたときの驚きと悲しみ、怒り
まぁなくても案外勝てるけど

ゴッデスちゃん使いたいけどヴァルハラビートで出せねぇ！
でも使うんならスペビ入るよなぁ

スマン徹夜明けで意識が飛んだ・・・

>>385
あかりは考えたけど初手でこないと事故の元だった
オネストは対応しているのが少ないし、下級だったらダルキュリア、上級だったらクリスティアで戦うからあまり使えない
実際メインからだとよく事故った。結局相手の攻撃一回防いで下級一体潰す程度に終わるし

>>386
テテュスは正直腐らなかった
宣告者のコストになるし、いざとなったら1900打点を超えるために使える
何より効果が決まればほぼ勝ち確定

神光は揃っているのに出せないって状況はあまり起きなかった
テテュスは三枚になるとかなりの事故要因になるけど一、二枚だったら事故にはあまり繋がらない

神光で波動キャノン守りきるデッキ作ったら予想以上の封殺っぷりに友人に萎えられまくったので
急遽フレイヤさんを横に侍らせてビートするデッキに作り替えた
勝率は思いっきり下がったけど楽しいです
あとフレイヤさん可愛いです

俺は勝利をリスペクトして波動キャノン積んでしまったｗ

俺はカウントダウンとフレイヤ積んでる
守備3200もあれば充分だ

2200になるしな
案外いいかもフレイヤ

ゴッデス様に惚れて>>306のコンセプトで組んだら、天使以外が多くなった。
診断お願いしたいんだけど、カオス板行くべきかな？

安価ミス　>>302だった。

メインが天使ならおｋ

昨日少人数の公式大会で高等儀式神光で優勝してきた
神光、クリス、お触れが並んだらニヤニヤが止まらない

ヴァイロン天使ほぼ確定で嬉しいけど、DTかぁ

ヴァイロンってどんなテーマコンセプトなんだろ
有能な下級が増えてほしいな

なんとなく結晶天使っぽい奴だよな
今までの結晶天使達を思い出してみると････

急用で出かけてた。
メインは堕天使とゴッテスのつもりなので、此方で。

計40枚

上級7枚
堕ゼラート×2　アスモ×2　スペルビア×2　混沌球体
下級22枚
闇バグ×3　闇グレファー×3　雑貨×3　シャインエンジェル×3　オネスト×2
カオスエンドマスター×2　クシャノ×2　レベル・スティーラー×2　メタモル　クリッター
魔法5枚
大嵐　サイクロン　増援　戦士の生還　ダーク・バースト
罠6枚
強制脱出装置×2　トラップ・スタン×2　リビングデッド　ミラフォ

コンセプトは、>>302と同じくゴッデス→スペルビア→ゼラートで1キル。

バグ＋カオスエンドマスター(以下CEM)かクシャノ＋グレファー　又はCEM＋混沌球体＋スティーラーでゴッデス。
クシャノ入れてカオスキング、魔轟神獣も選択肢に。
クシャノかCEMを墓地に落としたいので雑貨、戦線維持・ゴッデスのコストを兼ねて社員採用
生還・増援は、グレファーかCEMの2択でシンクロに使うなりゴッデス・ゼラートのコストに。

チューナーを墓地に送り難い点、スティーラー関連抜くべきかとか、罠の選択が適当とか
思うところはあるけど、抜き差しするカードが思いつかなかった。
診断よろしくお願いします。

神聖パーシは結晶というより毛皮にしか見えなくなって以来
俺の周りでの相性は羊になった

>>398
レシピくださいませ

>>402
基本墓地に落としてゴッデス経由での展開、ヴァルハラ無しならアスモいらない
その分ＣＥＭの対象として球体なりちょっろ合わないけどディアボなり増やすべき
魔法罠に依存してないし回収の意図もあまりないこと、闇要因数とか考えて生還バースト抜いて寒波ハリケーン入れるべき
あとスタンリビデはまかせるとして中途半端にミラフォ脱出入れるならトラゴーズフェーダー入れたい

ダクリとかクリスとかも合うし強いんだけどゴッデス主体とのことなんでぱっと言えることはこれくらいかな

>>403
お前のせいでもう毛布にしか見えなくなっちまったじゃないか・・・

首を洗って待ってろよ
俺の聖域パーシアスでボコボコにしてやるからな



チューナーいないから神聖騎士出せないけど

なんで>>403を省いたんだ…

>>405　診断ありがとう。
ヴァルハラクリスは無いけど、制限改定でトラゴ余ってきてたな・・・
魔法罠に依存してないってのも、言われて初めて気がついた。
相性いいカード探す楽しさが蘇ってきたよ。感謝感謝。

また、新シリーズの「ヴァイロン」は、光・機械のカテゴリではなく、天使族のカテゴリだそうです。
ただ、機械族じゃない代わりに、「メカニカルなボディ」を持つらしいｗ
多分、「このカードは機械族としても扱う」的な効果だろうな。

神光は予言で神光回収が一番パターンとしてはいいね
既出だが波動キャノンと組ませると本当にエグイ

波動キャノン引けなくね？

カウントダウンとお触れでいくか
波動キャノンと筒入れて後は奈落幽閉辺りで固めるか迷う

一方俺は黒蛇病を使った

>>410
メカニカル…轟龍や桜花みたいなのか。
フレイヤやエアトスみたいな目の保養になるモンスターが出る見込みは薄いかねぇ。
アニメに出たＷＷもおっさんな上に持ってる武器が違うだけの微妙なデザインだったし

ラヴァル妖女なんて意外な子が出るんだからもしかしたらでるかもよ
まあ俺は機械系天使大好きだからでなくてもいいけど

先行の追放者とか結構エロイと思う俺。

>>404 制限改定前のレシピでよければ

計40枚

上級6枚
クリスティア×3　神光の宣告者×3
下級15枚
オネスト×3　マンジュゴッド×3　ソニックバード×2　
デュナミスヴァルキリア×3　ハッピーラヴァー×2　スモークボール×2
魔法16枚
高等儀式術×1　宣告者の予言×1　儀式の準備×3　貪欲な壺×2　闇の量産工場×3
サルベージ×1　サイクロン×1　大嵐×1　ハリケーン×1　ライトニングボルテックス×1　手札抹殺×1
罠3枚
神の宣告×1　王宮の弾圧×2

コンセプト：出来るだけ早く宣告者を並べるデッキ、宣告者のコストはバニラを回収して繰り返し使用します
備考：お触れと聖なるあかりはサイド、大会は手札がよかったのですが、実際は結構事故も起きます

>>418
コストにも使えるセンジュを切ってソニック入れた理由は？
俺が作ってたのとそこ以外かなり似た構成だったから気になるんだが

やっと復活か

>>418
バニラ型強いよな
俺は儀式の準備、センジュともに３にして先攻でほぼ必ず立たせられるようにしてる

問題は戦闘破壊耐性といったところか
グランモールくらいしか思いつかないなあ

やっと復活した！

>>419
ソニックを採用してる理由は儀式魔法（主に高等）サーチのため
センジュを採用してない理由は儀式の準備で代用できるため

>>421
高等型ならダーク・ヴァルキリアが採用出来ると思う
ハンドコストにもなるし量産工場で墓地から回収出来るから

初めて天使のデッキ作って見ようかと思うんだけど
ヴァルハラを取り入れたいデッキを作るつもりなんだけど
どんなカード買っとけば良いかな？

>>422
高等でダークヴァルキリアだと・・・？

>>423
上級天使のヴァルハラビートだよね？
とりあえずヘカテリス、アテナ、クリスティア、ダゼラ、アスモディウス当たりを好きに買うといいと思う。
後は轟竜ならストラクに入ってるし、無難に入るトレインもついてくる。
SplendidVENUSも高いけど効果使いたいなら入れてもいいかと

下級はいらないかもしれないけど、ヘカテリスは必須だし
ジェルエンディオも普通に入る、後はダークヴァルキリアとかもヴァルハラと効果かみあってるし採用してもいいかも。
後打点高いからオネストはいらないかもしれないけど、あって損はしないはず。

まあ、優秀な上級が多いから、その中で誰を使うじゃないかと。
後、一応高いけど、買えるならスペルビア

>>422
デッキ内じゃバニラ扱いじゃないよ…

俺もダルキリア入れてるけど量産工場で回収→神光のコスト要因だな
単体でも弱くはないし
好きだし

>>425
ありがとう
財布と相談してくる

>>424,426
デッキでは効果モンスターな事くらいわかってる
あくまで戦闘耐性持ちなどのモンスター除去と神光のコスト、
量産工場に対応してるから相性は良いっていうだけ

流れをぶったぎって
”クリスティアデュアル”の診断をお願いします

最上級
クリスティア*3
上級*2
サイドラ*2
下級
ヘカテリス*3　ライオウ*3　アナザネオス*3
ダルキ*3　オネスト*2
魔法
ヴァルハラ*3　デュアルスパーク*3　月の書*2
大嵐*1　サイク*1　ハリケーン*1　誘惑*1
罠
ミラフォ*1　激流*1　奈落*2　トラスタ*2
神宣*1　リビデ*1

回した感じではメインモンスターの攻撃力がそこそこなので
それなりにビートしていけるのですが
帝クラスのモンスターが出てくるとサイドラでも越せないので
早期にクリスティアが引けないときつい場面が多いです
ハリケーントラップスタンの採用理由として
クリスティアを安全に尚且つ長く場に持たせるためです
なるべく初手にクリスティアを持ってくるために
黄金櫃を採用するべきか
最上級を多く採用すべきか
などを考えています
アイディアアドバイスなどお願いします

訂正空気男+1です

>>428
落ち着け

>>430
前それに奇跡融合ぶち込んだやつ使ってたな俺。環境的に追放者カイクウ入れてもいいかもしれない。
あと増援かエマコ、ヴァルハラの枚数的にアスモを入れたくなる。　が、事故るという罠。

神光の高等の素材は4+2か6が主流で3+3型はマイナーなのか？

>>431
お前がおかしな反応してるからだろ
一言で返して肩すかし食わそうとすんな

>>433
３＋３って何かいい素材いる？
高等なら２×３とか２×２＋１×２くらいの方が量産工場、クリスティア的に便利だし

>>435
エルザェムちゃんちゅっちゅ

リリーサーを絡めやすくできる
神宣のコストに出来ない分クリスティアよりは腐りやすいものの、ロック強度は上じゃないか？

>>435
オレはテンダネス派

どうにかして創造の代行者ヴィーナスを合わせられないものだろうか
球体３枚、もしくはヴィーナスとリリーサーで神宣
上手くいけばクリスもアドバンス召喚できそうだし

アルカナフォースのデッキの診断お願いしたいのです
計４１枚

上級５枚
ダーク・ルーラー　ライト・ルーラー　ワールド　テンバランス２
下級１３枚
オネスト２　チャリオット３　フール２　エンプレス２　エンペラー２
コーリング・ノヴァ２
魔法１７枚
光の結界３　結束３　カップ・オブ・エース３　精神操作　セカンド・チャンス２
地砕き　ヴァルハラ　大嵐　サイクロン　マジック・ボックス
罠６枚
逆転する運命２　群雄２　ミラフォ　リビデ

０でのロックっぽい結束型みたいな感じです
ＥＸが２枚なのはどっちかつかずの状態なので
ヴァルハラは３枚必須？
操作は抜いたほうが良い？
回した感想は事故率は低いがモンスター自体運なので何とも言えない

お願いします

あくまでファンで行きたいかアルカナで勝ちたいかでだいぶ変わってしまう
勝ちに行くと最後はウチのデッキみたいに
ずっとザ・ワールドorダークルーラーでワンショットのデッキになる

チャリオットコントロールもなかなか

新制限で迷走してるので俺の混沌天使も診断お願いします。

上級7
クリスティア*3 アスモディウス*3 皿*1
下級14
ヘカテリス*2 ライオウ*3 ダルキリア*2 朱光*2
ブレイカー*2 ヴァリー*2 次元女*1
魔法13
ヴァルハラ*3 トレイン*2 月の書*2 操作*1
大嵐*1 サイク*1 ＤＤＲ*1 誘惑*1 洗脳*1
罠6
リビデ*1 奈落*2 トラスタ*2 激流*1

ヴァリーは主に場を空けるときか、コントロール奪取時に使ってます。
クリスを除外し辛くなったので光臨2をＤＤＲに。回した感想は
前制限よりヴァルハラ頼りな感じになってしまうのでクリスティアが
若干出し辛いです。一時期は櫃や合成師も採用してましたが使い辛かっ
たので抜きました。

同じようなデッキ使っている方の意見がとくに聞きたいです。
お願いします。

スティーラーいれてワールドトランスやってるんだけどさ
これ明らかにワールド抜いてダゼラ入れたほうが強いんじゃないかってきがしてきた
アスモとクリス積んでるからなんだろうけど

>>441
朱光を３にする位しか思いつかない

後は転移対策にもなる脱出とか

天使族デッキを作り始めて２ヶ月現状こんなデッキになったので診断お願いします

上級　５

クリスティア　ディザイア　アテナ　ザ・ワールド　ダークルーラー　各１

下級１８

コーリング２　フレイヤ２　マシュマロン１　フール２　ジュエンデュオ２

オネスト１　ウィクトーリア１　ムドラ２　アスラ１　シャインエンジェル１

フェアリー・アーチャー１　メンタル・カウセラーリリー１　バトルフェーダー１

シンクロ

ゴヨウ　パーシアス　スターダスト　ブラックローズ　各１　ＡＯＪカタストル２

魔法９

ボルテックス　サイクロン　大嵐　ヴァルハラ　月の書　トレードイン

護封剣　結束　ライトニングチューン　各１

罠８

強制脱出　グラヴィティバインド　宣告　筒　ミラーフォース
　
亜空間　旅人の試練　リビングデット　各１　


基本戦術は　場にフレイヤや結束で攻撃力上げてクリスティア等の上級＋長期戦になった場合ムドラを主力した殴りと
アテナとフェアリー・アーチャーの効果で削る二面作戦

バトルフェーダーは身近に相手にする人の主力デッキが
血の代償＋ガジェット＋古代の機械＋バルバロスのよる１ターンキル狙いなので
それを一時的に防ぐ為に投入。

予備の上級に　轟竜　桜花　テンバランス　ディザイア各１　パーシアス　ネオパーシアス　ジャンヌ各２　があります。

下級アタッカーで使われる　ゼラディアス　ディザイア代用のダークヴァルキリアは持ってません。

今の手持ちカードでかつ４０枚デッキ目指してるので似た戦術でやってる人の意見ほしいのでお願いします。　

　　　　

>>444
out ピン挿しカード全部
in テラフォ シャインスパークｘ3 光下級1900アタッカー 超古代生物の墓場ｘ3

カードプールなさ杉、買って来い。というとミもフタもないので。

お友達の戦術がわかっているなら、そこをどう対処するか。そっからじゃね？
代償をチェーンツイスターで割るとか、バルバの破壊効果を天罰で止めたりエネコンで横にするとか。
ヴァルハラセットも韓国版ならそんなにしないから、本気で天使やるなら押さえてきなさい。

ヴァイロンがシリーズなら……
マンキンの機械天使みたいなのが出るって想像してもいいよね！

出たら軽く昇天できるんだが

いたなーそんなの
アニメ版のがかっこよくて漫画読まなくなったなｱﾚ

ラファエルが力任せに魂ぶっ叩くところはやばい
射精できるレベル

機械天使といえば光神機をシリーズ化して欲しいなー
光神機−赤城とかカッコイイやん

グレートスピリッツみたいなの希望

このスレ見てると大体ピン刺しで指摘入るなw
何入れてようが勝ってれば問題ないだろ

それぞれデッキコンセプトがあると思うけどそのコンセプトに沿って作るとピンはほとんどないと思うけどなぁ。
アテナはピンでも活躍するけど

そもそも問題ないなら診断頼まないだろ

天使が診断多いのは構築が難しいってこと？

迷走しやすいんじゃないかな

>>455
聖域自爆マーズ組んでたら
聖域パーシアスになってたでござる

コアデストロイ出されただけでも積むぜ

天使組たいのに高くて組めないｏｒｚ・・・

>>456
あるあるｗ
効果中途半端なやつ多すぎるから困る
ヴァイロンに期待かな・・。

>>458
一応自爆マーズ1killのギミックも健在だぜ
Venusも頼りになってくれるし何より聖域ネオパと泉のシナジーがヤバイ

診断依頼が多くなりがちなのは
こうやって組んでおけば大丈夫！という所謂テンプレレシピが無いとか
テンプレになれるほど大会で結果を残せたデッキが無いとかが原因なんだろうとは思ったり

>>460
テンプレがないのが天使のいいところの一部なんだけどねえ。
だからこそ診断が来ると第三者からは一般的な回答しかできないってのもある様な気がするが。　テンプレとしてデッキ40枚outBF関係40枚inって駄目か・・・

ライラが居なくなったかと思ったら魔轟神とインフルに入ってるサンブレでヴァルハラをガンガン割られる罠

神々しいのが大好きで聖域パーミ、聖域ネオパ、ヴァルハラ、堕天使ヴァルハラ、アルカナは持ってて次スピリット、雲、ヴァイロンは作ろうと思うんだが
他に神話や宗教的なテーマってないかな？

天魔神

>>460=461
2、3スレ前にテンプレいじろうって話しが900レス目くらいから始まって
改良したテンプレ案がロダに上がってたのに少しも使わずに
空気読まずにスレ立てしたやつがいて、流れたような気がする

分かりすぎて困るｗ
泉なんていうカード出てたのか。画期的だな。採用検討するか

今の俺は
テテュス＋神の恵みが基本の、
無謀、やりくり、打ち出
しまくってたからな

>>463
いいとは思うんだが自分で調べて使わないとかっこ悪くないか？
神話宗教テーマです→人から聞きました

>>465
ファンデッキの域を出られないこのジャンルにテンプレは厳しくないか

魔轟神でCS行こうと思ってたが……天使でいくことにした

レヴュアタンとルシファーも入れようぜ！

アンデと戦ってたら異常にスペルビアが欲しくなる・・・

>>467
そうなのかなぁ。テンプレ改良案が出たときもフォーチュンレディやディフォーマーみたいに
充実させようぜって話になってんだけど、別にファンデッキがだからとかは関係ないと思うよ？

>>471
では次スレ以降のためにテンプレ改良案を検討してみたらどうだい？

>>471
ファンデッキ云々というより一部カード以外が完全につくり手依存になるからテンプレが意味をなすのか？と。
ディフォーマーみたいにデッキ内容が固定されるわけでもFLみたいに極端に選択肢が少ないわけでもないからまとめるのは難しくないか？
トップメタのように　これが天使だ！とりあえず勝ちに行ける！　っていいきれるような強力なギミックもないし。

後全く関係ないが違和感のある文章だな

>>463だが
>>467
失礼した ただこのスレにずっといる人ならこういうの好きかなと思って聞いてみただけなんだ

答えてくれた人ありがとう ルシファーとか天魔神とか考えてみる

>>テンプレ
クリス軸ヴァルハラでいいんでないの？
現状一番勝利に近いデッキでしょ
というかヴァルハラは練っていくと皆>>441みたいな感じになる気がするが

このスレを参考に神光の宣告者組んで大会出てみた。
さらにこのスレのみんなに改良を頼みたい。


計４０枚
【モンスター】２９
神光の宣告者×３　クリスティア×２　テテュス×３ 逆転の女神×３
マンジュ×３ センジュ×３ 朱光の宣告者×３ オネスト×２
フール×２　ジェルエン×２　スケルエンジェル×３

【魔法】９
宣告者の予言×２ 高等儀式術×１
貪欲な壺×２　手札断殺×２　波動キャノン×２

【罠】２
リビングデット×１　神の宣告×１

【サイド】１５
サイクロン×１　お触れ×２　砂塵の大竜巻×３
フレイヤ×３　
女神の加護×３　レインボーライフ×３



大会の結果は５戦３勝２敗
スキドレとか次元を先に貼られるとキツイ
あとドラゴンとか天使みたいな打点が高いデッキもオネストこないと苦しくなる。
シンクロモンスターではレモンとギガンティックが天敵かも。
１ターン目で宣告者が出る確率は７割くらい。
クリスティアはヴァルハラなくても墓地の天使の枚数で割と出てくれてハンド＋１で割とお得。

>>475
ヴァルハラを使わないみたいだけどテテュスをすぐに出せるのは大きいと思う。
ヘカテリスもテテュス、宣告者達と相性良いしね。
あと戦闘耐性持ちよりもリクルーターの方がオネスト呼べて良い。

おそらくクリスがいない時に突破されやすいと思うのだが、
ヴァルハラ使うならクリスは３枚積みで。

勝ち筋がいまいちはっきりしないのだが、キャノンを守り抜く戦術なんだったら
やっぱりキャノン３積みの方がいいんじゃないかな。
除去を多めにすればビートダウンに代えてもいいけどね。

あとサイドのフレイヤはアイドルカード？
聖なるあかりなんかも仕込んでおけば封殺できるかも。

カエルに勝てない

>>477
クリスティアライオウ閃光の追放者並べて完了

先行取られても朱光でなんとかなるのがいいね

>>476
キャノンを守りぬく戦術なのは間違いないけど、
３積しなくてもテティスが掘り進めてくれないかな？

フレイヤで攻守を４００あげれば神光の宣告者が守備３２００になって
倒されにくくなるって上のほうで見た気がした。

リクルーターはいいかもね。
確かにオネストが欲しくなる時はある。

レスありがとう。
他の人もぜひよろしく！

ヴｧｲﾛﾝﾏﾀﾞｰ

機械的な天使大好きだからヴァイロンには期待している

>>482
もちろん人っぽい天使もいるよ…な？

天使らしい天使って最近じゃあリリーさんぐらいしか重い浮かばねえ

>>483
オネスト「・・・」
ケルビム「・・・」

エフェクトヴェーラーが天使らしい天使だと思ったら魔法使いだったでござるの巻

>>484
おたくら5期じゃないっすか
少なくとも今期は天使らしい天使が全く出たという記憶がないぜ

最近、テテュスのトリガーとしてまじめに閃空を起用しようか悩んでる
天使多めだから一発テテュスブースト決めればかなり有利っていう感じのデッキなんだが、さすがにないかな……

>>485
カオスゴッデスなら・・・堕天使っぽいけど

神光さんさぁ　もっとかっこよくてもいかったんでねえの？

宣告者が周りに浮いててそれを操る人みたいな感じのイラストがよかった

ダサいよな・・・

ヴァイロンもダサイ
光神機のがかっこよかった

贅沢言うんじゃないよ！

宣告者はいつか合体するとは思ってはいたが
まさか儀式ででるとは…

ヴァイロン微妙→なんだよ期待して損した、もっと強くしろksg
ヴァイロン強杉→天使が強くなりすぎてトーナメントレベル、新参大量＆次回規制でヴァルハラ、クリスティア制限、そのほかパーツも

さぁどっちがいいか選ぶんだ

スペルビアの値段にムカついて明日もディウス軸のデッキ作りたいんだけど相場っていくらかな？800円くらい？

>>495

\300

>>495
500円

>>496>>497サンクス
てか安いｗｗ最初見たときは切り札級の強さだと思ったんだがなぁ…

アスモは需要より供給のが多いからな・・・

アスモ出てからずっと使ってる人間なわけだが何故かこのスレでアスモって採用率高くないよな。
轟龍よりは圧倒的に強いと思うのになぜか轟龍採用アスモ不採用とか。　なんでだ・・・？

デッキによるとしか
光天使のデッキには入れにくいし、蘇生できないのが痛いデッキもある
それでも十分に強いけどな

あんまり括りのないデッキにも入ってなかったりするのは過去ログ読んで組んだとかなのかな。
それに蘇生出来ないけど自前でスペルビア墓地送れるからあんまり関係ないような。
光天使でも墓地云々なら自前でｒｙ　　　　　　　　駄目なのか・・・。

>>500
アスモを２〜３で使ってるぞ
誘惑やソーサラーや黄金櫃で除外して、光臨で出すって感じだけど

3000って結構便利だから採用してる
蘇生とかすることないしな

>>494
強すぎず弱すぎずが一番ってことだな
HEROや魔轟神あたりのポジションに収まってくれないかな

何が強いって破壊されて出てきたトークンだろうに
普通にリリースも可能でシンクロ素材にもしやすい上にある程度の耐性持ち、相討ちからの追撃etc
うちのディザイアさんがお世話になってます

そうか、スペルビアないからアスモディウス微妙かと思ってたけどトークンでるの忘れてたわ

アスモが墓地から特殊召喚できたらなぁっていうがこいつはクリス+αを墓地に送れ
尚且つ破壊された時におまけを残してくれるとこに価値がある

アスモなしでヴァルハラ組むと墓地肥やしとクリスこない時の時間稼ぎに苦労する

ただあのトークン生成効果がヴァルハラの邪魔になることはあるけどね
デッキタイプによるとしかいえない

おい、神光ダメージ計算時に使えないってどういうことだよ
ヘラクレイノスと何が違うのか誰か詳しく教えてくれ

またBF優遇か

>>498
アスモディウスは定期購読なら結構な値段がしてただろう
逆にスペルビアがVジャン付録なら1000円もしてないだろう

>>510
573「カードが（rｙ」

オネストカルート止まらないとか酷すぎる

これは神光デッキに禁止令入れなきゃいけないかもしれんな・・・

そもそもダメージ計算時に使える魔法罠がほとんどないから

ヘラクレイノス→｢ﾌｰﾝ、別にライロ様やBF様の敵じゃないからダメージ計算も使っていいよ｣
神光→｢ちょｗｗｗちょｗｗｗオネストカルート止まっちゃうじゃないすかｗｗｗﾀﾞﾒっす、ｻｰｾﾝｗｗｗ｣

既に禁止令積んでる俺に死角はなかった

おい、ＢＦに勝てねーよｗｗ

BF『あいついると勝てねえからどうにかしろよKONAMI』
KONAMI『お前いないと売れ行き怪しいからおｋ』

神光、クリスティア、禁止令カルートの3枚でＢＦは封殺出来るかな？

メインでは勝ちにくくなるな

>>519
聖なるあかり+神光で完璧

wikiの、というかコナミの裁定は揺れに揺れることに定評があるので気になるなら自分でも聞いてみると宜し。

>>521
強がりやがって…お前のIDは既に膝を折ってるぞ

なんでヘラクはおｋおｋで神光はただし計算時はできませんなんだよお！！

神光に付き合わなかった俺勝ち組ｗ

電話しても相手によって裁定が違ったりするのが遊戯王のおかしいところ
せめて事務局内で裁定を統一させてほしい

禁止令以外にも、平和の使者とレベル制限Ｂ地区を考えてみた

平和の使者は攻撃力1500未満では1450じゃないとカルートでも2800を突破出来ないからＢＦは止まる
でもオネストなら攻撃力1050〜1450の光属性で突破されるからたとえばシャインエンジェルとかには無力

Ｂ地区は☆３以下で突破されることになるが、☆３以下のＢＦはカルートの1400が最高だから止まる
そこでオネスト対応の光属性☆３以下攻撃力1050以上を調べた。
見かけそうなのはプロトサイバーと想像の代行者ヴィーナス、そして神光で使われるバイオ僧侶のみ(閃光の追放者もいたがオネストとの併用不可)
どれも見かけるとは言っても稀だから、ほぼ止まると思っていい

てなわけでＢ地区のほうが確実性が高いかな
勿論初めから禁止令でいいんだけど、参考までに。Ｂ地区なら神光が出なくても機能するかもだしね

あ、あと勿論平和の使者もＢ地区もオネストカルート2枚同時出しには対応しきれません…

朱光が計算時OK、ヘラクレもOKで神光がNGってのが意味不明すぎる

>>526
神光TODなんていうのは無いか

誰かの工作だろ・・・
コナミにメール送ってみたぜ・・・

wikiの

＞Ｑ：墓地で発動した《スキル・サクセサー》に対応できますか？
＞Ａ：魔法・罠カードの効果の発動に対して《神光の宣告者》の効果を発動することはできません。(10/02/21)

これはどういうことなんだぜ？

>>530
カードの発動じゃなくて効果の発動だから
遊戯王にはプレイの概念が確立されてないから判り辛いが

ということは、異次元の生還者とかアブソルートZeroなどの効果は止められないってことか

アブソルートZeroこわい

おまえは何を言ってるんだ

>>532
ところがモンスター効果は例外なんだよ

>>533
遊戯王のルールはこういう勘違いが生じるのも仕方がない統一性のなさだから困る

朱光はダメージ計算おｋって確定？
実はこれも神光と同じでダメステおｋなだけ、みんな安心しきってただけって可能性が…
神光の裁定聞く時は朱光のことも聞いてみていただきたいです

>>535
おいやめろ

>>532
zeroが怖いなら上に出てたアスモディウスを使えばいいじゃない

生還者『クリスティア怖い』
Zero　『クリスティア怖い』

>>534
イケメンすぎる。ありがとう。

訂正すると、黄金の邪神像や植物連鎖の効果などは止められってことか

>>538
クリスティアを恐れぬものなど単体では、ほとんどいない
クリスティアさんまじぱねえっす。


宣告者専用のサーチカード欲しいな。
ジェネクスニュートロンみたいなやつ。
夢でしかないが…

ディザイア「特殊召喚(笑)」

>>539
おまえまだ理解できてないぞ

誰か「《剣闘獣ヘラクレイノス》や《神光の宣告者》はダメージ計算時に《プライドの咆哮》を無効に出来ますか？」って聞いてみてくれよ・・・
どうせカードが違いますで終わるんだろうけど

メタビ寄りデュアル天使
最上級*3
大天使クリスティア*3
上級*3
サイドラ*2　皿*1
下級*15
ヘカテリス*3　ライオウ*3　デスカリ*3　アナザー*3
ダルキ*3
魔法*12
ヴァルハラ*3　デュアルスパーク*3　月の書*2
大嵐*1　ハリケーン*1　サイク*1　誘惑*1
罠*7
奈落*2　トラップスタン*2　ミラフォ*1　激流*1
リビデ*1

前にデッキを晒したものですが色々変えてメタビ風にしてみました
回した感じですが
やはりクリスティアが来ないと先に帝などを出されてしまい
キツイ状況になりやすいです
改善点としては
裂け目黄金櫃を採用しDDRや降臨を採用すべきか
朱光などを採用し天使を増やすか
除去などを採用するか
などです
アドバイスなどお願いします

>>543
ネオス入れるならせめてエアーマン入れようぜ。　あと俺は最近閃光の追放者の強さを知った

>>542

《剣闘獣ヘラクレイノス》
Ｑ：この誘発即時効果をダメージステップに発動する事は可能ですか？
Ａ：はい、発動する事が可能です。ダメージ計算時にも発動できます。
　　このカード自身が戦闘を行う場合でも発動することができます。(09/01/10)

《神光の宣告者》
Ｑ：ダメージステップ中でも発動できますか？
Ａ：できます。(10/02/20)
　　ただし、ダメージ計算時には発動できません。(10/03/06)

>>545
いやだから、その二つがテキスト変わらないのに裁定が異なってる理由を公式に言ってもらおうと思って

573
「企業秘密です^^」

>>478
裏ガエルが憎い・・・
クリスティアと朱光は入れてるけど。。。

>>548
ヴァルハラクリスだけだと転移とかの脅威にもさらされるから出来るだけクリス＋メタモン1を維持できるようにするといいんじゃないかと。
それが難しいんだけどな

手札から天使族モンスター１体を墓地へ送って発動する。
相手が発動した効果モンスターの効果・魔法・罠カードの発動を無効にし破壊する。

このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、
手札を一枚捨てる事で魔法または罠カードの発動を無効にし、それを破壊する。

この微妙な書き方の違いに何かがあるのか
もう天使族嫌いの奴がわざとややこしい聞き方して
裁定をもてあそんでるんじゃないかとさえ思う

カードが違います

>>549
そこで閃光の結界ｚ・・・なんでもない

転移対策ってどんなのがあるんだ？
脱出装置ぐらいしか思いつかん

>>550
テキスト前半はチェーン途中に
月の書打たれて逆処理で裏にされても無効にできるかできないかの違いだし

腹いせに問い詰めたんじゃねｗ
カードが違いますはさすがに苦情きたんじゃね最近そのセリフ見ないし聞かないし

北欧女神ワルキューレシリーズカード化希望

しかし戦場の女神的役割は既にアテナが

せっかくアテナが居るんだしゴールドセイントっぽいのを出しちゃえよｺﾝﾏｲ
まぁ出ても戦士だろうけどさ

かつての弾圧される師範の例を省みても判るように
事務局の裁定は質問者の意図次第である程度誘導できるからね

じゃあまたうまくヘラクレイノスと同じ裁定になるように誘導してくれ

>>555
同意、ワルキューレの華麗なるエロゲデッキ作りたいぜ。

しかしあれはおそらく戦士族という...

今日電話してみるか……
「ヘラクレイノスや神光はダメステに効果発動できますか」でおｋ？

>>561
ダメステは発動できるぞ、「ダメージ計算時」な

コナミはカード名毎に問合せ内容をDB管理してるから、カード名出さずに「モンスター効果を無効化する誘発即時効果を持つモンスターで、
ダメージ計算時のオネストやBF-月影のカルートの効果を無効化できますか」って聞けばあるいは･･･

909 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 11:12:33 ID:7jI6Mlpc0
神光の宣告者

Ｑ：ダメージステップ中でも発動できますか？
Ａ：できます。(10/02/20)
　　ダメージ計算時にも発動できます。(10/03/08)


　儀式天使再開のお知らせ

やったー！！

ふん、これが当たり前の結論だったんだぜ

メールで聞いてたのも返ってきた、一応貼る

Q.
「紫光の宣告者」、「神光の宣告者」、「剣闘獣ヘラクレイノス」は
ダメージ計算時に発動する「プライドの咆哮」に対して
効果を発動できますか？
A.
相手がダメージ計算時に発動した「プライドの咆哮」に
チェーンして「紫光の宣告者」「神光の宣告者」
「剣闘獣ヘラクレイノス」の効果を発動する事ができます。


ついでに言われてたから聞いたが通常宣告者も問題なくダメージ計算発動OKだぜ！
発売直後に３枚神光買って結束禁止令まで集めた俺が涙目にならずに済んだ

うおおおおおおおおおおおおお

オネストぐらいしか影響無くね

エンジェルパーミの診断お願いします
次の日曜日の大会に出ます

計40枚

上級3枚
ヴァンダル　ボルテニス×2

下級13枚
アルテミス×3　メルティウス×3　ジェルエンデュオ×2　オネスト×2　ゼラディアス×2
マシュマロン

魔法5枚
天空の聖域×3　サイクロン　テラフォ

罠18枚
攻撃の無力化×3　天罰×3　賄賂×3　七つ道具×2　キックバック×2
デストラクションジャマー　マジックジャマー　聖バリ　マジックドレイン　神の宣告　

コンセプトはアルテミスやメルティウスでアドを取りつつ、ヴァンダルで〆
罠が多すぎて不安定な気がします

大会に出るのにサイド晒さない人って・・・・・・

>>570
すみません

7枚
異次元への隙間
朱光の宣告者
ダブルトラップ
奈落の落とし穴
ハーヴェスト
デストラクションジャマー

まだこれくらいしか決まっていません

>>571
参考程度にもなるかわからないが余裕があれば裂け目かマクロを入れておくといいと思う。
隙間はクロウか転生の予言に入れ替えてもいいんじゃないかな。　形自体がカードパワー低くて不安定だからとにかく上位互換とかパワーの高いカード
たくさん入れて回してみるべきかなって思ってしまう。

>>572
次元要素を入れるとオネストが働かないのでは・・・？
戦闘はオネストしかカバーがありませんけど・・・

>>573
オネストがあてにならない。　2枚しかないしそもそもシンクロなんて出されればオネストごとオネスト掛ける予定まで喰われる。
デッキ違うから何とも言えないが腐るの覚悟で俺はサイチェン後にマクロ裂け目5枚搭載でオネスト入れっぱなしだ。（抜ききれないからしぶしぶね）
オネストたった二枚止まるのとデッキが止まるのならデッキ止まるほうが損害大きいだろ？　と。　というか戦闘補助少なくないか？
BF辺りのハイビートレベルの攻撃力連中に当たり負けする気がするんだが。　あとメインから裂け目マクロは重いからサイドな

>>574
なるほど・・・
戦闘補助ってオネスト以外にありますか？
収縮とかですかね？2枚入れてみます
いつもの大会はBF使用者居ないので大丈夫です

昨夜から珍しくレス数が多かったので天使族の新情報かと期待したら、
神光関連だったか。レベル６ジャストで当初は紙くず扱いされたが、
時が経過してやっぱり神光は期待できるデッキなんだな。
これだけレス数が多かったのは昨年のクリスティア以来か。懐かしい。

診断を頼みたい

最上級５枚
天空勇士ネオパーシアス×３　守護天使ジャンヌ×２
上級５枚
　天空騎士パーシアス×３　裁きの代行者サターン×２
下級１４枚
　アルカナフォース０−THE FOOL×３　コーリング・ノヴァ×３
　ジェルエンデュオ×３　ゼラディアス×３　オネスト×２
魔法１２枚
　天空の聖域×３　始皇帝の陵墓×２
　テラ・フォーミング×２　ライトニング・ボルテックス
　光の護封剣　サイクロン　大嵐　貪欲な壺
罠４枚
　王宮のお触れ×２　神の宣告　魔法の筒

ストラクっぽくなったけど気にしないでくれ
ジャンヌはクリスティアでも良いかなって感じるけど
ジャンヌは陵墓で払った分以上回復してくれたりするんで良いっちゃ良い
in out教えて欲しいぜ

>>577
聖域パーシにするならチューナー混ぜてワイバーン出せるようにするといいかも
あとは泉とか積むといいんじゃないかな？

前に自分が組んだ時は女神の加護とか良かったよ
ライフ負けしてない時に相手がネオパに攻撃してきた時に発動して攻撃力3000アップとか
ネオパでフィニッシュ決める時の火力＋αとしちゃ良い効果だと思う
実用的じゃないかもしれないけどハネワタ握るなりマテリアルドラゴン置くなりレインボーライフ伏せるなり後からお触れ張るなりすれば・・・どうなんだろ？

>>577
もともと戦闘破壊には強いんだし護封剣はいらないな
聖域デッキはカタストルで積むから朱光やディザイアとか対策必要。
神宣はライフコストがデッキコンセプトとあわないし、お触れもあるし抜いていいかも

>>577
コンセプト、というかこだわりが知りたい
特に無ければ最上級は他を抜いてでもクリスティア３枚安定なくらいクリスティアは強い
サターンもあんまりいらない気がするし、〜がしたいから組む、ってのがないと天使のビートダウンは出来るだけクリスティアを早く出すデッキになってしまうと思う

>>578-579
二人とサンクス＾＾
かなり参考になったわ

確かにワイバーンも泉も相性良いな
てか加護をハネワタで回避するってのは考えたことなかったｗ
とりあえずチューナーでハネワタ入れてそっからシンクロ考えてみるｂ

>>580-581
打ってたら来てたｗ有り難い（−人−）　あと連レスすまそ

>>581
ネオパーシを軸にビートで考えて相性よく組んでいったから強いコンセプトがあるわけじゃないけど
せめてネオパーシは使いたい、って感じ
やっぱクリスティアは強いかぁ、墓地調整も序盤なら簡単だから考えてみようかな

>>580
確かに聖域はってたら攻撃力下がっても気にならないしディザイアは良いかも

聖域ヴァルハラ泉ネオパマーズ

全部ギミック積んだらサイクロンと大嵐が抜けてたでござる

>>583
俺ならこんな感じになると思う
out 神の宣告　護封剣　魔法の筒　ジャンヌ＆サターン×２　貪欲　FOOL０〜１
in クリスティア１〜２　バーミリオン×３　テテュス１〜２　トラップスタン１〜２
魔法の筒はライフアド重視のこのデッキでも流石に幽閉奈落に優先はしないと思う
でもどうせお触れ積むならトラスタ入れようぜ！（俺の好み）
あとはいろいろ魔法を微調整するかもしれん、洗脳とかなんだかんだで強いし
女神加護コンボ使わないならチューナーは朱光確定、パーシテテュスとワイバーンが出るし、普通に効果使うことの方が多いと思う

>>585
ありがとう、参考にする＾＾
女神の加護はリアルでちゃんと働いてくれるかまだ分からないから決められないぜorz

てかやっぱデッキ作りって楽しいわｗ

俺も>>577と似てるデッキだけど診断いいかな？

>>583
パーシ使いたいだけならライフゲイン抜いて月とか入れんと
現状聖域使いたいのか陵墓で大天使ビートしたいのかよく分かんないデッキだぞ

>>588
陵墓は事故っても場に出せるように入れてるだけなんで
ビートの要としては使ってないけど、抜いて上級絞った方が良いかな？

堕天使軸の【ゼータ・レティキュラント】にゴッデス様が中々悪くない感じだぜ。
イーバトークン３体と朱光で出せる。

コストもヘカテリスや女戦士がいるし、他のデッキと違って無理せずに戦力として運用できるから、
とりあえずゴッデス様を使ってみたい人にオススメ

>>589
だから入れるならどっちかにした方がいいよ、ってこと
併用してもかちあうだけだんだし

>>591
分かった＾＾
ジャンヌも抜いたし無しで組んでみるｂ

完全に余談だが2chで＾＾とかｂとかはやめておいたほうがいいぞ
嫌う人結構いるからな

まじか・・・
気をつける

>>590
参考までにレシピ教えてくれないか？

>>595
ＰＣから

モンスター　24枚
堕天使アスモディウス×3 　堕天使スペルビア 　堕天使ゼラート×3 　ゼータ・レティキュラント×3 　カオス・ソーサラー
ダーク・ヴァルキリア×2　異次元の女戦士×3　ヘカテリス×3　終末の騎士×2 　朱光の宣告者×3

魔法　10枚
サイクロン　トレード・イン ×2　闇の誘惑　神の居城−ヴァルハラ ×3
洗脳−ブレインコントロール　増援　大嵐

罠　6枚
因果切断 ×2　次元幽閉 ×2　奈落の落とし穴 ×2

バランスには気を使って構築した。
使ってるCGIではゴッデスがまだ使えないが出せる状況を作り出すのは難しくない。
戦略はアスモや終末でゼータを落とし、各種罠やモンスター効果で除外。
トークンはシンクロ、生け贄に使う。
闇属性の種類が多い為、ダラートの1体でアドバンス召喚も狙っていける。
強みとしては環境に除外が刺さる、
トラストガーディアンやスティーラー等を使うタイプと違って、
ゴッデスを出す為にデッキを無理に変える必要がない事か。

個人的にはレイヴンを刺してみるのもいいと思う。

>>577と似てるような構成だけど、診断お願いします。初天使デッキなんでようわからんとです。

モンスター２０枚
ネオパーシ×２　轟龍×２　テテュス×２　アテナ×１
パーシアス×１　桜花×２　オネスト×２　朱光の宣告者×３
マシュマロ×１　フレイヤ×２　フール×２　ジェルエンデュオ×１

魔法１２枚
月の書×２　サイクロン×１　大嵐×１　洗脳ブレイン×１
ワンフォーワン×１　トレードイン×１　神秘の中華なべ×１　裁判所×３

罠８枚
ミラフォ×１　奈落の落とし穴×２　ドレインシールド×２　リビングデッド×１


トレードインでレベル１モンスター持ってきつつ、裁判所で上級モンスター並べて圧倒させる戦法。
ネオパーシの効果を活かすべく回復系のギミックも積んでいるが、正直微妙に感じる。
近いうちにストラク買ってきてネオパーシとパーシとジェルエンデュオ積むつもりだ。
必須とも言われてるクリスティアは持ってないんだすまない。
こんな出来合いで作ったお粗末なデッキでも、アドバイスくれると助かります。
これを基にいづれ拡大させていく予定です。

>>597
紙束
たった２枚の轟龍とピン挿しのトレードインで事故りたいの？
そもそもネオパの効果分かってるのか？

×＞トレードインでレベル１モンスター持ってきつつ
○＞ワンフォーワンでレベル１モンター持ってきつつ

まあ訂正しなくても通じると思ったけど一応

>>598
あらら、再読してみると勘違いして覚えていたわ
うへー、根本からいろいろ作り直す必要があるな

エフェクトヴェーラー来たらクリス無双も出来なくなるのか・・・

計40枚

最上級8枚
クリスティア×3　SplendidVENUS×2　アテナ×2　轟龍×1
上級6枚
テテュス×2　パーシアス×2　神聖なる魂×2
下級11枚
ヘカテリス×3　ジェルエンデュオ×3　朱光×3　オネスト×2
魔法15枚
ヴァルハラ×2　陵墓　テラフォ　月書×3　地割れ×3　ライトニングボルテックス×2　大嵐　サイクロン　ハリケーン
罠0枚
−

コンセプト：
上級でビートダウン。基本的にクリス出せたら勝てる。
地砕き持ってないので地割れで代用。結構つかえる。
基本的に３積みじゃないカードは持ってないのが原因…。
巨竜の復活を買って陵墓増やそうかと思ってる。轟龍とトレインも入ってたはずだし。
クリスはすぐに出せるんだが、そうしたら魂が手札で腐るのがなんとも…。
陵墓増やすならジャンヌと交換するかも。
あとは意見で買い足すカード考えるわ。

>>601
ヴェーラーは自分のメインに使えないから、そんなに警戒しなくてもいいんじゃね？

地元のリサイクルショップのノーマルカード10枚パック50円コーナーで、天空騎士パーシアスが一番上になってたパックがあったから何となく買ってみたら豊穣のアルテミスとコーリングノヴァ入ってたｗｗｗ

混沌天使で闇下級はダヴァルの他に何が良いだろ？堕ゼラのコストに欲しいだけだけど
アテナを軸に上級回したいから出来れば天使が良いんだが
他に闇天使って言ったらナースくらいしか浮かばない

ブレイカーは効果を使うぶんには良いけど場に残ると扱いづらくなるし
それを考慮してもブレイカーなのかな？

>>605
下級の闇天使はダルキリアとナースしかいなかったかと思う
あと思いついたのは、ドマ…って上級だっけ

玄米制限のおかげで黄金櫃光臨が強い
この奇襲で止まるデッキ多すぎでクリス無双できる
あと禁じられた聖杯が便利すぐる

ディザイア＋聖杯はもはや鉄板だしな
返り討ち＋効果再利用でアド稼ぎすぎﾜﾛｽ

メタクリスティア
モンスター21
最上級*3
大天使クリスティア*3
上級*3
サイバー・ドラゴン*2　カオス・ソーサラー*1
下級*15
ヘカテリス*3　ダーク・ヴァルキリア*3　ライオウ*3
死霊騎士デスカリバーナイト*3　E･HERO アナザー・ネオス*3
魔法*12
神の居城-ヴァルハラ*3　デュアル・スパーク*3　月の書*2
サイクロン*1　大嵐*1　ハリケーン*1　闇の誘惑*1
罠*7
奈落の落とし穴*2　トラップ・スタン*2　激流葬*1
聖なるバリア-ミラーフォース-*1　リビングデットの呼び声*1

エクストラデッキ*15
キメラテック・フォートレス・ドラゴン*1
アームズ・エイド*1　A･O･J カタストル*2　氷結界の龍 ブリューナク*1
ゴヨウ・ガーディアン*1　ライトニング・ウォリアー*1　ブラック・ローズ・ドラゴン
BF-アーマード・ウィング*1　スターダスト・ドラゴン*1　ダークエンド･ドラゴン*1
メンタルスフィア・デーモン*1　ギガンティック・ファイター*1　レッド・デーモンズ・ドラゴン*1

サイドデッキ*15
閃光の追放者*3　サモン・リミッター*2　サンダー・ブレイク*2
ツイスター*2　砂塵の大竜巻*2　非常食*1　次元の裂け目*3
コンセプト
基本的にメタモンスターとデュアルモンスターでビートをしていき
倒せないMOBに対してはデュアルスパークや皿の効果で除去をしていき
大嵐やトラップスタンなどのカードがあれば安全にクリスティアを出し
場を制圧していくデッキです

診断・アドバイスが欲しい点としては
・手札に余る”ヴァルハラ””ヘカテリス”などを使い
サンダーブレイクなどをメインから採用すべきか
・メインから”次元の裂け目”や”閃光の追放者”を採用すべきか
・クリスティア以外に最上級天使を採用すべきか
などがあります
明日大会があるのでサイドも晒していますが内容は結構酷いと思うので
そこの点もお願いします

大会環境としては
旋風BF　満足　ライロ　剣闘　HEROビート　〜猫　
が居ます

診断のほうお願いします

>>609
似たような構築してるがなにも意見が浮かばない。　参考にしたいので明日の大会のレポを頼みたい。

>>610
おｋですよ
メモ帳持って色々書いてくるのでレポのほうもがんばります

あかりは?
メタならサイドから投入必須級だぜ

確かにあかりはありだよな・・今見ながら満足回ったとき対処できるカードがクリスしかいなくないかなとは思った。
あと追放者は生で立たせるとダグレで殴られるとか

脱出も結構使えるんじゃないかなあって
インフェに刺さるしクリスのドローロック防いだり旋風止めたり剣闘のガイザ遅らせたりで便利だぜ

まあそのタイプのデッキは使ったことないから素人の意見として聞き流してくれ

>>611
あかりの存在を忘れてましたね
メインではなくサイドに二枚ほど検討してみます

>>614
自分も最近は脱出が満足に刺さるのではないかと考えていたところです
他スレでは弱いと言われてますが
旋風ATK2800以上のMOBを返せると考えると
採用圏内ですね

メタでよく言われるのはスタロか、GBAガイザに強いのは評価できるが弾圧で止まるのがなあ・・・
あかり出してもGBAで持ってかれるのはよくあることだからサイドにはいいかも

あと最近は先攻ソリティア対策にクロウかバーミリオン欲しいよな
天使少なめだからバーミリオン使いづらいがクロウもメインは厳しいだろうし
でもヘカテリスが余るならバーミリオン１，２枚あって困ることはないような気が

デュアルスパークいいな
探してみるか

制限改訂以来、混沌天使を崩してまだ組み直してないが、相変わらず天使はアドが取りづらいと思う
クリスティアがメタとして機能はするけど、やはり息切れするのが早い

ヴァイロンが優秀な下級の集まりであれば嬉しいんだけどな・・・

スレ盛り上がったな！
って思ったけど特に診断されてないところが
たまらなくいい！

Kristya高杉ワロタ

俺が知ってるところで5.5kだな

なんで米のシクレアはあんなにカッコよく見えるんだろ

神光はシクレアならさぞ美しかっただろうが
今となってはもうありえないんだよなぁ

日版も斜めシクにしてほしいもんだ

ヘボいけどデッキ診断してもらっていいかな？

もうみんな寝てるんだじぇ

貼っておいたら明日にでもみるよ、気が向けば

暇な時でいいので診断＆ご意見お願いします。

計40枚

▼モンスター 22
上級 5
アテナ×2　天空騎士パーシアス×2　天空勇士ネオパーシアス×1
下級 17
シャインエンジェル×3　コーリングノヴァ×3　ゼラディアス×3
力の代行者マーズ×2　フェアリーアーチャー×2　スケルエンジェル×2
マシュマロン×1　クリッター×1
▼魔法 15
天空の聖域×3　ジャンクアタック×3　アームズホール×2
天空の泉×2　光神化×2　打ち出の小槌×2　月の書×1
▼罠 3
女神の加護×2　魔法の筒×1

コンセプト：
相手のモンスターにジャンクアタックを装備させてリクルーターで特攻を繰り返す、ジャンク天使です。
最後はマーズをリクルートして殴ったり、フェアリーアーチャーを出してバーンを与えたりしてます。
光神化はアテナ用です。特攻する時だけ居ればいいので。
スケルエンジェルと月の書は何を入れたらいいのか判らなかったので適当に入れました。

天空の聖域のギミックを取り入れたくてこんな構成ですが、他に相性の良い【天空の聖域】系のカードって何があるでしょうか？
あとはスケルエンジェル抜いてオネスト入れた方がいいとか、除去増やしたほうが良いとか。
ジャンクのギミック自体は崩すつもりはないので、それ以外の意見を取り入れたいと思います。

ちなみに友達と細々とやっているのでサイドは無しです。
大会用デッキを上げてる人がいる側でこんなデッキ晒して良いのか悩みましたけど…よろしくお願いします。

アームズエイドやPTDを出せるようにチューナーを入れてみるのはどう？
スケルエンジェルの分ぐらいしか空けられないけど

連投失礼
このデッキじゃアームズエイド出すのはきついね、ごめん

>>628
スケル抜いていいからオネストは欲しいな。
マーズはリクルートできるからピンでもいい
魔法罠対策がないからハリケーンが欲しいとこ
アムホあるんだしDDRも泉と相性がいい

あと、相手の場にカタストルだけいると詰むから要対策。

>>628
スケルエンジェルアーチャーネオパはいらないかな
リクルデッキでリバース、しかも効果もあまり強くないし
アーチャーは展開力があるわけではないからそこまで期待できない
ネオパは聖域関連だしつなげられるんだけどぶっちゃけシナジーないし。まあ一枚は絶対に入れておきたい、ってんなら別だけど
それだったら上であるようにオネストとか伏せ除去スタン等入れた方がいいんじゃね
あとコンボの性質上光神化と出来ればアテナを増やしたい
リクルなり何なり出すモンスターのatk減ろうが自壊しようが関係ないしアテナだしてリクループ決まればほぼ勝ちだし最後にマーズ出せてトドメとかできるし入れない理由がない
【天空の聖域】関連はあまり良サポートとかないからあとは相性よさそうなの自分で見つけるしかないかな

>>630
シンクロのことをすっかり忘れていました。
デッキ的にはシンクロ合わないかな、と思ってましたけど朱光も考えてみます。

>>631
オネストはやっぱり欲しいですよねー。
マーズは引いてしまうとリクルできないので予備で２枚入れてます。そのための小槌なんですけどね。
魔法罠対策が確かにないからハリケーンいいですね、入れてみます。DDRも考えてみますね。
確かにカタストルは…現状は月書くらいしか対策ないですね。。。

>>632
アーチャーは仰る通りで、効果使ってもしょっぱいダメージしか与えられませんでした。
ネオパは特に拘りはないけど、聖域関連でとりあえず…という感じです。
光神化とアテナは確かに3積みでも問題なさそうですね。
伏せ除去スタン入れてみます。攻撃できないと意味がないデッキだし、ロックや攻撃反応型の罠に弱いので。

皆さんありがとうございました。
ジャンク系デッキはあまり見かけないので助かりました。
他に意見や思うところがあれば何でもいいので言ってください。

>>633
あとモンスターによっては積みかねないから除去とか最低限の対抗策は入れないと
相性いいのなら聖杯とか

神光がガチになったと聞いて飛んできますた

大会終わって帰ってきたが
燦燦たる結果だったお・・・

レポート書いたほうがいいかなぁ・・・？

どんな戦いだったのか興味はある

>>636
頼んだ人間としては書いてもらいたいところ

オネスト高過ぎﾜﾛﾀ

GSのノーマルだったら0.5kもしなくね

最初はウルトラ3枚で4000した事を思い出せば安い安い

スキドレも一時期鬼みたいな値段してたよな。
今クリスティア＋下級の優秀な岩石で最強デッキｗｗとか思ってデッキ作ってたんだがクリスティアが消えて
変な恐竜の化石が入ってた

誘惑ヴァリー皿あたりで除外して光臨するヴァルハラ型と陵墓ライダー使うヴァルハラの方とどっちが安定するんだろう？

>>643
ぶっちゃけどっちも使わない方が安定するような
どっちか選ぶなら陵墓かなあ、ライダーいらんけど

除外と言おうとしてたら先に陵墓言われたｗ　カオソ誘惑制限だから除外は微妙かも

誘惑と皿が準制限だったころは除外のほうが安定してたと思うよ
今は陵墓型のほうが安定しそうだけど、チェーンで陵墓破壊されるのがトラウマｗ

神光作ってる人、「天使族とそれ以外のカード」をどれくらいの割合で入れてる？
俺は23:17なんだけど、結構事故って下さります…。

>>647
21:20です
どうしても41枚になってしまう･･・

罠がお触れ二枚だけで心許ないけれどどう思います？

>>636のレポはマダー？

>>647
15:25だった
ウィジャ関係が10枚も奪って行く…

22:18だが高等軸で下級天使をサルベするタイプだから不自由しないな。
初手で神光だして手札に弾がある状態以外を事故というならそりゃあるけど。

>>649
明日くらいに来るだろう。　気長に待とうぜ

遅くなりましたがレポートです
初レポなんでお察しください
メタクリスティア
モンスター21
最上級*3
大天使クリスティア*3
上級*3
サイバー・ドラゴン*2　カオス・ソーサラー*1
下級*15
ヘカテリス*3　ダーク・ヴァルキリア*3　ライオウ*3
死霊騎士デスカリバーナイト*3　E･HERO アナザー・ネオス*3
魔法*12
神の居城-ヴァルハラ*3　デュアル・スパーク*3　月の書*2
サイクロン*1　大嵐*1　ハリケーン*1　闇の誘惑*1
罠*7
奈落の落とし穴*2　トラップ・スタン*2　激流葬*1
聖なるバリア-ミラーフォース-*1　リビングデットの呼び声*1

エクストラデッキ*15
キメラテック・フォートレス・ドラゴン*1
アームズ・エイド*1　A･O･J カタストル*2　氷結界の龍 ブリューナク*1
ゴヨウ・ガーディアン*1　ライトニング・ウォリアー*1　ブラック・ローズ・ドラゴン
BF-アーマード・ウィング*1　スターダスト・ドラゴン*1　ダークエンド･ドラゴン*1
メンタルスフィア・デーモン*1　ギガンティック・ファイター*1　レッド・デーモンズ・ドラゴン*1

サイドデッキ*15
閃光の追放者*3　サンダー・ブレイク*2 聖なるあかり*2
砂塵の大竜巻*2　次元の裂け目*3　強制脱出装置*2　スター・ライトロード*1
コンセプト
基本的にメタモンスターとデュアルモンスターでビートをしていき
倒せないMOBに対してはデュアルスパークや皿の効果で除去をしていき
大嵐やトラップスタンなどのカードがあれば安全にクリスティアを出し
場を制圧していくデッキです

続き
大会レポート
<<一回戦目>>
闇ドラ　××
一戦目×
1ターン目からまさかのダメドラ　ダホル　2セット
ヴァルハラクリスで何とかしようとしたが
ダホルで押し込まれ負け
in→あかり*2　裂け目*3　out→ヘカテ*1皿*1トラスタ*2リビデ*1
二戦目×
サイドから入れたものを何も引かずクリスも来ないで
ダメドラからの展開で押され負け
<<二回戦目>>
リバモンデッキデス　×○○
正直ロックつらすぎでやる気がでなかったので覚えてない
一戦目×
後攻で相手の手札抹殺にて大嵐ハリケーン離脱(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
B地区でロックをされ尾も白い猫に除去されつつデスコアラニードルワーム
でライフバーンデッキデスされドローアウト
in→砂塵*2　脱出*2　サンブレ*2　out→奈落*2　月の書*2　ヘカテ*1　リビデ*1
二戦目○
デスカリでリバモンを処理しつつネオスダルキでデュアスパし
ロックを除去
三戦目○
記憶にない多分上と同じ
<<三回戦目>>
獅子帝○×○
一戦目○
デュアルスパークで獅子トークンを除去後
クリス降臨
そのままクリスとデスカリで押し切り勝利
in→閃追*3　out→リビデ*1　皿*1　ヘカテ*1　
二戦目×
Aバードマンとガイウスのコラボレーション
セットも氷帝で割られ涙目
三戦目○
ダディ蛙ざまぁでスタート
デスカリクリスで余裕の押し切り
<<四回戦目>>
融合サイバー○○
一戦目
ライオウでサイドラを除去
ツインサイバーをこっちのサイドラと融合してキメラおいしいです
デュアスパでセットを割りつつキメラライオウで勝利
in→裂け目*3　out→皿*1　ヘカテ*1　リビデ*1
二戦目
裂け目デスカリライオウで完封まさかのメタビ状態

<<あとがき>>
正直初めてレポーと書いたのでかなり適当ですけどなにかの足しになれば幸いです
正直サイドデッキ以上に一戦目で相手のデッキを理解し
相手の行動を阻害するように立ち回ればサイドが適当でもそれなりに
頑張れることがわかったので今度はメタビを作りたいと思います
スペルビアが入手できたらまた☆8天使を組むつもりです
そのときはまたお願いします

こんな適当なレポートですいません
また顔を出すのでかまってください
|ω・｀)ﾉ こんな感じで
------------以上です-----------

>>647
俺は高等型で２４-１６
俺もついでに聞きたいんだけど、神光デッキでモンスター何採用してる？
マンジュ、センジュ、ソニバ、クリス、朱光、クリタ、オネストのほかに何かいいモンスいないかな？

>>647
高等型で19：21
21のうち、5枚が量産工場と補充要員

浜松ＣＳ7位のレシピみつけたので。回すの難しそうだな
エクストラには融合ＨＥＲＯとかFGDとかﾌｫｰﾄﾚｽが入ってた

モンスター
　大天使クリスティア*3　オネスト*2　ソニックバード*3　センジュゴッド*3 マンジュゴッド*3
　ハッピーラヴァー*3 雲魔物-スモークボール*3 神光の宣告者*3 サクリファイス

魔法
　大嵐　ハリケーン　儀式の準備*3　闇の量産工場*3 サルベージ*3 高等儀式術
　宣告者の予言　イリュージョンの儀式

罠
　王宮の弾圧*2

サイドデッキ
　聖なるあかり*3　魔導戦士ブレイカー*3　洗脳ブレインコントロール　ライトニングボルテックス*2　サイクロン　超融合*3　王宮のお触れ*2

>>653
乙
しかしトップメタとは当たらなかったのか。

>>657
エクストラにＨＥＲＯってサイドに超融合3積みじゃん・・・

エンジェルO７軸の診断してもらってもいいのかな？

落とし穴注意

>>661
うう・・・やっとエンジェルが召喚できたのに・・・

最上級　１１
大天使クリスティア×３　　堕天使アスモディウス×３　　エンジェルO７×３　　光神機−轟竜×２

上級　１
カオス・ソーサラー

下級　１２
ヘカテリス×３　　朱光の宣告者×３　　魔導戦士ブレイカー×３　　ジェルエンデュオ×３

魔法　９
サイクロン　　大嵐　　洗脳ブレインコントロール　　ヴァルハラ×３　　スター・ブラスト×３

罠　７
強制脱出装置×３　　トラップ・スタン×２　　聖なるバリアミラーフォース　　激流葬

エクストラ
カタストル　　ブリューナク　　ゴヨウ　　ウルキサス　　ブラックローズドラゴン
エンシェントホーリーワイバーン×２　　スターダストドラゴン　　ダークエンドドラゴン
レッドデーモンズドラゴン　　ギガンテックファイター　　メンタルスフィアデーモン　　ミストウォーム
カオスゴッデス　　ディサイシブアームズ


クリスティアかO７で相手の行動を封じつつビートダウンするのがコンセプト
O７はジェルエンからかアスモとディウストークンから召喚
陵墓が使えないのでスタブラを入れてO７の召喚を緩和したり陵墓のかわりとして使ったりします
除去が少ないので戦闘破壊できないモンスターが出てくると辛いのが悩みです

地砕き辺りで泣きを見そうだ

個人的には奈落回避及び2500異常が特殊召喚された時のために収縮をプッシュ

俺なら我が身だな、奈落ライボルGBAどれでも万能・・・幽閉やめて

今神光1枚300円で2枚売ってたからそのまま買ってきた。　見れば見るほどきもかわいいなこれ

>>663
そういえば制限解除されたのか・・・忘れてた

>>664
奈落は準制限で2500以上だされても強制脱出あるから大丈夫かな、と思ってるけど足りないかな？
ブレイカーいるからトラスタ外して収縮いれるのがよさそうかな

>>665
我が身はスタブラもあるしライフの消費がつらいかな、と思ってましたが良さそうですね
しかし収縮との２択になりそう・・・どっちがいいのかな？

もうちょっと考えてみます
ありがとうございます

>>667
脱出してもディスアドが・・。　あと場に出てなんぼだから場から消えれば本末転倒かなって。
あと裁きとかが落ちてきたとき何もないと泣けるかなと。　全部俺の前デッキ

ヴァルハラって壊れカードだと思うんだが、天使デッキは上位に食い込めないのか？

どこが壊れかと思うのかkwsk
釣りか？俺は釣られたのか？

ミイラの呼び声も壊れカードなんですね、わかります。

いや、アンデと違って天使には優秀な上級が腐るほど…
そうか大したことないのか

ドゥローレン軸でクリス採用の雲魔物の診断はこっちでいい？
やりたいこと詰め込んでいったらデッキ枚数50枚近くなっちゃったから何減らしたらいいか見てもらいたいんだけど…

このスレで言うことじゃないが天使デッキは永遠の2番手な印象があるな
だがそれがいい

>>673
どうぞどうぞ
まぁ45枚まで削ってからのほうがいい気がしないでもない

>>668
仮想敵がいつもBFだったのでライロの存在を忘れてた・・・
確かに脱出はディスアドだけどクリスアスモO７で勝てないアーマードを消せるのが便利だったから外せなかったなぁ

>>674
わかった
それが何を削ったらいいのかわからなくなったんだ


計48枚

【モンスター23枚】
　上級 0枚
　
　下級23枚
タービュランス×3　キロスタス×3　アシッド×2　スモークボール×2　ストームドラゴン×１
朱光の宣告者×3　ディーヴァ×3　シーアーチャー×1　クリスティア×2　フィッシュボーグ×1　クリッター×1　メタポ×1

【魔法10枚】
サルベージ×3　手札断殺×2　ビッグバンシュート×1　おろ埋×1　ハリケーン×1　光の護封剣×1　サイクロン×1

【罠15枚】
デモンズチェーン×3　リミットリバース×3　トラップスタン×2　お触れ×2　弾圧×2　スタロ×1　ミラフォ×1　リビングデッド×1

【エクストラデッキ15枚】
グングニール×2　ドゥローレン×2　ギシルノドン×1　カタストル×1　ゴヨウ×1　ブリュ×1　黒薔薇×1　ギガンテック×1　メンタルスフィア×1　
スタダ×2　ミストウォーム×1　決戦兵器×1

ドゥローレンと弾圧やお触れ、デモンズチェーン等でロックしつつ攻めるのがコンセプト
回ることは回るんだけどBFやインフェルニティあたりにあと一歩のところで勝てません
あと、少しデッキ枚数を減らしたいです

備考：周りはBF、インフェルニティ、剣闘獣が多いのでそのメタ等も考えてます

おいクリスティアが最強になってるぞ・・・・

>>676
クリス上級だったｗｗｗ

上級 2枚
クリスティア×2　で

>>677
指摘ありがとうｗｗ

なんでお触れ積んでるのに罠だらけ？

>>679
自分の弾圧を無効にしつつモンスターを展開して安全に殴るためです
メインフェイズ２にドゥローレンでお触れ戻して弾圧で相手の特殊召喚だけ封じる感じで

神光の、超融合対策に有効なのなんかありますかね？
自分では思いつかず諦め状態……シャイニング辛いです＞＜

>>681
正直クリスティア出すしかない、高等型なら比較的墓地調整楽だから割と出せるはず

>>681
リリーサーでもいいぞ！高等3型ならいける

>>683
リリーサーと高等儀式って併用できるのかい？

>>684
無論高等じゃ落とせないけど、高等で使うバニラを3にすれば十分共用できるよ

>>685
すまん、聞き方が悪かった。
墓地のリリーサーを除外して高等でレベル3分の通常モンスを落として発動できるのかなって疑問だったんだ。
結局のところレベル3通常天使とあわせて宣告者の預言で使うって理解でいいのかな？

高等儀式でリリーサーを除外することはできないか裁定だったはずだら預言の方なんだろう
でもそうだと高等を入れる意味がないというか通常モンスターが事故要因になるだけな気がする

>>687
やっぱりか、高等１予言１だからちょっと辛いかな。

禁止令で検討戦車共々潰しにかかるのはどうだろうか？　どの道神光に弱点なんて数えるほどしかないだろうし

結局何削ればいいんだろう…

やっぱお触れとか弾圧だと思うよ。
都合よくドゥロ出した後に発動できれば制圧力は高いと思うけど、今の環境相手が展開する方が早い場合もあるし
自分の首を絞めないとも言い切れないし……
俺ならもうちょい安全な構築にする。それで40枚に出来るし

ぶっちゃけお触れ弾圧採用50：50ならファルコンビートくらいの安定度がないとね
シンクロの手間があってかつ自分ターンに一回だけのドゥロでやるのは厳しい
そのくせ他にもかちあう物明らかに抜く候補多数搭載でこれはない
きついこと言うけどやりたいこと限られてくるんだからデッキ崩してコンセプト見直して本当にいるものかどうか選別すべき

ファルコンビートでもお触れは厳しいという罠

突然で申し訳ありませんが天使パーミ診断お願い致します。

計40枚

上級×6
ヴァンダル　splendid　ボルテニス×2　桜火×2

下級×15
ゼラディアス　オネスト×2　ジェルエンデュオ×3
アルテミス×3　メルティウス×3　ハーヴェスト×3

魔法×4
サイクロン　天空の聖域×3

罠×15
神宣　マジドレ×2　天罰×2　黒角笛×2
無力化×2　賄賂×3　強烈×3

コンセプト
メルティウスで除去、アルテミスでアドをとりつつ殴り勝ち。


ストラクチャー＋αで構築しました。
内輪以外でやることが地理的に殆ど出来ません。
なのでかなり稚拙な構築だとは思いますが、ご教授の程よろしくお願い致します。

>>694
とりあえずこのスレ最初から見てもいいんじゃね？
相手のカードパワー低いなら擬音狙うよりクリスティアをカウンターで死守して抑え込むほうが強いんだぜ・・・

>>695
クリスティアは一枚だけ所持しております
2〜3枚に増やす金銭的余裕が無いのと墓地調整出来ない、ヴァンダル＆ボルテニスの効果が使えない
という理由で見送っていたのですが…
それと、擬音＝黒角笛でしょうか？

何を言っているんだ俺は…
擬音＝ヴァンダルですね
申し訳ない…

>>691-692
ありがとう
一回崩して新しい雲魔物を作り直すことにする
いっそ聖域張って戦闘耐性つきのメタビみたいなかんじにしようか…

>>694
ショッカー使ってるのがいる環境ならまだしも、桜火が対ブリュくらいにしか
使えなそうなのが気になるところ

>>699
なるほど…
気になってはいたのですが、他の候補が思いつかなかったのでそのままでした
1枚クリスティアに差し替えてみます

>>693
構築にもよるけどせっせと雷神鬼作るタイプのファルコンだと安定して運用可能だぞ
現環境のことも考えると無理してでも入れる価値はある

神光組んで思ったこと
センジュよりソニックだわ

ソニックが天使だったら完璧だった

確かにマンジュ３センジュソニック２で回してたけどセンジュ１ソニック３でいい気がしてきた。
弾になるからまったくの無駄にはならないんだが…

というか千住とソニックの役割が逆ならば……とどれほど思ったことやら

突然で申し訳ないけど、
堕天使ゼラート3枚
大天使クリスティア1枚
堕天使アスモディウス2枚
堕天使スペルビア2枚
しか天使入ってないんだけど、他に頼めるようなスレがないんで此処でフィニッシャーが堕天使なデッキの診断してくれないかな?
今まで出たことないけど近所の大会とか一回くらい出て、できれば3位くらいにはなりたい。
けど友人には構築が甘いと言われ、自分では構築に行き詰ってしまったので、
みんなの力が借りたい。お願いします。

３位狙ってる人間なんてお断り

>>706
どうせなら１位目指そうぜｗ
とりあえず晒してみることをオススメする、正直その天使の構成見るだけでもかなり問題ありそうだ
デッキ作るときは明確な目的意識を持ってカードを決めていかないとただの寄せ集めにしかならないぜ

アドバイスで天使インしていいならしてみる

>>701
若干スレチだがデッキ名？（ググればレシピが出る程度）の情報を頼む
どんなものか見てみたいんだけどメタビもどきのファルコンビートしかわかんねえ

>>707
ごめん、3位狙ってるというかできれば優勝したい、てか優勝狙ってるんだけど、
最低でも3位くらいにはなりたいなぁ、みたいな感じで言った。
>>708
ありがとう、とりあえず晒してみる
>>709
全然OK、よろしくお願いします

モンスターカード　28枚(枚数表記なしは各1枚)

魔導戦士　ブレイカー2枚　カオス・ソーサラー　冥府の使者ゴーズ
ダーク・アームド・ドラゴン　ファントム・オブ・カオス　ダーク・クリエイター3枚
終末の騎士2枚　ライトロード・マジシャン ライラ2枚　ライトロード・ハンター ライコウ2枚
ゾンビキャリア　ダーク・グレファー3枚　堕天使ゼラート3枚　ＢＦ−疾風のゲイル
大天使クリスティア　堕天使アスモディウス2枚　堕天使スペルビア2枚

魔法カード　11枚(枚数表記なしは各1枚)

手札抹殺　ハリケーン　サイクロン　封印の黄金櫃
トレード・イン3枚　Ｄ・Ｄ・Ｒ2枚　アームズ・ホール　闇の誘惑

罠カード　3枚(各1枚ずつ)

聖なるバリア−ミラーフォース−　激流葬　ダスト・シュート

エクストラデッキ　15枚(枚数表記なしは各1枚)

氷結界の龍　ブリューナク　ミスト・ウォーム　Ａ・Ｏ・Ｊ　カタストル
ギガンテック・ファイター　スターダスト・ドラゴン2枚　レッド・デーモンズ・ドラゴン
メンタルスフィア・デーモン　ゴヨウ・ガーディアン　ブラック・ローズ・ドラゴン
ダークエンド・ドラゴン2枚　氷結界の龍　トリシューラ　アームズ・エイド
Ａ・Ｏ・Ｊ　ディサイシブ・アームズ

正直エクストラは適当。とりあえず自分なりにこのデッキの特徴を挙げてみる

このデッキの長所
�@：手札交換が非常に容易で墓地肥やしが早く、デッキ圧縮が非常に早いのでキーカードが引きやすく、
おかげでハリケーンも手札に来やすいのでハリケ→ダクリからの大量展開1killが序盤から容易に狙える
�A：効果で魔法・罠を破壊可能なモンスターを多く投入してるので伏せ除去が容易、
1枚ずつ破壊するのでスタロにかからず、ハリケあるし大嵐は意外と無くても罠をよっぽど多用するようなメタビ等以外なんとかなる
�B：黄金櫃・皿・誘惑等→アスモorクリスor堕ゼラ→DDRのコンボが意外と決まりやすく、強力
�C：クリス出しただけで詰むデッキが多い。フェーダーゴーズも怖くない
�D：アスモ・ディウストークンが結構壁・シンクロ要員として優秀。
トークンはバトルフェイズに破壊されてもトークンで追撃可能
�E：戦闘に関してはかなり強い

このデッキの短所
�@：思ったより低いけどそれでも事故率が結構高い、初手によっては何もできず負ける
�A：伏せ除去をモンスター効果に頼りきってるのでスキドレ来たら死ねる(サイド砂塵・大嵐等で対策するつもり)
�B：スタロ・スタダを警戒し、大嵐無くてもハリケ→ダクリ展開1killorそれに近いことできるからいいやと
思ってたけどハリケがライラ・ライコウで墓地に落ち、相手が伏せ除去多用するようなデッキなら死ぬ。
というか、スタロ対策してる割には手札にハリケ無くてブラロ出せる状況で
ブラロでフィールド一掃からのダクリ展開したい→ブラロがスタロに掛かることも稀にある
�C：次元検討みたいに次元張って動きも制限しまくるようなデッキ相手なら死ぬ
�D：手札がすぐ減る
�E：スキドレ以外にも、採用率が結構高い召喚反応型罠に弱い
�F：トークンがダクリ召喚の邪魔になることもある

沢山書いたけどin.out等アドバイスしてくれると嬉しい。 個人的にはゲイルが微妙な気がするんだけど、
抜いたらブラロ出しづらいし、代わりに入れるような良カードが思い浮かばないorz

何故テンプレを読まなかったし・・・

長いのでざっと見ただけだけど、やりたいことまとめてくれ
ライロ、終末で肥やしてダークビートってことか？堕天使いらないしライロでダークはないわ
崩してヴァルハラにしたい気分

というか弱点の部分が致命的なの並びすぎじゃないか？

君の友人のメタデッキを作ったところか
せめてもっと幅広いデッキと戦えるような構築にしないと･･･
せっかくの２枚揃えたスペルビアが泣いているぞ

シンクロはあれば便利だが、天使族はもともと強いのでそんなに必要ないと思われ
ヘカテリ、ヴァルハラ、アテナもって無かったら陵墓軸にしたほうがいいよ安く済むし

とりあえず大会出るならサイドデッキ必須じゃないのか？

ダクリ→スペルビア→ゼラート　でワンキルに持ち込むのを目標とするデッキだと仮定すると

out ゾンビキャリア　ゴーズ　黄金櫃　DDR２　アームズ・ホール　ダストシュート　
in 大嵐　光の援軍　リビングデッド　大寒波　おろ埋　トラップスタン２

あんまり変えないで改変しろ、って言われたら俺はこうだな
正直この軸がどれだけ強いかは使った事ないからいまいち分からんがこれくらいは必須級だと思う

あと、言い忘れたがこの改変はメタをろくに考慮してない
満足対策にメインからクロウを積んだBFとかと当たったら多分悲惨
そもそも満足、ガジェに勝てるかどうか怪しい
結論としてはフリーで回す分には楽しいけど大会向けじゃない気がするね

とりあえず光要素が全く持っていらないな

スタロ警戒して〜とかあるけどスタロって採用率案外低くね?
ゲイル抜いて大嵐にしてもいい気がするんだけど

というか天使にとってスタロってカモだよね

とりあえず俺も似たようなデッキ持ってるからアドバイスするかな
Out ライコウ２　ライラ２　ゲイル　皿　ゴーズ　黄金櫃　ＤＤＲ２　アムホ　ダストシュート
In　ダヴァル３　朱光３ 　陵墓３　テラフォ　大寒波　大嵐

とりあえずヴァルハラを使わない方向で書きました
堕天使フィニッシャーとのことなので陵墓を入れて出しやすくしてみました。
ただ除外はダクリ主軸で考えたので抜きました
ただサイドに奇跡の光臨などを入れた除外対策をするのもありかと思います
朱光もサイドでもおｋかもしれない
あと朱光を採用するならエクストラにエンシェントホーリーワイバーンほしい

今月号のＶジャンプで天使族関連の情報がありますように（祈）

軸が違っても天使を使うならクリスティアは持っといた方が良さげ？（無理やりデッキに入れるって意味じゃなく）

当然
でもクリスはなかなか値段上がらないな

レスありがとう

裁判所が高騰する日も来るのかな

裁判所は一般販売確定だしヴァルハラと違って単体では使えないから
あまり値段が上がらない気がする
むしろヴァルハラがやばいかもしれん

ヴァイロンが天使だからターミナルでヘカテリス共々再録なんて噂があるな

>>727
しかし日版シクを使ってこその天使

ヴァイロン天使テーマだったな
装備魔法テーマとか面白そうだが正直どうなんだろ

よりによって装備魔法関連の効果とは
エプシロンがエヴォルテクターシュバリエの下位互換な時点でもうね
下級モンスターに期待しようか

ttp://imepita.jp/20100317/704830
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/k/o/k/kokonoerin115/201003171913000.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/k/o/k/kokonoerin115/201003171913001.jpg

貼るだけ貼っとこう

>>729
聖域貼ってネオパ建たせてごにょごにょ

ようやく時代がガーディアンに追いつい・・・たらいいなぁ

7期でやっと冷遇期を抜けられるのか

>>734
あのーすいません、それは早すぎるのでは？
ヴァイロンはまさかの装備テーマ、
定期パックではユニコーンのせいでＷＷ未収録濃厚と…。
決して即戦力のカード収録でないことは確か。

ギリシャ文字ってことはワームの後釜的存在なんだろうか
アルファからオメガまで全部出たら壮観だろうな。シンクロだから全部はデッキに入れられないけど

まぁ確かに

まあ神光が来ただけでも今までを考えればねえ
そもそも俺は冷遇されていたとは思ってないぜ、クリスとかいるし天使は天使のアイデンティティがあった

天使シンクロ出ただけでもうれしいけどな
そんなに強いカードはいらん、今くらいがちょうどいい。

エアトス「あれ、キャラかぶってね？」

装備魔法がヴァイロン限定っぽいし
ヴァイロンの戦力になりそうなのはシンクロだし天使強化ってことにはならないのか

新テーマはエアトスとシナジーあったりするのかねぇ

大量に厨が入ってきて規制されまくりより今くらいがいいな

ヴァイロン組むか
↓
装備と言えばPTDだな
↓
あれ？ヴァイロン邪魔じゃね？

こうなる未来がちらついて仕方ない

エアトスは普通に入りそうだな、初手で引けば自身の効果で出せるし普段はヴァルハラで出せばいい
とはいえ装備魔法一枚で墓地３枚除外ってどうなんだ・・・　攻撃力4000は普通に強いが

ヴァルハラ天使なんだが、ちょっと診断頼めるかな？

上級
クリスティア３　ヴィーナス2　アテナ3　ネオパーシアス1　轟龍2
神聖なる魂1　パーシアス1　テテュス2

下級
オネスト2　ゼラディアス3　ノヴァ3　ジェルエンデュオ3　マシュマロン1　朱光2
ヘカテリス3

魔法
ライボル1　ヴァルハラ3　トレード・イン2　サイクロン1　ハリケーン1　大嵐1 　転生1

罠
激流葬


カウンター罠を入れるとしたら何がどれくらいか？
地割れや地砕きを入れるべきか？

↑に聖域3を追加で。

>>246
パーシアス関連にこだわりはある？
無いなら聖域系抜いた方が回ると思う
カウンターは好みだけど入れるなら神宣賄賂フルか賄賂減らすくらい？
どちらかというとお触れとかスタンする方が相性はいい気がしなくも無い
あと気になるのはアテナ神聖なる魂死者転生かな、使ってて使い易いならいいんだけど俺はどうもいらない気がした

>>746
聖域何に使うの？　カウンター入れるなら神宣ピンでいいだろ

ヴァイロン残念すぎるだろ・・・
装備魔法なんてＰＴＤ、アムホしか思いつかん

聖域貼ってダグラの剣装備してビートして最後にマーズさんかネオパで〆


ヴァイロン単体で組んだほうが良いね、うん

聖域はゼラディアスでサーチ＋墓地肥やし。転生も墓地調整やオネスト回収　神聖も墓地調整や、朱光とのシンクロ
いつもクリスティアが場にいるわけじゃないからアテナでオネスト回収や、手札破壊等で墓地に落ちたクリスティアの特殊召喚に使ってるけども、どうだろうか
やっぱりお触れフル投入のほうがいいのか

>>752
それで回ってるなら別にいいんじゃない、あくまで俺ならこうする、って意見を述べたまで
特にアテナは俺も使いたかったからいろいろ組んだけどどうにも抜けてしまう筆頭格だったし
あと転生入れるなら招集の方が使いやすそうだったり

忘れてたけど現状なら地砕き地割れはあった方がいいんじゃない
聖域貼ったら相手マシュマロンで詰んだとか笑えない
ヴァルハラビート的にはナージャとかも相当うざいし

ヴァイロン微妙すぎワロタｗｗｗ

使える装備魔法というと団結の力、巨大化、魔導師の力、ダグラの剣、バオウ、レインボー・ヴェールくらいかね
こんだけあれば十分か

スーペルは・・・難しいか

てかデュアルしか装備出来ないじゃん・・・アホか俺は
もう寝よう・・

ダルキリア積めば戦線復活の代償も一枚くらい入れられる？
もう一体くらい天使デュアルで使えるのいればなあ・・・
幸運の笛吹だけだよな、ダルキリアの他は

判明してるヴァイロンの下級は出る時期を9年くらい間違えたような残念さがある
いっそのこと1900のバニラの方がましだったような気がする
シンクロもチューナー＋天使族にすればもうちょっと強化できただろうに

いやあ、DTのカードって元々こんなもんじゃね？
たまに益体ないのが混じってるだけで

>>753
召集は発動したら手札全部送らなきゃいけないし、転生は速攻性があるから使ってる感じ。
攻撃宣言時オネスト回収するのもやってみたいけど、準制限になったから難しそうだ
相手のマシュマロンやナージャの存在忘れてた
確かに地割れとかはほしいな
そう考えると、やっぱりサイド向きなのかね？

>>761
正直墓地調整する暇あったらヴァルハラクリスしたほうが強くね？

>>762
ヴァルハラが来なくても自身の効果で特殊召喚できるようにしたんだけども、
調整ギミック減らしてデッキを40枚にしたほうが安定するのかな？

ヴァイロンシグマPTDで十分だな、ATK1800ってｗ
イプシロンに巨大化つけていらなくなったら効果発動くらいしか思いつかない

>>763
よく見てないが40オーバーして墓地調整は手札にクリス来る確立まで下がるじゃん？　サーチとはいえ聖域関連のカードはカードパワー的に腐ったら終わりだし
ディスアド、カード腐らせてまで墓地整えても奈落幽閉弾圧じゃ目も当てられない

機械っぽい天使大好きだったからヴァイロン、最初に姿みたときから
今度は機械族と天使族の混淆くるかなーとか期待して
ほんと今度のバレでテンションあがったのに
装備魔法の文字を見た瞬間奈落の落とし穴に突き落とされたような気分になって
まぁ団結の力とか爆発力はあるしな、と思い直して効果を読み進めて
さらにありえない気分になった。キューブだけは強いと思うが機械族か・・・。
今後の壊れサポートに期待、としか言いようがないな。

ＤＴで初登場の天使族系「ヴァイロン」に期待よせたら装備魔法関連。
さらにＷＷ（ホワイトウォーリァー）は一発キャラのため見送り濃厚っと。
期待が一気にしぼんでしまった…やっぱり天使族ってさ。

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　ヽ､　 て　っ　マ 　 ,.r''´　ヽ　ヽ:::::::::::ヽヽー-｀　　　　　"´ノ /::::::::::::::::',　V　　│
−-　　く.　 と　ッ　　-‐''' 　 ヽ　ヽ:::::::::::＼＼　　　　　　／／::::::::::::::::::::ヽ ヽ　　l
二ﾆ=　れ　何　ク　　=ﾆ二. 　 ',　 ';:::::::::::::::ヽ､｀ ー─ '´／::::::::::::::lZ::_土;::∨　　ﾄ､
-−　　る　と　 な　　ー--　　　ｌ　 l:::::::::::::::::::::｀｀￣￣´:::::::::::::::::::::Lゝﾉヽ､::|　　,′＼
　''"´　 ：　か　ら　　 ｀ヽ､　　　 ｌ　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l　　　'　,　ヽ
　／　！!　　　　　 　 ＼　　　　 l　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰ┼‐‐::l
　 ／ └　　　　　 、 ＼　　　 　 l　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ヾＺｺ:::l
　　　/ /　 l ! l `、 ヽ　　,.', '　　 l　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!‐|-‐!:::!＼
　　 　 '　　!│l　 　 　 /´￣｀　丿 ,ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 ＼


こうなるのか・・・！？

人任せの仙道(･A･)ｶｺﾜﾙｲ

そういえば装備カードの方に耐性をつけるのはエプシロンが初か？
ヴァイロン専用の耐性付加装備が出ればエプシロン始まるかも･･･？

ヴァイロン・・・装備魔法関係・・・
装備魔法関係天使なら
エアトスと相性いいように調整されたデスサイスとかがいいな

あまりに基本的なのかも知れんがシグマのテキストだとトライスのコスト無視できそう？

装備魔法だからどうってわけでもあるまい
天使族の強化とは言い難いが見た感じワームやナチュルやフレムベルレベルには成長できるはず
ヴァイロン・マテリアルなんかは珍しい序盤から終盤まで使えるカードだし期待できる
スーペルクラスのカードがくれば勝ち組、ドラグニティのように迷走すれば残念テーマだけど
殆どのテーマも最初はこんなもんだし最低でも三回は強化されるんだから今は微妙なのは当然といえば当然

ジェネクスなんて真化、ハイブリッド化してやっと実践レベルだしな
氷結界はシンクロが強すぎたんだ・・・

天使族ヴァイロンきたああああああああああ
効果何だ効果！！
テキスト読む
理解する
微妙すぎて＼(＾o＾)／←いまここ

ヴァイロン・ラヴァル・ジェムしか分かってないから何らかの増派、もしくは1テーマの枚数が増える可能性はあるな
立ち位置的に同じのワームはアルファベット後半に覚醒したし、魔轟神は獣が出てから

まぁ、判明してる連中はマテリアルとエプシロン以外は既に産廃
自身でサーチする事も装備する事もままならん連中を維持して装備してやっと劣化性能
ワーム・魔轟神の初期よりひどいのは確か

頼むからシンクロしない氷結界以下とかはやめてくれ・・・

まあフォルム良しの天使族という点から結局組むんだけどな・・・
トライスは元々低いatkを更に減らすから難しいとしてアームドチェンジャーとか結構いい気がする
あとはまぁ汎用装備と専用サポートとかに期待かな

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まぁ、いつ何が起こって超強化されるかわからないから集めてはおくつもり
この分ならシングルでも安く買えそう

>>778
ナチュル・クリフ｢正しい選択だ｣
魔轟神の皆様｢全くだ｣

まあ俺も余裕があれば集めるぜ
せっかくでた天使だしな、正直強化は絶望的な気がするがｗ

魔轟神はグリ姐とクシャノくらいしかいないんじゃ・・・

今回の天使の汎用性の無さは一級品。いや、ある意味汎用性は高いのか？
コナミは未だに単体性能が大事だと分かっていないのか、それとも分かってるから天使に押しつけたのか

闇・風・水勢力が不明なのは、今回は居ないからだろうか・・・

装備魔法テーマとか面白そうでいいじゃない
まぁ何も天使族でやらんでもとは思うが・・・出たからには組むぜ

装備をテーマにして長続きした例がない
そして強かった例がない

絶望

まだだ…まだスーペルヴィスの前例がある…

アムホのせいで下手に装備魔法に強力なものを作れないとかさ…

スーペル植物でパワーツール出しまくるのとかはなかなか良かったよね
ロンファ準制限で継承は使えなくなったけど

装備って初期からの浪漫みたいな所あるし
遊びにもってこいの強さになりそうで個人的には楽しみ

マテリアルはよく見たら「場合」だから、タイミング逃さないタイプの任意効果なのか
最近は、デッキ見られるデメリットもあるせいか、強制効果にするんじゃなくて場合ってつける場合が増えてきたな

明日大会なんだが、サイドにシンクロイジェクションと不協和音一枚ずつか
割拠ニ枚を積もうと思うんだが、どっちがいいかな？

俺なら割拠2にするかな

インジェクションも和音も弱すぎるから割拠2

まあ下手に強すぎるのが出て、植物やサイキックの悲劇を繰り返すよりいいさ
最近のコナミはガチ一歩手前でもきせいすることがあるからな

サンクス　割拠積むわ

診断お願いしたいです。水属性よりですが雲魔物を軸にして組んだつもりなのでここで相談させてください。

計40枚

上級3枚
氷帝メビウス×3
下級14枚
タービュランス×3　スモークボール×2　ポイズン・クラウド　キロスタス×3　グリズリーマザー×3　　金華猫×2　クリッター　ハネワタ　フィッシュボーグ
魔法13枚
大嵐　サイクロン　ハリケーン　召喚雲×2　月書×3　収縮×3　ライボル　ワンフォーワン
罠7枚
奈落×2　リミリバ×2　エンペラーオーダー×2　ミラフォ

コンセプトは生き残った雲をリリース→メビウスorシンクロの素材として扱い上級モンスターでビートするデッキです。
回してみた感想ですが、エンペラーオーダーはスモボを呼ぶ必要がないタービュランスをワンドローに変えたり、猫の召喚をドローに変えられたりと意外と便利でした。
召喚雲→猫でチューナーを吊り上げとかできるので召喚雲も使い勝手は悪くないように感じたので入れたままです。
しかしながらどうしても速さが足りなくて困ってます。雲を使うからには遅くなるのは仕方がないのでしょうか？

轟龍レリに惚れた

WWがOCG化してくれるの期待するか……
名前が気象現象関係で雨冠の一字の英読み縛りだとしても、
アニメで出てる霧・霰・雹・雪・霙以外に、
ざっと考えただけでも霜・露・雲・靄・雷とたくさんあるのにもったいないわー

たまにはアルカナとたくまくんを思い出してあげてくださいコナミさん
HANGED MANとSTRENGTHとDEVILが使いたいお…ついでにリバース・リボーンもくれお…

アルカナと聞いて
最近作ったワールドの診断お願いします

計40枚
上級10
THE WORLD×3　クライス×3　ガイウス×3　ダムド
下級14
ジャンクロン×3　グレファー×3　スティーラー×3　ヘカテリス×3　クレボンス×2
魔法15
ヴァルハラ×3　光の結界×3　フォーミング×3　手札抹殺　闇の誘惑　増援　おろかな埋葬　ワンワン　緊急テレポート
罠1
リビングデッド

コンセプトは、
序盤〜中盤→スティーラー肥やし（スティーラー帝ギミックで時間稼ぎ）
中盤〜終盤→WORLDからスティーラーを湧かせ、帝による制圧とスキップ　制圧終了次第ビート
ワンキル寄り構築をしたので、帝以外の除去手段はシンクロに頼ることになります
トランス開始までを遅延させることなく除去手段を増やしたいのですが、in/outなどのアドバイスをお願いします

診断お願いします、居城型です。

モンスター

オネスト 2
ヘカテリス 3
轟龍 2
ビーナス 2
ワールド 2
クリスティア 3

ゴーズ
かおす・そーさらー
堕天使ぜらーと 2
アスモ 2

魔法

地割れ
サイクロン
封印櫃
大嵐
成金 3
トレイン 3
居城 3

罠

聖バリ
神宣
激流葬
奈落
サンブレ
賄賂 2

クリスティアを軸にあいての特殊召還を
邪魔しながら戦闘は神宣、賄賂などで
ケアしていく形を取ろうとしています。
しかし、居城では一体しか並べられないので
相手をおとすまで時間がかかってしまいます。
なので、もう少しモンスターの展開力を
上げたいです。
アドバイスよろしくお願いします。

頼むからテンプレくらい読んでくれ

何故書いてておかしいと思わないのか

>>796
素朴な疑問なんだが、何でドリル＆クイックを入れないんだ？
ドリルスティーラー＆帝でも結構頑張れるし、手札に嵩張る帝を捨てられるぜ

後、ヴァルハラが完全にワールドを出すためだけのカードになってるから
いっその事スティーラーからのアドバンス召喚に特化してもいいんじゃ無いかと思う

大会があったので行ったら三位になった

一回戦
次元斬ビート？　○○
次元戦士系の他に因果切断やらライオウが積まれていた。二回とも相手の手札が切れたところで倒した。

二回戦
除去ガジェット○○
一回目は普通に殴り勝ち
二回目は相手が先攻で裂け目張ったせいでオネストの効果やヘカテリスのサーチが使えなかったが、打点が低いのでノヴァで殴って倒した

三回戦
マシンナーズ○××
一回目は殴り勝ちだが、二回目、三回目ともクリスティアが地割れで場を離れている間に並べられて負けた

三位決定戦
旋風BF○○
相手の伏せ三枚を大嵐で飛ばして、ヴァルハラ→轟龍で殴っていった。ゴーズが出たが、カイエンのアタック時にオネストでカウンターで勝利
二回目は相手が事故ったしく、そのまま勝利


地割れ三枚積めるのはやっぱり強いね

>>801
大会レポート報告乙。
できたらデッキも晒してくれるとうれしい。

>>802
はいよ

上級
アテナ3　クリスティア3　轟龍2　ヴィーナス2
神聖なる魂1　テテュス2

下級
ノヴァ3　マシュマロ1　オネスト2　ジェルエンデュオ3 朱光2　ヘカテリス3

魔法
ヴァルハラ3　サイク1　ハリケ1　トレードイン2　地割れ1　大嵐1　死者転生1 ライボル1

罠
神宣1　激流葬1

エクストラとサイドも見せた方がいいかな？

>>801
おつおつ
俺もデッキみたい

>>800
診断ありがとうございます
クイック＆ドリルを採用していないのは、ワンキル方面に構築を寄せた結果スペースが足りなかったからです
１体でワールドのコストを揃えられ、増援にも対応しているジャンクと、
テレポートからの生け贄確保、ジャンク蘇生、グレファーコストなど、シナジー面で安定しているクレボンスによって、デッキから弾き出されました
ヴァルハラも同様に、ワンキルに寄せた結果積まざるを得なくなったカードです

アドバンス召喚寄りで考えたことは無かったのですが、どのようなカードを積むのが良いのでしょうか？

>>803
テテュス2って効果使えた？トレイン2だけじゃきつくないかな

>>806
使えなかったが、もともとそうわりきってた
相手の除去を誘って、同時に伏せていた戦闘耐性モンスで守った後にシンクロor生け贄や、同時に伏せたノヴァ→オネスト→戻して最上級とか、意外と大事な存在
ドロー効果もうまいし

トレインは、手持ちに二枚しかなかったんだよ・・・
まぁ、事故ったら諦めるか、戦闘耐性で凌しかないんだよね

>>803
すごいシンプルな構成だな。魔法罠の除去はどうしてる?

>>803
除去ガジェット相手にすべては捌けないので基本的に相手に好き勝手させた
今回はサイクロンや大嵐が早めに来たから良かったけど、来なかったら一回戦から爆☆散してたと思う
またはテテュスと朱光で黒薔薇かなあ・・・今回はシンクロしなかったけれども

サイドですら魔法、罠破壊はツイスター2枚だけしか積んでないし、魔法、罠除去はどうしようもなかった

明日大会なので診断お願いしたい
雲巨大天使
計41枚

上級10枚
ヴィーナス×１　アテナ×2　テテュス×２　ディザイア×２　クリスティア×２
下級１８枚
タービュ×３　ヘカテリス×３　朱光×３　キロス×２　　アルトス×2　オネス×２　緑光×２　ｽﾓﾎﾞ×１
魔法８枚
ヴァルハラ×３　大嵐×１　サイク×１　結束×２　貪欲×１
罠５枚
奈落×２　脱出装置×２　ミラフォ×１

サイド15枚　ＤＤクロウ×３　ツイスター×２　マイクラ×１　奇跡の光臨×３　マクロ×３　お触れ×2　はにわ×１
コンセプト：雲のフィールドに残りやすさとでアドバンスもできる　又、自壊も出来るのでヴァルハラの邪魔にもならない
　　　　　　　最終的に、ビートで倒すデッキです。
備考：スペルビアは経済的に難しいのでなしの方向でお願いしたいです。

後、はにわは出来る限りぬかない方向で・・・　in out　アドバイスお願いします。

>>810
テテュスはドローカードがないと正直いらない気がする
アテナもその構成だと使いづらいような
アルトスを使う分のカウンターがたまりづらいからキロスタスとスモボ増やした方がいいかも

ヴァイロンはデッキ構築できるほど枚数ないが、
語るスレとしては天使スレでいいのか、専用スレでやるべきなのだろうか？
魔轟神を例題にあげると、獣族が混じったのなら別スレだろうって意見もあったらし。
ということはヴァイロンも…！？

>>812
チューナーだけが機械なら天使スレでいい気もするが…

現状じゃまだヴァイロンは未知数すぎる

そんな律儀になるところじゃないだろー
どうせ相談も無しに立てる奴いるんだろうけど

すぐにスレ建てるとまた遊戯王厨はとか言われるぞ

連投に近くなるけど正直雲魔物スレがまた立てられるようなもの
ちなみに魔轟神は参考にしたら駄目だな

俺のクインティ天使みたいな混ぜ物デッキもあるし、
どちらで診断するかは個人の自由でいいんじゃね？

っていうか魔轟神はそれだけでスレを占拠する場合があるテーマだけど
現状のヴァイロンに天使スレを占拠するほどの話題性があるようにはとても見えない

ジェネクスみたいなもんじゃない？
機械メインだけど他種族もそこそこで特に決まった構築があるわけでもない
ましてや機械であることがそれほど重要でもない
実際ジェネクスは出張も多いしどこで診断するかはデッキ次第

というか現状のヴァイロンに占拠するほどの話題性が(ryとか当たり前だろ
DTテーマで最初からまともだったのは次が終わっていたドラグニティくらい
魔轟神だって最初は暗黒界のおまけが精一杯だったし現状のヴァイロン以上に酷かったテーマもざら
マテリアルとエプシロンは将来性もあるし今後のサポート次第
能動的にアドがとれるカードや中期的に使える装備がくるかどうか
テーマとしての成否が判断出来るのは打ち止めになってから

まあ装備カードのアド損を回避しやすいテーマっぽいし楽しみだね
ちなみにしつこいかも知れんが「装備する」の場合トライスのコスト無視か知りたい

>>821
確かに気になる
装備魔法残のコスト無視できるならアームドチェンジャーやバオウが強いと思う

装備と言ったらやっぱ団結、魔導師、巨大化が鉄板だよね。
エアトスに墓守やエクゾディオス、カリキュレーターとか入れたら爆発力「だけ」はあった。

ヴァイロン来たらカリキュ抜いてキューブ入れてみる。
サイドラとシンクロでエプシロン出せるし

>>822
オネスト併用でバトルじゃまずまけない永久機関か…

装備カードにエルマと同じような復帰効果を付けるカードがでれば変わるかもね

>>792
クリスティアに飽きて雲は暫く封印してたけど楽しそうだな
削るならポイズンクラウドかグリズリーマザーを減らすくらいだろうけど
変わりに入れるのはさっぱりわからん

逆にポイズンクラウドとデブリでグングを出すみたいな
なんか楽しくなってきたな、久々に作りたいかも

雲といえばドゥロ回収がアクティブで楽しいよねやっぱり
ロック紛いの戦術しかとれないと思ってた俺には新鮮だった

にしてもヴァイロンのモンスター陣ほんと頼りないのね

>>820
>というか現状のヴァイロンに占拠するほどの話題性が(ryとか当たり前だろ
論点がズレてるぞ
言われてるのはそこじゃなくて
だからまだ専用スレはいらないって話だろう

まぁ魔轟神の独立はもはや他の悪魔族と組ませる意味がほぼ無いからだけどさ
あそこまで自己完結しちゃってるプールになるとねぇ

テテュスにかなり特化した構築にしたいんだが、すぐブーストに移れるカードって結構少ない……

手札抹殺・断殺・墓穴の道連れ・小槌・リロード
これ以外に「あまり汎用性を落とさず」トリガーに出来るカードってなんかない？

>>829
カードトレーダーしか思いつかなかった

>>830
いやごめん、「すぐブーストに移れる」カードで頼む

トレードインはアウト？

トレインか……
ただでさえ初手ヴァルハラ＋テテュス＋ドローカードを要求するのにここで専用コストを要求するのは痛いな
☆8増やすと宣告者とかのスペース圧迫するし

ただアド損なしなのはいいな

暗黒界の取引とか。手札切りまくるなら貪欲も
アドバンスドローもありかな

>>829
つ成金ゴブリン
ディスアド無いし引いてすぐ使えるぞ

暗黒界の取引ってテテュスの効果使えないんじゃ

>>835
お前は何を言っているんだ

成金ゴブリンって回復が挟まるけどテテュスの効果使えるのか？

>>837
使えない。
処理の最後にドローするカードでないと駄目。
よって成金も闇の誘惑も残念ながらテテュスの効果発動には使えない。
加えるとテテュスの効果は任意効果だからなんらかの処理の最後にドローでないと駄目ということによってチェーン2以降の処理でのドローでも反応させられない。つまり積み上げる幸福とかチェーンバーンみたくのドローカードをチェーンさせてもそれには反応させられない。

宣告者でのカウンターに特化するなら骸とか瓶を相手のドローフェイズで発動させるってのもありっちゃあり
この場合だと手札6枚オーバーしても全く無問題になる。

成金の回復が先ならどれほどよかったか……

ここまで出た意見で一番現実味がありそうなのはやっぱ骸かなぁ
何より腐らずディスアドなしってのが一番魅力かもしんない

宣告者パーミに採用できる下級って何がある？
さっき見たらライオウとヘカテリス及び三色オネストしかいなかったんだけど流石に足りない気がしてるんだ。

>>840
貪欲とは相性悪いけどムドラは地味に強いぞ

ムドラ使うなら、俺はむしろダーク・ヴァルキリア使うぞ？
ヴァルハラとの相性もいいし

>>841
>>842
俺はムドラ派
ヴァルハラ自体がそもそも神光と相性いまいちな気がする
下級天使で召喚してすぐ自力でライｵｳを殴り殺せる唯一の存在な彼は強い。
地味に守備もシュラに殴り殺されない数値だしね

>>843
彼って言ってるけど、ダークヴァルキリアって乙女じゃないの？

ダーク化でふたなりになったに決まってるだろ

天使はそもそもふたなりだが

>>843
>>840が、神光パーミとは言ってなかったし、ヘカテリスって段階で尚更神光使わないと思ったからこそのヴァルキリア
そもそも神光に三色も入れないだろう？　精々朱光ぐらいで

神光で使う下級なら、墓地に天使なくてもクリスティア出せるように、ジェルエンデュオとかどうだろう
最近はブラストとかアームズ・ウィングの所為で若干不憫だが

>>846
こんな話でマジレスもなんだが神学において天使は基本的に無性
単体で男でもあり女でもあるって記述が
日本語訳の過程で両性具有と訳されたので誤解されてるが

>>848
すまたはできるの？

冗談でもよくそんなこと言えるなってレスが目立つとは…
天使スレってこんなに下品なものだったのかよ！

>>849
股に相当する部分あればできるんじゃね？

ジェルエンディオでもできる

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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>>853
すまない、いま大事な話をしてるんだ

聖なるあかりとシャインエンジェル３積みしてカウンターで守ってＢＦに勝ちたいんですが

>>841,842,843
色々ありがとう。　自分の中にも候補で出てたダルキリア入れてくる。

>>855
お触れ安定、とｻｲﾄﾞなし宣告者パーミで旋風ＢＦ相手に4マッチ全部取ってきた俺が言う。

メインあかりっていまの環境強そうですよね
自分もいま宣告者で組んでみて「あれ…お触れＢＦに刺さるんじゃね…？」と思ってました

>>856
お触れ準制限になってからすごく使えないように感じられるんだが2枚で抑えられるもんなの？

>>858
抑えきれない。　だから紫入れてる。　後トラップも結構入れてる。

もうなんかいっそ、聖なるあかり維持してジャスティス→ＶＥＮＵＳ出して、トラップ・スタンとお触れガチ済みで良いんじゃね
とか思ったけど流石に事故るよな　あかりはともかくＶＥＮＵＳのサーチは面倒だし
そもそも宣告者パーミですらない

むしろそれVENUSいらなくね？

いや、ＶＥＮＵＳ採用して、トラップ・スタンとお触れ以外にも罠入れられるように
あと相手モンスターの攻撃力を下げる効果でシロッコ以外からカルートサーチされるのを防ぐため

さっそくＢＦボコることに成功しました
とはいえお触れ引けずにゴドバ喰らったりしたので紫も良さそうですね
とりあえず苦痛とか異次元♀とか入れてますが、ＢＦ以外と戦うと死にそう

BFにとってVENUSはかなり嫌な相手だよ
旋風妨害されるしシュラまでではカルート使っても倒せない

とはいえゲイルアーマードシロッコゴトバ何でもしてくるからなぁ
奴らのポテンシャルは半端じゃない

>>865
それを言い出したら全部それでやられるぞ

じゃあマジック・ミラー積もうぜ？
折角ＶＥＮＵＳで無効にされないんだから

ゴトバが厄介だほんと
クリスティア出してオネストと朱色持ってても突破してくる
お触れの調整が難しいのはわかるけど戻ってきてほしいわ

ちょっとスタロ缶買ってくる

ゴッドバードはむしろ使わせたと思える状況を作っていけるようにしたい
何だかんだで使いきりだからね

>>848
mjk
なんか色々妄想の世界に終焉が訪れたorz

>>871
まぁそれを言い出したら
そもそも現在の天使像自体が宗教画の産物だから
同じく宗教画の影響から生まれた天使の性別論についても
今風の解釈でも別に問題ないと思うよ
ガブリエルﾀﾝは女の子！って主張してもおＫ

ならば俺はもう何事にも動じない妄想を続けるぜ…


空しくなった気がするが気のせいだろう

それはそうと七巻の付録マックかみどり先生のカードだと良いな

せっかく智天使が居るんだし
力天使ヴァーチが欲しいのう・・・

神の宣告とその他のために安く仕入れた閃光の波動デッキが２個転がってた・・。
可愛そうだから使ってあげようとも思うけど、どう使ってあげるべきかな。
今のトコ候補はサターンデッキかネオパーシビートなんだけど、他にあるかな？

ハーヴェストとかなんとなく好きなんだけどな…手遅れになってる場合も多いカードだが
カウンター罠で妨害しつつ装備で強力モンスターになったヴァイロンでトドメさすデッキ考えてるけど
シグマでトライス二連打ぐらいしか思いつかねえ

ヴァイロンはマテリアルみたいな専用装備魔法の充実を期待するしかない
スーペルヴィスレベルのを期待したいが・・・

装備魔法とLvモンスターはアド損しやすいのを何とかすれば面白そうなんだけどね
マシンナーズガジェぐらいの強さあれば十分だから

スーペルって強いん？

少なくともデュアル主軸のデッキなら普通に３積みできるレベルだろ、シュバリエとの相性の良さは言わずもがな
シュバリエで無くとも効果をいきなり使えて死んでも墓地からデュアルが蘇生
まあデュアルスパークのためだけにデュアル入れるようなデッキには不必要だが

欲を言えば、ディスアドバンテージの少ない装備魔法よりも、装備魔法のアド損を回避できるサポートのほうが欲しい・・・
ってここまで来るとスレチかな・・・

昔から天使作ってるので、デッキ診断お願いします

最上級
クリスティア×３　アスモ×１　トラゴ×１
上級
虚無魔人×２
下級
クリッター×１　ジェル×３　D.D.クロウ×３　魂を削る死霊×１
ヘカテリス×２　ライオウ×３　オネスト×２
魔法
ヴァルハラ×３　クロスソウル×２　大寒波×１　地砕き×１
洗脳×１　大嵐×１　サイクロン×１　ライボル×２　月の書×１
罠
お触れ×２　激流×１　ミラフォ×１

事故率が高いのと全体的に手札消費が激しくて、コストがきついです
ライボル、地砕きを抜くべきですかね
とりあえず、メタ天使の方向でお願いします

クロウはメインで３積みするカードではなく、基本サイド　メインには複数積まない
ドローソースが無く、かつ墓地に送りたいカードが無いならライボルは複数積まなくても良い
地砕きと月の書はピン投入ではなくどちらかに寄せるべきかと
クリスティア３積みかつドローソースの無いデッキでトラゴっていうのも違和感がある

やはり、禁止・制限が変わったのにデッキを変えてないのはまずいですね…
クロウやトラゴは、死デッキ禁止や制限の影響を受けたはずなのに、つい入れてしまいます
昔から下手なんで環境の変化は苦手です
（１年前に中断して、最近再開しました）