【エリア型】Lycee花スレその11【パラダイス紘】
>>1 乙です。
後攻とって強いカードってなにがあるんだろ。基本的に花は後出しのほうが強いと思うからいっそじゃんけん勝っても後攻とろうかなって考えてるんだけど。
相手が迂闊に出した袁術とかアンジェリカにキスぶっさしたりすればかなりアドバンテージになるよね、、、。
しかし袁術が出るとDF勢が痛い目を見るし、相手がアグレッシブなら10点は覚悟しないといけない
他の色はしらん
相手が雪や月だったときは正直後攻である時点でかなりのディスアドだから何ともいえない
あとアンゼリカの返しにキスは刺さるけど、1ターン目と登場対応で2回は寵愛宣言されてるだろうからそこまで強くないと思うぞ。
とりあえず安定AFキャラがいないなら後攻でいいと思うけど
竜宮レナが好きでリセ始めたが、レナ専デッキじゃあ一向に勝てないんだなコレが。
シルブリはどうしてこんな扱いにくいカードにしたんだろう?
コスト高すぎなんだよ。
別にレナは悪くないと思うが
L5は結構制圧力高いし
コストも別に今なら咲耶やら諸々出すのに苦労しない時代なんだし文句言うほどじゃない
まあ鈴と比べるのはなしってことで…
>>9 う〜んwww
棗鈴の登場で完全に要らない子になっちゃった感があるなぁ>>レナ
L5も一昔前まで数少ない花のパンチャーだったのに……
というかリセはシステムの関係上1体のキャラを軸にしただけで戦えるデッキなんていうのはほとんどありえない
順風タマ姉みたいに大きなアドバンテージを稼げるカードでもない限りは
ある程度割り切らんと
好きなキャラだから使うってなら愚痴っちゃいかんよな
焼き芋とハーモニカあるんだし、全然頑張れるんじゃないか?
かぁいいモードだけじゃなく、切り札も使えるし…お持ち帰りはわかんね
コスト→ハーモニカのドロソと割り切って、12枚積めばいいんじゃね?
あとはシステムキャラとDFキャラとサポートキャラで固めて、ひたすらにレナの攻撃を通せるように頑張るデッキ
レナいるとれなぱん怖くて殴れねーッス
>>1乙を起こす力
>>10 レナの強いところはDFにおけるところだと思う。
むしろDFにおいて相手殴るのを戸惑わせるのに使うほうが強いかもね。
んで、すきあらばタッチ持ちでAFに上げて殴るとか。
17 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/10(木) 07:37:47 ID:Vh0QrgDXO
日だと棗鈴というより新藤景的な意味合いが強いよな
他のAP高いパンチャー出して殴らせるのもテ
雪花枯渇庭園型って闘えるか?
組もうと思うのだが
ファンデッキなら、まともに大会で活躍できることを考えなくてもいいじゃないか
>>19 いや
ファンデッキのつもりはなかったのだが
ファンデッキを抜けきれない強さか……
じゃあやめるわw
いや、わからんよ。俺が作ったことあるわけではないから
第一雪花自体を考えたことがないから、俺にはさっぱりわからん
他の人の意見待ちじゃね?
ファンデッキってレナ使ったデッキのことを言ってるんじゃないのか?
>>18 ディスク見ない今なら使えるかもね
ただ昔とコストパフォーマンスレベルが大きく違うから枯渇さっちん出すのが割にあわなく感じたりもする
郁未とかの雪デキボ持ちもいること考えたら、すもも型に+αでやると面白そう
>>22 そうか
すまんな
勘違いした
>>23 そうか
なるほど
せっかくこっちも花入れるからディスク積もうかなとは考えてはいたんだが
う〜ん
たしかにコストパフォーマンス考えたら割に合わなく思えてきた
媚薬持ってるから有効活用したいんだ
媚薬使うならハモニカでクド指定して歯車から…ってコンセプトがガラっと変わるなw
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 14:50:19 ID:+1QkL/yT0
漫画喫茶を利用したデッキを作っているのであるが、なにかいいカードはないだろうか?
意見を求む。
>>26 漫画喫茶「浅間」のことか?
それならタップ型のシステムアタッカーが向いてる気がする。
プロモの小鳥遊誉とか気分屋の宮村みやこ辺り。
漫画喫茶を瓜生桜乃から引っ張るつもりなら軽減エリアも積んで、ステップ・サイステすればいいし。
無影遊然流、花屋かな
混色ならピピピロックだろうけど
花雪なんだけど診断してもらっていいかな?
いいですよ。
サンクス。
じゃあ、お願いするわ
花雪エリア型
花雪EX1
エロ薬×2
花EX1
学園二大お嬢様制×3
雪EX1
疑心暗鬼×2
花EX2
クルル(コンバ前)×4
クルル(コンバ後)×4
小鳥遊 誉×2
鷹守 ハルカ×2
業雲 さくら×2
宮村 みやこ×2
藤宮 凛×2
秋月 小茉利×2
瓜生 桜乃×4
悠木 陽菜×3
長森 瑞佳×2
モデル×4
ハーモニカ×4
雪EX2
津宮 雫×2
エセルドレータ×4
須磨寺 雪緒×2
西園 美魚(カゲナシ)×4
レーニエ×2
ルゥリィ×2
変換できなくて若干キャラ名が違うのがいます。
環境は日単≧宙雪>雪単、月単、宙単、ゲムセ
少し前は花単組んでたんだけど環境に日単が多いんでエン術がキツ過ぎて花雪にして組んでみた。
コンセプトは軽減エリアからキャラわかしつつハーモニカドロー。あとはカゲナシモデルで相手キャラを除去。
回した感想としては詰めの爆発力はかなりあるから基本的に逆転勝ちとかが多い。
>>31 横レスだけど、モデルあるとはいえさくらせめて3は欲しい気がするなぁ
後は悪くないと思う
俺もエリア型で初手袁術には悩んでるんだが、これにしてどう解決出来たのか知りたい
>>32 さくらに関してはまだ試行錯誤してるから2〜3の間を行ったり来たりしてる。
エン術に関してはAFに置くキャラはかなりキツい。
そもそもコンセプトとして基本能力持ちが多くなるからね。
雪を混ぜたのはDF要員としてかな。
エン術出されたときはAFの基本能力消されるのもそうだけどサポーターを消されてドローされるのが本当に辛かった。
あと手札にカゲナシモデルがあればエン術を消す感じにした。
アタッカーがちょっと少ないような気がする
袁術はコンプセントから外れるが姫やらくーりんやら入れて引っかからないように
すればあんまり気にならないよ
キス姫だと袁術自体に対してのメタにもなるから大分楽になる
>>34 サンクス。
キス姫はいいね2枚くらい入れてみるよ。
それと前から気になってたんだがこのスレによくでてるくーりんって誰かな?
園生 玖羽かな
くーりんは、最近4点パンチャー増えたし、横に置いてから回復だからメタカードに引っかかりにくいしで使いやすいよ
くーりんは強いな
パンチャー不足の花には貴重な人材
ところで真壁椎子で白鳥水羽起こしてるんだが
他に真壁椎子で起こすともっといいキャラいるかい?
デッキボーナスがでかいキャラとか
伽耶様でも起こしてろ
ウェイバーが構ってほしそうにしてる
面白みのない答えだけど
雪との混色なら天沢郁未とか動くからいい動きするよ
単色なら浅間、藤宮凛、小茉莉あたりでいいと思う
藤宮で十分すぎる
移動できて1コス払えば8点とか…
つめなら浅間はもっとやばいけどなww
前回のリセ・グランプリ2009で優勝したような日単に全然勝てない・・・
なにかいいメタカードないかな?
とりあえずちずるは3積みしてるんだけど
キス卯の花にデキボさな
佐奈ってハモニカ要員にしていいの?
「同姓同名の〜」って両方に無いとダメだと思ってた
>>46 それは質問スレで何度も話されてた気がする
細かい説明は覚えてないが、問題ない
レティシア・アップルでQAれ
>>42 参考になったよ
ありがとう
とりあえず郁未を2枚入れてみた
ところで雪花型にエリア
ハーモニカと秘密基地どちらを積もうか迷ってるんだけど
今エリア強いしコンボパーツを崩せるという意味ではドロソを失っても秘密基地を入れる価値はあるかなと思うんだけど
どっちがいいのかな?
2 2で両方積むべき?
時間支配以外は出たターンだけでもアド損分は取り返してるので
エリア破壊でハンド使うと相対的にこっちのアド損になるので
エリアメタになってるようでなってない
ハーモニカをはずしてまでいれるものではない
そっか
分かったよ
決心がついた
ありがとう
ハーモニカは放置するとどんどん手札差がつくから秘密基地で割るのは別に間違っていない。
相手の2ハンドドロソに3ハンド除去を撃つのと同じ。
もちろんメタカードより能動的に使えるカードを優先すべきだから、
ハーモニカを4積んだ上での話だけど。
>>52 同じではないと思うが?
除去はデッキによっては確実に入り、その対象決定の選択の中で2ハンドドロソに撃つ場合がある
それに除去で飛ばすのはドロソであると同時にキャラでもある、つまり相手の場に穴を開けることにも繋がる
あと、ドロソキャラで出た直後にハンド取り戻せるキャラは少ないからターンがこっちに来てからでも間に合う場合は多い
対してハーモニカに秘密基地、というのは
秘密基地はデッキ構築の段階で確実に入るものではない上、使用する対象が限定されすぎている
ハーモニカを飛ばしたところで、その段階で場の状態に変化があるわけでもない
主な除去対象であるハーモニカ、お嬢様共に出た直後にハンドアドを取り戻している
ハーモニカやお嬢様が嫌なのであれば、秘密基地よりも移動メタ系のカードを入れたほうがいいと思うよ
花混ぜるなら桃園でいいじゃねぇか
エリアメタとしてはかなり上位だと思うが
>>54 秘密基地よりはいいと思う
ただ、効果発揮が遅いので元を取られてしまう事、配置に気をつけないと打点を通されやすくなる事、には気をつけないといけないと思う
輪を作る力とかでサポーター付ければかなり良い働きをしてくれるとは思う
秘密基地はるくらいなら桃園だね
あまりないけど使わなくなった自分のエリアもドローに変わるし
メタるエリアがハーモニカだけならゆづきも選択肢に入るけど、まだテラペゾって多いのかな
うちの環境にはほとんどいなくなった
ミリィで奪うという手もあるな
桃園は遅い&場に出した後に生かし辛いのがなんとも
59 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/15(火) 01:59:11 ID:DCY3YiBh0
日月取材使っている友人が言うんだ・・・。
花単が日単(日月なのに日単という・・・)に負けるのはおかしいってorz
実際はどうなのだろうという疑問・・・。
日月ハンデス使ってるけど、花と当たったら正直勝てる気がしない
>>59 打点計算が甘いのだと思う。
日を中心としたデッキには、きっちり動き止めればかなり勝ちやすいぞ。
殴られた分取り返そうとアタッカー並べてくれるとかなり楽
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/15(火) 02:54:03 ID:DCY3YiBh0
>>60,61のかた、ありがとうございます。
自分もそう思うけど、袁術でサポーターが消されて・・・。
・・・いや、それも含めてのプレイングかorz
キス姫が対抗策であるけど、需要と供給が合ってなくて集めれないという。
そんなのなくても勝てるように見つめ直します^^
というか、袁術出された時1番楽な対策は、返しにフル展開
日が絡んだ時点で現環境固めなきゃ勝てないから、袁術の能力使い切らせてから中央にサポーター持ち置けばいい
逆に言えば花の場が完成した段階で日にとってはかなり打点通しづらくなるから、あとはセオリーでやっていけば問題ない
リリアン、リン、師団長がDFに完璧に並ぶとかは端からただのブン回りなので知らん
>>59 都合よくトラップ、手紙が落ちたり、初手の袁術はさすがにつらいかな。
しかし、日単は場をきっちりと固めれば勝てる。
きっちり固めたら棗鈴くらいしか通らなくなるし。
日月ハンデスはかなりデッキ消費激しいから打点タイに持っていくだけで十分に勝てる。
袁術は花だとしんどいよなぁ。
サポーターは消されるけど、彩辺朱里を出して能力で
サポーター後付けすれば多少は・・・と思った。
俺は月単アイテムビートに勝てないんだが。
ドロソ祭りからAP4パンチャーがわんさか沸いてメカ部から十手でダメージ通らんし、固めても偵察ループで糸冬だし。
今の花単って無理ゲー結構あるよね。
流行に流されてエリアにするか
パラ紘にすれば多少は変わってくる
31ビートとか22ビートとかは苦しいと思う
どのデッキに対しても不利だけど
相手が事故れば勝てるのが花単ウィニーというデッキだよ
パラダイス広野にしてVA6の桃瀬みのり出してコンバできればかなり強くない?
自ターン版のチュチュアストラムになるし ゴミ箱も除外できる
今回のVA6の収穫ってなんだろうか
クドとなつき、エリア型なら唯を数枚積んでみようかとはおもうけど
つかなんだかんだであまりお金使わなくてよさそうでよかったw
私的にはやはり桃瀬みのり 上で書いたけど
正直優月は半ばゲームブレイカーだと思う
優月はそんなに強いかな?
味方のSPは元から高いから、吉野姫で相手のSP1にした方が効果ありそうだが
こっちはサポーター付いてないんだよなぁ
両方とも使ってみるまで、どれくらい効果あるか実感出来ない気がする
吉野はミラーであれば役立つだろうけど
優月はそれほどいい使い方が思い浮かばないわ
SP3あれば十分だと思うし4にする必要がないと思う
まあ花単で考えるとそうだろうなあ
単純な話、ほかの色のキャラもボンとSP挙げられるわけだから宙花とかのアタッカー郡がやばい
キャラ割けばその分SP4が量産されるわけだから、他色にタッチで優月とたぬきと〜って積むだけでかなりいやらしい盤面になると思うんだ
5/3/4の荒耶とか勘弁だぜ…
優月は花宙や花日で生きてくるでしょ
花メタって意味で吉野積むのはありだと思う
当然環境によるわけだが
いや、優月はむしろ花が薄めの方が活きると思うけど
花が濃いと自然とSPが供給されるから
おあつらえ向きにサポーターも星星だし
秋坂なつきって伊吹とか須磨寺には意味ないよね?
キャラ効果で除去ってほかになんかいたか?
バウンスとか愛佳とかつばさとかテレサとか言峰とか
皆的には桃瀬みのりどう?
個人的には強い気がしてハーモニカの指定用に積もうと思うんだけど。
エリア型に入れていいと思う?
秋坂なつきいる状態でカゲナシ伊吹すると
尊大でカゲナシを取り除く→カゲナシと尊大で美魚が場を離れたから純愛誘発
相手ターンなのでどっち先に処理するか相手が選ぶ
先にカゲナシで秋坂なつき破棄→秋坂なつきいないので純愛失敗→尊大の効果でペナルティを得る
ないと思うが相手がカゲナシで秋坂なつき以外を破棄したら
純愛で伊吹破棄→伊吹いないので尊大でペナルティを得れない
これで合ってるかな?
純愛ってさー
隠れ家とかにしか効果ないんじゃないの?
除去メタではないと読めるけど
取り除くんだから破棄情報与えたってどうにもならんのじゃない?
純愛は場を離れるときだから、カゲナシとどっちが先かターン進行プレイヤーが順番を決める
純愛→カゲナシだろうが、カゲナシ→純愛だろうが、発動条件を満たしている以上はどっちも処理する
→伊吹は純愛で破棄されてるので、尊大のペナ付けられず終了
純愛は除去メタにもなる
場を離れさせるキャラを破棄であって
場を離れるキャラを破棄じゃない
能力発揮したキャラを破棄なの?
純愛
相手キャラの基本能力・特殊能力によってキャラが場を離れるとき、その相手キャラを破棄する。
その相手キャラを破棄するって書いてるんだから、能力発揮したキャラだな
そうじゃないと相手キャラって指定する意味が無い
そっか、勘違いしてた
最近再開してさ、エリア型を作ろうと思うんだが・・・いいカードないかな?
中型以上も全く候補が無くて、これがお勧めとかそういうのがあったら教えてほしい。
キャラが場をはなれる時ってことはカゲナシが場を離れるから伊吹も破棄だよな。
離れ「る」時だから伊吹がペナ得る前に破棄されるよね。
強そうな気がしてきたぞ!
最近お茶会がグサグサ突き刺さってすごく楽しい
>>81 俺は強い気がするんで4枚4枚入れてみるつもり〜
で、コンバクルル外す
パラ紘ならコスト踏み倒して呼べて、かつパラダイス号に引っかからないバーン。
エリアなら軽減して呼べる火力。
どっちで採用しても仕事するね、良いカードだ。
コンバするとかのパエリアを彷彿とさせる。初期投資が多い分コンバコストはかからないし、
ペナドローもあるから紘から出そうが軽減エリアから出そうがおいしいね。
ついでに除外じゃない、相手が触れなくなる領域にカード飛ばせるしw
>>95 だよね!
同じくクルル外して4・4で積むわ。
>>96 しかも自ターン開始時発動だから月のメタにも引っ掛かりにくいしね。
俺は宮村みやこセットを抜いて4・3で積む
みやこが4・4で積まれてるから、浮いた一枚をミネットにする予定
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/18(金) 10:46:39 ID:M6xXEILdO
今回出た味方空きフィールドにエリア二枚墓地から貼れるやつって空きフィールドだからキャラがいる所にも出せないんだよね
>>99 当たり前。
だから何の考えもなく今までの3コスト型お嬢様制のエリア型に突っ込んでも、機能することはほとんどない。
2回目の自ターンで使えなきゃ、たぶん使う機会はないと思う。
3箇所空きフィールドがないといけないわけだからな。
>>99 そのとおり
キャラ出す場所もいるから使いにくい
ただうまく出せればハンド2枚得、手札に来ないでゴミ箱にいってしまった
パラ号やハーモニカを出せると相当おいしい
最初の手札に二枚エリアあるならコストに切って持ってくるとか
1.2ターン目を広野紘と後1.2枚しか出さずわざとダメージを食らうとか
それようの展開の仕方は考えないとな
空きフィールドを残すためにキャラとエリアを同じ場所に出して
爆破解体食らって涙目とかありそうで困る
でも、2枚はれなかった場合は1枚でもおkだよね?
104 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/18(金) 17:23:39 ID:VI+P7Xz50
>>102 効果を発動させて2枚貼れなければ強制的に全エリア破棄されるんじゃないの?
唯はこっちが事故って押し込まれてる時にこそ真価を発揮すると思う。
桃瀬を見るとほぼパエリアの上位互換だから困る
>>105 しかもコンバ後はぺナ1ドロー付きだし、かなりの良カードだよな
桃瀬の丸のみ置き場って、本当に丸のみしてるだけ?
有効に利用する効果を持つカードってないよね?
今更だが、クドって起きるのバトル終了時なのか
まぁそれでも十分強いんだが
とりあえず沙耶対策に恋の試験でも2枚くらい積んどこうかしら
基本能力二つ三つも珍しくないしね…
花で基本能力を相手に付与するキャラって何がいたっけ
>>109 つ加賀屋 透子
ただ一応言っておくが、恋の試験は「元の」だからな
あ、そうかー
でも沙耶出てればそれだけで6点だし少しは積む価値あるかな
今日使ってみたんだが、ひなた強くね?
パラ紘と組ませると、アンタップ+1ドローとか鬼なんだがwww
鬼なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>112 俺は花使わないんだが、相当強いと思った
起こしてすぐ自分がいなくなるのは強いね
起こす場合に使うと2ハンドで起きるし、起こす奴の制限も無い
エリアでも結構効いて来るよ
実質1ハンドアンタップで、さくら辺りを起こすと連続3攻撃とかできるし
パラ紘から出せば何でも鬼だということに気づかない人がいると聞いて(ry
芝山ひなたが今回の一番の収穫だと思う
ゲームから除外が予想以上に強すぎる
場に残らないから、ひなたの許す限り出し続けられるのが特にパラ紘と相性がいい思ったんだが
後、鬼って言葉にそんなに反応しないでおくれ
>>119 ???「早くバイクの修理費払ってくださいよ〜」
朱鷺戸4枚がたかが一万か。ちょろいな
って思ってから
いつのまにか汁鰤に飼い殺されていることに気づいたorz
トップレアが2500とかするのは他TCGでも珍しくないと思うが。
>>118 いちいちひなた出す暇あったらさっさと場埋めて殴る方が鬼なんだがwwwwwwwww
ひなたって後ろから牽制するカードだと思ってるんだけど
後ろに置いて牽制しつつサポートかけても起こした上で消えれるから他のキャラの出しなおしで盤面埋めれるし
ていうか序盤からずっと置いておける殴れるアンタッパーって強いよね
ダッシュあるから死なないし、佐奈でおこせるし
単純に除去にも強いしね
というかひなたって本当に贅沢なカードだと思うけど
1体で色んなことできるんだぜ
せっかくだからwikiのデッキにVA6.0のカード入れてレシピ更新しようぜ!
個人的に桃瀬みのりとかも積んだら面白いと思うんだが、やっぱパラ紘専用かな…?
とりあえず、以下叩き台↓
Ex1花
○2×CH-0958 真壁 椎子
◎4×AR-0030 学園二大お嬢様制
Ex2花
○3×CH-1542 悠木 陽菜(美化委員会)
◎4×CH-1647 ミネット
△1×CH-1697 クルル(光の王女)
○2×CH-1830 三瀬 綾菜
○2×CH-1947 小鳥遊 誉(完全無欠のお嬢様)
○2×CH-2057 藤宮 凛(合気道)
△1×CH-2058 鷹守 ハルカ
○2×CH-2108 藤宮 凛(ネコミミ神社)
○2×CH-2183 鳴風 みなも(風を起こす力)
○2×CH-2192 宮村 みやこ(トラブルメーカー)
△1×CH-2276 上月 澪
○3×CH-2281 長森 瑞佳
◎4×CH-2289 叢雲 さくら
○4×CH-2349 千歳 佐奈(御霊人)
○4×CH-2359 千歳 佐奈(妹特権)
◎4×CH-2385 瓜生 桜乃
◎4×CH-2388 秋月 小茉莉
△1×CH-2390 瀬名 愛理
◎4×EV-0463 モデル
◎4×AR-0114 ハーモニカ
ふとおもったんだけどエリア型メタで桃園 香が言われてるけどこんな弱いカード場に出すぐらいなら
CH-1486 成瀬 あゆか EX : 花 2 コスト : 花花
登場位置 : ●−●
●●● AP : 1 DP : 3 SP : 2 性別 : 女
サポーター [花]
努力家 [自分のデッキを1枚破棄する。]
使用代償がコスト0点のエリア1枚を、エリアの配置されていない相手の指定するフィールドに配置する。(1ターンに2回まで使用可能)
を場に出せば 学園二大お嬢様制 でコスト軽減もできないし 悠木 陽菜(美化委員会) でアグレ付加もできないからこっちのほうがよくない?
サポーター持ちでスペックも優秀だし。もっとも他のエリアメタにはならないしハーモニカ、パラ紘にも意味ないからあくまで花単の学園二大お嬢様制をコンセプトにしたデッキに限るけど。
上のデッキとか崩壊させるにはこの一枚で十分だと思う。
さすがに汎用性が低いかな?
エリア型で強いのは学園二大じゃなくてハーモニカなんで
二大お嬢様制だけなら霧島勇美でいいと思うけどな
軽減フィールドから移動させなければ勝手に腐ってくれるし
イベント枠に余裕があるなら二人の距離も良いと思うよ、相手に見えていない=計算できない分打点を狂わせられる
ついでにハンド減らないしね
>>127 入れてみたがコンバ後まで出せれば強い
ターン開始時でバーンメタにかからないパエリアかつ同名だからハーモニカにも対応してる
エリア2種が出せればそこまでハンドも気にならんし
ひなたはらみ絵だからいい
それだけで俺には何もいらない
孕み絵・・・? はて、そんなにボテ腹だったかね
134 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/21(月) 10:53:55 ID:/qemLTjr0
ラミ絵でしょ。(笑)
孕み絵とか俺得
>>133 今の下品な概念で、うちのひなたがぷるぷる微震してる
沙耶とかハニーキングが最近はやってるらしいね。
ってことで恋の試練って今どうなの?
ハニーキングははやってるのか?w
秋坂なつきでメタれる、最近みかけるキャラ一覧
藤林 杏(殺人辞書)/アリス/言峰 綺礼/リースリット・ノエル
レオパルド・マーラ/魔法少女カレイドルビー/怪しげな子
岡崎 朋也(D&T)/式守 伊吹/マルス/棗 鈴(気高き仔猫、交換留学)
フィアッカ・マルグリッド(二重人格)/テレサ/白鳥 水羽(泣き虫のお嬢様)
小牧 愛佳(秘密の隠れ家)/メリッサ・セラフィ/霧島 勇美
水戸 海里/草薙丸/趙雲・星/長森 瑞佳/湊川 珠美/森崎 七央
足利 超神/月代 彩(同化体)/姫史 愛生(天衣無縫)
秋坂 なつき
これってなつき同士で連鎖反応起こしたらどうなるんだろ?
たしか処理に入ったものは発生源が消えても処理されるから対消滅?
カレイドを例に取り合いを判例として
スカッド宣言対象レオ対応なし
↓
キャラ消えるのに反応してカレイド消される
↓
カレイドをなつきで消されるのに反応してなつきが消される
↓
なつきが消されるのに反応してなつきが消される
エリア型は饗宴入れた方がいい気がしてきた
まえアタラでハーモニカ一枚も出す前にハーモニカ指定されてフルボッコくらったw
それお前が弱いだけだろ。
プレイが悪かったんかな?
ハーモニカ以外ドロソ入れてなかったから展開も追いつかず、ずるずると・・・。
御託はいいから晒せ、話はそれからだ
祓われただけで負けてるんだから構築が死んでるか頭が死んでるかのどっちかだろ
流石にハーモニカ貼れないと勝てないんじゃダメだぜ。
まあ狂宴は欲しいけどね。
初手ハーモニカからぶん回ってもカゲナシ伊吹不幸×2とかされたら流石にどうしようもないし
しかし気が付いたらエリア型なのに移動持ちが全然いなくなってた。
イルギットに禰音強いです
お嬢様制入ってないならありじゃね?>移動なし
芋が代わりに入ってりゃコストに困ることもないし
むしろパラ紘なしのお嬢様制4積み。
どうせ引いたお嬢様制はプレイするし、桜乃から引っ張ってくるからAFにお嬢様制が2枚貼られてるとかザラだからね。
移動してお嬢様制からハンドアドを取るよりかは、動けないけど能力的に強いキャラを積んじゃう。
動けなくてもひなたや禰音のように消えやすいキャラは積んでいるけど。
実際に移動持ちなんて小茉莉と桃瀬みのり、みやこぐらいしか積んでないよ。
まあその代わりにさくらの依存度が高くなっちゃうし、詰めで弱くなる面もあるけどね。
流れぶったぎってスマソ
秋姫すももってどう使ったら強いのかを教えてほしい
適当にデッキにぶち込んだだけじゃ弱い?
一応デキボ持ちがたくさん入った雪花使いなんだが
デッキボ持ち多めのデッキに適当にぶち込むだけで強い
回復メタにさえひっかからなければ
恋の試練、恋の試練って何のカードかと思って調べたらりせけん検索に引っかからない
やふーでぐぐったらようやく判明した
恋の「試験」じゃねーか
花で2ハンド使ってバーンってどうなのって思った?
ラストに引いてくればいいが序盤とか思いっきりコストじゃん
貴重なイベント枠をこんなところに割いていいのか些か疑問だわ
2ハンド6点が入る相手が多い(アニエス・沙耶・小茉莉)ってのはそんだけで割く価値あると思うけどな
アグレサイステとかでも4点だし
撹乱積んでる月とかなんなの?ってことか
>>139 秋坂なつきって「式守 伊吹」メタれるの?
処理としては伊吹でキャラをゲームから取り除いてペナルティ得た後に
秋坂なつきの能力がで伊吹が飛ばされるのかな?
>>151 月とは状況が違う、月にはドロソ多い上にカリーナでゴミ箱から引っ張れるから
攪乱を2枚ほどさしておくだけで機能する
花の場合ドローした分を場に還元していく以外に使いにくいしサーチできるわけでもない
それに真壁やらなんやらで打点に還元する方法はあるしな
でもまぁイベントの打点は不意をつけるしワンチャンスで積むのもありかもな
>>152 タイミングが離れるときだからペナルティ得る前に伊吹を消せると思う
処理としては
伊吹登場→尊大でキャラを消そうとする→なつき割り込みで伊吹いなくなる→相手キャラ消える→伊吹いないのでペナ得れず
かな?出そうとすると2キャラ消えるからほぼ無力化される
まぁ有害図書読まされるのは目に見えてるがな、自分のペナで落とされるし
>>153一応補足
カゲナシの離れる予約はのってるから、同列のキャラは消えるぜ
>>152 介護の裁定で勘違いする奴が多いんだけど
「除外=『場を離れるとき』の処理をスキップする」
じゃないからな
あくまで場を離れるタイミングで割り込む能力で「別の領域」に移動しないだけ
みなもの風を起こす起こす力ってさ
サポートを使用した時この特殊能力はターン終了時まで失われる
ってあるけど、隣接したキャラにサポーターを一回使っただけでも風を起こす力は失われるって解釈でおk?
おkだが、解釈って言い方すると俺ルールみたいでモヤモヤするわ
そもそも見かけないし
聖上にボルト殺された俺がきましたよ
ってそんな話はどうでもいいんだ
ハーモニカの対象、みなもにしてるんだけど、6じゃ少ないかな?
何も考えずハーモニカ要因は8枚にしてるけど実際はどうなんだろうな。
俺も6
8なのは飽くまで二重落ち対策だしなあ
みなもで7枚積んでる。
まあ、みんな大体6〜8枚位ツンでんじゃね?
他に積みたいのがあるか、と引きの偏り方(事故率)次第で減らすのも考えた方がいいな
とりあえずで8にしてたんだが、6とか7もいるのは勉強になりますた
そういや8だとハーモニカ引けずに種抱えて、展開遅れてる事多いなぁと今更気付く俺
軸になるカードは積めるだけ積もうとするのは、どうも癖になってるわ…流石に12とかは無いけど
ハーモニカ引けなかった事もしっかり想定しないと、なんて考えてたつもりでちゃんと考えてなかったかもしれん
6とかで序盤からきっちりドローできるって考えも随分都合がいいと思うけどな。
ハーモニカ引けなくて厳しいと思ったら被ったキャラを普通にコストにしてしまえばいいと思うよ。
ハーモニカの指定に最近佐奈をよく見るけどクルルじゃなくなってるのは何か理由あるの?ちょっと前ならクルルばっかだった気がして
3ハンドキャラより2ハンドキャラの方が実際場に出しやすいから。
妹特権で起こせるパンチャーが前より増えた(小茉莉など)
一応ハンデス対策になる
この辺も採用の理由になるんじゃないかな?
花単のハーモニカ指定要員を考えると
・みなも
2コス223で12枚まで積める。
喫茶店も十分強い。
・佐奈
こっちも両方強い。
なおかつ配置の広い2コス31スペック
・クルル
コンバってのがちょっと弱い。
コンバ後もあまり強くないのが…
・みのり
こっちもコンバでこっちはコンバ含めてなかなか強いけど重い。
・みやこ
片方が流石に空気なのが…
・姫
花単だと神の力が弱いんで微妙か。
主に混色用
最近だとクドリャフカも見かけるな
口琴クド指定→歯車から3〜5コストキャラ登場1ドロー(実質みのりが2ハンドキャラ)
これだと幹也くんとかが直結したアドになる上、お嬢様制とは異なったデッキ構築になって面白い
FDで飛んできて相打つだけでアド取れる
エリア型二種でハーモニカを色々試してみたが
佐奈は
DFにだすと弱くて、AFは出したいカード多すぎて微妙な気がしてきた
最後の詰めもひなたという優秀カードが出た
みのりはパラ紘型だとコスト踏み倒せるから相性いい
コンボそろってない時にコンバなしでは出したくない
能力が後ろに置いても優秀なのに左右DFの出せないのが残念
コンバ後は文句なしに強いが
コンバというのがデメリット
クルルは全配置0ハンドサポーターなのが困ったときに役立ってくれる
余裕のあるときは他のを出したくなる
同じくコンバがデメリット
みなもはウィニー型専用
DFを8枚も入れる枠はない
みやこは元から入れたいカードなので枠が少し空くという利点がある
歯車は
花花星でるのが、本当に痛い
花花花多すぎる・・・
>>175 つってもムァヌーさんとか能力バニラとして考えても2ハンドキャラとして考えるとただいるだけで強いっすからね
渡会さんとか澄乃とか間桐桜とかエミリとか、他にも意外と花花星が活用できるのはいる
見てて思ったんだけど、コンバがデメリットっていう理由を教えてくれないか。
俺はコンバ前アタックからコンバして美化委員アグレで殴って勝ったこと何回かあるからそこまで悪い要素だと思えんのだが…。
コンバキャラが出てないと登場出来ないからキャラ事故が起きやすい。
一般的にコンバがよほど強くないと積まれないのはこのデメリットが大きい。
陽菜をハーモニカ要因ってのはやっぱもう片方が空気だからダメかな?
それ以前に陽菜は注意書き無いから4枚しか詰めない。
陽菜はファイルに積むもんだろ
無限回収的な意味で
すんませんでした、勘違いしてた
>>178 ありがとう。
なるほど、確かにコンバさせたいキャラをハモニカ要員にしたらハンドで燻ってたわ。
佐奈は妹特権が強いね。
エリア型なら小茉莉は3〜4積まれるし、ひなたも2〜ぐらい入る。
ひなたパンチ→妹特権→佐奈一方でもいいからパンチ→跡地に二大貼ってさくら、美化委員パンチ
→ひなたサポでさくらパンチ→エリア食ってさくらパンチ。
状況が限定的すぎるけど普通に詰みの場面で狙いにいける行動だしね。
懸命後の宙を殴り倒せるぐらいの打点力あるよね今。
全部通ると仮定したらさくらが8点で小茉莉を妹特権やひなた、真壁で強引に3回くらい起こせば12点だからな。
ドリクラ、花は収穫なしか
0サポーターだよ!
アイリはそこそこ強いと思うけどな
サポーター持ってるし手札調整もできる
このか使うと手札増えるよ!
1年ぶりに復帰するから教えて欲しいんだが
今の環境の花単はエリア型が基本?
普通の花単ウィニーで時間が止まってるもんで・・・
アイリなんて昔の花単だったら配置広いサポーター3/1/2の手札交換ってだけで評価されてそうなもんだけどなあ
中型機軸の今となると微妙にも感じる
っていうか誰も気づいてないみたいなんだが
受付から出す亜麻音ってどのデッキでも移動消せるひどいメタだと思うんだがどうなんだろう
0サポーターが実質どの色でも使えるって相当じゃね?
まあ亜麻音はサーチがないので安定はしないが、スケカクから受付ヴァリホはひどいと思う
今はある程度爆発力無いと勝ちきれないから、エリア型が注目されてはいるが
エリア型で派手に事故ってから、ウィニー回すとなんかやたらと落ち着くから困る
>>191 ありがとうございます
カードリストとか眺めてるとやっぱ全体的にインフレしてるしエリアがピックアップされがちなんですね
カードとにらめっこしてくる
あけおめ
今年の花は…
あけおめ
今年は最弱の色に戻るぞきっと
おめ
花が最弱の時なんてあったか?
Lycee始まってからしばらくは花最弱だったよ
DPパンプもなければアタッカーもほとんどいなかったしサポーターもなかった
>>195 タッチ、サポーター、まともな3/1
これらがなかった頃の花を知らないだろ、お前
月と花は型月が出るまで最弱だったんだよな
桜の存在は大きいよ
桜を中央AFかDFで出すのに迷ったのが懐かしいな・・・
一応御三家の2.0発売後の宙雪vsひき逃げの時代が合ったから最弱じゃなくなったのはそこじゃね?
まあ、花のほうは完全に宙メタでしか使われてなかったんだけど
ちょうど虚数のネタっぽいので初心者に教えてください
花単エリアを作ったのですが、打点不足で解消のため
虚数の桜を入れようかと思ってますが時代遅れなのでしょうか?
中央AFに置こうと考えてます
>>201 どう考えても母性桜
>>202 そもそも花単エリアで打点不足を感じる時点で構築かプレイングに問題があるぞ。
というか中央AFに虚数桜置いたら打点減るだろ。
≫201
母性桜だよ。
当時は、彼女がいなければ攻撃が通らなかった・・・
ミラーだと酷かった・・・
≫202
エリアで打点不足するならだよもんとさくら(エリア破棄の方)がオススメ。
虚数は、あまりオススメしないな〜。
すぐ止まるし、思った以上に打点稼げないんだよね〜。
205 :
202:2010/01/03(日) 01:14:42 ID:41UsDacH0
>>203,204
アドありがとうございます
構築にあるていど問題があるのは理解してます・・・
アグレつけるキャラカードがない&アタッカーが20キャラしかいないもので、
手持ちにあるカードでできるだけ対処しています。
村雲さくら(漢字が違いますが)は入れています。
だよもん?って誰でしょうか?
虚数桜を配置するとすれば、中央DFか左DFでしょうか?
長森だな。NEXTONのカード。
つーか根本的にカード足りてないんじゃないのそのデッキ
207 :
201:2010/01/03(日) 01:24:28 ID:7IyFdaMP0
>>203-204 いや、たぶんそうだろうとは思ったんだけど中央AFに置くって言ってたからさ
209 :
202:2010/01/03(日) 01:33:41 ID:41UsDacH0
>>206 サポートすると不死身になるやつですよね?それも持っておりません。
すいませんがデッキ診断をお願いしてよろしいでしょうか?
EX1
遭遇1
真壁椎子2
お嬢様4
EX2
藤宮凛 合気道3
藤宮凛 神社1
村雲さくら4
芝山ひなた2
瀬名愛理2
姫百合瑠璃3
九門恵3
ミネオラ2
間桐桜4
仲内知由4
雨森弥生2
綾辺朱里4
瓜生桜乃4
宝泉院唯2
朝比奈香澄2
村田千菓2
三瀬綾菜2
ハーモニカ3
モデル2
ダンパ2
今までの流れを見ると何か診断しようとしても持ってないでばっさり切られそうな気しかしない
>>209 ハーモニカ指定要員を積もう。
とりあえずLAEで安くなったクルルか、片方アンコモンのみのり、片方が紙テキストのみやこは安く8枚揃うよ。
あとはどう考えても3コスのキャラが少ない。
エリア型を組む意味がないんじゃないのかな?
基本的にエリア型ってのは必須カードで40枚近く埋まってしまうデッキだからウィキを参考にしてカードを集めるといいよ。
幸いそこまで高いカードはないはずだし。
ちなみにそのままだとエリアセットを抜いた方がいいと思う。
さくらがいても小茉莉やみなも、長森がいないと打点通らないでしょ?
移動持ちの3コスキャラも5枚しかいないし明らかに必要ないよ。
>>209 個人的にはミネットとかあるといいと思うよ
スペースなかったら入れなくてもいいとは思うけどあると便利かと
>>208 すまん、言葉不足だった。
昔は、わざわざタッチで上げてたんだよ。
琥珀の全配置が優秀過ぎ。
>>209 奇数キャラが少ないね〜。
これだとわざわざエリアにした意味がないな。
最初のうたは誉なんかがオススメ。
エリアからだせばペナで、実質ワンハンド。
資金に余裕があるならみなもや長森を入れたいね〜。
こいつらいるだけで打点は違うよ。
214 :
202:2010/01/03(日) 08:50:48 ID:41UsDacH0
>211-213
アドありがとうございます。
ハーモニカ要員はなやんでおります、みやこは少しありますので
買ってそろえます。
ミネットもいれてたのですが、打点のため抜いてみました。
エリア抜いてもとにウィニーもどきに戻してみます
ありがとうござました
診断お願いします。
EX1
学園2大お嬢様制度4
EX2
桃瀬みのり上4
桃瀬みのり下4
ツンデレ強気メイド3
小鳥遊誉(完全無欠)3
宮村みやこ(トラブルメーカー)3
秋月小茉莉3
藤宮凛(合気道)3
芝山ひなた3
ミネット3
悠木陽菜(美化委員会)4
瓜生桜乃4
宝泉院唯1
だよもん星人3
みなも7
ハーモニカ4
モデル4
宙雪爆破解体が無理過ぎでした。
モデルを狸にするとかみのり出さないとか対処はあると思いますがみなさんどうしてますか?
エリアを被害あまり無いトコに置くとかでしょうけど・・・
あと何か思ったことがあれば教えていただければ助かります。
よろしくお願いします。
とりあえずみなも7…?
みのり指定でいいだろ。ただでさえ事故率高いのに2枚目のハーモニカ要員とか要らない。
それでさくら、ミネットは間違いなく4積みするべき。小茉莉も4でいいと思う。
非パラ紘の花単エリアは大量に貼ったエリアをさくらで還元するのがメインの動きなんだから、さくらと揃えるためのミネットを4積まない理由がない。
そのほかのパンチャーはみんなサブパンチャーって考えた方がいいよ。その点小茉莉はさくらを通す役割も果たせるから一番優秀なのも間違いない。
個人的にはだよもんとか凛、小鳥遊誉を削って織戸禰音とか澪とか積むべきだと思うけどまあこの辺は好みか。
というか澪がないと宙の懸命で結構負けると思うんだけどどうかな?みのりでメタれてると思ったけど、使ってみたらそうでもなかったし。
宙雪が辛いのはまあしょうがない点もある。気をつけるのはハーモニカを最後までキャラを置かない場所に貼るくらいかな。俺は左AFか左DFに貼ってる
モデルのメインの役割は除去対策じゃないんで、それをたぬきにしたら他に勝てなくなる。
軽減エリアの上に登場対応爆破解体は結局逃げれないし、不可視あるしで積んでもあまり意味ないしね。
あとみのりはペナ1ドローがあるんで、ハーモニカで指定してればむしろ積極的に出すべきキャラだと思うよ。
お嬢様制から出して3ハンドで除去を撃っても実質ペナ2ドローだしそれでも除去を撃たざるを得ないし。
あとはやっぱり除去があるんでさくらが通るなら序盤からでも8点殴るべきだし、出来るなら陽菜で前のめりにアグレを付加してゲームスピードを上げた方がいい。
それとミズチを牽制したいのでみやこを出来るだけ握るとか、曹操と懸命をメタって澪を積むとかかな。
軽減エリアの上に登場対応爆破解体って意味なくね?
移動かバトル中に爆破解体の場合、対応モデルがあるからな
小鳥遊誉ならペナ1ドローもあるし、いくらモデルが除去対策がメインじゃないと言ったって
相手からすれば、モデルを想定した動きをしたくなる
学園二大お嬢様制って登場を宣言した時点でコストが軽減されてるから、
爆破解体でエリア破壊されても登場は失敗しないと思ったんだけど、
もしかして失敗するの?
>>220 コストの解決時にお嬢様制はないからコスト不足扱いになって失敗する
>>216 ハーモニカ要員みなもだったからそのままで忘れてました。
澪はやっぱ欲しいですね、誰とやっても曹操曹操曹操ですからね
自分ゲムセで陽菜でアグレでやられましたがかなりきつかったです・・・
積極的にやってこうかと思います
ありがとうございました。
軽減エリアだけでみのりは上下揃わないとつらい
ハーモニカ要員をみやこにすれば
元から入れてるみやこの分、他の3コスアタッカー入れれるので名前散らす
アタッカーが同名含めて6種類+ひなたはいくらなんでも少ない
爆破解体は相手3ハンド使ってるのでハーモニカさえ纏めて壊されなければそう痛くない
一応宝泉院唯でリカバリー可能
パラ広型って強いのかね?
そりゃ揃えば強いよ
月は辛いが
雪も最近秘密基地とかで割られるからな
あと宙が全体的に底上げされた上に普通にエリア割れるキャラが入るから、早い段階で紘から大型出しきるか固め切るかしないときつい
パラ紘強いらしいので組んでみたので診断お願いします。
EX1
パラダイス号4
EX2
卯ノ花姫(キス)4
卯ノ花姫(神の力)4
叢雲さくら3
悠木陽菜(美化委員会)4
広野紘4
ミネット3
まな2
藤宮凛(合気道)1
園生玖羽3
浅間咲耶1
宮小路瑞穂2
芝山ひなた2
上月澪2
桃園香2
野乃崎明穂2
鳴風みなも(風を起こす力)3
桜井秋久2
鷹守ハルカ2
引越し2
モデル4
ハーモニカ4
まだおおっざぱに組んだだけなので微妙な所が多いと思いますがお願いします。
>>229 お嬢様制入れると事故率も上がるけど、今の花単は安定の色じゃないから仕方ないか
個人的には今は安定の色=日単か月単って感じ
>>228 なんて言うか、強そうだから組んでみた程度なら上の方のデッキでもパクれば? としか言いようがない。
目的と言うかデッキコンセプトも指定がないならまなとか4コスキャラ抜けば?
環境しらないから適当に言うけどもっと強いカードなら他にもあるしいらないカードも結構入ってるんじゃない?
桃園とか自分のエリア破棄するの? 桜井ってなんではいってるの?
232 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/01/08(金) 02:52:19 ID:BDjywTW20
≫228
何でこんな形のパラ紘にしたのか詳しく説明を?
この形だとパラ紘から4コスキャラをだして、まなで起こして殴るって形でいいのかな?
上記の流れができれば強いけど、紘もしくはパラダイスを引かなかった時はどう戦うんだい?
環境によって異なるからその形がダメって訳じゃないけど今のパラ紘が強いって言われてるのはなぜなのか理解した上で組まないと弱いと思うよ。
最後にデッキレシピをスレで診断してもらいたいときは
@EXの数、キャラの枚数、キャラが複数いるときはそのキャラの能力もしくは番号
Aデッキのコンセプト(デッキの回し方、趣味のデッキかそうじゃないかなど)
B勝ちたいデッキならまわりの環境を(どの色が多いかなど)
C入れたいけど持ってないカードや入れてみたいカードがあれば。
上記の@〜Cを書いてくれた方が診断しやすいかな。
偉そうなこと言える人間じゃないが書いてみた。
なんか間違いあれば指摘してくれ。
アンカーのしかたが間違ってるかな
あとsageてない
>>231 いや、桜井は普通に強いだろ
俺も入れてるわ。パラ紘だから1枚だけど
そりゃ3コスト払う分には相当微妙なキャラだけど、2コスト相当残すと、またはコスト支払いなしだと結構優秀だからな
上手く配置できれば10点ぐらい助かるし
>>228 そんなに4コスキャラが多いなら、焼き芋を積んだらいいんじゃないかな。
紘がこなくてもツーハンドで4コスキャラを出せるし。
すももちゃんと呂布 恋ちゃん組み合わせて使ってる人いる?
けっこう恐ろしいコンボな気が
もはや今更だけど、ボーナスどうすんの?
げ、迎撃・・・・
>>237 宙花ならぐるぐる璃々子でいいし、EX1入れるなら色拘束的にも曹操でいい。
すもも使いたいなら花単でいい。
俺は呂布使いたいんだ!と友人が花宙t月にして、ドレス着せてすももと合わせて使ってた。
場違いというか環境違いなんですが花単ウィニーの診断してもらっても大丈夫でしょうか?
>>241 使う環境とか、何に苦戦してるかとか書けば別にいいんじゃないかな
では診断お願いします。
EX1
真壁椎子 3
EX2
姫百合瑠璃 3
篠宮 智夏 3
ミネット 2
鳴風みなも 4
クルル 3
卯ノ花姫(キス) 2
綾部朱里 2
長森瑞佳 3
園生玖羽 3
三瀬綾菜 2
九門恵 3
藤宮凛(合気道) 3
ティ 3
水戸海里 2
ミネオラ
西村このみ 3
望月真穂 3
上月澪 3
羽生 2
たぬき寝入り 3
王たちの狂宴 3
ダンスパーティー2
環境は雪>宙>花(エリア絡み)>日>月です。
雪の除去とドロー、宙のダッシュ持ち勢に苦戦してるんですが……
てすてす
>>243 たぬきを抜いてダンパを増やした方がいいと思う。
除去はきつく思えるけど、だいたい2ハンドでキャラが出るから実際の被害は大きくはないはず。
ダッシュ持ちはだよもんがいるから大丈夫そうだが、きつかったらプレイングも見直した方がいい
>>245 ありがとうございます。
確かにサポート対応除去にたぬき言っても結果は同じなんですよねw
ダンパ増やしてみます。
今の宙相手なら望月真穂より羽入のほうが仕事するよ
>>243 雪相手にドロソなしはきついから特にこだわりがないならハーモニカは入れたがいいと思う
雪が一番多いみたいだから佐奈、みなも辺りで
今の宙に対しては二人の距離が嘘みたいに刺さる
単に移動防ぐだけならこのみで十分牽制できるけどDFの配置とか上手く考えればかなり役立つ
あとFD、遭遇とかも選択肢に 遭遇いれるならミネット増やしていい
狂宴は4でいいと思う
>>243 メタ的にバーンメタは必要なんだが合気道は
一番だしたい雪相手に除去られると痛いので
合気道きって綾菜を4にしたほうがいい
ダッシュ対策はこまりで相手のAPよりDPあげるのがおすすめ
雪が多すぎるならVA6で増えたぺナドロー持ち入れるのもあり
あとは小毬なんかもいい
>>248 二人の距離は確かに現環境なら強そうですw
ありがとうございます。
>>249 小毬は採用してみます。
ありがとうございます。
VA6の須々木がコモンの割に便利だな。サポーターついてるから楽にステ上がるし
ハンド1枚で1列抜けると考えて3枚ぶち込んでみたら良い働きしたよ
ツンデレ強気メイドにAP3以上合わせられたら
長森か秋月小茉莉か、入るか微妙な鷹守ハルカか、諦めて相討ちだったから
まぁ候補と言うか、名前散らし程度に入れるのも悪くないかもなぁ
まだ使った事無いから俺も試してみるか
どっちかと言えばウィニー向けな気もするが
似たような効果を持つミリアムと比べて、サポーターがあってTWが無かったりAP2あったりするけど、
中央DFに出られない、強制言語で無効化されるとデメリットもあるね。
まぁ効果内容が似てるだけで比べるのはナンセンスだけども。
こっちでは普通に投入されている
というかこれで中央にも出れたらさすがに洒落にならんわ
DP0や1が後ろにこいついるだけでAPでもSPでもほぼ止められなくなるだけできつい
如耶や冬音が対面にいてもDPが1さえあれば楽々突破できるんだもん
おかげでダンパや新渡戸が復活してきたし
言語で無効化されたところで2/2/3だから足引っ張らないのもいいな
ウィニー型なんだけど、引っ越し入れてるから自然と中央にいけたりする
エリア型使っているんだが、どうにも雪単相手が苦手
ヴィムとかアヴリルとかやりづらくて仕方ないんだが、どうしたらいいのかな?
ヴィムは諦める。自分の引きを信じろ。あえて対策するならミネットを出すなら早めに出しとくぐらい。
アヴリルは移動にあまり頼らない配置にすればいい。サポーター消されて困るなら出来るだけサポートじゃなくて単体で止める。織戸禰音がいればDFを単体で止めやすい。
アグレも消されるけど、肝心のさくらに付与したアグレは消せないしね。
>>257 言語貼られたところで2/2/3の2コストサポーター持ちっていうスペックは変わりないし、
影響するのは1キャラに対してだけだから、そこを通せなければ負けるってときでもないと全然損した感じがないからな
>>258 メタゲーム的に見て、エリア型は雪単に負けてもいいと思うけどね。
他のデッキには有利付いてるし。
雪使ってる側としては除去打つ対象絞りにくかったり狂宴されたりでかなり困るけどね
雪もエリア型も使ってるんだけど、エリア型に狂宴を積むスペースってある?
>>263 俺も雪は使ってる。
地域差はあるだろうけど、こちらの地域は狂宴無しでモデルと遭遇が主流かな。
モデルも遭遇も本来の用途に加えて除去メタにもなるから、一方的にやられる事は無い。
エセルは怖いけど、こっちもハーモニカがあるし。
雪がトップメタで次が日ならエリア型でも狂宴は必須かも知れないけど。
でも、詰めの段階でモデルを打ったら狂宴が戻ってきたりすると弱いよ。
宙相手に手も足も出なかったのでちょっとアドバイスお願いします。
Ex1
学園二大お嬢様制4
Ex2
くーりん2
卯の花姫(キス)2
秋月 小茉莉3
叢雲 さくら3
藤宮 凛(合気道)3
小鳥遊 誉(完全無欠のお嬢様)2
宮村 みやこ(トラブルメーカー)2
柴山ひなた2
ミネット3
悠木 陽菜(美化委員会)3
鳴風 みなも(風を起こす力)4
同(みなもちゃんすまいる)3
九門恵2
桃園香2
上月 澪2
長森 瑞佳2
瓜生 桜乃4
モデル4
王たちの饗宴4
ハーモニカ4
環境は宙単、宙日、花エリアがほとんどです。
ハーモニカ美会員スタートができてもアタッカーが3体そろわなかったり
無駄にお嬢様制ばかり引いたりと事故による自爆が敗因のほとんどです。
雪いないなら饗宴いらなくない?
>>265 宙に勝ちたいなら、秋月小茉莉を4枚にして羽入を入れた方が楽。
桃園香は、結構弱い。美羽にも掛からない九門恵が3枚あると楽。
宙相手なら長森瑞佳が3枚欲しい。
小鳥遊誉はスペースの関係で抜けるかも。コンセプト上、卯の花姫も抜ける。
あと、ハーモニカを入れているからといって、無理してみなもちゃんすまいるは入れなくてもいい。
どうせハーモニカの2枚目は引けば貼るし、手札から切る3〜4積みのカードを指定すれば十分ドロー出来る。
宝千院を2〜3枚入れると良く回る。
>>265 宙メタるなら羽居が圧倒的だけど、
他の色への汎用性も考えたらダンスパーティー+羽生あたりじゃね。
まあコンセプトが根底から覆るけど
月花にして恋愛探偵詰むと虐殺の始まりw
269 :
265:2010/01/19(火) 02:10:18 ID:95FJu2DM0
多くのアドバイスありがとうございます。
とりあえず、言われた通りの構築で回してみて煮詰めていこうと思います。
遅レスかもしれないけど、とりあえず雪がいないなら饗宴減らすのと、みなもを風0〜2枚以外抜く。
あとは桃瀬 みのりを8枚いれてハーモニカ要員に。
桃瀬は宙相手にはいい活躍をするしね。
あとコンセプト絞って4コストキャラは全部抜いていいと思う。
織戸 禰音も宙相手には相当いい働きする。
叢雲 さくらは4枚に増やす。
お嬢様制なんかさくらがいれば、引いた分だけ打点に還元できるんだから問題ない。
その為には瑞佳も増量で。
最近の何かの大会でグラバスが上位にいったらしいけど、どんな構成だったんだろ…
有用な花イベが増えたわけでもないしふと気になった
グラバスと言えばもっぱら5色で恭介突っ込んで爆破解体するイメージなんだけど。
墓地からバッドエンドルートを連発したのかなw
デッキから落ちても手札から切ってもバッドエンドルート特殊処理無しで
グラバスから除外で連発可能なら強いな
できるかは知らんが
結局バッドエンドルートってイベント使用以外でゴミ箱に落ちてもダメな裁定なの?
未だ裁定なし
日花デッキを作ってみたのですが、重くてうまくまわりませんでした。
よければアドバイスお願いします。
コンセプトについて
虚数桜、吉岡チエ、村田千果を有効利用したいのが基本です。
1.虚数を付与して、日の打点をあげる。
2.アグレもちを登場次のターンに相打ちさせて、ジャンプで飛び込み虚数
3.日のドロソの神尾を使用しない
問題点
日のEX1が多いためか、キャラがでませんでした
村田千果のドローのためできるかぎりAP3にしてみましたが結構はずれが多かったです。
日EX1
遠山翠3
恋ドラ3
おみやげ4
スーパーあほ毛2
日EX2
麻弓タイム好奇心4
丘野ひなた体育4
丘野ひなた高ジャンプ4
吉岡チエ4
棗鈴気高きネコ4
サーヴァントタイガ虎のサーヴァント4
花EX2
村田千果4
間桐桜虚数4
千歳佐奈妹特権4
長森瑞佳4
鳴風みなも
>>277 村田千果使うならデッキの下に回復系入れないとやっぱり効率悪い、アホ毛もあるしAP3以外が多すぎて当たる気がしない
ネタ気味だけど山田ミチルとかでコスト出して高くジャンプする力使えば手札増える
袁紹・麗羽、馬岱・蒲公英が欲しい、やけ酒、サエッタあたりは好みで
あと2点でいいなら虎のサーヴァントよりいいアグレの選択肢が他にたくさんあると思うんだが
キャラ出ないのは多分おみやげ来ない、日日日が上手く出せないのと名前かぶるから
>>277 ・その構築で妹特権要るの?
・デッキコンセプト考えると気高きより課題積むべきでは?
・スーパーあほ毛はデッキの下に戻るので村田千果と噛み合わない
・日花EX2積むとコスト捻出がだいぶ楽になるかと
アヤリ・アヤリエ、一ノ瀬悠夏(一直線)あたりオススメ
など思うところはあるんだが、それ以前の問題としてデッキ枚数足りてない・・・
>>277 コンセプトの否定から入るけど相討ち前提でドロソもなくて終盤までもつはずがない
しかも3コスが多いから雪と当たったら何もさせてもらえなく終わるぞ
・まずはドロソ。千果使うならAPをもう少し統一、美鈴がだめならハーモニカ
・虚数を日花で使うなら相討ちよりもそもそもキャラをやられないようにする方がいい。
鈴、電堂とかのダッシュ持ち、花でバンプとか。もしくは寝かして虚数、馬岱とかで一列に全力を注ぐとか
・そもそも混色でおみやげ型は無謀
デッキ見た感じおみやげ型から無理やり日花に組み直したみたいだけど一回完全に作り直したがいいと思うよ
日花は混色の中でもかなり安定しやすい方だから3コスは馬岱、ミネット、虚数くらいにして一回組んでみたら?
正直今の状態じゃ話にならないから上のも参考に一回組み直しても一度上げてほしい
多分
>>277は途中送信しちゃってみなも以下にハーモニカ入ってるんじゃね、でないとひなた8積みは考えられん
一応混色おみやげ型も結界の儀あるから組めないことも無いと思うが安定はしなそうだな
いっそ嫌がらせ神の力虚数狙うぐらいやってもいいかもしれない
>>274 本スレでも書いたんだが、テキストをよく読んでほしい
イベントを解決したあと、ゴミ箱に置かれているイベントを取り除くんだ
裁定とか関係なく連発は無理ぽ
練習用の花単を久しぶりに組んでみたのですが、
バランス悪い部分がないか不安なので診断お願いします
花 EX1
真壁椎子 3
花 EX2
藤宮凛(合気道) 3
ミネット 3
鳴風みなも(風を〜) 4
ティ 3
姫百合瑠璃 3
九門恵 3
西村このみ 3
ミネオラ 2
源ちずる 2
神北小毬(メルヘンキュート) 3
篠宮千夏 3
瀬尾晶 3
上月澪 2
長森瑞佳 2
能美クドリャフカ(ヴェルカ) 1
同上(ストライクバックス) 2
同上(幸運の〜) 2
間桐桜(手遅れ) 3
望月真穂 2
ダンスパーティ 2
王たちの狂宴 3
フライングディスク 3
>>283 バランス悪いかどうかは自分で何度か回してみないとわからんよ
なんの練習かわからないがとりあえずフライングディスクで飛んでくるクドはそれぞれピンで充分
飛んでくる前提なら幸運クドはいらない、瀬尾は0か4にして任意でデッキ破棄出来るキャラがもうちょい欲しい
みなもとティで押し切れるならダンパいらないからモデル
何が目的なのかよくわからないからとりあえずこんな感じ
285 :
277:2010/01/23(土) 01:14:04 ID:suRp8OFp0
>278-281
レスありがとうございます
まず、デッキ構成の最後のみなもの枚数(4とハーモニカ4がとぎれてますね
すいませんでした。
ご指摘のとおりに、もとは日単おみやげと花単虚数をまぜて作製しました
日単だとドローソースがなく、きついかったため
ちょうどそろった千果の使用を考え日花虚数を考えました。
相打ちだと協力なドローソースが必要そうですね・・・
佐奈は虚数桜起こすため用としていれてあります。
一番初めはエンジュツ+神の力+虚数
リリアン先生+バタイ+虚数
も考えたのですが、両方とも一度しか成功しませんでした・・・
エンジュツは手持ちが1枚しなかいためかもしれませんが
日花虚数をメインにして、レスを参考に日はアグレorダッシュ系
花はサポート系を検討します。
千果は花単AP3ウィニー用にまわしてみます
>>284 レスありがとうございます
普段日星遊楽園ばっかり使っててサポートの感覚が失われてきてることに
危機感を覚えて花単を組みました
そんなわけなので目的としてはサポートで3列封鎖できるようなデッキを目指してます
とりあえずストバクドは1枚にして、デッキ破棄キャラとしては上月澪か望月真穂を
1枚増やそうかと思います
参考までにひとつ教えて頂きたいのですが
花単におけるモデルってモデルミネット以外にどういう使い方があるんでしょうか
穴空けて藤宮凛がすべりこんだりできるけど
>>283のデッキには要らないと思うよ>モデル
除去対応で撃ってアド取れるキャラも殆どいないし。
>>286 とりあえず基本的な練習でもするのかなーと思って除去対応とかのイメージでモデルすすめてみただけ
遭遇でもなんでもよかったけどEX2だったからモデル選んでみた
サポート封鎖ならクルルあたりも選択肢だと思う
>>287 よく理解できました、ありがとうございます
自分で回してみた感じミネオラと源ちずるはいらないっぽいので、
そのスペースを澪と真穂に充て、あとは適当に3/1を積もうかと思います
自分の引き出し的に今出ている以外の3/1はいまいちよく知らないので、
何か良いものがあったら教えて頂けたら幸いです
>>288 なるほどクルルですか……その手があったかって感じです
とりあえず3/1いれるところにクルルいれてみます
それでロック出来たら気持ち良さそうです
度々の返答ありがとうございました
練習用って誰かに練習させる用ってことじゃなかったのか…
>>283 FDとか木登りとかファッティがよほどいない限り入らないと思うんだが
正直天沢においしく頂かれたり、DFに置くにはサポーター無いし
コンバットトリックとしては強いとは思うけど、普通にサポーター持ちで固めた方が強いと思う
手遅れ落とす奴がほとんどいないから瀬尾を活かせないし微妙な気がする
あと雪はバーンが激しいから綾菜積んだ方がいいと思う
凛もバーンメタれるけど、雪相手にはあまり出したくないし
診断してもらってもいい?
いろいろ考えたけど春姫とさくらを使いながら殴り勝つというのが厳しいかなと思ってきて・・・
いいよ
んじゃお願いします。
花 EX1
学園二大お嬢様制 4
真壁 椎子 3
花 EX2
神坂 春姫 8
神坂 春姫(魔法服)4
クルル 4
神北 小毬(ほんわりキュートなメルヘン少女)4
叢雲 さくら 4
三瀬 綾菜 3
瓜生 桜乃 4
須々木 陽子 3
上月 澪 1
鳴風 みなも 2
ティ 2
小鳥遊 誉 2
セージ 1
芝山 ひなた 2
宝泉院 唯 1
ハーモニカ 4
二人の距離 2
遭遇 2
環境は
雪>宙=日=月>花です。
春姫を積み過ぎ、ハーモニカ要員といえど事故るからせめて7〜9枚くらいに
エリア8枚なら悠木陽菜(美化委員会)を入れてさくらにアグレッシブを付与して8点奇襲が狙える
クルルは確かに強いけど動けないから小茉莉や藤宮凜に変えた方が良い
あとは、ミネット、モデルあたりを入れればいいんじゃないかな
ログに他の人のレシピあると思うから探して参考にするといいよ
>>295 >>296 春姫の魔法服のほうでドローが出来ないので8枚なのです。
悠木陽菜も入れようと思っているのですが、いかんせん高い・・・
入手できたら突っ込みます。あとはミネットを二枚ぐらいですかね?
その他諸々は何度かまわしてみてからもう一度聞きたいかと。
陽菜高いか?
そらネオパラ買うとかなら高いがRなら500円下回るくらいのもんだろう
だよもんとかみなもとかあのねはそれより高いわけだし
どう考えてもあのねのほうが安いだろ
こっちでは陽菜とか300円で売ってたけどな。
>>299 近場のあのねは全部500〜で陽菜は300であるぜ…
田舎乙とかいわないで
田舎乙だとカードショップ自体無いんだぜ
通販だと流行のデッキパーツは高いしな
美鈴、袁術、ダイダロスバットってこのみ出す以外で花って何すればいいの?
きょうえんとキス
代打バッターはラブレターしてあげれば…月コストないすね
>>303 美鈴は狂宴があるだろ。
袁術はキスぐらいか。
ダイダロスバットはそこまで被害を食らわないと思うが、なるべく通されないようにするか諦めて取り除かれてもいいキャラを出す。
>>301 こっちだと陽菜は400円買い取りしてたぜ
>>306 その陽菜はベースドのじゃない?
8月2.0の陽菜は安いはずだよ
308 :
303:2010/01/27(水) 22:42:45 ID:t7dAlSLK0
ごめん。言い方が悪かった。
美鈴と袁術にダイダロスでバット貼ってくるでデッキにはどうすればいいんかな?
低コストキャラばっか出すのも対策だとは思うんだけど、相手初手袁術からくると、
ドローされたあげくにバットで何度も除去られて、相手の速度にぎりぎりついていくのがやっとなんだよね。
ハーモニカ引ければなんとかなるけど、引けなかった時がヤバイ。
とりあえず姫ガン積みして姫織戸ひなたって並べてやれ
つか元々ハモニカ引けなかったらどの色相手でもやばいんだから日だけ意識する必要なんかない
こっちハモニカ学園二大桜乃なしの向こうが初手えんじゅつ観鈴ダイダロスバット全部引けてるって前提がまず稀であるわけで
エリアないからってそんなにきついか?
俺はむしろエリア引かなくても動けるように構築してるけど
動くのは動くだろう
ただ爆発力がなくなるから結果的にウィニーのが勝率上がる
エリアになるだけ頼らない構築したら手札余り過ぎて共感言うだけのデッキになっちゃったこともあった
ウィニーは今きつくないか?
アイテム日単やら宙花きつすぎる
>>312 それは最近組んでみてから言ってんの?
俺が作ったのではそれらのデッキ相手できつすぎるくらいキツイ要素なんてなかったと思うけど
具体的にどこがどうきつすぎるのか教えてくれ
アイテム日単は花ウィニーじゃお客様だろ
まさかこのご時世にだよもんやダンパ積んでないとかないよな?
1k超えるのを2、3枚積むのは、花が安くそこそこ戦えるから使ってる人間は無理です^q^
俺の地域じゃあのね1,5kに次ぐネクストン高価格
どっちも0.5K以下で買える地域でサーセン
流石に通販でももっと安いぞ
送料含むと結構かさばるのよね
ていうかここに至ってだよもん持ってないってのは何よ
花は最近余程尖んがったデッキ作らん限りは必須クラスおらんかっただろ
だよもん1Kするってマジなのか。
俺の地域も0,5Kで買えるが、在庫いっぱいあるっぽいからオクに流そうか?
他だと安いのね…ちょっと遠出して店探してみる。色々感謝です
瑞佳はちょっと待てば初心者向け構築済にエラッタ後で入るからそっちで集めりゃいいんじゃないかな
一方汁鰤は上位賞で出した
上位賞は無理だろ、オフィ絵にしなきゃいけないんだから
>>322 初心者向け構築ってもう中身判明したの?
はじめてのひたん
はじめてのはなそら
共に完全に内容の情報が出てる
>>326 みてきた。びっくりするほど中身ないなw
拘束薄いやつ重視とはいえあれをベースにデッキ作れるんだろーか
だよもんのためだけに買うビジョンしか見えない。
エラッタ後のだよもんは欲しいな
オフィの長森と郁未が出たら一生汁鰤についていくけど出ないんだろうな
×出ない
○出せない
内容ってどこで出てる?
サンクス
こりゃたしかにだよもんと59枚の紙束といわれても弁解できないレベル。
ハーモニカはなぜ入った?
お嬢様制にすればよかったのに・・・
花単ならともかく混色でお嬢様制とかわけわからん
お嬢様制の出回らなさは異常。県内ほとんど探したけどどこにも打ってねぇ
C、UC入れがある店もたいていは整理されてない&数多いから5時間篭っても半分程度しか見れないし。
俺300枚くらい持ってる
通販サイト回れば出てくるだろ
送料なんて知らん
4、5年前のエキスパンションだし、持ってなくても仕方ないっちゃ仕方ないだろ。
リアルタイムで発売したの買えた訳じゃないし、最近流行りだから皆探すだろうしね。
…そうか、始めてもう5年か…。
常識的に考えなくても足らないデッキパーツの補給だよな
何をグチグチ言ってんだ上のカスは
バッドエンドルートでも当たってイライラしてるんだろう
あいつ(バットエンドルート)は化ける可能性がある・・・・・・・・・と信じたい
えぇ!?
いや、混色にお嬢様は要らないは真理だが、意図くらい読めよって言いたかったんだが
>>346 安価つけろよw
お前の上にどれだけのレスがあると思ってんだ
>>346 真理は言い過ぎじゃね?花雪エリアみたいなデッキだってあるんだし
まあ、花単エリアにちょこっと手入れただけだから混色って言うのもおこがましいが
ベースドにあるのに出回ってないとか言っちゃう人って
>>347 真上の流れはそのままだろ
急にも何もないと思ったんだが
>>349 お嬢様制のためにベースド剥きたい?そうかそうか
>>350 「お嬢様制欲しいけどベースドとか剥きたくねえよ再販しろオラァァァ!」じゃ理屈が通らんだろ春日
使いたいけどコモンの山探すの面倒だしパックは買いたくないし
…り。でもやりゃいいんじゃね
>>350 え、田舎のショップはコモンのシングルないのw
じゃあ剥けw
シングルはあるが昔のエキスパンションだと一度在庫が切れたら補充されないんだろう
店だって9割不良在庫になるリーフBEなんて剥きたくないさ
>>353 よう田舎。
シングルであるなんて羨ましい
そういう事情を販売元に空気読めとか人間としてどうなの
それはそうと最近ウィニーが結構楽しいんだが使ってる人ってあんまりいない?
九門いるのにミネットにモデル撃ってきたんで9点お願いしますって言ったら「何ですかそのカード?」とか言われてちょっと吹いた
>>357 ウィニー使ってると安心できるからウィニーがメインだな。
エリアが来すぎて事故ったとかがないし、いろんなメタを積めるから環境読めれば結構勝てる。
今は九門恵を知らない花使いがいるのか…
360 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/04(木) 10:04:30 ID:ElynvAud0
エリア型でも3/1キャラで入ってもいいと思えるくらいの強カードなのに・・・
時代は変わるものだの・・・
つーか花、雪メタとしてはまだ楽勝で現役なんだけどなぁ
俺は花エリア流行った辺りから4積みにしてる
ちょっとやりすぎかと思うけど初手にいやすくした方が有効だと実感したから
俺は花雪月ゲムセ使ってて路地裏メタのために九門入れてる
ついでに苦手なエリア花単もメタれて思ったより良い感じ
俺も九門はいいメタ具合だと思う。
でも最近ウィニーが勝てないなぁ…
エリアより安定性はすごいんだけど…
ウィニーは打点低いから結局メタカードゲーになるのがなあ。
ビサイム全盛期はいい感じにメタゲームだったんだけど、今は打点ゲーだよね
というか一瞬の隙を付いて叩き込める爆発力が重要だからな、今は
ウィニーは安定力高い分爆発力が極端に薄いからね
ローレルで凛起こして連続攻撃とかやってるけど、準備してる間にボコられることも多々あったりするし
花月空転してるけど九門は最近出番がかなり多い
モデルやミネットに刺せば6点くらいは飛ばせるしな
モデルはともかくミネットは任意じゃね?
371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/04(木) 23:32:09 ID:kyq9N1mz0
>369
ミネットは相手次第じゃないかな。テキストが「〜いれることができる」だし。
ミネットのゴミ箱回収封じと後のモデル腐らすだけでも九門は充分すぎるほど働いてくれる
むしろ花単の真の敵は反則技よ!
うん、昨日喰らって目が点になった
エリアもずらされるからきついね、あれ
最近はタッチとか積んでないから食らうと結構致命的だなw
キャラ登場対応で食らうと痛そう
えんじゅつがあまりにもキツイのでストラ入れてみたら中々活躍した
ただ1ターンは普通のキャラってのは花相手とかだと扱いづらいわ…
しばらくデッキ回す機会が無いんで診断お願いします
Ex1
真壁椎子2
学園二大お嬢様制2
Ex2
くーりん2
卯の花姫(キス)4
同(神の力)2
野乃崎 明穂2
秋月 小茉莉4
叢雲 さくら4
藤宮 凛(合気道)2
宮村 みやこ(トラブルメーカー)2
柴山ひなた2
ミネット3
悠木 陽菜(美化委員会)3
千歳 佐奈(妹特権)2
鳴風 みなも(風を起こす力)2
宝泉院唯2
上月 澪2
長森 瑞佳3
瓜生 桜乃4
モデル4
二人の距離3
ハーモニカ4
環境は宙、宙日、日単、雪宙です。
まぁ、しばらく行けないから環境変わってるかもしれないけど。
宙と張り合うためにファッティ多め、嫌がらせの天才が辛いので卯の花をハーモニカ要因に、
雪いなくなったから狸寝入りも見なくなったので0ハンドで打点を削れる二人の距離を採用、
同色で九門置かれたら知らんww
アドバイスなど、よろしくお願いします。
377 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/06(土) 02:40:26 ID:d6vCeO3v0
唐突ですが質問です
パレットの佳奈美ってどうやって使うんですか?
アグレッシブやジャンプ得てもサポート受けれるのって行動済みってなってるしまったくいかせなくないですか?
だから能力名に書いてあるじゃないか
「空気以下」って
>>377 俺の勘違いじゃなければ中居桐人とあわせて使うとかなら使えるかも。
中居のジャンプってサポート対象も元のバトル参加キャラから中居に変わるよね?
381 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/07(日) 15:43:27 ID:9xy0B9GM0
そうですか〜
じゃあやっぱり空気以下ですね
ありがとうございました
基本能力持ってない奴にサポートすれば一応沙和の能力使えたりするな
ニナと使えばぺナ2点回復にできるよ
深い闇優子にサポすれば2点バーン出来るぞ
385 :
376:2010/02/08(月) 01:47:01 ID:yYqwnbpN0
俺が空気以下な件。
確かに急ぎじゃないけども、少しくらい触れてくれてもいいだろう・・・
しばらくできないのになんで診断必要なの?
一ヶ月に一回環境なんてかわるのに
>>376 じゃあ個人的に思ったとこだけ。
・AP4以上が多いし椎子の必要性が薄い気がする。
・たぬき消えたのなら宙退治はそれこそダンパでよくね?曹操なんかはどっちにしろ止まらんし。
・明穂必要?バーンメタなら三瀬と合気道凛のほうがライトでいいと思うけど。
こんなとこ。
かまってちゃんに触るとろくなことが無い
あえて触れてなかったのに
>>387ちゃんったら…
頼む立場なのに草はやすような奴は相手にしないほうがいい、これ基本な
390 :
376:2010/02/08(月) 17:12:29 ID:yYqwnbpN0
>>386 環境変わってるかもしれないけど、変わってないかもしれない。
07th発売までには大会行くから変わってないことを祈る。
>>387 ありがとう。そんな感じで調整しとく。
>>389 どこの基本か知らんが、気をつけるよWW
何この痛い子
環境のインフレに合わせてアホもかなり増えたよね
なんで触っちゃいけないボタン全力でホワッチャーしちゃうんだよ
ほら、赤いボタンってなぜか押したくなるじゃない
門だったら選びたくなるけどな
青いボタンも知ってるか?
どっちのネタもわかる俺は末期ですかそうですかw
汁鰤、お許しください!
初めて2カ月弱の初心者なんですがデッキ診断お願いしていいでしょうか?
どうぞどうぞ
それではお願いします
EX1
学園二大お嬢様制4
真壁稚子3
EX2
桃瀬みのりコンバ前4
桃瀬みのり後4
叢雲さくら4
秋月こまり3
藤宮凛(合気道)3
小鳥遊誉(完全無欠のお嬢様)2
芝山ひなた1
宮村みやこ(トラブルメーカー)1
ミネット4
悠木陽菜(美化委員会)4
瓜生桜乃3
上月澪2
長森瑞佳2
モデル4
不法侵入2
たぬき寝入り2
王たちの狂宴2
二人の距離2
ハーモニカ4
みやこ、芝山は意図してではなく、1枚しか所持していないため1積みな次第です
大会には出たことがないのと、環境(?)をどこまで詳しく書いていいのかわからないので
とりあえず覚えている限り友人達の持っているデッキを列挙しますと
雪単(伊吹不幸)、月単(十手ビートダウン)、日月ダイダロス、宙雪コントロール(? 爆破解体とか入ってます)、日単ビートダウン
雪月花ゲムセ、花単ウィニー、宙単荒耶型、テラペゾ
という感じです
どのデッキも当たり前にまわればつらいのですが、あえていうなら宙雪が苦手です
診断お願いします
真壁3は辛くない?
個人的にはエリア型でEX1積むなら真壁を積むより遭遇を積んだ方が機能しやすいと思う。
あとはメタイベントが多すぎて中途半端な印象を受ける。
20枚もキャラ以外のカードが入ってると流石にキャラ出ないよ。
もっとメタを絞ってキャラを増やした方が絶対に安定して勝てる。
宙雪がきついのは元からだからしゃーない
二人の距離よりは霧島勇美で場を固めつつ移動メタったほうがいいとは思うしどこかにダンスパーティを2枚ほど突っ込んでおきたい気もする
診断お願いします
EX1
遭遇 2
学園二大お嬢様制 3
EX2
瓜生桜乃 4
秋月小茉莉 3
むらくもさくら 4
篠宮智夏 2
ミネット 3
長森瑞香 3
藤宮 凛(合気道)3
千歳佐奈(妹特権)4
千歳佐奈(御霊人)4
悠木陽菜(美化委員)3
卯ノ花 姫(キス)2
園生 玖羽 2
鳴風みなも 2
桃園香 1
鷹守 ハルカ 1
クルル 1
上月澪 1
小鳥遊 誉 1
宮村みやこ(トラブルメーカー) 2
マリー・ルーデル(痛い) 1
モデル 4
ハーモニカ 4
環境は
雪≧花エリア>宙≧日です
ピン差しカードがあてにならない感じなのですが………
お嬢貼ってなんぼなんだからお嬢>>>超え壁>>>遭遇
まず遭遇ぶっこぬいてお嬢4積みからスタート。
相手の精々1〜2枚出てくるかこないかのエリアメタのために、エリア型でなぜ自分の長所まで叩き潰す桃園を入れるのか全く分からないので抜く
長森を積んでるのに、中途半端に動けないクルルを積んでる意味が全く分からないので抜く
その開いたスペースに上月澪を突っ込む
4〜5コスキャラより、入れるべきは2〜3コスキャラ。
とりあえずマリーはぶっこぬいて三瀬綾菜を積む
遭遇残り1枚ぶっこぬいて三瀬綾菜を積む
そんな感じ
エリア型なんて3コス2ハンドで呼んで早いとこ場を制圧するデッキなんだから専守防衛用のカードなんか必要最低限でいい
どっちかというと多方面へのメタとして破棄系メタや回収系メタをぶち込んだ方がよっぽど動きやすくなる
環境に雪多いならなおのこと。
>>403 瓜生いるから別にお嬢様4でなくても回るけど心配なら4でもいいかなという感じ
モデルあるから別に遭遇はいらないかな
ピンで入れてるのは全く機能しない、令呪とかならまだしもクルルやハルカをピン挿ししてもどうしようもない
必ずと言っていいほど曹操見るから回復メタとかバーンメタ、美化委員会増が無難
>>404 桃園のエリア除外は任意だから別に叩き潰してないと思うが
遭遇は2枚ほしい あるのとないのとでは雲泥の差
パラ紘入れないなら変に一積増やすよか
引きたいカードをきっちり引く構成の方がいいかと
この中では
お嬢様制
秋月小茉莉
ミネット
は4にしておきたい
あとは
雪 伊吹に秋月なつき バーンに三瀬綾菜
花エリア 桃園追加
宙 上月澪追加
日 羊に霧島勇美や稲羽結衣
ただゲムセがいるなら桃園は抜くほうがいい
転校生されると目も当てられない
>404-407
診断ありがとうございます。
バーンメタは合気道凛が3体とりあえずいるので、回復メタから積んでみようと思います
お嬢様制は引き過ぎてしまう気がしたんだ3だったんですが、やはり安定とって4の方がいいかもしれないですね………
しかし、桜乃から貼った方がハンドアドも取れるしいいかな?、と思ったので………
クルルは確かにいらないですね、ハルカは袁術されると詰む気がしたんで差した次第です
あまりにも働かなければ抜こうと思います
小茉莉は4にしてみます。
桃園はミラーメタのつもりだったんですが………破棄できるエリアは自分だけなんですか?
それならば抜くつもりです
桃園ってむしろゲムセメタも兼任してると考えてたんだが違うのか
ピン積みなら転校生されることもそうないだろう
桃園はミラーメタになるし秘密基地割るのに重宝すると思うんだ。あとテラペゾもメタれるし
>>408 桜乃からだと結局張れるのは1枚だけだし、素引きして貼っても別にアド失わないしね。
桃園はミラーメタとして使うと能力の遅さとスペックが少しネックだから、一番のメタ対象はゲムセだと思う。
テラペゾとかもついでにメタれるしね。
あと遭遇は絶対に引きたいカードだと思うんだよなあ
日相手とか遭遇を昇華されるかどうかで勝負が決まる気がする。
エリア型で遭遇は無理してでもいれておくもの
パラ紘じゃないのにメタのピン刺しはいらん
自分の環境に合わせてどれか2.3枚にする
名前散らしのピン刺しはただでさえ4枚多いから微妙でもいる
>>412の後半のピン刺しはアタッカーにもブロッカーにもなるやつな
全配置0サポーターのクルルとか
凹配置ステップペナ1ドローの誉とか
凹配置ペナ2ドローの禰音など
神北小鞠強いな〜、コストパフォーマンスは過去最高じゃないか?
1/3/3サポーターで1ハンドで凹配置だしな
増える手札の質も他とダンチだし
小鳩でも十分強いんだから、他の1ハンドとは比べるべきじゃないくらい
まぁパック的に新しいし過去キャラより強くて当然って気もするけどね
流れ変えてごめん
エリア型なんだけどみんなはイベント枠に何積んでる?
自分はモデル4 狂宴3 令呪1なんだけど
最近狂宴を遭遇にしてもいい気がしてきたんだよね
ただ環境的には雪が多いから狂宴抜きたくないのはある
モデル4遭遇2
花エリアで雪単とやったことないんで狂宴が必要なのかはわからんなぁ
>>401さん
>>402さん
診断ありがとうございます
お礼遅れまして申し訳ないです
とりあえず真壁を2にして二人の距離をぬき遭遇とみやこもう1枚調達できたので入れてみました
上の話題に便乗ですが(というかほぼ同じ)
雪が多い環境で狂宴、たぬきは抜かないほうがいいんでしょうか?
モデルで4枠埋ってるんでなかなか・・・
モデル4に遭遇2でお腹いっぱい。
遭遇とモデルがナチュラルに除去をある程度メタれるしね。まあモデルは少し注意しないとダメだけど。
雪というか雪単をメタるなら狂宴が一番強いと思うが、4積みでも都合よく刺すのは難しいことを考えるとスペースが厳しい
たぬきを積むなら役割的には遭遇やモデルで良い気がする。
ヴィム出されたらどうすればいいんだ
モデルとミネットを使わなければいい
除去はどうすれば?
撃たれても被害少ないようにするプレイングを心がければいい
AFにお嬢様制貼ってひたすらにそこからキャラ湧かせて陽菜でアグレ
織戸禰々がペナ2ドローある上縦にキャラを止めれるんで強い
426 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/13(土) 22:40:15 ID:EBjdFcBn0
ハーモニカ指定をみのりと佐奈どちらを使うか迷っています。
みなさんの意見が聞きたいです。
それとミネットのエリア型には入れてないんですが、入れたほうがいいんですか?
>>426 軽減エリア使わないなら佐奈を推したい(特にパラ紘ならパラ無い時お得)
使うなら佐奈のがコストにチャンプに小回りが利いて、みのりは出すプレイングが必要になるかな
軽減エリアの効率まで考えて、他のアタッカーと相談して決めると良い
文3行目はミネット「を」ってこと?
墓地触れる0ハンド(モデルで+1)キャラでサポーター持ちだから、それ以上に入れたいもの無いなら入れとくと良いとは思う
即モデルで損がない時点で安定性がヤバイ
あとsageよう
>>420 そもそも今ではたぬきとモデルの役割は大きく違う
>>426 俺はエリア中型ではみのり、パラ紘では佐奈にしてる
紘から佐奈はドロー確定の打点or3/1/2だからパラダイス号なくてもエグい
でも結局環境によるかも。宙単とかダイダロスいるならみのり、起こして殴るほうがいいなら佐奈
wikiの須々木 陽子の項目に
最大でAPDPが+4
って書いてあるけどこいつ自体のサポートでのAPorDPに+3(サポーター使ったなら+6)は加算されないんでしょうか?
能力の話をしてるんだろう多分
空気読んであげようぜ
432 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/02/15(月) 00:51:39 ID:6XYd+T7+0
NEXTONの天和って割とよくない?
一枚しか持ってないからそれ中心には組めてないけど引くとけっこう役立ってくれる
ランダムはあれだけで意識してデッキ組めばワンハンドでキャラだせるから
下手なドロソより展開はやめれそう
みんなはどう?
まぁまぁ悪くはない
しかし意識しすぎると、突破力が無くて守りを固めるだけのジリ貧なデッキになるから
2/2/4のサポーター持ちで、運が良ければ1ハンドでキャラが湧くかも?くらいの気分でおk
少なくともageるほどの話題ではない
タイミングが相手ターン終了時だったら強かったんだけどね〜
ちょっと質問。
楠葉舞の能力、「対象のキャラと同列の〜」とあるのは、
そのサポートを受けた味方キャラのDPは0にならないよな?
通販とかで見る値が安すぎて不安になるんだが…。
質問スレ池
別に味方のDP0にすることだってできる
「対象のキャラと同列のキャラ1体」って書いてあるんだから敵味方関係なく好きに選べってことだ
サポーターが無いからなあ
あったら使った
サポーターなんて今は手軽に付ける手段がいくらでもあるから別にいい
「自ターン中」って書いてなければもっと見かけただろうに
コンバまで入れればかなり強いけどな>楠葉舞
つまり混色向け。
宙花であれ使うと制圧力がすごい
織戸 禰音の使い方がわからない・・・。
相打ちがとりやすくなる?程度にしか思えないんだけど
教えて強い人
・雪やゲムセ相手に強い3コスペナ2ドロー
・モデルを撃つとミネットよろしくハンド損0で手札を入れ替えられる。更にデッキも掘れる。
・サポートが無くてもDFを相打ちで止められる。邪魔になったら自分のバトル中に能力を言えば落ちやすい。
とにかくお嬢様制の恩恵を受けれるペナ2ドローってのがすごい強い
ちょっといいかな?
劉備桃香が愛くるしくて仕方ない
どうしても使いたいのだが何か上手い使い方ってあるかな?
花星で組んでアリスを使いまわすとか?
俺は菜月のコスト出すのに仕事してもらってるが
ゴミ箱に落ちてるハーモニカ要員を指定してハーモニカでドロー
タッチ気味の混色の補助とかな
タッチ雪とか、宙花タッチ爆破解体とか
輪を造る力のコスト要員とか?
これで毎ターン0ハンドで虚数が2回使えるぜ!
劉備出してる時点で3ハンド使ってるとか言っちゃダメだぞ?
>>447 それがあるから、単純なコスト捻出として使うのは苦しいんだよな
どうしても桃香の効果を使いたいなら別の色のコストをピンポイントで引っ張った方が見栄えがいいんじゃないかと
花星でわかめ使いまわしてる人が居たな
花星で駄菓子からワカメループが割と有名だな。
とりあえず恭介グラバスに突っ込むとか。オーバーキルか
さくたろうはすもも型に入るな
パラひろエリア型にハーモニカクド指定8枚と朝倉姉妹8枚と来水リトプリ積むのってありかな?
>>453 あ、ありじゃないかな…
それほど重くはならないと思うし、あわわも入れれば1ターンに24点(正確には20点)
叩き込めるんだぜ!!ただEX1の枚数が多いな…
1kill特化ならわからんでもないが
まぁフリー用にしかならないだろうな
>>454 趣味だったら止めないが・・
その時点で場の空きが1か所しかないんだが
それだったらさくらをひなたで起こした方が強いし早い。
EX1
学園二大4
来水3
高瀬 瑞希2
パラダイス号4
リトプリ3
EX2
悠木陽菜3
桜乃4
クド(歯車)4
クド(VS)1
クド(ST)1
クド(幸)2
叢雲さくら4
だよもん3
広野紘4
ミネット4
朝倉ゆうな4
朝倉まいな4
秋月こまり3
卯乃花姫(神の力)2
モデル4
ってな感じです。
ごめんなさい、ハーモニカ入れてませんでした。
>>457 俺の数え間違いかもしれんけど、63枚あるしハーモニカが見当たらないんだが
訂正です。
EX1
学園二大3
来水3
高瀬 瑞希1
パラダイス号4
リトプリ3
EX2
悠木陽菜3
桜乃4
クド(歯車)4
クド(VS)1
クド(ST)1
クド(幸)2
叢雲さくら4
だよもん2
広野紘4
ミネット4
朝倉ゆうな3
朝倉まいな3
秋月こまり1
卯乃花姫(神の力)2
モデル4
ハーモニカ4
>>460 パラ紘である意味が無い気が・・
来水は5コスだからお嬢様制から出せばいいんじゃないかな。
違うデッキでハーモニカ歯車してるけどそれだけで安定はあまり良くない、むしろ抜いた方が良く回る
瓜生も出して歯車も出してゆうなまいな出してパラダイス広野もしてコンバもする
正直ハーモニカがいくら優秀なドロソだからといってもよくてゆうなまいなリトプリまで揃えた時点で死ぬ
>>462 確かに、低速すぎて場がそろった時には自分のデッキが・・・って
なりそうですよね。このデッキはフリプで楽しむ用にしたいと思います。
07th ver2.0の花のカード少ないな
さくたろうは千果と相性いいな
はじめまして。
エリア型じゃないんですが診断していただけますか?
では診断お願いします
EX0
令呪 1
リッチ 1
EX1
竜胆リナ(グラバス) 4
遠坂凛(五大元素) 4
遭遇 2
EX2
ウミ 4
ナミ 4
彩辺朱里 2
翡翠(潔癖性) 3
周防院奏 2
折原明乃 4
西村このみ 3
九門恵 3
織永成瀬 3
間桐桜(手遅れ) 4
瀬尾晶 3
モデル 2
ダンスパーティ 2
輸血パック 4
つまみ食い 4
救急手当 1
>>467 まず環境とどのデッキには勝ててどのデッキには負けるかを書こう。診断しようがないから。
パッと見た感じだと冬芽探しが欲しいのと潔癖症がいらない
>>468 その件なんですが、今度初めて大会に出るので環境は分かりません。
一応、一緒にやってる友達は宙雪智代で勝ったり負けたりです。
冬芽探しはEX1が多くなりそうで敬遠してましたが入れても回りますかね?
>>469 冬芽は手札に入れなければいいだけだし、手札に来てもつまみ食いで戻せるから問題はない。
あと酷だが今この型で大会は無謀だ。
>>470 成程、そういうことですね。
うーん、無謀ですか。
やっぱ今の花はエリアが強いんですかね?
>>471 なんか検討外れな質問でした。
診断ありがとうございました。
頑張ってみます。
ドロソのハーモニカはほとんどメタにかからず、4打点移動除去耐性持ちや実質1ハンドサポーターがガンガン出る
その上モデルや遭遇、狂宴はあるわアンタップは得意だわでエリア型は異常に強い
>>473 そうなんですか。
エリア型作ってみます。
ありがとうございました。
花単は別にエリア型じゃなくてもやっていけるぜ
ただ上のやつはやや型遅れというか積んでるカードが古いとは思うが
デッキ診断お願いします。
EX1
真壁椎子3
遭遇2
EX2
くーりん3
藤宮凛(合気道)2
ティ4
姫百合瑠璃3
千歳佐奈3
西村このみ3
九門恵3
水戸海里2
鳴風みなも4
長森瑞佳4
須々木陽子2
望月真穂3
神北小毬3
ミネット3
篠宮智夏2
佐和遼子2
三瀬綾菜3
上月澪3
たぬき寝入り3
環境は宙絡み(宙単、宙雪)>花単エリア>雪単=テラペゾ>日単=月単>ゲムセって感じです。
何がしたいのか書いてくれないとどうしようもない
マジレスするとその環境にいるデッキの中でそのデッキで勝てるのは日単月単だけ
>>475 やっぱり古いんですね。
たしかに、エリア型ではなくてやってる人もいると聞いたので
そちらの方も参考にしようと思っています。
>>479 今ウィニーとかじゃ勝てないですか?
やっぱりエリアの方が強い気がしますけど。
>>480 勝てないというよりも爆発力がありすぎるだけかと。
ウィニーのほうが事故りにくいからそこつくと勝てたりもする、ミラーなら。
エリア型が頭ひとつ抜けてるからそれと比べるとやっぱり辛いものがあるな
ウィニーは打点低いから叢雲さくら出されると無理。
セージはパラダイス号か合気道でほぼ無力だし。
そもそもAP32体以上AFに置いたら勝てない、今のリセはそういうゲーム
使っていた花単ローレル型を全バラして、思い切ってエリア型を組んでみました。
レシピ診て頂いても良いですか?
ではちょっと長いですが、
花単ホームレスエリア型
EX1 12枚
学園二大4
御影このか4
神々の黄昏2
真壁2
EX2 48枚
瓜生桜乃4
宝泉院唯2
叢雲さくら4
だよもん3
藤宮凛(合気道)3
秋月こまり3
羽田こばと3
村田千果4
小鳥遊 誉2
芝山ひなた3
琴こより4
あわわ軍師3
モデル4
フライングディスク4
クド(V)1
クド(S)1
【戦術】このかのホームレスの効果で、こより、こばと等で手札を増やす。
主なダメージ源は一般的なエリア型と一緒で3コスの移動持ちのキャラ+叢雲さくら。そして
これに、桜乃や唯で引っぱってきた学園二大や神々の黄昏でダメージを通しやすくする。
また、要所要所でこのかフラデで相手の攻撃をキャッチする。
大技としては、叢雲さくらにあわわで3指定で手札からこのかを3枚捨てデッキボ3点付加3ドロー
+だよもん、ひなた、叢雲さくらのアンタップ能力で7点+7点+村田でこのか回収
【入れたいけど枠がなくて入れられなかったカード】
ハーモニカ(12枚埋まってしまう…いれるとしたら千歳さなかクルル)
悠木陽菜(美化委員)
卯の花姫(神の力)
遭遇(EX1なのが…モデルで我慢)
ミネット(4枚は積めないが少しいれとくいいかも)
木花印の薬湯(最後の詰め等で叢雲さくらを2ハンドでアンタップEX1なのが難点)
【弱点】
まず、このかは初手でどうしてもきてほしいキャラ。こないと低速になってしまう…以外にデッキの底の方に隠れて
いる可能性ありなのでこなかったら千果のゲームに挑戦してみるのもありかも。
最大の弱点として回復メタ…上月などがでたらこのかがただのEX1の紙になる。
花のカードで回復メタメタな有効カードってないでしょうか?アドバイス宜しくおねがいします。
ミネット入れてないのがもうね
>>489 いや、そこはどうでもいいだろ
ミネット最近メタ増えたから俺も基本スペック高い小毬採用したし
>>488 ローレルのこのかセット残したままエリア型にしてるからすごく中途半端。
エリア型ならこのかセットよりハーモニカセット+陽菜を入れた方が絶対いい。
あと唯は空き味方フィールドにしかエリア貼れないから神々の黄昏は論外だし、
軽減エリアだけでは場が空いてるうちに2枚貼るのは無理だな。
>>489 >>491 回答ありがとうございます。
なるほどです。よく考えてみれば、やはりエリア型にハーモニカセットは必須ですね。
あとは、陽菜入れたりアタッカーやサポーター持ちを増やしたりして調整してみたいと思います。
ウィニー使ってて先攻初手パンチャーがティしかいなかった場合ティどこに出してる?
俺は基本中央出してるんだけどおかしいだろうか?
>>493 そこ以外の選択肢が普通ないと思うが
手札になんか中央に出る強カードがいるとか、次のターンで引いてくるのが分かるからリンシャンカイホーとかじゃない限り普通は中央だろ
ていうか、他にパンチャーがいたとしても中央はティのために開けとくだろ
花単ウィニーで宙雪に勝ちたいんですけど
どんな構築にすればいいですか?
俺も中央ティ。左右どちらかにクルル
中央後列に羽入ってところか
え?羽入とクルルが時代遅れ?
おいお前ちょっと表にd(ry
ティを使ったことないから知らないが伊吹警戒という考えはないのか
>>497 >先攻初手パンチャーがティしかいなかった場合
ウィニーでそんな鬼畜な状況な上、更にカゲナシ伊吹来たら投了するわ
まず個人的に↑の前提がよくあるのなら構築見直せといいたい
>>495 ドロー2でキャラが出る構築と、プレイング。
相手の除去だって量が有る訳じゃないんだから。
2コストキャラに除去射つだけで相手にとってはアド損なんだから。
中居桐人は放置しないこと。
>>498 たまにある程度
3/1は16枚だが少ないだろうか
あとくーりんと藤宮凛を3枚ずつ
中型とメタの3/1は初手に置きたくないから初手ティでエンドは結構ある
伊吹は環境が宙絡みと花エリア環境でたまにいるくらいだからあまり気にならない
あと雪メタはたぬきを3枚くらいしか入れてないからもともと雪単には弱い構築になってる
むしろじゃあ何のデッキに勝てるの?と聞きたい
>>501 宙単、日単、月単には五分以上
花エリア、宙雪は相手の引き次第
雪単、ゲムセはきつい
もともと全部をメタるなんて無理だからある程度割り切ってる
いやそれは回りぬる過ぎだろう・・・w
一応都会だからフェスタ上位者とか普通にいるけど、その環境がぬるいならぬるいのかもねw
逆に君はウィニー使って何に勝てるの?
最初から今の環境ウィニーじゃ勝てないと思って、構築ろくに練りもせずエリアばっか使ってるんじゃないの?
ウィニーだってメタ絞り込めば相手がブン回らなければがんばれるよ
そりゃパワーの差があるからキツイのは否めないけど、場をうまく構築できれば勝てるし
>>497 雪単使ったことないんだろうけど狂宴警戒という考えは(ry
そんなあからさまにカゲナシ伊吹誘ってる(ように見える)ティに俺はカゲナシ伊吹しなくないなぁ。失敗したら5ハンド損して邪魔な伊吹カゲナシが場に残るんだからね。
さすがに場が整うまでの1〜3ターンは安全だと思う。なにも考えずにぶっぱされたらつまんないゲームだったなと考えるかな。
手札で「これはきれないでしょ〜」とかいいながらブラフをかけつつ相手との駆け引きを楽しみたい。
「これはカゲナシ伊吹に使うから〜」とかあからさまな発言はマナー違反だとおもうけど。
、、、とかいってみる。まぁなにがいいたいかというと初手中央AFティはそんなに悪い手ではないとおもう。狂宴あってもなくても。
自分も花ウィニーつかってます。ティは2,3枚入れてて良く初手できますが
すぐ出しちゃいます。隣に瑠璃とかいるとふつうに強いですよ。
伊吹に対しては饗宴握ってれば問題無しだと思います。
ちょっと質問。
みんな花単ウィニーでドロソなに積んでる?
自分はハーモニカ、朝比奈、たまに友永とか出しちゃってるんだが。
>>507 ハーモニカは初手依存が強いから入れてないかな
朝比奈は弱くないけどサポーター無いのと、友永は寝ないといけないから入れてない
俺はドロソっていうか小毬やミネットみたいな1ハンドキャラでとりあえず場を固めて
場さえ固まればあとはハンド余るからサポート強要チャンプや遭遇の種した後メタキャラ出したりする形取ってる
両方出れば最速で2ターンで場が固まるしドロソいらないかなって思ってる
>>508 小毬とミネットかぁ、確かに両方ハイスッペクキャラだけど小毬はサポーター1点
が地味に痛いのと、ミネットはエリア型の流行りの影響でメタられるのが怖いなぁ…
その反面、ハーモニカは夕霧ナナカとかに引っかからないけど中盤以降で引いてくると
フルに生かせないしなぁ…
折原(うっかり)を使い続けてるけどいい加減限界が見えてきた
月なんて滅多にいない環境だけど、イベント8枚に抑えたい
今は令呪・狂宴3・ダンパ4にしてるけれど、31ウィニーに令呪ってどうなんだろう
伊吹以外にも怖い子いるし、狂宴4・ダンパ4のが正解かな?
俺はティ4積みのクルル4積み。DFパンプが初手に確実に欲しかったから
AP3・DP1は18枚。クルル4とフィーリア3、4コスが10枚刺さってて重いと思うときもちらほら
案外卯ノ花姫(神の力)の安定ダメージと野乃崎明穂の滑り込みが働いてくれる
>>510 大会でもたまに使うぞ
VA6環境になってからはウィニーだと1回しか上位賞とってないけど
大体1敗ラインにはいるぞ
>>511 手遅れ冬芽ビートの時はお世話になりましたw
515 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/04(木) 06:02:37 ID:eb1kwRmo0
色々メタりやすいパラ紘強いらしいので組んでみたので診断お願いします。
EX1
パラダイス号3
学園二大お嬢様制3
EX2
桃瀬みのりコンバ前4
桃瀬みのり後4
悠木陽菜(美化委員会)4
広野紘4
ミネット4
叢雲さくら3
長森瑞佳3
芝山ひなた2
秋月小茉莉2
宮村みやこ(トラブルメーカー)2
園生玖羽2
九門恵2
姫百合瑠璃2
瓜生桜乃2
上月澪2
三瀬綾菜2
遭遇2
モデル4
ハーモニカ4
環境は宙雪=花単エリア≧テラペゾ>雪宙=雪単バーン・伊吹>宙雪花=日単=宙単=メレムテラー、です。
宙に張り合うためにファッティ採用、同色メタ、回復メタ、デッキボ・バーンメタなど採用
宙雪や花単などには引きがトントンかチョッと相手より弱いかなくらいなら勝てるんですがテラペゾは無理ゲーw
エリアメタ、アイテム主にテラーメタ、ペゾメタをどうにかしたいです
花月にして天文部の鍵・食欲魔人・路地裏・異次元物体入れようかなとおもっているのですが
アドバイスなど、よろしくお願いします。
個人的には初手ティ中央のみは避けたいな。
3/1のメタカードはけん制のが強い。
それで相手が本来使うはずのカードをコストに切る、もしくは別のキャラに変えてくれれば役割は果たしているわけで。
このみ、九門あたりは先おきして問題ないレベル。
そもそも花単ウィニーの構築上、遅かれ早かれなんらかの3/1を置かなくてはならない。
除去警戒のために藤宮凛やくーりんなどは初手に出したくないのは同意だが。
しかし、ウィニーって今そんなに弱いかなぁ。
使ってて弱さはそこまで感じないんだよなぁ。
相手にブン回られるとどうしようもないのは昔からだし。
花雲丹で日単に五分以上は相手の構築次第と言わざるを得ない
カードパワーの関係で普通同士の引きなら五分として
お互いにブン回ると間違いなく不利だから、その分きついんじゃね。
以前よりもブン回りやすい環境なわけだし。
事故は少ないし、プレイングで場を詰めていけるのは強みだけどね。
>>515 パラひろ型なら桃園香を2枚ぐらい入れといた方がいい。ミラーはもちろん
ゲムセ、テラマテの時間支配をメタれるし。あと九問のために自分のパラダイス号を
飛ばすのに役立ってくれるかも。あと、自分だったら瑠璃はぬいて小鳥遊 誉か鷹守ハルカ
を入れるかなぁ。
診断お願いします。
EX1
遭遇2
パラダイス号3
お嬢様制4
真壁椎子2
EX2
広野紘(少女漫画家)4
クルル(光の女王)
三瀬綾菜2
ミネット4
芝山ひなた1
ハーモニカ4
秋月小茉莉1
悠木陽菜(美化委員会)3
宮村みやこ(トラブルメーカー)2
瀬名愛理1
長森瑞佳2
雲さくら4
瓜生桜乃4
上月澪1
鳴風みなも(風を起こす力)
藤宮凛(合気道)2
モデル4
小鳥遊誉1
卯ノ花姫(神の力)4
卯ノ花姫(キス)3
卯ノ花姫(膝枕)1
ハーモニカ要因は卯ノ花姫で、環境は宙雪、雪単、花単、宙単尾行、星日などです。
パラ紘は抜こうか迷っています。
瀬名愛理1枚は好きなので残す形でアドバイスの方お願いいたします。
>>520 クルルとみなもの枚数は?
ピン積みはやめといた方がいい。小茉莉は増やした方がいい
気付いたら素材があったので、エリアビートも作ってみました
診断お願いします
花単エリアビート
Ex1 7
2 真壁椎子
2 遭遇
3 二大お嬢様制
Ex2 53
4 叢雲さくら
2 小鳥遊誉(完全無欠)
4 桃瀬みのり(丸のみ)
4 桃瀬みのり(刈り取り)
2 藤宮凛(合気道)
3 秋月小茉莉
2 芝山ひなた
2 瀬名愛理
4 悠木陽菜(美化委員)
4 瓜生桜乃
3 ミネット
3 長森瑞佳
3 鳴風みなも(風)
2 桃園香
4 モデル
3 二人の距離
4 ハーモニカ
本職ウィニー使いなので、スレを流し読むままにそれっぽく作ったんですが、どうですかね?
環境は宙絡み≧花単エリア>日絡み>雪単
月絡みゲムセトラペゾは滅多にみないです
>>522 もう少しメタキャラを入れてみるといいと思う。二人の距離の代わりに霧島
とか、宙が多いなら上月も有効的、懸命をメタれるから。あと、陽菜は3で、みのりは7が
ベストかも。4積みたい気持ちはわかるがエリア型は雲丹と違って事故率高いから。
>>522 能力発動しないから愛理がいらないかな。
代わりに入れるなら誉がいいかも。ステップ0だしぺナ1ドローあるし。
>>522 スレ的には遭遇必須みたいに言われてるけど、エリア使ってると邪魔でしかない。
遭遇二枚の代わりに、お嬢様制と真壁1づつ増やしたい。
あと、霧島は必須クラス。今動けないキャラのが少ないから、大抵のデッキに有効。
他は、千歳(妹特権)は欲しいのと、好みでイペタムと芝山ひなた辺りはあると便利かも。
むしろ真壁いらない
お嬢様製はさすがに4つんだほうがいいかな
2人の距離に関しては個人的には3もいらないとおもうけど・・・てかんじ
むしろそこに饗宴さしちゃいなYOとかおもったけど、環境見る限りはいらないのかなぁ
日絡みが増えてきたらあったら便利
あわわとか1枚つんでみるとつめで便利だよ
とここまで書いてパラ紘型じゃなかったのか・・・orz
>>522 秋月小茉莉は4あった方がいい
その小茉莉を起こせる千歳佐奈(妹特権)とかも役に立つよ
それと鳴風みなも3は多いと思う
>>521 クルルとみなももピンですね。
そのピンを抜いて秋月小茉莉を4にしてみます。
パンチャーが沸かなくて事故る場面が多々あるのですが、プレイングの問題でしょうか?
普通の花単エリア
Ex2
ハーモニカ4
桃瀬みのり上4
桃瀬みのり下4
秋月小茉莉4
叢雲さくら4
藤宮凛合気道3
芝山ひなた2
ミネット4
能美クドリャフカ幸運のおまじない2
上月澪2
長森瑞佳3
広野紘2
神北小毬ほんわかキュート1
宝泉院唯4
瓜生桜乃2
悠木陽菜3
モデル4
フライングディスク2
Ex1
学園二大お嬢様3
遭遇2
輸血パック3
花単エリア始めました。
目指したのは普通の花単エリアです。
大会はまだ出たことがないので、とりあえずスタンダードな形で組んで
追々、環境に合わせていこうと思ってます。
ご指摘、その他ございましたら突っ込みお願いします。
色々普通じゃないからどっから突っ込めば・・・
とりあえずお嬢様4でFD抜くところから始めようか
>>529 スタンダードな花エリアに輸血なんて入るかよ
桜乃2お嬢様3って貼る気あんの?
>>529 スタンダードな花エリアに輸血なんて入るかよ
桜乃2お嬢様3って貼る気あんの?
普通のエリア型ならwikiのやつでいいと思う
エリア型と言うよりも余った枠にただエリア突っ込んだだけだねこりゃ
wikiも名前散らし意識しすぎて要らないものかなり積んであるけど、
>>529よりは遥かにマシだわな
別に普通なんて事にこだわる必要はないんだがな
せっかくオフィの広島フェスタに紹介されてるんだし
パラ紘使わないんだったら参考にしたらいいと思う
ハーモニカ要員なんかは地域メタによって変えた方がいいけどね
536 :
529:2010/03/10(水) 21:36:11 ID:dnjU57uX0
そんなにひどいっすか・・・(汗
お嬢様はEx1なところが気に入らないのと、引き過ぎて困ることがよくあるので3にして、
輸血パックでゴミ箱に落として宝泉院唯で引っ張ってこよう考えて構築しました
日の袁術メタとしてコンバ桃瀬、アグレメタとしてフラディ
宙の懸命メタとしてもコンバ桃瀬、爆破解体怖いから2ハンドの上月澪も2枚
雪のイベントメタに幸運クド、バーンメタに藤宮凛
花メタに九門とか入れたかったけどAP3でサポーターないから断念しました
月と花は多分いない、ペゾは諦める
こんな理由でこの構築になったんですけど、できれば、重点的に悪い点を挙げて頂けたらと思います
自分で作ったデッキで愛着あるんで、せめて大会に出てから崩したいです
>>529 人が構築したデッキを批判するのあまり好きではないのだが、まずメタカード
ってのはその場その場で手札に来ないと意味がない。時には手札で腐って事故ることも多々ある。
いろいろメタりたい気持ちはわかるが、まずはエリア型本来の動きができるように桜乃は4軽減エリアは3〜4積んだ方がいい。
FDも2積みは厳しいと思うし、クド(幸)は素出しさせる気持ちでいた方がいい。また、輸血も抜いた方が
単色で安定するし、唯も1〜2がベストだと思う。あと、小毬はピンで積まないほうがいいと思うけど。
大会出るとなにが必要で何が不要なのか?打点あげたり効率良く回すにはなにが必要なのか?その都度見えてくるから
そのたびに構築を練ってみるといいと思うよ。
>>529 結界の儀はあれば便利程度でメインに据えるもんではない。輸血は回復メタは現状確実にいる、不可視もいるし色事故の可能性も生む
それに頼るよりならエリア型を組むならまず軽減エリアと瓜生をしっかり積むことから始めた方がいい
構築段階でちょこちょこあらゆる物に対応しようとして入れて安心したメタカード、中途半端に入っているので必要なときに手札に無いことが増える
大会ではまず流行り物に当たる。もちろん地域差もあるが今なら花エリアや宙雪、新しく組んだバトラ中心の物やダッシュ型の日に当たる可能性も高い
環境不明ならとりあえず藤宮上月澪モデル狂宴あたりを多めに詰め込んでおけば大分楽、九門は雪相手にも刺さるから入れておいて損はない。卯ノ花(キス)や令呪も候補
抜くのは広野神北宝泉院輸血FDが候補。ただFDは確かにあると便利だし、どうしても使うならFD増ですとばクドも1枚刺しておくことをお勧めする
まぁあくまで個人の意見だからどうするかはご自由にと言ったところ。愛着あるものは崩せないのもわかるしね
540 :
529:2010/03/11(木) 00:08:29 ID:oRw8JQeD0
>>538-539、ありがとうございます
ハーモニカあってのエリア型だと思ってたんですが、どちらかというと軽減エリア主体なんですね
根本から食い違ってたのか・・・、ハーモニカが引けないもんで輸血結界でハーモニカ貼ろうと頑張ってたんですが、
そこまでハーモニカにこだわる必要もなかったわけですね
プレイング含めて見直してみます、改めてありがとうございました
>>540 ほしいエリアはハーモニカ>軽減という認識はあってる
軽減かハーモニカか紘&パラ号のどれも引かなかったら
まず勝てないので、その確率を減らすのはおすすめしない
最近はエリア破壊カードをよく見るようになったので
輸血までいれるのはやりすぎだけど宝泉院はあり
FDは刺さる相手が少ないのでいらない
てか、なんでFD入ってるのに、クドが幸運のおまじない?
素出しで強いからじゃないの。
FDが強いのは急に223のキャラが出てくることだし、今の環境だとおまじないじゃなくてもほとんどバニラだからステップのコストが安いおまじないなんだと思う
おまじない入れるくらいならばっくすだろ…
あとほとんどバニラは間違い。今の環境歯車は普通に強い
確かに歯車いけるかもな、考えてなかったわ
ばっくすは強い、テラペゾにワンチャンいける可能性がある
歯車で沙耶指定、クドコストに虚数・千紗沸くのはなるほどなと思った
足枷ベアトで中盤3ターンくらい穴開けられて泣きそうだった
>>536 まずデッキ枚数見直そうか、全部で62枚あるのにだれも気付かないんだな
気付いててスルー?
>>546 どうやったらクドから千紗が出てくんだよ
頭の中、花畑の奴多過ぎ
見える・・・見えるぞ・・・
>>547が勘違いに気付いて真っ赤になるビジョンが・・・
>>547 うんうん、まずはその花畑の頭を解体するところからはじめようか
咲山 千紗と歯車をりせけんでググレカス
ドキドキ不純異性交遊だろ?花Ex2、コスト花花宙のキャラ
で、歯車クドの能力は、登場キャラが花属性なら無追加、花以外ならその色のコスト追加だろ
花キャラなんだから花花星払って宙足りねーじゃん
歯車
このキャラが登場したとき、味方キャラ1体を指定する。このキャラは次の特殊能力を得る。
歯車
[自分の手札の「能美 クドリャフカ」1体を破棄する。]
この特殊能力はコストとして宣言する。[花花]を支払う。
指定したキャラの属性が花属性の場合、[無]を支払う。
花属性でない場合、その属性のコストを1点支払う。
どこに登場キャラがって書いてあるのかkwsk
場にいる宙キャラ指定すれば良いだけじゃん。
ID:oevpTGLK0はなんて恥ずかしい奴なんだ
人煽ろうとするくせに事前にちゃんと確認しないからこういう恥ずかしい目にあう
むしろ登場キャラだったら余計悪用される件についてwwww
まあドンマイです
しかし近場で歯車見当たらないな。買い占められてるのか供給が少ないのか
やべえwww恥ずかしい通り越して笑いしか出てこねえwwww
>>557 落ち着け、はじめてのはなたんに入ってるぞ
春だからって律儀に頭お花畑のやつが沸いてて吹いた
>>540 ていうか「ハーモニカ引けねえ」って自分で分かってるなら抜けばいいのに
結局引かなきゃ構築段階で10〜12枚分スペース食われて事故の元でしかないんだから
俺は余りにハーモニカと相性悪いからもう全部抜いた
俺も花単エリアにはもうハーモニカ入れてないや
学園二大とパラ紘だけで手札あまり過ぎるくらいだし
ミネットとモデルも抜いた
メタもあるがこんだけ流行ると作業するだけ感がぬぐえなくてつまらん…
流れぶった切って
未だにAP3ウィニーを使ってるわけだが、2コス以上のキャラに積みたい子が多すぎる
いわずもがなドロソに欠けるウィニー花単。俺は死を視る超能力とキャントリップドローしかない(狂宴・ダンパ)
となるとあんまり積めないと思うんだが、どうなんだろう
今は
クルル 4
姫(神の力) 2
浅間咲耶 2
野乃崎明穂 2
くーりん 2
3ハンドキャラが12枚は、ウィニー的にダメだと思うんだけれど
未だにウィニー使ってる人に、積んでる3ハンド以上のキャラを聞きたい
>>562 クルルや明穂入れるくらいならミネットと小茉莉
あとは袁術や翠に刺さるから神の力よりキスがいい
沙耶は趣味の領域だからなんとも
そんな俺は
小茉莉3
ミネット3
藤宮凛2
玖羽2
キス姫2
>>562 凛とミネット3枚ずつ入れて、あとは2コスで埋めてみてるけど頑張れるよ!
今のゲームスピードだとくーりんとかキス姫だしてる余裕がないきがする。
そんなわけで小茉莉4ミネット3
3月の東京フェスタでたときは小茉莉4だけだった。エリアなし31型で2敗ですた。
正直なぜミネットを抜いたのかと後悔してるけどw
ベアト妹が入ってる俺は異端だろうな
自分だけは特別、異端宣言頂きました
>>562 くーりん3
凛3
ミネット3
日や特に宙相手に中型1体も出なかったら正直辛いよね
>>562 くーりん 1
小茉莉 1
クルル 1
藤宮凛 3
藤宮凛以外はピン。
昔はクルルを3枚とか積んでたが、最近は対応されると起きない欠点がでかすぎて積みにくい。
くーりんは雪の絡まない宙や日相手に出れば強いんだけど初手置きはしたくないし。
真壁で起きないデメリットが痛すぎる・・・。
初手で3/1 2体が右左に出て、そのままほとんど死なずに殴ってることのほうが多いんだよね。
小茉莉は想像以上に強いので枚数増やしたいところだが、3コスキャラ入れすぎると場を固めるのが遅くなるんだよねぇ。
最近、須々木陽子やだよもんのおかげで左右の打点力がとにかく高い。
アタッカーが小型でも全然気にしなくていいのは助かる。
むしろハンドの打点還元効率がやたらいいんだよな。
花エリアで雪の相手無理!無理通り過ぎて糞!!!
ヴィム出されたら除去の対処なんて何もできん
どうすんだよあれ、まじでどうすんだよ糞ジャップども!!!
マジレスするならとりまアド計算も出来てないレベルだろうから、対策以前に基本的なプレイング確認した方がいいと思うよ
逮捕にモデル打てばアド取れると思って脊髄反射でモデル打つようなゆとりが多すぎる
逮捕にモデル打ってアド取れない状況って例えばどんな時だろ?
いまいち思いつかなかったから教えてくれ
とりあえずメタは無視だよな?
場が低コス等価ハンドのキャラのみの時は回復分、ごみ箱がEX1以下ばかりの時はEX分の損が出る
でっていうって状況だが 俺マジレス乙
みのりの前だか後だかじゃね?
単純に最低限3ハンド戻ってこないと損だろ、プレイングの温い俺でもそれぐらいはわかる
後攻シュートからのマジカルハット園芸は展開でさっぱり追い付けなかった
花が展開に出負けてたら勝ち目ねえよorz
エリア型花単をメタってきた雪単相手に、エリア型花単で挑んだら普通は負けると思うが。
エリアとモデルとミネットと重いキャラを抜いて大会に出ればいいだけ。
ってか狂宴でも入れればって話だよね
>>577 別に抜かんでもそれはプレイングでなんとかなるだろ
なんだかんだでメタでてない状態のモデルは対雪で有用なんだから
そもそも花エリアなんてほぼ運頼みのぶん回しゲーじゃん
安定しないから環境トップクラスのパワー持っててもフェスタ級トップには食い込めないんだし
一敗ラインには常にいる気がするんだが…?
ぶん回すにも運と技術の二通りあるって事を知らないんだろう。
どうせ低レベル花使いか、もしくは花を使った事さえない阿呆の言う事だ。
単にテラペゾに喰われてるだけで安定性含めてデッキパワーはトップクラスだろ・・・
そういや前花エリアパラ紘がテラペゾに負けて、負け惜しみにヴァイスでもやってろとか言ってたなwww
糞ゲされて悔しいのはわかるが、ヴァイスに近いのは自分のデッキだろって思ったわ。
花エリアはぶん回った時が強力なデッキだけど、引きが弱くても花単なので後ろを固めて誤魔化せるところが強い。
エリア型まわすのに技術いらないと思ってるアホとかまだいんのか
花エリアがぶん回ってるときに技術なんかいらないだろ…
引きが弱めなときは別だが
結局パラ紘ありとなしってどっちのが強いと思う?
個人的には両方使った感じ、
・パラ紘ではパラ紘決まって除去やメタがなければぶんぶん。負けている状態からでも逆転の可能性があり、1積みのメタも積みやすい
・パラ紘なしではアタッカーを多めに入れられて、メタはデッキからだせないのでそこまで多くない感じ。行く先々で変えて入れる程度。安定してる
こんな感じに思えたんだけど、他の人の意見を聞いてみたい
>>587 賛否両論だとは思うが、自分は入れない方が全然強いと思う。理由としては
1紘をDFに出すと穴になる。かといって安定性を狙ってAFに出すと打点減少。
2パラダイス号および紘を両方場に出すとして、積むとしたら、紘3〜4枚 パラダイス号3〜4枚
→デッキ圧迫→事故の原因
3紘単体でつかっても合気道とかの特殊能力打点メタに引っかかる
4エリアだけでデッキ60枚のうち10枚以上埋めてしまうのはどうかと…
>>588 あと、付け加えると、
5メタカードが墓地に行ったら話にならない。
6九門がバニラ
結論として、DFは瓜生、ミネット、小毬、ひな等のサポーター持ちで速攻で
固めてAFは序盤は横移動持ち、中盤以降はみのり、叢雲さくら、姫、ひなた等でガンガン殴っていった方が強い
と自分は思うんだが。
自分ならパラ紘は絶対入れるかな
起動できたらほぼ負けない配置にできるから
明確な勝ちパターンがあるってのは利点だと思ってる
上の理由では
2だけが納得できるかな
あとは首をかしげるけど
積む積まないは
バーン関係ついでにメタれる→いる
手札だけでほぼパーツはそろえれるよって人→いらない
って感じじゃないかな?
俺はパラ紘セットは別にいらないな
無くてもなんとかなってるし、パラダイス号の枠に令呪と遭遇増やしてる感じだわ
バトラ起動許すと悲惨だし
令呪も遭遇もパラ広もいらないわ
パワー的にはテラペゾ以外には負けないんだから、安定性と環境読んだメタを投入するほうがよほど強い
花宙りりこのデッキ診断してもらいたいんですが、ここでいいでしょうか?
それとも宙スレいったほうがいいですか?
>>593 混色スレじゃね?
俺もメインで使ってるから意見くらいは出来る
俺は3枚積んでるな
パラダイス号は2枚
ハーモニカで桃瀬を指名するから、紘の能力で桃瀬選択すれば、デッキ破棄選ばれても1ドロー+4点でうまー
桃瀬が出たら出たでコンバージョンしてうまー
メタられたら穴あけ目的で攻撃してもいいし、ハンド弱いときにモデルでドローしてもいいし
攻撃→どっちも死なない→モデル→滑り込みも大いにあり
引きが強い人はパラ紘なしで勝率安定してて
引きが弱い人はパラ紘ありで1.2ターンの遅れをなんとかすると
普通と逆の現象が起きてるな
モデルでモデル戻るのはおかしかったからエラッタはなるべくしてなったな
今回のモデルエラッタは1KILL以外は問題なさそうね。効果の有用性にはまったく触れない部分のエラッタだし。
GPは花単で行こうと思ってるんだけど、どう思う?
ペゾ以外にはデッキパワーで負けないし、ペゾだってメタればなんとかなると思う。
甘いかな?
599 :
598:2010/03/18(木) 23:19:34 ID:VTZrfVoW0
あ、エリア花単ね。
バトラランス用に瑠璃子積むならパラ紘経由のほうが好きだなあ
意趣返し無駄うちさせるか撃たれないから
こっちではメレムや中居を奪ったりと大活躍だが
瑠璃子って対象取ってないから時間支配されてもおkだよね?
瑠璃子積むならパラ紘一択だね。
まあペゾにパラ紘通せるかどうかはまた別の話だけども。
ただこっちが花単だとペゾ側はバトラにテラマテ貼ってくるプレイングをしてくることが多いから注意した方が良い。
エリア花単でペゾメタるってどうやってメタるの?
桃園香とか?
>>522で診断を受けて、ちょっと弄ってみました
お礼を言いたかったんだけれど、翌日に規制になったのでいえませんでした
診断してくれた人、ありがとでした
花単エリア
全Ex1
2 パラダイス号
花Ex1
3 二大お嬢様
花Ex2
4 叢雲さくら
4 桃瀬みのり(前)
3 桃瀬みのり(後)
3 藤宮凛(合気道)
3 秋月小茉莉
3 広野紘
2 織戸禰音
2 芝山ひなた
4 瓜生桜乃
3 悠木陽菜(美化委員会)
3 ミネット
3 長森瑞佳
2 鳴風みなも
2 上月澪
2 霧島勇美
2 桃園香
2 宝泉院唯
4 モデル
4 ハーモニカ
こんな感じでどうですかね?
イペタムが働いてくれるので、ミネット減らしてもいいかなって思ってます
プレイングがいまいちわかりませんが、お嬢様制をDF配置ってありですか?
おおかたミネットか合気道用にしかなりませんが……
お嬢様制は右AFに置いたあとはDFが基本らしいよ
DFに置いてミネット登場→さくらでお嬢様投げる、といった流れは良くあるね。
>>602 支配とりりこの能力と何の関係が?
どっちも対象取れない効果だから、互いに影響皆無だよ
>>604 自キャラにテラマテ貼るにしても時間支配あってだから桃園は確かにありだと思う
あとはストライクバックスとかかな
フラディ対応で意趣返し打たれたら幸運クド出すとかなり強い
>>608 質問スレで確認とったけど、
桃園はあのテキストじゃ時間支配除外したターンはまだ効果使われるはずだが
それ考慮しても十分有効かな?
>>608 瑠璃子と璃々子間違えてない?
>>609 自ターンかつ同タイミングなんだから優先権で桃園を先に処理すれば時間支配効果ないと思うんだけど。ちょっと質問スレいてくる。
じゃあ強制言語を貼ればどのターン開始時効果も消せるね!やったねタエちゃん!
612 :
610:2010/03/20(土) 08:21:01 ID:Dn4oYfhw0
ごめん609が正しかった。
そう考えるとあんまり期待はできないかもね。まぁ割りさえすればかなり楽にはなるから引いたら出してもいいかも。
そもそも積むかどうか微妙なラインだけど、、、。
強制言語や夏侯淵で防げないキャラ能力が殆ど無くなるな
エセルに言語貼って 「もう ドローできませんよ^^」 とか言ってやりてぇw
いや優先権あるからそれは例え
>>610でもドローはできるだろ
エリア型回してたらハーモニカ引かないかハーモニカに指定したキャラがボトムに固まってることが多いんだが
これは抜けってことなんだろうかw
>>612 ついでにいっとくと即対応したいならミリィが汚いので使ってみてはいかがか
手札余ってれば対応されにくいし手札少なければそのまま時間支配ポイする選択肢もある
連投すまん
>>605 みなもが若干使いづらかったので俺は抜いたな。
依存するのは良くないって理解してるつもりだがモデルがあれば大抵何とかなる気がする。
代わりに小茉莉は中央AFの主になるので4積だなw
あとスレ内では輸血パックが不評だけど、俺は桜乃より唯+輸血の方が好みだな。
初手に揃ってると適当にゴミ箱3枚貯めてから輸血からエリア2枚落として唯で拾えるし、
それで2枚ハモニカ貼る場合、1枚目の指定を2枚目のコストに切るカード指定でハンドが増える。
更に次ターン以降は輸血がドロソになるし。
まぁぶん回りデッキになるから余り勧められる物ではないけどねw
617 :
605:2010/03/20(土) 10:24:47 ID:pEaIQCgyP
診断thxです
唯+輸血も考えてはみましたが、積む余裕がないのと引きが悪いので少数では活きないと判断してやめました
みなも、引いてもつかいませんね
Verみなとに期待して、何か2積みします(上杉とかw
小茉莉4積みがメジャーのようですが、あくまで3積みで
能力もスペックも強いんですけどね……4積みたいとなぜか全然思えません
とりあえず陽菜がいないとダメージ速度が遅すぎるので、みなと発売までは陽菜1・唯1をみなもと差し替えて誤魔化そうと思います
初手にそろう前提だと唯+輸血よりパラ紘の方が強いんだよな・・・
俺的には初手紘+ハーモニカが嬉しいけれど
ハーモニカ(桃瀬指定)→紘(コストに出来れば桃瀬使用)→次ターン少女漫画で桃瀬出したい
この流れが一番好き
4点ダメージ+ドローでいいし
みなも使わないよね
アタック通すならだよもんでいいし他のメタキャラ積むほうがいい
>>621 意趣返し打たれたらって書いてあるじゃん
624 :
608:2010/03/20(土) 23:27:37 ID:LRlRkE7J0
>>610 ごめん間違えてたww泥棒猫の方か
まぁ、おかしいとは思ってたんだよね、花単エリアt璃々子ってどうなんだって
輸血とパラダイスでコストはあるからそういうデッキもあるのかなぁ、とかw
普通なら右AFか中央AFにさくら出すところをぐるぐる使って空いてる左列に投げ込むのは面白そうだ
タッチしてまでペゾメタるならいっそ食欲魔人いれようぜ!
>>624 面白いデッキ案をありがとうww
いや、パラ紘なら案外ありかもしれん・・・
りりこ、陽菜の対象に選べないし、パラダイス紘には蛇足な感じする
やっぱ、序盤で出るから強いんだよなりりこは
意外性はあって面白くはあった
陽菜の対象に選べないってのはちょっと違うと思うけどね。
選ばないのであって、終盤の詰めに使えると思ったんだけど・・
アンブロッカブル5点だしね。
ああでもどうせさくらで投げちゃうから使えないのか?
逆に考えるんだ
さくらの破壊力に安定5点が上乗せされると考えれば……
>>630 元のAPが4以下の味方キャラ一体って指定だからおねえちゃんは文字通り対象に選べないぞ
エリア効果だけならいいけどアイテムはフィールドを参照するものじゃないからしょうがないけど
>>631 パラ紘なし輸血3お姉ちゃん4ラーメン3で組んでみたが序盤出ないと邪魔すぎた
むしろラーメンのコストでサポートできる陽菜と篠宮先生と翡翠が偉かった
ぶっちゃけ花のサポート能力あったらブロックされない効果はあってないようなもんだから除去られにくいってのが強かったかなあ
>>615 質問スレで聞いたけど
配置コスト払わない場合エリアは剥がれず動かないらしい
>>633 マジで?
配置します。コストはこれ(何も支払わない)です。使用代償を満たさないので破棄されます。
って流れじゃないのか
それはデッキや手札やゴミ箱、早い話が場以外からカードを場に置くときの事
場から場に移す場合は、横に置くなどして一旦場から離れた状態を経由する場合以外は支払わなければそのまま
>>636 そもそもナビゲーター(ミリィ)って
エリアの配置コストを支払う必要あるのかな?
払えとも払わずにとも書いていないんだよね。
ミリィのwiki書いた人は払わなくていいと思ってるみたいだけど。
先日、虚数+お姉ちゃんを出されたけど
パラ紘→くーりん、綾菜を出して3点まで軽減させる事に成功
あらためてパラ紘は手放せないと思った
もっとも紘2パラ3しか入ってないので、揃ったら使う程度だけど
>>639 肝心のQAを見ていませんでした。
失礼しました。
おい、天敵の日が強化されてるぞ・・・。
これから、花単エリア型を作ろうと思うんだが。
必須カードとこれTUEEEってカードを教えてくれないか?
手持ちの花は、前回焔でgetしたカードくらいしか無いのだが。
>>642 必須 ハーモニカ、学園二大お嬢様制、叢雲さくら、瓜生桜乃、使いやすい3コストキャラ、モデル。
あると強い 悠木陽菜、芝山日向
焔に入ってるカードだと入りそうなのは九門恵ぐらいか
悠木陽菜と長森瑞佳は必須でしょ
今回花的にはあんまり実りが無いね
エリアビートに積みたいキャラが絶望的な感じ
俺としては積んでも南を2枚ってところか
南って何のことかと思ったらナトセか。これ原作やってないやつは読めないよな。
1列封鎖とか3点確定って考えたら2枚積んでもいいね。
丸のみに続き、一番ゴミ箱利用の多い花にゴミ箱一斉除去がくるのが皮肉だなぁ。
滑り込めるしね
ミネットの為にDFに貼ったお嬢様が生かせるし
左右に張る必要が出てくるのがアレだけど
今回のパックはエリア型だと何も収穫ない気がする
650 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/03/24(水) 16:39:54 ID:Ca7LlRKt0
南斗星が強いと思う
花単エリア型はサイドステップが多いから後ろから前に出れるキャラは結構重要かと
いらないって言われたらそれまでだけど
エリア型のハンド考えれば後列の壁になれて前にも出れる優秀キャラだと思うよ、ナトセ
自分はあと美鳩が少し気になったな、安定バーンで瀬名愛理との相性がいい
バーンなら花星カレイドで良いだろと言われればそれまでだが
使おうと思えば使えるって感じのカードが多いな。鉄板になるかは別として面白さはありそう。
コンバ前後EX2のユメドリームとか、オダステドローの特殊能力メタとか、実質デッキ1枚でコスト2点とか。
日がガリガリ強化された代わりにまゆっちが翠とか鈴とかわんこに突き刺さるので数枚刺せそうだ
実際にはエリアとの相性があれだしDF展開してたら出せないしで中々出番はなさそうだが
GP一敗ラインにすももか・・・・
上月澪対策はどうやったんだろう
花単エリアだらけだったはずなんだけどな…
これがプレイヤー性能
日が本格的にダッシュを取り入れ始めたなぁ
日なんかの対策にダンパなんか入れたくないし、うっとうしいことこの上ないな
ダッシュがあろうと固めてりゃ特に気にならんけどな
AFは小茉莉いりゃどうとでもなるし
朱子やワン子だと固めてようとハンド一枚でキャラ吹っ飛ぶけどな
秋坂なつきあたりを投入検討せねばならんようだ
659 :
642:2010/03/25(木) 02:32:19 ID:LaIARSIN0
>>643 >>644 情報サンクス\\
ってか、宝泉院唯ってエリア型で入れてんのをあんま見ないんだが何故だ?
これって、何か弱い要素あんのか?と疑問に思った。
空きフィールドに置けないのとスペックが弱い
まあ初手にハーモニカと一緒に引けるか環境にエリアメタ増えたら強いよ
661 :
642:2010/03/25(木) 02:52:21 ID:LaIARSIN0
あと、パラ紘とみのりの相性どうかも聞きたい。
連スレスマソ;;
ダンパはいらんだろ
むしろ日はSP利かせて殺さずに腐らせば何も問題ない
>>660 空きフィールドに"しか"置けない、の間違いだよな?
>>661 みのりは5コスだから普通にアド取れてるし、
能力はバーンじゃなくて専用置き場だからパラダイスにも引っかからない
手札から出す場合も、輸血パックも掃けるから使いやすくはある
俺はつるぺったん出た辺りからお茶会をちょっと無理やりにでも入れてみた。
ちょっと気持ちよくて今は調子に乗って4積んでる。
お茶会は沙耶にも刺さるもんなぁ
確かに大いにありだよね
>>663 秋フィールドってキャラ出てちゃダメなんだっけ?
キャラいる場所を空きフィールドと呼ぶならリセやめた方がいい
対象は取ってないから宣言はできるし、解決時にキャラいなかったら出せるけど
質問スレで出てた話題で
ハーモニカのテキスト読むと配置したターンは指定したカード破棄してもドロー不可じゃないか?
ってあったんだが
みんなどうやって処理してる?
ハーモニカ
このエリアを配置したとき、自分のデッキから1枚ドローする。
カード名1つを指定する。
指定したカードと同名のカードが自分のゴミ箱に置かれたとき、そのカードをゲームから取り除く。
取り除いたとき、自分のデッキから1枚ドローすることができる。
この効果はターン終了時まで失われる。
>>668 そう言われてみると配置した時ドローしてるし指定もしてるから失われそうだな
さすがにそうだったら今までのGPやフェスタでハーモニカ使ってたほとんどの奴が失格になるな
そんな馬鹿なと言いたい
汁鰤側が気付いてないなんてことはよくある話
まったく騒がれてないけど主従ミーティングやばいよな
花単だと2ハンド4点追加にしかならないけどモデルで返ってきたときがヤバイ
主従とグラバスで4レンダァぐらいしたときは脳汁でたわ
AP上限ないってのが絶対ヤバいよな
ボルトアーレンとかどこまで強化できるんだろうww現環境じゃ除去怖いけど
>>675 正直、MOMOYOとかBATORAのほうが突破力高いぞ
突破力じゃないんだ、そこには「強化」していくロマンがあるんだ
透君スペシャルはかんべんな!
「ぬへに羽生サポートで……」
「3点スルーで」
「ですよね〜w」
うむ、ボルトいいな……
つ混色スレ特急券
美化委員って、万パラにいるキャラにも使える?
使えない理由を教えてほしい
ボルト育てるくらいならダンパ握りまくってウェイバーを共感で育てるほうが楽で強い
せっかくまゆっちとか鳩姉とか相当つよいカード出てるのに話題にならないとは・・・
3コスだったら積むんだけど今のデッキだといらないからな
>>682 まゆっちはオーダーステップ時ドローなのがちょっと花にしてはきつい
鳩姉はアイテム悪用のほうは楽しいな。軽減エリアもぶち込んで日花ダイダロスとか楽しそう
>>682 まゆっちはゲムセとかに入るんじゃない?
鳩姉は花単だとあんま使えないしなー
なとせも実際入れてみたけど出す機会なかったから結局抜いた
相当強いってのは一子とか朱子みたいなやつを言うんだぜ
日単どうすりゃいいんだ・・・。
マジレスするとDF勢をAP2の連中というかなつきに変えて、お茶会ガン積みすればどうにでもなる
まあそれでも巻けるとき負けるし雪無理になるけどね、もう花エリアよりデッキパワー高いねこりゃw
秋坂なつきが入ってる花単をたまに見かけるんだが、あれは何の対策?
ランス相手に出してるとこしか見たことない
ペゾだから周囲のキャラ除去られて速攻でダウンしてくけども
誰かティータイム朱子の対処法を俺に教えてくれ
秋坂なつき
なつきは結構メタ範囲広いと思うけど…
ランスはもちろん一子、朱子、気高き棗鈴、記憶障害千尋、伊吹、辰子、だよもんと最近は特に刺さるぞ。
>>690 テキストの読み込みが甘かった、ほんと範囲広いな
離れる時だから伊吹はペナルティ得る前に破棄か・・・カゲナシ食らわない分、饗宴の方が(ry
>>691 場に居れば抑止力になるし、ぺナ相手に1点と1ハンドサポーターあるからなつきの方がいいと思うんだ
>691
確か効果の最中に伊吹が居なくなるから美魚は飛ばないじゃなかったっけ?
伊吹登場→カゲナシに取り除きの情報→純愛で伊吹破棄→カゲナシ取り除き
取り除きの情報が与えられたらそれはもう取り除かれるしかない
しかし、敵弾即断みたいな対象破棄の場合、どうなるんだろう?
破棄する情報は与えられてるから対象は破棄されるんだろうか?
破棄する。破棄した時、〜する。って能力だったら・・・処理わかんねえ・・・orz
>>694 敵弾即断で対象が破棄されることが確定して、破棄の処理に入ってから
純愛が作動して由紀絵が破棄されるんだから、当然対象も破棄されるよ。
あと基本的なこととして、起動型能力は解決に入ったら途中で能力を使用したキャラが
いなくなっても解決は続行されるから、「破棄する。破棄したとき〜する」
って能力でも問題なく解決される。
前から苦手だったが、最近雪のパンチ力が上がってホントつらい
とりあえず饗宴とか純愛増やしてはみたが、
何か有効なプレイングとかある?
フェザリーヌ出されるとみのりコンバでもしないと追い付けないな
コンバすると除去に弱くなるからなぁ
雪相手ならパラ紘が有効じゃないかな?
それパラダイス号秘密基地された上に絋消されて終わりじゃ…
ああその手間をかけさせるのが目的か
雪の場合どっちも処理しないと凄くきつくなるし
花相手だったら除去打ちきった後でのハンドぶっぱで登場してくるだろ
それならトラブルメーカーとかで簡単にメタれんじゃね?
須磨寺が待機状態とかそんな話は知らん
雪にパラ紘は通れば勝てるけど、雪側はパラ紘相手だと綾芽先置きまで出来るからね。
紘がアグレを得ても対応除去まであるし、パラ号の分のキャラ事故を考えるとハイリスクハイリターンだと思う。
>>697 アブリルでダッシュ消されて相打ちとられてつらくない?
>>700 フェザリーヌに対しては敵弾即斬もアリだよね
でも雪に対してメタキャラ置いても結局は除去られちゃうのがなぁ
ローレルリング1shotのデッキって何入れればいいんですか?
>>703 まず自分なりに考えてレシピ晒してみろよ
足りないものがあればアドバイス貰えるかもしれんぞ
デッキです。
EX1
真壁 椎子*3
遭遇*2
EX2
東儀白*4
ほうとう*4
篠宮智夏*4
ミネット*4
藤宮凛(合気道)*2
(ネコミミ神社)*2
霧島勇美*2
芝山ひなた*2
織永成瀬*2
張角*4
織戸彌音*2
琥珀(笑顔)*2
村田千果*2
彩辺朱里*2
鳴風みなも*2
神北小鞠(願い星)*2
モデル*4
牛乳*2
脱走*3
迎撃*2
ダンパ*2
モデルがエラッタかかったのは知ってるか?
いいかげん主従ミーティングエラッタまだっすか?
せめてバトル中使用不可ぐらいほしい、
通らないところ殴ってくるときのビクビク感がやばいっす。
セージ置けばいいんじゃね
ってことはフリーチェーンのイベントは全部エラッタだな
雪のイベントもエラッタだな
ペゾもエラッタだな
>>707 2ハンドでEX1のイベント使われて一方取られても別に痛くないだろ・・・
ゆとりですね、分かりません
どう考えてもその使い方ならダンパの方に軍配が…
ダンパは安定してるけど詰めには使えないからなぁ
俺はダンパ積むぐらいなら饗宴積む
うー・・・最近負けがこんできた・・・
花エリアでデッキが回らないってのはどうしたらいいんだろうか?
今日なんか後攻ハーモニカ4枚貼ってもアタッカー引かなかったんだが、構築に問題があるのかなぁ
少し診断してもらっていい?
どうぞ
4枚張る時点でどうかと
4貼るか別として一回晒してみ?
どうぞって言ってもらったのに遅くなってスマソ
>ハーモニカ4貼り
相手が4点パンチャー2体並べてるのにアタッカー0だったから、ついつい自棄起こして・・・
Ex1
遭遇1
お嬢様制3
Ex2
ハーモニカ4
桃瀬みのりコンバ後4
同コンバ前3
キス卯の花4
秋月小茉莉4
叢雲さくら4
合気道凛2
芝山ひなた2
織戸イペタム2
ミネット4
悠木陽菜4
瓜生桜乃4
長森2
メルヘン小毬2
幸運クド1
王たちの饗宴4
モデル4
脱走2
大会出た時は藤宮凛がフラディになってました
環境は花単エリア、日単手紙フラディ、星落としペゾ、雪単、宙単
取材嫌がらせ、ミラー美化委員メタにキス姫
みのりコンバ下が3なのは、上引いて下引けないことがないんでこれでいいかなと
正直、雪には勝てる気がしないです
お嬢様4にしろと思うけどまあ別に普通
それで負けが込むならプレイングの問題
みのり8ないとハーモニカのドロー率も下がるから入れといた方がいい。
日が多いならフラデいれといても良いんじゃない?百代ペゾも居るみたいやし、すとばクドにして。
迎撃とかいらないよ、詰めようにって考えてるなら令呪。
狂宴も差したいキャラあんまり居ないから抜いて良いかも。
俺もみのり7だけど何も困って無いよ(下4上3)
お嬢様制も3積みだけどこれといって事故らないな
広野と宝泉院がいい仕事をするときがある
脱走と遭遇と狂宴が必要だと思えない(あるいは遭遇を2〜3に増やす)
それより積むべきキャラはいると思う
エリアメタに桃園や、墓地活用メタに上月澪とか
賛否はあるだろうけど、パラ広積んでもいいし
饗宴なしで雪相手にどうしたらいいんですか・・・
伊吹とバス停潰さなきゃどうにも始まらない気が
フラディは入れたいんですがどれ抜こうか悩んでまして。脱走と入れ替えでいいかな
澪は現環境だと宙ぐらいにしか出せないし、刈り取りでどうにかなりそうな気もするんですが、無理でしょうか?
桃園は花ミラー以外じゃ使い道ないし、サポーターがない点で二の足を踏む今日この頃
百代ペゾは勝手に自滅するんで、ぶっちゃけアウトオブ眼中です
雪メタりたいなら饗宴入れていいと思うけど
あとは秋坂なつきが欲しい
ハーモニカの種を千歳佐奈にしたらどうだろう
ハンデス耐性つくし
饗宴は環境が伊吹辰子だらけならいれてもいいけどモデルミネットと相性悪いよ
あとこちらの雪はアザミ型が多くて饗宴刺さらないから抜いたな
ところで花単エリアでアザミ型は勝ち目あるんだろうか
信頼関係と有害図書連打がきつい
俺の周りは雪単多い環境なのに花エリアも多いけど、花には饗宴入ってないな
饗宴枠にキャラ積んで殴るほうが強いとしか思えない
俺「3コスキャラで攻撃します」
相手「じゃあ除去します」
俺「対応モデルで3枚手札にくわえます」
この構図しか浮かばない
痛いのは伊吹だけだけど、そこまで必死にメタらなくてもいいと思ってる
エリアで軽い分だけ量産効くし、それでハンド足らないなら広野刺すと腐るほど余る
ヴィムさえ出てこなきゃ雪単に負けるなんてことはごく稀だしね
出てきたら出てきたで、単純な殴り合いで勝っちゃう事もあるし、打点伸ばそうとするバーンには綾菜があるしで饗宴使うまでもない感じ
最近の雪はバーンじゃなくて普通に2回殴ってくるから、どうしても「打点伸ばそうとするバーンには綾菜があるし」が胡散臭い
流石花使いですね^^;;;
2回殴ってくるって意味がわからん。京?
未行動になる効果なんて京くらいだったような希ガス
それでも花エリアの爆発力に勝てるかは別の話だと思けど
さくらの8点があるだけでかなり差が付くと思うんだが
>>734 7点が4点になるんだから、的外れなことは言ってないと思うよ。
あと、花使いでもないのに花スレ来て煽るのはやめて下さい。
パラ号や合気道があるのに綾菜なんか積まねーよw
エリア型だったらまあそうだろうけど、ウィニーだったら京に綾菜合わせるのは超強い。
雪単使ってるけど、狂宴でも撃たれない限り花単エリアはリカバリーが早くないからそんなに困らん。
初手ハーモニカからぶん回ったり、広野パラダイス天和されたりしない限りはそんなに負ける気がしない。
それに雪単相手に除去対応モデルを気持ちよく通せることなんて早々無いから
対応タイミングなかったり対応できないって書いてたりそもそもモデル握ってなかったりな
狂宴積んでない花単エリアとか、今の雪単なら伊吹と辰子で更地にできるから全く怖くないわ
742 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/16(金) 21:14:43 ID:f+wF5/bJ0
むしろ狂宴積んだ花単エリアとかいるのか?
積むスペースないだろwwww
対アグレ時、ゲームスピードを押さえるための遭遇。
対雪単時、更地ゲーを押さえるための狂宴。
除去対策、詰め等万能なモデル。
相手ターン中に2/2/3のキャラが湧き、大型キャラやアイテムをメタれ、あわよくば相討ちから一方も取れるフライングディスク。
ぶっちゃけなにいれて何抜くかは環境次第だし、
>>723が雪が怖いってなら狂宴積んでも問題はないと思うよ。
アグレも怖いが、雪も怖いのは確かだし。
入れるスペースは作るもの(キリッ
>>737 その2つより綾菜だろ。デキボにも刺さるし
>>744 絶対に花エリア使ったことないだろ…
パラ号の役割は少女漫画家とのコンボ
合気道凛の役割はサイステ持ちの3コス4点パンチャー
その役割のついでとしてバーンがメタれるわけ。結果としてデッキのメインの部分でバーンがメタれてしまうんだから、わざわざバーンメタのみの綾菜はそこまで積まれない
>>745 それはパラダイス紘での話だろ
パラダイス紘ギミックを組み込んでいない花エリアなら綾菜は普通に採用圏内の筈
パラ拡無し花エリアに綾菜積んでるけど九門と同じくらい出番は多めになっとる
なにをメタにするかなんて個人の勝手だろ
というか観鈴アグレにもささる饗宴は今の環境なら全然いけると思うが
つうか雪に負けないとか言ってる奴は回りの雪がぬるいだけだろ・・・
750 :
723:2010/04/17(土) 22:49:34 ID:bypYQS6Z0
多くのレス感謝です
どういうわけか今日は雪ばかりに当たり、伊吹登場に片っ端から饗宴打ってたら勝てましたw
けっこう引きに助けられた場面もありましたが、皆様のアドバイス=応援のおかげと考え、さらに精進致します
ありがとうございました
フェスタの成績、いまいちだったなぁ
花単エリアで特効したけど顎られて死んだ
秋坂積んどけばよかた
リリアソとノンポリももうトラウマになりそうだぜ!
水戸海里のオフィって買おうと思ったら千円超えるかなぁ
水戸はGPの上位プロモだから・・・オクでも安くて1500ぐらいじゃない???
>>753 GPの上位だからどんなに低く見積もっても2〜3000円はするよ
>>755 何いってんのお前……価格操作?
1500越えたら損ってくらいだろ
17日終了のオークションで980円の入札1在庫2で落札されてる
25日終了のオークションで現在価格500の即決1500の在庫3
供給も少ないが、その分需要も低いからそこそこ安い
一枚の妥当額で1kってとこだろ。うまくやればもっと安く手に入る
まぁ調べてから書き込めksと言ってやるしかないんだけどね
レートスレあるだろう、そっち誘導すればよかったのに
758
759 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/21(水) 13:14:10 ID:HTiLrP0U0
あかべぇで良いカードあった?
個人的には微妙すぎたんだが・・・
使ってみたいなと思ったのは久坂愛奈かな
あとは二階堂彩とか
今回は特に収穫なしだね
花エリアに智ってどうなんだろ?
デキボ持ってりゃ即採用だったんだが・・・
>>760 確かに二階堂彩は使ってみたい。久坂愛奈は正直動けないと微妙かな、とか思ってしまった。
でも全配置だし強いか……。
333スペックとか花じゃないけど、以前はアニスというデメリット効果のキャラクターがですね。
>>761 花エリアに宮村みやこ(トラブルメーカー)入れてる人もいるし、案外入るんじゃないかな?
実際に入れてまわしてみないとどうとも言えないけど……。
智は強いと思えるの動きできるのが2ターン目3ターン目ぐらいっていうのがな
でも最悪、ほぼノーハンドのサポーターって事でいいんじゃない?
同ターン中に捲ったカードを使うかコストにしないと勿体無いけどw
ステップ0もあるし、既存のエリア型に忍ばせても活躍はするんじゃないかな?
765 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/21(水) 19:22:44 ID:HTiLrP0U0
エリア型はキーカードで圧縮されまくってるから
かなり強いカードじゃないと入れ替えは起きないよねー・・・
智は他の色からみたら強いかもしれんが花単エリアとしてみたら微妙だね
四宮夜子や沖田恵はどう思う?
767 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/21(水) 22:00:11 ID:HTiLrP0U0
沖田恵は微妙だな
スペックにペナ1ドロは強いと思うが動けないとなると枠が厳しい
使う人もいるかもしれんが俺は正直これ入れるくらいなら動けるキャラor別のを優先にいれるかな
沖田はAFにも立てる長森
ペナドローが優秀すぎる
長森とは効果が微妙に違うから、使い方はかわってくると思う
少なくとも、さくらの攻撃にはあわせにくいよね。登場ターン以降ならともかく
なんでここで四宮の話しなのかわからんけど
姐御が出てる状態だと、3ハンド登場→1ドローで、実質2ハンド
DF配置でAP7は怖すぎるし、しかも相打ちしても相手の手札に戻るから、実質1ハンドと1ドローで除去られた様なもの
DP7以上のパンチャーとか……南斗星?
ごめん、四宮は宙だったw
何を寝ぼけてるんだか・・・
むしろ寝てるのか
>>768 いや、他の色から見ても微妙だよ、トリガーがサポートって時点で
>>770 沖田のこと?
長森だってトリガーサポートじゃないか
智のことじゃないのか
すまん、アンカー打ち間違いだ
>>765な
まあ沖田も能力自体は微妙だとは思うけどな
俺がテキスト読み間違えてなければ黒田祐樹って少し強くないか?
登場ターンはしょうがないけど毎ターンサポ込みで殴れば実質2コス44がデメリットなしだよね?
ノーコスサポーター持ちなんかと並べると相手からすると結構邪魔くさいがする。
現状のデッキには入らないけどローレルなんかで起こせるし面白い気がするのは俺だけだろうか。
自ターン終了時強制なのがな・・・普通のデッキには入らないな
今までのウェイバー1shotにコレ代わりに入れたら相当やばそうだけど
ってか織田ローレル脱走とかにコレ入れたら除去ないデッキ終了じゃね?
しかもコレ重ねがけありなのか?それだったら1ターンで60点くらいいきそうなんだけど
ウェイバーの代わりにはならないでしょ
確かに序盤の打点は祐樹の方が高くなるだろうけどさ
途中送信してしまった
実物の書き方見る限り、能力失うのはサポートのときだね
だから重ねがけはできないでしょ
なんだ重ねがけできないのか・・・
ネタデッキで花tウェイバーから花単才野原惠に変えようかと思ったのに
>>778 どちらかに絞るんじゃなく両方入れればいいじゃないか
あと花単でどうやって才野原出す気だ
ごめ変換ミスッた黒田祐樹ね
智って男かよw
こんな可愛い子が(ry
結局智は使えるのか使えないのかどっちだろう
使ってみたら出す機会なさすぎたんだけど
花単エリアで智いれるくらいなら流石にみやこ入れるかな
それより名探偵の使い方を教えてくださいお願いします
花単エリアを基準で考えれば使えない
786 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/04/23(金) 20:28:03 ID:WmM6eMsT0
実質花単エリアはデッキほとんどかわらないよな
悲しいけど
なとせと智入れ替えるか悩んでる
>>786 ナトセさん強いのか?智はサポーター0をつけるエリアがあるとすっげー強くなるけど
>>787 女神様の水がめか
でも現環境のゲームスピードでそんな事する暇あるのだろうか
むしろなとせいらないだろ
>>788 エリアだしいざとなったら引っぺがせるかな?と思ってね
何より袁術でサポーターを消されないだけでもありがたい。それとも消されるのかな
後は超特別サービス辺りでシュートもどきが打てる
コストに出来るから結構夢あふれるよね
というかそれはもう別のデッキとして組んだ方がいいんじゃないか?
>>791 ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
>>790 よく考えたら「横に置く」だから1ターンに何枚でもいいんだよな
超特別サービスでシュートできたり水がめ張れば不安な守備面も強くなる上に3ターン目から元が取れる
夢いっぱいだな
ちょっとデッキ組んでくる
花で速くデッキ掘るカードって友永 遥香、羽田 小鳩以外で効率いいキャラいるかな?
超智別サービスするといい
アイリとか?
VA6以降大して強化されてないせいか過疎ってるな…
じゃあ二階堂彩を使ったデッキでも考えようぜ
やっぱ花単ウィニーがいいかな?
グラバスとかどうかな
鼻血の人と瀬名愛理のバーンは面白かった
相手ターンにバーンする手段が欲しいなあ
それ周防院奏でいいよなっていう。
まぁバーン効率は良いし悪くは無いと思うけどね…。
自ターン中に鼻血起こしておいて相手ターンでFD打つとか?
デッキ診断お願いします
EX1
遭遇3
EX2
園生玖羽3
卯ノ花姫(キス)3
野乃崎明穂3
クルル3
織戸禰音2
和久津智2
ミネット4
九門恵3
鳴滝こより2
織永成瀬4
二階堂彩4
秋坂なつき3
鳴風みなも(風を起こす力)3
神北小毬(メルヘン少女)3
上月澪3
クド(すとらいく・ばっくす)1
モデル4
王たちの狂宴4
フライングディスク3
ダンスパーティー3
二階堂彩を使ったデッキの為、イベントが多いです。
環境は花単エリア、雪単、日単などです。
瀬尾晶とかも入れた方がいいのか迷っています。
よろしくお願いします
この3、4コスの数なら焼き芋積んでみたら?
筆談的な意味で。
智って専用デッキじゃないのにいるかな?
焼き芋は同感。イベントだし
ところでまゆっちは無しなのかな
個人的に2ハンド432は強いと思うんだが
海里、こより、瑠璃の中で3枚枠を取ろうと思ってるんだけど、みんなならどれを何枚入れる?
デッキは花単ウィニーです
相手依存だけどアグレが得られる可能性のあるこよりはその中では優先していいと思う。
昨今、基本能力の全く入らないデッキは無いだろうし。
時点でタッチと間接1点の瑠璃かな。海里はいらないと思う。
と言う訳でこより2、瑠璃1かなぁ。
最近準にゃんがアグレメタれるしアリなんじゃないかって気がしてきた
紋所
[花]
相手ターン中に使用する。
このキャラを破棄することができる。破棄したとき、このキャラと同列の相手キャラ全てを行動済み状態にする。(1ターンに1回まで使用可能)
水戸海里は自身を破棄したときの時点ではゴミ箱にいるため同列がなくて誰も寝ないってオチだったはず
DFにAP2以上が結構出たり、ノーコストタッチを他に積んでないなら瑠璃はありだと思う
こよりはアグレ取ると強いが意外に使いづらかったりするかも
てか、瑠璃はDFから持ち上げたいキャラがいるか
こよりは環境に強い基本能力はあるか
が重要になるからレシピ全体と環境聞かせてくれないと判断しづらい
>>807 俺は普通に入れてる
今の環境便利すぎるんだもん
>>808 海里って弱い子だったんだ...
一応レシピはこんな感じです
EX1 3枚
3 遭遇
EX2 54枚
3 園生 玖羽
3 藤宮 凛
4 ティ
3 西村 このみ
3 九門 恵
3 千歳 佐奈
3 鳴風 みなも
4 長森 瑞佳
2 須々木 陽子
4 神北 小毬
3 ミネット
3 三瀬 綾菜
3 秋坂 なつき
3 上月 澪
2 霧島 勇美
2 篠宮 智夏
2 佐和 遼子
4 王たちの狂宴
あと3枚を3/1の枠に使おうかなと思ってます。
環境は日単(アグレ、手紙)>=雪単>宙絡み(宙単、宙雪)=花エリア>ペゾ>ゲムセ
花単ウィニーと月単は皆無
>>808 その裁定マジで?初めて知ったんだが…
マジなら海里弱すぎるw
>>811 正確には、今までの「同列」関係の裁定見る限りそうなると思われる
ってことになる
公式Q&Aの岡崎アイリスの裁定
とか、メール裁定だが
> CH-2410 高遠 鈴香の特殊能力について質問があります
>
> 独占欲
> このキャラが場を離れたとき、このキャラと同列の味方キャラ1体をゲームから取り除く。
> このキャラと同列の味方キャラが場を離れたとき、このキャラをゲームから取り除く。
> とのことですが
> 自分の場に高遠鈴香、その同列に味方キャラがいるときに高遠が何らかの効果で場を離れました。
独占欲解決時には同列ではなくなっているため、
場にいる時点で同列だった味方キャラは取り除かれないということでよろしいのでしょうか?
「高遠鈴香」が場から離れたときの時点では、「このキャラと同列の味方キャラ
1体」がおりませんので、登場しているときに同列だった味方キャラはゲームか
ら取り除かれない、として処理してください。
ってのもあるからね
一応、水戸についても質問投げたんだが、二カ月半たっても返事がない
>>810 アグレ多いならこより多めでいいと思う
AP2以上のDFもある程度いるから瑠璃は入れてもいいってくらいかな
3/1入れるって強く希望してるならそんなところだけど
ウィニーの場合ただのパンチャーより相手に合ったメタキャラの展開優先した方が強い場合もあるから
一応、黒桐幹也(調査)、清原千春、源ちずるとかも一考の余地ありかも
ウィニーってハーモニカいらないもんなの?
さすがに今はドロソないときつそうなんだけど
必要と感じたら入れればいいだろ
何から何まで他人のコピーばかりじゃまともにデッキ組めなくなるぜ
>>814 俺は入れてない
自分の中で花単ウィニーの長所は
・安定感がある
・キャラ一体が軽い
・メタカードプールが以上にあるから環境によって入れ替えれる
これらの長所を生かそうと思った時ハーモニカを入れた場合
・初手依存やキャラが被るため安定感がなくなる
・枠が12枚くらいとられるからメタが行きとどかない
仮に初手でハーモニカ貼れたとしても、回してみればわかると思うけど
ミネットや小毬みたいな実質1ハンドキャラで展開した方が早いと気付くと思うよ
場が固まってしまえば花単ウィニーは防御力だけならリセで一番だし
ハンドもたまってくるからそこで遭遇打つなり、チャンプ後にメタカード出していけば結果的に勝ってるって感じ
ハーモニカ入れて中盤ハンドがあっても、相手のパワーカードをメタるカードがないとそのまま押し切られるから
メタが積みにくいハーモニカはウィニーには不向きだと思う
実際小毬とミネットだけで十分展開出来てるしね
俺も入れてないな
理由は
>>816とほぼ一緒
ゲムセ相手でも無ければ展開し終わった後は手札余る
まぁあとウミナミ入れてるからこれ以上事故要因増やしたくないってのも
>>818 そんな裁定あったっけ?
はっきりした根拠がないと誰も納得せんぞ
むしろ海里のほうが根拠も微妙だからだれも納得せんだろw
岡崎アイリとかメッコーの裁定もあるんだが…w
少なくとも同列指定の関係はこれであってるよ
流れきってすまない
早川優梨子が使いたいんだがどんなデッキに入れればいいだろうか?やはり混色かな?
もし使ってる人が居たら話を聞きたい。お願いします!
テンノサカヅキ
自分のフィールドに、前に叢雲さくら、後ろにだよもんがいてサポートした。
同列の相手のDFにAP2以上のダッシュもちがいて、防御された場合ってどうなるんですか?
質問スレ行けといいたいとこだが
普通にだよもんの効果発動だろ、ダッシュ持ってようが持ってなかろうが叢雲さくらダウンするわけだし
もしかしてDFのキャラがどうなるかって質問だったらDFのキャラがこっちのAPよりDP低かったら普通に相手はダウンするぞ
叢雲さくらのwikiに詳しいことは書いてある
>>825,826
ダッシュもちが一方でダウンするんですか…
ありがとうございます
そのさくらのページを編集したもんだけど、あまりのwikiの古さに泣いたわ…
なんでさくらのページが今まで何の考察もなんだよと。
花のページは未だに3/1中心だしホント泣けてくるわ。
俺花単使いじゃないし花エリア型持ってないから、誰か詳しい人ホント書き足して欲しい。
でもさくらが出たから花エリアが流行ったってのは違うだろといわずにはいられない
だって昔から編集してる奴にまともな奴いないし
書かれる考察だって電波染みたものばっかりだしさ、役に立たないから誰も手を加えない
まぁただのオナニー合戦だしな、あそこ
いつ書いたのかもわからんのに最近とか現在だのとか
文章自体飛んでたり
>>827 ダッシュ持ち(AP2以上) VS さくら(+だよもん)だと
まずダッシュ持ちのAPとさくらのDPを比較して、さくらダウン→だよもんでダウン無効
さくらがダウンしてないのでバトル継続
さくらのAPとダッシュ持ちのDPを比較→ダッシュ持ちダウン→破棄
以上でバトル終了となる
>>832 マジでか…
普通はさくらが一方で落ちてバトル終了だから、だよもんサポートで落ちるのが無効になって、相手DFもさくらもどっちも死なないでバトル終了だと思ってたわ
色々と勉強になるなぁ
ダッシュはペディア見ればわかるけど特別に通常の判定と別の判定をバトルに挟む能力だからな
幾ら、ダッシュ持ちだとしても相手に耐え切れたら反撃を喰らう。相手がダウンしなかったらダッシュ持ちが落ちるのは普通に考えたら解るばすだろ?
簡単なものほど難しいんだぜ?
昔、牧部なつみだっけかの裁定で
ダッシュの効果は
「このキャラが参加しているバトルの結果、対戦キャラがダウンするとき、このキャラはダウンしない」
って出てたはず。
だから牧部なつみの能力を使うと松原葵がダウンしてなつみは生き残ったんだよな、確か。
んで今回の場合、だよもんの効果でさくらは「ダウンしない」効果を得ているので、
ダッシュキャラのAPがさくらのDPを超えていようがダッシュは適用されない。
>>836 牧部なつみはダウンするけど破棄しない効果だから、
ダッシュキャラを倒すことはできないでしょ
>>836 一応、理解したうえで聞くが。
牧部なつみがダウンする前に能力を起動させてもボーナスが入るのは何故かね?
ボーナス:
このキャラが参加したバトルの結果、対戦キャラがダウンしたとき、併記された効果を処理します。
相打ちなどでボーナスを持つキャラがダウンした場合は処理されません。
だよもん星人
このキャラのサポートを宣言したとき、このバトルの結果、
味方キャラがダウンするとき、そのキャラをダウンしないことができる。
ココロ
このキャラがこのバトルの結果、ダウンするとき、このキャラは破棄しない。
ココロの場合は破棄されないだけでダウンするから
根本的にダウンしないだよもん星人とは話が別
今花エリアが露骨に不利つくのってアザミとテラペゾ以外に何かある?
日単は昇華にわんこに朱子と綺麗に決まったらキツイがそこまでされることあまりないし
月スレにも書いたんだが、こっちでも意見を聞きたくて書かせてもらう。
どうも行き詰ってしまった。ツキのためのデッキで、花月になってる。
基本コンセプトは、ツキちゃん起こして殴る、殴る、殴る。
必要だと思うもの、逆に不要だと思うものの意見、そのほかアドバイスとかくれると助かる。
月
EX0
お仕置き 2
逃避行 1
EX2
強制言語プログラム 4
黒須 十希子 4
ツキ 4
咲山 美里 2
宮前 ふたは 3
佐々木 景子 1
川名 みさき 3
花
EX1
遭遇 3
真壁 椎子 2
EX2
フライングディスク 1
ダンスパーティー 3
ハーモニカ 4
卯ノ花 姫(神の力) 2
ミネット 3
能美 クドリャフカ(すとらいく・ばっくす) 1
能美 クドリャフカ(ヴェルカ&ストレルカ) 2
能美 クドリャフカ(歯車) 4
羽二生 真央 2
長森 水佳 3
千歳 佐奈(妹特権) 4
鳴滝 こより 2
キャラ 42枚
その他 18枚
花だと、いいんちょう(秘密基地)をどっかにいれようかな、と考えている。
紗音入れてもいいかも?とか思わなくもないが、どうするかなと。
花の方が枚数が多いけど一応メインは月のカード(ツキ)だから月スレに、と思って月スレにも同じこと書いたんだが、花スレにも投下してみた次第。
皆の意見を聞かせてほしい。
マルチは死んだほうがいいよ
ぱっと見だけでもツキ引かないとゲームにならないのにサーチ皆無なのは気になる
あとハーモニカの除外が強制なのは知ってるよな?ヴェルスト2枚にするくらいならばっくす2枚にしたほうがいいかと
む、そうか、複数のスレにわたって書き込むのは、確かにいけなかったかもしれない。
申し訳ない。
次から気をつけよう。
サーチか、確かにその通りだな、とりあえずスケカクいれてみる。
ハーモニカの除外が強制なのは知ってるぞ。クドの比率は、確かにそうだな、すまない。
ありがとう、助かった。
行くなら紙スレじゃないのかと
お仕置き入れるぐらいなら異次元物体の方がまだいいかな
数年ぶりに花単を組んでみたんで診断をお願いしたいです。
結構投げやりな構成なんで、いるカードとかあったら教えてもらえるとうれしいです。
キャラ
EX2
CH-2289 巌雲さくら(字が出なかったんで簡易)×4
CH-0098 玉貫亜実×4
CH-401 瀬尾晶×4
CH-2350 卯ノ花姫×3
CH-1697 クルル×3
CH-0599 間桐桜(虚数)×3
CH-1693 神森桜乃×3
CH-2760 沖田恵×3
CH-1260 九門恵×3
CH-0461 シルフィ・クラウド(仲裁)×3
CH-2659 清原千春×2
CH-0890 小日向すもも×2
CH-0399 琥珀(感応能力)×2
CH-2388 秋月小茉莉×2
CH-2664 南斗星×2
CH-2279 佐和遼子×2
イベント
EX1
主従ミーティング×2
遭遇×3
記念日×3
EX2
モデル×2
たぬき寝入り×2
エリア
EX1
学園二大お嬢様制度×3
ディフェンダー多すぎるかな?
一応ダンスパーティ、敵意瑠璃、巫女ナース、エルダー・シスター、藤宮凛辺りは何枚かずつ持ってるけど・・
とりあえず欲しいカード
悠木 陽菜(美化委員会)、瓜生 桜乃、ハーモニカ、藤宮 凛(合気道)
特に前の3つは無いと話にならないレベル
それから、お嬢様制を活かすために3コストの移動持ちがもっと欲しい
秋月小茉莉→叢雲 さくらと繋げれば十分と考えるにしても、秋月小茉莉は4無いと困るしな
あとはWikiをもっと見ろと言いたいレベル
というかエリアはもうテンプレだぬ
848 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/18(火) 07:36:13 ID:xfkdnwMu0
主従ミーティングの対象「行動済み状態の味方キャラ1体と、
そのキャラと同列の行動済み状態の味方キャラ1体」
において、同じキャラを対象にとることはできますか?
>>848 今度から質問スレ行くように
できない理由がない
花t月エリア型ってどうなんだろう
ペゾやら爆解考えて食欲魔人とか、あとみさき先輩とか
混ぜるメリット有るとは思うんだけど
851 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/05/26(水) 22:50:34 ID:w2PEzok+0
食欲魔人って言ってるやつは食欲魔人対応ペゾの可能性を考えてるのか?
sage忘れすまん
>>851 そりゃ当然その可能性はあるし、そもそも引かないかもしれないけど
何もしないよりは良いとおもってる
わざわざ月混ぜて食欲魔人でペゾうたせないようにするよりも出てきたバトラをどうするかを考えるのが大事な気がする
バトラがいる環境で瑠璃子いれない奴はおらんだろうからそこはどうでもよかろう
A型の政治家:小沢一郎・鳩山ゆきお・管直人
B型の政治家:麻生太郎・安倍晋三・中川昭一
最近勝てないんで診断お願いします
花雪です
EX1以下
2ハルカ
2真壁椎子
3逮捕
2媚薬
4佐奈
4羽入
4九門恵
3鳴滝こより
4ハーモニカ
4モデル
4友永遥
4姫百合瑠璃
2源ちずる
2巫女柴
4エセル
4カゲナシ
4白鳥水羽
4コンバ後白鳥水羽
環境は宙多めで他は満遍なくといったところです。
回っているのに勝てないので意見をお願いします。
>>855 あいつ、V字だったか逆V字配置だろ
その時点で動けないキャラをゲームマスターされてうぼぁ
モデル言っても登場対応ゲームマスターされてうぼぁ
なんで今更羽入なの?ダンパもないのに。
そもそも花雪だと宙相手はしんどいだろ。その構築だと固めても2列通される可能性高いし、除去もそんなに連発できないからすぐにリカバーされる。たぬき打たれたら圧敗まであるわな。
>>859 後列がカゲナシにエセルとなったときに
中央DFに置くキャラが思い浮かばないんです
花エリアで宙雪がきつすぎる・・・
ミズチと筆談、爆破解体連打のコンボでハンドアドとられまくって何もできなくなる
爆破解体だけでも結構きつかったのに筆談とか/(^o^)\
みなさん宙雪対策どうしてますか?
>>862さん
死神の鎌+筆談=1ハンド自分4点回復
死神の鎌+爆破解体=2ハンド
4点パンチャーバトル中死神の鎌筆談対応タヌキ寝入りの場合
相手⇒ワンハンド3点軽減(ドロー分もダメと考えて)
自分⇒ワンハンド消費
あれおかしいアドとれない
モデルの場合は出すのに3ハンド(軽減エリアなし)モデル2ハンド、戻ってくるの3ハンドでやっぱりアド損
しかも次のターン召喚酔いするから相手の打点軽減が・・・
ペナルティ持ち(織戸とか)出しても試合が長引くことには変わらないから
曹操、沙耶とかの止まらないパンチャーでキツイ次第です
お勧めカードもしくは戦術を教えてもらえるとありがたいです
>>863 筆談は無限じゃないんだから、次のターンに4点パンチャーわかすハンドと、召喚酔いの遅れを考えたら十分なアド。
モデルも打たないで3ハンド無駄にするよりモデル打ったほうが得。
>>864さん
ですね
ちょいとネガり過ぎたかもです
相手が最高の回りをした時のことを考えたらそりゃきついですしね
>>860 だったらミネットでもいいんじゃん。
カゲナシはともかく、エセルはドローし切るまで完全に穴だよ。AFに置け。
エリア型花単は、軽減エリアを有効利用するために、1ターンにキャラを1体しか出さないデッキ構築になってることが多いから、
雪単とか宙雪とかの除去相手はその時点でかなり詰みかけな気がする。美化委員会もターン1回だし。
パラダイス広野型は、安定性には欠けるけど、キャラが毎ターン2体以上登場する点だけは評価できたと思う。
相手は打点低いキャラや、デッキ的にきついメタ能力持ちのアタッカーを毎ターンつぶしてれば、
花側は美化委員会で毎ターンデッキ1枚必ず削ってくれるわけだし。
ある程度ぶっぱされたら、雪単ならカゲナシ伊吹などで一掃する、宙雪ならエリアを吹っ飛ばせば、後はアタッカーの質だけで勝ったりできる。
そこら辺さえ変わればがんばれる気はするけど、個人的にもうエリア型はもうきつい気がする・・・。
そもそも、花側はメタられて勝てるほどデッキ自体が強くない・・・。カードパワーは高いんだけどね。
>>867 >エリア型花単は、軽減エリアを有効利用するために、1ターンにキャラを1体しか出さないデッキ構築になってることが多い
ここからまず間違ってね?
ハーモニカやミネット、小毬がある場合2体3体と並べかつサポーターのハンドを残せるのがエリア型だと思うんだが。
美化委員会が1回しか言えないのは死神の鎌も1回しか言えないから1ターンの除去に限界があるということもできる。というか何回も言えたらワンキル要員になるw
1発目爆破、2発目筆談ならアグレ4点与えて等価で飛ばされたのと実質的には同じだし。
相手の除去が全部通る前提だとさすがにキツイが、花側は遭遇・モデル・脱走とあるわけだしそれら全部引けないような引きじゃどのデッキ使っても勝てないと思う。
個人的にはエセルか伊吹に狂宴が通れば十分に勝機はあるし、FDないデッキ相手はアグレ8点が通る確率は高いから詰んでるほどまではないかな。
月絡みや日絡み使うよりキツイのは間違いないけれどね…。
横スレで悪いんだが、神坂春姫はどうなったの?
普通に無印準拠だろJK
この程度でエラッタ出せとかいうやつのが変だよ
だったら京アニキラ観鈴とかどうすんのさ
花スレ的にはメモワール瑞穂のほうが良かったかw
歯車クドを主力にしたいのだがどんな構築が良いの?
今の手持ちだと他のどのデッキのほとんど勝ててない
test
デッキ診断お願いします。
EX1 5枚
2 真壁 椎子
3 遭遇
EX2 55枚
4 園生 玖羽
2 藤宮 凛
4 ティ
3 西村 このみ
3 九門 恵
3 千歳 佐奈
2 鳴滝 こより
1 姫百合 瑠璃
3 鳴風 みなも
4 長森 瑞佳
2 須々木 陽子
4 神北 小毬
3 ミネット
3 三瀬 綾菜
3 秋坂 なつき
3 上月 澪
2 篠宮 智夏
2 佐和 遼子
4 王たちの狂宴
環境は日単(アグレ・手紙・ダイダロス)>宙絡み(宙単・宙雪)>雪単>花エリア=ペゾ
日が多めで次に宙が多いです。
最近取材とダイダロスを合わせた型に勝てません。
バットで消されてもいいようにハンドを溜めたらハンデスされ、ハンド切って展開したらバットで消されてしまってキャラが湧かず消されまくるって感じです
床掃除はキャラ湧き事故起こるし、他に勝てなくなりそうなんで積みたくありません
今やってる対策としてはハンドに小毬やミネットのような1ハンドキャラを抱え消されてまた湧かすって感じのことしてます
何かいい方法があったら診断と一緒にアドバイスをください
キス姫入れれば取材は止まる。
ウィニーはその型には強いはずなんだが、どういう盤面になってるんだ?
穴開けられないように真壁使いつつ1/3で固めればいいと思うんだが。
>>874 俺も
>>875と同じ感想だな
少し殴ることを意識しすぎてやしないか?
取材は相手のデッキ2点削れるんだから、焦って殴りに行く必要ないんだぜ。
>>874 司令塔は入れとこうぜ
固める盤面にしたときAF望月の存在感は異常
アドバイスありがとうございます
キス姫は検討したんですが、自分の中で中型は6枚と決めていて、取材よりも曹操の方が辛いので凛を採用しています
自分も取材やダイダロス単体が相手ならよっぽどブン回られない限り負けませんけど、ダイダロスと取材一緒に出てくるのがきついです。
この間はハンデスでアド取られ、袁術や美鈴でハンドアドついてダイダロスバットでキャラ消され打点が追い付かず負けるって感じでした。
取材は場が固まるまでハンド全部切ってキャラ湧かして、場が固まったら1ハンド2点として取材を言わせて
ダイダロスは小毬やミネットみたいな1ハンドキャラを手札に残してバットでキャラ消されてもおかわり出せるようにしてれば勝てるけど
問題は取材はハンドを序盤は残さないプレイング、ダイダロスはハンドを残すプレイングと正反対なのが厄介なんですよ
>>874 司令塔は使う相手がいないので入れてません
日は翠が少しきついけど一方取る必要ないし1/3で固めてればたいてい2列封鎖できるからいらないし
宙は使わなくても止まるので必要ないし
雪はほとんどコストに切るし
エリアは大して固くないないから使うまでもないし
月と花単ウィニーには欲しいけど、何分環境にいないもので
>自分の中で中型は6枚と決めていて
それで負けるなら調整することを検討すべきなんじゃないの?
ハンドアドとられるのが嫌なら一番手っ取り早いのはハーモニカかと。
まあ床掃除積みたくないってくらいだから積めないだろうけど。
袁術バットは花濃いなら一応ディスクで殺せることは覚えておいていい。
ちょっと前にも上がってたが、お茶会握ってればダイダロスバットの列を潰しつつ沙耶なんかもついで程度に対策できるよ。
なんで花単って令呪はいらないんですか?
他のビートの色にははいってるのよく見るんだけど
花単にはあまり見ないよね。
初心者丸出しの質問だったらごめんなさい><
大型出されたら死ぬしかないデッキなら令呪入れる
花ならそんなんしなくても止まるし、起こせる
別にアンチシナジーがあるから採用されてないわけではないのですね。
バトラ相手が無理くさいので令呪積んでみます。
他のメタカードよりは汎用性ありそうだし、
ペゾ側も花単相手に天誅なんてにぎりにはいかないだろうし。
ダンパはどうした
リセを始めようと考えているのですが、あまり資金がないのでとりあえずはじめてセットに改良を加える形ではじめようと思ってるいるのですが、現在花単やる上で必須なカードはどのあたりになりますでしょうか?
一応一緒にはじめる予定の人が雪宙予定なので、その辺りに対応できるカードなんかもよければ教えていただけるとありがたいですm(__)m
>>882 なくて解決できるのもあるが、令呪で展開遅れた1ターンが花の防御力をがらりと変えるらしい。
>>885様
アドバイスありがとうございますm(__)m
これは◎>○>△の順で重要カードということでよろしいのでしょうか?
参考にして今日ショップにいってみます(^-^)
エリア型になってからは花やってないけど、確かに令呪撃つと展開遅れてむしろ弱くなるは結構あったな
俺が撃つタイミング下手なだけかもだが
889 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/07(月) 00:49:54 ID:qwHAU+aX0
グラバスで相手の墓地の令呪打てばいい気がしたけどやっぱ微妙だな
890 :
874:2010/06/07(月) 16:49:58 ID:uYtZA7EH0
このデッキでフェスタ出たんですけど6回戦で負けて2敗ラインになってしまいました。
せっかくアドバイスもらったのに、入賞出来なくてすいません。
891 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/09(水) 21:09:19 ID:F1DwsFzd0
どんまい
エリア型、雲丹問わず最近遭遇いらない気がしてきた。
手札でどんどん腐ってくし…みんなまだ、2,3枚位入れてる感じですか?
>>892 遭遇は未だに十分優秀なカードだと思うぞ。
テラペゾは少ないにしてもテラーをそれなりの頻度で見る環境だからエリア型でも3積みしてる。
エリア型なら打点通したAFキャラを消してサイステパンチとかで詰めに使えるし。
あとウィニーは遭遇ガン積みもありえるデッキだと思ってる。
雲丹がわからないけどウィニーの俺は3積み
エリア型はイベント枠と相談だなぁ。モデル優先してメタ積んだりしてたらスペースがないこともあるし
むしろウィニーは遭遇無いと辛い
宙や日は遭遇1発で2ターンノーダメージいけるし、それで勝つことが多い
それにミネットや小毬を遭遇で消してメタカード出したりと得した気分になるし
幻想渚とか幻想ですか?
サポーターないとか辛いなぁ、と
EX2、サポーター花花ならまだみれるかもな
時折雲丹って単語を見かけるが何の話?
身内間で使われてる言葉を2chでナチュラルに通用するわけもないし…。
>>896 逆に考えるんだ。
袁術に引っかからないと考えるんだ。
あ、他キャラは引っかかりまくりっすね…。
と思ったらウィニーの事かw
発音してみて何か引っかかると思ったら…。
どちらにせよ紛らわしいぜ
雲丹=うんたんと読んだ俺はけいおん厨と罵られても仕方ないと思う
どうせウィニーだから袁術相手でさして困ることもないかな
まー、結局はEx1ってのがネックになってくるから、4積みは無いのかなぁ
2〜3で回してからまたきます
>>896 渚のEX1がとにかくきつい。
真壁、遭遇でEX1枠がうまるのが厳しい。
サポーターがないのは許容範囲なんだが…。
んでもそのは愛の差で十分カバーできるさ。
今なら渚がEX2、サポーター花で出てきても何も言われない気がしてきた。
渚自身3コストだし。
個人的には渚でハーモニカしたいから「このカードは同名カードとは別にデッキに…(ry」
のテキストがついてほしいと思う。
全渚合わせて4枚しか詰めないんだぜ…。
>>901 本来はコンバ除いてそうあるべきだと思う
何でもかんでも同名4枚ずつ積める最近の方が異常
代わりにコンバは同名扱いでハーモニカOKにしてほしい
コンバなのに4枚ずつ積めない源ちづるのことも思い出してあげてください。
>>902 ハーモニカと共存可能なコンバージョンキャラが一度に増えまくるとか嫌すぎる
デモベとか吸血鬼シオンが混色で簡単に詰める状態はやだなぁ
百瀬玉「……」
リセを始めて三ヶ月
初めて上位賞をゲットできました
ありがとう花単エリア ここの人達のアドバイスのおかげです
これからもよろしく花単エリア
花3/1ウィニーを考えてたんだが
AFキャラ22のDFキャラ29ってバランス悪いかな?
メタを多数採用してたらこんなになっちまったんだが
>>907 メタがたくさん積めるのが花ウィニーのいいところだし
22枚なら十分AFキャラ湧くから問題ないと思う
ただ環境にもよるが現状3/1だけじゃ宙や日が割とキツイからくーりんなんかの中型も採用してもいいと思うよ
環境なんかも教えてもらえるとアドバイスしやすいんだけど
>>907 3/1ウィニー回してるけど、3/1が14枚で全然回るよ。
アタッカーはだよもんや椎子使って1体は確実に通しつつ1/3/3サポーターで後ろを固めるゲームに持ち込めればいい。
さくたろうとか佐和、智夏先生で回復できるとなお良し。
俺は完全ウィニーだけど、中型入れるんなら藤宮凛かくーりん、秋月小茉莉あたりだろうな。
環境は全色まんべんなく
佐和は積んでないけど悠夏*2と天和*2積んでる
ドロソとして朝比奈香澄3積みしてるけど、時代遅れかな?
佐和の回復力ってどうなの?どれくらい?
悠夏って一ノ瀬悠夏?だったら違うのいれるべき。入れても意味ないし。
天和はAP1なら積むんだが。展開は早くなるだろうから悪くはないと思う。
香澄は完全に相手依存な上にタイミングもきついから、ハーモニカの方がいいよ。
佐和の回復はおまけ程度だけど、終盤ハンドが余ってきたら遭遇打ってはキャラを出す、ってやると打点止めつつ回復できたりする。
回復だけならさくたろうとか智夏先生の方がはるかに優秀。
智夏と悠夏まちがえたんよ/(^o^)\
じゃあ朝比奈抜いて佐和積むわ
3/1ウィニーはコスト軽いからよく相打ちするしな
>>911 ウィニーにハーモニカはいらんだろ
誰相手に貼るの?
雪なんて狂宴となつきで十分勝てるし
ビートなら小毬、ミネット展開してる方が安定して早いし場も強い
初手依存と枠の取られ方考えたら入れる理由がないと思うんだが
>>912 佐和は1/3スペックの名前散し目的だな
日相手なら1/3で埋めたいし、宙も今はサポート合わせてDP6は欲しいし、雪にもDP3あるとサポート強要させれるのが強いから10枚以上は欲しい
宙や日もいるんだったらだよもんは4積みしておきたい
だよもんで絶対通せるところを作って他が止まっても共感で2回殴り、こっちは2列封鎖これができればビートならまず負けない
あとウィニーは相打ちほとんどしないぞ
今の宙は2ハンドで中型湧く時代だし、日もドロソある分を考えたら相打ちはしない方がいい
だよもんやティ、みなも、須々木陽子なんかで一方取りたい
DP1だと宙はだよもん列しか通らないし、そうなったら真壁引かない限り打点で負けるから
環境によって藤宮凛、くーりん、姫みたいなDP3以上の良中型も積んだ方がいいかもしれない
AF22人の中に中型も入ってるんだ
くーりん3・藤宮2・キス姫2だね
相打ちしないなら佐和よりさくたろうの方が回復効率よさそうだね
まぁ回してから考えるか
羽入って時代遅れかな?
イベントを狂宴3・ダンパ3・遭遇3にしてるから、羽入を2積みしてるんだけど
>>914 佐和はだよもんの横にいればそれなりに回復出来たり
チャンプや遭遇撃った後にキャラ湧かして回復は出来るけど
能力はさくたろうの方が優秀だけら1/3の枚数と相談だね
羽入に関しては今は後ろにみなもやSP3サポーター持ちを並べてサポート強要だったり通す場所を自分でコントロールする方が強い
相手の中央AFがファッティだったら花の打点じゃくーりんでないと苦しいし、クラリネットにも弱い
あとは右や左AFに沙耶がいた場合最悪2列通さないといけないし、毎ターンデッキ1枚破棄サポーターを言うのも打点的にくるしい
ダンパは
宙の場合たぬき寝入りで逃げられる、一方後滑り込まれる
日は活かさず殺さずが主流だから使わない、正直攻守ともにだよもんでおk
雪は除去られて終了
正直ミラーや月単くらいにしか使わないけど、月単もみなもやだよもん出れば月じゃ勝てない
ダンパ削って狂宴4にして後はキャラに回した方がいいかもしれないね
なるほろ、納得した
正直さくたろうなり佐和にせよ、積む場所が苦しかったから素直に抜くことにする
狂宴4にして、2じゃ辛そうな真壁を3にする
しかしその説明から考えると、望月真穂も既に用なしなのか
花単ウィニーのレシピ晒してほしいんだけど、誰かお願いできない?
918 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/20(日) 17:54:05 ID:peuHR62N0
919 :
916:2010/06/20(日) 20:57:26 ID:LocomxbUP
診断をお願いしたいです
星Ex0 1
1 令呪
花Ex1 6
3 真壁椎子
3 遭遇
花Ex2 49
3 園生玖羽
2 藤宮凛
2 卯ノ花姫(キス)
4 ティ
3 西村このみ
3 九門恵
3 千歳佐奈(妹特権)
2 鳴滝こより
2 源ちずる
4 長森瑞佳
3 鳴風みなも(風)
2 篠宮智夏
2 桃園香
2 三瀬綾菜
2 須々木陽子
2 霧島勇美
2 秋坂なつき
2 佐和遼子
2 張角・天和
2 黒桐幹也
これまでの話からかなり改造して、こうなったんだけれど
これで56枚。@4で悩んでいて、
FDクド(おまじない)を積むか
クドを素で積んで小毬と2・2で積むか
須々木なんかのバンプを強化するか
張角や佐和や積んでないさくたろうを濃くして回復性能を高めるか
環境に合わせてメタを濃くするか、迷うところです
環境は↑の方で言ったとおり、全色くまなく
バトラペゾ・日単ダグレ・手紙・日花チンジャオ・宙雪・雪単・宙単・花エリアと、マニュアルに沿ったようなデッキばかりです
月は薄め。単の引きこもりとかは見たことないです
時折宙日や宙月やゲムセとあたることがあります
とりあえず実戦で回してみて使わないカードと使うカードを選んでいけばいいよ
例えば黒桐入れるくらいなら饗宴入れる、環境次第だけどなつきは3いれてもいいレベルで刺さる場合も多いし、こまりやミネットの1ハンド相当キャラは序盤に場を固めるって点でも非常に強い
智夏先生も毎ターン1点回復と同意だから序盤に出れば強いしスペックも理想
当然名前散らしは必要なんだけど、使用頻度が高いキャラや出て強いキャラはしっかり4積みするべき
>>917 >>874のデッキなんかはどんな環境でもそれなりに戦っていけると思うぞ
フェスタでも上位卓まではいったらしいし
花単ウィニーのテンプレといってもいい
>>920 今の日はアグレが主力なので黒桐は入れた方がいいんじゃない?
どっちにしろ日には有利付いてるから関係ないのかもしれんがw
>>922 いやいや黒桐無くても日には勝てるんだから、そこは他にメタ回した方がいいだろ
1/3並べて遭遇、狂宴で十分勝てる
>>919 宙や特に日は1/3並べれないと話にならないから小毬は4あってもいいと思う
サポーターのコストが気に食わないなら小毬のサポーターを使わなくてもいいようにキャラ配置すればいい
もし日や宙に勝てないならなおさら
天和は安定しないしキャラ選べないから小毬、ミネットみたいな即効性あるキャラ方がいい
あとみんなはどう思ってるかわからないけど令呪は積まない方がいいと思う
序盤で握ったせいでキャラ湧き悪くて勝てる試合も勝てなくなる
バトラの為に入れてるなら、相手は天誅握ってたり、ドロソないから花じゃ引けないって可能性も考慮した方がいい
どのみちブン回ったペゾには勝てないから事故る事を祈ることしかできないし
全部メタれるわけじゃないから最低限流行ってる宙や日、雪倒せる構築に割り切るべきだと思う
>>920だけどはっきり言うと・・・
黒桐なんて入れても出したらそこから4点アグレ+馬岱通されて負けるだけだから無駄
そもそも場を固めるのが強いのに、なんでわざわざ穴作らなきゃならないの?しかも課題鈴や真紅、ダグレには刺さらない
それなら場が固まった後でも打てて雪にもぶっ刺さって、上記のアグレ全部消せる饗宴のほうが圧倒的に強いよね?
途中送信しちゃったけど、あとは言いたいことは大体
>>923が言ってくれてるかな
俺も令呪入れるくらいなら1ハンドキャラと遭遇増やすかな、けど黒桐や張角と違って全然ありな線だとは思う
あとはエリアメタの子だけど、花ウィニーでそんなピンポイントで引けるわけないし、花単エリア相手ならそこから桜叩き込まれて
打点追いつかなくなるオチが見えてるし、ペゾならまだFDクドの方がワンチャンある
環境に花エリアが多くてどうしてもメタりたいならミリィガン詰みでOK、実際花エリアからすると桃園よりミリィのほうが困るから
926 :
916:2010/06/22(火) 09:31:35 ID:6mxn6O/tP
花Ex1 6
3 真壁椎子
3 遭遇
花Ex2 54
3 園生玖羽
2 藤宮凛
2 卯ノ花姫(キス)
4 ティ
3 西村このみ
3 九門恵
3 千歳佐奈(妹特権)
2 鳴滝こより
4 長森瑞佳
3 鳴風みなも(風)
2 篠宮智夏
2 桃園香
2 三瀬綾菜
2 須々木陽子
2 霧島勇美
2 秋坂なつき
2 佐和遼子
3 ミネット
4 神北小毬(ほんわりキュート)
4 王たちの狂宴
こうなりました
メタカードの枚数は調整していこうと思います
色々ありがとうございます
>>924 先だしするキャラじゃないんだし、増してや後ろに出すわけないだろ。2体以上アグレッシブが並んだら返しに置くのはありだと思うがね。
ただ、
>>923の言うように他のメタ積んだ方が花単なら強いのは事実だが。
>>926 メタカードは3積みしないと花単じゃ引けないからもうちょっと絞った方がいいかもね
あと他のカードプールとしては幸運クドや上月なんかも優秀だから環境に応じて考えてみて
929 :
916:2010/06/23(水) 13:51:26 ID:80aksDj2P
上月は完璧に失念してた
でも2枚しか持って無いや
展開力をちょっと落としてミネット全抜きしてメタを増やす?
それもどうかと思わないでもないけれど
あるいは佐和を抜いてメタに回すしか……
バトラテラペゾや花エリアがいるから桃園は抜きにくい
狂宴に依存して秋坂を抜くしか……?
日宙あたりで結構動かれるから、霧島も中々手放せない……
そこに上月積みたい。枚数きついなぁorz
その中でどれ抜くかだったら霧島勇美じゃね?
空転とかと違ってカウンターにならないし、花相手だと結局固まっちゃうから動けなくなってもあまり困らないことが多い。
宙絡み使ってるとあのねの方がよっぽど鬱陶しい。曹操は威力半減、懸命も使えないからな。
バテラペゾって雲丹で勝てんの?俺はバトラ出されたら無理。
雲丹って新しいデッキ?
うんたん
もといウィニー
ウィニーのことなのか。どう変化したのか気になるな…
返答ありがとうございました
ウィニ− → ウニ ってまんまやん!
まんまやん!
口に出して読んでみればすぐわかるな
普通にウィニーでええやん
938 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/23(水) 23:48:54 ID:SjTX30EE0
ウニメ、ウニメー!?
コノメニウー
どうせ雲丹がうにって読めなかったんだろwww
ここ以外で使ってるのみたことないんだけど、皆の周りでは通じる?
そんなことも略さないといけないのかよpgr扱いされそうなもんだけど
ググったらGWばっか。そっちだとよくある呼称なのかな
Lyceeで雲丹なんて聞いたことねーよw
知識を正しく活かし、難解な表現を簡素に済ませる人が頭のいい人
知識を間違ったところで使いたがり、簡潔な表現があるにも関わらずややこしくするのが馬鹿
文字数が少なくなった、などが常套句
ところでランプ花の一番のアタリはましろさんでおk?
エリア型に入りづらい&EX1とはいえ全配置4/4/3サポーター(デッキ1枚)で、2コストで自力パンプは優秀だよね
コンバ前だけでもいいし両方積んでハモニカいれても良いし
おねさまじゃね?
小回りがきくし、序盤でだしても活躍しそう
ふたみさんじゃねえの?
友永タックスを花単で踏み倒せるとか熱い
あと花雪ピピピが実用的に・・・・・・・ないか
ふたみさんじゃねえの?
友永タックスを花単で踏み倒せるとか熱い
あと花雪ピピピが実用的に・・・・・・・ないか
あり? なんかやたら時間差で二重投稿されておる
ゴメソ
マジレスすると普通のデッキに入る構築レベルは傘ねえくらい、エリアならふたみも名前散らし程度には
花宙ネタデッキを考えてる俺には傘さんは嬉しいのであった
そろそろ次スレのタイトル考えないと本スレや宙スレみたいなことになるぞ
【鬼嫁】【試用期間】
【鬼嫁?】【いいえ、俺嫁です】
955 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/06/28(月) 00:47:12 ID:CxCol/Yv0
傘さんはエリアにはどうなんだろ・・・
ウィニーには打点力UPになってよさそうだよね
個人的には火力負けする器用貧乏なウィニーにはかなりありがたいカードかと
だよもんが優秀すぎてウィニーに居場所ない
デキボ得るからすももぐらいじゃないか?
【鬼嫁】【ヨメの義務】
傘は混色向けなんじゃね?
サポーター持たないから単色だと1/3の名前散らしにしてもスペースが無い。
デキボだけじゃなくてボーナスも得られるから例えば宙花とかだと相手は嫌がるんじゃないかな。
元のか・・・すもも型組んだことないのモロばれじゃん
スレ建てまであと10レス
ふたみを入れて回してみたが、結構いい仕事をする。
エリアだと打点を通しやすいからデキボが生きるし、だよもんのおかげでボーナスも強い
今回ましろ(コンバ)でビートダウンつくろうと思うんですが
ましろ以外に必須カードって何になりますかね?
ましろハーモニカはEX1だからあまりオススメされなかったもので…
夢ドリーム、みのり、ベアトリーチェの壁画
壁画じゃない、肖像画だ
ランプの巴とかうまくつかえんものか・・・
今のコンバの量なら肖像画組んでも十分戦えそうだな。
ましろハモニカしなくてもみのりやレナや楓でハーモニカ使えそうだし。
無敵花嫁・ユメドリーム・L5レナ・ましろ・みのり・閃忍ハルカ・楓ミサイル・くろゆーあたり積んで作ってみるか…。
身内の水羽にぼこぼこにされそうだがw
巴といえば、ゴミ箱に肖像画落として巴で貼って脱走で回収ってやってるのは見たな。
コンバだとモデルも使いづらいしたぬきも当然使えないから除去対策を兼ねる脱走と牛乳はありかもしれない
巴が中央AFでれなくて肖像画が中央AF配置って指定があるわけだが
脱走は除去対策にはならないわけだが
969 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい:2010/07/02(金) 18:48:59 ID:Cpx40EeK0
>>926佐奈くさってね、
結局何おこしたいわけよ!
てか、ユメドリーム型にしたほうがいいんじゃないかな?
もうちょっと検討したほうがいいね!!
脱走、牛乳は美化委員と一緒に使う攻めのカードであって除去対策カードじゃない
脱走前後のハンド枚数考えろよ
一行目の時点で釣りって気づけよお前ら…
スレ終盤に申し訳ないですがデッキ診断をお願いします。
花単ましろデッキというコンセプトです
EX0 4枚
4 最終進化
EX1 17枚
8 泉戸ましろ
2 焼き芋
1 遭遇
2 主従ミーティング
4 学園二大お嬢様制
EX2 39枚
8 泉戸ましろ
4 友永遥香
4 間桐桜(虚数)
4 唯井ふたみ
1 悠木陽菜(美化委員会)
4 ミネット
3 黒桐幹也
1 小牧愛佳
2 芝山ひなた
1 卯ノ花姫(神の力)
1 鳴風みなも(風を起こす力)
2 モデル
1 お見舞い
3 ハーモニカ
ハーモニカ、愛佳、モデル、みなも、美化委員の枚数は今後揃えれればと思ってます。
環境は日花チンジャオ、宙単、月単、日単アグレ、雪単、バトラペゾという感じです。
回してみて、除去に非常に弱い印象を受けます。
花単はあまり使ったことがないんで、よろしければアドバイスお願いいたします。
ましろ16は鬼嫁・神通力・BOXプロモ・参戦プロモ各4枚って解釈で良いんだよな?
さすがに積みすぎて事故要因&枠浪費にしか見えない。
そもそもなぜ友永まで出してドローしまくる必要があるのやら。
軽量の少なさ的に除去に弱いのはしょうがないレベル。
ましろさっさと出したいなら16積みするよりパラ紘使った方が効率いいよ。
>>970で建つ気配がないのでちょっとスレ立て行って来る
うめうめ
建ったとたんに連環か
いや連環はいつものこと・・・梅
返答遅くてすまない
>>973 EX1とEX2があってどう使えばいいやらわからなかったから
両方入れてました。
>>974 ドロー増やして速攻でビートしたほうが良いと思ってたもので
ふたみのおかげで友永がタックス無しで起きれるのでそこを利用しようかと
参戦プロも抜いてパラ紘でちょっと回してみます。
>>980 どうせなら敬語とタメ語のどっちかに統一してくれ
読んでて気持ち悪いわ
>>965 亀レスだけど花単肖像画は組んだことある。
ユメドリ・みのり・クルルとか積んで。
感想からすると、打力とハンド足りないから混色でいいやってなった・・・
あといろんなデッキに対応できなくてわりと詰んだ。
肖像画って自場をコンバで埋めて相手キャラ除去してくって動きになるの?
2体くらいまではそこそこアド取れそうだけど、自場の拘束を考えるととても使えるものじゃない気が…
* 維持コストまとめ(1〜2コストのキャラを相手が選んだと仮定)
* 自分の場はコンバージョンキャラ以外存在しないこと前提
o 維持0回目(効果発動1回目)→「手札2枚でキャラ1体」アドは等価
o 維持1回目(効果2回目)→「手札3枚でキャラ2体」アドは手札1枚分得
o 維持2回目(効果3回目)→「手札5枚でキャラ3体」アドは手札1枚分得
o 維持3回目(効果4回目)→「手札8枚でキャラ4体」アドは等価
o 維持4回目(効果5回目)→「手札12枚でキャラ5体」ここ以降アドは損となる
自分が花単肖像画組んだときはハーモニカと最終進化積んで
キャラがすもも、ユリーシア、鷹森、さつき、みのり、クルルだったな
肖像画の維持コストをハーモニカでカバーして、回復系のキャラで維持するターンを稼ぐ感じ
1投だが令呪も役に立った
解説ありがとう。なんかすさまじいな。今までのデッキ構築の基礎を丸ごとひっくり返された感じだ
優秀なコンバが増えた今ならあながち戦えなくもないのかな
突然で大変申し訳ないがアンジェリーナ菜夏シーウェルを使ってみたいんだけど使ってる人とか使ってたって人いますかね?
一応日キャラだけど効果が花だからこっちで聞いてみたけどスレ違いかな?
>>987 どちらかというと混色スレかね。使い方にしてもサポート3回したい時や穴空けて滑り込みたい時くらいしかないっぽいけど
>>988 好きだから使いたかったですがやっぱりメインに据えるのは辛いですね…
>>989 混色に入れておけば一定の働きはしてくれると思うが
メインにするならメイド服系着せて超パンプアップとかメイド学食で毎ターン回復とか紙スレ的なものになってしまう