【モンコレ】モンスター・コレクションスレ57

■注意事項
・このスレはsage進行です。メール欄に「sage」と半角小文字で入力しましょう。
・名前欄は入力しないようにしましょう。固定ハンドルはスレが荒れる原因にもなります。
・荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
・不確定な情報、ソースのない情報は書き込まないようにしましょう。
・デックの診断はデックスレ、オリジナルカードはオリカスレへどうぞ。
・スレでのトレード募集はやめましょう。トレードスレか夢見が丘などのトレードサイトを利用してください。

■次スレは>>970が立てること。
出来なければ、早めにレス番を指定してお願いしましょう。
スレ立てが困難な携帯は>>970付近では書き込みを自重しましょう。

■2ちゃんねる初心者の方へ
いきなり書き込まず、まずは過去のレスを読んで雰囲気を掴んでください。
叩かれたり暴言を吐かれる可能性もあるので、書き込みは自己責任で。

■質問がある方へ
ttp://moncolle.jp/rule.html
上記ページのルール、リファレンスを読めば大抵の疑問は解決します。
解決しなかった場合はCtrl＋Fでスレ内を検索して下さい。それでも分からないことがあれば質問スレへ。


■前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1257501146/

■関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1255444135/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 7/7/7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242125054/
【モンコレ】モンコレトレードスレ No.1【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217174848/
【創造と】モンコレオリカ ２セット目【発明】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/

■公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
ttp://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage

〔よくある質問〕
Q:昔のカードは使える？
A:同名のカードなら使用できます。ただし、テキストが大幅に変わっているカード
　もあるのでなるべく控えましょう。
　また、『フェンリル』→『灼熱の魔狼フェンリル』のように、名称の一部だけ共
　通でも別のカードとして扱われ、Gレギュレーションでは使用できません。
　同名であっても種類が違うカード（オーシャンロードなど）も同様です。

Q:昔のカードもそのままつかえる？
A:基本的に大会では不透明スリーブを着けなくてはいけません。加えて、以前のカ
　ードは背面の加工が違うため見てわかります。

Q:古いカード売りたいんだけど、価値はどれくらい？
A:基本的に価値はありません。一部のカードはオークションなどではそれなりの値
　段がつくこともあります。ご自分で調べてください。

Q:『神霊獣の咆哮』はいつ使えなくなるの？
A:３ステージが経過したカードはレギュレーションアウトとなり大会での使用がで
　きなくなります。アニバーサリーシリーズは現行の予定ですと2011年に使えなく
　なります。

Q:○○が強すぎる！！
A:では、そのデックで全国制覇してください。
　現行のカードプールは比較的良好なバランスを保てています。
　スケグルやサルガタナスも、代償は安くはありませんし、弱点もあります。

Q:ホーリィはどうなったの？
A:今のフレーバーテキストはホーリィとは別世界であり、未だ関連性も明言されて
　いません。

>>1乙

>>1乙

前スレ埋めた奴、新スレ誘導するまで埋めは自重しようぜ

立ててから埋めろていってんのに、問答無用で埋めてる辺り
荒らしじゃないのか？

×１乙［対抗｜チェイン］
<対象：>>１>対象にに乙する。

レミングの>>1乙

これは>>1乙せざるを得ない

しかしカーリー英雄なうえにステ低すぎだろ･･･
一枚捨てるだけじゃストームナイト以下だし一回の戦闘の消耗激しそう

リターニング・ウェイヴってどうやって使うんだよー
完璧ゴミじゃんかー

水土が強いので、水と土のスペルはゴミにしました（ｷﾘｯ

とかそんな感じ？

>>9
オドントが自分に使って、先行18点とかどうかな

チャージ持ちに使って聖少女の加護を

私は昨夜、前スレにて>>970を踏んだことに気づかず寝てしまいました。
みなさん私をなじってください。

>>1　乙であります。

しょうもない荒らしが湧くな…
とりあえず>>1乙

デビルパイクに使うのが良いんじゃね？

敵狼に使うのもいいかも試練
ブルメ使え？�d

>>1ごくろうさん！

極稀、エレメンタル、永久凍土以外イマイチだな･･･

つか永久凍土がいろんなデッキの可能性を否定しそうな気がする
でも凍土＋クラウドドラゴンとかは強そう

おおきめのカードショップだったら今日のうちに買えるのかな？

>>18
何を言っているんだ？
お互い吹き抜け張り替えできないだけで何を否定できるっていうんだ
むしろトンネルの方が否定しまくってたじゃないか
それに対するささやかな対抗策なのに、対抗策が一体何を否定できるんだ

>>19
通販とかだと今日届くぜ

白夜ウルフ厨涙目wwwww

どうせ輪の需要も吹き抜けの需要も落ちないからわざわざ永久凍土入れる枠があるかどうかだな

とりあえず￥５０００で１ＢＯＸとグレイホーク、バステト、ゲリュオネウス買ってきた。

極稀より稀以下のユニットの方が強そうだし、デックの組み甲斐があるように見える

>>10
ゴルゴンゲイズがゴミだと…。
ストーンブラストか、これは欲しかったスペルだよ

リターニング・なんちゃらは何も残らないだけゴミよりまし
つかあれ何に使えるの？

バステトのVF見てたら無償に欲しくなってきた
これはいいぞ

対戦後に「このデック、極稀入ってないんですよ〜」とか言う奴がたまにいるけど、何を主張したいんだか、て思う。

負けた時は言い訳みたいだし、勝った時はプレイング自慢されてるみたいに思う。

単なる会話だろ
性格歪みすぎだな

だってクラブだけでデックなんて組んでも弱いだろ

出来る限り稀以上を使ったのならあるな
どうしても大怪獣になってるけど

歪んでるのは俺の方だな。変なこと言ってすまん

「金掛かってそうなデックですね」とは言われたことあるな
まあ負けた後にいわれたんだが

>>26
リターヴは>>11、>>15あたりから考えるに魚介類多めの水土に入れれば
それなりに使えるんじゃない？
七海とコンボれば攻撃力４倍とかも言えるし。

>>20
まあトンネルも大概ひどいカードだったけどな
ただとりあえず貼っとけば、地形ロック、吹き抜け系が怖くないってのが、ちょっとお手軽すぎるかなと
デックに凍土入る枠があるかどうかは微妙だが。

カースエレメンタル復活したし、次はテラードラゴンこないかな〜

すまん。なんか勘違いしてた。七海云々は忘れてくれ。

いや、こっちも言い方が悪い部分はあったが、要はカードの強さてレアリティではかれないてコトを言いたかったんだ。

昔、ガスパーニュで△で組んだのが使いやすかったのを思い出した。
負けた時に「極稀うんぬん」言われたら、じゃあ使えばいいじゃんて思うし。

レアリティより、使いたいかどうか、てのがカード選びの基準かなーと。

相変わらずバステトデックだけは組ます気がないとしか思えんレアリティ設定

そもそもバステトは種族効果のあるカードがまだ登場してないぞ

バステトは昔でいう天使デックみたいな扱いなんだろう。

リターニングウェイブは今後、パガンとか始祖鳥みたいなユニットが増えれば使いどころもあるんじゃないかな。

>>37
その相手もカードパワーの事言ってたとは限らんでしょ
どちらにせよ、目くじら立てるほどの発言ではない

リヴァイアサン救済と考えると…　ないか…

ゲリュネオス、シングルで290円とか安すぎ。
一番高いのでもバステトの590円だった。
やっぱ単価がやすいとこんなもんか

水スペルがこのまま弱いままだとダゴンは厳しそうだな
本体かスペルどちらかにテコ入れが必要だ

ダゴンはとんでも能力引っさげて帰ってきそうだけど
スペル枠がマルチ三つとかになりそうだ

Aレギュまで遡っても水ってスペル自体はそこまで強力じゃないからなぁ
大型がマルチ標準装備しだしたからなおさら使われんし

脅威のミラーイメージがあるけどいいのか＞Aレギュ
鏡蟲で全て封殺されてたのは気にするな

魔枠マルチ枠ひとつずつ追加で

個人的にはマッドアイランドが至高の水スペル

>>47
使われると萎えるだけであんまし気にしたことないなぁ
まあ当然蟲もいれば儀式で焼いたりもできた時代の話だけど

リターニングは、ディフェンダー多目で枠作れるなら一枚くらい入れといてもいいとおもうけどな
　
戦士団つれたパガンとか先行取ると、チャージにならんかなーと思っちゃうし
枠はドライアドとかサキュ、モラ、仮面いれてるなら作れるし

ワニゲーに対抗できるようなカードって追加された？

>>52
隊長+グレイホークで有無を言わさず…とか？

ゲリュオ１００円ワロタｗ

とりあえず2箱剥いてみた
枚数的にハズレ箱が無いのは嬉しいと思った俺貧乏学生

はやいなおい
多分明日だよイエサブ通販

今日発売してるのか
帰りに予約したやつ取りに行こう

今更ながら発売日にスレが立つとはいい感じだな

>>55
ボックスで極希全6枚中、4枚が入ってるからな。

発売日は明日だが販売解禁は前日って公式にあるから
販売店に言えば出してくれるんじゃないのかな

今回ＶＦと極稀あわせて１ボックス（１２パック）から４枚みたい
サインは別で出てきた

わかってくれる人がどのくらいいるか知らんが
個人的にVFのエルザがそこはかとなくエロい

わかる！

聖少女よりも雰囲気がきれいだよな

公式更新
　
だーくおぶだーくねすは深淵いても破棄されないらしいので、一安心
（レインスラッグでプラスもできないですが　
さデック考えよう

バルバ値上がり早くてワロタww

復活祭無難にジャッジメントデックでいこうと思ったらジャッジメント2枚しか引かなかった件
極稀より稀のほうが集まりにくいな今回、極稀は1ボックスでダブらない仕様みたいだし

ジャッジメントは2枚でよくね
俺だけかもしれんが2点以上の英雄を3枚入れる気にはならん

主軸に限り、3枚入れてるな
特に，ジャッジメントとかの様なメインに頼る比重の重いデックタイプは
引かなければ話にならないので入れるのはありだと思う
2枚めくれば捨てるなりすればいいんだし

ジャッジメントデックでジャッジメント引かないとか悲惨そうｗ
ファイナルガーディアンの分昔よりはマシそうだけど

>>65
通常＋VFでダブったよ
稀→VFではなく、極稀→VFなのね

ボックスを買えば66％で目当てのカードの手に入るとかもはや極稀って感じじゃないな。

ゲリュとガーディアンがいるからとりあえずアイテムは死なないしな

BOX地味すぎワラタ

>>67
捨てるなんて勿体ない
コスト消費激しいデックなんだからコストで使ってやれよｗ

箱買うと100％ラードーン・ゲリュオネウスあたるのは偶然だよなきっと

>>73
5BOX買ったら、全部バステトが入ってました

>>73
お前は俺か

パック開けてジャッジメントが見えるとゆっくりサインカードか確認してしまう

今回VFの封入率はなんぼだい？
とりあえず５ボックス買って０枚なんだが。

10BOX開封して
エルザ5、ゲリュ5、バルバ4、グレイホーク8、聖少女6、ラードーン7で
エルザVF2、聖少女VF1、グレイホークサイン1だった
コンプ自体は5BOX目で揃ったけど、VF封入率が上がってるっぽいから購入意欲が沸くなあ！

1boxしか買えない貧乏学生だが
グレイホークのサイン当たった
それよりジャッジメント欲しかった

つい上げてしまった
すみません

>>78
やっぱなんかラードーンの封入率たかくね？
３ＢＯＸでバルバ３枚とジャッジメントサインがあたったからいいけど

いいなーお前ら。
俺もさっさと仕事終わらせて箱あけたいぜ

一向に届かないんだが畜生
お昼に最寄の配達所出発してるのに・・・

よりにもよってラードーンか・・・

ラドンとゲリュは並レベルで入ってる。
４boxで全部に入ってたんだが。

月天が１枚しか当たらなかったぜ！

サインカードは稀の代わりに入ってるんだなｗ
ごく稀の代わりにジャッジメントとかだったらへこんだが
３BOXでグレイホークが４枚になるとか、ちょっと楽しかったｗ

二箱買ったら極稀の中身が全く同じとはどういうことだｺﾞﾙｧ
聖少女隊のVFが欲しいわ

ラドンとゲリュは並レベルで入ってる。
４boxで全部に入ってたんだが。

月天が１枚しか当たらなかったぜ！

うちはラードーンが空気読んでくれて助かったぜ…

ラードーンが出なかったは嬉しいがバードマンも出ないとは
明日のイベントで使うデック作ろうぜ

1boxで太陽天使、月天使、ガーディアンが3枚づつ揃った。
火炎樹の乙女がもう1枚あればなあ

適当に３箱買ったんだが
▲◆が最低でも各５枚以上にバランスよくばらけてたし
★クローバーも最低１枚づつ出てくれた
久々に運がよかった

グレイホーク使うやつ多そうだなー
俺も欲しい

５ＢＯＸで目当てのものが無く惨敗
サイン入りグレイホーク欲しかったのになぁ
サイン無しは５枚も出たのに

ジャッジメント・レミングデックを作れと天の声が…

人気あるのってバルバとグレイホークくらいだろうしなぁ
隊長はシングルか

4箱でVF無しとは久々に外れ引いた・・・
ジャッジ様もガーディアンも10枚だしどうしろと・・・

>>97
よかったな。相棒と対面出来て。

明日のガンスリンガー戦だけど
もしかして破壊神のカードのみでデック組めってこと？

>>98
12年前はオクで1万円のカードだったのになぁ・・・

>>99
50枚中に10枚以上入れる事が条件って書いてある
要するに破壊神のカードをメインにしたデック作れってこと

スケグルデックをベースにして改造するか

靴をはいたアーマーンとかすごいウザそうだｗ

>>100
�dクス
と思ったけどそれ復活祭の構築条件じゃね
ウラ復活祭のページ何処見てもそれっぽいこと書いてないんだが・・・

明日イエサブでモンコレBOX4つ買ってくる

４箱買った中に、ゲリ夫さんが２枚きた箱があったぜ！
はっはっは…………ふぅ

ゲリ夫さんで賢者タイムとな

行き着けは箱がなくてバラで10パック買ったぜ
こんにちはゲリュとラードーン
バルバとグレイホークとバランスを取るように封入されやがって・・・

>>107
華がないのが揃ったな

9BOX＋12パックで
エルザ7、三つ首ジャイアン10、バルバ7、グレイホーク6、聖少女6、ラドン4
VFエルザ1、VF聖少女1、サインホーク1
だった
ましな方かな?
ジャイアンいらないけど・・・・・・

>>109
引きの弱さに定評がある知り合いが見たら
呪詛を撒き散らしそうだわw

vfって何種類だっけ？

>>111
各属性に１種類ずつ

>>111
エルザとバステトの２枚
＋ジャッジメントとグレイホークのサインカード

みんなもう手に入ったのか、いいなぁ。
明日が待ち遠しくて寝れないのは久しぶりだ。

>>109
サインホーク当たってる時点で、かなり良いと思うんだがな

むしろそれで不満なら最初からシングルで買えよってレベルだなｗ

さて、明日はあえて３枚でたラードーンデックをつかうとするか

なんだか売れ行きが好評らしくて再版するまで追加発注できないらしいな
いいことだ

仲間内で破壊神未開封1BOXずつのカードプールのみで即興デック組んでやって来たぜ！

…マトモにたたかえねぇっつーのwwW

バルバロッさんつえかった。

>>118
先攻ゲー過ぎる…

>>119
永久凍土でエルザ、グレイホーク、レスカーヌが羽根の生えたファイナルガーディアンに滅多撃ちにされたトラウマ

レスカが実は強いのではと思い始めた。

対抗不可で死亡。　
基礎は劣るがスペル枠が風マルチ。　
グレイホークと比較しても決して劣りっぱなしでは無いのではないかーと。

レスカーヌやエルザはキングリやリュカオンみたいにハメ殺すわけじゃなくて、あくまで対抗不可も選択肢の一つってだけだな

やっと届いたぜ即開封
エルザがVF含めて５枚出たぞ

レスカ良いんだけど現環境下倒したいイニシ持ちって大体先行ユニットナンだよな〜
後攻ユニットで倒したい筆頭は毬藻だから5レベルが寝るのは微妙だし…
まあメズマライズとかからの選択肢が増えることはいい事なんだけど
ただ将来的に素でイニシ−を持っている大型はかなりの不利が付いて回ることになるな

そしてリターニングウェイブが入ってやっと日の目を見るかと思ったデビルパイクが活躍できないのはこいつのせいだと思いたい

さっき届いて三箱開けたがVF出ず…
ジャッジのサイン入りが一枚あったが
個人的に楽しみだったラドンも出ず…
ちょっとショップ回ってくる〜

>>125
ラドンは買わないでいい
どうせキャンペーンで何枚も手に入る糞カード

決めたぜ、レスカで頑張ってみる。

イニシマイナスでしぶといのてば、パイク、クラーケン、バルカン象ぐらいだがな。
メズマラ、フェアリードラゴンお供に復活祭に行ってくる

VFが嫌なのかもしれんぞ

>>127
バルバロッサとスペル枠があってるから、オリハルコンタートルを見る機会があるかもよ。

タートルだとウミガメだぜ

VFは2種出たがサイン0
店頭シングルもサイン売って無いなぁ…

ゲリ男様は今後何かと使われそうな気がする
裁き3種様はヤバイ

ジャッジメントデック組んでみてるんだけど
同時回避は何入れるべきかな

裁くものって、種族神聖生物がもう一つの能力の条件なのか
篭手を装備したワニを、ポリモルフとかナーガとかで種族変えてやると・・・ｺﾞｸﾘ
ゲリ男の種族変えた場合も・・・

>>132
歯車、ラブスター・ズ、グレムリン。アンラック、シグナルフラッシュ
靴ガーディアン運用なら御魂鴉
くらいかな

公式にあるDODの質問なんだけどさ
＞こちらのダイスが1,1、相手のダイスが2,2と振られています。
これどういう意味だ？

>>134
ありがとー
スペル枠無いからネズミと歯車入れとくわ

>>132
>>134
に加えてレインスラッグ辺りはお勧め
ってかグレムリンってミスグレムリンだよね？
確かイニシアチブには使えなかった気がしたが…

>>133
メディア（鎧装備）+鰐（篭手装備）+レインスラッグ　なんてパーティーお勧め
先行取れればそこそこの破壊力だし後攻でも普通に安定する
効果は優秀だけど種族変更のメリットが無い靴がちょっと残念だけど…

>>135
俺も意味がわからんかった。
コアトルがいる前提なのか？　しかし質問自体は「時の歯車」とは関連しない内容だし…

回答も何事も無かったかのように答えてるし謎。

>>137
ほんとだ
「〜にしか使えない」かと思ってた

>>135
誤記か攻撃力/防御力の別記?

>>135
見てみたが、俺も分からん・・・

ついでにQ&A見てたらふと気になった
ジェットストリームのとこで、カーテンかかってるユニットを戻すことができるか？の質問
これの解答が、カーテンかかってても死なないだけだから戻すことはできるよーって感じになってるのよ
でもこれ、カーテンで耐性Xがついてるからジェット効くよね？って質問に見えるんだよ・・・

>>138-140
とりあえずメールで聞いてみることにした
誤植っぽいけどやっぱり意味が判らない

MC4-028 ジェット・ストリーム
Q. MA1-114 「サンド・カーテン」の効果が適用されているユニットを手札に戻すことはできますか？
A. はい、可能です。「サンド・カーテン」は、その属性のダメージでは死亡しなくなると言う効果です。
　　その他の効果に関しては関係なく発揮されます。

確かに間違ってはいないが言及する部分がおかしいな…

>>140
サンドカーテンに耐性：戦闘スペルがあるけどミラーイメージの効果じゃないよってことかな?

>>140
Ａからして相手にコアトルかラクシオスいる時のダイス目２つとみた。

ジャッジメント＋道で組もうと思うんだがどうよ？　微妙か

>>122
レスカ使うくらいならゼノビアで良くないか？

MC4-028 ジェット・ストリーム
Q. MA1-114 「サンド・カーテン」の効果が適用されているユニットを手札に戻すことはできますか？
A. はい、可能です。「サンド・カーテン」は、耐性：アイテム／戦闘スペル／特殊能力を与える効果です。
　　後天的に与えられた耐性であっても「ジェット・ストリーム」は手札に戻せます。


これが日本語として正しい解答なんじゃないか？

もしくは、
Q. MA1-114 「サンド・カーテン」の効果が適用されているユニットを手札に戻すことはできますか？
A. はい、可能です。
　「耐性：戦闘スペル」は、戦闘スペルのダメージでは死亡しなくなると言う効果であり、戦闘スペルの効果を受けない
　効果ではないので、手札に戻す効果は耐性に関係なく発揮されます。

かな？

なんつーか破壊神のFAQって全体的に疑問の余地のない普通の処理だよね
まだ想定問答みたいなものだからかもしれないけど

あれ、１箱１２パック？
オー○とア○ドリで各１箱づつ買ってきたんだが
どっちも１箱６パックで計算してる…

箱に「６　GAME　CARDS」って書いてあるから店員が間違えたんじゃない？

ジャッジメントデック作りたいのに4箱で1枚ｗ
しょうがないので昔のカードあさって旧ジャッジメント持ってきた
豪胆の魔剣があれば同時回避できて強いのに･･･

トークショー行ってきた

復活祭のデック制限意外ときびしいな
ジャッジメント以外じゃ吹雪かエヴァ＋ネクタールがいけるかと思うが

なんかティンダー３枚入れても余らなそうな気がしてきた

>>150
半額で買えちゃったってこと！？

２パックに１枚はレミングが出るんですが
そんなにレミングデック組ませたいのか

>>150
売った側のミスだけど、一応、店側に連絡したほうが良いと思う。

５ＢＯＸで一枚というＶＦ並の引きな……








レスカーヌorz

>>150
払う気がないなら連絡しない方がいい。
『気づいたら』払わなきゃならん。

実は250×６でも十分な利益が出るってことなんじゃ

前スレで復帰しようか迷ってると書いたんだけど
地元でさっぱり売ってないので電車で横浜まで行って6000円分買ってきた

樹海霊パック・神霊獣*3、英雄王*3、千年皇国*5、破壊神*2
ついでにシングルでパリゼットたん*2(50円*2)
内訳は以下の通り

・アイテム：深海甲冑
・スペル：ニードルシャワー、ゲヘナフレア

・ユニット
バステト聖少女隊、メロディーン、ガルーダ、リュカオン、ラクシオス
オドントティラヌス、ヴァンパイア、アスモデウス、ニュークゴーレム
ダークネスofダークネス、ミスグレムリン、緑風王、Xdayドラゴン
ファイアドラゴン、デビルパイク、パールドラゴン、ナラシンハ、スケグル
カリスト、ベヒモス、ディプロドクス

こんな感じなんだけど、何かいいやつあるのかな？
ルールとかも変わってるだろうしよく分からん・・・

お前が何をしたいのかわからんのに何がいいとか言えるわけないだろ
あとデックスレでやれ

パリゼットかわいいよパリゼット（　＾ω＾）

でもイエサブの大会予定表見たら
11月〜12月間で一日もモンコレが無くて涙目
地元でもやるやつ居ないし、やっぱ東京行かないとダメなのかなぁ・・・

>>163
すみませんでした
コレクションも兼ねているので、単純にレア度でいいやつが出たのか気になったのです。
昔もクローバのカードより★の方がレアリティ高い奴とかが居たのですが
イエサブでも殆ど取り扱ってなかったので、相場がよく分からない

4箱でモズ落とし一枚とか悲しくなる
バステトのVFが欲しいのに出ないわー

>>165
チラ裏氏ねよ
そういう馴れ合いはみ糞でやれ

>>166
3Boxでグレイホークと聖少女が3枚揃ったがVFなし。
聖少女のVFは欲しいが高そうだしトレードじゃ足元見られそうだから諦めた。

>>168
何故かエルザはVF二枚あるんだよな
バステトVFはトレードで探すか・・・

>>165
2の頃を知ってれば何の問題もない。
言葉使い荒い奴は荒らしだからスルー推奨。
まあチラ裏ってのはある程度合ってるけどな。

今の破壊神開封報告の流れもこれでもかってくらいチラ裏だしな

新パック発売の前後三日くらいは恒例だと思って諦めてくれとしか
ウラ復活祭のイベント行った人とかいないのかな

チラ裏よりも言葉遣いが荒い奴の方が不愉快だしね

新カード追加で開封報告なかったら逆に心配になるわ

>>162
残酷だがトップレアはないようだ。

くわしい相場については通販サイト見るのをオススメする。

チラ裏
8BOXで一通りでた
今回は引きが良くてビビったぜ

エルザ5、ゲリュ4、バルバロ3、グレイ6、バステト6、ラドーン5
VFエルザ2、VFバステト1
サイングレイ1、サインジャッジ1

ポイント
4Pが1、2Pが1、1Pが94の丁度100P…途中まで今回は1Pしかないと思ってた

このチケットだと2010年1月31日締切で賞品は1月中旬発送になってるな…ABは全員だから良いけど抽選のCが妙なことになるなｗ

バステトVFいいなぁ
せっかくだし復活祭のデックに入れたいがどうしたものか・・・

>>176
引きいいなｗ
俺なんか半分の４BOXでVFもサインも0だぜｗ
でも皆の報告見る限り今回は封入率いいのかな？

>>162
ごめんな、いま変なのが約一名わいてるんだ。

175の言うようにトップレアはないな。
ただバステトは結構高値なのと、リュカオンは今ウルフが流行だからほしがる人は結構いるかな。
スケグルとゲヘナは強カードでしょぼい極稀よりは高レートになる感じ

>>162見たらスペルが両方とも対抗不可のですか
ニードルシャワーはマジで気をつけろ、この前アレで本陣が陥落した

ウラ復活祭から帰宅
今回は基本的にオフレコでということだったので、報告は無しです
すまぬ

>>181
来週の復活祭用にガンスリ戦の使用デックとか聞いてみたいんだが
やっぱりジャッジメント一色？

>>181
ガンスリは制限なしでした
ちなみに対戦相手は、加藤さんとブロッコリーの久保田さんでした

戦巫女とエルザがあるから、恐竜デックも無理なく作れるんじゃね？
カリギュラ使うならトンネル対策で永久凍土も入るだろうし

>>183
�d、随分豪華な対戦相手だなおい
とりあえずラストイーター入れたデック組むか

装備品対策が大爆発の予感。
しかし露骨に入れてもお互い楽しくなさそうだからやめとこうかなw

あと最も入れやすいであろう凍土が多くなりそうだから
リミット10を想定した構成もよさそう。

ラストイーターだと基礎値もあるから最悪殴ればいいし、メタるのにはいいね、ゲリュとか涙目すぎる。
ジャッジにはバルカンされそうだけどw

ウェポンブレイク喰らって破棄されるジャッジメント様が見えるんだ
他にありそうなのは>>184の恐竜とゲリュ+ラケンシュとバルバとレミングくらい？

バードマンもいそう
カーリーとグレイホークを３積みした後、残りの４枚で悩みそうだけど

>>189
群れてなんぼということで、永久凍土と、邪悪シリーズを少々かな。
>>188
スケグルに太陽と月と邪悪シリーズってのも有りそうじゃないか

バードマンはいそうだけど、勝つのが難しそうだな
翼バルカンの1枚破棄で倒される奴が多過ぎる

やべえ、四ボックスでバステト５枚とかどういう事w

>>192
正直どう使えばいいか判らんけどもいいなぁ

レスカーヌ3枚、サラスヴァティ3枚、ジェットストリーム2枚、ラードーン2枚で吹雪デック組んだぜ
ラードーンが要らなさ過ぎるｗｗｗ

>>194
数合わせでどうしてもそういう部分出てくるよね。

>>194
それならジェットストリーム3枚にすればいいじゃないか
残った1枚はリターニング・ウェイブ辺りにでも。
王子がいれば使えなくは…

とりあえず困ったら永久凍土入れればいいんじゃね

何か、邪悪シリーズが普通に使ってもいい感じのアイテムになってるなあ
２種ぐらい採用して、ファイナルガーディアン入れて組んでみるかな

あまりの梱包箱の小ささに
おいおい店員間違った数入れてんじゃねーの！？
とか思ってしまったが枚数的にこんなものかと開封して納得。
12BOXでVF、サイン含んでフルコンプ。
エルザ、バステト3、ホーク、ジャッジメントと
2BOXにどちらか一枚といった感じだったのだろうか。
こんな感じの種類、封入率のも良いな
適度にドキドキがあって。

それはさておき、
カースエレメンタルに精神耐性が無いとは・・・
カッシェの所為だな。間違いない。

完全体のジャッチメントってどーやって倒すの…。
羽根つおい。

とりあえず靴を狙え
ドラムとか

そんな強いか…？
むしろ弱そうなんだが
鉄馬兵団とか連れて先攻取れば相手は何も出来ないぞ

>>200
爆雷の竜王バハムートで爆雷のブレス→打ち払うor踏み締める振動→ジェットストリーム美味しいです＾＾
先攻取られた時のためにイニシ対抗は忘れずに

まあそうしなくとも普通に倒せそうだけど

>>193
私にはあなたのエルザの方がうらやましい。
エルザ狙いで買って、エルザだけ一枚も当たらず…普通のでいいのに……

>>199
箱小さかったよな。しかも色無しかよって思った。
>>200
トンネルw

>>203
それ後攻でも別に良くないか？
相手が確実にバハム―ト倒す手段が先攻->裁きの光
しかないし、むしろバハム―ト1枚で7枚破棄してくれるなら
そっちの方が美味しいって状況の方が多そう

ガーディアンに靴と翼つけてその辺徘徊させた方が使えそうなのが何とも

とりま、バルバ強い。
土ドラにおいてアースドラゴンが黒歴史化する強さ。
ただ２枚積みなのに場持ちがいいから、２枚目引いても、まだ１枚目が場に残ってるというジレンマ。。。

翼は、
もちろん全部でのデックに強いとは言わないけど
歌姫ではなすすべ無かった
回りが悪かったわけではないのに、ほぼ翼だけで完全無双状態

アースドラゴン舐めるなよ

バードマン部隊も翼一枚で全壊しそうな気がする
飛行戦隊で防ぎきるのか？

>>210
フルアーマーが相手だと仮定すると手札差があるから全壊するね

>>201
防御6以上でドラム→裁きます。→防御5以上で封印？いや、これだとドラまなくてもいいか。
>>202
妖精の輪二枚ジャチ側が支配してて、豚側が妖精支配なしでお互い手札フルでも防御二点のオーク落とすことすら出来ない計算か。
>>203
そうか、バハムは竜巻耐性だから裁ききれないのか。

なんにしてもデック構成いかんじゃエンドカード…エンドコンボ(？)だな…。

>>211
オークと違って大半が1点で落ちるから翼は怖いな

グレイホークでワニ蹂躙すんのが癖になりそう

>>214
楽しんでるなｗｗ

公式Ｑ＆ＡのＤｏＤのとこ直ってたぜ

>>204
永久凍土あなくちや。

うーん。金狼しようにもレベル1狼が一種類たりない。
防御3以上が三回対抗以上握って先行とって、やっと、か…。

グレイホークは相当強いよな
歌姫デックだと手も足も出そうにない

５箱買って心室細動０枚かよ。辛いなぁ…。

>>213
考えてみたら1つだけバードマンだけで倒す方法あったわ
ブラックホーク／飛行船隊／疾風隊（いなくても良い）
で手札に封印の札か滅びの粉塵があればギリギリまで粘ってなんとかなる

グレイホークは隊長と同じPTじゃないとダメダメなのが・・・・

歌姫側もサプ風やニンジン＋ララバイ仕込んでおけばどうにでもなると思う。

歌姫でバルカンをどうやって耐えるんだ？

>>220の歌姫の例えはグレイホークに対してじゃないのー
翼のバルカンはどうしようもない気がする、ダイダラからカーテン+ジェットでも投げる？

>>218
お前は昨年心室細動で祖母を亡くした俺を怒らせた
不謹慎だとは思わないのか？

ジャッジとダイダラ＋コガネのPTでウェポンブレイクやカッターでいいんじゃね？

歌姫で勝てるとは思えない

リミット10だとジャッジは即時で心臓破棄して靴2つ目履いてラケンシュ×2が決まれば、そうそう止まらん

そう考えると永久凍土からジャッジ＋ラケンシュでの本陣戦が厄介そうだ…

書き込みミス。

ジャッジと戦うならダイダラ＋コガネのPTでウェポンブレイクやカッターでいいんじゃね？
歌姫で勝てるとは思えないが歌姫デックがジャッジデックに無力とは思えない。

>>225
そこまで手が込んだPTは同時を狙うしかないな・・・

ジャッジメントの後ろで脱ぎ散らかした靴を探すガーディアンの姿が見えるぜ
シュールだ

ジャッジ様がこれほど真面目に話題になる日が来るとは…なんだか嬉しい。

ゲリュは手や頭が3つあるので、当然アイテムも3つ使えます
やられたジャッジが脱ぎ捨てだ靴をガーディアンが拾い上げ
それを足・・・では足りないので、両手で履くのです

ところでジャッジデックの場合にゲリュとガーディアンどっち入れた方がいいと思う？

両方入らない？

回した感じはゲリ男は微妙だったな
3個持てるけど、硬いだけみたいなさ

弱くは無いんだけど、何かこう…タイプ裁くものじゃなくても良くね？って感じ

フル装備ゲリュ＋ラケンシュ×２は流石に強いな…
アイテム２枠使えるし
ちゃんと考えてみるか

>>231
出来れば両方
どっちかしか無理なら個人的にガーディアン優先

ジャッジがの能力が判明した時はどうしたものかと思ったものだが、それなりに戦えるデックが組めるんだよな
新カードだけで半分以上が直ぐに埋まるし…

そうそう、消耗品採用するなら5枚までに抑えた方が無難だと思う
あると便利だけどジャッジと邪悪シリーズがデック圧迫してるから

>>235
となるとスクロールと札と金剛って所かな
タイダルは鎧の防御+4で死にはしないが、ララバイ、ウエポンブレイクと破棄コンボが厄介だし…粉塵までみると流石に枠が無いな
まぁ、破棄ユニットなんて髑髏が最大？と割り切れば翼のバルカンやラケンシュ、頑張れば心臓で何とかなるといえばなるだろうけど

あと必然的にアイテム多くなるからグラシアあたりもお奨め、デックに足りない基礎値を補ってくれる
スペル枠は見るなｗ

ジャッジメインかアイテムメインかで構成は変わってくるだろ

俺の完全体ジャッジメントが同時で・・・
ニンジン入れるかな
豪胆の魔剣さえあれば・・・

ジャッジメントデックはメディアにどうやって勝つんだろうな…

>>239
頑張って素で先攻とって、裁きの光かなあ
ダイス運もだけど、山札切れも怖い

>>234
ゲリュオネウス様のお側には私が！
…ゲリュってそんなキャラなのかな…

>>236
ガンスリで、ジャッジデックに入ったグラシアが同時無双してましたw

なにか違和感があると思ったら、ジャッジメント消耗品使えるのか
フル装備せずに轟力丸と金剛丸で10点ずつ上げたほうが強いじゃん

毎回それらが使えればな

>>239
先攻取って裁きの光が打てれば勝てる
ただメディア側にレインスラッグがいたらほぼ詰み

今日の復活祭ジャッジデックでいってみるか

ゲリュオネウスって同じタイプのアイテム３つ装備しなければエティンの方が強くね？
ゲリュオネウス：同じタイプのアイテム２つ装備で4/3/3残りアイテム１
エティン：4/3/3アイテム２

装備品の効果が上乗せされるから一概にそうとも言い切れんか

433で特殊能力(装備品の効果)持ちでアイテム1
433で能力無しアイテム2
単純に考えたらどっちが強いか分かるだろ・・・

自分、六王国まででやめてしまったんだけど
大砂蟲、メガロドン、ファイアードラゴン、常勝将軍とか
たくさん強いカード持ってるんだが
またはじめようかな

福岡で買える店あるの？ってか、やっぱ都心部しか
栄えてない感じ？

>>248
どうみてもエティンの方が強いな

＞メガロドン
割と好きだったなこいつ、強襲向きだけど

ゲリ男はタイプ鋼が増えたら組んで見たいかな
バシネット入れてさ

現状はジャッジが来ない時のタイプ：裁くもの の保険要員みたいなもんだしな
封印1枚で攻守ともに1+α程度になるのはちょと貧弱かな

>>249
そんなかで読み替えなしで使えるのはファイア・ドラゴンのみ
大幅読み替えありでも大砂のみたな。

>>247
装備品の効果が上乗せされているからゲリュのほうが強いだろ。
　４/３/３　アイテム３
　４/３/３　アイテム２
この二つを比較しているようなモン。

>>254
ゲリュは構築からして問題が……。

タイプ：Xの装備品1つにつき+2/+2くらいでないと使われないんじゃなかろうか。
それですら怪しいかも知れん。

>>254
封印の札が致命傷になる分、そうも言い切れないと思うがな
実際戦ったけど封印持っていれば案外簡単に倒せたし

装備品を大量に用意するデックでどこまで対抗力用意できるかが問題だな

滅びの粉塵1個通すだけでもかなり能力落ちるしな

テーマソング買ってみたが、
召喚、英雄、地水火風、輪舞曲（ロンド）、行進曲（マーチ）
とかのフレーズが出てきてニヤニヤする。

攻防はともかくあのサイズでアイテム3は汎用性あると思うけどな
4-4デックがアイテム軸に色々悪さできそうじゃないか

>>254
３枚コンボ前提とユニット１枚って時点で話にならない、どう考えてもエティンが上
単純に3枚消費してる事によるアド損だけじゃなく、実戦においても同時って要素があるからな
そもそもデッキに3枚しかないキーカードを引ければ勝てるってカードを運用するなら第一手札調整フェイズで5切りするようなプレイングが出来る奴じゃないと使えない

アド損ってナニ？

そこまでエティンを推すからには当然デックで使うんだろうな？結局使わないだろ？

つまりそういうこった。

アドはアドバンテージの略

モンコレは戦場に何PT展開できているかが重要だからアド損とか他TCG用語引っ張ってきてもほとんど意味が無い。

ここでヘカトンケイル様の登場だ

遊戯王だとずっとアド考えてるけどモンコレってその要素は入り込めない気がする

モンコレでは毎ターン上限までカードが引ける関係上、一時的なカードの損得はあまり問題にならないだろ
今のところゲリデックで問題になるのは、黄金・鋼・裁くもののいずれも、本人に重ねる意味も
他のユニットに乗せておく意味もあんまりないことかな
ジャッジデックの軽量版にすると単体の強さがそれほどでもないし
鋼はPT組むと効果が重複できないし
黄金はアイテム自体のカードパワーが薄いから

でもアイテムデック自体の可能性はコイツとラケンシュで確実に拡がってる

>>262
ゲリ男はそれ以下ってこった

確かに極端な話電車道ゲーしてしまえばいいから一時的に見れば他のカードゲームよりアド、特にハンドアドの
概念が薄いだろうけど、結果的にデッキの残り枚数は>>264のいう所のボードアドにも多分に関わってくるわけで

>>262
どっちも使わない、としか

とりあえず、ゲリュを装備2枠消耗1枠で運用することを前提にすること自体間違いだろ
4/8/8になれるのに何が悲しくて劣化エティン目指してんだよ

モンコレは
・戦略性
・毎ターン手札上限枚数まで補充
・絶対に最後まで使えないカードが１枚ある
の３つのおかげで他ＴＣＧの理論は当て嵌まらない

ナーガラジャなんてカード1枚で9/9になれるのにゲリュオときたら・・・

下二つはともかく、さすがに戦略性は他ゲーにもあるだろ

場と進軍の概念のことでしょ。多分

ゲリュ組んでみようと思ったらいつの間にか髑髏カウンターになっていた罠

ゲリュはメディアと組んで、ミニジャッジメントを目指すべき

下痢メディアがどうしたって？

>>275
ガーディアンでよくないかｗ

ゲリュは神性生物だったら化け物だったな

【話題】増える自殺　子どもに何が…

子どもの自殺が増加傾向にある。今月、国が公表した２００８年の学生・生徒の自殺者数は９７２人で、
１９７８年の調査開始以来過去最多となった。子どもたちに何が起きているのだろうか。
「自殺対策白書」によると、０８年に自殺した学生・生徒の内訳は▽小学生９人▽中学生７４人
▽高校生２２５人▽大学生５３６人▽専修学校生等１２８人だ。昨年よりも９９人多い。
原因・動機については▽学校問題３３７人▽健康問題２８４人▽家庭問題８１人▽男女問題７７人
▽その他７３人だった。

若者に接する大人たちはどう考えているのか。
「感じない子ども　こころを扱えない大人」（集英社新書）の著者で、カウンセリングルーム
「プリメイラ」代表の袰岩（ほろいわ）奈々さんは、「死にたい」という多くの学生の相談を受けたことがある。
子どもの自殺が増え始めた００年ごろから数年間、都内の大学の学生相談室でカウンセラーを務めた。

袰岩さんは学生たちのことを「寄る辺のない子どもたち」と呼ぶ。「深刻なうつ症状を呈しながらも
『親には絶対に言わないで』と言う学生が多くて驚いた。自分の弱さや駄目さ、ネガティブな感情を
家族に出せない。優しい母親、頼りになる父親、かわいい子どもという家族の楽しい雰囲気を
乱してはいけないと思っているようです。自分で何とかしないと……と強く思っているので、

何とかできない自分には価値が無く『死ぬしかない』となってしまう。聞いていて本当に痛々しい」
袰岩さんは理由の一つとして、親世代の心理的安定度の低さを挙げる。子どもの気持ちが揺れると
親がそれ以上に動揺し、子どもが思い悩む余地やネガティブな感情を吐き出す余地を与えない
というのだ。「本来親には取り乱す子どもを『何とかなるよ』となだめる幅が必要だが、
それが低下している。家庭は、子どもが学校などで感じた傷つきや落ち込みを治す場所でもある。
社会全体がギスギスする中で親の余裕が失われれば、そういった思いを家族間で吸収することが
できなくなってしまう」

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091127dde012040082000c.html
2に続く
依頼

親子や夫婦の家庭問題を取材している作家、石川結貴さんも「自分の理想を押しつける親が増え、
可愛らしさ、優しさ、強さ、賢さなど多くのことを求めすぎるようになった。すると、子どもは親に
気に入ってもらうために自分を使い分けるんです。親が今どんな自分を求めているかを探って
キャラ替えする」という。子どもは学校用、先生用、親用とキャラクターを使い分けているが、
親は鈍感だから気づかないのだという。「『うちの子はこんないい子なのよ』って決めつけるから、
親に悩みを言えなくなり家庭に居場所がない。自己肯定感が低くなり、家庭にとって親にとって
本当に自分が必要とされているという実感が無い子が多くなるのです」

０８年の子どもの自殺の特徴に、硫化水素自殺の多さがある。警察庁によると、０７年中に硫化水素で
自殺した人は２９人。０８年になると１０５６人に急増した。年齢別に見ると、年齢が低いほど硫化水素を
用いる率が高く１９歳以下では１７・５％、２０代では１４・０％に達している。
子どもの自殺に詳しい精神科医で防衛医科大教授の高橋祥友さんは「子どもは暗示にかかりやすく、
報道などの影響を特に強く受ける。実際に、昨年の硫化水素自殺は報道が相次いだ５月にピークを迎え、
その後は減少した。四川大地震が起きてメディアの関心が移ったことが無関係ではないだろう」と指摘し、
具体的な手段を事細かに報道しない配慮が必要だという。

それにしても、子どもたちが一線を越えてしまうのはどうしてだろうか。
「一線を越えるというよりもむしろ一線がない。我々が思っているよりもハードルは高くはないのではないか」
と話すのは、プレーパークせたがや理事で大正大学人間学部特命教授の天野秀昭さんだ。遊びをとおして
子どもたちとかかわってきた体験から「１０代の自殺者は『死にたい』と強く思って死んでいるのではないと思う。
生きている実感が乏しく『生きなくてもいいかな』って思ってしまう。風景で例えるなら、天気のいい日には
鮮やかに照らし出される部分と影の部分がくっきりしているが、曇りの日には境界がぼんやりしている。
命もそんな感じなのではないか」

大人が決めた時間割に従い、大人が選んだ塾に通い、時には「安全のために」とＧＰＳ（全地球測位システム）
携帯を持たされる子どもを、天野さんは「主体を乗っ取られた子ども」という。
「人からの評価によって自分を保つことになり、自分がどうしたいのかが分からない。自分を生きているという
実感は感じにくくなる。生きている実感があれば、一線を越える時に生と死を強烈に意識するが、
それがぼやけているのではないか」

高橋さんは「最初に子どもの自殺が大幅に増えたのは９８年。大人の自殺が急増した年でもある」と指摘する。
国内の自殺者数は、山一証券など大型破綻（はたん）が相次いだ翌年の９８年に一挙に約８０００人以上増え
初めて３万人を突破。その後０８年まで１１年連続で３万人を超えている。子どもは大人ほど直接的に
経済的要因にさらされることはないが、子どもの自殺も大人の変化と無関係ではないと高橋さんは言う。

「９８年は中高年の自殺者が急増した。自分の親くらいの年代の自殺者が増え、未成年も同じくらいの
割合で増加した。子どもの自殺は家族の病理を表すと考えれば、親が動揺している時期に子どもの
自殺が増えてもまったくおかしくない。社会の閉塞（へいそく）感が大人だけでなく子どもにまで及んで
いることの表れではないでしょうか」
そして一つの例を挙げた。

「例えば小さな商店をやっている家で、近くにスーパーができて経営が苦しいなんて話を両親がしているとする。
それを聞いた子どもは翌朝からご飯を食べる量を減らしたりするんです。私たちが考えているよりも、
子どもは大人に起きていることにすごく敏感に反応するんですよ」

今年の全国の自殺者数は９月までに２万４８４６人で、過去最多を記録しかねないペースで推移している。
国は長引く不況で年末に向けて自殺者が増えることを警戒し、失業者向けに心の健康相談窓口を設ける
緊急対策を実施する。民間団体が行う遺族への聞き取り調査などで大人の自殺の実態解明は始まっているが、
子どもの自殺に関してはまだない。高橋さんは子どもの自殺予防について「個々のケースについて原因を詳しく
分析するシステムを作ることが第一歩だ」と話している。

/:::::::|/::::::::::|　　　...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに？この粗末なモノは？　私の小指より小さいじゃない。
:|::::::::::::::::::::::i...ii　　.i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで満足する女がいると思ってるんじゃないでしょうね？
:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::i何よ、その期待に満ちた目は？　罵られて勃起してるなんて真性の変態ね。
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかも包茎まで真性だなんて、あなたにいいところ、何かあるの？
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせそれも自慰にしか使ったことないんでしょ。
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|いつまでも妄想で果てるのが似合ってるわよ、この早漏。
::::::::""　　　　　　i　　　　　　　　　　...|::::::::::::::i童貞なんて信じられない。私はあなたの半分の歳でＳＥＸしてたけど？
:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|一体今まで何してたの？　童貞なんてオスに属してるだけじゃん。
ゞ　　　　　　　　:::::::::.,,,　--,,"　　　　,":::::::::::::|そのチャチなモノをしごくしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる？
-".,,　　　　　　--,,,"　　　./　　　　.,"::::::::::::::::lあなたが私より上回ってるものって何？　どうせ年齢だけでしょう？
::|::::ヽ　　　　　　　."-　.-":::::::::　／::::::::::::::::::::|入れたって1分と持たないでしょうね。私が膣を締めたらイチコロ。
::::i::::|:"--.,.,,,　　　:::::::::::::::::::::::::／:|:::::::::::::::::::::::iクスクス…負けたような気分になったけど、今すっごく萌えてるでしょ？
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├､,:::::::::::::::::::ｌ童貞にはどんな感触か分からないもんね、膣を締めるなんてエッチなテク。
-‐‐ '''"　　...i:::::::::::::::::::"""::::::"."i 　`ヽ､,:::::::::::|無様に白いの出す瞬間、最後まで見ててあげるから

急にどうした
ネクタールとか割と適用範囲思い切ったなーと思う

>>283
スケグルに女神要員として入れてみて、偶にスペラーとして投入したコガネダイオウ食べたりすると強そうに見える
見えるだけだろうけど

カーリーから対抗覚悟でグレイホークや竜巻隊のイニシ上げまくるの楽しそうだなとか思ったけど英雄の場に一体制限がネック過ぎた
バードマンとか複数展開してナンボなのに主力を戦場に散らせないのは痛い…
場の展開力を低下させてまで入れる価値があるくらいに強くないと今後もテーマ性のある英雄は英雄(笑)のままなのかなぁ

>>284
数値上げる系の英雄はどうしても対抗負けた時のガッカリ感酷いからな
バードマンは割と勢力もあるしリーダーも多いからカーリーを入れるよりは
鳥豚式にやった方がいいと思う

グレイホークは普通に隊長やイケメンと組めばいいんじゃないの？

それ以外の使い道だとワイトと組ませるくらいしか思いつかん。

グレイホークはバジネットがいいと思う。
隊長とも相性が更によくなるしメプにも耐えられるようになる。
耐えてどうするかは微妙だが。

スケグルと組んでグレイホークにゴッドウィンドとかすげー面倒そう

でも英雄扱いする必要ないと思う
Gのカードパワーなら普通にアリなレベルだろう
何体かいれば圧力も出そうなもんなのに惜しいな

完全体ジャッジで本陣陥落勝ちできたぜ
わらいがとまんねー

やっぱりそう都合よく止まらないものなのか
出るまでに止めろって事になるのかね

篭手+翼+靴装備して歯車含む消耗品２対抗されたら正直どうにもならんな

防御力３くらいのサイズから３対抗くらい飛ばせればなんとかなるんだが

篭手より鎧じゃねと思ったがどうなんだろう

久しぶりに書いたのでｓａｇｅ忘れてました。すみません。

グレイホークは重たいキンググリフォンよりは使えると思う。
それよりラードーンのほうが英雄になっている意味がわからない。

>>293
攻撃4防御8よか、攻撃12防御4のほうが怖くね
ワニその他はバルカン消耗品でどうにかなるとして

>>295
考え方の違いなのかも
とりあえず落ちない事が最優先だと思って防御4だといざという時不安
あとカッター怖いっていう

>>296
カッターは翼で避けれるぞ

>>297
Oh
素晴らしいな翼

つばさジャッジって書くとどこかで聞いたような響きが

ジャッジで守りに徹するとジリ貧になると思うがどうなんだろう？
手札消費が激しいだけに、突破するくらいじゃないと持たない気が

相手ターンで潰しに掛かってくる事を考えると
靴の□能力、鎧の防御+4、翼のバルカン二枚程度で防げるかなーって思ってたの
中央突き進むのは判るけど、突っ込んでくるのも全部消し飛ばすってのはないだろうし

やっぱ篭手　鎧　靴　翼が1番安定か

けどどうしようもなくなった時に最後に頼るのは心臓なんだよな

>>299
バステトジャッジデックですね、ブラック的に

>>301
守りだけなら鎧、翼、靴×2＋ラケンシュが比較的堅い、リミット10なら同時回避ユニットかラケンシュもう一体で更に堅い

ヤフオク…ＶＦ紅帝竜…

永久凍土で本陣前リミット10も可能になってきたし
ラケンシュが居残りワニみたいに暴れそうだし
カード数少ない割に色々影響与えそうだな破壊神

復活祭、ジャッジ使う予定無かったけど、このスレ見てたら使いたくなってきたw

>>287
対抗連鎖に巻き込んだ時点でグレイホークの強みはないでしょ。
バシネット付けても効果は変わらないしアイテム枠潰す価値はないな。

イニシアチブ＋修正が得られる装備品でも出れば付ける価値はあるけど現状は素のままの方がいいよ。

グレイホークは基本的にイニシとアイテム枠を持ってるバードマンとして扱って、
スキュラとかのバードマンだときつい相手が出た時だけ能力使ってる俺

VFバルバって上位３名のみだろ？

もう出てんのかよ・・・orz

なんだかなぁ

ヤフオクに出てるのは多分、ランブルのお楽しみ賞

>>310
お楽しみ賞で２枚配られたので、世に５枚出てます

さすがにこういうの見ると引いてしまう

個人dのものだからまだ許せるけどな
毎回上位賞垂れ流してるショップは死ね

ホークやバステトも酷いが、まあ見るのよすのが吉。
それより復活祭参加した人どうだった？
面白いデックあった？

>>315
うちの方は太陽月ディバイン入りのスケグルが多かった
目新しいデックはあまりいなかったけど土ドラはちょっとだけいた
ジャッジメントは０だった…

出てみてやっぱり今回のパックのカードを１０枚入れるのはつらいと思った
ユニットの幅がせまい…

復活祭に参加しようとしたけど
参加者が自分ひとりしかいなくて中止になった
破壊神は売り切れていたのに何故誰もでないんだ・・・

>>313
これ、出品地域神戸だからチャンプその人ｼﾞｬﾏｲｶ?

と思ったけどチャンプは大阪だったかな
すまんこ

>>317　カードは買うのに大会に出ないカジュアルユーザーなんていくらでもいる
>>319　むしろ俺は全国大会でもらったのを装ってまたショップの横流しのカードが出回っていることを危惧している
とりあえずマナソースじゃないんでその可能性は低そうだが

トルネードホーク進軍、即時で太陽と月とか
決まったらけっこう楽しそうだな

太陽と月と聞いてロザリオとアミュレットを連想する俺は
忙しくて開封も出来てない負け組みorz

太陽と月といえば六分儀ジャマイカ。

太陽王の祭壇カムバック

わかってたことだけど、バルバロッサ+ドラムがふつーに強いな
自分でやってて爽快だったしやられたらすごくキツかった

バルバは前評判通り、使いやすく強かった。　

最悪、スペル噛み合わないデックでも入れていて損はないと思う。

書き込む暇があれば開封くらいできるだろ女子高生的に考えて

今回のパックはちょっと空けにくかったきがする

>>326
6レベルだけど他と組ませて8レベルを埋める意味が実質ないから、デスブリ以上に色んなデックに入るからな…。
組ませるとしても基礎値がある相手にドラム撃つ時の盾用として位か？

つーか復活祭スケグルが流行ってるのか…。
まあ新カードをほとんど必要なく普通に強いのが組めるからな…。

スペルかアイテムか天使くらいしか10枚相性がいいカードがない

スケグルなら太陽と月がそのままワルキュリアの替わりに入って
ディバインが簡単に効果出せてなんだったらバステトでスケグル再生したり
ホーリーがターン中補充役できたりむしろ素で強化できるからな

バルバ入れて復活祭出たいけど他に入れる候補がゴルゴンフレアくらいしかないような
魔単だと候補多そうでいいわね

>>332
つ永久凍土
トンネルでバルバ死んでもしらんお

公式に怪しげなモンコレの大会の告知がでてるね、、

あれ？
陽天、月天、ディバイン、聖少女でエヴァ組んだ俺、少数派？

>>333
空きの４リミットが寂しいことに……

エヴァは弾詰めること考えるとそこまで幅がない気がする
うまいこと使えてないわ

>>332

アラクネと永久凍土とバルバとｽﾍﾟﾙ何かでいいんじゃないか？
火土ならアラクネでも問題ないと思うが

レベルが合わせ辛いかな

>>333
それは入れるべきだな
>>337
元々が2/3/6/8の土ドラだったからアラクネはきついかも
聖少女でもねじ込んでみるわ

>>334
ユニットでも戦闘スペルでもアイテムでも地形でもない邪魔なだけのカードを入れた対戦か
1回勝つごとに2枚ずつ増えていくらしいからランブルみたいに20勝、30勝とか無理な環境になるんだな
カードの種類を指定しないカード破棄系の能力メインとかだとがんばれるかな？

景品が7勝しないと意味が無いって言ってるなw

ゼロカードは代償には使えるのかな？

ダイナソアとレプタイルで組んだけど、エルザ、戦巫女の他に何入れるかで悩んだわ…
とりあえず靴と、カリギュラとボアの枠的にジェットストリーム積んだけど
どっちも使わずに終わった。

俺はニーズホッグと凍土各二枚づつ積んだけど正直要らないな
凍土はジャッジメントが怖すぎる

バルバロッサの弱点というか苦手なものって、
あえて言えばリミット10以上の地形ってとこかな。

つっても6/6/6になったとして、決して"弱い"わけではないもんなぁ。

復活祭用のデックアイデア誰かクレクレ

>>345
ジャッジメントで存分に暴れてください

バラックでやれば？
凍土、レッサー、バルバ、鎧、靴…あたりが候補になるかと。

鳥は?

バラックってトロールだっけ？

>>346
それでもいいんだけどね
>>347
バラックとバルバ？
まとめられそうにないんだがw
バラックがレッサーの対象なのはいま理解した

収録枚数が少ないけど環境は変わるんだろうか？
種族が絡むからメディアが台頭してくるだろうし
それに対抗できる聖魔や水土、歌姫は今まで通り安定してる
スケグルは追い風を得たし優勝デックだから来るだろうけどもともと一戦級だし
新規で来そうなのはバルバロッサの火土位か？
白夜狼が翼と永久凍土で少し落ちる可能性が有るけど
神性生物がメディアに不利が付きすぎて実戦向きではないから微妙だし

とりあえず発売して3日くらいしかたってないので予想の範疇を超えないだろうけど
第一予想としては皆さんどの辺りが来ると思いますか？

>>348
レスカーヌ？
グレイホーク？
どっちも微妙なデックにならね？

>>352
収録10枚以上を満たせばいいんならエルザタッチグレイみたいにすれば面白いかなーと思ったのさ

タッチどころじゃ済まなくなるのはジャッジメントだが
恐竜はタッチ程度で出来るんだろうか？

>>353
なるほどエルザとグレイホークか
アイデアサンクス！

>>351
翼で白夜狼がきついなら、歌姫も同じ理由で落ちる可能性はあるんじゃね？

>>353
エルザを入れるなら普通グレイホークより戦巫女入れないか？

>>356
まあ確かにそれはあるかも
ただダイダラ、ゼノビア、ランスロット、アラクネ等上級もある程度優秀だし
土枠的にウェポンブレイクがあるから何とかなるんじゃないかな〜…

エルザ、戦巫女、祈祷師と優秀なサポーターがそろってるんだけど問題のダイナソアが早くないのが致命的なんだよね
どうやって先行を取るのかが一番頭を悩ませる

>>351
なあなあ、知ってるか？
白夜ってアイテム枠がなくなるんだぜ？

いや先行を取るためのカードが祈祷師だろう
確かに鳥と狼に加速度で敵わないけど

現状の歌姫デックって歌姫デックと言いつつダイダラコガネデックなんだよな

>>358
構築にもよるけどジャッジメント自体飛んでるんだし進軍プレイングは指輪スケグルと同じで
白夜に進入しないようにすればいいだけだと思うんだけど
まあファイナルガーディアンは無理だけど…
ただ翼さえ着ちゃえば鉄馬がいない限り攻められないからつらいものがあるんじゃないかな？
ジャッジメント側しか使ってないから憶測だけど

>>334
ゼロカードが参加賞ってことになるのか
ゼロカード戦でしか意味無い上に
ゼロカード戦では貰えるからコレクター的な価値しかないよな…
英雄王の広告メディアみたいだ

今の歌姫はサルガタランスロットが主流では？
あとはプレイヤーの趣味で。

>>358
まあ、気をつければこカカーみたいになる事もないか

ゼロカードって追加分も貰えるのかね？
トレード禁止とかいってるってことは回収するのだろうか
とはいえ、持って行かれるにしても回収するにしても相当量用意しないといけなさそうだな

たぶん貰えると思う。
回収とかしたら勝つ意味がなくなる。

ゼロカードってデックのカードと入れ替えるのかね？
それとも５０枚に加えてゼロカードを追加？

どちらにしろコスト指定なしのバルカン入れといた方がいい気がしてきた…

>>367
私もそれ思ったけどそれだと4勝位したら別の意味でデックがボロボロになって戦えなくなる気がする…

２０戦したら残り１０枚・・

大怪獣にでも賭けるかｗｗ

ジャッジメントデック相手に、自軍１２３のどれかに凍土張られたらかなり絶望する

>>369
最初の1枚があるから勝った数ならあと9枚だな、20戦目だと11枚あるか
ただ、本陣埋まったら残り8枚…
しかし混沌様ならまだ頑張れるはずだ

もうユニットは深淵様一枚だけのデックでいいじゃないか

鉄馬＆ルビーとか。

シングル買いをせず、第一線で戦えるデックを作るためにはどれくらいの予算が必要？
一万できくかな

構築済みと並頻繁パック適当で2000円くらい

>>375
並パックはアリなのか？

余裕でしょ
歌姫構築２か七海構築２買って残りで神霊獣１ＢＯＸ以上買える
神霊獣で運良く複数枚デスブリ引けたらネビロス構築購入

「戦える」レベルでいいなら構築済みをそのまま運用してもそれなりには戦えるぞ。安定して勝つのは無理だが。
安さなら歌姫ストラクを二箱くらい買っていくつかパック開けるのが一番安上がりに強いデック組めるのかな。

シングル買い有りでいいなら白夜狼のレシピを丸ごと店に持っていって全部シングル買いで揃えるのがぶっちぎりで一番安くて強いと思うけど。

>>374
どのレベルかで変わるかな
安い奴なら白夜狼がクラブ数が少なくて作りやすいけど慣れが必要
歌姫：構築済みでほぼ何とかなるからセカンドアタッカーを何にするかで少々変わってくるがこれも安価なほう
レッドソニア：主力がほぼ稀以上なので結構揃えるのが大変
水土：歌姫と同じようにセカンドアタッカーの質で上下するが十分安価
・・・・・・・・・・・・・・・・安価の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・
メディア：安定感と破壊力を両立できるが稀カードでも高価なものが多い
聖魔：デスブリが核にして現在の最高値カード他の稀もこだわると高くなる
スケグル：主力から上位天使はことごとく高い、ガルーダ+フローラとかやりだすと止まらない
エヴァ：組ませる気が無いくらいことごとくが極稀　しかもプレイングが難しい

一応単品買いでの組みやすさだからパック買いで当たってしまえばどれも似たりよったりの値段になると思われる
トレードも考慮に入れると単品買いしなくても一応等価交換になると思うから上から順に高くなると思われる
当たったカードで組むってのなら1万でも良いけど一線級となるとトレードを考えても3万分位の元手が必要じゃないかな？

モンコレの構築済みは他のＴＣＧより優しいのでたぶん余裕かと…

歌姫→構築済み２つ使えばそこそこの物が出来る　※ただしダイダラも３、極稀入れるかどうかは好み次第
水バラ→〃　※ただしポセイドンも３、アーマーン、ナーガポイズンが欲しければ余ったお金で神霊獣をパックで…メディア入りはちょっと無理かも？
バードマン→〃　※ただしグレイホーク使ったりするとちょっとメンドい
スケグル→フローラ・サンダルフォン以外は安い　この２種がなくても戦える　※ただし、シングルなしだと☆集めるのがメンドい
アトラス→シングルで買えば超安い　※シングルなしだと☆と極稀集めるのがメンドい
白夜狼→〃
オーガ→〃　※イゾルテとゴンドウを使いたかったらパックで当ててね
吉野家→〃　※鉄馬がネック？ミダスはお好みで、イッカク（笑）
デスブリ系→たぶん無理
バステト→絶対無理

思いついたのを適当にあげたけど☆の引き次第では極稀を主軸にしないデック以外はなんでも組めるんじゃない？
他になんかあったっけ？
補足お願い

白夜狼って別段高いカード入ってない気がするんだよな
一万あれば十分お釣り来そうなレベル

>>380
残りはニュークと大怪獣辺りか？
大怪獣は極稀多いからちょっと違うかもしれんが
髑髏カウンターも割と安価で済みそう

>>380訂正
ダイダラ、ポセイドンは２

>>382
ニュークあったね、あと最新のジャッジメントとか

髑髏カウンターは人によって構築がだいぶ違うので入れなかった
テンプレが定まっていないっていうか…
同じ理由で土ドラとか吹雪とかも入れてない

というかアトラスに誰も突っ込まないのか

アトラスはうちの地元だと一枚300円で売ってる

俺アトラス使ってるけど、あれは土地投げとでも分類すればいいんじゃないのか

>>382
単品買いできるってのなら極稀と稀の金額にかなり開きがあるから極稀が少ないほうが良いんだけど
単品買い禁止縛りするととたんに稀カードを大量に集めなくちゃいけなくなる髑髏カウンター（デスブリなし聖魔）とかは
逆に高くなりそうな気がする
当たってしまえばメディアとかでも手に入る可能性があるから引いたカードしだいとはいえ水（土）バラみたいな並、頻繁が多いデックのほうがやりやすい気がする
ただまあ水だけならまだしも土まで入ると騎兵団とドライアドがネックになるんだけど…

>>384
まあ些細なことだし使ってる人はいるから絶対じゃないけど
ニュークとかジャッジメントが一線級になるかといわれるとちょっと厳しい気もするが
まあ楽しむデックとしては十分候補には挙がると思う、ニュークとかほとんど並、頻繁だし

>>385
今アトラスって高いの？
アトラスは初動しか知らなかったからそのノリで書いちゃった

いやお前らこれからデッキ組むような初心者にアトラス教えるなよ・・・ｗ

サンダルフォンも500円くらいだしどっちかというとスケグルは安い部類じゃね？

これから組むってことで楽しめるデックがお望みなら
是非ともジャッジメントを推したい所だけどな

>>392
上手く組まないと事故ると思うんだがｗ

ファイナル・ガーディアンの使えないようで使えそうな気がする微妙なラインは素敵だ。

＞第一線で戦えるデック
シングルなしだとやっぱ無理な気がしてならない
構築の歌姫二つ買って残りを全部パックにつぎ込めばいけるか？

ポセイドンの構築済みと復活の破壊神をいくらか買うのが一番安くていい感じなのかな？

>>390
ああ、そういう意味か…
それもそうだね、配慮が足りなかった

>>394
やっぱ騎兵団がネックだな。
シングルなしだと神霊獣を買うしか……。

>>395
何故破壊神を勧めるｗ

ポセイドン買うなら破壊神はいらない

>>395
海皇神は分かるけど破壊神だと水バラに入るカードがほとんどないから
神霊獣を追加買い足しで鰐とかアリアオロを狙いに行ったほうがいいと思う

マジレスすると一番早く組めてそこそこ戦えるのはダントツ歌姫だと思うよ
時点で水バラ、ただしメディアか土タッチしないと無理、バードマンも似たようなもん
まあ構築済みが優秀ってことだね

>>397いや、俺が効いた本人なんだけど
復活の破壊神ならゲリュさんやジャッジメントとファイナルとどう系統のアイテム使いが多いじゃん
それにカード数が少ないから割と低下で引き当てることができそう
キーカードが大切なら復活の破壊神なのかなと

構築済みはどれ買っても外れないけど
歌姫には強力なスペルが、界王神にはでっかくて硬いユニットが入ってる

これだけのレスが付いていながら誰も勧めない夢幻に泣いた

夢幻まともに動かすのって追加カード多くね

>>399の破壊神＋水バラ的な書き込みを見てたらネプチューンオーラを纏うジャッジメントを出したくなった

>>402
界王神様！

>>401
破壊神パックはほとんどが新規デック開拓用のカードか既存デックの底上げにしかならないから
デックの主力になるキーカードになる極稀ってのがほとんどない気がするからやめたほうがいいと思う
しかも6枚250円だと単価的には割高だからお勧めはできないな

>>403
夢幻はいい構築済みだと思うけど補強するとなるとレディ、髑髏、デスブリ、ラクシオス、ラブスターズ等
稀や極稀のオンパレードになるからちょっとな〜…

破壊神で一線級のを組もうとするとろくな候補ないんじゃないか
悲しいかな

うん。なんかレスが多くてびっくりしたけどみんなありがとね。参考にするよ
単に話題に飢えてただけかもしれないけどｗ

どんだけROMってる人が多いのか判るな
とりあえず復活祭用のデック考えよう

そういえば、候補にバードマン挙がってたけど、
あれって一線級だったのか？そこまで強いイメージ無かったんだが。

>>403
分ってたけど言いたくなったんだ・・・
夢幻一番の良カードはヴェノム・ストライク

ポイズンジャイアントが大好きです

>>410
モーラ様ディスってるの？

歌姫２箱とリリス１箱でどうよ
スペルとスペル枠がいい感じで補強される気がするけど

>>410
作りやすさって意味では構築済み+攻撃隊長だけである程度形になるからだと思う
強さ的には白夜狼に先行が取りにくい＆手数がそんなに多く無い＆バルカンに弱すぎると三重句だからつらいのは確か

>>409
取り合えず俺はゲリュオネウスとヨーウィが実は神性生物である事が判明してウホウホ頑張る事にした

破壊神はほんとにアペンドセットって感じ。
ある程度やってて何パターンかデック持ってる人じゃないとほとんど意味ないと思う。
なんか安いからと２BOX以上買ったら、
大量にあまるミスフォーチュンに絶望するだろうなw

復活祭は景品が問題だよなぁと思う
ただでさえ制限が厳しいのに、モチベが上がらない

景品がVFグレイホークだったりしたらどんな厳しい制限でもやる気は出たのに

リタ波やレッサートロールも結構困る
邪悪系は２デック分くらいなら持っててもいい気もするけど

>>418を書いてて逆に一番枚数が必要なカードはなんだろうと思った
やっぱりレミングかな？

>>419
ネタ的にはそこら辺だろうけど実用的じゃないのというとフレアーも厳しいところだな

>>419
エビパンピーでしょ・・・
30枚集めるのに結構苦労した

>>420
フレアーは土ドラで使ってみたら結構強かった
先行の効果も少しは役に立つしルビーカーバンクル入ってるスルトとかには１〜２枚入れてもいいかな？くらいには思った
だけど６枚以上はいらないよね…

>>421
どんだけエビ好きなんですかｗ

余談だけど個人的にはレミングは違う絵がよかった

ルビーカーバンクルじゃなくてデュアルカーバンクルだった…
ルビーカーバンクルってなんだろうと思ったら遊戯王か

リミット８の地形を想定すると
隊長・隊長・偵察隊・疾風隊・疾風隊 でイニシアチブ＋１２ 疾風隊の能力を使うと＋１８
皇帝・皇帝・皇帝・長槍 でイニシアチブ＋１３
あまり見ないけど、豚に足軽隊が居てもイニシアチブ＋１５
鳥と豚だと鳥の方が速いから、鳥狼と豚狼だと鳥狼が勝のでは？

>>424 訂正
隊長・隊長・疾風隊・疾風隊・疾風隊・１レベの何か の方が速かった。
イニシアチブ＋１２で疾風隊の能力使用でイニシアチブ＋２１

いつもベストパーティが揃っているわけないし、最速パーティ同士比較して
鳥男デックの方が早いというのは違う気がする。
せめて同じカードは１枚。


それに鳥狼ＶＳ豚狼じゃなく鳥男ＶＳ豚の比較だよな。
鳥狼ＶＳ豚狼ちゅうなら狼１体ぐらいは入れとくべきだろ。

そもそも鳥や豚の＋狼ないでの役割は『速さ』じゃなかった気もする

数少ないアイテム枠要因だな。
別に鳥豚でもいいが、その場合白夜が抜ける事もある。

鳥豚比較
同カード1枚
鳥:隊長、グレイホーク、疾風、偵察 +7(+3)
豚:皇帝、長槍、傭兵、錬金 +5
比較に意味があるかは解らないが、鳥のがはやいね

速さ勝負の話題になってるが、イニシ３、４速くても後攻になることも多い。
キンググリフォン、相手無補正なのに先手取られて何も出来ずに落とされるケースが何度もあった。

鳥豚でも後攻になったときの対策が必要だと思う。
今のところアイテムだとそれが少ないのがネック。
ナノティラ１体では防ぎ切れないことのほうが多い。

狼はファングで帰ればいい
豚は防御も普通にあるから金剛なり閃光弾なりあれば壊滅はしないだろう
鳥はイニシアチブ+6出せ(ブラックホークなら金剛で耐えれるかもしれんけど)

鳥VS豚なら豚の方が特別早いって訳でもないだろ。
その他が混じった時に皇帝の方が自分も加速する＋長槍が＋１をもってるせいで、平均的に早いイメージがあるだけじゃないのか？

皇帝・鉄馬・長槍と隊長・疾風・斥候の両PTはイニシアチブ修正は同程度なんだぜ。

とりあえず確率にもっと目を向けようぜ、とでも言っておくか。
あとチャージ付きが隊長のみと他にいっぱいいるのが鳥と豚の違いかな。
隊長を潰されると以降壊滅なのが鳥の痛い所。

問題なのは同型対決。
普通アイテムは封印・スクロールしか入ってないし、スキュラも入れにくい尖った形になってるから、それこそ速い者勝ち。
全国でも相当数あったんじゃない？

サプ風はどちらにも効くけど豚の王様はメズマライズで死なない
これは重要だと思う
ブラックホークは置いといて

VFバルバロッサが15000円か・・・
流した奴はマジ糞だな
これで上位入賞者だったらマジ氏ね

実力でもぎ取ったなら転売しよーがなにしよーが個人の勝手だろ。

速さで言ったら圧倒的に鳥だろ
豚とか言ってる奴は現環境で組んだことないんじゃないか？
お互いのベストＰを比べても
豚…皇帝・牛頭鬼・鉄馬＝３
鳥…隊長・グレイホーク・偵察・疾風＝７
さらに鳥はミラーなら疾風が動けば１０になるからまずイニシ勝負では負けない

それに>>433はチャージ持ちが少ないと言ったが鳥にはグレイホークや竜巻、遊撃と言った能力持ちがいるから何の問題もないだしむしろ攻撃以外の手段をとれるために豚よりむしろ優秀であると思われる

速さは鳥＞狼＞豚だから、同型対決なら鳥狼のが有利
他のデックと対戦した時に鉄馬の能力が優秀だったから豚狼が使われてたけど、これだけ先攻が流行ってて、グレイホーク出た今だったら鳥狼もありだと思う。
白夜攻略にワニ絡みのＰＴが組まれるけど、グレイホークは勿論、遊撃隊でもワニと相討ちできるから白夜も十分採用できると思う。

ブラックホーク以外全部即時可能なのにそんな過程で話すのは無意味だと思うが。
隊長疾風×３に皇帝鉄馬牛頭をぶつける奴はいない。

>>436
メダリストが金メダル売ったら同じこと言うか？紫綬褒章とかでもいいぞ
大概の場合、顰蹙買ったり非難を浴びることだろう
世間の認知度や規模は違うとはいえ、その根幹となる感情問題としては同じ、つまりはそういうことだ
確かにその行為自体は個人の勝手ではあるが、それは(他者から見て)行為が正当視される理由には当然のようにならない
個人の勝手という理屈は結局その個人当人についてのみ帰結するものだからな


ところでサラスヴァティ使うのにレベルが合って単体で対抗で使える津波or吹雪居たかなと思ったらペルーダが居たな
1レベル余って勿体無いが、一応ゲヘナ撃てたりするし、そこまで弱くは無いかな？

鳥は飛行だからこっちから豚にぶつけられるのも強みだね

>>440
非難する感情も個人の感情だ

ぶっちゃけどうでもいいというのが大半

鳥の魅力もわかるんだが、苦手が多すぎる状況も忘れないほうが……。
猿型茄子とか出てきたらどーすんの？って気分だし。
同系には強そうだけど、水土に強烈に不利がついちゃう気がするんだけど。

抽選で当たったプロモの転売でもどうかと思うが側近B・2943・ヒデの誰かが転売と考えた日には凹むなぁ・・・
俺らからしたら入賞してそれこそプライスレスな、俺らが当日求めてやまなかったものを金で売りさばいたわけだし
抽選の転売ならラッキー賞だから知らんけどね

転売に文句言ってる奴は自力ではプロモゲットもできない雑魚
悔しかったら復活祭その他で上位賞勝ち取れよwww

景品売るのなんて自由だろ…
どうせ今後もランブルの景品とかになって枚数増えていくんだから枚数希少なうちに売るのはいいだろ

復活祭は商品そんないいものじゃないけどな
破壊神記念大会の方ならサキュバスとスルトが欲しい所だ

>>440
知ってるか？金メダルって食えないだぜ。紫綬褒章もな。没落したらお前は金メダルかじって死ぬつもりか？

それなりの理由があれば売ってもいいだろ。今後大量に出回る可能性はあるが今市場価値の高いカードで、今後必要以上に獲得する可能性があるんだから。今売るのがベターって理由で十分だと思うがな

>>446
逆じゃね？
売ってほしくてたまらないのが雑魚だろ
感情の問題だからな、持っていたって他人に文句言うだろ

雑魚に絞って言うなら自分がもってない理由がなくなるから転売が嫌なんじゃないか？

転売アンチは雑魚でＦＡ

食費に困ったら売るな、俺なら

>>446
ヒデ乙

ジャッジメントデック組んでみたが思いのほか強くてびっくりしたわｗ

鳥とか豚とか狼とか、どう考えてもライカとシルジアがかわいそうです。
シルジアファンの俺としては、カードブールが増えればもっと戦える子だと信じていたのに、もはや環境的に無理になってしまった……。
いや、ルビーより遅い時点で終わっていたのかもしれんが

転売アンチの意味がワカンネ
せっかくもらったんだから一生大事に持ってろってことかwww

それにしてもフルアーマージャッジメントが止まらねーよ

>>455
そんなあなたにブルー・ジニー
鳥はいうまでもなく、小型のウルフなら充分勝てます。

ジニーなしでもサプ風、メズマからのジャベリンで親玉なり狩っていけば
ＯＫじゃないかと。
所詮親分だよりのイニシアチブだし。

>>456
フェンリルでドラム鳴らすといいよ。
バルバロッサでもいいけど。

プロモなんて絵柄が違うだけで、カード能力変わるわけでもないから正直どうでもいいわ

そこに価値を感じるコレクターと、そうでないプレイヤーがいて欲しいと思う人の手元に流れる
ただそれだけのことだろ

>>458
メインで使ってるデックがライカと鳥狼なんだ…
バルバロサは２枚持ってるからフェンリル手に入れてデック組んでみる

ドラム食らったら踏みしめとけばいいんじゃね

ドラム喰らったらジャッジメントは弾け飛ばないかね

>>461
ほんとだw

ちょっと言い方が変だった
踏まれて止まっても結局同時でジャッジ様が藻屑となる恐れがあるのが怖い
常にシベリアにいろってのも難しそうだし

>>462
ほんとだ！

>>461
ドラム通った時点で

メディアにジャッジで勝つにはどうすればいいだろうか
先攻とって心臓で消し飛ばす以外に思いつかない
イニシで動かれたらもう絶望だし

そもそもジャッジで真面目に勝とうと言うのがおこがましいとは思わんのかね

>>467
先攻取ったら代償続く限り
「あなたは【神性生物】以外のナニかです。」って宣言しまくれよ。

そもそも装備品頼りなジャッジデックでメディアと戦って勝てそうなユニットっているの？
あとティンダー的な意味で火土ドラゴンとかにも弱そうなんだけど…

あ、逆か。
ジャッジでメディアに勝つ手段か。
相手に代償が無い事を祈れ。

なんかジャジメント組みたくなってきた

ジャッジのギミック一通りでデックの半分近いからなぁ
グラシア太らせるとか

ジャッジ組んでる人に聞きたいんだけど
ジャッジメント、ファイナルガーディアンをフル投入するとして他のユニットってどうしてる？
1.アイテム枠を多くするためヘカトン、ゲリュオ、ヨーウィー等で固める
2.既存の水バラやレッドソニア等の器用なデックに手を加える
3.優秀なアイテムユーザーをそこら辺からかき集めてきてデックにする
のどこら辺がお勧め？

>>474
分類するなら１かな、でもヘカトンヨーウィは入れずにグラシア入れてる
お供の小型にラケンシュとラブスター
数えたらユニット６種１７枚だったけど使ってみたら意外と腐らずに回る
あとはアイテム枠に裁くものを3積みして残りに3種の神器とか永久凍土地平線を入れてる
ジャッジで組むんなら他の混ぜるより思い切り突き抜けたほうがいいかもしれない

ジャッジメント入れないジャッジメントデックの方が安定しそうな気がするんだけど
やっぱりガーディアンだけだと神性生物足りないか？

メディア入れちゃえばイインダヨー

>>476
裁くものの装備品は昔より使いやすくなってるけど
「裁きの〜〜」抜きでそれなりに有効に使おうとすると使い手が限られる気がする

適当に考えたあたりでは翼＋トール、篭手＋ポセイドン、鎧＋サルガタナスとか
ほかになんか使い方あるかな？あまり思いつかない

ジャッジメントデックにメディア入れてもコストを払えるのかが疑問。
二、三枚目のメディアでも切るか…。

メディアにファイナルガーディアンと篭手と翼入れたデック作ってみたけど安定はする
ジャッジメントほど面白いかって言われると微妙だが…
というか篭手装備のポセイドンが獅子奮迅の活躍をする
あと篭手アーマーンとか篭手メディアも十分優秀だしネプチューンオーラもかなり使いやすい

>>474
俺のは道ジャッジメントデック
地平線、竜たちの通り道入れて、
大砂蟲やゴブリン馬車強盗、ケンタウロス伝令隊等でも戦えるようにしてる
竜たちの通り道に、フルアーマージャッジメント、ラケンシュ、馬車強盗とか
中々いやらしくていい感じ

あとは裁くものが手札で邪魔にならないように、受け渡し要因として
２レベルアイテム持ちをそこそこに投入
裁くものは心臓２枚で他３積み
調整しまくった結果、ゲリュさんは外れてしまいましたとさ…

馬車強盗いるのか

>>481
馬車強盗いつ再録された…？
路上誘拐の間違いか？

>>482 483
オゥ、ごめん路上誘拐団だね…

今回はゴブリンが増強しなかったが、果たしてガブリが日の目を見る日は来るのか・・・

一生放浪しているがいい！

そんな！ひどい！

賑わっててよいことだ

>>476
メインにすえないにしてもバルカンのコストにしてしまえばいいんだからジャッジメント入れない理由がないだろ・・・

ガブリ「時の冠が再録されたら本気出す」

5/4/4くらいのステータスなら英雄点あっても強かったんだがな

ガブリはスペルが無くて211か222だったら強かったんだがなー
道に入れるにスペル枠が邪魔すぎる

俺もジャッジメントデック組んでたら気が付いたらジャッジメント抜けてたな。心臓と一緒に。

>491
それなら放浪王をテキスト変更して終わりじゃね？

>>458
せっかくだからOPBでドラムしようぜ

アキバでVFバルバ見てきた
現物見るとやっぱり欲しいね値段が馬鹿みたいに高かったけど

ワシはワシは王なのだ
本来ならば触れることすらかなわぬ
ぐぅぅぅうぉぉぉぉぉ

バルバロッサ強いねスペル枠と1体でもそれなりに戦えるスペックがあるからなかなか落ちない

>>496
そのネタわかる奴いんのか？ｗ

>>496
シャア乙

ハンターハンターかと思った「王に触れることすらできない」

>>497
世代的には同じくらいだけどやっぱり無理か
PSPで復刻もしてるんだけどな〜…
昔儀式撃つ時に大魔法唱えるとかよくやったんだけど

>>500
ドラゴンオーブ狙ってる爺か？

>>500
>>498は、声優ネタだしてきたくらいだからわかってそうだな。
俺も好きだったぞ。セラフィックゲートの裏話は楽しかった。

スレチっと。
弓矢復活しねーかなぁ

今、２３〜３０くらいのやつでゲーム好きなら知ってるやつ多いんじゃねーか？

復活祭はバルバ＆アラクネで行くか、エルザとどっちで行こうか・・・
両方組んでみっか！

>>501
一応それ関連
その名はバルバロッサ王
まあヴァルキリープロファイルはいい作品だった

>>502
確かにスレチだったな
弓矢は楽しそうだし小型殺しを多めにすれば環境が十分変わると思うけど
メディア、猿型茄子、スケグルでも多少のブーイングが出るような環境で
上記がさらに強くなる可能性があるのは正直どうかと思うものがあるかな…

転売に文句たれてると思ったら今度はスレチクソゲー談義か
つくづくおめでたい連中だな

首無し王懐かしいな。
まぁ触れることすらできぬとか言いはなった相手は神だけどな

>>503
エルザ使いたい俺としては仲間がいるとちょっとうれしい

編にもったいぶらないで最初から作品名出せばいいのに
ＶＰはやったことあるよ。いいゲームだった。ネタは分からないけど

スレチだからやめようって言った直後に
程度の低い煽り＆スレチ続けるアホと続くとか愉快でしょうがねえ

>>502
こないだのトークで弓矢っぽいもの復活させるみたいなことは言ってたよ
具体的にどんなのかは全く触れてなかったけど

スレチなら元ネタくらい言えよって思うんだが、正直気分悪いんだよ
それ言って終われよ

このスレのすぐに煽る体質も陰湿だし
>>508とかな>>505も

>>508の愉快でしょうがねぇとかマジ気分悪いな
モンコレユーザーは25オーバーというがひねくれて成長した子供のような奴ばかりみたいだな

他ＴＣＧ用語とかageとかスレチにいちいち文句言う奴って同一人物なんじゃないの
レスのレベル的に考えて

自分が話に入れないと駄々をこねるがきんちょと、自分の気に食わない流れだとすぐ文句垂れるがきんちょ。
ホントどうしようもないな。

にしてもさすがにスレ違いすぎるだろう。

弓と盾を持つ天使が復活したらまたスケグルが強化…されるようなそうでもないような。

新弓は、装備すると能力値マイナス（レベル＋や攻撃力−）
とかなら許せる

弓矢か…髑髏弓に薙ぎ払われた思い出が
トールとかポセイドンが弓持ったりしちゃうのか

…サルガタナスまでもが弓を！？
ほどほどだといいな弓矢



バルバロッサのモトネタは実在のこの方だねテキストから考えて

御名フリードリヒ1世
神聖ローマ皇帝

ドイツでは英雄と呼称された偉大な人物で赤髭王（バルバロッサ）と呼ばれた
ちなみに赤髪をイタリア語でバルバロッサと言う

ヨーロッパ史、取分けドイツ史とイタリア史で有名だね

話の流れで数レスくらい他の話題に流れるくらいどこのスレでもよくあることだろ…
煽りに煽り返してるのはあれだが。
サルガタやスケグルは弓矢実装されても使わないんじゃないか。
単体で対抗枠足りてるし。

弓がタイプ：裁くものだったら面白い

ジャッジメントが弓引いてるシーンは見たくないかも・・・

タイプ：裁かれるものがみたい

ｼﾞｬｯｼﾞが弓…ｺﾞｯﾄﾞｺﾞｰｶﾞﾝと妄想すればなんとか。

なんか弓矢装備してほしく無いユニットが大抵スペル持ちだから
スペル：Xを持たない場合のみ効果発揮で良さそうな気がした

>>522
弓ニュークと弓アトラスどっちがお好みかね

>>518
ちょっといいかなと思った。

>>518
ここでまさかのタイプ:裁くものでスタープラチナ
ジャッジメント「てめーは俺が裁く!」

はいはいジョジョラージョジョラー

ピクシーの短剣みたいなレベル制限があれば復活しても…
ていうか無制限に使えるより枠3つくらい付与して
タイプ：矢以外のアイテムの使用を宣言できない
みたいなのがいいな

壊れ増殖しそうだけど弓矢はロマンが詰まってた…

弓矢は別にいいんだが工房が強すぎ。あれは非常に萎える

弓がアイテム2枠なら再録してもいいかな。

>>518
オリカスレに書いてみた。

「タイプ：弓」に弱体化は不要と思うんだ。
どうせ単体では使えない「タイプ：矢」を大量に入れないと無意味なんだし。

弓の強かった時代なんて髑髏弓しか思いつかん


指輪と性能変わらないだろ

アイテム持ちがインスタントに対抗不可を撃って来るようになるかもしれん
今なら矢の回収くらいさせるだろうし
まあひとつのデックタイプには上がってくるだろう

ゼロｶｰﾄﾞはコストにはできるのか

そういや、マリガンの回数って制限ってあったっけ

1回だけ

というかモンコレでマリガン必要なのか？

古くは星に願うもの儀式、最近だと指輪アトラス
この辺りだと非常に大事だろ

先行で手札ほとんど捨てるような状況ならしたほうがいいんじゃね

ユニットいない場合のみマリガンOKなのね
まぁ昔の重儀式ならありそうなことだ

>>538
モンコレのルールブック読んだことありますか？

ああダイスの前なのか

マリガンに回数制限無かったら、ユニットはジャッジメント一枚だけのデックとかもできたんだがなぁ

まぁ長距離飛行かゴローさんで詰むが

>>542
それって、ジャッジメントを３枚積まない理由何かあるの？

今ダイナソアデック組んでるんだけどメロディーン見る度に悲しくなる
何故ダイナソアじゃなかったんだ

>>544
わかる…　復活祭のこともあってニーズホッグの方に目が行ってしまう。

ゼロカード、コストに使うこと優先で考えてたらちょっと楽しそうになってきた。
後半戦用のデックを組んどくのがいいのかな。

それよりもメロディーンが英雄だという理由が知りたい
枠がもう１個あったらまだ解るんだけど

存在自体がロマンのジャッジメントと枠いっぱい持ってるラクシオスは仕方ないけど
ラードーン、イッカク、ベルゼブブ、メロディーンあたりの英雄点は不当だと思う
逆にネクタールは２でもいい気がする

さて今週末なのに復活祭のデックがまだ出来ていないと
DOD使ったのはやはり無謀なのか？

>>546
ベルゼとラードーンはそれなりに使える。つうかベルゼは強い
が、しかし残りの二枚はどうしようもないな

ラードーンはレベル７、攻撃力０、コンボ前提8/8で英雄点２は
バルバロッサやカリギュラと比べるとちょっとしんどいな
というか弱いだろ、神霊獣や精霊王のほうがまだマシじゃないか？

>>549
ちょっとしんどいと言うか、仮に英雄じゃなくても誰か使うのか……？

蠅様はトライホーンとか餌にしたら活躍するよなぁ。
餌がないと弱いから確かにもう一声あっても良かったけど。
まぁ>>546の挙げてるあたりはどれももう一声あっても良さそうな感じだけどさ。

イッカクは自分がミノタウロスなら英雄点2でも十分良さそうだがな
とりあえずラードーンは企画者出て来いレベル

英雄じゃなくても使われない英雄ってラードーンくらいだろうな
メロディーンはスペック自体はいたって普通だし
ベルゼブブは普通に強い
イッカクも５/６/４■■だから特殊を忘れても高スペック。
ラードーン･･･

お前ら俺の歌姫デックのサブを馬鹿にするんじゃねえ
サルガタにもデスブリにも強いんだぞ

まあ、ラードーンはお祭りユニットだしな
今のところ英雄で基礎能力から失敗してるのはいないよ

>>554
エンプレスでおk

おいおい、ラードーンが来た価値が分からないのか？
使い方次第では相手パーティーが全滅する強さを持つんだぞ！

具体的には先ず手札に貯めてだな、次にセイクリッド・・・

ただの弾じゃねーかｗ

ラード−ンのお供に妖精竜と緑人参入れて
吹雪主体の土風魔でも組んでみようかと思ったが、土風に魔を入れる余地がほとんどない気がす・・・

吹雪は単体で強力なダイアモンドドラゴンやゼノビア＋サラスヴァティが凶悪な印象だけど
ラードーンの出番は無さそうだな・・・

>>546
ベルゼは歌姫にサブで入れる分には普通に弱い。
ベルゼメインで作ると英雄点２の強さが発揮される。
どう考えてもそれらのユニットより段違いで強い。

早速あった復活祭行ってみたが、土ドラ、鳥、セイクリ、ジャッジメントと結構バラバラだった。
ジャッジメントが英雄点と同時で落ちてたのはもはや予定調和だな。

実際今の英雄陣って、それ主体で組んだらちゃんと英雄点相応の働きはするよね。
単に汎用性の観点でサルガタやバルバロッサが持ち上げられてるだけで、カードパワー自体はそんな変わらん。

破壊神のカードはまだあんまり試してないけど、レスカーヌ・カーリー・ニーズホッグはちゃんと強かった。
きっとラードーンもちゃんと構築すれば英雄点相応の働きはすると思う。

確かにベルゼブブ不当は言いすぎたかもしれない
ごめんよ蝿の王…

現状のゲームバランスは結構いい方だと思うんだけど英雄点の付け方だけは不満がある
いくらなんでも格差が酷い、特に２

決勝トーナメントの歌姫デックに一つもベルゼ型がなく
大型はサルガタナスやエンプレスを採用されてるのが分かりやすい答だろう
正直ベルゼは似たような能力のエヴァやネクタールと比べても平均上昇値が低い上
レベル7なのに基礎値に大差がない
強さ的にはナラシンハと同じく非英雄でよかったと思う

そろそろデスブリに英雄点をつけたがる俺の出番だな

デスブリとスケグルは英雄級だもんなぁ…
デスブリなんてリミット空けるための自爆特攻というひとつの戦術を許さないし

英雄点３で今と全く変わらないデスブリと、
英雄点２で基礎値や能力削られたデスブリ、
どっちがいい？

英雄点一点(要するに場に一枚制限)あれば十分じゃね

英雄点二点ならスペル枠が魔＊＊に変わるくらいかな

能力削ったら別モンだわ
調整するなら、英雄点２〜３付けるか能力の対象を「全てのユニット」にするかの２択かな

>>569
対象を全てのユニットにしてもデスブリ側はほとんど無意味じゃん
デメリットとして機能するのはリミット10以上でお供だけが死んだ時のみだぜ？

何故全てと言っているのにデスブリ自身を除く

能力発揮するころにはデスブリ自身が場にいないと思うんだが、能力発揮できるのか？

>>571
死亡して破棄される時、すでにデスブリは場にいない＝能力は誘発しない

そういや、こないだのトークでは「一枚破棄にしておけばよかった」とかそんな感じで
デスブリについての反省が割と眺めに語られてたな
スケグルやワニはあまり気にしてないみたいだったが

>>572-573
「〜だったら」って仮定の話してるのに
なんで今現在のテキスト持ち出して無理って言うのか不思議でなりません

>>572>>573
そうなると黄金の剣を持ったワニが自爆したら攻撃力はどうなるの？

鉄槌じゃなくて木槌じゃん
木槌王じゃん

>>576
格闘ゲームの「鉄拳」だって実際は裸拳で戦ってるだろ？
つまりは気にしたら負けって事だ

>>575
鰐→能力が発揮されてから破棄。黄金の剣などの能力は発揮される。

デスブリ→自身の能力が発揮されるタイミングには戦場にいない

その理論で言うと、

デスブリがクラウドキル、対抗で自身にデッドホールを放って敵軍ユニットと同時に死亡

上の状況だと暗黒の風が効果を発揮しないことにならねえ？

発揮されるの？

>>579
それだと他のユニットに死亡効果が適用される前にデスブリが破棄されるから
どちらにしろ○暗黒の風は適用されないと思う。

>>580
正直分からん

>>581
そういや死亡より破棄が先だったね。
これが例えば相手パーティが六体いた場合とかだったらどうなるんだろうか？

例で挙げるのがデッドホールはないだろ
多分クリティカルといいたかったんだと思うが

対抗で自殺する意味がわからんがまあ効果出ないだろ

>>582
耐性：混沌を持ってなかったっけか……

自分デスブリ
相手髑髏、ラケンシュ、強欲　として
自分が先行でクラウドキル→相手髑髏がデスブリにクリティカル
この時の相手はデスブリ効果で手札捨てるかってことじゃないの？

うおおお耐性忘れてた
まあつまり同時に死亡したらどうなるかってこと

効果が宣言型の手札一枚破棄でユニット一体が対象だったら妥当だったのに

あるユニットに死亡効果が適用されたらそのユニットは能力を失うんじゃなかったっけ?

スケグルとデスブリそれぞれ英雄点１と２つけて再録すればいいのに
この２ユニットなら文句言わないよ俺は

デスブリがクラキル撃ってきて対抗でデッドホール(クリティカルでもいいが通常採用されてない)撃ってデスブリも同時に破棄させても
暗黒の風はこちらパーティーに適用されていて死亡ユニット分ハンデスされる、とどこかの凡例にあったように思うが。

>>590
デッドホールなら死亡より破棄が先にくるからデスブリが戦場から消えてから死亡判定に移る
その例なんかおかしくないか？

どこかの凡例は脳内ソースが定番

公式Q&Aにはデスブリもクラウドもデドホもないんだよな
誰か疑問に思うことはありそうな気がするのに

>>591
その死亡より先に破棄されるところがわからない。
ソースある？

どちらかというと>>590のソースをだな

>>594
破棄＞死亡は
破棄する効果と死亡効果が同時に適用される場合、破棄する効果の方から解決されます。
がバステト少女隊のQ&Aにある

あとデスブリ相打ちは

2-11.同時に何らかの宣言／適用を行う場合
双方のプレイヤーが同時に何らかの宣言／適用をおこなわなければならない場合、
進軍側から先に宣言／適用を行わなければなりません。
とあるから

デスブリが進軍側なら相打ちの時デスブリに先に死亡効果が適用されるので
その後の死亡効果に対して暗黒の風は発動しない
防衛側なら相手に先に死亡効果が適用されるので暗黒の風が発動する

ということかなと思う

>>591は公式の返答であったと思うんだけどもう削除されてるの？

すまない、思い出せない。
デッドホールにより死亡が同時適用され、デスブリの方はそれが破棄になるだけで同時適用されることには変わりなく、
デスブリが戦場から居なくなる瞬間まで暗黒の風は発揮され続けるのでハンデスは有効であるとかいう理屈だった気がする。
暗黒の風のテキストは「死亡して破棄された場合」だけど死亡と破棄の間に実際的タイムラグはないとか何とか。

とりあえず公式にメール打って聞いてみるわ

総合ルール6-8-6.ユニット・装備品に対して同時に複数のゾーン移動効果が適用された場合
を見る限りだと、
死亡効果より前に破棄効果の適用だから、
暗黒の風の効果が発動する前にデスブリの破棄だと思うんだが…。


>>596
全ての「ユニットが死亡したとき〜」の効果を適用してから、死亡したユニットを破棄するので、
進軍側・防御側は関係ない。
ソースは総合ルール6-8-5.死亡の解決

破棄が先というのなら、公式Ｑ＆Ａステージ１総合にもあるぜよ。
デスブリ死亡時のはうちも見た記憶あるが見つからなかった。

前スレで復帰しようか迷ってると書いたんだけど
地元でさっぱり売ってないので電車で横浜まで行って6000円分買ってきた

樹海霊パック・神霊獣*3、英雄王*3、千年皇国*5、破壊神*2
ついでにシングルでパリゼットたん*2(50円*2)
内訳は以下の通り

・アイテム：深海甲冑
・スペル：ニードルシャワー、ゲヘナフレア

・ユニット
バステト聖少女隊、メロディーン、ガルーダ、リュカオン、ラクシオス
オドントティラヌス、ヴァンパイア、アスモデウス、ニュークゴーレム
ダークネスofダークネス、ミスグレムリン、緑風王、Xdayドラゴン
ファイアドラゴン、デビルパイク、パールドラゴン、ナラシンハ、スケグル
カリスト、ベヒモス、ディプロドクス

こんな感じなんだけど、何かいいやつあるのかな？
ルールとかも変わってるだろうしよく分からん・・・

★モンコレ　オラがデックは世界一！8/0/8初心者用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259751268/

また荒らしがスレ立てたのか

>>602
>>162

デック診断スレの前スレ容量オーバーだったから新スレ移行は別にいいんだが
立てたやつは荒らしっぽいな
スレタイとかくだらない事>>1で書いてたり

なんかモンコレ冬の陣があるってさ、プロモはバルバとレミング

誰か8/8/8でちゃんとスレ立てないのかな…このままじゃウロボロスが可哀想だ。

上位陣のデックは運用に腕が必要だから、ただそれだけ出されると2chで適当なこと言う奴は叩きたくなるんだろう。
だからと言って過疎気味なモンコレ系のスレにこれ以上無駄な分別は必要ない。

今回も含めてG環境の上位デックは割と紛れがないと思うが。
大枠は皆知ってる型で、メタゲーム上の挿しカードで数枚違いが出る感じじゃないか?

>>602
>>163->>179を読め。マジで。

>>607
ソースは？

>>610
ショップにきてたチラシ（FAX?)

上位デックは構築自体は極一般的だが、数枚テンプレにないようなカードを採用していて
流石だと思わされるな

>>611
そのチラシのソースは？
実在する証明は？

前スレで既出だった気がするが＜冬の陣

というかモンコレのデックにテンプレなんてあんのか？
せいぜいが構築済みをテンプレと無理やり言う程度にしか思いつかないんだけど

テンプレというかデッキ枚数の目安くらいじゃね

すまん言い方が悪かったな。
多分>>615の考えるような意味のテンプレデック(50枚全部決まってるようなの？)は別にモンコレに限らず
ほとんどのゲームで無いと思う。

一般的に採用されてないようなカードが入ってたり、逆に普通は3積みしてるようなカードが採用削られてたりってのを言いたかった

テンプレってのはそのデックにおける鉄板、お約束みたいなもんだろ。
水バラにおける王子、ワニ、タイダル
聖魔におけるデスブリ、髑髏
俺のデックにおけるスルト様
みたいな感じの。

うん。
スルトかっこいいよスルト

>>613
俺が見ただけ、もう少ししたら公式で発表するんじゃね？

逆に、テンプレが数種類程度しか指定しないなら、
それ以外のカードなんて誰が組んでも入るから
決めようがない気がするけどなぁ

流れぶった切って悪いんだが今の環境でバードマンでロック地形に立て篭もるならどんなＰＴが正しいのかな？
聖魔が増えてるんでスクロールが明らかに足りないから地形ロック組み込んだんだが地形ロック初心者なもんで…

トンネルor白夜にはこのあたりよんでおいて相手の出方次第にもよるけどどの辺握っとけば強いのかもし暇ならお願いします

うちも行きつけの店の店長から聞いた。
通常構築戦と英雄構築戦らしい。
英雄構築戦の詳細はわからん。

全国大会前に聞いたから全国大会でなんか発表されてたと思ったんだが
されてなかったのか。
（ちなみに自分は全国には行ってない）

また属性統一戦とか企画してくれねーかな
ある程度縛りのある構築戦じゃないと戦えそうにない

バードマンで有効なロック地形って昔からある場所か野生の王国くらいじゃね

モンコレ冬の陣
上位/おたのしみ賞：赤帝竜バルバロッサ
限定構築は英雄点が合計10点以上にになるよう構築
2月スタートだった気がする

>>625
確認だが賞品は紅帝竜バルバロッサのＶＦ？
まさか「赤帝竜バルバロッサ」という新カードってことじゃないよな？

バードマンだとトンネルは隊長のイニシ+が減るから得策じゃないね

聖魔が嫌ならそれこそ露骨に昔場所を使ってみるとか
と無責任に言ってみたが俺は鳥デックに採用する勇気はない
地形をコストにできるデックなら考えるけどな

というか候補になる地形ってトンネル/昔からある場所/白夜くらいしかないんだよな。
トンネルは自分が辛いし、昔からある場所もシェイドウィスプが採用できなくなるのは結構しんどい。

逆に竜たちの通り道でも入れてみてシェイド増やしてみれば？
まぁ相手にリミット埋められてフル対抗されたら無理ゲーなんだが。
大抵どっちかの条件は満たされないことが多いし。

ゼピュロスとケンタウロス伝令隊から着想を得て、道バードマンとかやったことあるけど。

地平線にいるキングリは、伝令隊無しでも７点とか結構出せるから
まぁまぁ攻めずらい状況はできてた。　と思う

おい、お前らgoogle日本語入力に猿型茄子が予測変換候補に入ってるぞｗｗｗ

>>631
検索件数がそれなりにあったんだろうな。

それほど意味が分からないんだろうな
俺も最初はググった

白夜いれとくのが良いんじゃね？
バードマンのアイテム枠数なんてたかが知れてるし、狼以外にならそれなりに使えるでしょ

>>626
スマン誤字った
正：紅帝竜バルバロッサ（VF）
ソースはショップに送られてきたFAX


破壊神、メーカーも問屋も在庫切れたらしいけど再販されるんかな？
今工場で印刷中〜ってのも聞いたが情報の出所がアヤシイ
詳しい人知ってたら教えて

情報弱者は死ねよって>>634が思ってるよ。あいつは悪い奴だ

ぶっちゃけ二次需要があるようなもんでもないと思う
まあ、最新セットが在庫切れってかなり体裁悪くはあるけど

正直今回は内容からもあまり売れるとは思えなかったし、メーカーもそう思ってたんだろうな
実際はＶＦやサイン、低価格やら色々な要因で在庫切れになったと

とあるショップで破壊神パックが250円→350円とかなってた
『市場に在庫無いんでー』とか言って

>>635
行き付けの店の店長が１０日に再入荷と言ってたぁ

>>639
ひでぇ

イエサブとか割とそういうの多くね
別ゲーだけど定価300円が1200円で売ってたこともあったし

>>640
再販確定かー　VFやサインの値段がもう少し落ち着いたら手を出そうかな

イエサブで買い物せんから分からんわー
けど4倍はひでぇな

オレが見たのは日○橋のなんちゃらドリームって店

地元のイエサブで１box￥１５００で売ってたな。
秋葉原まで３０分位だから普段は秋葉原の方を利用してて、気がついた時には地元のは売り切れになってた。
もし気がついた時に売り切れになってなかったら買ってたような気がするから、売り切れになってて良かったよ。

1箱1500なら買いだろ

無駄にVFだの箔押しサインだのするからこんな事に・・・
出たら嬉しいことは否定しないが

１パック￥２５０で１box￥１５００って書いてあったから。
値段がおかしいと分かってるのに買ったら詐欺だってどっかの番組でやってたからね。

箱で買ったら割引とかあるからなんら不思議ではない。

いや､ボックスだからって半額はおかしくないかww？

まぁ6枚入りの部分を間違えてるんだろうけど

>>648

それでも安すぎるだろ。
安くて2400円ぐらいだったよ・・・。

>>647
おかしいと知った状態で買ったらなら単純に店側の錯誤かな。なので無効にされて追加料金はありえる。
「ここに6ってあるんで1箱の値段これで合ってますよ」とか唆す様なことを言えば詐欺になるだろうけど
まぁ、どうでもいいスレチですね

それにしても品切れとか本当に意外。VFとかもあるけどやはり欲しいカードがあった場合、封入率的に引きやすいってのもデカイのかな
主にバルバロッさんの需要な気がするが

破壊神はシングルでいっか〜と思ったたな、俺も。
買ってみたら揃い安くてついつい５箱買ってた

浴びるほどのディバインウエポンが出ることになるのでシングルでいい
バルバロかなぁ
わざわざ封入ペーパーでまで薦められてたけどどう組んだものか…

まぁ間違いなく６枚入りを間違えたんだろうけど、半額くらいなら安売りしてると思ったって言ったらそれ以上は現実的には追求できないと思う。
たち悪いな、俺w

やだ・・・破壊神が売ってないからって2店舗で千年皇国勝ったらどっちからも瑠璃の乙姫が出てきちゃった絶望

やだ・・・破壊神を2店舗で1パックずつ買ったらどっちからもバルバロッサが出てきちゃった絶望

>>656
その絶望を私が引き取ってあげますよ
すごくもったいないんですがあなたのためにこちらはラードーンを2枚出しましょう
いえいえお礼は結構です

やだ・・・破壊神をお金無くて買えなかったら目のどっちからも涙が出てきちゃった絶望

＞６５８

ハンカチ貸してやるよ

>>653
偶数型か2ｰ3ｰ5ｰ6型かな
自爆系特殊能力持ちと相性良いから、何種類か採用するのがオススメ

優秀な基礎値とスペル枠があるから普通に使えばコストに見合う戦果は出せる筈

デックスレ…

荒らしと同レベルだな

バルバロッサ強いみたいだなぁ
未だに使ってないし、相手にもしてないわ

>>663
自爆型を使っても火力が落ちないのは普通に優秀
ナイトシェイド＆ウィスプなら防御力を擬似的に上げることも可能なのでダメージにはかなり強め
癖が無いのでデック構築を妨げないのも○

>>663
性能は664の言う通りだけど実際に使ってみないと条件付弱体化(逆に見れば1体になれば強化とも取れる)だから、対抗連鎖の順序間違えて6/6のまま死ぬなんてこともありえる
自分で使うにしろ仮想敵と考えるにしても、一度は使ってみたほうがいいと思う
それに下手にお供いないほうが強いときあるしね
8/8の基礎値に土を含むスペル3つは偉大

蜂矢の陣とか来ると偶数もすごく輝けるんだけど無理だろうな〜…
まあバルバロッサとか抜けなくなりそうだし

仮に8レベルで8/8の基礎力あって、火土※のスペル枠あるユニットがいたら強いって思う訳で。
そりゃバルバロッサも強いって話にはなるよな。

>>667
特殊能力考えなければ精霊王のスペック超えてるからな

精霊王は残念なユニットだったな、あとスペル一つか
属性ごとに特殊能力が違えばもう少し使ったかもしれない

巫女と精霊王のやっつけ感は異常だからな
バルバロッサはデック単位で考えると頼りなさそうなんだよなぁ
自爆お供といい火土のほか面子といい
単体で強いか弱いかっつったら直近でデスブリがいるからわかるけど

俺はむしろ攻撃力があと1低ければと思っている

精霊王は耐性があれば・・・

精霊王は今でも十分使われてるじゃないか

土はよく見るし、水風火もたまに見かける(火は滅多に見ないけど)

巫女はレベルが高い
せめて４レベルならなかなかだった

既出のレスが多いな。

>>674
数並べてナンボだからそれはあるな、ただグリングルの堅さが更に大変なことに…
あれだけは基礎値下げるとかされそうだ
精霊王は相手にすると7/7じゃなくて最低でも10/10には見えてしまうのが強い
そう考えると一番ソスになってしまったのは大砂蟲ということに…何故特殊進軍消した

>>676
いや、手札全破棄が無くなっただけ大幅強化だろｗ
要望つけすぎだｗ

特殊召喚&特殊進軍&手札全破棄だったらまさに砂漠の王って感じだったんだが

特殊進軍のない大砂蟲にはなんの価値もないが、、
へたにいじるより前のほうが強かった

今の方が気軽に散れるし強いと思うけどなぁ

それより復活祭の結果報告してくれよ
本格的には明日開催なんだろうけど
冬の陣はまだよくわからんが、破壊神10枚以上もそうだが、英雄点10点以上も結構きつい制限だな…

メディア*3、ナーガラージャ*2、お好みで猿辺りの英雄点2
セイクリ*2、バルバロ*2
英雄鳥男*3*2種類+キングリ2

はい10点

英雄点10点はそんなにきつくないと思うぞ。
既にそんな感じになってるデックも多いだろうし、ほぼ構築に違和感無いはず。
全国上位だった白夜狼・スケグル・歌姫は確かに多少きつい気もするが。
それですら、サルガタ噛ませればどうとでもなりそうだし。

構築制限って言うくらいならせめて15点くらいは要った気がする

>>681
ぐぐれ

>>682>>683
うn

>>684
うn？

>>683
それなら両方の条件を一度に満たすためにジャッジデックだな

�@ジャッジ×2、サルガタ×2
�Aジャッジ×3、英雄点1


�Aはほぼ普通のジャッジデックになるな
思ったより戦えそう

>>686
�@案で48枚デックに近い形も可能なんじゃね？

精霊王は、最初見たときはガッカリしたが、各属性にああいう大型がいると中々助かる

>>665
防御6の歩行を対抗で殺すのは至難の業。
もっと言うと6で死ぬなら8でも死ぬ。

対抗連鎖の順序とかほとんど問題にならない。

あるとしてデスブリやスワンプから飛んでくるテラーハンドとかくらいかな。
期待値的にはフレイムタイドもか。

どなたかデックスレの>>34を見て何かご意見をいただけないでしょうか。
診断というよりは、自分ならこうするとか、自分はこう組んでる等のお話しが聞ければと思います。

リターニングウエイブは役立たずとまでは言わないがわざわざ投入する価値はない。
デックを調整していけば結局抜けてしまう。

せめてイニシアチブ対抗で使えれば･･･

なぜ正式な次スレを立てずに荒らしの立てたスレを利用するのだろう
乱立せずに有効活用するという姿勢は否定しないけども

６点ダメか。
カリギュラを殴るときは気にしないとって感じだな。

>>694
お前の言う荒らしと正式の違いは何？

>>689
ライカで雷鳴陣6点スタートから連鎖して即死死亡阻止が無い手札で最大限対抗したけどダメだったとき、その間に1人になれなかったら6点喰らって死ぬだろ？
大抵は対抗が通らなかったら手札に戻るようなラビットとか皇太子が先に能力言ってから対抗撃つとか、普段はやらなさそうなことだって必要になるぞ
そのほとんど問題にならないってのは慢心になりえるから慣れておくに越したことはないって話じゃないか？

>>694
悪意あるセールスで買ってしまった商品をクーリングオフしないで仕方ないから有効?活用って感じか
こういう形で一度荒らしに付き合うと今後も荒らしがスレ立てしそうで嫌だな

>>696
わざわざ煽り気味なスレ文と初心者用などと理由を付けて8/0/8でのスレ立て、そしてやっつけ感ありありで不備だらけのテンプレに対して
ついでに反射的にそういうレス返してくる奴は荒らし認定したくなるな

>>697
みんな自爆自爆言うからそっちばかり考えてたけど、皇太子とも相性良かったんだな。

>>699
しかし相性良くても皇太子はデックに入るだろうか…ラビットなら確かに入るかも。
あとはインパルスモスだな、先行とるだけ取ってあとは任せたみたいな。まぁ自爆型に比べたら見劣るけど…

ニードルシャワーで自軍のお供も巻き添えにしてしまうとか……

>>700
エレクトラ入れれば無駄にならないんじゃないかな
スペル枠的にも合うし

>>702
エレクトラデックの中にバルバロッサが入ってるだけにならない？

>>703
それがしたいんだよ！

普通に強そうだな

英雄って意外に面白い
強いと言えるユニットが存在しないことがモンコレの長所でもあったけど
明確にスペックオーヴァーなユニットが出てきても面白さが損なわれず、別種の楽しさも加わるのは凄い采配

まぁ英雄自体はマジックのレジェンドの真似だろうけどな。

実際動かしてみると英雄点もそこまで気にならないしね

かといって強いからって3積すると高確率で手札で腐るしな
安易に入れさせない工夫が良いね

ただ普通に強いユニットが全て英雄なのは何とも言えない。
英雄が多すぎる。

それはデスブリもどきに増殖してほしいということか？

組みたいと思わせつつオーバーパワーになりにくい配置制限はいいルーリングだと思う
英雄で残念スペックだと趣味でも積めないのは苦しいが

あと、キングリとか3積みしなくてもいいの構築済みの英雄は、
同じのを何個も買わなくてもいいっていう利点もあるね

それはゼピュロスやヴェノムストライクがあるから結局買うけどなｗ

このペースで出るなら英雄オンリーデックも組めそうだな
種族に絡まないのは少ないからまだしばらくかかりそうだけど

ドラゴンの英雄全積みで組めなくは……ない
セイクリとバルバロッサ頼みだが

破壊神が売り切ればっかりで買えないんだが・・・
Amazonにもまだ再入荷無いし


誰か東京近辺で売ってる場所知ってたら教えて欲しい

土曜日の時点では秋葉原で普通に売っていたが
まあ別に名前出しちゃってもいいだろうから一刻館な
定価でいいならゲーマーズ行けばまず確実にあると思うよ

英雄点３って使える？

他の二つは結構強そうな雰囲気だけど、ジャッジはなんか微妙に思える

>>719
そこはふんいき（なぜか変換できない）とするべきでは
というねたは置いておいて
まあ英雄点3のやつに汎用性があるととりあえず3積みしてから考えろ的になってしまうので今のままでもいいかなと思いますが
癖が強すぎてポテンシャルを引き出してやるのはかなり骨が折れるのは確かですね

癖が一番無さそうなラクシオスは聖魔デックなら普通に使えますが火力が不安定なこととスクロール・プラズマに少々弱いという点が上げられます
セイクリッドはドラゴンがあまり充実していないこととスペル枠を合わせるのが大変なのがネックですね　今後に期待しましょう
ジャッジメントはフルアーマーでなくともそれなりに戦えるのでアイテム枠をどう使うかが鍵になります　同時に弱すぎるのはどうしようもありませんが…

多分今のところ見た目に反してセイクリッドが一番使いにくいと思われますが伸びしろ的にはジャッジメントが頭打ちですかね
今後豪胆の魔剣以下新・裁くものが出るのであれば問題ないですが…
ただまあ出来ることを考えるとポテンシャルだけはすごく高いものを持ってるので使い方次第ですね

変に長くしすぎてしまったな…
みずらくなってすみません

ところでチェインを持ったユニットの能力はテキストに書かれている効果を全て統一してほしいんだけどどう思う？

スネークヘッドの水中反撃の効果も3点対抗だったら強すぎるという声もあるけどマンティスアームと比べて
防御2という脆さと先攻で使えないという点も考慮して攻撃力参照で良かったんじゃないかと思える

遊撃隊とグレイ・ウルフもチェインを持ったユニットが増えてくるに従って浮いた感じがするし
固定ダメージの特殊能力という個性は他のチェイン能力に残しといて
遊撃隊はチャージ+2にしてグレイ・ウルフは現状でもあまりデッキに入らない事から
【このユニットの攻撃力】ダメージでも全然構わなかった気がする

特定のユニットがこの同じ名前の特殊能力を持ったら強すぎるから
能力の効果自体を別のものに変えるとかは煩雑に感じるし
ストバジとアースドラゴンの地中移動を統一したみたいに
整理して判り易くて汎用性のあるカードデザインで続けていってほしい

それがダメだと思ったから効果を変えてるんだろ

チェインに関して言ってることは分かるが、それだと単にスネークヘッドの能力名を変えられるだけな気がするな

スネークヘッドはプロテク打てるのがえらくて、マンティスアームは戦斧持てるのがえらいんじゃないか

地形のトンネル系配置は統一してほしかったかも。
地平線は◇吹き抜ける風であわせてあるのに、野性の王国とかは名前だけ違うのよね。

野生の王国は、トンネルに見えないのに能力名トンネルは微妙だろ
吹き抜ける風とかは、別に地形のイメージがそこまで厳しくないから流用しただけだと思う

>>720
ネタとしても書き方間違ってるけどな。

ふいんき（←なぜか変換できない。）

>>726
別にトンネルに合わせなくてもいいんだ。
”罠”とか”入れ替え”っぽい感じでいいネーミングがあればいいんだろうけど。

ゲヘナフレアー(←なぜか対抗できない。)

ﾂﾏﾝﾈ

ゲヘナの対抗不可って、どんな状況なんだろうな。
金狼や王グリは、反応できないほど素早い攻撃。
ニードルシャワーは、遠距離広範囲攻撃と脳内補完してるけど。

いきなり何の前触れもなく爆発するんだろう

逆に対抗の概念の方が現実にはよくわからんけどな。
フレイムストライク
対抗サンドカーテン
対抗ディスペルマジック対抗魔力のスクロール
対抗滅びの粉塵etc
粉塵撃つ頃にはフレイムストライクが目標に着弾してたりしないのか。
それとも対抗ってのは「こんなこともあろうかと準備してました」
とかいう事が出来るものを表してるのか。
パねぇな。

カウンターの応酬を考えればいいんじゃね？
それにしても5回6回となると限度があるだろｗってならなくもないが

>>729
デブな・フレイア(←なぜか斜めに行けない。)


……すまん。

雨ダルフォンがゲヘナ撃ってきたらどうしようもないよね

って書こうとしたらクリティカル、バーンナウト、デッドホールが遠くからこっちみてた

>>736
対抗不可だから能力使えないぞ？

先に撃っとくんじゃないの？

ああ雨天の能力はゲヘナに使えないな

…ほんとだ、雨、輝けないね…
NICHIRINも無理だっけ、ゲヘナ。

やや斜め上の考え方としてはフレストを撃つと決めた時からお互いに未来が見えていて、その未来のビジョン通りになぞっているだけとか
だから全てが間に合う、とかそんな厨二設定的な
しかし間に合うのかって観点でよく考えるとタイプ薬の速効性ヤバイなｗ
酒なんてどんだけ回るの早いんだよ

あと格闘ゲーム&グレイホークの百舌落とし的に考えてもしも今後忍者的なものが出たら対抗不可とか多そうだな
必殺仕事人のワイヤーやデスノートでもいいけど

>>733
つヒント
『対抗は後から使用したものから処理を行う』

連鎖切れるまでは準備段階だから「フレイムスト…」
「させねぇ！サンドカ…」
「おっと！ディスペェエル…」
みたいな。

フレイムストライクが飛んだ瞬間対抗連鎖は終わってんだ

>>718
ありがとう
帰りに寄ってみるわ

>>740
日輪は宣言が必要ないので、発動するはず

>>731
ﾃｰﾚｯﾃｰ

>>742
一人で複数のスペル詠唱中で待機してるユニットとか想像したらカオスな事に

魔属性主体でデック組もうとすると必ずデスブリが入ってきやがる・・・！
１枚も持ってないから使えないというのに、いったいどうしたらいいのか！

>>747
奇数デックにする

>>747
アスモデウスで頑張るんだ。

ラクシオスさんをディスらないで・・・

>>750
ラクシオスが入ってデスブリ入らないデッキとか難易度高い

デスブリは持ってないけど、ラクシオスなら５枚もある……。
いや、ラクシオス強くね？　本陣戦だとヴェノム・ストライクで６点とか出るぜ

ラクシオスにできることは大体コアトルでもできる
邪髪紋もたいしたダメージにはならないし普通タイミングのみ
英雄点３なら自分だけ＋１D、もしくは対抗タイミングで邪髪紋できても
罰は当たらなかったように思う

奇数デックにしてもあの子レベル８だから関係ないんじゃぁ・・・
アスモデウスは弱すぎ　ワロス、と

ラクシオスは確かにそこそこ強いんだけど
英雄点払うのにデスブリより弱いんじゃないかと思ってしまう

あんまり楽ちゃんを苛めないであげて

しかし英雄構築大会なら使うつもり
３枚入れれば英雄点９点だぜ！

いや、ラクシオスのあのスペル枠は滅茶苦茶強いぞ
今の聖魔の強さを支えているユニットだと思う
…デスブリほどじゃないけど

楽さん聖魔はわかるが魔単ならないな

自分で使ってるとデスブリよりラクシオスの方が強く感じる
相手に使われるとラクシオスよりデスブリの方が強く感じる

結局は暗黒の風か・・・

六皇子に匹敵する魔人だからデスブリの強さ設定は間違いじゃないと思うが
六皇子は英雄だからな。

俺のラクシオスが攻防20点のDoDに殴られました

何そのパーフェクトルドラ

>>760
その強さを再現するなら英雄2点にするべきだな

>>747
無いのなら入手すればいいだろ。

>>764
くれくれ

貧乏人ならカードゲームするより他にすべきことがあるだろうしな

>>766
流石お金持ちのお坊ちゃまは言うことが違いますねｗｗｗ

>>767
手取り月50万あれば毎月数BOX＋シングル買っても生活に困らんぞ？
子供も一人だから養えるし

頭おかしいのかこいつ？

まぁシングルで2000-4000くらいなら出してもいいんじゃねレベル
正直デスブリとかの強いカードよりも聖少女のVFとかの絵柄重視に金掛けたいところではあるが

うｎ？
社会人や子持ちはスレチなのか？
だったらすまんこ

ないなら買えも選択肢だがたかが数千円で貧乏どうこうもないだろ
TCGやってりゃ普通

確かに初期から買ってないとデスブリはつらいな〜
今3枚まとめて購入となるとね
神霊獣の時は中堅レアだったのに・・・

本格的に話題に出始めたのは輪舞が出てからだけどな
上位にデスブリいないみたいだしガチでどうなのかはわからんが

クラキルはいいとして、テラーハンドにブラッディブランドと
あそこまでデスブリにぴったりのスペルが増えるとは思っていなかった

テラーハンドはともかくブラッディは合うのか？
千年皇国でクラキルとブラフォ出た辺りからつえーつえー言われてたような

千年皇国の時点でデスブリきたって言われてたね
というかデスブリアンチのデスブリがいるので魔スペルの復活はないという超理論は今でも思い出すと笑える

そうそう、もうひとつ忘れてた
デスブリで思い出したがデスブリ引いたついでにスレ立てといた
いつもスレチの引き自慢でスレが荒れるから

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260199922/l50

よろシコシコお願いしマンコ

>>776
戦闘通せばこちらの手札損失は相手の手札損失でイーブンになるからじゃね?

千年の時点で8ヶ月だからまだ手に入った方か

>>776
基礎値負けしてる相手に対応できるようになる。オドントとか
あと、耐性が面倒な歌姫・風の王あたりとか

アスモがデスブリと比べてあれなのはやっぱもろいところだよなー
クラウドキル使うと自爆してしまう状況が意外に多くて困る

つまりアスモの本領はデスブリがスタン落ちしてからと・・・。
一緒にクラキルもスタン落ちするな

クラキルよりもブラフォ落ちる方がアスモにとっては辛そうだ
指輪でも付けてないとクラキルは怖くて打てないぜ

英雄は全体的に1硬くてもいいだろと思う奴多いな
蝿様なんて2枚先払いでワニと交換落ちするんだぞ

非売品・絶版で手に入らないならともかくTCGとして「持ってない」ってのは理由にならんだろう。

あとアスモは弓が復活した時に日の目を見る。

ガチの大会ならまだしも、仲間内でやる分には無くても何とかなるけどな
っていうか、そんなに袋たたきにするほど悪い事なのか？

俺からすれば、デスブリ買わないだけで貧乏人扱いするほうがどうかと思うが

>>784
なんのためにスペル枠が・・・

というか、特殊能力
べルゼは６皇子ノ中でもしょぼく感じる感はあるけどね
あいつは攻防それぞれ＋１くらいないと厳しい

ワニ、フラッドがあるから防御４は厳しいんだよなぁ…そりゃ餌あげりゃいいけどできれば攻撃に使いたいし
個人的には４／５の方が良かった

誰かﾗﾄﾞｰﾝ(´・ω・｀)に愛の手を

>>787
3-1でようやく場の優位を確保できるカードということ
それでもlvが�Bと7だからまだ確実じゃないが

コストにしたインセクト/プラントのバルカンでもいいんじゃないのとは思った
パンプアップってどうにも使いにくい

>>791
そもそも３−１の時点で意味がわからないんだが
ベルゼ主軸でちゃんと組んでれば平均しても３枚も消費せずに
相手が対抗せざるを得ない状況のほうが多いぞ？
歌姫デックにサブで入れてる形ならおとなしくエンプレス入れろよとしか言えんが

アバドンは何のために復活したのか

むしろこっちの方が問題じゃね？

デスブリは売り切れてたり手を出しにくい値段だったり(3000↑)が多いと言う事を理解した上で言ってるんだろうか。
趣味がモンコレしかない様な人間が書き込んでるのか？
何でもかんでも自分を基準にして考えるなよ。
今更デスブリが出る確立1/4の神霊獣のボックスを買いにくいのもあるし、敢えて魔デック作ろうと思ってるんでもなければデスブリ揃える様な真似はしない。

>>793
志村英雄点英雄点（+能力コスト）
まあ仕事量が十分なら問題ないのはその通りだけどね

>>794
お互い山札が切れる寸前くらいまで待機させとけば終盤に意外と活躍するぜ。

>>795
>>747が敢えて魔デックを組もうとしてるからこういう話になってるんだけど

>>790
・カッターやフレストどころかシェルで即死
・お供がいないと満足に攻撃も出来ない
・レベル7
・英雄点2

無理だろ・・・

デスブリ持ってない人間の逆ギレマジパねぇすw

聖と魔はデックをシングル値で考えると割と酷い
昔からそうだけど
今は相当マシになったほうだと思う
まあプレイヤーの資産状況がまちまちなのはわかるが

>>796
ベルゼの仕事量に文句言うとはちゃんと試した事ないだろ・・・
３投入してきっちり構築できれば鼻歌交じりに英雄点２の仕事できるぞアレ。
むしろ防御５は鬼畜レベル。ウミゴロウまで防御８越え出来るようになったら使ってる側は楽すぎる。
俺はナイスバランスだと思うが。

>>802
ヘビーな蝿様ユーザーに言うことはないが
英雄は全体的に軽く蹴られすぎるんじゃないかってことの例だよ
理由はコストと>>789かな
バンプはそれ自体に対抗重ねられると意味ないし（バルカンは相手にケアを強いるから別として）
カードの消費上は1：1だから等価になるだろ?

>>803
つーかろくに試してなくてダメとか言ってたのか・・・
ヘビーとか関係なく少し考えれば分かりそうなもんなのに。
カードの消費量で弱いとか判断するのは早計としか言いようがない。

だからゼブゼブブユーザーは嫌われる

>>804
重要な要素だろ
コストも引きも関係ないならジャッジメント最強で満場一致のはずじゃないか
あと蝿様個人を指してるわけじゃないってば
なんだったらエヴァでもいいよ。

蝿様組んでたら、蝿様抜けたでござる。

お勧めな蝿様のレシピ見せて欲しい。
ググッても蝿様はあんまレシピ載ってない

>>795
TCGならゲーム関係なくトップレアは3k↑くらいするだろ
実際その値段で売り切れてるって事は適正価格って証拠だ

手を出しづらいとかってのは、それこそお前の勝手な基準だ

そもそも、対抗勝ちして生き残ったところで
更に一枚多く切らなきゃ5点だからな、殴り

一枚で6点8点平気で上がるエヴァに比べて、余りにも貧弱

まあマジレスすると全国決勝で使われてる歌姫デックの大型は
サルガタナスかエンプレスで鉄板な時点でお察ししろとしか…

>>799
あまり、ラードーン苛めてると泣くぞ……


絵師が

自分でラプソディ使って殴ったほうが早い気がする

ラードーンは強さは申し分ないけど英雄点２がいらないと思う
英雄点なしだとバウム的な硬い壁として強い気もするから１くらいでよかったと思う
けど、一番マズい点はプロモが出回る事でしょ、プロモがなかったらもう少し値段がついてたと思う

ベルゼブブは厳しいね…他の六皇子と違ってアイテムもないし
ステータスが上がってくのはいいけど能力使わないとバルバロッサクラス抜けないし
手札に枠なしが多い虫とか植物を抱え込まないといけないし
一方の精霊王は燃費は悪いけど２〜３体並んで相手を威圧する事も出来るからなぁ

昔は10K近くするベルダンディ3積みが当たり前だったからな。

デスブリ・サルガタ対策に入ってるエンプレスや同型対策に入ってるサルガタと、｢大型｣って括りだけで比較することに何の意味があるんだ

蠅は何の対策にもならないファンデック要員て事じゃね？

蠅はジャッジメントと大差ないと思うぞ。
専用のデックが必要なことや、それ自体では何かの対策にならない事なんかが。

>>815
！？
確かに蠅を中心に組んだデックや全部を採用できるデックなら比べる意味や意義はない

でもこの場合は歌姫デックの限られた大型枠で採用するなら…って話だから比較しないと逆に意味や意義がない
そして歌姫デックで蠅と比べる候補にはサルガタやエンプレスが挙がるのは自明の理

そしてデックに合うスペル枠を持ち手札消費型の特殊能力を持つという共通点は無視出来ない
虫がそれなりに入ってくるデックだしな

ベルゼブブ入れるならマーブルトライホーンとかも入ってくるし、全然違うだろ

メディア環境だから必然的に虫減ってきてると思うがな

>>819
情報無しに言い争っても仕方ないからデック晒してくれ
たいていのやつは、蝿用に組んだデックを見たことがない

歌姫デックにアラクネと一緒に入れれば
基礎値少なめな蠅様も輝けるはず

>>822
攻防パンプならダイダラがいて輝けないんだから・・・どうだろ
アラクネの能力うまいことつかってってことっすか？

ダイダラだけじゃバンプ要員足りないよ
ベルゼブブもアイテムもってたら凡庸性のあるカードになってたと思うんだけど
今じゃ大型虫デックという滅茶苦茶狭い範囲じゃないと活躍できない。大型虫を歌姫は相性悪いから歌姫べルゼは共存できないし

ところで最近デックスレやらパック開封スレやらを乱立してる荒らしがいるんだが、一体何なんだ

またsage←とかの類型か

>>821
デック内容を知りたいなら、デックスレで聞いてくれ。

ブブは代償に使えるのがインセクトだけだったら強く見えたかもしれない

何でコストに使える種類が減って強くなるなんて発想が出るんだ。

>>826
今現在正式なモンコレのデックスレは存在しません。

★モンコレ　オラがデックは世界一！8/8/8初心者用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259917047/
★モンコレ　オラがデックは世界一！8/0/8初心者用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259751268/
スレタイは両方ともふざけた内容になってるが一応下のは機能してるみたいな

どちらも愉快犯の立てた荒らしスレなので対象に入りません。

どうでも良い事だが、デックスレはもう少しまともなスレタイに出来なかったのかね？
スレタイ見る度に思う

最初に立てた人も多分スレタイそのまま使われるとは思ってなかったんじゃないのか

変に意固地なのがいるけど気にしないでおくぜ

いやどうみても上二つのスレ立てた奴荒らしだろ

>>833
もっと昔からあったデックスレ自体がこんな名前のスレタイ

>>834
スレタイ云々じゃなくて立てた奴が荒らしって言ってるんじゃね
これ以上過疎スレ立てるのも何だし新しく立てる気など毛頭ないが

>>834
初心者用とか無意味に煽ってるし、テンプレも改変されてるんだが？

デックスレで予選突破のデックをおっぱいおっぱい笑ってたやつにはいい報いだろんぷぷ

>>835-836
>>833が>>831-832に対して言ってるのかと思ったんだが・・・
違うの？
だとすれば初心者用ってのを除けば以前とスレタイ変わらないじゃん
テンプレはその中身だから別問題

>>833が言いたいのは
>>829の二つのスレはスレタイ、テンプレを改悪しているから
該当のスレを立てた奴が荒らしだろうって事でしょ

テンプレは改悪してるの間違いないんだけど
スレタイはそのスレ内で初心者用って付けたらどうか的な話があったような

チャボーンでも見て心を落ち着かせろよ

いや、話があったからって1レスだけで採用とかないだろｗ

デクスレはそもそもあんまり用途がわからん

隔離場所として使われてるイメージがある

周りにプレイヤーが少ないから結構参考にしてるかな

>>795
TCGとして3000円ってわりとよくある値段だぞ。
普通のレアの２倍程度が別格視必要なのか？

学生・社会人関係なく「たかが３枚くらい買え」って言い切って構わんレベルだろ。

学生で１万は安くねぇだろ・・・

>>845
また蒸し返すのか。
シングル買いで一万弱をポンと出す学生はどうかと思うが。
皆が皆必要なカードに金を惜しまないヘビープレーヤーじゃない。
それなりに流行るだけあって聖魔は確かに強いし、それもデスブリ無しだと微妙だが、聖魔に固執する事もない。
他のデックでも十二分に強いのがある。

モンコレしか趣味がない人なんだろ

わざわざ2ちゃんのモンコレスレに情報収集来るようなユーザーなのに
デスブリ程度の金をけちってもねぇ・・・

どうしても欲しいならシングルだろうがパックだろうが買うなりトレードなりすればいいし
そもそも使うだけなら「ですぶり」って書いたファイアボール混ぜれば解決だろ

今更その話題蒸し返すなよ

このスレを見てると、なんか初心を忘れてるのが多いなぁ・・・と思う
買い始めでカードが少なかったころは、いろんなカード使ってたもんだなぁ

>>849
俺も思った
そう思うだけでモンコレしか趣味が無いとか言われるんだね・・・
同じ国に住む人とは思えんなぁ
そもそも魔デックを作りたいなら仕方が無いだろｗ
ならデスブリ持ってる奴市場に安値で流せよ

ﾁｬﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
ﾗﾄﾞｰﾝ(´・ω・｀)

情報収集？雑談と煽り合いをするスレだろ、ここは。

>>854
なるほど、チャボーンとラードーンでゴッドウィンドして先攻１５点、
後攻ならスペルで耐えて轟力丸で攻撃力を上げ１１点で殴りかえすということか
ありかもしれん

轟力丸で攻撃力上げても１０点か

>>852
スカルサーペントは強いよね

>>853
まだパック現役なので買えばいいんじゃないかな

わざわざ２ちゃんにって言っているが
人が居てまともに動いてるのがここしかないから来ているだけ
WIKIにリンクが貼ってあるしね

ここ以外で、ちゃんとたくさんの人が居る掲示板があるなら
好き好んでこんな所に来たりしないさ

エレファントが地味に役立つけど、地味すぎてデックに入らない。

>>859
別に来いとは言って無いしなぁ
来なくていいよｗ
と煽ってみる

というかマジな話、不快なら来ない方が自分の為だと思う

まともに勝ちたい人が多いんだし
魔デック作りたいならデスブリは仕方が無いことだと思うよ
需要があるから高いんだし

と思ったらIDがOndsBzG+Pかよｗ
釣られたわｗ

>>860
ナラシンハ
エヴァ
王子

どれにでも入る素敵な象さん
チェイン?しらね

>>862
別に釣るつもりも無いけどな
規制に巻き込まれてるだけだし

別に勝ちを重視するのを否定はしてないさ
カジュアルプレイでやる人を、貧乏人の一言で片付けるのはどうかと思っただけさ

>>860
ドラフトならエレファントは神ユニットだぜ
流したらまず帰ってこないレベル

>>852
昔の金が無かったころは一枚だけあったクローバーが相棒だったりしたよな
今だと箱買いとかが普通になってそういうのめっきり見なくなったけど、
戦場に1体制限がある英雄ユニットみてたらそういうのを思い出して少し熱くなった

ドラフトだと髑髏の魔術師とか重宝するわ
ホーリーフェニックス辺りもか

基礎値がある
アイテムかマルチ持ちで腐らない
はドラフト優良ユニットだからな
輝く大砂蟲も見れる

カジュアルプレイは構わないんだがデスブリ持ってない〜的な書き込みとかチラ裏もいいところだろ。

>>868
隊長！道がありません！！


ジュラシックレックスなんかはかなりの脅威だな

>>870
そういえばwww
ついつい昔の感覚で書いちまった

>>869　>>747のレスがこれ↓だからな

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 21:11:17 ID:zlr3N8Ls0
魔属性主体でデック組もうとすると必ずデスブリが入ってきやがる・・・！
１枚も持ってないから使えないというのに、いったいどうしたらいいのか！


魔属性主体で組むんなら素直に買えよと。
カジュアルプレイなら持っているカードだけで組めるデックを組めばいいだけの話。

>>870
ジュラシックレックスはチャージ集めて先行とれば倒せるパターンがあるけど
Newクラーケンはどうしようもなかったぜ

確かにそりゃそうだなｗ

つか、持ってないカードってシングルで揃えるものなの・・・？
持ってるカードでデック組むもんじゃね？

そりゃ、そうだけど。
持ってるカードを増やすのにシングルを使うのはありじゃないか？
クラブだって３パック買って狙うか、そこそこのなら同じ値段で狙ったのが買えるし。

つーか、ある程度買うと頻繁とかは余ってくるんだからパックも微妙にならんか？

仲間内でやる場合はカラーコピーしたのを使ったりしてるな
キラじゃないから見やすいし

シングルでも稀はよく買うけど、極稀はほとんど買わないなぁ

>>875
シングルで買わないのがダメなんじゃなくてなければないで
違うカードでデック組めばいいのに「デスブリが入ってきやがる（ｷﾘｯ」とか言うのがいけないんじゃね？

デスブリを代用しようとすると候補いないんだよな
グラシアか精霊王辺りになるのか

>>875
作りたいデックに必要なカードが足りなかったら
どこからか調達しようと考えるのが
通常のTCGプレイヤーでごんす。


言いたい事は分からんでもないけどな。
コンセプトが揺らぐLvでカード資産が足りないと
デックじゃなくてカード束になりかねんから
ある意味仕方無いのよ。

せめてデスブリ無しで魔や聖魔組むいい方法無いか？くらいの聞き方の方が良いな
代替え候補がいないと思うなら組まなければいい。
俺だったら奇数で組んじゃうけどね。
ｌｖ8の代わりに大型入れるならｌｖ7のスカル・サーペントとか突っ込んで
ネビロス主体にでもするかな

>>748-749ってことじゃね?
ガチガチにデザインして全部シングルでそろえるのが
多分値段的には一番安いんだろうが

ちょっとキーカードが足りないとかでデックが組めないと、カードがもったいないんだよね。

そのデックにくらいしか入らないのもあるし、せっかくなんだし色々使いたいなぁって思ったら数百円くらいなら出しちゃう。

トップレア級だと考えるけど、無いから組まないって言われるとそれくらい・・・って思うな。
シングル買い肯定派な人間としては。

でもおまえら価値が比較的低いカードのこと平気でゴミ呼ばわりするじゃん
そりゃデスブリなくて他のカード入れようって言う考えにならんわなって思う

「デスブリデック組みたいけどデスブリ持ってないです｣は流石にどうしようもないわな。

単に魔が使いたいだけならデスブリの入らない魔デック組めばいいだけ。
俺は魔デック二つ持ってるけどデスブリ一枚しか使ってない。

デスブリデックを組みたいなら流石に買えとしか言えない・・・
そんなのはメディア組もうと思っても、エヴァ組もうと思っても同じ。
全てのカードが安く手に入るなんてそれこそTCGの性質上有り得ないないんだし。

リターニング・ウェイブ
イニシアチブ＋と−も入れ替える効果もあればいいのになー

ハンデス抜きにしても同程度の性能のユニットがいないからな
汎用性と安定捨ててDoD入れるくらいか

>>887
流石に水1枠の効果にしてはやりすぎでしょ
イニシアチブ入れ替え＋αの形だと、Aレギュのマッドアイランドみたいに複合スペルになると思う

複合スペルといえばブルーゲイル再録されねーかな
あれ意外と好きだったんだ落ちる奴妙に多いし

３属性複合スペルは男の夢
滅茶くそ強いの出してほしい。コアトルが輝けるよなダイス関連で

３属性複合スペルって
リコール・スピリットとオーロラ・カーテンぐらいしかなかったんじゃないか？

フュー！！

ボトムレス・ピットやバインド・ウィンドみたいな使い易い複合スペルが欲しいぞ

その二つがいいんだよ。特にオーロラカーテン！
そろそろ対抗可能な対抗不可を出してもいいはず…！
相手の猛攻を遮り強制終了！みたいなそういうロマン

今は馬鹿みたいにマルチ枠が氾濫してるから２枠スペルじゃ凄身を感じないんだよ
３枠スペルが出れば蠅の貴公子にも脚光があたるはずだ

デスシンフォニー辺りは割と使い易かった気がする
バインドは出て欲しいと願ってる人多そうだが

ラードーンがピンポイントで輝く三色スペルが出そうな予感…
どうすればピンポイントで輝くかは不明だけど。

>>897
結局セイクリッド・バハムートと指輪が輝くに1票入れておこうか。

>>897
アラクネ大躍進ですね

対抗で対抗不可とかｶｽだろ

スペル火水土風聖魔+αで7枠使うなら対抗不可が出てもいい

イニシアチブ：−１＆防御力：＋１を与える。とかならラドーンのみ輝くんじゃね？
これだと１枠で済みそうな気がするけど

それだと指輪で使われるから
火水聖聖魔魔とかにすれば単体で使えるユニットいないと思うんだ

>>903
それラクシオスが普通に払えねーか？

>>902
何も効果がなくても対抗で対抗不可というだけで意味があるんじゃね？
対抗中の飛ばしてカッターとかサキュバスワイトとか聖杯髑髏とか無力。

>>903
不思議娘が指輪装備すると使える。
アーク・エンジェルもだが。

ラードーンを輝かせるためには……
深き森の軍師みたいに基本攻撃力：０を条件にすれば……

>>905
ってサキュバスワイトは対抗中には使えないなｗ
言いたいことは伝わりそうだが。

>>905
何も効果が無い対抗｜対抗不可だったら意味は無いかな
対抗連鎖は、プレイヤーＡ->Ｂ->Ａ->Ｂなんだから
Ｂが対抗不可宣言したら直前のＡから効果解決だぞ

>>908
コンボ封じには使える
メディアとかは辛そう

>>909
そういう使い方があったか
って良く見たらサキュワイトとかも同じだったな

心臓的に考えて７枠だと普通|対抗不可,ライトニングボルト方式で7点位は期待してもいいかな…

ていうか先行パンチ、何かされる＞対抗不可でゲーム終わるから絶対無理

>>912
その何かされるでパンチできないんじゃ？
タイダルとかで

モノによるけど、ブルメかララバイでもなきゃ先攻パンチは1対抗じゃ止まらないだろ

タイダルで一匹狩られて止まるなら意味ないけど、たとえば手始めに騎兵団ひねってお供の小型潰そうとしたら全滅したでござるとか、対抗力ない奴だけ残ってフレストされましたとかになるぜ
スペルは駄目、アイテム４枠とかのロマンにしないとゲームが終わる、少なくとも今までのセオリーが通用しなくなる

ウォードラムみたいにパーティの数制限付けるとかかなぁ
でも大型が強くなりすぎるかｗ

システム的に出しにくいし今後も出ないんじゃないかって
前に此処でそういう結論出た気がする＞対抗/対抗不可

>>916
大型はもっと強くなってもいいはず。
ただし英雄以外で。

各神霊獣を見たときは相当やばいと思ったんだがなぁ・・・

もっと単純に乗ってるユニット全部にイニシ修正与える地形でも出たらラードーン輝けるかも

>>920
あー、なるほどねぇ
ただラードーンより吹雪の方が輝きそうだけど。

インヴィンシブル復活しねえかなあ

今までのセオリーが通じないからこそ新カード・新セットの意味があると思うんだけどな

神霊獣はリヴァイアサン以外は個性がしっかりしてて結構使いであると思う
リヴァイアサンはぶっちゃけ水スペル持ちジェラシックレックス

対抗/対抗不可はヤバすぎるけどな
その枠持ってる奴が全員アヴァランチスケグルに化けるようなもんで

[対抗｜対抗不可]は【耐性：攻撃】と同じくらいヤバい

>>920
昔攻撃側ならイニシつけるとかあったな
調べたら夕暮れの街角だった

きちんとデックスレを立て直しました。

★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/

対抗｜対抗不可はスペルじゃなくて、微妙な大型が完了型能力であればいいよ！
夢だけは見せつつ、パンドラみたいなポジションになればいい。

8レベルのプラズマボール(スペックそのまま、当然即時不可)とか
使いどころは十分あるし相手全滅まで持って行くのは相手もタイマンしかけて来る状況でも無いと難しいだろ
そもそもプラズマボール単体で本陣いけるとも思えんし

対抗で対抗不可はでないだろうが、打ち消されないは出ていいね



あとカタストロフィは対抗不可でいい

何やってんだか、全部消費するのに2年はかかるてば
★モンコレ限定　オラがデッキは世界一！ 8/8/8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260345649/l50
★モンコレ　オラがデックは世界一！　8/8/8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260344139/l50
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 8/8/8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260326711/l50
★モンコレ　オラがデックは世界一！8/8/8初心者用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259917047/l50
★モンコレ　オラがデックは世界一！8/0/8初心者用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259751268/l50

全部削除依頼出しとけばいいよ

どこにでも頭のおかしい奴ってのはいるもんだな。

ゼロカード戦受かったー
「今回定員を大幅に超えるお申込がございましたため、抽選を行わせて頂きました。」とか書いてあった

もうデックスレいらなくね？
ついでに他の関連スレも削除依頼ださないか

デックスレ自体はあってもいいと思うけど、その乱立は明らかに故意に立ててる奴がいるからなぁ

ゼロカード戦落選〜
　
別カードゲーのイベントのすみっこでやるものだし、枠もそんななかったんだろな
残念
　
>>935含め受かった人たちは楽しんできてください
　
一応当日枠目当てで行こうとは思ってるけど

デックスレ無くすということは本スレでデック診断を受け付けると同義なんだが分かってるのか
俺は嫌なのでデックスレはあったほうが良い
１番スレタイとテンプレがまともなの残してあとは削除で良いだろ
それでも数カ月残りそうだが

どのスレ使うんだよ；；

とりあえず>>928以外は削除依頼書いておいた
まあ数ヵ月後にはスレ削除されてるだろ

数か月立つ前にまた誰かが別のスレ立ててそうな気がするんだけどな

過去レス見たらデスブリの話題が出てたけど
神霊獣のカードってバラでまだ売ってる？
属性デック作りたくて各種姫が欲しいんだけど・・・
パックかBOX買ったほうがいいのかな

通販でも買えるべ
ルビーは高いけど残りは１５００前後で売ってるんじゃね？

レベル3と組ませて手札一枚斬れば+4だから
悪くないんだけど全然見た覚えがない＞ルビー

牛豚とかソニアにちょろっと入れてるけどなー

>>944
やっぱりルビーは高いのか・・・
シルジアなら3枚あるんだが
何？このがっかり姫は

>>945
対先攻デックの切り札として、火系のデックでは良く入ってると思うんだが

シルジアは悪くはないんだけどね
それよりイッカクがワンコインで売ってたのに泣いた

ルビーなら２０００〜３０００くらいじゃなかったかな？

ところでさ、グリングルさんの効果的な使い方を誰か俺に伝授してくれないか？
３以下を盾にしてアダマンタイトくらいしか浮かばねぇよ・・・

やべぇ、スレ立て無理なんで>>960か誰か宣言して代わりにやってくれないか？

イッカク使うくらいなら双戦斧ミノタウロスの方がまだマシだしなぁ

>>948
単に俺の周りにいないだけなのか
割と単騎で使ってみてもいいのかなアレ

>>950
王国か森林警備隊に短剣装備させるがいいさ。
後小型並べてもニードル・シャワーやり過ごせるぜ。

ウータンとのコンボで
攻撃−５だぜｗ

ルビーってそんなに高いの？？
4巫女姫の中では能力がとんがってて使い勝手良いのは確かだけど

>>875
だって必要なんだろ？じゃあ何とかして揃えるもんなんじゃね？

発売当初はシルビアが高かった気がするんだぜ
今ではすっかり丸くなりやがって

神霊獣のカードが全体的に欲しくなって1BOX買ったら
ルビーとデスブリ引いて嬉しかったそんな冬の日のこと

なんと言う引き…

今さら神霊獣とかどんびき

>>956
先攻関連のデックに対しての天敵なので姫の中では１番高かったはず

立てた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260370423/

>>960
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡

ごめん>>959だ

スレタイに【モンコレ】ってないけどいいのかそのスレ

まぁ別にいいんじゃね


シルジア使ってて楽しいんだがなぁ
普通に使ってて困らない程度のイニシ(+3くらい)は稼げるし、適当に組んで10点オーバーの打点も軽く出るし
まぁ死にやすいのは確かなんだが

このスレは重複です
直ちに違反レスをやめ以下のスレに移動してください

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260370075/l50

携帯だとモンコレで検索するからちとつらい

散々乱立してるのにこれ以上スレ立てるのもちょっと気がひけるぜ
1スレは我慢と言うことで

まぁ、「モン」で検索したらそんなに手間でもないぞ？

「モン」だと結構ヒットするような
少し長いが、「コレクション」の方がいいかも

｢コレクシ｣でモンコレスレのみヒット。正し質問スレとかデックスレみたいな関連スレは引っかからない。
｢コレ｣だけで検索するのが一番楽だと思う。

｢モンスター｣方面から攻めると遊戯王がヒットしまくる・・・

神霊獣から風は強いデックタイプじゃなかったから公式戦では見なかった気がする
シルジアは風風で対抗不可な戦闘スペルが出れば強いかもしれん

>>962
ただ先攻系に入ってるアーマーンに飛ばれて乙ることも多い
先攻ルビー組んでるオレの永遠のテーマ

>>961
神霊獣は良いカード多いよ
リザレクとかアーマーンとか
欲しいカード無くなったら自然と神霊獣に回帰した

>>974
神霊獣当時はライカが猛威を振るってたから、風が強くなかったってのは違和感がある
単色だと確かにイマイチだったけど

神霊獣の初期はライカデックが結構強かった覚えがある
…鰐ソニアが安定して強かったんだったな

当時はデスブリが単体で見ると強くてスペルを見ると微妙だったんだよな…
ずっとスペルで化けるって言われてたけど


そして初期からパンドラの評価は変わってない気がしてきた

風ユニットで攻撃力参照の能力持ってるのがケンタ奇襲くらいだっけ？
イニシアチブ参照なら竜巻隊やグレイホークがでてきたけど、
わざわざシルジアと組ませるより隊長呼んだほうがいいし……

シルジアは数集めてなんぼだけど、シルジアだけで５だからなぁ

ぶっちゃけ風小型だともっといい加速装置いるからな
ハーピィと組ませる場合にもしかしたらお呼びが掛かるくらいなのかね

加速装置でかつスペルが使えるのがいいんじゃん
大体がアイテム持ちなのに、巫女はスペルで

これは失礼。ageてしまったようだ

ルビーもデスブリと似て時間が経つ毎に評価を上げたユニットだな
ただその内訳は豚カリスト辺りが出た事による対先攻での部分が大きいか
英雄王でタイドまで出たし

ところで水に必須とまではいかないが、利用価値の高いアリアオロの話が出ないのは何故だい？
内の回りではルビーとアリアオロはほぼ同価値だぜ

いうまでもなく強いってことじゃね？
アリアオロと組んだ鰐やスキュラの厄介さはもう何と言っていいのやらだよ

>>950
永久凍土でフォレストジャイアントとコンビ結成

>>950
ガブリ辺りを守りながら戦うとか
あとはとりあえず3/3と組めば最低限の打点は保証された上で堅いから弱くは無いはずなんだけどね
今なら攻めに関してもアイアンコーティングやゴルゴンゲイズがあるから立ち回りしだいじゃないか？

グリングルはランスロットの弾になるし、ランスロット引かなければ出るまで前線支えてくれるし
ランスロットデックでは必須かと思う。軸にはならんと思うけど。

>>975
シルジア中心に話流れてたからつい単色意識して書いてたわスマン
ライカは強かったなー
一線級とは言えなくなったけどパックで引くと未だに嬉しい

うん確かに、アリアオロは強い
飛行だから水に足りない展開力も補えるし（特殊進軍は別として）

なぜかいつもランスロットデックを作るときに
ランスロット→グリングル→ピクシーの短剣→ドワーフ王国警備隊→パガン
の流れになってしまうのは何かの陰謀なのか？
ピクシーもスピリットだし良いやとか言ってると微妙なデックが出来上がるorz
弱くは無いのだが勝てるかといわれるとそうでもないんだよな…

>>987
まあ土と水の精霊王と姫は飛んでることだけでも十分意義があるからな

ピクシーだったら人参のがよくね？
同時回避出来るし、ランスロットの餌にもなるし、グリングルのサポートも受けられるぞ

このスレは初心者ばかりだから…

ピクシーの短剣で5点対抗＋チェイン掛けたいって話だから人参だと話が全然変わるんじゃなかろーか。
でも、それやるならランスロットよりネクタール入れたデックのが良いんじゃないだろか。
短剣もドワーフもいざとなったら酒にして飲めるし。

むしろ俺がやる。

>>989
？
レス主は姫の防御うｐ効果を利用したいんじゃないか？
ピクシーの短剣で

>>991
俺がいたｗ
昨日のグリングルの話でふと作ってみたくなったのにｗ
ネクタール、グリングルにドワーフ、アイテム入れたデック

短剣じゃなくてユニットの方のピクシーはいらなくね？
1点しか伸びないし

まー

新弾発売に伴うスレが埋まるのに2週間か
まあまあの早さだったね
埋め

んな

ブラウニー入れれば

ゲリュさんが黄金の仮面二つとピクシーの短剣装備したらかっこいいと思っていました

>>1000ならフローラは俺の嫁

OPBはお前らの嫁

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