遊戯王 禁止制限を語るスレ 75枚目
◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
遊戯王 禁止制限を語るスレ74枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1256640571/l50
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を
遊戯王 禁止制限を語るスレ74枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1256640571/l50
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 17:37:42 ID:ea6DoqG4O
>>1
乙
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 18:20:21 ID:9QGM1GCT0
乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 18:22:56 ID:DLsM8aEf0
>>1
乙
乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 18:29:10 ID:8FteNyb30
やたがらすむせいげん！！
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 19:15:03 ID:AOyT6sRkO
全ての力！集まって！
いっきぇぇぇぇ！！！
ギガントドラゴン！！！
いっきぇぇぇぇ！！！
ギガントドラゴン！！！
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 20:13:49 ID:VQX6ONyJ0
棚から>>1乙
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 21:22:28 ID:crdikDDsO
ブレードを潰すにはどうすればいいか
コレクター制限で解決？
コレクター制限で解決？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 21:56:57 ID:AEY8JHIe0
一乙
周りでオネスト制限制限と言われてるが、実際どう？周りは宝玉とかお触れホルス、大逆転クイズとかだからよく分からない
周りでオネスト制限制限と言われてるが、実際どう？周りは宝玉とかお触れホルス、大逆転クイズとかだからよく分からない
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 22:16:36 ID:MBzcypoY0
ライロ規制すれば十分だから無い
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 22:27:45 ID:x/+VAMpv0
そのライロすら実質的に危険なのはコレクターブレードに使われる援軍と裁き位っていうのがね
規制するべきなのは明らかに玄米とメズキ
規制するべきなのは明らかに玄米とメズキ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 22:28:04 ID:Qc0t5uic0
オネストがどこで一番活躍してるかったらそのライロだけどな
何だかんだで準ぐらいになってもおかしくはないっと思ってる
まあ、無制限でもおかしくないけどね
何だかんだで準ぐらいになってもおかしくはないっと思ってる
まあ、無制限でもおかしくないけどね
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 22:28:50 ID:AEY8JHIe0
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/26(木) 22:49:53 ID:Q7/dOJS10
裁き制限
ルミナス、援軍、ソラエク、オネスト準制限
あとは馬頭鬼さん制限で。
ルミナス、援軍、ソラエク、オネスト準制限
あとは馬頭鬼さん制限で。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 01:12:29 ID:/MiFCmss0
馬頭鬼はチューナーを生む機械だと思ってたが・・・
あいつデッキデスまでするのか
あいつデッキデスまでするのか
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 03:04:05 ID:vRVmRzvN0
単純アド得カードの末路なんてそんなもん
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 03:44:16 ID:Ya3qi4G80
>>15
ファンカスノーレからの絶望余裕でした
ファンカスノーレからの絶望余裕でした
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 08:20:59 ID:H6Lrv1+80
馬頭鬼さんマジパネェっす。
むしろなんで前回準制限に戻したんだろ・・・
ゴブゾン復帰のほうが先だと思ってたのに。
むしろなんで前回準制限に戻したんだろ・・・
ゴブゾン復帰のほうが先だと思ってたのに。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 13:29:45 ID:TTGcz/fbO
●禁止
なし
●制限
裁きの龍 ルミナス 光の援軍 馬頭鬼 異次元からの埋葬 マジエク
死デッキ 月読命
●準制
ソラエク ネクロガードナー ヴァーユ 終末の騎士 オネスト エクイテ 戦車
おジャマトリオ 神宣 グラビティー 高等 141
●解除
マイクラ 魔法石 奈落 メンマス 皿
なし
●制限
裁きの龍 ルミナス 光の援軍 馬頭鬼 異次元からの埋葬 マジエク
死デッキ 月読命
●準制
ソラエク ネクロガードナー ヴァーユ 終末の騎士 オネスト エクイテ 戦車
おジャマトリオ 神宣 グラビティー 高等 141
●解除
マイクラ 魔法石 奈落 メンマス 皿
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 14:46:58 ID:sxBIO3aQ0
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 15:03:38 ID:fBVbf+KUO
>>20
多分、リクル対応＆ハンドアドの関係かと
多分、リクル対応＆ハンドアドの関係かと
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 15:06:27 ID:g9y6MmJ70
>>19
終末・グレファー両方制限で増援を凖にした方が
終末・グレファー両方制限で増援を凖にした方が
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 15:39:34 ID:1eR+RxQM0
ルミナス制限ヴァーユオネスト準制限吹いたｗ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 16:27:05 ID:BF90S0h7O
メンマス解除は有り得ないだろ。ワンキル要素含んでるから
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 16:28:23 ID:vkUCK4BSO
玄米制限なら馬は準が妥当
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 16:31:03 ID:lBnnNpouO
強欲な壺は制限でいいと思うんだがなぁ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 17:01:10 ID:TYMpZWVVO
実際変なの出すとマジエク1kill出てくるのにマジエクに規制かからないのは不思議
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 17:13:24 ID:iJ5s4wRo0
・規制強化
《裁きの龍》（準制限→制限）
《おろかな埋葬》（準制限→制限）
《Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル》（無制限→制限）
《異次元からの埋葬》（無制限→制限）
《王宮の弾圧》（無制限→準制限）
《光の援軍》（無制限→準制限）
《ソーラー・エクスチェンジ》（無制限→準制限）
《ライトロード・サモナー ルミナス》（無制限→準制限）
《オネスト》（無制限→準制限）
・規制緩和
《月読命》（禁止→制限）
《魔法の筒》（制限→準制限）
《増援》（制限→準制限）
《ハリケーン》（制限→準制限）
《高等儀式術》（制限→準制限）
《オーバーロード・フュージョン》（制限→準制限）
《神の宣告》（制限→準制限）
《サイバー・ドラゴン》（制限→準制限）
《おジャマトリオ》（制限→無制限）
《スケープ・ゴート》（制限→無制限）
《停戦協定》（制限→無制限）
《カオス・ソーサラー》（準制限→無制限）
《奈落の落とし穴》（準制限→無制限）
《封印の黄金櫃》（準制限→無制限）
これで友達と試合してみた
１００試合くらい重ねてみたけど割りと良環境だった
カタストル規制とかおろまい規制とかアホコンマイが以下にもやりそうじゃない
《裁きの龍》（準制限→制限）
《おろかな埋葬》（準制限→制限）
《Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル》（無制限→制限）
《異次元からの埋葬》（無制限→制限）
《王宮の弾圧》（無制限→準制限）
《光の援軍》（無制限→準制限）
《ソーラー・エクスチェンジ》（無制限→準制限）
《ライトロード・サモナー ルミナス》（無制限→準制限）
《オネスト》（無制限→準制限）
・規制緩和
《月読命》（禁止→制限）
《魔法の筒》（制限→準制限）
《増援》（制限→準制限）
《ハリケーン》（制限→準制限）
《高等儀式術》（制限→準制限）
《オーバーロード・フュージョン》（制限→準制限）
《神の宣告》（制限→準制限）
《サイバー・ドラゴン》（制限→準制限）
《おジャマトリオ》（制限→無制限）
《スケープ・ゴート》（制限→無制限）
《停戦協定》（制限→無制限）
《カオス・ソーサラー》（準制限→無制限）
《奈落の落とし穴》（準制限→無制限）
《封印の黄金櫃》（準制限→無制限）
これで友達と試合してみた
１００試合くらい重ねてみたけど割りと良環境だった
カタストル規制とかおろまい規制とかアホコンマイが以下にもやりそうじゃない
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 17:14:15 ID:ecWy47w8O
強欲制限とか馬鹿かよ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 17:16:57 ID:8Bys8aJyO
オーバーロードフュージョンは解除しろよ
聖なる魔術師も危険性ないだろ
聖なる魔術師も危険性ないだろ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 17:17:09 ID:iJ5s4wRo0
うわageちゃったサーセン
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 17:45:35 ID:t/jl4CWM0
カオポループで延々と回された
カオポなんか制限になっちまえ
あと帰還はそろそろ禁止になりそう
カオポなんか制限になっちまえ
あと帰還はそろそろ禁止になりそう
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 18:31:27 ID:k6GnTkscO
>>28
フルバーン最強じゃねーか
フルバーン最強じゃねーか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 18:37:17 ID:cpA0FNFW0
ジャンクのせいで推理ゲートの緩和の芽が消えちまった
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 18:48:08 ID:JNTJfH020
カタストル制限っていつの時代だよｗ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 19:06:38 ID:z9yflSzfO
カタストルはライロ相手にもほぼ出さないな
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 19:11:58 ID:ZGj7RbxG0
カタス程度の処理に詰まるって結束軸ファンデッキぐらいじゃねーの
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 19:43:09 ID:JNTJfH020
うんうん
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 19:58:07 ID:Ob6j9adVO
ツクヨミが禁止なのは何でなんだ？困ったことが一度もない。
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 21:13:34 ID:TTGcz/fbO
>>20グレファーアド損じゃん
さすがにハンド-1はでかい
>>22それらや他のカードも状況に応じて取ってこれる増援を準に戻すのは危険じゃないかな
別に昔みたいに異次元女とかとってきてる分には準どこか無制限でも問題ないんだがな
無制限や準だとスタバとかかなり楽なのも問題
>>24メンマス一キルってそんな決まるのか？
DDB使う形でコナミのよくあるとばっちりとかじゃないの？
>>25シンクロある現状で手軽にシンクロできるアンデットで
あの死者蘇生すらなし得なかった「アド得蘇生」ができるのは十分ぶっ壊れ
玄米制限でもアド得する蘇生カードが準制限は危ない
>>27そう思ってマジエク制限にしてみたんだ
たしかにパッと見たら規制するようなカードじゃないかもしれんが
これが3枚ある以上ドグマ型一キルは今後も増え続けるだろうからな
>>32さすがに私怨もいいとこだろ・・・
カオポ一キルとかどれだけ大変で成功率低いと思ってんだよ
そもそもデッキに4まいしかモンスター入ってないから回すのが至難の技
さすがにハンド-1はでかい
>>22それらや他のカードも状況に応じて取ってこれる増援を準に戻すのは危険じゃないかな
別に昔みたいに異次元女とかとってきてる分には準どこか無制限でも問題ないんだがな
無制限や準だとスタバとかかなり楽なのも問題
>>24メンマス一キルってそんな決まるのか？
DDB使う形でコナミのよくあるとばっちりとかじゃないの？
>>25シンクロある現状で手軽にシンクロできるアンデットで
あの死者蘇生すらなし得なかった「アド得蘇生」ができるのは十分ぶっ壊れ
玄米制限でもアド得する蘇生カードが準制限は危ない
>>27そう思ってマジエク制限にしてみたんだ
たしかにパッと見たら規制するようなカードじゃないかもしれんが
これが3枚ある以上ドグマ型一キルは今後も増え続けるだろうからな
>>32さすがに私怨もいいとこだろ・・・
カオポ一キルとかどれだけ大変で成功率低いと思ってんだよ
そもそもデッキに4まいしかモンスター入ってないから回すのが至難の技
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 21:42:29 ID:SHsee/ZI0
マジエクは規制候補には挙がってると思うよ。
オンラインで規制されてるから気づいてないということはないと思う。
まぁオンラインはシングル向けに作った規制だけど一部がOCGでも
使われることもあるから予想の参考になることもあるかな。
オンラインで規制されてるから気づいてないということはないと思う。
まぁオンラインはシングル向けに作った規制だけど一部がOCGでも
使われることもあるから予想の参考になることもあるかな。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/27(金) 23:59:31 ID:hyc3vUyx0
>>39
聖マジループ、変異サウサクの装備剥がしの頃の名残だ
禁止前に多くのプレイヤーを困らせてウンザリさせた実績は確かにある
困ったことがないってのはその時やってなかっただけだろ？
当時のカードプール内からの禁止は妥当だった
勿論、今のカードプールでの解除とは別問題だがな
聖マジループ、変異サウサクの装備剥がしの頃の名残だ
禁止前に多くのプレイヤーを困らせてウンザリさせた実績は確かにある
困ったことがないってのはその時やってなかっただけだろ？
当時のカードプール内からの禁止は妥当だった
勿論、今のカードプールでの解除とは別問題だがな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 02:51:27 ID:BnVwJpMGO
今でも月読は闇の仮面とはたきでドローロックループできるけどだから何ってレベルだしな
まあでもはたき落としか強はたきが墓地に落ちてて、闇の仮面と月読が手札にあればできる
2枚コンボってのは若干問題かもしれんが、
まあでも守らないといけないし制限までなら問題ないと思う
まあでもはたき落としか強はたきが墓地に落ちてて、闇の仮面と月読が手札にあればできる
2枚コンボってのは若干問題かもしれんが、
まあでも守らないといけないし制限までなら問題ないと思う
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 07:54:01 ID:Uni1ZcbXO
>>40
グレファーアド損とか正気か？
ネクガやヴァーユ、キャリア等を落としつつデッキ圧縮と墓地肥やしが出来てアド損とかありえない
しかも落としたネクガ等で守れば次ターンも効果使えるし、ハンドアドなんか誤差だろ
グレファーアド損とか正気か？
ネクガやヴァーユ、キャリア等を落としつつデッキ圧縮と墓地肥やしが出来てアド損とかありえない
しかも落としたネクガ等で守れば次ターンも効果使えるし、ハンドアドなんか誤差だろ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 08:27:47 ID:sYvWqDng0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 08:46:27 ID:n4PLnw1UO
ツクヨミ解除は構わないけどそれなら代償を制限にしてくれないと困るな
毎ターンカードを消費せずに攻撃止められるのは流石にきついわ
毎ターンカードを消費せずに攻撃止められるのは流石にきついわ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 09:00:34 ID:zVN8Igq3O
月読は永続効果持ちが涙目になるから戻ってきちゃ駄目だと思う
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 12:18:05 ID:EvJnm+vu0
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 12:24:34 ID:oxizcUs60
月読命はモグラやゲイルと似たようなものか。
ただし特殊召喚できない代わりにトリッキーなことができる。
ただし特殊召喚できない代わりにトリッキーなことができる。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 12:43:40 ID:pN1e1uXrO
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 12:46:58 ID:BnVwJpMGO
>>28カタスおろかはアホコンマイがやりそうってことだから置いといて
弾圧ってかかるか？まあ神宣奈落緩和してるからありか
スケゴ無制限は地味に危険かな
攻撃抑制だけならいいんだがあれはトークンを色々利用できるから
あとサイドラ緩和はヤバそう
停戦無制限もね
弾圧ってかかるか？まあ神宣奈落緩和してるからありか
スケゴ無制限は地味に危険かな
攻撃抑制だけならいいんだがあれはトークンを色々利用できるから
あとサイドラ緩和はヤバそう
停戦無制限もね
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 13:52:22 ID:Ju/Q7imZO
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 13:59:06 ID:Ju/Q7imZO
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 14:33:56 ID:FZMs0kB10
再利用もサーチもろくにできない生者じゃデッキパワーの底上げが関の山
環境への影響は馬の足元にも及ばない
環境への影響は馬の足元にも及ばない
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 14:36:13 ID:Ju/Q7imZO
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 14:48:06 ID:Kqth4eY80
去年の弾圧なら禁止もあり得たが、今の弾圧はないな
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 15:57:55 ID:eW5oKNkO0
サイドラはバイスやツヴァイからして解除する気ゼロだろ。
オーバーはともかく未来融合や高等儀式の緩和厨って地味に多いよな。
あいつらはキメラやデミスのパワーもだが、デッキ圧縮と墓地肥やしも問題。
デッキ一気に圧縮して墓地に必要な素材落とすだけなら、低レベルやバニラでもいい。
カードプール上デッキから捨て蘇生みたいな運用は稀だしな。
オーバーはともかく未来融合や高等儀式の緩和厨って地味に多いよな。
あいつらはキメラやデミスのパワーもだが、デッキ圧縮と墓地肥やしも問題。
デッキ一気に圧縮して墓地に必要な素材落とすだけなら、低レベルやバニラでもいい。
カードプール上デッキから捨て蘇生みたいな運用は稀だしな。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 16:03:40 ID:JLynHc/u0
高等儀式は事故覚悟でバニラのスペース確保する必要あるんだから強くはないだろ。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 16:16:08 ID:Kqth4eY80
未来融合はプリズマーと同じなら無制限でもいいけど、今のまま緩和はないよなぁ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 16:28:52 ID:FZMs0kB10
未来復帰なんていつ高等復帰と比べられるほどさけばれたんだ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 16:30:56 ID:uKJY8XUoO
高等は準でも良いけど、儀式魔人がでてわざわざ解除する必要がなくなったと判断されるだろう。
デミスは嫌われてるみたいだし。
でもそれなら裁きをなんとかしてくださいコンマイ
デミスは嫌われてるみたいだし。
でもそれなら裁きをなんとかしてくださいコンマイ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 16:49:23 ID:Ju/Q7imZO
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 17:54:32 ID:sGaWIiR1O
お前らの言ってることＷａｈｏｏｏ！
お前ら一般ｐｅｏｐｌｅの言ってることＷａｈｏｏｏ！
わっかりませーんＷａｈｏｏＯ！
ふわぁーおー！！！！
わーおー！！！
ファッキンジャパニーズ！！！！
わーおー！！！！
お前ら一般ｐｅｏｐｌｅの言ってることＷａｈｏｏｏ！
わっかりませーんＷａｈｏｏＯ！
ふわぁーおー！！！！
わーおー！！！
ファッキンジャパニーズ！！！！
わーおー！！！！
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 19:24:53 ID:R1K870eG0
>>50
馬のその意見はどうかと思うな
馬はハンデスくらってもアド手札コストにも気軽に使えるのに対して
生者はデッキから直接サーチできないしハンデスくらったらディスアド
無効化のされやすさは個人的に効果モン＞魔法、罠だと思うし
まあ制限級のカードが相手の墓地にあるとき葬れるのは確かに便利だが
馬のその意見はどうかと思うな
馬はハンデスくらってもアド手札コストにも気軽に使えるのに対して
生者はデッキから直接サーチできないしハンデスくらったらディスアド
無効化のされやすさは個人的に効果モン＞魔法、罠だと思うし
まあ制限級のカードが相手の墓地にあるとき葬れるのは確かに便利だが
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 19:31:14 ID:ll176/vgO
このスレで「未来融合でプリズマーと同じ裁定」の意味解ってる奴少ないよな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 19:59:47 ID:lNbm4B+b0
ドゥローレン準制限で、ファルコンは無制限っておかしくね？
よってファルコンは次で準制限な
あ、もちろんライロも規制かけて
よってファルコンは次で準制限な
あ、もちろんライロも規制かけて
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 20:02:27 ID:JLynHc/u0
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 20:03:17 ID:lNbm4B+b0
ファルコンの強さに気付いてない情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 21:04:52 ID:kKLZpucW0
プリズマーと同じ裁定の未来融合って何に使うんだ・・・
確かにそれなら無制限でもいいだろうけど
確かにそれなら無制限でもいいだろうけど
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 21:17:28 ID:fLKLelNp0
ファルコン規制ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 22:41:43 ID:BnVwJpMGO
>>57バニラなんかで墓地肥やしたってしょうがないだろ
高等の墓地肥やしはあってないようなもん
未来は別だが、あれは緩和しちゃダメ
>>64ハンドアドや場アドと墓地アドは天と地ほどの差がある
というか墓地アドなんかアドバンテージにカウントしない
(墓地除外したからアド＋1とか言わないだろ？)くらいだ
生者の書はまあ速攻魔法とはいえアド得は無し、馬は蘇生した上にアド得するカードなんだよ
しかも場アドの蘇生
これは大きく違う
ていうかファルコン規制とかさすがに頭悪いだろｗｗｗｗただのちょっと便利なときもある2000じゃねーか
こんなの規制してたら規制するカード500枚くらい出てくるわ
高等の墓地肥やしはあってないようなもん
未来は別だが、あれは緩和しちゃダメ
>>64ハンドアドや場アドと墓地アドは天と地ほどの差がある
というか墓地アドなんかアドバンテージにカウントしない
(墓地除外したからアド＋1とか言わないだろ？)くらいだ
生者の書はまあ速攻魔法とはいえアド得は無し、馬は蘇生した上にアド得するカードなんだよ
しかも場アドの蘇生
これは大きく違う
ていうかファルコン規制とかさすがに頭悪いだろｗｗｗｗただのちょっと便利なときもある2000じゃねーか
こんなの規制してたら規制するカード500枚くらい出てくるわ
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 22:44:00 ID:ll176/vgO
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 22:44:22 ID:x6lZXDCe0
生者の書が速効魔法・・・？
まぁ墓地アドもアドとして計上したら玄米や魂の解放なんてどんだけだよってなるし
まぁ墓地アドもアドとして計上したら玄米や魂の解放なんてどんだけだよってなるし
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 22:57:32 ID:fLKLelNp0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 23:01:23 ID:R1K870eG0
>>71
馬が蘇生したうえにアド得なら生者も同じ場アドの蘇生する効果だから
アド得じゃないの？それに加えて馬はゴブゾンでサーチ可
玄米で２体使用済みの馬を再利用可サンブレや爆風のコストにも
使いやすいから生者が規制されていないから馬は妥当って意見に
異を唱えたわけだが
馬が蘇生したうえにアド得なら生者も同じ場アドの蘇生する効果だから
アド得じゃないの？それに加えて馬はゴブゾンでサーチ可
玄米で２体使用済みの馬を再利用可サンブレや爆風のコストにも
使いやすいから生者が規制されていないから馬は妥当って意見に
異を唱えたわけだが
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 23:37:26 ID:BnVwJpMGO
>>73勘違いしてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしそうなるともはや生者は馬の完全下位互換
比べるようなしろもんじゃない
>>75まずアドの観点で言えば生者は生者消費して、
墓地のモンスターを蘇生だから1:1交換の蘇生カードでアドの変化なし
馬は墓地に落ちてる馬を除外だからカードを一切消費せずモンスターを蘇生でき0:1交換でアド得
それに加えサーチの容易さも再利用のしやすさも圧倒的に馬が勝り
手札に握ってなくてもいいから使いやすさも勝る
デッキから墓地に直接落としたり、一度モンスターとして利用したり手札コストしてから
蘇生カードにするという2度美味しいなんてメリットは生者には存在しないし
圧倒的に馬のが性能勝る
比べ物にならないほどの性能差だから生者が規制されてないことが
馬は準でおkな理由には到底ならないよな
しかしそうなるともはや生者は馬の完全下位互換
比べるようなしろもんじゃない
>>75まずアドの観点で言えば生者は生者消費して、
墓地のモンスターを蘇生だから1:1交換の蘇生カードでアドの変化なし
馬は墓地に落ちてる馬を除外だからカードを一切消費せずモンスターを蘇生でき0:1交換でアド得
それに加えサーチの容易さも再利用のしやすさも圧倒的に馬が勝り
手札に握ってなくてもいいから使いやすさも勝る
デッキから墓地に直接落としたり、一度モンスターとして利用したり手札コストしてから
蘇生カードにするという2度美味しいなんてメリットは生者には存在しないし
圧倒的に馬のが性能勝る
比べ物にならないほどの性能差だから生者が規制されてないことが
馬は準でおkな理由には到底ならないよな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 23:43:20 ID:JLynHc/u0
アンデなんて玄米規制しただけで終わるんだから馬まで規制するのはさすがに鬼だろ。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 23:46:31 ID:lNbm4B+b0
お前らはガチのファルコンデッキとやったことないの？(^q^)
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/28(土) 23:54:22 ID:BnVwJpMGO
しかし一年前のアンデシンクロの戦犯はやっぱ馬だぜ？宝札ももちろんだが
今回も馬緩和したからこそ暴れてるわけで
トップ勢のシンクロしやすいデッキで回しててカードが
どんどん増えていく原因のカードはやはり制限にするべきだと思う
とくに玄米もあるわけだし玄米制限するにしろ、
やっぱ最大で2回蘇生か4回蘇生(つまり4枚も場アドが増える)の差はでかい
ていうか正直馬は単純に性能がおかしい
当たり前だがもしアンデ限定じゃなかったら死者蘇生すら話にならないほどのぶっ壊れで永久禁止の位置
今回も馬緩和したからこそ暴れてるわけで
トップ勢のシンクロしやすいデッキで回しててカードが
どんどん増えていく原因のカードはやはり制限にするべきだと思う
とくに玄米もあるわけだし玄米制限するにしろ、
やっぱ最大で2回蘇生か4回蘇生(つまり4枚も場アドが増える)の差はでかい
ていうか正直馬は単純に性能がおかしい
当たり前だがもしアンデ限定じゃなかったら死者蘇生すら話にならないほどのぶっ壊れで永久禁止の位置
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 00:01:25 ID:R1K870eG0
>>76
だよな、俺も汎用性の高さは馬＞生者と思う。
なら馬は制限に逆戻りが妥当かな？
>>78
ファルコンいれたらガチデッキじゃない様な
扱いしてるお前のその考え自体がそもそもおかしいだろ
そんなにファルコン規制しろと言うなら
規制した方がいい理由ぐらいちゃんと書け
だよな、俺も汎用性の高さは馬＞生者と思う。
なら馬は制限に逆戻りが妥当かな？
>>78
ファルコンいれたらガチデッキじゃない様な
扱いしてるお前のその考え自体がそもそもおかしいだろ
そんなにファルコン規制しろと言うなら
規制した方がいい理由ぐらいちゃんと書け
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 00:11:12 ID:0GWSRwJr0
ただの私怨だろうし>>78はスルーしとけよ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 00:15:06 ID:svfpltJQ0
キャリア消せば馬準でもいい気がするけどどうなんだろ？
まあ馬や玄米制限にしたほうがいいだろうが。
玄米一枚で蘇生２回とかインチキすぎる。
まあ馬や玄米制限にしたほうがいいだろうが。
玄米一枚で蘇生２回とかインチキすぎる。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 00:39:49 ID:hPKWYIDMO
基本的に玄米みたいな複数枚指定のカードはいつ暴れだすかわからん。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 00:40:41 ID:5SbWJyQk0
すげえ今更感があるんだけど
マシュマロンが制限である必要はあるんだろうか
マシュマロンが制限である必要はあるんだろうか
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 00:51:35 ID:SuVqcGXG0
それよりデメリット付きの魂を削る死霊が制限である必要はあるんだろうか
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 01:15:43 ID:vmQ1dRyMO
馬は確かにアドの塊だが玄米さえ制限にすればアンデはおとなしくなるだろ
早くブリゲ裁きを規制しろコンマイ
早くブリゲ裁きを規制しろコンマイ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 02:38:32 ID:nTEnS54GO
月の書は準でいいんじゃないかなぁ
速攻魔法だし便利過ぎる
速攻魔法だし便利過ぎる
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 02:53:15 ID:phwRSJ0x0
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 03:30:01 ID:Sjw2SiGlO
そうなんだろうけど、奈落規制がイミフだよな
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 03:41:33 ID:8DrQ96vPO
それよりコレクターブレードがやばいかも知れない。
先行1kill率は6割越えるし、ライフコーディネーター握ってても耐えきれないとかざらだし。
デスウォン、マテドラもクライスで除去されるし。
有効な対策がクロウで帰還吹っ飛ばすしかない。
JFで暴れる予感がするぜ
先行1kill率は6割越えるし、ライフコーディネーター握ってても耐えきれないとかざらだし。
デスウォン、マテドラもクライスで除去されるし。
有効な対策がクロウで帰還吹っ飛ばすしかない。
JFで暴れる予感がするぜ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 03:43:45 ID:WiWPWnJGO
>>85
自壊効果が逆にメリットだから
自壊効果が逆にメリットだから
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 03:44:29 ID:lPMIom460
>>90
初耳なんだが良かったらデッキの動きとかを教えて欲しいんだが。
初耳なんだが良かったらデッキの動きとかを教えて欲しいんだが。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 03:55:27 ID:SUD3rXjAO
ブリューナクは禁止になると思いますか？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 03:58:34 ID:zqtQuAw/O
>>93
お前初心者じゃね?ｗｗ
お前初心者じゃね?ｗｗ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:22:30 ID:3Nm8bzoM0
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:25:24 ID:wk/0kD/OO
>>91
自壊がメリットの壁とか聞いたことないんだが
自壊がメリットの壁とか聞いたことないんだが
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:35:06 ID:zqtQuAw/O
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:42:18 ID:3Nm8bzoM0
雲魔物の自壊はメリットだとは思うが別カード必要とする時点で死霊はデメリットだろ・・
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:56:53 ID:zqtQuAw/O
>>93は寝たのか?
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:57:39 ID:zqtQuAw/O
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 04:59:04 ID:zqtQuAw/O
ﾌｧﾝﾃﾞｯｷ使ってる奴は9割童貞www
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 05:00:05 ID:zqtQuAw/O
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 05:01:13 ID:zqtQuAw/O
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 05:56:56 ID:zqtQuAw/O
>>93寝たっつか死んだな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 05:56:56 ID:SUD3rXjAO
93だけど今バイト中じゃ～オラオラ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 05:58:37 ID:zqtQuAw/O
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 06:06:52 ID:zqtQuAw/O
>>105
はよ遊戯王やめろや
はよ遊戯王やめろや
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 06:07:37 ID:zqtQuAw/O
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 07:18:54 ID:SUD3rXjAO
一人で盛り上がっているクレイジーな野郎がいるぞ～
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 07:20:50 ID:zqtQuAw/O
>>109
お前じゃね?ｗｗｗ
お前じゃね?ｗｗｗ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 07:25:56 ID:SUD3rXjAO
ブリューナク禁止になりそうか聞いただけやんか～
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 07:27:47 ID:zqtQuAw/O
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 07:43:57 ID:zqtQuAw/O
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 07:55:07 ID:SUD3rXjAO
ここは禁止制限を語るスレだからみんなの意見を聞こうとしただけだから～
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:00:00 ID:zqtQuAw/O
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:11:24 ID:SUD3rXjAO
ここは禁止制限を語るスレだから
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:19:09 ID:zqtQuAw/O
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:20:24 ID:zqtQuAw/O
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:23:14 ID:zqtQuAw/O
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:30:08 ID:zqtQuAw/O
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:32:21 ID:zqtQuAw/O
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:38:29 ID:3Nm8bzoM0
まぁ隔離スレだし
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:41:08 ID:SUD3rXjAO
ID:zqtQuAwは置いといてブリューナクは禁止になりますかね？ 普通に強いと思うんですが？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:41:37 ID:zqtQuAw/O
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:43:25 ID:zqtQuAw/O
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 08:47:54 ID:zqtQuAw/O
>>124に対して書き込みするほど起ってきやがるぜｗｗ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 12:13:24 ID:78OM162N0
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 12:27:24 ID:B/wMmiNG0
>78
ガチのファルコンデッキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチのファルコンデッキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 12:27:28 ID:5lCrxpVl0
んなわけねーだろ
カタストルなんて制限にする意味もないし
私怨の塊としか言えない
カタストルなんて制限にする意味もないし
私怨の塊としか言えない
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 12:32:04 ID:B/wMmiNG0
カタストル除去れないってどんなデッキｗ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 12:47:07 ID:lPMIom460
シンクロは状況によって出すモンスター変えられることが強いってだけで個々の性能はかなり低いからな。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 12:55:56 ID:jUYngy8LO
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 13:03:15 ID:6Rbi+FAUO
幽閉積めよカス
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 13:26:21 ID:3Nm8bzoM0
対策できるだの除去できるだの言い出したらどのカードも逸れに該当するんですけど
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 13:40:13 ID:9Ijj14TC0
ヤタガラスなんてミラーフォースやネクガで止まるし
帝龍も天罰で止まるし何の問題もないよね。
帝龍も天罰で止まるし何の問題もないよね。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 13:43:32 ID:4fiqx24g0
シンクロじゃなかったら特殊召喚効果に恵まれてない奴は全員アウト
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 13:45:22 ID:hPKWYIDMO
決まればゲームエンドクラスのぶっ壊れを持ち出す奴って頭おかしいだろwww
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 14:10:46 ID:CtDAO3Xm0
ネタをネタと・・・
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 14:33:11 ID:jUYngy8LO
帝龍の効果使ってどうやってゲームエンドにすんの？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 15:15:21 ID:hPKWYIDMO
>>140
帝龍やらで殴った後の効果ダメでほぼ持ってけるだろwww
帝龍やらで殴った後の効果ダメでほぼ持ってけるだろwww
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 15:17:40 ID:jUYngy8LO
>>141
幽閉積めよ
幽閉積めよ
このスレレベル低すぎ
立てなきゃよかったわ･･･
立てなきゃよかったわ･･･
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 15:59:11 ID:Sjw2SiGlO
レベル低けりゃ低いほど、そいつらを隔離するっていう役目を果たしてることになるからいいんだよ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 16:16:00 ID:B/wMmiNG0
別に立てようが何にも困ることはないだろｗ
ファルコン準制限ｗｗ
ファルコン準制限ｗｗ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 16:23:05 ID:lPMIom460
やべぇ。。。。ファルコンって文字見ただけで吹く
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 20:40:39 ID:wk/0kD/OO
ファルコン言うやつはダムルグでも積めよ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 21:37:14 ID:OousDk7/O
俺制限したくてファビョってるやつは周りのやつとでもやってろ
ただし、友達いないとか言うなよ？
ただし、友達いないとか言うなよ？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 21:40:34 ID:b27zEd41O
>>142
メインフェイズで大寒波使いますね
メインフェイズで大寒波使いますね
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 22:05:44 ID:SUD3rXjAO
私の負けです
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 22:37:42 ID:jUYngy8LO
>>149
バトルフェーダー「どうぞどうぞ」
バトルフェーダー「どうぞどうぞ」
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 22:50:10 ID:SUD3rXjAO
バトルフェイダーを生贄に捧げて‥
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 23:07:45 ID:BDD7bjac0
帝龍の効果で手札のフェーダー吹っ飛ぶんじゃね
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 23:14:28 ID:B/wMmiNG0
>>152
ID:SUD3rXjAOは馬鹿だから許してあげてｗ
ID:SUD3rXjAOは馬鹿だから許してあげてｗ
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 23:15:25 ID:B/wMmiNG0
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 23:24:44 ID:SUD3rXjAO
バレた！
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 23:34:12 ID:jUYngy8LO
>>153
帝龍でゲームエンド出来る！→どうやって？
↓
殴ってから効果発動すりゃいいだろ！→幽閉積めよ
↓
大寒波使うお！→バトルフェーダーで
↓
帝龍の効果で吹っ飛ぶお！→どうやってゲームエンドにすんの？
↓
殴（ry
帝龍でゲームエンド出来る！→どうやって？
↓
殴ってから効果発動すりゃいいだろ！→幽閉積めよ
↓
大寒波使うお！→バトルフェーダーで
↓
帝龍の効果で吹っ飛ぶお！→どうやってゲームエンドにすんの？
↓
殴（ry
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/29(日) 23:44:22 ID:SuVqcGXG0
緑紫朱3積みした宣告者パーミで
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 01:59:08 ID:calvnni1O
スラロシク高杉。子供は無理だのう
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 02:53:06 ID:Oj2BbBcG0
帝龍効果使ってから馬頭鬼で殺せばいいんじゃねーの
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 09:45:16 ID:Z8k4aji+0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 帝龍でぶっぱしたら闇より出でし絶望が出てきて
絶望でござるの巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 帝龍でぶっぱしたら闇より出でし絶望が出てきて
絶望でござるの巻
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 10:23:45 ID:L7/Deacc0
効果ダメージで決着付いてると思うが
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 10:32:02 ID:pcTnMZ/8O
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 10:54:05 ID:Z+ID/SSeO
おめーらカードばっかやってねぇではよ俺のちんちん舐めんか!!ｗｗ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 11:01:05 ID:Z+ID/SSeO
ぁぁ～ｗｗ
シコシコ気持ちよすぎwwwwwwwwwww
シコシコ気持ちよすぎwwwwwwwwwww
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 18:31:12 ID:gP9C1kUB0
どうでもいいけど、各パックの強そうなカードを一覧にしてみた
第一期
vol1ブラックホール
vol2死者蘇生
vol3強欲な壺
vol4聖なる魔術師
vol5心変わり
vol6黒き森のウィッチ
vol7ミラーフォース
第二期
MR 強奪・双子悪魔・番兵・押収・苦渋
PS サイバーポッド
CA 勅命・埋葬・リビングデッド
TD サウサク・寒波・リミッター解除
SM 生還の宝札
LN なし
SC ならず
MA ヤタ・ファイバー・ラストバトル・奈落
PH スフィンクス・月の書
第三期
301 死霊・推理・変異
302 波動
303 サイエンティスト・ブレイカー・見習い
304 女戦士・スキドレ・オジャマ
305 ツクヨミ
306 開闢・終焉
307 混黒・地砕き
308 モンゲ・ザボルグ
309 ナイトアサシン・沼地
第一期
vol1ブラックホール
vol2死者蘇生
vol3強欲な壺
vol4聖なる魔術師
vol5心変わり
vol6黒き森のウィッチ
vol7ミラーフォース
第二期
MR 強奪・双子悪魔・番兵・押収・苦渋
PS サイバーポッド
CA 勅命・埋葬・リビングデッド
TD サウサク・寒波・リミッター解除
SM 生還の宝札
LN なし
SC ならず
MA ヤタ・ファイバー・ラストバトル・奈落
PH スフィンクス・月の書
第三期
301 死霊・推理・変異
302 波動
303 サイエンティスト・ブレイカー・見習い
304 女戦士・スキドレ・オジャマ
305 ツクヨミ
306 開闢・終焉
307 混黒・地砕き
308 モンゲ・ザボルグ
309 ナイトアサシン・沼地
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 18:32:27 ID:gP9C1kUB0
第四期
SOD メビウス
ROD テスタロス・ガンナード
FET ネフティス・ケイローン・魔デッキ
TLM 洗脳・アルティメットインセクト・
CRV サイドラ
EEN 貪欲
SOI 黄泉
EOJ 追放者
第五期
POTD 未来融合・キメラティック
CDIP スナスト・連鎖爆撃
STON モグラ・クロウ・高等儀式
FOTB ライザー
TAEV 折れ竹光
GLAS ベストロウリィ
PTDN ダムド・節々
LODT オネスト・裁き・ガイザレス・ライラ
第六期
TDGS スターダスト・エクイテ・戦車・クレボンス・緊テレ
CSOC ブラックローズ・ティタニアル
CRMS ゲイル・アーカナイト
RGBT 旋風
SOD メビウス
ROD テスタロス・ガンナード
FET ネフティス・ケイローン・魔デッキ
TLM 洗脳・アルティメットインセクト・
CRV サイドラ
EEN 貪欲
SOI 黄泉
EOJ 追放者
第五期
POTD 未来融合・キメラティック
CDIP スナスト・連鎖爆撃
STON モグラ・クロウ・高等儀式
FOTB ライザー
TAEV 折れ竹光
GLAS ベストロウリィ
PTDN ダムド・節々
LODT オネスト・裁き・ガイザレス・ライラ
第六期
TDGS スターダスト・エクイテ・戦車・クレボンス・緊テレ
CSOC ブラックローズ・ティタニアル
CRMS ゲイル・アーカナイト
RGBT 旋風
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 18:46:25 ID:sbz2f7qP0
>>167
おいホルスが入ってないぞ
おいホルスが入ってないぞ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 18:47:35 ID:yEPI4GaT0
>>167 ケイローン？？折れ竹光？？？アルティメットインセクト？？？？？
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 18:59:21 ID:FBgp87FC0
ザボルグ強いよな、お前とは心友になれそうだ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 19:07:42 ID:qNRP849CO
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 20:34:45 ID:POwpMhLA0
>>168
DDBと激流葬抜けてるぞ
DDBと激流葬抜けてるぞ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 20:35:26 ID:POwpMhLA0
ごめん>>167ね
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 21:31:43 ID:gP9C1kUB0
>>168はめんどいから勝手に修正しといてくれ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/11/30(月) 21:32:30 ID:gP9C1kUB0
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 00:53:27 ID:TxX7bvjvO
最近気付けばサイクロンがストラクにない… やばいかなそろそろサイクロンも速攻魔法でﾉｰｺｽﾄで場の魔法 罠を１枚破壊だし
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 01:32:19 ID://3Axn/gO
ブレイカーまで解除されてるご時世でサイクロンごとき大丈夫だろ
あんなの禁止になるようなカードじゃない
あんなの禁止になるようなカードじゃない
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 01:45:49 ID:ljxUtRtJO
禁止はないと思う
だが緩和もないと思う
そして亀田興毅ウザすぎです
だが緩和もないと思う
そして亀田興毅ウザすぎです
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 01:45:59 ID:OpkCP1PG0
サイク緩和して大嵐禁止にしてほしい・・・
とは思うけど剣闘とかが調子載るだけだよね・・・難しいな
とは思うけど剣闘とかが調子載るだけだよね・・・難しいな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 01:46:06 ID:MS5xlyoj0
どーだか
下位互換があれほど多いカードなかなか無いとおもうが
下位互換があれほど多いカードなかなか無いとおもうが
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 01:47:27 ID:3WxRt0gt0
亀田1号はもういいだろ
あれは内藤が悪い
あれは内藤が悪い
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 01:48:22 ID:uzAsx+zZ0
大嵐禁止はなかなか面白いと思うが
大嵐セット→相手が大量に伏せたところで発動っていうプレイが出来ないのは嫌なのれす。
大嵐セット→相手が大量に伏せたところで発動っていうプレイが出来ないのは嫌なのれす。
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 04:38:28 ID:64881n71O
大嵐ゴーズミラフォ激流は必要悪だろ
大嵐禁止にすんなら大寒波無制限にでもしなきゃわりに合わない
大嵐禁止にすんなら大寒波無制限にでもしなきゃわりに合わない
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 09:21:30 ID:4Ot7CIcnO
なら寒波準ハリケーン準でよくね？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 10:49:02 ID:Zph3ObP7O
攻撃通せるカード4枚はきついだろｗ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 16:21:21 ID://3Axn/gO
>>180下位互換があるからといって禁止にならないことは皿が準制限にまでなって証明してくれたぞ
寒波緩和はない
あれだけは緩和しちゃいかん
ていうか今のバランスが一番いいしもし禁止にするなら大嵐より寒波だろ
寒波緩和はない
あれだけは緩和しちゃいかん
ていうか今のバランスが一番いいしもし禁止にするなら大嵐より寒波だろ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 21:47:26 ID:I1K1+HUW0
いいから早くライロをとめろ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 21:58:14 ID:d1g95J07O
ライロは援軍に次ぎ皿緩和で酷いな
ネクガで止まって返しにダムドやら皿やら裁きが飛んで来るしな
ネクガで止まって返しにダムドやら皿やら裁きが飛んで来るしな
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 22:56:47 ID:YPhQeruT0
いい加減ライロをどうにかしろ
援軍ルミナスソラエクは準にもっていけ
援軍ルミナスソラエクは準にもっていけ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 23:11:54 ID:/IKUbRsB0
I希望リスト晒しあげ
□規制強化
◇禁止
ブリュ
◇新制限
馬頭鬼 異次元からの埋葬 おろかな埋葬
黒い旋風
ガイザレス
スキドレ
裁き ケルビム
◇準制限
ブラスト
弾圧
援軍 ソラエク ウォルフ オネスト
□規制緩和
◇準制限
141 増援
□規制強化
◇禁止
ブリュ
◇新制限
馬頭鬼 異次元からの埋葬 おろかな埋葬
黒い旋風
ガイザレス
スキドレ
裁き ケルビム
◇準制限
ブラスト
弾圧
援軍 ソラエク ウォルフ オネスト
□規制緩和
◇準制限
141 増援
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 23:15:47 ID:ljxUtRtJO
ルミナス、次元埋、馬頭鬼、制限で
ブリゲ準ぐらいでいいかと
ブリゲ準ぐらいでいいかと
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 23:19:56 ID:/IKUbRsB0
禁止にダムドを入れるのを忘れておりますた
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/01(火) 23:40:40 ID:J5kJnWwy0
ほんとライロゲーはウンザリだ。
戦略が戦術に潰されてたまるかってんだ
戦略が戦術に潰されてたまるかってんだ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 01:23:43 ID:XtP95ZAfO
>>188皿とか大したことないだろ
ライロで皿ばっか飛んできても全く驚異じゃねぇ
正直裁き・光の援軍規制すりゃあ皿なんか無制限でいいよ
>>190こんな効果モンスターマンセーなご時世にスキドレ規制したら遊戯王終わる
あとウォルフとかライロの中でも一番どうでもいいと言っても
過言ではないカードを規制する意図がネタにしか見えない
ブリュも禁止にするほどじゃないしブラストもイミフ
ライロで皿ばっか飛んできても全く驚異じゃねぇ
正直裁き・光の援軍規制すりゃあ皿なんか無制限でいいよ
>>190こんな効果モンスターマンセーなご時世にスキドレ規制したら遊戯王終わる
あとウォルフとかライロの中でも一番どうでもいいと言っても
過言ではないカードを規制する意図がネタにしか見えない
ブリュも禁止にするほどじゃないしブラストもイミフ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 01:32:54 ID:TVMkykLf0
バーカジェニスが一番どうでもいいんだよ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 02:34:49 ID:UBkav04W0
裁き援軍ソラエク制限でおｋ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 02:35:34 ID:1Rmp0io80
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 02:46:58 ID:XtP95ZAfO
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 03:12:09 ID:C2NXudNKP
確かにウォルフの規制なんて論外だけどね
どうでもいい程弱いとは思わんよ
どうでもいい程弱いとは思わんよ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 03:29:51 ID:ZCdKI2l7O
個人的希望改定
禁止
なし
制限
異次元からの埋葬 光の援軍 裁きの龍
準制限
ネクガ ルミナス ソラエク 貪欲 オネスト カルート 異次元の女戦士
緩和枠
禁止→制限
月読命
制限→準
サモプリ 神の宣告 異次元からの帰還 カードガンナー 141
制限少なめ準多めで考えてみた
禁止
なし
制限
異次元からの埋葬 光の援軍 裁きの龍
準制限
ネクガ ルミナス ソラエク 貪欲 オネスト カルート 異次元の女戦士
緩和枠
禁止→制限
月読命
制限→準
サモプリ 神の宣告 異次元からの帰還 カードガンナー 141
制限少なめ準多めで考えてみた
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 04:33:27 ID:uf6OOYydO
宣告緩和は寒波も緩和しないと多分無いよ
今の環境で宣告無制限だと宣告ゲーになるから
今の環境で宣告無制限だと宣告ゲーになるから
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 04:36:33 ID:T2JCxAaF0
BF
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 04:40:59 ID:HLx6qwDtO
ライロは墓地に送る枚数が多過ぎ。
どんだけ他のデッキに出張してんだか。
どれも、落とす枚数を１枚にエラッタしてくれ。
どんだけ他のデッキに出張してんだか。
どれも、落とす枚数を１枚にエラッタしてくれ。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 04:47:06 ID:7xs5ZO020
帰還もコレクターが出てきたから準は危なくね？
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 05:19:27 ID:9BtcmrQgO
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 08:27:36 ID:YABfY1ESO
ダムド、裁き←引いたもんがちの糞カード
ブリュ←引く必要すらない
規制強化わ当たり前
ブリュ←引く必要すらない
規制強化わ当たり前
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 08:33:32 ID:0nDpoCeoO
ウォルフ弱くは無いけどそれはソラエク、援軍、ルミナスのおかげだろ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 09:22:11 ID:XtP95ZAfO
>>200割とまともだけど異次元女が謎だな
あと猫シンクロが死んだし貧欲規制する必要あるか？
緩和は帰還は危ないというかああいう一キルにしか使われないカードは緩和しちゃダメだと思う
コレクターでたし
>>201そもそもぶっぱが蔓延ってる環境で神宣制限されたことの方が謎なんだが
それこそ一キル通す、相手を拘束するための寒波なんか緩和したらダメだが
神宣はそんなカードではないし2枚なら全然妥当だと思う
あと猫シンクロが死んだし貧欲規制する必要あるか？
緩和は帰還は危ないというかああいう一キルにしか使われないカードは緩和しちゃダメだと思う
コレクターでたし
>>201そもそもぶっぱが蔓延ってる環境で神宣制限されたことの方が謎なんだが
それこそ一キル通す、相手を拘束するための寒波なんか緩和したらダメだが
神宣はそんなカードではないし2枚なら全然妥当だと思う
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 09:23:30 ID:XtP95ZAfO
ああ、あとサモプリ緩和は普通にないわ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 09:27:59 ID:n35zDABK0
まだ黒い旋風規制しろってのがいたのか。
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 09:29:35 ID:xB8UIxZo0
ガンナーはたしかに今の環境だと準でもいいかも・・・
複製の存在で完全解除は絶対ないが
複製の存在で完全解除は絶対ないが
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:14:14 ID:U8yuQSSkO
やっぱ複製術って強いのか
墓地６枚肥やして1900が２体の２ドローだもんな
お鍋が３体出でも３ドローだしヴァリー３体もなんか嫌
あれ･･･ブリゲでええやんか･･･
墓地６枚肥やして1900が２体の２ドローだもんな
お鍋が３体出でも３ドローだしヴァリー３体もなんか嫌
あれ･･･ブリゲでええやんか･･･
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:17:45 ID:1Rmp0io80
黒い旋風規制しろって気持ちは分からなくもないがな。
毎ターンサーチしてこられるのは、使われる側としたら鬱陶しいことこの上ないし。
まぁ、場持ちいいカードでもないし多分
毎ターンサーチしてこられるのは、使われる側としたら鬱陶しいことこの上ないし。
まぁ、場持ちいいカードでもないし多分
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:19:28 ID:s6GZppmYO
旋風は別に構わないだろ
ゲイル制限だしすぐ割れるし
ゲイル制限だしすぐ割れるし
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:27:25 ID:EggsF18cO
ソラエク準、ブリゲと裁きと訓練所と戦車制限なら旋風準でもいいよ
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:32:52 ID:ByVIjGz9O
旋風規制はさすがにネタ
旋風ＢＦなんて地雷でしかない
旋風ＢＦなんて地雷でしかない
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 11:52:58 ID:nUQ0oz2tO
旋風ＢＦが終わったみたいな言い方してる奴がいるのは驚き。墓地ＢＦと良い勝負するくらいなのに何を言ってるんだか
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 12:05:01 ID:uf6OOYydO
取りあえず援軍裁き馬玄米規制してくれれば後は何でもいいよ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 12:06:23 ID:Tgwj/h7F0
墓地BF自体が現状では地雷に近いんだがな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 12:29:12 ID:FFmKdgCzO
もう現環境から改訂まで半分切ったのか…早いな
前回に倣えばコレクターブレードは成績残さなくても構築不可にされるだろうが
援軍制限の他には何がかかるかな？
ここに来てマジエク制限とかするか
前回に倣えばコレクターブレードは成績残さなくても構築不可にされるだろうが
援軍制限の他には何がかかるかな？
ここに来てマジエク制限とかするか
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 12:35:16 ID:Tgwj/h7F0
コレクターブレードは援軍以前の問題としてコレクター本体が割とぶっ壊れてるからな
一番安全なのはコレクター制限且つ援軍準制以上だろ
コレクターが３枚積める時点で三体並べてからの残骸爆破による一撃死が成立するし
帰還禁止もあり得るかもしれん
要するに、現状で確実に規制すべきパワーカードなんか援軍と馬と玄米位しかないって事だが
一番安全なのはコレクター制限且つ援軍準制以上だろ
コレクターが３枚積める時点で三体並べてからの残骸爆破による一撃死が成立するし
帰還禁止もあり得るかもしれん
要するに、現状で確実に規制すべきパワーカードなんか援軍と馬と玄米位しかないって事だが
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 12:37:57 ID:Tgwj/h7F0
下１文が意味不明だな
どのメタデッキの核にもなっていて、という前提を付け忘れて送信しちまった
どのメタデッキの核にもなっていて、という前提を付け忘れて送信しちまった
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 13:53:25 ID:0nDpoCeoO
マジエク制限ならいいんだけどね
コレクターでも1回4000与えるのは辛いだろ
コレクターでも1回4000与えるのは辛いだろ
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 13:58:46 ID:Tgwj/h7F0
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 14:10:25 ID:rFmltEY60
帰還禁止でおｋ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 15:14:29 ID:XtP95ZAfO
マジエク制限にすればほとんど1キル無理じゃなイカ？
とりあえずマジエクがあることで今後もドグマ型の1キルは出てくるだろうし、
制限にしちゃうのもアリだと思う
とりあえずマジエクがあることで今後もドグマ型の1キルは出てくるだろうし、
制限にしちゃうのもアリだと思う
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 16:29:13 ID:uf6OOYydO
次のパックでBFのドローカード来たら墓地BFは暴れるかね
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 17:15:38 ID:dt6ZzSku0
>>227
まさか...正なる明かりちゃんはそれを想定したメタカードだったなんてことは...
まさか...正なる明かりちゃんはそれを想定したメタカードだったなんてことは...
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 18:26:55 ID:xOAa6lkeO
また短パン御坂美琴
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 18:33:21 ID:OmTC3Z9a0
黒羽はクロウ編ウルの香り
もう一種のウルはギブリと思ったけど防御輪化するのもかわいそうだな
もう一種のウルはギブリと思ったけど防御輪化するのもかわいそうだな
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 18:36:49 ID:EggsF18cO
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 19:12:29 ID:7yN0TN53O
>>227
玄米規制されるだろうから大丈夫じゃね？
玄米規制されるだろうから大丈夫じゃね？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 22:18:38 ID:+1mORdLl0
ヴァーユ馬頭鬼ネクガ制限にしてしまえば玄米制限する必要が無くなるのでは？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 22:24:14 ID:7yN0TN53O
>>233
いや、ヴァーユ馬頭鬼ネクガは規制されるだけの強さはない。
いや、ヴァーユ馬頭鬼ネクガは規制されるだけの強さはない。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 22:27:52 ID:djo1HLMF0
ヴァーユとネクガはともかくメズキは不味い
ゾンキャリの方がはるかに安全だからな
ゾンキャリの方がはるかに安全だからな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 23:25:24 ID:9UYKn2gb0
ここって他の遊戯王スレにまして数ヶ月前の環境のような感じがするな
どうせ大会に出てなくて、聞いた話をさも自分が言ってるようにしてるやつばかりなんだろうけど
どうせ大会に出てなくて、聞いた話をさも自分が言ってるようにしてるやつばかりなんだろうけど
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/02(水) 23:58:48 ID:6Qsc1YO10
まあ現環境はメタろうと思えばかなりパーツあるしな
前ほどひどくは無いだろうさ
前ほどひどくは無いだろうさ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 00:00:24 ID:1XXtVCS20
>>234
じゃあどうして玄米制限なの？
じゃあどうして玄米制限なの？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 00:22:15 ID:rFMhvdFD0
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 00:24:43 ID:bgnyEGKO0
>>236
前スレで既に環境が変わってることなんて明言されてたぜ
前スレで既に環境が変わってることなんて明言されてたぜ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 02:21:13 ID:Z2HM2CBWO
馬が単体でカスとかねーよ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 03:17:00 ID:W5ImuJ0oO
>>241
カスではないけど、制限になるほどのカードではないな。所詮蘇生出来るのは効果が乏しいアンデだし。もし蘇生対象が天使やBF、ライロだったら制限もしくは禁止が妥当だがな。まぁ所詮単体じゃ弱いアンデだから緩和されたんだろうし、俺は準で十分だと思う
カスではないけど、制限になるほどのカードではないな。所詮蘇生出来るのは効果が乏しいアンデだし。もし蘇生対象が天使やBF、ライロだったら制限もしくは禁止が妥当だがな。まぁ所詮単体じゃ弱いアンデだから緩和されたんだろうし、俺は準で十分だと思う
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 03:43:39 ID:iAapNxp70
>>242
ファンカスノーレから絶望蘇生余裕でした
ファンカスノーレから絶望蘇生余裕でした
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 04:28:03 ID:dvSTZEB40
キャリア、ゴブゾン蘇生出来るだけで十分だと思うが。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 04:50:38 ID:ylg4iTJ4O
馬はアド損無しのゴヨウ、ブリュになるからな
アンデのモンスターに優秀なのがいてもいなくても関係ない
アンデのモンスターに優秀なのがいてもいなくても関係ない
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 06:57:34 ID:Z2HM2CBWO
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 09:43:59 ID:OX/c3Rvh0
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 09:54:07 ID:m1iCDNyOO
キャリア無制限とか馬鹿か
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 11:54:43 ID:Z2HM2CBWO
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:04:24 ID:3RCY5A6NO
そんなに高く買い戻したメズキが規制されるの嫌ならアンデ使うなよ
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:09:10 ID:SA90R0A80
確かにキャリア出る前は緊テレも生還もつみ放題だったのに
猫に押されまくってたな。
猫に押されまくってたな。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 13:16:23 ID:eNWqsy2k0
まあキャリアの自己蘇生自体はそれほど脅威じゃないんだけどね
玄米とか馬頭でサポートするからえげつないんであって
玄米とか馬頭でサポートするからえげつないんであって
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:19:35 ID:dbD+XuDq0
>>249
優良なチューナーをアンデ側に出張させればいいだけだろ
アンディーヴァなんてそう言う理屈で動いてるんだしな
それに、ネクロアンデの核は玄米とメズキだから、単純に現環境ではメズキの方が活躍してる
>>251
当時は早すぎた埋葬という引けば勝つカードがあったから仕方ない
緊テレ生還は猫もフル活用してたから優位にはなり得ないし
デッキから引っ張る猫の方がギミックとして速いのは当然ともいえる
優良なチューナーをアンデ側に出張させればいいだけだろ
アンディーヴァなんてそう言う理屈で動いてるんだしな
それに、ネクロアンデの核は玄米とメズキだから、単純に現環境ではメズキの方が活躍してる
>>251
当時は早すぎた埋葬という引けば勝つカードがあったから仕方ない
緊テレ生還は猫もフル活用してたから優位にはなり得ないし
デッキから引っ張る猫の方がギミックとして速いのは当然ともいえる
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:31:00 ID:W5ImuJ0oO
結局、①玄米規制馬放置、②玄米放置馬規制③玄米馬規制、どれが理想なわけ？個人的には②はまずないとして、①で十分だと思うんだけど…。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:33:51 ID:dbD+XuDq0
コンマイがどれだけ本気でネクロアンデを殺しにくるのか、で決まる事をこのスレで聞いても無駄
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:45:13 ID:z8mctJmS0
メズキって再録してたんだっけ？
異次埋はDTで取りあえず稼いだから規制に逝くと思うけど
再録してないカードはどうかね？
コンマイの本気ってのは所詮ソロバン感情の上でだからな
異次埋はDTで取りあえず稼いだから規制に逝くと思うけど
再録してないカードはどうかね？
コンマイの本気ってのは所詮ソロバン感情の上でだからな
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:47:59 ID:dbD+XuDq0
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:53:16 ID:5Jggk+sDO
しかし玄米は規制されるべきだろ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:53:31 ID:vfTIFwYaO
そんな事よりオネストとカルートなんとかしてくれよ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 14:55:10 ID:dZxgo+WT0
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 15:23:02 ID:rFMhvdFD0
アンデシンクロは玄米あるからこそ強いんだろ。
実際玄米来なかった時のアンデなんてガイウス以外何も警戒することないし。
単体でゴブゾン、馬頭鬼強いとか他の種族見てから言えよ。
実際玄米来なかった時のアンデなんてガイウス以外何も警戒することないし。
単体でゴブゾン、馬頭鬼強いとか他の種族見てから言えよ。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 15:23:29 ID:dbD+XuDq0
>>260
再録を視野に入れてる＝禁止にはならない、であって制限にならないとは言ってない
つーか、現環境のメズキは普通に神殿クラスのぶっ壊れだろ
玄米とコンボとはいえ１ターンでデッキ全部消えた、とか
１ターンでシンクロモンスター５体並んだとか、やれる事が明らかにおかしい
再録を視野に入れてる＝禁止にはならない、であって制限にならないとは言ってない
つーか、現環境のメズキは普通に神殿クラスのぶっ壊れだろ
玄米とコンボとはいえ１ターンでデッキ全部消えた、とか
１ターンでシンクロモンスター５体並んだとか、やれる事が明らかにおかしい
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 15:44:52 ID:dvSTZEB40
ゴールドシリーズあたりにメズキ、玄米は入る可能性はあると思うぞ。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 15:48:55 ID:3jGh6C+D0
たまにアホがいるなｗｗｗ
まともなとこの大会行ってなくて個人的制限しか述べられないやつは自重推奨
まともなとこの大会行ってなくて個人的制限しか述べられないやつは自重推奨
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 15:50:33 ID:SA90R0A80
それはネクロフェイスの力じゃ・・・
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:02:01 ID:jmICeW6cO
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:28:49 ID:Lktsd4sMO
>>266
573｢めんどいから全部禁止で＾＾｣
573｢めんどいから全部禁止で＾＾｣
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:32:46 ID:oyW57bgxO
禁止リストが増えれば増える程コナミの適当さが滲み出てくる。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:40:38 ID:QGqQ2xQw0
ＤＤＢみたいなカードを安易に作った時点で
コナミはプレイテストしてないのが分かる
コナミはプレイテストしてないのが分かる
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:46:55 ID:dvSTZEB40
DDBはブラックボンバー指定しとけばなぁ。ボマー好きにはいい迷惑だよね。
まぁゴヨウも指定、ローズも植物指定、ブリュも属性指定するべきだったけど。
ハーピィの羽根帚もハーピィ指定してれば・・・。
まぁゴヨウも指定、ローズも植物指定、ブリュも属性指定するべきだったけど。
ハーピィの羽根帚もハーピィ指定してれば・・・。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:47:06 ID:djdpLbGXO
サイトでテスター公募すりゃいいのに。
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 16:53:20 ID:6H+KkOiS0
>>247
お前の頭が明らかにヤバイのはわかったお
お前の頭が明らかにヤバイのはわかったお
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 17:25:48 ID:jmICeW6cO
>>270
ハーピィ３体の時のみだったらよかった
ハーピィ３体の時のみだったらよかった
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 18:07:58 ID:EcHgH9y2O
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 18:33:54 ID:v6FaeGnsO
ていうか正直シンクロ出る前からちょっと馬頭鬼やりすぎじゃね？って思ってたんだが
たしかにアンデ限定だからどのデッキにも入らないってのは大きいが
アンデからしたら馬＞死者蘇生の図式すらなりたつレベルだろ・・・
なにせ蘇生してアド得だぜ？蘇生すればするほどカードが増えるんだぜ？そんなカード他にあるか？
たしかにアンデ限定だからどのデッキにも入らないってのは大きいが
アンデからしたら馬＞死者蘇生の図式すらなりたつレベルだろ・・・
なにせ蘇生してアド得だぜ？蘇生すればするほどカードが増えるんだぜ？そんなカード他にあるか？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 18:37:10 ID:Yt2UmZoH0
ブラックボンバー制限、で大丈夫だからDDBは禁止にはならないんじゃね
個人的には馬頭鬼からゴブゾン蘇生、馬頭鬼サーチが嫌いだから馬頭鬼は制限にしてほしい
個人的には馬頭鬼からゴブゾン蘇生、馬頭鬼サーチが嫌いだから馬頭鬼は制限にしてほしい
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 18:41:14 ID:IWMA8vXO0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 18:46:26 ID:BYWV86WD0
あーエンジェルO7効果の永続でねーかなー
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 18:49:42 ID:rFMhvdFD0
>>277
やっぱお前頭おかしいわ。
やっぱお前頭おかしいわ。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 19:03:42 ID:IWMA8vXO0
>>279
どのようなデッキであれ、シンクロを含むギミックを禁止にするって時点で
その選択肢は現状のコナミのシンクロプッシュの姿勢に反する
だから、代用チューナーでも出てこない限りはゾンキャリ禁止はまず無い
割を食うのはメズキになるのは寧ろ当然
お前の方こそ自分の理想しか見えてないだろ
どのようなデッキであれ、シンクロを含むギミックを禁止にするって時点で
その選択肢は現状のコナミのシンクロプッシュの姿勢に反する
だから、代用チューナーでも出てこない限りはゾンキャリ禁止はまず無い
割を食うのはメズキになるのは寧ろ当然
お前の方こそ自分の理想しか見えてないだろ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 19:21:14 ID:iAapNxp70
>>270
黒薔薇指定はないわ…せっかくの五竜なのに
黒薔薇指定はないわ…せっかくの五竜なのに
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 19:26:27 ID:v6FaeGnsO
まあだからといって馬が禁止レベルかといったら違うけど
しかしやっぱ緩和したままはあり得ないだろ
次回でレスキューキャット緩和するような愚行だわ
やっぱ制限には戻ってもらわないと
しかしやっぱ緩和したままはあり得ないだろ
次回でレスキューキャット緩和するような愚行だわ
やっぱ制限には戻ってもらわないと
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 19:44:22 ID:KLcCcn+9O
ノーマークから禁止に行きそうなカードある？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 19:47:49 ID:6H+KkOiS0
>>280
誰と戦ってんだよ
誰と戦ってんだよ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 19:59:20 ID:3WWyteiz0
ノーマークなんじゃないか？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 22:13:36 ID:XNGIN2KgO
ワンフォ解除してほしい。ディフォーマーに３積みしたい。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 22:33:05 ID:hlGDgsGrO
>>280
一応言っとくけど馬頭鬼じゃゾンキャリ以外は蘇生出来ないよ
一応言っとくけど馬頭鬼じゃゾンキャリ以外は蘇生出来ないよ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 22:37:34 ID:W2ibyrKKO
アンデはキャリアが禁止になれば玄米と馬は規制しなくてもいいな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 22:47:35 ID:kou0f8Rg0
馬差し置いて禁止とかありえん
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 22:51:00 ID:W5ImuJ0oO
馬がパワーカードに感じるのは玄米のせいだから玄米規制すれば馬は放置でOK。
馬はアド得とか言っても、じゃあブレイカーは？ブリザードは？ってことになる。
馬はアド得とか言っても、じゃあブレイカーは？ブリザードは？ってことになる。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/03(木) 23:43:02 ID:eNWqsy2k0
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 00:28:03 ID:qmnYyzS60
結局さ、シンクロってどんな概念なの？
融合とかいけにえはわかるが、シンクロだけはわからん
どんなやつからでもギガンテックとかに変身できるってどういう設定なの？
異世界のやつらなの？
融合とかいけにえはわかるが、シンクロだけはわからん
どんなやつからでもギガンテックとかに変身できるってどういう設定なの？
異世界のやつらなの？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 01:11:24 ID:eP5Heg0x0
突然変異みたいなもんだろ。
チューナー、素材と☆が同じモンスターをエクストラから召喚。
集いし星が新たな力を呼び起こす。光差す道となれ！
チューナー、素材と☆が同じモンスターをエクストラから召喚。
集いし星が新たな力を呼び起こす。光差す道となれ！
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 01:59:14 ID:xJFbcOeHO
メンマとロンファが無制限になるかもと思うんだがどうだろう
カエル１キルのパーツに継承があったからって理由で規制された感が強いからなぁ…
ついでに１４１とかも緩和していいと思う
カエル１キルのパーツに継承があったからって理由で規制された感が強いからなぁ…
ついでに１４１とかも緩和していいと思う
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 02:27:04 ID:UEqrcntX0
もう作ってしまったものはしょうがないんだからシンクロを標準だと思うしかないだろ
なんだかんだで白枠のでかいのが複数並ぶのが標準になってしまったんだから仕方ない
元に戻そうと思ったら強力な汎用シンクロを全て禁止に飛ばすか優秀なチューナーを全て禁止にするしかない
しかしチューナーが並の効果モンスターより強いというのはさすがにどうかと思うが
なんだかんだで白枠のでかいのが複数並ぶのが標準になってしまったんだから仕方ない
元に戻そうと思ったら強力な汎用シンクロを全て禁止に飛ばすか優秀なチューナーを全て禁止にするしかない
しかしチューナーが並の効果モンスターより強いというのはさすがにどうかと思うが
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 06:19:11 ID:bJ5NILtY0
>>294
ロンファはメンマス同様のエラッタしない限りキツくね？
ロンファはメンマス同様のエラッタしない限りキツくね？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 06:29:40 ID:nYq96b0H0
>>295
同意。
シンクロというシステム自体は全く問題ないしむしろアド稼ぎづらい上に妨害されやすい点を考慮すれば弱いくらい。
それがゾンキャリ、ゲイルみたいな壊れチューナーのせいで流れが持ってかれた感が強い。
同意。
シンクロというシステム自体は全く問題ないしむしろアド稼ぎづらい上に妨害されやすい点を考慮すれば弱いくらい。
それがゾンキャリ、ゲイルみたいな壊れチューナーのせいで流れが持ってかれた感が強い。
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 08:51:31 ID:mvHhsAj0O
チューナーはもっと弱くするべきだったな…
クレボンスやダクリゾが妥協点
ジャンクロンもカタストルやアンドロイドに化けるんだからかつての環境からしたら強すぎだろ
てかシンクロモンスターが強すぎるのか…
最近のシンクロモンスターはバランス取れてきてるが初期のがいくら何でも強すぎる
クレボンスやダクリゾが妥協点
ジャンクロンもカタストルやアンドロイドに化けるんだからかつての環境からしたら強すぎだろ
てかシンクロモンスターが強すぎるのか…
最近のシンクロモンスターはバランス取れてきてるが初期のがいくら何でも強すぎる
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 09:40:22 ID:UtI2rFiMO
>>298
なーにまたすぐゴヨウブリュクラスを出すさ。
なーにまたすぐゴヨウブリュクラスを出すさ。
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 10:00:15 ID:h1+RzFaG0
何事も初期というのは手探り状態だからパワーバランスがよくわからずに
ぶっ壊れ出してしまうんだよなあ。
今はもう指定無しのブリュゴヨウ黒薔薇DDBレベルは出ないな。
ぶっ壊れ出してしまうんだよなあ。
今はもう指定無しのブリュゴヨウ黒薔薇DDBレベルは出ないな。
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 10:02:47 ID:UEqrcntX0
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 10:15:13 ID:2saiH2ys0
指定なしのレベル7の打点が低いから、
レベル7バージョンのガイアナイトさんに降臨なさって欲しい
レベル7バージョンのガイアナイトさんに降臨なさって欲しい
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 10:16:21 ID:vUE5+hcP0
コンマイはそもそも自社名を間違える企業だからな
カオスでもやらかしたしこの程度はまだ許容範囲だろ
カオスでもやらかしたしこの程度はまだ許容範囲だろ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 13:00:04 ID:UtI2rFiMO
テストプレイ以前の問題だよＤＤＢは
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 13:52:52 ID:/RoeImd90
作った当初は「1レベル200程度ならそこまで強くはないよね」、と思ってたが
いざ出してみたら想定外に暴れすぎたんであわてて禁止にした、って感じだな。
前にも誰かが全く同じようなこと書いてたけど。
いざ出してみたら想定外に暴れすぎたんであわてて禁止にした、って感じだな。
前にも誰かが全く同じようなこと書いてたけど。
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 13:57:17 ID:BeKGvLET0
当たり前の事を得意気に言われても困る
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 15:19:00 ID:/RoeImd90
そんなつもりで書いたわけじゃないのに、そんなこと得意げにいわれても困る。
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 15:35:43 ID:jEneuMP30
ID:/RoeImd90がウザくて困る
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 17:05:30 ID:zPGehkdLO
この流れがウザくて(ｒｙ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 18:48:46 ID:UtI2rFiMO
苦渋は永久禁止なんだろうなーカオス時代より極悪に
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 19:00:11 ID:8+gfyt7a0
>>310 ネクガ、メズキ、ヴァーユ、Gとか墓地にいたら酷いの多いからな。
これらを４枚墓地に送れるだけでも相当やばいな。
これらを４枚墓地に送れるだけでも相当やばいな。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 19:26:16 ID:JiBFpn/uO
>>311
4枚天使落としてクリスティアとか出来るし落とす天使もスペルビアがおるな
4枚天使落としてクリスティアとか出来るし落とす天使もスペルビアがおるな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 21:26:39 ID:zPGehkdLO
ウォルフ｢やぁ＾＾｣
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 21:36:02 ID:f/DrFOCJ0
まあ、おろ埋ですら準制だからな
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 21:38:40 ID:zPGehkdLO
裁き｢一瞬で私を呼ぶのだ ｷﾘｯ｣
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 23:14:15 ID:L4wIBrFzO
もしワンハンドレッドアイドラゴンの効果がアニメそのままで出でたらやばかったよね？ショッカーやダムドコッピっただけでほぼフィールドを完全操作しちゃうぐらいだし
最低制限は確実だよね
最低制限は確実だよね
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 23:33:32 ID:8+gfyt7a0
本当にアニメそのままだったら高レベルモンスターを場にだしてダークチューナー使わないといけないから問題ないんじゃないの？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/04(金) 23:42:57 ID:UtI2rFiMO
ドワーフがアッーされるとこをOCGでも見ろと？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 00:06:11 ID:7u4Cdwvd0
ダークチューナーが出ると思ってカオスエンドマスター買い集めた俺がｒｙ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 16:21:59 ID:/HwiSCVt0
5
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 18:46:49 ID:2mUEDaiwO
ダークシンクロはダークチューナーから素材のレベル引く仕組みにしとけば小学生でも理解できる仕組みだったのに…
なんでマイナスとかにしたんだか
なんでマイナスとかにしたんだか
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 20:53:27 ID:C8DRUvy7O
ダークシンクロとか、呪縛牢でしか出した事ねぇや
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 21:55:15 ID:kh8THTsp0
>>321
レベルマイナスって普通じゃない感じが出ててかっこいいじゃん。
レベルマイナスって普通じゃない感じが出ててかっこいいじゃん。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 22:38:30 ID:t0qqRq5gO
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 22:39:00 ID:okF2o98t0
ふう。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/05(土) 23:21:03 ID:2mUEDaiwO
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 01:11:39 ID:pUKMvidgO
百眼が本当にそのままだったらナーガ様墓地に置いときゃ無敵になれた
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 01:28:41 ID:QBy7FSIcO
>>327
カイクウとサモプリもいないとだめじゃね？
カイクウとサモプリもいないとだめじゃね？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 04:12:03 ID:Fyd/MKLxO
来年にアンデのパーツが規制されたら次は真炎の爆発でシンクロしちゃうお
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 21:41:07 ID:zsT3WDry0
ブリュはずっと制限でいいよ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 23:33:20 ID:XNnwqGR5O
押収制限とダストシュート禁止、どっちのがありうるのか…。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/06(日) 23:59:17 ID:FQYgEt3yO
どっちもねーよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 02:29:11 ID:Z/cfH+xV0
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 02:44:38 ID:xtlj1l9k0
まあ押収は制限でもいい気がする
上級者気取りがピーピングによる情報アドはでかい（ｷﾘｯ
とか言ってるけど、ねえ
上級者気取りがピーピングによる情報アドはでかい（ｷﾘｯ
とか言ってるけど、ねえ
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 02:57:21 ID:AFmnCikBO
押収とかダストシュートに制限かかるのは人道的な意味もある気がする。
死デッキはこのまま戻らん気がするディサイシブいるし
それにデュエルつまんなくするカードだから戻らんでいい
死デッキはこのまま戻らん気がするディサイシブいるし
それにデュエルつまんなくするカードだから戻らんでいい
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 08:07:52 ID:ek4RvFzgO
死デッキ｢あ、来年の３月に帰るね～＾＾｣
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 11:40:42 ID:319gglfMO
帰還禁止、誘惑 玄米規制
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 15:54:25 ID:JV8Bc7JZ0
ウィルス復活、クリッター禁止、ウィッチ復活
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 16:00:17 ID:Tj8DAKeXO
宝札の禁止の原因は魔轟神獣か？
魔轟神獣のおかげで解除される事もないだろうな
魔轟神獣のおかげで解除される事もないだろうな
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 16:00:58 ID:n+8gXgva0
どうみてもスティーラーです
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 16:07:04 ID:xZGTnJEZ0
両方だな。というかそういうのを見越して禁止にしたんだな。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 16:12:02 ID:H/2aG6Gu0
そもそも１回効果使えただけでアド回復とか糞カード。
汎用性の高い旋風といった感じか。
汎用性の高い旋風といった感じか。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 16:15:43 ID:JV8Bc7JZ0
罠ならともかく魔法だしな
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 17:33:22 ID:WunBl/U9O
一年前は制限されてないのにな生還
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 18:11:00 ID:rqPaTNaA0
最近禁止になったカード復活するなら、昔のカードを見直して欲しい
ソーサラーのように蓋を開ければ微妙だったカードは絶対あるだろ
ソーサラーのように蓋を開ければ微妙だったカードは絶対あるだろ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 18:31:10 ID:43fCOIzsO
>>345
そんなの環境次第で評価変わるだろ、ぶっ壊れカード除いて
そんなの環境次第で評価変わるだろ、ぶっ壊れカード除いて
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 18:37:20 ID:H/2aG6Gu0
ソーサラーが微妙とか・・・・
それは単に光と闇両方入れてるデッキが少なくて採用率低いだけだろ。
それは単に光と闇両方入れてるデッキが少なくて採用率低いだけだろ。
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 18:45:06 ID:yh04nKxS0
壷を開放しろ！壷盗みを使わせろ！！
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 18:50:24 ID:xtlj1l9k0
正直キラースネークですら微妙だよな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/07(月) 19:02:42 ID:tasShTOx0
墓地肥やしが容易になってる今こそキラスネはいくない
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 00:07:05 ID:P7KM25FK0
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 00:10:03 ID:VZBNgLQD0
皿は入れるカードというよりは入るカードなんじゃないかと
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 01:56:12 ID:+vKdK5hLO
この墓地が支配する環境を鎮めるために転生の予言の制限緩和してくれないかな
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 02:38:51 ID:dxsK9XZh0
予言緩和は無限ループ防止の為だからしょうがない。
非公認とは言え、実際にそれで大規模大会勝ちあがった人がいるのが致命的。
高攻撃力マンセーになってる現状だと、死デッキは帰ってきていいかもね。
代わりにクリッター禁止にすれば多少使い出悪くなるし。
まあそしたらBF強いってのはありそうだけど。
非公認とは言え、実際にそれで大規模大会勝ちあがった人がいるのが致命的。
高攻撃力マンセーになってる現状だと、死デッキは帰ってきていいかもね。
代わりにクリッター禁止にすれば多少使い出悪くなるし。
まあそしたらBF強いってのはありそうだけど。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 02:39:31 ID:dxsK9XZh0
予言の規制は、だ。いかんいかん。
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 02:47:40 ID:kJXZvaalO
>>353
コナミ「そのために無欲な壺を出したんですよ」
コナミ「そのために無欲な壺を出したんですよ」
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 04:06:04 ID:podcOaByO
ロストやDDクロウの効果で除外じゃなくデッキに戻すカードが欲しいな
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 04:09:16 ID:dxsK9XZh0
異次元からの埋葬とかあの辺が規制されれば除外で十分なんだろうけどな
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 10:54:23 ID:TomBJQWEO
神の宣告制限じゃ満足できねぇ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 11:12:07 ID:uOd7qYl3O
スタロある今宣告解除したらマジで寒波規制緩めなきゃわりに合わない
メタビが最強になりすぎる
メタビが最強になりすぎる
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 11:19:08 ID:kiE1Cc/F0
封札剣やタイムカプセルのような裏側のまま除外する効果を
相手の場のカードに対して発動できるカードが欲しい
裏側のままだと除外ゾーンから回収カードで
もってこれない裁定らしいし
相手の場のカードに対して発動できるカードが欲しい
裏側のままだと除外ゾーンから回収カードで
もってこれない裁定らしいし
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 11:21:30 ID:oL/fbCiVO
秘匿性が無いから裏側にする意味ないので却下
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 12:01:50 ID:0b6HdM+S0
封魔の呪印みたいにそのデュエル中使えないようにするとか
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 12:09:43 ID:nio3m6TR0
まあ玄米は規制かかるだろうね
それくらいしか思いつかない
それくらいしか思いつかない
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 13:14:56 ID:h5jHXwzG0
>>364
どう考えても裁きは制限だろ。根拠も説明できるくらいだ
どう考えても裁きは制限だろ。根拠も説明できるくらいだ
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 13:23:42 ID:LtUqWwUO0
極端な話裁き禁止でもライロは強いしな。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 17:39:33 ID:JoJKvoKL0
極端な話裁きケルビム禁止でも２番手落ちはないだろうからな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 17:41:11 ID:JoJKvoKL0
なんか勘違いされそうだから言っておくけど、２番手ポジションはキープできるだろうってことな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 18:32:28 ID:+d1qceFe0
あのニ体いなかったら何もこわくねぇ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 18:45:04 ID:GcC3d8in0
グラゴに貫かれて氏んでしまえ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 18:46:48 ID:a3TU/HqN0
最近グラゴ1kill型が流行っているらしいな
魔道雑貨商人で墓地肥やしてグラゴで貫通するらしい、もちろんオネストで火力の底上げもあり
魔道雑貨商人で墓地肥やしてグラゴで貫通するらしい、もちろんオネストで火力の底上げもあり
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 19:03:34 ID:Ad3NjHUP0
>>371
それライロにグラゴが入ってるタイプなだけじゃん…
裁きがフェーダーで対処されちゃうからダイレクトじゃなくても
ダメージがいく貫通が好まれてるってだけだぞ
そのデッキであろうと結局ライロである以上裁きのが活躍してる
メタでデッキ構成がちょっと変わったってだけで、流石にデッキ名にはならん
それライロにグラゴが入ってるタイプなだけじゃん…
裁きがフェーダーで対処されちゃうからダイレクトじゃなくても
ダメージがいく貫通が好まれてるってだけだぞ
そのデッキであろうと結局ライロである以上裁きのが活躍してる
メタでデッキ構成がちょっと変わったってだけで、流石にデッキ名にはならん
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 19:16:53 ID:h5jHXwzG0
てか裁きブリゲは制限確実だしライロ使いは早いうちから対応したデッキを模索する必要があるな
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 19:19:55 ID:kiE1Cc/F0
>>360
毎回メタビが最強になるってよく言われてるけど、
実際トップメタになったことってあまりなくね？
サイドのお触れ、ツイスター、砂塵とか対策いっぱいあるじゃん。
神の宣告がいきなり制限入りしたのは、去年の世界大会の神宣ゲーのせいだと思うし。
効果自体はかなり強いけど、コストが序盤だと辛いからハイリスクなカードで
中々バランス取れてると思う。
毎回メタビが最強になるってよく言われてるけど、
実際トップメタになったことってあまりなくね？
サイドのお触れ、ツイスター、砂塵とか対策いっぱいあるじゃん。
神の宣告がいきなり制限入りしたのは、去年の世界大会の神宣ゲーのせいだと思うし。
効果自体はかなり強いけど、コストが序盤だと辛いからハイリスクなカードで
中々バランス取れてると思う。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:01:24 ID:VZBNgLQD0
トップメタるのがメタビじゃないのかと
メタビがトップになったらメタメタビが出てきて更にメタメタメタビが出てくる
メタビがトップになったらメタメタビが出てきて更にメタメタメタビが出てくる
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:08:05 ID:aJUzS7Xn0
メタビが最強になるのは、トップが強すぎてワンパになるのが原因だろ
トップ切り崩せば一緒に降下する
トップ切り崩せば一緒に降下する
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 20:19:23 ID:ORuGgxgW0
メタを超えた先にあるメタ・・・アクセルメタビート！
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 21:21:45 ID:h5jHXwzG0
>>377
こ れ だ
こ れ だ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 23:18:00 ID:dnPjfV100
Sin スターダスト・ドラゴン…
エクストラのスタダ1枚除外して手札から特殊召喚&スタダと同じ破壊無効なんて事がありませんように
正直ダムドより凶悪だな
エクストラのスタダ1枚除外して手札から特殊召喚&スタダと同じ破壊無効なんて事がありませんように
正直ダムドより凶悪だな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 23:27:59 ID:Ad3NjHUP0
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 23:35:57 ID:x3SrkFOb0
ゾンキャリブリュ禁止で丸く収まる
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 23:49:54 ID:UwN5M2ut0
今さらだが
レスキューキャット禁止DDB禁止サモプリ無制限でよかったんじゃないか
レスキューキャット禁止DDB禁止サモプリ無制限でよかったんじゃないか
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/08(火) 23:59:36 ID:43eVQHxuO
あぁ･･･スラロあんまり強くねぇ(つд｀)ｴｰﾝ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 00:29:02 ID:e1AaWH1CO
魔轟神ﾚｲｳﾞﾝが案外危険だったりして？
自身の効果で手札捨て＋暗黒界で一気に魔轟神高ﾚﾍﾞﾓﾝｽﾀｰ呼べちゃうしﾚｲｳﾞﾝの使い方によっては1ターンで4体以上のシンクロが可能なんじゃ…
今の環境でも
自身の効果で手札捨て＋暗黒界で一気に魔轟神高ﾚﾍﾞﾓﾝｽﾀｰ呼べちゃうしﾚｲｳﾞﾝの使い方によっては1ターンで4体以上のシンクロが可能なんじゃ…
今の環境でも
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 00:31:23 ID:bIAM304u0
>>384
魔轟神はレイヴン以外からも大量展開してくるけどな
魔轟神はレイヴン以外からも大量展開してくるけどな
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 01:29:50 ID:ARL0OMezO
宣告はメタビよりも検討だろうな
宣告フル積みの検討はアンデや猫くらいの速さが無きゃ倒せん
宣告フル積みの検討はアンデや猫くらいの速さが無きゃ倒せん
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 01:44:38 ID:IcbwFDZ10
検討だけを潰したかったなら戦車って手もあった訳だから
まったく無関係ってことはないと思うけどな
そもそもそんな原因追求する意味ってあるのか？
検討で滅茶苦茶強かった、メタビでも強かったでいいじゃん？
まったく無関係ってことはないと思うけどな
そもそもそんな原因追求する意味ってあるのか？
検討で滅茶苦茶強かった、メタビでも強かったでいいじゃん？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 01:55:04 ID:d11lwF6X0
>>386
ライロもな
神宣・死デッキ規制でEX2とLODT売りたかっただろうし
ライロはルミナスライコウソラエク準裁き援軍制限で十分
玄米は制限妥当だが除外が強くなりすぎるからネクガと準制で様子みたい発掘は…
玄米規制だから馬戻したらアンデ辛い、剣闘は苺規制も戦車エクイテがあるから闘えるけど
ライロもな
神宣・死デッキ規制でEX2とLODT売りたかっただろうし
ライロはルミナスライコウソラエク準裁き援軍制限で十分
玄米は制限妥当だが除外が強くなりすぎるからネクガと準制で様子みたい発掘は…
玄米規制だから馬戻したらアンデ辛い、剣闘は苺規制も戦車エクイテがあるから闘えるけど
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 02:45:15 ID:nEMJnGxT0
特定のカードパワーがアレなのはわかるが
要するに目新しいデッキが環境に全くあがってこないのが1番まずいんじゃないの？
次元エアトスなんて次元スキドレは昔からあったわけでその亜種だし
ネクロアンデだって元々あったシンクロアンデとネクロデッキデスの基盤があるわけだし
んで残りはライロとライロアンデといつものメタビというかなり前からあるデッキ
店員スレでも最近の遊戯王は売れないと言われてるし廃れて当たり前な気がする
単純に勝つことを目指すならこれぐらいしか選択肢ないし
要するに目新しいデッキが環境に全くあがってこないのが1番まずいんじゃないの？
次元エアトスなんて次元スキドレは昔からあったわけでその亜種だし
ネクロアンデだって元々あったシンクロアンデとネクロデッキデスの基盤があるわけだし
んで残りはライロとライロアンデといつものメタビというかなり前からあるデッキ
店員スレでも最近の遊戯王は売れないと言われてるし廃れて当たり前な気がする
単純に勝つことを目指すならこれぐらいしか選択肢ないし
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 03:44:34 ID:RQ+Jr3pD0
>>389
俺の記憶が間違ってなければ今のライロ環境になる前に
どんどん遡っていって猫が規制で潰され、検討も潰され、
星屑バスターも潰されダークダムドなんかも潰されてるはずなんだが？
後、援軍が来る短い期間だったが墓地ＢＦもあった
援軍が来るまで↑のデッキがトップ入れ替えて逝ったのに
ライロがトップになってから動いてないから環境が変わらないゲームってか？
俺の記憶が間違ってなければ今のライロ環境になる前に
どんどん遡っていって猫が規制で潰され、検討も潰され、
星屑バスターも潰されダークダムドなんかも潰されてるはずなんだが？
後、援軍が来る短い期間だったが墓地ＢＦもあった
援軍が来るまで↑のデッキがトップ入れ替えて逝ったのに
ライロがトップになってから動いてないから環境が変わらないゲームってか？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 04:55:22 ID:ARL0OMezO
ライロが新しいデッキでも無いからだろ
一年前の今と比べて新しく増えたトップメタなんかかＢＦ程度。
一年前からアンデもライロもあっただろ。
一年前の今と比べて新しく増えたトップメタなんかかＢＦ程度。
一年前からアンデもライロもあっただろ。
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 08:58:17 ID:nEMJnGxT0
>>390
ちょっと長いけど
2007年11月PTDN、DD発売
ダムドビート
2008年2月LODT発売
ライトロード、このころからドグマブレード
2008年4月TDGS発売
猫シンクロ、剣闘、メタビート、緊急テレポートが各所に出張
（改訂でまさかのアムホ放置、死者蘇生解禁リビデ規制という微妙な改訂、パワーカードの規制）
2008年7月CSOC発売
シンクロアンデ ライロアンデ
2008年9月EXP1発売
闇属性更に強化
（改訂でドグマ死亡、猫廃れる）
2008年11月CRMS、スタバ、2009年2月RGBT発売
BF、猫剣、アーカナイト、DDBの登場で猫シンクロ再燃、アンデシンクロ大幅強化、SDLの登場
大流行とまではいかずともスタバがある程度の強さを見せる
DDBによるクソゲーの加速に誰もが呆れる
2009年4月ANPR発売
墓地BF
（改訂でシンクロアンデとSDL消滅、緊テレ、汎用6シンクロ規制）
2009年7月SOVR発売
墓地BF強化
2009年9月EXP2発売
ライロ強化
（改訂でなにを血迷ったのかシンクロアンデ復活、ライロに有利な改訂、猫消滅、DDB禁止、神宣で剣闘にてこ入れ）
2009年11月ABPF、DD発売
フェーダーの登場で1ターン生き延びればというデッキ全般に可能性
シンクロアンデ系統のデッキでネクロフェイスの再燃
実力の程はまだ微妙だがドグマの後継のコレクターブレード
スタロでメタビ強化、次元エアトス
DTで魔轟神が強化され一線級に、いなくても強いが制限の猫も取り入れることが可能
書き漏らしもあるかもしれないけど
確かに潰されたデッキもあるけど、潰されただけで新しいデッキは出ないのでは
墓地BFなんてあの環境における闇属性スタンってだけなんだからダムドビートが根にある
要するに闇属性ビート、ライトロード、猫、メタビ、剣闘という大筋がずっと幅をきかせてきた訳で
何よりどのデッキからでも出てくるシンクロが同じなのが更にデッキの見栄えを変わらなくしてる
根の違うデッキとして魔轟神がどこまで頑張ってくれるかだねぇ
闇一強がさっぱり変わらないのも原因か、なんだかんだライロはトップにはなれなかったし
ちょっと長いけど
2007年11月PTDN、DD発売
ダムドビート
2008年2月LODT発売
ライトロード、このころからドグマブレード
2008年4月TDGS発売
猫シンクロ、剣闘、メタビート、緊急テレポートが各所に出張
（改訂でまさかのアムホ放置、死者蘇生解禁リビデ規制という微妙な改訂、パワーカードの規制）
2008年7月CSOC発売
シンクロアンデ ライロアンデ
2008年9月EXP1発売
闇属性更に強化
（改訂でドグマ死亡、猫廃れる）
2008年11月CRMS、スタバ、2009年2月RGBT発売
BF、猫剣、アーカナイト、DDBの登場で猫シンクロ再燃、アンデシンクロ大幅強化、SDLの登場
大流行とまではいかずともスタバがある程度の強さを見せる
DDBによるクソゲーの加速に誰もが呆れる
2009年4月ANPR発売
墓地BF
（改訂でシンクロアンデとSDL消滅、緊テレ、汎用6シンクロ規制）
2009年7月SOVR発売
墓地BF強化
2009年9月EXP2発売
ライロ強化
（改訂でなにを血迷ったのかシンクロアンデ復活、ライロに有利な改訂、猫消滅、DDB禁止、神宣で剣闘にてこ入れ）
2009年11月ABPF、DD発売
フェーダーの登場で1ターン生き延びればというデッキ全般に可能性
シンクロアンデ系統のデッキでネクロフェイスの再燃
実力の程はまだ微妙だがドグマの後継のコレクターブレード
スタロでメタビ強化、次元エアトス
DTで魔轟神が強化され一線級に、いなくても強いが制限の猫も取り入れることが可能
書き漏らしもあるかもしれないけど
確かに潰されたデッキもあるけど、潰されただけで新しいデッキは出ないのでは
墓地BFなんてあの環境における闇属性スタンってだけなんだからダムドビートが根にある
要するに闇属性ビート、ライトロード、猫、メタビ、剣闘という大筋がずっと幅をきかせてきた訳で
何よりどのデッキからでも出てくるシンクロが同じなのが更にデッキの見栄えを変わらなくしてる
根の違うデッキとして魔轟神がどこまで頑張ってくれるかだねぇ
闇一強がさっぱり変わらないのも原因か、なんだかんだライロはトップにはなれなかったし
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 09:06:33 ID:IM7jAMuT0
魔轟神が一級線って・・・・
冗談もほどほどにな
冗談もほどほどにな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 09:07:52 ID:BvNS1LalO
『～このころからドグマブレード』まで読んだ～～(m´Д｀)mﾜｰ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 09:15:08 ID:nEMJnGxT0
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 10:13:01 ID:DqIYoy2g0
トップメタが変わらないのはコアキメイルが転けた以上当然
出た当時から強すぎるテーマは良いが、出た時に弱すぎるテーマは本当に救えない
>>389
遊戯王においては禁止制限を幾らいじった所で、
新カードで環境を変えなければ過去のデッキ以外出てくるデッキは無いなんて事はもう過去スレで死ぬほど議論されてる
しかも、本当の意味で環境を変えるなら結局前より強いカードを出すしかないだろうって結論まで出てるから
このスレで話しても無駄なんだぜ
出た当時から強すぎるテーマは良いが、出た時に弱すぎるテーマは本当に救えない
>>389
遊戯王においては禁止制限を幾らいじった所で、
新カードで環境を変えなければ過去のデッキ以外出てくるデッキは無いなんて事はもう過去スレで死ぬほど議論されてる
しかも、本当の意味で環境を変えるなら結局前より強いカードを出すしかないだろうって結論まで出てるから
このスレで話しても無駄なんだぜ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 12:10:55 ID:alRIe6or0
デッキのテーマは十人十色だけど特定のカード2～5枚程が全てのデッキに入ってる環境と
（どんなデッキにも入る意味での）必須カードは一枚も無いけど使われるテーマが極端に少ない環境
おまえらならどっちがマシ？
（どんなデッキにも入る意味での）必須カードは一枚も無いけど使われるテーマが極端に少ない環境
おまえらならどっちがマシ？
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 12:17:38 ID:BvNS1LalO
何が言いたい？
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 12:30:49 ID:QuhhD2Vn0
まごうしん、検討、BFぐらいの強さが丁度良いんだよな
アンデライロは次回規制が確実にある訳で
アンデライロは次回規制が確実にある訳で
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 12:44:37 ID:alRIe6or0
>>398
既存のテーマ群（と一部のカード）で例えるなら
コアキや魔力カウンターとかも十分活躍できるけどどんなデッキにもサイクやミラフォやゴヨウみたいなのが入ってる環境と
サイクみたいなのはどのデッキにも無いけどライロBFアンデシンクロ剣闘獣ぐらいしか大会で勝てないような環境
この二つどっちがいいかって事
既存のテーマ群（と一部のカード）で例えるなら
コアキや魔力カウンターとかも十分活躍できるけどどんなデッキにもサイクやミラフォやゴヨウみたいなのが入ってる環境と
サイクみたいなのはどのデッキにも無いけどライロBFアンデシンクロ剣闘獣ぐらいしか大会で勝てないような環境
この二つどっちがいいかって事
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 12:47:42 ID:BvNS1LalO
なるほとね
今の環境かサイエンカタパ環境かって事か
今でいい
今の環境かサイエンカタパ環境かって事か
今でいい
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 12:47:47 ID:v5sRLs/X0
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 13:11:36 ID:ARL0OMezO
極端に少ないってのは１なのか２～３なのか
後者ならほとんど今と変わらない。むしろ今の環境から必須カードぶんどった方が
必須カードが無い版の上の環境になるんじゃねーのか
後者ならほとんど今と変わらない。むしろ今の環境から必須カードぶんどった方が
必須カードが無い版の上の環境になるんじゃねーのか
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 13:55:41 ID:BvNS1LalO
カタス、ブリュ、ゴヨウ、黒薔薇、星屑
すでに５枚だな
すでに５枚だな
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 14:22:54 ID:ARL0OMezO
ぶっちゃけ指定無しシンクロ無くなるだけでアンデは死ぬ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 17:36:27 ID:AEP6zOzSO
コピーしなきゃ勝てない遊戯王ユーザーが糞
お前ら少しは考えてドグブレ級のデッキくらい開発してみろ
ジャンコレあるから簡単だろ
お前ら少しは考えてドグブレ級のデッキくらい開発してみろ
ジャンコレあるから簡単だろ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 17:42:23 ID:oVGSsGMW0
>>406
先生の開発したデッキが見たいです
先生の開発したデッキが見たいです
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/09(水) 18:54:40 ID:j0UtMWZFO
バーサーク制限
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 02:13:58 ID:zhm3gX9h0
>>397>>403
必須カード全部禁止にしてもまた別の必須カードが出てくるだけのような気がする
大嵐や寒波、サイクロンの代わりに邪神の大災害、トラップスタン、砂塵投入とか
もちろんこんな風になるかはわからんけど
結局強い人のデッキがコピられて同じようなカードばっか使うようになるだけじゃね
遊戯王にはマナの概念がないから強くて汎用性のあるカードは大概のデッキに入ってしまうしな
ＭＴＧでいうところの神の怒り（ブラックホール）とか対抗呪文（神の宣告）とか
必須カード全部禁止にしてもまた別の必須カードが出てくるだけのような気がする
大嵐や寒波、サイクロンの代わりに邪神の大災害、トラップスタン、砂塵投入とか
もちろんこんな風になるかはわからんけど
結局強い人のデッキがコピられて同じようなカードばっか使うようになるだけじゃね
遊戯王にはマナの概念がないから強くて汎用性のあるカードは大概のデッキに入ってしまうしな
ＭＴＧでいうところの神の怒り（ブラックホール）とか対抗呪文（神の宣告）とか
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 03:45:39 ID:gSOWbncrO
ていうかなんでもかんでも禁止にするってその愚かすぎる考えやめろよ
禁止なんて極力少ない方がいいんだから
必須カードごときで禁止とかふざけてるだろ
環境ぶっこわしてゲームバランス著しく崩すカードだけでいいよ禁止は
となると今の環境正直一枚もない
禁止なんて極力少ない方がいいんだから
必須カードごときで禁止とかふざけてるだろ
環境ぶっこわしてゲームバランス著しく崩すカードだけでいいよ禁止は
となると今の環境正直一枚もない
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 04:45:59 ID:0A/XN7ztO
>>となると今の環境正直一枚もない
いやいや混沌帝龍とかDDBとかいるから、あいつら明らかにバランス破壊するから
いやいや混沌帝龍とかDDBとかいるから、あいつら明らかにバランス破壊するから
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 04:48:00 ID:3YKQusXlO
>>410
その理論だと開闢心変わり蘇生壺施しなど必須だから禁止に行ったカード全部戻ってくるぞ
その理論だと開闢心変わり蘇生壺施しなど必須だから禁止に行ったカード全部戻ってくるぞ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 09:47:55 ID:IQ+Z6s2E0
今禁止枠に居る奴をだすなよ
しかも開闢とか心変わりとか明らかに引けば勝つカードじゃねえか
しかも開闢とか心変わりとか明らかに引けば勝つカードじゃねえか
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 10:02:39 ID:3YKQusXlO
開闢引いただけでどうやって勝つの？
心変わり引いただけでどうやって勝つの？
禁止枠にいる奴を出すな？必須云々言い出したのは>>410だろ
壺やら施しやら心変わりやら開闢なんか９９％どのデッキにも入るから禁止に言ったんだろ
必須だから禁止はおかしい言うなら必須で禁止枠に行った奴にも当てはまるに決まってんだろ
心変わり引いただけでどうやって勝つの？
禁止枠にいる奴を出すな？必須云々言い出したのは>>410だろ
壺やら施しやら心変わりやら開闢なんか９９％どのデッキにも入るから禁止に言ったんだろ
必須だから禁止はおかしい言うなら必須で禁止枠に行った奴にも当てはまるに決まってんだろ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 10:40:21 ID:flSRsOYG0
必須カードの禁止処置はバランス良いときにやって欲しいわ
優先されるべきなのはデッキ被りを減らす事だろ
優先されるべきなのはデッキ被りを減らす事だろ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 11:20:43 ID:7LRXqJhqO
必須カードがどうたら、結局ブリュゴヨウ禁止しろって言いたいだけだろ…
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 11:37:32 ID:EdhVidSf0
実際やつらは環境の中でチートなわけで
禁止制限は環境トップが潰されるわけで
禁止制限は環境トップが潰されるわけで
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 11:39:33 ID:CTQ+PIPhO
はははｗん？笑うところだろ(｀・ω・´)？
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 12:05:51 ID:flSRsOYG0
だいたい、トップ、1キルあたりから規制されるな
必須にメスが入ることはそんなにない
壺だって長い間野放しだったし
必須にメスが入ることはそんなにない
壺だって長い間野放しだったし
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 12:11:01 ID:MgL5Wf1S0
強欲な壺の規制理由＝どんなデッキにも入るから
こういう思考の奴はアホ、壺の規制理由は早く引いた方が有利になるからだろ
こういう思考の奴はアホ、壺の規制理由は早く引いた方が有利になるからだろ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 12:13:16 ID:NDAT+5gz0
ゴヨウがチートw
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 12:13:44 ID:flSRsOYG0
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 12:20:32 ID:y46epwNp0
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 13:45:36 ID:CTQ+PIPhO
ブリゲソラエクの６枚体制は有利になると思う＞ライロ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 13:58:39 ID:IQ+Z6s2E0
ソラエクはともかくブリゲは割と不味い
コレクターブレードの核の一枚は実質的にあのカードだしね
コレクターブレードの核の一枚は実質的にあのカードだしね
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 20:13:44 ID:fI5s4iPD0
BFライロ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 21:57:22 ID:1pYrUtSz0
強力かつ引いたもの勝ちの様なカード・・・ダムドや裁きだよなぁ どう考えても
まあ入るデッキは選ぶかもしれんがこいつらも禁止級の様な気がする
まあ入るデッキは選ぶかもしれんがこいつらも禁止級の様な気がする
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 23:49:32 ID:3YKQusXlO
ダムド裁きは初手にあったらほとんど勝ちだしな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 23:54:32 ID:N8X1QCn10
相手もガチならそうでもないと思うけど禁止級のカードパワー持ってることは確かだな
とりあえず準ってのはおかしい
ダムドも裁きも効果使ったターンは攻撃不可にすればよかったのにね
とりあえず準ってのはおかしい
ダムドも裁きも効果使ったターンは攻撃不可にすればよかったのにね
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/10(木) 23:59:41 ID:1HZWnTwbO
裁きを見ているとデミスとレインボードラゴンが可哀想に見えてくる。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 00:15:01 ID:twehLPLK0
召喚条件簡単、安いライフでチート効果、高ステータス、効果使用回数制限無しで制約もなしか
今更考えてみてもインチキの塊だな裁きは
しかも裁きの前座のライロ自体も別に裁きなくても勝てるぐらいのスペックがあるんだよな
今更考えてみてもインチキの塊だな裁きは
しかも裁きの前座のライロ自体も別に裁きなくても勝てるぐらいのスペックがあるんだよな
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 00:19:32 ID:5ogI1JcZ0
ライロが強いから裁きは注目されていないだけなんだよな
死ねよ、糞ライロ
死ねよ、糞ライロ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 02:31:43 ID:04v9Jzac0
というか明らかにチートのカタマリのダムドと裁きが発売から2年近く生き残ってるのが異常
結果残してからですら1年半以上経ってるのに
ゾンビキャリアも情報が出た瞬間誰もがチートだと思ったのに1年以上経っても未だに禁止になってない
特にキャリアは闇属性の小粒がいかに優秀かということの結晶みたいに他のカードと噛み合いまくるし
これが禁止にならないということは制限改訂にあまりパワーカードへのてこ入れは期待できないのでは
結果残してからですら1年半以上経ってるのに
ゾンビキャリアも情報が出た瞬間誰もがチートだと思ったのに1年以上経っても未だに禁止になってない
特にキャリアは闇属性の小粒がいかに優秀かということの結晶みたいに他のカードと噛み合いまくるし
これが禁止にならないということは制限改訂にあまりパワーカードへのてこ入れは期待できないのでは
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 02:37:12 ID:7CJWw2yqO
お金に貪欲コナミたん
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 02:51:26 ID:UB/nx6ja0
>>433
裁きを規制しなかったのはエクストラパック2をさばくためだろ。
さばき終わった頃の次の改訂でライロ死去とかちらほら言ってるやつがいるのはそれを見越してのことだと思う。
ダムド？しらんがな(ｰｰ;)
裁きを規制しなかったのはエクストラパック2をさばくためだろ。
さばき終わった頃の次の改訂でライロ死去とかちらほら言ってるやつがいるのはそれを見越してのことだと思う。
ダムド？しらんがな(ｰｰ;)
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 02:57:33 ID:04v9Jzac0
>>435
それはまぁいつものことだし理屈としては理解できる
現実はEXP2なんてもうどこも値段下げてどうにかして売ろうとしてる状態なわけで
結局ユーザーにも見放されてきたってことじゃないのこういう商法も
売れなけりゃ方針変えそうな気もする
それはまぁいつものことだし理屈としては理解できる
現実はEXP2なんてもうどこも値段下げてどうにかして売ろうとしてる状態なわけで
結局ユーザーにも見放されてきたってことじゃないのこういう商法も
売れなけりゃ方針変えそうな気もする
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 03:33:17 ID:hAjmvDYVO
どんな除去性能付けるのも勝手だがせめて大量除去持ちは開闢みたいに攻撃制限付けろ
ダムドなり裁きなりフィールドぶっ飛ばして攻撃とか馬鹿じゃねぇのか
ダムドなり裁きなりフィールドぶっ飛ばして攻撃とか馬鹿じゃねぇのか
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 04:38:43 ID:7CJWw2yqO
デミス｢だよな～＾＾｣
おいデミスてめぇちょーしに乗ってんじゃねぇぞ(-_-#)
おいデミスてめぇちょーしに乗ってんじゃねぇぞ(-_-#)
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 08:52:32 ID:zAZ3mPKiO
裁きに「この効果を使用したターン自分は攻撃することができない」ってあったらお前等は納得すんの？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 09:11:52 ID:7CJWw2yqO
うん
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 09:29:14 ID:weXac9TT0
テーマデッキの切り札として引いたら勝ちなカードがあっても
そこまで圧倒的な結果を出せないならコナミ的には問題ないってだけだろ
Ｘーセイバーのハンデスループなんて決まればほぼ勝ちだし、真炎の爆発も食らえば大抵負ける
今はメジャーじゃないけど氾濫も一撃だし、別に裁きダムドだけがアレな性能って訳じゃない
そこまで圧倒的な結果を出せないならコナミ的には問題ないってだけだろ
Ｘーセイバーのハンデスループなんて決まればほぼ勝ちだし、真炎の爆発も食らえば大抵負ける
今はメジャーじゃないけど氾濫も一撃だし、別に裁きダムドだけがアレな性能って訳じゃない
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 10:09:07 ID:7CJWw2yqO
いやアレな性能だよ
裁きダムドの採用デッキ自体がトップメタなんだから
Ｘセイバーやフレムベルとは明らかに違うよ
ネタやファンなら強力なカードでいい
裁きダムドの採用デッキ自体がトップメタなんだから
Ｘセイバーやフレムベルとは明らかに違うよ
ネタやファンなら強力なカードでいい
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 10:13:18 ID:weXac9TT0
アレな性能じゃないとは一言も言ってないぞ
「性能がおかしいのに規制されないのはおかしい」って理論がおかしいって書いただけだ
コナミのすべき事は面白い環境を提供する事であって、安定した環境を提供する事ではないからな
「性能がおかしいのに規制されないのはおかしい」って理論がおかしいって書いただけだ
コナミのすべき事は面白い環境を提供する事であって、安定した環境を提供する事ではないからな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 11:54:59 ID:V9qbqoWT0
>>439
使用してから2回目のターンが来るまで、くらいじゃないと満足できねぇぜ
使用してから2回目のターンが来るまで、くらいじゃないと満足できねぇぜ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 11:55:02 ID:7CJWw2yqO
だな
コナミは売り上げのためなら手段を選ばない集団まさかまさかの末脚
コナミは売り上げのためなら手段を選ばない集団まさかまさかの末脚
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 12:49:54 ID:5ogI1JcZ0
ダムドは結果論だろ
発売前なんて糞みたいな評価しかされていなかったぞ？
実際にデッキに入れて回してみたら闇3体という条件が思ったより整えやすかっただけ
コンマイがテストプレイしていれば良かった話だが、発売前からダムド強いと言っていた奴は全くいなかったよ
発売前なんて糞みたいな評価しかされていなかったぞ？
実際にデッキに入れて回してみたら闇3体という条件が思ったより整えやすかっただけ
コンマイがテストプレイしていれば良かった話だが、発売前からダムド強いと言っていた奴は全くいなかったよ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 12:53:57 ID:4CoO/bnn0
んなこともない
クリエイターやネフティスのが注目されてたのは確かだけど
クリエイターやネフティスのが注目されてたのは確かだけど
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 12:55:08 ID:hAjmvDYVO
ダムドの闇３は本当に闇３しかいなきゃダメって意味かと思ってた奴が大半だったからだろ
闇３なら他に墓地に何が落ちてようが出せるって裁定が発売日後下って一気に評価上げただけ
闇３なら他に墓地に何が落ちてようが出せるって裁定が発売日後下って一気に評価上げただけ
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 12:56:18 ID:weXac9TT0
>>448
いや、それは明らかに一部だろ
いや、それは明らかに一部だろ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 13:03:48 ID:hAjmvDYVO
>>449
そうなんだ。まあ後は複数飛び出してくるって発想が無かったからだろうな
カオスですら一応墓地除外で出てくるから一体目出してから素材居ないと連打で出せないし
虹龍でそういう前兆はあったんだがな
そうなんだ。まあ後は複数飛び出してくるって発想が無かったからだろうな
カオスですら一応墓地除外で出てくるから一体目出してから素材居ないと連打で出せないし
虹龍でそういう前兆はあったんだがな
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 13:35:27 ID:7CJWw2yqO
墓地に闇が溜まり安い環境になったからだよ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 17:33:24 ID:vdcRUplz0
>>446
情報出た当初からヤバイって言われてただろ
情報出た当初からヤバイって言われてただろ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 17:54:48 ID:lEmMTsK/O
結論
弱いって言ってるやつも壊れって言ってるやつもいた
弱いって言ってるやつも壊れって言ってるやつもいた
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 19:16:53 ID:YUj+bsdT0
まあの頃はテストしているやつが少なかった
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/11(金) 23:55:00 ID:f76xjgKS0
同じパックに入ってた終末もダムドが暴れた原因のひとつだしＤ－ＨＥＲＯもいたからなぁ…
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 03:01:29 ID:+gv8+JPP0
デビルフランケンさんはもう制限でも・・・
確かに巨大化１キルは怖いが５０００ライフを考えるとねぇ
確かに巨大化１キルは怖いが５０００ライフを考えるとねぇ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 03:22:58 ID:E0NmvQ8a0
1killはその５０００ライフもコストにならないからの規制だろ…
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 03:34:41 ID:ejcqH6XO0
昔は止める手段いまいちだったから禁止だけど今は止める手段がそこそこあるしどうだろうな
失敗したら負けが決まるに近いコストだから制限ぐらいなら無くもない
でもいきなりツインとか出てくるのはやはり怖い気もする
失敗したら負けが決まるに近いコストだから制限ぐらいなら無くもない
でもいきなりツインとか出てくるのはやはり怖い気もする
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 05:54:36 ID:+gv8+JPP0
確かに除外デッキで魂吸収でとりあえずなんかしまくればコストはまったく気にならない
けど上でも言ってるようにフェーダーや和睦などのフリー罠
メタビ、奈落やミラフォなどの除去系、速攻魔法の月の書などの類
除外でなければオネストもあるし巨大化しなければとなれば収縮もある
そして１ターンさえ凌げば除去魔法やブリュ等のシンクロ多数
昔はミラフォや奈落がそれほど出回ってなかったけど
最近じゃ次元幽閉みたいなカードも再録される始末だし・・・
とりあえず今の環境を考えると少なくとも暴走はしないんじゃないかと思ったりする
例えフランケン側がお触れなどやってもサイドデッキで対策できるわけだし
ただし制限の場合だけどね・・・さすがに準になったらもうなんか色々あれだけど
けど上でも言ってるようにフェーダーや和睦などのフリー罠
メタビ、奈落やミラフォなどの除去系、速攻魔法の月の書などの類
除外でなければオネストもあるし巨大化しなければとなれば収縮もある
そして１ターンさえ凌げば除去魔法やブリュ等のシンクロ多数
昔はミラフォや奈落がそれほど出回ってなかったけど
最近じゃ次元幽閉みたいなカードも再録される始末だし・・・
とりあえず今の環境を考えると少なくとも暴走はしないんじゃないかと思ったりする
例えフランケン側がお触れなどやってもサイドデッキで対策できるわけだし
ただし制限の場合だけどね・・・さすがに準になったらもうなんか色々あれだけど
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 07:38:11 ID:R7DUn2ne0
下準備なしのたった1枚でゲームエンドに持ってけるカードは運ゲー加速させるだけだし解除しなくていい。
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 09:06:19 ID:1mLhXMvo0
止める手段が多くなったから緩和しても問題ないとか。。。
幾らなんでも頭悪すぎる
幾らなんでも頭悪すぎる
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 09:56:40 ID:753pCFwVO
たった一枚でライフ半分以上削るカード緩和とかないわ。
DDBで何を学んだのかと。
DDBで何を学んだのかと。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 11:34:16 ID:srGUJjOUO
DDBの場合は殴りきった後の射出もあるからあんなことになったんだろ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 12:04:34 ID:4gmLvxqx0
DDBは汎用性うんぬんより噴出した1killが問題
デミスボンバーとかその筆頭
デミスボンバーとかその筆頭
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 16:18:50 ID:nEHSdFkTO
サイバーツインとエンドに｢融合でしか特殊召喚できない｣のエラッタすれば
デビフラ、変異は解除で問題ない
デビフラ、変異は解除で問題ない
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 16:20:03 ID:/Off0/BY0
>>465
千眼にも付けて千眼も復活させたい
千眼にも付けて千眼も復活させたい
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 16:22:07 ID:/Off0/BY0
俺は何をｒｙ
千眼に付けるのはダークバルターの制約だな
千眼に付けるのはダークバルターの制約だな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 16:23:29 ID:ClWite5M0
>>465
呪印生物死亡するじゃねーか
呪印生物死亡するじゃねーか
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 16:41:14 ID:Qs1mzQL+O
デビフラは皿同様一度も制限環境が無かったカードだからな
こういうのって復帰すると大抵カス
こういうのって復帰すると大抵カス
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 19:43:32 ID:4gmLvxqx0
>>469
刻封とDDBさんが貴方のデッキに入りたがっているようです
刻封とDDBさんが貴方のデッキに入りたがっているようです
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 20:46:47 ID:PZ4K7PVm0
プリズマーは規制かからないですかね？
これから買うおつもりなのに規制されたら10000万くらい無駄にしちゃう
これから買うおつもりなのに規制されたら10000万くらい無駄にしちゃう
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:10:25 ID:WPx5vVaC0
止める手段が多いから緩和していいってわけじゃない
俺が言いたいのはむしろ今の環境でデビフラ出てもそんなんでもないってこと
ライロは弱体化してるといってもそういう類のデッキとやってもｍ９されるだけ
それにたった一枚でライフ半分削るって言ってもライフ半分以上支払うんだし
そのまま残ってもデビフラを処理しなければむしろ致命的
５０００ライフはコストだし天罰されればもっと悲しいことに
DDBは自身含め何回もできるノーコストだったからだろうに
俺が言いたいのはむしろ今の環境でデビフラ出てもそんなんでもないってこと
ライロは弱体化してるといってもそういう類のデッキとやってもｍ９されるだけ
それにたった一枚でライフ半分削るって言ってもライフ半分以上支払うんだし
そのまま残ってもデビフラを処理しなければむしろ致命的
５０００ライフはコストだし天罰されればもっと悲しいことに
DDBは自身含め何回もできるノーコストだったからだろうに
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:11:23 ID:bq9LbTLHO
かかるわけない
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:12:30 ID:svNv1If10
刻封なんてツクヨミ無しなら無制限レベル
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:19:52 ID:753pCFwVO
>>472
DDBがノーコスト？
DDBがノーコスト？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:24:43 ID:WPx5vVaC0
>>475
ごめん今のは俺が言い方悪かった
特殊召喚しまくれる今の環境ではってことね
バトルフェイズをスキップさせるわけでもないしモンスターリリースのみ
精神操作等を採用してるデッキならほとんどノーコストに近いということ
止める手段を考えればビートの部分はともかくバーンの方はビートとくらべかなり少ない
正直言えばDDBほど凶悪ではないと思うDDB使ってたけど
ごめん今のは俺が言い方悪かった
特殊召喚しまくれる今の環境ではってことね
バトルフェイズをスキップさせるわけでもないしモンスターリリースのみ
精神操作等を採用してるデッキならほとんどノーコストに近いということ
止める手段を考えればビートの部分はともかくバーンの方はビートとくらべかなり少ない
正直言えばDDBほど凶悪ではないと思うDDB使ってたけど
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:33:30 ID:HVCW4Cxi0
>>476
精神操作だとまたあらぬ誤解がだな・・・・
精神操作だとまたあらぬ誤解がだな・・・・
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 21:41:40 ID:WPx5vVaC0
>>477
なんかすまんかった
とりあえず俺が言いたいのはラインはわからないがガチと呼ばれる類のもの
そういうデッキに関しては装備サーチできるアムホ、パワーツールがいないデッキには
入れる隙間さえもないし対抗手段はあるし制限くらいなら・・・と思う
確かにしやすいし巨大化もサーチしやすい
でも大嵐は棺でサーチしたとしても時間がかかるしわずか数ターンでケリがつくような
今の環境ではあまり制限になっても大差ないかなと思う
セイバーに穴が出来たようにこれからも変なの増えるんだろうしってのもあるけど
まぁそれはそれとして
なんかすまんかった
とりあえず俺が言いたいのはラインはわからないがガチと呼ばれる類のもの
そういうデッキに関しては装備サーチできるアムホ、パワーツールがいないデッキには
入れる隙間さえもないし対抗手段はあるし制限くらいなら・・・と思う
確かにしやすいし巨大化もサーチしやすい
でも大嵐は棺でサーチしたとしても時間がかかるしわずか数ターンでケリがつくような
今の環境ではあまり制限になっても大差ないかなと思う
セイバーに穴が出来たようにこれからも変なの増えるんだろうしってのもあるけど
まぁそれはそれとして
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 22:36:31 ID:ZiIsJl7O0
デビフラの何が怖いかって、どんなデッキだろうが１枚スペース割くだけで大型を出される可能性があるのが怖い
2800×2＋700＝6300以下でがら空きでターン渡したら手札１枚からツイン出されて負ける可能性があるってことまで視野に入れなきゃいけなくなる
クリッターやトマトから6300ライフ奪いにいけるのはキチガイ
2800×2＋700＝6300以下でがら空きでターン渡したら手札１枚からツイン出されて負ける可能性があるってことまで視野に入れなきゃいけなくなる
クリッターやトマトから6300ライフ奪いにいけるのはキチガイ
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 22:48:24 ID:I+BrqaqeO
ライラとデビフラツインのダイレクトが通れば終了か…
ＤＤＢはメインからでなくエクストラから沸くから余計タチが悪いとよく言われたが、こいつがまさにメインに入るＤＤＢだな
ＤＤＢはメインからでなくエクストラから沸くから余計タチが悪いとよく言われたが、こいつがまさにメインに入るＤＤＢだな
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 23:07:40 ID:WPx5vVaC0
でも逆に言えば普通なら３０００以上食らえば使えないってことじゃ・・・
いやなんでもない
いやなんでもない
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 23:18:00 ID:Vr9brxZpO
まあどっちにしろ余計高速化するだろうな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 23:30:22 ID:dnoj0OWw0
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/12(土) 23:58:32 ID:76BsBVFU0
解除して面白くなるなら幾らしてくれもいいけど
デビフラはじゃ明らかに地雷的な使われ方しかしないだろうからなぁ
デビフラはじゃ明らかに地雷的な使われ方しかしないだろうからなぁ
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:03:51 ID:Giyy6LzZ0
デビフラなんて引きゲー運ゲーの極みじゃん。只でさえ早い環境を加速させてどうするって話。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:06:47 ID:HHVT22aP0
ライフ回復効果はどのデッキにも組み込めるし
攻撃無効となればドレインシールドもある
でも思うのは第一にメンスフィ出すくらいならスタダを選ぶ人がいる
そんでアンドロイドがいても結局は６００回復しかもエンドフェイズ発動
デビフラ使うにしては遅いしそれでも出せないということはないが
それなら万能系入れたほうがいいかなぁと
余計高速化するのはわかってるがもうなんか手遅れな気もするしそれならむしろ・・・
という考えも一応ある
デビフラが制限でも強いってのはわかるけど万能かどうかと言われれば正直微妙としか
ぶっぱ等が普通のこんな世の中じゃ
攻撃無効となればドレインシールドもある
でも思うのは第一にメンスフィ出すくらいならスタダを選ぶ人がいる
そんでアンドロイドがいても結局は６００回復しかもエンドフェイズ発動
デビフラ使うにしては遅いしそれでも出せないということはないが
それなら万能系入れたほうがいいかなぁと
余計高速化するのはわかってるがもうなんか手遅れな気もするしそれならむしろ・・・
という考えも一応ある
デビフラが制限でも強いってのはわかるけど万能かどうかと言われれば正直微妙としか
ぶっぱ等が普通のこんな世の中じゃ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:07:02 ID:v6H0ZazjO
デビフラはピーキーだし解除とかけっこうありだろ。最近はネクガとかフェーダー流行ってるし
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:08:53 ID:OT73MnluO
デビフライロとか絶対に相手したくないんだが
オネストツインとか逆に笑っちゃう
オネストツインとか逆に笑っちゃう
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:12:18 ID:W6Bw+8Dq0
>>486
だからそのぶっぱの中にデビフラが加わるって話だよ。
だからそのぶっぱの中にデビフラが加わるって話だよ。
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:16:53 ID:Dqq+xXaF0
おまえらなにいってんだよ
デビフラは解除されねーよ、以上
デビフラは解除されねーよ、以上
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:19:04 ID:HHVT22aP0
>>489
いやだからそれはわかってる
でもこんな環境じゃ巷で呼ばれる（ｒｙに組み込んだとしても何にしても
防ぐ手段はあるし機械というかサイバーか知らんがこれから強化されそうってのもわかる
でもぶっちゃけ単純に考えて5000ﾗｲﾌ払って２８００の二回攻撃か４５００だろ？
手札にオネストあるってのも考えられるけどそれを防がれたら
ライフはMAXから使ったとして残り３０００、場に攻撃表示のA700
強力融合モンスター、あと伏せがあるかわからないが
デメリット的に考えればそれはきついし
デメリット回避を考えればそれはまた違うデッキになる
デビフラピンで入れてもコストを考えれば・・・というのがある
いやだからそれはわかってる
でもこんな環境じゃ巷で呼ばれる（ｒｙに組み込んだとしても何にしても
防ぐ手段はあるし機械というかサイバーか知らんがこれから強化されそうってのもわかる
でもぶっちゃけ単純に考えて5000ﾗｲﾌ払って２８００の二回攻撃か４５００だろ？
手札にオネストあるってのも考えられるけどそれを防がれたら
ライフはMAXから使ったとして残り３０００、場に攻撃表示のA700
強力融合モンスター、あと伏せがあるかわからないが
デメリット的に考えればそれはきついし
デメリット回避を考えればそれはまた違うデッキになる
デビフラピンで入れてもコストを考えれば・・・というのがある
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:21:28 ID:HHVT22aP0
デビフラのためにというデッキなら１０００ぶっぱの裁きがのさばりオネストがバイな世の中
その上帝がまたグングンTIMEだし
まぁ次の改定が今この現状変わらなかったらということ前提で話してるけどさ
その上帝がまたグングンTIMEだし
まぁ次の改定が今この現状変わらなかったらということ前提で話してるけどさ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:25:59 ID:HNAn5o2q0
ホントに馬鹿が増えたな。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:28:09 ID:3XiVjegc0
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:28:33 ID:W6Bw+8Dq0
>>491
自分でぶっぱが普通って言ってたじゃん。デビフラとツインだけ出して終わるわけないだろJK。
つうか、特にデッキを縛らずとも一枚でゲームエンドに持ってけるカードを入れない理由って何？
正直ライフ5000のコストも、お前のいうデメリットもゲームエンドに比べたらすごく安いと思うのだが。
自分でぶっぱが普通って言ってたじゃん。デビフラとツインだけ出して終わるわけないだろJK。
つうか、特にデッキを縛らずとも一枚でゲームエンドに持ってけるカードを入れない理由って何？
正直ライフ5000のコストも、お前のいうデメリットもゲームエンドに比べたらすごく安いと思うのだが。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:29:51 ID:1qqWdARJ0
大量展開して殴る前にデビフラ召喚→異星の最終戦士
これでフェーダーもトラゴーズも怖くないぜ
先にそろえたモン勝ちになるだろこんなん
これでフェーダーもトラゴーズも怖くないぜ
先にそろえたモン勝ちになるだろこんなん
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:34:06 ID:tK5/gVMzO
死デッキはどう思う？アドとれすぎだし壊れだと思うから緩和してほしくないんだが
このスレの人は死デッキに寛容だから疑問
このスレの人は死デッキに寛容だから疑問
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 00:45:18 ID:Dqq+xXaF0
>>497
ヒント ではなぜ今まで規制されなかったのか
ヒント ではなぜ今まで規制されなかったのか
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 02:04:06 ID:tK5/gVMzO
>>498
今まで規制されなかった理由もわかんない
今まで規制されなかった理由もわかんない
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 02:49:34 ID:Xs5xYkDk0
ＢＦとかネクガとか
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 03:18:12 ID:OT73MnluO
高攻撃マンセーに対するストッパーとしての役割もあるから、クリッターと入れ替わりにすればいい気がする
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 05:38:35 ID:T5p2REfd0
死デッキ禁止と神宣規制はライロのためだろ
打点の高いライロ、神宣積まないライロに規制で裁き止められにくくなったし
打点の高いライロ、神宣積まないライロに規制で裁き止められにくくなったし
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 06:05:50 ID:3hVdNFkx0
死デッキはターボパック収録からの外人の反応面白すぎわらた
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 06:28:28 ID:HHVT22aP0
>>494
地雷要素が増えるってのはもうわかってる
だから今の環境に特別デビフラのせいで何かが起きたとかあんまないだろうし
どちらにせよ大会でもすればサイドで対抗できるし調整もできる
それにどのデッキもクリッターは入ってるかもしれないが
キラートマトやサルベージ、サーチカードが入ってるわけないだろ
それなら制限でも別にいいんじゃないかと何度も言ってる
>>495
元々のライロやHERO等に入れたとしても召喚権使い
召喚権使わない蘇生等しても（リミリバ等）その分他のモンスターに使えなくなる
ブラックローズや裁き、デミス等でぶっぱしてもそれにチェーンすればいいものもあるし
ゲームエンド前提に話してるのがよくわからない
それを防ぐ手段は多々あると言ってるのに
>>496
魔法罠でどうにでもなんだろ
地雷要素が増えるってのはもうわかってる
だから今の環境に特別デビフラのせいで何かが起きたとかあんまないだろうし
どちらにせよ大会でもすればサイドで対抗できるし調整もできる
それにどのデッキもクリッターは入ってるかもしれないが
キラートマトやサルベージ、サーチカードが入ってるわけないだろ
それなら制限でも別にいいんじゃないかと何度も言ってる
>>495
元々のライロやHERO等に入れたとしても召喚権使い
召喚権使わない蘇生等しても（リミリバ等）その分他のモンスターに使えなくなる
ブラックローズや裁き、デミス等でぶっぱしてもそれにチェーンすればいいものもあるし
ゲームエンド前提に話してるのがよくわからない
それを防ぐ手段は多々あると言ってるのに
>>496
魔法罠でどうにでもなんだろ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 08:46:46 ID:1qqWdARJ0
>>504
魔法・罠なんてブリュやローズでどうにでもなるだろ。
それでなくても嵐ハリケ寒波お触れ等等あるわけだし。
シンクロアンデとか魔轟神なら召喚権なしでぶっぱ→大量展開も可能。
そういうデッキならデビフラもシンクロ素材にすれば低攻撃力をさらすこともない。
防ぐ手段は多々あるとか言ってるけど、それを崩す手段も多々あることを認識するべき。
魔法・罠なんてブリュやローズでどうにでもなるだろ。
それでなくても嵐ハリケ寒波お触れ等等あるわけだし。
シンクロアンデとか魔轟神なら召喚権なしでぶっぱ→大量展開も可能。
そういうデッキならデビフラもシンクロ素材にすれば低攻撃力をさらすこともない。
防ぐ手段は多々あるとか言ってるけど、それを崩す手段も多々あることを認識するべき。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 09:34:11 ID:RJw0MDrGO
ライロだけひいきされすぎだろ
対策の死ウイルスは禁止だし
対策の死ウイルスは禁止だし
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 09:37:19 ID:HVU47QezO
>>504
引っ込めカス
引っ込めカス
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 09:46:21 ID:8WuVXlZi0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 09:57:54 ID:KS5KPghwO
明らかにデビフラ使った事ない新参がいるな、混沌開闢といいうんざりするぜ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:07:14 ID:CDK2jAohO
刻の封印は禁止の器じゃない
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:09:15 ID:T5p2REfd0
>>504
こういう奴って誰かが自分と同じ意見のレスがない限り粘着するんだろうな
こういう奴って誰かが自分と同じ意見のレスがない限り粘着するんだろうな
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:18:29 ID:+fZAT7gmO
今デビフラ復帰させるくらいなら
佐々木の方がガチでマシ
アンデがトマトからダイレクトにデビフラ持ってくるようになったら止めらんない
佐々木の方がガチでマシ
アンデがトマトからダイレクトにデビフラ持ってくるようになったら止めらんない
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:20:26 ID:CDK2jAohO
4期の頃はデビフラ3積みできたのよ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:30:46 ID:u6/enzpf0
>>510
無条件1:1以上のカードがどうして禁止の器でないのか
無条件1:1以上のカードがどうして禁止の器でないのか
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:33:19 ID:a0oNWWmRO
ツクヨミ復帰の可能性は・・・ないか。大量展開環境でイーブントレードでは追い付かないと思うがなぁ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:34:19 ID:s1dXxPkAO
だから制限環境が一度も無かったカードが制限に戻ったら実際大したこと無いんだって
ＤＤＢはエクストラから湧くから論外だが
皿、デビフラ、封印なんか禁止だからって課題評価されすぎだ
無制限から一気に禁止なんてＤＤＢみたいなの以外には本来やるべきじゃないんだよ
ＤＤＢはエクストラから湧くから論外だが
皿、デビフラ、封印なんか禁止だからって課題評価されすぎだ
無制限から一気に禁止なんてＤＤＢみたいなの以外には本来やるべきじゃないんだよ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:35:59 ID:OV2oHjoQ0
最近エクストラの取捨選択が厳しいから突然変異を…
ダクエンとかからツイン出るから無理か
ダクエンとかからツイン出るから無理か
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:36:45 ID:XXueVYLt0
リバース効果再利用とかがどこまで今の環境で通じるかだな。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 10:46:15 ID:y14ONT4NO
デビフラ復帰したらロードウォリアーが鬼畜
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:06:41 ID:CDK2jAohO
>>514
それなら強欲な瓶も禁止の器だが
それなら強欲な瓶も禁止の器だが
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:17:10 ID:T5p2REfd0
>>520
1：1で相手の行動を制限したり拘束させるのと自分で1：1にして終わる違いくらい普通分かるだろ
1：1で相手の行動を制限したり拘束させるのと自分で1：1にして終わる違いくらい普通分かるだろ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:17:54 ID:mmIGcHeXO
やはり馬制限ゴブゾン制限が必要なのか?
とりあえず馬の復帰によってアンデが復権したキガス
とりあえず馬の復帰によってアンデが復権したキガス
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:19:21 ID:ByjeXJ960
玄米が一気に禁止にまで登れば馬は準星のままでいいけど
玄米制限なら馬も制限に締めるのが妥当
玄米制限なら馬も制限に締めるのが妥当
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:20:24 ID:s1dXxPkAO
ここのやつに禁止のうんこカードっぷりをいくらいっても通用しないよ
こいつら皿ですら禁止から帰ってきたらどんなデッキにも入るからダメとか言ってたアホだからｗ
こいつら皿ですら禁止から帰ってきたらどんなデッキにも入るからダメとか言ってたアホだからｗ
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:21:53 ID:CDK2jAohO
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:23:11 ID:+fZAT7gmO
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:35:16 ID:+fZAT7gmO
皿の課題評価は始めから言われてた
デビフラは制限じゃなくても一挿しがデフォカードだから禁止でないと意味が無い
刻封は基本二対一な壷クラスのカード
ツクヨミはいくらでも悪用出来るカード
戻せるか戻せないかは環境が代わらない限りなんとも言えない
デビフラは制限じゃなくても一挿しがデフォカードだから禁止でないと意味が無い
刻封は基本二対一な壷クラスのカード
ツクヨミはいくらでも悪用出来るカード
戻せるか戻せないかは環境が代わらない限りなんとも言えない
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:35:20 ID:FmqFvhWA0
>>520
両方とも最大0対1交換だろ
両方とも最大0対1交換だろ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:37:02 ID:CDK2jAohO
封印に相手妨害の効果があると言うなら、瓶と骸にはデッキ圧縮の効果がある
ブレイカーも1アドとれるようなカードで禁止だった頃があるが、今ではもう無制限になっている
ブレイカーも1アドとれるようなカードで禁止だった頃があるが、今ではもう無制限になっている
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:43:31 ID:W5XT5Zq9O
現環境の制限カードや月の書精神操作等の強力で手に入りにくいカードの再録ってだいたい終わったよな？
それなら今禁止のカード緩和して再録なんて方法でコナミ儲けようとする可能性はないのか？
それなら今禁止のカード緩和して再録なんて方法でコナミ儲けようとする可能性はないのか？
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:44:18 ID:+fZAT7gmO
>>528
瓶
自分アド
瓶使用 ｰ1
ドロー +1
基本アド0
※破壊対象になった場合、アド+1
刻
自分アド
刻使用 ｰ1
相手ロック 0
基本アド +1
※破壊対象になった場合、アド+1
自分の「捨て札」を使って相手にダメージがいくら及んでくるかが重要
枚数そのものが一対一の交換なんだってのは検討ハズレ
瓶
自分アド
瓶使用 ｰ1
ドロー +1
基本アド0
※破壊対象になった場合、アド+1
刻
自分アド
刻使用 ｰ1
相手ロック 0
基本アド +1
※破壊対象になった場合、アド+1
自分の「捨て札」を使って相手にダメージがいくら及んでくるかが重要
枚数そのものが一対一の交換なんだってのは検討ハズレ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:45:08 ID:UopGCccLO
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:47:21 ID:u6/enzpf0
ブレイカーはそもそも召喚権を使うし相手の場にカードが無ければならない
再利用に際しても全然違うと思うが
再利用に際しても全然違うと思うが
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:47:52 ID:aHh0cDzI0
固定と圧縮で意味合いが異なる両者を比べているお前らが理解できない
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:49:48 ID:tK5/gVMzO
刻封印はデュエルをつまらなくするカード。デビフラも
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:50:46 ID:XXueVYLt0
誰かが刻が禁止なら瓶も禁止だといいはじめたからこうなった。
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:52:37 ID:lYhxcs71O
刻の封印が禁止で強烈なはたきおとしが無制限なのは意味不明だな
はたきおとしのがよほど強力なのに
つーか、マキュラが禁止なんだしもう悪用されないだろ
はたきおとしのがよほど強力なのに
つーか、マキュラが禁止なんだしもう悪用されないだろ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:54:12 ID:YAQVA6aiO
ここの住民はスルーを覚えるべき
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:54:40 ID:CDK2jAohO
強烈なはたき落としはフリーチェーンじゃないからな
あと相手の墓地にカードが一枚送られる
あと相手の墓地にカードが一枚送られる
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 11:55:25 ID:Mc7F/woSO
だから刻と月読命が禁止にいる理由はカードパワーより無限ループだと何度言ったら
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 12:03:18 ID:ByjeXJ960
どっちもどっちも制限復帰しないとループできないんでないの
片方ならまだ丈夫と思う
片方ならまだ丈夫と思う
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 12:16:50 ID:bksA2BT8O
禁止カードだから万能だと勘違いしてる奴が多いな。
刻はコンボパーツとして凶悪だっただけ。普通のデッキにポンと入れてもそれほど機能しない。
刻はコンボパーツとして凶悪だっただけ。普通のデッキにポンと入れてもそれほど機能しない。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 12:17:32 ID:CDK2jAohO
だよな
禁止だからって過大評価されすぎ
禁止だからって過大評価されすぎ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 12:33:33 ID:keWCH7zEO
だが待って欲しい
ファンカスノーレ（BFファンカスノーレとかアンデファンカスノーレも）とコンボされてしまうと刻の封印はやばいぞ。
ファンカスノーレ（BFファンカスノーレとかアンデファンカスノーレも）とコンボされてしまうと刻の封印はやばいぞ。
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 12:39:15 ID:P1HitSTF0
マナコストが存在しないゲームである以上無限ループは発生させちゃいけないからなー
ルミナス生還ドライバーあざっしたーとか日常的にあったとか怖い怖い
ルミナス生還ドライバーあざっしたーとか日常的にあったとか怖い怖い
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 12:42:43 ID:bksA2BT8O
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 15:11:29 ID:nlI9PXsl0
とりあえずジャンクコレクター１キルには規制かけてほしいな。
というかそもそもマジエクに規制かけるべき。
というかそもそもマジエクに規制かけるべき。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 15:41:23 ID:Xs5xYkDk0
そういやジャンコレ暴走召喚できるな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/13(日) 19:18:45 ID:7Dj2Jp9a0
もういっそ先攻キル系以外のぶっぱを思いっきり緩和すればよくね？
で、代わりに宣告奈落解除して大嵐禁止お触れ制限。
ダークとライロと猫とアンデとBFと剣闘と虚無帝とメタビと次元とロックと…
……メタゲームはすごそうだがクソゲー臭もすごいな。
で、代わりに宣告奈落解除して大嵐禁止お触れ制限。
ダークとライロと猫とアンデとBFと剣闘と虚無帝とメタビと次元とロックと…
……メタゲームはすごそうだがクソゲー臭もすごいな。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 00:48:34 ID:sOxATT170
とりあえずおまえらが現環境の癌と思うカード一つ上げろよ
集計してやるから
集計してやるから
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 00:53:07 ID:1QYBI36Q0
大嵐禁止とか環境腐るからやめれ
ブレイカーやライラが飛び交う環境において、お触れ制限も全く必要なし
緩和するなら、サウサク、聖なる魔術師、キラスネとか、スピード遅いのからやるべき
融合デッキ15枚制限になってサウサクとか間違いなく制限で十分
セイマジもキラスネも、みんなサイドにDDクロウ挿してんだし制限でも問題ないだろ
キラスネはちょっと微妙だけど、一旦禁止復活させてみるならこの辺から
ブレイカーやライラが飛び交う環境において、お触れ制限も全く必要なし
緩和するなら、サウサク、聖なる魔術師、キラスネとか、スピード遅いのからやるべき
融合デッキ15枚制限になってサウサクとか間違いなく制限で十分
セイマジもキラスネも、みんなサイドにDDクロウ挿してんだし制限でも問題ないだろ
キラスネはちょっと微妙だけど、一旦禁止復活させてみるならこの辺から
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 00:55:10 ID:xrauG6a90
聖マジ緩和されるくらいならダムド無制限の方が数倍マシ。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 01:01:22 ID:t2Wy7MpEO
いや、それはないわ。
どんだけセイマジが怖いんだ。
どんだけセイマジが怖いんだ。
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 01:04:03 ID:PKIg3Xcn0
ライロはまだコストがあるからいい
BFは最悪
BFは最悪
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 01:08:55 ID:e5vG60r60
ライロ厨きめえなあ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 01:13:48 ID:JAnoEjNu0
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 01:14:11 ID:44bP5OOCO
まぁ死者蘇生が禁止だしセイマジ制限にしても…
え？セイマジ制限になったら？そりゃ入れるよ、シンクロアンデに。玄米やら生者やら対象豊富だし
え？セイマジ制限になったら？そりゃ入れるよ、シンクロアンデに。玄米やら生者やら対象豊富だし
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 02:15:03 ID:hRtI5kMd0
では玄米を〆ます
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 02:38:11 ID:W/HwWblwO
もう改訂まで半分切ったけど、今回明らかに規制されそうなカードって少なくね？
馬玄米援軍裁き、コレクターブレード潰しに帰還禁止なりマジエク制限なり
エアトスが海外版が出るの早かったから可能性としてはないこともないか…
残り一つの新パックは改訂直前だしあとはGSの動向次第か…
馬玄米援軍裁き、コレクターブレード潰しに帰還禁止なりマジエク制限なり
エアトスが海外版が出るの早かったから可能性としてはないこともないか…
残り一つの新パックは改訂直前だしあとはGSの動向次第か…
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 03:29:35 ID:B159Ud0IO
ぶっ壊れはないけど、禁止になる可能性があるカードって
・洗脳
・キャリア
・ダムド
の3枚くらいかな？
・洗脳
・キャリア
・ダムド
の3枚くらいかな？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 04:11:45 ID:TXDefptr0
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 04:15:18 ID:F7Lg51lx0
アド得カード共を削ってから言えっていう
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 06:08:21 ID:TPxfpHC/O
印刷されるべきでは無かった(笑)
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 09:14:04 ID:/rqSJyFcO
ダムドはふつうにぶっ壊れやろ
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 10:29:59 ID:zj6D70lJ0
死のウィルス戻ってきてくんねーかな・・・・
ダムド
ダムド
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 10:57:49 ID:e4NMLqlCO
ダムドは一枚ならまあ許せるけど2枚、3枚あるとこの世の終わりみたいな環境になる
正直ダムド3枚入った頃が一番環境酷かったかもしれない
正直ダムド3枚入った頃が一番環境酷かったかもしれない
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 11:07:50 ID:VhWWWriv0
>>561
デッキ一つ組めるギミックを潰してまでキャリアを潰す理由がコナミ的にないだろ
どうせゴブゾンキャリア馬のどれかが死ねばシンクロアンデは死ぬんだし、
あえて禁止に持っていくならアド蘇生の馬だろ
デッキ一つ組めるギミックを潰してまでキャリアを潰す理由がコナミ的にないだろ
どうせゴブゾンキャリア馬のどれかが死ねばシンクロアンデは死ぬんだし、
あえて禁止に持っていくならアド蘇生の馬だろ
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 11:17:08 ID:e4NMLqlCO
正直馬もアンデ限定だし禁止にするほどじゃない
効果自体は一番ぶっこわれな蘇生カードだがアンデ限定してるのはやはりでかい
まあだから準制限ってのは意味がわからないけど
馬・玄米制限すればかなり落ち着くはず
効果自体は一番ぶっこわれな蘇生カードだがアンデ限定してるのはやはりでかい
まあだから準制限ってのは意味がわからないけど
馬・玄米制限すればかなり落ち着くはず
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 11:23:43 ID:f4hX3+thO
キャリア禁止は一番あり得ないな
それだと実質デスカイザー一味禁止になるし
それだと実質デスカイザー一味禁止になるし
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 11:33:59 ID:7Y7QdV5q0
墓地ではなぜかアンデじゃなくなる
キャリアとして扱うカードでもだしゃキャリア禁止でいいな
キャリアとして扱うカードでもだしゃキャリア禁止でいいな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:01:16 ID:VhWWWriv0
そこまでするメリットが見えない
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:15:46 ID:r1JYw40Y0
>>550
集計も何も流れ的にライロかアンデのキーカードが上げられるだけじゃないのか？
>>553
デッキに入っている制限のかかっている魔法カードがどれか一つ2枚デッキに組めるようになるって言ってるのと同義
昔の環境ですらおかしな性能だったのにここまで墓地を肥やす方法が多い昨今
下手に復帰させるとすべての欲しいカードは墓地に落としてから回収するのが一番早いとか
わけの分からないカードゲームと化す恐れがある
まあだからといってダムド制限解除されるのが良いってわけじゃあないが…
集計も何も流れ的にライロかアンデのキーカードが上げられるだけじゃないのか？
>>553
デッキに入っている制限のかかっている魔法カードがどれか一つ2枚デッキに組めるようになるって言ってるのと同義
昔の環境ですらおかしな性能だったのにここまで墓地を肥やす方法が多い昨今
下手に復帰させるとすべての欲しいカードは墓地に落としてから回収するのが一番早いとか
わけの分からないカードゲームと化す恐れがある
まあだからといってダムド制限解除されるのが良いってわけじゃあないが…
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:19:04 ID:eTRE3MhLO
ライロってぶっちゃけ星屑出せばほとんど勝てないか？
他じゃそんな暴れてんの？
他じゃそんな暴れてんの？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:25:59 ID:mu2DyLMQO
>>573
それで勝てるなら、あんたの回りのライロは相当生ぬるいんだな
それで勝てるなら、あんたの回りのライロは相当生ぬるいんだな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:28:19 ID:r1JYw40Y0
>>573
1.星屑を出すとか言う以前のレベルで高速展開＆墓地肥やしをされる
2.星屑が普通に裁きに殴り殺されるorオネストの影に脅える
3.ライラや犬の効果で星屑を除去された後裁きで制圧される
まあ毎度こういう事になるというわけではないけど
ＢＦとかアンデレベルの展開力がないとシンクロといえど相手のほうが早く揃うことが多いからな
しかも天下のオネストを要してるので下手に殴るとこっちが殺されるとか理不尽なレベルだからな…
1.星屑を出すとか言う以前のレベルで高速展開＆墓地肥やしをされる
2.星屑が普通に裁きに殴り殺されるorオネストの影に脅える
3.ライラや犬の効果で星屑を除去された後裁きで制圧される
まあ毎度こういう事になるというわけではないけど
ＢＦとかアンデレベルの展開力がないとシンクロといえど相手のほうが早く揃うことが多いからな
しかも天下のオネストを要してるので下手に殴るとこっちが殺されるとか理不尽なレベルだからな…
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:35:00 ID:eTRE3MhLO
ふーん俺の周りが温いだけなのかな
最近アンデライロが多くてオネスト入ってるライロに会ってないから
星屑出してそのまま勝つこと多いよ
最近アンデライロが多くてオネスト入ってるライロに会ってないから
星屑出してそのまま勝つこと多いよ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:47:49 ID:1QYBI36Q0
スタロでスタダ出せたら勝つだろうな
シンクロでスタダ出しただけじゃ勝てない
シンクロでスタダ出しただけじゃ勝てない
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:48:38 ID:VhWWWriv0
現環境の地方毎のメタのばらつきは過去最高クラス
お前の周りの環境で通用するからと言って他の環境でも通用するとは思わない方がいい
お前の周りの環境で通用するからと言って他の環境でも通用するとは思わない方がいい
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 12:49:17 ID:7Xii7vmgO
ブリュー｢やぁ＾＾｣
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 13:21:54 ID:r1JYw40Y0
>>578
逆に言うとばらつきがなかった以前の方がよっぽど環境は悪い気がする
だいぶ古いが第三期初期なんかまでスタンダード対決なんかしようものなら
デッキのほとんどを制限＆準制限+キラートマトみたいな構築で
対戦相手との違いが5～6枚しかないとかざらだった事を考えると
今の環境は逆に言うとカードゲームとして当たり前の状態だと思うよ
まあそれが良いか悪いかは別問題として…
逆に言うとばらつきがなかった以前の方がよっぽど環境は悪い気がする
だいぶ古いが第三期初期なんかまでスタンダード対決なんかしようものなら
デッキのほとんどを制限＆準制限+キラートマトみたいな構築で
対戦相手との違いが5～6枚しかないとかざらだった事を考えると
今の環境は逆に言うとカードゲームとして当たり前の状態だと思うよ
まあそれが良いか悪いかは別問題として…
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 13:27:02 ID:1QYBI36Q0
今の環境は正直かなりいいよ
勝てるデッキ多いからデッキばらけるし、１キル系も少ない
中々バランス取れてる
勝てるデッキ多いからデッキばらけるし、１キル系も少ない
中々バランス取れてる
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 13:58:22 ID:g+e73Brn0
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 14:40:44 ID:eTRE3MhLO
カウントダウンは制限行く気がする
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 14:41:49 ID:rntDt4V6O
高速化さえなくなりゃいいんだよ。
そうすれゃパーミも良くなるさ
そうすれゃパーミも良くなるさ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 14:47:32 ID:VhWWWriv0
>>583
あれはライロが環境に無いと使えない
あれはライロが環境に無いと使えない
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 15:48:04 ID:UhT4qTmPO
>>585
甘く見てるとエクストラターンに持ってかれて死ぬ
甘く見てるとエクストラターンに持ってかれて死ぬ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 15:49:33 ID:yldRigPC0
死ぬ方が悪いだろ
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 15:55:32 ID:VhWWWriv0
もしガチでカウントダウンが流行るならフルバーンかロックバーンが環境を制するだけだよ
確かに今はバーンが勝てる様な環境じゃないけど、カウントダウンが
ダメージレースでバーンに勝てないのは何も変わってない訳で
確かに今はバーンが勝てる様な環境じゃないけど、カウントダウンが
ダメージレースでバーンに勝てないのは何も変わってない訳で
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 16:38:05 ID:44bP5OOCO
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 16:51:13 ID:W/HwWblwO
俺の馬と玄米()
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 17:06:29 ID:dFvMESylO
ライロなんざ青血出して裁きの攻撃をしのげれば勝てるって多分
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 17:08:58 ID:1QYBI36Q0
馬はアンデ以外使えないからスルーでいいけど、玄米は幅広すぎだからダメ
みんな奇跡の発掘使えばいいよ
みんな奇跡の発掘使えばいいよ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 17:25:57 ID:6sHCPuX80
玄米が広いとかあほか
単体で何もできず、ルールでなく効果に依存していてその対象がそもそもアド得な状況でこいつに文句言うとかありえない
単体で何もできず、ルールでなく効果に依存していてその対象がそもそもアド得な状況でこいつに文句言うとかありえない
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 18:14:02 ID:g+e73Brn0
ライロにオネスト3枚使われてしんだ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 18:41:41 ID:zHd6RkyY0
馬禁止にしたらシンクロアンデどころかアンデ系統のデッキが全て
壊滅すると思うんだが シンクロアンデだけを潰したいのならキャリア
だけ潰せばおｋ その他のアンデも残れる 後は適当にキャリアの
劣化のゾンビキャリア・ツヴァイでも出しとけばいいだろ
壊滅すると思うんだが シンクロアンデだけを潰したいのならキャリア
だけ潰せばおｋ その他のアンデも残れる 後は適当にキャリアの
劣化のゾンビキャリア・ツヴァイでも出しとけばいいだろ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 18:44:24 ID:k8lPAr/W0
カウントダウンというビートに頼らないデッキが優勝できたりする環境って、ある意味カードゲームとしてはいい事なんだろうけどな
というか毎回環境荒らしてるのって誰でもなくアッパーだったんじゃね？
誘惑然りブリゲ然り向こうからやってきたカードが大概凶悪なんだが
というか毎回環境荒らしてるのって誰でもなくアッパーだったんじゃね？
誘惑然りブリゲ然り向こうからやってきたカードが大概凶悪なんだが
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 19:03:08 ID:e5vG60r60
あれはコナミが作っているカード
海外の発売が遅くて不遇なので海外先行収録しているだけ
海外の発売が遅くて不遇なので海外先行収録しているだけ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 19:11:51 ID:9lrvXivD0
>>591
ダメージステップ入っていいですか？＾＾
ダメージステップ入っていいですか？＾＾
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 19:39:44 ID:fkB0L+3Y0
>594
いまどきライロにオネスト３済みってのも珍しいな
大概１～２枚だろ、
いまどきライロにオネスト３済みってのも珍しいな
大概１～２枚だろ、
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 21:10:05 ID:N6MwZl7o0
なんだかんだでオネストが規制されるのはないんじゃね
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 21:27:17 ID:WyoqFtVo0
北海道某所ではオネスト３積みが普通なんだが
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 21:33:53 ID:k8lPAr/W0
オネストより優先したいカードがあれば抜きたくなるのも道理じゃね？
大会で勝つ人とか見てるとバレット3枚とかクリスティア採用とか色々いるしな
大会で勝つ人とか見てるとバレット3枚とかクリスティア採用とか色々いるしな
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 21:42:16 ID:hRtI5kMd0
>>593
ではサポがいないとまともに戦えない八汰烏を様子見で制限に緩和します
ではサポがいないとまともに戦えない八汰烏を様子見で制限に緩和します
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 22:03:43 ID:r1JYw40Y0
ってか今更言ってもしょうがないけど
そもそもゲームから除外ってゲームそのものに存在しなかったように扱われるって言う定義じゃなかったっけ？
枚数数える効果程度なら良いけどさすがに復帰させるとか何を言ってるんだとしか…
まあ遊戯王の場合いつの間にか定義が変わってる可能性も有るけど…
ギャザで除外復帰系のカード出したら除外＝デッキ外のすべてのカードって解釈だろって騒ぎが一時期あったんだが
玄米辺りのカードを他のカードゲームで出したらルールリング的にブーイング物だろう
そもそもゲームから除外ってゲームそのものに存在しなかったように扱われるって言う定義じゃなかったっけ？
枚数数える効果程度なら良いけどさすがに復帰させるとか何を言ってるんだとしか…
まあ遊戯王の場合いつの間にか定義が変わってる可能性も有るけど…
ギャザで除外復帰系のカード出したら除外＝デッキ外のすべてのカードって解釈だろって騒ぎが一時期あったんだが
玄米辺りのカードを他のカードゲームで出したらルールリング的にブーイング物だろう
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 22:29:56 ID:fkB0L+3Y0
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 22:32:13 ID:Jqht4IKJ0
>>604
あのなぁ、そんなこと言ったら
・ドロー１ターン１度
・通常召喚は１ターンに一度
・手札は６枚までしか持ち越せない
↑もルールブックに載ってる定義なんだが？
一番最後までルールで縛るのがトランプや花札
一番最後にカード効果がルールに勝るのがTCG
除外されてるカードはゲームでは使えないって効果がカード効果で破られただけだ
あのなぁ、そんなこと言ったら
・ドロー１ターン１度
・通常召喚は１ターンに一度
・手札は６枚までしか持ち越せない
↑もルールブックに載ってる定義なんだが？
一番最後までルールで縛るのがトランプや花札
一番最後にカード効果がルールに勝るのがTCG
除外されてるカードはゲームでは使えないって効果がカード効果で破られただけだ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 22:56:09 ID:r1JYw40Y0
>>606
まあ遊戯王の場合除外っていう名の墓地以外の捨て山があるって解釈で良いんだけどさ
これから文面だけを取ったすごい屁理屈言うよ
ゲームから除外≒ゲームに最初から存在しなかったカードって事は
ゲームから除外されているカードの中から3枚墓地に戻せるって効果は
デッキに積んでおかなかったすべてのカードから3枚墓地に戻せるって事でも良いんだよね？
＞＞一番最後にカード効果がルールに勝るのがTCG
＞＞除外されてるカードはゲームでは使えないって効果がカード効果で破られただけだ
って言うからにはこういうこともありうるって事で良いんだよね
もちろんこういう裁定しろって言うわけじゃないしこうして欲しいとなんてまったく思ってるわけでもないけど
除外って言うのは下手に触るとゲーム性を損なう可能性がたぶんにあるってこと
まあ遊戯王の場合除外っていう名の墓地以外の捨て山があるって解釈で良いんだけどさ
これから文面だけを取ったすごい屁理屈言うよ
ゲームから除外≒ゲームに最初から存在しなかったカードって事は
ゲームから除外されているカードの中から3枚墓地に戻せるって効果は
デッキに積んでおかなかったすべてのカードから3枚墓地に戻せるって事でも良いんだよね？
＞＞一番最後にカード効果がルールに勝るのがTCG
＞＞除外されてるカードはゲームでは使えないって効果がカード効果で破られただけだ
って言うからにはこういうこともありうるって事で良いんだよね
もちろんこういう裁定しろって言うわけじゃないしこうして欲しいとなんてまったく思ってるわけでもないけど
除外って言うのは下手に触るとゲーム性を損なう可能性がたぶんにあるってこと
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 23:02:29 ID:yldRigPC0
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 23:10:44 ID:44bP5OOCO
まぁ確実に除外の定義は変わっているよな。昔の異次元の戦士や墓守りグールのテキストを今読むと面白いもん。
除外されたカードを再利用出来る環境が悪いのか、除外しやすい環境が悪いのかは分からないが、個人的な意見を言うと除外しやすい環境が悪いな。だから玄米とかが出てきたわけだし。
除外されたカードを再利用出来る環境が悪いのか、除外しやすい環境が悪いのかは分からないが、個人的な意見を言うと除外しやすい環境が悪いな。だから玄米とかが出てきたわけだし。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 23:19:02 ID:Jqht4IKJ0
除外が悪いって感覚も分からんな
俺は１ターンに１回のドローを簡単に崩してハンドをアホみたい貯めれた環境
逆にそのドローを簡単に封じて相手に引かせなかった環境
の方がよっぽど悪かったと思うがな
除外はそれ自体じゃなくて、除外ゾーンからの特殊召喚が大雑把過ぎて
簡単にモンスターゾーンが埋まったのは最悪だったと思ってる
俺は１ターンに１回のドローを簡単に崩してハンドをアホみたい貯めれた環境
逆にそのドローを簡単に封じて相手に引かせなかった環境
の方がよっぽど悪かったと思うがな
除外はそれ自体じゃなくて、除外ゾーンからの特殊召喚が大雑把過ぎて
簡単にモンスターゾーンが埋まったのは最悪だったと思ってる
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 23:28:51 ID:+QRYFvJzO
つうか除外の定義とかそんなもんは別に問題ではない。
カードプールの広がりを考慮なしにカードが作るからこういう事になる。玄米、猫はその典型。
カードプールの広がりを考慮なしにカードが作るからこういう事になる。玄米、猫はその典型。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/14(月) 23:33:00 ID:r1JYw40Y0
>>608
そう思ったのならそれで良いけど
議論を広げる場なんだからもうちょっと意見をプリーズ
>>609
1.破壊力抜群の制限、準制限の引いたもの勝ちの状況を何とかしようとして墓地利用を考える
2.墓地利用が軌道に乗ったが調子に乗りすぎて墓地利用が出来すぎるようになる
3.墓地以外の捨て山が欲しくて昔も多少使っていた除外を利用しだす
4.除外が案外対処が大変なので調子に乗って除外を出しまくる
5.除外をやりすぎたので復帰系を出してみるが封じ込め＆アドバンテージでおかしくなる
って感じじゃないかな
>>610
デッキが40枚前後なのに２ドローを何種類出したら気が済むんだろうね…
５０枚デッキのガンウォーとかですら高速ドローが席巻してるのに４０枚で２ドローって…
まあ最近は条件も増えてきたけどそれでも闇の誘惑やＤドロー、ソラエクでやり過ぎなのは分かってるだろうに
そう思ったのならそれで良いけど
議論を広げる場なんだからもうちょっと意見をプリーズ
>>609
1.破壊力抜群の制限、準制限の引いたもの勝ちの状況を何とかしようとして墓地利用を考える
2.墓地利用が軌道に乗ったが調子に乗りすぎて墓地利用が出来すぎるようになる
3.墓地以外の捨て山が欲しくて昔も多少使っていた除外を利用しだす
4.除外が案外対処が大変なので調子に乗って除外を出しまくる
5.除外をやりすぎたので復帰系を出してみるが封じ込め＆アドバンテージでおかしくなる
って感じじゃないかな
>>610
デッキが40枚前後なのに２ドローを何種類出したら気が済むんだろうね…
５０枚デッキのガンウォーとかですら高速ドローが席巻してるのに４０枚で２ドローって…
まあ最近は条件も増えてきたけどそれでも闇の誘惑やＤドロー、ソラエクでやり過ぎなのは分かってるだろうに
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 00:42:38 ID:TRG9+5JjO
精神操作って制限から復帰すると思いますか～！？！？！？！！？？？？！゛゛
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 00:46:46 ID:2/GcvmFt0
まあ準制くらいでもいいな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 00:55:34 ID:9wIsyLRG0
全然よくねえ
洗脳禁止した上で準なら分からなくもないが…
洗脳禁止した上で準なら分からなくもないが…
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 04:50:51 ID:vOeOvzs+O
洗脳は禁止でもいいな
汎用性高いコントロール奪取はもっと厳しく取り締まるべきだ
バウンスより耐性持ちいないし
汎用性高いコントロール奪取はもっと厳しく取り締まるべきだ
バウンスより耐性持ちいないし
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 10:24:24 ID:wYDI9gwN0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 12:38:14 ID:v7P9Ba4X0
洗脳が禁止行ったら４期初の禁止カードか。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 13:46:36 ID:T+hX/QIS0
名前縛りもかわんねーよ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 14:43:57 ID:wYDI9gwN0
名前縛りはどう頑張ってもコナミの作った戦法とカードプールの広さから逃れられない
だからコナミが予測できる範囲の力しか単体では発揮できない
ライロがあれだけカードパワーを持っているにもかかわらず
結局メタられて環境を支配し損ねたのを見れば名前縛りの脆弱さが分かるだろうに
だからコナミが予測できる範囲の力しか単体では発揮できない
ライロがあれだけカードパワーを持っているにもかかわらず
結局メタられて環境を支配し損ねたのを見れば名前縛りの脆弱さが分かるだろうに
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 14:54:32 ID:FwucJaTo0
>>620
まあ言いたいことも分かるが検討獣やヴァーユを見るに環境が煮詰まって狭くなってくると
そんな事も言ってられない状況になることが多々あるからなんとも言えん
それにライロはメタられてるとはいえまだまだ現役の最メタの一角でしょう
まあ言いたいことも分かるが検討獣やヴァーユを見るに環境が煮詰まって狭くなってくると
そんな事も言ってられない状況になることが多々あるからなんとも言えん
それにライロはメタられてるとはいえまだまだ現役の最メタの一角でしょう
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 15:07:36 ID:JZrnmEHdO
ライロはアンデと手を組まなくては勝てない･･･
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 16:23:29 ID:GmBYOYFn0
本気で言ってたらお前の周りの環境はかなりレベル低いぞ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 16:25:29 ID:GmBYOYFn0
おっとsage忘れてた
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/15(火) 16:35:01 ID:mFOHxubTO
>>620
二年連続でデザイナーズデッキが世界一になったのに何を言ってるんだ
二年連続でデザイナーズデッキが世界一になったのに何を言ってるんだ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 00:26:01 ID:6PPvtgZ10
ライロは次の制限改定で壊滅すべき
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 08:01:17 ID:3/QTe6TbO
ストラクチャーに収録された後、数ヶ月で禁止になったカードって何？
リビデぐらい？
リビデぐらい？
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 08:21:37 ID:GlrS5T6WO
宝札の禁止入りもアンデストラクから16ヶ月かかってるんだな
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 12:23:14 ID:GtXTAy1u0
2800ラインが収録されたことでゴヨウダムドの禁止の可能性は薄れたな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 12:43:15 ID:cVppMrxg0
>>625
デザイナーズが世界一になる事とコンマイが予測した通りの力を発揮する事って矛盾しないだろ
デザイナーズが世界一になる事とコンマイが予測した通りの力を発揮する事って矛盾しないだろ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 12:50:36 ID:lLVP5afA0
名前縛りの脆弱さとは矛盾するよな
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 12:52:07 ID:95A1tKqb0
縛りなんて名ばかりのただの優遇ではな
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 12:55:09 ID:9w8JAZAF0
名で縛られていようが力が強けりゃ環境を圧巻するのは当てて然るもんだ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 12:56:01 ID:cntxXz5G0
ラーが環境を変える・・・そう思っていた時期が僕にもありました
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 13:25:14 ID:6yEnbf+s0
環境のことを真面目に考えるなら
蘇生可能な耐性持ちのデカブツなんて要らん
やり過ぎ感は否めないけど、あれはあれで環境のことを考えてる
蘇生可能な耐性持ちのデカブツなんて要らん
やり過ぎ感は否めないけど、あれはあれで環境のことを考えてる
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 13:29:25 ID:cVppMrxg0
まあ、今の効果でも除去能力持ち高攻撃力で召喚時耐性持ちだ
ウリアみたいなもんだと考えればそこまで破滅的な性能ではない
ウリアみたいなもんだと考えればそこまで破滅的な性能ではない
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 13:45:39 ID:95A1tKqb0
特化させないと動かないくせにサーチも墓地送りもろくにない上殺しきれる訳でもない既存の失敗作の詰め合わせなんてこのスレで名前出すのが間違いない
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 14:05:59 ID:5GaskEKLO
>>636
攻撃力上げたら除去使えないがな
攻撃力上げたら除去使えないがな
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 15:13:56 ID:NpUBXcE90
間違いないのか
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 17:03:41 ID:bb8vDomN0
ギガプラとスーペルのワンキルとかどうにかならんの？
ラプテノ→ブランコ→ギガプラ×２→マスドラ無限ループ
こんなのどう倒せと。
正直ライロより悪質。スーペルもあるからすぐ挽回できるし。
デュアルが弱いからってスーペル出したのはちょっとやりすぎ
ラプテノ→ブランコ→ギガプラ×２→マスドラ無限ループ
こんなのどう倒せと。
正直ライロより悪質。スーペルもあるからすぐ挽回できるし。
デュアルが弱いからってスーペル出したのはちょっとやりすぎ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 17:31:21 ID:G5+Jeq8J0
サイクロンを使うといいですよ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 17:33:51 ID:+Y/9g4rFO
>>640
それはスーペルじゃなくてギガプラが原因、しかもラプテノスいたらスーペル意味ないし
それはスーペルじゃなくてギガプラが原因、しかもラプテノスいたらスーペル意味ないし
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 17:44:28 ID:DoR7Ubvp0
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 18:22:44 ID:IJQPIszCO
植物目線
奈落(怖)
弾圧(怖)
裂け目(怖)
ギガンテック(怖)
奈落(怖)
弾圧(怖)
裂け目(怖)
ギガンテック(怖)
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 20:06:27 ID:2/o0riSTO
デュあるはライロより安定するけど
植物は割るカードに乏しいからね
植物は割るカードに乏しいからね
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 20:13:06 ID:QY/G0YiE0
2800の打点を突破するためにティタで特攻するしかない辺りが弱点かね
まあつまりギガンテックがマジで怖いわけだ
まあつまりギガンテックがマジで怖いわけだ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/16(水) 22:53:10 ID:smMgVD4A0
植物は戦闘耐性持ちがキツイ。
植物の破壊効果って世界樹くらいじゃね？
植物の破壊効果って世界樹くらいじゃね？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 01:26:48 ID:di4DZ0dc0
でもスーペルはやりすぎじゃないっすか？
アームズホールでもパワーツールでも持ってこれるし
植物専用洗脳薔薇の刻印もあるから(´･ω･｀)
アームズホールでもパワーツールでも持ってこれるし
植物専用洗脳薔薇の刻印もあるから(´･ω･｀)
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 01:37:56 ID:vtXY2XeIO
をいをい･･･ブロッサムの規制だけで許してあげてよ(つд｀)ｴｰﾝ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 04:42:20 ID:OMCrcQvrO
つーか、ブロッサムも当ぶっ飛んだカードだしな。
今は良いが、ちょっとカードプール広がりゃすぐ禁止候補になるぞ。
今は良いが、ちょっとカードプール広がりゃすぐ禁止候補になるぞ。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 04:59:33 ID:hJySJxwf0
広がればな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 09:41:10 ID:rkNT+Uzd0
そもそも、新情報を見る限りでは次はインフェルニティのターンだしね
植物はまだこない、若しくはもう来た後だわ
植物はまだこない、若しくはもう来た後だわ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 09:45:58 ID:dAZaFBduO
ヒーロー
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 13:04:54 ID:vtXY2XeIO
トルネードと平行はアツい
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 15:19:20 ID:XAdC6HXS0
トルネードは単なるアド損
回収効果くらいつけろよコンマイ
回収効果くらいつけろよコンマイ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 15:25:10 ID:QDKZoWL10
ヒーロー使い様は仰ることが違う
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 15:54:32 ID:40/yEcFA0
フィールドから離れた時に相手の魔法・罠全破壊を付けるべきだったね
風的に考えて
風的に考えて
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 16:37:56 ID:ZNOSgowY0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 17:46:42 ID:di4DZ0dc0
インフェルニティはプロモカードのデーモンが3枚必須だからどんだけ時代来ても作れん
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 18:20:54 ID:CVO42w070
月の書再録でほぼ間違いなく準行きが確定したな
どうでもいいけど
どうでもいいけど
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 18:33:14 ID:hJySJxwf0
してねぇよ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 18:38:43 ID:vtXY2XeIO
奈落みたいに準になるか、オネストみたいにスルーされるか･･･
あ、裁きは制限だな次
あ、裁きは制限だな次
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 18:55:34 ID:rkNT+Uzd0
そもそも前回の制限で売りあげのためにスルーされた時点で・・・
まあ、禁止になれとは言わないからさっさと制限に行ってほしいわ
まあ、禁止になれとは言わないからさっさと制限に行ってほしいわ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 19:10:09 ID:4hcb2whL0
前回のブリュの例があるから裁き制限かかるといいなあ
ライロはグラゴニスビート楽しいから邪魔な裁きは禁止行きでもいいんだが
ライロはグラゴニスビート楽しいから邪魔な裁きは禁止行きでもいいんだが
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 20:02:43 ID:btMnQ2Bo0
コナミは『共存』に禁止・制限をかけようとは思わないのだろうか？
そうすりゃエルマ、次元融合、突然変異、カオスソルジャー、サイバードラゴン、早すぎた埋葬
辺りがギアフリードや闇の誘惑との禁止で戻ってこれるし、
多分、カオスでさえ墓地肥やしが制限になっている
今ならオネストやおろかな埋葬が無ければ…。
そうすりゃエルマ、次元融合、突然変異、カオスソルジャー、サイバードラゴン、早すぎた埋葬
辺りがギアフリードや闇の誘惑との禁止で戻ってこれるし、
多分、カオスでさえ墓地肥やしが制限になっている
今ならオネストやおろかな埋葬が無ければ…。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 22:32:55 ID:QDKZoWL10
DM式だっけ？
対象多すぎて選定できないに２００ペリカ
対象多すぎて選定できないに２００ペリカ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 22:37:56 ID:9pujSO460
裁き・ライロスルーは売り上げよりも、ジャンボのフライングが原因じゃなかったの？
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 22:49:26 ID:8G5jZw+h0
本当の原因なんて特定出来る訳ないだろ…
コナミがこういう意図がありましたって発表でもしてくれない限り
所詮は予想でしかない
コナミがこういう意図がありましたって発表でもしてくれない限り
所詮は予想でしかない
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/17(木) 23:29:13 ID:eW20MaAR0
俺はそもそもガチデッキに月の書は３積みしないなぁ。
みんなするもんなの？
みんなするもんなの？
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 07:04:14 ID:OzUVGiea0
月書なんてなんぇーっての
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 15:23:31 ID:FBx97nNvO
今月のＶジャンにカーリー出てたがジャンボクビなのかな
気になる
気になる
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 17:36:53 ID:aww3uzDkO
釣り
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 20:21:10 ID:VBCLgabpO
月書とかもはや抹殺の使徒と似たようなもんだよ
だれも三枚入れねぇよ(笑)ってな
だれも三枚入れねぇよ(笑)ってな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 20:41:47 ID:xy5ENIDX0
月書は普通に優秀だから３積みでも問題ない。
むしろ幽閉とか積んでるほうがアホ。
むしろ幽閉とか積んでるほうがアホ。
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 22:45:00 ID:+7n5RyC60
んなの環境とデッキによるとしかいいようがないだろ…
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 22:46:51 ID:ofP6fvfx0
インフェルニティはどんだけ強化されてもライロレベルにはならんな。
手札0とか特殊すぎて使いにくいし、裁きとかでぶっぱされたら乙る。
使いこなせれば化けるかもしれんが、ハンドレスなんてうまく回せなくてコピー涙目じゃないの？
手札0とか特殊すぎて使いにくいし、裁きとかでぶっぱされたら乙る。
使いこなせれば化けるかもしれんが、ハンドレスなんてうまく回せなくてコピー涙目じゃないの？
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:21:10 ID:kOj+MQ2e0
月の書は3積みできる強さでも規制の必要がない特殊なカード
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:26:55 ID:g6yfwAdE0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:33:20 ID:IEL/SULmO
前回のＧＳの奈落みたいに今回は月書が準になりそうな･･･ま、どーでもいいか
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:38:26 ID:+7n5RyC60
ループって怖（ｒｙ
携帯はホントに流れを観ないんだな
観づらいのは分かるけどさぁ…
携帯はホントに流れを観ないんだな
観づらいのは分かるけどさぁ…
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/18(金) 23:47:25 ID:IEL/SULmO
これはひどい
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 00:36:05 ID:5VmpNrm80
>>679
奈落月脱出弾圧は仲良く準になりそう
奈落月脱出弾圧は仲良く準になりそう
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 09:22:15 ID:HjSh8Yc8O
脱出が準とかどんな冗談ですか？
月もねーよ
月もねーよ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 09:28:04 ID:+eYrH5xQ0
月の書は経験者だからないとは言い切れない
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 10:16:00 ID:GrxDvAkFO
裁き、次元埋、馬が制限いって
寒波、ブリゲ、月が準なら分かる気がスル
寒波、ブリゲ、月が準なら分かる気がスル
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 10:30:21 ID:FVXSMaw6O
サイドラが禁止になりそう
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 11:38:32 ID:eqhWOCOR0
>>686
君思考が制限されてるの？
君思考が制限されてるの？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 15:13:15 ID:T7FUcLdJO
ライロアンデもそうだがＢＦにもきちんと規制かけろよ
ライロアンデ死滅したら次は絶対ＢＦ暴れるの目に見えてるし
旋風辺り準行っとこうか
ライロアンデ死滅したら次は絶対ＢＦ暴れるの目に見えてるし
旋風辺り準行っとこうか
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 17:02:20 ID:fLJ0rPC90
ライロ、アンデ死滅したとして次ＢＦはねーよ。
ゲイル制限で弱体化したＢＦなんかよりもっと強いデッキは腐るほどある。
ゲイル制限で弱体化したＢＦなんかよりもっと強いデッキは腐るほどある。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 18:08:55 ID:qfCp3G6/O
暴れてないのに先読み規制なんて・・・
ＢＦ以外を売りたいんでもなけりゃねーよ
ＢＦ以外を売りたいんでもなけりゃねーよ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 18:20:49 ID:5DROnTBv0
猫とかサモプリとか帰ってこないかな～
8月に猫シンクロ完成して1ヶ月しかまともに出来てなかったよ
今は墓守猫と猫剣獣で分けてやってるからいいんだけど
8月に猫シンクロ完成して1ヶ月しかまともに出来てなかったよ
今は墓守猫と猫剣獣で分けてやってるからいいんだけど
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 18:55:56 ID:mOfDwFLE0
玄米は禁止か制限
裁きとルミナス制限
これだけで環境はかなり改善されるな
裁きとルミナス制限
これだけで環境はかなり改善されるな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 19:06:02 ID:LNW7xkBGO
サイキックがつおい
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 19:13:16 ID:a9C4/9ES0
相変わらずレベル低いなぁ！
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 19:18:29 ID:hIep2r8c0
BFってガチと言われまくってる印象があるんだけど今はそんなに強くないのか
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 19:39:33 ID:s0cl5LrvO
多分次BFは暴れるよ
BFDにサポートカード出るから
多分スーレアで黒羽の宝札辺り来ると思う
そしてゲイルは準制あたりに戻ると思う
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 19:47:20 ID:+eYrH5xQ0
妄想で次のパック語った上で次BF暴れるよって何さ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 20:13:44 ID:GHWQEqgqO
>>693
裁きは別に準でいい。寧ろ何よりも規制すべきなのは光の援軍。
裁きは別に準でいい。寧ろ何よりも規制すべきなのは光の援軍。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 20:14:10 ID:e2/9pJkhO
>>696
オネスト制限ならBFにも規制が必要かもって程度の強さ
オネスト制限ならBFにも規制が必要かもって程度の強さ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 20:57:39 ID:3AUl7mKnO
新制限 ラーの翼神竜
新準制限 封印されし者の右足
新準制限 封印されし者の右足
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 21:02:41 ID:5E3Fxe270
>>701
ついでに今のうちからオシリスも制限にしようぜ。
ついでに今のうちからオシリスも制限にしようぜ。
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 21:13:08 ID:diPoPi+i0
オネストの分はゲイル制限だからなあ。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 21:19:21 ID:DZdwkLOD0
そのゲイルと似たようなカードがまた出たよね
攻撃力しか下げられないけどゲイルより攻撃力が高いアーマードビー
攻撃力しか下げられないけどゲイルより攻撃力が高いアーマードビー
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 21:22:12 ID:GHWQEqgqO
>>704
あれエンドフェイズまで……
あれエンドフェイズまで……
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 21:30:53 ID:QE/cPmlQ0
カードwikiのゲイルのところに
攻撃力･守備力の概念を壊す強力な効果を持つって書いてあったけど
オネストもそうじゃないかと思うんだ
まぁオネストは光属性にしか対応していないけど
攻撃力･守備力の概念を壊す強力な効果を持つって書いてあったけど
オネストもそうじゃないかと思うんだ
まぁオネストは光属性にしか対応していないけど
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 21:40:55 ID:ndMi+NuZ0
除去メインのゲームでなにを今更って記述だし
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 22:21:25 ID:tXjz4lsY0
個人的にはオネスト・援軍・ルミナス・玄米は規制掛かってもおかしくないような・・・
あ、検討が神になる。
あ、検討が神になる。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 22:29:45 ID:GrxDvAkFO
じゃあ戦車制限で
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 22:32:09 ID:mC/WpU3v0
ライロは厳しく取り締まって良いだろ
使う奴もカスばっかりだからなあ
使う奴もカスばっかりだからなあ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 23:02:02 ID:2uWnhez80
援軍規制とか頭沸いたこと言ってるカスが多いな
最近発売したカードで発売の後1度目の制限改定でお咎めあったカード存在しないってわかってる？
最近っていうかかなり長いことそうなんだけど
最近発売したカードで発売の後1度目の制限改定でお咎めあったカード存在しないってわかってる？
最近っていうかかなり長いことそうなんだけど
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 23:10:59 ID:VaEfND4N0
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 23:16:56 ID:JdBC8El5O
触るな危険
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/19(土) 23:17:59 ID:hee6StFjO
友人とマジエクなんとかならないかなと話してた
ジャンクブレードとか先攻１キルレベルじゃないですか…
ジャンクブレードとか先攻１キルレベルじゃないですか…
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 00:09:10 ID:kAqtLM6wO
>>714
あのワンキルでも光の援軍は使うんだよな(^^;
あのワンキルでも光の援軍は使うんだよな(^^;
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 00:51:47 ID:9jKiHnVrO
今ジャンクブレードが俺の一軍なんだが、やっぱり援軍よりもソラエクのがまずいな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 05:02:43 ID:zZuQu00tO
ライロから
裁き・援軍
アンデから
玄米・馬
検討から
戦車制限したら神宣準に緩和されそう
やっぱＢＦ天下になりそうだな
誘惑に風まであってさらにドローソース出るか？
裁き・援軍
アンデから
玄米・馬
検討から
戦車制限したら神宣準に緩和されそう
やっぱＢＦ天下になりそうだな
誘惑に風まであってさらにドローソース出るか？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 06:54:26 ID:VhAZFsJUO
BFの宝札
クロウのインチキ優遇は止まらない
クロウのインチキ優遇は止まらない
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 07:12:33 ID:YcA0LzuH0
出てないカードに文句言われてもね
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 07:23:43 ID:I4Xgs+AUO
自分の場に出てるＢＦ１体をデッキに戻して２ドローなら別にいい
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 08:11:38 ID:GSfhXnA1O
そろそろディスクガイは許してやれよ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 08:18:50 ID:ZX0mgoZf0
ディスクガイ戻すくらいならダムド、緊テレ、ディアボ無制限の方がまだ温い。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 08:30:54 ID:Rw4s/q4nO
>>722
ねーよwww
ねーよwww
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 09:10:51 ID:ZGja4scfO
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 09:20:13 ID:lqMZgVNyO
ディスクガイは金華猫がいる以上無理
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 09:37:34 ID:i1j9F9J20
相変わらず大したことない使い道さかあげられないパターンか
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 09:50:55 ID:xs7rZ3pO0
月の書が無制限のいま、月読命が帰ってきてもいいと思うんだが
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 10:19:21 ID:waEAFRlxO
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 11:55:23 ID:uSEmi9rA0
月の書は単発、月読命は毎ターン
要はこの違い
戻すなら、月読命よりよりサウサクから
要はこの違い
戻すなら、月読命よりよりサウサクから
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 12:07:33 ID:h0W3YubQ0
月読命は「１ターンに１回」が２回使えるからなぁ・・・。あれは強い。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 12:19:43 ID:NSqfLMOI0
>>714
いま仕組み見てきたけどあれけっこうやばいな。
あのカードが１キル以外で使われるとこ見たことないし、環境に転がったままだと
1キル発生->パーツ規制->別の形で1キル発生…っていうのを繰り返しそう。
そういう意味で単純な不安要素なんだから、禁止じゃなくても制限くらい確かにかけて欲しいかも…。
いま仕組み見てきたけどあれけっこうやばいな。
あのカードが１キル以外で使われるとこ見たことないし、環境に転がったままだと
1キル発生->パーツ規制->別の形で1キル発生…っていうのを繰り返しそう。
そういう意味で単純な不安要素なんだから、禁止じゃなくても制限くらい確かにかけて欲しいかも…。
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 14:12:22 ID:1+3DZjRo0
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 14:29:47 ID:1PN5cCh30
デミスと高等どっちも制限っていう意味のわからない状況になってるけど
さすがにどっちかせめて準に解除される・・・べきだよな
さすがにどっちかせめて準に解除される・・・べきだよな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 14:35:52 ID:Fp4S4ha3O
>>711
ソラエクとライラ準、裁き制限辺りが落とし所かな
ソラエクとライラ準、裁き制限辺りが落とし所かな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 14:47:33 ID:1+3DZjRo0
ライロはチューナーでも出てこない限り容易くメタれるから、裁き制限なり
コアキメ強化なり、適当に弱体化してくれれば後はどうでも
デッキを潰す理由なんて無いし、検討みたいに上の下程度の位置に落ち着いてくれればいいよ
アンデライロはネクロアンデにも利用されるアンデギミックの方が終わってる
コアキメ強化なり、適当に弱体化してくれれば後はどうでも
デッキを潰す理由なんて無いし、検討みたいに上の下程度の位置に落ち着いてくれればいいよ
アンデライロはネクロアンデにも利用されるアンデギミックの方が終わってる
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 15:04:18 ID:9god/DNIO
ヴァンパイア・ロードは制限にしてほしい
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 15:32:12 ID:9d3tHmoy0
いつの時代だよそれｗ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 15:39:27 ID:DwTxUR3uO
死デッキ復帰してくれ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 15:52:00 ID:ZX0mgoZf0
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 15:58:38 ID:fUUr/jpO0
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 16:05:43 ID:1+3DZjRo0
>>739
前環境のディフォーマーなりサイキックなり、そのギミックを使っているけど強くないデッキが
禁止制限で割りを食うのはしょうがないし、ライロが弱いとは全く言ってないだろう
どうせどれかのデッキが割を食うなら汎用的なギミックの方を潰せと書いただけだが、何か問題があるかね
前環境のディフォーマーなりサイキックなり、そのギミックを使っているけど強くないデッキが
禁止制限で割りを食うのはしょうがないし、ライロが弱いとは全く言ってないだろう
どうせどれかのデッキが割を食うなら汎用的なギミックの方を潰せと書いただけだが、何か問題があるかね
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 16:17:03 ID:DwTxUR3uO
平行融合登場で本格的にZeroやばくねーか？
奇跡で除外して平行で回収とか半端ねーぞおい
奇跡で除外して平行で回収とか半端ねーぞおい
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 16:29:38 ID:lvrKYlA20
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 19:53:32 ID:Fp4S4ha3O
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 20:47:40 ID:tvSMj7dnO
こないだ決勝でZEROでライロワンキルしたけどね
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/20(日) 21:11:34 ID:ZX0mgoZf0
融合ＨＥＲＯと魔轟神は過剰評価されてるだけだから問題ない。
ぶっぱばかり使ってるのなら相性悪いし負けても仕方ないが
ぶっぱばかり使ってるのなら相性悪いし負けても仕方ないが
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 01:07:39 ID:3CnWhRAK0
マジレスするとライロは安定してるけど展開が遅い
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 01:44:05 ID:w018dRvB0
>>747
なに？あれで遅いとか
なに？あれで遅いとか
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 02:15:40 ID:xTh+SqzL0
ぶっちゃけぶっぱの後に裁きのダイレクト+αが精々のライロは
アンデの後押しが無い限り、ぬるぬる動くシンクロ大量展開に付いて行けないのは解る
温いテーマ相手ならぶっぱの後はごり押しで行けるだろうけど
アンデの後押しが無い限り、ぬるぬる動くシンクロ大量展開に付いて行けないのは解る
温いテーマ相手ならぶっぱの後はごり押しで行けるだろうけど
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 02:18:08 ID:ahbktzmN0
ライロの強さはぶっぱまでの速さとオネスト
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 05:48:52 ID:BDViwRjjO
ライラ『まあ』
ライコウ『僕たちが』
ガロス『効果で』
エイリン『墓地を』
ソラエク『肥やす』
おろまい『から』
援軍『出れるんだ』
ライコウ『僕たちが』
ガロス『効果で』
エイリン『墓地を』
ソラエク『肥やす』
おろまい『から』
援軍『出れるんだ』
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 09:49:33 ID:+ZsxlwWf0
援軍と裁きが制限になるだけで十分すぎるくらい弱体化するからな
さんざん言われてるが馬頭鬼裁き援軍玄米制限でアンデライロは沈黙するだろうね
>>748
ルミナスとウォルフに展開を頼り切る＆グラゴが入らない現状では
そもそも最高打点が帝以下な上にライロ単体での展開力は運が絡んでくるのは必然
遊星シンクロですら１ターンで2300オーバーをバカスカ並べる現環境では明らかに遅いし、
最高打点自体も見られた物じゃないよ
爆発力はあるから鬼回って勝つかも知れないけど、
ライロ単体ではシンクロメタを入れない限りは運で勝てるのが関の山だろうね
さんざん言われてるが馬頭鬼裁き援軍玄米制限でアンデライロは沈黙するだろうね
>>748
ルミナスとウォルフに展開を頼り切る＆グラゴが入らない現状では
そもそも最高打点が帝以下な上にライロ単体での展開力は運が絡んでくるのは必然
遊星シンクロですら１ターンで2300オーバーをバカスカ並べる現環境では明らかに遅いし、
最高打点自体も見られた物じゃないよ
爆発力はあるから鬼回って勝つかも知れないけど、
ライロ単体ではシンクロメタを入れない限りは運で勝てるのが関の山だろうね
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 09:59:19 ID:iN7X/pXO0
エイリンのせいでジェイン見なくなったなあ
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 12:35:11 ID:m9jVijxLO
そうか？
よく墓地に１枚落ちてるの見るけど
よく墓地に１枚落ちてるの見るけど
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 14:26:26 ID:IeoLO3CA0
やはりオネストも悪い
ライロ後押ししてるよ
ライロ後押ししてるよ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 16:48:18 ID:gkqKQ3Al0
やっぱジェイン一枚は入れたくなるんだよな
ホプロムスもそう
ホプロムスもそう
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 17:09:28 ID:/p29HE+WO
確かにオネストも強力だが天使族とかに入るくらいなら全然許せる範囲
つまり、ライロさえ潰れればオネストは規制しなくてよくね？
つまり、ライロさえ潰れればオネストは規制しなくてよくね？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 17:19:22 ID:KgqwWEXp0
えっ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 17:39:52 ID:y9DT3QRCO
ライロは裁きと援軍が制限になれば大分遅くなるな
オネストはウザいけど規制するほどじゃないと
オネストはウザいけど規制するほどじゃないと
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 18:23:14 ID:g1C/TjlW0
裁きとかよりソラエク規制すればよくね。まあ援軍は当然としても。
ライロアンデのキーになってるのがまずいわけだし。
ライロの理不尽なブン回りもほとんどソラエクが原因だと思うが。
ライロアンデのキーになってるのがまずいわけだし。
ライロの理不尽なブン回りもほとんどソラエクが原因だと思うが。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 18:31:36 ID:JM6kyF8iO
ソラエク援軍よりも一番ライロを強くしてるのはルミナス
弱体化させるにはルミナス規制が一番大事
でもそれは何か嫌だ
ルミナスあってのライロだしね
弱体化させるにはルミナス規制が一番大事
でもそれは何か嫌だ
ルミナスあってのライロだしね
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 18:45:43 ID:UMKs+qoHO
そもそも結果を見る限り
ライロ自体が死ぬ必要があるほど強い訳じゃない
ルミナス規制してもアンデライロは死なないしね
先行１キルのコレクターブレードと現環境の中核をなすアンデギミックが死ねば
そのあおりで十分弱体化すると思う
ライロ自体が死ぬ必要があるほど強い訳じゃない
ルミナス規制してもアンデライロは死なないしね
先行１キルのコレクターブレードと現環境の中核をなすアンデギミックが死ねば
そのあおりで十分弱体化すると思う
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 18:51:04 ID:JZ3Sd+JMO
クロウしようが何しようが玄米で湧いてくるのがうざったいな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 19:18:51 ID:FlldzZYV0
制限改訂でライロ以外死ぬ
→ライロ一強とか騒がれる
→改訂後しばらくしてライロより強いのが台頭
→ライロそうでもないよねという空気に
→制限改訂でライロ以外死ぬ
毎度毎度こんなんだよな
→ライロ一強とか騒がれる
→改訂後しばらくしてライロより強いのが台頭
→ライロそうでもないよねという空気に
→制限改訂でライロ以外死ぬ
毎度毎度こんなんだよな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 19:41:13 ID:UMKs+qoHO
メタりやすいからね
次のインフェルニティもそうだけど、ギミックに運が絡む分脆い上に最初から勝ち目がないデッキが存在する
だから一人勝ちは絶対できない
次のインフェルニティもそうだけど、ギミックに運が絡む分脆い上に最初から勝ち目がないデッキが存在する
だから一人勝ちは絶対できない
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 21:45:15 ID:BozzacCQO
次辺りアブソ規制かかりそうだな
さすがに平行世界まで出たらやばいだろう
さすがに平行世界まで出たらやばいだろう
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 21:49:41 ID:p/Nj2WVUO
結果だせればな。
ライロは何だかんだでいつも他のギミックに出張するから、出張しやすいソラエク援軍ライコウ辺りを規制して、代わりに裁き緩和すればいい。
ライロは何だかんだでいつも他のギミックに出張するから、出張しやすいソラエク援軍ライコウ辺りを規制して、代わりに裁き緩和すればいい。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 22:00:27 ID:FGvasocTO
ライロはYO2ぐらいの厳しい制限でいいよ
裁き、ライラ、ルミナス制限
ライコウ、ケルビム、ソラエク準制限
それでもオンラインはライロ無双だから困る
裁き、ライラ、ルミナス制限
ライコウ、ケルビム、ソラエク準制限
それでもオンラインはライロ無双だから困る
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 22:13:40 ID:UMKs+qoHO
オンラインは環境が数年前から変わっていないのにライロ以外が勝てるわけがない
とてもじゃないが現実には合わない
とてもじゃないが現実には合わない
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 22:28:26 ID:MuOJcPIBO
>>767
それがいいな
それがいいな
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 22:42:17 ID:H6XF9KEFO
黄泉ガエルは禁止になりそう
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 22:44:12 ID:bmRKeMysO
ライロ系も大分対策されてきて勝ちにくくなってるし規制するとしたら援軍・ソラエク共に準くらいかな
玄米はストラクの再録枠確保のためスルーと深読みしてみる
ＤＴ玄米ってもう稼動してないよな？
玄米はストラクの再録枠確保のためスルーと深読みしてみる
ＤＴ玄米ってもう稼動してないよな？
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 22:55:40 ID:JZ3Sd+JMO
黄泉なんてクロウすりゃ終わりじゃねえか
禁止もクソもあるか
禁止もクソもあるか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:04:25 ID:J9dlhh/NO
>>772
いや、まだ稼働している。場所によっては二弾のカード入れているところもあるし。
いや、まだ稼働している。場所によっては二弾のカード入れているところもあるし。
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:13:35 ID:rjhxjt7iO
禁止裁き 制限ソラエク 援軍 ルミナス
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:15:55 ID:MheX/onWO
オネストはデュエルがつまんなくなる
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:23:35 ID:hlOPn0SaO
もうライロは見飽きたから規制強化してほしい、最低限出張出来る援軍ライラライコウは規制で
あとはソラエクルミナス裁き規制して神の宣告を準に緩和してくれれば
あとはソラエクルミナス裁き規制して神の宣告を準に緩和してくれれば
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:35:47 ID:vwtvjmx40
裁きはＧＳにも入るし制限になるかな
あとはルミナスと援軍が規制されてほしいな･･･
あと玄米。あれは本当にダメだ。
オネスト・カルートは･･･戦闘までに除去っちゃえば良いからなぁ･･･
あとはルミナスと援軍が規制されてほしいな･･･
あと玄米。あれは本当にダメだ。
オネスト・カルートは･･･戦闘までに除去っちゃえば良いからなぁ･･･
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:42:39 ID:dHZWiY5p0
ルミナス規制って奴多いよな
確かに強い
確かに強い
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:55:51 ID:HHsc3yjTO
裁き制限でルミナス、オネスト、援軍は準で十分だろ。むしろルミナスとほぼ同じ効果で攻撃力1800のゾンマスのほうが危険
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/21(月) 23:59:08 ID:6cZJm+NT0
×ゾンマスのほうが危険
○ゾンマスもルミナスも危険
もう裁き援軍ソラエクルミナスゾンマス全部制限にしてしまえ
○ゾンマスもルミナスも危険
もう裁き援軍ソラエクルミナスゾンマス全部制限にしてしまえ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:04:53 ID:NwAfs/QoO
>>774
ヨドバシは店によっては遊戯王にやたら力入れてるよな
ヨドバシは店によっては遊戯王にやたら力入れてるよな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:06:39 ID:NwAfs/QoO
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:06:50 ID:L+e6QpvgO
ゾンマスさんは勘弁してください
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:09:33 ID:NwAfs/QoO
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:14:47 ID:7iR984ZH0
禁止 裁きダムド 制限 馬頭玄米援軍 準制 オネスト
こんぐらいがいいと思う
こんぐらいがいいと思う
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:15:36 ID:xgCjzBAYO
ゾンマス制限とか頭沸きすぎ
シナジーやら見ないでぱっと見の性能だけで見るなよ
シナジーやら見ないでぱっと見の性能だけで見るなよ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:20:18 ID:ebVeRcC9O
>>787
誰が制限って言ったんだ？シナジーもクソも性能がずば抜けてるから言ったんだよ。まぁ、裁き、オネストも壊れに近いがな
誰が制限って言ったんだ？シナジーもクソも性能がずば抜けてるから言ったんだよ。まぁ、裁き、オネストも壊れに近いがな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:21:42 ID:Ar7diV7k0
GS再録で裁き禁止の可能性はなくなったな。でも準にいちゃいけないカードだが。馬頭鬼もな
ライロを超高速にした挙句、先行ワンキルの手伝いまでする援軍は最低でも制限に行って欲しい
援軍とかどう見てもおかしいのにカード化する時、誰も止めなかったのかよ
ライロを超高速にした挙句、先行ワンキルの手伝いまでする援軍は最低でも制限に行って欲しい
援軍とかどう見てもおかしいのにカード化する時、誰も止めなかったのかよ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:29:46 ID:Uf6M+7I70
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:29:49 ID:HXY295RkO
1800で自身蘇生可なゾンマスと2400のギガプラは制限になるべき
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:41:29 ID:NwAfs/QoO
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:44:12 ID:8BYr9CsqO
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:51:41 ID:23kFFAkCO
ゾンマス規制は流石にネタ
個人的には罠型が動きやすいようにお触れ準制限辺りにしてくれればライロスルーでも構わない
まあ一応援軍ソラエク玄米辺り規制かけておけば批判も少ないだろ
個人的には罠型が動きやすいようにお触れ準制限辺りにしてくれればライロスルーでも構わない
まあ一応援軍ソラエク玄米辺り規制かけておけば批判も少ないだろ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:53:12 ID:NwAfs/QoO
>>793
裁き制限援軍ルミナス準だろどう考えても
裁き制限援軍ルミナス準だろどう考えても
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:55:31 ID:8BYr9CsqO
>>794
お触れはないと思うが……。
お触れはないと思うが……。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 00:58:57 ID:7iR984ZH0
>>793
ぶっぱ系は非ぶっぱデッキと比較して有利すぎね？
条件の厳しいオジャマだの電池だのはともかくローリスクのぶっぱってどーよ
いきなり飛び出たダムド裁きでアド差決まってしまう展開が多いし禁止の方がゲームとして楽しいんでないか？
ぶっぱ系は非ぶっぱデッキと比較して有利すぎね？
条件の厳しいオジャマだの電池だのはともかくローリスクのぶっぱってどーよ
いきなり飛び出たダムド裁きでアド差決まってしまう展開が多いし禁止の方がゲームとして楽しいんでないか？
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 01:18:35 ID:23kFFAkCO
>>796
お触れ少なくなれば罠系組む人増えてデッキの幅が広がるかなと
可能性はほぼ０だけどな
後裁きぶっぱやらが怖いならスタロ使えば良いじゃんってのは無し？
スタロならそれなりに汎用性あるしカードパワーも申し分ない
お触れ少なくなれば罠系組む人増えてデッキの幅が広がるかなと
可能性はほぼ０だけどな
後裁きぶっぱやらが怖いならスタロ使えば良いじゃんってのは無し？
スタロならそれなりに汎用性あるしカードパワーも申し分ない
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 01:57:48 ID:BnAzJM38O
>>795
戦士サーチのみの増援が制限でライロのサーチしつつ墓地が肥やせる援軍が準とか意味がわからない
戦士サーチのみの増援が制限でライロのサーチしつつ墓地が肥やせる援軍が準とか意味がわからない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 02:55:25 ID:tt8RxyQIO
他への出張率を鑑みて援軍ソラエクライコウ制限あたりで
それだけだと弱くなりすぎるから裁き解除
玄米はやりすぎてるので一気に禁止でもいいかもね。まあ制限で様子見すればいいだろうけど
それだけだと弱くなりすぎるから裁き解除
玄米はやりすぎてるので一気に禁止でもいいかもね。まあ制限で様子見すればいいだろうけど
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 03:06:40 ID:8m/GQL+TO
>>800
デッキ単位だけじゃなくてカード単位で見ようぜ。いくらなんでも裁き解除はない。ルミナス制限で裁きは準が良い。
あと玄米禁止は言い過ぎ。所詮除外のカードを戻すだけだし。
ってか意外とバランスがとれている環境だから極端な話、何も規制しなくても良いとさえ思う
デッキ単位だけじゃなくてカード単位で見ようぜ。いくらなんでも裁き解除はない。ルミナス制限で裁きは準が良い。
あと玄米禁止は言い過ぎ。所詮除外のカードを戻すだけだし。
ってか意外とバランスがとれている環境だから極端な話、何も規制しなくても良いとさえ思う
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 04:29:46 ID:qKzzJhcE0
玄米禁止はまずないな。いっても制限、３月の改定なら準制限ってとこだろ。
裁きは墓地にライロがいなきゃ出せないし、準制限で十分。
あとは援軍とルミナスだな。
馬頭鬼？１年前ならまた厳しくなっても良かったが今はどこもかしこもって程皆使わないしな。
自分の環境だけかもしれんが。
本当のところ裁きは早く禁止にいってほしいけどな。
ライロにはグラゴニスとケルビムをフィニッシャーにしても十分楽しめる強さだろうに。
裁きは墓地にライロがいなきゃ出せないし、準制限で十分。
あとは援軍とルミナスだな。
馬頭鬼？１年前ならまた厳しくなっても良かったが今はどこもかしこもって程皆使わないしな。
自分の環境だけかもしれんが。
本当のところ裁きは早く禁止にいってほしいけどな。
ライロにはグラゴニスとケルビムをフィニッシャーにしても十分楽しめる強さだろうに。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 04:41:54 ID:1/t7N7bj0
玄米みたいなカード出すならプレイ用マットに除外用のゾーンも作ってよ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 07:57:51 ID:BoPpD6ibO
裁き禁止でいいだろ
一枚でも墓地にあれば転生やらで回収できるんだから
一枚も二枚も変わらない
裁きさえ居なくなればライロは結構イイデッキになるのにな
あとデミスを制限にしつづけるつもりならなお禁止でいいと思う
一枚でも墓地にあれば転生やらで回収できるんだから
一枚も二枚も変わらない
裁きさえ居なくなればライロは結構イイデッキになるのにな
あとデミスを制限にしつづけるつもりならなお禁止でいいと思う
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 07:59:53 ID:l695/jqMO
ていうか今回禁止出ないだろ
ていうか裁き解除って何の冗談だ？
ああいうお手軽ぶっぱは制限じゃないとダメだろ・・・単体の能力だけでみてすでに準じゃダメなレベル
いまやダムドより出しやすいんじゃね？
ていうか裁き解除って何の冗談だ？
ああいうお手軽ぶっぱは制限じゃないとダメだろ・・・単体の能力だけでみてすでに準じゃダメなレベル
いまやダムドより出しやすいんじゃね？
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 08:38:23 ID:fDpGv2P4O
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 08:55:57 ID:ebVeRcC9O
>>804
裁きなしでもかなり強いぞ
裁きなしでもかなり強いぞ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:10:32 ID:jAOJfFU/0
そこまでしてライロを弱体化させてもいい事無いだろうし、コナミのメリットも無いと思うけどな
どうせ次はまさかの完全引きゲーデッキのインフェルニティが
「ビートル落ちてる時にデーモン引けば勝つ」とか言うアホ性能を引っさげてやってくるし
売り上げが落ち目の現状でゴールドシリーズ２に裁きを入れるんだから
裁きが売り上げにつながらない改訂はまずできないだろうしね
どうせ次はまさかの完全引きゲーデッキのインフェルニティが
「ビートル落ちてる時にデーモン引けば勝つ」とか言うアホ性能を引っさげてやってくるし
売り上げが落ち目の現状でゴールドシリーズ２に裁きを入れるんだから
裁きが売り上げにつながらない改訂はまずできないだろうしね
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:13:59 ID:PGfRdbdWO
裁龍は制限
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:16:30 ID:h7P0zuu+O
裁きなんて1000円しないんだから例え裁きが無制限になってもGSの売り上げには関係しないっていう
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:24:54 ID:D6SfOLGR0
裁きもルミナスもソラエクも援軍もオネストもみんな規制すればいいよ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:28:36 ID:ZWFHTZgC0
ライロと剣闘はいい加減邪魔だろ
新しいデザイナーズが流行りにくくなる
コナミにメリットはあるよ
新しいデザイナーズが流行りにくくなる
コナミにメリットはあるよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:31:46 ID:jAOJfFU/0
>>810
どうせライロが規制される、どうせライロゲーなんだからつまらない、
そう予想されてるからEX2以降のパックが売れてないんだぜ
予想通り規制されて、それで売り上げが回復して他のパックの在庫が処理できると思うか？
少なくとも、コナミが売り上げを回復させてEX2以降のパックの在庫を捌くためには、
ライロを致命的には破壊せずにライロを２軍に送り、なおかつ以降のパックで作れるデッキ、
超官なりレプティレスなりインフェルニティなりを１軍に持ってこないといけないのよ
パックでできるデッキに関しては少なくともインフェルニティとBF、もしかしたらコアキメイルも頑張る
という事で、おそらくGS2に特に入れるメリットがない裁きをぶち込んだのは
ライロの規制が酷い物にはならない、という意思表示のつもりだろうと俺は読んだ
大ハズレならまあ仕方ないし、それはそれでどう売り上げを回復する気なのか興味深い
どうせライロが規制される、どうせライロゲーなんだからつまらない、
そう予想されてるからEX2以降のパックが売れてないんだぜ
予想通り規制されて、それで売り上げが回復して他のパックの在庫が処理できると思うか？
少なくとも、コナミが売り上げを回復させてEX2以降のパックの在庫を捌くためには、
ライロを致命的には破壊せずにライロを２軍に送り、なおかつ以降のパックで作れるデッキ、
超官なりレプティレスなりインフェルニティなりを１軍に持ってこないといけないのよ
パックでできるデッキに関しては少なくともインフェルニティとBF、もしかしたらコアキメイルも頑張る
という事で、おそらくGS2に特に入れるメリットがない裁きをぶち込んだのは
ライロの規制が酷い物にはならない、という意思表示のつもりだろうと俺は読んだ
大ハズレならまあ仕方ないし、それはそれでどう売り上げを回復する気なのか興味深い
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:43:47 ID:CzWz22kXO
今回禁止出ないとかあほかＷＷＷＷＷ
まじ環境わかってぬぇにゃ
まじ環境わかってぬぇにゃ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:51:13 ID:II1Gcjn+0
ageるし単調な煽りだし草生やすしその草も大文字で携帯とか救いようが無いな
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:52:07 ID:NwAfs/QoO
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:58:46 ID:8CSRWTNeO
ライロは裁き援軍制限でいいだろ
どう考えてもあの2枚がオーバーパワーだし
どう考えてもあの2枚がオーバーパワーだし
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 09:59:21 ID:jAOJfFU/0
>>816
裁きはともかくルミナスは微妙
一番破滅的な売り上げを記録しており、もはや損切りレベルの安売りと言う憂き目に遭ってるのはEX2だからな
ソラエクはともかくとして、援軍のサーチ先を減らすって事はあるまい
そして、これから海or魚、エーリアン、天使、魔法使い、六武のサポートが来るだろうし、こいつらが弱体化する規制も多分無い
コダロスという海サポートも前のパックで出て来たし、次のパックのシンクロも儀式も天使だしな
裁きはともかくルミナスは微妙
一番破滅的な売り上げを記録しており、もはや損切りレベルの安売りと言う憂き目に遭ってるのはEX2だからな
ソラエクはともかくとして、援軍のサーチ先を減らすって事はあるまい
そして、これから海or魚、エーリアン、天使、魔法使い、六武のサポートが来るだろうし、こいつらが弱体化する規制も多分無い
コダロスという海サポートも前のパックで出て来たし、次のパックのシンクロも儀式も天使だしな
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:19:06 ID:JTqm8YXmO
裁きは制限でいいよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:34:26 ID:icdsvObgO
出たばかりの援軍が規制は可能性低いと思うが。
ｿﾗｴｸ準、裁き制限程度だろ。
ｿﾗｴｸ準、裁き制限程度だろ。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:41:07 ID:jAOJfFU/0
>>820
誘惑という前例を見る限り、準制限は十分あり得るし、制限だって夢じゃないと思う
ライロ自体もEX2の売り上げに関わってるとはいえ、ライロに飽きたというほぼ一点の理由で
売り上げが落ちてる以上、ライロを弱体化させないという選択肢はやはりあり得ない
いっそライロチューナーとライロシンクロを出してモンスター陣を規制で一新するってのもありと言えばありだけどね
誘惑という前例を見る限り、準制限は十分あり得るし、制限だって夢じゃないと思う
ライロ自体もEX2の売り上げに関わってるとはいえ、ライロに飽きたというほぼ一点の理由で
売り上げが落ちてる以上、ライロを弱体化させないという選択肢はやはりあり得ない
いっそライロチューナーとライロシンクロを出してモンスター陣を規制で一新するってのもありと言えばありだけどね
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:50:24 ID:82lmMRgrO
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:54:30 ID:6f1TYp6sO
>>822
そんな制限になったら魔轟神とインフェルニティの時代が来るな
そんな制限になったら魔轟神とインフェルニティの時代が来るな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:55:36 ID:jAOJfFU/0
>>822
ファンデッキは上がってくるのを待つ物じゃなくてパワーカードをぶち込んで無理矢理上げるもの
オンラインのライロを見りゃ分かるが、一度出したある強力なデッキを規制する事だけでメタから落とすのは
ほぼ不可能だし、落とした所で上がってくるのは過去のデッキの焼き直しだから売り上げにつながらない
極論を言うなら、規制だけで環境を整える事はコナミに取って全く意味が無い、だからやらない
ファンデッキは上がってくるのを待つ物じゃなくてパワーカードをぶち込んで無理矢理上げるもの
オンラインのライロを見りゃ分かるが、一度出したある強力なデッキを規制する事だけでメタから落とすのは
ほぼ不可能だし、落とした所で上がってくるのは過去のデッキの焼き直しだから売り上げにつながらない
極論を言うなら、規制だけで環境を整える事はコナミに取って全く意味が無い、だからやらない
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 10:59:00 ID:82lmMRgrO
つアンデシンクロ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 11:17:44 ID:jAOJfFU/0
>>825
猫＞アンデシンクロ＞AKB（猫内蔵）＞アンデライロ、ネクロアンデ（アンデシンクロ内蔵）だぞ
計った様な新カードの増加もあるが、見事にメタから落とし損ねてるじゃないか
これで次に魔轟神獣が来ればもはや完璧だ
猫＞アンデシンクロ＞AKB（猫内蔵）＞アンデライロ、ネクロアンデ（アンデシンクロ内蔵）だぞ
計った様な新カードの増加もあるが、見事にメタから落とし損ねてるじゃないか
これで次に魔轟神獣が来ればもはや完璧だ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 11:24:34 ID:82lmMRgrO
ん？
ＳＤＬとアンデシンクロの時代を言ってるんだけど･･･
ＳＤＬとアンデシンクロの時代を言ってるんだけど･･･
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 11:32:41 ID:jAOJfFU/0
あの時代ってなんか真新しいデッキがあったっけ？
制限改訂＋ゾンビキャリアの登場でアンデシンクロが誕生、それを高速化したSDLが環境に出て来たけど
それ以外はSDLを狩る事を前提にしたメタビが頑張ったくらいだと思うが
制限改訂＋ゾンビキャリアの登場でアンデシンクロが誕生、それを高速化したSDLが環境に出て来たけど
それ以外はSDLを狩る事を前提にしたメタビが頑張ったくらいだと思うが
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 11:44:13 ID:82lmMRgrO
今まで出てこなかった猫系、ＢＦ系(ＤＤＢのせいだけど)が来て
アンデシンクロは使われなくなったぐらいか
ま、アンデシンクロは消えたわな
アンデシンクロは使われなくなったぐらいか
ま、アンデシンクロは消えたわな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 11:51:00 ID:jAOJfFU/0
猫がまた来たからその下に埋もれただけだろ
当時でもアンデライロは組めたし、そこそこ強かった
当時でもアンデライロは組めたし、そこそこ強かった
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 12:11:26 ID:xgCjzBAYO
>>822
検討とＢＦって既に二軍落ちレベルじゃないのか
検討とＢＦって既に二軍落ちレベルじゃないのか
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 12:18:50 ID:RwQqkUoqO
そろそろトップ環境じゃなくてボトム環境について語ろうず
圧倒的にトゥーンが圧勝だと思うけどな
圧倒的にトゥーンが圧勝だと思うけどな
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 12:30:06 ID:Z7fC2lT2O
圧倒的に圧勝とな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 12:40:10 ID:f5BeLnMEO
トップを規制しまくるとマシンナーズが上がってきそう
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 12:54:48 ID:82lmMRgrO
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 13:01:12 ID:jAOJfFU/0
>>835
上に居たAKBが新カード、というかほぼDDBとアーカナイトの影響で圧倒的に強かったからな
検討とかといい試合をしてるようじゃそりゃ（笑）にも見えるだろうよ
まあ、デッキとして一番理想的な位置は上の下って所だから悪くなかった訳だが
上に居たAKBが新カード、というかほぼDDBとアーカナイトの影響で圧倒的に強かったからな
検討とかといい試合をしてるようじゃそりゃ（笑）にも見えるだろうよ
まあ、デッキとして一番理想的な位置は上の下って所だから悪くなかった訳だが
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 13:07:05 ID:82lmMRgrO
猫剣がトップだったけどね
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 13:12:55 ID:lJ/NaLiwO
星屑とサイコショッカーはさっさと制限になれ
と思うのは俺だけ？
と思うのは俺だけ？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 13:16:42 ID:FsajMLDa0
玄米制限
裁き制限
光の援軍制限
ルミナス制限
これだけまともな環境になるはず
裁き制限
光の援軍制限
ルミナス制限
これだけまともな環境になるはず
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 13:17:23 ID:jAOJfFU/0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 13:35:20 ID:Z7fC2lT2O
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 14:01:31 ID:f5BeLnMEO
>>841
インフレというより罠や破壊だけに除去を頼らなくなったのが大きいんじゃね
インフレというより罠や破壊だけに除去を頼らなくなったのが大きいんじゃね
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 14:05:13 ID:HH0ffm4rO
モンスターのインフレが酷いからな
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 14:14:05 ID:h7P0zuu+O
コナミ「規制がダメならパワーカードをぶちこめばいいじゃない」
遊戯王にはレギュレーション落ちはない
インフレーションは加速し続ける
果てしないインフレの先に待つものは破滅か……
それとも破滅か
世界で最も売れているカードゲーム「遊戯王デュエルモンスターズ」の今後にご期待くだません
遊戯王にはレギュレーション落ちはない
インフレーションは加速し続ける
果てしないインフレの先に待つものは破滅か……
それとも破滅か
世界で最も売れているカードゲーム「遊戯王デュエルモンスターズ」の今後にご期待くだません
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 14:14:12 ID:MN/9UqM1O
>>838は過去から来たのか？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 14:29:05 ID:jAOJfFU/0
>>844
自転車は走り続ける限り転ばないんだぜ
自転車は走り続ける限り転ばないんだぜ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 15:42:09 ID:NwAfs/QoO
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:13:54 ID:1/t7N7bj0
ここでの話まとめるとライロより玄米が問題っぽいな
なので玄米規制でおｋ
ワンキルばっかの現環境では今のライロはそれほどでもない
てか、純ライロだとどんなに手札よくてもワンキルできんし。
大会優勝でもライロ結構見るけど、検討や植物で優勝してる人もいるからライロが圧倒的に強いっていう風には見えん
なので玄米規制でおｋ
ワンキルばっかの現環境では今のライロはそれほどでもない
てか、純ライロだとどんなに手札よくてもワンキルできんし。
大会優勝でもライロ結構見るけど、検討や植物で優勝してる人もいるからライロが圧倒的に強いっていう風には見えん
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:14:41 ID:NwAfs/QoO
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:19:23 ID:NwAfs/QoO
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:30:22 ID:RpA1W0qG0
問題なのはライロ自体ではなくて他に組み込めてしまうライロのパーツ。
純ライロは弱点はっきりしてるし規制が必要な強さではない。
巻き添えで弱体化する分にはしょうがないが。
純ライロは弱点はっきりしてるし規制が必要な強さではない。
巻き添えで弱体化する分にはしょうがないが。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:31:32 ID:Ar7diV7k0
純ライロが駄目ならアンデと手を組んでくるから性質が悪い
こいつらまとめて馬頭鬼、援軍、裁き制限で転落してほしい
ゲオで投げ売りされてたがＥＸＰ２ってそんなに売上悪いのか？
こいつらまとめて馬頭鬼、援軍、裁き制限で転落してほしい
ゲオで投げ売りされてたがＥＸＰ２ってそんなに売上悪いのか？
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:34:24 ID:dcOYQ43D0
>>850
エクゾディア最強じゃねーかボケ
エクゾディア最強じゃねーかボケ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 18:35:53 ID:jAOJfFU/0
>>852
投げ売りされてる時点でお察し下さい
投げ売りされてる時点でお察し下さい
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 19:51:11 ID:iSpOKLZB0
>>853
フリーで何がどうなっても、対戦相手間の合意さえあれば何の問題もない。
フリーで何がどうなっても、対戦相手間の合意さえあれば何の問題もない。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 20:14:33 ID:IMs72OdOO
キャリアとブリュ禁止で
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 21:22:59 ID:7iR984ZH0
とユベル使いとD-END使いが申しております
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 21:50:32 ID:TJ/o52cq0
ライロにドラゴンがいる手前で何故裁きがいるんだろうね
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 22:31:54 ID:AP29i2kN0
ライフコスト4000でよかったのに
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 22:46:42 ID:eanazIhTO
キャリア禁止はとばっちり多すぎだと何度言えば
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/22(火) 23:23:34 ID:8OiblsZS0
>>858
あの強キャラ面子をまとめるためにはジャイアニズムが必要だったんだよ。
あの強キャラ面子をまとめるためにはジャイアニズムが必要だったんだよ。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 00:03:14 ID:YP/p3I6V0
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 06:20:41 ID:L/gahnbQO
>>853
モバゲー厨死ね～
モバゲー厨死ね～
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 09:00:35 ID:5e3+jPqWO
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 09:17:57 ID:kanZx88m0
BFはどんなかんじに規制かけられるかな？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 09:31:04 ID:Ly2NPhDB0
もうかからんだろ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 09:32:19 ID:ssApfuFJO
>>864
シンクロに引っ掛かってるのが問題かと
シンクロに引っ掛かってるのが問題かと
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 10:11:19 ID:slwS5jxX0
キラスネって今だとどうなんだろうな。
墓地肥やしも昔に比べて増えてるけど除外ギミックも多いし。
墓地肥やしも昔に比べて増えてるけど除外ギミックも多いし。
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 10:16:50 ID:lSbr1YJHO
キラスネは駄目だろ
キャリアはまかりなりにもデスカイザーがバスターしてるから
キャリアはまかりなりにもデスカイザーがバスターしてるから
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 10:40:07 ID:jipFP8UxO
キラスネはスタンバイに葵で生け贄にして、サンブレを３枚を発動しながら全弾発射とかできるからダメだろｗｗｗｗ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 11:42:04 ID:9d80HQiZO
キラスネはスネークレイン撃ちまくれて爬虫類歓喜だな
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 11:55:29 ID:lpt7JtpT0
キラスネは制限でも駄目なカードだな
除外ギミックがないデッキで１戦目からクロウ入れてない
デッキなんて山ほどあるし、手札１コストのカード
を容易に発動できるのは不味い
除外ギミックがないデッキで１戦目からクロウ入れてない
デッキなんて山ほどあるし、手札１コストのカード
を容易に発動できるのは不味い
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 11:59:44 ID:slwS5jxX0
昔ならカイクウや女戦士に気をつけてればおｋだったけど
クロウは基本的に避けるのは難しいしキラスネ制限だと
キラスネに頼った構成は絶対事故ると思うけどな。
昔ほどハンドアドが重視されてないし。
クロウは基本的に避けるのは難しいしキラスネ制限だと
キラスネに頼った構成は絶対事故ると思うけどな。
昔ほどハンドアドが重視されてないし。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 12:38:36 ID:oImLuhsGO
クロウあるけど玄米もあるし・・・
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 13:39:14 ID:hNjPzGBB0
これだけデザイナーズでアド得させまくってんのにキラスネなんてコスト専門ラッシュ力0の奴がいたくらいでどうこうなる訳もないがな
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 13:39:54 ID:Z0vKd5QRO
まあライロに混ぜられてすぐ禁止に戻りそうだけどな＞キラスネ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 13:48:52 ID:6kq5M67l0
ハイパーゾンマスタイムとか色々やりそうだからな
最新のデザイナーズ以外のデッキが勝ち上がるのはコンマイ的においしくないし
最新のデザイナーズ以外のデッキが勝ち上がるのはコンマイ的においしくないし
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 14:14:00 ID:PZnjToWUO
禁止
異次元からの帰還
制限
デュアルスパーク
異次元からの埋葬
メズキ
準制限
光の援軍
酒呑童子
異次元からの帰還
制限
デュアルスパーク
異次元からの埋葬
メズキ
準制限
光の援軍
酒呑童子
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 14:31:00 ID:QRrCbf0eO
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 14:32:17 ID:QRrCbf0eO
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 14:57:35 ID:79GWkdqMO
ウィルプスにスーペルつけるとどこからかギガプラとフェニギアが沸いてくる
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 15:57:24 ID:ALCbXqF3O
デュアルスパーク→マジックドレイン→･･･え？
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 20:22:57 ID:xb50Sm3Z0
今回禁止なりそうなのってコレクターブレードの手伝いしてしまった異次元からの帰還ぐらいか？
マジエク制限でも解決できると思うが
マジエク制限でも解決できると思うが
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 20:44:25 ID:O6MGc1lbO
制限
マジエク
オネスト
光の援軍
メズキ
異次元からの埋葬
マジエク
オネスト
光の援軍
メズキ
異次元からの埋葬
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 21:32:42 ID:RPaLu3aw0
オネスト制限にしたら光属性とかがとばっちりを食らうんじゃない？
でも裁きは預言者とかでホイホイ出てくるが・・・？
それでも死デッキ禁止でライロ暴走は酷い
でも裁きは預言者とかでホイホイ出てくるが・・・？
それでも死デッキ禁止でライロ暴走は酷い
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 21:36:44 ID:QDI1/hbN0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 21:40:36 ID:RPaLu3aw0
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 21:53:39 ID:0Eo4orxr0
つーか外来魚以外もがんばれよ
鯛とか鰯とか
鯛とか鰯とか
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 23:13:27 ID:R3GmQV0oO
>>888
鰯じゃ明らかに弱そうだ鮪とか河豚とかどうだ？
鰯じゃ明らかに弱そうだ鮪とか河豚とかどうだ？
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 23:42:33 ID:lSbr1YJHO
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/23(水) 23:51:15 ID:QRrCbf0eO
>>883
マジエク制限にしたらいいのに
マジエク制限にしたらいいのに
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:08:11 ID:xQGto8ZYO
>>890
それ外来魚じゃね？河豚なら戦闘で破壊されたら毒まきちらすとか提灯鮟鱇のリバース効果持ちとか
それ外来魚じゃね？河豚なら戦闘で破壊されたら毒まきちらすとか提灯鮟鱇のリバース効果持ちとか
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:09:01 ID:pDi3roTAO
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:09:45 ID:pDi3roTAO
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:14:33 ID:vEfPvmtm0
何の根拠が？
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:21:10 ID:pDi3roTAO
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 00:25:31 ID:bAXbv0HY0
ダムド以外まだなってねーから
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 01:38:27 ID:Ba+qkT4Q0
奈落解除死デッキ制限でおk
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 10:09:44 ID:KzmsPe4uO
逆に死デッキ禁止でいいから1900ラインを全て制限･･･いや、何でもない
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 10:43:05 ID:pDi3roTAO
死デッキ復帰したらディサイシブの有り難みがががががが
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 10:55:59 ID:40RNm4js0
>>899 メカハンター「俺の時代が！」
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 11:20:19 ID:Hj4CFLugO
なんだかんだで、地砕きゲーの頃が一番楽しかった
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 12:53:32 ID:lh0jMIr40
帰還はコレクター出る前は緩和候補だったのにな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:07:24 ID:Zcsb8rQZO
いや、「俺が規制された理由分からんから解除」みたいな奴がほとんどだったろ
おジャマトリオもそう
おジャマトリオもそう
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:41:15 ID:f8+/JImQ0
真っ当に考えると上の方に書かれてる売り上げ重視論が一番妥当になっちゃうから
僕の考えた素晴らしい環境にならなくなるじゃないか
僕の考えた素晴らしい環境にならなくなるじゃないか
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:41:54 ID:NtVZLPlo0
まあジャマトリオは確かにロックパーツとして優秀
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 13:52:23 ID:VDgNMZBQO
コスモロックだっけ
あれって成功率どんなもんだったの？
まあ高かったから規制されたんだろうけど
あれって成功率どんなもんだったの？
まあ高かったから規制されたんだろうけど
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:13:31 ID:KzmsPe4uO
シンクロのないスタンだらけの時代は平和でよかったなぁ･･･
個人的には今よりも
個人的には今よりも
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:16:15 ID:KGr5on+f0
昔は今よりもっとゆっくりとデュエルできたな
今はちょっと隙見せると速攻死ぬからな・・・
今はちょっと隙見せると速攻死ぬからな・・・
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:24:17 ID:nUNsDCTGO
今はデッキが多様化してて好きだ
スタンダード時代は酷かった
スタンダード時代は酷かった
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:25:43 ID:LozzKS9XO
>>908-909
こういう奴ら見るとスタン最盛期知らない奴が多いんだと実感する。
こういう奴ら見るとスタン最盛期知らない奴が多いんだと実感する。
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:26:29 ID:pkFMUMfg0
多様化(笑)
容易に即死させることができる≒相手を無視するに近い ということだからな
対人ゲームとしてはどんどんクソゲーになってるのは間違い無い
容易に即死させることができる≒相手を無視するに近い ということだからな
対人ゲームとしてはどんどんクソゲーになってるのは間違い無い
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:28:47 ID:LozzKS9XO
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:31:03 ID:f8+/JImQ0
スタン全盛期は誰と戦ってもデッキ内容が同じだったから正直無視できるだけまだマシだわ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 14:48:10 ID:KzmsPe4uO
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 15:37:49 ID:AzKcn/ab0
うわ、なんか痛いの来た
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 15:44:45 ID:KzmsPe4uO
いてて･･･
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 15:49:10 ID:nUNsDCTGO
カオス期の毎ターンカラスのダイレクト食らってドロースキップの繰り返しより今のがよっぽどゲームしてるわ
その前のエクゾ環境はもっと酷かったけど
その前のエクゾ環境はもっと酷かったけど
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:16:02 ID:LozzKS9XO
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:19:52 ID:f8+/JImQ0
スタン最盛期と言えば第二期～第三期だと思っていたがw
魔法・罠が完全固定だったのは後にも先にもあの時位だろ
魔法・罠が完全固定だったのは後にも先にもあの時位だろ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:51:42 ID:nC3IW1Dz0
サイカリエアのときは魔法・罠はなんだかんだでけっこう幅があったからなぁ
下級も固定メンバーはサイカリエアぐらいだったし
下級も固定メンバーはサイカリエアぐらいだったし
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:51:42 ID:KzmsPe4uO
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:52:32 ID:MYUMADbe0
>>922
うわぁ・・・・・・
うわぁ・・・・・・
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 16:58:46 ID:DS943Mo20
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 17:06:19 ID:D3AovficO
エアーマンゴーズが制限になった直後の環境が好きだった
1ヶ月経たないうちにデミスガイアが現れたけど
1ヶ月経たないうちにデミスガイアが現れたけど
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 18:20:16 ID:p1BwEHHI0
環境が遅くなって以前の流行りデッキが使われるようになっても、
それはそれでつまらないと思うけどな
例えば今の遊戯王オンライン２は厳しい禁止・制限で大分遅い環境だけど
帝やライロ、メタビ、シモッチバーンばっかで飽き飽きしてるし
死デッキ先に引いたもの勝ちの環境でおもしろくもなんともない
それはそれでつまらないと思うけどな
例えば今の遊戯王オンライン２は厳しい禁止・制限で大分遅い環境だけど
帝やライロ、メタビ、シモッチバーンばっかで飽き飽きしてるし
死デッキ先に引いたもの勝ちの環境でおもしろくもなんともない
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 18:42:19 ID:pDi3roTAO
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 19:19:12 ID:cBPdCotk0
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 20:03:08 ID:XTqY12Ys0
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 21:51:11 ID:gqEyFQLCO
ﾂｸﾖﾐ、聖ﾏｼﾞ、混黒｢そろそろ帰りたいです｣
ダンディ、スケゴ、護封剣、団結、神宣｢せめて準で頼む｣
開闢｢戻れる戻れる言われて早数年。戻れないと思うけど｣
皿｢俺は解除でいいと思うよ｣
ゾンキャリ｢もう疲れたよパトラッシュ…｣
玄米｢休みたいです｣
さて、次回はどうなるやら。
ダンディ、スケゴ、護封剣、団結、神宣｢せめて準で頼む｣
開闢｢戻れる戻れる言われて早数年。戻れないと思うけど｣
皿｢俺は解除でいいと思うよ｣
ゾンキャリ｢もう疲れたよパトラッシュ…｣
玄米｢休みたいです｣
さて、次回はどうなるやら。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 21:55:48 ID:2gR+xgMp0
ライダー帝時代とかはトップメタのデッキを機能不全にする方法がいくらでもあったから、
トップメタ使わなくても全然やれた
今は一時的に押さえ込んでも玄米とかで一瞬でリカバーしてぶん回してくるから、
トップメタを使わないと土俵にさえ上げて貰えない
ダムドでた直前～直後くらいがいろんなデッキで戦えたし一番面白かった
トップメタ使わなくても全然やれた
今は一時的に押さえ込んでも玄米とかで一瞬でリカバーしてぶん回してくるから、
トップメタを使わないと土俵にさえ上げて貰えない
ダムドでた直前～直後くらいがいろんなデッキで戦えたし一番面白かった
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 23:28:42 ID:Zcsb8rQZO
以上、思い出補正でした
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/24(木) 23:56:49 ID:t7v9cmvdO
護封剣はともかくぶっぱから１キルが多いんだからスケゴダンディは緩和して対抗出来ないかね
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 02:40:09 ID:aS0MNp7kO
>>930
混黒戻るならヴァリー制限かな
混黒戻るならヴァリー制限かな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 03:20:05 ID:aS0MNp7kO
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 03:20:38 ID:GYnawVbV0
DDRある時点で混黒は無理
そもそも戻す意義がない
そもそも戻す意義がない
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 04:37:11 ID:H1Jb/w5LO
地割れ無制限は本気で意味わからん
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 04:40:50 ID:kMb7x/sw0
確かにガジェとか帝とかサイカリあたりが流行ってた時期はデュエルの流れが緩やかで面白かったな。
今デッキの多様化してるのは本当の意味で多様化してるんじゃなくて
どのデッキも速攻で終わらせる事ができるからじゃないの？
今デッキの多様化してるのは本当の意味で多様化してるんじゃなくて
どのデッキも速攻で終わらせる事ができるからじゃないの？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 05:06:21 ID:V2tIa3+6O
本当の意味での多様化って例えばどんなのよ
デッキパワーが均衡してきて色々なデッキを見るなら多様化じゃないのか
デッキパワーが均衡してきて色々なデッキを見るなら多様化じゃないのか
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 05:24:10 ID:kMb7x/sw0
1デュエルの時間はもう少し伸ばして欲しいかな。
数ターンで瞬殺が多いと多様化しても多様化に見えない。
１０ターン以上はかかる程度のバランスがいいな。
数ターンで瞬殺が多いと多様化しても多様化に見えない。
１０ターン以上はかかる程度のバランスがいいな。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 05:37:29 ID:BExkINay0
アドの稼ぎ合いみたいになったら、それはそれで文句言うんだろwww
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 06:01:55 ID:qmi/WJjKO
結局愚痴る人はどんな環境でも愚痴り続けるんだよね
自分の好きなデッキが一番強くなれば黙るのかもしれないが
自分の好きなデッキが一番強くなれば黙るのかもしれないが
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 07:41:59 ID:BxRThusbO
>>941
ガジェの時は作業作業煩かったな確か
ガジェの時は作業作業煩かったな確か
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 07:46:09 ID:us/YC8FdO
今のトップメタの１つ下の層のデッキや強テーマデッキが全てトップメタと並べばそれは多様化と呼べるのかな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 11:05:45 ID:PptXbo1sO
インフェルニティも熱くなると思わんかね、君たち
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 11:08:44 ID:kMb7x/sw0
>>944 トップと一つしたって早いか遅いかの違いじゃないの？
一つしたが上がるんじゃなくて一つ上が下がるべき。
一つしたが上がるんじゃなくて一つ上が下がるべき。
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 11:19:50 ID:2XRVPmmBO
ゴーズはそろそろ緩和
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 12:06:01 ID:gmIF+a770
このスレは基本的に成果を出さないとスルーされますので
インフェルニティは半年後まで議論はお預けです
>>943
結局勝ち筋が一つしか無いデッキは作業になるから
１キルと大して変わらないって意見が昨日の本スレで出てたな
インフェルニティは半年後まで議論はお預けです
>>943
結局勝ち筋が一つしか無いデッキは作業になるから
１キルと大して変わらないって意見が昨日の本スレで出てたな
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 12:06:12 ID:yDMkVhHd0
精神操作は？
ノーコストで裏側表示奪ってシンクロ素材にしたり・・・。
ノーコストで裏側表示奪ってシンクロ素材にしたり・・・。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 13:37:43 ID:FDjzjw8cO
有効な活用手段がそれしかなくね？
リリースできない、攻撃できない、効果の使用ができないんだっけ？
それなら制限だよ、全然違うと言われるかもしれないけどシンクロ召喚用のクロスソウルと思えば
リリースできない、攻撃できない、効果の使用ができないんだっけ？
それなら制限だよ、全然違うと言われるかもしれないけどシンクロ召喚用のクロスソウルと思えば
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 13:40:13 ID:l585ZPIN0
炎属性強化はこないのかなぁ
…正直デミスが制限で裁きが準制限なのはおかしくないか？
LPを一回につき2000払い、マンジュあるとはいえ出しにくいデミスよりも、
LP1000支払うだけで効果を使え、召喚がとても楽な裁きが準制限…逆でいいような気がする
…正直デミスが制限で裁きが準制限なのはおかしくないか？
LPを一回につき2000払い、マンジュあるとはいえ出しにくいデミスよりも、
LP1000支払うだけで効果を使え、召喚がとても楽な裁きが準制限…逆でいいような気がする
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 14:22:38 ID:R9r4OsZGO
メンマスは解除しちゃだめだろう。ワンキル要素MAXだからな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 14:25:25 ID:9pdpvaRe0
デミスは他の儀式と高等との兼ね合いも兼ねて禁止で良い気がする
裁きはそういったしがらみが無いからデミスと比べるには不適切
まぁ裁きは制限で良いと思うけどね
裁きはそういったしがらみが無いからデミスと比べるには不適切
まぁ裁きは制限で良いと思うけどね
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 15:57:13 ID:FDjzjw8cO
炎属性は最近までジュラック、次はネオフレムベルがでるし他がでる可能性は低いだろ
そもそもスレチだが
そもそもスレチだが
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 17:02:40 ID:gmIF+a770
次スレは？
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 18:11:01 ID:ka1jSpOh0
>>953
デミス永久禁止になれば、高等解除とか新規儀式サポートに☆8も期待できるしな
デミス永久禁止になれば、高等解除とか新規儀式サポートに☆8も期待できるしな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:20:42 ID:2GWuB/8oO
しかしデミスが禁止レベルかといったら全然違うだろ
正直裁きのが厄介なのに・・・
それを儀式の兼ね合い程度の理由で禁止にするべきじゃない
というか下らない理由で禁止カードを出すのはよくない
正直裁きのが厄介なのに・・・
それを儀式の兼ね合い程度の理由で禁止にするべきじゃない
というか下らない理由で禁止カードを出すのはよくない
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:29:15 ID:tBQmZLKE0
ぶっちゃけデミスドーザー完全復活してもあんま怖くない気がする
やってること裁きからの展開と大差ないんだぜ
ドーザーより出しやすいオーダーが見向きもされない環境
やってること裁きからの展開と大差ないんだぜ
ドーザーより出しやすいオーダーが見向きもされない環境
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:32:19 ID:QuPHSOjvO
同族感染ウイルスはやっぱり解除したらマズイかな？
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:40:46 ID:2GWuB/8oO
>>959一ターンに一回で一体だったらあれは問題なかった・・・
行ってせいぜい準・・・
一ターンに一回ってテキスト忘れたせいで壊れカードになったカードの典型だな
あとちょっと種族固まってるとアド得するし
それに馬とかネクガとかディアボとか最近捨てても問題ないカードがいっぱいあるし、
同族→馬とかキャリア→シンクロでラッシュの流れが見える
バウンスのブリュで制限なのを見てもちょっと難しいんじゃないだろうか・・・
行ってせいぜい準・・・
一ターンに一回ってテキスト忘れたせいで壊れカードになったカードの典型だな
あとちょっと種族固まってるとアド得するし
それに馬とかネクガとかディアボとか最近捨てても問題ないカードがいっぱいあるし、
同族→馬とかキャリア→シンクロでラッシュの流れが見える
バウンスのブリュで制限なのを見てもちょっと難しいんじゃないだろうか・・・
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:46:31 ID:QuPHSOjvO
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:50:14 ID:2GWuB/8oO
>>961アド面ではスナストより遥かに上だからな
スナストは0.66だけど同族は1.2てとこか？
まあ表側モンスターだけの同族にくらべスナストは全てのカードに対応してるから
下位互換とはいえないけど、同族のが得なのは事実
スナストは0.66だけど同族は1.2てとこか？
まあ表側モンスターだけの同族にくらべスナストは全てのカードに対応してるから
下位互換とはいえないけど、同族のが得なのは事実
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:50:45 ID:s4oiBsKW0
感染の条件を更にキツくしたシュレッダーとか出てんだから当分ないだろ
今後シュレッダーがどうしょも無いって判断されたら
皿みたいに解かれるかもしれんが、取りあえずまだまだ先の話だ
今後シュレッダーがどうしょも無いって判断されたら
皿みたいに解かれるかもしれんが、取りあえずまだまだ先の話だ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 21:57:15 ID:2GWuB/8oO
とりあえずブリュでピーピー言ってる奴等がたくさんいる状況からみても同族はダメっしょ
奴はあの系列のカードで一番上だ・・・と思う
奴はあの系列のカードで一番上だ・・・と思う
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 22:01:46 ID:ClsbBt0kO
刻の封印が未だに禁止されてるのがわからん
烏いなくなった時点で制限くらいになってよかったと思うが
烏いなくなった時点で制限くらいになってよかったと思うが
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 22:10:53 ID:kyJFnNRY0
>>965
つループ
つループ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 22:59:34 ID:yIACsNac0
マシンナーズフォートレスも簡単に出て強いよな
今回禁止制限候補多すぎるだろ・・・
今回禁止制限候補多すぎるだろ・・・
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 23:03:59 ID:qxL0TycQO
え？あれを候補に出すの？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 23:17:26 ID:bPf7p0rZO
除外でなんとかしろってコナミが言ってる気がする
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 23:33:46 ID:yIACsNac0
またDDクロウの価値が上がるのか・・・
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 23:37:08 ID:FjZyArFY0
またって…
今クロウなんてサイドに入るか入らないかだろ
どんな環境でやってるんだ？
今クロウなんてサイドに入るか入らないかだろ
どんな環境でやってるんだ？
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 23:44:23 ID:58r0OpfwO
そろそろカードプールリセットしようぜ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/25(金) 23:49:10 ID:2XRVPmmBO
はあ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:22:23 ID:2hPaaD+T0
>>971
こっちのセリフだわキチガイ
こっちのセリフだわキチガイ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:24:16 ID:ro3kE/0Z0
>>971
墓守でも使ってるの？
墓守でも使ってるの？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:27:36 ID:OmwgdB+W0
>>972
カードショップ死亡ですね、わかります
カードショップ死亡ですね、わかります
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:34:15 ID:D40WkiYfO
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:36:35 ID:ZuBuuxzb0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:53:56 ID:oFDdQ7YB0
機械族はキメラフォートレスいる時点で一生ネタ以下
システムダウンという最悪のメタカードもあるしな。トップメタになんて成り得ない
システムダウンという最悪のメタカードもあるしな。トップメタになんて成り得ない
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 00:58:29 ID:wib2ERE20
システムダウン！
甘いな、いけダ･イーザ！
うぼぁー まさか元ネタが機械のカードまで使うとはー
ダイナミック！
甘いな、いけダ･イーザ！
うぼぁー まさか元ネタが機械のカードまで使うとはー
ダイナミック！
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:01:20 ID:2hPaaD+T0
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:10:55 ID:vTmInZqR0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:17:13 ID:18oISWi70
984 ：ｓａｇｅ：2009/12/26(土) 01:23:52 ID:b63H98/YO
いつまで夢見てんだか
ガジェ(笑)の復権とかありえねーからｗｗｗｗ
現実見ろよバカｗｗｗｗｗｗ
ガジェ(笑)の復権とかありえねーからｗｗｗｗ
現実見ろよバカｗｗｗｗｗｗ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:27:53 ID:ZuBuuxzb0
現状でガジェットとマシンナーズの複合デッキがライロと互角かそれ以上に戦えてるのに・・・
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:33:08 ID:1zUxBXyZ0
>>984
sageもできないようなレベルの奴に言われても・・・ねぇ
君まともなガジェ見たこと無いの？
ガジェの名が挙がるたびシステムダウンとかキメフォ言われてるけど、
システムダウンとかなかなか見ないし、キメフォにしろサイドラをちゃんと処理すればいいだけの話
プレイング弱い奴が使ってたらそりゃガジェ（笑）になるけど、
ちゃんと組んだガジェならトップメタとも張り合える
sageもできないようなレベルの奴に言われても・・・ねぇ
君まともなガジェ見たこと無いの？
ガジェの名が挙がるたびシステムダウンとかキメフォ言われてるけど、
システムダウンとかなかなか見ないし、キメフォにしろサイドラをちゃんと処理すればいいだけの話
プレイング弱い奴が使ってたらそりゃガジェ（笑）になるけど、
ちゃんと組んだガジェならトップメタとも張り合える
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:50:42 ID:7LME/4Tt0
フォートレスまわりはともかくガジェはどうせすぐ抜けるだろ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 01:51:09 ID:QxG1D5KkO
そもそもガジェットは毎年選考会で安定した成績じゃん
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 02:19:55 ID:oFDdQ7YB0
何もガジェをピンポイントに否定したわけじゃないんだが。。。
>>983 元々剣闘はガジェに弱いだろ 剣闘を除去されたら戦車乙も出来ないし
しかも今は寒波猫神宣が規制されたせいで剣闘を守りながら戦闘すること自体が
難しくなった→必然的に除去系のデッキへの耐性が無くなってるんだよ
比較するならいくら除去しても足りない墓地BFやアンデにしろ
>>983 元々剣闘はガジェに弱いだろ 剣闘を除去されたら戦車乙も出来ないし
しかも今は寒波猫神宣が規制されたせいで剣闘を守りながら戦闘すること自体が
難しくなった→必然的に除去系のデッキへの耐性が無くなってるんだよ
比較するならいくら除去しても足りない墓地BFやアンデにしろ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 04:53:32 ID:2hPaaD+T0
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 05:33:00 ID:gFvXCR6G0
>>989
検討がガジェに弱い、じゃなくて
召喚でアド+1のガジェと
攻撃を絡めて初めてアドが生まれるかどうかの検討では
そもそものポテンシャルが違うって話。
しかもこれだけ攻撃阻害カードがある現状では
根本的に検討はガジェに
デッキそのもののレベルで劣るようになってきたって事
検討がガジェに弱い、じゃなくて
召喚でアド+1のガジェと
攻撃を絡めて初めてアドが生まれるかどうかの検討では
そもそものポテンシャルが違うって話。
しかもこれだけ攻撃阻害カードがある現状では
根本的に検討はガジェに
デッキそのもののレベルで劣るようになってきたって事
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 10:32:58 ID:D40WkiYfO
ガイザでガジェと伏せ指定したのを奈落か脱出されたらその時点でかなり苦しくなるよな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 12:03:28 ID:PeYlrxMJ0
ガジェがどうなろうが全く興味ないけれど
毎ターン毎ターン幽閉すればいい作業ゲーだけは勘弁していただきたい
裁きゲーのライロと同じ感覚だわ
毎ターン毎ターン幽閉すればいい作業ゲーだけは勘弁していただきたい
裁きゲーのライロと同じ感覚だわ
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 12:26:08 ID:xaz0PZkvO
今の剣闘にはライオウと言うものがあってだな
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 12:35:27 ID:J1TMWsNdO
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 12:54:41 ID:ZPCoUAL70
検討もガジェも禁止制限の話からは遠くね
今の環境どっちも勝てないでＦＡ
今の環境どっちも勝てないでＦＡ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 12:56:45 ID:xaz0PZkvO
ガジェってライオウで動きが鈍くり
後ろを固められ戦車１発で糸冬かと思ってたわ
後ろを固められ戦車１発で糸冬かと思ってたわ
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 13:54:53 ID:fBJ2gt3c0
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 13:58:50 ID:cITtqJEyO
>>998乙梅
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/12/26(土) 14:07:19 ID:fBJ2gt3c0
>>1000なら3月糞改定
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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