遊戯王 禁止制限を語るスレ74枚目

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937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 12:56:36 ID:ZS2UGWVuO
大嵐みたいなもんと割り切れゴヨウ厨
はっきり言って気持ち悪い
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 13:01:57 ID:vrqqSQpV0
>>934
酒ネクロが削りきれる事を実証してるからな
ある構築では無理でも別の構築なら可能って時点でエクゾディアみたいなもんだろ
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 17:08:38 ID:vo7bGpin0
攻撃通すために他のカードを〜とか言うが、現に直接攻撃に除去必須のヤタガラスは禁止。
ドローロックは決まれば凶悪だが、裁きデミスを別にすれば確実に直接攻撃通せるカードは限られてくる。
その点ゴヨウは効果自体の程度は低いが、魔法罠だけ除去すればいいから成功率は高い。
そしてゴヨウは打点や単純なアドバンテージが問題じゃなく、
「ゴヨウ以下の攻撃力で、蘇生可能で、蘇生後起動効果でアドが取れるモンスター」
の使用率を下げてマンネリ化と商売上邪魔になるゴヨウラインを生み出している事実が問題。

ネクロに関してはぶん回せば2枚体制でも充分すぎるほど飛ばせる。
デッキデス、次元によるメタ、ダ・イーザ等ビート、DDダイナマイト即死バーン。
誘惑や酒呑童子で手札や墓地からも処理しやすくなってるし、3枚だとマジキチになるぞ。
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 17:13:20 ID:z0veqXlj0
>>939
>ゴヨウ以下の攻撃力で、蘇生可能で、蘇生後起動効果でアドが取れるモンスター

いつも思うがこれって具体的に何?
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 17:25:50 ID:1qm4R5qB0
ちゃんと読んだ>>940を褒める流れ
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 17:41:51 ID:BfiyCwt10
>>940
ダクエンとか皿とかじゃね?
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 17:56:24 ID:ZS2UGWVuO
ゴヨウ言ってる奴らは遊戯王辞めろカス
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 18:44:45 ID:0OhJFNy10
まあゴヨウ警戒するっつープレイングが結構重要だったりするしなwww

無制限の頃のゴーズを思い出すわ
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 19:38:13 ID:phSakBmi0
>>939
ヤタガラスのときは混沌帝龍というのがいてだな・・・
今でもノーレラスがいるから特化すれば簡単にハメれるしな。

>ゴヨウ以下の攻撃力で、蘇生可能で、蘇生後起動効果でアドが取れるモンスター
カオス・ソーサラーの採用率は低くないと思うけどな
ゴヨウがいるからマンネリは言いすぎ
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 00:13:48 ID:dIRQQE9P0
>>940
こんなところにサクリファイスもいるぞw

むしろマンネリゲーになってる気がするのはまるでデザイナーズデッキのような決まったメンツのライロ、ダーク、アンデシンクロ、墓地BF、剣闘
って連中がトップぐるぐる回ってるからってのと、並べゲー+1キルが基本の世紀末な雰囲気だからな気がする…。
使われるシンクロ帯も幅が利きすぎるブリュ、パワーとアド効率抱えたゴヨウ、ぶっ壊しの黒薔薇と決まりきったetc...しか出てこないわけのも確かにマンネリ感だけどさ。

個人的にはもうちょっと加速させる要素減らすために加速要素減らすために、ドローブースト(ソラエク、援軍、誘惑)、墓地肥やし(異次元の埋葬、終末の騎士、ルミナスetc...)、
ほぼ汎用と化してるなんかしら行動起こせる特殊召喚モンス(裁き、カオソ、まぁ…ブリュもかなぁ)って感じでとりあえず軒並叩いて後は今後に微調整って改定でいいと思う
あと戦闘活性化させる目的でオネストあたりも制限かも…あれ居るとライロに戦闘起こる気起こらん。

少なくともトップ組みが少し落ちたらトップ組み+αの世の中に少しは近づくはずなんだが…
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 00:24:31 ID:tYyq2SPu0
>>914
だからBFはゲイル制限でトップから転落したから暴走なんて全然してない、
このぐらいがちょうどいい
…と言っても今後☆4のチューナーが出たりすれば暴れるだろうけどな

確かにライロは論外、検討も苺制限だけじゃ物足りない気もするが…
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 02:03:54 ID:cgPCreKw0
>>946
トップ落としてもマンネリなのは変わらん
要するにブリュゴヨウを押しのけられる新しいカードが出てないからな
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 02:37:58 ID:VPpzrdmfO
何が間違いかってブリュゴヨウを落とす奈落神線を二枚とも規制したことだな

しかしゴヨウとか禁止級にはほど遠いし
奈落神線を両方とも一段階緩和するだけで十分
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 07:07:54 ID:7hKN597vO
話合ったところで何の意味もないのに。このスレの存在意義ってなんですか?
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 07:18:09 ID:9W7bX3Ze0
掃き溜め
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 07:54:24 ID:eXid6L3w0
>>950
スレ立てよろしく
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 08:39:56 ID:DAFk8wFKO
丁度一年前はブリュゴヨウ制限の要望が飛び交ってたがゴヨウは攻撃バカだから規制する必要ないと散々いわれてたっけか。

こういう場合結局要望が通ることが多いね。まあ筋違いで言ってるわけでも無いからか。
まさかおジャマやデミスまで要望が通るとは思わなかったが
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 08:48:50 ID:Tw1MnJN10
要望が通るってw
流石に舐めすぎ。予想が当たるっだろ?
このスレなんて実際の規制に何の影響もあたえて無ぇーよww
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 10:01:58 ID:cAmVISDF0
デミスは儀式プッシュの届いていない☆8、そして何より事故が起こりやすい儀式カード…
正直準制限でもいいと思う
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 11:06:53 ID:Kc8tJ9Qx0
まあ、やりすぎたと思ったら緩和されるだろ
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 11:48:09 ID:7tORt8cl0
デミスは制限でいいから高等を緩和するか下位置換出してくれ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 12:32:28 ID:Qf3L9+M30
>>950 新スレマダー?
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 12:41:55 ID:Kc8tJ9Qx0
>>950逃げたっぽいな
次スレは>>960に任せた方がいいかも

>>946
現環境が高速環境ってのもブリュゴヨウしか見ないってのもテーマゲーってのも大嘘
そもそもアンデライロはメタり潰されてるから現状通用するメタデッキは
ネクロアンデとコレクターブレード、カウントダウンの三種類で、テーマデッキが入る余地はない

先行1キルを狙うコレクターブレードの世紀末っぷりはともかくとしても
カウントダウンはエキストラウィンすら狙う超低速デッキだしネクロアンデは中速程度
ただ、現環境は真っ当なビートダウンで勝つ事しか狙わないデッキじゃ勝てないってだけ
960こるじ ◆4UqyYp3MO. :2009/11/26(木) 15:10:37 ID:B/OF88IR0
960
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 15:39:06 ID:yCDhOcvsO
>>953
次の改訂はルミナスと裁きとDDダイナマイトと馬頭鬼と玄米辺りが制限かな

馬頭鬼はなんで緩和されたか意味不明
962こるじ ◆4UqyYp3MO. :2009/11/26(木) 16:23:15 ID:B/OF88IR0
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 16:38:14 ID:rOfK1rTbO
禁止、制限じゃなくて。ライロで準制限にしたら【ライトロード】がうまく回らなくなるカードってある?
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 16:43:13 ID:yCDhOcvsO
>>963
ソラエクと援軍準にするだけでもかなり速度ダウン
ルミナスとケルビムも準になったら確率的にはかなり遅くなる
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 16:53:50 ID:5vTYWVmc0
某潜水艦独自制限の公認で
ソラエクと援軍が制限にされたけど、問題なく優勝してたぞ
勿論これが絶対の意見とは言わんけど、少なくとも準制限程度なら
「うまく回らない」ってことはない
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 16:55:26 ID:aCN44SJs0
増援が制限なんだからブリゲも制限にしろよ
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 17:03:47 ID:CN0ilMvO0
某潜水艦ってサブマリンロイド?
968こるじ ◆4UqyYp3MO. :2009/11/26(木) 17:21:16 ID:B/OF88IR0
スルースキル高すぎわろた
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 17:28:46 ID:ea6DoqG4O
>>967
イエサブだろ
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 17:31:15 ID:yCDhOcvsO
>>965
どっちも制限ならアベレージ的には剣闘にすら勝てない筈だが…

BFや次元の連中は何やってたんだ?
個人的意見だがライロ以外ヌルい奴しかいなかったとしか思えん
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 17:39:18 ID:eNa+zP9l0


遊戯王 禁止制限を語るスレ 75枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259224620/l50
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 20:31:45 ID:lemq7O130
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 21:25:23 ID:Qc0t5uic0
>>970
独自制限ってことは戦車や旋風何かも制限って考えはないのか?
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 22:36:24 ID:RxEKDWTGO
>>970
ウォルフ、ケルビム、おろ埋が有る限り
チャージ、ソラエクが禁止になっても検討ごときにはもう負けない
ありがとうスラロ
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 22:43:55 ID:NHxs9/HQO
ありがとースラロー(つд`)アー

え?裂け目?無理無理www
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 02:26:42 ID:KtwlA0AX0
スラロの効果は魅力だが、もうデッキに入れるスペースが・・・・
てゆーか、みんなは何枚刺すつもり?
2枚くらいが限度かな?
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 03:01:04 ID:GxwAMJdoO
スラロはメイン1サイド1にしてる
実はあんまり発動できない。相手が上手いと
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 04:51:30 ID:wLNnQgEpO
ライロの一番の強さは裁きだろ。
裁き居なきゃライロとして組む意味が無い
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 07:35:27 ID:vXqnvERT0
裁き(笑)
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 12:53:34 ID:TTGcz/fbO
とりあえず準制限で許されるカードじゃない
デミスですら制限なのにそれよりアド損せず使いやすい汎用ぶっぱが準なのはおかしい
裁き2枚あれば簡単に一キルできるわけだし制限にはしないと

正直ゴヨウより裁きのが問題
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 12:56:16 ID:eNpMtX6A0
>>980
裁きの強さはおいといて汎用ではねぇよ
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 13:08:59 ID:TTGcz/fbO
ライロに限るって意味ではそうだがライロだといとも簡単に出せるじゃん


ところでコレクターブレードって成功率高いの?
まあ高いとしてもコレクター・マジエクちょっと準くらいに規制するだけで終わるだろうけど
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 13:24:37 ID:0TZkDYrcO
>>980
汎用って言葉でググれ
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 13:25:58 ID:IhYE15Kp0
>>950
>>950がスレ立てなのにほぼとれる状況でとって
トンズラこいてんじゃねーよ死ね
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 13:27:29 ID:qRQiWgbq0
>>983
DDクロウなりサイクルで1度でも邪魔すれば終わるレベル。
以前のカエル1キルの方が強いと思う
986985
安価ミスった。
>>983×
>>982