【遊戯王】ディフォーマーをカスマタイズするスレ12

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1名無しプレーヤー@手札いっぱい
「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマの一つ、「D(ディフォーマー)」についてカスマタイズするスレです
※sage進行推奨

※カードの効果、ルールの質問・疑問等については以下のスレやサイトにて確認してください
【遊戯王】質問に全力で答えるスレpart37【OCG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1253606700/
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
ttp://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/

前スレ
【遊戯王】ディフォーマーをカスマタイズするスレ11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248540359/

※次スレは>>980が立ててください
2名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:06:08 ID:sYe7vFX00
Q.D・(ディフォーマー)って?
A.ディフォーマーとはTVアニメ『遊戯王5'ds』に登場する少年・龍亞が使用する
 日用家電や遊具、道具がロボットに変形したモンスター群です。
 すべての「D・」と名の付くモンスターの効果は
 「このカードはこのカードの表示形式によって以下の効果を得る●攻撃表示:〜、●守備表示:〜」
 と表記されており、モンスターの変形に合わせる様に表示形式にて異なった能力を得ます。
 その効果は主に、守備表示時には守備的、攻撃表示時には攻撃的な効果が設定されており、
 表示形式で全く違う様相を見せます。そのため、非常にトリッキーな活躍を期待できるテーマモンスターと言えます。

Q.長所と短所は?
A.長所
 ・能力、サポートによる特殊召喚が可能で爆発力、展開力がある
 ・能力の変化により、守戦にも対応できるため攻防のバランスがいい
 ・一つのテーマで複数の戦法を取ることが可能のため、試行錯誤が楽しめる
 ・レアリティが低いため、価格が安い
 短所
 ・スキドレなど、効果を封じられると元来の恵まれないステータスを晒すことになる
 ・特殊召喚を多用するため一般的な特殊召喚メタに弱い
 ・要であるモバホンの効果がサイコロを使用するため運を必要とする
 ・主として機械族をメインとしているため、フォートレスに注意しなければならない
 などがあげられます。
 
Q.どんな戦い方をするの?
A.ディフォーマーの戦い方には主にボードンによる1kill型、クロックン、チャッカンなどを用いたロックバーン、
 D・フィールドを用いた攻防の遅効性のフィールド型などがありますが依然として、若いテーマなのでいまだ
 発展段階だと言えます。できることなら、このスレにいる皆さんでさらなる型を模索していきたいものです。

Q.で、強いの?
A.ディフォーマーはその特異な効果の変化のためか、全体的にステータスが低めに設定されています。
 そのため、普通のハイビートに慣れ親しんだ方には扱いにくいテーマですが、効果は優秀なものが多く、
 使いこなすことができれば、並みのデッキでは対抗しえないほどの展開力を有します。
 そのため、使用者のデッキ構築力、プレイング、運によってはトップメタと争うことも可能です。
 よって、一概に強い、弱いと断定することはできません。扱いやすく、強いデッキを求めるならば
 他のテーマデッキを当たる方が懸命だと言えるでしょう。

Q.デッキ診断OK?
A.OKですが、次のルールを守りましょう。
 ・コンセプト、回してみた感想を『必ず』書く。
  何がしたいか、どういう風に強化したいか、改善したいところを明記しましょう。
  人に丸投げはよくありません。
 ・一般的なルールを守る
  縦書きの禁止。テンプレートの使用。他の人の診断が済むまでは書き込まない。
  「お願いします」の一文、など節度を守って投下する。
 ・ゆずれないものは明記する
  「○○は、抜いたほうがいい」と言う意見に「○○はアイドルカードなので抜けません」
  などと返すのは失礼です。
3名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:07:15 ID:sYe7vFX00
デッキテンプレート

[デッキ名]

【モンスター 枚】
 上級 枚
 
 下級 枚
【魔法    枚】
 
【罠     枚】

                   合計 枚

《デッキコンセプト及びまわした感想》

《どのようにしたいか、改善したいところ》

以上テンプレ。
縦書きしないで横に並べて書きましょう
略称も元のカード名が分り辛くなるようなものは控えてください
4名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:08:23 ID:sYe7vFX00
《ディフォーマーデッキでよくある勘違いプレイ集》

●キャメランが墓地に落ちたのでキャメランを守備表示蘇生→キャメキャメ蘇生
●ラジオンにダブルツールD&Cを装備
●リミッター解除でラジオンも倍にする
●スコープンの効果でボードンを特殊召喚→ゴヨウガーディアン
●スコープンの効果でカッセンを守備表示で特殊召喚→そのままターンエンド
●スコープンの効果でラジオンを特殊召喚団結装備→アタック→そのままターンエンド
●ジャンクBOXでモバホン蘇生→サイコロ[・]召喚不発→そのままターンエンド
●パッチンの起動効果を1ターンに複数回行う
●パッチンでパッチンを飛ばしてその伏せカードを破壊します
●パワーツール装備→ブラックローズで全破壊します→じゃあパワーツール破壊される代わりに装備を破壊しますね
●パワーツール装備→リミッター解除→ぐは→エンドにパワーツール破壊→装備も墓地へ
●パワーツールとDDBの攻撃力をマグネンIに集めてボードンの効果でダイレクトアタックします
●ラジオン1800です→じゃあ奈落で→召喚時は1000なので使えませんよ
●裏守備カッセンが攻撃受ける→カッセンの効果で無効にしますね
●裏守備カッセンD&C装備が攻撃受ける→D&C付いてるから相討ちですね^^
●D&C装備してクリッターを戦闘破壊→クリッターの効果ry→D&Cで無効化されてますから使えませんよ^^(墓地で発動する効果は無効化できない)
●D&C装備したパワーツールが戦闘破壊されるので代わりにD&Cを墓地へ→D&Cの効果でそちらのモンスターは破壊です^^
●D&C装備したDが戦闘破壊される→D&Cの効果でそちらのモンスターも破壊です^^
(遊戯王wikiより抜粋)
Q:2つ目の効果は、戦闘に負けて装備モンスターが戦闘破壊される場合、発動しますか?
A:装備モンスターが戦闘破壊される場合、このカードの2つ目の効果は発動しません。(09/02/19)
5名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:10:37 ID:iW4EwCI40
>>1乙 ←D・クリーナン
6名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:14:20 ID:hLoNNcG7O
おいおい!なんでカスマタイズなんだよ!
カスタマイズだろ!
7名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:39:46 ID:nW4YTdUHO
クリーナンに期待大
8名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:43:34 ID:+8sZQ3M40
141からクリーナン
効果発動
シンクロ
シンクロキャンセル
効果発動

……これは強いぞ
9名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 19:44:36 ID:60Xon1Ze0
>>1
>>1000で次スレとかかっこよすぎて濡れた
10名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 20:32:16 ID:JIzPF7M50
クリーナンを考えてくれたかずみちゃんにはお礼をしなくちゃいけないな。
ちょっと良いことしてあげてくるわ。
11名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 20:38:20 ID:Vj3qzz/j0
>>10
かずみ「おい、涙拭けよ」
12名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 20:53:38 ID:3JOcfHm80
ディフォーマーの救世主だな、かずみちゃん
でも後ろの違和感どうするんだ?
13名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 21:29:07 ID:rYIPQ+iaO
クリーナンの効果って何?
14名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 21:44:10 ID:WVswh9bp0
D・スクランブルに描かれてるディフォーマー達がかわいすぎて辛い
15名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 23:03:44 ID:9hK21RDu0
D・クリーナン
効果モンスター
星1/風属性/機械族/攻0/守0
このカードはこのカードの表示形式によって以下の効果を得る
●攻撃表示:このカードに装備されたカード1枚を墓地に送ることで相手ライフに
500ポイントのダメージを与える
●守備表示:1ターンに一度、相手フィールド上に存在するモンスター一体を選択し、
このカードに装備カード扱いとして装備することができる

D・スクランブル
通常罠
自分フィールド上にモンスターが存在せず、相手モンスターが直接攻撃してきた場合に
発動できる。手札の「D」と名のついたモンスター1体を自分フィールド上に
特殊召喚する。


D・スクランブルはイラストが神だけど性能がウンコすぎてどうすればいいのか分からない。
デッキからレベル4以下のDを特殊召喚、このターンバトル出来ない、とかでもギリギリ許されるレベル。


16名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 23:11:40 ID:a/ZM8gHU0
>>15
ディスクDXに習ってクリーナンもディスク龍亜編に入れますね^^
17名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 23:27:57 ID:Vj3qzz/j0
クリーナン→複製ですげぇアド稼げるな。
また吸収ってのが墓地利用封じていていい感じ。
18名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/09/30(水) 23:55:39 ID:UfUWbtwd0
141からの展開で1キルいけるな
19名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 02:44:03 ID:1lo6SzAv0
Dで初のウルトラレアになるのだろうか?
まぁ出たら、多分ノーマルになるんだろうけど
20名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 05:38:53 ID:ZgKb05la0
コスパが魅力のDでウルトラレアだと…!
21名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 05:48:51 ID:3tBI27Rx0
安さがウリのDでクリーナンがレア以上になったら初の高額D誕生だな
22名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 07:35:05 ID:UBo/uWAw0
そのままのレアリティでカード化はしないだろう。
応募カードは全部ウルだったからこれらがそのままのレアリティで
OCG化したら枠足りない。

ドリルもシンクロンの方はレア度変わってたし。
23名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 07:47:28 ID:CuqLyPZq0
スーパー以上にはなりそうにない効果……だけど、応募カード補正とかあったりするんだろうか。
GXあたりの応募カードのレアリティが気になる。
24名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 08:51:05 ID:UBo/uWAw0
唯一OCG化されたラリスがノーマルじゃなかったっけ。
まぁ普通に考えたらOCG化しない、するならノーマルかレアだろう。
DP双子編とか出ない限りは。
25名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 10:56:36 ID:dQk0yUkVO
クリーナンは速攻で墓地に送ってジャンク箱で蘇生するか表示形式変更カードを採用しないと使いにくそうだ
スコープンが4以下を特殊召喚だったら良かったんだが
26名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 11:08:20 ID:yszYnUWi0
どっちにしろクリーナン強すぎ。
毎ターンノーコストで吸収とか、サクリファイスと比べても圧倒的に強い。
これ普通にDデッキじゃなくても入るだろ。
くず鉄ゲイルみたいなのも流行ったがこっちはもっと鬼。
27名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 12:24:23 ID:UBo/uWAw0
守備表示でしか吸収できないから1ターン遅くなって通常召喚では基本役立たず。
吸収後も耐性がつく訳でもなく攻守0。

ゲイルとは格が違うだろう。結局Dにしか入らんよ。
でもDにとっては貴重な除去要員だな。
OCG化した暁には2積みしてやろう。
28名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 12:38:44 ID:Qto7LMVx0
つまずきとの相性異常だな
29名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 16:38:23 ID:qY/c8UkLO
つまずきDフィールドでうまうま
30名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 20:42:08 ID:/AbrKtcP0
風のDが増えればダブルリクルートDとか出来そうなんだけどなwww
31名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 22:55:51 ID:UBo/uWAw0
レベル4水属性のDが出ればグングニルが出せる。
水鉄砲とかでいいから出ないかな。
32名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 22:57:13 ID:igFIbASF0
ガジェット・アームズが多分水鉄砲
33名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 22:57:59 ID:/AbrKtcP0
>>31
水くるとしたら洗濯機か冷蔵庫かねー

ロトム思いだした
34名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 23:09:49 ID:3kb6HFy7O
>>33
つまり次は芝刈り機とヒーターか
35名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/01(木) 23:58:49 ID:BAq+qDit0
炎属性のDなんて出ようものなら
チャッカンの立場がますます無くなるではないか
36名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 01:05:35 ID:9gcRBjMZO
闇のディフォーマーはでるのかな
37名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 01:37:45 ID:3px1WsjiP
闇の家電が想像できない
38名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 02:03:34 ID:RNucOmaa0
電源切ったテレビとかモニター?
39名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 02:21:34 ID:dLZUswo40
PCだろ
社会の闇的な意味で
40名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 07:24:35 ID:DS7MX7Et0
悩んでるんだが結局今、一番強いDってどの型なの?
装備型は装備自体がアド損な存在で多く入れても事故るだけだし
基本、ボードンで勝つことを基本としてフイールドが埋まった時の為に
シンクロ、パッチンみたいな考えかたが一番バランス取れてる?
そうするとシンクロキャンセルもDを特殊召喚するために必要か。

みんながキャンセルキャンセル言ってたのがやっと理解できた。
キャンセルが速攻魔法だったら尚良かった。
41名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 08:14:47 ID:oL/E83G20
>>40
逆にいまさらキャンセルなんて入れても事故るだけ。あの頃は141無制限だから多少の無理が出来たって話。
月書、脱出環境で装備型が通用するわけないし、そもそも装備自体が弱いカードばかりだから強いのはシンクロ型だと思うけど。
もうボードンに頼る時代は終わったからな。攻撃表示の効果はあくまでオマケ程度に見ないと痛い目にあう。
42名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 14:05:24 ID:iEGbHQCF0
1kill率で言えばリペア積んだ型が一番強いよ
☆7シンクロ三体くらいは普通に並べられるし、調整次第でブリュやスタダも出せるし
あとキャンセルよりは複製の方が強いと思う
43名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 14:10:56 ID:1TXcIeVc0
でもキャンセルは一応相手にも撃てるという利点がある
複製は時々腐るが爆発力が異常
44名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 15:03:14 ID:iw4l+hkrO
キャンセルは相手に使えるから三枚積んでる
45名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 16:02:33 ID:FCwRpdDg0
複製は入れてみたり抜いてみたり・・・
46名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 16:41:13 ID:0YbANVPq0
シンクロ→強制転移→キャンセルってのは?
47名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 16:47:50 ID:TbpopUl80
そこまでカード使って得られるアドバンテージが微妙すぎな気がするが
48名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 18:13:21 ID:oiiOhVs80
墓地に落ちたクリーナン使えばリモコンでモバホン持ってこれるな。
あと複製対象にもなるか
49名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 18:21:42 ID:Bc/uRmXU0
複製して守備で出せば二体奪えるのか
しかしサクリが本当にかわいそう
50名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 19:27:31 ID:RP+veoP1O
別にサクリソスじゃないだろ
特殊召喚防ぎ+吸収は普通にクリーナー以上

まあリリーサー経由で出せればの話だけど
51名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 19:56:26 ID:39t4ga0lO
それにサクリと違って戦闘にも使えないしな。
まあなんにしろクリーナンで夢は広がった。キャメランポジションになる可能性あるかもだが。
52名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 20:59:02 ID:gBRDL+jF0
どう考えてもサクリなんかよりクリーナンの方が強いだろ。
サクリの戦闘出来るとか攻撃力アップとかホントどうでもいい。
重要なのは毎ターンノーコストでアド稼げるって点。
53名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 22:09:23 ID:fuVSnlIT0
確かにクリーナンの効果は強いがリスクを無視しすぎじゃないか?
手札に来たら複製かつまずきが無いとコストぐらいにしかならないし、場に維持するのも簡単じゃない
54名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 22:09:47 ID:8KQb8KZ00
クリーナン「俺のことで争うのはよせよ><」
サクリ「どうでもいいけど、俺みたいに吸収するだけじゃなくて嫌なことは吐き出しちまえよ?」
55名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/02(金) 23:14:49 ID:DS7MX7Et0
>>53
そこでリペアユニットですよ。
俺はシンクロ装備型だから手札、墓地からはリペアでクリーナン出して
デッキからはモバホンで出す、戦闘はパワーツールで守る等で使える。

クリーナンはぜひ次パックでノーマル収録して欲しい。
パッチン抜いてクリーナン入れるわ。
56名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 08:39:26 ID:3i0QrXsn0
初の家電Dが出たしこれからは爆発的にD増えるかもな
D・モップンだとかD・エアコンだとかD・コンピューターだとか幾らでも思い付くぜ!
効果?二の次だろ
57名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 08:55:38 ID:DOBKPbn9O
モップは家電じゃないよな?
58名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:05:33 ID:DeXytkOEO
つーか半分くらいは家電じゃないのか
59名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:18:35 ID:YYcJrHM30
ドライヤー→D・ドライヤン
電子レンジ→D・レンチン
モップ→D・ダスキン

60名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:27:40 ID:G/ny+BxQ0
ダスキンは商標登録的に考えて無理がある
61名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:28:25 ID:7W17uDcX0
>>59
ダスキンktkr
62名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:43:21 ID:P9RsWXPR0
D・アイロン
63名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:43:54 ID:46uD0PXl0
吸引力の変わらない、唯一つの掃除機。

そ の 名 も 
D・ダスキン

リモコンとリペアを3積みしてシンクロをやりやすくしようと思ったが、リモコンが2枚しかないことに気付いた。
スコープンとリモコンをそれぞれ3積みしてる、もしくはした人いる?
回した感想とか教えて欲しい。
64名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 09:59:25 ID:9wWXUXuNO
>>63
ちょうど今してるよ。初手にモンスターがリモコンとスコープンだけとかだったらかなりシケる。その対策としてスピユニ入れると若干回りが良くなった。
ちなみにリペアは入れていない。
65名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 10:59:03 ID:46uD0PXl0
D・ダスキンじゃなくてD・ダイソンだった。どうでも良いけどw

次のパックでドリル・ウォリアーの収録が決定したみたいだから、クリーナンが出る可能性も高いな。
遅くても次の次あたりにはくるだろう。
66名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 12:02:11 ID:+oGMH6gf0
>>63
初手にレベル3が溜まると負ける
でもシンクロしやすいし困ったときはリモコン複製でガトムズさん
67名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 12:10:57 ID:jJYpySA80
コナミ「クリーナンが思った以上に人気なので次パックのノーレア枠に置いときますね^^」

ところでリモコン使ってる人に聞きたいのだが
モバ召喚→効果でリモコン特殊召喚となった場合どうしてるの?
シンクロするにも1800じゃ心もとないしそのままだと奪われてシンクロ素材にされる可能性もある。
かといってキャンセルや複製は今の環境積んでるものでもないし…
「俺だったら手札の状況でこうする」といった具体的な処理を教えてほしい。
68名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 13:59:03 ID:HKcXMeP+O
>>67
俺はキャンセル積んでる。キャンセル無くてもシンクロ→モバ墓地→ジャンクかリペアって感じだが。
69名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 14:17:42 ID:86XH3/Lv0
最近装備型Dを作って始めたD新参なんだが、
Dの大量展開ってどういう展開の仕方なんだ?
手札にジャンクBOXかキャンセル、モバホン複製しないとうまく展開出来ないんだがこんなもんなんだろうか。
70名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 15:04:20 ID:+oGMH6gf0
>>67
とりあえずモバホンだけ出しとこうってのはしないかなあ
シンクロできる時やパッチンがいる時のために取っといた方がいいかも
でもどうしてもモバホンだけしか出せなくてその状況になったらアームズにする
71名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 15:07:23 ID:+oGMH6gf0
>>69
装備型ならとりあえずパワーツールでビート
展開の仕方なら色々あると思うよ
モバホンがあるから決まった並べ方ってのは無いし
と今考えてみたけど自分でもどうやってあんなにディフォーマー並べられてるのかわからん
72名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 15:19:23 ID:86XH3/Lv0
>>71
正直、ボードン1killしたいけど装備も使ってみたいとか思ってたら
スコープンからPTDシンクロするだけのDに。
使ってみてわかるDの難しさ、使える人はすごいと思うわ(´・ω・`)
73名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 16:25:14 ID:1Xlfv6cnO
特に意識しなくてもモバホンを3ターンくらい維持したら大体は1キル可能な状態になってるだろ
無理に1ターンで展開しようとしないでモバホン守れるカードを入れるべき
自分は未だに和睦咆哮積んでるけど奈落脱出月の書のほうがいいかな?
74名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 16:52:34 ID:ozM+leFW0
☆3水属性でスーのディフォーマーが出る夢を見た

細かいことは覚えていないが、攻撃力が0だったからデブリ→グングが出来たな
しかもアホみたいに汎用性の高い効果を持っていて、D以外にも出張しそうな勢いだったぜ
「安さが売りのディフォーマーでスーとかw」ってスレの皆が騒いでた
75名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 17:33:59 ID:9P1DIUNz0
>>74
D・エアクリーナンの登場の予言である
76名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 17:37:00 ID:m9vI2HGD0
和睦、咆哮はアド稼げないしボードン、カッセンと被るからまず入らない。
ライラ、ブレイカーが流行してる今の環境なら月書奈落脱出以外選択肢はないと思う。
アンデとか剣闘辺りなら余裕でスルー出来るけど帝なんかは畳替えし、オーダー入れないときつい。
77名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 18:16:17 ID:G/ny+BxQ0
いや、咆哮はいるだろ
78名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 18:36:47 ID:DeXytkOEO
俺はボードンで無視するかシンクロで対処したら良いと思ってるから威嚇と和睦どっちも3積みしてるが
失った分はリモコンやモバホンやパワーツールで取り返せば良い
79名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 19:56:35 ID:DpwG+0zvO
咆哮は剣闘対策にいるし、和睦も考えたが、枠がたらないからな。俺も装備Dだがな。
80名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/03(土) 21:45:12 ID:cH/hNFwV0
俺は、ジェネクス・ニュートロン積んで
アド稼いで装備パワツとかかなぁ
81名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 00:15:18 ID:tXxwfTJ4O
いつも和睦咆哮いらないって言ってる人いるけど、実際入れてるやつってどんぐらいいんの?

ちなみに俺は咆哮入れる派
モバホンがいる時にしか使わないからアド損がないし
82:2009/10/04(日) 00:18:13 ID:x9GdZPGp0
俺はクリッターいれてシンクロしてキャンセルとか、クリッターはいろいろサーチ
できるから腐りにくいと俺は思う。後、最近はギアDか純D使ってる。
83名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 01:53:20 ID:eTxpWcWa0
>81
俺も咆哮入れる派の人間だ
咆哮はアド損になるから使わないって人のデッキ構築が知りたいよな
84名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 02:09:26 ID:IriIFwyb0
咆哮で攻撃防いだくらいで勝てるのは身内同士のデュエルだけ。
複製が強いって言う奴にも言える事だが、大会で通用するかどうかを全く想定していない。
85名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 02:57:51 ID:k+MpSavG0
咆哮入れる派
モバフォンを初期状態で守ったりするのに使うからなー
月書でも良いと思うがそこは持ち合わせの問題かと
86名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 03:15:23 ID:KSru/1OMO
スペースなかったから2枚だけ投入してる
役に立ってるとは言い難いが役に立たないわけでもない微妙な活躍具合
正直モバホンと咆哮が一緒になる機会があんまりないからアド取り返せた例が殆どない
延命処置にはなるから入れてるけど
87名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 08:18:53 ID:VOLTN0XCO
俺も最近咆哮微妙だから抜いたかなあ
結局周りの環境次第じゃね
88名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 08:56:44 ID:OLQAptUl0
>>84
大会プレイヤーwは何使ってんの?
やっぱ月書奈落脱出あたりか。
89名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 09:20:00 ID:VOLTN0XCO
IDがすげえ足速かった

リペア今までアド損だと思って敬遠してたけどすげえ良いな
どうせ復活させるのモバホンだから損はしないし手札から捨て蘇生するし、PTDから繋げりゃアド得だしで
展開力がぐっと上がった気がする
90名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 11:39:53 ID:tXxwfTJ4O
>>89
俺もいれてる
141なくなってもまだ軽くワンキルできるし
91名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 12:08:37 ID:O3cLP2hP0
装備魔法に枠取られるから装備型は和睦咆哮脱出月書談義についていけない
92名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 16:17:24 ID:OTL9P485O
装備4しか入ってないのに和睦が入れられない。どうしたらいいんだ。
93名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 20:29:06 ID:zICkGObc0
和睦咆哮より月書脱出 って何回も言われてるけど、
逆に月書と脱出だったらどっちを入れる? この2種類で毎回悩む。
94名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 21:01:03 ID:KSru/1OMO
>>93
シンクロを除去したいなら脱出
シンクロされる前になんとかしたいなら月の書
罠な分脱出のが遅い、無効にされやすいってことを考えると月の書のが便利かも
脱出もなにかと便利なカードではあるんだが
95名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 22:24:49 ID:O3cLP2hP0
墓地BFなんかは脱出に弱い
96名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/05(月) 01:43:43 ID:dAGpn7kVO
>>89
その言葉を信じてリペアを3積みしたら・・・かなり回るな(驚)アド損だとしてもモバホンでアド回復やラジオン2体並べてハイビートもしやすくなった。
勝手に感謝するのもアレだがサンクス。
97名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/05(月) 09:55:26 ID:Dx1RuA/J0
そろそろコテハンがうざい
98名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/05(月) 10:48:10 ID:XPC4pMIi0
何処にいるのさ
99名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 00:40:09 ID:Hb3IVQK7O
手札に和睦と咆哮があって裁きがでてきた時のしてやったり感は異常
100名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 08:38:52 ID:DAu3C5DM0
>>99
「寒波で^^」

最近はあんまりこれがなくなったから助かる。
101名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 11:11:02 ID:dhUMx4cH0
今はライロ使いのほとんどがメインかサイドに貪欲積んでるから和睦・咆哮は無意味。
裁きもケルビムもライコウもライラも破壊だから早めに星屑出して魔法・罠で妨害してれば勝てる。
102名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 11:14:04 ID:cZmplnsa0
ディフォーマーで1killのためにいろいろ効果発動したり魔法使ったりしてると
うぜーっていうまなざしが痛い

効果を知らない人が多い
サイコロ忘れた

もう大会にはディフォーマーではでません……
103名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 15:03:28 ID:1izjtzTR0
>>102
米版Dを使って毎回大会に出ては全部説明してる俺に比べれば

そのせいか周りの連中が魔デッキやらシステムダウン入れてきてるんだが
104名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 16:22:00 ID:5CfdkifvO
魔デッキはともかくシステムダウンはあからさますぎるな。

105名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 18:58:32 ID:pCmEi7xTO
電磁虫を仕込まれてだな…
106名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/06(火) 20:33:50 ID:ImPnn/jh0
上に同じくww
でもdc着PTDには無意味w
107名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 00:21:35 ID:2s1pdWnJO
そろそろレベル2チューナーのディフォーマーが出てもいいと思うんだ…
レベル5シンクロが出しにくくて仕方ない。
108名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 00:30:38 ID:tFi72+L40
キャメラン「・・・」
109名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 01:29:00 ID:jsGR4ZkZ0
英語版のDはかっこいいよな
Morphtronicだっけ
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/07(水) 02:54:42 ID:aC6wPvdb0
英語版はC&Dだった。あっちじゃああいう表記の仕方なのか?
111:2009/10/07(水) 15:04:30 ID:MEo3MV3F0
レベル2のチューナーが地属性だったらなおさらいい・・・
112名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 15:46:02 ID:2s1pdWnJO
つーかレベル1チューナーの方が良くないか?
113名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 16:15:02 ID:nIQv+Owa0
別にレベル3以外のチューナー出たところで強化されるわけじゃないんだけどな。
そもそもシンクロ自体が弱いし。
114名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 17:04:13 ID:v7zo6f/iO
スーペル並のD専用装備を・・・・
115名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 18:46:41 ID:gL7ww3WD0
Dに装備できて、相手ターンに表示形式変更できて、フィールドで破壊されたら墓地からDを特殊召喚
こんな感じか
116名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 18:48:46 ID:UsSgXgKqO
むしろパワーツールをDとして扱うようにする装備カードを
117名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 19:23:12 ID:4tBPoQft0
ここはエクストラ対応のモバホンを
118名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 19:25:33 ID:h9d6uqbUO
みんな目を覚ませ
119名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 19:27:41 ID:hkDaEtglO
ってかディフォーマー専用のサーチカードが欲しい。初手にモバホンがいるかいないかでかなり差があるし…。剣闘は恵まれているな。
120名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 19:53:19 ID:rTGe/koi0
バリア「受け身な僕はダメですか…?」
121名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 19:54:29 ID:nIQv+Owa0
剣闘は全然恵まれてないよ。
呪言の鏡とかGBハンターみたいなピンポイントなメタカードがあるから大会とかだとかなり弱い。
そもそも剣闘自体事故率が半端ない。
122名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 20:09:58 ID:HLK/pSGl0
検討でそこまで事故るのを見たことない
大抵プリズマーあたりから虐められる
123名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 20:14:53 ID:hkDaEtglO
>>121
2008年世界大会で優勝、2009年世界大会で決勝まで行っているデッキが弱いとか(笑)
124名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 20:17:56 ID:9gt/5M9qO
このスレ検討を弱いと思ってる人多いよな

まずDで検討には勝てないのに
125名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 20:18:54 ID:RAPF83WTO
酸の嵐使われました。
126名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 21:18:44 ID:9t+IkVaUO
専用メタ入れられるぐらい危惧されてるってことだ
誇っていい
127名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 22:38:03 ID:UqNFJcXc0
俺もディフォーマーじゃ剣闘には勝てる気がしない
128名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 22:42:53 ID:NlUaZBRs0
ラクエル3伏せで勝てる気がしなくなる
129名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/07(水) 23:56:05 ID:R+ung/mu0
何言ってんだ。
俺は検討に勝率5割だぞwww
130名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 05:16:33 ID:F1LKANin0
D使って剣闘とかBF程度に勝てないのは構築が糞なだけ。
131名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 07:21:09 ID:+r4eD6DZO
検討使ってる奴が下手くそなだけだろ
132名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 07:43:16 ID:LBLirTbB0
>>130
参考にしたいんでレシピ教えてください

これでいいの?
133名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 09:06:52 ID:kR/GW23SO
最近のトップデッキの弱点って実際にそのデッキ使ってみないと分からないよな

剣闘は先攻剣闘1体+3〜4伏せとかやられるともうサレンダーしたくなるぐらいだが
スピユニ3枚サイドから入れて剣闘破壊していくと相手もモンスター少なめな構築だから意外と崩れやすくなった
それでも勝てることは少ないけどな…

まあ対策できないわけではないんだなと思った。


あとこの流れだから聞くけど、BFって強い強い言われてるが援軍入りライロのがよっぽど理不尽じゃないか…?
確かにBFもヴァーユからの巻き返しは驚異だが結局並ぶのは2500バニラだし、裁きで全部おじゃんにできるライロよりはマシな気もする
ライロはサイドで対策しやすいってのもよく聞くけど、メタカードの数自体はBFとか剣闘と一緒ぐらいだと思うし、ライロ側だってライラ3積みとかメタ対策取れるし…

要約するとライロ対策どうしよう
134名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 09:11:30 ID:cm+zaOhI0
相手が適当に並べてきたとこに威嚇ぶち込んでけばおk
もしくは閃光ミラー置いたり裂け目置いたり
135名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 09:28:38 ID:yu1KVg/U0
>>130
逆に考えるんだ。
その場合は検討とBFの構築が糞だったんじゃね?と
136名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 09:57:34 ID:F1LKANin0
>>135
その通りだと思う。
戦車が単純に強いからという理由だけでバランスも考えずに3積みしたり、伏せ多いのに守るカードが少なかったりってことが多い。

でもDだってモバホン依存してる部分がかなり大きいからなぁ。
巨大ネズミみたいなリクルーター入れるのはやっぱり抵抗あるし妥協してる感が否めないからな。
クリーナン実装されるまで封印しとくのが無難。
137名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 13:39:42 ID:OkKfD2Z/0
ID:F1LKANin0
138名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 13:42:33 ID:Ki9xiArk0
ID:F1LKANin0
139名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 14:11:25 ID:NqXUCzgJ0
ID:F1LKANin0
140名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 14:58:50 ID:LaT8ywdI0
井出:F1ヵ新野
141名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 15:31:11 ID:hEskpRGw0
よくわからない流れだ
流れ変えるにもここ最近ディフォーマー関連のカードが出てないからネタがない
142名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 18:59:25 ID:yu1KVg/U0
もう完成したテーマって感じだしこれ以上はあんまり出なさそうだな。
出るとしてもパワーツール関連か。
143名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 21:50:42 ID:yXx22iYP0
龍亞に出番がある限りちょくちょくDとパワーツールのカードは出るはず
144名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 00:38:21 ID:BmIDhxNpO
6が出やすいサイコロの振り方考えようぜw
145名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 00:50:33 ID:cf4Hs/kz0
ほう・・・6を出すのは簡単。それも100パーセント。
サイコロの目全部6にすりゃいいんじゃあ〜!
スマソ。でも普通に可能。d携帯にはただ「サイコロ」としか書いてないww
146名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 01:01:32 ID:sOA7PcEkO
ディフォーマーはまだ新しく出るだろうが、パワーツールがどうなるか…
ライディングデュエルだと装備カードひたすらソスだしな…
147名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 07:15:48 ID:dtLIthmy0
>>145
ただ6面でないといけないと公式に回答きてるんだよな
モバホンの効果を16面ダイスでやるのが夢なのに
148名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 07:30:32 ID:2Qi+ce130
20面ダイスで(ry


カイジでやってた四五六賽とかつかえばいいんじゃないだろうか。
バレないよ!
149名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 07:45:26 ID:clJME8zj0
ダイスロール!って言って転がせばバレないよ!

>>148
そして相手に使われて賭けていたカードのみならず
所持カードをありったけ根こそぎとられるんですね
わかります
150名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 07:55:30 ID:DlFO+3ENO
サイコロを相手に投げ付ければ7が出るよ!
151名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 12:03:11 ID:GqHwp/mI0
あれはワラタw

そういえば、「ブラックフェザー・ドラゴン」なる不吉な単語を聞いたんだが……きっと気のせいだよな。
152名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 12:25:37 ID:HQQNRkdTO
クロウのドラゴンが出ても、龍亞はたぶん別の役割があるんだろうなーとしか思わないな
153名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 12:33:48 ID:ZkYVblaE0
せっかくゲイル制限でBFオワタ状態なのに変なサポートは止めて欲しい。
Dもエースモンスター出して欲しいわ。
154名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 13:05:04 ID:o4wnbagt0
ゲイル制限だしBFはもうちょっとぐらい強くなっても別にいいかな

そもそもサイコロの定義ってなんなんだ
全部数字が同じでもサイコロ?
155名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 21:28:29 ID:cf4Hs/kz0
D・メタルペンシルン
シンクロ・効果モンスター
星7/地属性/機械族/攻2300守2600
「D」と名の付いたチューナー+「D」と名の付いたモンスター一体
このカードがシンクロ召還に成功した時、デッキから「D」と名の付いたモンスターを
任意の数除外してもよい。このカードの攻撃力は、除外されている
「D」と名の付いたモンスターの数×300ポイントアップする。
このカードが場を離れる時、除外されているカードを全て墓地へ送ることで、
場にとどまる。

とか?
156名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 22:03:16 ID:EDnIe9HU0
KONMAI語でおk
157名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 22:15:05 ID:aRwDF5YH0
D・ダイブボンバン
シンクロ・効果モンスター
星7/闇属性/機械族/攻2600/守1800
「D」と名の付いたチューナー+「D」と名の付いたチューナー以外のモンスター1体以上
このカードはこのカードの表示形式によって以下の効果を得る。
●攻撃表示:自分フィールド上に存在するモンスター1体をリリースする事で、
リリースしたモンスターのレベル×200ポイントのダメージを相手ライフに与える。
●守備表示:1ターンに1度、相手ライフに300ポイントダメージを与える事ができる。
158名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 22:17:54 ID:clJME8zj0
>>157
ボンバーさんwwwwなにしてはるんすかwwww
159名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/09(金) 22:37:41 ID:28wAMIy+0
糞ワロタ
しかも守備表示よええwwwww
160名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 01:36:51 ID:UFpDXCip0
>>127
そこでボードン1ターンキル狙い。
ディフォーマーは運さえあればどんな相手にも勝つ可能性はある。
ボードン1ターンキルは博打性が高いが、ディフォーマー自体が博打要素けっこうでかいから今更。

分が悪いのは間違いないがなあ。
161名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 01:41:39 ID:5V78q8UX0
>>157
チャッカン・ファイヤーwwww
162名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 05:37:44 ID:3K0fH6+o0
>>155
>このカードが場を離れる時、除外されているカードを全て墓地へ送ることで、
>場にとどまる。

コンマイ語でおk。
163名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 20:40:15 ID:Z2OMi5yr0
ところで平行六面体のサイコロは使用可能だろうか?
ルールを見る限りでは問題なさそうだけど

D・レンジでチン
シンクロ・効果モンスター
星6/光属性/雷族/攻1800/守2200
「D」と名のついたチューナー+チューナー以外のモンスター1体以上
このカードはこのカードの表示形式によって以下の効果を得る。
●攻撃表示:1ターンに1度、このカード以外の全ての表側表示モンスターの表示形式を変更する。
●守備表示:シンクロモンスター1体をシンクロ召喚する。
この効果は1ターンに1度、バトルフェイズ中のみ発動する事ができる。
164名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 21:15:39 ID:y6y1SnBV0
オリカに需要は無いね
165名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 22:48:37 ID:ofmEuzEG0
ネーミングセンスも酷い
166名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/10(土) 23:18:00 ID:AjUATgVE0
なんか流れがあれだしデッキ晒してみる
今までかなり行き詰った感じだったんだが、何かがはじけてこんな構築にしたら今までで一番強かった

モンスター19枚
モバホン リモコン スコープン パッチン ボードン 各×3
ラジオン×2 カッセン×2

魔法20枚
機械複製術×3 リペア×3 ジャンク×3 貪欲×2 月の書×2
大嵐 サイク 団結 DDR 洗脳 操作 ワンフォーワン

罠1枚
ダストシュート

EX15枚
エイド カタス ブリュ ゴヨウ パルキ パワツ×2 黒薔薇
ワイバーン ウルベルム スタダ ギガン レモン ガドムズ ディサイシブ


複製3積みはやっぱりなんだかんだ強い
基本的にはDで殴ることは少なく、☆7を中心にシンクロ3体近く並べてkillする感じ
罠が怖ければスタダパルキを出すこともできる
まだまだ改善点はあると思うが、とりあえず結構な確立でライロ並みの展開力を発揮できた
参考にしてもらえれば有りがたい

結構納得のいく構築だから真に受けるかは分からないが、アドバイスなんかも貰えるとありがたい
167名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 01:03:07 ID:+KpIWBZQ0
まあどんな屁理屈こねようと、ルールブックに記載されている
「1から6の目がある6面サイコロ」の記述が指す所である
所謂「普通のサイコロ」にそぐわないサイコロ使っても
ジャッジに蹴られて終わりだわな
168名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 04:15:36 ID:J7MKfcetO
>>166
ぱっと見た感じリモコン・リペア・ジャンクと貪欲が
墓地のモンスター食い合いそうなんだけどそこら辺どうなんだろうか

罠一枚の枠には狡猾落穴なんかも面白いかもな
169名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 04:51:51 ID:iOnRLZvG0
リペアはリモコン、モバホン蘇生してもアド±0だから微妙。
そもそもDは1killしない方が強いんだよなぁ。
170名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 06:04:24 ID:dt5By67O0
機械複製3積みだしシンクロしてれば墓地はたまるからな
貪欲はけっこうおいしい
171名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 07:56:57 ID:HSp0EIvr0
パワーツール中心のディフォーマーデッキのバランスって皆はどうしてるよ?
俺はパワーツールの効果をガリガリ使いたいからデッキに装備魔法5,6枚積んでるせいで
デッキ枚数が50枚になっているのだが・・・

まあ戦えてるからいいといえばいいけど。


>>166
ウルベルムやディサイシブアームズいれるくらいならエンシェントフェアリーの方がいいと思うのは俺だけか。
エンシェントフェアリーとディフォーマーの相性は意外と悪くないよ。
フィールド魔法対策にもなるし。サイドデッキに積む程度でいいかもしれんが。
あと、蘇生カードの枚数が多過ぎて事故りやすそうに見えるけど、大丈夫なの?
172名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 10:00:57 ID:IbO3ewSg0
>>171
装備5,6枚でもデッキ40枚には凝縮できるぞ。
173名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 12:26:30 ID:iOnRLZvG0
別に40にこだわる必要ないと思うけどな。
大事なのは魔法・罠・モンスターの割合なんだし。
174名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 12:45:11 ID:9FQ88Y3p0
キーカードを早く引くためにデッキはできる限り少なくするべき
175名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 15:42:02 ID:jPyp2yO10
自分も鑑定いいですか?
176名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 15:43:55 ID:YcbnyK8Q0
モバホンで効率よく展開していきたいなら40枚に抑えるのがベストだよな
177名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 16:08:57 ID:iOnRLZvG0
現状だとどう足掻いても無駄なんだよな。
敗因のほとんどがモバホンが来なかったことだし。
178名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 16:12:44 ID:3msnbDbU0
モバホン来ても複製術がないと勝てない俺は

複製がない時どう展開すればいいかわからん。
179名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 16:28:00 ID:9OorD4DFO
別にモバホンが来なくてもラジオンとかがあればごり押しできたりするけどな…

まあオネスト入ってる光軸なんだが。
180名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 16:50:20 ID:jPyp2yO10
いいですか?と聞きましたが、鑑定お願いします。

モンスター 23枚
ネズミx3 パッチンx2 リモコンx2 ラジオンx3 モバホンx3
ラジカッセンx3 スコープンx3 ボードンx3 神聖なる魂x1

魔法 21枚
リペアx3 スピユニx2 D&Cx3 複製術x2 サイクロン 
ハリケーン 大嵐 ジャンクBOXx3 おろ埋 貪欲
ワンフォー 団結 魔導師

罠 2枚
お触れx2

エクストラ
パワーツール ホーリー・ワイバーン メンタルスフィア・デーモン
サイコ・ヘルストランサー ガトムズ フェアリー・ドラゴン
ゴヨウ アンドロイド ブラック・ローズ スターダスト レッド・デーモン

変形ロボに憧れてD始めたんですが、装備に少し飽きたのでシンクロできるようにしてみました。
リモコンが二枚なのは一枚持ってないからです。ラジカッセンとラジオン、ボードンがあまり働かないので減らそうと考えてます。
ネズミもいらないかなと。D&C残すかどうかも迷ってます。
よかったら鑑定お願いします。
181名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 19:22:11 ID:x5Ef90970
>>180
リモコン入れる気無くて一枚なら分かるが
どうせ100円するかしないかなんだし買ってこようぜ

後最近は罠採用少ないデッキもあるし奈落その他必須系で良い気がする
182名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 19:25:04 ID:LVtyooOX0
飽きたとか何様だよ

ボードン減らすのはいいけどスコープン3だとカッセン、ラジオンは減らさない方がいい
ネズミは全抜き、神聖なる魂はなくても・・・

罠はお触れより咆哮で携帯守ってやれ。それでも破壊系カードが怖いなら我が身
D&Cは残さないと装備が2枚になるからパワーツール効果使えないぜ

デッキ枚数46・・・だと・・?


ネズミ3 ボードン1 神聖なる魂1 おろ埋1 お触れ2


リモコン1 咆哮2〜3
183名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 19:51:35 ID:YcbnyK8Q0
最近怖い罠なんて弾圧とゴッドバードくらいしかないからトラップスタンでもいいんだけどな

とりあえず魂なんて何に使うんだよと言いたい
184名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 21:29:35 ID:+pRU+URV0
>>182
飽きたとか何様だよとか何様だよ・・・同じデッキずっと使ってればそのうち飽きるだろ

でも診断は大体同意。スコープン3積みだから4レベルDは抜かないとして、
リモコンは使いにくい場面が多いと感じれば0、または1でも良いんじゃないかと思う。
D&Cの枠はリペアとか、色々なのを試してみたらどうかな?
装備に飽きたならいっそ全部抜くとか。

ていうか「シンクロできるようにしてみました」って、今までPTD出さずに装備軸やってたのか?
185166:2009/10/11(日) 22:51:11 ID:ki0tVxtC0
ちょっと亀になってしまうが
>>168
そこがちょっと問題でもある。だがDDRを二枚も入れると事故るんだよな
それに、よく考えてみるとリモコンでサーチしたDをすぐにリペアに使って墓地の数は減らないから意外と大丈夫
まあそもそも貪欲は序盤には無くても勝てるし、主にシンクロとモバホン回収だから本当にkill狙うならなくても良い

>>169
パワツで引っ張ってくればアド取れるだろうに
そのアドとか1killしない方が強いみたいな考えを捨てた結果がこのデッキだから、たまには考えを変えてみるのもいいよ
それにシンクロで攻めることが多いからkillできなそうな時は展開しまくるのをやめて温存すりゃいいだけ

>>171
エンシェントホーリーの間違い?
バトルフェイズ行えないフェアリーのどこが相性良いのか分からないが…
あと皆ウルベルム舐めすぎな気がする


とりあえず狡猾も試してみようかな
186名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 23:27:54 ID:79ukJ6LF0
ところでランドオルスの使い勝手はどうですか
187名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/11(日) 23:59:35 ID:iOnRLZvG0
ナチュル系列は出しづらさがネックだからなぁ。。。。
ボードン、リモコンで出せるパルキオンは攻撃力高いから採用圏内かな。
188名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 00:21:54 ID:e4bT0WZp0
>>181
近くの店はレアとノーマルは棚にすごい置いてあって、そこから抜き出してくみたいな感じで探してもなかなか見つからないんです。
奈落等はなかなか売ってませんが、どうにか探します!ありがとうございました!

>>182
すみません。
スコープンの効果生かすためにですね、わかりました。一度抜いたのですがまたいれてみます。
魂はシンクロ後のスコープンとラジオンを除外していけるんじゃないかなと思いました。
パワーツールは、一応リペアもはいってるので一回は使えるのではないかなと思います。
咆哮は売ってましたね・・・。今度あったら買ってきます。ありがとうございました。

>>183
トラップスタンですか・・・。一枚しか持ってないので、もう一枚手に入ったらいれてみようと思います。
魂は前述した通りです。シンクロ+2000のモンスターはなかなかいいんじゃないかなと思いました。ありがとうございました。

>>184
リモコンは結構使える場面が多かったので三枚積みでいってみます。
パワーツールでサーチ→装備→ボードン交えて直接が多かったので少し抜きました。リペアはシンクロするためには結構使えると思います。
魔導師と団結は微妙かもしれません。ありがとうございました。

少しデュエルしてみたところシンクロはバンバン出せる感じです。
ただシンクロの攻撃力が低いのでギガンテックも欲しいと思いました。


189名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 09:49:16 ID:F9SE3dY90
このスレ的にはバインドはいらないのか?
ディフォーマー作るのは初めてだもんでよく解らんが…
190名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 10:13:32 ID:OwNTnOhn0
>>189
速さを求めるならいらない
装備型なら装備魔法でも
ディフォーマーならロックして戦うこともできるからそういうのが好きな人なら入れればいいんじゃない
191:2009/10/12(月) 13:04:17 ID:mDrEWa0h0
バインドはいれてないですね。つまづきなどといれると簡易ロックにもなりますけど
上に同じくロック向きのカードだと思います
あと自分は最近、複製いれてヴァリー積んでます。前に書いてあったとうり
使い終わったモバホンの処理もできるので、便利だとおもうんですが
皆さんはどう考えますか
192名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 13:07:28 ID:H3RksC5YO
バインドはすぐ割られるのがな…
まあ、今の環境ならロックしてちまちま削るよりより、展開力を最大限に生かしてガンガン攻めたりシンクロしたほうが勝率が上がるってのが定説。
193名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 13:13:32 ID:iLYOJL0g0
>>189
すぐ割られるわレベル3に攻撃されるわでロクな目に合わない。
194名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 13:19:48 ID:8HwIzVC40
Dはモバホン来ないと始まらないしパーミの亜種みたいなもん。
守るカードほとんど入れてないDは実際弱いし。
195名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 14:07:36 ID:9B4cnLkP0
よく大会レポ書いてる人で守るカードまったく入れてない人いるけど
あれはどうやって展開してるんだろうなぁ・・・
196名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 15:02:43 ID:iZ5Pfco80
>>195
運命力と咆哮を信じろ
197名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 16:51:05 ID:OwNTnOhn0
>>193
ロックな目に合わない・・・?

>>195
装備魔法入れつつ40枚維持しようとしたら防御カードが減っちゃうんだよな
火力はあるけど運悪く押し返されるとそのままズルズル削られる
198名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 17:01:23 ID:8HwIzVC40
>>197
それはデッキ枚数45くらいにして奈落なり月書なりを積めば安定するのでは?
40枚じゃなきゃ回らないなんて気持ちの問題。実際50枚超えないとそういうのは実感出来ないよ。
199名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 19:43:01 ID:8X2Cmjj40
>>197
>>ロックな目に合わない・・・?
( ゚д゚ )
200名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 19:43:58 ID:y8nNv6jIO
装備6枚と月の書2・奈落2だが、40枚に納まってるぞ
201名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 20:25:34 ID:FtlLTbb90
ネズミ軸で高速展開特化にすれば守るカード入れても安心できるよ!
202名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/12(月) 21:54:17 ID:F9SE3dY90
ん、なるほど。そういやブレイカー無制限になったんだった
試しに入れてみたらベルンやらルミナスやらに携帯殴られてさんざんだったぜ
203:2009/10/13(火) 01:48:46 ID:F1i/j8XK0
装備15枚の1キルねらいの装備D・・・・・・どうだろう
204名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/13(火) 01:57:30 ID:DVdpOtIf0
いい加減糞コテ外せよ
205名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/13(火) 02:15:28 ID:51NOYgd80
スルーしとけ
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 03:07:15 ID:RhtpAfV30
あぁAってあのAか
まぁ俺は見てるだけだが
まぁがんばって研究してくれや
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 20:37:43 ID:sRafwuBqO
141なき今、Dは☆7シンクロモンを大量展開したほうが強い気がしてきた

皆はどう思う?
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 20:38:50 ID:nqMid76b0
それが出来たら苦労しねーよ
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 20:41:48 ID:4lE4aF3w0
即展開出来るならパワーツールとランドオルス並べて毎ターン装備回収しつつ効果無効で美味しいんだけどな
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 21:03:01 ID:iRaMgnguO
装備は月の書や脱出装置で即終了だからな…。
個人的には現環境のライロや剣闘に勝ち越すレベルまで持ち上げたいんだが、いったいどうすれば良いのやら。
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 21:07:33 ID:KLj72byP0
>>209
ライボル、月の書、脱出でロクな目に合わなそう。
Dがパーミの亜種だって言うんなら賄賂もアリなんだろうか。
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 21:58:28 ID:YUSy72F40
初手にモバホンがあって守るカード(月書や脱出)が1〜2枚ほどあれば剣闘だろうがライロだろうが問題なく倒せるんだがな。
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 23:37:05 ID:akQovi3tO
>>212
中々上手くはいかないよねぇ…
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/13(火) 23:41:06 ID:2e//C0dI0
いくらモバホン2回使えてもライロ剣闘クラスは温い相手じゃないと越えられなくね?
相手からの妨害考えたら3割も勝てない気がする
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 00:05:04 ID:aJ5wX3EUO
俺は新しいD・クリーナンのために、サイドに拘束解放波をいれたぜ。相手のモンスター装備して破壊したら、消費するカード少ないからどうだろか?
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 00:08:15 ID:ERNlk2ZR0
重要なのはサイドなのでは?
剣闘相手なら呪言3積み確定で好みで撲滅とか積めば問題ないだろうけど
ライロ相手だとサイドに何積めばいいのやら。。。
閃光ミラーはスコープン腐るし、裂け目はリモコン、ジャンク箱腐る。
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 00:20:29 ID:j/0jJFg20
ライロは威嚇和睦皆既日食ガン積みしたら勝手に死ぬよ
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 00:33:39 ID:2IUO38dA0
>>217
つまりそれは「温いライロ」じゃね?
それで強い人まで自滅してくれるなら誰も苦労しない
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 01:00:55 ID:0MuERtpS0
☆7高速展開も、検討にも割と勝てるデッキなら>>166の俺のデッキを一度試してみて欲しいな
まあ割りと勝てるとはいえプレイングや相手の回りに左右はされるが…相手が環境トップだからそこは仕方が無い

ライロなどの高速相手には手札全部使ってのkillができるし、検討相手には手札を温存しながらのシンクロ攻めができる
シンクロするまでにパッチンなんかも絡めて伏せを割っていけば結構崩せれるよ
あとは複製なんかを使って数で圧倒したりね

カッセンでしか作れないけど、ランドオルスはかなり良さそうだな
パワツでサーチした装備が邪魔になることもあるからな
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 01:28:27 ID:owgCwIPqO
攻撃表示の効果を主軸に組んだらただの装備ビートになったでござるの巻
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 01:57:45 ID:oVM9FIMwO
ライロを完全に止めるのは無理だろ。長期戦に持ち込まず、短期戦に持ち込んで墓地肥える前に倒すべきだろ
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 06:51:02 ID:4zxp7FeY0
>>215
事故って終わりな気がする。
クリーナンを守備で出す手段がまず必要だし拘束解放波はセットした魔法罠しか壊せないし…
せめてアニメ効果なら採用の余地はあったんだが…

なんでコンマイがDDBみたいなのに限ってアニメ効果のまま出したのかまるで理解できない…
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 07:43:25 ID:41Ls+qUkO
ギアドラとフィールド組み合わせたら40枚に収まらない
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/14(水) 14:19:22 ID:Wywimqjp0
>>222
DDBは強化だぞ
アニメだとバトルフェイズが行えない
225D:2009/10/15(木) 01:02:43 ID:idk/FaH80

ディフォーマーのデッキ作ってみたんだがなかなか強くて面白い。
みんなのがどんな感じなのか知りたいから診断してくれ


モンスター18

モバホン×3 ボードン×3 ラジオン×3 スコープン×3 パッチン×2 ラジカッセン×2 キャメラン リモコン

魔法 13

リペアユニット×2 ジャンクBOX×2 月の書×2 D&C×2 団結 魔導士 141 大嵐 サイクロン 

罠 10

脱出×3 Dバリア×2 賄賂×2 奈落×2 神宣

計41枚


コンセプトはパワーツールでアド稼ぎながらモバホンで大量展開、隙あらば1killといった感じ。
まだ日が浅いので診断よろしく。
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 01:22:02 ID:v9ZBERJe0
威嚇和睦皆既日食ガン積みすりゃそりゃライロには効果的だろうが
じゃあその構成で他のデッキに勝てるのか?って話なわけで

ライロだけメタってもいいなら相手もサイドラとかシステムダウンとかメタ系入れる罠
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 01:36:40 ID:PtXCVek6O
装備型ならカッセンは3枚ほぼ必須
キャメランはサイド向けかな

デッキに同じ装備が3枚あればPTDで狙ってサーチしたりできるから、いろんな種類を1〜2枚ずつより2種類ぐらいに絞って3積みの方が良い。
その中だと魔導師とDDRはいらないと思う。代わりにD&Cやリペアを増やすといいかと

神宣の採用は好みによるから俺は何も言わないけど、賄賂は流石にいらないんじゃね。
基本的にカウンター罠は攻めてる時に来れば心強いけど、手札が貧相な時には基本アド損だわ事故要素だわで、どうしても1kill狙いたい型以外では微妙。

特に装備型は、1kill要素を減らしてD&C付けたPTDで周りのD守りながらアド稼いで2〜3ターンkillするようなのが安定した勝ちパターンだと思うから、変に賄賂使っても相手に対抗カード引かれる確率が上がるだけじゃないかな。
バリアも同様に、あんまり使う機会は無いと思う。

というのがぱっと見た感想かな。
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 02:58:17 ID:Nu113n1J0
上から目線の奴にレスするなんて優しい・・・
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 03:09:04 ID:uY56cOnI0
上から目線、名前欄、メール欄で満貫コースだな
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 04:00:18 ID:cd3pVKrT0
回した感想も書いてないぜ・・・
このスレは優しすぎる
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 07:33:10 ID:LvKxLLTB0
ぶっちゃけその場の空気とレスする奴の気分次第
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 11:50:33 ID:qu7+OAJL0
最初についたレスによってだいぶ空気変わるからな
批判or無視する流れにもなれば、優しい空気になることもあるし
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 14:13:35 ID:Xx6wE3n+O
>>225

装備魔法自体がアド損っていう人も多いからね。

純粋にリペア、あと穴場で自立行動ユニットもオススメ。相手の墓地からもってこれるのは、なかなかでかい。
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 14:28:14 ID:bPA1PeUUO
D使いは優しい奴が多いな
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 16:47:31 ID:QHJa013B0
アド損と言われる装備の中でも一番マシなのはDコードだろうな。
一度でも効果使えればアド取り戻せるし維持できれば更なるアドも期待出来る。
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 17:27:21 ID:OEO41hh00
規制前に旋風BFとフリーでやってDコード使ってたら鼻で笑われたことがある。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 18:36:17 ID:/MnZ5ZjC0
Dコードだと・・・
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 19:12:22 ID:4DE/quk50
PTDでデーモンの斧と堕落を指定すると相手に吃驚されるぞ
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/15(木) 19:50:58 ID:sp25XyYGO
今日初めてやってみたよ

暴走電池とは比べものにならないくらい安定して泣いた
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 00:39:10 ID:v4JNABAF0
新Dの登場を聞いてディフォーマー作り直したんだが141が制限の今どうやって作ったらいいのかわからないんだ。
とりあえずネズミ入れてみたが微妙。他になにかいいカードないかな?


【ディフォーマー】

24
モバホン03 ラジカッセン03 ラジオン03 
ボードン03 スコープン03 リモコン02
パッチン01 巨大ネズミ03 カイクウ03

11
サイクロン01 大嵐01 ハリケーン01
ワン・フォー・ワン01 洗脳01 シンクロキャンセル01
貪欲な壺02 ジャンクBOX03

5
強制脱出02 奈落02 ダスト01


罠は守るカードを多めにした。今期は威嚇が微妙みたいなので強制脱出にした。
カイクウは墓地利用対策とアーカナイト出せるので

回した感想としてはシンクロキャンセルが欲しい時に来ないとかかな。
でも141制限の今2だと腐る。

よろしくおねがいします。
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 01:03:55 ID:FTJ0demg0
シンクロキャンセルがほしい時に来ないってことは、シンクロキャンセルをもっと使いたいってことかな?
なら、2枚でも3枚でもいれればいいじゃないか
相手のシンクロをつぶせるし、入れてもそんはないかと
貪欲2枚ってことはモバホンをたくさん使いたいってことかな?
なら、機械複製術はどう?
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 01:14:59 ID:zYLyMfCE0
>>240
守るカード4枚は全然少ないほう。むしろもっと積まないと機能しない。
確実に要らないと思ったのはハリケーン、キャンセル、貪欲辺り。
カイクウも刺さるがメインから積むようなカードじゃないし。
事故回避&汎用性が高いスピユニはメインから3積むべき。
現状だとモバホン引けるかどうかの運ゲーだからどんなカード積んでも微妙なのは仕方ない。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 11:52:21 ID:/zX8NRU70
Dの構築は人によってかなり違うが、守るカード積まないと勝てないっていつも言ってる奴らはむしろどうやって勝ってるのかと
こちらから能動的にシンクロしていって攻めないと追いつかないと思うよ

貪欲は複製と合わせてシンクロもしまくるなら良いと思う
2ドローできるのも強いが、貪欲一枚で墓地のシンクロやDをデッキに戻せるのが強い

個人的には打ってもそこまでな感じのキャンセルよりモバホンに打てるだけで殆ど勝てる複製の方が強いと思うよ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 15:01:33 ID:a2SH+RF80
また守りカードの言い合いか・・・
このスレは両極端なんだよ・・・
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 15:03:54 ID:5FEHWSmB0
まあ要するに中途半端に守るくらいならノーガードにするかガッチガチに固めるかどっちかにしろって事だな
中途半端なのが一番良くないと
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 15:06:41 ID:JjkTi+1pO
わりと有益だとは思うけどなこの話題。

個人的には>>243に同意。
防御カードは4枚だけだが、これで不足を感じたことはないし今まで試した中でベストな枚数だった。
ちなみに月書2奈落2ね、サイドラ対策にもなるし防御カードの中では再優先で入れるべきだと思う。

まあ俺は装備型でPTDが守ってくれるの前提での枚数だから、違う型ではもっと積むべきなのかな
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 16:07:48 ID:dVpkE3ZdO
月書奈落は制限リストをうろつく程だからな。
俺は奈落2脱出3、それと我が身2と少し多い方かな。
CGIやっててスタバ効果に我が身うったらスタダ帰ってこれなくなってワロタ
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 16:28:49 ID:/zX8NRU70
Dだけ立たせてそれを必死に守るよりは、単体で立っててもなかなか死なないシンクロを速攻で出した方が強いんじゃないかと言う事
俺は今のところ月書二枚と狡猾一枚が守るカードだな
狡猾的に罠は増やせないのと、貪欲的にモンスターは減らしたくないからトラゴ辺りを入れようか模索中

PTDなんかはフィールドに出るだけでアドが取れるし、2300の攻撃力を超える為に相手も何かしらのカードを消費するから守ることまでしなくていいと思うんだ
PTDで殴ってエンドすれば次のターン除去されてもまたシンクロ二体近くは並べられるし
レシピは前と多少変わったが>>166に載せたのとほぼ同じだから見てもらえれば大体分かると思う

欠点としては、Dが本当にシンクロ要員でしかないということ
効果を使ってからシンクロできるDは重宝してるが正直ラジオンなんかは全抜きでも良いような気さえする
249240:2009/10/16(金) 18:04:43 ID:v4JNABAF0
サンクス

いろいろあって難しいな…
とりあえず、抜きはハリケーン01、キャンセル01、カイクウ03で入れはゴ―ズ01、リモコン01、機械複製03
にしてみる。
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 18:18:46 ID:zYLyMfCE0
結局>>166のレシピだって1kill出来ないと絶対に勝てないだろ。
勝つことだけ意識してアド完全に無視するのはガチとは呼べないな。
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 18:20:57 ID:XVEL7G1m0
そうやってアドとったら勝てるのは中堅までなんだけどな
トップ級は暴風みたいな早さで来てアドなんて無視してワンショット決めてくるし
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 18:23:59 ID:/zX8NRU70
>>250
何を見てそう思ったのか教えてほしい
1killしか脳にないならもっとキャンセルやらカッセンやら積むし、貪欲なんかもいらないだろ

1ターンに1回は確実にシンクロモンスターを出せて、状況によっては3体近く並べてkillできる構築といえば伝わりやすいだろうか…
最終的にモバホン複製を引けば完全にkillパターンに入ることはできるが、それまで耐えることもそれ無しで勝つこともできるよ
まだ完璧ではないからなんとも言えないが
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 18:41:36 ID:7ibnXkXdO
終盤での貪欲は役に立つぞ。
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 18:57:33 ID:yx77sRHk0
自分の意見が絶対
こんな考えを持ってる奴がいるな同一人物かどうかは知らんが
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 19:49:44 ID:Vnetuca80
クリーナンがでてくれればつまずき+強制終了+フィールドでおもしろそうなDが出来る気がする・・・
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 20:36:00 ID:a4dHLB1H0
スコープン3の構築で並べゲーに走ると貪欲は強いカードだと思う
純粋に手札が増えるのは強いしね
あと劣勢時の切り替えしとしても2ドローは便利


Dの弱点は相手に押されている時の黒薔薇発動に手札が2枚必要な事だと思うんだ
あとはカード間のシナジーを重視しているせいで個々への除去に弱いこと
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 21:39:16 ID:g5YeYbTT0
新米D使いなんだが、奈落と月の書が守るカードとして検討されているけど、
神宣や黒角笛等、カウンター罠は検討されてないのは何でなんだ?
黒薔薇にブリューさんとジャッジメントを優先権無視って除去出きるのは強いと思ってたんだが・・
非常に初心者的質問だが、返信くれるとありがたい。
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 22:16:34 ID:/zX8NRU70
神宣は守りというより押しなカードな気がするが、アリだとは思う
自分が採用してない理由はピンでしか入れれないからあまり頼りにならないこと、罠カードだということ
我が身を2枚くらい入れた方がまだ強いと思う

黒角笛は今の環境ではかなり強いカードだと思うが、やっぱ奈落や月の書が優先されるだろうな
優良な守りカードを採用した上で黒角笛も入れれるのかと言うところが採用されない理由
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 22:21:05 ID:fkwHRwWk0
リモコン→複製→ハンド+3→xxガトムズ
コンボが好き

Dは、リモコンからのxxガトムズと、
スコープンからのワイバーンが強いかと思われ
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 22:22:04 ID:rSwFmSD80
そもそも、月書があればシンクロされないわけで
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/16(金) 22:40:22 ID:g5YeYbTT0
>>258
回答まじサンクス
奈落はやっぱり強いのか・・。
前デッキに入れたら星くずや薔薇やブリューのせいでまるで役には立たなかったからさ;;
起動効果対策には代わりにわが身を考えてみるわ。
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 02:08:12 ID:JG5DuBmo0
前者二つは仕方ないが、ブリュには使えるぞ、奈落
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 08:13:09 ID:OcKBoCPG0
シンクロバンバン出せるのは良いが汎用シンクロが弱すぎるのが難点だな。
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 10:02:04 ID:Y/owY3VO0
スターダストドラゴンに奈落は有効
そのターン攻撃されないだけでもかなり有効
こっちは直接攻撃だし相手フィールドにモンスターがいても何も問題は無い
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 12:00:44 ID:s7UvtstNO
月書は出して2ターン目以降のモバホンの効果を再利用できるのが強味
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 12:16:12 ID:CQ/jm04w0
PTDでアドとれるって言ってもサーチしたカードが基本アド損だから、結局アド取れてないんだよな
もうちょっと強い装備カードでないかな・・・
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 17:53:55 ID:bredeON4O
継承なんてどうだ?
ノーコスト蘇生だし複製したあとのDを再利用するのにうってつけ
PTDでサーチできていいことづくめ

難点はほぼ完全に複製頼みなことなんだよな
序盤に手札にきたらランドオルスさんのコストにしか使えねぇ…
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 20:51:21 ID:OcKBoCPG0
実戦で使えるのってDコードとスピリットバーナーくらいだからな。
団結やD&Cは妥協してる感じが強い。
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 23:12:35 ID:fsbbKOiU0
>>268
このスレには初心者が多いのか…?
まあフィールド型もあるからなんともいえないが…
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 23:22:56 ID:qwMQa0o/0
>>269
わからん。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 23:26:06 ID:jHT1bGMM0
まあまあ
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 23:31:15 ID:40WUk04JO
Dに関するフラゲはなしですか………そうですか……
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/17(土) 23:42:00 ID:qwMQa0o/0
ないねぇ。
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 00:13:38 ID:+wrc7Y2f0
まぁ装備D使ってる人は無欲な壺は朗報なんじゃないの?
転生の方が汎用性高いが遅いのがネックだし。
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 01:10:14 ID:SCf0Xkx+0
装備Dにどんな装備魔法入れてる?
俺はD&C03、団結、DDR01なんだが

スピリットバーナーって強いのか?
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 07:21:53 ID:4RFDI0+Q0
団結で中途半端に攻撃力上げるくらいなら毎ターン守備に出来る方が使えるのでは?
装備でガチと戦うこと自体無理な話だけど勝ちに行くなら普通の装備入れるのはスペースの無駄だと思われ。
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 08:27:25 ID:RYfxfN/20
そうだな
じゃあそろそろ団結の制限解除してもいいんじゃない?
弱いしな
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 08:57:47 ID:v2IRsF480
俺がデッキに入れてる装備カードはコレ
デーモンの斧x2 団結x1 魔導師x1

半端と言われそうだがPTDの攻撃力を上げる+自身の破壊耐性はやっぱ強いよな
無駄に展開して場が埋まったライロとか団結or魔導師装備のPTD守備表示にしてりゃ
勝手に自滅するのは見てて面白い

余裕かましてるとケルビム出されて終了フラグ立つ事もあるけどな…
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 09:31:26 ID:xph7vzO/0
遊戯王 5D’s OCG THE SHINING DARKNESS
商品解説
■遊戯王オフィシャルカードゲーム第6期ブースターパック第8弾が登場!
■今回はアニメキャラクター・クロウの新たなる切札モンスター「ブラックフェザー・ドラゴン」を中心に、ジャック、遊星、アキ、鬼柳、龍亞、龍可、のカードを多数収録!コアキメイルやブラックフェザーなど、既存のテーマデッキ強化・サポート用カードを収録。

まだ4ヶ月先だが久しぶりの強化だな
クリーナン以外にも来てくれるといいが
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 12:04:15 ID:carqNMY60
>>278
>無駄に展開して場が埋まったライロとか団結or魔導師装備のPTD守備表示にしてりゃ
>勝手に自滅するのは見てて面白い
えっそんなヌルいライロとか存在するの
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 12:40:53 ID:4RFDI0+Q0
今のDはモバホン来なかったら負け同然だからな。
クリーナン実装されれば安定感はかなり上がるんだが。。
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 13:05:27 ID:ECwoe2EP0
モバホン使わなくても、勝てないことはないだろ
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 13:19:05 ID:4fl7L4f00
クリーナンの攻撃表示の効果が気になるところだが・・・・
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 13:42:59 ID:gCD08Fcv0
クリーナンの収録ってもう決まってるの?
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 14:26:57 ID:JBlj37BO0
>>283
5D'sのアニメサイトの今週の最強カードを見て来い
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 14:42:09 ID:4RFDI0+Q0
金華猫、リフト、ジャンク箱、複製、モバホン、141・・・・
ネオスより先に過労死しそう。
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 15:50:15 ID:/GTPsxJ/0
>>275
俺も装備型だが、バーナー使ってるよ。
相手に装備させて守備にして潰すこともできるし、攻撃終了したラジカセやボードンにつけて、戦闘耐性を与えることもできる。
一応はバウンス対策にもなる。
こないだ植物と戦って、バーナーのおかげで勝てたことも。


ところでエアトス入れてる人っている?
Dは生贄確保容易だし、除外デッキやライロにある程度は対策になるし、意外と便利だと思うんだが。
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 16:59:37 ID:xph7vzO/0
>>287
正直採用の余地ないでしょ
エアトスをアドバンス召喚なんて緊急時以外ありえないし
次元やライロをメタるなら他にいくらでも方法がある
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 17:45:22 ID:gCD08Fcv0
>>285
ありがとう
クリーナンって守れれば毎ターンモンスター奪えるのか
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 18:02:23 ID:RYfxfN/20
後攻1kill

T、純正型

1、コストでラジカッセンを捨ててワンフォーワン発動しモバホン特殊召喚
2、モバホン効果でボードン特殊召喚
3、ジャンクBOXでラジカッセン特殊召喚
4、ラジオン通常召喚
5、攻撃(合計ダメージ8000)

初手:ラジカッセン、ラジオン、ワンフォーワン、ジャンクBOX、何か1枚

U、シンクロ型

1、モバホン通常召喚
2、モバホン効果でスコープン特殊召喚
3、スコープン効果でラジカッセン特殊召喚
4、モバホンとスコープンをシンクロ
5、シンクロキャンセルを使いモバホン、スコープン特殊召喚
6、スコープン効果でラジオン特殊召喚
7、モバホン効果でボードン特殊召喚
8、攻撃(合計ダメージ9600)

初手:モバホン、ラジカッセン、ラジオン、シンクロキャンセル、何か1枚

V、装備型

1、モバホン通常召喚
2、機械複製術発動し、モバホン2体特殊召喚
3、モバホン効果でボードン特殊召喚
4、モバホン効果でラジカッセン特殊召喚
5、ラジカッセンに団結の力を装備
6、攻撃(合計ダメージ11200)

初手:モバホン、機械複製術、団結の力、何か2枚

普通にディフォーマーって後攻とったほうがいい気がしない?
まぁこんなにうまくいくはずないが
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 18:09:00 ID:D6JWGPBm0
すまん、俺にはクリーナンの強さがわからん。
あんなDとシナジー噛み合ってないわハンドであまるわ散々。
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 18:36:18 ID:J/bKnCzqO
>>291
モバホン、ジャンク、リペアあたりから繋げないと効果使えないもんなあ
どうしても手札で邪魔になりそう

OCG化する際に☆4にしてくれたら即採用するんだが現状じゃ試してみないと分からん
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 18:46:44 ID:4RFDI0+Q0
毎ターンノーコスト除外が弱いはずないだろ。
どう考えても壊れカード。
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 18:49:39 ID:carqNMY60
>>292
フィールド型でつまずきでも置いとけばええんちゃうの?
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 19:02:29 ID:tLZO1isc0
ID:4RFDI0+Q0はなぜそこまでクリーナンを愛しているのか
というか効果勘違いしてないか
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 19:09:44 ID:4RFDI0+Q0
>>295
まぁ吸収は除外に近いからスルーしてくれ。
維持するだけでアド稼げるモンスターはかなり珍しいんだぜ?
今までのDだとモバホンなしだったらゴリ押しする以外に勝ち目なかったから純粋にこういうカードはうれしい。
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 19:17:34 ID:h3y7+1dm0
ID:4RFDI0+Q0はとよしまかずみちゃん
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 19:29:32 ID:mNay0s5i0
クリーナンはDのデッキに新しいタイプを作れる
今考えてるのはフィールド型で強制終了とつまずきを混ぜたバーンタイプ
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 19:50:53 ID:jlM9hyCQ0
吸収できるのは守備表示の時だけだからな
なんとかして守ってあげないと複数回使うのは難しい
クリーナンを守るより他を優先する方がいいと思うんだが
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 19:53:11 ID:h3y7+1dm0
下手に守るよりBOXとかで蘇生して軽く除去するぐらいの気持ちでいいんじゃないの
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 20:06:48 ID:FqOPVfqmO
休みの間にD同士のミラーやったんだが、あれは運ゲーだな。でも面白かったわ。

みんな、猫にどう対策してる?
ぎりぎりまで追い詰めたのに、ミラフォ1枚で逆転されたぜ
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 20:32:26 ID:4RFDI0+Q0
↑パネェ
猫にどう対策してる?からのミラフォ1枚で逆転されたぜの流れは神
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 20:43:19 ID:LF43r4KFO
>>301
呪言でぉk

装備はツール3団結1斧1なんだけどこんなもんかな?
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 21:48:18 ID:gCD08Fcv0
>>303
それに斧+1してる
それに今スピユニ入れてみたいとか思ってる
けど事故るだろうなー
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/18(日) 22:33:37 ID:gzZYcNW00
斧もツールも魔導師も俺にとっちゃ採用の余地なさすぎる
まあパワツ活躍させたいなら良いのかもしれんが
今の時代装備なんて…ってのがガチの考え方だと思うよ
正直リペアくらいしか採用できないな。てか最近このスレのD使いはどうなのかと思い始めた
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 00:18:40 ID:B5fXiV9WO
>>305

Dは俺もそうだが、装備型ではないな。
141を制限にされたから、みんなでできるデッキをこのスレで模索しているだしょ。


みんなで楽しくやろうぜ
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 00:40:13 ID:RLHdSikt0
そうそう楽しくやるのが一番だべ、今まで装備入れないでやってたけどPTD使いたい衝動に駆られて装備増やした俺みたいなのだっているしな
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 06:42:16 ID:Fv8KZUe40
>>305
確かに装備はDDRやリペアの様な特殊召喚できるカードやダブルツールみたいな
効果テンコモリでないと採用する意味は薄いなぁ。

でもリペアやDDRはコストも結構痛い。
装備魔法全般はもっと効果強くてもいいと思うわ。
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 08:11:17 ID:HCUlcIi80
リペア、DDRは装備として終わってるよな。
ただでさえアド損なのにコスト要求するとか。。
やっぱり面白い装備カード使ったほうが盛り上がるだろうな。竹光とか。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 08:22:10 ID:egnbcHw50
竹光Dか…おもしろそうだな
竹光サポートカードを使わずPTDの破壊耐性のみに利用と…
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 11:34:05 ID:B0LzVpnv0
リペアほど強い装備もないのにな
というかあれは装備じゃなくてD専用蘇生カードだ
リモコン引っ張れば即シンクロできて更にPTDでアド稼げたりするのに弱いわけが無い…
まあ使ったことないみたいだから言ってもピンと来ないのかも知れないが、
デーモンの斧(笑)D&C(笑)の数倍強いわ

ちょっと言い方が大げさかも知れんが思ってることは大体こんな感じ
昔から何故かキャンセル>複製だし守るカード10枚近くとか色々おかしいと思うよ
もう少し考えて構築してみないか?
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 12:37:28 ID:85oDKwt90
>>311
それは装備型でもDで殴るかシンクロで殴るかで構築が変わってくるってだけのことじゃないか?
防御カードにしても0枚派と数枚派と10枚派が居て、どれが正しいとかは無いし
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 12:52:38 ID:BoC8U0BaO
>>310
さすがに黄金くらいは…
スペースないけど
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 13:05:40 ID:HCUlcIi80
>>311
おかしいのはお前だ。
展開しか頭にない1kill厨は黙ってろ。
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 13:40:47 ID:jM+dFc6U0
>>311
アドアドうるさいなお前
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 13:48:57 ID:AhMLZUZV0
>>312が正論
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 15:01:49 ID:x6yxWnJFO
楽しい流れが一変…。

俺も最近装備Dを使っているけど、DC×3、リペア×3、団結、自律行動ユニット×1入れて40枚に収まっている。

事故率も高くないし、十分戦えるレベル。
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 15:28:25 ID:t5a9VUiwO
アドしか頭に無いのもどうかと思うが。
それにDDRとレダメの相性の良さは異常だし。
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 15:59:18 ID:B0LzVpnv0
お前ら本当に伝わらないな…
俺が少しイライラしてるのはことごとく俺の言うことが伝わらないからなんだが

まずアドのことだが、アドアドうるさいのはどう考えてもお前らだろw
手札一枚捨てなきゃいけないのでリペアは弱いですとか、なんで俺の方がアドアドうるさい立場になってるのか説明してくれ
それに展開しか頭にないというのも間違ってる

シンクロし、手札にリペアとモン1を握ってる時点で次のターンも確実にシンクロできる状況を作る
相手が速攻ならば次のターンまで待たず展開することもあるが1killしか脳に無いわけないじゃないか
肝心なのは守るカードをそんなに積むのはおかしいってことだ
要らないだなんて一言も言ってないし、俺も4〜5枚は採用はしてるぞ

あと>>312の意見は正しい、というか同じことを言いたいわけで
色んな型があっていいはずなのに複製が弱いとかリペアよりD&Cを押す理由が分からない
俺は俺でかなり回した上でデーモンの斧なんか要らないだろ、っていうのが俺の意見だ

喧嘩するつもりもないんだがあまりにも話が伝わらなくてつい感情的になった
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 16:41:20 ID:BoC8U0BaO
>>319
産業
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 16:52:01 ID:GvQ4geOI0
あのな、ガチでDやってるんじゃなくてパワーツールとディフォーマーを合わせたいだけのやつだっているんだ
装備型は面白いよ

それと俺はよくいる「守るカード少なすぎ。1killしたいだけならガチとは言えないな」って言ってるやつはちょっとおかしいとは思う
おかしいっていうのは言葉が悪いかもしれないけどずっと同じ事言ってる奴は他のデッキも試してみろよ
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 16:55:33 ID:jM+dFc6U0
>>319
ビデオン型だとリペアが入りにくくなったりするのよね、魔法罠ゾーン圧迫するし。まあそんな変態型見た事ないけど
コンボ性で言うならリペアが一番なんだが汎用性ではどうかと言われると少し悩む
で、話が伝わらないのは煽ってるからだろう。(笑)なんてつけりゃまともな反応は期待できない
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 17:41:10 ID:HCUlcIi80
モバホンもPTDも維持しないと全く意味ないからな。
すぐシンクロしたり、破壊されること前提で出すのはプレイングがカスなだけ。
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 18:27:24 ID:jM+dFc6U0
お前は殺気が強すぎる
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 20:27:21 ID:AhMLZUZV0
いくら2chだからって言葉が悪すぎる
もうちっと気を付けて話せないものか
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 20:28:17 ID:RLHdSikt0
だれか大寒波発動してくれ
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/19(月) 21:05:31 ID:DLP3J9ae0
神宣使われた後にD&Cと魔道士を装備したパワツでトラゴに攻撃が通ったのは楽しかったよ
ワイトや雲とやっていて思うけどDってファンデッキ殺しよね
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 00:16:27 ID:ZFdgM9SXO
>>327
アンワより全然マシだけどな
あれで種族デッキは壊滅する
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 07:48:37 ID:8yDyGKfG0
D&Cラジカッセンは結構相手泣かせなことがあるよね
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 18:21:52 ID:3HOrTmr/0
ディフォーマーのサイドに何入れてる?
サイド作るの初めてだからよくわからないんだ。

ちなみに純D
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 18:26:37 ID:2WPfXrCNO
お触れかトラップスタン。

スキドレ魔デッキに弱いから
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 18:47:35 ID:qZd+BPsb0
砂塵と光闇ミラーとかだな
邪道かもしれんが帝とかあると突破力がつく
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:08:10 ID:5ICHnoRd0
剣闘メタとして呪言の鏡を3、メタビ対策に触れ3
ライロに関しては裂け目、ミラー意識してツイスター積んでくるだろうからメタ張りたいならクロウか魂の解放の方がいい。
カイクウは強いが解放、クロウと比較すると微妙。
BF、アンデはメタるようなデッキじゃないな。相手の動き妨害してれば普通に勝てる。
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:10:18 ID:3HOrTmr/0
>>331-333
なるほど

魂の解放は思いつかなかった。
触れ、邪帝、解放いれてみる。

検討って今対策するほどに強い?
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:11:18 ID:zcCVT7Tx0
普通に…勝てる…?
お前の周りのBFやアンデがどの程度かは知らないが、井の中の蛙が過ぎると笑えないぞ

そいつらのメタなら鉄壁お勧め
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:17:51 ID:5/osXfQu0
>>333 普通に勝てる・・・だと・・・!?
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:25:39 ID:mjubeM6lO
俺の周りのアンデ、BFもライロに比べたらメタ張る程強くはないな

まあアンデ・BF対策にもなるカイクウ安定
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:36:21 ID:5ICHnoRd0
今の環境は帝とライロの2強って感じ。
シンクロは月書、脱出で止めること出来るけど帝とライロはモンスター出すだけでアド稼ぐデッキだから対策しづらい。
むしろアンデシンクロにガイウスとかトラゴーズは必須レベル。
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:38:19 ID:8yDyGKfG0
なんだいつもの人か
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:44:32 ID:FSY0ra7A0
装備ディフォーマー組んでライロとやったら完敗した
実際回してみると装備って強いのか弱いのかわからないね
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:51:42 ID:UPlBPdAt0
帝より検討・魔轟神の方が上じゃないか?
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:55:26 ID:B1MqdqVE0
攻撃力upとかの装備なんてケルビムライラに普通に割られるし正直ネタとしか思えない

上の方の環境に対するレス読んでるとこのスレが心配になるな
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 19:55:30 ID:mFAt0NCX0
パーミ型D…普通のパーミの方が強い気がする
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 20:06:00 ID:JTWjo9sBO
元々1kill用の攻撃UP装備だな俺は
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 22:03:57 ID:/94c7Zcz0
ライロはオネストが飛んでくると負ける
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 23:42:49 ID:9oW+vLms0
誰か、リモコン複製からのxxセイバー出す人いますか
また、スコープンからワイバーン出す人いますか
最近、これがオレのデフォなんだが
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 23:51:50 ID:GlaHXIRo0
>>346
ワイバーンはわりと使ってる。
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/20(火) 23:52:07 ID:jflgnKLQ0
俺は出すときあるな。って言ってもリモコン3枚がフィールドに残ってしまうような
時だけだが
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 00:00:08 ID:2XYnaASG0
複製からリモコンでアド稼いで出すこと結構あるよ
墓地さえ肥えてればだが実質手札+1とガドムズだし

とはいえ、リモコンと複製の他に☆4のDを出す手段があることが多いから

リモコン複製⇒効果使って☆4とシンクロでパワツ⇒パワツでDDRかリペアサーチ
⇒シンクロに使ったリモコンを除外でスコープン辺りサーチ⇒それをコストにモバやら☆4やら蘇生⇒シンクロ

みたいに繋げることの方が多いかな
墓地が2枚くらいでも成立するし、途中でスコープン挟んだりすれば☆7シンクロ三体くらい(ワイバーン有り)並べてほぼ勝てる
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 03:15:14 ID:O86s4Opd0
装備型ってアンデシンクロと動きが似すぎ。
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 12:08:04 ID:2XYnaASG0
>>350
まわし方はある程度似てるかもな
アンデの場合ゴブゾンキャリアでシンクロ⇒ゴブゾンで馬サーチからまた展開
Dの場合リモコンでアド取ってからシンクロ⇒パワツでリペアサーチからまた展開

本当にリモコンとリペアとパワツのシナジーが噛み合いすぎる
パワツにシンクロするためのリモコン、リモコンを呼ぶ為のリペア、リペアを呼ぶ為のパワツ、リペアのコスト補充の為のリモコン
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 17:45:10 ID:74nmSe+A0
装備型の人はジャンク箱とリペアの割合ってどんな感じ?
いくらリペアがサーチ出来るからといってジャンク箱と比較した場合性能が違いすぎてやっぱり萎えるんだ。
個人的には自律行動ユニットはリペアより優先してもいいと思うんだが。。
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 21:31:59 ID:zV7ASK4h0
>>352
今はリペアBOX3積み
気分でその構築にしただけ
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 21:43:06 ID:d3UTcjsm0
>>352
俺はジャンク3で、装備は団結、自律2、リペア2の5枚
墓地次第だけどリペアより自律の方がよくサーチしてる気がする
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/21(水) 21:45:10 ID:2XYnaASG0
そもそもなんでリペアとジャンクを比べるんだ?
コストがあるのとないのでは比べなくともジャンクの方が確実に強いじゃないか

自分はリペア3DDR1団結1だな
自律行動ユニットは優秀だが状況が限られるし、やっぱり優先して積むのはリペアが良いと思う
それと同じカード三枚をパワツで指定できるのは便利だからリペア3枚あった方がいい

団結となんか抜いて自律二枚くらい積んでみようかな
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 02:46:01 ID:vhpMXRun0
団結は【D】では1Killパーツとして外すせないんじゃないか?
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 08:04:32 ID:JKc2aHTt0
個人的に、装備型じゃないと役に立たないような印象ができてきた。
団結があれば勝てる、って場面が滅多にないんだよなー。団結で大幅に攻撃力上げられるときなんて、そのまま攻撃すれば勝てるって場合も少なくないし。
外して他の入れようかな、って思い始めてる。
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 08:20:39 ID:4sojhjBwO
団結は1キルよりも普通に戦闘破壊するのに重宝するな
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 10:13:37 ID:NqTjXEuR0
最近リビングデッド入れないって人多いんだが、ライラ、ブレイカーがいるし今の環境じゃ弱いのかな。
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 10:34:54 ID:vhpMXRun0
リビデは蘇生に比べると入れるかどうかが
人それぞれで意見分かれるからそれで割れてるだけだと思うよ
他のテーマ・種族に比べたらちゃんと専用蘇生が
Dにはあるからそれで十分って思う人もいるんだろうと思う
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 12:35:58 ID:n2coMThi0
ボードンカッセンの下級D並べて殴るデッキなら団結リミ解必須
リペアシンクロ型だとほぼ装備増やしとしてしか機能しない、何故ならホーリー様という頼もしい1kill要員が

リビデは弱いとは思わないがジャンクリペアが便利すぎて…
ジャンクと違い罠だから少し遅いし、リペアと違い欲しい時にサーチができない
ということでスペース的な意味で抜けることが多いな
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 15:44:10 ID:Drh7NKhc0
リビデより脱出とか奈落入れちゃう
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 18:16:47 ID:gEMS81//O
リフトとかはギリギリ入る範囲かもね
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 20:56:38 ID:0HyP3EIo0
リビデとかは強いんだが遅いのがなー

相手の奈落スルーしてラジカッセンでダイレクト通したあとのホーリーの強さは異常
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/22(木) 22:25:25 ID:1SMvJzko0
それホーリー奈落されないか
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 02:56:06 ID:U59yHmBL0
クリーナンは特殊召喚が出来ないと見た モバホンで出しなさい
というなるかな
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 10:06:01 ID:v7I7z+hU0
>>366
それだと弱すぎてほとんどの人が使わないと思うぞ

モバホンサーチのために1枚だけ入れるならネズミとクリッターどっちが良いかな?
多少戦闘出来て自爆特攻からメイン2で効果を使えるネズミか、効果破壊やシンクロ素材でもサーチできるクリッターか

368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 16:26:00 ID:rkwQzdViO
クリッターかな

個人的にはネズミは複数枚積まないと意味がないと思っている
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 17:00:19 ID:EQHNnaqQ0
レベル3非チューナーで手札稼げるDがいないからクリッター優先だな
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 17:46:24 ID:vNLbiBkm0
今はどの型も中途半端に強いってレベルなんだよなぁ。
141制限にさえならなければかなり安定したテーマだったんだが。
クリーナン実装or優秀な装備出ないときつい。
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 18:45:53 ID:hJdpgWx/0
展開力と決定力だけ見れば遊戯王の今存在する全デッキ中ディフォーマーが多分1位だと思うんだが
そこに安定性が入ってくるともう絶対制限カードがでちゃうだろ
モバホン制限とかボードン制限とか俺泣くよ
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 19:02:16 ID:jyLnV3t2O
結局今回のパックにもDのサポートはないのか…
ストラク、マシンナーズとかw
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 19:39:18 ID:+pvVtcfp0
いや、クリーナンは弱いから、自己満できるだけだから、
シナジー合ってないから、結局パーミになるだけだから。
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 19:50:06 ID:NCISgDE/O
今クリーナンアンチしてる奴は絶対使うなよ
















絶対使うなよ
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 20:51:29 ID:6A1EVDMcO
クリーナンはほんと…☆4だったらほんとによかったのに…☆4だったら…
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 21:48:28 ID:vNLbiBkm0
クリーナン維持するような構築にすれば間違いなくDの型では一番ガチになるよ。
今まで相手に干渉するカードってパッチンくらいだったし。
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/23(金) 21:50:16 ID:WtuboBxo0
ワンフォーワンが制限になったぐらいでこんなに1killし難くなったのか・・・
と思ってたらDDB禁止だった
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 00:11:51 ID:mYRsmsHT0
クリーナンでフィールド型にして強制終了まぜると楽しそう
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 00:41:29 ID:p4O6zAPm0
クリーナンでサークルが光る・・・かも
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 01:03:49 ID:QlSQ1EKT0
とりあえずクリーナンには期待だな
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 06:43:34 ID:TDbCqtF10
相手のZEROをスルーしてダイレクトきめて勝った時のあの快感は異常。
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 07:39:15 ID:7Wnmj8sL0
クリーナンはレベル3がよかったな…

昨日やってみたけどDDR採用だとギガンテスがすっげーいい動きするなw
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 10:17:43 ID:ameNBfHE0
クリーナンはBFドラゴンパック収録みたいだな。

やっぱDはガチガチって言うほどでもないけど
・専用増援
・専用ドロー
・上級
・新装備
・新シンクロ

これだけ出れば…十分ガッチガチかw
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 10:45:38 ID:QlSQ1EKT0
>>383
それだけ出れば何でもガチデッキだろ
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 11:29:15 ID:QFw6hyrA0
>>387
・専用増援 リモコン
・専用ドロー スピードユニット
・上級 ガジェットトレーラー
・新シンクロ 神聖騎士パーシアス
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 11:37:39 ID:TpSGOspj0
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 15:27:31 ID:qcvivRw20
ゴッドハンドクラッシャー!
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 17:23:46 ID:zhVh3aO2O
地属性のチューナーでるとうれしいなぁ
おもいっきりナチュル使える
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 17:44:53 ID:pMvChJqU0
リモコン「・・・」
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 18:07:27 ID:ICSmIJRn0
スケゴとか簡易融合でナチュル系列のシンクロは一通り出せるけどさ。。。。
エクストラ圧迫してまで強いとは思えないな。
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 18:20:00 ID:15QD1wWA0
PTDでビートする装備型にビデオンって入る?
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 19:37:22 ID:zhVh3aO2O
>>389
おぉごめんよリモこん
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 19:43:19 ID:BE61p1Ul0
クリーナンアンチはクリーナン使うな、か・・・ 
うん。使わん。
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 19:47:19 ID:ELflNGPH0
>>391
効果を使うかはともかく、スコープンからPTD呼びだせる☆四Dだから
二枚積んでるな、俺は

最近ピン刺ししてるパッチンの無能っぷりが足を引っ張ってる気がするお…
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 22:47:47 ID:qcvivRw20
パッチンは自身リリースできたら良かったのに
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 22:48:12 ID:sOH+V3pW0
何その万能除去
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 22:52:39 ID:vurZfMUY0
ビデオンよりパッチンのほうが良いと思うけどな
装備はパワーツールかカッセンに使いたいし
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 23:02:29 ID:ICSmIJRn0
装備型は下級と噛み合ってないんだよな。
ボードンなんてゴヨウ、ブリュ出す時しか使わないだろうし。
そりゃパッチンですら微妙に思えても仕方ないか。
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/24(土) 23:10:47 ID:zhVh3aO2O
Dにおける5、7、8のだしやすさは異常
ミストもディサイシブもおそらく難しくないかも

逆に6は出しづらい気がする
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 00:07:56 ID:eb/ZhYa50
スピードユニットって一見強そうなのになんで誰も使ってないんだ?

俺も使ってないけど、何が弱いんだろ?
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 00:09:50 ID:6U5eqA1oO
弱くはないが抜き差しするときに真っ先に抜かれた
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 00:14:23 ID:960B3hja0
なんでパッチン効果一回制限あるかなー
トビウオと比べると奈落にかからないのは利点か

あえて言うなら風属性なのが辛い
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 00:30:07 ID:e7QIxbf+0
>>400
除去カードとしても高性能だし、手札で腐ったD戻せるのが弱いわけない。
装備型ならスペースの問題で積まないってのは納得出来るが、それ以外の型でスピユニ積まないのは謎。
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 01:41:01 ID:g/gPFSQIO
だぶったりいらんのをもどせるがぎゃくにディフォーマーが手札にないと腐ったり、スピユニつかうと手札にモンスターなくなるとかもあるからな
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 01:43:40 ID:6SNSAzdf0
落ち着けよモバホン
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 05:20:56 ID:n/l2Wj/m0
>>400
スピユニのおかげでZeroを3回も破壊したことあるんだぜ
もちろん自分の場には事故っててDは1体も居なかったけどw
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 21:19:35 ID:MfKtvY0vO
診断お願いします

【モンスター】
モバホン×3 スコープン×3 ラジオン×3 カッセン×3 パッチン×2 リモコン×2

【魔法】
ダブルツール×3 BOX×3 地砕き 強者の苦痛 洗脳 斧 ワンフォー 精神操作 サイク 貪欲 団結 大嵐 

【罠】
奈落×2 ミラフォ 激流葬 黒角笛 砂塵 脱出 お触れ

【エクストラ】
ワイバーン ランドオルス レッデ パーシアス PTD ブリュ カタス スタダ

もうちょっと工夫すればもっと安定するんじゃないか、と思います
いわゆる装備型に近い構成です
実戦ではDだけで進んだりシンクロで殴るなどまちまち
それでもBFライロには勝てません
あと手札がすぐなくなります
これは自分に原因があるとは思うのですが…

よろしくお願いします
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 21:38:26 ID:2HTIuswyO
>>407
お触れは遅いからハリケーン

手札がなくなるならメタポ

D以外は入れたくないなら…自分で考えて。あと装備型なら罠を減らして装備とリモコンを増やせばそんなに手札減らないと思うんだけど…。
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 21:49:08 ID:WAxg571+0
>>407
お触れとか苦痛とか1枚だけ入れるなら、
3枚いれるか全部抜くかどっちかのほうがいいよ。
個人的には、お触れはなくてもいいかな。

個人的抜き候補:8枚

【魔法】
地砕き 強者の苦痛 洗脳 精神操作

【罠】
黒角笛 砂塵 脱出 お触れ

デュエルしてみてその時、どんな感じだったか聞きたいな。
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 22:01:06 ID:lJ+HDLJT0
>>407
リモコン増やせばいいと思う
パワーツールだけでいけそうな時はD展開しようとせずに戦ってれば手札は減らないと思う
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 22:07:30 ID:MfKtvY0vO
>>408
ハリケーンは確かにいいかも
ちょっくら引き出し漁ってくる

>>409
ライロBFなんかだとやっぱりその展開力に追い付けなかったりってのかな
どちらも特殊召喚がとても多いからそこら辺を根こそぎ叩ければ、と思ったんだよね
よく事故る
てかモバホンが事故る
いやまぁ運ゲー要素があるのは分かるけど6でモンスなしとか泣くわ
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 22:14:40 ID:MfKtvY0vO
>>410
どこ探しても誰に聞いてもリモコンないんだお…
可能な限り特殊召喚しちゃおーぜ☆って何の考えもなしに突っ走っちゃう俺のデュエリストとしての脳が足りない結果ですホントにすいません
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/25(日) 22:37:10 ID:6CqE9g+0O
>>407
何故ボードンが入ってないw
装備型なら攻撃力が爆発的に上がるから奴の効果でワンキルも夢じゃないぜ!
洗脳系は要らないと思う
あと中途半端な除去系も要らないと思う
パワーツールはもう1枚あるといいかも
それとレッドデーモンズは使うタイミングを間違えると自分のモンスターが自壊するから難しいぞw
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 08:42:56 ID:tmvLqq6X0
ボードンは結構手札で腐るからあえて抜いてるんじゃないかな
洗脳と除去が入ってるのはそのためだろうし
それでもボードンは1枚入れておくとシンクロに幅が出るし
リモコンを3枚にすれば欲しいときに持ってこられる
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 17:32:47 ID:1YL1smWp0
確かにボードンの枚数は難しいな。
ただ、攻撃表示の効果はオマケみたいなもんだから守備表示の効果使わないなら入れる必要ないよ。
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 18:27:50 ID:fzSN4amVO
>>415
守備の方がオマケじゃね?
まあ装備カードもそんなに入ってないし2積みくらいが丁度いいか
終盤だとカッセンとボードン並べるだけで終わるのがDの強いところ
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 18:39:44 ID:VIAaogcI0
ボードンの守備効果はメインで使う代物じゃないわな
機械複製とのコンボでしか守備表示の効果が生きることがないし
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 18:42:20 ID:y+a4WZ1FO
>>414
お察しの通りで…
攻撃的な効果の割に低いステータスが気になって入れてなかったんだよね
使えるDの中でも唯一の☆3だし

>>416
だね
確かに2ぐらいがちょうどいいかも


評価をくれたみなさん
ありがとうございました
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/26(月) 23:40:42 ID:vdc6t/+sO
パルキで罠無効は地味にうれしい
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 01:21:10 ID:CCN8c6Mv0
有り物をかき集めて何とか組んでみたけど、弟の旋風BFとほぼ互角に渡り合えた
ラジカッセン無いから買ってこなきゃ…
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 01:57:03 ID:7gZoKgBMO
ライトニングウォリアーはディフォーマーなら使えそうだな。
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 21:07:10 ID:7QYnANle0
ライトニングはヘルストランサーと入れ替えるけどたいした強化じゃないよな
現状☆7は効果使えないと帝にすら勝てないから困る
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 21:16:06 ID:ByoVJ3pT0
個人的にロックバーン型をもう少し強化して欲しいなあ
もう終わりかなあ
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 22:31:25 ID:DPApM8000
シンクロモンスター中心のDを作ってみたが思った以上に強かったよ
がもう少し回転率を上げたい
【モンスター】
モバホン×2 スコープン×3 ラジオン×3 リモコン×2 オネスト×3 チューニングサポーター×3

【魔法】
Dフィールド×3 リペアユニット×3 二重召喚×2 機械複製術×2 シンクロキャンセル×2 テラフォ×2
Dスピードユニット×2 大嵐 ハリケーン 141 貪欲 BOX 

【罠】
ゴブリンのやりくり上手×3

【エクストラ】
アームズエイド×2 マジカルアンドロイド×2 ゴヨウ ブリュ PTD×2 エンシェントフェアリー×2 黒薔薇 
スターダスト レモン ミストウォーム×2
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 23:44:38 ID:qSYyuqR+O
カタストルがないだと
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/27(火) 23:57:29 ID:v3feueWy0
はい次の人どうぞ
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 00:05:58 ID:gWrZk1iF0
Dフィールド入れるなら、表示形式変えるカード入れれば?
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 00:35:14 ID:kCoMB8Za0
はい次の人どうぞ。らしいので晒す

21
ゴ―ズ01 モバホン03 ラジカッセン03 ラジオン03
ボードン03 リモコン03 スコープン03
パッチン02

14
ジャンクBOX03 複製03 我が身02
貪欲な壺02 サイクロン01 大嵐01
ワン・フォー・ワン01 洗脳01 

5
強制脱出02 奈落02 ダスト01

(Ex)15
xxガトムズ01 レモン01 ギガン01
メンタル01 星屑01 サイコヘルスト01
薔薇01 パワー鶴01 古代ホーリー01
赤騎士01 ブリュ01 ゴヨウ01 
カタストル01 アンドロイド01 アームズエイド01


一回診断してもらったんだがきれいにまわらない。
一応旋風BFには勝てるんだがそれ以上は無理。
ライロ、特殊召喚メタの為にスピユニ入れようと思ったんだけど使えない時の方が多い。

回した感想としてはモバホンと複製がきたらほぼ勝ちパターン
パッチンは1抜けるかなと思う。

診断お願いします。
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 00:45:10 ID:zcLPXyd20
表示変更系ならやはり月の書だな
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 02:50:44 ID:jBWeuWsF0
闇の訪れ「…」
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 06:15:31 ID:atozEZdm0
>>428
抜き:ゴーズ、我が身2、貪欲2、洗脳、複製3

何かいろいろと勘違いしてるっぽいから全部崩して最初から構築した方が良いわ。
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 06:51:28 ID:+BfIca0MO
>>431
抜きすぎだろ。別に勘違いしてるわけでもないだろうに。

>>428
とりあえず複製3積みは事故の元。あと、下級アタッカーが欲しいかな…
脱出よりむしろ月の書優先の方が安定はする。
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 15:11:06 ID:jexkcYIcO
>>432
Dを阻害しない下級アタッカーってなんだろ?
モバホンの5、6で魔法罠とかだと泣けてくるんだが
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 16:41:45 ID:kCoMB8Za0
>>431
そんなに抜いても何入れたらいいかわからない><

>>432
下級アタッカーってどんなのいりますか?
カイクウとか?
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 17:31:52 ID:U7zqVNVv0
コンセプトは複製で展開しまくって貪欲でアド回収するって感じだろ?
なら最初から装備型使えよって話。
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 18:01:54 ID:PHE/XYALO
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/28(水) 19:00:03 ID:+BfIca0MO
>>434
やっぱカイクウとかライオウかな。でもリモコン3積みなら必然的にカイクウとかに絞られるかも。
カイクウはアーカナイト出せるし割と便利。
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 11:26:10 ID:byWSIOPU0
装備中心の貧乏デッキです。診断お願いします。

【モンスター20枚】
 上級1枚
ゴーズ×1
 下級19枚
巨大ネズミ×2、モバホン×3、ラジカッセン×3、ラジオン×3、ボードン×3、パッチン×2、リモコン×1、スコープン×2
【魔法17枚】
護封剣×1、ハリケーン×1、サイクロン×1、リミ解×1、団結×1、複製術×1、進人類×1、スピユニ×2、141×1、ゴミ箱×3、D&C×2、聖杯×1、バーナー×1
 
【罠5枚】
和睦×1、リビングデッド×1、奈落×1、強制脱出×1、バリア×1
【エクストラ】
PTD×1、BRD×1、サイコたん×2、ガイアナイト×1
合計42枚

デッキコンセプトとしては、ボードンとラジカセを並べ、装備やらリミ解やらで強化してどんどん削り倒す装備ビートです。
回した感じでは、そこそこ安定した勝率です。
シンクロは金がないため、以上の5枚程度ですorz(一応ライトニング・ウォリアー採用予定)
改善点として、よりよい装備カードやゴーズの採用の是非、リモコンとスコープンのバランスなどについて診断をいただきたいです。


よろしくお願いします。
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 12:57:31 ID:sWfWhaTDO
>>438
なぜガイアナイトやサイコに出す金をスタダとゴヨウに回さなかったのか…もらったとかか?
やっぱ月の書とか欲しいな…和睦は微妙。後は大嵐。
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 13:48:14 ID:1ki4MSVr0
>>439
カードは拾った・・・。

と言うのは冗談で、最近再開したばっかでカードが少なく、PTDや必須カードをそろえていたら、他のシンクロに回す金がなくなったため。
仕方なく安値で手に入ったガイアとかを投入してる・・・。
貧乏学生の身ゆえ、あまり資産を投入できないのですよ・・・orz


ハリケーンは一応スタダ無効化への対策のつもりで大嵐と交換しました。
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 13:51:38 ID:a9ZK6siu0
星屑なんてもう暫く見てないけどな
今後はスタラ次第だけど
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 17:31:35 ID:imWa/ygUO
>>438
抜)パッチン ハリケーン 護封剣 バーナー D&C リビング バリア
入)リモコン 大嵐 リペア2 奈落

取りあえずこんなもんだろうか
装備型でD並べたいならリペアは欲しいと思う
ゴーズは保留で
あとはスピユニ、聖杯辺りを防御カードに替えてもいいかも試練
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 19:00:07 ID:eV8wzrvMO
俺だったら、ゴーズはモバホン効果で手札にないことバレるから抜きだなー
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/29(木) 21:44:29 ID:sBNODRmdO
火力の足りないDを装備で補助
場の雰囲気が良ければシンクロへ

このプレイングは間違ってるのか?
装備なら装備型でがっつりいくべき?
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 00:15:38 ID:XaPnibVrO
今日友達とデュエルしてたんだが…
1 モバホン
2 パワーツール D&C装備
3 ラジオン
4 カッセン D&C装備
5 ラジオン
がフィールドに並んでる状態で攻撃したらミラフォで全滅、パワーツールが一人寂しくフィールドに残ったw
みんな罠対策どうしてる?
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 01:37:05 ID:Gz9QFjG2O
スピユニ「俺俺」
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 08:11:13 ID:qfD0LAoY0
PTDが『このカードを破壊する効果が発動した時装備カードを墓地へ送って無効』なら…
とか思ったが、微妙な耐性こそDらしくて好感が持てるんだろうなー
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 12:33:21 ID:4WqVo5NcO
トラップスタンマジオヌヌメ
449438:2009/10/30(金) 12:50:57 ID:y5MuZ6Al0
>>442
ですね。腐ることが多いものばかりですからね。
>>443
ゴーズはちょっと検討します。あっても戦況に影響しにくいことも多々ありますし。



評価をくださった皆さま、ありがとうございました。
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 13:12:09 ID:D9uBCS330
トラップスタン入れるくらいならバリア使ってやろうぜ!
俺は並べるときはなるべく星屑を絡めるように心がけているよ
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 20:27:32 ID:8qsdZRIf0
スピユニ・トラップスタン・バリア・パッチン辺りがやりやすいかな
大嵐・ハリケーン入れてるならそれくるまでぶん回さないってのもアリ

フィールドメインならドライバーオススメ。大抵の人に驚かれるぜw
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/30(金) 23:48:51 ID:kDgDRD3TP
我が身駄目なの?
12月から幽閉が多く使われるようになるかもしれんが
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 17:32:35 ID:S1tAxG5/O
>>452
幽閉に我が身は対応しないでしょ
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/10/31(土) 19:09:01 ID:qhLAT7/BO
>>453
そういう意味で我が身はどうなのかって言ったんだろ
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 01:15:35 ID:lS1se5ceO
装備型ディフォーマーの友人と勝負したんだが
高確率で2、3ターンキルされる


装備型はワンキルに特化したら装備の強さ関係なく圧倒的攻撃力でワンキルできるから強くないか?
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 02:30:10 ID:8pnQGQCoO
>>455
むしろ装備Dはパワーツールで毎ターンアドを稼ぐタイプだから、ワンキルしたいなら純Dの方が向いていると思う。
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 09:56:12 ID:lS1se5ceO
>>456
俺もそう思うんだけどな
装備型だと、モバホンに頼らなくても、PTD出せば戦えるし
装備を数枚サーチすれば直ぐにカッセンでワンキルできる
あと一応純Dの動きもできる

俺も作ってみたんだけど、運要素が排除されて安定して戦えた感じがした
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 14:19:35 ID:ijqavsA+0
>>457
装備型はモバホン引けなくてもある程度戦えるけど、代わりに装備を引きすぎて戦えないことがあるから
安定性は大差ないんじゃない?
よく初手に2枚来てかなり苦しくなる
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/01(日) 20:34:40 ID:cLOR0WHu0
我が身はスペースじゃない?
お触れ入れるんなら我が身もありと思うけど

装備型は止められたときの為にほんの少しいつもアド残すからワンキルはあまりしないな・・・
2ターンで削るかな
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 18:13:06 ID:wsi8h4cTO
>>457
俺も装備型使ってるけど、友達が除去カード大好きでさ…
・ならず者
・地割れ
・地砕き
・ハンマーシュート
・シールドクラッシュ
・ミラフォ
・炸裂装甲
・etc…
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 18:38:54 ID:mH4jz6bgO
>>460
炸裂ミラフォはともかく他のカードは装備型には関係ないと思うが

装備揃うまでいっそD召喚しないとかスタダ立たせるとかあるし別に除去は怖くない

やめて脱出マジやめて
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 19:54:17 ID:wsi8h4cTO
>>461
1ターンで仕留めないと次の自分のターンが回って来る時には主力モンスターが御臨終
ところで、星屑どうやって出してる?
星4とか星7は簡単に出せるんだが、星8は難しくないか?
スコープン+星4+モバホン?
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 20:36:29 ID:Zdb5F+Bf0
そこでスコープンの守備効果をもう一度見てみよう
BF相手だとギガンテックさん立たせないとボロボロにされるんでよく使うよ
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 22:28:21 ID:vpHrFj2M0
Dとオネストの相性のよさにいまさら気づいたので最近作ったガチ目のやつ晒します。
てかDはやっぱダイレクトアタックがつよいなぁと思いやした、

モバホン 3 キャメラン 2 ラジオン3 オネスト 3
ラジカッセン 3 ボードン 3 クリッター サイドラ

地砕き 地割れ 2 団結 サイクロン ワン・フォーワン

D・バリア 2 くず鉄 3 奈落 2 威嚇する咆哮 聖バリ
リビングデッド 激流 神宣 


と組んだのですがどうでしょうか?
くず鉄でひたすら守りつつラジオンとボードン並べて直行します。
運がいいとライロに勝てたりします。
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 22:51:13 ID:I9/PSJqrO
>>464
フロンティアに載せられているやつを基盤に作ったデッキだね。

ダイレクトが強いとか言っているのに地割れと地砕きを入れているのが意味不明。最近のライロ(特に純正)はメインからのお触れ採用も増えているし、もともとくず鉄とかもいらない。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 22:54:40 ID:Zdb5F+Bf0
チューナーなしでオネストのサーチがクリッターのみ
中途半端な除去の枚数にやたら多い罠が気になる
それに加え伏せ除去がサイクロンだけだからロック型相手にきついのでは?
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/02(月) 23:26:36 ID:wsi8h4cTO
>>463
スコープンは出したらすぐにパワーツールに化けてしまう…
俺のプレイングが悪かったのかw
チューナーが居るとシンクロしたくて仕方が無い
「地球の平和を護る為!勇気と力をドッキング!シンクロ召喚!愛と正義の使者!パワー・ツール・ドラゴンッ!!」
この台詞が大好きで、友達とデュエルしてパワーツール出す時には必ず叫ぶw
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 09:46:23 ID:LsTJt+82O
>>467
身内だけならいいかもしれんが掛け声は自重しといたほうがいい
最近やっとデッキが安定し出した
装備、アド取りと節操なしに組んできたがやっぱDは面白い動きするな
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 12:38:35 ID:XtLdHkn10
やっぱり装備型のほうが強いわ
1kill使ってるんだが最近スコープンが初手に毎回いてモバホン引かなくてもういやだ
本当にやめてくれ
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 13:07:39 ID:eKgn5KpwO
おい、141使えよ
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 14:41:44 ID:hWobpZHF0
診断ありがとうございます。
たしかにくず鉄はよく割られたりとめ切れなかったりであんま使えないことがあります。
診断結果を考えて

抜き 地割れ2 くず鉄3 地砕き

入れ シャインエンジェル 3 護封剣 エネコン リミッター解除

でどうでしょう??
ロック相手にスピユニはサイド投入でいいかと。。。
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 15:25:21 ID:Asc3HHicO
レベル8出すのはモバホンからスコープン攻撃表示で呼んで星4特殊召喚が運任せだけど一番狙いやすい
墓地にスコープンがいるならジャンク箱からスコープン守備→星4通常召喚が一番確実か
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 15:58:20 ID:Wo3XdENqO
なんだかんだでモバ+スコープン+星4が一番多い

久しぶりにゴーズやトラゴでも入れて回してみるかな
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 23:16:17 ID:N2NAN7Jl0
カウンター型作ったんで晒してみます。

モバホン3 ラジオン3 ボードン3
ラジカセ3 スコープン2 リモコン2 
パッチン2 キャメラン2

Dフィールド3 テラフォ2 スピユニ2
BOX2 141 サイク 大嵐

悪夢の迷宮3 重力解除2 
ミラフォ 激流 神宣

カウンターモリモリ溜まって楽しいです。
5〜6個すぐに溜まるので、ボードン&ラジカセで
KILLモード突入です。
475474:2009/11/03(火) 23:18:47 ID:N2NAN7Jl0
↑失礼、フィールド型ですね(^_^;
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/03(火) 23:59:00 ID:FxZAHjHj0
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 00:16:27 ID:D98Z59dT0
フィールド型はエンドフェイズにスケープゴート発動して次のターンで爆発的に攻撃力上げるコンボがオススメ。
その後リモコン出してナチュルのシンクロ出せばかなり美味しい。
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 11:06:58 ID:hSjYQSElO
>>477
面白そうだな
フィールド型も考えてみるかな
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 15:15:24 ID:PP2JM7LcO
141ってなぁに?
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 18:53:28 ID:WXyGMKU5Q
家にあったディフォーマーかき集めただけでBFに勝ちまくり
もう少し考えればトップ連中にも勝てるかも
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 19:18:01 ID:FrPSM5OX0
( ´_ゝ`)フーン
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 21:12:02 ID:sxAeUlC30
>>479
141を英語で読んでみな
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 21:50:54 ID:D98Z59dT0
ちょっと装備型組んでみたから診断頼む。

モンスター19
モバホン3、ラジオン3、カッセン3、パッチン2、スコープン3、リモコン3、ボードン2

魔法16
サイク、嵐、141、月書3、ジャンク箱3、リペア2、自律行動ユニット3、洗脳、操作

罠4
奈落2、ダスト、リビデ、激流葬

回してみてリペアがリモコンと絡めないと使いづらい&妨害されるとアド損な点から2にしてみた。
変わりに相手依存だけど妨害されづらい自律行動ユニットを採用。
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 22:38:31 ID:wipYRSad0
>>483
とりあえずどう攻めるデッキなのか、どこを改善したいのかを書いてくれ
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 22:50:47 ID:D98Z59dT0
>>484
攻め方としては常にアドを保ちながらシンクロする感じ。
どこを改善したいかは分からないけどもっと良い装備とか魔法・罠があるならアドバイスして欲しい。
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/04(水) 23:32:42 ID:wipYRSad0
シンクロ中心で攻撃系の装備も無いならカッセンを1枚パッチンに
それからシンクロして攻めるなら機械複製術オススメ
団結は使ってるうちに抜けたんだよな?
それなら装備は今のままで良いと思う
罠は好みの問題だと思うから特に言うことはないかな
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/05(木) 13:48:57 ID:bfM75WQ60
>>483
自律と奈落って噛み合わないんじゃないか?

後少ない消費でシンクロしたいならクリッターとかどう?
リビデとも相性良いし
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/05(木) 17:06:16 ID:RM1krwYNO
>>483
自律って、相手がシンクロするデッキなら強いけど、ライロや検討だと1500払ってまでもらう価値はないと思う。シンクロの素材調達なら簡易融合があるし…。だから個人的には自律を抜いてDCを推奨する。
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/05(木) 21:25:26 ID:rFjNszEl0
じゃあ俺はDDRを推しますね(´・ω・`)
リモコン3モバホン3ならそこまで事故らないしぐるぐる展開できて割と簡単にワンキルできるよ。
490489:2009/11/05(木) 21:27:54 ID:rFjNszEl0
ごめん妨害されるとリペア同じくアド損だなorz
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/05(木) 22:01:49 ID:qlfxq1YKO
なんか根本から言ってること違う気がするが…

とりあえず装備シンクロなら一番強いのがリペア
次にDDR、自律
基本パワツで引っ張るからアド損なんてしないよ
装備の枚数は最低5枚がおすすめ
リペア3DDR1団結か自律で安定すると思うよ
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/05(木) 23:51:17 ID:Oxm6/yDF0
なんでリペアが一番強いって言い切れるんだ?
リモコンと一緒に使わない限りアド損だから弱いと思うが。
DDRなんてあらかじめリモコン除外しないとアド回収出来ないとか絶望的に使えないカードだろ。
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 13:08:38 ID:llwniQ760
リペアとスピユニは本当に人を選ぶカードだな
真っ先に抜く人もいれば3枚積む人もいる

同じテーマなのに差異が出るなんて嬉しい限りじゃね?
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 19:45:38 ID:P3z93mUoO
それはうれしいがそれぞれを馬鹿にするやつがいる
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 20:52:15 ID:auh1zV5UO
みんなちがって

みんないい
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 21:16:53 ID:S+JxqGs90
141って何で規制したんだろ。
ドゥローレン、DDB、メンタルマスター規制したんだからサイキック、カエルは全く問題ないと思うんだが。
やっぱりDとXセイバーに対する嫌がらせとしか思えない。
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/06(金) 22:37:04 ID:HClAZlKGO
141はそこまで重要だと思わないけど…
正直モバホンは複製打たない限り微妙だと最近思うようになってきた
チューナーでもなければ素材にもしにくいし
逆に複製打てれば勝ちだから、141が3枚積めたらkill率はあがるが
リモコン型だとそこまで重要じゃない
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 02:47:26 ID:nL3dmYJrO
モバホン3体並んでもそれこそチューナー居ないと邪魔なだけな気が
141が複数積めたら複製は余計に要らないと感じてしまう
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 09:38:24 ID:Dg4nac+k0
装備型だから141必要ないって思うだけで、PTD採用してない純Dならモバホン来ない時点で負け確定。
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 09:40:42 ID:xxu85uj/O
複製とモバホンが先に来ると141腐るからあまり積みたくなかったから制限は気にならなかった
掃除機来たら恋しくなりそうだ
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 12:02:01 ID:39s2lHm5Q
複製を食わず嫌いすると損かな
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 12:35:43 ID:Rcp3vrv5O
今は複製3積みでお世話になってるわ
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 13:01:57 ID:Dg4nac+k0
複製はモバホン以外に打っても弱いから抜いた。
クリーナン実装されたらまた入れようかと思う。
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 13:06:18 ID:KmN7hlNO0
たまにヴァリーを複製するぜ!!
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 14:45:49 ID:39s2lHm5Q
クリーナンが来たら入れてみようかな
サンクス

ボードン複製はやっても旨味少ないしねぇ
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 15:34:16 ID:Y3xo9Aso0
そこでリモコン複製からのガトムズですよ

まぁXセイバー入ってないから3100のバニラと同じだし
そもそもリモコン3積みしない人のほうが多そうだよなぁ
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 18:11:11 ID:9MVLfbXaO
今のディフォーマーに足りないもの

☆2の使えるモンス
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 19:06:21 ID:zo4UdN7T0
>>506
リモコン複製キャンセルでの手札の稼ぎ方は異常だよなwww
墓地肥えてないと涙目になるけど
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 21:42:47 ID:Aw+2g/CD0
モバホンじゃなくてリモコンに複製打ったとしてもkillできることが多いけどなあ…
墓地に最低1モンが居ればリペアで☆4を手札から特殊⇒シンクロパワツから装備サーチでループ
勿論もっと墓地肥えてたりすれば展開しやすいが
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 21:52:08 ID:vuTAY4bo0
墓地にモンスター1体じゃ、リモコンで除外した瞬間リペア撃てなくなるじゃないか
最低墓地に1体いないとリペア使えないぜ
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 21:55:30 ID:hpAYa4or0
>>507
そういえば時計くらいしか入れてないや
つまずきとバインド張って2000与えられれば御の字みたいな
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 22:21:48 ID:Dg4nac+k0
リモコン→複製→簡易融合3枚発動!!
シンクロ召喚!!ビースト、パルキオン、ランドオルス

これが決まれば複製リモコン最強だろ。
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 22:26:02 ID:7RJ++SEM0
そうだな
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/07(土) 22:28:49 ID:hpAYa4or0
>>512
そう簡単に特定の魔法が3枚来るかね?
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 00:11:08 ID:m+HHAM2W0
いや、それ以前に簡易融合は・・・
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 00:31:29 ID:vWLUGYZZO
地星2融合モンスターって何がいたっけ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 00:42:04 ID:vtsj+XfV0
簡易融合って1ターンに1・・・・いや、何でもない。
夢があって素晴らしいコンボだ。
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 05:29:59 ID:RdSx0isL0
☆2で地属性の融合モンスターは無し
☆3で地属性=フュージョニスト
☆4で地属性=カルボナーラ戦士
☆5で地属性=プラグティカル、フラワー・ウルフ、メカ・ザウルス

D使いって夢があっていいよな
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 12:19:09 ID:Vb9kbZEW0
みんな複製をモバホンに使ってんのか
おれはボードンに使って一気にロック&貫通の場をつくる
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 12:31:43 ID:tA+GF1Tg0
レモンにデモンメテオされてからボードン複製ロックには抵抗がある
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 12:38:47 ID:pkh6+rkVO
ディフォーマーのデッキ作ったら大抵いくらする?
友人は遊戯王やってないけどディフォーマーに魅力感じて集めたくなって気になった
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 12:47:59 ID:UfotLs2hO
>>521
結構安価だよ
人によってはただでくれそう
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 13:05:46 ID:pkh6+rkVO
>>522 成る程。安いのかwwwに強い方なのにwww
Yahooオークションにディフォーマーあったから買おうかな
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 13:43:41 ID:uJcrEm3OO
>>521
エクストラ以外なら1000円かかならないで揃う。
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 14:31:18 ID:wjv9MG9N0
>>520
守備のラジカッセンとか場に置いとけば、案外レモンは怖くない。
まあ、そんなことするくらいならすぐに攻めに入るけどな。
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 14:33:34 ID:pkh6+rkVO
>>524 安っ!それなら揃えるか。やっぱパック買った方がいいんですかね?
でもマジで何でそんなに安いんだよwww・・・
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 14:35:23 ID:Zh0bH5Tn0
>>526
・汎用性高いのがいない
・スーレア以上のDがいない

この2点だな
ちなみにDはCSOCからRGBTまで分散してるからパック買いよりシングル買いのがお得
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 14:41:01 ID:pkh6+rkVO
>>527 成る程。だから安いのか
シングル買いか。検索すればすぐ見つかりそうだな
わざわざありがとうございます
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 15:26:38 ID:kn5yw1ZlO
10円コーナー漁ったら大体のパーツが集まることも
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 16:21:42 ID:VCpi0QSj0
俺はDの為に買ったカードで一番高かったのが\100のラジカッセンだったな
オネスト入れてるけどあれはGSに入ってた奴だし
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 17:08:20 ID:6g08MPzb0
いきなりですが、デッキ診断頼んでもよろしいですか?
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 17:25:10 ID:F1G3S38JO
よろしいですよ
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 17:27:27 ID:v3pZ4Rp90
おk
回した感想とかも一緒にな
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 17:31:51 ID:6g08MPzb0
モンスター19枚
モバホン リモコン スコープン カッセン ボードン 各×3
ラジオン×2 パッチン クリッター

魔法18枚
スピユニ×3 ダブルツール×3 リペア×3 ジャンク×3 機械複製術×2 貪欲 シンクロキャンセル
大嵐 ワンフォーワン

罠5枚
脱出×2 Dバリア×2 威嚇

EX9枚
エイド ブリュ パワツ×2
ワイバーン スタダ ギガン メンタルスフィア ガトムズ

ひたすらディフォーマーを展開し、シンクロを早く呼ぶデッキです。
ごくたまに、ライロに勝てます
診断よろしくお願いします。
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 17:40:18 ID:VCpi0QSj0
リモコン3だとチューナーが腐らないですか?
1枚外してリミ解を入れてみては
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 18:27:56 ID:uJcrEm3OO
ラジオン3、パッチン2
スピユニ3、リペア3は多いし貪欲と噛んでない。
複製は3、サイク、ミラフォ激流ないのは何故?
魔法多いので事故率高そうです。
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 18:47:43 ID:6g08MPzb0
診断ありがとうございます。

ミラフォと激流はないので、まだ入れられませんが…
とりあえず

抜 スピユニ×1 リペア×1 貪欲×1

入 ラジオン×1 パッチン×1 サイクロン×1
で、少しやってみようと思います。
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 19:12:08 ID:4FC6aF7q0
複製は現時点では弱いし抜いたほうが良いよ。
エクストラにガトムズ入ってるけど、こいつ出すくらいならリモコン3体放置した方がいい。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 20:44:19 ID:m+HHAM2W0
Dバリアには突っ込みなし?
最近活躍できるようになったの?
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 20:46:18 ID:kn5yw1ZlO
複製も人を選ぶよな
俺はリモ・モバ複製とガトムズさんに大分助けられてるから積んでるけど
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/08(日) 22:15:00 ID:lJrvPhEm0
>>534
リミ解・団結があるといいと思う。
D&Cは相手ターンの裁定が弱いんで抜き候補。

バリアも決して弱くないけど、地割れ地砕き防げないので
我が身の方がいい場合もある。

戦闘回避が目的なら和睦・重力解除なども。
重力解除で守備表示になればDの守備効果が使えるので、
メイン2で追撃受け難くなる。

>>537の変更でいいと思います、あとミラフォ激流は手に入れて下さい。


542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 11:10:28 ID:kQjmDOzdO
ディフォーマ初心者なんだが表示形式変更カードを何枚積んだらいいか見当がつかない

アースクエイクだとうまく動かせば引いてからすぐにモバホン効果が2回使えるのだが
相手からの攻撃も交わしたいから重量解除も入れたい
でもディフォーマが生き残る前提でいくなら悪夢の迷宮もありだと思うんだ

どうしたらいいだろうか
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 12:05:53 ID:rXXyfQPeO
シングル買いすればレア意外は10円で集まるな。
レアも100円するかしないか。
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 13:16:00 ID:JCKCw8YfO
10円だと・・・。そんなに安いのあったか
一番安くても30円しか見つけれなかった俺は一体・・・
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 13:36:17 ID:sGF47V0BO
俺からすれば複製が弱いとか笑うしかねぇ
Dは複製が打てれば9割勝てるデッキだぜ
人によるってのは分かるが、そもそもリモコンリペア辺りの使い方が分かってないんじゃないか
Dは実際かなりプレイング難しいデッキだと思うし
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 13:44:27 ID:kxSJeTwG0
>>545
お前が馬鹿なのは良く分かった。
とりあえず1kill厨は黙ってろ。
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 16:04:27 ID:9ZwQWzEfO
9割勝つとかありえないけど複製は結構強いんじゃないかな?
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 16:51:22 ID:VGlsbITX0
>>545
>>547

俺は一時期複製やリペア積んでたんだがどうも上手く回らない…
というか複製した後の動きがサッパリなんだ
リモコン複製からガトムズや墓地D除外で最大3枚までDを手札に加えられるのはわかるが
複製を薦めてる人が言う「複製決まれば勝ち」という複製後から勝ちまでの流れがイメージできないんだ

こんな俺でもわかるようにもう少し複製型の流れを説明してもらえないだろうか?
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 17:57:07 ID:eBC4gJly0
一例として
リモコン×3からDを手札に加えたあと

召喚権使ってないなら☆4通常召喚→シンクロPTD→リペアサーチ→加えたDか手札で腐ってるDをコストにリペア
→モバホンで特殊召喚狙う、カッセンorラジオンでPTD、スコープンでワイバーン、ボードンでブリュゴヨウなど

召喚権使ってるんならジャンク箱から☆4→PTD→ry

いずれもある程度は墓地肥えてないときついかな
相手にモンスター複数いたらワンショットは無理だけど星屑でも立たせとけば次のターンに潰せる感じ
ブリュいてゴーズトラゴネクガないんだったらブリュ連打で勝てる

まあこの場合だと手札良くないと無理だがあくまで一例

550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 19:55:38 ID:dJYNRVtw0
>>549というより、複製はリモコンとモバの二つの選択肢があり、
両方展開のサポートカードだからアド的にも、シナジー的にもかなり強いと思う。
プレイングはそのつど変わってくるけど、リペアやDDRを入れた型ならリモコンと星4シンクロも結構簡単に出来るし、
何ならスピユニやらなんやらで墓地に送った相手の星4のモンスターを自律で取るのもいい。
これらの展開ソースを入れて、後は>>549の展開。リモコン複製も十分うまい。モバは運もあるけど…;
9割勝てるとかならそれ引くようなデッキ構成になるし、それは言いすぎだとは思うけど、
複製は装備型とか展開ギミックが多いデッキなら十分使えると思う。
Dは最終好みに分かれるから入れた方がいい何ていう風には言わないけど、入れてみるとまた面白いよ。

え〜と、何か愚痴ってしまった感がある;そういう俺も今デッキ構成で悩んでて;;
こんな俺で申し訳ないけど、診断頼みたい><デッキ晒していいだろうか?
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 20:13:36 ID:kIeRoWhjO
どうぞどうぞ


複製はいろんな選択肢があるのがいいな
ガトムズさん打点高いし
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 20:59:09 ID:dJYNRVtw0
サンクス><考えてみたらレシピ初投稿で緊張してる。
ボコボコにたたかれる覚悟はもう出来ている。さぁ、めった打ちにしてくれ!
という事で晒すw

デッキテンプレート

[装備型展開D]

【モンスター18枚】
 上級 0枚
 
 下級 18枚
3積み モバホン リモコン スコープン パッチン 計12枚
2積み ボードン ラジオン ラジカッセン 計6枚
【魔法22枚】
3積み リペア ジャンク 計6枚
2積み 自律 月の書 スピユニ 複製 シンキャンセ計10枚
1枚  洗脳 精神 141 団結 DDR 大嵐 計6枚
【罠0枚】

                  合計40枚

《デッキコンセプト及びまわした感想》
まず、罠が一枚も無い事についていいわけと謝罪OTL奈落が一枚とて無かった;;
中途半端に最初神宣が一枚だけ入ってたんだが、どうも頼りなさげだったのでスピユニ積んでみた。
基本的にはモバ、スコープン、リモコンの展開ソースからシンクロ。パワツで装備釣ってきて2回目3回目。
この展開は十中八九成功するし、とりあえずモバ無しでもリモコンからの展開も出来る。
ここまでは良かったんだが、ある程度出来て、次元検討や、代償BFとかにもそれなりに勝てるようは強化できた。
でも、ここからどう強化したらいいかが分からなくなってしまったorz
《どのようにしたいか、改善したいところ》
このスレを手本にして、結構頑張って組んではみたが、ここからの強化がまるで思いつかん;
勝率はガチなら3〜4割、総合5〜6割止まりか;
大会に出ても結果はそれなりには出せそうなんだけど……。どうだろ…。
もし良かったら、回してみての改善点とか、こういう型でガチを組んだ方が強いとかあったら、
教えてほしい。かなりわがままな意見だとは思う;;
スルーしてくれて一向に結構なので、もし気が向けば…という形で診断頼みたい><
お願いします
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 21:42:44 ID:kxSJeTwG0
リペア、DDRはリモコン以外に使うとごり押しにしかならないから枚数減らすべき。
複製、キャンセル、スピユニのスペースが勿体無いな。これら全部抜いて奈落とかダスト積んだほうが安定する。
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 22:28:53 ID:bQtPuWiLO
いま、装備型の切り札に考えてるカードがあるんだが、ちょっと言ってみるぞ。

それは!



移り気な仕立屋!
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 23:10:19 ID:ofsz/Nst0
遅いかもしれないけど>>542
表示形式変更を使う=フィールド使うと解釈してとりあえずカードの長短出してみた
枚数については人にもよるけど、3〜6枚辺りで抑えておくとよく回る気がする

・進入禁止No Entry
一番癖がなくて使いやすいカード。相手の攻撃を止められるのが最大の強み

・重力解除
守備のモンスターが攻撃に変わると思わぬ痛手を受けたりするから注意。基本的に4枚目以降の進入禁止と考えていいかと

・ガジェットドライバー
いつでも使えるのはとても便利。相手に読まれにくいのも利点。単体だと使い物にならないので過信は禁物

・つまずき
組み合わせれば色々なモンスター効果を潰せるのはDにとってありがたい。モバホンが即使えないのが難点

・悪夢の迷宮
場にモンスターが2体でも並んでいる状態でこれがあると鬼のようになる。発動が遅いから単体だと厳しいかも


ついでに俺が使ってて回りがよかったパターン
・進入禁止3、ドライバー1
・つまずき3、悪夢の迷宮3
・悪夢の迷宮3、進入禁止3
・進入禁止3、重力解除3
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/09(月) 23:37:12 ID:9ZwQWzEfO
>>552
何だかんだで激流葬とかはあったほうがいいと思う
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 02:16:15 ID:U3Ex4MnfP
フィールドで強化していくタイプは時間かかるしなあ
ボードン複製で場をロック&貫通、ラジカッセンを装備魔法で強化で殴るパターンが俺的には理想だな
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 02:26:45 ID:sIWzjqwy0
Dの上級って出ないのかな?
使い終わったモバホンの処理に帝使ってるんだけど
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 03:42:33 ID:k2dQCYz1O
Dフィールド用に重力解除いれて大量カウンターおいしいです^q^しようと思ったら、
表示変更同時だから何体いようと一個だけしか蓄まらないと言われて泣いた

テンプレに入れてほしいレベルの初心者ミス
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 09:40:39 ID:Su+G2Zvy0
>>558
モバホンって基本維持するもんだから。
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 10:16:38 ID:1QeK98chO
>>560
モバホンからスコープンが出て、後が続かない様なら☆5シンクロ、パッチン出たらモバホン即リリースして相手のカード破壊してる。
その他の時は困ってる。
後でBOXリペアで何とでもなるからあまり維持しないなぁ。
どんな方法で維持してる?
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 12:17:08 ID:yQZOa6y00
>>561
単純にカッセン、ボードン、防御カードを使うんじゃない?
維持できそうに無いときは俺もパッチンやシンクロで処理してる
どっちもできずに戦闘破壊されることも多いな
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 12:52:11 ID:Su+G2Zvy0
シンクロするくらいなら下級放置した方が良いって場面がほとんど
どうせ奈落、脱出1枚で対処されるくらいなら相手に無理矢理展開させて返しのターンに黒薔薇とかで一気にアド差つければいいだけの話。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 13:49:21 ID:QgemgQQ40
えっと、突然ですが、レシピ研究をしてもらっても
よろしいでしょうか?
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 14:08:18 ID:O8s0u4/IO
>>564
お断りします
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 14:47:30 ID:zGxmdxAF0
>>563
環境もあるだろうけど、下級放置なんかしたら次ターンまでに
瀕死or瞬殺だよ。

>>564
どうぞどうぞ(^-^
567548:2009/11/10(火) 15:03:30 ID:sBNzZuS30
>>549
>>550
回答ありがとう!リモx3=ガトムズと手札強化しか頭に無かった俺バカだな…orz
まさかそこまで展開できるとは思ってもみなかった
複製敬遠してたけどもう一度使ってみるよ、ホントありがとう
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 15:26:29 ID:YzNkX1hCO
>>549
俺の場合、モバホンだと不確定要素が強いから、killできると思えばリペアで☆4コストにそのまま出すことの方が多いかな
リモコンに複製の場合パワツ×2+シンクロ何か、もしくはパワツ+ホーリー+下級D辺りが並ぶ
モバホンに打てた場合はもっと並ぶし、3体シンクロ並んで手札消費1枚ですとかもよくある

俺はこれだけ複製を重視してるから、今試しにネズミを入れてみてるんだが安定しないなぁ…
やっぱ下級はD+ゴーズくらいで固めた方がいいかな

診断してもらいたいがここの住民は複製リペアアンチ派が多いし晒さない方がいいだろうか
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 15:50:15 ID:QgemgQQ40
ありがとうございます、では
最近、これ以上の改造が考え付かなくなり、
止まっています。
ご意見よろしくお願いします。
[デッキ名] ボードン1kill+シンクロ

【モンスター 19枚】

 下級 19枚
D・モバホン 3 D・ラジカッセン 3 D・ラジオン 3 D・ボードン 3
D・スコープン 3 D・リモコン 3 D・パッチン 3
【魔法  18枚】

機械複製術 2 ジャンクBOX 3 リペアユニット 3 
D・スピードユニット 1 わが身を盾に 1 ハリケーン 1 大嵐 1
サイクロン 1 シンクロキャンセル 2 団結の力 1
ワン・フォー・ワン 1 リミッター解除 1
 
【罠    3枚】

威嚇する咆哮 3

【シンクロ 12枚】

アームズ・エイド 2 マジカルアンドロイド 1 ゴヨウ・ガーディアン 1
氷結界の龍 ブリューナク 1 パワー・ツール・ドラゴン 1
エンシェント・フェアリー・ドラゴン 1 ブラック・ローズ・ドラゴン 1
レッド・デーモンズ・ドラゴン 1 スターダスト・ドラゴン 1
ミスト・ウォーム 1 XXセイバーガトムズ 1

                   合計40枚

《デッキコンセプト及びまわした感想》
コンセプトは基本的なボードン1killにシンクロを加えたデッキです。
チューナー、シンクロ、キャンセル、モバホン再利用、展開。
ラジカッセンにアームズエイドで殴る。シンクロで押し切るです。
まわした感想は、モバホンから展開ですぐにDはならんで1killはできます。
しかし、事故りますと、魔法だけという手札になり何もできず終わってしまいます。
状況が悪くてもブラックローズからの展開でモバホンから繋ぎ勝つという事もあります。
防御手段が威嚇しかなく、力で押し負けます。
チューニング・サポーターでドロー加速を狙いましたが、ワン・フォー・ワンの
制限により抜きました。
《どのようにしたいか、改善したいところ》

《改善したいところ》
モバホンのサイコロで自分の運が悪いといっても治しがないですね。
手札が魔法だけで事故るというパターンが多いです。
防御手段を増やしたいが抜き入れが難しく、なかなか手がつけられません。
《どのようにしたいか》
結局の所はデッキのスピードを上げたいんですが、現段階ではどうすれば
スピードが上がるか、詰まっています。
防御手段として、和睦、奈落などを考えていますが、何を抜いたらいいのか。
エキストラデッキはエンシェント・ホーリー・ワイバーンと
A・O・J カタストルを入れたいと思っていますが、どうでしょうか?
メタメタに切られる覚悟です、ご意見よろしくお願いします。
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 18:50:58 ID:SQc4fvEeO
>>569
リペアの積みすぎは事故の元かと
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 19:23:33 ID:Su+G2Zvy0
>>568
大量展開する意味が分からない。
1killしか脳がないのか、それとも1killじゃないと勝てない構築なのか。。。
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 19:57:33 ID:yKKwvxxAO
>>569
キャンセルは全抜きでいいと思うよ
我が身はサイドからでいいかも
ミラフォ、激流葬もあると気持ち的に楽
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 20:29:36 ID:1QeK98chO
>>568
ネズミは安定しないよ。
モバホンから出ると萎えるw


>>569
モンスターが21体で42枚あるぞ。
パッチン1BOX1減らして、リペア2をスピユニを2でどうかな?
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 20:32:53 ID:5b08lyMr0
ブレイクドロー収録おめでとう
575573:2009/11/10(火) 20:49:41 ID:1QeK98chO
>>573
間違えた、リペア3を2に、スピユニを2で。
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 21:08:42 ID:jtn32Z3R0
ロケット・パイルダーも収録されたよ
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 21:10:09 ID:itKvlt1NP
パワーピカクスだって
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 21:36:20 ID:sIWzjqwy0
>>560
使い終わったってのはもう使えなくなった
つまり場に五体並んだときのモバホンの処理を言いたかったんだ
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 22:12:49 ID:yQZOa6y00
ブレイクドローとパワーピカクス微妙に弱くなってるな
ちょっと強化してもいいくらいだろうにコナミはいったい装備の何を警戒してるんだ
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 22:16:02 ID:Sc47yhXK0
ここのレスを読んで、やっぱここの住民はリペアの使い方が分かってないんだなと思った
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/10(火) 23:18:45 ID:hFgA/AnWO
>>580
教えてくれないんすか
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 00:03:21 ID:VrruUNEbP
リペアは団結と合わせてPTDの効果が一応使えるように2枚入れてある
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 00:04:31 ID:itKvlt1NP
リペアは団結と合わせてPTDの効果が一応使えるように2枚入れてある
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 00:11:04 ID:0FpRnWixO
大事な事なのでにか(ry
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 00:17:38 ID:wjulYHePO
>>555
サンキュー
闘志が湧いてきた

586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 12:58:06 ID:NvxBpw1uO
>>581
騙されたと思ってリモコンリペア3積んで回してみればいいよ
>>549-550辺りに大体書いてあるが、基本はリモコンで手札稼いでからパワツ、リペアサーチでまたリモコン蘇生したりで動く
まあこのスレだと1killしか脳にないとかリペアアド損みたいに言われるから試してもらえるとは思ってないが

展開しきれない時とか、相手の伏せによっては勿論展開しないよ
何が強いってリペアを次ターンまで握ってるだけで、次のターンに好きなシンクロを出して返せること
勿論確実にkillできるならスコープンやら絡めて一気に押すが…

とりあえずリモコンリペアのコンボを習得すると本当に安定感が増す
>>569のレシピを見て、リペアを抜けなんていうのはアンデを見てゴブゾン抜けよって言ってるのと同じだと思うけどな
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 14:00:14 ID:PkCtozeQ0
>>569
すみません、パッチンは1です、
キャンセルは必要ありませんか?
とりあえず、相手にも使えますが、サイドぐらいでしょうか?
リペアとスピユニはどちらともDモンスターが必要なのでそのままで
行きたいと思います。
罠は聖バリと激流葬でいいでしょうか?
ご意見、お願いします。
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 15:46:43 ID:WlQWKvZFO
>>586
さすがにゴブゾンなみに必須とは感じないな>リペア
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 16:02:25 ID:vg03eF9nO
展開しないで次のターン回ってくるとか、ぬるい環境で羨ましいわ。
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 16:59:06 ID:NvxBpw1uO
>>588
カードパワーが同じとは言ってないぞ
それくらい中核だと言うこと

>>589
だったら手札全部使いきって展開しろよ。なんかもう呆れる
手札使いきって展開"も"できるよと言うと1kill脳と言われ、
パワツくらいに抑えて返しターンでシンクロで返すこと"も"できるよと言うとターン回ってこないとか
だからそこら辺はプレイングだと

どうも使い方が分からないとしか思えない言動ばかり
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 17:28:31 ID:O1y912GB0
展開しただけで次のターン回ってくるとか、ぬるい環境で羨ましいわ。
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 18:29:58 ID:tjaWBE87O
一体どんな環境なんだ今はww
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 19:55:07 ID:PWBHSfFTO
診断のレスの内容が、自分が強いと思っているレシピに変えさせよう的な物ばかりなスレじゃあね。
特に「○○厨は黙れ」は典型的な例。

ここは保育園か?
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 20:13:36 ID:K5+t1yWOO
>>587
パッチンは2でもいいんじゃない?場合によっては即戦力にもなるし
キャンセルはいれるとしてもサイドだね
キャンセルの使い道って
・相手のシンクロを潰す
・自分のシンクロをキャンセル→シンクロみたいにしてチューサポみたいなモンスの恩恵を受ける
みたいなんじゃないかなぁと俺は考えてる
どっちみちアド損だしね
Dのペースを作るまでの足止め、までとは言わないけどやっぱミラ激は欲しいかな
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 20:53:49 ID:NNdcVZ8N0
元から期待してなかったけど、ABPFにはDに入りそうなカードは無いね
龍亞の使ってた装備カードも微妙なのばっかりだし
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 20:59:01 ID:zjeJP4yyO
D・クリーナン出てくれれば・・・・・・
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 21:24:16 ID:vg03eF9nO
>>594
PTDなら効果がもう一度使えるからアド損にならない。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 22:15:52 ID:/9H/VyXvO
マシン・デベロッパーって微妙なのか?
Dは下級ばっかだし入れようと思ってたんだが
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 22:16:16 ID:K5+t1yWOO
リモコンによる墓地肥やし
シンクロを多様
複数種の同名カードの投入何より装備魔法

以上をふまえて継承の印とかおもしろくね?
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 22:19:39 ID:1rvMuEPc0
なんかものすごく俺のDって破壊に弱いんだよな

今日炸裂装甲や落とし穴、奈落をフル積みしたデッキにボロ負けしたわ
デーモンの召喚3積みっていうとんでもないデッキなのに負けた…

モバホンは炸裂でやられるわ
ラジオンやカッセンは落とし穴に落ちるわ
デーモンの召喚の攻撃止められなくてボロボロだし…
挙句の果てにはPTDはブルーアイズにパワー負けするわ…

もうだめだわwどうすりゃいいんだろ
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 22:29:00 ID:NNdcVZ8N0
>>598
あれ1体限りの使い捨てだぜ
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 22:46:32 ID:eqNYfpvs0
>>600
スタダ「おい」
我が身「俺を」
お触れ「使えよ」
装備型なら我が身ぐらいは入れた方がいいのでは?
12月から幽閉流行るだろうからお触れが安定しそうだがな
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 22:49:12 ID:ePsgj1wA0
>>600
何のためにPTD呼んだんだよ・・・・


関係無いけどお前等ネズミ入れないの?
デッキ圧縮にもなるしモバホン呼べるしモグラ呼べるしでいい事ばっかりじゃね?
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 23:21:11 ID:QB1jSQkoP
ネズミにモグラまで入れたらモバホンの成功率下がるだろうが
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 23:31:40 ID:2dPXpPpHO
モバホンでネズミめくると損した気分になるけど141とかの枠に入ってるから別に成功率は変わってないんだよな
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/11(水) 23:44:28 ID:vg03eF9nO
ネズミ入れるのはクロックンバーン型だけだな。
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 00:33:55 ID:BZxuARiM0
ネズミは1ターン攻めるのが遅れるのがな
初手に引ければ中々だけど、中盤以降だと出すタイミングに困る
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 01:19:48 ID:XCBnrwMm0
意地でもモバホン出したいからネズミは入れてる
他にどうやって出せっていうんだ
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 01:55:04 ID:390yp8Ys0
141の規制緩和。これ待つしかない。
妥協して装備型組んでるがモバホン主体の純Dに勝るものはないからな。
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 02:33:47 ID:yKC9E3NTO
>>608
金華猫
611610:2009/11/12(木) 03:20:55 ID:yKC9E3NTO
>>608
デッキからって事ならディープ・ダイバーとか。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 06:41:46 ID:rz4K4Gu60
ブレイクドロー→弱体化
ピカクス→弱体化?
パイルダー→微妙

装備魔法って時点でほぼ使われないのにコンマイは何考えてんだ畜生…
むしろ強化してもバチは当たらんだろうに。
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 09:21:05 ID:T/wNF1P60
>>594
>>597
パッチンは元々2でしたが、わが身を入れるために1にしましたが、
戻したほうがいいでしょうか?
キャンセルは一方を見れば良く、一方見れば悪い点もあるという事もあり、
難しいと思っています。こういうのが新たなる改造を進めないんでしょうか?
とりあえず、無し有りで試したいと思います。
ご意見よろしくお願いします。
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 10:31:39 ID:feK5iUvHO
ブレイク・ドローって一概に弱体化って言えるか?
むしろラジカッセンで連打出来るんだぞ
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 10:55:00 ID:TIoiQ0af0
装備型使う時点で、アド気にせずにワンチャンスで一気に攻めこむ方が良さそうだと思う。
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 11:58:17 ID:/CLlaVGz0
パワツ主軸ならブレイクドローは結構強いと思うが、まあkillできるならした方が明らかに強いしな…
バトルフェイズまで機能しないし相手にモン居ないといけないし、最終的に抜けそうなカード
ピカクスは相手によっては化けるかもしれない

>>613
わが身は確かに強いが要所で引けると思ってないから俺は採用してない
パッチンの良いところは、リモコンでいつでもサーチできるところと自身がDと付くモンスターであるということだと思う

俺の場合殆ど☆7シンクロを出すから、処理に困るモバホン飛ばせるパッチンはかなり重宝してるんだけどな
咆哮入りならモバホン残して守るのが優先なんだろうが…これもデッキから上手い具合に引けると思わないんだよなぁ

要するにパッチンはサーチ・蘇生の対象で汎用性が高いから優れていると俺は考えてる
ボードン1killも絡めたいならきついかも知れないが、パッチンよりかはラジオンカッセンボードン辺りを減らすかな


あとキャンセルより複製の方が単純にカードパワー高いと思うからキャンセル抜きの複製3で良いとおもう
複製もキャンセルもモバホンリモコンが来ないとあまり機能しないし、合計で2〜3くらいにしとかないと事故りそう
キャンセルは相手にも打てるんで事故りません理論かもしれないが相手ターンにシンクロで殴られただけで既に打撃だと思うよ
脱出という上位互換があるのにキャンセルを相手に打つのはちょっとって思う

長文すまん
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 13:21:36 ID:T/wNF1P60
>>616
ご意見ありがとうございます。
パッチンの件は採用させていただきます。
わが身は友達のアブZero対策のためにいれていたので、そんな所です。
わが身を抜くとすると破壊に対する手段がなくなっちゃいますが、
そこは他に考えたいと思います。
やはり、キャンセルを抜いた部分は
罠で聖バリ、激流葬、奈落か脱出でいいでしょうか?
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 14:20:24 ID:LjZcPlLzO
携帯からだが>>616

>>617
Zeroか…確かにあれはDにとっちゃ天敵なんだよな
実際我が身はかなり強いカードだとは思うんだがどうも使った感じ引けないんだ
まぁ俺の場合だから、使えると思うなら抜かなくてもいいかもね

罠を増やしたいならまず咆哮が要らない気がするけど
それで激流奈落(ダストミラフォ)辺り突っ込んで、スペース足りなきゃキャンセル辺りから抜きだと思う
罠に変えないにしても、とりあえずキャンセルはオススメ出来ないかな
自分の場合打つ条件が難しいし相手に打っても微妙だから
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 14:24:24 ID:dGw6VAKCO
ボードン総スルーでおk
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 17:19:06 ID:dwpiS0WRO
診断お願いします。

モバホン3、ラジカッセン2、ラジオン3、ボードン3、リモコン3、スコープン3、パッチン3、メタポ1、栗田1

BOX3、複製3、貪欲2、ハリケーン1、大嵐1、スピユニ3、リペア3、ワンフォー1、リミッター1

621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 17:20:04 ID:dwpiS0WRO
>>620の続き

前環境の猫のように展開→シンクロ→貪欲で回収を意識しました。スピユニは除去及びモバホンや複製等を引くために入れてます。罠が無いせいかBFに勝てません。
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 18:13:04 ID:390yp8Ys0
>>620
抜き:複製3、貪欲2、スピユニ3、リペア、メタポ、クリッター、リミ解、ハリケーン、ボードン

奈落、月書みたいな魔法・罠でサポートしない限りシンクロなんて弱すぎて話にならない。
装備に関してはリペアより自律行動ユニットの方が優秀。複製リモコン→リペアのコンボも所詮1チャンスのみだから安定しない。
最後に洗脳・操作は必須。
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 18:45:55 ID:AujjzON40
一個にまとめろよ


>>602
お触れか…たしかにいいな

>>603
装備カードをサイクロンやられて青眼にやられたw


624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 22:25:38 ID:/CLlaVGz0
シンクロなんて弱すぎて(笑)
俺は>>620のレシピかなり良いとおもうけど
複製打たないとリペア使えないという訳ではないだろ、むしろリモコンリペアだけでパワツ絡めてグルグルできるし

>>620
装備はやっぱ5くらいあった方が安定する
実際貪欲はリモコンと噛みあってないから責めて1くらいはDDRを入れると安定する
もう一枚はDDR、団結、自立辺りが候補かな

要らないと思うのはスピユニ、クリッター、メタポ、ラジオン、リミ解
リペアや貪欲も使うのにスピユニまで使える程手札にモンスター残らないと思う
クリッターメタポはモバリモ引くための保険にはなるが邪魔になりやすい気もする
下級Dで殴るデッキではないからラジオンは1枚減らしても良い、リミ解も同じ理由で入れるなら装備である団結が優先

これで結構開きスペースができるから罠や洗脳操作を入れれば良いと思う
Dはスペース少ないし、狡猾+月の書とかもオススメ
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 22:52:19 ID:dwpiS0WRO
>>622
アドバイスはありがたいんですが、デッキコンセプトを無視したアドバイスをしてもらっても困ります。ちなみにリモコンは効果を使うためではなくシンクロの機会を増やすためなので。

>>623
長すぎてエラーになったので分けました。


>>624
まずはスピユニとリミ解を減らして回してみます。貴重なアドバイスありがとうございます。
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 23:07:58 ID:BZxuARiM0
まわした感想や改善したい点をほとんど書いてないから
コンセプトを無視した診断をされてもしょうがないと思うけどな
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/12(木) 23:47:36 ID:6miN0ml30
ダメージコンデンサーを劣化141って感じで使えないかな
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 00:21:29 ID:0Cc1JRbtO
即効性というのがな・・・
戦闘経由するならネズミと変わらんし
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 00:28:22 ID:aFXw3N9V0
ねずみは三積みするのはきついし
一枚だと追撃でモバホンがやられるしでうまくいかなかったんだ
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 01:59:23 ID:eCaiL6pw0
>>624
リモコンとリペアだけで回せるなら複製要らなくね?ってなる。
安定は無視して1kill目的ならもう突っ込みようがないけど。
リペアに加えてDDRなんて積んだらもう貪欲打つために手札減らすデッキだろ。
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 13:18:46 ID:i2XOb4RE0
>>630
複製はなくても回るがあれば勝てるカードだと思ってる
それにリモコンボードンモバホンで対象が9体もいる訳で、腐ることもそんなに無いのに抜く理由がないと思うんだ

手札を増やす貪欲のために手札を減らすのが矛盾してるといいたいのかも知れないが、勿論ただ減ってるわけじゃないからな
手札が減れば減るだけシンクロが並ぶし、パワツも絡めれば確実にアドは取れてると思う
リペアDDRでリモコンを釣る⇒リモコンで☆1,3,4サーチ⇒通常召還してシンクロ
これで結局手札消費二枚だから損はしていないし、この時パワツでアドを取れば手札消費が一枚
ジャンクからリモコン釣って同じ流れを作った場合も最高手札消費1枚、パワツにシンクロすれば消費0枚でパワツが出る
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 13:36:06 ID:7KCm68abO
複製放り込んだらスペースがなくならない?

それともイチキル特価だから守るカードは要らないという考えなのか?

イチキル目指してないデッキで組んでみたけど
和睦三枚
侵入禁止三枚
重力解除一枚
Dバリア二枚
だけど防御が薄い
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 13:46:24 ID:eCaiL6pw0
>>631
シンクロ並べても耐性ないモンスターがほとんどだからあんまり場を制圧すること出来ないのが痛い。
だからそれなりに守るカード積まないとデッキとして機能しないと思う。
リペアもDDRもリモコンなしだとアド損になるからあんまり積むようなカードじゃない気がするんだが。
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 14:22:17 ID:dBhf+Pa4O
ネクガ3体を異次元からの埋葬2枚で使い回されて弾圧はられて馬油でシンクロだされてサレンダーしたお
7、8回も攻撃止められてもううんざりだ…
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 16:02:29 ID:kCvLSW4jO
サイドにカイクウで一発解決
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 21:12:42 ID:Il8viG9S0
>>632
フィールド型はまた話が違ってくるんじゃない?

>>633
リペアはリモコンが無いとアド損ってよく言われるけどさ
逆に言えばリモコンかモバホンがあれば装備なのにアド損にならないんだぞ
他の装備でアド損にならないのなんて1500払う自律ぐらいしかないでしょ
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 22:55:32 ID:JLD/DKA50
守るカードなんて奈落激流聖バリで十分だろ
和睦威嚇三積みするぐらいならまだ複製とか装備積んだ方がマシじゃね?
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/13(金) 23:26:27 ID:mIWbZDP5O
同意
カード1枚使ってまで守りたいDなんてモバホンぐらいだろ
攻めるのも守り以上に重要

奈落とか月の書みたいな除去・阻害にもモンス守るのにも使えるカードの方が安定するし、守りのカード絞れば複製とか積む余裕も生まれる
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 00:32:55 ID:Q1ENwytyO
ライロ相手は和睦威嚇のほうが安心する
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 02:09:07 ID:g3CUN89p0
装備Dみたいなものなんですが診断してもらってもよろしいですか?
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 10:11:46 ID:uvNbpayp0
>>640
これさえ守れれば、わざわざ許可を得る必要は無いよ
特に強化したい、改善したいところはしっかり書いてね

Q.デッキ診断OK?
A.OKですが、次のルールを守りましょう。
 ・コンセプト、回してみた感想を『必ず』書く。
  何がしたいか、どういう風に強化したいか、改善したいところを明記しましょう。
  人に丸投げはよくありません。
 ・一般的なルールを守る
  縦書きの禁止。テンプレートの使用。他の人の診断が済むまでは書き込まない。
  「お願いします」の一文、など節度を守って投下する。
 ・ゆずれないものは明記する
  「○○は、抜いたほうがいい」と言う意見に「○○はアイドルカードなので抜けません」
  などと返すのは失礼です。
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 19:12:17 ID:y9V2wpP90
ぐおおおおおおおおおおおん!!!!
団結の力がないでござるううううううう!!
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 19:52:51 ID:y9V2wpP90
あばばば 近所にシングルで売ってる店が無い・・・ 悲しい
一番近いとこでもシングル1枚50円だし
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 20:26:49 ID:g3CUN89p0
640ですが、お願いします。


【ディフォーマー】

20
モバホン03 ラジカッセン03 ラジオン03 
ボードン03 リモコン03 スコープン03
パッチン02

17
ジャンクBOX03 複製03 リペア03
サイクロン01 大嵐01 ワン・フォー・ワン01
洗脳01 操作01 団結01 自律行動01 DDR01

03
奈落02 ダスト01


コンセプトは今は迷走中でよくわからない。

バワツシンクロ→装備サーチってのがよくする流れです。

それじゃお願いします。
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 20:33:05 ID:HH6efu5c0
複製3もいるか?対戦してて腐ったりしないの?
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 20:43:13 ID:ttxmE9tQO
>>644
装備型なら複製はいらない。複製積むなら貪欲を入れた方がいい
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 20:55:37 ID:ahNcL6FL0
複製は事故要員&kill要員だから勝ち狙うなら確実に要らない。
あとは守るカードが奈落2だけってのはないわ。シンクロ並べてもすぐ除去されるから余計アド損が激しくなる。
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 22:08:31 ID:AJWazDcB0
クロックンバーンに平和の使者、グラビティ、B地区以外に必要なロックパーツってなんすか?
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 22:10:46 ID:U3jPGuwZ0
複製は二枚くらい積んどいた方が良いと思うぜ
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/14(土) 22:11:45 ID:BAZvNThgO
マグネン モバホン バインド 141 ラヴァ 複製・・・
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 03:40:58 ID:0ob6jjkp0
マシンデベロッパーってディフォーマーにどうなんだろう
1体破壊されるだけでモバホン蘇生できるのは良いと思うけど
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 08:42:04 ID:62x+Yk/j0
モバホン出すだけならリミリバかエンリフで足りるんじゃないか
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 08:49:09 ID:8kLOG6R50
展開力は凄いんだけど力負けする
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 10:07:41 ID:GIQszk9nO
なんで複製いらないって言われるのかな…
アンデで言うところの玄米と同じくらいに重要な役割だと思うけど

要らない派の理由は主に「事故ります」「無くても勝てます」だろ?
これは玄米に対して「墓地が良くないと腐ります」「無くてもめずきゴブゾンで回せば勝てます」って言ってるようなもんだと思うけど

確かにリペアとリモコンだけで展開して勝つこともあるがそれが複製要らないの理由になってるとは思わない
大体複製が事故要因になることは少ないし、最悪ボードンに売ってもアドとれるし
その上アンデが玄米握ってりゃ勝つように、Dもモバホンリモコンに複製打てば大体勝つし

守るカードそんなに積んでも勝てない気がするんだが
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 10:25:46 ID:zZM/vkv60
>>654
そんないい加減な構築だと相手のネクガ1枚で詰むだろ。
展開しまくってもネクガで防がれて返しのターンに一掃、展開しなかったら相手にそのままやられるだけ。
そもそもシンクロを過信しすぎ。耐性ないモンスターが大半だから場持ち悪い。
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 10:34:31 ID:0x40p2oU0
シンクロ装備型で複製が腐るときって、複製関係なしに事故だよな
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 11:07:04 ID:R/Um/XgY0
いるいらないは個人で判断すればいいレベルの話なんじゃないの?
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 11:15:07 ID:YHKULXofO
そもそも複製入れたら守るカード入れるスペース無くなるって言う人は不要なカード入れすぎなだけちゃうんかと
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 12:34:38 ID:WiExh6/N0
654だがもう一つ言いたいことがある
まあ主に>>655に対してなんだが

とりあえず複製が弱いと思ってるやつは、いい加減「複製=1kill脳」の偏見を辞めて欲しい
これはリペアにも同じことが言えるが展開も"できる"よと何回も言ってる
1killできる状況なら手札全部消費してでも展開すれば良いし、できないのに無理に展開しろとは言ってない

大体モバorリモ+複製で手札が二枚しか消費されてないのになんで「複製打って展開して返されたら辛いだろ」みたいな反論が出るのかが分からない
リモコンに打てば手札は1枚くらい増えるもんだし、モバホンに打ったって三回サイコロ回してパッチンかリモコンが出れば確実にアドは取れる
まあそもそも手札消費二枚でモンスター3体並ぶだけでアド+1だし、弱いと言ってる奴は何か勘違いしてるんじゃないかと思わざるを得ない


あと守るカードも確かに重要だと思う
俺は複製を押すが、流石に3はなくてもいいかなと2に減らしたり、他を切り詰めたりで守るカードも増やすように構築してる
疑問なのは守るカードが複製より優先されること。どう考えても複製は切り札なのになぜ守るカードの方が優先されるのか分からない
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 13:38:12 ID:9FGHFuBBO
複製の数
1枚…複製を引く頃にはモバホン使い切ってる
2枚…中途半端
3枚…1回のデュエルで使えるのは1枚なのに何枚も引いても邪魔
そして何よりモバホン3体並べても特殊召喚出来るスペースは残り2体分
まぁシンクロしたりパッチンで発射するなりすればいいんだが
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 14:56:55 ID:xxIVrMYjO
確かに複製=1キルの考え方はおかしいと思う。
かなり優秀で面白いカードだと思うぞ。
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 16:12:41 ID:8kLOG6R50
複製2枚入れたら1ターン目から場が埋まることがしょっちゅうあるぜー
まぁ返しのターンにモバホンが攻撃されてほぼダイレクトアタック喰らってるようなもんだけど^q^;

ディフォーマーデッキに合うスリーブがないなぁ
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 16:37:03 ID:zZM/vkv60
>>659
別に複製が弱いだとか1kill用のカードだっていう偏見はない。むしろ良カードだと思うし。
ただ複製のために無理矢理他のカード削る必要がないというだけ。
最近デッキは40がベストとか変なこと言い出す奴が多いから。
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 17:08:42 ID:JzesUkVD0
>>662
PTD「あ、あの・・・」
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 17:09:11 ID:0x40p2oU0
>>663
40がベストのどこが変なのか教えてくれ
特殊なデッキを除けばキーカードを早く引ける40が1番安定するだろ?
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 17:17:04 ID:zZM/vkv60
>>665
枚数より割合の方が重要。
40で月書1枚積むのと42にして月書3枚積むのとでは全く違う。
さすがに40じゃないと駄目ってのは気分の問題だろ。
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 17:20:27 ID:LZseNXF9O
>>666
そこは40枚のまま月の書3枚にするもんじゃないのか
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 18:30:04 ID:WiExh6/N0
>>663
デッキ枚数の話は知らんが、結局複製より他のカードが優先されてるんじゃねーか

実際Dはデッキ枚数難しいけどね
何が難しいってリモコンモバホンの為に下級Dの数が余り減らせないからね
俺の構築の場合大体下級はシンクロの素材になるし、ボードンラジオンカッセン辺りが数合わせにしかならなかったり
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 20:46:30 ID:+GuQLDSj0
44人大会で優勝したのだか、
そのdデッキレシピ出そうか?
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/15(日) 22:13:07 ID:DoK2qBABO
>>669
光ディフォーマーじゃないなら興味ある
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 00:15:26 ID:kaegOm430
そういえばデッキに神宣入ってないな、と思った
神宣て理由が無くても入ると思うんだがみんなは入れてる?
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 00:16:47 ID:Eq7PKDZ50
理由もなく入れるようなカードを入れる枠がない
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 00:41:19 ID:rQOcdr5GO
ライロやアンデのぷっぱワンキル環境で宣告なんていらん
そもそも宣告はお互い手札尽きた消耗戦にならないと機能しない
Dの消耗戦は不利だから相性がよくない
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 01:25:08 ID:KuDPZdAEO
>>671
神宣入れるぐらいならDバリアの方が良くないか?
ライフ払わずに除去系カードから守れるし
どうせボードンの効果でダイレクトするんだから召喚無効にする必要無いし
バリアで防げない対象にしない単体破壊もこっちはモンスター大量展開だから別に大した事無いし
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 01:26:17 ID:lVUABhCyO
つか神宣は基本3枚積み
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 01:27:50 ID:lVUABhCyO
じゃないと使う気になれん
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 01:58:17 ID:vr5h4RptO
1枚でも強いけどDに入れる気にはならないなあ
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 16:45:17 ID:s1qBZcU3O
アブソでなんか使えるカードない?
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 23:30:15 ID:nkVp3K0w0
次のターミナルはレダメ再録か、近頃の再録はレダメといい幽閉といいやりすぎだな
暴走召喚はまだかぁぁぁぁぁぁあ!
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/16(月) 23:36:17 ID:vr5h4RptO
きっとストラクに入ると信じてる
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 00:18:36 ID:ijoeum8KO
Dに暴走召喚は強い、けど強くない
そんな感じだった
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 07:32:41 ID:zx7xemGC0
機械複製術で複製できるのがモバホンだけとか思ってる人いないよな?
ボードンもできるんだぞ?

先行1ターン目:ボードン複製、1体攻撃表示、2体守備表示
2ターン目:ラジオン召喚、全員で直接攻撃、5700ダメージ

正直2ターン目に5700与えられれば良いじゃんか
しかも他のカードがあれば普通に8000以上与えられる

他にもリモコンも複製できるよ
それだけ
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 07:58:43 ID:1/Cm5s30O
分かりきった事を何故今更
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 08:07:29 ID:zx7xemGC0
>>683
複製はゴミすぎて破り捨てたいとか言う人がいっぱいいるのでしつこく有用性を言ってみる
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 08:15:28 ID:J1AsL8Af0
結局モバホン以外に打っても微妙なのが複製なんだろ。
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 08:20:20 ID:sr/2xMhJ0
リモコンに打ってもモバホンに劣らないくらいの展開ができるけど
むしろボードンよりそっちの方が利点だろ
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 09:31:09 ID:N4DTLzGd0
ボードンに複製使うのはやむを得ない場合だけだよな
モバホンリモコンに使った時と比べてリターンが少なすぎる
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 10:20:10 ID:wsSelmVaO
強いから何枚も入れるカード(例・モバホン、ラジオン)
早く引きたいから何枚も入れるカード(例・複製)
後者はなんか微妙だよな
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 10:58:34 ID:J1AsL8Af0
てかそもそもボードン3積みしてる人なんているのか?
守備の効果使わないなら1〜2で十分なんだが。装備型でもレベル調整にしか使えないし。
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 11:56:16 ID:gQ7GXzOm0
ボードン複製で守備固めたらレモンが(・∀・)ニヤニヤ
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 13:07:04 ID:EIlo4q4FO
ボードン3積の俺に謝れ!!
戦闘に破壊されない効果は役立つ
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 14:01:41 ID:Dg6SDx12O
ボードン入れてない
パッチン、ラジカセ、ビデオン、ラジオン入れたらもうスペースない
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 15:11:11 ID:wsSelmVaO
>>692
もしかしてパッチンも3積みか?
パッチンは3枚も入れなくていいと思うぞ?
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 16:22:27 ID:2EEGuKUc0
ボードン複製は返しにデモンメテオされたことしかないから極力してないな
モバホン複製する場合にデッキから呼ぶのは1体か2体かでよく迷う
個人的に場にモバホン3体を並べるのは危なっかしいと思うんだが・・・
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 16:36:38 ID:L7u/7prXO
>>694
ガトムズ呼べばいいと思うよ。

>>689
俺はボードン3積み派、どの型でも3枚入ると思っている。
☆調整も出来るし、何よりダイレクトが強い。
ラジオンと合わせて、Dの攻めの要だと思うから3枚は譲れないかな。
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 16:48:33 ID:2EEGuKUc0
>>695
リモコンx3でガトムズ呼ぶのはわかるんだがモバホンx3でガトムズか
あまり出来ている光景を想像できないな…
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 17:17:33 ID:yQVuIsN70
ボードン複製とラジオンと団結もしくはリミ解で1Kill決まったりもするから3枚いて悪いカードでもない。星6シンクロ出しやすくなるし
698695:2009/11/17(火) 18:38:36 ID:L7u/7prXO
>>696
うわぁΣ( ̄□ ̄;)!!
マジボケだ!


すまん、逝ってくる…orz
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 19:43:36 ID:gsJSrwZAO
ピカクス、ブレイクドロー使ってる人いる?
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 19:53:10 ID:rggcDEHn0
どっちも使ってないなぁ
ピカスクなんて入れるくらいなら解放使うわ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 21:20:59 ID:N4DTLzGd0
これ本当ならモバホン簡単にサーチできるな

マシンナーズフロントライン
永続魔法
機械族モンスターが戦闘によって破壊され自分の墓地へ送られた時、
そのモンスターより攻撃力の低い、同じ属性の機械族モンスター1体を自分のデッキから特殊召喚することができる。
この効果は1ターンに1度しか使用できない
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 21:23:22 ID:Rn5Q4/YwO
まあ採用はされるか微妙だな
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 21:25:17 ID:tW5ZI/jR0
リクルーターで特攻した場合ってタイミング逃す?
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 21:29:01 ID:nGZwVwQf0
逃さないしそもそも地機械のリクルーターを知ってるのか
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 21:32:45 ID:tW5ZI/jR0
新カードのピースキーパーが…
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 21:39:28 ID:6e6k6Xlz0
ジェネクスにもそんなの居たな
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/17(火) 23:10:26 ID:L7u/7prXO
>>699
ピカクス強いです。
装備型作ったらPTDが良く出て、2体で相手の墓地をザクザク掘り返して楽しかった。
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 00:34:05 ID:PHnBAYUsO
リサイクラー…は微妙だな
フロントラインは面白そうだ
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 06:13:35 ID:mUfMU6CS0
「そのモンスターより攻撃力の低い」って事はモバホン→モバホンと繋げられないのか…
まぁラジオンとかで攻撃力上がってる場合は問題なさそうだけど
その場合元々の攻撃力かフィールド上の攻撃力のどちらを参照するかが問題か
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 09:23:09 ID:8Oy522Sj0
墓地に送られた時、だからカードに記されている元々の攻撃力だろうな
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 12:48:34 ID:HoHKSQaUO
単純に機械のリクルーターならUFOタートルとユーフォロイドがあるがDにはまず入らんな
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 12:53:39 ID:Jwu8F4DF0
UFOタートルは機械リクルート出来ないし、ユーフォロイドは半上級モンスターだから場に出ることは滅多にない。
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 14:29:41 ID:HoHKSQaUO
一応UFOタートルはサイバーフェニックス呼べるがこれ以上はスレチだから自重する
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 18:01:53 ID:fyACcy830
ボードン3積みしてる人ってDの種類少ないからじゃね・・・
優秀なD増えれば枠なら作るんだがな・・・
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 21:19:03 ID:xHsg6g/LO
>>707
ブレイクドロー使おうと思った
パワーツールで呼べば…でも何枚も入れたく無いしなぁ…
ラジカッセンに装備すれば…でも攻撃力上がらないしなぁ…
ビデオンに装備すれば…使えるかも…?
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 21:39:22 ID:T+eVRtbgO
カメランは意外に使えそうなんだが上手く使えないな俺は
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 21:59:37 ID:xHsg6g/LO
>>716
装備型じゃ使えないかもしれないけど、フィールド型なら輝ける!…かも
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 22:51:57 ID:fyACcy830
>>717
守備ならドライバー使えなくなるぜ
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 23:18:34 ID:pzKY1Lwc0
正直今のDに欠けてるものって☆2チューナーぐらいじゃね?
下手に強化されるよりこれくらいが丁度良い
と中堅デッキ使いのぼやき

720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 23:30:05 ID:pPSzU9CI0
予算5000でDのためにシンクロ集めようと思うんですが、
何を優先すべきでしょうか?

ちなみに手持ちで入りそうなのは
アームズエイド、スタダ、パワツ、黒薔薇くらいです。
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 23:32:38 ID:YtWj5n6W0
ガトムズさんは200円くらいで買えるから買っとき
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/18(水) 23:42:12 ID:xHsg6g/LO
>>720
キャンセル使うならエイド必須
装備型ならパワーツール2枚ぐらい
あんまり使う機会は無いと思うけど、どうしようもなくなった時の為に黒薔薇
星屑でモンスターゾーン一つ埋めるぐらいなら罠でなんとかした方がいいかも
レモンは相性最悪w
Dは基本的にDで戦うデッキだから、シンクロはアドを得る為に使う感じかな
まぁ、使うDの型にもよるんじゃない?
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 00:07:04 ID:/zN2wzPE0
ワイバーンは、400円くらいで売ってる。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 00:17:24 ID:gZm6LfuYO
オクなら200円だな
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 00:57:28 ID:NyAQz87N0
ラジカセ、ラジオ、ビデオでガンガン殴るのが楽しい
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 01:14:55 ID:jgakFDJDO
ビデオンかっこいいよな
ステータスはあれだが

機械ストラクでラジオンが機械族じゃないのが響きだしそうだな
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 12:27:03 ID:NoakpTqBO
D・ドラゴン とか
D・ドラグーンでもいいから出て欲しいわ
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 13:52:07 ID:KRPVu2XgO
電化製品とかが変形するからいいのに分かってないな
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 16:46:46 ID:aR/nynf0O
龍亞きゅんが敵の魔の手に堕ちたときのダークディフォーマーまだー?
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 17:38:05 ID:Gi+ybFKO0
シュレッダー、スキャナーは何故Dに来なかった・・・
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 18:01:00 ID:2dFFZ2EfO
>>730
語呂的な
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 18:32:19 ID:j8SL71tD0
ディフォーマーのデュアル出ないかなあ。
再召喚したら1ターンに1度墓地のD蘇生とかで
そしたらスーペルが使えるようになる
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 18:46:27 ID:NoakpTqBO
>>730 出るとしたら
D・スキャナン
D・シュレッダン だな
ディフォーマー強化して欲しいなぁ
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 19:38:01 ID:2dFFZ2EfO
D・スコップン
D・ドリルン

こんなんこいこい
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 20:26:54 ID:QOMXwiIZ0
みんなが巨大化を入れない理由を聞こうか?
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 20:31:02 ID:52n3tLUKO
>>729
【D−モバホン】
●攻撃表示:サイコロを1回振る。自分のデッキの上から出た目の枚数分だけカードをめくり、その中に「D」と名のついたモンスターが存在する場合、好きなだけ特殊召喚する。
●守備表示:サイコロを1回振る。自分のデッキの上から出た目の枚数分だけカードを確認して好きな順番で元に戻す。
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 20:37:07 ID:eqOY7zWl0
>>735
団結の方が強いし、巨大化に裂くスペースないから

Dは展開速いから団結の方がup大きいし。
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 20:41:55 ID:52n3tLUKO
>>735
Dの場合は巨大化より進化する人類の方が使いやすい
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 21:11:25 ID:pjPA24yw0
俺は巨大化入れてるけどな
ワンタンキルに使える
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/19(木) 22:21:16 ID:CV/AiLD20
>>735
殴られる前に圧殺するのが手っ取り早いからです


バトルフェーダーが憎いです
場が空じゃなくても発動するとか、どう考えても地縛神のとばっちりです
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/20(金) 16:36:40 ID:AvxJkmnp0
>>738
わかるw2400+800のモバホンとか…
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 06:34:12 ID:/bKJz2DaO
追い剥ぎゴブリンってありだよな?
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 07:10:37 ID:Hq4ZbC8MO
>>742
・遅い
・ダイレクトかませる状況なら団結でも入れてワンキル特化のがいい
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 17:16:55 ID:1GhKV39mO
>>742
有りだと思う。

前に追い剥ぎ型作った。
爆発力はないけど、そこそこ安定して戦える。
ただ>>743の言う様に遅い、しかし決まればボードン出るだけでハンデス出来るのは強力。

平和和睦バインド…等で上手く戦闘回避する構築が必要だと思います。
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 17:25:26 ID:9WFWARZIO
>>740
地縛神一同「その発想は無かった」
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 19:58:48 ID:jDpJjtk80
リモコンってみんな3積みなの? 2枚でいいよね?
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 20:58:07 ID:1GhKV39mO
>>746
手アドの稼げる☆3チューナー、複製抜きにしても3枚入れて困る事はない。

748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 21:12:27 ID:mLtwUZ7j0
ダークバグで拾って複製できたりするし頑張れるよ
純正だから入れたくないけど上手く活用してみたいわ

テーマ的に考えてシンクロDとか出てもいいんじゃね?
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 22:24:09 ID:jDpJjtk80
>>747
>>748
ありがとうございます

あと初心者なもんで最初の項目の勘違いプレイ集でどういうことかよくわからないのが・・・
@●ラジオンにダブルツールD&Cを装備
A●リミッター解除でラジオンも倍にする
B●スコープンの効果でボードンを特殊召喚→ゴヨウガーディアン

説明してくれるとありがたいです・・
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 22:27:01 ID:Pgfd7xuF0
>>749
1 種族
2 同上
3 スコープンのテキスト
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 23:05:10 ID:jDpJjtk80
>>750
ありがとうございました
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 23:11:45 ID:LOg8rRc3O
スコープンの攻撃表示時特殊召喚制限はもっとゆるくてもよかった

え?禁止?
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 23:40:58 ID:dTXiQNKN0
4以下のDなら全部OKでもそれほど支障なさそうだけどなぁ……。
流石にゲイル並みとまではならないだろうし。
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/21(土) 23:56:31 ID:vMwkZfGSO
スコープンは黒庭とも相性抜群の素晴らしいカード
守備表示時の効果も素晴らしい
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 00:22:35 ID:xsZCLB0O0
D・バリアってじっくり検討したらガチカードじゃね?
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 00:34:45 ID:PjClJk+t0
スピードユニット入手する前はバリア入れてた
伏せカードとかを気にせず攻めれるのは強いよ
ただ罠だから今攻めたいという時に攻めれずに1ターン待ってしまうと言う場合があった
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 06:10:15 ID:a6Nf9casO
>>755
対象を取らない1体を破壊するカードを防げないのが痛い
あとモンスター効果にも対応して欲しかった
まぁ、俺使ってるんだけどね
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 09:13:42 ID:6md6/0eR0
効果に対応出来ないバリア
デッキからリクルート出来ないキャメラン

痒いところに手が届かないのがディフォーマー
だがそれがいい
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 11:31:10 ID:59GnV/UU0
スターライトロードやばくない?
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 12:50:56 ID:PyZad9okO
今更
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 12:55:16 ID:GBbFqiey0
蘇生制限があるのが難点
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 12:58:13 ID:rysUumur0
スタロは実際使えないだろ。
全体除去より圧倒的に単体除去の方が多いから発動機会が少ない。
腐ること前提で積むにせよスペースの無駄。
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 13:45:32 ID:dlx/39u9O
実際スタロが高騰してるのはメタビに必要なくらいなのと発売直後だからな
Dには入らない、つーかスタダくらい簡単に出せるのがDだし
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 19:29:43 ID:xsZCLB0O0
スピユニ入れてなかったら友達から色々言われたんだけど、入れたほうがいいのかな?
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 19:38:51 ID:TTGkFaQt0
実質手札一枚で何でも破壊だし
入れて損は無いな
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 19:41:07 ID:uCP59PcJ0
人次第かと
コストじゃない・破壊できる・今はいらないDを交換できると利点は多いが
手札のDが足りなくなって手詰まりになる可能性がある
自分で入れたり抜いたりして試してみるといいよ
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 19:53:39 ID:TjgkEF8JO
試しに罠抜いて複製貪欲積んでみたけど凄まじいな
リペア3積みしてもいいくらい回る回る
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 20:09:20 ID:rysUumur0
実際リペア3積みは無理な話だけどな。リモコン来なかった時はコスト痛すぎて使いたくないし。
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 22:00:48 ID:59GnV/UU0
もしもラジオンが機械族だったら
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 23:09:28 ID:yyicMyPB0
ステキな装備魔法いっぱいあるから
いままでのデッキに組み込みたいんだけど・・・

みんな何入れてる?
団結とブレイクドローは入れたいと思ってるんだけど
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 23:14:32 ID:cFgQIpgM0
デッキがうまく回らないから聞きたいんだが…
複製術と貪欲、リペアはどれくらい積めばいいんだろうか?
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 23:23:50 ID:TTGkFaQt0
団結、魔道師、D&C、巨大化、自律行動
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 23:23:52 ID:VZ/91WTd0
>>770
この前組んだ装備型に入れたのが、
団結・魔導師3・ピカクス2・D&C1・リペア2

D&C単体じゃ弱いけど、魔導師と一緒に付ければ
相手ターンも気にならなかったんで、2枚にしようと考え中。
平気でインティ殴り倒して気持ち良かった。

ブレイクドローは強そうなんだけど、入れるスペースがないんだよなぁ。

774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 23:31:37 ID:jsf/qhTK0
リペアは3必要だと思うけど
というか貪欲複製積むのってシンクロ型のDでしょ?
なのに魔導士とか巨大化とか何がしたいのか分からん
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/22(日) 23:39:06 ID:rysUumur0
複製も腐りやすいからオススメしないがさすがに貪欲はやりすぎ。
装備に関しては自律の方が相手の墓地利用封じたりシンクロ素材にしたり何かと便利。
汎用シンクロ並べたところで場持ちは下級Dより悪いんだからガンガンシンクロするデッキじゃ安定しない。
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 00:36:34 ID:pypAYSOn0
俺は奈落とかミラフォとかの対策諦めて大量展開して殴るデッキだから装備は>>772
破壊された時のリペアより攻めることだけ考えてる
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 00:48:50 ID:JeQGwO2x0
なんか毎回批判してる奴が同じ奴な気もするが
とりあえず>>771の答になってないだろ。複製貪欲入れる場合って質問してるんだし
複製の対象9枚ある上にサーチも容易にできて腐るっていうのがよくわからない
貪欲もシンクロ型なら普通に必要だと思うが。複製使ったことなくてDでそんなにシンクロ出来るってのが信じられないのか?
それと下級Dなんてすぐ死ぬと思うが、シンクロ何体か並べればそんなに簡単に対処できないぞ

まあなんというか、メインで相手が嫌がる程動きまくるシンクロDなのにバトルフェイズまで使えない魔導士やD&Cを入れる理由がわからない
パワツだしてちまちまアド取る型なら分かるが複製入れるなら尚更
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 01:25:16 ID:pypAYSOn0
会話入り乱れてわけわからん
たぶん>>770への意見と>>771への意見がごっちゃ
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 02:18:06 ID:sqqpW9RL0
好なカードを使えばよろし
この手の話題は使ってる本人が、納得しない限り終わらないぞ
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 03:17:16 ID:qUOm4SZ3O
>>770
とりあえずパワーツールにロマンを感じる俺はD&C3枚だな
相手の効果無効にする効果は強力だし、モバホンとか攻撃力低いモンスターも守れて便利
誰に付けても爆発的な攻撃力を得られる団結と魔導師を1枚づつ
そしてDならほぼデメリット無しで使える進化する人類、モバホンとかに装備すれば楽しいw
もちろん俺はビデオン3積み、ラジオンが装備出来ないD&Cも装備出来るし、リモコンの効果で墓地のこいつ除外してラジオンやカッセン呼べるから便利だ
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 03:45:53 ID:S/DhsPW40
Dに簡易融合って普通にありだよな?
全員☆3チューナーだから安定してアーカナイトだせるし普通に入れちゃってる
俺がいるんだが・・・
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 04:08:04 ID:pypAYSOn0
簡易融合いいと思うよ
オジャマナイトを特殊召喚すれば☆8も出せる
俺はサイキックデッキの方で使ってるけどシンクロ召喚メインのデッキならどれにでも採用できると思う
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 11:55:00 ID:hrPf18jjO
装備魔法を団結くらいしか入れてない俺って異端なのかな
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 13:16:37 ID:qUOm4SZ3O
>>783
別に装備型じゃなければ問題無い
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 16:12:28 ID:kOPs1/Dn0
はいはい異端異端
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 22:08:25 ID:vtj7PQ7NO
魂の解放って入れてもおかしくないよね?
ライロやゾンビたちを除外できるし
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 22:22:38 ID:fYhpq4L50
カイクウじゃライロ相手の時にオネストで迎撃される恐れがあるし、クロウは1枚除外だから玄米採用してるデッキ相手だとアド損になりやすい。
そういう意味で魂の解放が一番便利。
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 22:26:51 ID:eVbGhv3h0
スキドレ張られたら終わるんだがどうしたらいい?
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 22:33:23 ID:LYw5K8Ef0
むしろスキドレはられて平気なデッキはスキドレを使うデッキしかない
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/23(月) 23:17:13 ID:Lxf3h1Z30
>>787
だがカイクウだとアーカナイトにシンクロできたりして地味に便利なんだよな
出した瞬間からネクガ止められるし
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 00:30:58 ID:5hZDiUdnO
カイクウをライロ相手に戦闘させないな
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 01:18:11 ID:7WMGl3VjO
>>788
スキドレを破壊すればいい
そんなあたなに つスピユニ
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 02:33:02 ID:odBEC8SB0
スピユニある分、普通のサイクロン大嵐だけより割りやすいよな
それで余り話題なってないけど
オイルメンとマシンデベロッパーが結構いい感じなんだがどうよ
オイルは機械複製の幅広げてくれたし
ブレイクドローの効果持ってるしよ
デベロッパーは機械族1個破壊でモバホン(キャメラン)とオイル蘇生
2個破壊で他のD全て蘇生可能、ジャンクBOXとも相性良しだし
マシンナーズがマジ楽しみだわ
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 05:36:22 ID:Dot8yy9j0
>>793
ディフォーマーが相手モンスターを破壊することは多くないからドロー効果はいらない
それをいれるならその効果でドローしたいカードを入れたほうが良い

あとディフォーマーが破壊されることを前提とした蘇生カードなら破壊を防ぐカードを入れたほうが良い
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 16:46:04 ID:0wTZ0l2c0
ピカクスは次元検討とか相手にした時は使えないから入れてないな
相手か自分の墓地から三枚まで選択して×300とかだったら喜んで積んだんだがなぁ
その効果ならDDR使えるし
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 20:02:44 ID:Roel5RB+O
それは制限レベルだろ
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/24(火) 20:09:06 ID:c4ulFXgB0
まあサイドには十分いけると思うよ
剣のレティアリィみたいな位置なんじゃないかな
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 02:52:43 ID:wkq0nlWlO
ピカクスの攻撃力上昇は永続でよかった
さらに累積できるべきだった
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 08:03:01 ID:r+CwBHWJ0
>>798
対象に制限がないのにそれはヤヴァイ。メインフェイズにアドを稼げるだけでも
結構な進歩だとは思う。
個人的にはロケットパイルダーの方が使い道が分からない。
あれこそ機械族限定にして相手ターンでも戦闘で破壊されないようにしろよと思った。
今更ミストボディの上位互換が出たくらいで誰も文句なんて言わないのに。
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 14:44:20 ID:YLQQ272yO
ピカクス本当微妙だな
墓地除外したければ魂の解放使えばいいし、攻撃力上げたいならもっと優秀な装備がたくさんある
攻撃力上昇を永続にするか、アニメ通り除外したモンスターの攻撃力半分上昇にして欲しかった
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 15:08:25 ID:AxweUX1pO
ブレイクドローはいいな
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 16:57:42 ID:ZuWJSRpd0
>>801
パワツでサーチできる以外、オイルメンでよくないか?
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 17:44:59 ID:YLQQ272yO
>>802
・D以外のモンスターを入れたくない
・召喚権を使いたくない
って人にはいいんじゃないか?
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 19:05:40 ID:/IF0/jMH0
前線基地
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 21:00:03 ID:wfXuZoZs0
結局ABPFのカードは既存カードでも十分なのばっかりだよな
機械ストラクのフロントラインとリサイクラーには期待してる
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 21:32:00 ID:ObTmGsf30
リサイクラーって使い道なくね?
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 21:56:50 ID:wfXuZoZs0
>>806
俺はシンクロ軸だからモバホン、リモコン、ボルトあたりを落としてからシンクロ素材にしようと思ってる
全員地機械だからフロントラインとも相性良いし
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 22:40:32 ID:dmomfDMf0
初めて組みましたがデッキが40枚に収まらなかったのでアドバイスを
お願いします。 型とかはとくに決めてないです。



[デッキ43枚]

「モンス17枚」
モバホン、ラジオン、スコープン、ボードン、ラジカッセン、各3枚
リモコン、パッチン、各2枚

「魔法22枚」
ジャンクBOX×3、D&C×3、団結×1、魔導師の力×1、リペアユニット×1
スピードユニット×2、機械複製術×3、貪欲な壺×2、大嵐×1、141×1
サイクロン×1、リミッター解除×1、洗脳×1、精神操作×1

「罠2枚」
奈落の落とし穴×2




あと3枚抜きたいです。その他アドバイスがあれば是非お願いします。
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 22:43:58 ID:dmomfDMf0
↑モンスター19枚でした
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 22:46:46 ID:/RqELD6S0
>>808
装備型ってことでいいのかな?
複製は意見が分かれてるけど3積みするならリモコンは絶対3枚ないと
複製が事故になるなーと思ったら減らすべし
貪欲も意見が分かれてるけど今のままだと2枚もいらない
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 23:04:51 ID:dmomfDMf0
>>810
アドバイスありがとうございます、リモコンは3枚にしてみます。

貪欲は全て抜いて回してみますが40枚までどう減らしたらいいでしょうか?
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/25(水) 23:35:32 ID:tnwry1vGO
バリアがライボルを防げても地割れ地砕きを防げない事を今知った
どうしてこうなった…orz
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 00:55:00 ID:5MJaWR2y0
Dは展開力があるから
三体生贄の強力なモンスターを入れようと思うんだけど
青血かダークルーラーか邪神かバルバロス入れようと思うんだけど
どれがいいかな
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 00:58:07 ID:adK82H3x0
オベリスクざまぁ
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 01:24:17 ID:IsYOKlAaO
>>812
地割れ 地砕き は相手ターンだからまだいい
炸裂装甲と万能地雷を防げないのが痛い
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 01:57:19 ID:I2QdlR5gO
>>813
懐かしいな
俺はダークルーラーで楽しんでた
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 06:05:22 ID:UIcC/+P80
>>808
ジャンクBOX3枚もいらないんじゃないの
リビングデッド1枚でいいじゃん
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 06:29:21 ID:rx4F84P4Q
>>815
炸裂も無理なの?
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 09:20:05 ID:IsYOKlAaO
>>818
ごめん炸裂は防げたわ
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 14:47:01 ID:vxNFp272O
ストラクきたら関係ないんですけどね
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 20:27:56 ID:OF2roQF4O
おっと炸裂装甲の悪口はそこまでだ
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/26(木) 21:23:29 ID:Fzzv2646O
万能地雷と炸裂ではもはや万能地雷が有利か

地雷は対象とらないし
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 00:53:21 ID:X3KiDltpO
展開力に定評のあるディフォーマーだからブルーD入れたら凄い活躍した
そしていつの間にかD-ENDとクロックンのビートバーンになっていた
D繋がりでかなり気に入ってる
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 01:18:48 ID:OZ4Y6hXZ0
そもそも今の環境じゃ攻撃反応って時点で微妙だからな。
脱出採用も考えたが特別シンクロが強い環境でもないしトップメタのライロ意識でどうしても月書、になっ奈落優先てしまう。
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 01:30:43 ID:jfs+Ge8e0
攻撃反応罠の地位は昔に比べて上がったと思ったらまた下がってたのか
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 08:14:45 ID:q0b6Tt8MO
ブレイカー無制限だしな…

にしてもランドオルス強いな
シンクロ型は☆7の選択肢増やすと良いっぽい
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 09:12:27 ID:+u9bdAcnO
>>823
そのデッキ面白そうだな…
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 14:38:13 ID:TQ1msWNM0
アンデシンクロとかのためにサイドに幽閉を放り込むくらいはするけどなー
スキドレ次元とやるときは除去がないと本当に詰むから困る
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 19:32:53 ID:MFM/J4VhO
>>823
ちょっとブルーD買ってくる
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 23:46:19 ID:omSubSG/0
Wikiにて地獄の暴走召喚がマシンナーズデッキに再録決定
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 23:50:00 ID:85bxcq240
早さが(ry
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/27(金) 23:57:37 ID:Doiuv+Z+O
コンマイはマシンナーズで売気は全くないようだな
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 00:01:42 ID:XrGUlYvM0
>>832
ウォリアーズストライクも一緒だったじゃない
マシンナーズじゃあ売れないもの
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 00:06:28 ID:qxf8qOtr0
>>830
らしいな

使えるのはモバホン、スコープン、ラジカッセン、パッチン、リモコン、ボードン
特殊召喚方法はジャンクBOX、リペユニ、141、モバホン、スコープン、複製術

2積みぐらいなら腐ることは無いかもな、ところで暴走召喚って墓地からも出せたっけ?
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 00:11:11 ID:NUcNYN1e0
>>834
ラジオンも入れてやってくれ
複製術を特殊召喚方法に入れていいのか・・・?
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 00:55:46 ID:qxf8qOtr0
>>835
ラジオンできない、複製は一体だけデッキから出せば良し
墓地から蘇生できたな、じゃあ展開力補助として結構使えそうだな
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 01:15:46 ID:KRyc1dtc0
ラジオンは守備なら攻撃力1500以下だから暴走できるよ
まだまだDを使いこなせてないな
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 01:28:59 ID:qxf8qOtr0
>>837
盲点だったスマソ、精進するぜ
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 01:33:05 ID:CMWxWut50
守備表示なら暴走召喚可能、っていう盲点の盲点が存在するがな
問題はあまりにももったいないこと
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 01:36:03 ID:gMoWp0NjO
俺もブルーDをエンターテイメントのために出してみたが、返しに潰された。ブルーDは基本アド厳しくなるからDには厳しい気がするんだが。
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 01:51:28 ID:jtLMGvU90
>>840
ダークルーラーお勧めだよ
打点大きいし表ならワンキルも可能だし
アド損って言ってもそのターンに決めればいいだけだ
バトルフェイダー怖いけど

問題は裂け目張られてると出せないことなんだな
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 03:40:52 ID:khV3eMp7O
>>839
攻撃表示と守備表示を状況によって使い分けられてこそ、真のディフォーマー使いだなw
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 04:09:12 ID:diho0rbHO
そういやボードンやパッチンの守備効果ほとんど使ってないな
その場や先のターンでどちらが有効な表示形式を見極めるのはちょっと難しいぜ…
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 09:34:40 ID:JLynHc/u0
ボードンは守備の効果使わないなら存在価値ないに等しい。
せいぜいシンクロするときのレベル調整用に積むくらいか。
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 10:20:39 ID:Ye1RSYyc0
ボードンの効果は両方使えると思うけどな
どんな型でもダイレクトがとどめになるときはあるし、一気に攻めるとき以外は大抵守備だし
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 15:16:05 ID:gMoWp0NjO
まあボードンの守備は複製で並べるかラジオンいないともたないからなあ…しかしいい効果ではあるんだよな。
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 18:48:05 ID:khV3eMp7O
>>846
Dは準備が整えば強いんだが、準備を整えるまでが大変なんだよなぁ
まぁ俺のプレイングとデッキ構成が悪いのかもしれんが…
でもそんなDが大好きです
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 23:37:36 ID:f4HmYZReO
ラジオンを守備で特殊召喚→暴走召喚で2体を攻撃表示
手札からガジェットドライバー捨てて守備ラジオンを攻撃表示に変更。
ボードン通常召喚して全部でダイレクト→10700ダメージで終了。
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/28(土) 23:45:33 ID:khV3eMp7O
>>848
特殊召喚カード、暴走召喚、ガジェドラ、ボードンの4枚を手札に揃えなければならない
そして更に相手に伏せカードがあった場合、それを無効か除去出来るカードが必要
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 01:48:59 ID:/BD7pY3UO
相手先攻
伏せ1→裏守備

サイクロン→抹殺→ラジカッセン→D&C→リミ解

美しい後攻1キルが出来てびっくりした
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 10:36:57 ID:SbQXF74+O
団結なら8000調度でもっと美しい
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 13:23:41 ID:r+89gUkDO
シンクロ型のDの人
複製、貪欲って何枚ずつ入れてる?
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 13:34:15 ID:33NMKkg40
>>852
複製3貪欲2
貪欲は1に減る可能性もあるかな、あってもオーバーキル要因な時もあるし
展開しないで手札保持しつつ戦う場合は活躍するが…
複製はDの一番の強みだから腐ることより確実に引けることを考えた方がいい

と思っている
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 13:51:08 ID:RjjElQzhO
>>853に同じ
貪欲はBOXとリペアの数によるな
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 13:54:03 ID:lPMIom460
>複製はDの一番の強み
ねーよ
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 14:07:39 ID:EKmZP+770
>>855
今してるのはシンクロ型の話
間違いなく一番の強みだよ
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 14:07:57 ID:r+89gUkDO
>>853>>854
thx
貪欲入れたら複製腐らないだろうし、貪欲2で回してみるわ


>>855
D歴が浅い俺にねーよの理由をkwsk
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 15:24:21 ID:xSw0ceF+O
>>856
要はモバホンを複製したいんだろ?
シンクロ型ならモバホンよりスコープンの方が重要だと思うが
スコープンはモバホンで出すより墓地から蘇生した方がシンクロし易いし、貪欲よりもジャンクBOXとかリペアの方が良くね?
スコープンの代わりにリモコンでもいいけど
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 15:44:47 ID:jLoJD5dU0
それこそ装備型だろ
シンクロ型はアド稼げるモバホン複製しないと話にならない
モバホン複製した後にリモコン複製or貪欲で手札がっぽで2〜3ターンで勝負をつける
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 15:53:10 ID:r+89gUkDO
今まで装備型ばかり使ってきたんだけど、他の型のDってネズミ入るのか?
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 16:00:51 ID:EKmZP+770
ちょっと混乱してきた
リモコンリペアが中心の装備型がシンクロ型だと思っていたんだが
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 16:06:06 ID:lPMIom460
>>861
それで正解。
他の型では間違いなくシンクロしない方が強い。
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 16:34:59 ID:BIvacmvA0
>>862
どんな型があるのかまとめてくれると助かる。
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 16:54:57 ID:CMdsZY2N0
装備型
シンクロ型
1kill型
フィールド型
バーン型
こんなもんかね
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/29(日) 23:59:49 ID:SicSbqU90
さっきDで手札四枚でモンスター五体出してワンキルすることができた
まあ墓地にモンスター2体以上とリモコンが必要で
なおかつモバホンの効果で出てきてくれなければいけなかったが
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 00:46:08 ID:11wcRHML0
今、ディフォーマー作ってるんだがやっぱり暴走召喚か複製ないと厳しいのか?
ちなみに装備型
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 01:17:14 ID:dK4ccBZI0
まぁ今時手札アド稼いでもなぁ、という気はしないでもない
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 01:18:40 ID:vF4Y0Eie0
モバホンで十分だろ


仕事しない時が多くてイライラするけど
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 01:41:22 ID:FUIEI0f10
お前らの携帯もそんなに仕事しないだろ
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 03:29:30 ID:2+Zurnz00
誰がうまい事言えと
正直、暴走召喚・複製は好みによるとしか言えない
今まで散々出てきた話題だけど結論が出ないし
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 07:31:04 ID:11wcRHML0
まあ、入れてる人の方が多い…というぐらいのことか
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 11:59:42 ID:wwVV9IsTO
作るデッキに100%正解はないんだからな
そういう事なんだろ
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 12:10:03 ID:RhTGBro8O
複製入れなくてもBOXで釣ればそんな問題はない…が、複製の爆発力はなかなか。
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 12:32:51 ID:N571YpL90
ちょっと言いすぎかもしれんが複製はライロで言うところの裁き並みのパワカだと思ってる
モバホンに打てば大体killできるし、あまり状況がよく無くても確実にアドが+される
複製から回せば最終的に手札もがっつり増えるしリターンが大きい
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 13:14:41 ID:ZrpgEpdc0
問題は事故率がぐっと上がることだけどな。
複製の対象には困らないが打ちたい場面がなかなか来ない。

876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 19:58:25 ID:GxrCEhpy0
複製もリペアもアンデシンクロにおけるゾンマス的な扱いだと思うんだよなー
使っても使わなくても問題ないという点で

ボードン1キル型だと最近フェーダーが怖くて困る
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 20:23:54 ID:3ZzrzvEfQ
>>876
リミ解なんか使ってた日には泣きを見るよな
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 20:28:10 ID:XCkH7lz+0
リミ解はダメステに打つもんじゃないの?
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 20:35:32 ID:ekxf9+em0
>>875
複製を打ちたくない場面ってどんな時?
モバホンならモンスターゾーンが三つ、リモコンなら二つ空いていれば、とりあえず打って良いと思うけど
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 21:17:59 ID:XCkH7lz+0
モンスターゾーンが4つ開いていたら(開いていない一枠は非チューナー、適当にカッセンとか)
モバホン複製するとして何体だす?
モバホン2、空き2だと場を埋めるには2回確実に成功させなければならない
モバホン3、空き1だとモバホンを処理するモンスター(チューナーやパッチン)が出ないと他のモバホンが効果を使ウスペースがない
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 21:21:00 ID:lqvoix5hO
流れを無視するけど、フィールド型Dを診断して欲しい
作ったばかりでまだ荒い所は多いけど、とりあえず結束BFには二戦二勝した


下級16枚 モバホン3 ラジカッセン3 ラジオン3 ボードン3 スコープン2 キャメラン2

魔法16枚 Dフィールド3 ジャンクBOX3 つまずき3 団結 テラフォ2 スピユニ2 B地区 ワンフォ
ーワン

罠8枚 グラヴィティバインド 進入禁止3 Dバインド3 ミラフォ

合計40枚

エクストラデッキ スターダスト2



各種Dとバインド進入禁止他諸々で守ってカウンターを貯めてボードンでダイレクトするデッキ
スコープンをつまずかせればレベル4に出来るから、適当な下級とシンクロしてスターダスト(大嵐・ラ
イボル等対策)
防御力はかなりのものだけど、ややモンスターが少なく感じた
貪欲とか入れた方が良いかな?

エクストラデッキがスターダストしか無いのは試験的に作ったデッキだから
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 22:19:36 ID:ekxf9+em0
>>880
基本モバホン3、空き1でしょ
シンクロ型ならパッチンとチューナーはたっぷり入ってるし、もし埋まってもそれほど困る状況でもない
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 23:14:37 ID:eMXjcU5a0
流れぶった切るんだけど装備型とか一言で纏めるんじゃなくて
「装備シンクロ型」「装備強化型」「複製シンクロ型」って書き方にしてみないか?

最初、装備型なのになんで強化装備が団結のみなんだろとか思ったし
シンクロ型なのに何で複製だけでリペア入ってないんだよ?的な質問に装備型じゃないからという回答もある。

デッキ診断での的外れな回答も減るだろうしこの際分けてみたらどうだろうか?
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/30(月) 23:37:45 ID:ZrpgEpdc0
>>883
そもそも装備採用しないのにシンクロ目的で複製使うなんてことはない。
正確には複製装備シンクロ。
だから分けるなら装備シンクロと装備強化だけで十分。
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 00:12:24 ID:xr3MSDub0
装備型でマシンデベロッパー入れようと思ったんだけど
それならDフィールドの方がいいよね?
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 00:19:43 ID:CIn6WpgWO
>>881
フィールド型ならフィールドバリア入れたらどうかな?
フィールド破壊されたらオシマイだし
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 00:36:18 ID:YPQiw3190
>>886
それは歯車街デッキでフィールドバリアいれようぜと同じぐらいの間違い
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 00:53:49 ID:5zS1FsCbO
F型は張り替えはともかくバウンスがきつい
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 00:58:43 ID:Po8O/mxFP
ディフォーマーにライダー入れれば強いんじゃね?
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 01:01:41 ID:uzAsx+zZ0
>>881
フィールド型だからと言って表示形式変更系のカードを積めばいいってわけじゃない。
組むならガチガチのロックか、純Dにフィールド混ぜただけくらいの方が安定する。
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 02:45:44 ID:m8JOdYB00
ガチガチのロックだとフィールド意味なくね?
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 07:21:28 ID:v+hgreYOO
>>881
バインドは強くないので入れても1、悪夢の迷宮と重力解除オススメ。
つまづきだと自分が攻めたい時に使い辛い。
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 10:17:29 ID:CIn6WpgWO
>>887
フィールド型は使った事が無いからよくわからないんだが、フィールド魔法の特殊召喚効果を使おうって事?
Dは他に優秀な特殊召喚カードたくさんあるし必要無くないか?
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 10:35:20 ID:xoyB4X8pO
相手の場にサイドラ、手札にモバホンと複製術があればそのままゲームが終わることもあるしDはモバホン次第
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 11:11:06 ID:bhXRfYds0
フェーダーが流行っている今ハンデスが火を吹く…のか?
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 11:19:58 ID:v+hgreYOO
やっと時代が俺の追い剥ぎ型に追いついたか。
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 11:30:02 ID:bhXRfYds0
ただ追い剥ぎだと直接攻撃に反応して出るから
フェーダー潰せないんだよな、ボードンラジオンの反射で狙うくらいしか…
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 16:30:32 ID:P3Kb4/c/0
>>893
以外とカウンターによるATKアップは馬鹿にできない
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 16:34:46 ID:+hWGXcXo0
モバホンが平気で5000超えるがな
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 17:15:31 ID:v+hgreYOO
前に作った>>474のフィールド型の診断お願いします。
ちなみに複製はカウンター乗ると使えないので抜きました。
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 21:39:07 ID:huh5L1uPO
シンクロ型にギガンテス入れたら、ランドオルスとか出しやすくなって回りやすくなったんだけど、誰かギガンテス採用してる人いる?
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 22:29:31 ID:ObGprgOO0
いきなりだが『シンクロD』診断も頼む。

モンスター
サイバードラゴン×1 モバホン×3 ラジカッセン×3 ラジオン×3 ボードン×3 スコープン×3
リモコン×3 パッチン×2 金華猫×1

魔法
D&C×3 団結×1 DDR×2 ジャンクボックス×3 スピユニ×1
貪欲×1 141×1 簡易融合×2 機械複製×1 大嵐×1 サイクロン×1
ハリケーン×1


威嚇×3 聖バリ×1

EX
カオスウイザード×1 レアフィッシュ×1 おジャマナイト×1
カルボナーラの戦士×1 グングニール×1 PTD×1 スターダスト×1
黒薔薇×1 ランドオルス×1 パーシアス×1 エンシェントワイバーン×1
カタストル×1 ミストウォーム×1 ブリューナク×1 アーカナイト×1

回した感想は…破壊に弱いところで我が身なんか入れたいんだけど
なに抜けばいいかわからないし…
そうゆうとこ含めて診断して欲しい。
頼むわ。
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/01(火) 23:21:19 ID:fJg5JsO/0
>>902
サイバー・ドラゴンはいらないんじゃないか
金華猫はよくわからん
威嚇は全部抜いて脱出や奈落、我が身使いたいなら我が身でも
あとD&C3枚積んでるんだしパワーツールを2枚にした方がいいと思うぞ
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 09:55:53 ID:vjlrLpqD0
>>902
これのどこがシンクロDなのか分からないんだが…
そのデッキはパワツ作ってD&C装備で殴る装備Dじゃないのか?
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 11:33:01 ID:o3g+zEsO0
シンクロ型はやれることが多すぎて最善のプレイが難しいな
ボードン1killやギガンエイド1killができる状況でも見逃してしまう
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 12:49:43 ID:gpRF3oehO
サイドラと簡易融合突っ込んだだけだな
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 15:51:54 ID:CtSB+z3i0
シンクロ主体だとディーヴァ、魔轟神みたいに不安定なデッキになるからオススメしない。
アンデは墓地での溜め込み要素があるから安定してるが墓地メタ張られるとすぐ崩れるからな。
ある程度は下級で戦えるような構築じゃないと厳しい。
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 17:02:34 ID:6SwonJ6iO
>>905
ギガンエイド1KILLってどんなの?
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 17:23:51 ID:Dciu3OoA0
>>908
相手のモンスターにエイド装備させてこっちのギガンテックで特攻
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 19:07:33 ID:LtzsiswEO
少し前のレスになるけど、何でフィールド型にフィールドバリア入れちゃいけないんだ?
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 19:22:33 ID:kFr1EUEy0
>>910
・フィールドバリアのテキスト
・氷結界の龍部ブリューナク

この2つをあわせて考えてみ
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 22:11:34 ID:LtzsiswEO
バウンスされるとデッキが機能しなくなるって事か、なるほど
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 22:30:45 ID:7yN0TN53O
>>907
激しく同意。シンクロDはかなり回る。でも勝てない。安定させるならパワーツール軸の装備Dが良いと思う。まぁ装備型も月書や脱出で終わるけど。
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/02(水) 23:28:43 ID:dv9e7Vvj0
デッキ診断お願いします
行き詰ってきたのでこうすると安定するかもとかいったアドバイスが欲しいです

[デッキ42枚]

「モンス22枚」
モバホン、ラジオン、スコープン、ボードン、ラジカッセン
リモコン、パッチン、各3枚 冥府の使者ゴーズ×1

「魔法19枚」
ジャンクBOX×3、D&C×3、団結×1、魔導師の力×1、リペアユニット×1
スピードユニット×2、機械複製術×3、大嵐×1、141×1
サイクロン×1、リミッター解除×1、精神操作×1

「罠1枚」
狡猾な落とし穴×1

フリーで割りと勝てるけどもっと勝率を上げたいです。
もし守りカードの月書や脱出入れるときの抜き入れの意見も欲しいです。
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/03(木) 00:17:37 ID:pGL31bQu0
Q.デッキ診断OK?
A.OKですが、次のルールを守りましょう。
 ・コンセプト、回してみた感想を『必ず』書く。
  何がしたいか、どういう風に強化したいか、改善したいところを明記しましょう。
  人に丸投げはよくありません。
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/03(木) 00:26:15 ID:AJ1rkmHN0
>>915
すみません、補足します
コンセプトは一度の攻撃で攻め切る型と見てます
攻め切れなかったら安定してビートダウン、
もしくは次の返しがちゃんとできるデッキだといいなと思ってます

回した感想はそこそこ戦えるんだけど相手のターンに簡単に返しを受けてる気がします

相手の返しを防ぐ、またはそこから立ち直せる構成にしたいです。
アドバイスよろしくお願いします。
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/03(木) 14:34:03 ID:vfTIFwYaO
>>914
Dって基本的にゴーズ出す状況にはならないと思うから抜いてもいいかと
このデッキは相手モンスター奪う利点もあまり無さそうだし、洗脳も要らないかな
狡猾使いたいんだろうけど、他にも優秀な除去カードはたくさんあるんだし、罠増やした方がいいと思う
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/03(木) 15:31:21 ID:stqkuGMm0
>>916
ゴーズとパッチンを1枚抜いて、狡猾を使いたいなら月の書など
それか狡猾を抜いて奈落や脱出の使いやすい罠カードを入れる
あと、装備魔法入ってるんだし無理に展開しようとしないでパワーツールでビートしていけばいいと思う
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/03(木) 19:54:24 ID:xPjO8qi7O
>>914
複製は一枚で十分、もしくは無くてもいいと思う。基本的にはモバホンで展開出来るし。ゴーズ、狡猾、複製を抜いてDバインド2、Dバリア2、ミラフォ1を入れてみては?




みんなディフォーマーに貪欲って入れてる?ディフォーマーは墓地に落ちやすいデッキだし結構使いやすいと思うんだけど。
その分リペア、BOX、リモコンは使いにくくなるけどね。
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/03(木) 20:05:13 ID:JbOkLOZx0
>>919
黒薔薇回収しないと死ぬことがあるから採用してる
スコープンからの薔薇だと手札を2枚切ることになるからなー
序盤に引くと腐る?どのデッキでも同じです
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/05(土) 00:00:06 ID:pCvMLIH20
フロントラインってやっぱり微妙かな?
モバホンサーチならネズミの方が安定するだろうし
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/05(土) 09:01:35 ID:+GWtQqMm0
ただでさえ装備魔法なんてアド損なもん使ってるのに
さらに永続魔法ってのはキツイなぁ…
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/05(土) 23:25:45 ID:IvOEFRDV0
純Dは141制限で壊滅したがフィールド型ならそこそこ安定する。
打点上げればスキドレ、弾圧恐くないからメタビ虐めたい時にオススメ。
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 00:00:39 ID:CynQTLos0
ではこちらは今度再録される暴走召喚型をオススメしよう
ボードンがいる時スコープンでラジオンかカッセンを出せば8000超え
リモコンと相性が悪いのが欠点だが複製より爆発力あるぞ
身内とやるときは毎回フィールド・暴走・装備でローテしてるが暴走型が気持ち勝率高い
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 00:42:35 ID:wY8LN8A7O
>>924
ジャッジメントですの
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 02:34:35 ID:iajxtNAE0
なんで黒子が出て来るんだよ
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 13:34:44 ID:kWKBK35FO
>>924
暴走召喚でラジオン出せるの?
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 14:02:42 ID:YVmnllxH0
>>927
守備表示で特殊召喚すれば3体並べるよ!!
ただし守備表示で
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 14:04:54 ID:O471WfYh0
守備で出せばな
930927:2009/12/06(日) 14:42:22 ID:kWKBK35FO
>>928、929
理解した、THX。
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 19:29:15 ID:drb2qVru0
>>928
暴走召喚は発動した方は攻撃表示でしか出せない
守備一体と攻撃表示2体だから2600・1900が三体並ぶ
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/06(日) 23:27:41 ID:nRWmgABm0
マシンナーズデッキ リスト
ttp://imepita.jp/20091206/714130
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/07(月) 00:05:48 ID:n2+RO6hg0
うおおおおおおおおおお強制脱出装置キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/07(月) 00:30:25 ID:rqCnBO8R0
脱出そんなに嬉しいか?
今そんなに強くないぞ?
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/07(月) 04:45:23 ID:ZgKmSHpY0
マシンナーズデッキというよりサイバー流入門デッキという感じだ
ヴァリーが入ってるのがうれしい
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/07(月) 07:40:21 ID:9MV6ZyaS0
ヴァリー2枚1000円で買っちまったorz
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 03:16:55 ID:BtK1r3eB0
俺なんかPTDN箱買いしたし
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 03:20:57 ID:kJXZvaalO
パワーツール軸の装備型にスタロ入れたいと思っているんだけど、どう思う?
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 03:36:55 ID:nOlbdGpG0
何対策なの
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 03:53:20 ID:BtK1r3eB0
景気対策
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 04:02:28 ID:nOlbdGpG0
いやお前じゃなくて
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 11:07:48 ID:kJXZvaalO
>>939
パワーツールのサーチから装備しまくってガンガン攻めたいんだけど、大嵐を警戒しないといけないからその対策として。まぁ相手がBFでゴッバがうざかったっていう理由もあるけど…
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 11:30:17 ID:1wzkwi490
警戒すべきは大嵐よりブリュとか破壊以外の除去だと思うが
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 18:13:37 ID:uY2/T0lp0
サイバー流は天敵中の天敵
要塞は勿論エルタニンは墓地送り精神操作ヴァリーもよく受ける
Dがオネストに強いのは幸いだな
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/08(火) 19:31:23 ID:AM2N9bZX0
今D使ってるが

聖なる輝き 強いぜ、


ゲイザーだと味方のDだけだけどこれ入れると相手のリバース防げるという、、
すぐに表側守備で出せるのは良い。

個人的には強いです
でしゃばって申し訳ない
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/09(水) 07:45:06 ID:E9JMGS6+0
>>944
ダブルツールその他2枚を装備したパワーツール、スターダスト、ランドオルスを
並べて相手の場はがら空きの所からサイドラ、プロトで戦線崩壊した時は
なんかのギャグかと思ったね。
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/09(水) 14:34:00 ID:RQ+Jr3pD0
寧ろそのボードアドでまだ勝負が決まってないのが何のギャグかと
エンドクラスのシンクロ3体も出して凌がれての逆転なら正直しょぼ過ぎる…
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/09(水) 17:32:55 ID:KDsrE+unO
星屑とオルスは受け身だからそうでもない
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/10(木) 18:35:19 ID:y46epwNp0
何にしても機械族を使ってる以上要塞一枚でそうなるのは当たり前
プレイング以前に、「覚悟」が足りない
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 19:50:53 ID:thxzv08aO
とりあえずフロントライン2枚買ったけど、戦闘破壊にしか対応してないのが相手によっては意外と辛かった。墓地BF辺り相手なら何度も使えて良いと思う
地属性が来ないと使えないし、入れるとしたら貪欲とかスピユニ増やすといいかもしれん

という感想。けして弱くはないと思う
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 20:39:43 ID:DI1qIZw90
友人がディフォーマー余らせてるみたいなんで、
ディフォーマーデッキを勧めてるんだが、

・パワーツール型
・ボードン型
・守備表示型

だったら一番使いやすいのはどれかね?
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 20:44:53 ID:f/LYuccK0
ボードン型がとっつきやすいかと
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 20:57:07 ID:DI1qIZw90
トン。
ボードン型勧めてみる。
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 21:11:34 ID:JuAkKM6Z0
てかカーキンカップでDが3位になった的な事いってたけどどんなデッキなんだろうな

955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 22:55:12 ID:8/5IGUY10
>>954

http://www.stannet.ne.jp/fb/yuugi/cc03.html

■デッキ賞
 プレイヤー:S.Tさん
 デザイナー:同上
 デッキ名:Dデッキ
 一言コメント:おねがいします

最上級(1枚)  1x 究極恐獣 (POTD)
上級(1枚)  1x ノーブル・ド・ノワール (BE2など)
下級(21枚)  1x 闇の仮面 (BE1など:準制限)
 3x D・スコープン (RGBT)
 2x D・モバホン (CSOC)
 2x D・パッチン (CRMS)
 2x D・ボードン (CRMS)
 2x ガジェット・アームズ (RGBT)
 2x D・マグネンI (ANPR)
 1x ペンギン・ソルジャー (BE2など)
 1x D−HERO ディフェンドガイ (POTDなど)
 1x ジュッテ・ナイト (TDGS)
 1x トラップ・リアクター・RR (CRMS)
 1x D・リモコン (RGBT)
 1x D・ビデオン (RGBT)
 1x ウィクトーリア(ジャンプ)

通常魔法(4枚)  1x 大嵐 (BE2など:制限)
 3x ジャンクBOX (RGBT)
装備魔法(4枚)  2x ダブルツールD&C (RGBT)
 1x 魔導師の力 (BE1など)
 1x メテオストライク (BE1など)
フィールド魔法(2枚)  1x D・フィールド (CRMS)
 1x スパイダー・ウェブ (SOVR)
速攻魔法(1枚)  1x 皆既日食の書 (TDGS)

通常罠(10枚)  1x 魔法の筒 (ロードオブマジシャンなど:制限)
 1x バブル・クラッシュ (BE2など)
 1x 炸裂装甲 (EE1など)
 1x ディメンション・ウォール (EE04など)
 1x シンクロン・リフレクト (TDGS)
 1x ディフォーム (CSOCなど)
 1x 無力の証明 (RGBT)
 1x マジックアーム・シールド (アンデットワールドなど)
 1x くず鉄のかかし (YSD4など)
 1x 鎖付きブーメラン (ウォリアーズストライクなど)
カウンター罠(4枚)  1x マジック・ドレイン (BE1など)
 1x トラップ・ジャマー (EE2など)
 1x D・バリア (CRMS)
 1x 攻撃の無力化 (閃光の波動など)
永続罠(3枚)  2x D・バインド (RGBT)
 1x 王宮のお触れ (BE2など)

 エクストラデッキ
シンクロ  1x ゴヨウ・ガーディアン (TDGSなど:制限)
 1x パワー・ツール・ドラゴン (RGBT)
 1x エンシェント・フェアリー・ドラゴン (ANPR)


956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/11(金) 22:55:15 ID:EhN0bdOl0
>>950
フロントライン張ってる時に相手攻撃して来るの?
除去してからか、リクルしたのも破壊できる時じゃないと攻撃して来ないと思うんだけど
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 07:40:50 ID:HYsvoSkT0
>>955
なにこのゴミ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 08:53:51 ID:nYqVcklZ0
>>955
多少のデッキなら目を瞑る俺でもさすがにこれは無いわ・・・
相手が全員ストラクでも使って来たのかな
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 11:56:33 ID:nttD3WH5O
デッキ賞は3位じゃないぞ
それが3位なら俺のDも3位だ
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 14:55:34 ID:+dZ3ps5O0
デッキ賞とったデッキの後にやるのはなんかあれだけど、デッキ診断お願いしたい。

【ディフォーマー】

20
モバホン03 ラジカッセン03 ラジオン03 
ボードン03 リモコン03 スコープン03
パッチン02

16
ジャンクBOX03 リペア03 エネコン02
サイクロン01 大嵐01 ワン・フォー・ワン01
洗脳01 操作01 団結01 自律行動01 DDR01

04
奈落02 強制脱出02

<エクストラ>
鶴02+必須系各1


D&Cとか入ってないから装備Dとは言えないかもしれないけど一応装備Dです。
基本的に鶴だして装備魔法をサーチしてみたいな感じです。
 
いろいろ試行錯誤しているうちによくわからないデッキになったんでアドバイスとかもらいたいです。

エネコンはスペースあいたんで適当?に入れました。
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 15:20:55 ID:B6v86Bz90
さすがにエネコンはいらないと思うなぁ・・・
月書のがいいと思う
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 15:22:51 ID:1mLhXMvo0
>>960
自律はシンクロの幅が広がる&相手の墓地にいる上級奪えたり墓地利用封じることも出来て優秀だから3欲しい。
リペアはリモコン来ないと使うことほとんどないから2で十分。DDR、団結は要らないかと。
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 17:55:00 ID:dHhoI6nO0
自律はどうしてもサイドに行ってしまうわ
3枚も積んだら事故る未来しか見えない
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 18:38:16 ID:nttD3WH5O
シンクロD強ぇな
剣闘と魔轟神倒して大会でベスト6まで残ったぜ
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 19:08:58 ID:x3mDeN3I0
ディフォーマー組んでると思ってたらサイバー流が混ざっていた・・・
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 21:03:56 ID:0XOcDnLuO
>>960
Dは相手モンスター奪ってもあまり得しないと思う
操作と自律抜いてD&C3積みしたらどうかな?
D&Cは相手モンスター一方的に戦闘破壊出来るし、自分のモンスター守れるから、パワーツール使うDなら結構便利だて思う
バウンスに弱いのは仕方が無いけどねw
…ところで皆、バウンス対策って何かしてる?
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 21:10:10 ID:mnkA1KnYO
入ってる装備は最初からリペアとかDDRだけだからバウンスは特に怖くないな
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 21:19:02 ID:OZICB27m0
やっぱり装備強化と装備シンクロできっちり呼び分ける必要があると思う
次スレ立てる時テンプレの戦い方のところにこの二つ追加しようよ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 21:32:48 ID:Gz3ZpDKF0
ボードン型
フィールド型
装備型
シンクロ型

でよくね?
正直シンクロ型のDにはリペア自律DDRと展開を補助する使い捨てのような装備しか入らないから、装備型とは呼べないと思う
シンクロDの診断でD&Cを勧めるレスってどうかと思うし

>>960
なんでそんなにスペースあるのかと思ったら複製が入ってないんだな
シンクロDの構築だと複製を2〜3入れると良いと思うよ
モバホンやリモコンに打って、パワツ絡めてリペアとかサーチするとアド損しないでシンクロ3、4体普通に並ぶ

あとは好みかも知れないがゴーズ、クリッター、貪欲、ハリケ、我が身辺りを採用したい
抜きはエネコン団結脱出辺りでどうしてもスペースがなければ狡猾というのもあり
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 21:40:33 ID:rLVF7MSl0
クロックンバーンもいれてやってくれ
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 22:15:25 ID:+dZ3ps5O0
>>962
自律3は多いと思うので2にしてみようと思います。

>>966
奪ってシンクロが主なんで。D&Cは合わないと思われ
 
>>969
複製は強いと思うんだけどこの前このスレで複製、
貪欲入れてたら叩かれたんだよねww

ハリケ、複製入れてみようとおもう。
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 23:01:25 ID:OZICB27m0
Q.どんな戦い方をするの?
A.ディフォーマーの戦い方には主にボードンによる1kill型、クロックン、チャッカンなどを用いたロックバーン、
 攻撃力を上げる装備カードを用いた装備型、モンスターを特殊召喚する装備カードを用いたシンクロ型、
 D・フィールドを用いた攻防の遅効性のフィールド型などがありますが依然として、若いテーマなのでいまだ
 発展段階だと言えます。できることなら、このスレにいる皆さんでさらなる型を模索していきたいものです。

とりあえず追加してみたけどどうだろう
それとDってもう登場から1年半ぐらいたってるけどまだ若いテーマなんだろうか
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/12(土) 23:54:42 ID:1mLhXMvo0
141制限で一気に弱体化したからな。
まだまだ改善の余地アリって意味では十分若い。
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 02:14:50 ID:kwZZ0Hk90
宝玉のように終わってるわけでもないしな。見込みあるだろうし
それでもやっぱ何かかけてるからうまくいかないよなぁ・・
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 11:18:11 ID:P1HitSTF0
安全な仕切りなおしのカードが無いからな・・・・・・
いっそのことエルタニンでも使おうかと考えるくらいだし
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 22:52:55 ID:6+r3F6cTO
>>971
そんな事書いて無かったじゃん、鶴メインの装備Dって書いてあったのに…
相手モンスター奪わなくてもDはスコープンで簡単にシンクロ出来る、むしろ相手が最上級使ってたら奪ってもシンクロ出来ないし
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 22:59:32 ID:UTNPXS5p0
何かよくわからんがディフォーマー最強じゃないと気に入らんのか
ガチガチ以外とはある程度いい勝負できるんだから不満はなかろう
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 23:02:13 ID:BBMnTGV/O
次元Dを作った俺
なんというひどさ
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 23:03:36 ID:XTJYHfFI0
次元Dは俺も一度作った
あ れ は ひ ど い
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 23:51:28 ID:rTd691Fq0
980
次スレ立ててくる
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 23:57:51 ID:rTd691Fq0
【遊戯王】ディフォーマーをカスマタイズするスレ13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260715970/

勘違いプレイ集の裏守備カッセンD&C装備が意味不明だったから削除したけどいいよね?
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/13(日) 23:58:37 ID:BBMnTGV/O
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 00:12:36 ID:rhxMiOgJ0
はっきり言ってこのスレの住民はガチプレイヤー少ない気がするんだが
本気で強さを求めていけばガチにも対抗できるデッキが完成すると思うけど
シンクロD使ってるが、Dにはそれほどの強さがあると俺は思ってる
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 00:20:11 ID:xrauG6a90
>>983
俺もシンクロD組んでるが純Dと比べて明らかに噛み合ってる部分が少ないから今は妥協としか言えないわ。
もしシンクロD使って魔轟神辺りと同程度のパワーしか発揮出来ないようならガチとは呼べないし。
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 01:07:52 ID:A1mv86hdO
いつごろかvipにガチデッキじゃないなら遊戯王やめろとかいうキチガイもいるしな
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 01:29:53 ID:c6/iKIerO
俺もシンクロD使ってる、確かにリペアとかは妥協感が漂ってきたけどそこは余りある展開力でカバーするしか…w
安定度や弱点の多さでDがトップになるのは難しいだろうな…

けど暗闇・閃光ミラーをサイドから存分に積めるから現トップデッキには意外と強かったり、D独自の魅力は確実にあると思う。

>>985
勝ちを突き詰めないのは相手に失礼とかいう奴だっけ?
ほっといて欲しいよな
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 01:47:32 ID:h7aluk0c0
勝つ気がないデッキは正直困るけどな
このデッキで勝ちたいという気持ちくらいは自由にさせてくれた方が助かる
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 12:03:10 ID:rhxMiOgJ0
シンクロDには魔轟神と同じくらいのパワーがあると思うけどな
回し方が難しすぎて理解できてないだけな気がする
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 15:50:42 ID:DWqoSC+qO
なに?ガチプレイヤーとか関係ないだろ
楽しめればいいんだから
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 17:00:44 ID:zcg5+xFLO
1回魔轟神とマッチ戦したけど、ほとんど圧倒だったぞ
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 18:35:05 ID:k8lPAr/W0
個人的にはロマン以上トップ以下の辺りをウロウロしてる感じだと思うわ
カード単体でのパワーはトップ連中には劣るが、それを補う程の爆発力があるわけだし

ライロ対策としてサイドに入れられるフェーダーが怖くて困る
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 21:18:02 ID:zHd6RkyY0
Dは実際ライロやアンデ並みのパワーはあるのは事実
でもトップになれないのはトップ連中は事故っても単体で優秀な
モンスターが多いから頑張ればなんとかなる
Dは単体だと活躍出来ないから差はそこで出るとかって誰かが言ってた
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 21:20:46 ID:olrBA4Y1O
事故ったりモバホンでモンスターが永遠に出なかったりすると無理ゲー
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 21:32:27 ID:lwlqk0n30
リバースダイス「俺が永続なら・・・」
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 21:54:49 ID:eonhfLpZ0
いや、てかシンクロ型じゃないとトップクラスにはりあえなくね?
装備型でも可能なのか?
だったら装備型作るんだけど。
正直安定はするけどちょっとでも不利になるとすぐ死ぬからなー
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 21:59:21 ID:3CTLndv10
モバホン頼りだとどうしても運要素が強いからねぇ
ダイスの目は5だっ
D&C
D&C
D・フィールド
ガジェトレーラー
リペアキット

( ・ω・)・・・
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 22:41:12 ID:GrOUNXDP0
Dバリアの二つ目の効果だけ使えたらなあ
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 22:49:44 ID:h7aluk0c0
>>996
トレーラーなんて入れるからだろ…
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 23:17:19 ID:4UPWoudY0
うめ
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/14(月) 23:23:50 ID:vJ8d8bQ6O
1000ならディフォーマーが大幅強化される
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