【モンコレ】モンスター・コレクションスレ49
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
前スレ
モンスター・コレクションスレ48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248435504/
関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243016422/
【創造と】モンコレオリカ ２セット目【発明】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 7/7/7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242125054/
【モンコレ】モンコレトレードスレ No.1【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217174848/
公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
カードゲーム課ブログ
ttp://www.broccoli.co.jp/cardgame/
モンスターコレクション Wiki
http://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage
次スレは>>970
モンスター・コレクションスレ48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248435504/
関連スレ
【それは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243016422/
【創造と】モンコレオリカ ２セット目【発明】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1249055397/
★モンコレ限定 オラがデックは世界一！ 7/7/7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242125054/
【モンコレ】モンコレトレードスレ No.1【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217174848/
公式
モンコレサイト（ブロッコリー）
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次スレは>>970
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:09:24 ID:40KaX/iN0
1・sageましょう。sageないとスレの上位に上がり荒らされることも増えます。
メール欄に「sage」と入れましょう。また、名前欄は極力書かないようにしましょう。
名前を書くのは固定ハンドル、通称コテハンと言ってスレが荒れる原因にもなります。
絶えずage続けるage荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
2・2ちゃん初心者の方へ。まず、いきなり書き込むだけでなくそれの空気を感じて下さい。
このスレではどのような書き込み方をすればいいか、雰囲気を感じ取って下さい。
それからどうぞ参加して下さい。
3・質問がある方へ。いきなり書き込まないようにしましょう。
まず、ブロッコリーのモンコレ公式ホームページ＞ルールの頁から以下のものをダウンロードしましょう。
・プレイングマニュアル
・「神霊獣の咆哮」クイックリファレンス＆ルール概略
これらを10回ほど読めば大抵の疑問は解決します。
これで解決しなかったらCtrl＋Fでスレ内検索して下さい。
できることならばここに至るまでのこのスレの過去レスは全部読んで下さい。
それでも分からないことがあれば>>1の質問スレへ
4・不確定はあまり書き込まないようにしましょう。また、ここに書いてあること全てを鵜呑みにしないで下さい。
２ちゃんねるは不特定多数のプレイヤーの集まりであり、ここでの質問の答えは公式の回答でもなければ
絶対に正しいと言う保証もありません。本当に確実に知りたいことはオフィシャルにメールして見ましょう。
5・デックの診断は大いに結構ですが、1つのデックに対して延々とログが流れるのは好ましくありません。
複数個のデック投稿する場合や、コメントを何度も返したい場合は>>1のデックスレを使うといいでしょう。
6・オリカの話は>>1のオリカスレでしましょう。情報が錯綜すると多くの人が混乱します。
また、自分は面白いと思っても内輪ネタでここに書くべきでないオリカのネタもあります。
思う存分オリカスレで夢を語って下さい。
7・いきなりメル欄に捨てアド入れてのトレード募集はやめましょう。
トレードスレか夢見が丘を利用して下さい。
8・次スレは>>970出来なければスレ番指名
メール欄に「sage」と入れましょう。また、名前欄は極力書かないようにしましょう。
名前を書くのは固定ハンドル、通称コテハンと言ってスレが荒れる原因にもなります。
絶えずage続けるage荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。
2・2ちゃん初心者の方へ。まず、いきなり書き込むだけでなくそれの空気を感じて下さい。
このスレではどのような書き込み方をすればいいか、雰囲気を感じ取って下さい。
それからどうぞ参加して下さい。
3・質問がある方へ。いきなり書き込まないようにしましょう。
まず、ブロッコリーのモンコレ公式ホームページ＞ルールの頁から以下のものをダウンロードしましょう。
・プレイングマニュアル
・「神霊獣の咆哮」クイックリファレンス＆ルール概略
これらを10回ほど読めば大抵の疑問は解決します。
これで解決しなかったらCtrl＋Fでスレ内検索して下さい。
できることならばここに至るまでのこのスレの過去レスは全部読んで下さい。
それでも分からないことがあれば>>1の質問スレへ
4・不確定はあまり書き込まないようにしましょう。また、ここに書いてあること全てを鵜呑みにしないで下さい。
２ちゃんねるは不特定多数のプレイヤーの集まりであり、ここでの質問の答えは公式の回答でもなければ
絶対に正しいと言う保証もありません。本当に確実に知りたいことはオフィシャルにメールして見ましょう。
5・デックの診断は大いに結構ですが、1つのデックに対して延々とログが流れるのは好ましくありません。
複数個のデック投稿する場合や、コメントを何度も返したい場合は>>1のデックスレを使うといいでしょう。
6・オリカの話は>>1のオリカスレでしましょう。情報が錯綜すると多くの人が混乱します。
また、自分は面白いと思っても内輪ネタでここに書くべきでないオリカのネタもあります。
思う存分オリカスレで夢を語って下さい。
7・いきなりメル欄に捨てアド入れてのトレード募集はやめましょう。
トレードスレか夢見が丘を利用して下さい。
8・次スレは>>970出来なければスレ番指名
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:10:47 ID:Ww0Q3MWk0
>>1乙
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:13:04 ID:Oobbk8dG0
>>1はモンコレ紳士なのは間違いない
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:15:39 ID:NJOUZaQ10
>>1
乙
乙
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:27:44 ID:s552s6Nh0
今のところブラックホーク以外の英雄は半端なく強いね
キングリだっけ？英雄王に再録されてないのは
風の英雄のもう一種にかなり期待
理想は各属性、英雄点１、２、３のユニットが一体ずつで３種がいることなんだけど
キングリだっけ？英雄王に再録されてないのは
風の英雄のもう一種にかなり期待
理想は各属性、英雄点１、２、３のユニットが一体ずつで３種がいることなんだけど
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:30:00 ID:NiDocs7r0
英雄そんなに要らんわ……
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:35:24 ID:Wv9Akc6S0
ランスロットは微妙じゃね
いかにコストが支払い易い種族とはいえ行動完了で１体倒すはちょっとな
英雄点２だし
いかにコストが支払い易い種族とはいえ行動完了で１体倒すはちょっとな
英雄点２だし
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:40:12 ID:Ww0Q3MWk0
手札コストなしでユニット一体倒せるのって
単騎だと斧持ったブリュンくらい？
単騎だと斧持ったブリュンくらい？
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:41:11 ID:40KaX/iN0
単体で見ると強いんだけど
プラント主体の歌姫デックに入れたとしてどうなるかだな
スペルも土＊だから悪くはないんだろうけど、残りのレベル3でできるプラント(もしくはインセクト)で何ができるか？
ランスロット、ドライアド、グリーンキャロットとかでもいいんだけど
それだと打点が低すぎるし、その辺の相方が英雄王でどのくらい入ってくるかかな
プラント主体の歌姫デックに入れたとしてどうなるかだな
スペルも土＊だから悪くはないんだろうけど、残りのレベル3でできるプラント(もしくはインセクト)で何ができるか？
ランスロット、ドライアド、グリーンキャロットとかでもいいんだけど
それだと打点が低すぎるし、その辺の相方が英雄王でどのくらい入ってくるかかな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:43:03 ID:Oobbk8dG0
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:44:23 ID:zW0hgpn00
さっき立ち読みしたけど、バラックの下の能力は普通だけのはず
あと、ポリモルフも再録なんだが、何故だ？
あと、ポリモルフも再録なんだが、何故だ？
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:45:23 ID:s552s6Nh0
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:46:10 ID:Ww0Q3MWk0
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:46:43 ID:Wv9Akc6S0
ランスロットが微妙だと感じるのは、バラックがなんだかもの凄く強そうに感じるせいもあるけどな
神霊獣を基礎としたデックが駆逐されるんじゃないかと思うようなインフレ具合
神霊獣を基礎としたデックが駆逐されるんじゃないかと思うようなインフレ具合
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:52:22 ID:Oobbk8dG0
ディプロドクス＞ランスロットな俺
いやララバイ撃てるランスロットつよそうだけどさ
山札２枚捨てて呼んで能力使うごとに１枚捨てて、場に一枚制限・・・うーん？
いやララバイ撃てるランスロットつよそうだけどさ
山札２枚捨てて呼んで能力使うごとに１枚捨てて、場に一枚制限・・・うーん？
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:54:43 ID:Wv9Akc6S0
バラック普通タイミングのみなのか、それでもかなり強いと思うけど
とりあえずベリアルが以前の能力を土台にしたデザインでもやっていけることを祈る
とりあえずベリアルが以前の能力を土台にしたデザインでもやっていけることを祈る
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:55:35 ID:zW0hgpn00
ランスロットの比較対象はバハムートでしょ
基礎値考えると、英雄点２は重そう
基礎値考えると、英雄点２は重そう
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 21:57:01 ID:NiDocs7r0
バラックはタイミング普通だよな
先手とりゃ強そうだが、英雄としては妥当じゃね
先手とりゃ強そうだが、英雄としては妥当じゃね
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:03:26 ID:5PKSgi5E0
普通対抗だったら壊れすぎと思ったがこれなら妥当かｗ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:07:11 ID:gj5xeqpdO
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:11:04 ID:NJOUZaQ10
エイジ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:22:47 ID:gj5xeqpdO
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:25:03 ID:zW0hgpn00
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:40:41 ID:NJOUZaQ10
ベリアルの能力が戦闘常備になる気がするぜ…
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:42:54 ID:386gFk8g0
その>>1の瞳は新スレに支配されていました
「スレ立ててなおテンプレ貼りか。安心しろ、>>1乙してやる」
>>12
レギュ落ちした時に一時的に無くならないようにじゃないの？
再録枠には三種の神器とかアニバと同じカードありそう…
「スレ立ててなおテンプレ貼りか。安心しろ、>>1乙してやる」
>>12
レギュ落ちした時に一時的に無くならないようにじゃないの？
再録枠には三種の神器とかアニバと同じカードありそう…
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:46:30 ID:yU4vcQucO
ランスロ行動完了で普通なのか。
比較対象としてはミダスかな？
良ユニットではあるが英雄点２で妥当かと言うと重すぎる。
比較対象としてはミダスかな？
良ユニットではあるが英雄点２で妥当かと言うと重すぎる。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:48:24 ID:zW0hgpn00
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:48:31 ID:s552s6Nh0
ランスロも普通なの？
それだと強いとは言えないな
それだと強いとは言えないな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:48:36 ID:Ww0Q3MWk0
いやランスロは普通/対抗だろ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:52:18 ID:yU4vcQucO
すまん、バラックが普通でランスロが普通対抗か。
それなら強いな。
バラックもまあまあだ。
それなら強いな。
バラックもまあまあだ。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 22:56:00 ID:Oobbk8dG0
しかしナノティラヌスといいバラックといい即時召喚ユニット嫌われてるな
自分では使わないけど使われたらめんどくさそうだな。。
自分では使わないけど使われたらめんどくさそうだな。。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 23:01:35 ID:VcHXhiys0
バラックはヘラルドとアトラスとで暴れそうだな〜
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 23:14:31 ID:s552s6Nh0
英雄点３はすげえ化け物なんだろうな
今判明してるだけでも２体はいるわけだけど、全部で何体いるんだろうね
今判明してるだけでも２体はいるわけだけど、全部で何体いるんだろうね
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/09(日) 23:18:14 ID:eCwIdfbV0
イラスト紹介で英雄と書かれてなかったカードは英雄じゃないと思ってたんだが、
違ったのか。
思ったよりも英雄の多いセットになりそう。
違ったのか。
思ったよりも英雄の多いセットになりそう。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 00:11:31 ID:UMvp2MAL0
ドワーフの英雄もいるし
極稀は全て英雄になってるくらいの覚悟でいた方がいいな
極稀は全て英雄になってるくらいの覚悟でいた方がいいな
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 00:13:57 ID:+7fj0aYF0
バラックは地形、ランスロットはプラント、他にナーガと似たような能力を持ってるのもいるんだっけ
既存のデックを英雄でパワーアップさせて下さいって方向性なんだろうか
既存のデックを英雄でパワーアップさせて下さいって方向性なんだろうか
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:10:25 ID:69pKh3Js0
英雄点は山札削るからな…
キーカードを失う危険を考えると、英雄がショボかったら困る。
ていうか、英雄点て相当ギャンブル要素を強くするよな。今さらだが。
また「モンコレは運ゲー」とか言われないことを祈る。
キーカードを失う危険を考えると、英雄がショボかったら困る。
ていうか、英雄点て相当ギャンブル要素を強くするよな。今さらだが。
また「モンコレは運ゲー」とか言われないことを祈る。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:13:48 ID:cuIsPnE90
元から本陣と代理地形でキーカード失う可能性があるからねえ
本陣のルールだけでも変わってくれないかなあ
本陣のルールだけでも変わってくれないかなあ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:15:23 ID:BjVRpRj10
モンコレで運ゲーな時代なんてあったのか？
ブランクあるので詳しくはわからねーが
勝てないやつのひがみじゃね？
ブランクあるので詳しくはわからねーが
勝てないやつのひがみじゃね？
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:22:26 ID:cuIsPnE90
今後そうなったら嫌だなという話だよ
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:24:32 ID:UMvp2MAL0
またってところが気になっちゃったんだな
俺はもともとキーカードが抜けたら弱くなるようなデッキはきらいだから英雄は大歓迎
俺はもともとキーカードが抜けたら弱くなるようなデッキはきらいだから英雄は大歓迎
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:27:24 ID:cuIsPnE90
ああ、スマン
気づいてなかった
確かに少し気になる
気づいてなかった
確かに少し気になる
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:27:33 ID:YwZ9ezKL0
一つ初心者が聞いていいか？
先制がダイスで決まって、１/６で同時がでて
ダイス目で落ちるはずのものが落ちなかったり逆があったりの
これのどこが運ゲーじゃないの？
褒め言葉だけど。
先制がダイスで決まって、１/６で同時がでて
ダイス目で落ちるはずのものが落ちなかったり逆があったりの
これのどこが運ゲーじゃないの？
褒め言葉だけど。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:28:33 ID:69pKh3Js0
>>40
ダイスがあるからって言われてたことがあった。
結局、ダイス目も込みで構築やプレイングを考えるものだけど。
英雄のシステムでいえば、>>42のように「どれが抜けても致命的にはならない構築」が必要になるわけだな。
そのへん微妙な気がする。慣れれば大丈夫かな。
ダイスがあるからって言われてたことがあった。
結局、ダイス目も込みで構築やプレイングを考えるものだけど。
英雄のシステムでいえば、>>42のように「どれが抜けても致命的にはならない構築」が必要になるわけだな。
そのへん微妙な気がする。慣れれば大丈夫かな。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:31:15 ID:YwZ9ezKL0
後、真珠の人魚姫メディアって能力は対抗かな？
もし対抗なら４枚目のナーガになりそうだけど英雄か……。
いいところでバランスとってやがるな。
蛙みたいなのって他にはいないよな。
もし対抗なら４枚目のナーガになりそうだけど英雄か……。
いいところでバランスとってやがるな。
蛙みたいなのって他にはいないよな。
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:33:41 ID:cuIsPnE90
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:41:33 ID:UMvp2MAL0
そろそろハイドラゴンorハイランダー出てきてほしかったんだけどな
英雄と六皇子があるから今回はないだろうな
英雄と六皇子があるから今回はないだろうな
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:42:43 ID:euQre/kX0
英雄そんなに強いか？
デスブリ、ポセイドン、アーマーン、スケグルとかと比較すると
と言われると微妙だと思うぞ。
伏兵＆フラッド詰んでる今のデックで対処可能で
英雄入りの新デックが旧デックに狩られる未来が見える。
デスブリ、ポセイドン、アーマーン、スケグルとかと比較すると
と言われると微妙だと思うぞ。
伏兵＆フラッド詰んでる今のデックで対処可能で
英雄入りの新デックが旧デックに狩られる未来が見える。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:44:19 ID:GbYweXeJ0
排卵だーはヤスキンがGOサインを出さない限り復活しない
って発表会で言ってた
って発表会で言ってた
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:51:27 ID:xorXkA6J0
今の８レベルユニットのスペックを考えるとハイランダーはさほど強くねーけどな。
精霊王でいいじゃん。
精霊王でいいじゃん。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:51:45 ID:Qv01xMBy0
>>44
６分の一で同時とか･･･
６分の一で同時とか･･･
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:54:10 ID:pKvRZl3e0
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:58:19 ID:euQre/kX0
>>44
運が占める割合を相対的に考えると
モンコレは運の占める割合がむしろ少ないくらい。
へたれ目が連発して負ける事はあるが
カードゲームにランダム要素が介在しないゲームは
ガッシュベルくらいしかないし、
仮にイニシアチブ＋５で同時がおきるような事があっても
３６回中３５回は勝ててるはずだ。
ならポテンシャル通りの性能は発揮されていたと見るべきで、
イニシアチブ高いデックがたまに後攻取るくらいを運ゲーと言うのは間違い。
運が占める割合を相対的に考えると
モンコレは運の占める割合がむしろ少ないくらい。
へたれ目が連発して負ける事はあるが
カードゲームにランダム要素が介在しないゲームは
ガッシュベルくらいしかないし、
仮にイニシアチブ＋５で同時がおきるような事があっても
３６回中３５回は勝ててるはずだ。
ならポテンシャル通りの性能は発揮されていたと見るべきで、
イニシアチブ高いデックがたまに後攻取るくらいを運ゲーと言うのは間違い。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 01:59:42 ID:69pKh3Js0
運を楽しむゲーム、という意味なら同意だけどな。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 02:17:29 ID:BhxZN2Nq0
よく同時攻撃の確率って３６回に１度なんて言われてるけど、
実際にそれ以上によくあると思うんだが。
Ａレギュ末期の頃からＳレギュ末期まで毎週のようにやってたけど、
おおよそ６回に１度ぐらいあるのだが。
単純にダイスで同じ目での同時攻撃って意味でな。そりゃイニシアチブ修正入るようなのは別だけど。
隔たりがあるとはいえ、数年もずっとやってて未だに収束に程遠いなんて変な話だし。
>>54
カードゲームに運の要素がないのはそもそも話しが違うけど、
全体じゃなくて試合として運ゲーと思う時あるよ。
基本イニシ＋４ぐらいで戦闘するデック使ってて３試合連続で同時か後攻とかあったし、
髑髏にプラズマとクロスファイア全部届かずとかもあった。
実際にそれ以上によくあると思うんだが。
Ａレギュ末期の頃からＳレギュ末期まで毎週のようにやってたけど、
おおよそ６回に１度ぐらいあるのだが。
単純にダイスで同じ目での同時攻撃って意味でな。そりゃイニシアチブ修正入るようなのは別だけど。
隔たりがあるとはいえ、数年もずっとやってて未だに収束に程遠いなんて変な話だし。
>>54
カードゲームに運の要素がないのはそもそも話しが違うけど、
全体じゃなくて試合として運ゲーと思う時あるよ。
基本イニシ＋４ぐらいで戦闘するデック使ってて３試合連続で同時か後攻とかあったし、
髑髏にプラズマとクロスファイア全部届かずとかもあった。
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 02:20:34 ID:UMvp2MAL0
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 02:31:17 ID:GbgT30maO
なんか同時が起きそう、ってのを感じる時はあるな。
それも大概悪い時にｗ
同時以外でほぼ本陣が落とせる時とか、一対抗足らなくて本陣落とせなかった後の相手からの進軍とか。
確率論でもなんでも無い、ただのオカルトなんだけどねｗ
それも大概悪い時にｗ
同時以外でほぼ本陣が落とせる時とか、一対抗足らなくて本陣落とせなかった後の相手からの進軍とか。
確率論でもなんでも無い、ただのオカルトなんだけどねｗ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 02:52:32 ID:o/afFkPK0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 02:58:59 ID:WgZBLK2t0
ランスロットってバハムートよりも髑髏の騎士+聖杯と比べるべきなんじゃねと思った
2枚のカードが揃うことが必要な髑髏と召喚時2枚ディスカードが起こるランスロット
2枚のカードが揃うことが必要な髑髏と召喚時2枚ディスカードが起こるランスロット
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 03:05:26 ID:jNZ+gs8nO
むしろモンコレは運すらも操作できるのにね。
なんで運ゲーなんていわれるんだろ
なんで運ゲーなんていわれるんだろ
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 04:23:20 ID:/eInkA1M0
ダメージやダイスでの決定効果等で泣きを見ることも多いからそれが運に見えるって事だろう
実際２Ｄの期待値は7なんであり、たぶん通常に振っている分も含めると７に近くなるんだろうが
ここぞというときに７が出ないからディプロが倒せないとかって事になる
そういう意味でダイス目に裏切られたイメージは結構負の印象を持つこともあるから
運ゲーって言いたいんだろうけどそれも含めてモンコレって言うカードゲームなんだけどな…
ってか１ターンに１枚しか引けなくてバハムートみたいなカード破壊カードが場に居座ると
どんどん場や手札からカードが消えていくようなゲームなんかよりよっぽど制御しやすいと思うけどな
ドローカードがまったくレア度が無いゲームでここまでゲーム性があるゲームなんてほとんど無いはずだが…
実際２Ｄの期待値は7なんであり、たぶん通常に振っている分も含めると７に近くなるんだろうが
ここぞというときに７が出ないからディプロが倒せないとかって事になる
そういう意味でダイス目に裏切られたイメージは結構負の印象を持つこともあるから
運ゲーって言いたいんだろうけどそれも含めてモンコレって言うカードゲームなんだけどな…
ってか１ターンに１枚しか引けなくてバハムートみたいなカード破壊カードが場に居座ると
どんどん場や手札からカードが消えていくようなゲームなんかよりよっぽど制御しやすいと思うけどな
ドローカードがまったくレア度が無いゲームでここまでゲーム性があるゲームなんてほとんど無いはずだが…
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 07:57:35 ID:vraawHOIO
なんだかダメージ値のインフレが…w
ああいうのはほぼ死亡ってことで使われてるんだろうけど、そのうちそんな数字にも耐えれそうな奴が出てきそう…。
ああいうのはほぼ死亡ってことで使われてるんだろうけど、そのうちそんな数字にも耐えれそうな奴が出てきそう…。
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:05:20 ID:69pKh3Js0
アルカナパにッシャーも３０ダメだし、なんか意味のある数字なのかもな。今後。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:11:22 ID:sxODvrlOO
【30】ダメージと死亡の違いは、防御力次第で耐えられるかと、
サンドカーテンに対抗して使ったデッド・ホールが有効か否か
サンドカーテンに対抗して使ったデッド・ホールが有効か否か
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:23:11 ID:/eInkA1M0
○柔軟
このユニットは30以上のダメージでは死亡しない
ってあたりの効果が出てくるのかね？
そういえば聞きたいんだけど
アルカナパニッシャーとプラズマボールを比べるとアルカナパニッシャーを積むメリットが無い気がするんだけど
２レベルで攻撃力があるとはいえ５レベル以上がいれば率先して自爆するんだから
リミットを取らないためにプラズマボールのほうがいい気がするんだけど…
それとも将来的に電撃耐性が５レベル以上に増えるんだろうか…？
このユニットは30以上のダメージでは死亡しない
ってあたりの効果が出てくるのかね？
そういえば聞きたいんだけど
アルカナパニッシャーとプラズマボールを比べるとアルカナパニッシャーを積むメリットが無い気がするんだけど
２レベルで攻撃力があるとはいえ５レベル以上がいれば率先して自爆するんだから
リミットを取らないためにプラズマボールのほうがいい気がするんだけど…
それとも将来的に電撃耐性が５レベル以上に増えるんだろうか…？
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:24:13 ID:69pKh3Js0
そうかデッドホールがあったな。
…バラックは属性なしだったが。wikiでは。
…バラックは属性なしだったが。wikiでは。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:25:24 ID:69pKh3Js0
>>66
ソウルサッカーに食われない、とかのメリットが
ソウルサッカーに食われない、とかのメリットが
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:33:58 ID:sxODvrlOO
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:44:33 ID:wnAEBMoUO
実は大砂蟲が(8)/30/30だったのだ！
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:51:41 ID:/eInkA1M0
>>70
３０ダメージだから結局死ぬけど…
３０ダメージだから結局死ぬけど…
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 08:54:54 ID:bi206XJJ0
>>66
ダイヤモンドよりも壊れなさそうだな
ダイヤモンドよりも壊れなさそうだな
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:06:57 ID:32NvqaQdO
スパイシー・ガイ(絵:中村亮)ですね分かります
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:15:52 ID:/eInkA1M0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:17:00 ID:UMvp2MAL0
俺もパ二ッシャー派
レベル枠取らないと言っても、１レベルと２レベルじゃ大差ないし
攻撃もできるというのは大きい
ウィスプ・シェイドなら、アルカナもあるけど。
レベル枠取らないと言っても、１レベルと２レベルじゃ大差ないし
攻撃もできるというのは大きい
ウィスプ・シェイドなら、アルカナもあるけど。
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:29:27 ID:/eInkA1M0
>>66 >>75
そうか…
結構みんな場に出ちゃった後のことも考えるんだな
自分はプラズマボールを使う時点で小型先攻チャージデックのお供と考えてたから
極力相手の５レベルと当たるまでは温存するタイプなのでレベルは低いほうがいいと思ってたけど
普通に使うなら確かに攻撃力があったほうが使いやすいかもね…
そうか…
結構みんな場に出ちゃった後のことも考えるんだな
自分はプラズマボールを使う時点で小型先攻チャージデックのお供と考えてたから
極力相手の５レベルと当たるまでは温存するタイプなのでレベルは低いほうがいいと思ってたけど
普通に使うなら確かに攻撃力があったほうが使いやすいかもね…
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:31:28 ID:/eInkA1M0
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 09:58:24 ID:2L/3NsSM0
いまのところＧレギュのカードは何かしら使い道があるよ
スノーフェンリル以外
スノーフェンリル以外
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 10:02:33 ID:74/tW7Yq0
ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ滑空部隊「俺なんかアイテム使えるしな！」
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 10:14:42 ID:z/5iJYUlO
ボルカノ乙
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 10:28:48 ID:hJaC2XCLO
引き、ダイス含めるとモンコレの運の占める割合はそこそこ高い。
多分、運３：プレイング７くらい。
全国決勝は２年連続で運の要素が大きかったしな。
他のカードゲームと比べたらどうかと言われると分からん。
多分、運３：プレイング７くらい。
全国決勝は２年連続で運の要素が大きかったしな。
他のカードゲームと比べたらどうかと言われると分からん。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:21:10 ID:2L/3NsSM0
>>79
リザードマンの王様ユニットが来れば…
>>81
そうは言っても上位に入る人は去年も一昨年も強い人ばかりだったんじゃね？
少なくとも俺は勝てそうにない
自分の感覚じゃ運２：プレイング８くらい
あんまり変わらないかw
リザードマンの王様ユニットが来れば…
>>81
そうは言っても上位に入る人は去年も一昨年も強い人ばかりだったんじゃね？
少なくとも俺は勝てそうにない
自分の感覚じゃ運２：プレイング８くらい
あんまり変わらないかw
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:27:38 ID:hJaC2XCLO
>>82
対局的に見たらやっぱり上手い人が勝つよ。
決勝トナメに残った人と戦ったけどすごい実力差を感じた。
でも１戦１戦を見ればそんな強い人でも負けることもある。
それは運の要素もそこそこあるからだと思う。
対局的に見たらやっぱり上手い人が勝つよ。
決勝トナメに残った人と戦ったけどすごい実力差を感じた。
でも１戦１戦を見ればそんな強い人でも負けることもある。
それは運の要素もそこそこあるからだと思う。
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:58:51 ID:zBMCGS8I0
戦える構築をしたうえでのプレイングと運だな。
どこを引いても戦える構築で、イニシ操作もできれば運の要素はかなり下がる。
俺にはユニット10枚以下のデッキは無理だ・・・
どこを引いても戦える構築で、イニシ操作もできれば運の要素はかなり下がる。
俺にはユニット10枚以下のデッキは無理だ・・・
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 11:59:06 ID:2L/3NsSM0
なるほどね
確かにその通りだ
確かにその通りだ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 12:47:57 ID:/eInkA1M0
麻雀とかでもあるけどプロの対局とか見てるとしっかり場を見たり牌効率を考えたりして極力運の要素を排除してる
そういう観察眼とか戦術眼を身につけた上で運が絡んで勝てる勝てないが決まってくるんだと思う
モンコレも同じでうまい人同士の戦いは戦術、戦略眼とか手札回し等の洞察力をつけた上で運で勝負が決まる感じだと思う
そういうのができないでダイス目がダメだったから負けたとかって言うのは
実はお門違いで仮にそこでダイス目がうまく行ってても
その前に勝負は決まっててその後続けてても結局押し返されてたのかもしれないし
多分自分みたいな底辺が運で負けたって言うのと大会優勝者なんかが運で負けたって言うのはまったく違う意味のものなんだと思う
構築力と観察眼を身に着けたいものだ…
そういう観察眼とか戦術眼を身につけた上で運が絡んで勝てる勝てないが決まってくるんだと思う
モンコレも同じでうまい人同士の戦いは戦術、戦略眼とか手札回し等の洞察力をつけた上で運で勝負が決まる感じだと思う
そういうのができないでダイス目がダメだったから負けたとかって言うのは
実はお門違いで仮にそこでダイス目がうまく行ってても
その前に勝負は決まっててその後続けてても結局押し返されてたのかもしれないし
多分自分みたいな底辺が運で負けたって言うのと大会優勝者なんかが運で負けたって言うのはまったく違う意味のものなんだと思う
構築力と観察眼を身に着けたいものだ…
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 13:12:32 ID:2L/3NsSM0
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 15:32:27 ID:BhxZN2Nq0
>>86
麻雀のプロと比較するならモンコレの上位プレイヤーとかまだぬるいと思うぞ。
あの人達なんかは
「相手は手札の左側にアイテムをまとめるくせがあって、
さっきユニット出してスペル使って○枚残してたからアイテムは２枚しかないだろう」
とかを対戦中ずーっと考えてる。それが出来てる人も、
「今相手が自分の手札の左側見てたからアイテムに警戒してる」とかね。
そもそも賞金でるようになったら積み込みとかやりだすプレイヤー出るよな。
少なくとも麻雀なら自分で手積みした牌を全部暗記できるぐらいの集中力がないと
まず勝ち残れないわ。
麻雀のプロと比較するならモンコレの上位プレイヤーとかまだぬるいと思うぞ。
あの人達なんかは
「相手は手札の左側にアイテムをまとめるくせがあって、
さっきユニット出してスペル使って○枚残してたからアイテムは２枚しかないだろう」
とかを対戦中ずーっと考えてる。それが出来てる人も、
「今相手が自分の手札の左側見てたからアイテムに警戒してる」とかね。
そもそも賞金でるようになったら積み込みとかやりだすプレイヤー出るよな。
少なくとも麻雀なら自分で手積みした牌を全部暗記できるぐらいの集中力がないと
まず勝ち残れないわ。
そんな俺の彼氏は雀荘で専属の代打ちのお仕事をしてて親がプロの資格持ってる素敵な人よ。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 15:53:24 ID:+7fj0aYF0
あくまで麻雀は例えに出しただけで、細かい内容を比較してもしょうがないだろう
それにしてももう少しで発売だな、極稀は英雄ばかりになると思うけど稀くらいのレアリティでも英雄は出るんだろうか
それにしてももう少しで発売だな、極稀は英雄ばかりになると思うけど稀くらいのレアリティでも英雄は出るんだろうか
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 15:54:10 ID:esUfufY00
練りに練った自慢のデックが初心者の同時連発で負けたりすると
もうたまらんわ。屈辱感で濡れてきちゃう。強い人に力づく
でねじ伏せられるのもいい。強くなればもっと楽しいだろうな。
もうたまらんわ。屈辱感で濡れてきちゃう。強い人に力づく
でねじ伏せられるのもいい。強くなればもっと楽しいだろうな。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 16:53:59 ID:+BQm3sU50
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 17:10:14 ID:Dnkv7dWG0
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 17:12:36 ID:Dnkv7dWG0
>>91
ＩＤがＳウッヒョーと読める
ＩＤがＳウッヒョーと読める
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 17:15:34 ID:NYKI4xOw0
1/1/1のスペル持ちやアイテム持ちがコモン英雄になったりして
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 17:42:47 ID:KABBKfr20
とりあえず、破棄に対抗する術をな
夢幻以降、周りの連中がモーラ、サキュバス、リリス等の破棄主体のデッキばかり
になってサンドカーテンは意味無いわ、大型だと勝てないわで大変だ
夢幻以降、周りの連中がモーラ、サキュバス、リリス等の破棄主体のデッキばかり
になってサンドカーテンは意味無いわ、大型だと勝てないわで大変だ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 17:46:43 ID:Dnkv7dWG0
破棄はサンドやリザレクに対する術だろ
さらにその対策を出す意味がわからない
ヒュプノ、プラズマ、ララバイ、封印を入れればいいだろ
さらにその対策を出す意味がわからない
ヒュプノ、プラズマ、ララバイ、封印を入れればいいだろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 18:05:21 ID:KABBKfr20
破棄能力自体は良いのだが、多くしすぎなんだ
スペルＸ持ちも多いし、それをサポートする奴も増えたし…
スペルＸ持ちも多いし、それをサポートする奴も増えたし…
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 18:27:53 ID:Dnkv7dWG0
リリスデックはそういうデックだよ
>>98は何使ってる？
>>98は何使ってる？
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:20:54 ID:FNiMykNk0
リリスデックは黒曜蟲が出ると泣いて逃げると聞いたんだが
その辺どうなんだリリス使いさん、確かに※スペル多そうだし
その辺どうなんだリリス使いさん、確かに※スペル多そうだし
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:24:17 ID:z32Xr2hc0
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:29:17 ID:Dnkv7dWG0
>>101
そのデックはスケグルやソニアに勝てなさそうだが
そのデックはスケグルやソニアに勝てなさそうだが
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:39:13 ID:z32Xr2hc0
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:49:34 ID:fwKHshM+0
クロニクルはなしか・・・
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:50:04 ID:eD8yegJT0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ クロニクルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
たのむぜ、富士見担当
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ クロニクルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
たのむぜ、富士見担当
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 19:52:51 ID:Dnkv7dWG0
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 20:22:32 ID:z32Xr2hc0
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 20:27:03 ID:UMvp2MAL0
カードブログ課が引き継いでから、クロニクル詐欺が多発している
しかも微妙なカードばっか選ぶし、説明文もイラっと来る文体
しかも微妙なカードばっか選ぶし、説明文もイラっと来る文体
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 20:33:19 ID:WgZBLK2t0
なんという被害妄想
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 20:34:37 ID:UMvp2MAL0
被害妄想の意味分かってる？
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 20:54:47 ID:Dnkv7dWG0
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:10:45 ID:LZxohbAv0
どうでもいいんだが、ビジュアルフレームの略ってＶＦだよな？
BFって書く奴を見かけるんだが、やつらは一体何と勘違いしてるんだろうな？
BFって書く奴を見かけるんだが、やつらは一体何と勘違いしてるんだろうな？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:13:00 ID:zZGLjqex0
ビューティフルフレーム
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:18:38 ID:Dnkv7dWG0
ボーイフレンド
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:26:43 ID:MSSVho9o0
ビッグファイア
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:28:11 ID:s/Y6r+GNO
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:29:18 ID:rFeud6yz0
BFと言ったらブラックフェザー
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:31:41 ID:Dnkv7dWG0
ＢＦはブリガン不足の略だろjk
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:31:48 ID:QhTW3CSG0
バトルフィールド
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 21:40:32 ID:rFeud6yz0
>>118
ブリガン不足ってなん？
ブリガン不足ってなん？
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:03:10 ID:sxODvrlOO
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:04:56 ID:fwKHshM+0
俺はどちらかというとブリュンやブリンガーのほうが不足しがち
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:22:06 ID:Dnkv7dWG0
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:29:33 ID:tzm/G+y/O
ﾂﾏﾝﾈ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:34:55 ID:Dnkv7dWG0
>>124
ドンマイw
ドンマイw
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 22:59:13 ID:OJjE2u380
初心者は山札が削れるというデメリットを毛嫌いする傾向にある。
英雄を使いこなす第一歩は｢山札が削れる恐怖を克服する事｣だ。
・・・英雄点気にする人多いけど、モンコレにデモコン理論って通用しないの？
英雄を使いこなす第一歩は｢山札が削れる恐怖を克服する事｣だ。
・・・英雄点気にする人多いけど、モンコレにデモコン理論って通用しないの？
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:03:23 ID:76HcGZry0
>>126
ギャザ用語は叩かれるからやめとけ
ギャザ用語は叩かれるからやめとけ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:06:38 ID:tCb3+MWB0
とりあえずどういう意味なの？
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:08:24 ID:bi206XJJ0
ググったら、新たな不明用語での解説が出てきた。
無限ループ。
無限ループ。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:16:12 ID:1ejl4br50
アバドン使いの俺には英雄点はむしろご褒美でございます
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:18:59 ID:ZUVHhFKBO
デモコン理論は
英雄点で落ちる可能性と山札の一番下に眠ってて最後まで引かない可能性は等価って考え方。
まぁ、モンコレは山札引ききることも多いけどね。
英雄点で落ちる可能性と山札の一番下に眠ってて最後まで引かない可能性は等価って考え方。
まぁ、モンコレは山札引ききることも多いけどね。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:19:31 ID:o/afFkPK0
俺も知らない用語だけどちらっと見てきた。
モンコレ風に言い換えると｢デック引ききらないようなタイプのデックなら山札多少削れても痛くは無い」って感じ。
モンコレだとこっちの消耗が激しいのを見るや相手が持久戦に切り替えてきたりするからあんまり通用しないな。
特殊進軍を駆使して5ターン勝利を目指すデックとかになら通用するかもしれない
モンコレ風に言い換えると｢デック引ききらないようなタイプのデックなら山札多少削れても痛くは無い」って感じ。
モンコレだとこっちの消耗が激しいのを見るや相手が持久戦に切り替えてきたりするからあんまり通用しないな。
特殊進軍を駆使して5ターン勝利を目指すデックとかになら通用するかもしれない
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:20:52 ID:kSBft+FJ0
いま神霊獣box単位で買ってる人いる？
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:23:52 ID:tCb3+MWB0
なーるほど
確かにモンコレは山札切れ多いから微妙だな
むしろ本陣、代理地形の部分に入る？
てかその考え方だと本陣、代理地形でキーカードがなくなるうんたらで、
モンコレのここが嫌だってのはおかしい事になるわな
確かにモンコレは山札切れ多いから微妙だな
むしろ本陣、代理地形の部分に入る？
てかその考え方だと本陣、代理地形でキーカードがなくなるうんたらで、
モンコレのここが嫌だってのはおかしい事になるわな
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:25:36 ID:xorXkA6J0
>>79
お前はポセイドンの道しるべになるので決して無駄ではない。
>>89
前ターンからずっと握ってるカード＝アイテムや戦闘スペルと推定して
対抗数を想定するくらいなら結構なプレイヤーがやってると思う。
ただ、意図的に神経尖らせると疲れるうえ「アウェー」、「本番の重圧」何かも
加算して疲労となるから無意識レベルでできないときついかも。
お前はポセイドンの道しるべになるので決して無駄ではない。
>>89
前ターンからずっと握ってるカード＝アイテムや戦闘スペルと推定して
対抗数を想定するくらいなら結構なプレイヤーがやってると思う。
ただ、意図的に神経尖らせると疲れるうえ「アウェー」、「本番の重圧」何かも
加算して疲労となるから無意識レベルでできないときついかも。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:26:14 ID:MSSVho9o0
>>127
けどまぁ今後「英雄点」が定着するなら避けては通れない考えだから過剰反応せんでもとは思う。
でそうは言ってもモンコレでデモコン理論はちと当てはまらないのじゃないかなぁ。
アレはあくまで最後に山札がX枚残るのならそのX枚は使う必要が無く、山札はランダムに並べられたものだから先にそのX枚を使うのは問題ないって考え方なんだけども。
けれどモンコレのデッキ、特に最近では最後まで山札を使いきることが多いからそれを考えると単純に当てはめるのは危険だな。
けどまぁ今後「英雄点」が定着するなら避けては通れない考えだから過剰反応せんでもとは思う。
でそうは言ってもモンコレでデモコン理論はちと当てはまらないのじゃないかなぁ。
アレはあくまで最後に山札がX枚残るのならそのX枚は使う必要が無く、山札はランダムに並べられたものだから先にそのX枚を使うのは問題ないって考え方なんだけども。
けれどモンコレのデッキ、特に最近では最後まで山札を使いきることが多いからそれを考えると単純に当てはめるのは危険だな。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:29:21 ID:xorXkA6J0
デモコン理論＝山札はどうあれ本陣を落とせさえすればどうという事は無い
こう考えておｋ
判定狙いの選択肢をハナから捨てるのなら英雄ガン積みしていいと思うよ。
こう考えておｋ
判定狙いの選択肢をハナから捨てるのなら英雄ガン積みしていいと思うよ。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:32:04 ID:3bpQciU10
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:36:55 ID:eD8yegJT0
勝手に期待していたのでクロニクル無いのは残念だったが、
よく考えたら構築済み再録＋エイジ判明分で26枚は分かってるんだよな…
ゆっくりぐらいでちょうどいいのかもしれない
よく考えたら構築済み再録＋エイジ判明分で26枚は分かってるんだよな…
ゆっくりぐらいでちょうどいいのかもしれない
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/10(月) 23:38:22 ID:LjQLyTKs0
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:12:31 ID:VLuClI5q0
>>140
ちょっとお高くてもシングルで買おうと思ったらそもそも店に在庫がないってのがあってね
もうパックくらいでしか買わないのかと思ったけどそうでもないのか
ところでwikiに初心者用のページとかないよね？
こういう状況なら手札切ったほうがいい的な
ちょっとお高くてもシングルで買おうと思ったらそもそも店に在庫がないってのがあってね
もうパックくらいでしか買わないのかと思ったけどそうでもないのか
ところでwikiに初心者用のページとかないよね？
こういう状況なら手札切ったほうがいい的な
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:20:48 ID:g67ordZZ0
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:24:15 ID:tZFTpwi50
>>133
アリアオロが１枚足りないからパック単位でなら最近また買ってる
水好きで水のカードだけは３枚ずつ揃えたいから…
シングルより剥く方が好きなんだけどそろそろお金が…
そして６枚も余る日溜りの踊り子…
アリアオロが１枚足りないからパック単位でなら最近また買ってる
水好きで水のカードだけは３枚ずつ揃えたいから…
シングルより剥く方が好きなんだけどそろそろお金が…
そして６枚も余る日溜りの踊り子…
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:47:05 ID:ITHlox/Q0
>>141
ああそういう初心者用のページがあると便利だな。
そういうセオリー的なものも有れば便利だろうしルールの補足とかもいいね、
大昔周り全員がルール間違えてた俺みたいな奴も居ないとは言い切れないからな。
ああそういう初心者用のページがあると便利だな。
そういうセオリー的なものも有れば便利だろうしルールの補足とかもいいね、
大昔周り全員がルール間違えてた俺みたいな奴も居ないとは言い切れないからな。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:49:45 ID:WMMAdr160
>>141
モンコレは戦略レベルのプレイングを文章に起こすと膨大になりすぎて難しいからなぁ
即時ユニットを手札に溜めておくべきなのかどうかとか。
流行ってるデックのサンプルレシピ、運用方法と基本パーティ構成、そのデックに対する攻略法くらいは書いててもいいかと思う。
モンコレは戦略レベルのプレイングを文章に起こすと膨大になりすぎて難しいからなぁ
即時ユニットを手札に溜めておくべきなのかどうかとか。
流行ってるデックのサンプルレシピ、運用方法と基本パーティ構成、そのデックに対する攻略法くらいは書いててもいいかと思う。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 00:50:51 ID:WMMAdr160
遊戯王のWikiみたいに、それぞれのカードに関するFAQが載ってたら便利だと思ったことはあった
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 01:05:24 ID:vBt63jSu0
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 01:24:56 ID:JwB1mal70
>>147
戦略的に書くと難しそうに思うかもしれないけど結局は小さな事象の積み重ねと読みなわけで
個人のデッキに全てへ合致するようにレクチャーする必要はないから漠然としてでもいいんじゃない？
考察がたまってきたらもっと掘り下げるとか
戦略的に書くと難しそうに思うかもしれないけど結局は小さな事象の積み重ねと読みなわけで
個人のデッキに全てへ合致するようにレクチャーする必要はないから漠然としてでもいいんじゃない？
考察がたまってきたらもっと掘り下げるとか
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 01:30:05 ID:g67ordZZ0
Ｑ＆Ａ方式で初心者によくある質問だけまとめたらどうかね
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 01:34:18 ID:vBt63jSu0
>>148
そのレベルで解説すると「次のターンまでに使える見込みがないカードはバンバン捨てろ」くらいしか書けないぞ。
そのレベルで解説すると「次のターンまでに使える見込みがないカードはバンバン捨てろ」くらいしか書けないぞ。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 01:59:22 ID:JwB1mal70
Q：自軍の水スペル*２のパーティへ攻撃されて手札にはプロテクション・タイダルウェイブがある
対抗すればパーティが生き残るときどちらを先に宣言したほうがいいか
A：相手がダメージ系の対抗を使いそうなときはタイダルウェイブから
キャンセル系の対抗を使いそうなときはプロテクションからがベター
こんな感じでまずは戦術レベルの考察から始めたほうがいいと思うけど
そもそも自分が正しい保証もないから議論してから作ったほうがいいのかな
対抗すればパーティが生き残るときどちらを先に宣言したほうがいいか
A：相手がダメージ系の対抗を使いそうなときはタイダルウェイブから
キャンセル系の対抗を使いそうなときはプロテクションからがベター
こんな感じでまずは戦術レベルの考察から始めたほうがいいと思うけど
そもそも自分が正しい保証もないから議論してから作ったほうがいいのかな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 05:46:16 ID:pUNjQYk90
>>151
そういうのはいいかもな。
時には対抗握ってても使わないというのも最善の策の場合もあるけど、
そんなものは初心者にやる気があれば自分で考えてくれるだろうし、いずれね。
「大体の場合はこのように対抗する方が良い」みたいな注意書きも必要だな。
あとあれじゃね？デック作りに関するのとかどう？
カードゲーム初心者に多いのはコンボ要員が少なかったり、
安定しにくい構成（レベル・スペル・アイテムの割合）だったり。
そういうのはいいかもな。
時には対抗握ってても使わないというのも最善の策の場合もあるけど、
そんなものは初心者にやる気があれば自分で考えてくれるだろうし、いずれね。
「大体の場合はこのように対抗する方が良い」みたいな注意書きも必要だな。
あとあれじゃね？デック作りに関するのとかどう？
カードゲーム初心者に多いのはコンボ要員が少なかったり、
安定しにくい構成（レベル・スペル・アイテムの割合）だったり。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 07:43:45 ID:nCFW1Ig/0
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 08:48:20 ID:b37vMraL0
リリス三積みってどうよ？？
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 09:30:07 ID:0iYAkVVc0
おれはいいと思うけど
ほぼアンデッドとデーモンで固めてる場合リリスがいるのといないのじゃかなり違うからな
バードマンデックでブラックホーク3枚積むし
ほぼアンデッドとデーモンで固めてる場合リリスがいるのといないのじゃかなり違うからな
バードマンデックでブラックホーク3枚積むし
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 09:57:58 ID:aCT99Zs10
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 11:05:39 ID:xEz7d1Xr0
>>151
ケースバイケースといえばそれまでだけど
その手札でどちらを使っても生き残れる場合
プロテクションで様子見をして対抗が飛んできたらタイダルで流すってやったほうがいんじゃないだろうか？
攻撃力≧防御力 が前提だけど対抗で相手を倒すってのは結構重要なことだと思う
まあ状況次第なんで言い出したらきりが無いだろうけど…
ケースバイケースといえばそれまでだけど
その手札でどちらを使っても生き残れる場合
プロテクションで様子見をして対抗が飛んできたらタイダルで流すってやったほうがいんじゃないだろうか？
攻撃力≧防御力 が前提だけど対抗で相手を倒すってのは結構重要なことだと思う
まあ状況次第なんで言い出したらきりが無いだろうけど…
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 11:43:44 ID:mLOyJVRuO
攻撃力≧防御力の相手に攻撃されたという前提がある場合タイダルは非常に優秀な対抗スペルになるからね…。
まあ難しく考えなくてもアイテムデックか聖スペルの相手ならキャンセル、それ以外ならダメージ対抗と覚えておけばまず間違いない。
まあ難しく考えなくてもアイテムデックか聖スペルの相手ならキャンセル、それ以外ならダメージ対抗と覚えておけばまず間違いない。
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 12:04:05 ID:2DOulhMLO
>>151のケースも相手によりけりで、なかなか難しいと思う。
プロテで耐えてもマルチ枠からフレストがきたら、結果的にははタイダルで倒せるならタイダルのが良かったって話になるけど、事前にフレストを予想するのが難しい場合もあるし。
プロテで耐えてもマルチ枠からフレストがきたら、結果的にははタイダルで倒せるならタイダルのが良かったって話になるけど、事前にフレストを予想するのが難しい場合もあるし。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 12:06:55 ID:a4ET21vwO
せんせー
アーマーン（特に抜刀隊）に攻撃されたらどっちを先に使えばいいんですか〜？
アーマーン（特に抜刀隊）に攻撃されたらどっちを先に使えばいいんですか〜？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 12:27:28 ID:xEz7d1Xr0
>>160
ぶっちゃけアーマーンの場合は即時で降って来るのは仕方ないとしても
目前で見えてる場合こちらもそれ相応の対抗を用意しないといけないわけで
それでもアーマーン含む相手のパーティーにこちらがプロテクションとタイダルどちらでも耐えられるの前提なら
一度プロテクションを使って様子を見た後で対抗の有無からタイダルを使うのが最善手だと思われる
一長一短があるのけどプロテクションよりタイダルのほうが仕事量が多いので使わずにすむならそのほうがいい
ぶっちゃけアーマーンの場合は即時で降って来るのは仕方ないとしても
目前で見えてる場合こちらもそれ相応の対抗を用意しないといけないわけで
それでもアーマーン含む相手のパーティーにこちらがプロテクションとタイダルどちらでも耐えられるの前提なら
一度プロテクションを使って様子を見た後で対抗の有無からタイダルを使うのが最善手だと思われる
一長一短があるのけどプロテクションよりタイダルのほうが仕事量が多いので使わずにすむならそのほうがいい
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 12:30:24 ID:b37vMraL0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 12:49:40 ID:CIxvXvID0
>>161
アーマーンの自爆考えたらプロテクションが後じゃないか？
アーマーンの自爆考えたらプロテクションが後じゃないか？
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 13:14:17 ID:aCT99Zs10
>>160
その時のパーティによるよな
自軍が一体ならプロテクで問題ないが他にいるならタイダルのほうが良いし
相手アーマーン抜刀隊
こちらボッグ・エレメンタルA・Bの場合だと、
相手攻撃→Aにプロテク→攻撃後普通でBに特別攻撃
だったらタイダルじゃどうしようもないし
まあ、普通はプロテクに特別攻撃が飛んでくると思うけど、
上手い人はタイダルを警戒して使わないだろうし
その時のパーティによるよな
自軍が一体ならプロテクで問題ないが他にいるならタイダルのほうが良いし
相手アーマーン抜刀隊
こちらボッグ・エレメンタルA・Bの場合だと、
相手攻撃→Aにプロテク→攻撃後普通でBに特別攻撃
だったらタイダルじゃどうしようもないし
まあ、普通はプロテクに特別攻撃が飛んでくると思うけど、
上手い人はタイダルを警戒して使わないだろうし
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 13:39:33 ID:T11B37ZK0
俺デコモン理論知らず知らずに使ってたわ
代理地形いくらおいても、それが山札の一番下にあったと考えればいーじゃん
みたいな。英雄点も同じ考え
代理地形いくらおいても、それが山札の一番下にあったと考えればいーじゃん
みたいな。英雄点も同じ考え
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 13:43:08 ID:PiqyHysFO
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 13:44:16 ID:xEz7d1Xr0
>>163
これも時と場合によるってのが正しいけど
対抗読みのうまい人と当たったら何が何でも鰐には飛んでいただかないといけないので
タイダルを撃って自爆を誘わないと厳しいけど
自分のほうが相手より若干有利なときにはプロテクをして相手の対抗を誘うことにより
無駄撃ちが発生することもある
まあ相手の鰐が飛びそうか飛ばなそうかを見極めてなるべく飛ばすように相手を動かすってのが肝心だと思う
これも時と場合によるってのが正しいけど
対抗読みのうまい人と当たったら何が何でも鰐には飛んでいただかないといけないので
タイダルを撃って自爆を誘わないと厳しいけど
自分のほうが相手より若干有利なときにはプロテクをして相手の対抗を誘うことにより
無駄撃ちが発生することもある
まあ相手の鰐が飛びそうか飛ばなそうかを見極めてなるべく飛ばすように相手を動かすってのが肝心だと思う
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 13:44:33 ID:T11B37ZK0
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 13:46:17 ID:T11B37ZK0
とりあえず、ユニット２５枚前後が理想ってことは確かじゃね
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 14:36:56 ID:wFIcFFKq0
デコモンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 15:50:48 ID:9nDdxM8JO
デモコン…デーモンコントラクトか、なつかしい
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 16:11:43 ID:nEN+iv5SO
ﾂﾏﾝﾈ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 18:33:39 ID:T11B37ZK0
発売日っていつだっけ？
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 18:41:40 ID:mLOyJVRuO
ワニが絡むと対抗が難しくなるけど、頻繁に見るユニットだし慣れるにはいい例だからwikiに入れるといいんじゃないだろうか。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 18:46:46 ID:YZ9Mfncr0
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 18:56:30 ID:T11B37ZK0
そうかあ。１０日ってことはもうすぐってことか
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 19:06:23 ID:9nDdxM8JO
>>176
追記すると、前日夕方なのかな。
ショップに聞いてみるのが確実かと。
なじみの個人経営のショップでは、はっきり前日夕方て言われたよ。
大手(ゲーマーズとか)だとやっぱり、きちんと当日販売なのかな。
追記すると、前日夕方なのかな。
ショップに聞いてみるのが確実かと。
なじみの個人経営のショップでは、はっきり前日夕方て言われたよ。
大手(ゲーマーズとか)だとやっぱり、きちんと当日販売なのかな。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 19:36:52 ID:20NUeaQ30
もうすぐ発売か、楽しみだな
ブロッコリーモンコレにも慣れてきたけど、コラボ相手のＤ０やその他ＴＣＧは盛り上がってんのかな
ブロッコリーモンコレにも慣れてきたけど、コラボ相手のＤ０やその他ＴＣＧは盛り上がってんのかな
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 19:43:17 ID:YZ9Mfncr0
今日もクロニクル無しかな？
構築済み発売してから、極端に更新が減った気がする
構築済み発売してから、極端に更新が減った気がする
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 19:59:03 ID:pWM20JMw0
コミケとモンコレが重なるなんて、なんて忙しさだ。
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 20:13:46 ID:vBt63jSu0
>>151
タイダルで相手のスペルユーザーやアイテムユーザーを殺せるケースだと
プロテクを先にすべきだろう。
要するにもっと相手を具体化してなぜそのような答えになるかまで考察しないと使い物にならん。
>>160
進軍成功目的の戦闘などの多少リスクを負ってでも排除したいならタイダルを先出し。
負けないための戦闘なら後続のアイテムやスペル対抗にも対応できるようプロテク先出し。
タイダルで相手のスペルユーザーやアイテムユーザーを殺せるケースだと
プロテクを先にすべきだろう。
要するにもっと相手を具体化してなぜそのような答えになるかまで考察しないと使い物にならん。
>>160
進軍成功目的の戦闘などの多少リスクを負ってでも排除したいならタイダルを先出し。
負けないための戦闘なら後続のアイテムやスペル対抗にも対応できるようプロテク先出し。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 20:42:07 ID:SEUuLxti0
モンコレの初心者ってのは、対抗：攻撃限定を攻撃の直後にしか使えないって思ってることがあるから、
初心者のための項目ならそういうこと書いたほうがいいのでは？
まぁこの流れは面白いからもうちょっと続けて欲しいが
初心者のための項目ならそういうこと書いたほうがいいのでは？
まぁこの流れは面白いからもうちょっと続けて欲しいが
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 21:29:25 ID:PqzBVlMNO
プレイング理論とかセオリーとかはあるんだけど、いざ文章に起こそうとすると難しいよね
機械的に処理してるわけじゃなく臨機応変な部分が大半だし
どんな状況にも通用するのは「重要度の高いものは温存しろ」かな
アイテムデックだとわかりやすい。スクロールと強靭があって、相手がスペルデックでピットが飛んできたらノータイムで強靭（もちろん騎兵団とかいないこと前提）
逆にソニアみたいなスペルがたまにしかこない相手からファイアーボールがきたらスクロールって感じで
俺の場合はまず「全力対抗が必要な戦闘かどうか」ってのが最初にくるな
２ヶ所リーチの片方攻められたならそこそこで負けていいし、攻めてるときも後続がいるかどうかで違う
逆に唯一の攻め手なんかのときは本陣防衛が危うくなっても守ったりする
機械的に処理してるわけじゃなく臨機応変な部分が大半だし
どんな状況にも通用するのは「重要度の高いものは温存しろ」かな
アイテムデックだとわかりやすい。スクロールと強靭があって、相手がスペルデックでピットが飛んできたらノータイムで強靭（もちろん騎兵団とかいないこと前提）
逆にソニアみたいなスペルがたまにしかこない相手からファイアーボールがきたらスクロールって感じで
俺の場合はまず「全力対抗が必要な戦闘かどうか」ってのが最初にくるな
２ヶ所リーチの片方攻められたならそこそこで負けていいし、攻めてるときも後続がいるかどうかで違う
逆に唯一の攻め手なんかのときは本陣防衛が危うくなっても守ったりする
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 21:42:29 ID:vBt63jSu0
要するに相手のプレイの意図まで見抜けるかってコトだよな。
察することが出来たからと言って対処できるとは限らないけどね・・・
察することが出来たからと言って対処できるとは限らないけどね・・・
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 21:47:55 ID:/ob0n0Q+0
>>183
「重要度の高いものは温存しろ」
自分はその辺を逆に考えないで
「本陣リーチがかかってるときの横の戦闘以外は全力で対抗しろ」
って感じにしてる
手札を温存するのも場合によっては当然ありえるんだけど、
温存したのはいいけど、その後そのカードを使う機会がなかった
もしくはそのとき以上に有効に使える状況がそれ以降なかった
なんて場合も考えられる
相手に注文をつけたところで、相手がその注文を聞いてくれるとは限らない以上
相手の言い分は聞かないように心がけてる
「重要度の高いものは温存しろ」
自分はその辺を逆に考えないで
「本陣リーチがかかってるときの横の戦闘以外は全力で対抗しろ」
って感じにしてる
手札を温存するのも場合によっては当然ありえるんだけど、
温存したのはいいけど、その後そのカードを使う機会がなかった
もしくはそのとき以上に有効に使える状況がそれ以降なかった
なんて場合も考えられる
相手に注文をつけたところで、相手がその注文を聞いてくれるとは限らない以上
相手の言い分は聞かないように心がけてる
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:14:13 ID:T11B37ZK0
俺は敵が進軍してきた守りの時は１匹残ればいい、って感じで対抗してる
自分のターンで攻める時は即時でユニット出せばいいし
自分のターンで攻める時は即時でユニット出せばいいし
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:17:57 ID:WMMAdr160
相手の攻めを殴り倒して壊滅させれる時でも、あえて倒さずお帰り願ったほうが
次の自分ターンの攻めがやりやすいって状況はいくらでもあるしな
次の自分ターンの攻めがやりやすいって状況はいくらでもあるしな
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:31:18 ID:7oSTk8h+0
序盤の戦闘で、相手領土2に攻めたときに
こちらデスブリンガー（手札ジャスティスとプラズマインパクト）
相手抜刀隊・伏兵隊・七つの海の王子でこちらが先行。
攻撃に対抗で伏兵が飛んで王子が能力使用してきたんだが
どっち使う？（ただし相手本陣にナーガとポイズントードがいる）
うちは、強靭やプロテク警戒してプラズマ使って１ゾロだして吹いた。
こちらデスブリンガー（手札ジャスティスとプラズマインパクト）
相手抜刀隊・伏兵隊・七つの海の王子でこちらが先行。
攻撃に対抗で伏兵が飛んで王子が能力使用してきたんだが
どっち使う？（ただし相手本陣にナーガとポイズントードがいる）
うちは、強靭やプロテク警戒してプラズマ使って１ゾロだして吹いた。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:37:24 ID:WMMAdr160
そもそも打てる対抗が＊枠一つの場合は攻めない・・・ってのはダメですか
打つなら多分ジャスティス。
強靭どころか魔力スク、タイダルでも詰むその状況でいくらでも刺さるプラズマが勿体無い
打つなら多分ジャスティス。
強靭どころか魔力スク、タイダルでも詰むその状況でいくらでも刺さるプラズマが勿体無い
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:37:43 ID:7kKRrVSQ0
七海にジャスティスかな
アイテムあったら仕方ないからプラズマ撃つ
そこで最高6枚捨てさせられればデスブリは次のターンカエルにくわれてもよしとする
第二調整でなにか引くかもしれないし
アイテムあったら仕方ないからプラズマ撃つ
そこで最高6枚捨てさせられればデスブリは次のターンカエルにくわれてもよしとする
第二調整でなにか引くかもしれないし
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:38:54 ID:7kKRrVSQ0
ああしまった**じゃなくて魔*だったっけ
じゃあ次のカエル意識してやっぱジャスティス
じゃあ次のカエル意識してやっぱジャスティス
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:45:56 ID:/ob0n0Q+0
>>188
王子にプラズマ
理由としては、プロテクや強靭を使われた場合でも、そいつに対抗してジャスティスは出せる
あとはそのプラズマをスルーして抜刀からタイダルが飛んでくる可能性を考慮
この場合は逆パターンでも相手を死亡させることはできるから構わないんだけど
どうせならデスブリが残りやすいほうを選ぶ
本陣のナーガトードは最初から眼中にない
次のターンでやれるかもしれないけど、そもそもそのコンボの対処方法を考えるのは
まず今戦闘してる地形で進軍を成功させてからの話であって
そこが厳しいうちから次の一手を考えても無駄になる可能性のほうが高い
王子にプラズマ
理由としては、プロテクや強靭を使われた場合でも、そいつに対抗してジャスティスは出せる
あとはそのプラズマをスルーして抜刀からタイダルが飛んでくる可能性を考慮
この場合は逆パターンでも相手を死亡させることはできるから構わないんだけど
どうせならデスブリが残りやすいほうを選ぶ
本陣のナーガトードは最初から眼中にない
次のターンでやれるかもしれないけど、そもそもそのコンボの対処方法を考えるのは
まず今戦闘してる地形で進軍を成功させてからの話であって
そこが厳しいうちから次の一手を考えても無駄になる可能性のほうが高い
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 22:49:02 ID:/ob0n0Q+0
うあ、自分も＊＊と勝手に脳内変換してた
自分も魔魔＊なら>>189と同じでそもそも攻めない(クラウドキルかフォッグ待つ）
攻めるならジャスティス
負けてもともとの戦闘なら、後にナーガトードに刺さるプラズマを残す
自分も魔魔＊なら>>189と同じでそもそも攻めない(クラウドキルかフォッグ待つ）
攻めるならジャスティス
負けてもともとの戦闘なら、後にナーガトードに刺さるプラズマを残す
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:01:19 ID:2DOulhMLO
揚げ足取るみたいで申し訳ないけど、狙うなら鰐じゃない？
仮に相手の手札に対抗が無かった場合、七海をスペルで倒して鰐は２匹とも特別攻撃で２枚しか手札を捨てさせられない。
鰐を対象にしたなら、４枚手札を捨てさせられる可能性がある。
対抗で予想されるスペルや消耗品で七海を対象にする利点は、ウォーターシェルを無意味にすること位しかないと思う。
仮に相手の手札に対抗が無かった場合、七海をスペルで倒して鰐は２匹とも特別攻撃で２枚しか手札を捨てさせられない。
鰐を対象にしたなら、４枚手札を捨てさせられる可能性がある。
対抗で予想されるスペルや消耗品で七海を対象にする利点は、ウォーターシェルを無意味にすること位しかないと思う。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:04:25 ID:VuvBdzp30
>>188
その手札ではまず進軍しない。捨て駒に使うのであれば突撃するけど。
クラウドキル、テラーハンド、ブラックフォッグのどれかがあれば攻めるが、
＊枠だけでそのPTを倒そうとするのは無理がある。
相手本陣のユニット次第だが、自軍1or3に代理を配置してデスブリを移動。
後続のユニットに自軍2を守らせる。
次ターン敵軍はデスブリの進軍を阻害するよう手を打たないといけなくなる分
展開した方が有利。
相手デックが歩行の多い水バランスであればなおさら。
ちなみにどうしても攻めるなら使うのはジャスティス。
奇跡的に敵軍2を落とせても次ターンに本陣からナーガ、トード＋＠のPTに攻められた際、プラズマが無いと対処できんから。
その手札ではまず進軍しない。捨て駒に使うのであれば突撃するけど。
クラウドキル、テラーハンド、ブラックフォッグのどれかがあれば攻めるが、
＊枠だけでそのPTを倒そうとするのは無理がある。
相手本陣のユニット次第だが、自軍1or3に代理を配置してデスブリを移動。
後続のユニットに自軍2を守らせる。
次ターン敵軍はデスブリの進軍を阻害するよう手を打たないといけなくなる分
展開した方が有利。
相手デックが歩行の多い水バランスであればなおさら。
ちなみにどうしても攻めるなら使うのはジャスティス。
奇跡的に敵軍2を落とせても次ターンに本陣からナーガ、トード＋＠のPTに攻められた際、プラズマが無いと対処できんから。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:08:59 ID:mLOyJVRuO
この場合はワニ付くのがディフェンダーだからフォッグじゃどうにもならない。
相手が負けるからって自分に飛ばれたらハンデスも４枚になるし(それでも十分ではあるが)、キルを持ってないなら攻めるか難しい所だ。
相手がそのパーティーならキルとジャスティス、プラインを握りつつ後攻を取るのが理想だね。
相手の先攻、伏兵に普通で海の怒りに対抗ジャスティスで問題ない(スクロール二枚握られてるんでなければ)。
デスブリ落とされてもその戦闘でスクロール二枚使わせたなら十分。
相手が負けるからって自分に飛ばれたらハンデスも４枚になるし(それでも十分ではあるが)、キルを持ってないなら攻めるか難しい所だ。
相手がそのパーティーならキルとジャスティス、プラインを握りつつ後攻を取るのが理想だね。
相手の先攻、伏兵に普通で海の怒りに対抗ジャスティスで問題ない(スクロール二枚握られてるんでなければ)。
デスブリ落とされてもその戦闘でスクロール二枚使わせたなら十分。
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:42:56 ID:PqzBVlMNO
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:44:36 ID:vBt63jSu0
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:56:46 ID:T11B37ZK0
つかクロニクルやる気ないのかな
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/11(火) 23:57:19 ID:WMMAdr160
後続がしっかりしてるんなら、伏兵と相打ちで良しということであえて対抗無しも十分な選択肢。
そのシチュで個別に打つよりちゃんとしたPTでプラズマとジャスティス両方打てればかなり有利だし
そのシチュで個別に打つよりちゃんとしたPTでプラズマとジャスティス両方打てればかなり有利だし
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:07:13 ID:YZ9Mfncr0
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:24:34 ID:EOyN+urx0
やるんなら１枚くらい英雄点３を紹介してほしいなあ
そうすれば残り数日間妄想できるし、生きていける
そうすれば残り数日間妄想できるし、生きていける
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:33:09 ID:KeFQbzQ6O
ここでまさかのバラック＆ランスロット
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:46:32 ID:EDszfJ9HO
今更気付いた
VFの妖精の輪、MC1ｰSP1になってる
って事はポリモルフ同様に妖精の輪も英雄王に収録されるという事か
グリングルはMA1ｰSP17だし
VFの妖精の輪、MC1ｰSP1になってる
って事はポリモルフ同様に妖精の輪も英雄王に収録されるという事か
グリングルはMA1ｰSP17だし
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:49:59 ID:EDszfJ9HO
と思ったらMC1は鷹眼のか
確認して書き込むべきでした、すまん
確認して書き込むべきでした、すまん
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 00:59:35 ID:EOyN+urx0
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 02:07:12 ID:EhpN2Y3v0
ここでまさかのフライングフィアーが英雄化。しか３点。
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 02:14:13 ID:qsGK7jp+0
ドレイクビートルと同じスペックになったら許・・・いややっぱだめか
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 03:14:43 ID:6uwndv1J0
場に一枚制限なのに能力名がうじゃうじゃいるという矛盾したカードになってしまう
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 07:12:37 ID:+mKJzXQx0
群体という設定ならなんとか。
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 07:22:48 ID:rp5/P6Cv0
やはりGTHの英雄化を希望
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 11:02:51 ID:VAaDoaoGO
オリカスレ行け
氏ね
氏ね
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 12:02:16 ID:RxrS7tGSO
英雄GTHは金ピカでいいなw
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 12:04:34 ID:vfUJUNgQ0
誰もいない地形に普通召喚可能とかになるのか
それとも王様が自ら戦線に突っ込む形になるのか
どちらにしても期待大だな
それとも王様が自ら戦線に突っ込む形になるのか
どちらにしても期待大だな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 13:01:03 ID:HcskYyoZ0
ごめんＧＴＨってなんだ？ＯＰＢならわかるんだが‥
素でグレートティーチャー犯罪って読んじまった
素でグレートティーチャー犯罪って読んじまった
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 13:09:00 ID:EDszfJ9HO
ゴールデントリプルホーン
じゃね？
じゃね？
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:05:43 ID:dIwogR8E0
部屋の掃除してたら昔やってたモンコレ出てきたから
今どうなってんのかと思ってきてみたらまだ続いてたんだな
Aレギュ?とかSレギュ?の頃のカードってもうゴミ？
今どうなってんのかと思ってきてみたらまだ続いてたんだな
Aレギュ?とかSレギュ?の頃のカードってもうゴミ？
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:14:03 ID:Z7HUirZ7O
Ｇ以前のカードは「ほぼ」ゴミってテンプレに入れた方が良いかね。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:27:24 ID:AXwBazmh0
AレギュでもGレギュで再録されてるなら読み替えた上で使っていいと思ったけど
深淵とかフレイアとかそのまんまだよね
深淵とかフレイアとかそのまんまだよね
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:49:10 ID:BbzqscdD0
>>218
再録はされてる。
が、再録時に極稀は全部稀に格下げされてるので
イラストカード以外は二束三文とおもってよい。
次のセットで六皇子が復活するらしいので
六皇子があればラッキーかもしれない。
具体的には何がある？
海の王子と歌姫はまだ現役。
>>219
じゃあテンプレ案考えてやるよ。
【お知らせ】
再録カードの話題を振る新参は
復帰に色気を見せているユーザーの可能性が高いので丁寧に対応しよう！
地道な努力が肝心だぞ！？
再録はされてる。
が、再録時に極稀は全部稀に格下げされてるので
イラストカード以外は二束三文とおもってよい。
次のセットで六皇子が復活するらしいので
六皇子があればラッキーかもしれない。
具体的には何がある？
海の王子と歌姫はまだ現役。
>>219
じゃあテンプレ案考えてやるよ。
【お知らせ】
再録カードの話題を振る新参は
復帰に色気を見せているユーザーの可能性が高いので丁寧に対応しよう！
地道な努力が肝心だぞ！？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:50:18 ID:i2/Cb/Tt0
使えても変化したカードの方が多過ぎて見辛いだけだろ
新しく用意した方が相手にも優しいと思うが？
バニラのユニットなら気にならないだろうけどね
新しく用意した方が相手にも優しいと思うが？
バニラのユニットなら気にならないだろうけどね
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:51:22 ID:dIwogR8E0
大会もあまり無いようだし再録されたもの以外はゴミ、か
カードの表記も新しくなってるみたいだし古いのは全部捨てるか
tnx
カードの表記も新しくなってるみたいだし古いのは全部捨てるか
tnx
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:52:14 ID:AXwBazmh0
スペル枠変わってたり耐性付いたのとかは特にアレだな
ポイズンジャイアントとか
ポイズンジャイアントとか
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:53:24 ID:EOyN+urx0
でも新しいのはバランスがよくて面白いよ
３レベルが即時召喚可能だからもうエクセレント
３レベルが即時召喚可能だからもうエクセレント
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:54:52 ID:VAaDoaoGO
優しく対応するまでもないだろ…
「あなたの押し入れに眠っている旧カードは全部ゴミ」
これでおｋ
「あなたの押し入れに眠っている旧カードは全部ゴミ」
これでおｋ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:58:50 ID:XTXNqyUE0
定番のカードは再録される可能性が高いから、今のリストになくても持っておくといいかもな
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 14:59:40 ID:EOyN+urx0
でもランスロット強すぎじゃない？
リリスともどもスケグルより普通に強いと思うんだが
リリスともどもスケグルより普通に強いと思うんだが
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 15:22:54 ID:Ca2dq3kIO
そんなの当たり前じゃん
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 15:56:13 ID:zJYRYEXx0
旧カードは全部ゴミとかありえんだろ
アーマーンとかレベル表記が即時可能じゃない以外全く同じだし
クラウドキルは☆に格上げ再録だから旧カード持ってるなら集める手間省ける
リザレクションは何枚あっても足りない
…単に俺が欲しい旧カード並べただけとも言う
アーマーンとかレベル表記が即時可能じゃない以外全く同じだし
クラウドキルは☆に格上げ再録だから旧カード持ってるなら集める手間省ける
リザレクションは何枚あっても足りない
…単に俺が欲しい旧カード並べただけとも言う
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 17:10:30 ID:8oQxz7BG0
光の基本スペルはほとんど再録だしなあ。
というかスペルは再録がほとんどか。
というかスペルは再録がほとんどか。
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 17:14:29 ID:LROf0dM6O
いや…細かい事なんだが…光とか闇とかつかうのはよそうぜ。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 17:24:38 ID:rp5/P6Cv0
山とかな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 17:33:58 ID:SN4ssSSPO
変更ない旧カードなら、バリバリ現役でデックに入れてるけど、もしかするとマナー違反なのか？
変更ある場合は極力新カードを使うようにしているが。
モンコレ1の初版(赤)のカード使ってる人見ると「ああ、この人は前からのファンなんだな」て嬉しく思うんだ。
変更ある場合は極力新カードを使うようにしているが。
モンコレ1の初版(赤)のカード使ってる人見ると「ああ、この人は前からのファンなんだな」て嬉しく思うんだ。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 17:41:05 ID:z6kWHcXw0
もったいないからヤフオクに1円スタートで出品
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 18:40:58 ID:bf88kjXfO
メインで使ってるのは全部G仕様で揃えたが他のデックは旧カード混じっちゃってるかな。
特にアーマーンやスペル、アイテム類や妖精の輪は積むこと多いから仕方ないかな。
あとはどうしても使いたいけど能力とかに変更あるやつはシングルとかで新しく買ってる。
特にアーマーンやスペル、アイテム類や妖精の輪は積むこと多いから仕方ないかな。
あとはどうしても使いたいけど能力とかに変更あるやつはシングルとかで新しく買ってる。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 18:42:57 ID:x2gx2oIjO
イラスト的に譲れないとかもあるし、汎用カードはいくらあっても足りないしあんまし気にしないな
シングルで汎用カード買い占めるとかよりはよっぽど健全だと思うし
ウィスプぐらいテキスト変わってると公式戦では新カード用意すべきとは思う
シングルで汎用カード買い占めるとかよりはよっぽど健全だと思うし
ウィスプぐらいテキスト変わってると公式戦では新カード用意すべきとは思う
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 18:53:41 ID:Doxmx8nG0
>>234
公式で認められているから問題ない
公式で認められているから問題ない
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:00:47 ID:GlVlSLCh0
クロニクルキター
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:03:59 ID:AXwBazmh0
重くねコレ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:06:22 ID:Bejui0Fc0
[対抗：攻撃限定｜チェイン]
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:06:26 ID:2bqk4rHh0
水中反撃は攻撃対抗でチェインなのか
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:07:06 ID:l6bvrDlG0
むうコストが重いな。
スペルが水だから攻撃を止められると厳しい。
ヘタすると消耗負けしそうだな。
まぁ個人的には絶妙なバランス。
スキュラがくるってことはハウンドヘッドが即時可になったりするのかな
スペルが水だから攻撃を止められると厳しい。
ヘタすると消耗負けしそうだな。
まぁ個人的には絶妙なバランス。
スキュラがくるってことはハウンドヘッドが即時可になったりするのかな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:07:48 ID:+mKJzXQx0
あの能力は、スキュラと何か一枚ってことでいいのかな。
攻撃中心のパーティーじゃ、勝てる気がしない。
攻撃中心のパーティーじゃ、勝てる気がしない。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:08:18 ID:GlVlSLCh0
いずれかだから1枚でもスキュラが含まれてたら発動する
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:08:55 ID:AXwBazmh0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:10:03 ID:TtVYEK0/0
スキュラ次第というのは否めないがとりあえず英雄点２払うだけのものはあるかな？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:10:09 ID:EOyN+urx0
重いが、強力だよ
パックにイラストが載るだけあって強いわ
というかやっぱりストライク以外のチェインも出てくるんだね
素のスペックだけでポセイドン並だし、奥の手だと考えれば相当なもの
パックにイラストが載るだけあって強いわ
というかやっぱりストライク以外のチェインも出てくるんだね
素のスペックだけでポセイドン並だし、奥の手だと考えれば相当なもの
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:17:22 ID:XTXNqyUE0
攻撃＞防御だからポセイドンと比べたらちょっと微妙かな
英雄点、能力のコストも考えたら下手すると不利になりそう
英雄点、能力のコストも考えたら下手すると不利になりそう
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:20:48 ID:bf88kjXfO
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:24:26 ID:GlVlSLCh0
>>250
G使用だろうがなんだろうか不透明スリーブ付けないとダメだな
G使用だろうがなんだろうか不透明スリーブ付けないとダメだな
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:24:32 ID:EOyN+urx0
>>249
水はどっちかというと攻撃力が欲しいのではない？
攻撃対抗などは豊富だし、特殊能力なら白蛇の美貌で止められる
まあ戦闘スペルでの致死効果にはどうしようもないが、それ以外なら対処できそうで強いと思うんだけどな
水はどっちかというと攻撃力が欲しいのではない？
攻撃対抗などは豊富だし、特殊能力なら白蛇の美貌で止められる
まあ戦闘スペルでの致死効果にはどうしようもないが、それ以外なら対処できそうで強いと思うんだけどな
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:29:20 ID:zpdNkUP70
水で特殊能力を対抗できるのはいいけど山札と手札の消耗が有頂天だな！！１
ポセイドンとアンドロメダ両方入れればなんかつよそう
ポセイドンとアンドロメダ両方入れればなんかつよそう
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:33:00 ID:Je5wnzxo0
今のところ、英雄全員、伏兵隊やキュクレインの射程内なのなw
あ、アスモは違うか
あ、アスモは違うか
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:39:46 ID:GlVlSLCh0
パックデザインが六芒星じゃなくなったのか
まああれじゃ新規は望めないからいいけどね
まああれじゃ新規は望めないからいいけどね
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:41:49 ID:EOyN+urx0
今気づいたがおっぱいぼいんぼいんじゃないか？どうでもいいが
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:42:39 ID:BbzqscdD0
これは強いよ。
攻撃対抗が充実してて行動完了系の能力止めたら
倒しようがないデックも多いと思う。
しかしなんで英雄は防御力４ばっかりなんだ？
いまさらキュクレインと伏兵隊の使用頻度を水増ししてやるような調整必要ないだろ。
攻撃対抗が充実してて行動完了系の能力止めたら
倒しようがないデックも多いと思う。
しかしなんで英雄は防御力４ばっかりなんだ？
いまさらキュクレインと伏兵隊の使用頻度を水増ししてやるような調整必要ないだろ。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:43:47 ID:GlVlSLCh0
アンドロメダはVF仕様のもありそうだな
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:46:53 ID:HeanVrOlO
アンドロメダ強すぎワロタｗ
水の弱点がなくなったな
水の弱点がなくなったな
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:48:10 ID:EhpN2Y3v0
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:51:51 ID:XTXNqyUE0
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:51:52 ID:Je5wnzxo0
最近のモンコレの王様は、同種族をコストにする奴らがとても多い
もっと部下を大事にして下さい
もっと部下を大事にして下さい
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:52:30 ID:bf88kjXfO
>>251
サンクス。
六芒星スリーブもっと買っときゃよかったぜ…orz
今回からパックにイラストつくのか。
個人的にはちょっとなぁ…。
そういや昔みたいなスターターはもう出ないんだ。
先頭の極希が何かワクワクしながら開けるのもなかなか楽しかったなぁ。
サンクス。
六芒星スリーブもっと買っときゃよかったぜ…orz
今回からパックにイラストつくのか。
個人的にはちょっとなぁ…。
そういや昔みたいなスターターはもう出ないんだ。
先頭の極希が何かワクワクしながら開けるのもなかなか楽しかったなぁ。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:55:38 ID:ENKXhnN60
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 19:57:36 ID:BbzqscdD0
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 20:07:58 ID:JiQADEJk0
しかし能力のコスト二枚は重いな。
どれだけ種族スキュラ増えるのか……紺碧の女王あたりが☆で収録されんのかね。
どれだけ種族スキュラ増えるのか……紺碧の女王あたりが☆で収録されんのかね。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 20:08:34 ID:EOyN+urx0
スケグルも強力な英雄がたくさん出てきたし倒される確率も結構出てきてると思う
スケグルデックでスケグルが潰された時の戦力の低下具合を考えた場合そう簡単には活躍できないだろ
あれでいいんだよ。手札二枚破棄とか雑魚すぎるしな
アーマーンなんかスペル枠があればどうにでもなると思うんだ。鉄槌王はご愁傷様ということで
スケグルデックでスケグルが潰された時の戦力の低下具合を考えた場合そう簡単には活躍できないだろ
あれでいいんだよ。手札二枚破棄とか雑魚すぎるしな
アーマーンなんかスペル枠があればどうにでもなると思うんだ。鉄槌王はご愁傷様ということで
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 20:09:06 ID:JiQADEJk0
ああそいつはハイスキュラだったな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:14:11 ID:7hE+hhL20
ところで、アンドロメダのカード番号が39なわけだが、アニバのパックと比べてユニットの収録数が増えるのかな？
それと収録順は通常レベル→アイウエオ順だけど、英雄ユニットの扱いが良くわからん。
なんでレベル4のバラックがレベル5のランスロットより番号後なの。
それと収録順は通常レベル→アイウエオ順だけど、英雄ユニットの扱いが良くわからん。
なんでレベル4のバラックがレベル5のランスロットより番号後なの。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:24:08 ID:7O3KnZNl0
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:32:05 ID:TtVYEK0/0
>>270
フリーでやる分にはとりあえず問題ないがトラブルの種は極力取り除いたほうがお互いのため
フリーでやる分にはとりあえず問題ないがトラブルの種は極力取り除いたほうがお互いのため
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:35:57 ID:Je5wnzxo0
>>270
個人的には、カード足りてるなら常備能力変更掛かってるのは自重してほしい。
スペル枠は多分記憶してるから平気だけど、耐性とかうっかり忘れるしね。
隊列後ろなら、確認するときに相手に指摘してもらえるかもしれないけど、
最前列にいる場合は見るだけでチラ見で済んじゃうから指摘してもらう機会ないし。
個人的には、カード足りてるなら常備能力変更掛かってるのは自重してほしい。
スペル枠は多分記憶してるから平気だけど、耐性とかうっかり忘れるしね。
隊列後ろなら、確認するときに相手に指摘してもらえるかもしれないけど、
最前列にいる場合は見るだけでチラ見で済んじゃうから指摘してもらう機会ないし。
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:39:11 ID:AzRe32U30
>>264
ノーマルってのは頻出度ではなくて
VFの場合はノーマル(ホロ仕様外)って意味だと思う
展示会にあったイラストだと縦長の中にアンドロメダがあったことに加えて
VFの枠は極稀枠を潰すみたいだから、アンドロメダで間違いないと思う
コモンだのアンコモンレベルのカードがいくらVFだからといっても極稀の代わりに出てきたら笑えんだろ？
ノーマルってのは頻出度ではなくて
VFの場合はノーマル(ホロ仕様外)って意味だと思う
展示会にあったイラストだと縦長の中にアンドロメダがあったことに加えて
VFの枠は極稀枠を潰すみたいだから、アンドロメダで間違いないと思う
コモンだのアンコモンレベルのカードがいくらVFだからといっても極稀の代わりに出てきたら笑えんだろ？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:41:41 ID:i2/Cb/Tt0
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:47:56 ID:ENKXhnN60
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:50:14 ID:Je5wnzxo0
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:52:16 ID:7O3KnZNl0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 21:58:35 ID:fORDGc4g0
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:01:37 ID:7O3KnZNl0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:03:39 ID:AzRe32U30
>>276
コモン／アンコモン／レア＝5／3／2
コモン／アンコモン／レア／Sレアor VF＝5／3／1／1
だから極稀枠じゃね？
レア枠つぶしなら VFと極稀が同時に入る可能性がないとおかしい
あくまで予想だけど
1BOXに極稀5枚 うち1枚がVF
でVF仕様のカードを極稀からもってくる
こんな感じだと思う
コモン／アンコモン／レア＝5／3／2
コモン／アンコモン／レア／Sレアor VF＝5／3／1／1
だから極稀枠じゃね？
レア枠つぶしなら VFと極稀が同時に入る可能性がないとおかしい
あくまで予想だけど
1BOXに極稀5枚 うち1枚がVF
でVF仕様のカードを極稀からもってくる
こんな感じだと思う
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:14:35 ID:AXwBazmh0
そういや来週末に発売か
ヨドバシで売ってるかなぁ・・・
ヨドバシで売ってるかなぁ・・・
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:26:22 ID:8MwktCh2O
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:26:56 ID:Je5wnzxo0
>>280
>※Sレアはタバック（ホログラム）仕様、3パックに1枚封入
とあるので、そのまま受け取れば極稀の封入率は変わらず、☆が圧迫されることになる。
正直、パック封入のVFについては公式で一切言及されてないので良く分からないけどね。
>※Sレアはタバック（ホログラム）仕様、3パックに1枚封入
とあるので、そのまま受け取れば極稀の封入率は変わらず、☆が圧迫されることになる。
正直、パック封入のVFについては公式で一切言及されてないので良く分からないけどね。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:30:12 ID:AzRe32U30
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:35:27 ID:bf88kjXfO
神霊王のとき極枚４枚のBOXとかあったけど、今回から極希５枚は確定なのかな。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:38:54 ID:i2/Cb/Tt0
>>284
VFがホロ仕様なら何の問題も無いな
VFがホロ仕様なら何の問題も無いな
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:43:52 ID:3HfLMfV60
稀枠が圧迫されるって言うんなら>>280にある封入率は
コモン／アンコモン／レア／Sレアor VF＝5／3／1／1
じゃなくて、
コモン／アンコモン／レアor VF／Sレア＝5／3／1／1
って書かれなきゃおかしいだろ。
上の仕様と、すでにVFが採用されているアクエリの仕様を考えると
極稀のカードがVF化の対象となると考えられる。
フレームの違い以外に差はないんだから、Sレアが3パックに1枚でも
実質間違いにならんと思うがな。
ちなみにアクエリと同じ封入率ならVFは1カートン2枚
コモン／アンコモン／レア／Sレアor VF＝5／3／1／1
じゃなくて、
コモン／アンコモン／レアor VF／Sレア＝5／3／1／1
って書かれなきゃおかしいだろ。
上の仕様と、すでにVFが採用されているアクエリの仕様を考えると
極稀のカードがVF化の対象となると考えられる。
フレームの違い以外に差はないんだから、Sレアが3パックに1枚でも
実質間違いにならんと思うがな。
ちなみにアクエリと同じ封入率ならVFは1カートン2枚
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:49:44 ID:LbEWCg1r0
最近のアクエリはVFで絵が変わってたりしてるからフレーム以外にも
もとの極稀のやつとは絵が変わってる可能性はあるな
もとの極稀のやつとは絵が変わってる可能性はあるな
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:50:46 ID:LS70ckmi0
そりゃ最悪だな
プレイヤーはいいけどコレクターは死ねるな
プレイヤーはいいけどコレクターは死ねるな
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:54:30 ID:LbEWCg1r0
逆に言うとプレイヤーにとってはあまり必要ないものだから、結構交換ですぐ手に入ったりする
まあ、レートはかなり高くなるけどね・・・
まあ、レートはかなり高くなるけどね・・・
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:58:22 ID:8MwktCh2O
レア×２ ＝ １０−αパック
レア／ＶＦ ＝ αパック
レア／Ｓレア ＝ ５パック
だと思うんだ。
コモン／アンコモン／レア／レアorＶＦ ＝ 5／3／1／1
コモン／アンコモン／レア／Sレア ＝ 5／3／1／1
だと訳わかんないから、比率が同じのでまとめただけじゃね？
封入率は関係なしにさ。
レア／ＶＦ ＝ αパック
レア／Ｓレア ＝ ５パック
だと思うんだ。
コモン／アンコモン／レア／レアorＶＦ ＝ 5／3／1／1
コモン／アンコモン／レア／Sレア ＝ 5／3／1／1
だと訳わかんないから、比率が同じのでまとめただけじゃね？
封入率は関係なしにさ。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 22:59:36 ID:P5bSE1KD0
コモン／アンコモン／レア／＝5／3／2 が10パック
コモン／アンコモン／レア／Sレア＝5／3／1／1 が5パック
の箱と
コモン／アンコモン／レア／＝5／3／2 が9パック
コモン／アンコモン／レア／Sレア＝5／3／1／1 が5パック
コモン／アンコモン／レア／VF＝5／3／1／1 が1パック
の箱があると思ってた。
コモン／アンコモン／レア／Sレアor VF＝5／3／1／1
っていう書き方をしているのだから、SレアとVFは別のレアリティなんだろうって。
コモン／アンコモン／レア／Sレア＝5／3／1／1 が5パック
の箱と
コモン／アンコモン／レア／＝5／3／2 が9パック
コモン／アンコモン／レア／Sレア＝5／3／1／1 が5パック
コモン／アンコモン／レア／VF＝5／3／1／1 が1パック
の箱があると思ってた。
コモン／アンコモン／レア／Sレアor VF＝5／3／1／1
っていう書き方をしているのだから、SレアとVFは別のレアリティなんだろうって。
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:01:24 ID:7O3KnZNl0
>>290
どんどん高くなっていただきたいｗ
どんどん高くなっていただきたいｗ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:17:39 ID:z6kWHcXw0
1カートンに2枚とか頭悪すぎｗ
１BOXに1枚くらいの割合であって欲しい・・・
１BOXに1枚くらいの割合であって欲しい・・・
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:25:46 ID:+ESeU8wQ0
アクエリはVF/SP/R/UC/Cの設定でVF/SPはC枠に入る
1BOXにSP3枚とR15枚は確定でVFはカートンなら2枚確定
まあモンコレとはレアリティの設定が違うから参考にならないでしょう
1パック買いでも必ず入っているRよりも高いレアリティのカードは
VF/SPともに見た目が違うだけの互換カードですから
1BOXにSP3枚とR15枚は確定でVFはカートンなら2枚確定
まあモンコレとはレアリティの設定が違うから参考にならないでしょう
1パック買いでも必ず入っているRよりも高いレアリティのカードは
VF/SPともに見た目が違うだけの互換カードですから
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:36:55 ID:eOG+M2xp0
アクエリのVFは1セットに付き1〜2種なのな。
星誕は6種だからもうちっと封入率はマシだろう（というかそうじゃないと1周コンプの難易度が）
普通のごく稀が（あるカードにつき）4BOXに1枚なのを考えると、それ以下にはなると思うんだがどうなんだろうな
星誕は6種だからもうちっと封入率はマシだろう（というかそうじゃないと1周コンプの難易度が）
普通のごく稀が（あるカードにつき）4BOXに1枚なのを考えると、それ以下にはなると思うんだがどうなんだろうな
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:43:20 ID:EOyN+urx0
どーでもいいことを語るのはやめない？
何の話をしてるのかも分からないし
何の話をしてるのかも分からないし
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:48:38 ID:fORDGc4g0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:48:45 ID:DQvWcxUD0
変更はいいんだが何でアンドロメダさんがパケ絵なんだろ？
やっぱりオッパイかな？
やっぱりオッパイかな？
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/12(水) 23:51:16 ID:TtVYEK0/0
豪華なイラストレーターを使っておいて宣伝しない手はないからね
絵が好きでゲーム始めるなんてざらにあるし
絵が好きでゲーム始めるなんてざらにあるし
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:02:53 ID:VcZSFg7j0
やっぱりモンコレのいのまた絵はいいな……
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:06:17 ID:Thf1XPSW0
VFの比率はでてからじゃないとわかんないけど
6種ってことは、6属性の英雄1枚づつってことだろうし
VFが全部極稀なら枠使ってもいい気はする
6種ってことは、6属性の英雄1枚づつってことだろうし
VFが全部極稀なら枠使ってもいい気はする
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:15:52 ID:nu4urcQA0
>>298
氏ねよ
氏ねよ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:20:49 ID:1KyoKcYs0
やだやだ＞＜ボクが解る話題じゃないとヤダー
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:21:56 ID:sKgkO4v10
まずはVFってなんだ？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:22:06 ID:Thf1XPSW0
とりあえずNGID乙
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:25:38 ID:e6qb8erf0
VFはヴィジュアルフレームの略だね
モンコレの話題なのに、何の話をしてるのか解らないとか意味不明すぎるｗ
モンコレの話題なのに、何の話をしてるのか解らないとか意味不明すぎるｗ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:30:56 ID:sKgkO4v10
VFなんて用語きいたことなかったししょうがないじゃん
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:31:47 ID:Thf1XPSW0
>>308もNGIDっと
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:32:30 ID:sKgkO4v10
↑カス
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:34:34 ID:1KyoKcYs0
夏休みだからって夜更かししちゃだめでちゅよ＾＾
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:35:53 ID:sKgkO4v10
↑
泣カス
泣カス
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:47:58 ID:JcHSC2VZ0
まぁ>>256みたいな書き込みをしたようなやつが指摘するような内容ではなかったな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 00:50:08 ID:LlgqiIdy0
アクエリはベストセレクションでVFを6種出しながら封入率据え置きだったことがあったり
封入率こそ若干高めでもアクエリのタバック仕様カードと違って極稀がパラレル仕様じゃないわけだから
カードの集めにくさはそういうゲームと思ってある程度は諦めざるを得ない気がする
封入率こそ若干高めでもアクエリのタバック仕様カードと違って極稀がパラレル仕様じゃないわけだから
カードの集めにくさはそういうゲームと思ってある程度は諦めざるを得ない気がする
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 01:06:33 ID:gFHWtdrCO
ブロッコリー(アクエリ)の方針そのままで行くのはマジ止めて欲しい所だの
と言うかVF自体別にいらな…
と言うかVF自体別にいらな…
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 01:09:37 ID:VcZSFg7j0
俺は欲しい
というか、もしもアンドロメダがVFなら3枚欲しい……
というか、もしもアンドロメダがVFなら3枚欲しい……
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 01:23:40 ID:ynNf2Xuk0
クロニクルってんで久しぶりにブロブログ覗いたら応募キャンペーンもやるのか
15Pでプロモってことは、実質ボックス買いでもう1枚プロモがもらえるってことか
15Pでプロモってことは、実質ボックス買いでもう1枚プロモがもらえるってことか
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 01:54:37 ID:ovIz0hQPO
ブロの狗はどいつもこいつも氏ねよ
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 03:46:21 ID:0ZTarhXB0
結局VFは☆から6種で、D-0のコラボカードもVFになってると予想
（アルストロメリアがVFであってほしいというただの妄想）
>>317
応募の手間はあるけど予約１BOXで2枚プロモが手に入るのは嬉しい
それより50Pのスリーブが気になる
なんであんな高ポイントなんだ
（アルストロメリアがVFであってほしいというただの妄想）
>>317
応募の手間はあるけど予約１BOXで2枚プロモが手に入るのは嬉しい
それより50Pのスリーブが気になる
なんであんな高ポイントなんだ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 03:54:06 ID:O9G5oewZ0
アルストロメリアは元イラストからしてVFにするのは無理
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 05:35:11 ID:t4W1Bsql0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 07:44:24 ID:F6Eq8d+EO
応募キャンペーンは送料かかるし、何口応募するかはプロモの詳細わかってからかな。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 08:12:46 ID:gFHWtdrCO
単純な経費の違いかな
VFだろうがカードはカード、スリーブの方が高くなるんじゃね
PSP、DSは抽選だし
VFだろうがカードはカード、スリーブの方が高くなるんじゃね
PSP、DSは抽選だし
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 11:32:34 ID:bMOvuvmN0
>>321
特設サイトに『新規PRカード』ってあるから既出のOPBではないと思う
特設サイトに『新規PRカード』ってあるから既出のOPBではないと思う
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:06:43 ID:FX0diuwt0
バステトが只の猫耳になってしまった・・・
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:08:40 ID:FX0diuwt0
つかこれ極稀って・・・
弱くはないけど極稀っぽくないなーｗ
弱くはないけど極稀っぽくないなーｗ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:18:13 ID:6If8Jpvj0
こうやって少しでも萌え要素のあるカードは改変されていくんだな
ナインテイルが復活したら狐耳の美少女でしたなんてオチもありうる
ナインテイルが復活したら狐耳の美少女でしたなんてオチもありうる
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:22:33 ID:yjKj2rsJO
いや、ヘラルドと比較すれば、なかなかの良スペック…なのか？？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:22:52 ID:1HAHLuFB0
萌え絵師じゃない他の人が普通のバステト描いてくれるさ多分…
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:24:26 ID:F6Eq8d+EO
要らないカードをスケグルやニュークやエレクトラや牛丼の弾と交換すると書いてある……
とりあえず戦斧持たせてユルムン回収？
いや、ユルムンがまだ復活の「ふ」も見えてないのは知ってるが……
>>326
レベル以外に縛りがなくどんなテックでも使えるから極稀じゃね？
つかそんなこというとヘラルドが可哀想だ。
とりあえず戦斧持たせてユルムン回収？
いや、ユルムンがまだ復活の「ふ」も見えてないのは知ってるが……
>>326
レベル以外に縛りがなくどんなテックでも使えるから極稀じゃね？
つかそんなこというとヘラルドが可哀想だ。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:26:27 ID:23Y78/cy0
しっかし、絵、能力共に魅力のないカードだな。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:39:37 ID:hr/O6vmQ0
>>327
むしろその方向性しか見えない
むしろその方向性しか見えない
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:40:45 ID:0bkbvhaH0
墓地回収が警戒されてるんだな、きっと
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:41:30 ID:FX0diuwt0
現状ヘラルド同様ハズレアかなー
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:45:19 ID:/FAvovJ0O
３２３アイテム１ディフェンダーってだけで価値を感じる
後攻デックがどれだけ作れるか次第で化けるな
というわけで特殊能力消して▲で頼みます
後攻デックがどれだけ作れるか次第で化けるな
というわけで特殊能力消して▲で頼みます
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:47:33 ID:hr/O6vmQ0
バステトのシナジーが分かってない以上ハズレの烙印は早すぎる
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:48:14 ID:BvCjbRRT0
そろそろファイアストリームがほしいです
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 12:51:49 ID:FX0diuwt0
そうだな、俺は英雄に惑わされすぎたんだ・・・
323で即時アイテムディフェンダーなんて最高じゃないか！
ごめんよ戦場天使団・・・
323で即時アイテムディフェンダーなんて最高じゃないか！
ごめんよ戦場天使団・・・
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:07:52 ID:pc8mjxnh0
ナイトシェイドとか有能な即時可2Lv回収されるだけでも相当面倒だし、素で良ユニットかと。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:09:15 ID:50ZDM1bG0
>>339
何を言っているんだ
何を言っているんだ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:17:45 ID:hr/O6vmQ0
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:18:09 ID:yjKj2rsJO
ステータスとレアリティの折り合いがイマイチだよな。
何かしらのスペル枠か、能力の手札代償なし、どちらかでもあればクローバーとして納得いくんだか。
何かしらのスペル枠か、能力の手札代償なし、どちらかでもあればクローバーとして納得いくんだか。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:29:56 ID:7nWGtdFv0
モンコレのレアリティは
強さに関係なく、遭遇頻度じゃなかったか？
強さに関係なく、遭遇頻度じゃなかったか？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:50:45 ID:ejQvwvQo0
そろそろいつものヤツが湧いてきそうな予感ｗ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:54:47 ID:9kbv0DJ30
なにこのパステト
猫ミミにメイド 猫ミミにメイド、、、
いかにも狙ってますね
猫ミミにメイド 猫ミミにメイド、、、
いかにも狙ってますね
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 13:58:01 ID:VcZSFg7j0
ヘラルドやイゾルデなんかを考えれば、妥当なユニットだと思うんだが…
こういう能力持ちは極稀でいいと思うが、イラストが極稀っぽくないなw
展示されてたときは、△◇あたりだと思ってた
こういう能力持ちは極稀でいいと思うが、イラストが極稀っぽくないなw
展示されてたときは、△◇あたりだと思ってた
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 14:22:14 ID:bQ12syQ70
うーん後攻で耐えた場合殴るか回収か迷いそうなカードだなｗ
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 14:46:22 ID:EPmi+GwM0
それより普及するかどうか
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 14:57:13 ID:004yTLy3O
最近萌え絵ばっかりだな……
なんだかモンコレじゃないみたいだ…
なんだかモンコレじゃないみたいだ…
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:08:08 ID:+csFrKP+0
今こそ伊藤勢氏のでばん
ぅゎききーもらっょぃ
ぅゎききーもらっょぃ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:16:06 ID:nNr/N1GcO
なに言ってるの？バステトは元から萌えキャラじゃん
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:23:32 ID:vS7Qhqmf0
元のバステトの方が確実にかわいいし性欲をもてあます
あんなつるつるのバステトがあるかー！
もふりてえんだよー！！
あんなつるつるのバステトがあるかー！
もふりてえんだよー！！
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:36:00 ID:n8T1YvUB0
逆三角形の猫鼻が無いバステトなんて……
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:40:02 ID:NXLIWkAb0
防御３のディフェンダーユニットとか役に立たなさ過ぎる。
ごく稀なんだしせめてあと防御１あればな。
ごく稀なんだしせめてあと防御１あればな。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:48:53 ID:sKgkO4v10
これはがっかり極稀だなあ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 15:59:39 ID:enTHRksCO
バステト、かなりの高評価。
活かすも殺すもプレイング次第な感じがよい。
活かすも殺すもプレイング次第な感じがよい。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 16:13:08 ID:VsfIceQ30
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 16:43:34 ID:3v8k/TOmO
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:13:33 ID:1P0N/6ekO
コンボデックならキーユニットの回収にいいかもしれんが、かといってその為だけに入れるのは微妙だな。
てかバステトってワンちゃんじゃなかったっけ？
てかバステトってワンちゃんじゃなかったっけ？
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:18:44 ID:Pl4R8duz0
半分獅子だったと思うんだが
犬なのはキキーモラだろ
犬なのはキキーモラだろ
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:18:50 ID:soCII8D5O
犬はアヌビス、バステトはぬこ
しかしこのイラストは全国数多のケモナーを失望させるな…
しかしこのイラストは全国数多のケモナーを失望させるな…
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:22:58 ID:1P0N/6ekO
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:28:35 ID:VcZSFg7j0
ブロもそうだが、富士見も変わったからな……
ドラマガは驚いたよ
ドラマガは驚いたよ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:33:19 ID:yjKj2rsJO
萌えイラスト増えるのは複雑だ。
ただ、コレクター相手にトレード用として温存しておけば無駄にはならない…て自分に言い聞かせる。
ただ、コレクター相手にトレード用として温存しておけば無駄にはならない…て自分に言い聞かせる。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:36:39 ID:MoTjbMMPO
何だかんだ言って、モンコレファイターには萌好き多いからな！
というか、大会出てるとそっちの方が多数派な気もしてくる
というか、大会出てるとそっちの方が多数派な気もしてくる
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:37:14 ID:F6Eq8d+EO
即時可能な壁を前に置いて、戦況によって殴るか回収の２択
敵軍全滅の目があったり、手札に別の壁があるなら殴ってもいいし、
そのままお帰り頂いてリミットオーバーも狙える。
強いと思うんだけどなぁ
敵軍全滅の目があったり、手札に別の壁があるなら殴ってもいいし、
そのままお帰り頂いてリミットオーバーも狙える。
強いと思うんだけどなぁ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:39:01 ID:1P0N/6ekO
ただ有用なカードで極希なんかが萌絵化されちゃうと集めるの大変だけどね。
あと個人的に萌絵はデックに入れにくいw
あと個人的に萌絵はデックに入れにくいw
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 18:45:17 ID:yjKj2rsJO
グリンウィンドラプソディの歌姫。
あれがギリギリ許せる萌範囲だっ！
あれがギリギリ許せる萌範囲だっ！
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:01:01 ID:sKgkO4v10
全部が全部萌え絵にならない限り俺は構わないな
初期の絵のエロさも人をひきつけるものがあったが、萌え絵もまた趣がある
初期の絵のエロさも人をひきつけるものがあったが、萌え絵もまた趣がある
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:06:52 ID:soCII8D5O
萌え絵か否かより画力が重要な気が
ﾉｽｲﾆやいのまた、虫麻呂あたりなら萌え絵でも歓迎
ﾉｽｲﾆやいのまた、虫麻呂あたりなら萌え絵でも歓迎
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:09:06 ID:+csFrKP+0
杉浦よっしーをよぼう
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:11:07 ID:CfwHGoDU0
ニュークゴーレムの絵が好きだから、吉村さんが今回も描いててうれしいぜ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:23:08 ID:1P0N/6ekO
バステトは看護婦団くらい獣な方が。
そういや再録されたら看護士団に変更しなきゃな。
そういや再録されたら看護士団に変更しなきゃな。
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:41:31 ID:kPaJVVvN0
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:52:54 ID:u4XsUc3f0
日本広しとて新セットの絵師に金澤尚子が入ってないことにしょんぼりしてるのは
俺くらいなんだろうなぁ。
ポケット戻ってこないの？
俺くらいなんだろうなぁ。
ポケット戻ってこないの？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 19:58:43 ID:PHM4HOv40
>>375
公式の絵師リストはあくまで新規担当だから、再録カードなら可能性はまだあるぞ。
てか、再録カードのみ担当の絵師の名前を記載しない理由って何かあるのかね。
ポケットは……面白いんだが実用性がな…
公式の絵師リストはあくまで新規担当だから、再録カードなら可能性はまだあるぞ。
てか、再録カードのみ担当の絵師の名前を記載しない理由って何かあるのかね。
ポケットは……面白いんだが実用性がな…
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 20:00:17 ID:yleegiH60
>>375
ネズミの王様なんかがいれば活躍できそうだがなぁ なんかいいモチーフいなかったっけ？
ネズミの王様なんかがいれば活躍できそうだがなぁ なんかいいモチーフいなかったっけ？
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 20:10:29 ID:RlhdHgxm0
>>375
あの絵みるとイライラする
あの絵みるとイライラする
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 20:26:56 ID:aKXmOebw0
ポケットは欲しいが金沢は要らん
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 20:36:52 ID:23Y78/cy0
金澤ってアエロファンテとかか？
別に好きではないがモンコレって感じはするけどなー
別に好きではないがモンコレって感じはするけどなー
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 21:16:06 ID:L9BWTHfu0
サイズアップはまだかね。
もちろん新イラストでだ。
もちろん新イラストでだ。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 21:40:45 ID:JcHSC2VZ0
まぁ捨て山利用はモンコレだとコスト高くて当然って気もするな
アエロファンテだけ安いけど・・・
アエロファンテだけ安いけど・・・
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 21:43:29 ID:F6Eq8d+EO
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 21:46:26 ID:NXLIWkAb0
今回はCARNELIAN女史も参加しているので萌え絵でまた荒れそうだね。
全部が全部萌え絵は流石にやりすぎだが今は共存できていいと思うけどな〜。
全部が全部萌え絵は流石にやりすぎだが今は共存できていいと思うけどな〜。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 21:57:16 ID:VcZSFg7j0
バステトは、エヴァもいるし、通販ページのイラストに載ってるのもバステトっぽいしで、
高レアリティ多めになりそうな予感
高レアリティ多めになりそうな予感
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:02:31 ID:6If8Jpvj0
使い道が無ければ以前のメングラッドやペルソナみたいに中途半端に高レートで扱いに困るカードになるだけだな
他バステト次第だけど今のところは微妙じゃないだろうか
他バステト次第だけど今のところは微妙じゃないだろうか
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:05:16 ID:jYI6ioQz0
即時できるギルマンライダーズの上位互換が微妙か？
こんなもんじゃないの。
こんなもんじゃないの。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:06:28 ID:mdxxk0eR0
>>384
まあブロッコリーにしちゃ頑張って萌えじゃない絵を残してるな。
全部萌え絵にした方が売れるんじゃないかとか思ってそうだけどｗ
VFなんか初めてなんだが、VF使ってるって萌えオタですって看板背負ってるようなモンじゃねーの？
たまたま引いたし同じカード使う気だったから入れとこうとかはあるにしても、3枚入ってたりしたら……。
まあブロッコリーにしちゃ頑張って萌えじゃない絵を残してるな。
全部萌え絵にした方が売れるんじゃないかとか思ってそうだけどｗ
VFなんか初めてなんだが、VF使ってるって萌えオタですって看板背負ってるようなモンじゃねーの？
たまたま引いたし同じカード使う気だったから入れとこうとかはあるにしても、3枚入ってたりしたら……。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:06:50 ID:sKgkO4v10
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:09:06 ID:VcZSFg7j0
よく沸くブロアンチか
キャラスリーブ使ってる人が沢山いる現状、VFぐらいどうってことない
キャラスリーブ使ってる人が沢山いる現状、VFぐらいどうってことない
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:33:28 ID:NXLIWkAb0
ゲヘナ射程圏内のディフェンダーユニットなんて役に立たないと思うが・・・
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:40:20 ID:Thf1XPSW0
バステトでオーガやワルキュリア回収もできるのかー
弾回収or封印使わせ要因と考えたら旧デックにも組み込めるなぁ
弾回収or封印使わせ要因と考えたら旧デックにも組み込めるなぁ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:47:32 ID:t4W1Bsql0
今のカードプールで話をさせてもらうと
魔デックなら普通に使えると思う
何らかの要因で捨て山行きになったワイトやスケルトンが回収できるのは地味に大きいよ
アイテム枠も髑髏騎士がいるなら指輪も積んでおけば、行動完了型の能力も気にならないし
＊枠が多いからラプソディを積んでおけば、デスブリまで回収が見えてくる
エレクトラでポンポンぶん投げても、あとで回収できるのとできないのでは大きく違うしね
魔デックなら普通に使えると思う
何らかの要因で捨て山行きになったワイトやスケルトンが回収できるのは地味に大きいよ
アイテム枠も髑髏騎士がいるなら指輪も積んでおけば、行動完了型の能力も気にならないし
＊枠が多いからラプソディを積んでおけば、デスブリまで回収が見えてくる
エレクトラでポンポンぶん投げても、あとで回収できるのとできないのでは大きく違うしね
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:51:37 ID:F6Eq8d+EO
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 22:56:28 ID:F6Eq8d+EO
あ、バステトじゃなくてゲヘナの話な
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 23:08:21 ID:zWEQsnH30
まだ発売してもないのにネガキャンしてるのがいるな
そもそも現状ゲヘナなんて限られたデックにしか見かけないだろうに
強いかって言われると微妙かもしれんが
タイプによるがデックに入れる選択肢には十分入るユニットだと思うぞ
ゲヘナやブラピの対象になるカードは1枚も入れたくないって言うなら知らんけどな
そもそも現状ゲヘナなんて限られたデックにしか見かけないだろうに
強いかって言われると微妙かもしれんが
タイプによるがデックに入れる選択肢には十分入るユニットだと思うぞ
ゲヘナやブラピの対象になるカードは1枚も入れたくないって言うなら知らんけどな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 23:12:21 ID:39TsOvdc0
俺は強すぎず弱すぎずのいいユニットだと思う
名前忘れたけど昔、バステトとエンジェルとワルキリアの３つをサポートするバステト
いなかったっけ？
あそこら辺が帰ってきたらスケグルの強化に繋がるんじゃない？
鋼の王が帰って来る（？）ドワーフとかにも組み込めそうな気がするし
名前忘れたけど昔、バステトとエンジェルとワルキリアの３つをサポートするバステト
いなかったっけ？
あそこら辺が帰ってきたらスケグルの強化に繋がるんじゃない？
鋼の王が帰って来る（？）ドワーフとかにも組み込めそうな気がするし
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 23:20:01 ID:jYI6ioQz0
ディフェンダーデックのユニットが軒並みゲヘナやファイアボールで死ななくなったら逆に困るじゃないか。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/13(木) 23:58:12 ID:ovIz0hQPO
>>396
氏ね
氏ね
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:00:04 ID:O9G5oewZ0
アスモデウスは強化されたのか弱体化したのか微妙だな
少なくとも英雄点2の価値は見出せない
少なくとも英雄点2の価値は見出せない
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:04:16 ID:sKgkO4v10
>>40
アスモデウスの情報でてるの？
アスモデウスの情報でてるの？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:04:32 ID:q0f3liG70
アスモデウスどこー
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:09:24 ID:WaHcg6xh0
wktkして損した
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:29:09 ID:q0f3liG70
ソースはフロゲで英雄2点でスペル魔枠と天使喰らいに魔属性のカード破棄が追加らしい
ちなみにレアリティは☆でVF仕様だそうだ
ちなみにレアリティは☆でVF仕様だそうだ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:29:54 ID:W5NM5teD0
VF仕様なのはプロモだけな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:31:28 ID:nMJ0YZGrO
弱くなった上に英雄点２とかｗｗｗ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:39:26 ID:WaHcg6xh0
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:42:42 ID:q0f3liG70
スペルは魔＊で、能力の手札破棄はコストだって
英雄化した時点でかなりの弱体化だと思うがー
英雄化した時点でかなりの弱体化だと思うがー
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:45:05 ID:WaHcg6xh0
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:51:19 ID:4/DGYukk0
３レベルﾏﾝｾｰのこの環境下で、アスモは絶対刺さると言っても過言じゃないからなぁ。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:52:10 ID:1xktpkz/O
うーん、コスト追加は痛いな。
たしかにレベル奇数の使用頻度は高いが、英雄２だし戦場に１枚しかだせないしで結構なデメリットだと思うけど。
ちょっと残念。
たしかにレベル奇数の使用頻度は高いが、英雄２だし戦場に１枚しかだせないしで結構なデメリットだと思うけど。
ちょっと残念。
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:53:56 ID:7PasoRn70
7/7/5 英雄点２
スペル 魔＊
アイテム １
天使喰らい（コスト：魔属性カード一枚破棄）
こういうこと？
・・・ゴミとまではいかないけど弱くなったなぁ
非英雄か、防御7くらいならわかるけど
スペル 魔＊
アイテム １
天使喰らい（コスト：魔属性カード一枚破棄）
こういうこと？
・・・ゴミとまではいかないけど弱くなったなぁ
非英雄か、防御7くらいならわかるけど
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:55:53 ID:dSP2mZTJ0
防御１くらい上がると信じていたのに・・・
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 00:59:12 ID:ChGpFd0S0
もとからこれ以上強くする事も弱くする事も出来なさそうな性能だったから
サプライズはないけど
魔属性のコストはあまりうれしくないなぁ。
はじめに２枚払ってるんだからこれ以上毟らなくてもいいと思う。
サプライズはないけど
魔属性のコストはあまりうれしくないなぁ。
はじめに２枚払ってるんだからこれ以上毟らなくてもいいと思う。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:00:40 ID:1xktpkz/O
しかしよく考えてみたら属性指定のコストはよかったかも。
どんなデックにもとりあえずアスモみたいなことはなくなるし。
にしてもその分他のとこもうちょい強化してほしかった…orz
どんなデックにもとりあえずアスモみたいなことはなくなるし。
にしてもその分他のとこもうちょい強化してほしかった…orz
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:02:40 ID:dSP2mZTJ0
というか★にも英雄がいるってことが確定したんだな
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:07:01 ID:bEnweXkE0
天使喰らいはコストが種族・デーモンとかもありそうだな
コスト・デーモンだと属性選ばずになりそうだからどちらが楽になるのだろ
コスト・デーモンだと属性選ばずになりそうだからどちらが楽になるのだろ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:08:14 ID:HkGmfJlW0
弱くは無いが魔単バランスでしか使えないのが痛いなぁ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:09:13 ID:WEYlVCLS0
>>417
上に天使喰らいはコスト魔属性つってんだろう文盲が
上に天使喰らいはコスト魔属性つってんだろう文盲が
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:12:14 ID:HmqM6iFJ0
天使くらいのダメージ属性は以前と同じくなし？それとも混沌？
デッドホールが使えるかどうかが気になる
仮にデスブリが英雄点２だとしてもデスブリの方が強く見える
いや、単体４対抗強いけどさ…
デッドホールが使えるかどうかが気になる
仮にデスブリが英雄点２だとしてもデスブリの方が強く見える
いや、単体４対抗強いけどさ…
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:13:04 ID:q0f3liG70
せっかく魔枠持ってクラキル撃てるようになったんだから混沌耐性くらい欲しかったぜ・・・
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:13:43 ID:bEnweXkE0
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:16:05 ID:C3Z9OOxC0
しかし魔はどんどん強くなっていくな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:17:01 ID:v1dFaSA3O
どう見ても弱体化です本当に(ry
高レベルでアイテム・汎用性の高い能力持ちだから魔枠一つ追加の英雄点一つでトントン(場に一枚制限的な意味で)だろうに更にコスト追加とな…
まぁ確かに>>415の言う様にワニレベルでどのデックにも入れる訳にいかなくしたと言う点では良改変だが
高レベルでアイテム・汎用性の高い能力持ちだから魔枠一つ追加の英雄点一つでトントン(場に一枚制限的な意味で)だろうに更にコスト追加とな…
まぁ確かに>>415の言う様にワニレベルでどのデックにも入れる訳にいかなくしたと言う点では良改変だが
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:22:26 ID:dr184oCj0
確かにある程度縛りがなきゃ環境的に強いからコスト追加は良い調整だと思う
スペル・アイテム・特殊能力での４対抗は今いないし強いほうでしょ
案外キンググリフォンでおとされそうだけど
>>420
ダメージ属性はないほうがいいんじゃない？
天使で無効化されたり素の耐性もちとか割といるし
スペル・アイテム・特殊能力での４対抗は今いないし強いほうでしょ
案外キンググリフォンでおとされそうだけど
>>420
ダメージ属性はないほうがいいんじゃない？
天使で無効化されたり素の耐性もちとか割といるし
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:24:39 ID:i59xywte0
フロゲって20日刊行のはずだけど、今月は早かったのか
明日ゲマズ行ってみるかな
明日ゲマズ行ってみるかな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:36:26 ID:HmqM6iFJ0
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:40:07 ID:ChGpFd0S0
天使とサンドカーテンの遭遇率を考えたら
あったほうがいいかな。
天使もデッドホールで殺せるし。
果たして６６６点にさらにデッドホール積むかって問題はあるけど。
あったほうがいいかな。
天使もデッドホールで殺せるし。
果たして６６６点にさらにデッドホール積むかって問題はあるけど。
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:46:22 ID:WaHcg6xh0
弱体化と言う奴はそんなに現環境を根本から変えたいの？
コストがなけりゃ奇数デック組む奴なんて一人もいなくなるぞ
何の制限もなければ、アスモデウスが大会を席巻するのは目に見えてるからな
コストがなけりゃ奇数デック組む奴なんて一人もいなくなるぞ
何の制限もなければ、アスモデウスが大会を席巻するのは目に見えてるからな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:48:02 ID:4/DGYukk0
アスモデックという観点じゃなくて、魔単という思考ならデッドホールは入るだろ
エレクトラとかシャドウストーカーとも相性良いし
エレクトラとかシャドウストーカーとも相性良いし
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:55:20 ID:ChGpFd0S0
>>429
そこまで大騒ぎするほどではないぞ。
そこまで大騒ぎするほどではないぞ。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 01:59:16 ID:W5NM5teD0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:00:35 ID:7PasoRn70
>>429
今の環境を見たら、｢奇数デック組む奴が一人もいなくなる｣くらいのレベルでも丁度いいと思う。
まぁそれでもモンコレユーザーなら組む奴は少なからずいるだろうけど。
髑髏の騎士が出たからって聖組む奴がいなくなるわけでなし
今の環境を見たら、｢奇数デック組む奴が一人もいなくなる｣くらいのレベルでも丁度いいと思う。
まぁそれでもモンコレユーザーなら組む奴は少なからずいるだろうけど。
髑髏の騎士が出たからって聖組む奴がいなくなるわけでなし
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:04:40 ID:SgFyQnCvO
モンコレの新要素は失敗するの法則で、
英雄がほとんど使われない気がして怖い
大丈夫かな…
英雄がほとんど使われない気がして怖い
大丈夫かな…
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:08:05 ID:HmqM6iFJ0
弱体化はしたけど良調整じゃない？
現時点で判明してる他の英雄点２と比べてもカードパワー的には同じくらいだと思う
リリス、キングリ、アンドロメダ、ランスロッド、アスモ…単騎だとキングリだけ微妙か？
現時点で判明してる他の英雄点２と比べてもカードパワー的には同じくらいだと思う
リリス、キングリ、アンドロメダ、ランスロッド、アスモ…単騎だとキングリだけ微妙か？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:11:34 ID:WaHcg6xh0
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:12:32 ID:WaHcg6xh0
○英雄点とコスト：魔
×英雄点と英雄点
×英雄点と英雄点
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:13:45 ID:dSP2mZTJ0
自分は英雄点１だったら喜んでデスブリデックに即投入した。実際は２みたいだから悩んでから投入する
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:14:02 ID:ChGpFd0S0
>>434
俺も心配。
ポセイドンやデスブリと比較してコストにあってなかったり
結局大会で優勝するのはアニバーサリー時代からのデックばっかりだったら
いやだな。
個人評価
使われると思う
アスモ
ランスロット（強くはないと思うけど歌姫デックにそのまま入るカードなので）
アンドロメダ
ネビロス
微妙
リリス（ハイスペックだが案外活躍できるデック少ない）
キンググリフォン
厳しい
バロック
ブラックホーク
健闘してるほうじゃないかな。
ブラックホークはバードマンデックのメタ次第で急浮上がありえるけど
バロックは地形を入れるというデックの縛りがある割には今ひとつだった。
俺も心配。
ポセイドンやデスブリと比較してコストにあってなかったり
結局大会で優勝するのはアニバーサリー時代からのデックばっかりだったら
いやだな。
個人評価
使われると思う
アスモ
ランスロット（強くはないと思うけど歌姫デックにそのまま入るカードなので）
アンドロメダ
ネビロス
微妙
リリス（ハイスペックだが案外活躍できるデック少ない）
キンググリフォン
厳しい
バロック
ブラックホーク
健闘してるほうじゃないかな。
ブラックホークはバードマンデックのメタ次第で急浮上がありえるけど
バロックは地形を入れるというデックの縛りがある割には今ひとつだった。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:25:17 ID:b9ry9OZV0
召喚のコストが安くそれなりにスペックが高い英雄点１はなんだかんだで使われると思う
バラックなんかは対即時召喚ユニットとして良さそう、地形があればかなり強いし
英雄点２は少し投入を迷うかな、アンドロメダのような色々と消費が高いものは特に
バラックなんかは対即時召喚ユニットとして良さそう、地形があればかなり強いし
英雄点２は少し投入を迷うかな、アンドロメダのような色々と消費が高いものは特に
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:27:39 ID:g63XQSwb0
二点ならランスロットが無難だが安定する気がしてきた
アスモさんなんで手札コストなんぞが
アスモさんなんで手札コストなんぞが
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 02:28:54 ID:1xktpkz/O
ここでまさかの戦闘常動型で復活か！
…すまん、言ってみただけだ。
反省はしてる…。
…すまん、言ってみただけだ。
反省はしてる…。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 03:45:09 ID:k1Wvrwn90
封印の札・プラズマインパクト等の打消しが強いんだから
高レベルユニットが行動完了になるデメリットを開発陣はもう少し考慮すべき
コンボだからといえばそれまでだけど髑髏パリゼット/ナーガトード/七海騎兵団が消耗なしで使えるのに
狙われるほうのアスモがコストが必要とか意味が分からん
現状で使われてる大型がどれだけいるか考えてからバランスとってもらわないと困る
防御力が５ならせめて耐性の一つでもあれば落ちにくかったんだけどな…
高レベルユニットが行動完了になるデメリットを開発陣はもう少し考慮すべき
コンボだからといえばそれまでだけど髑髏パリゼット/ナーガトード/七海騎兵団が消耗なしで使えるのに
狙われるほうのアスモがコストが必要とか意味が分からん
現状で使われてる大型がどれだけいるか考えてからバランスとってもらわないと困る
防御力が５ならせめて耐性の一つでもあれば落ちにくかったんだけどな…
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 04:17:55 ID:7PasoRn70
現実的に今見かける奇数デックを考えると、
スケグル/アーマーン/オーガ くらいか？
アーマーン相手に若干強そうに見えるだけで、それ以外はきつそうだな。
特にスケグルなんてプラズマかリザかララバイ握られてたら詰むし。
アーマーンも札握られて王子と一緒に来られたらほぼ無理
スケグル/アーマーン/オーガ くらいか？
アーマーン相手に若干強そうに見えるだけで、それ以外はきつそうだな。
特にスケグルなんてプラズマかリザかララバイ握られてたら詰むし。
アーマーンも札握られて王子と一緒に来られたらほぼ無理
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 04:44:24 ID:FhWW25DtO
Ｓ時代ですら大して使われなかったアスモが、戦闘最強のＧレギュ環境を変えるほどのスペックだとは思えない。
万能だけど簡単に死ぬユニットだし。
万能だけど簡単に死ぬユニットだし。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 05:14:53 ID:VTKTTwDS0
蚊と組めば現環境だと大体全滅させることできるから環境的には強いだろうけど。
今流行ってるのなんて[４・３・１]とか[３・３・２]とか多いから。
でも英雄点２も必要かと思うよな。
コストがなきゃ納得できるけどな。
今流行ってるのなんて[４・３・１]とか[３・３・２]とか多いから。
でも英雄点２も必要かと思うよな。
コストがなきゃ納得できるけどな。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 05:42:40 ID:kVC1H3vL0
アスモに英雄点つけるなら、アーマンにもつけろと。
あとポセイドン。
あとポセイドン。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 05:54:34 ID:R8NgCK2J0
フェニックスが活躍する姿が見たいです・・・
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 05:56:44 ID:k1Wvrwn90
>>447
鰐は即時で降ってくるから場に１枚のデメリットが無いに等しいし
付くとしても１点だろうから付いたとしても採用率はそんなに変わらない気がするな
ただポセイドンは本当落としにくくてダメだ
水２つと防御力7の時点で落とせる気がしないのにその上アイテムまで持ってる化け物
挙句に七海のせいで攻撃力まで補えると来たもんだ
英雄が出るときにポセイドンより少し強いくらいとか言ってたけど
今出てる英雄は２点がポセイドン並としか言いようが無いな
まあ何でもかんでも弱体化させればいいって物でもないし、個人的には大型ユニットも活躍して欲しいから
英雄点なんていらないんじゃないかと思う今日この頃
常備能力で場に１枚制限みたいな効果を新しく作ったほうが早いんじゃないだろうか…
鰐は即時で降ってくるから場に１枚のデメリットが無いに等しいし
付くとしても１点だろうから付いたとしても採用率はそんなに変わらない気がするな
ただポセイドンは本当落としにくくてダメだ
水２つと防御力7の時点で落とせる気がしないのにその上アイテムまで持ってる化け物
挙句に七海のせいで攻撃力まで補えると来たもんだ
英雄が出るときにポセイドンより少し強いくらいとか言ってたけど
今出てる英雄は２点がポセイドン並としか言いようが無いな
まあ何でもかんでも弱体化させればいいって物でもないし、個人的には大型ユニットも活躍して欲しいから
英雄点なんていらないんじゃないかと思う今日この頃
常備能力で場に１枚制限みたいな効果を新しく作ったほうが早いんじゃないだろうか…
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 06:12:44 ID:kVC1H3vL0
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 06:36:18 ID:VTKTTwDS0
あーごめん、ここで書いていいものかわからんのだが。
今日ちょっと都内に出るんだけど、新宿か池袋で良いカードショップとかあるか？
今日ちょっと都内に出るんだけど、新宿か池袋で良いカードショップとかあるか？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 06:37:59 ID:lPuOZMmJ0
素直にコミケって言えよ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 07:01:50 ID:MTiZJN0JO
>>451
コミケきめぇ
コミケきめぇ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 07:28:36 ID:tJxHwmanO
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 07:47:15 ID:nMJ0YZGrO
コミケ(笑)
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 07:52:57 ID:80/RASQo0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 08:20:50 ID:ChGpFd0S0
ポセイドンの強さは環境に裏打ちされたものがあると思う。
即時ワラ全盛時代に１体だけダメージ対抗届かないサイズで３対抗したら
大抵のデックでは対処できない。
現状のポセイドンは止められないかポセイドン対策のためだけに即死コンボ詰んでる状態だ。
ポセイドンの他にもダメージ対抗が届かないサイズで２対抗以上できる英雄達が増えれば
環境的にポセイドンのアドバンテージは薄まってくると思うんだが。
ダメージ対抗やワラが減って死亡対抗が増えるから。
というほど英雄達は防御力高めじゃないけど。
即時ワラ全盛時代に１体だけダメージ対抗届かないサイズで３対抗したら
大抵のデックでは対処できない。
現状のポセイドンは止められないかポセイドン対策のためだけに即死コンボ詰んでる状態だ。
ポセイドンの他にもダメージ対抗が届かないサイズで２対抗以上できる英雄達が増えれば
環境的にポセイドンのアドバンテージは薄まってくると思うんだが。
ダメージ対抗やワラが減って死亡対抗が増えるから。
というほど英雄達は防御力高めじゃないけど。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 09:06:41 ID:MDwCDFDK0
つか、レベル７って使いづらくない？？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 09:27:43 ID:WEYlVCLS0
コミケってピザが死ぬほど集まって建物内に汗ですっぱい臭いの立ち込めるようなイベントでしょ？
そんなところに行ってるようなやつとモンコレ対戦したくないな・・・臭そう
そんなところに行ってるようなやつとモンコレ対戦したくないな・・・臭そう
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 10:15:38 ID:9dGrj7obO
個人的には7レベルは嫌いでないよ。
8レベルユニットと比べると、基礎数値で見劣りする部分はあるが、その分、独特の能力が多くて、味があって好きだな。
8レベルユニットと比べると、基礎数値で見劣りする部分はあるが、その分、独特の能力が多くて、味があって好きだな。
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 10:18:12 ID:4/DGYukk0
ブルーアイズロックは味もへったくれもない強ユニットだがな
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 11:20:59 ID:93YnVN8KO
ロックは数少ない長距離だから味で合ってる
あとそんな強くない
あとそんな強くない
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 11:33:27 ID:Z5aCoOL40
あれで耐性竜巻でもあったらまた違う評価だったんだろうな
あと8/8/7のロック再録してくれ
あと8/8/7のロック再録してくれ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 11:44:21 ID:q0f3liG70
ロックが竜巻耐性なんて味がなくなっちゃうだろ
単騎本陣特攻でカッターでさらっとやられちゃうのもロックさんの味です
それでも極稀に本陣落としちゃうことがあるからロックはやめられん
単騎本陣特攻でカッターでさらっとやられちゃうのもロックさんの味です
それでも極稀に本陣落としちゃうことがあるからロックはやめられん
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 11:51:07 ID:9dGrj7obO
7レベルユニットは、何かしらある弱点を、1レベルでどうサポートさせるか考えるのが楽しくて使ってるよ。
本陣なら３レベルユニットも呼べるし、決して微妙ではないと思うんだ。
1-7儀式なんてもあったけど、儀式なしでも楽しいよ。
本陣なら３レベルユニットも呼べるし、決して微妙ではないと思うんだ。
1-7儀式なんてもあったけど、儀式なしでも楽しいよ。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 12:04:21 ID:U8DYYfMt0
今なら地平線とかアルカナのウィスプシェイドもあるしな
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 12:06:12 ID:SgFyQnCvO
今なら地平線もあるしね
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 12:07:33 ID:v1dFaSA3O
>>459
オタク全般の事ですね、わかります。
オタク全般の事ですね、わかります。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 12:21:42 ID:G1GZhCZB0
あからさまな釣りに引っかかっちゃダメ！
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 12:34:03 ID:Z5aCoOL40
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 13:00:20 ID:OCn5VYDKO
今判明してるカードは、手札コスト有りの能力持ちで１ターンに複数回戦闘しにくい感じのカードばっかりだね。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 13:43:43 ID:MTiZJN0JO
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 13:46:41 ID:FJBnbqFw0
>>472さんすごくイカくさいですぅ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 13:53:05 ID:WaHcg6xh0
なんで自覚して改善しろと言われて反発する人がいるのか分からない
反抗期なのか？正論なんて糞くらえか
反抗期なのか？正論なんて糞くらえか
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 13:56:25 ID:80/RASQo0
俺がIDツール手に入れたばっかりではしゃいでた時、
その境遇経験したことある者はこんな気持ちで俺を見てたんだろうな・・・
みてるコッチが赤面するは
その境遇経験したことある者はこんな気持ちで俺を見てたんだろうな・・・
みてるコッチが赤面するは
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:11:27 ID:MTiZJN0JO
とりあえず毎日風呂くらい入れよ。
夏場なんだから汗かいたらシャワー浴びろ。
口臭い奴は歯磨いて大会来い。
大会常連に口臭う奴がいてつらくてかなわん。
いくらカード（その他趣味）に金かけておしゃれや清潔感が二の次だと言ってもひどすぎる。
夏場なんだから汗かいたらシャワー浴びろ。
口臭い奴は歯磨いて大会来い。
大会常連に口臭う奴がいてつらくてかなわん。
いくらカード（その他趣味）に金かけておしゃれや清潔感が二の次だと言ってもひどすぎる。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:13:33 ID:tX7Zl9j/0
>>476
直接言えよタコ
直接言えよタコ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:22:45 ID:1xktpkz/O
>>476
てかこんなとこでウダウダ言わんで本人にいってやれよ。
もうオタク批判はスレチだから。
今だとやっぱ７レベルで組もうとしたら重スペルかな？
リミット１０地形積んだ３ｰ７なんかも面白そうだな。
てかこんなとこでウダウダ言わんで本人にいってやれよ。
もうオタク批判はスレチだから。
今だとやっぱ７レベルで組もうとしたら重スペルかな？
リミット１０地形積んだ３ｰ７なんかも面白そうだな。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:42:35 ID:MTiZJN0JO
コミケ行くってことはお前らもオタク構成員なんだろ。
ただでさえ犯罪者予備軍なんだからせめて清潔にしろ。
ただでさえ犯罪者予備軍なんだからせめて清潔にしろ。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:46:05 ID:b9ry9OZV0
モンコレの話しようぜ
六皇子はアスモ、猿、ベリアルが確定で復活なんだっけ？
ダゴンとアスタロトを待ち望んでるんだけどどうなんだろう
六皇子はアスモ、猿、ベリアルが確定で復活なんだっけ？
ダゴンとアスタロトを待ち望んでるんだけどどうなんだろう
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:50:12 ID:WaHcg6xh0
普通に考えれば全復活じゃないの？
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 14:53:01 ID:HkGmfJlW0
猿型茄子とベリアルには期待している。
特にベリアルはアトラスとツートップ張れるスペックだといいな。
特にベリアルはアトラスとツートップ張れるスペックだといいな。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 15:08:39 ID:HmqM6iFJ0
ダゴンただでさえ出しにくいのに英雄付いたら酷くね？
アスタロトやベルゼブブも枠増えても英雄にする意味があまりなさそう
アスタロトやベルゼブブも枠増えても英雄にする意味があまりなさそう
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 15:09:52 ID:k1Wvrwn90
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 15:22:19 ID:HkGmfJlW0
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 15:33:32 ID:p8F1MY4u0
どうせなら
サルガタナスが、地形食う系の特殊能力もってたほうが同じ土属性で使いやすいなぁ
サルガタナスが、地形食う系の特殊能力もってたほうが同じ土属性で使いやすいなぁ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 15:53:14 ID:MDwCDFDK0
アスモを入れたデックを作るなら、どういう構成になるのかな？？
普段からレベル7を使わないから、いまいち良い構成が思いつかない。
普段からレベル7を使わないから、いまいち良い構成が思いつかない。
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 16:03:55 ID:HkGmfJlW0
>>487
デスブリ併用
デスブリ併用
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 16:28:04 ID:rXzWRx/S0
>>487
パーティ７復活の時だと思われる
パーティ７復活の時だと思われる
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 16:49:31 ID:vt26s5REO
アスモ、ベリアル、猿復活を聞いて、金欠ながらに６Box予約を決意した。
高房時代に手が出ずに涙を飲んだパーティー７を今度こそ組むと決意したわ。
チラ裏でスマン。でも、みんなもなんだかんだでwktkしてんだら？
高房時代に手が出ずに涙を飲んだパーティー７を今度こそ組むと決意したわ。
チラ裏でスマン。でも、みんなもなんだかんだでwktkしてんだら？
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 16:49:43 ID:9dGrj7obO
能力はオマケと考えて、アイテムとスペル枠で十分戦え無くもない…と思うのは勘違いかな。
防御力低いのは、テラハンやブラックホッグで攻撃しのいで、まだマルチ枠残ってるし、中型、大型相手には十分通用すると思うんだ。
個人的に思い入れがあるから、がっかり性能と言われることがあっても、大切に使いたいんだよなぁ。
防御力低いのは、テラハンやブラックホッグで攻撃しのいで、まだマルチ枠残ってるし、中型、大型相手には十分通用すると思うんだ。
個人的に思い入れがあるから、がっかり性能と言われることがあっても、大切に使いたいんだよなぁ。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 17:06:43 ID:i59xywte0
>>491
いや、能力おまけって…
英雄点とコストは辛いけど、奇数主体なら面倒な相手だよ
偶数相手ならモスキートいないと辛いけど、今の環境なら十分活躍してくれると思う
ただ、もっと＋α欲しかったというだけで
いや、能力おまけって…
英雄点とコストは辛いけど、奇数主体なら面倒な相手だよ
偶数相手ならモスキートいないと辛いけど、今の環境なら十分活躍してくれると思う
ただ、もっと＋α欲しかったというだけで
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 17:26:28 ID:9dGrj7obO
すまん、言葉足りなかった。
能力に手札コストいるから、なるべく戦闘では能力に頼らないで、て言いたかったんだ。
でも、魔スペル使えば、能力使うのと、あんまり変わらないか。
能力に手札コストいるから、なるべく戦闘では能力に頼らないで、て言いたかったんだ。
でも、魔スペル使えば、能力使うのと、あんまり変わらないか。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 18:01:42 ID:b9ry9OZV0
アスモ、ベリアル、猿どれもアイテム枠があるなら
虹の詰まった指輪で無双するのがやはりスタンダードだろうか
海神の三叉戟なんかも面白いかもね
虹の詰まった指輪で無双するのがやはりスタンダードだろうか
海神の三叉戟なんかも面白いかもね
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 18:06:50 ID:7PasoRn70
全盛期でも指輪アスモは流行らなかったんだよなぁ
事故率が高すぎて
事故率が高すぎて
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 19:22:17 ID:NrdTUWsXO
アスモ使うなら指輪は見ないなぁ
能力的に魔中心になるからマルチ枠多いから黒曜虫みないならもったいないし
使うなら日輪か仮面つけてワイトアルプとセットにする
あとは狭間
狭間に日輪アスモワイトとか並べれば相当堅いと思う
能力的に魔中心になるからマルチ枠多いから黒曜虫みないならもったいないし
使うなら日輪か仮面つけてワイトアルプとセットにする
あとは狭間
狭間に日輪アスモワイトとか並べれば相当堅いと思う
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 20:26:44 ID:WaHcg6xh0
今日はクロニクルなかったね
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 20:35:41 ID:zsK/0lvc0
まだわからんぞ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 20:53:56 ID:qL6uN9l80
箒があったから、指輪どころかそもそも装備品が流行らなかった
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 21:06:33 ID:G1GZhCZB0
イビルジャッジメントとか、箒を出されただけで消滅だしな。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 21:13:10 ID:9GX2bmV00
まともに対抗できる装備品来ないかなー
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 21:18:35 ID:WaHcg6xh0
ほうきはコスト手札１枚破棄の◎特殊能力になってなら帰ってきてもいいと思うなー
対象ユニット一体で
対象ユニット一体で
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 21:23:07 ID:b9ry9OZV0
アクラシエルくらいのバランスでおさえとかないとせっかく面白いユニットやアイテムを考えても台無しになりそう
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 21:39:30 ID:JsTaoGik0
フェニックスは帰ってきませんかね・・・
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 21:55:50 ID:HkGmfJlW0
フェニックスは英雄点３点付きなら帰ってきてもいいと思う
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:02:10 ID:MDwCDFDK0
ほうきイラネ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:05:24 ID:TWisw16+0
ロマンシングストーン再録か
でもアイテム2消費じゃ使われなさげ
でもアイテム2消費じゃ使われなさげ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:10:36 ID:WaHcg6xh0
コスト２つ使用のアイテムって微妙なのばっかりだな
まあアイテム枠が有り余ってるなら確かに強いが
まあアイテム枠が有り余ってるなら確かに強いが
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:11:25 ID:T3h5kaH7O
ウェポンブレイクktkr！
これでもう少し土デックが頑張れるぜー！
ロマンシングストーンもアイテムデックには嬉しいかな
これでもう少し土デックが頑張れるぜー！
ロマンシングストーンもアイテムデックには嬉しいかな
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:13:31 ID:bfDfNDPW0
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:15:53 ID:WaHcg6xh0
次回って来週の月だよね？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:23:40 ID:v1dFaSA3O
英雄点付くと転生の利点がまるで無くなるな。
ロマンシングストーンもかなりのゴミ化だ…。
ロマンシングストーンもかなりのゴミ化だ…。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:26:06 ID:1xktpkz/O
ロマンシングストーン懐かしい！
コスト２はきついが俺はなんだか使いたくなってきたぞw
コスト２はきついが俺はなんだか使いたくなってきたぞw
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:33:57 ID:q0f3liG70
どこをどう見たらこのイラストでアイテム枠2つ使うんだろうかｗ
実はものすごい重いとかそんなんに違いない！
実はものすごい重いとかそんなんに違いない！
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:37:00 ID:2dXueWf00
>>495
全盛期はモラがあったから・・・
全盛期はモラがあったから・・・
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:43:30 ID:i59xywte0
ロマンシングストーン、アイテムデックに1枚入れとくと地味に役立つかもしれない
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 22:57:40 ID:JsTaoGik0
一枚か。
お守りみたいなもんだな
お守りみたいなもんだな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:01:25 ID:oxd/u1NN0
フェニックスは今出ても転生にコスト要求とかされそうだな
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:02:04 ID:HrOQgLbu0
アイテムデックとはいっても、一人でアイテム2枠もってないと使いにくいんだよなぁ
六門神酒もいろいろできるんだけど、入れても使わないで捨て山に消える機会のほうが多かったし
六門神酒もいろいろできるんだけど、入れても使わないで捨て山に消える機会のほうが多かったし
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:04:00 ID:k1Wvrwn90
>>516
六門神酒も使われて無い現状でいくら三種の神器全部搭載だからといって
常にジリ貧のアイテム枠２つも使うカードをおいそれと積むわけにはいかないでしょう…
それこそ高レベルユニットは２枠のカードも１枠で使えるとかの特殊能力が無い限り
２枠使うアイテムは日の目を見ない気がするな
そも六門神酒もロマンシングストーンも効果選択式の癖に既存の効果しか出ないってのがな…
六門神酒も使われて無い現状でいくら三種の神器全部搭載だからといって
常にジリ貧のアイテム枠２つも使うカードをおいそれと積むわけにはいかないでしょう…
それこそ高レベルユニットは２枠のカードも１枠で使えるとかの特殊能力が無い限り
２枠使うアイテムは日の目を見ない気がするな
そも六門神酒もロマンシングストーンも効果選択式の癖に既存の効果しか出ないってのがな…
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:10:55 ID:WaHcg6xh0
アイテム５枠のユニットとかが出ればいいんだよ
スペル枠６つ持ってるユニットがいるんだからさ
ヘカトンケイルなんかイラスト的にアイテム枠６つあってもモーマンタイだし
スペル枠６つ持ってるユニットがいるんだからさ
ヘカトンケイルなんかイラスト的にアイテム枠６つあってもモーマンタイだし
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:14:16 ID:HrOQgLbu0
2体で使う場合はどうしてもレベル3以下のユニット同士でやりやすいからなぁ
片方が潰されるだけで不発になる上にアイテム枠を使っちゃうわけだから難しい
片方が潰されるだけで不発になる上にアイテム枠を使っちゃうわけだから難しい
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:15:16 ID:q0f3liG70
ゲーム的にはモーマンタイじゃないけどなｗ
まあアイテム2持ちは普通に増えそうな気がするけど・・・
まあアイテム2持ちは普通に増えそうな気がするけど・・・
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:22:25 ID:rhrIIsGx0
アイテム２も使うのにレアリティーは頻繁か・・・
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:30:23 ID:HkGmfJlW0
このロマストを戦闘で使ったら負けフラグ。
キャンセルのためだけにアイテム２を消費できるほど潤沢なアイテム枠は現状用意できない。
マラコーダ復刻の時まで出番はなさげ。
キャンセルのためだけにアイテム２を消費できるほど潤沢なアイテム枠は現状用意できない。
マラコーダ復刻の時まで出番はなさげ。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:38:26 ID:k1Wvrwn90
>>521
まあそういうユニットが出ても積めるのは３枚だから
結局下地を支える低レベルアイテム持ちユニットを積む必要が出て
それにあわせると結局アイテム２枠使うカードは外れていくと思うよ
スペル２枠使うカードより効果が高くなきゃ枠の比率的に使われないよな…
スペルは２枠使っても１枠余るとか有るけどアイテムは逆に１枠捻出するのが大変とかざらだしな
まあそういうユニットが出ても積めるのは３枚だから
結局下地を支える低レベルアイテム持ちユニットを積む必要が出て
それにあわせると結局アイテム２枠使うカードは外れていくと思うよ
スペル２枠使うカードより効果が高くなきゃ枠の比率的に使われないよな…
スペルは２枠使っても１枠余るとか有るけどアイテムは逆に１枠捻出するのが大変とかざらだしな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:43:36 ID:p8F1MY4u0
弓矢さえあれば……
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/14(金) 23:56:02 ID:KhOrIHn60
そこでまさかのマインドジャマー復活
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:07:10 ID:uPajHmjj0
ロマストは普通に1枚くらい入れるな
アイテム枠あってもアイテム自体が来ないよりはまし
アイテム枠あってもアイテム自体が来ないよりはまし
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:07:51 ID:DllIgVkk0
全ての対抗手段を打ち消せるコストとしてはアイテム２は妥当だと思うな
それがつかわれるかどうかは別として
ウェポンブレイクがうれしいんだがなんか反応薄いな
それがつかわれるかどうかは別として
ウェポンブレイクがうれしいんだがなんか反応薄いな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:10:12 ID:edQAPRQi0
ついにコストにまで変更が掛かったのか
効果も合わせて完全に別カードだなw
これが再録で、轟力丸、金剛丸が、鬼神丸、仁王丸の強化再録でない理由が分からない。
ウェポン・ブレイクはいい感じだね
もしかしたらあまり意味が無いかもしれないけど、
効果同時発揮になって強化されてるし
効果も合わせて完全に別カードだなw
これが再録で、轟力丸、金剛丸が、鬼神丸、仁王丸の強化再録でない理由が分からない。
ウェポン・ブレイクはいい感じだね
もしかしたらあまり意味が無いかもしれないけど、
効果同時発揮になって強化されてるし
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:10:28 ID:nmF83q0k0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:10:43 ID:txa22gx+0
ウェポンブレイクってそんなにいいカードか？
エンヂュランスやサンドカーテンと比べるとちょっと一段落ちる気がする
まあ、いろんなタイプのスペルがあるに越したことはないけどね
エンダングルとクリュサオールが欲しいよ。あと、グラビトン
エンヂュランスやサンドカーテンと比べるとちょっと一段落ちる気がする
まあ、いろんなタイプのスペルがあるに越したことはないけどね
エンダングルとクリュサオールが欲しいよ。あと、グラビトン
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:17:25 ID:h7SMVuV40
聖杯三積みしてニューク運用してるからウエポンブレイクはこわいなあ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:29:39 ID:mU5JqOS40
聖杯、ロザリオ、指輪あたり割と装備品も見るから使える機会が少なくないかも
アーマーンにも刺さるし、そこそこ活躍する予感
アーマーンにも刺さるし、そこそこ活躍する予感
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:46:55 ID:txa22gx+0
クロニクル今日はないよね？
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 00:52:09 ID:edQAPRQi0
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 07:22:34 ID:mU5JqOS40
きっとスプリクトを仕込んでるに違いない！今日も更新あるよ！
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 09:42:44 ID:urJfpDHnO
ロマスト強いな
デック選ぶが全キャンセルはやばい
デック選ぶが全キャンセルはやばい
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 12:13:32 ID:BzqpeV5a0
ロマンシングストーンキャンセル略してロマキャン
これはまさしくロマン
これはまさしくロマン
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 12:46:23 ID:txa22gx+0
あったらいいけどねー
まあなくてもどうせあと一週間だしー
まあなくてもどうせあと一週間だしー
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 12:57:50 ID:wvdXoWja0
そういやスタートカップの期間って明日までだよね
公式で、「※開催期間外の日付が掲載されておりました」ってあるけど
実際その日に行ってみたらなんかあるのかな
ないなら注意書きだけじゃなく、期間外のぶんは消しちゃえばいいのに
公式で、「※開催期間外の日付が掲載されておりました」ってあるけど
実際その日に行ってみたらなんかあるのかな
ないなら注意書きだけじゃなく、期間外のぶんは消しちゃえばいいのに
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 13:14:23 ID:aZsKq1Vx0
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 13:38:41 ID:wvdXoWja0
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 17:53:56 ID:3pYPANMy0
今日、明日はコミケでスタッフもプレイヤーも忙しいのでクロクニルはお休みです。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 19:16:25 ID:fBR4sIhHO
側近B結婚するらしいなおめでとう
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 19:30:21 ID:mU5JqOS40
2chで特定の人の名前出すのはいいこととは言えないけど、
尊敬するデッキビルダーさんだし、めでたいからおめでとうと言っておく
尊敬するデッキビルダーさんだし、めでたいからおめでとうと言っておく
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:01:08 ID:Bbx6tGrz0
側近Bって誰だよ？
役職名で言ってくれないと困る
役職名で言ってくれないと困る
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:01:51 ID:iJXDwDL8O
英雄は微妙なのばっかだけど、ウェポンブレイクはいい感じだな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:17:25 ID:6sHsYb5MO
>>547
デッキビルダーじゃなくてプレイヤーだよ糞が
デッキビルダーじゃなくてプレイヤーだよ糞が
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:22:54 ID:8GA1JzT20
ここでもさんざん指輪や日輪の話が出てたから、多分少しはインパクトはあると思う。
ただスケグルには無意味だけどね…
ただスケグルには無意味だけどね…
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:28:04 ID:uPajHmjj0
最近自分からNGIDにしてください、って奴多いな
夏だからか
夏だからか
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:33:44 ID:nmF83q0k0
ってか今情報で出てる英雄でまともに使えそうなのバラック位じゃない？
環境的にアスモは使えそうだけどそれにしても消耗が激しすぎる
ランスロットにアンドロメダ、アスモどれもこれも手札を使わないと対抗できないとか意味が分からん
アンドロメダは戦闘常動型だから仕方ないとしても、特殊能力ってのは基本消耗なしで使えるのが利点なんだから
その利点がない時点で場に一枚はともかく英雄点で山札まで削るデメリットが大きすぎる
始まる前からなんだけど英雄も大コケしそうだな。
というかモンコレの新要素って基本コケてるしな…
環境的にアスモは使えそうだけどそれにしても消耗が激しすぎる
ランスロットにアンドロメダ、アスモどれもこれも手札を使わないと対抗できないとか意味が分からん
アンドロメダは戦闘常動型だから仕方ないとしても、特殊能力ってのは基本消耗なしで使えるのが利点なんだから
その利点がない時点で場に一枚はともかく英雄点で山札まで削るデメリットが大きすぎる
始まる前からなんだけど英雄も大コケしそうだな。
というかモンコレの新要素って基本コケてるしな…
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:40:41 ID:E9ASEfiM0
アンドロメダは上手く回れば強力なんだが、万が一しくじったら消費がきつそうなんだよな
アスモデウスは妥当な所だと思う、最近の魔スペルは結構強力だし
ランスロットはやはり少し微妙
アスモデウスは妥当な所だと思う、最近の魔スペルは結構強力だし
ランスロットはやはり少し微妙
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 20:42:34 ID:txa22gx+0
キンググリフォンは良かったと思うけど
あとランスロットはスペックそのものが強い
アンドロメダとアスモは英雄点１なら良かったけど、英雄点２だと正直微妙だな。
英雄は一気に場に出て戦場を席巻できるようなものをイメージしてたんだからコストありで妥当だと思うよ
コストなしじゃ場に出てくるのに苦労するだけで一度場に出た後で持久戦狙えば勝つのは難しいもの
でもそれぞれあと防御力＋１くらい欲しかったな英雄点２のユニットは
あとランスロットはスペックそのものが強い
アンドロメダとアスモは英雄点１なら良かったけど、英雄点２だと正直微妙だな。
英雄は一気に場に出て戦場を席巻できるようなものをイメージしてたんだからコストありで妥当だと思うよ
コストなしじゃ場に出てくるのに苦労するだけで一度場に出た後で持久戦狙えば勝つのは難しいもの
でもそれぞれあと防御力＋１くらい欲しかったな英雄点２のユニットは
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:01:32 ID:edQAPRQi0
ただでさえ消耗激しいのに、アスモ除いて防御４以下で伏兵、キュクレイン、ゼピュロスの射程内ってのもな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:02:45 ID:yPSwpMzc0
逆に強すぎても批判の的になるだろうし、難しい所だね。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:13:41 ID:wTvqWkHFO
英雄ってそんなに圧倒的なスペック?
場に出しても無双するわけでもなく
むしろ一体制限と召喚コストが辛すぎる
能力は尖ってて基礎スペックは高いけどなんかなぁ
場に出しても無双するわけでもなく
むしろ一体制限と召喚コストが辛すぎる
能力は尖ってて基礎スペックは高いけどなんかなぁ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:19:53 ID:E9ASEfiM0
アンドロメダ、アスモは自身を代償に使えるから複数入れても無駄にならないこともある
けど今のところ１点のバラックが一番使いやすそうなカードではあるね
けど今のところ１点のバラックが一番使いやすそうなカードではあるね
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:27:02 ID:222OBMLvO
今のところauで環境を支配しそうなのは特にないね。バラックくらい？
アンドロメダは結構見掛けそうだが。
アスモとか魔デックに一枚差すみたいな使われ方しかしなさそう…。
個人的にはセイクリッドバハムートンに期待。
アンドロメダは結構見掛けそうだが。
アスモとか魔デックに一枚差すみたいな使われ方しかしなさそう…。
個人的にはセイクリッドバハムートンに期待。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:36:57 ID:6sHsYb5MO
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:41:54 ID:mU5JqOS40
英雄無双になるのと英雄微妙でポツポツと使われるくらいとどっちがいいんだよｗ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:45:56 ID:TldzX4V/0
フェニックスは英雄点0が妥当なのかもね。フィールドに一枚制限としての縛り。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:53:43 ID:222OBMLvO
アスモはちょっと残念だったが、他は無双にならない感じだし良いと思うな。
他のサポートによってどうなるかも変わってくるだろうけど。
でもやっぱ英雄点３は単騎無双とか有りそう…。
他のサポートによってどうなるかも変わってくるだろうけど。
でもやっぱ英雄点３は単騎無双とか有りそう…。
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:59:01 ID:aWRKpqGt0
結局ものを言うのは単体のスペックよりも、
デックの構築、手札の回し方、戦場の展開の仕方、戦闘単位の駆け引き、そして時の運なんだろうな。
英雄のハイスペックはそれらがうまくハマったときにはじめて輝くもので、
初めから英雄頼みで臨んでも、生かしきるのは難しいと思う。
デックの構築、手札の回し方、戦場の展開の仕方、戦闘単位の駆け引き、そして時の運なんだろうな。
英雄のハイスペックはそれらがうまくハマったときにはじめて輝くもので、
初めから英雄頼みで臨んでも、生かしきるのは難しいと思う。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 21:59:05 ID:edQAPRQi0
そいうや、ランスロットは自身をコストにできないんだな
地味に痛い
地味に痛い
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 22:01:09 ID:ULId+H34O
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 22:04:04 ID:/mWxELYs0
８レベル防御５のバハムートの特殊能力がユニット１体死亡ってことを考えると
ランスロットは異常なほど強いっしょ
ランスロットは異常なほど強いっしょ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 22:07:12 ID:+rmQjzkD0
>>553
今回の新要素は一応体験会開いてユーザーと一緒になって調整した結果ってのを忘れないほうがいい
コケたとすればそれはブロやSNEだけでなく、体験会に行ってたユーザーにも責任があると自分は思うがね
一体何しに行ってきたらあんな使用条件の「英雄」とやらが出せるのか知りたい
参加者全員ファンデッカーかテーマデック狂なの？
今回の新要素は一応体験会開いてユーザーと一緒になって調整した結果ってのを忘れないほうがいい
コケたとすればそれはブロやSNEだけでなく、体験会に行ってたユーザーにも責任があると自分は思うがね
一体何しに行ってきたらあんな使用条件の「英雄」とやらが出せるのか知りたい
参加者全員ファンデッカーかテーマデック狂なの？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 22:09:16 ID:3tMY/XKH0
>>568
しかし、1体殺すために最低でも三枚は消費するわけで
しかし、1体殺すために最低でも三枚は消費するわけで
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 22:30:13 ID:3pYPANMy0
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 22:55:23 ID:o8M1DVadO
>>553
逆に考えると『新要素が必ずコケる』＝『最初から完成してる』ってことだな。
逆に考えると『新要素が必ずコケる』＝『最初から完成してる』ってことだな。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:01:16 ID:edQAPRQi0
クロニクルきたわあ
ラプトリアン面白そうだ
あと、マフィン伝がカードの解説でワラタ
ラプトリアン面白そうだ
あと、マフィン伝がカードの解説でワラタ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:03:46 ID:ZGnC/bMQ0
英雄点３ってもしや即時召喚不可で基礎値十分で
アイテム＊スペル持ちのキキーモラだったりしないだろうな
この発想について何か意見をどうぞ
アイテム＊スペル持ちのキキーモラだったりしないだろうな
この発想について何か意見をどうぞ
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:05:28 ID:E9ASEfiM0
キキーモラのことはもう忘れるんだ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:05:56 ID:TldzX4V/0
ほう、世界の法則が変わったのか。それは気になるところだ。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:06:08 ID:6sHsYb5MO
>>574
レス乞食氏ね。
レス乞食氏ね。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:06:46 ID:3tMY/XKH0
良いなあラプトリアン。イラストもいいし、組んでみたいな
つうか戦闘スペルで効果名があるのって初？
つうか戦闘スペルで効果名があるのって初？
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:09:43 ID:+rmQjzkD0
イニシアチブ+20のルドラとな？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:10:40 ID:oRQydaKi0
種族はダイアソナなんだな。
新しい種族で来るのかと思った。
新しい種族で来るのかと思った。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:11:40 ID:yPSwpMzc0
電撃耐性が増えるとストームが涙目。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:18:02 ID:mU5JqOS40
早いなｗｗｗ
風は完璧にお株奪われた感じ・・・
風は完璧にお株奪われた感じ・・・
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:29:16 ID:TE/RjzPn0
ファイアボールに似たスペルも収録されるみたいだが、電撃と火炎では今の環境だと電撃のほうが耐性少ないかな？
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:32:57 ID:Hg4qb5Ug0
六芒世界って誤植じゃなかったのか
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:33:19 ID:txa22gx+0
面白いな
スペルを起点としてチェインするか、特殊能力を起点としてチェインするか自由に選べるのか
ファイヤーボールはもはやいらんな
つか雷蛇スペック高すぎだな
４レベル強化は想定内だけど
スペルを起点としてチェインするか、特殊能力を起点としてチェインするか自由に選べるのか
ファイヤーボールはもはやいらんな
つか雷蛇スペック高すぎだな
４レベル強化は想定内だけど
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:35:03 ID:Xf76AkCt0
戦闘スペルのサンダー・ストームを見て疑問に思ったんだが、
戦闘スペル同士でもチェインを起こせるのかなあ。
戦闘スペル同士でもチェインを起こせるのかなあ。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:39:33 ID:Y7OOJ8Kv0
何か問題あるのか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:39:49 ID:q9SBMe2w0
>>584
誤植じゃないよ
TCGじゃなくてTRPGのほうだけど、TCGの変更に合わせて
今後は六門世界→六芒世界へと変わることが書かれてた
ちなみにエキスパンションタイトルにある千年皇国とはサザンのことらしい
誤植じゃないよ
TCGじゃなくてTRPGのほうだけど、TCGの変更に合わせて
今後は六門世界→六芒世界へと変わることが書かれてた
ちなみにエキスパンションタイトルにある千年皇国とはサザンのことらしい
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:40:58 ID:mU5JqOS40
ファイヤーボールとサンダーストームの関係についてはしっかりマフィンさんが触れてくれてるなｗ
このスレでデッドホールとクリティカルの関係についてもめたから・・・？いやそれは考えすぎかｗ
このスレでデッドホールとクリティカルの関係についてもめたから・・・？いやそれは考えすぎかｗ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:41:48 ID:3pYPANMy0
六芒世界ってギャザの次元の混乱のパｋ・・・もといインスパイアなんじゃないだろうか。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:42:51 ID:3pYPANMy0
ルドラも祈祷師がいれば勝つる！
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:44:26 ID:mU5JqOS40
属性の役割が変わってスピードは火に移ったんだろうか？
そうなると風の役割って・・・
そうなると風の役割って・・・
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:45:17 ID:txa22gx+0
レジェンドホーンの時代かな
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:47:15 ID:OcPex+Tg0
トライ・ホーンの時代？
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:48:42 ID:E9ASEfiM0
風と火のタイプがかぶってるみたいだな
長距離飛行バンバン出して差別化したりするんだろうか
長距離飛行バンバン出して差別化したりするんだろうか
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:49:03 ID:7r03CGMn0
ゴールデントリプルホーンの時代？
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:50:33 ID:Hg4qb5Ug0
風は対抗不可じゃね？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:51:36 ID:edQAPRQi0
ゲヘナが火属性だしなあ
アイテムよりか、スペルよりかって感じか？
アイテムよりか、スペルよりかって感じか？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:51:56 ID:mU5JqOS40
ナイトウィスプの時代くるで
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:52:10 ID:DllIgVkk0
>>585
ルビー型にファイアーボール6枚積めるようなもんだ、何ら問題ない
以前から思ってるんだけどこれだけダメージ属性増えたら耐性の反対に
「＜属性＞の１ダメ以上で死亡」を基本項目で作って割り振ってもいいんじゃないかと思う
要は昔のグリングルラフレシアだけど
ルビー型にファイアーボール6枚積めるようなもんだ、何ら問題ない
以前から思ってるんだけどこれだけダメージ属性増えたら耐性の反対に
「＜属性＞の１ダメ以上で死亡」を基本項目で作って割り振ってもいいんじゃないかと思う
要は昔のグリングルラフレシアだけど
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:53:07 ID:/mWxELYs0
風には対抗不可あるし
そもそもラポトリアンは特殊能力で底上げてるから例外なんじゃないの？
素のスペックで単体５レベルでイニシアチブ＋３ある風は半端ないと思うよ
英雄強いと思っていたが、これ英雄王のユニットがインフレ起こしてるだけなんじゃね？
そもそもラポトリアンは特殊能力で底上げてるから例外なんじゃないの？
素のスペックで単体５レベルでイニシアチブ＋３ある風は半端ないと思うよ
英雄強いと思っていたが、これ英雄王のユニットがインフレ起こしてるだけなんじゃね？
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:54:00 ID:oRQydaKi0
反応すらさせない速さか
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:54:48 ID:txa22gx+0
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/15(土) 23:55:02 ID:mU5JqOS40
そうだな、リリスつえーつえー思ってたけど、この雷蛇兵見てたら英雄２点払ってアレか・・・とか思っちゃうわｗ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:04:53 ID:edQAPRQi0
俺のフレイム・バジリスクが泣いている…
単体では差別化できてるけど、しっかりフォローされるみたいだからなあ
単体では差別化できてるけど、しっかりフォローされるみたいだからなあ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:06:20 ID:yFrUeK030
火：火炎･電撃
水：津波
土：地震・石化
風：竜巻・吹雪
聖：閃光・精神
魔：混沌・猛毒
こうか！
水：津波
土：地震・石化
風：竜巻・吹雪
聖：閃光・精神
魔：混沌・猛毒
こうか！
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:06:20 ID:XKtSJ4HS0
ごく稀より☆以下のほうが
癖がなく使いやすいカードが多いのは昔からだべ
癖がなく使いやすいカードが多いのは昔からだべ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:26:07 ID:QKhWEtp90
石化と猛毒が弱いな
他はそれなりに脅威だけど
精神は風っぽい気がするが聖なのか
水だけ一つってのはちょっと可哀そうだが他に考えてくれねえかな
【氷結】【溺死】【断水】…だめだ変なのしか思いつかない
他はそれなりに脅威だけど
精神は風っぽい気がするが聖なのか
水だけ一つってのはちょっと可哀そうだが他に考えてくれねえかな
【氷結】【溺死】【断水】…だめだ変なのしか思いつかない
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:33:29 ID:yFrUeK030
もっと細かくわけると
火：火炎・電撃・石化
水：津波：吹雪
土：地震・石化・猛毒
風：竜巻・吹雪・精神
聖：閃光・精神
魔：混沌・猛毒
みたいな感じかな？
聖が精神なのはただ単にアルカナパニッシャーが精神なだけで、俺も精神は風のイメージ
水はあとは濃霧とか豪雨とかか？ｗ
火：火炎・電撃・石化
水：津波：吹雪
土：地震・石化・猛毒
風：竜巻・吹雪・精神
聖：閃光・精神
魔：混沌・猛毒
みたいな感じかな？
聖が精神なのはただ単にアルカナパニッシャーが精神なだけで、俺も精神は風のイメージ
水はあとは濃霧とか豪雨とかか？ｗ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:37:57 ID:bUFwKp3X0
>>609
逆に水分が抜けるという意味で【渇水】なんかはどうか
逆に水分が抜けるという意味で【渇水】なんかはどうか
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:38:31 ID:lB5+9dNc0
元祖ライトニングボルトは風ですよー
あとプラズマボールは電撃の属性が付いてます
あとプラズマボールは電撃の属性が付いてます
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 00:51:37 ID:gnyuEwka0
個人的にはダメージ属性事に考えると
火炎 火
津波 水
地震 土
竜巻 風
閃光 聖
混沌 魔
電撃 火(雷で山火事とか) 風 聖(電光)
吹雪 水(氷) 風
石化 火(乾燥) 土(自然現象) 魔(呪い)
猛毒 魔(疫病) 火(熱毒) 土(細菌)
精神？ 聖(難題) 魔(嫌がらせ)
っていうイメージがある
火炎 火
津波 水
地震 土
竜巻 風
閃光 聖
混沌 魔
電撃 火(雷で山火事とか) 風 聖(電光)
吹雪 水(氷) 風
石化 火(乾燥) 土(自然現象) 魔(呪い)
猛毒 魔(疫病) 火(熱毒) 土(細菌)
精神？ 聖(難題) 魔(嫌がらせ)
っていうイメージがある
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:01:13 ID:MEcLnDljO
とりあえず精神は風のメズマライズが確定してるからなあ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:03:06 ID:pmqs4YqB0
風にはヒュプノシスもあるしな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:07:14 ID:yFrUeK030
そういえばウェポンブレイクは土スペルっぽくないなーと思ったわ、イメージ的な意味で
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:22:46 ID:WasM3Ew10
ウエポンブレイクも良いがファイナルストライク復活しないかなー
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:41:26 ID:yHDTmN3dO
プラミッツの光塵…。
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:49:53 ID:WasM3Ew10
>>617
それ使ってる人見たことないわ……
それ使ってる人見たことないわ……
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 01:59:15 ID:OMH1xjHx0
使った事あるけど特に強くなかった
抜いた後に入れた魔法のロープが強すぎたからかもしれないけど
抜いた後に入れた魔法のロープが強すぎたからかもしれないけど
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 02:10:17 ID:2wTaWhaM0
俺的装備破壊最強はリサイクル
箒破壊しまくった
箒破壊しまくった
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 02:10:55 ID:sg2D7d4G0
デックに入れたことあるけど、そもそもプラミッツの光塵が使える場面がそうそう無かった
アイテム枠１＋自軍の装備品＋その他装備品とかまず揃わねぇよｗ
アイテム枠１＋自軍の装備品＋その他装備品とかまず揃わねぇよｗ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 03:02:18 ID:+0oTHspO0
モンコレ新しくなって発売してたのか。
400円10枚はお高いので買うの悩む。
アキバとかに100枚で500円とかで売ってたりしますか？
400円10枚はお高いので買うの悩む。
アキバとかに100枚で500円とかで売ってたりしますか？
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 03:56:38 ID:QnhumxBz0
>>622
頻繁だけでも１００枚５００円はないと思う。
昔に比べ封入枚数は確かに下がったんだけど
稀、極稀の枚数は同じ（だったっけ？）で
頻繁、並の枚数が削られての１０枚だから
パック買いのほうが得だよ。
纏まった量を買うならどうせ余ってた頻繁の数が減っただけなので
以前と比べて全然割高感はないとも言える。
ただそれにしたってどうせカードなんて無料みたいな単価なんだから
１パックに１６枚でも２０枚でも入ってたらいいと思うけどねぇ。
頻繁だけでも１００枚５００円はないと思う。
昔に比べ封入枚数は確かに下がったんだけど
稀、極稀の枚数は同じ（だったっけ？）で
頻繁、並の枚数が削られての１０枚だから
パック買いのほうが得だよ。
纏まった量を買うならどうせ余ってた頻繁の数が減っただけなので
以前と比べて全然割高感はないとも言える。
ただそれにしたってどうせカードなんて無料みたいな単価なんだから
１パックに１６枚でも２０枚でも入ってたらいいと思うけどねぇ。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 04:09:06 ID:vKMZWVEz0
いいわけねーだろ
絵を描いてもらうのもただじゃないんだぞ
絵を描いてもらうのもただじゃないんだぞ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 04:26:27 ID:sg2D7d4G0
無知って怖いな
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 04:28:04 ID:QKhWEtp90
そこまで言うからには内訳とかにも詳しいんだろうな
なんであんなに高いの？何割くらいがイラストレーターに回ってるの？
なんであんなに高いの？何割くらいがイラストレーターに回ってるの？
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 04:41:22 ID:QnhumxBz0
版権払った後の封入枚数の事を言ってるんだから
著作権料や制作費は関係ないだろう。
変わるのは単純に印刷所に支払う紙代だけじゃないか。
著作権料や制作費は関係ないだろう。
変わるのは単純に印刷所に支払う紙代だけじゃないか。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 04:42:27 ID:+0oTHspO0
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 04:54:53 ID:rvJ5gPFE0
いい年して数千円の遊ぶ金でがたがた言うな
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 05:08:26 ID:OMH1xjHx0
>>628
「新しくなって」って言ってたけど昔のカードはないの？
昔のカードで再録してるカード混ぜて遊ぶんだったら安くできるんじゃない？
都内にはモンコレのコモンボックスってないの？
自分はパックとボックスで大量買いしちゃうからよく知らないんだけど…
「新しくなって」って言ってたけど昔のカードはないの？
昔のカードで再録してるカード混ぜて遊ぶんだったら安くできるんじゃない？
都内にはモンコレのコモンボックスってないの？
自分はパックとボックスで大量買いしちゃうからよく知らないんだけど…
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 05:42:55 ID:+0oTHspO0
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 05:51:58 ID:yJzCNYDO0
チェインいいなあ
アニバーサリーの奴も英雄点とチェインをつけ加えて再録してほしいと思うのは俺だけ？
オオカミの大半はストライク持っていてもおかしくないと思うし
ファイヤーボールとファイヤドラゴンがチェインできてもよさそうなものなのに。それが可能となるのは４年後か
っていうかチェインってタイミングと対象がかみ合わないことがあったらどうするんだろうね？
例えば、仮にストームドラゴンの特殊能力がサンダー・ストームだとして
対抗で使用するストームドラゴンの特殊能力にチェインしてスペルのチェインをできるのだろうか。その場合はやっぱりユニット一体が対象なのかとか
妄想がとまんねー。全部きっちし使用タイミングと対象を合わせてくるのかな
あ、あとポセイドンとかオドントあたりには英雄点１くらいつけても罰当たらねーだろう
アニバーサリーの奴も英雄点とチェインをつけ加えて再録してほしいと思うのは俺だけ？
オオカミの大半はストライク持っていてもおかしくないと思うし
ファイヤーボールとファイヤドラゴンがチェインできてもよさそうなものなのに。それが可能となるのは４年後か
っていうかチェインってタイミングと対象がかみ合わないことがあったらどうするんだろうね？
例えば、仮にストームドラゴンの特殊能力がサンダー・ストームだとして
対抗で使用するストームドラゴンの特殊能力にチェインしてスペルのチェインをできるのだろうか。その場合はやっぱりユニット一体が対象なのかとか
妄想がとまんねー。全部きっちし使用タイミングと対象を合わせてくるのかな
あ、あとポセイドンとかオドントあたりには英雄点１くらいつけても罰当たらねーだろう
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 06:59:20 ID:y76agQrl0
>>622
みたいな奴にカード譲ってやりたいなぁ
頻繁と並だけで何百枚あまってることか・・・
毎回カートン+αくらい買ってるから並以下は整理しきれないほど溜まっていく
>>632
1.相手に対して対抗、サンダーストームの宣言をする
2.サンダーストームに対してチェインする場合は、チェインの宣言を行う
3.チェインが全て終わったあと再び対抗連鎖に戻る
こんな形になるよ
チェインの表記と適切なコストの支払いと宣言ができればスペルもいける
サンダーストームの対象がユニット1体なら当然対象はそのまま
チェインはあくまでも、起点となる能力xの数値を+nするものだから、対象の変更、複数化は無理
みたいな奴にカード譲ってやりたいなぁ
頻繁と並だけで何百枚あまってることか・・・
毎回カートン+αくらい買ってるから並以下は整理しきれないほど溜まっていく
>>632
1.相手に対して対抗、サンダーストームの宣言をする
2.サンダーストームに対してチェインする場合は、チェインの宣言を行う
3.チェインが全て終わったあと再び対抗連鎖に戻る
こんな形になるよ
チェインの表記と適切なコストの支払いと宣言ができればスペルもいける
サンダーストームの対象がユニット1体なら当然対象はそのまま
チェインはあくまでも、起点となる能力xの数値を+nするものだから、対象の変更、複数化は無理
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 08:03:35 ID:MEcLnDljO
ジャンルが違うからこの業界でもそうなのかわからんけど、原画（版権）の買い取りってそうそうないんじゃないかなー？
だいたい制作費をイラストレーターに払って描いてもらい、原画を借りて、それを利用してデータ作成、印刷後は原画を返却みたいなパターンが多いと思うけどー
だから再録にあたって、イラストレーターにまた原画を借りる、もしくは残ってるデータを再利用するから、制作費ほどではないけどお金は発生すると思うよ
こんだけ枚数多いし全部買い取りなんて無理でしょ
だいたい制作費をイラストレーターに払って描いてもらい、原画を借りて、それを利用してデータ作成、印刷後は原画を返却みたいなパターンが多いと思うけどー
だから再録にあたって、イラストレーターにまた原画を借りる、もしくは残ってるデータを再利用するから、制作費ほどではないけどお金は発生すると思うよ
こんだけ枚数多いし全部買い取りなんて無理でしょ
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 09:12:35 ID:vQeD8T070
あー、新規イラスト組から久仁彦消えてるじゃねぇか…
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 09:49:33 ID:TpbP0z8PO
あと１週間切ったか…。
モンコレという神ゲーを作ったSNEとそれを売った富士見と引き継いだブロッコリー全てに感謝したい。
モンコレという神ゲーを作ったSNEとそれを売った富士見と引き継いだブロッコリー全てに感謝したい。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 10:20:48 ID:ERNnMGVI0
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 10:22:22 ID:yb/479dfO
>>632 オリカスレ行けよ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 10:47:59 ID:XLLH9KHB0
４レベルで3〜9点までは普通に出るのか…
ただ柔軟性の面から見ると相手の対抗を見てから防御力を上げるってやったほうがいい気がするのは気のせいか…？
まあ何はともあれスペル耐性/□特殊能力耐性をほぼ無効化するってのはいいことだな
それにしても７点が遠い７点が欲しいときには攻撃のほうが手っ取り早いって事か
ただ柔軟性の面から見ると相手の対抗を見てから防御力を上げるってやったほうがいい気がするのは気のせいか…？
まあ何はともあれスペル耐性/□特殊能力耐性をほぼ無効化するってのはいいことだな
それにしても７点が遠い７点が欲しいときには攻撃のほうが手っ取り早いって事か
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 11:29:38 ID:BzKGZKGwO
イラストは3から20ぐらいじゃないかな
昔の四季で10ちょいと聞いた
昔の四季で10ちょいと聞いた
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 13:12:37 ID:wHi5KgLj0
そういえば、耐性：特殊能力持ってるユニットに
戦闘スペル起点で特殊能力からチェインしても
ダメージは戦闘スペル扱いなのかな？
戦闘スペル起点で特殊能力からチェインしても
ダメージは戦闘スペル扱いなのかな？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 13:18:52 ID:FoAyzNszO
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 13:29:29 ID:pScoS9/50
起点を複数体巻き込めるのにすればなかなかいいと思うんだなチェイン
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 16:07:25 ID:n5hlmJf90
永谷園スリーブってネタとしてはおもしろいが、商品として売れるのか？
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 18:19:06 ID:yb/479dfO
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 19:07:09 ID:W7E9zqgNO
最後のラッキー賞もダメだった…
グリングルVFは格下げなさそうだし泣ける
悔しさをバネに大阪のチップ戦に向けて妄想でも
あれチップって一回で何枚も賭けられるのかな？
ゴモリーの枚数まで普通に一枚賭けだとたどり着けなさそうに感じるけど…
まあ俺はチップ五枚にもたどり着けなさそうだがな!!
グリングルVFは格下げなさそうだし泣ける
悔しさをバネに大阪のチップ戦に向けて妄想でも
あれチップって一回で何枚も賭けられるのかな？
ゴモリーの枚数まで普通に一枚賭けだとたどり着けなさそうに感じるけど…
まあ俺はチップ五枚にもたどり着けなさそうだがな!!
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 19:33:21 ID:+i1SyQBuO
時々勘違いしている人がいるけど、チェイン系や手札破棄枚数の攻防マイナスの魔スペルはそれに対抗された場合に追加でさらにチェインやコスト支払いはできない。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 21:33:39 ID:2wTaWhaM0
完全にチラシの裏スレになってもーてる
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 21:46:06 ID:pOUNjebM0
>>647
何故素直にブラッディ・ブランドと言わないんだ？
何故素直にブラッディ・ブランドと言わないんだ？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 22:10:22 ID:+i1SyQBuO
ｵﾓｲﾀﾞｾﾅｶｯﾀｶﾗﾀﾞ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 22:18:23 ID:gOK5NAdgO
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 22:21:15 ID:+NUwSf170
新ユニットも新スペルも強いなー
ファイア・ボール涙目だ
ファイア・ボール涙目だ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 22:38:15 ID:ZhCqMqhH0
いやしかし、フレーバーテキストの通り、
バーンアウトきかないってのは、サンドカーテンやら耐性系との相性考えると難しい物がある
バーンアウトきかないってのは、サンドカーテンやら耐性系との相性考えると難しい物がある
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 22:48:36 ID:Eijeyq4+0
レジストあったら恐ろしいことに
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 22:54:30 ID:ERNnMGVI0
今回は電撃耐性多いらしいから、ファイア・ボールが完全廃業って事アないだろうね。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 23:21:15 ID:WLpxGbW/0
でも、元から採用率低いからねえ
悪いスペルではないんだけど
悪いスペルではないんだけど
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 23:53:04 ID:rvJ5gPFE0
2,3日前に話題になった人のブログクオリティ高ぇw
デッキ改造でクソワロタのは俺だけじゃねえはずw
デッキ改造でクソワロタのは俺だけじゃねえはずw
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 23:54:26 ID:/dR+t21e0
大砂蟲ガッカリだ・・・
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/16(日) 23:59:41 ID:QKhWEtp90
日に日に更新時間が遅くなってる件について
このペースだと明日の更新時間は明後日になりそうだ
大砂蟲強いジャン。モンスターになってるし
それより竜たちの通り道復活やっぴー
このペースだと明日の更新時間は明後日になりそうだ
大砂蟲強いジャン。モンスターになってるし
それより竜たちの通り道復活やっぴー
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:01:52 ID:WLpxGbW/0
大砂、まだ前の方が使えないか？
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:03:36 ID:JWo1zWjo0
代理地形に進軍は残しておいて欲しかったと思う
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:06:07 ID:79KK1hUN0
ロマンが無くなったな
なんだかんだで使われると困りそうだが
なんだかんだで使われると困りそうだが
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:08:13 ID:/KDEVcAd0
あんまりこういった変更は止めて欲しい
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:08:28 ID:JWo1zWjo0
大砂入れるならアトラスとバラックもセットにすればいいのかな
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:10:25 ID:sEx5s2jU0
たこ焼き屋のせがれ大歓喜だな
相手本陣行くのにデメリットなくなったけど特殊進軍失って出すのに条件が付いたか〜
後攻だと１ターン目に本陣前に大砂虫だ！とかできるから弱くはないけど…
むしろこれルドラとかＯＰＢで再現して欲しい能力だった
相手本陣行くのにデメリットなくなったけど特殊進軍失って出すのに条件が付いたか〜
後攻だと１ターン目に本陣前に大砂虫だ！とかできるから弱くはないけど…
むしろこれルドラとかＯＰＢで再現して欲しい能力だった
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:11:09 ID:mms78/fO0
なかなか厄介だと思うけどな
ノーチラスやアトラス、ロック、トライホーンなんかと大型デッキつくられたら
ノーチラスやアトラス、ロック、トライホーンなんかと大型デッキつくられたら
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:16:00 ID:2/tX8WdD0
強いのは強いんだが・・・うーん・・・
特殊進軍できなくなって｢不条理さ｣が薄れたなぁ
特殊進軍できなくなって｢不条理さ｣が薄れたなぁ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:21:14 ID:nZ9eZMjr0
大砂蟲は特殊進軍をちらつかせて相手の安易な代理地形配置やパーティを牽制して
隙あらば轢き殺す使い方だったから個人的には弱体化だな、どこかの漫画みたいに本陣攻めなんて馬鹿な真似はしなかったし
隙あらば轢き殺す使い方だったから個人的には弱体化だな、どこかの漫画みたいに本陣攻めなんて馬鹿な真似はしなかったし
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:21:37 ID:/KDEVcAd0
特殊進軍は残して欲しかった、がっかりです、、
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:24:45 ID:AT/n15mK0
うん・・・なんか違う・・・
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:25:33 ID:JWo1zWjo0
今回の再録系はもしかしてガッカリばかりなのか
アスモと大砂を見るに
アスモと大砂を見るに
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:26:32 ID:mms78/fO0
みんな的には基礎値それぞれ＋１くらいの修正が良かった系？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:30:56 ID:hjBs02fd0
再録はガッカリ、英雄は糞仕様で、英雄王はゴミセット確定だな
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:32:27 ID:JWo1zWjo0
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:34:53 ID:9DeIka+W0
手札食わなくなった挙句、限定的だがスワンプみたく沸いてくるのか。うぜえ。
と思う反面、このまま昔の大型もっと再録されねえかなとも思う。
と思う反面、このまま昔の大型もっと再録されねえかなとも思う。
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:35:50 ID:Km55Tq770
大砂じゃなくて、太陽王レベル７軍団が強化されて戻ってくればいいのに・・・
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:36:16 ID:1RfF9DdW0
何か情報出るたびに文句ばかりだなｗ
なら止めたらいいのに
なら止めたらいいのに
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:43:59 ID:nZ9eZMjr0
モンコレを長くやってる人が多いから昔ながらの要素が変更されるのに違和感を感じるんはしょうがない
大砂蟲はカリスマ性のあるユニットだったから特にね、けど出たら出たですぐ順応すると思うよ
使われるかどうかは別にして
大砂蟲はカリスマ性のあるユニットだったから特にね、けど出たら出たですぐ順応すると思うよ
使われるかどうかは別にして
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:44:40 ID:RukBKmqv0
これが中の人と、実際のプレイヤーの感覚の違いですよ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:46:04 ID:VgZ+gcEN0
大砂蟲手軽さと進軍能力がウリだったのにこれじゃゴミすぎる。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:46:48 ID:/KDEVcAd0
>673に同意
再録はがっかり、英雄は糞仕様 ほんと残念です。
再録はがっかり、英雄は糞仕様 ほんと残念です。
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:50:16 ID:nIjGD7Ga0
でもお前ら大砂蟲つかうんだろ
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 00:53:21 ID:Km55Tq770
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:03:30 ID:VgZ+gcEN0
せめて誰もいない代理地形に普通召喚できればよかったんだがな
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:05:26 ID:fLN4ZvfH0
最近復活してたの知って新しいの買ってきたけど
ウォーターエレメンタルのフレーバー変わってる？
精霊殺すのってシルミルの役目だったような…
ぬああ古いの捨てるの早まったか
ウォーターエレメンタルのフレーバー変わってる？
精霊殺すのってシルミルの役目だったような…
ぬああ古いの捨てるの早まったか
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:11:03 ID:POcuRhBD0
じゃあおまえら英雄王は買うなよ
売り上げで結果が出なきゃ失敗だったなんて、向こうは思いもしないんだから
売り上げで結果が出なきゃ失敗だったなんて、向こうは思いもしないんだから
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:13:07 ID:9DeIka+W0
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:15:47 ID:Km55Tq770
>>686
何顔真っ赤にしてムキになってるの？
何顔真っ赤にしてムキになってるの？
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:16:59 ID:KyWd6j4i0
文句しかない奴はじゃあ買うなよ
パックを買えば買うほどそのゲームを肯定してるってことに気付け
不買が最も確実な抗議行動だぞ
俺は現状の先行公開カードに文句ないし3BOX予定だけど
パックを買えば買うほどそのゲームを肯定してるってことに気付け
不買が最も確実な抗議行動だぞ
俺は現状の先行公開カードに文句ないし3BOX予定だけど
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:17:25 ID:71cw2t95O
本陣攻めで即時召喚できる大砂様か。。。
おっかねーな。
名前こそ大砂蟲だけど、もう新ユニットみたいな感じだ。
おっかねーな。
名前こそ大砂蟲だけど、もう新ユニットみたいな感じだ。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:19:27 ID:AT/n15mK0
この能力なら、なにも大砂の再録じゃなくて
新規の8/10/10にすればよかったんじゃないかと思う。
新規の8/10/10にすればよかったんじゃないかと思う。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:25:03 ID:JWo1zWjo0
唯一関連性あるのはタイプ道くらいだしな
新規でも全然ありだ
新規でも全然ありだ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:25:33 ID:mms78/fO0
即時召喚はできないでしょ
英雄そんなに弱いか？
ランスロット・アスモ・リリス・アンドロメダ相当強いと思うんだが
英雄点の価値があるかは置いといて、既存のユニットでこれに比類するものはないと思う
英雄そんなに弱いか？
ランスロット・アスモ・リリス・アンドロメダ相当強いと思うんだが
英雄点の価値があるかは置いといて、既存のユニットでこれに比類するものはないと思う
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:27:07 ID:JWo1zWjo0
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:29:24 ID:sEx5s2jU0
なんていうか…数百年だか数千年だ語ったから大砂も老いぼれたのかな〜
大喰らい（笑）は過去の名声で実際は食欲もなくなってしまったようで…
砂漠の王（笑）は家を追い出されて老人ホームに入れられたおじいちゃんみたいだ
しかも暴れては相手に迷惑をかける
しかも製品は２版だから大会上位賞で旧版出るんだよね…
大喰らい（笑）は過去の名声で実際は食欲もなくなってしまったようで…
砂漠の王（笑）は家を追い出されて老人ホームに入れられたおじいちゃんみたいだ
しかも暴れては相手に迷惑をかける
しかも製品は２版だから大会上位賞で旧版出るんだよね…
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:31:19 ID:Km55Tq770
リリス・ランスロットは汎用性もあって文句なしに強い
バラック・キングリ・アスモ・ブラホはデック次第だが強い
アンドロメダはスキュラがどれくらいいるかによるなぁ
バラック・キングリ・アスモ・ブラホはデック次第だが強い
アンドロメダはスキュラがどれくらいいるかによるなぁ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:32:28 ID:/KDEVcAd0
再録であるからには昔のカード能力＋アルファであるべき
欲深き皇帝みたいに
ここまで能力が変わるとまったくの別カード、
＞６９１の言うとおり
大砂虫は昔の能力そのままで出して
別の新規のカードを作ってくれるほうがよかった
欲深き皇帝みたいに
ここまで能力が変わるとまったくの別カード、
＞６９１の言うとおり
大砂虫は昔の能力そのままで出して
別の新規のカードを作ってくれるほうがよかった
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:33:42 ID:AT/n15mK0
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:35:24 ID:W1mQel5W0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:36:04 ID:Km55Tq770
>>699
( ﾟДﾟ)!!
( ﾟДﾟ)!!
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:39:15 ID:5W2uu8o80
大砂蟲に愛着がある人にはがっかりかもしれないけど
ラプトリアンなどの新ユニットには期待できるからいーじゃない
ラプトリアンなどの新ユニットには期待できるからいーじゃない
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:42:33 ID:2/tX8WdD0
ネビロスは現状唯一、英雄点と能力が噛み合ってるユニットだと思う
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:44:54 ID:sEx5s2jU0
>>697
これだけは言える、ガルムはイニシアチブ＋２でもよかった
これだけは言える、ガルムはイニシアチブ＋２でもよかった
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:54:26 ID:5W2uu8o80
>>702
ネビロスは強すぎ。他の英雄点２と比べても遜色ない
それでしっくりいくんなら他の英雄点２も本当は英雄点１くらいがしっくりくるのかもね
と、俺も思ってるよ
ネビロス以外の英雄点１のキャラは英雄点いらねーだろ、とも思う
>>703
同意。グレートグリフォンとストームナイトがイニシアチブ＋３だけにガルムはもういらねって思ってしまう
イニシアチブ＋２でも微妙なのに
ネビロスは強すぎ。他の英雄点２と比べても遜色ない
それでしっくりいくんなら他の英雄点２も本当は英雄点１くらいがしっくりくるのかもね
と、俺も思ってるよ
ネビロス以外の英雄点１のキャラは英雄点いらねーだろ、とも思う
>>703
同意。グレートグリフォンとストームナイトがイニシアチブ＋３だけにガルムはもういらねって思ってしまう
イニシアチブ＋２でも微妙なのに
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 01:55:36 ID:TyYhAKHj0
もうロマンと割り切ろうぜ。
ゴーレム製造所に大砂蟲とＯＰＢなんてロマンの塊じゃないか
ゴーレム製造所に大砂蟲とＯＰＢなんてロマンの塊じゃないか
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 02:31:07 ID:sEx5s2jU0
>>704
個人的にそいつらは５レベルで即時できないという点において住み分けができてる
からいいと思ってる
ただ即時できる３レベルに
攻撃力が一緒で＋２のウィンド・ヒポグリフ
基礎値的に同じで＋２のグランド・ホバー
…の２つがいるだけで入れる理由が見当たらなくなった
ガルムの利点はブラピに落ちない歩行ってところくらい？
最初は微妙なの解ってて狼デックにガルムとスノフェン入れてたけどグレイウルフ
来たのを期にグレイとヒポグリフにかえちゃったよ
鬼払いの団子が超絶強化して帰ってこない限りガルムはもう駄目だと思う
アニバレギュ落ちしたらもう復活しないだろうね…
個人的にそいつらは５レベルで即時できないという点において住み分けができてる
からいいと思ってる
ただ即時できる３レベルに
攻撃力が一緒で＋２のウィンド・ヒポグリフ
基礎値的に同じで＋２のグランド・ホバー
…の２つがいるだけで入れる理由が見当たらなくなった
ガルムの利点はブラピに落ちない歩行ってところくらい？
最初は微妙なの解ってて狼デックにガルムとスノフェン入れてたけどグレイウルフ
来たのを期にグレイとヒポグリフにかえちゃったよ
鬼払いの団子が超絶強化して帰ってこない限りガルムはもう駄目だと思う
アニバレギュ落ちしたらもう復活しないだろうね…
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 02:32:49 ID:3ALQcStsO
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 02:34:22 ID:POcuRhBD0
それはロマンというか、夢という名の妄想だろw
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 03:21:09 ID:RukBKmqv0
+2のガルムなんてガルムじゃないし
そうなったら大砂以上に残念
そうなったら大砂以上に残念
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 04:35:23 ID:bmdHN1UzO
敵軍領土４６に居座れない大砂なんてゴミだろ。
簡単に倒されるユニットだから自軍領土にはあまり置いておきたくないユニットだし、自軍領土２には特に置きたくないユニット。
だから新しい砂漠の主のメリットなんて無いに等しい。
改悪死ね。
アスモにしろ昔ながらの人気ユニットはどんどんゴミ化していくんだろうな。
最悪すぎる。
簡単に倒されるユニットだから自軍領土にはあまり置いておきたくないユニットだし、自軍領土２には特に置きたくないユニット。
だから新しい砂漠の主のメリットなんて無いに等しい。
改悪死ね。
アスモにしろ昔ながらの人気ユニットはどんどんゴミ化していくんだろうな。
最悪すぎる。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 04:43:47 ID:nTWbgJUD0
特殊召喚特殊進軍がますます使われなくなっていく…
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 05:28:24 ID:I5LAXPvL0
神霊獣やオドントなどが神強化だったから、大砂やアスモの微妙な復活が評判悪いのもよく分かる
それより、ファイヤ・ボールとファイヤドラゴンをチェイン可にしてリニューアルしてくれねえかな
もしそれがされたなら、１ＢＯＸと３パック買ってもいいわ。今の予定は１ＢＯＸですｗｗ
それより、ファイヤ・ボールとファイヤドラゴンをチェイン可にしてリニューアルしてくれねえかな
もしそれがされたなら、１ＢＯＸと３パック買ってもいいわ。今の予定は１ＢＯＸですｗｗ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 06:07:42 ID:3ALQcStsO
>>712
アスモは仕方ないかな、って感じだけど大砂は完全な別物だからな
場にいるだけで代理地形を牽制できるってのが強かったのに、それ削っちゃダメだろ
能力は昔のままで耐性:火炎を付けただけで全国100万人の大砂ファンは満足できたはず
アスモは仕方ないかな、って感じだけど大砂は完全な別物だからな
場にいるだけで代理地形を牽制できるってのが強かったのに、それ削っちゃダメだろ
能力は昔のままで耐性:火炎を付けただけで全国100万人の大砂ファンは満足できたはず
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 06:11:49 ID:bUucFZQz0
おまえら大砂改悪改悪って馬鹿じゃないのか
前と同じような運用を考えてるから駄目になったようにしか見えないんだよ
これからの大砂はサイドから隙をつく役としてこれ以上ないステータス持ってるじゃないか
特に今流行りの地平線入り先攻ウィニーはもちろん、地平線とか永い時の狭間とかが入るデッキに差し込めば十分働いてくれる
昔がどうとかこの際おいとけよ せっかく新しくなって復活したんだから愛着があるなら活躍できるような構築を考えてやれよ
前と同じような運用を考えてるから駄目になったようにしか見えないんだよ
これからの大砂はサイドから隙をつく役としてこれ以上ないステータス持ってるじゃないか
特に今流行りの地平線入り先攻ウィニーはもちろん、地平線とか永い時の狭間とかが入るデッキに差し込めば十分働いてくれる
昔がどうとかこの際おいとけよ せっかく新しくなって復活したんだから愛着があるなら活躍できるような構築を考えてやれよ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 06:11:58 ID:Y//0h+rW0
自分は最近代理地形自体あまり見ないから、いい変更だと思ったけどな。
まぁ旧大砂蟲持ってなかったしそこまで思い入れもないからかもだけど
まぁ旧大砂蟲持ってなかったしそこまで思い入れもないからかもだけど
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 06:13:42 ID:ru15kva/0
個人的にカードパワー的には同等かやや強化されたと思う
ただ能力が待ったく別物になったのには違和感があるな
ただ能力が待ったく別物になったのには違和感があるな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 06:33:35 ID:JtXtUkHV0
強さと使いやすさ（使いにくさ？）が良くも悪くも稀のカードになってしまった・・・
ヘタをすると全く呼べず死に札になりかねないのは微妙
代理地形にも召喚できたらよかったのに・・・
欲を言えば自軍領土の縛りをなくして、後攻で道をつなげて本陣リーチなんて・・・
ヘタをすると全く呼べず死に札になりかねないのは微妙
代理地形にも召喚できたらよかったのに・・・
欲を言えば自軍領土の縛りをなくして、後攻で道をつなげて本陣リーチなんて・・・
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 07:16:04 ID:pmtQ08eaO
なにこの大砂虫じゃない感
面白くない
面白くない
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 07:18:29 ID:lnLz8jdWO
個人的には旧能力の方が好きだったかな。
やはり道だけでなく代理地形にも出せてちょうどいいバランスな気がする。
やはり道だけでなく代理地形にも出せてちょうどいいバランスな気がする。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 08:13:25 ID:/1h+jjF10
こんだけボロクソに言われてると、大砂蟲デックで活躍したくなるな。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 08:18:42 ID:mLaEgnR4O
まあ道デックの主力ユニットとしては優秀だけどねー
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 08:29:17 ID:wk4fRI0O0
大砂蟲という名前でなかったら誰も文句言わない良カードだろう。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 09:19:14 ID:GuiDwTPy0
大砂蟲は出ちゃえば結構うるさいと思うんだけどな
本陣に出せないせいで道デッキになるとは思うけど
ケンタウロス伝令隊ってかなり早くね？
本陣に出せないせいで道デッキになるとは思うけど
ケンタウロス伝令隊ってかなり早くね？
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 09:29:05 ID:fikDH/Qy0
また戦術カードか…
どうやらブロッコリーはモンコレというゲームから戦略という言葉をなくしたいらしいな…
大型戦術ユニットならオドントとかバハムートとかもっと使いやすいカードがそろってる中で
大砂蟲が活躍できるかどうかすごく微妙なラインだと思うが…
まあなんにせよ道対応のカードがどれだけ出てくるかで使われ度が変わってくるかな
どうやらブロッコリーはモンコレというゲームから戦略という言葉をなくしたいらしいな…
大型戦術ユニットならオドントとかバハムートとかもっと使いやすいカードがそろってる中で
大砂蟲が活躍できるかどうかすごく微妙なラインだと思うが…
まあなんにせよ道対応のカードがどれだけ出てくるかで使われ度が変わってくるかな
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:03:01 ID:UjCy27EL0
なぜ戦術向けカードが出ると戦略がなくなるのか分からん。
というか、戦闘単位が戦術、ゲーム展開が戦略、であってる？
だとしたら、大砂虫は戦略カードじゃね？進軍能力がなくなったからその点では弱体化したが。
というか、戦闘単位が戦術、ゲーム展開が戦略、であってる？
だとしたら、大砂虫は戦略カードじゃね？進軍能力がなくなったからその点では弱体化したが。
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:03:16 ID:Po3koqbXO
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:08:22 ID:ru15kva/0
…カード能力の批判はブロじゃなくデザイナーに言うのが筋じゃね？
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:09:07 ID:W1mQel5W0
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:15:38 ID:brUOA9pFO
新大砂の大喰らいってどういう状況なのか
本陣に呼ぶと召喚術師食べちゃうのかな
本陣に呼ぶと召喚術師食べちゃうのかな
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:41:53 ID:pmtQ08eaO
富士見ファンタジアの小説、砂漠の王読むといんじゃね
しかし大砂がスワンプみたいなを湧き方する時代が来るとはな…六芳世界食い尽くされるんじゃね
道デックの時代？果たして夢が妄想か
しかし大砂がスワンプみたいなを湧き方する時代が来るとはな…六芳世界食い尽くされるんじゃね
道デックの時代？果たして夢が妄想か
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 10:48:59 ID:fikDH/Qy0
>>725
個人的に戦闘が戦術、進軍その他戦闘以外で場に影響を与えるのが戦略と思ってる
その上で戦術向けカードが出ることが悪いのではなく
大砂蟲という相手の代理地形にプレッシャーを与えてた戦略よりのカードを
わざわざ戦術よりのカードに変えてるのが気になるって事
今回は地平線まで出てるんだから特殊進軍があればいろいろできただろうにそれを削るのは勿体無かった
上にもあったけど別のカード名なら文句も少なかっただろうけどここまで変える意味が分からん
>>726
特殊召喚は１回やっちゃうと終わっちゃうから戦略としてちょっと弱いかなと思ってる
個人的に戦闘が戦術、進軍その他戦闘以外で場に影響を与えるのが戦略と思ってる
その上で戦術向けカードが出ることが悪いのではなく
大砂蟲という相手の代理地形にプレッシャーを与えてた戦略よりのカードを
わざわざ戦術よりのカードに変えてるのが気になるって事
今回は地平線まで出てるんだから特殊進軍があればいろいろできただろうにそれを削るのは勿体無かった
上にもあったけど別のカード名なら文句も少なかっただろうけどここまで変える意味が分からん
>>726
特殊召喚は１回やっちゃうと終わっちゃうから戦略としてちょっと弱いかなと思ってる
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 11:05:33 ID:9PEIAeg10
後攻１ターン目に自軍領土１２３に道をおいて大砂蟲３体召喚とかやってみたい
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 11:13:00 ID:KyWd6j4i0
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 11:17:08 ID:W1mQel5W0
何を言ってるかよく分からない
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:05:17 ID:5Cgaob7pO
「語るに落ちる」の用法間違ってるから、言いたかっただけじゃない？
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:12:08 ID:mLaEgnR4O
きっと属性の役割変更で火には特殊進軍を与えないことにしたんだよっ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:19:19 ID:dtPgb7M1O
そもそも砂漠の主なのに道にしか召喚できないとはこれいかに。
もう○道の主でいいじゃん。
もう○道の主でいいじゃん。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:22:02 ID:mms78/fO0
竜たちの通り道ってもろ砂漠じゃん
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:30:59 ID:71cw2t95O
どんなデックにも使える万能カード、ではないが、相変わらずの基礎力と、進軍コストの変更は魅力に感じるんだけどなー。
単純にアトラスデックには投入できそう。
タイプ道で現状判明してるのは、道、地平線、竜通り道…。
実際、道にはレベルの点で呼べないが、２レベルもしくは４レベルでフォローできつつ、スワンプみたく湧かれるのは戦いづらそうだ。
単純にアトラスデックには投入できそう。
タイプ道で現状判明してるのは、道、地平線、竜通り道…。
実際、道にはレベルの点で呼べないが、２レベルもしくは４レベルでフォローできつつ、スワンプみたく湧かれるのは戦いづらそうだ。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:33:55 ID:71cw2t95O
連投失礼。
誰もいない地形も大丈夫なのか。
序盤にぼかぼか湧かれるのはいやだな。
誰もいない地形も大丈夫なのか。
序盤にぼかぼか湧かれるのはいやだな。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:40:51 ID:YXZuJCb40
>>732
それで次の相手ターンに深海移動で本陣を落とされるんですね（笑）
それで次の相手ターンに深海移動で本陣を落とされるんですね（笑）
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:47:28 ID:POcuRhBD0
スペックは悪くないよ
大砂が変更されてじじいどもがムギャオーしてるだけ
大砂が変更されてじじいどもがムギャオーしてるだけ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 12:50:56 ID:0Ucnv7ee0
構築までの環境をみるに前の能力のほうが脅威だったな
地平線の恩恵は大きいだろうし
今の能力だと相手本陣まで電車で2、3回程度は戦闘しなくちゃならないから対抗のない大型には厳しすぎる
地平線の恩恵は大きいだろうし
今の能力だと相手本陣まで電車で2、3回程度は戦闘しなくちゃならないから対抗のない大型には厳しすぎる
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 13:04:31 ID:/KDEVcAd0
これでＳレギュに入れていた 大砂虫入りのデックを解体しないとダメだと思うと悲しすぎる
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 13:50:02 ID:fLN4ZvfH0
Sレギュ戦なら旧版の能力で使っていいんじゃないの？
そんな対戦する機会あるか知らんけど
そんな対戦する機会あるか知らんけど
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 18:18:03 ID:bXS3GyYxO
>>745
ダメに決まっているだろ、氏ね
ダメに決まっているだろ、氏ね
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 18:49:32 ID:dtPgb7M1O
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 19:45:41 ID:CJymkcOHO
大砂蟲、もっと好意的に解釈しなよ。
ただでさえ手札破棄を強制される現レギュにおいて、
敵本陣に攻めるのに手札全破棄は儀式のない今、
「敵本陣を占領したら勝利」であるモンコレでそれを否定しているに等しい、
なので、敵本陣に比較的簡単に
進軍できるようにした、んじゃないかね。
安易にスペルついたり、耐性ついたりしたほうが、批判ひどくなってたと思う。
英断だと思うけどね。
ただでさえ手札破棄を強制される現レギュにおいて、
敵本陣に攻めるのに手札全破棄は儀式のない今、
「敵本陣を占領したら勝利」であるモンコレでそれを否定しているに等しい、
なので、敵本陣に比較的簡単に
進軍できるようにした、んじゃないかね。
安易にスペルついたり、耐性ついたりしたほうが、批判ひどくなってたと思う。
英断だと思うけどね。
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:01:47 ID:cB+wLf7X0
自分は、大喰らいよりも、
「直接的な戦闘力は最強だけど、デメリットも最強」という基本コンセプトは変わりませんが
の部分が引っかかるなぁ・・・
同攻でフェンリルに勝てない
せめて両滅ぐらいさせてあげて欲しかった。
大砂蟲相手にウォードラムを使うという選択肢がほぼ無いぐらいが良かったなぁ・・・
「直接的な戦闘力は最強だけど、デメリットも最強」という基本コンセプトは変わりませんが
の部分が引っかかるなぁ・・・
同攻でフェンリルに勝てない
せめて両滅ぐらいさせてあげて欲しかった。
大砂蟲相手にウォードラムを使うという選択肢がほぼ無いぐらいが良かったなぁ・・・
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:19:01 ID:JtXtUkHV0
体験会ではもっと大砂してたみたいだけど、要調整な意見が多かったのかな？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:44:07 ID:pmtQ08eaO
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:45:19 ID:bmdHN1UzO
>>748
対戦相手は大砂は本陣にこないとたかをくくる
↓
他の地形で戦闘おこしまくる
↓
戦闘で手札使ってるからほぼノーリスクで大砂が相手本陣に特攻できる
↓
他の地形で対抗を消耗して克つ大砂が本陣に来ることを想定していない相手本陣が落ちる
ってのを何度も経験したぞ。
例え相手が大砂を警戒して対抗を残そうとしててもその分他の地形が落としやすくなるし。
大砂蟲大好きだったよ…。
対戦相手は大砂は本陣にこないとたかをくくる
↓
他の地形で戦闘おこしまくる
↓
戦闘で手札使ってるからほぼノーリスクで大砂が相手本陣に特攻できる
↓
他の地形で対抗を消耗して克つ大砂が本陣に来ることを想定していない相手本陣が落ちる
ってのを何度も経験したぞ。
例え相手が大砂を警戒して対抗を残そうとしててもその分他の地形が落としやすくなるし。
大砂蟲大好きだったよ…。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:46:26 ID:BRYTfzazO
唐突で悪いんだけど大阪の岸和田から南の地域でモンコレ売ってる所ないかな…？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:46:43 ID:mms78/fO0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 20:49:58 ID:pmtQ08eaO
>>752
言っては何だがそれはお前の経験のなさとプレイングスキルの問題だな
言っては何だがそれはお前の経験のなさとプレイングスキルの問題だな
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:00:04 ID:/1h+jjF10
経験のなさってのはまだわからなくもないけど、プレイは悪く思えないがなぁ。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:06:57 ID:7hZlfIdy0
本陣にリーチがかかってるときは本陣で対抗合戦やっても勝てる程度にカード残しておくべき
本陣前に余計な戦闘を起こして消耗させるのは常套手段だし
本陣攻めが見えてる状態で別箇所で分の悪い戦闘が発生するならばその段階でかなり追い詰められてる
相手が優位に立ってるときに、本陣を守るためのカードまで一緒に切ってたらダメだ
本人戦と関係ないカードは使っていいが、それ以上に使って肝心の本陣を陥落させられるのは下の下だよ
本陣前に余計な戦闘を起こして消耗させるのは常套手段だし
本陣攻めが見えてる状態で別箇所で分の悪い戦闘が発生するならばその段階でかなり追い詰められてる
相手が優位に立ってるときに、本陣を守るためのカードまで一緒に切ってたらダメだ
本人戦と関係ないカードは使っていいが、それ以上に使って肝心の本陣を陥落させられるのは下の下だよ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:12:34 ID:bXS3GyYxO
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:20:32 ID:JtXtUkHV0
パガンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! なかなかいいんじゃないか
なにより深淵パンプはやばいなｗ
なにより深淵パンプはやばいなｗ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:26:24 ID:9DeIka+W0
英雄点一点のやつの使い勝手いいな。ネビロスにしろパガンにしろ。
ブラックホーク？ ああ……うん
ブラックホーク？ ああ……うん
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:27:43 ID:wk4fRI0O0
これは・・・物凄くヤバイ気がする反面
使いにくいかもしれないのもあり・・・
使いにくいかもしれないのもあり・・・
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:28:15 ID:/1h+jjF10
ファイアドラゴンの時代が来た。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:28:19 ID:d5Txo3aj0
鉄と鋼の王、ドワーフに降格を期待してたが、流石に無かったか
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:29:10 ID:nZ9eZMjr0
パガンと共に鉄と鋼の王も帰ってきたか
魔法生物と絡めても良し、中々面白そうだな
踊り子を加えてじっくり戦うのもよさそう
魔法生物と絡めても良し、中々面白そうだな
踊り子を加えてじっくり戦うのもよさそう
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:30:35 ID:AT/n15mK0
両方☆か
後はゲヘナ、キングリをどうにか出来れば・・・
後はゲヘナ、キングリをどうにか出来れば・・・
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:30:51 ID:JtXtUkHV0
パガンとウィスプ・シェイドで固めたディフェンダーデックが・・・ないか
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:31:49 ID:2jIZeAQ70
フレイア「（少しは出番が増えそうな予感………）」
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:32:36 ID:wk4fRI0O0
ドワーフが
４点オールクラスの焼きでパーティ崩壊しなくなるわ
ブライアーも伏兵隊もダメ対抗が届かないわ
実はやばいカードじゃないか。
４点オールクラスの焼きでパーティ崩壊しなくなるわ
ブライアーも伏兵隊もダメ対抗が届かないわ
実はやばいカードじゃないか。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:33:52 ID:d5Txo3aj0
魔法生物でイニシ対抗できるのが欲しくなるな
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:34:33 ID:9PEIAeg10
今の先攻デックの勢いを止められるとまではいわないが、
アースドラゴン以外でようやく後攻で活躍できそうな強カードが出てきた感じだな
とりあえずブレインシェイカー＆深淵と組むとなかなか硬そう
アースドラゴン以外でようやく後攻で活躍できそうな強カードが出てきた感じだな
とりあえずブレインシェイカー＆深淵と組むとなかなか硬そう
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:35:21 ID:mms78/fO0
豚の王様の強化具合が神だったばかりに鉄と鋼の王はがっかりだな
しかし、錬金将軍バカンはつええｗｗ
ネビロスといい種族強化型の英雄点１のユニットは凄まじいな
これなら普通に戦えるぞ
>>760まあ、ブラックホークは…ごほん
しかし、錬金将軍バカンはつええｗｗ
ネビロスといい種族強化型の英雄点１のユニットは凄まじいな
これなら普通に戦えるぞ
>>760まあ、ブラックホークは…ごほん
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:35:25 ID:xSVinHeT0
>>769
つガス・クラウド
つガス・クラウド
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:36:32 ID:JtXtUkHV0
アイテム枠活かして日輪なり盾でいいんじゃないか？
どっちも後攻デックなら無駄になりにくいだろうし
どっちも後攻デックなら無駄になりにくいだろうし
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:38:40 ID:SoWdU+8w0
英雄点１のユニットは本当に場に１枚制限が残念だ
ネビロス、パガンは言うに及ばず、
ブラックホークだって複数出せたら攻撃隊長と合わせてかなり頑張れそうなのに
ネビロス、パガンは言うに及ばず、
ブラックホークだって複数出せたら攻撃隊長と合わせてかなり頑張れそうなのに
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:40:05 ID:nZ9eZMjr0
ブラックホークもそんなに弱くないだろ、普通の攻撃隊長がいてさらに追加できると考えれば充分なスペックだと思うが
リスクを考えれば英雄点２のどれよりも使いやすいし
リスクを考えれば英雄点２のどれよりも使いやすいし
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:42:21 ID:JtXtUkHV0
ブラックホークは弓矢出たら本気出す
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:43:27 ID:mms78/fO0
>>775
ブラックホーク強いは強いが、普通の攻撃隊長と比べてどっちが強いと思う？
ブラックホーク強いは強いが、普通の攻撃隊長と比べてどっちが強いと思う？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:44:19 ID:POcuRhBD0
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:51:21 ID:nZ9eZMjr0
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:54:09 ID:POcuRhBD0
ブラックホークは無敵じゃないけどバードマンデックには割と必ず入ると思うが
弱そうだが実際使ってみると頼りになる
弱そうだが実際使ってみると頼りになる
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:55:38 ID:wk4fRI0O0
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 21:59:13 ID:7hZlfIdy0
しかし腐女子姫様は一体何をしてるのか今のフレーバーテキストだけではさっぱりわからんな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:02:07 ID:cB+wLf7X0
スタートカップ終わったから
リリスorホークを入れなくて良くなったのを忘れてた
一度、場にホーク居るのにホーク2匹目召喚とかしそうになったから英雄は各1枚にしとうこうか
追加、変更ルールってみんなしっかり守れてるのかな？
特に行動完了周りって終了宣言時に未行動に戻してる？
リリスorホークを入れなくて良くなったのを忘れてた
一度、場にホーク居るのにホーク2匹目召喚とかしそうになったから英雄は各1枚にしとうこうか
追加、変更ルールってみんなしっかり守れてるのかな？
特に行動完了周りって終了宣言時に未行動に戻してる？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:02:31 ID:JtXtUkHV0
英雄はフレーバーなしなのかな？
せっかくだからその英雄に関する逸話とか欲しかったけど、
それはSNE公式とかでフォローしていくんだろうか
せっかくだからその英雄に関する逸話とか欲しかったけど、
それはSNE公式とかでフォローしていくんだろうか
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:05:19 ID:mms78/fO0
>>782
腐女子なの？
腐女子なの？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:10:16 ID:7hZlfIdy0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:11:37 ID:POcuRhBD0
腐というか面食いみたい
でも>>786は面白いな
でも>>786は面白いな
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:12:41 ID:JtXtUkHV0
なんにせよ物理的に腐ってることは間違いないな
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:13:12 ID:bXS3GyYxO
自演か？
面白くもなんともないだろ…
面白くもなんともないだろ…
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:17:20 ID:mms78/fO0
まあでも喋り方が可愛いのは間違いなよね
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:20:49 ID:G/gYdfFP0
ニュークにパガンを入れたら活躍しそう。
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:27:44 ID:JtXtUkHV0
確かにドワーフより魔法生物寄りなデックに使われそう
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:30:39 ID:7hZlfIdy0
あえて汚辱と組ませてやたら硬い混沌とした魔法生物を作るのも一興
自分パーティが吸い込まれる確立も跳ね上がるのが難点
自分パーティが吸い込まれる確立も跳ね上がるのが難点
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 22:38:03 ID:oKG/CWt10
ドワーフと魔法生物を組み合わせた後攻デックはどうだろ。
ブリュンとブレインシェーカーに斧持たせてさ。
ブリュンとブレインシェーカーに斧持たせてさ。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:43:16 ID:6ssGRM350
パガンはハイドワーフなのか。
まあ自分も強化できたら英雄点１じゃ済まんが。
鉄鋼は相変わらずディフェンダーなのに行動完了型だしどうにもならんね。
自分に使えないし。七海がうらやましい。
だが何よりも、持ち味が無くなった大砂蟲にしたブロを、俺は許さない。
まあ自分も強化できたら英雄点１じゃ済まんが。
鉄鋼は相変わらずディフェンダーなのに行動完了型だしどうにもならんね。
自分に使えないし。七海がうらやましい。
だが何よりも、持ち味が無くなった大砂蟲にしたブロを、俺は許さない。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:45:03 ID:7hZlfIdy0
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:49:16 ID:RukBKmqv0
深淵→シェイカー→パガン
シャドウストーカー→王国戦士→パガン
レインスラッグ→王国戦士→鉄と鋼→七海
既存のユニットだとあんま強くない・・・
シャドウストーカー→王国戦士→パガン
レインスラッグ→王国戦士→鉄と鋼→七海
既存のユニットだとあんま強くない・・・
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:50:09 ID:SoWdU+8w0
>>796
自分の気に食わない事は、全部ブロのせいにしたい奴等がいるんだよ
自分の気に食わない事は、全部ブロのせいにしたい奴等がいるんだよ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:53:29 ID:wk4fRI0O0
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/17(月) 23:56:14 ID:dtPgb7M1O
>>793
パガンに聖杯を持たせればっ
パガンに聖杯を持たせればっ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 00:05:04 ID:POcuRhBD0
まあ、ドワーフはこれからも増えるだろ。どっちみち。
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 00:14:36 ID:M5AAV0af0
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 00:21:58 ID:jMKrb5Ol0
深淵＋神官戦士団＋鉄と鋼の王＋踊り子
とかどうよん
とかどうよん
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 00:39:27 ID:fRjfKDTh0
>>802
勝てる気がしない
勝てる気がしない
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 00:54:49 ID:3jwjxFJyO
亀すまん。
>>755
>>757
>>758
それなら大砂使う時はどういう使い方してたの？
>>752は大砂使うときの基本戦略の１つだと思ってたんだが。
どういう使い方をしたらより効果的なんだ？
「自分はガチカード以外使わないし興味ない」ってんなら無視してくれて構わない。
>>755
>>757
>>758
それなら大砂使う時はどういう使い方してたの？
>>752は大砂使うときの基本戦略の１つだと思ってたんだが。
どういう使い方をしたらより効果的なんだ？
「自分はガチカード以外使わないし興味ない」ってんなら無視してくれて構わない。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 00:59:07 ID:N4h8OwfG0
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 01:00:54 ID:UwcHRqdt0
ブレインシェーカーが4 4/6になるだけで結構使えると思うけどな。
これ、むしろニュークデックに組み込んだらどうなんだろう。
これ、むしろニュークデックに組み込んだらどうなんだろう。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 01:19:13 ID:jVrbPP3W0
パガンを魔法生物デックに組み込む場合、
いくら硬かろうと1パーティしか組めない英雄の難点があるからなぁ
いくら硬かろうと1パーティしか組めない英雄の難点があるからなぁ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 01:23:06 ID:jMKrb5Ol0
>>805
戦略面で見た大砂の使い道は代理地形を置かせない抑止力と、
それでもおいた場合の手札の可能性読みかな？
>>752はその戦局まで持って行く戦略を無視して、
圧倒的に自分が有利な状態になってる前提の戦略
物語とかの序盤に出てくるダメ軍師にありがちな思考
戦略面で見た大砂の使い道は代理地形を置かせない抑止力と、
それでもおいた場合の手札の可能性読みかな？
>>752はその戦局まで持って行く戦略を無視して、
圧倒的に自分が有利な状態になってる前提の戦略
物語とかの序盤に出てくるダメ軍師にありがちな思考
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 01:47:29 ID:lGytvUUS0
パガンに鉄と鋼の王に、強力なユニットが出たし、
これで太陽王の2レベドワーフでも復活すればドワーフまじで強いかもしれない
これで太陽王の2レベドワーフでも復活すればドワーフまじで強いかもしれない
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 01:59:16 ID:hjFcU3t6O
>>752
とくに間違ってはないし、ある意味大型で本陣攻める場合の常套手段だとは思う。
ただ、大砂蟲にリーチかけられてるのに対抗を違う戦闘で使いきるのって…。周りの環境弱すぎって話。
大砂蟲が見えてる以上、何かしら残しておくべき。
とくに間違ってはないし、ある意味大型で本陣攻める場合の常套手段だとは思う。
ただ、大砂蟲にリーチかけられてるのに対抗を違う戦闘で使いきるのって…。周りの環境弱すぎって話。
大砂蟲が見えてる以上、何かしら残しておくべき。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 02:16:27 ID:lGytvUUS0
「大砂が本陣リーチなのにタイダル使うってことは・・・」
って相手に思わせるブラフを仕掛けざるをえない状況もあるにはあるが・・・
まぁ大抵そんなことしても「ナチュればいいや」で突っ込んでくるが
って相手に思わせるブラフを仕掛けざるをえない状況もあるにはあるが・・・
まぁ大抵そんなことしても「ナチュればいいや」で突っ込んでくるが
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 02:18:51 ID:RWA7Kh7+0
お供の豚にドラムぶちかまされると時々どうしようもない状況も存在するけどな
キュクレイン品切れ状態の水土とか
キュクレイン品切れ状態の水土とか
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 02:26:42 ID:hb5Z7OA60
そういった駆け引きが普通に出来る人が上級者なんじゃないのかねー
戦術レベルでいうなら、ラヴァ・エレメンタルが普通でバーンアウトを使ってきたらどうするかとか
戦術レベルでいうなら、ラヴァ・エレメンタルが普通でバーンアウトを使ってきたらどうするかとか
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 02:38:53 ID:j02c+luG0
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 02:57:06 ID:hjFcU3t6O
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 03:03:33 ID:3jwjxFJyO
>>811
勘違いさせてたら悪いけど、>>752の戦い方で本陣を落とせなかった回数より落とした回数のが遥かに少ないよ。
けど、そのやり方で本陣を落とせたこともかなりあるというだけ。
実際、この地形を守りきらなきゃ勝ちの目がなくなるから本陣を攻められないことに賭けて対抗を使わざるをえない
って状況はいくらでもある。
>>809
自分が有利な状況じゃなきゃ大砂召喚する余裕なんてないだろ。
自分が不利な時に大砂を本陣に呼ぶことなんざ滅多に無い。
勘違いさせてたら悪いけど、>>752の戦い方で本陣を落とせなかった回数より落とした回数のが遥かに少ないよ。
けど、そのやり方で本陣を落とせたこともかなりあるというだけ。
実際、この地形を守りきらなきゃ勝ちの目がなくなるから本陣を攻められないことに賭けて対抗を使わざるをえない
って状況はいくらでもある。
>>809
自分が有利な状況じゃなきゃ大砂召喚する余裕なんてないだろ。
自分が不利な時に大砂を本陣に呼ぶことなんざ滅多に無い。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 03:19:48 ID:hjFcU3t6O
>>817
>実際、この地形を守りきらなきゃ勝ちの目がなくなるから本陣を攻められないことに賭けて対抗を使わざるをえない
>って状況はいくらでもある。
そんな状況はない。
まず、取られて『負け』が確定するのは基本、本陣だけ。それなのにより重要な地形が存在するのか？
なにより本陣に来ない事に賭ける根拠は？
自軍本陣にナーガ・トードとかの即死コンボが存在しないかぎり、先に違う地形に進軍してきたら警戒してしかるべきだろ。
セルフポートレイトでもうってて、相手の手札が見えればわからなくもないけど。
>実際、この地形を守りきらなきゃ勝ちの目がなくなるから本陣を攻められないことに賭けて対抗を使わざるをえない
>って状況はいくらでもある。
そんな状況はない。
まず、取られて『負け』が確定するのは基本、本陣だけ。それなのにより重要な地形が存在するのか？
なにより本陣に来ない事に賭ける根拠は？
自軍本陣にナーガ・トードとかの即死コンボが存在しないかぎり、先に違う地形に進軍してきたら警戒してしかるべきだろ。
セルフポートレイトでもうってて、相手の手札が見えればわからなくもないけど。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 04:26:30 ID:3jwjxFJyO
>>818
まさかそこに反論されるとは思わなかった。
覆すことが無理な状況になるくらいなら勝ち筋の残る戦い方をするのが普通だろう。
本陣陥落負けより判定負けの方がいいっていう人なら勝つことよりも負け方を重視するのかもしれないが。
まさかそこに反論されるとは思わなかった。
覆すことが無理な状況になるくらいなら勝ち筋の残る戦い方をするのが普通だろう。
本陣陥落負けより判定負けの方がいいっていう人なら勝つことよりも負け方を重視するのかもしれないが。
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 04:30:58 ID:j02c+luG0
>>818
モンコレには本陣陥落じゃなく判定ってのもあるんだ
デック量と相手の展開からみて勝機が薄いこともある
勝利のために一か八か本陣を手薄にしてでも勝利への可能性を残す選択はある
同時が起こって本陣進軍失敗なんてこともあるわけだし
ただそんなゲーム展開にしている時点で自身のプレイングかダイス運が弱いことは自覚すべきだが
って書いてりロードしたら>>819だよ
全く先は読めたもんじゃない
モンコレには本陣陥落じゃなく判定ってのもあるんだ
デック量と相手の展開からみて勝機が薄いこともある
勝利のために一か八か本陣を手薄にしてでも勝利への可能性を残す選択はある
同時が起こって本陣進軍失敗なんてこともあるわけだし
ただそんなゲーム展開にしている時点で自身のプレイングかダイス運が弱いことは自覚すべきだが
って書いてりロードしたら>>819だよ
全く先は読めたもんじゃない
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 05:00:10 ID:hjFcU3t6O
勝ち筋を残す為にも、本陣陥落は一番避けるべき事態じゃないのか？
負けが確定するまでは、どこかしらにチャンスが来る可能性（手札の引きや相手のミス）はあるんだし。
もちろん、本陣や捨て山の状況で効果的なはったりがかませるなら、全力で対抗する事もある。
例えば、ナーガかトード、髑髏の騎士など即時召喚可能なユニットで即死コンボが打てるのが本陣にいるなら、旧大砂蟲相手には十分なブラフになると思う。手札が一枚でも残れば。
お前さんの言ってる事は逆に勝ち筋を放棄してるように思える。
相手有利の時に、来ないかもしれないなんて薄い線に賭ける理由なんてあるの？
どうせ負けるから、もし相手が攻めて来なかった時の為にユニット残しておこうってのが普通なのか？
判定負けにしようとするのだって、大会での勝ち筋を残すのに必要だろ。
負けが確定するまでは、どこかしらにチャンスが来る可能性（手札の引きや相手のミス）はあるんだし。
もちろん、本陣や捨て山の状況で効果的なはったりがかませるなら、全力で対抗する事もある。
例えば、ナーガかトード、髑髏の騎士など即時召喚可能なユニットで即死コンボが打てるのが本陣にいるなら、旧大砂蟲相手には十分なブラフになると思う。手札が一枚でも残れば。
お前さんの言ってる事は逆に勝ち筋を放棄してるように思える。
相手有利の時に、来ないかもしれないなんて薄い線に賭ける理由なんてあるの？
どうせ負けるから、もし相手が攻めて来なかった時の為にユニット残しておこうってのが普通なのか？
判定負けにしようとするのだって、大会での勝ち筋を残すのに必要だろ。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 05:11:50 ID:hjFcU3t6O
>>820
言いたい事はわかる。確かに本陣陥落の危険を冒してまで攻めたい時ってあるし。
判定での勝ち目がなくて、本陣リーチが双方にかかってる。山札が切れて、手札的に次の一回本陣が守れるかどうかなら迷わず相手本陣に突っ込むしね。
言いたい事はわかる。確かに本陣陥落の危険を冒してまで攻めたい時ってあるし。
判定での勝ち目がなくて、本陣リーチが双方にかかってる。山札が切れて、手札的に次の一回本陣が守れるかどうかなら迷わず相手本陣に突っ込むしね。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 05:19:39 ID:6mWypfyuO
>>821
ある地形が落とされる＝勝ちの目が消えるって状況は山札カツカツの終盤だと普通に起こり得る
そんな状況で本陣の事考えて対抗せずに落とされたら100％負けだぞ？
相手が本陣攻めてこないことに賭け、僅かでも勝ちの目を残すために対抗するのが普通だと思うけど
大会で僅かでもポイント取りたいとかなら判定負け狙うのはもちろん有りだけどね
ある地形が落とされる＝勝ちの目が消えるって状況は山札カツカツの終盤だと普通に起こり得る
そんな状況で本陣の事考えて対抗せずに落とされたら100％負けだぞ？
相手が本陣攻めてこないことに賭け、僅かでも勝ちの目を残すために対抗するのが普通だと思うけど
大会で僅かでもポイント取りたいとかなら判定負け狙うのはもちろん有りだけどね
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 05:35:13 ID:hjFcU3t6O
>>823
多分、想定してるシチュエーションに差があると思う。
まぁ、無いって言ったのは語弊があった。すまんm(__)m
終盤だと確かに有り得る状況だな。
俺がイメージしてたのは、まだ山札が半分程度ある状況で、自軍本陣横に未行動の旧大砂蟲がいて、自軍２を攻められ、防衛するにはそれなりの手札を消費しないといけない状況。
多分、想定してるシチュエーションに差があると思う。
まぁ、無いって言ったのは語弊があった。すまんm(__)m
終盤だと確かに有り得る状況だな。
俺がイメージしてたのは、まだ山札が半分程度ある状況で、自軍本陣横に未行動の旧大砂蟲がいて、自軍２を攻められ、防衛するにはそれなりの手札を消費しないといけない状況。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 08:08:26 ID:fRjfKDTh0
まあ、昔のことさ
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 08:22:47 ID:aY+oTBbg0
手札の有効カードがタイダルとフレイム。
相手に押されているが何とか相手本陣リーチしている終盤
自軍支配地形はそこと本陣と２つのみ
自陣本陣横に昔の大砂
相手本陣リーチしている地形に相手進軍
ここでタイダルを使えば死守できそう。
この場面でタイダルは温存が普通?
本陣戦は先行取れることを信じてタイダル使用?
俺はタイダル使うね。
相手に押されているが何とか相手本陣リーチしている終盤
自軍支配地形はそこと本陣と２つのみ
自陣本陣横に昔の大砂
相手本陣リーチしている地形に相手進軍
ここでタイダルを使えば死守できそう。
この場面でタイダルは温存が普通?
本陣戦は先行取れることを信じてタイダル使用?
俺はタイダル使うね。
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 08:46:42 ID:iQaS6uI3O
>>826
相手は手札の消費を省みず、ガンガン対抗してきそうだから自分なら使わないな。
相手は手札の消費を省みず、ガンガン対抗してきそうだから自分なら使わないな。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 08:52:46 ID:YpSzPaSnO
必要な対抗の取り方、適切な対象の取り方・コストの支払い方、地形配置と進軍の行い方、手札の整理方はモンコレの基本であり奥義でもある難しい所だし、
細かい状況で千差万別するからその例はその例として考えないと。
細かい状況で千差万別するからその例はその例として考えないと。
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 09:07:42 ID:57TZMP0O0
>>826
他の情報がないとなんともいえない
相手の支配地形、双方の残りの山札枚数と考えられる残りユニット
まだこちらの山札に多少の余裕があって、相手の大砂以外にこちらの領土にユニットがいないなら
本陣リーチは捨てていい
本陣で先行というけど実際は双方にイニシアチブ修正がなければ同時、またはこちらが後攻の確立は一緒にすると6割
タイダルを使わない場合は本陣を守れる確立は8割だが、タイダルを切るとそこが4割まで激減する
その状況で先行を考えるなら本陣にイニシアチブ+3を用意
これなら先行を取れる確立は8割だからタイダルを切ってもヨシとできる
もともとそこからの逆転は、まずタイダルで防ぎながら、攻めてきた場合4割しかない先行を取り、かつ次のターンに
相手本陣を落とすこと
そこまで問題なくスムーズにいくことがまず難しい
そこでリーチを捨てれば、少なくとも相手はまず攻めてこないし、せめてきても相手の手札全てを捨てた上で本陣はひとまず安心できる
次のターンに確実に大砂を落として判定負けor勝ちを自分なら狙いにいく
他の情報がないとなんともいえない
相手の支配地形、双方の残りの山札枚数と考えられる残りユニット
まだこちらの山札に多少の余裕があって、相手の大砂以外にこちらの領土にユニットがいないなら
本陣リーチは捨てていい
本陣で先行というけど実際は双方にイニシアチブ修正がなければ同時、またはこちらが後攻の確立は一緒にすると6割
タイダルを使わない場合は本陣を守れる確立は8割だが、タイダルを切るとそこが4割まで激減する
その状況で先行を考えるなら本陣にイニシアチブ+3を用意
これなら先行を取れる確立は8割だからタイダルを切ってもヨシとできる
もともとそこからの逆転は、まずタイダルで防ぎながら、攻めてきた場合4割しかない先行を取り、かつ次のターンに
相手本陣を落とすこと
そこまで問題なくスムーズにいくことがまず難しい
そこでリーチを捨てれば、少なくとも相手はまず攻めてこないし、せめてきても相手の手札全てを捨てた上で本陣はひとまず安心できる
次のターンに確実に大砂を落として判定負けor勝ちを自分なら狙いにいく
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 09:30:37 ID:FukK7+WfO
スイスドローの状況次第では、判定勝ちでもアウト確定なシチュは有り得るからなんとも言えないな。
そうなったらどんなに細くても陥落勝ちの可能性の道を選ばなければならない。
そうなったらどんなに細くても陥落勝ちの可能性の道を選ばなければならない。
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 09:35:20 ID:BrYb3jmk0
しかしモンコレって１戦闘の状況説明はできても戦場全体の説明をするのは情報が多すぎて文字じゃ難しいよなｗ
分かりやすくするには当時の状況を再現して写真にとってupるくらいしないと駄目か
分かりやすくするには当時の状況を再現して写真にとってupるくらいしないと駄目か
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 10:01:32 ID:fRjfKDTh0
それでも駄目だろ
相手がどんな手を打ってくるかの傾向が分からないと
試合の進み方をイチイチ記録して、それも報告してくれないと
〜ってこういう使い方だと使えるよねーとかならいいんだが
〜の場合どうする？みたいな話題はやめてほしいわ。キリがない
相手がどんな手を打ってくるかの傾向が分からないと
試合の進み方をイチイチ記録して、それも報告してくれないと
〜ってこういう使い方だと使えるよねーとかならいいんだが
〜の場合どうする？みたいな話題はやめてほしいわ。キリがない
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 10:08:12 ID:Xo7Hp0db0
棋譜ならぬモコ譜を書けばいいんじゃね
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 10:08:56 ID:j2tmbtw8O
つか自分に都合がいい状況のみで想定する戦略になんの価値があるんだ？
もういいから初心者講習会行って、初心者に戦略自慢してこいよ
もういいから初心者講習会行って、初心者に戦略自慢してこいよ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 12:58:21 ID:fRjfKDTh0
トランスポートって儀式っぽい響きだな
一体wikiの人はどこから情報を仕入れてるんだ？
一体wikiの人はどこから情報を仕入れてるんだ？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 13:00:14 ID:LyM+qwvT0
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 13:28:16 ID:W9KXF1VO0
>>836
つ「ライン･アップ」
つ「ライン･アップ」
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 13:33:27 ID:LyM+qwvT0
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 14:10:55 ID:+BXyI1aA0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 14:39:10 ID:hb5Z7OA60
N_monやろうぜ！
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 14:45:23 ID:GGZECirQO
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 14:56:18 ID:H52TyOQS0
>>810
バガンは強いが鉄と鋼の王はダメダメすぎる。
バガンは強いが鉄と鋼の王はダメダメすぎる。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 19:02:44 ID:TsojD2zA0
そろそろスチールジェネラルの情報が出てもいいと思うんだが
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:00:10 ID:uJ0lE5hE0
ピクシーか
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:01:05 ID:TsojD2zA0
昔からある場所ありがとう
これで髑髏もスケグルも怖くないわ
これで髑髏もスケグルも怖くないわ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:02:23 ID:8hllx1Zf0
昔からある場所と聖杯で破棄コンボ！
っていうのができないようになってるのな、できたらヤバイし
っていうのができないようになってるのな、できたらヤバイし
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:04:15 ID:TsojD2zA0
短剣は☆に格上げか
とりあえずドワーフに持たせるのが無難な所だろうか
とりあえずドワーフに持たせるのが無難な所だろうか
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:09:01 ID:MYModW9XO
昔からある場所きたか。
環境的に結構つかわれそうだな。
吹き抜け詰まなきゃー。
環境的に結構つかわれそうだな。
吹き抜け詰まなきゃー。
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:09:12 ID:CWlpRO4X0
王国警備隊に持たせると面白いな＜短剣
森林警備隊や女王親衛隊でもいい
森林警備隊や女王親衛隊でもいい
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:09:45 ID:MkWbpKrt0
昔からある場所の補足説明に吹いたｗ
実際そんなことがあったらこのスレに報告してくれ
実際そんなことがあったらこのスレに報告してくれ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:09:51 ID:fRjfKDTh0
良改良だが、チェインはいらないんじゃないか？
沈黙の暗殺者って他に持つ奴いるんかいな
サンダーボルトとかストライクとかは能力持つユニットバンバン出すことができるからいいけど
ってここまで思ったけど、ダークエルフとかもできそうだな。なんとなく
沈黙の暗殺者って他に持つ奴いるんかいな
サンダーボルトとかストライクとかは能力持つユニットバンバン出すことができるからいいけど
ってここまで思ったけど、ダークエルフとかもできそうだな。なんとなく
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:11:33 ID:TsojD2zA0
対抗で使えるチェインってのはありがたいが
ダメージ増やそうとすると殆ど行動完了になりそうだな
ダメージ増やそうとすると殆ど行動完了になりそうだな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:13:39 ID:X0er+rlr0
ピクシーいい感じだなぁ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:15:26 ID:e9ZdoBFF0
よーしポセイドンのレベル下ちゃうぞー
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:18:52 ID:CWlpRO4X0
レヴィンが幽霊になってしまわれた
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:19:02 ID:8g1TVDWa0
ピクシーのフレーバーテキストで泣いた。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:19:57 ID:aeKeCE5VO
昔からある場所は、即時開始に破棄だから、ﾅｲﾄｼｪｲﾄﾞが進軍、ﾅｲﾄｼｪｲﾄﾞ破棄、8ﾚﾍﾞﾙ分即時召喚とか出来そう。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:21:30 ID:CWlpRO4X0
聖魔ユニットで支配しても戦闘起きない位置なら問題ないのね
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:40:02 ID:7F/yMCfz0
前スレでてきとーに書いた沈黙の暗殺者チェイン化が実現するとは…
あとは相方のラミアさんが復活すれば完璧だ
あとは相方のラミアさんが復活すれば完璧だ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:48:24 ID:KTvoLcZf0
カーバンクルとピクシーで4点！
伏兵、ゼピュロスとやっぱり防御4が境目なのか・・・
伏兵、ゼピュロスとやっぱり防御4が境目なのか・・・
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 20:58:50 ID:fRjfKDTh0
つーかなんで土だけ英雄を披露するんだ？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 21:01:53 ID:TsojD2zA0
>>861
白蛇姫「ん？」
白蛇姫「ん？」
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 21:04:12 ID:e9ZdoBFF0
剣の侯爵「ええっと？」
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 21:13:14 ID:lGytvUUS0
単に英雄と通常ユニットと半々ずつ紹介してるだけだろう
アイテム・スペル・地形もバランスよく
アイテム・スペル・地形もバランスよく
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 21:26:57 ID:5RervZzA0
防御力アタックが好きなんで、ピクシーの能力変更はうれしい。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 22:22:03 ID:lGytvUUS0
ピクシーの短剣が強いな
無難にドワーフ王国警備隊に持たせて3点、パガンがいれば5点、鉄と鋼の王で7点
絵的に美しいところで言えばグリングル+森林警備隊でも4点か・・・
無難にドワーフ王国警備隊に持たせて3点、パガンがいれば5点、鉄と鋼の王で7点
絵的に美しいところで言えばグリングル+森林警備隊でも4点か・・・
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 22:33:33 ID:H52TyOQS0
ピクシーもピクシーの短剣もつえーな。
いよいよファフニールの時代がきたな。
いよいよファフニールの時代がきたな。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 23:19:57 ID:eZHal5lC0
ゼピュロス、ピクシー、短剣と思わぬところで風始まった
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 23:35:44 ID:n/cumIiR0
でも防御薄い風じゃ短剣は…
あれ、ワニに短剣…？
あれ、ワニに短剣…？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 23:41:46 ID:W9KXF1VO0
レベル２以下じゃないと効果発揮しないだろ？
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 23:42:01 ID:J+W7KSePO
パガン短剣警備隊が楽しそうだな
ついにドワーフの時代が？！
ついにドワーフの時代が？！
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/18(火) 23:57:54 ID:H52TyOQS0
ピクシーの短剣は強いけどモーラやナノティラヌスと比較吟味は必要だぞ。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:01:03 ID:HYO/mPJ60
どっちかと言うと土と相性がよさそうだな
グリングル、パガンで防御強化されたユニットなら中型も普通に射程圏内
グリングル、パガンで防御強化されたユニットなら中型も普通に射程圏内
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:02:03 ID:7F/yMCfz0
昔からある場所、[戦闘]ってことはスワンプ湧かせる事は出来るのか
次のターン、敵に突撃されたら破棄だけど
次のターン、敵に突撃されたら破棄だけど
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:04:51 ID:7oY4UjBU0
昔からある場所はテラードラゴンによる侵食を許すようにデザインしたかったんだと思う。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:06:53 ID:2qhVC7dS0
モーラ＆ワイトのコンボに対して
モーラの特殊に対抗して
短剣での沈黙の暗殺者使用ですね！？
苦肉の策過ぎる
モーラの特殊に対抗して
短剣での沈黙の暗殺者使用ですね！？
苦肉の策過ぎる
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:07:08 ID:JWQH/AAd0
グリングル＋短剣森林警備隊＋ブラウニーズとか熱いな
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:12:36 ID:IMCqNcZA0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:37:13 ID:or9r0UHw0
チェイン宣言時に短剣でチェインしたときも装備してるユニットは「レベル：2」以下じゃないといけないんだよね？
ルールブック見ても条件付き効果について触れられてないからワカンネー
条件クリアしてないとダメージ発生しないからチェインしても増加なしって見解でいいのかな？
ルールブック見ても条件付き効果について触れられてないからワカンネー
条件クリアしてないとダメージ発生しないからチェインしても増加なしって見解でいいのかな？
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:46:07 ID:7oY4UjBU0
>>879
当然そうだろう
当然そうだろう
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 00:56:41 ID:JWQH/AAd0
短剣ポセイドン+ワイトとか・・・なんと普通対抗で7点ダメージ！
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:03:45 ID:IMCqNcZA0
>>881
ならばこちらはバガン＋鋼の王＋短剣王国警備で８点だ！
ならばこちらはバガン＋鋼の王＋短剣王国警備で８点だ！
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:04:26 ID:EFGdtH860
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:11:29 ID:7oY4UjBU0
なんかロザリオやらピクシーの短剣をジャラジャラ装備したPTが今後は跋扈しそうだな。
やる気ブレイカーなPTとかに当たる事も考慮せんといかんのか。
やる気ブレイカーなPTとかに当たる事も考慮せんといかんのか。
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:42:41 ID:sm9JFOHvO
>>876
苦肉の策の用法がおかしい、氏ね
苦肉の策の用法がおかしい、氏ね
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:51:41 ID:JWQH/AAd0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:53:12 ID:7oY4UjBU0
>>885
用法はあってるよ。バカはお前だ。
Lv3以上のユニットにあらかじめピクシーの短剣をほぼ無意味と思いつつ装備させておき、
モーラの対象とされたら沈黙の暗殺者を不発覚悟で使用しておいてワイトのレベルドレインを牽制するって使い方だろ。
用法はあってるよ。バカはお前だ。
Lv3以上のユニットにあらかじめピクシーの短剣をほぼ無意味と思いつつ装備させておき、
モーラの対象とされたら沈黙の暗殺者を不発覚悟で使用しておいてワイトのレベルドレインを牽制するって使い方だろ。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:56:06 ID:sm9JFOHvO
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 01:58:33 ID:7oY4UjBU0
本日のNG：sm9JFOHvO
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:02:00 ID:EFGdtH860
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:04:38 ID:+rk7GOe30
自軍にもワイトかアルプ入れとけばいいんじゃね
アルプは合いにくいかもしれないけど
アルプは合いにくいかもしれないけど
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:05:29 ID:sm9JFOHvO
反論できなくなったらNGIDですかw
日本語の不自由なｶﾞｷは不便ですねw
日本語の不自由なｶﾞｷは不便ですねw
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:08:06 ID:EFGdtH860
それでパーティ組むとポセイドンとワイトorアルプになるのか
ワイト撃ち抜かれそうだな
ワイト撃ち抜かれそうだな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:10:39 ID:+rk7GOe30
ワイトなんか別にどうなってもいい
いざとなったらスペルもある
まあポセイドンが強いだけってのもあるけど
いざとなったらスペルもある
まあポセイドンが強いだけってのもあるけど
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:13:49 ID:sm9JFOHvO
そもそもろくに三国志を知りもしないのに覚えたばかりの台詞を使おうとするのがねw
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:13:51 ID:EFGdtH860
ワイトもアルプも入れつつ魔でダークエルフ辺りと組ませる夢が見えたけど
回りそうに無いな、アスモ+ワイトで打ち抜きたいが
回りそうに無いな、アスモ+ワイトで打ち抜きたいが
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:22:32 ID:XWj/uE/a0
深淵＋短剣シェイカー＋ローレライ
なんて土水バラパーティはどうよ？
深淵やシェイカーはドワーフとも相性いいけど。
なんて土水バラパーティはどうよ？
深淵やシェイカーはドワーフとも相性いいけど。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 02:58:35 ID:9M+uT0BaO
う〜ん…素でシェイカーが短剣使え無いのは結構なデメリットじゃないか？
前にもでたが、モーラとかのレベル変更・破棄の抑止力のほうがまだ使えそう。
前にもでたが、モーラとかのレベル変更・破棄の抑止力のほうがまだ使えそう。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 03:30:19 ID:GHlGTDyf0
硬そうだけど、反撃が難しいね
対抗で4点飛ばしても、攻撃0にスペルが土と水じゃ相手死にそうにないなぁ
対抗で4点飛ばしても、攻撃0にスペルが土と水じゃ相手死にそうにないなぁ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 04:01:41 ID:FLEXNd+FO
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 04:44:18 ID:HYO/mPJ60
深淵＋短剣ドワーフ警備＋ドワーフ警備＋黄金の盾パガン
これでいいと思うんだけど
相手がゲへナ持ってないときは黄金の盾を前列のドワーフに持たせて、２列目のドワーフに短剣もたせるとかの改良もできるし
３種の神器握っていたら負けはしないと思うんだ
これでいいと思うんだけど
相手がゲへナ持ってないときは黄金の盾を前列のドワーフに持たせて、２列目のドワーフに短剣もたせるとかの改良もできるし
３種の神器握っていたら負けはしないと思うんだ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 06:30:38 ID:FLEXNd+FO
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 08:06:59 ID:iU6s3oewO
攻撃対抗でパガン流されて…防衛だったらいいけどね！
ドワーフもバードマンも現状攻撃力が隊長依存なのが痛いな
ドワーフもバードマンも現状攻撃力が隊長依存なのが痛いな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 08:25:14 ID:JeRZSeHQO
ピクシーの手記から妄想して
・マフィン＝カオスの子孫
・ドリエラ＝異世界ホーリィかシルクの黄泉帰り
とか考えてみたり
・マフィン＝カオスの子孫
・ドリエラ＝異世界ホーリィかシルクの黄泉帰り
とか考えてみたり
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 08:47:41 ID:JeRZSeHQO
……黒髪ってミルクのほうだったけ？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 08:50:22 ID:bTWFDCZHO
黒髪はシルクだな。
金髪がミルクだ。
金髪がミルクだ。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 08:50:41 ID:/Fq3Qfjb0
>>905
元々はな、エコーが二人を入れ替えた
元々はな、エコーが二人を入れ替えた
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 10:12:36 ID:EnLgxoQ/O
ドワーフ王国警備＋短剣を考えた時、パガンもだが、グリングルの方が汎用性がある気もした。
余った１レベルには、同時回避にグリーンキャロット、ダメージ増強にブラウニーズ…負けない戦闘はできそうな気はする。
余った１レベルには、同時回避にグリーンキャロット、ダメージ増強にブラウニーズ…負けない戦闘はできそうな気はする。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 11:05:37 ID:P6IvMK2o0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 11:35:46 ID:XqD/RrDR0
ピクシーのおかげで俺の水風デックが涙目
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 11:57:53 ID:EnLgxoQ/O
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 12:17:34 ID:iU6s3oewO
ほとんどのレベル1ユニットとシェイドウィスプ長槍切込が射程圏内のピクシーはなかなか活躍できそうだな
2体いればレベル3ユニットも射程入るし優秀優秀
2体いればレベル3ユニットも射程入るし優秀優秀
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 12:35:12 ID:9x4D1eti0
パガンの弱点は深遠頼みになるところだと言ってみる。
深遠さえいればあとのレベル４は適当にどんな組み合わせでも強いが
深遠がいないと確実に後攻取れる手段がない。
（黄金の斧でも使うか？仮に先攻取っても攻撃力足りるし）
ピクシーの短剣は強いは強いけど
アイテム枠空けておいたほうがいい場面も多そうだね。
ドワーフデックはアイテム枠数がそんなに多くないから。
深遠さえいればあとのレベル４は適当にどんな組み合わせでも強いが
深遠がいないと確実に後攻取れる手段がない。
（黄金の斧でも使うか？仮に先攻取っても攻撃力足りるし）
ピクシーの短剣は強いは強いけど
アイテム枠空けておいたほうがいい場面も多そうだね。
ドワーフデックはアイテム枠数がそんなに多くないから。
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 12:40:29 ID:EWwiApvwO
ピクシー強いな
条件なし普通対抗はダメが小さいにしろダロに近い性能を持ってる
しかしユニットパワーのインフレはゲームを終わらせるだけだと、プロモ環境で学ばなかったのか？
条件なし普通対抗はダメが小さいにしろダロに近い性能を持ってる
しかしユニットパワーのインフレはゲームを終わらせるだけだと、プロモ環境で学ばなかったのか？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 12:41:29 ID:rbazT8Lc0
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 12:43:00 ID:JeRZSeHQO
女王親衛隊、森林警備隊、暗殺部隊、ヘラルドと防御力：２のやつに
持たせばワニ対策になって便利そうだ。
持たせばワニ対策になって便利そうだ。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 13:29:08 ID:wnRBH+tr0
いや、普通対抗行動完了でダメージくらいで何を今さら……？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 13:44:48 ID:9IKMDrQSO
今回からパックにイラストがつくんだな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 13:47:10 ID:EnLgxoQ/O
ワニ対策になるのか？
ワニ先攻→ワニ攻撃→短剣対抗→ワニ自爆
短剣先攻→攻撃or短剣→ワニ自爆
これ以外のパターンてあるのかな？
もちろん、お供は抜きにして考えてだけどさ。
ワニ先攻→ワニ攻撃→短剣対抗→ワニ自爆
短剣先攻→攻撃or短剣→ワニ自爆
これ以外のパターンてあるのかな？
もちろん、お供は抜きにして考えてだけどさ。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 14:27:56 ID:GqigxVkr0
>>919
まぁレベル２ユニット＋短剣支払って相手への被害がワニ１枚だけと思うか
レベル２ユニットで手札対抗なしにレベル３ユニットを倒せると思うか
考え方次第だよな。
鉄と鋼がディフェンダーの代わりにアイテム持って種族ドワーフに格下げさえしてくれれば
超鉄壁なんだがなぁ。
なんで行動完了前提でディフェンダーなんだろうか…
まぁレベル２ユニット＋短剣支払って相手への被害がワニ１枚だけと思うか
レベル２ユニットで手札対抗なしにレベル３ユニットを倒せると思うか
考え方次第だよな。
鉄と鋼がディフェンダーの代わりにアイテム持って種族ドワーフに格下げさえしてくれれば
超鉄壁なんだがなぁ。
なんで行動完了前提でディフェンダーなんだろうか…
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 16:05:19 ID:rhust+CaO
そういえば、再録でアイテム枠に変更かかったユニットって、まだいないんだな
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 16:36:09 ID:OjiyCA0g0
次のパックって１６枚入り４２０円・・・だよな？
そうだと言ってくれ承太郎！！
そうだと言ってくれ承太郎！！
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 17:08:17 ID:rbazT8Lc0
今更になってゲーマーズで予約してないことに気付いた
当日に箱で買ってもアスモって付くのかな、予約特典だし付かないよなぁ
うわぁorz
当日に箱で買ってもアスモって付くのかな、予約特典だし付かないよなぁ
うわぁorz
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 17:13:42 ID:EnLgxoQ/O
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 17:18:01 ID:iU6s3oewO
アイテム枠ひとつ増やしたり減らしたりするだけで全く別ユニットになっちゃうからなあ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 17:29:37 ID:JbG2TfxP0
ＤＳのゲームででないかなー
カッシェとか出してくれ
カッシェとか出してくれ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 18:10:01 ID:or9r0UHw0
クロニクルは新規・再録の周期で考えると金曜かヘタすると今日でラストだな
まあ金曜じゃ既にフラゲだらけだろうけど・・・
まあ金曜じゃ既にフラゲだらけだろうけど・・・
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 18:43:21 ID:/Fq3Qfjb0
むしろ金曜には公式にカードリストでそうだけどな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 18:58:45 ID:Qns8zjMc0
全国11月か・・・ またインフルで延期にならなきゃいいが
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:01:17 ID:Qns8zjMc0
と、店舗予選の参加賞＆上位、お楽しみ賞がイラストパラレルと名言されてないのが気になる
もしかしてまたVF？
どっちも新カードだし
もしかしてまたVF？
どっちも新カードだし
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:19:47 ID:rbazT8Lc0
明日くらいにはフラゲがあるのか
楽しみだがWikiの更新が面倒だな
楽しみだがWikiの更新が面倒だな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:20:32 ID:/Fq3Qfjb0
マーガレットは元イラスト的にVFじゃないかね
リトルアリスのVFもその内でそうだけど
リトルアリスのVFもその内でそうだけど
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:37:44 ID:HYO/mPJ60
このスレにフラゲ情報書き込んでいいのって何日の何時くらいから？
確かリリスとかの構築済みを前日の深夜零時に書き始めた人いたけど、あれありなの？
確かリリスとかの構築済みを前日の深夜零時に書き始めた人いたけど、あれありなの？
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:37:51 ID:SB566cJ7O
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:40:28 ID:rbazT8Lc0
>>933
別にフラゲを書き込むのは特に問題ないと思うけど
何処で買ったとか書かなければ
>>934
それだと21日には届かないのが痛くて
どうせあんな顔のアスモとか使わないし予約無しで買うことに決めた
別にフラゲを書き込むのは特に問題ないと思うけど
何処で買ったとか書かなければ
>>934
それだと21日には届かないのが痛くて
どうせあんな顔のアスモとか使わないし予約無しで買うことに決めた
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:41:52 ID:or9r0UHw0
そんなルールも守れない店は晒してしまえっ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:47:07 ID:SB566cJ7O
まぁ髑髏の騎士もそうだったが予約プロモは結局安そうだしな。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:48:59 ID:VO2wzkm00
ブロは前日発売までしか許していないはずなので、
21日の00:00から書き込むのが2ch的良心だろう。
(漫画系早バレは専用スレ以外ではこうしているところが多い)
21日の00:00から書き込むのが2ch的良心だろう。
(漫画系早バレは専用スレ以外ではこうしているところが多い)
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 19:50:57 ID:LPlRffdGO
前もそうだったが、日付が変わると同時に(今回の場合２１日の午前0時に)カード紹介が始まるのが通例なので
そんな事が出来る以上フラゲしてる事には違いないが、まあ一応の配慮なのだろうけど、気にする人はこのスレに来ないのが吉
そんな事が出来る以上フラゲしてる事には違いないが、まあ一応の配慮なのだろうけど、気にする人はこのスレに来ないのが吉
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 20:17:21 ID:rbazT8Lc0
プロモの髑髏は絵柄好きだったな
最初期のちょっとヒョロっちい方も趣があっていいけど
最初期のちょっとヒョロっちい方も趣があっていいけど
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 20:40:21 ID:qkONPfA00
髑髏の騎士は、アンデッドその１から、立派な騎士様になったなぁ。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 20:43:18 ID:ctqs/KuG0
でも、プロモの騎士は顔がｗｗｗ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 20:52:17 ID:UkAPGxk00
ファンタジーの登場人物としては２のイラストが一番好きかな
特典プロモ絵はナッシュのそれとはまたイメージが違うし、ハゲだし
特典プロモ絵はナッシュのそれとはまたイメージが違うし、ハゲだし
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 21:04:41 ID:SB566cJ7O
俺も２絵に惚れて今まで相棒に。
１絵もまさに「髑髏の騎士」って感じで好きだけどね。
１絵もまさに「髑髏の騎士」って感じで好きだけどね。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 21:13:05 ID:hkv1OjM20
>>923
当日だと、店舗が事前に発注(予約)してるものだから
箱の分だけアスモは店にはある
ただそれを店員がかっぱらうのか、シングルで売り出すのか、
サービスとしてつけてくれるのかは店の判断だろうね
自分の買った店では箱買いだと髑髏の騎士はくれた
当日だと、店舗が事前に発注(予約)してるものだから
箱の分だけアスモは店にはある
ただそれを店員がかっぱらうのか、シングルで売り出すのか、
サービスとしてつけてくれるのかは店の判断だろうね
自分の買った店では箱買いだと髑髏の騎士はくれた
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 21:26:09 ID:+vBZeHvX0
髑髏の騎士はアレだ、昔のボードゲームについてたやつがいい。
青プロモの不死の騎士王も同じイラストだったな。
青プロモの不死の騎士王も同じイラストだったな。
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 21:55:39 ID:GHKPhW090
プロモアスモは格好悪いから別にいらん
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 21:55:44 ID:JWQH/AAd0
全日本選手権の公式着たけど、プロモが載ってないな
やぽぱり9月公認ともども星誕カードかね
やぽぱり9月公認ともども星誕カードかね
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:07:50 ID:or9r0UHw0
9月は粉塵と大砂、予選はバステト神言騎士団とマーガレットと書いてあるよ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:09:25 ID:qkONPfA00
担当イラストレーターのサイトに一部が載ってるけど、これのVF版なのだろうか。
（仕事履歴）http://yomogi.neko.ne.jp/
あと、8月10日にバステト（たぶん）のイラストが。おっぱお。
（仕事履歴）http://yomogi.neko.ne.jp/
あと、8月10日にバステト（たぶん）のイラストが。おっぱお。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:13:45 ID:howwyFMq0
ファンタズマルフォースの予感・・・・!!
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:14:45 ID:4/nE2ljX0
ナーガラジャ、ファンタズマル・フォースが出そうな予感がする能力だな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:15:11 ID:9uWItKgd0
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:16:15 ID:GHKPhW090
これなんてエロゲ？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:17:03 ID:or9r0UHw0
ファンタズマルフォースが再録したら俺、乙姫デック組むんだ・・・
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:19:42 ID:HYO/mPJ60
おいおい
ナーガと竜を駆る天使始まったんじゃねえのｗ
っていうか、やっぱ英雄点１がかなり強いな
アイテムの竜を駆る槍だったかも再録してほしいな
ナーガと竜を駆る天使始まったんじゃねえのｗ
っていうか、やっぱ英雄点１がかなり強いな
アイテムの竜を駆る槍だったかも再録してほしいな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:21:26 ID:485IqInG0
英雄点2は弱すぎる…
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:26:07 ID:or9r0UHw0
コンボ前提とはいえ9/9はロマンを感じるな・・・
通常でも水蛇と同等だから使えないことはないだろうなー
通常でも水蛇と同等だから使えないことはないだろうなー
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:26:27 ID:HYO/mPJ60
もしかして、全属性こんな風に新要素が加わってるのかな
水はドラゴン変化、火は電撃加速。土は今のところ不明だけど魔法生物強化？
かなりｗｋｔｋしてきたぞ
水はドラゴン変化、火は電撃加速。土は今のところ不明だけど魔法生物強化？
かなりｗｋｔｋしてきたぞ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:28:11 ID:qkONPfA00
新リザードマン3体を並べたら、レベル2倍の能力値か。
ナーガや竜狩天を入れると、レベル調整が果てしなく面倒くさそうだ。
ナーガや竜狩天を入れると、レベル調整が果てしなく面倒くさそうだ。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:28:23 ID:rbazT8Lc0
英雄点1はなんでこんなに心躍るのばっかなんだ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:32:57 ID:or9r0UHw0
改めて考えるとポリモルフ再録決まってるのにファンタズマルはあるのだろうか・・・
ナーガラシャもいいけど、龍剣士は使いやすそうでステキやな
ナーガラシャもいいけど、龍剣士は使いやすそうでステキやな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:37:23 ID:si2gSqQC0
バステト本当に単なる萌えキャラに成り下がったか。
モンコレ完全に終わったな。
モンコレ完全に終わったな。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:37:45 ID:wnRBH+tr0
ファンタズマルフォースはない気がするな
それでこのスペックは逆に強すぎるだろ
それでこのスペックは逆に強すぎるだろ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:39:51 ID:or9r0UHw0
>>959
風はイニシアチブ参照かな？キングリとか竜巻隊みたいな
風はイニシアチブ参照かな？キングリとか竜巻隊みたいな
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:41:51 ID:OO5nMLqK0
ちょっとレアリティ高めなのがつらいな
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:42:08 ID:wnRBH+tr0
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:42:30 ID:or9r0UHw0
まさかのぬいぐるみ再録
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:44:01 ID:OO5nMLqK0
あがめる神＝ナーガなのかな？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:44:33 ID:GHKPhW090
ファンタズマルフォースが出たとしてもどーせ使われないからいいよ。
何だかんだ言って柔軟性があるポリモリフが優先だし。
何だかんだ言って柔軟性があるポリモリフが優先だし。
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:47:21 ID:M/9zSd4E0
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:50:34 ID:TOYXkMlP0
>>970
次スレよろしく
次スレよろしく
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:51:05 ID:or9r0UHw0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:52:07 ID:5LYRTNuC0
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:52:40 ID:LQbtIpLP0
ピク短装備の龍剣士が竜化して5点ダメージ…
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:54:29 ID:HYO/mPJ60
ファンタズマルフォース再録ならコストは水スペル２つだろうね
でも、同じ系統のポリモルフが復活してるからいらないしうざいっしょ
でも、同じ系統のポリモルフが復活してるからいらないしうざいっしょ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 22:57:54 ID:2qhVC7dS0
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:04:25 ID:hkv1OjM20
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:08:04 ID:GHKPhW090
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:11:18 ID:HYO/mPJ60
切り札墓地へ」はなんか嫌だな。事前に変更のあるのなら言ってくれれば
たったもんはしょうがないしありがとうだけど
たったもんはしょうがないしありがとうだけど
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:13:42 ID:GHKPhW090
「捨て山」にしておくべきだったな。スマン。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:31:36 ID:JWQH/AAd0
週末には1000行くだろうし、別にいいんだが
普通のならともかく勝手にスレタイ決めたのはいかんな
しかもモンコレ用語じゃないし
普通のならともかく勝手にスレタイ決めたのはいかんな
しかもモンコレ用語じゃないし
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:36:55 ID:9x4D1eti0
９７０切ったらできるだけ速く立てるのがルールだからそれはいいんだけど
確かにスレタイのセンスはないね。
とりあえず乙。
確かにスレタイのセンスはないね。
とりあえず乙。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:44:30 ID:HYO/mPJ60
でも英雄召喚はいいと思ったよ。うめうめ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:46:04 ID:485IqInG0
センス無いセンスないってお前等ひどいな
任せたんだし今更どう言っても仕方ねえだろ
墓地はまぁたったんだから仕方ないが
任せたんだし今更どう言っても仕方ねえだろ
墓地はまぁたったんだから仕方ないが
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/19(水) 23:48:50 ID:rbazT8Lc0
スレタイ変える必要なかっただろってこと
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:04:19 ID:zxePZ4rq0
英雄点２や再録は批判されてるけどさ、新録は悪くない。むしろいいよね
に英雄点２と１は同じ強さだけど２は多少死ににくいって感じがする
に英雄点２と１は同じ強さだけど２は多少死ににくいって感じがする
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:12:25 ID:ahRVq0S40
龍皇子、金枠とイラストが噛み合っててカッコいい
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:18:13 ID:+4eKwtXoO
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:28:39 ID:RcQGjTCE0
ナーガラジャって、名前と金色なイラストでラシャーガを思い出す。
風来のシレンに出てくるモンスター。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org50219.jpg
ドラゴン化はオオイカリか。
風来のシレンに出てくるモンスター。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org50219.jpg
ドラゴン化はオオイカリか。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:32:53 ID:atre7ig20
ドワーフもリザードマンも強そうでブラックホーク隊長率いるバードマン軍はこの先生きのこれるのだろうか
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:43:31 ID:tgs2ReWA0
収録されるカードによるだろうなあ。
先行公開されたカードなんて氷山の一角だしな。
先行公開されたカードなんて氷山の一角だしな。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:44:50 ID:E51pV2pi0
ナーガラジャの9点はごついなぁ
パガンといい、もう本当に半端な打点じゃ一体も貫けなくなってる
パガンといい、もう本当に半端な打点じゃ一体も貫けなくなってる
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:48:25 ID:NMMeIDrq0
早々とS末期みたいな事になりそうな気がするわ…
スタン落ちする前にゲームが終わりそうな予感もある
スタン落ちする前にゲームが終わりそうな予感もある
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:48:34 ID:zxePZ4rq0
ブラックホークも英雄王に再録されるんだっけ？
バードマン単体じゃ厳しいだろうねえ
少なくとも先攻取って殴って、相手の対抗をアイテムでことごとくつぶすってやり方じゃ通用しないと思う
でもまあ、キングリとかの他の英雄と組み合わせたらなんとかなるんじゃね。パガンなんか一発っしょ
バードマン単体じゃ厳しいだろうねえ
少なくとも先攻取って殴って、相手の対抗をアイテムでことごとくつぶすってやり方じゃ通用しないと思う
でもまあ、キングリとかの他の英雄と組み合わせたらなんとかなるんじゃね。パガンなんか一発っしょ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:49:30 ID:ahRVq0S40
>>995
出現頻度○のカードは収録されない
出現頻度○のカードは収録されない
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:50:37 ID:oyRgjFrM0
対抗不可が大活躍の予感
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:51:47 ID:zxePZ4rq0
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:53:56 ID:eivKllskO
９９９
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/08/20(木) 00:54:00 ID:M8WSm1bO0
>>1000ならGレギュ中止で次のレギュレーションに移るという発表がある
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。