【まもって】Lycee月スレ13【守護月天！】

・Lyceeの月属性を語るスレッドです。
・荒らし、煽りはスルー。
・月がメインになっていれば、混色の話題もおk。

※前スレ
【満月を】Lycee月スレ12【さがして】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240943840/

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

過去スレ
【朝句羅由真】Lycee月スレ【緒方理奈】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181332455/

【芝浦八重】Lycee月スレその２【菅原里美】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187114263/

【空転士郎】Lycee月スレその3【準にゃん×謙信】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195645133/

【イタズラ♪若佳菜】Lycee月スレその4【必殺ジェルマーノ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201091140/

【亜多良禁止】Lycee月スレその5【詩音増殖】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1205375809/

【なに？】Lycee月スレその6【美魚が雪・・だと・・・?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209213954/

【服装談義に】lycee月スレその7【天罰！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215221486/

【ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄｼｮｯﾄ】lycee月スレその8【ﾒｰﾌﾟﾙ味】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220830404/

【安くてうまい】Lycee月スレその9【闇のコロッケ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226812395/

【月は】Lycee月スレ10【出ているか？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233764618/

【月はいつでも】Lycee月スレ11【そこにある】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237712779/

お 約 束
・950を越えたら、次スレの相談を必ずしましょう。
・次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。

注 意 事 項
月スレでデッキを見て欲しい場合はきちんと環境を伝え、何をしたいのか書き込みましょう。
また、漠然と見てください＞＜では住民が反応に困ります。
自分で使ってみて悪いと思った事を書いてみましょう。

本スレ
【夏は新弾】LyceeTCG91【冬も新弾】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1247970258/l50

【Lycee】リセ質問スレ　その25【講習会in2ch】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1248281501/

【テンプレ】Lyceeトレードスレ20【必読】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243485790/l50

【自己管理】Lycee金銭トレードスレ2【自己責任】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241212269/l50

【妄想・暴走】Lyceeオリカスレ【継続中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234078556/l50

【紙の】Lycee紙束に命を吹き込むスレ5【境界】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233303026/l50

Lycee wiki議論スレッド
【源泉】LyceeWiki論議スレその3【乙女の情報網】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213188400/l50

Lycee 対戦相手募集スレ
【lycee】対戦相手を募集するスレ【リセ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208094314/l50

>>1乙これはポニテなんちゃら

>>1乙

りーとかやったことないんだけど、なんで守護月天なの？月天様もカードになってるの？

なってないよ
ただ月だかららしいよ
ガンガンヴァーサスオススメ

久々に萎えるスレタイだよ

>>1　乙
プリーシアがイメチェンしてレッドホット乱発&ジェルマで何回も起きる夢を見た。

すまない。sage入力場所をみすった（汗

守護月天と聞いて飛んできました
なんだよ…守護月天のカードがあるわけじゃないのか

何だよこのスレタイは。もっとマシなのいっぱいあっただろうが
>>1は氏ねよクズが

>>8
単純に最近の除去怖い流れを断ち切ることもできる中々強いカードだとはおもう
まあ伊吹ペナだけはどうしようもないわけだが＞＜；

噂の画家偵察バーンと希崎真里亞ロック入れたハンデスデッキ作ってみた
これって確かにつえーんだがさすがにオーバーキルかな？どれかに絞って除去対策でもした方がマシ？

自分でスレも建てられない嫉妬ちゃんキモイです><

>>13
両方やっていいと思うよ。
攻め口を数種類用意しとけば亜多良や事故でも何とかなるし。
･･･最もドロソ一杯あってカリーナやツバキもある今の月で事故とかありえんが。

この月スレは暗黒史に残るな
なんでこのスレタイなん
関係ないじゃん
前スレもだけど

前の方がだいぶまし
守護月天ていう他には無くてLyceeに全く関係ない言葉を使ってるのが終わってる

画家を読んだままのテキストで使ったがこいつ強すぎないか？
Q&A出た瞬間に月単終了したら嫌だなあ
デッキ破棄メタれなくなったら司令塔や初手荒耶に勝てる気がしない

司令塔はともかくアラヤはいけるだろ
画家は例えエラッタでバニラになってもデス先生なみだ目なスペックだし月には十分過ぎると思うんだが

能力による破棄を不成立にするってのはぶっ壊れすぎてるから無くなっても構わんが
使用代償による破棄不成立は残して欲しいな
月にだって偶にはのんちゃんみたいに騒がれるカードが来てもいいだろ・・・

むしろ普通のカードが弱過ぎるんだけどな
一部壊れはあるけど全体的に弱いから勝てない
壊れというなら里美、セレニア、サイクラ、アンゼリカは壊れだろうよ
でも、それ以外しか引かなかった時のパワーの落差が他のデッキの事故の落差と比べると酷いから使い辛い
それでも好きだから月使うんだけどね
好きなキャラとか居ないけどなｗ
好きなキャラはみんな他の色だよｗ
次のネクストンに期待だな

何はともあれ午前中にさっさとQ＆A更新してくれることを祈るぜ
でないと今日の店舗大会は全国的に大いに荒れる

とりあえず>>1乙

まぁ立ってしまったもんは仕方ないし
スレのサブタイトルくらいでｶｯｶしなさんな

しかし月は色々追加されたが
あまり派手にやると流浪の民が流れ込むからなぁ

>>20
いや、使用代償の不成立こそ無くすべきだろ･･･
宣言するとデメリットが発生するのと、そもそも使えないのじゃ雲泥の差があるぞ

エラッタくるとしたら
ターン終了時まで能力失う、追加
食い逃げ昇華逆転裁定で破棄扱いになる
バトル結果ダメージのみ等タイミング限定される
EX1になるだけ
のどれかだろうな
どっちにしろ落ちものメタれるアタッカーというだけで採用圏内だが

その中でだと一番バランスいいのはバトル結果のみだろうか……。
逆転裁定だとまたややこしくなるしなぁ

落ち物メタだけだと能力範囲が狭すぎる。
使用代償不成立でも、花音にくらべりゃ範囲は狭い＋花音も不成立同然になる能力は山ほどある。
各局、花音にくらべりゃ可愛いもの。

しかし偵察はまだしもダイエットとかはマズイんだよな。

「メインフェイズ中」の一文追加がいいんでないか？

ダイエットより落書きが半端ない

>>28
ダイエット「とか」、タックス系全般ね。省略して悪かった。

メインフェイズはいいかもしれないね。
やっぱりタックス系が払えないのはまずいな……。

てかバトル以外でも代償が払えたら、結局落ち物の発動が止まらないし。
クソゲーの代表格とされてる、取材＋手紙トラップもそのまんま。
まぁ初手でやられるとダメなのは変わらないけどね・・・。

突レポを禁止カードにしてくれたら
凪にエラッタかけてもいいんだけどな

こいつのせいでいろいろなカードが役に立たなくなった・・・

個人的には凪は EX1化＆色拘束MAX＆能力による破棄は成立する あたりでいいんじゃないかと思うんだよ、うん

能力による破棄が成立されるんなら他はそのまんまでもじゅうぶんだと思うが

破棄扱いになるなら確かにそのままでもいい

手紙と手遅れ桜とトラップ禁止にすればいいだけだろこれ

凪が超解釈出来るならその3枚とかどうでも良いまである

手紙トラップ発動したところで相手は手札もデッキも減る一方だもの

俺のターンからきました。


oiおい　今回の月コモンつよくね？

デス先生に続きEX2AP4が来たと思ったら超解釈で高騰してるし
落ち物メタで十分すぎると思うが。

>>39
月はいつだってコモン・アンコが強いのさ

ところで希崎って、起動したら相手がメレムメタにかかったりはするのか？

>>42ローキックのことならテキスト読め

あれだけ数出てたら1枚くらいと思ったけど、やっぱりそう都合良くはいかないか
大人しくウィンシンやマリアと仲良く組ませるわ

･･･ホントにテキスト読んだか？

ローキック
持ち主が相手のイベント・特殊能力の効果によって、相手のゴミ箱のカードが相手の手札に入ったとき、
入れた枚数だけ相手のデッキを3枚破棄することができる。
この特殊能力はターン終了時まで失われる。

>>45
だれにいってるんだ？

>>44へ言ったつもりだったが･･･
ローキックでメタれる、と思っているように見えたが違うのか？

言い訳をするが、メタれないと思ったなら「大人しく」っておかしくないか
「安心して」とかだろ

こういうの見るとあぁ月スレだなって思う

>>47
左AF希崎、中央AF九門　ってことじゃねーの

ここ最近の月のドロソ充実っぷりは凄まじいな
こうなってくるとカウンター系のイベントも普通に使えるんじゃなかろうか？

流れを切ってしまって申し訳ありません。診断お願いします

EX1（13）
3　ジェルマーノ
3　アンゼリカ王女
2　プリーシア
2　ランサー（突き穿つ死翔の槍）
2　十手
1　帝ソード

EX2（47）
4　セレニア・ラスムーン
3　梶原夕菜
3　神楽坂京子
3　秋月凪（メカ部）
2　広野凪（画家）
2　シエル（弓）
2　リトス・トルティア
2　園崎詩音（デザートフェスタ）
2　エステル･フリージア（天罰）
2　大石蔵人
2　八重野撫子
2　藤倉いつき
2　亜多良巫鳥
2　マドレーヌ
2　黒須十希子
2　言峰綺礼（霊媒治療）
2　竹河いばら（呪歌使い）
2　ミディア・レノ　
3　偵察
3　強制言語プログラム

minoriのカードをあまり使えていないので、良いカードがあれば御指摘お願いします
環境は日月、日花、花単すもも、花単ウィニー、サイクラ、ペゾ、宙単等でしたが新弾の影響で大きく変わるかもしれません
どんなデッキにもあまり不利が付かないように組んだつもりですが、花単ウィニーがきついです
また、画家の能力はフロアルールで破棄は成立とのこと
偵察とのコンボも裁定が出るまでは自分は一応空気を読んで破棄するようにしています
（大会ではジャッジ次第ですが…）

どうか宜しくお願い致します

>>47
ローキックでメタられるメタられないというか、
こっちが並べておけば、ついでに誘発できるメレムメタとかねぇかなぁ…ってだけの事なんだが

今なら星の歌ビートまた作り直したらいけるんじゃないかと思うんだがどうだろうか？

３コスってほとんど増えて無くない?

回復メタがある中まだ霊媒治療って入る？

>>55
俺は1〜2枚は入れるな

>>55
そもそも持ってないです（´・ω・`）

十手が品薄になってるから完成しないんだよね……アンゼリカとかは揃ったんだが。
画家はスペックが凄い高いから嬉しいがさっさと裁定出してほしいよ。

３コストは増えた
が、移動できるのが増えてないから星歌には微妙
御前夏とかで無理矢理動かすのもできるが、ハンド消費一緒になっちゃうぜ

>>53
同士ハケーン。とりあえず和と灯花と詩音と小夜音さん積もうとしたら、和以外1枚ずつしかなかった。仕方ないからモリオン積んでみることに

でもよく考えたら俺星の歌人にあげてた。泣いた

なんで>>51無視されてるん？
俺には普通のアイテムビートに見えるんだが

星の歌ビートは厳しいと思うな。
3コスト増えたけど、移動持ちは藤倉和に画家じゃない広野か。
しかも両方オーダーステップ。
サイドステップ持ちが増えないとやっぱり微妙な気がするんだよなぁ･･･。

希崎ロックの配置について質問です。
希崎と真里亞はAF、DFどちらに置くべきでしょうか？
両方AFだとアタッカーが１体しか置けず、DFだと穴が出来てしまう…
こちらのコンボが揃うまでに相手にしっかりアタッカーを出されて押し切られてしまいまして。

希崎ロックを使う際に何か気を付けた方がいいことなどありましたらアドバイスよろしくお願いします。
（身内だけのつもりなのでマナーなどは除いて）

両方左配置って発想は？

喝とか奪取で場が揃ってから崩すとか、帝ソードや十手で潰すとか
一気に揃えて、決まったら場を固めて、のんびり回復しながら殴ってりゃ勝てるさ

両方左配置に一票
希崎はAF、コンボなる前にアタッカーとして働く
真里亜はDF、>>64の言うとおりいろいろできるから

今更だか下げ忘れていた

基本的に言えることは>>64-65と同じか。
希崎はコンボ成立前は普通に出しても殴れる。
真里亞も十手とか使えばコンボ成立前でもDFで機能できると思う。
それか、サーチ使って一気に揃えるとか。
配置場所は俺も両方左配置かなぁ。

身内で希崎ロックやるのすごい抵抗あるな・・・
メガハンデスとかもそうだけどそれだけずっとだと相手してもらえなくなりそうだ

>>67
実際お断り状態
他にも破棄成立なり事前に決めておかないとリアルファイトになる
対戦相手がいなきゃ話にならないし、使ってもつまらないから
月は専らアイテムビート

>>68
月単使いは謙虚なナイトで
パンチングマシーンで１００叩くほどの強さだから問題ないでしょ

以前から月単使ってた身内ならまぁ許せる
今まで月なんて見向きもしなかった人間が得意気に使ってきたらﾋﾞｷﾋﾞｷくる

そもそも他人を不快にするっていう自覚がありながらロック系とかを使うって発想自体がそもそも理解できん
それもガチ大会とかならともかく身内戦とかのフリーで
文句があるならそういう形で使わなければいいだけの話なのに

まぁ、組んだデッキを回してみたいっていう気持ちもわかるけどね。
つか、そもそも月って他人を不快にさせる色じゃねーの？
ハンデスとかパーミとか奪取とかさ。

>>72
今のゆとりっ子は人が嫌がることは他人にしちゃいけませんって習ってるからな

じゃあ俺はゆとりでいいや

上位独占とか環境支配とかの結果が伴わなきゃ
TCGとしてはないよりあったほうがバリエーションの幅は広がるんだけどね。

身内戦の場合は相手の性格や、どの程度親密かによるかなぁ。
少なくとも躊躇いなくフリーで出すよりはトラブルが無いように試運転したいってのはあるだろうし。
百聞は一見にしかずって事で回したほうが危険さやら弱点やら見えるものは多いし。

というか身内だったら「やべぇよこれ」って言いながら一緒に対策考えるのが普通じゃね？
俺TUEEEEしたいだけの奴が延々使って有頂天だったら縁を切れ。デッキ以前に使用者に問題ありだから。

それにしても元々専売特許みたいなもんだったカウンターが
>>72で触れられてすらいないのに感動を覚えた。

>>75
パーミ(パーミッション)ってのがカウンターにあたる

おっと、先に書かれてしまったぜ。
>>76は代弁どうも。

まぁ、概ねは>>75に同意だな。
むしろ、軽くフリーで試したくらいで対戦拒否するような身内なんてのはデッキを煮詰めるのにも、対策考えるのにも不要だから放置しとけば良いかと。
流石に俺TUEEEEの奴は無視していいだろうが。

身内で試運転するときは1回自分で回して2回目は相手とデッキ交換するといいよ
なにげに新しい回し方とかされたり発見がある

>78
お、それいいね
自分が思いもしなかったことしてくれたり、自分のデッキの穴がわかったりしてよさそうだ

じゃあ一応身内といろんなデッキと試した希崎ロックの弱点というか、抜け道ね。

先に言うけど決して希崎ロック弱いってわけではない。


・ゴミ箱除外
ゴミ箱除外されて同名カードが2枚なくなるとロックが止まる。
京子積んだハイランダー気味の月単で十手使われたり、相手が春姫型だったり永瀬不幸撃ったりしてこうなることが多いかな。

それでもハンド1枚は削れるけど、月や雪だと相手にドロソがあるしね。2体寝る+1点だから押し負ける時もある

・雪単
サイクラ里美じゃないけど、結局2枚コンボなので除去が辛い。
両方ともタップ能力だから、除去でテンポアドも取られるしね。

でも雪だから亜多良とかふたは、ハンデスを混ぜることで対処は出来る。

地味に希崎の能力対応永瀬不幸で希崎がフィズったりするのが強い

ようはサーチで如何に相手のハンドを充実させる前から操作するかってとこか。

希崎ロックの真里亞は他にもシナジーがあるはずだからそれを強化すれば・・・

あとは希崎ロックはハンデスメタにも引っ掛かるね。


まあ真里亞も希崎だけじゃなくて偵察と組んでも強いしね。

他にも例えがあまりよくないけど遊戯王のマイクラみたいに使われて困るカードをとりあえず宣言するっていう使い方もある。

大会なら本気でやっても大丈夫だよな
超神ペゾみたいなのもいるし
スケカク儀式ガン積みでいけばほぼ確実に揃うし
月はサーチが楽なのも追い風だな

ジャッジの許可があればな。

>>85
許可ってなんぞ

場所によってジャッジまちまちっぽいからな
昇華食い逃げはあくまで場からのコスト破棄で、今回のデッキからは公式裁定もなく前者と関係ないから許可しないとこもある、らしい
まぁ今回はしょうがないとは思うけどね

希崎には関係ないけど凪偵察使うならの話ね

場所によってはminoriの使用許可を見送るところもあるそうだ。

月単アイテムビートで宙単と当たって尾行舞に蹂躙された
なんか本スレなんかではえらく馬鹿にされてるが、やっぱり上手い人が使えばまだまだ強いんだな宙って

それでどうにかして対策したいんが、チョップや尾行って月じゃどうしようもないかな？
何かあったら教えてほしい

宙が強いというかチョップが強いだけじゃね
亜多良指定したら終わると思う、奪取ｄオーバーキル

正直希崎ロックはうざいがペゾ使う奴の方がもっとうざい
ペゾ使いはプレイヤーマナー悪い奴も多いし…

何と戦ってるんですか･･･

自分自身と戦ってるんだよきっと

希崎ロックや画家がインパクト強くて余り触れられてないけど、レアの和も相当強いな。
十手あればAF全部通る通る。
良スペック、オダステ0と正統派？な強キャラだと思う。
ネオパラかわいいしな！

>>95
お前・・・分かってるじゃねーか・・・

でも月単用の強いカードは安い法則
プリーシアがネオパラでも200円とか今でも納得がいかない

秋月？広野？入れ替わり？神楽坂にアンゼリカ？全部混色にｒｙ

別に手に入りやすくていいと思うが

確かに 月単使いだと複雑な気分になるな・・・
でも低価格の恩恵を受ける事もしばしばあるし・・・難しいねｗ

高くて手が出せないよりはよっぽどマシだと思うけどね

1万＋ちょっとあればガチな月単が作れるから本スレ的にいうゆとりが増えるのがなぁ…
京子ちゃんと亜多良といばらくらいしかまともな値するカードがない
んで初手京子ちゃん出して知恵袋とか言うんだ…見てられん…

まあ確かに安く済むに越したことはないけどね

画家落書きとかせずに花単に月単が勝とうとするならどうすればいい？
実際にやったことがなくてよく分からないんだけど、スペックで勝てる気がしない。
十手貼ればなんとかなるのかな？

間違えて本スレに誤爆してきた
画家落書き偵察無しで、月単は花単とはどう戦えばいいんだろう？
最近の花の強化っぷりがすごくて、スペックで勝てる気がしなくてさ
とりあえず和を使えば少しは楽そうなのは分かる

あれ、連投･･･？orz
ID違うのはなんでだろう
よく分からないけど色々とごめん

>>101
そういや月のカードで高いの買った記憶がオフィ弓シエルしかないなぁ。
アンゼリカ、十手はアンコでもそこそこの値段するけど（そもそもこっちじゃ置いてないw)
弓シエル、プリーシア、リトス、南原とかのアタッカーも400程度だしかなり経済的なんだよね。
牧村、セレニア、言峰、情報ネットワークとかの低コスキャラはかなり安いし。

>>103
希崎ロッ(ry

花単相手だと場を固めても厳しそうだからなぁ……望月、ミリアム、櫻乃とかで強行突破されそうだし。
すももだったらさっちん、望月に強制言語（またはマドレーヌ、V酵素）で能力消して亜多良ですもも封じても……微妙だorz

メタを封じた上でサイクラ回復ゲーに雪崩れ込めば勝てるかも知れないが…あれだるいんだよな、お互い

>>103
てか、偵察は安いんだし入れようぜ…。

>>105
アタラが若干高くないかな?
まあ、他の色に比べたら安いんだけどさ。

エラッタきたぜー
画家と希崎がご臨終、というよりマトモスペックに
なぜか強制言語が強くなったり
しかし画家が使いづらいな・・・

画家はそれでも採用圏内だから問題ない
というか今までが問題ありまくりだった

ま、これで心置きなく使えるな

これでクドに怯えなくてすむぜ…

画家エラッタ食らったがこれって自ターン中のトラップとかもメタれないのか？

>>112
自ターン中の落ち物はメタれる。
相手ターン中は素通し。

凪が安くなったら何よりだ！
最強制言語は強化エラッタだよね！うれしい！！

ｻｲｸﾗ里美ﾃﾞｯｷでﾘｾを始めたいと思った新参なのですが､ｼﾝｸﾞﾙで何を買っていったらいいかわかりません。

とりあえずwikiを見て集めて行こうと思うのですが､他にこれは買っとけ!!みたいなｶｰﾄﾞがあれば是非ご教授ください。

月使いでルール詳しい人居たら聞きたいんだけど、minoriの未来ってコストとして宣言するイベントを打たれたらどう処理するの？

>>116
それ最近質問スレで論議が…

>>116
使用不可　

例えば浅井がいるとして　
メレムを百物･梅サンドで出した場合
メレム登場宣言時に浅井の効果を処理する

毒電波など登場をつぶすカードが無ければ例え相手の手札が上記の3枚のみであったとしてもメレムの登場をとめることは出来ない

浅井(コンバ後)ならどうなるんだ
相手は手札破棄するかデッキ破棄かわからん
その場合も使用不可？

画家は使用代償で自分のデッキを1枚破棄する能力は潰せなくなったのか？

月強化ー。
クドに怯えなくて済み、落ち物は自ターン中に限り無効化できる。
AFに凪リトス和と並ぶと相当強そうだ、リトス枠プリーシアでも良さそうだが。
潤濁なドロソに十手と和のプレッシャー、あとはジェルマーノがいればビートダウンはかなりやれそうだな。

>>120
デッキ破棄をメタることは出来なくなったね
置かれる→置かれたになったし破棄は問題なく成立するもの

うわあ最悪だ
せめてこっちターン中だけでも潰せれば司令塔の恐怖に怯えずに済んだのに

十分だろう
むしろデッキ破棄成立されたら花がやばすぎる
タップだけで好きなキャラノーコストでわけるとか・・・

デッキ破棄不成立だった。すまそ

Tで省エネ出て手札2枚増える
Tで4コス出てくる
Tで4点(実質3点)バーン

>>126
ゆかりと栞はこっちに見ている

>>126
ちょっと甘いな。
省エネで２ドロー⇒２コスキャラの登場だな。

>>118
なるほどー、ありがとう

>>119

コストタイミングは全てのカード(常時起動型コスト増加系以外)が不可侵だと覚えたら簡単　


メレムを出すためのコストが確定している前提でしかメレムは登場宣言出来ない

だから　浅井コンバ後の場合どちらの場合でもメレム登場宣言タイミングに処理

じゃなきゃ　

｢手札2枚しか無いけど、メレム登場〜の時に百物宣言〜で無限回転で雪コスト引いたから　それをコストに登場宣言！｣とか出来るからヤバイ　


それとややこしい話だけど、起源覚醒込みでキャラを登場する場合　

｢手札が　委員長･委員長(コンバ)･テレサ　か〜起源覚醒でシスヘルおちるかもしれないから･･･　

｢委員長登場のコストにあらやの起源覚醒のコストを捨てて〜よしっ！シスヘル落ちたから委員長(コンバ後)をコストに委員長登場！｣　｣

とかは出来ないしされたらジャッジだぜ！


リセ難しい

所詮メールなんだが

浅井花音の時のメール回答だが
Ｑ
相手に浅井花音（氷の上の”魔王”）が登場しており、こちらの手札は
・メレムソロモン
・百物語
・見物
・不幸
の４枚のみとします
メレムソロモンの登場を宣言する時、
百物語の使用、見物の使用の順でコストを指定したい場合、
氷の上の”魔王”の処理を行うのはどのタイミングですか？
Ａ
「百物語」の使用を宣言した時点で
「氷の上の”魔王”（浅井花音）」の効果が処理されます。
Ｑ
上記質問で、百物語の使用を宣言後、
見物の使用宣言を行う前に氷の上の”魔王”が処理される場合、
その効果で見物を破棄されたら、登場宣言と以後の処理はどうなりますか？
Ａ
手札から破棄されたカードが、主要素（例の場合は「メレム・ソロモン」）
の使用代償のコストに含まれている場合は、
破棄されたことで使用代償が支払えなくなった可能性がありますので、
その時点で使用代償の支払いの指定を終了することができます。
ただし、その時点で宣言されているカードは手札に戻ることはなく、
その宣言の解決時に登場失敗として破棄されます。

らしいぞ

連レスすまんが一応質問スレからの転載

俺はメールでメレムのコスト提示してから浅井って言われた　

まぁ汁鰤の意見が変わった可能性もあるから電凸だな

今回のminoriで月が得たものは微妙な落ちものメタと強制言語強化だけなような・・・・
花と雪がうらやましいぜ

何言ってるんだ、和にEX2の4/3オーダーに常動型置きカウンターとかプール的に思いっきり強化されただろ

希崎恵はなんのためにエラッタされたの？

>>136簡単にロック出来たから

希崎＆マリア＆弓か偵察辺りで、まだ十分なロックがかけられるな
これはなかなかにデッキのいじり甲斐があるぜ
問題は花と日の展開速度に追い付けるか、だ

ものすごく地味に許しあう者が弱体化した件

まぁ十分使えるが

希崎＋蔵臼でロックは地味にかけれるよね。
ハンド食うけどさorz

このエラッタでアタッカー要員としての凪が仕入れやすくなるかな。

>>139
元々キャラ1体としてくださいってメールあったんだからエラッタは当然かと

>>140
蔵臼とか10円で買えるから、とりあえず試してみる価値はありそうだな。
凪はこんなもんでいいよ。スペックだけで合格点だからどうせ入るし。

追加で問い合わせたらシャドウムーンの裁定覆してでも強制言語クドは
破棄に持って行きそうな程度には汁鰤への信頼は無いが。

何だ、そうなんか、知らんかった…

なら仕方ないな

>>140
ロックがどれだけ不味いかはもうわかっただろ…
希崎はダブルエラッタの予感がしてならない

>>144
まぁ、不味いが蔵臼にはデメリットもあるんだから問題ないんじゃね？
むしろ、蔵臼入れるなら自分で至高のメニュー貼るかサイクラでドロー増やすかしないとタックスの支払いでいっぱいいっぱいになるから、そのぐらいの手間掛けてロックするなら文句は言えん。

>>142
試したいが蔵臼持ってないから、試したら感想頼む。
凪はエラッタ前の馬鹿げた性能、もとい無理やりこじつけた様な都合のいい解釈のせいで値が上がってたからなぁ。
アタッカーとして欲してた俺としてはこのエラッタはありがたい限り。
落ち物に対しても自ターンしか防げないのはちと予想外だが。
まぁ、都合のいい解釈で釣られて高値で買った奴ざまぁww高値で売れた奴うらやまww

ところでシャドウムーンの裁定ってどんなんだったっけ？
取り敢えず、今の考え方としては「貼れるキャラやフィールドが定められているエリア及びアイテムは貼れないキャラやフィールドに移動した場合破棄」ってものらしいが。

馬鹿げた性能だったのはわかるがどう見ても書いてあることをルール通りに解釈したらああいう超性能になっただろ。
別に都合のいい解釈とかではないと思うが。
そのままのテキストだとどうにもならないからこそ汁ブリもテキスト変えざるを得なかったんだし。

蔵臼ロックは自分の首がしまりそうだね・・・

>>140
蔵臼＋真理亞＋希崎でロック…
うみねこ同士仲がいい事でｗ
まぁ２枚ロックと３枚ロックでは難易度がまるで違うしな
実質サイクラも必要だとすると、スケカク込みで、ロック難易度は並か…
全然問題はないだろｗ

俺はむしろ、これで月がおおっぴらに使えて良いと思ってる
画家凪はレートどんくらいになるだろか…？

デス先生が200ぐらいなとこを考えると オダステや特殊能力的な面で500程度じゃないかな

>>124->>126
何の話かわからない。

俺も500位だと思うが、行きつけが一度付けた値をなかなか変えない店だから暫くは1200円だ…
出せても700までだろ流石に

初期の1shot並みの難易度だしな、蔵臼のタックス考えれば
仕掛ける側も、揃えるのにサイクラ使っても以降は他のドローソースも使わなきゃいけないから場がカツカツになるし

よくテキスト見たら蔵臼と至高のメニューって噛み合わないのなorz
蔵臼は自ターン開始時、メニューは相手ターン開始時だったのか。

連投スマン。
色々テキスト見てたんだが、蔵臼と相性が良いのは稲葉倫のようだな。
発動タイミングがちょうどいい。

どっち入れようか待ってるんだが
黒須とアンコ藤乃どっちがいいんだろうか？

個人的には黒須の二回ブロックの方が良いかな。

麻生すみれでも画鋲まきのコンボできる？

タックスは通常の基本能力とはちょっと違った扱いだから無理なんじゃないかねぇ。
このテキストは恐らくだが、相手の基本能力・特殊能力（の効果）によってデッキが〜という意味だと思うんだが。

まーた、エラッタかよｗ

公式より
[タックス・トラッシュ]
指定されたコストを自分のターンのターン開始時に支払わなければいけません。支払わない場合、このキャラは破棄されます。

コストの支払いは基本能力によるものじゃなく、基本能力を発動（？）させるためのものであるからこのテキストでは無理。
俺はこう捉えるんだが、他の人はどうよ？

うろ覚えだけど確か管理人さんが相手に張ったスクラップ帳に反応して回復したはず。
だからタックスの支払いはコストじゃなくて効果と記憶してたがどうだったか。

うむ、探したらあったな。
急いでたら本スレに誤爆しちまったぜorz

CH-1111 花輪黄葉Ｑ．「花輪黄葉」が相手の場に登場している状態で、自分のキャラに装備した「スクラップ帳」の効果で[タックス・ウェイクアップ]を支払った場合、相手のデッキは回復しますか？
Ａ．はい、「管理人」の効果が処理されます。

コストなのか効果なのかはっきりしろよ汁鰤orz

ってことは 画鋲とすみれでエリア上に乗ったキャラをもぐら叩きの如く潰せるのかｗ

画鋲まきはあやしいけど、疑問とかだと問題なくロックできそうだな、すみれ

すみれがエラッタかかるとしたら、
相手の基本能力・特殊能力「の効果」によって「自分の」デッキが破棄されるとき〜
かな。

これで
実は基本能力の使用代償はコストじゃなくて効果だったんだよ！な、なんだってー！
か
タックスは宣言せずに勝手に発動するし例外として青字をコストとして書いてない。
でどっちに解釈出来るんかね。さすがに後者だとは思うが・・・

とりあえず言っとくが
クラウスの効果は相手のドロー-1じゃなくて、相手のドローを1にする能力だからな

そういやそうだorz

新規で始めようと思うんだけど
必須カードとかってどんな感じだろうか
使いたいキャラはシエルさん

>>169
普通の月単ビートがオヌヌメ、シエルが入る時点で他の色より力不足なのは否めないけど強いよ。

取り合えずリトス、デス先生、プリーシア、がアタッカーで安い（大体300円くらい）
妨害要素で強制言語プログラム（相手の特殊能力を封じるカード）、偵察（相手の手札操作？＋バーン）、突っ込み（０コストの特殊能力を封じるカード、ただ少し高い）
セレニア（自分の手札がゼロ枚の時二枚ドロー）とアンゼリカ（１点喰らって自分の女性キャラ寝かした後1枚ドローできるカード）

シエルもオフィじゃなければ相当安いし（確か400程）、かなり経済的なデッキだよ。
wikiかリセやってる人のブログでも見てパーツを調べるとよろし、ただwikiのレシピは結構古いから今じゃ戦うのは難しいと思う。

強制言語と突っ込みで相手の妨害をしつつ殴るのはクロックパーミションって言うのか？

>>169
型月のシエルさんなら、やっぱり弓シエルが一番使い易いかな？
ハンデスゲーが一番安定すると思う。
って事で、弓シエル、セレニア、梶原辺り集めるのがお勧め
弓シエルが製品なら一枚400〜600円くらい。
他が一枚80〜150円くらいってか、上手くいけば大会で常連の人達にタダで提供してもらえるレベル
ちなみに、Wikiにデッキ載ってるから参考にしても良いと思うよ。
少し型が古いが基本のパーツは変わっていないはずだからね。

誰か補足あったら頼む。

>>170-171
結構詳しくありがとう
シエルさん力不足気味なのか
それにしても思ったよりもずっと安いんだな

昔の型だから安くもなる、アンコやコモンも多いのも要因かな
ただ最近のドロソは品切れのところが多い

>>173
月単ハンデスは今はもう古い？

昔からあるから古いっちゃ古い、ただし古い≠弱い
今は以前と比べて殴りメインだったりタイプが多様化していろんなデッキが組めるようになったから
そっちに人が流れて安いんだよ
最近のカード取り入れつつ、難しいけど使い方さえきっちりできれば今も通用する、はず

ぶっちゃけ、一番強いデッキはフルハンデスだと思うんだよね。
相手何もできないわけだし。

まぁ、これは引き運がかなり関係すると噂に聞くが。

つまり構築次第ってことか
いきなり月単は難しいだろうか？

俺はリア先輩が好きだから リアビートでlycee始めたけど案外何とかなるもんだよ
まぁ、巫鳥の指定は外れまくってたけどなｗ

つか、取り敢えずlyceeを月から始めるにしても、最初は亜多良要らないよね。
他の色の特色やパーツも覚えきれないだろうし。

コントロール型は大体どのTCGでも難しいとされてる、Lyceeなら月や雪がそれにあたるから
本スレでも言われてるけどいきなり月から入るのは余りオススメしない
でもやっぱり自分の好きなキャラ使いたい、とかそういうの優先した方がいいと思うけどね
ただ、シエル弓ゲーは少し他のタイプと比べても飽きやすいかもしれない

確かに本スレでも花か日を勧められた
月花とか月日とかの混色もアリか？

>>180
飽きやすいってのは？単調だから？

>>181混色はありだけどシエルは単色向けカード
一応コンボデッキだから単調にはなる

>>182
なるほど、月単頑張ってみようかな
単調なのは問題ないと思うし、MTG的に

>>181
嫌いな人は嫌うし、そこら辺は人の好みかな。
身内にサイクラ里美（回復による引きこもりデッキ、かなり嫌がられる）を始めたばっかで使ってるやつもいるし。

月の混色は難しいと思うよ、特に宙だと色配分が難しい。
前使ったんだけど宙と月は手札を何とかして確保しないといけないから単色がお勧めかな。

>>183
MTGなら土地潰すようなもんだから相手が鈍るか何もできない
自分だけでプレイしてる感じに耐えれるかどうか
まぁそうなるのは上手くいった時だけど

>>185
そういうのなら大好物だ
月単頑張ってみるよ

>>183今の環境でシエルなら朝狗羅とかFamiliarを入れて、若干のハンデスが出来るビート型が一番使いやすくて安定すると思うぞ。
セレニア梶原アンゼリカで手札稼ぎつつ、キャラやアイテム展開した余剰手札で弓言う感じの。手札使い切るのが基本戦法だからコスト共々非常に相性が良い。

ただ、月単でこのタイプ作ろうとすると人によって枚数比、そもそも入れるカードそのものとかに凄く差が出てくるから取捨選択が難しいかもしれない。
でもそれだけに、自分なりの考えを見つけることができればデッキ考えるのが一番楽しい型だと思うから、是非とも楽しんでもらいたい。

>>187
なるほど、ビート寄りか
最初は慣れる意味でもそっちの方がいいかも

普通にパンチャーとしてシエルはどうなの？
あと十条紫苑って今枠キツイの？
最近見かけないけど
やっぱAP2が痛いのかな

>>189スペックで見ると能力値は高くないけどジャンプあるしきっちり及第点は越える。能力は場面とデッキを整えれば今でも強烈な弓ゲーができることを考えると、やっぱり優秀だと思う。
紫苑はDP４あるからいつも後列に置いてる。一応打点加速、運良くハンデスできるから能力も無駄にはならない。

自分のデッキだとシエル４と紫苑１が入ってる。

どれ、シエルが好きと言うことで、型月キャラ多めでレアと高価なアンコは絞って、
安価なハンデスデッキをやっつけで組んでみた
良ければ参考にしてくれ
とりあえずシエルと梶浦orセレニア並べて能力連発して、相手の手札を空にしてボコボコにするデッキだと思ってくれればいい

4積みが多いのはサンプルだから
他のみんな、叩く時はお手柔らかに頼むぜ


ＥＸ２
シエル 弓 4
バゼット タイプムーン2の方 4
フラガラック 4
言峰 綺礼 八極拳 4
梶浦（優しさ） 4
セレニア・ラスムーン 4
夕凪 樹里 4
氷室 鐘 恋愛探偵 4
黒須 十希子 3
偵察 4
強制言語プログラム4

ＥＸ１
十手 4
芝浦 八重 2
プリーシア 2
ジェルマーノ 2
読書 2
儀式 3

ＥＸ０
いたずら 2

それにしてもシエル先輩は型月1で月の救世主になってから
いつまで現役なんだろう…弓が手札調整に使えるようになって
月では貴重なジャンプまであるからなぁ。的中の種にもなるし。

オフィ4枚そろえた甲斐があったよ、ホント。いまだに構築は4積みしてからスタートです、ハイ。
3コス3/2/2でこのインフレの中現役晴れるとかマジパネェっす。

>>191あさくらゆまは入れようぜ
あと、いたずら読書は４枚
儀式は要らないと思う
十条紫苑は必須かな
芝浦も要らないと思う
欲を出せばファミリアあたりも欲しいかな
あとは型月繋がりでらっきょの眼鏡

>>191
安くいくならハンデス用の朝狗羅、名前散らしを兼ねたV酵素、立ってるだけで嫌がられる天罰エステル
混色メタ3/1の匂坂、ドロソもどきとしてヘンリエッタ、的中無いから優先度が低いけどノーマ
ファッティとの相打ち用にセリーヌ、レアだけどすごく安い奪取の月島拓也

このあたりも少し欲しいかなぁ。あくまでも安めの入門用で。
二世代前くらいのデッキを引っ張り出して、入ってたので安いのを並べてみた。

寝落ちして戻ってきたらまたアドバイスがもらえてる
みんな新規に優しいな
夜中に色々とありがとう、参考になった

月メインの月宙（６：４）で組んでいる初心者です。
アドバイスをお願いします。

先日フリープレイで初めて花単とやったんですが分厚い防御の壁を越えられず完敗でした。。。
羽入・望月 真穂（司令塔）・神森 櫻乃（作曲）が場に揃うとキツかったんですが
どのように皆様は花とどのように戦われていますでしょうか？

また「強制言語プログラム」が話題にあがっていて花対策に良さそうだと
思っているのですが、たとえば「望月 真穂（司令塔）」に貼った時に
デッキ・ボーナスと司令塔の２つの能力を持っているもののどちらを消すというのは
貼った本人が指定出来るのか、カードの所有者が決めるのかがわからず
投入しても良いものか迷ってます。

どなたかアドバイス頂けると助かります。

>>196対花はみんな苦悩してるし単純な答えはない
数字で勝負しないのが大切ってぐらいかな

強制言語プログラムはデッキボーナスは消せないよ
あれは基本能力だからね

とりあえず言語は特殊能力のみ消える、デッキボーナス等基本能力には効果なし
対花はみんな苦労してると思うよ、堅いし計算めんどくさいし
月宙だと魔術師殺しとかマジモンでもいるのかな、一応魔術師殺しは司令塔とかの牽制にはなる
喝なんかも役立つ
個人的に積んでるのは高速キャスター、なかなか働いてくれる

さっそくアドバイスありがとうございます。
やっぱりみんな苦悩してるんですね・・・
「強制言語プログラム」の疑問が解けて助かりました。
投入しても対策になりそうなので入れてみたいと思います。

>>198様
衛宮 切嗣はいいですね。
月宙の醍醐味って感じもあって楽しそうですｗ

十手・帝ソードなどで相打ちをとりつつ、セレニア他でハンドを
増やしつつ数で押し切れないかなぁ？と思っているんですが
対策の方向性はどうお感じになられますか？

帝ソードはいい選択だね
守備で相討ちが取れる上に剣は残るし

あと相手のAPはパンプ含めても3迄がほとんどだから
4/3、4/4アタッカーを多めに採用して無理やり穴を開けるのもありかも
個人的オススメはプリーシア
3/1/2とかに合わせてサポートとかさせた挙句
RHS宣言→相手は死ぬ がとても素敵

切嗣はFDクドで落ちるから注意だ
ドロソ回しながら手数と4/3で圧倒したいところだけど、最近はどこからか飛んでくるみなもサポートがまた堅くてな
DFに3/1でも置かれたら司令塔適当サポートであっという間に5/4とか…
宙混じりだからとりあえずクロイスで頑張る

いろいろとアドバイスありがとうございます。

>>198様
コメントしそこねましたが、初心者すぎてマジモンという
カードを初めて知りました（汗
これも月宙を使う上ではそうとう面白そうなカードですね。
ＥＸ１なので何削ろうか悩みものですが・・・

>>200様
帝ソードの方向性は間違ってないのですね。
ちょっと安心しました。
プリーシアも検討してたのですがその時のフリープレイの時が
ＤＦにたまたまＤＰ３が並んでいたイメージが強すぎて
投入を諦めましたが検討してみます。

>>201様
クロイスも初めて知りました。
・ＥＸ２だけど３ハンド
・色拘束が薄いので２色向き
・ダンスパーティーへの回答キャラの様子
いい感じですね。
２ハンドなら間違いなく投入なんですが・・・
ぜひ悩んでみます。

月スレがまじめにコメントを返しているのを見るのは何スレぶりぐらいだろうか

それはさておき、現環境で月単ビートダウンはがんばれるかね？
個人的にはパーミッションはミラーで泥沼以外は他色にイーブンは取れるんだが
諸兄の意見が聞きたいでござるござる

というか今は十手ビートが主流じゃないか？
対花は知らん、やりたくは無いがネガりたい気分だ

パーミッションとか凸レポとか花が無理すぎて使う気になんないです
ビートは強いんだけど結局ドローによるデッキの減少が痛い気がする

ドロソで4点アタッカー並べて圧倒してると
あれ、月ってこんなだっけなとたまに思う

>>201
切嗣攻撃対応FDはFD対応ステップでok

セレニア出た辺りから大体そんな感じだと思うが

とりあえず数字に困るなら月厨のアタッカーとしては心もとないが撫子超おぬぬぬ
あとは宙ならエンネアもワンチャンあっていいよ
羽入が中央陣取ってるなら喝から一気にひっくり返せる可能性も出てくる


しかしわかばつえーな
砂緒や千絵が出てくる可能性からいったらかなり安心できる回復役だと思う
配置が弱いのが難点だが…なんで月のSP3は左右ばっかなのかとか言うのは贅沢かｗ

>>209流石にそろそろ配置に文句言っても良いだろｗ
普通に考えて配置優秀なキャラ少な過ぎだし

月宙ならレメディア（無敵バリア）とキッスを活人形から出すのが好き。
入れ替わりからの機関銃魅音なら相打ちすればドロソある分有利だし。
今は相打ちすらできないか･･････。

月単アイテムビートでの花対策はプリーシア、帝ソード、喝、すもコロ、芝浦八重、
藤倉和、場合によってはいばら
これくらいしか思いつかないけど他になにかある？

コロッケは対策としてはなあ…
司令塔とか智夏、羽入とパクって美味いカードはあるにはあるが、それを置いとくスペースが今の月にはないんだよね
左右穴あけて工房叩き込もうにもセレニアや京子ちゃんが邪魔って経験した奴も多いはず
どっちかと言うとこちょこちょか的中かなあ

>>207様
「切嗣攻撃対応FDはFD対応ステップ」なんて出来るのですね。
勉強になりました。

>>209様
両方ＥＸ１なのが悩ましいですがエンネア＋喝って面白いですね。
ぜひ検討してみます。

>>211様
レメディア（無敵バリア）は使った事が無いですが
キッス＋活人形を入れたデッキを使ってます。
元々３ハンドのキャラが２ハンドで出るとおいしいですよね。
キッスの前はカルラを活人形から走らせるのが好きだったんですが
ＥＸ１を入れる枚数の兼ね合いと殴ってても他者のＡＰを増やせる
キッスを採用してみています。
ちなみに、

活人形→キッス
活人形→千堂瑛里華（能力起動）

のシナジーを狙いつつサーチ役にクスシ・蒼崎橙子を投入した
月宙アイテムビート（と呼ぶのかな？）を使ってます。
月星星か宙星星の優秀カードが無いかなー、とか思っていますが
初心者ゆえにわかっておりません。何か良カードご存知ありませんか？

月星星はよく言われるのは木花、たまひよ(玉泉日和子)、広野凪かな
他にも両レメディアとかもハンド1枚得

宙星星は秋隆とキッズ、ボディーガードぐらいしかわからん

キッズじゃなくてキッスだたｗ

月星星なら少年ボゥイ…じゃなくて広野凪（エキセントリック）もお勧め。
画家の自分が強くて陰に隠れがちだけどorz

緒方理奈もハンド１枚得だぜ
・・・トップアイドルのほう投入してみるかなあ

>>216
画家は元のスペックも高いしね、エキセントリックも十分強いけど。

月で色高速薄くてスペック高いキャラって入れ替わりと画家くらいかな？

上で出てた疑問すみれって よくよく考えたら 疑問２回宣言すればいいだけじゃね？

>>218リトスも十分強い

月としてはな。
混色でなら同じような拘束でもっと強いのざらに居るだろ。

空転はまだできる子とのんちゃんがきても信じ続け
一生懸命めたの子でついに絶頂期と思ったんだが
どうやらそうでもないという現実を突きつけられた感

縦読みできそうにしてみた

このごろ初手に２コスキャラが来なくて
初手から凄腕出来なくて悲しいことが多いんだが…。
なぜだろう、情報ネットワークしても全然うれしさを感じない。

>>218
司祭エステルを忘れないで欲しい…

>>223
こういうときは一ターン待つ

＆楠原のスペックも高いと思う

>>213
FD対応ステップしたときは、
ステップ処理→FD処理→切嗣移動したから攻撃中断で行動済みになるから気をつけて。

活人形なら浅見 邦博とか戦部 鷲一もオヌヌメ
３/３でボーナスドローと置き転校生だし

日のフォワードとかの滑り込んでくる型がしんどいんだが何か対策ないかな？

>>223
そもそも初手凄腕って微妙だと思うんだよな。全力展開したばっかりに、ブロッカー合わせられたりメタ出されたりってありがちな気が…

印象に残り易いだけかな？

>>228
セレニアの強みはアンゼリカとか京子と組み合わせての追加一体にあると思うんだ。
先攻２ターン目までにきちんと６マス埋めればさすがに相手の処理が追いつかない。

初手情報ネットなりで相手のデッキ判明しないと初手セレニアは怖くてできないぜ…

相手のデッキを恐れたら負けかな、と思ってる

恐れて日和見すると得れたはずのアドバンテージが
どんどん大きくなるからな、月は。やっぱ環境を注視しないといかん。

とことんまで理詰めで構築して、使うときは時として大胆に、って感じ。

匂坂がいれば初手ぶっぱしてもいいと思うが、地味にゲムセがいたりするからなぁ…
いっそレベッカでも積んでみようかｗ

>>233
そこは未来出してあげようぜｗｗｗ

月宙なら活人形貼っとくと4/3な
ヒルダオヌヌメ元は2コス3/1だから使いやすいし

ゲムセなら未来でもメタれるぜ。
一応イベントなら大体は。

初手ぶっぱしたい人は、日単様を見習えばいい。
アタッカーをサイドステップ（0）中心にするとか、突破力の高いプリーシアとか。
相手が対応しにくいキャラを置くのがよさげ。

>>237
じゃあランサー積もうぜ！

と言いたいとこだけどノーコスサイドステップって誰がいたっけ？
夏姫とランサーしか思い浮かばん

>>238
りせけんで「単語：サイド」「月」「キャラ」で検索推奨。
322にこだわらなければ結構いるよ。

まぁ322サイステはいいかげん増えて欲しいんだけどね・・・。
一つの弾で一人ずつ増えてもよさそうなものだが。

サイステは今微妙だろ、喝やまりりんや佐々美で終わるわけで
ただ対応しづらい状況作るなら別にアタッカー置いてその下に京子ちゃんでおｋ
ゲムセ撃っても等価、ゲムセ側は月だとわかってるからカレイドも出しにくい

つうか月の移動持ちは和以外根本的にスペックがアレすぎるから場が固まるとキツイ
それなら素直に十手とSPで突破していくほうが楽
武田とか梨花ちゃまなんぞ月なら言語か喝でなんとかするしかないだろうし、対応手のない宙や花よりマシ

失礼、初手としてはサイステは微妙、ってことね
初手序盤中盤とあらゆる面で活躍させるなら断然シエルかな
こんだけ優良なキャラ出てて未だに1.0世代のキャラが一線級で考えられるっておかしいよな…

喝やまりりんや佐々美で終わるって縦移動できるの以外全部だろ。
それ以外にはサイドで十分だし、上記の対策はサイドのキャラにしても変わらない。
サイド置いた方が対応範囲が広いのは間違いないんだし問題とは思えないが。
てか、単にまりりんや佐々美が壊れてるだけな気もするが。

あとついでに、武田や梨花は委員長やななこがあるだろう。対応手が無いとか・・・もうちょい考えようよ。

普通の花にななこいれねーよ

最近宙月切嗣型を組んだのですが、現環境だと高速神言と灰の花嫁だったらどちらが強いのでしょうか？
考えた末に両方ピン刺しっていうのもいいかなと思ったんですが・・・。

>>244
混色スレ池　ついでにデッキ内容もどんな感じか書いてもらわないとわからん

>>227と同じく俺も日やフォワード混ぜた宙とかが辛いんだが
固めても一角崩されたらガンガン殴られるし・・・
秋葉 穂ノ香でも積んだ方がいいのかな？能力起動３コストは流石にキツイけど
何か上手い対策ないかな？

>>244
現環境と言われても、やはり場所によって差はあるだろうから
デッキ内容と一緒に教えてもらえないとなんとも言えないと思う

あっと、宙月ってことは宙メインだろうから一応宙スレのがよいのかね(
それとも普通に混色スレか

>>245
スレチでしたね
申し訳ありません
混色スレ行ってみます

ちなみにデッキはこんな感じです↓
宙EX1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
セイバーZERO×3　　　　　　　　　　　　　　　　　　
川澄舞×2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

宙EX2
宮沢謙吾×2(特性バスターズジャンパー)　　　　　　　　 　　　　　
凰火朱鷺×2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
衛宮切嗣×4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
久宇舞弥×2
高坂義風×3
グラァ&ドリィ×4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
フリッツハールマン×3
葛木宗一郎×2
取り合い×3
一生懸命×２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
神千院マリエ×3　　　　　　　　　　　　　　　　　　

月EX1
天誅×2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お仕置き×1

月EX2
起源弾×4　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
キャスター×1(高速神言)　　　　　　　　　　　　　　
キャスター×1(神言魔術式・灰の花嫁)　　　　　　　
言峰綺礼×3(八極拳)
小日向音羽×2
直枝理樹×3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ノーマ×2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
亜多良 巫鳥×2　　　　　　　　　　　　　　　　　　

雪EX2
百物語×4

>>247
月を初めて組み込むため、単純にどのキャスターが使いやすいかお聞きしたかったんです
やはり混色スレに行くべきでしょうか

ちなみに環境は雪単、日宙ぷりっち、花単ウィニー、花単(中型)、日花レイナックス
日花リトルバスターズ、テラペゾ　です
連稿すみません

>>242
なあ、考えても見ろよ。サイド持ちのスペックの低さをさ
サイドステップしないと通らない月の場っていうのが既に弱いって思わない？
今の環境上では花の次に能力値修正で打点通しやすいのに、いちいち移動するためにDP1落としたりする意味がわからない
リトスとランサーならリトス出すし、エステルとランサーならエステル出す、瑞姫とランサーでやっとランサーってレベル
終盤の移動がつえーとか言うことなら終盤移動するキャラ積む枠に攪乱、いばらだわな
京子で捲れる1積みってことと構築段階から言峰で食って滑って殴るって決まってない限りは移動するってだけのキャラを入れる理由がない
というか滑って殴るなら劣化日なわけで、日使うほうが向いてんじゃないのというか
移動できようができまいが、花にはタッチ、雪には伊吹というように月にも認証管理人っつー対策カードはあるわけで

ま、サイステはともかく五十六なんかはいまだに現役だと思うがねー
左右がカツカツだから2積みまでしか増やせんが

ちなみにお前さんはデフォルトの除去対策としてテレサを積める宙に委員長、低コスト主体の花単に事故要素のななこを積むのかい？
ななこ出して返しに水羽出されるって計算は？それらの対策が伊吹でかき回される計算は？
除去やタップ等と違って、それ一本で解決に向かわないのは対策とは言わないんだが
環境上雪だらけで委員長を積むに適してると思うなら既に宙を使うべきではないわけで
環境きっちり見極める技量って月使う上ではかなり重要だった気がするんだがそのへんひっくるめて対策した結果が委員長とななこなんかな？


>>249
個人的な意見だが、テラペゾがいるなら灰嫁積んでおいたほうが安心は出来るかもしれない
どれ使っても正直微妙とかは言わないお約束だよなｗ

>>249
どうしてもどっちか入れなきゃいれないなら高速神言
その必要が無いなら迷わずばっさり不採用

雪が多いから宙を使うべきでないって言うが、宙を使いたいけど雪が多いから委員長を入れるって思考も普通にあるんだぜ？
勝利ありきの前者と、好きな色で勝ちたい後者は大体分かり合えないから返答は要らないけどね

>>250 >>251
アドバイスありがとうございます
実はファンデッキも兼ねているので型月キャラは多めに入れたいんですよｗ

若干スレチな質問に答えていただいてありがとうございました
参考にさせていただきます

いや、さすがにその思考がわからんほど容量狭くはないｗ
ただそれは勝ちに行くことに自ら制約つけてるんだから思考停止のいい例で無理でも文句は受けんってことね
月の器用貧乏さにネガってた人がいた時期はそれが如実に環境に現れてたし
初手を安定させるのがただの自己満足だっていうなら>>242のサイステ安定論も見逃せるｗ

つまり灯花＆ママンの時代だな！喝もささこも怖かねえぜ

使ってみたことある人いる？

>>255
　　　　AF
京子　アンゼリカ　セレニア

そういうことさ…
月花とか混色ではそこそこ使いやすかったけど、やっぱ揃える前提で揃った時のみ強い2/2/2は月単には積む枠ないかなぁ…

流れ関係ないが、wikiの月属性の傾向を直してみた
旧カードでもう姿を見なくなったものもあるが基本的には残し、新カード追加した
できればデッキサンプルなんかもちょこちょこ更新できたらいいなと思っている

なにか直すところとかあったら頼む

>>255
月単アイテムビートだけど灯花４、京子３で積んでるよ。
枠があってＥｘ１の量の関係で３コストキャラからアタッカーを選ばなきゃいけないって人は選択肢に入れていいと思う。
否定意見が出てるけども、ＤＰの問題は十手で十分の時もあるしサイドステップが役に立つ時もある。
もちろんその逆もあるから好みの問題じゃね。
揃うことはそんなに多くないけどお互い膠着状態の時とかとても助かってる。

あ、喝もさささも京子出してさらに１ハンド使って戻すんじゃ微妙だからそれ対策としては微妙かも

>>258
ＥＸ１の関係で３コスキャラを増やしたいんなら
エルダーとか天罰とかメープルとかクリスマスとか何段も優秀なのがいるだろ。
ただこれだと左右から埋まって
中央に置きたいのが居なくなるってのもたしかなんだよなあ。
だんだんリア入れたくなってくる。


というか、俺以外にエルダーつかってる奴居る?

>>257
パーミッションの項がなんか微妙にしっくりこない
喝とかちょっと違うけど、もう一くくりにカウンター（〜）でいいんじゃね？

>>259
突破力に欠けてよく困るけど、不幸や一生懸命を抜けた時の嬉しさは癖になるから抜けないな

ふと思ったんだが、画鋲すみれって牧村女史と凄い相性いいな
３コスト＋タップは対応除去とかされると泣けるが
すみれに牧村女史・・・この眼鏡っ娘コンボは危険すぎるぜ・・・

>>261
お前は眼鏡っ娘と言いたいだけと違うのかと。いいぞ、もっとやれ。

南さんをデッキである程度あてにすると
大和撫子だのハッチャンが入って、総じて歪になりがちという問題があるんじゃなかろうか。

ピン積みとかすると忘れた頃に暴れてくれるいいカードだし、初期の貴重な生き残り。
配置悪いけど、出ると結構面白い事ができるカードではある。

>>261
すみれ型の時点で元から除去はきついし、いいんじゃね？

いつの間にGV以外に月天カード化してるの？
だとしたらこれ始めるんだが

月絡みのスレタイにする流れなだけで、原作漫画は一切関係ありません

300手前まできて今更だが建て直すべきだったのかもしれんなぁ・・・

>>266
そんなおまえにいい言葉教えてやるよ
「夏だから仕方ない」

夏だから仕方ないって言いたいだけの新参は帰れよｗ

夏だから仕方ないって言いたいだけの新参は帰れよｗって言いたいだけの新参は帰ｒ

月使い同士仲良くやろうぜ！
せっかくキャラの好みが近いんだし


・・・おっとリア先輩は渡さないぜ？

小夜音さんをずっと使い続けますよ

じゃあオガリナ貰ってきますね

ネオパラと近衛オガリナ2積みづつしてんだが、変人扱いされるんよ…

オガリナはなぁ・・・愛があるなら頑張れ。
コミュ2枚でのぶん周りでバトラの初勝利を恵んでくれたカードなんだが・・・
専用構築するにしても難しそうだ。

>>260
ルポライターがアップを始めました

里奈は弱くないんだが、今は月キャラのスペックがやたら上がったから
あまり活きないよね。言わずと知れたクドも無理だし。

>>273
能力がシンプルなせいで専用もなぁ…1ターン15〜20点とか面白いけど。
除去は厳しいし、ココアトイメンに来たり今の花とかだと
許しあう者とか十手とかが場に無いと突破出来ない。

イメチェンと黒真珠来たから、
リセ始めた半年前よりはマシだけど…

まぁ、頑張ります。

黒真珠いいですね
黒真珠→カリーナ→黒真珠回収→何をする
の流れは最高すぎる

ちょいとした疑問なんだが、イメチェンで参照するのって使用した瞬間？それとも破棄された後？

前者なら任命＋イメチェン、後者ならトークン＋イメチェンが可能なんだが。

そのまま読むと破棄「したとき」だから後者だけど、これはメール行きだろうなぁ

さて、ランス出す準備でもするか

まぁ、前者にしろ後者にしろ、月日で組んでランス出すんですねww

猫がランスになるとかエグいwww

月メインの月宙（６：４）で組んでいる初心者です。
レスがつけれないほど皆さんからいろいろアドバイス頂き助かりました。
有難うございました。

当スレで「りせけん」というサイトの存在を知って使わせて
もらうようになって初心者としてはカード効果を調べるのが
非常に楽になったのですが、デッキのサンプルというか
そういったものをデータベース化して置かれている様なサイトは
あったりするのでしょうか？

良いサイトがあれば教えて頂けると助かりますm(_ _)m

>>282
サイトはあんまりないけどプレイヤーのblogとかでデッキレシピ晒しが頻繁に行なわれてるから、
「使いたいカードorデッキ名 lycee デッキレシピ」とかで検索かけると色々見つかると思うよ。

>>282
連レス失礼。
公式のイベントレポートに上位入賞したレシピが載っているのでそれが一番みんなのコピー元になってると思うｗ
ただ数が少なくて属性が偏ってるのと、古いやつは参考にならない場合が多いので注意。

>>283様
情報ありがとうございます。
やっぱりまとめてデッキ集を置いているようなところは無いのですね・・・
公式のイベントレポートとかを見てみたいと思います。

>>281
猫はペナ除外じゃなかったか？

画鋲撒きとすみれで除去ゲーやってみたが、なかなかにエグいな
結局これは汁鰤解釈的には可能なんだろうか？

使用代償を含むかどうか、か。影響範囲がバカにならないし無理っぽいなぁ。

デザイナー脳内：バーンメタだぜ！

だけだと思う。使用代償含むんだったら汁鰤は間違いなくレアにするだろうし。

画鋲ゲー自体は元々持ってる能力に限定すれば防げるけど
それ防いでも宙が泣きっ面に蜂になるし、目下プッシュ中の花に影響出ちゃうし
混色のお供にしやすすぎる＆後日の禍根になりそうな要因なんで、使用代償を含む裁定はほぼ出ないかと。

ということは管理人の裁定も覆って丸々無理って流れになりそうってことか・・・
花輪さん巻き添えｶﾜｲｿｽ...

>>286
ゴミ箱に置かれたときペナルティ発動するから大丈夫なんじゃないかな。
猫で逃避行できるし。

ペナルティって場から離れた瞬間じゃ？

ペナルティ処理は自分の場から離れたとき

ゴミ箱に行くのなら、
場から離れたとき＝ゴミ箱に置かれたとき
じゃないか？

>>293
初心者サマは質問スレにでも通って努力して下さい

>>293
あってるよー。
ゴミ箱に置かれる＞ペナ起動＞ゲームから除外
の順。よって廃棄自体は解決される。
詳細は猫（本体）や恋ドラを参照で。>>294の事は気にするなw

え？そうだっけ？

そして時は動き出す

Q:お前の欲しい物は何だ？

>>298
A:NEXTONでの良バランス。

後、ぱんつ

298>>
シエル先輩のオフィ

>>298
力が欲しい

>>298
制服着てるシエル先輩オフィ。勿論メガネは必須だ

>>298
常人並の引き
デッキ内のEX1以下8枚で初手に4枚はあるのがデフォなんだ

>>301
モデュレイテットで良ければくれてやろう

>>304
それ上手く組めば神引きじゃね？

>>298
八極拳言峰か冷媒治療言峰のオフィ。

参加賞あたりで出てもいいと思うんだ……

>>298
使用代償がデッキ1枚破棄でゴミ箱から１ドロー出来るドロソ

アンゼリカとか考えると ぶっこわれすぎてるかｗ

>>306
つ朝倉 義景

>>307
最近の月は普通にドロー死しやすいってこと考えたら 案外悪くないような気がしてきた・・・求めていたものとは違うがｗ
取り合いとかイライラするし、デッキに入れてみたら地味に働きそうだなｗ

>>298
花を完膚なきまでに叩き潰せるアタッカー

>>309
プリーシアがアップを始めたようです

>>310
対戦キャラじゃなくて同列相手DFだったら あんな低価格に甘んじることもなかっただろうに・・・

>>311
それはそれで超性能すぎるだろｗ本人AF全部出れる上に対応不可だぞあれｗ

EX2なら1000円いけたよね

>>309
プリーシアも花に強いが､minoriのパックのレアの藤倉和は花に対して強いぞ
あれを入れてからは花に勝ち越してるし0コスオーダー持ちの3コス3/3/2だから本当に使い易い
騙されたと思って2〜3枚入れてみる事を奨める

プリーシア強いんだけど、最近の花は地味にＤＦ３あってこまる

あれバランス壊さないレベルで強いよな
良カードだわ
…ところであれなんて読むんだ？こっそり教えてくれよ

>>316
「れっどほっとしょっと」って読むんだよ

>>316
「りーぷひぇん」

ああ 悪い、ボケ潰しちまったか・・・

>>316
ふじくらなごみ
で効果は
>>318の書いてくれた通りかと

今日カリーナさんがまりりんによってAFに出されて終わった。
みんなはなんかまりりん対策してる？

>>320
俺昨日カリーナさんがささみに…

ビートの話だがまりりんはまりりん出されにくい配置にするのは基本で最悪の場合スタンガンや天罰､コンバ後は突っ込み
最悪の場合になってしまった場合の霊媒治療の採用はありかもしれない

>>320
とりあえず佐々美とまりりん怖いし御前積んだかな
終盤ちょっといい動きしてくれたりもするし
後は霊媒治療とか


あと花スレに言語の裁定来てたっぽいんで転載させてもらう
> IT-0225 強制言語プログラム 　　　＜高レベルのエラッタ＞
> 変更前
> このアイテムは相手キャラに装備する。
> このアイテムを装備したとき、このアイテムの持ち主は持ち主のデッキから１枚ドローする。
> ターン開始時、このキャラはターン終了時まで特殊能力１つを失う
>
> 変更後
> このアイテムはこのアイテムの持ち主のキャラに装備できない。
> このアイテムを装備したとき、このアイテムの持ち主は持ち主のデッキから１枚ドローする。
> ターン開始時、このキャラはターン終了時まで特殊能力１つを失う。
>
>
> と有りますがクドリャフカ能美(ヴェルカ)で相手キャラに装備することは出来なくても破棄することは出来るのでしょうか？
いいえ、装備できないキャラ相手に装備の処理を行うことはできませんので、
「強制言語プログラム」は移動せずにそのキャラに残ります。

>>323
朗報だね（ニッコリ）

初手京子ってなんか問題あるの？
なんか本スレに皮肉の意味が込められて書かれてたんだけど。

今まで初手京子やってたけど、ゲムセくらってもまぁ京子でドローしてるから、
問題ないんじゃないの？

京子１人だけしか出てないときに知恵袋ってことじゃない？

別に最初のターンに京子ちゃんでドローするのは構わんけど
初手で京子ちゃん出して知恵袋ですとかいってシャッフルしだすのは勘弁してくれって話だよ
テキスト読まない奴が月使ってもぶっぱのみの劣化日単になるだけだっつの…

>>326-327
ああ、なるほど、把握。39

>>317-319
ボケと突っ込みと回答サンクス
ドイツ読みはイマイチ自信がないぜ

停滞気味だのう……
折角だから月単の診断を頼んでみるよ

EX１
アンゼリカ王女３
芝浦八重２
プリーシア１

十手３
見敵必殺２
帝ソード１

EX２
セレニア･ラスムーン４
梶原夕菜４
シエル４
牧村みのり３
朝狗羅由真３
神楽坂京子２
エステル･フリーシア２
エアリオ２
藤倉和２
藤宮わかば２
カリーナ･ベルリッティ２
広野凪１
山本五十六１
familiar１
黒須十希子１
未来１
キル＆ウル１
秋月凪１
菅原里美１
諸井霧絵１
十条紫苑１
レメディア・カラー１
性眼１
言峰綺礼１
園崎詩音１
亜多良巫鳥１

強制言語プログラム３


京子のために名前散らしてみたけど、肝心の京子が足りてない……
基本的に、手札を使い切りつつセレニアや梶原を使ってどんどん場に還元していくデッキです。
環境は日絡みが多かったのですが、最近は雪が増えてきたかんじです。

>>330
どういうコンセプト？
名前散らすならとりあえず京子ないと始まらんて
あと帝ソードが謎
由真も3枚だし何がしたいんだかよく分からない
アイテムビートにするならアイテムビート

というか亜多良1とかマドレーヌ0諸井1とか画家1未来1とかありえなすぎる
メタる気がないならメタパーツとか入れないで2積み増やしたほうがいい

最近使ってて思うが宮智子使いやすいなー
タップが遅いが2積み多数の京子型での強さが異常すぎる
コストも安定して出せるし
月はお金がかからない色（笑）

配置がハナクソじゃなかったっけ？

左右ＤＦはさっさと埋まるから、使ってみると配置はあんまり関係なかったりするな
チャンプとサポート欲しい時に引くと死ねるけど

>>331
帝ソードは使い回せるのが強いから入れてみた。由真は初手以外じゃ使いどころ少ないし、ハンデスデッキ作ってるつもりもないから３枚。あれば強い程度。
あくまでもキャラでビートしたいから秋月はお守りみたいな。京子は足りないの自覚してる。

>>332
むしろ画家と諸井は抜こうと思ってる。画家は結局トラップにしか使えないし、殴るだけなら能力含めればもっといいキャラがいる。諸井は強制言語で代用できるし。 未来は２枚にしていいと思った。
亜多良はカリーナで釣ってくればいいかな、と思って。
あとはマドレーヌの強さが分からない。AFだと貧弱すぎるし、DFだと穴だし。寝かせないと意味がないんだから、相手としてはいくらでも対策できるカードだと思う。

>>335
カリーナで釣ってまで出す亜多良は俺的には微妙。元から２枚ぐらい積みしたい。
帝ソードは花とか宙相手には頼りになってるぜ。十手だけで止まらない奴が多いから。
色々と考えてデッキ組んでる気がして共感した。そしてその上で質問なんだが藤宮わかばどう？
２積みしてるって事は高評価？配置とAP２が辛くない？

わかばはどっちのわかばなんだ？
八重いるってことは、ボーナス持ってるキャラにデキボ付加する方かな
と考えるけど、同名でいる場合は能力名まで書いてくれたほうがわかりやすい。

>>336同様、カリーナで釣ってまでだす亜多良は微妙だと思う
釣るにしろ釣らないにしろ、2枚くらいは欲しいカードじゃないかな

>>336,337
やっぱり亜多良は２枚くらいなのかな？
雪とトラペゾとゲムセ辺りに刺せれば美味しいしな……

わかばは回復の方を積んでる。元々ゴミ箱増えやすいデッキだから使いやすいと思って。
スペックは能力値底上げされた里美だから、サポート要員としても使える。基本的にDFで穴が出来たらそこを埋める感じで。
配置は確かに微妙。一応、使い終わったみのりやゴミ箱増えてからの京子チャンプ後の跡地によく出してる。
AP低いのはそこまで問題にならない。十手や帝ソード使えば結局まともに突破されないし、どうしても通したくなければ見敵必殺貼ればいいかな。

カリーナでサーチする前提なのにカリーナは2とは

>>338
回復の方だったか
京子との相性は悪くないしやっぱりそっちか

亜多良が2枚はあった方がいいって言うのは、単純にカリーナ出して
そっからサーチだとちょいとハンド消費がなぁーって感じたから
>>339の言うとおり、カリーナも2枚だし、それなら亜多良自体を
引ける可能性を少しでもあげたらどうかと、そういうこと
まぁ、もう何回かまわしてるようだし、そこは自分が実際に使ってみ
ての感覚で良いとは思わないこともないが

>>340
カリーナは手札等価交換だし、スペックは特に問題ないからそこまでハンドは考えなくてもいいんだ。
でもそれだけに使い切っちゃうこともあるから、素引きできるようにもしたほうがいいか。

待て、カリーナさんのスペックが問題ない？
黒ストふじのん以下で3コストでなく4コストという時点でスペック自体は低い部類だろ
中央出られる数少ないSP3かつサーチかつバーンっていう点が強いだけで

正直莫大なアドがとれるわけじゃないなら普通にアタッカー置くのの10倍は弱いし2/2/2出すより3倍は弱い

何を基準に何倍弱いかは知らんがスペックは決して高くないのは確か

>>342,343
このデッキは手札使い切ってドローしていくデッキだから、ハンド調整用のカードも持ってこられるカリーナはすごく強いよ？
スペックに関しても「システムキャラ」として見ればそれこそ問題ない。AP０なのも相討ち取られないって利点があるし。

そもそも役割が違う時点でアタッカーとかと比べるのはおかしいと思うしね。

これがアリス5.0の産んだ月単使いか…

でもあの能力でこのスペックは十分高いと思うがな
逆にサーチ能力備えながらスペックも標準より高いとかただのぶっ壊れじゃないか

ほぼ上位互換儀式を最低1回、更にゴミ箱からもう1回使えるんだから、そこを鑑みるとスペック見ても十分合格だと思うんだ
ＳＥだから100円だし、もう言う事無しだ

コンボでっきならいいと思うけど、ビートよりのデッキでカリーナを出している余裕はないと思うんだ

>>348に同意

コンボも特にない単色のビートデッキがサーチ用のシステムキャラをデッキに入れる理由が弱い。
何を引いてもある程度までは何とかなるのがビートの利点なわけで、
それを減らしてまでシルバーバレットの真似事をする必要性はさすがに薄いと思う。
それだったら最初からマドレーヌとか亜多良みたいなメタが広いキャラを２〜３積みして引いたら出す程度で良いかと。

メール来たから乗せてみる

> CH-2166麻生すみれの特殊能力料理教室について質問です。
> 料理教室
> 相手の基本能力・特殊能力によってデッキが破棄されるとき、破棄を処理しないことができる。
> 処理しないとき、この特殊能力はターン終了時まで失われる。
>
> 自分の場に麻生すみれ、
> 相手の場にタックストラッシュ[自分のデッキを１枚破棄する。]を持つ相手キャラがいます。
> 相手ターン開始時、相手のタックストラッシュ[自分のデッキを１枚破棄する。]を料理教室によって処理しないことは出来ますか?
はい、可能です。

> また処理しない場合相手キャラは破棄されますか?
はい、破棄されます。

なお、申し訳ありませんが「料理教室（麻生すみれ）」は、「相手の元の基本能
力・元の特殊能力によって破棄されるとき」の処理として扱って下さい。

あれ？すみれ超強くね？

＞なお、申し訳ありませんが「料理教室（麻生すみれ）」は、「相手の元の基本能
＞力・元の特殊能力によって破棄されるとき」の処理として扱って下さい。

“として扱ってください”とか言われても相手納得しないから裁定なりエラッタなりくれよｗ

は？おいこらまて汁鰤、お前ら何にエラッタかけたのか憶えてないのかよ

汁鰤何を言い始めたんだ

>>351
「元の」能力だから、画鋲とかで付加したときは破棄出来ないってことか。
これはエラッタレベルじゃね？

ところで上のデッキ診断を見て思ったんだが、デッキリカバリーを持つキャラを入れるときは
どれを優先したらいいんだろうか？（特にハンデス系で。里美除く）
割と大御所ってところで思いついたのはメイフィア・メープルいくのん・わかばあたりなんだが。

というかこれの一番の問題はさ、そろそろ統一見解を出してほしいんだよ
使用代償でのアクションは「効果」になるのかどうかをさ
カードによって裁定がまちまちだからいらん混乱を招く

>>349
一度騙されたと思って使ってみるといいと思うよ。
まぁEX1多いデッキじゃ機能しないけど。

すみれ、画鋲やら疑問やらで悪さはできないけど、普通にデッキ破棄を条件にする元の特殊能力はメタれるってことでいいのかな？
ナナカとかナナカとかナナカとか
まあアンゼリカさんにも刺さりそうだけど

カリーナは実は相手のデッキから二枚選ぶ効果がかなり強いよ
あと、月単だとセレニアサーチ用

最近、勝率がしょっぱいので診断頼んます。

星ＥＸ０　１枚
１　令呪

月ＥＸ0　１枚
１　逃避行

月EX1　1３枚
３　アンゼリカ王女
２　十手
２　帝ソード
１　見敵必殺
２　ジェルマーノ
１　芝浦八重
１　プリーシア
１　ランサー（突き穿つ死翔の槍）

月ＥＸ２　4５枚
４　セレニア・ラスムーン
４　神楽坂京子
２　広野凪（画家）
２　藤倉和（りーぷ）
１　デス先生
２　リトス
２　藤倉いつき
２　スタンガン詩音
２　大石蔵人
２　小牧郁乃（メープル）
１　白鷺茉百合
１　秋葉 穂ノ香
２　天罰エステル
２　柚原柚希
２　マドレーヌ
２　亜多良巫鳥
２　黒須十希子
２　川原砂緒
２　麻生すみれ
１　竹河 いばら
２　突っ込み
３　強制言語プログラム

環境は日単、日宙、花単、宙花、宙単です。
場は早々にガチガチに固まるんですが、フォワードやら不法侵入やらで滑り込んで詰められる事が多いです・・・。
そして一度 フォワード等で滑り込みロック的な物が完成すると序盤のドロー加速が打点差に還元できず敗北する事が増えてきました。
改善点等をコメントして頂ければ助かります。

>>355
ハンデスなら、いくのんだと思う。
パンプ少なそうだし、ＥＸ１以下多そうだから。

メイフィアは、十手や撫子多くないとすぐ止まる気がする。
ハンデスしまくってＤＦにキャラ出させないぐらい
ハンデス決められるデッキなら採用していいと思う。２コス４点だし。

わかばは、４コスがひたすら痛い。たぶんほとんど出れないと思う。
配置も微妙だし。ＳＰ３がいかせない＞＜
カリーナが活躍できるぐらいなデッキじゃなきゃ、わかばも無理だと思う。

>>360
デッキ的に単純なビートしか出来なそうだから、シナジーのあるビートに対してぶが悪いのは仕方ないんじゃないかな？
十手を増やして強いカードの3積みや4積みを増やせば対処は出来ると思うけど事故率も上がるからなー

>>360
とりあえずＥＸ０なくしたほうがいいと思う。
その環境なら、初手からぶん回しても大丈夫そうだから
初手からＡＦ埋める勢いで大丈夫。


その枠を何にするかだけど、俺ならスモコロ積むかな。
辛いのが日と花なら、俺は最良の選択だと思う。
あとは、活躍してなさそうなキャラ抜いて、撫子がほしいかな。
見えてるだけで、だいぶ違う気がする。

もし意見を参考してくれて、ＥＸ０抜くなら、
２コス帯もすこし減らしたほうがいいかもしれない。
その枠にでも撫子入れるといいかも。

逃避行抜かないなら、いばらの増量をおすすめしたい。

>>361
意見thx
アンゼリカが足りなくて神楽坂を入れてるんで、わかばなら知恵袋も成功させやすいかなと
思ってたんだが、やはり配置が厳しいか…。中央AFに出られればもっと使いやすいんだろうなぁ…。
メイフィアはパンプかメガハンデスがないところっとやられるし、
メガハンは正直効果が現環境では割に合ってないと思ってる。
素直にいくのん積んでくる。

カリーナは落ちもの不発させつつおとせるのが偉かったなぁ。
まぁ今は凪いるけどさ。

麻生すみれは大暴れするなこりゃｗ
高騰する前に揃えとくか。

ＡＦに撫子と藤倉並んだ時面白い位打点入るな…見えてる妨害はやっぱり強いな

荒耶、取材、司令塔、寵愛、会計監査、羽入彩辺、のん下アニエス樋口えりりんチェルシーざまあってのは偉いよな
デキボもメタれるしのん上出てて凄腕してもデメリットなしだし

>>360
十手と天罰と亜多良増加、未来積んだ砲がいいかも
砂緒、秋葉、魔百合、大石あたりは場に出ないだろうから抜いていい
逃避行は毎試合撃てて頼りになるのでなければジェルマーノに変える

というか、ビートも半端ドローも半端になってるからだと思うけど
月ビートで受け身になるキャラ多いとそりゃ日にも宙にも勝てないよ

とりあえず、麻生すみれのQ&A出してもらわないとね。
今の能力じゃ元のとか書いてないだろうから、ジャッジに言っても無駄だろうしね。

みんな先行初手のアンゼリカどこに配置してる？

状況としては、セレニアと、アタッカー３コスキャラ出して
セレニアとアンゼリカのドローで４体目まで出したいって感じなんだ。

環境は、日単、日花、花単、月単で、ゲムセは見たことない。

俺は、いつも中央ＡＦに出すんだが、知り合いに絶対変って言われたから
みんなの意見を聞きたいんだ。よろしく頼む。

俺は真ん中DFかな〜。
真ん中DFに置くキャラが俺の構築では少ないから。
左DFや右DFは神楽坂etcで枠が埋まっちゃってる。
AFは、リア、デス先生、リトス、凪で埋まってる。
ちなみに、十手ジェルマーノビート。

>>369
リア入ってなくて十手入っているなら中央AFで問題ない
というか先攻４体はぶっぱだろ…
せめて手札抱えれ。相手ゲムセだったらどうする

>>370 >>371
早いレスありがとう。

>>370
確かにリア入ってるなら中央ＡＦはあり得ませんねｗ
中央ＤＦが薄いのは、俺のデッキも同じなんですが・・・
たぶんしょうがない気がする（ぉ

>>371
やっぱりぶっぱでしょうか、４体は・・・
以前は、絶対３体で止めてたんですが
日単が速くて速くてきつい。トラップ運悪くて
止まるはずの７〜８点がはいると、ぼろぼろになるんです。

あとメタカードなんていれてないんで、４体目を手札に握ってても
どうせ次のターンに似たようなのが出るんで、３〜４点稼いでもらおうかな
って考えてます。

ゲムセは、一度痛い目見てから考えますｗ

>>369
ぶっぱはゲムセが環境にいないと読んでの事なら良いけど、
夏休みに止められるのが本当に嫌だから俺は左DFだな、亜多良の為に中央を空けとくため。十手引ければ良いんだろうけど。

そして対雪単の時、更地の中一人ぽつねんと辺境（左DF）に立つ破目になった時は凄く申し訳ない気持ちになった･･･。
それ以降俺の中では先攻先出ししないカードｗ参考までにな。

>>372
メタカード入ってないなら月単組む理由なくね
日単のトラップは相手のゴミ箱焼いちゃえば落ちないから、ランサーzeroとか良いよ
あとはゴミ箱に見えるだけで警戒される喝や的中ｵﾇﾇﾒ
落ちないならきっとどこかで撃てる

>>373 >>374
レスありがとう。

>>373
確かに夏休み合わせられると、ムッとしますが
日単相手にＳＰ含めると負けるはずがないので
それほど怖くないと思います。

>>374
月単を組み理由ですか。
豊富なドロソ、豊富なサーチ、豊富なアイテム
じゃないでしょうか？そんな俺の月単は、アイテムビートです。
・・・なに　フィアッカ型の雪単？　　当然持ってますｗ

ランサーですか、ＤＰ２が、どこまで響くかが問題ですね。
それが理由でシエルを解雇した俺には少し厳しいです。

ＥＸ１は、もっと厳しいかな〜。
４コスは１０枚近く入ってるんで、構築から
考えなおさなちゃいけなくなるんで。

>>373 >>374
意見ありがとうです。

そんなあなたに牧村みのり。邪魔なEX１を捌いた上で2･2･1がノーハンドで出てくるぜ。

月には優秀なアイテムがあるから、場を埋めるだけでもそれなりに仕事になってるはず。アイテムビートならなおさら。

>>376
強いですよね〜みのりさん。
俺のデッキになくてはならないカードの一つです。
なんで３コストじゃなくて４コス出るんだろうって
不思議に思いますｗ

前のターンセレニアドローでエンドした後、
４枚から出ると鬼畜すぎますｗ
おれのデッキの理想としては、
みのりさんからクスシにつなげて、見敵サーチですかねｗ

花相手に出しづらいのがキツイ。環境的に。

>>378
対応饗宴ですねわかります。
でもハンド的には、２ハンド２２１が出るだけだから悪くない？
とか思うけど、テンポ崩れるのが痛いですよね。

まぁ相手の３１に合わせられたらよしとしましょう。
ぐらいな感じでだしてます。（花相手には・・・

狂宴よりか31に合わせてもDPパンプはたくさんいるから意味が薄い

何のためのアイテムだよ

豊富なドロソは行く先があってこそ、すなわち雪以下
豊富なサーチは強力なコンボがあってこそ、すなわちコンボデッキ以下
豊富なアイテムだけなら拘束の薄さから日月や花月のが強い罠

トラップ運悪いなら画家4詰め込めばいいわけで、ぶっぱする必要とか皆無
ぶっぱしたいなら元々ゲムセどうしようもない花単か日単つかっときゃいいんじゃない

>>382
日単がゲムセ勝てないとかアホですか

ゲムセ直撃で死亡なのは宙だろうよ…

>>383
「元々ゲムセどうしようもない花単」か「(ぶっぱ時の火力全一の)日単」って意味なのに超解釈とかアホですか

日本語は難しいから仕方ない、どっちにもよめるしな

>>385
句読点入ってないので減点ですねファック

っと
>>384
尚の事ありえん
千堂瑛里華、テレサ、おパルだけで圧勝だぜ？

むしろ委員長で圧勝だろ

>>385
いろいろと勉強したほうがいいと思うよ

いきなりですみません。
デッキ診断お願いします。

月ＥＸ２
4　右代宮真里亞
4　朝句羅由真
4　セレニア・ラスムーン
4　神楽坂京子
4　サイクラノ−シュ
4　菅原里美
3　シエル（弓）
3　希崎恵
3　園崎詩音
3　亜多良巫鳥
3　予言
3　強制言語プログラム
2　言峰綺礼

月ＥＸ１
4　ウェスパシアヌス
4　読書
3　儀式

宙ＥＸ１
1　園崎魅音

月ＥＸ０
4　いたずら

リセ初心者でカードをよく知らないので
アドバイスお願いします。

アイテムビート型にレスターって入るかな？

>>392
サルサとリトスと水羽が怖くないなら…

>>392
なおかつＥＸ１に余裕がある場合だね

>>391
これはサイクラハンデスでいいのかな？つーか俺は初心者にこんなデッキオススメできないんだがまあ仕方ないかｗ
京子ちゃんをドロソとして使うつもりならもっとキャラをばらけさせないとダメ　キャラ名被りまくって引けないとかいった状況になる
というわけでこの場合だと梶原夕菜のほうがいいかな？んで読書を１〜２枚ほどと魅音を減らしてアンゼリカを投入

あと真里亞ハンデスをやるならお勧めあたりが強いってベアトリーチェが言ってた。うー。

>>394
早速のアドバイスありがとうございます。
言われたとおりに構築してみます。
どうも丁寧にありがとうございました。

>>391
この構成だと 相手が初手でのんちゃんコンバさせたとき御臨終する気がしないでもない
毒電波とかマドレーヌ等を入れておくと上手く対処できたりできなかったり
後はサイクラ構成でオススメなのは カリーナさん 宮代ツバキ 環境によってはすもコロ いばら とかも良いかも知れないね

>>316
とんでもなく亀だが「リーブフェン」であってるみたい。
lieb→愛する、大切な、心のこもったなど
chen→縮小名詞をつくる、名詞につけて「小さい」などの意味を付加する（エクセル独和辞典より）
らしい、「小さく大切な」とか「小さな愛」って意味になるのか？
激しくスレチでスマソ

月単で入れ替わりセット積んでる人っている？
俺はセレニアの邪魔になるから積んでないんだけど。

>>396
アドバイスありがとうございます。
環境は雪と花なので、のんちゃんを忘れてました。
もっと柔軟に考えてみます。
どうも丁寧にありがとうございました。

月単だとおれはスタンガンかな
入れ替わりだとセレニアの邪魔にもなるし、十手の回復も使いづらくなる

いま月日で前原伊知郎を使っていろいろ特殊能力使うデッキを考えてるんだけど、月で特殊能力コストが☆、もしくは☆絡みの３コストってなんかいるかな？
有用そうなので思いついたのが
八重野撫子
蒼崎燈子
くらいなんだが・・・
日はけっこういろいろいるんですけどね

>>399
リア先輩　フィーナ　カレハ（コンバ後）　ことみん（予定通り）
仮に使うとしたらここらへんか

趙雲月来たアルヨ

華蝶仮面は配置が・・・　ジャンプ持ってるとはいえ中央ＤＦのみってなんだよ

>>399
ナハツェーラー

>>401
あれ、てっきり黄忠が月で
趙雲は別属性と思ってたぜ

無理やりの解読

このキャラまたは味方キャラが参加しているバトル中使用する。
このキャラはターン終了時まで[○○○○][○○○○]を得る。

○○○○はアグレッシブとダッシュみたい

もし>>405の能力だったら相場いくらくらいだろう？

個人的に欲しいがスターターを買うのに疑問があるんだが･･･

まぁ華蝶仮面はともかく趙雲も気になるな

これまでの実績だと
EX1 4/4/2 ジャンプ(月)
のスペックは期待できそうだね

能力はわからないが

だが配置…

時空転移で防御してジャンプで襲い掛かるとか

サイクラ組んでるんだけど何かいいアタッカーいないですか？
今のとこＡＦで殴れるのは、凪、サイクラ、レメディアくらいです。
なにかいいキャラいれば教えていただけるとありがたいです。

サイクラだと芝浦八重は攻守共にかなり優秀
殴って良し、ファッティに合わせて２点に抑えるのも良し、お前によし、俺によし。

突破し難いのがデッキの難点だから藤倉和とか強くないか？

>>412 413
早速のお返事ありがとうございます。
芝浦八重も考えたのですが、ＥＸ１枠が詰まっていまして・・・そのことを言わなくて申し訳なかったです。
藤倉よさそうですね、少々考えてみます。

>>412
シンゴー！シンゴー！

>>408
登場時に逆さ人形を撃てと申すか

確かに逆さ人形で5点ってエグいかもなｗ
相手が雪でもない限り京子入りの月は結構ハンドも余るからジャンプとかも苦にはならなそう。

シエルつおいお

VerBのシエルの強さは異常だよな

2Bとダッシュこわいお…

JCと起き攻めもやばい

シオン「………」
アルク「………」

める豚スレと聞いて飛んできました。

どんだけネタないんだ・・・

フェスタの優勝チームに月がいたおかげでいばらとかが高騰してる・・・
４揃えておいてよかったわ

いばら4枚入れる構築とかあるんだろうか・・・

よくショップで4枚セットで買っていく奴いるが
結局、2積み3積みで何枚かあぶれてるの見ると、「計画性無さ過ぎんだろ・・・」　とか思う。

まぁ、トレ用にするなり用途はあるのかもしれんが
俺なら最初から不要なカードは買わないな

まぁ多くて困る事はないが、いばらみたいなカードは2あればいいかなとは思う

というか今の月単て4積むカード自体が少ないよね
十手セレニア京子アンゼリカのいずれか2〜3枚くらいだと思う

>>419
なぜリセではレンあんなによわいん？

>>427
んなこと言ったら志貴とか七夜とかネロ、ワラキアはどうなるんだよ……

>>428
それらは別にメルブラじゃそんな強くないし
バービーはシエルレンの二強で下に翡翠シオン都古みたいな感じだから

いい加減型月厨がウザイ。
メルブラのスレでも行けよ馬型月厨

>>430 メル豚に変わる、月絡みの話題をくださいな

???「月は出ているか！？」

暇だし 月がらみであまり知られてないけどシナジーがある面白い組み合わせでも語ってみようぜ
各々、新しい発見があるかもしれないしな
んじゃ、言いだしっぺの法則だな

かつて質問スレでもあったような気がするが
レメディア（無敵バリア）と悟史のバットは中々に面白い除去セット
相手にバット貼って殴られて、バットでレメディア指定してやれば相手だけが飛んでいく不思議
凪なんかと合わせれば、ガンガン相手を消せるんじゃないだろうか
問題はパーツ数とパーツのコストが重い事
まぁ、サイクラか何かに混ぜて遊べば楽しいかもしれないな、サーチ多いし バットのデキボ解決する為に適当にスルーしても回復できるし
つっても、バット入れる枠があるかどうかは知らんが

そんなこんなでフリッツバットなんてデッキがあるならレメディアバットもアリかもしれないなんて思ったりもしなかったり。

月絡みっていうのか微妙だが、ジャンプひなたと尾行はいいぜ
穴があったら一気に打点たたき込める
尾行自体ひなたで捌けるし


あと知名度低いがイメチェンウェストとか
タッチ花でディスクとファーストフード突っ込んで終盤ガリガリ削れるぜ

初手人間嫌い出してエンド
相手ターン中イメチェン恐怖政治面白いです＾ｑ＾

士郎でも似たようなことはできるがイメチェン前に実用性がない
後は鬼子藤乃とかもイメチェン面白いと思う

流れぶったぎって悪いが
突撃レポート対応空転サイバーフォースってしたとき突レポは死ぬよな
そのときペナルティは持ってる？
つまりサイバーフォースで死ぬのは手札を横に置いたとき？
能力を最後まで処理してから？

死ぬ。ペナは持ってる。最後まで処理してから死ぬ。処理後にサイバーフォースする。
似たようなのにサイバーフォースいるとき凄腕ウエイトレスすると２ドローしてセレニア消えるというのがある。

>>436
サイバーフォースは「使用したとき」だから突レポの処理が終わった後に死亡

ありがとう。安心して大会行ってくる
日花な現環境だと厳しいけど、空転って月使ってる感じがして好きなんだ

その愛で空転道を貫くんだ。俺も好きだぜ。

結果に結びつかない限り、いくらでも改善の余地があるはず、と
構築過程を楽しんでる。

初手に蘇生3枚来たりとか、全然空転引かずに終盤2枚同時引きしたりとかもするけど、
それも含めて楽しいよな
いやごめん、ちょっとだけ嘘ついた

今の月はドロソからの高速展開のビート構築ばっかだからなぁ
月がギャザのパーミぐらいアドが取れる色だったらよかったのにねぇ・・・・最近のギャザの環境は知らないけど

宙単から月単に逃げてきた俺にはドロソがある少し小型な分ＳＰのある宙単にしか見えない
十手あれば宙よりでかくなるし

逆に超ドローから的中乱発の月単もいいかも
毒電波とか的中とか積みまくってアクセス確率と手札差つけるのは楽そう

>>444
それは何というかEX1枠が凄いことになりそうな上にドローが打点差に還元できるかどうか・・・
パーミやハンデスはホントEXがががあああ

月使い的には月単（笑）って言われなくなった理由がビート構築の強化にあるってのが泣けるよ・・・

なぜ乱入はEX0だろう…

>>445
そうなんだよなー。だから手札差つけるの「は」楽そうっていったんだけど
結局最近はカウンターしても強いのがバンバン出てくるから、ドロソとレメディアと種と的中ととか並べていかないと勝てる機しない
まあ逆に相手方はプリーシアとかレメディアみたいな厄介なのを止めようとしても止められないんだけど…
花相手が絶望的すぎるのがなあ

俺は今の花相手には サイクラ＋里美＋遠坂神社＋セレニア しても許されると思うんだ・・・
DFに無敵レメディアと芝浦あたり置いとけば完璧だね・・・あはは・・・

はぁ・・・

花使い「床掃除したいです。対応ありますか？」

>>449
了承です。じゃあ解呪…なんでもないでーす。

なぁ、最近気づいたんだが
リア十手ビートってリア入ってない方が強くないか・・・

つっても、リア好きだから抜けないんだけどさ・・・

いっその事 サイクラに突っ込んじまえばいいのか？
だけど そうするとそれはリアを主軸に置いたデッキってテーマから遠ざかるし・・・
＼(^o^)／ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｰ

誰か俺にリアを活かす方法を教えてくれ・・・

>>451
ファイル一冊分集めてニヤニヤする。

そもそもリア十手ビートってリア先輩しににくいんだから十手必要ないしょ
サイクラリアくらいリア先輩を主軸にする意味がない

で、マジレスすると俺は1積みして中央AF任せられるキャラの一人として入れてる程度
好きなんだがいかんせんプリーシアのほうが使いやすい…

いや、その、なんだ・・・元よりリアに十手付けようなんて事は考えてないんだ
ただの月単十手ビートにリア突っ込んだ感じなんだ、うん

つーか、1積みにするくらいなら入れない方がよくないだろうか
神楽坂の為にキャラ散らすにしてもEX1だしさ、コンバしないならEX1枠勿体無くないかい？

そもそも当時はリアぐらいしか有用なアタッカーがいなかったという哀しい過去の象徴みたいなものだな

なんで入れないほうがいいのか理由を聞いていいか？
EX1がジェルマ2、十手3、プリーシア3、アンゼリカ3、セシリア1、リア1でEX1は困ってないんだが
むしろ主軸にしなければ使い物にならないという意見自体が意味不明なんだが

俺も1枚ならいらない理論が気になる
令呪とかチーム線優勝者のプリーシアとか1積みを否定するわけだし

コンバの有無は正味どうでもいいっつうかまだリアビとか言ってる人いたのって感じだわ

でもコンバしないなら八重でいいよねってうのはある

いや、カードの1積み云々がどうたらって問題じゃないんだ
プリーシアとかは能力とか配置的に理解できるけど
コンバ前リアはEX1とか配置とか能力が空気な事考えたら要らないと思うんだ
>>458の言うとおり芝浦の方がよっぽど使いやすいと思う

>>457
リアを使いたいからこそリアビなんだよｗ
そりゃ、環境に合わせた構築にすれば強いのかもしれないけどね
ただ、折角のキャラゲーなんだし好きなキャラを活かす方法を考えたいじゃないかｗ
全く使えないキャラなら諦めもついたのかもしれないけど、あの何ともいえないスペックのせいで希望を捨てきれないｗ

八重がリア先輩の上位ってのはボーナスに殺されたことない奴の戯言

>>459
コンバリア＝和十手＝リトス十手
十手リアビートならなおさらなんとも言えなすぎだろ
さらに京子使えないからCB連打もできないと

つうか青空教室が空気とか抜かす奴は暴走魔法で凹るぞ＞＜

>>460
十手4、先輩(前4後3)、京子ちゃん4の俺に隙はなかった

十手で無理やりゴミ箱飛ばしたらなんとかならないこともないぜ！

>>461
更に ネクストンが出れば 雪蓮でゴミ箱飛ばせるしな！

いや、アレを場に出すことはないか・・・

そもそも配置被ってるしスペックも被ってるぞｗ

八重は相手の4/3黙らせるためにDFに置くことも多いから、安心して中央AFに置けるという意味では１枚くらい積んでても悪くはない

レメディア、リア、ヒヨリと並べれば宙にも殴り勝てる！

【希望】
CH-2022：神楽坂 京子　１２Ｐ　×３
IT-0168：帝ソード　３Ｐ×１


【提供】
CH-2050Ａ：水戸 海里　１５Ｐ　×１
CH-2050：水戸 海里　８Ｐ　×１
CH-1986:山田　まりりん　７Ｐ　×２
CH1403:園崎　詩音　（入れ替わり）１２Ｐ　×１
EV-0342ベアトリーチェの手紙　１０Ｐ　×１


その他希望のＲなどあれば調整ついでに探して見ます


【受け渡し】
メール便同時発送

【期限】
３００か宣言

>>465
トレスレに行け
一つ言える事は希望P考えると提供Pが微妙だから来ないと思う

トレスレに載った募集を、別の馬鹿があちこちマルチ転載してるだけなのに何を言ってるんだ

トレスレ池言うならせめてトレスレ見れ

>>467
わざわざ誘導先を下見してやる必要は無いだろ。
知らん人がみたら単なる誤爆にしかみえないし、こういう反応するのは仕方ないべ？

！！！

もしかして雪蓮と久寿川かぐら（国防長官）で一列封鎖ができるんじゃないだろうか
個人的にこの手の日月フォワード的なギミックは好きだったりする
まぁ、活用できるかどうかは知らんが

ネクストンで月の戦い方にちょっとは変化が欲しいねぇ
今の月は固まりすぎてて ちょい面白味に欠けるような気がしないでもない
十手やらなんやらでガチガチにするのが強いのは分かるけどさー
もっと相手を翻弄する戦い方をしてみたいもんだ

なんで守護月天がリセのスレになってんだ？
参戦決まったの？

スレ内なんだから序盤のやり取りくらい見てくだしあ

前スレで強力にプッシュした連中がいたから

つうかその書き込み何度目だよ

さっさと次のスレにしてタイトル変えればいいじゃない！
という訳で加速案。まさに月！なカードと理由とか挙げていこうぜー。

自分は弓シエル。若干低めの能力値、中央AFに出られない登場制限、真綿で絞めるようなハンデス、更には眼鏡属性持ちという完璧な月キャラだと思うわ。

自分の場合は霊媒言峰かな
初めて使われたときいくらなんでも強すぎると思った
サポート強要からバトル中断、回復って普通に他の色ではできないよな

俺の場合は亜多良だな
名前言うだけでそのカードが使えなくなるとか、強すぎ
コンボデッキや一枚に頼るデッキはこいつのみで勝ててしまう
メタとして月で言語に並ぶ化け物

黒須十希子に一票。
132というスペックと更に能力でもしっかり防御出来る所が月って感じ。
月単は、やってて「必死に凌いでる感」があるのが好きで止められない。
十手は押入れに置いてきました。

毒電波
対抗呪文スキーなプレイヤーでこいつを嫌いな奴はいるまい
問題は本家と違ってコストが重すぎることだ
後ＥＸ1
逮捕の4コストＥＸ１と比べると、汎用性やタイミングの事もあり、辛いものがある
ＥＸ０で2コスだと壊れだし、難しいんだろうが
こちょこちょ？なにそれ食えんの？せめてＥＸ１にしてくれ

パーミの色、月だが
俺は十条紫苑様を推すぜ！
まずお姉さんキャラという時点で月
そしてイベアイテムエリア限定ハンデス能力
ハンデスできなくてもゲームの加速にも一役かってくれる

エステルや和あたりかなあ
決して高くないスペックなんだがそれを補う力があるっていうのが月っぽい
どちらもメタ幅が広い代わりに対処されやすいっていうのも月っぽいがｗ

斎香先輩
・先輩である
・EX1ファッティがスペック低い
・配置がわるい
・ハンデス能力／サイドアタック持ち
・強いと思ったけど残念不器用な俺の嫁

俺は性眼を推すぜ。
安心のDPSP、移動能力、結構いやらしい能力が好き。
月単組むなら一枚は必ず入ってる。

的中かな
ピッチスペルである奇襲性、コストの支払いを失敗させるという微妙に確定じゃないカウンターって辺りにロマンを感じる

じゃあ俺はジェルマーノおじ様で
月の器用貧乏をこのカードで表してるところが好きだ
個人的には真壁さんより強いと思う

空転。
むしろ空転経由の涼月が好きなのかもしれん^^

空想具現化かな・・・スペックが宙よりだけど
ハンド一枚とハッチャン張ってるだけで安心感が違うぜｗ

見えるいやらしいカウンターの究極体。まさに月だぜ

俺はいたずらかな〜
やっぱり月単っていうとハンデスって感じがする。

読書もいいけどランダム故のあの相手のキーカードを落とした時の快感が忘れられない(´∀｀)

月瀬 小夜音 かな
能力活かし切るのに少し工夫しなきゃいけなかったり
そこそこ器用に立ち回ってくれるけどバカすると低コスで止められる
涼月もそうだが使い手が癖を覚えなきゃいけないところが月っぽいかなと

護って守護げってん♪げってん♪

感心するくらい皆割れるなｗそんな俺は原作やってないけど
DP4とカルティエの便利さに感動した当時を思い出しつつ御薙鈴莉を推す。

名前を思い出すのにりせけん使ったがカルティエとしか呼んでないからなんともないぜ。

　 　　＿ 　 ＿
　　＜　ﾉ｀くr兮 ,─､
　 　 /‐/kﾆ`Eｦlソイ 　 さすが490ゴッグだ
　　　lﾆ|ヽ_0_0_@)ｌﾆ|　　鈴莉さんは俺の嫁とだけ言っておこう
　　 /ﾆ｣ _　//__〈 lﾆ| 　 でもおれはここであえて星の歌を推すぜ
　　ｆ､､､,!ﾉ￣｀〉二| ,,|　　対応爆破解体が怖くてもふーみんでかつる
　　ｌ_i＿i_|　　|__i＿i_|

ところで、新弾でお勧めのカードなんかでたかね？
山篭りしてたから情報がまったく把握できてないんだぜ

どこまで知らんかは知らんが、ユニゾンの強制言語、アリス5の神楽坂＋アンゼリカ、みのりの広野＋未来あたりは抑えたいかも

デス先生はいいのか？あれもひと昔前から見れば夢のようなカードだが。

問題は月自体のカードの増加よりも、他所のカードプールな気もする。
大雑把に言えば花↑宙↓と理解してもらえばすむ話だが。

>>493
いや、一昔前と比べたら月のカードパワーは飛躍的に上がってる


花とかいう色が狂ってるだけで

話ぶった切って悪いんだが直枝理樹の眠り病ってツゲの効果適用されんの？
今日友人に否定されたんだが･･･

適用される
ただツゲの効果は次のターン(理樹が相手ターンに眠り病したなら自ターン)には戻らないで、次の次のターンで戻るはず
愛佳ツゲの裁定参照

>>496
さんきゅー

>>493
デスくらいはいいんじゃね、色濃いし
他色からごそごそ輸入してる感は否めないが、カルティエ立場無しの未来は良い
まぁ使いやすいカウンターそうそう増やすわけにもいかないしな
毒舌全開はやたら癖が強くて月っぽい

>>491
藤倉和（ＬＩＥＢＣＨＥＮ）が値段安いくせに強いからお勧め

>>499
今更だがその能力名なんて読むんだ？

>>500
「リーブフェン」
ドイツ語で>>397に意味が書いてある。

次のネクストンでも花日の壊れが出るのかね……月は地道に強化されていって欲しい。
宙は……バランスクラスのやつが来ないと（´・ω・`）

>>501
minoriは日で強いキャラ出てないと思うよ
花は強いのは同意だけどね

てかサイクラ以外で実用的なコンバ欲しいよ！

>>502
リア先輩が何か言いたそうにこちらを見ている

どうしますか？

おっぱいをもみます

スケカクがあるからな
迂闊に月にコンバなんて出せたもんじゃない
駄菓子持った無みたいなもんだよな

>>503
嫁に貰っｔ（ｒｙ

>>503
本スレのフラゲ人の功績で、いよいよもってコンバしないと存在意義が無くなりそうだぜ。
コンバしても無いとか言わない。5/5/2であの能力はなかなか爽快だったし。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

リア先輩お疲れ様でした…。
あなたの雄姿は後世に語り継がれることでしょう。

ハンデスだった俺のデッキには入らなかったがな！

正直に言うと微妙だよねorz

テキストでナチュラルにメタれるパンチャーがEX1で増えました。おしまい。

キャラについてはこんな感じかなー。動ける上に腐らない周泰とかは好みだが。

やっぱり呉軍お揃いか…しょこたんがいない！？

今回月は強いと思うよ
そもそもパンチャー不足が問題なんだからパンチャー強化されりゃ強いでしょ

ここまでシエルなしで俺涙目。


型月１発売から弓ゲーで環境引っ張って来たと言うに…。

>>514
>>474

そういやminoriの凪に続いてNEXTONの趙雲と龍牙翔大活躍だな

よし、月のエリアを探しに行こう

趙雲は配置が異常すぎるうえに超強力な特殊能力持ちとかもうね・・・

そこまでじゃないだろw

EX1　4コス　1ダメステップ　442　U配置
相手キャラが特殊登場するとゲームから除外して2ダメ　ターン終了時まで能力失う

ぶっちゃけ永続的に失ってもいいレベルの能力だと思うが。
あとスペック的に明らかに宙に追いついてる。下手したら超えてる。

貝塚信乃も月らしくいやらしい能力で案外悪くないかもしれん
リリアンやチアキ＆（略　やらささるカードが結構あるような気がする

宙以外に恨まれる筋合いはないだろうな。
昔はびっくりするほど奪取引きゲーで煮え湯を飲まされたが今は気の毒すぎる。
つーかクドのせいでAP上限が事実上4になってるのにインフレ続きでこっちが追いついてしまった。

趙雲はまぁ安定して積めるよ。環境にいるだけで意義があるカードだし。
空転使いの皆さんには申し訳ないがペゾを恨んでくれと。

本気でメタりたいペゾはこういうキャラが出てきても除去なりなんなり手段があるが、割りを食った空転は完全終了だなこれ。
なんという皮肉な結果。

まぁ、悪いのはペゾだな
これに対するメタカード達が別のタイプにもぐさぐさ刺さる
それに加え ペゾのせいでファッティを強化する事が難しい宙

宙が死んだのは花のチート群が主因なんだろうが ペゾにも一因があるような気がしてならない

花にプロモクドが出た→余程の能力じゃない限りAPは事実上上限4
↓
なのに花の防御性能は上がる一方、ついにはサポートの能力修正が消えないとか基地外なこと言い出す
↓
今こそ強力なファッティを→ペゾがあるので安易に強ファッティ作れません＾＾

散々だなこれ

で、仕方ないから特殊登場メタったよ！
↓
クドと一緒にﾄﾗﾍﾟｿﾞ空転死亡

酷い話だ

空転趙雲、これで勝つる！

まー趙雲は宙にあったほうが健全というか公平だったろうね。
空転側は月だけにメタりようがあるんだし。

さすがにクドにはこれっぽっちの同情も湧かないけどな。
FDとのセットでどんだけ環境に悪影響与えたんだこいつ。

>>528
でも趙雲がいたところで壊れカードのファッティじゃないとデッキにいれる気がしないよ

空転は月絡みだからなんとかするかな
例えば趙雲登場対応空転士郎…いやなんでもない

両儀織涙目だな

元々彩子がいたから特殊登場メタが出たこと自体には文句ないんだよな
ただこれの問題って、今まで4/4/2は逆Ｔ時で動けないのがテンプレみたいだったのにそれを軽くぶっちぎった性能のキャラに、
結構突き刺さりやすいメタを搭載しているところだと思う
早い話が花音の問題を汁鰤がまったく理解してないってこと
しかもカウンターとしての存在価値しかない彩子の完全上位互換の能力をその優秀なアタッカーに付けるとか何考えてるんだと言いたくなる

そりゃ単に彩子じゃ抑止力として不足だったから普通に積まれるレベルのに
テキストくっつけたんじゃないか？確かにスペックだけでも即一軍戦力だけど。

突き刺さりやすいメタって言っても、構築レベルから特化してる
特定のデッキ以外にはほぼ刺さらんぞこんなもん。刺さる時はほぼ致命傷レベルな狭く深くってタイプ。
無差別オールレンジ攻撃ののんちゃんと一緒にするなぃ。

クドは知らない、というかAP5以上を躊躇なく単色に放り込めるようになる、か？

上位互換は全体的にインフレ酷いから諦めるしかないだろ・・・
それ言い出すとキリないぞ今。3ハンドDP5が複数いるんだぜ。

月使いに同情される宙って・・・

>>531
前列か後列か、コスト1枚か2か、EXが1か2か。
これだけ差があれば、タイプの違うメタカードとして選択できるかと。
のんちゃんとの比較は論外、メタ範囲が違いすぎ。正直画家がエラッタ前でも追いつけなさそう。

宙は相対的に結構強くなってるかな。
弱いってのは、一部の大型適当に出すだけの人が騒いでるって感じなので、あまり本気にしない方がいいかと。
最近の宙は相手によって出すキャラ間違えるとアウトなパターン多いので、プレイが難しくなっているとは思う。

話題ぶった切ってすまない。
以前、このスレに来た新規参入の者だが、
ここのアドバイスを参考にデッキを組んでみたんだ。
診断を頼んでもよいだろうか。

>>535
ドウゾドウゾ

よろしく頼む。


EX0
いたずら　４

EX1
読書　４
アンゼリカ王女　３
プリーシア　２
ランサー(突き穿つ)　２
趙雲　１

EX2
シエル(弓)　４
梶原夕菜(優しさ)　４
セレニア・ラスムーン　４
言峰綺礼(八極拳)　４
夕凪樹里　４
黒須十希子　４
強制言語プログラム　４
偵察　４
エステル・フリージア(天罰)　２
Familar　２
十条紫苑　２
匂坂郁紀　２
リトス・トルティア　２
園崎詩音(スタンガン)　２

２積みが多いのは売り切れとかが理由。
趙雲はパックで当たったから突っ込んでみた。

いつぞやの型月ハンデスの人か
軽い後ろ要員はチャンパーも兼ねるので、黒スト辺りを数枚削って別の、可能ならマドレーヌ、亜多良辺りと入れ替え
手が出ないならニトロの霧絵さん辺りに
偵察や強制言語とかも、キャラに不自由しないか考えながら枚数調整していくと良いと思う
デッキの大まかな形は、綺麗に出来てると思うよ

>>538
レスサンクス
高いってのもあるけど、他のデッキに何が入ってるか
ロクにわかってないから亜多良は入れてないんだ。
もう少し慣れてきたら使ってみたい。

ハンデス型なら夕凪 樹里もおすすめ。
ハンデス型ってわかったら軽い３１パンチャーとか相手も出してくるだろうから
ひとりで対応できる２３はやっぱり強いと思う。

想定外のことが起こっても、２コスだからそんなに痛くないはず。

MOON.とONEのキャラが月に結構来るだろうなと思って月殆ど触った事ない俺が月単を妄想していたんだけど
キャラ自体出てこなかったりして酷い有様だったんだが一応どれ位まとまってたのか気になるので診断はして欲しい

EX1
ジェルマーノ　３
プリーシア　２
アンジェリカ　４
十手　４
月島兄　１
闇の覚醒　１

EX2
梶原　４
美汐　１
シエル　３
セレニア　４
あたら　２
エステル　２
カリーナ　３
八重野　２
秋月　３
デス先生　２
いばら　２
リトス　２
未来　３
川原　１
藤倉　３
広野　４
突っ込み　２
強制　３

構築で考えていたことはもう少し鍵キャラ入れたかったんだが入れられなかった事と
月と言ったら奪取だと思いながらそれ系のカードを入れられなかった事と芝浦の存在を忘れていたことかな
神楽坂は迷ったがカードの枚数ばらけさせるつもりはなかったので入れなかった

見た感じ、ネクストン前の環境ってことでいいのかな

凪いるみたいだし十手はガン積じゃなくてもいいかも
未来も3枚はちょい多いかもね 強いけど使い勝手はそんなによくない
んでもって、カリーナさんもこのタイプのデッキに入るかっていうと微妙なライン
抜いた枠に何枚かマドレーヌや帝ソードとか入れるのも悪くないね

てか、この構築なら中途半端な奪取要素捨ててビートよりにした方が強いような気がしないでもない

それと アンジェリカってサトウユキじゃねぇんだからｗ
本当に俺は最低の屑です ありがとうございました

ところで月民的に
今回注目のカードはどれだろう？

個人的には趙雲もいいが
周泰が地味に気になる

ところで嫁の南海覇王・改なんだが
正直微妙性能だよね？これ・・・

意趣返しは警戒しながら動くカードが増えたかなって感じ
月のカードかと言われると微妙だが

個人的には秋蘭かな
スペック悪くないし 能力は発動が任意だし、京子ちゃんと相性いいし、何よりのんちゃん出されても安心してドローできる
後は貝塚とか現環境だとスペックがちょっとしょっぱいけど 月らしい能力で面白そうだｗ

蓮華は４コストの性能じゃないよな・・・

3コストならまだしも4コストでSP1じゃアルテの方が能力強いしなぁ

個人的には五十六や活人形経由で大火災とか面白そうだけど
如何せん刺さる相手が花くらいしかいないっていう…

南海覇王・改は・・・十手でも足りない場合の神楽坂補助に使える、かなぁ？
夏候妙才のほうが取り除く枚数も多いしスペック高いし居場所がなさげ。
任意のカードの取り除けたら、一応すみわけが出来たと思うんだけど。
デッキ破棄代償でもいいからせめて移動できればね。

意趣返しはクドを真面目に根絶させる気になったという点では評価したい。
でもこっちEX1であっちFD含めてEX2なのは相変わらず。メタ範囲広いからいいけど。
川名みさきは星歌ビートでも組んだときに挿しておくと楽しいかもしれない。

地味にお姉さんメイドが強いと思う俺がいる
あと、秋蘭はマジ強いね

>>543>>547
他とは違ってEX2なので別物だろう。
EX2で（ほぼ）5点パンチャーなら十分強いよ、頑張れ。

月の新アタッカー陣を一通り試したが、星だけ頭一つ抜けてるな。なんじゃあのスペックは
ヒヨリはもうお祓い箱かな？八重はもうDFで相手の4/3と睨めっこしてればいいよ
リア？誰それ？

星って誰かと思ったら趙雲か。
強さは見ただけでわかるが偽り無しってとこかね。

同じく基本能力で動ける甘寧と周泰も少々気になる。
残りの呉には正直期待していない。

ちょっと前に話題になってたリア不要論争にあっけなく終止符が打たれたなｗ

>>550
ヒヨリはアタック対応遭遇対応ジャックオーランタンとかいう荒技ができなくもない

>553
残念ながらそれは出来ないんだ・・・

ペルセアタック対応FD対応神曲とか出来ないしな

川名みさきって、エリア持ってるといろいろ得るのはターン開始時？
その後メインフェイズで移動なりエリア破壊されたら素にもどるんだろうか。
デキボとかターン終了時まで得るって書いてあるから得た後にエリアなくなっても残ってそうな気もするけど・・・。

今回意趣返しとかチョウウンとか高いかと思ったらそうでもないんだな。
月トップレアでも500円くらいか・・・。

>>556
文面からするとエリアを持っているタイミングが発生した瞬間に
ターン終了時まで各種基本能力＋APDPアップを得る処理が行われるから
それさえ解決しちゃえば移動してもエリア破壊されてもターン終了時までは有効に見える。

なんか似たような裁定があれば参考になるんだけど、そのへん詳しくない・・・

>>554
無理なのか…この前知り合いにできるとか言われてそのまま信じてしまった

>>558
攻撃宣言に必要なコストはT
ヒヨリの能力に必要なコストもT
同じコストの2重予約はできないんだぜ

＞557
さんくす
やっぱできそうだよなあ。
一応投げてみるか・・・。
できたらめっさ強そうだけど

甘寧は微妙
相手が固まっててもデッキ減らせるのは強いんだけど、逆に言えばこっちがガチガチに固めたとしてもシャットアウトしきれないわけで

元からステップを持っているということに価値を見出だせないなら投入しなくていいくらい、今回月のアタッカー候補は豪華

なんつーか、EX1キャラが増えたせいでビートダウンだと捌け口に困るな・・・
今までのEX2の３コストパンチャーの枠に趙雲 秋蘭 を放り込んでるとEX1の枚数が枚数が増える上に
偶数コストキャラが増えちまうことに・・・
悩むねぇ・・・
まぁ、嬉しい悲鳴なんだけどもｗ

日にメタカードが入ってなければ星の歌ビートを組むつもりだったがなんともないぜ

思春は相手もこちらもドローゴーする以外やることがない状況になって初めて意味があるわけだしな

>>552
それでも 俺は！
リア先輩を使うことを止めない！！

前３後２だと枠圧迫するなぁ・・・

WIKIのデッキ集も、リアビートじゃなく最初から月単ビートダウンにしときゃ良かったのにな
常々リアである必要はないと思ってた

元よりwikiにあるデッキレシピはどれも型が古すぎて 参考にならないよーな気がしないでもない
適当なブロガーのレシピ見た方がよっぽど参考になる

どこかｵｽｽﾒのデッキレシピとか乗ったブログってある？

気になる型の名前とかデッキレシピ+Lyceeでググればいろいろ出てくるんじゃないだろうか
こういう場所で個人ブログを紹介する気にはなれないな

今回出た桑原詩音の能力が良くわからない……

相手ターン終了時、自分のゴミ箱のカードをランダムに一枚、自分の裏参拝カード置き場に置く。四枚以上置かれたとき自分のゴミ箱の月属性のみのイベント一枚を使用代償を払わずに使用することができる



これって4枚以上たまったら的中とか相手の宣言に対応して使えるのかな？


だとしたら強いような…

いや置かれたときだろ
おとなしく捕獲とかすればいいんじゃない

これ「4枚以上置かれたとき」に、後文処理でしょ？
つまり4ターン経過後は、相手ターンの終了時に毎回タダでイベントが撃てる効果だと思ってたよ。
しかもイベント自体はゲームから取り除かれないわけで、同じイベントを使いまわし続けることもできる。
逆さ人形をタダ打ちできると思えば、毎ターン終了時に1ドロー＋数点ダメージが成立するから結構強い。
もちろん>>571が言ってる捕獲も毎ターン回ったらゲームエンドレベル。

まあそんなわきゃない

>>572
え？そうじゃねえの？これ
５枚目以降を置いたときも「４枚以上おかれたとき」という条件を満たしてるから普通にイベント使い放題のチートカードだと思ってたわ

んでよく見ると使用したとき置き場のカードが全部破棄されるってちゃんと書いてあるから４ターンに１回イベントをノーコストで打てるって考えると普通に強いとは思う

4ターンは発動が遅すぎるな、しかもカード溜まるの相手エンド時だし
しかも 本人が微妙なスペックの３コストキャラときたもんだ
んで、こいつで生かす為のイベントを入れる枠ってのも悩みどころ

なんというか 紙スレ向きなカードな気がする

最近はエセル狂信５枚引ききれないくらいゲーム早いからなぁ

いつもの○□△×の人まだ？

>>565
男ならだまってガン積み

>>579
リアはアレだな
コンバ前 コンバ後が同名ってのが痛いな・・・
コンバ後に（魔法服）って書いとけよｗ

>>580
逆に考えるんだ
同名だからハーモニカでたくさん引けると

豪華って誰だと思ってしまった
恋姫のキャラの名前のせいだ

てきとーに雪蓮と趙雲と孫権入れて回してみたが、雪蓮はダメだな
大概令呪が飛んできて間に合わない
星は普通に強かった
クドざまあもあるけどまなかをマドなしで潰せるのが偉い
孫権は強いっちゃ強いが他に優先するキャラ多いから微妙
エステル＞アルテ＞孫権くらいな感じ


あとスケッチがガチつええ…
簡易十手としてするする攻撃通るんだが

○×作ったよ。ちなみに判断基準は
◎…ガチ　○…採用考慮。一部のデッキで必須レベル　△…一部のデッキで考慮　×…使わない

△　孫策・雪蓮　スペック高いし京子と相性もいい。だが現環境で６コストが重すぎる
×　陸遜・穏　棗鈴や沙都子に対してメタとなるがその程度では採用は難しい
○　張梁・人和　コレ、登場宣言対応で間に合うよな？　コストは辛いがカウンターは強い
△　須藤美希　終盤強いが逆に序盤中盤に出番ない。シルビアとコンボする？
×　東条院遙　トラペゾメタ。ゲーム１回だしEX1だし、すなおに いばら入れようぜ
△　呂蒙・亞莎　令呪と不幸。あとはゲムセ空転完圧最終進化あたりが狙いか。亜多良でいい気もする
×　鯉川理恵　まずアドが取れない。取れても１点とかどうなのよ
◎　楠原彩夏　デッキ削れるが間違いなく強い。問題は最近の花を-2で突破できるか　
×　郭嘉・稟　雪いじめ。他色もOKだが、イベント自体をどうもしてないのとペナが痛い
○　深月遙　地味にやれる子だと信じてる。破棄はおまけで自ターン最後に使ってドロー看破に。
○　川名みさき　エリアを使うデッキなら必須レベル。２コスト4/4ステップはハンパないっす
○　周泰・明命　3/1ステップに止まらない２点付き。モーリス並みに強い。臙条巴？誰それ？
△　黄忠・紫苑　ハンデス型なら八極拳のライバル。問題は現環境でハンデスが辛いこと
×　桑原詩音　正直４ターンは遅いです…。テキストは面白いので今後の発展に期待
○　甘寧・思春　3コス4/2ステップ。EX1だが、このスペックは宙並み。能力はオマケ
△　一条依真　能力は面白いと思う。だが４コスト2/3/3ではちょっと弱い
◎　貝塚信乃　月らしいウザい牽制能力。エステルあたりがライバルか
○　孫権・蓮華　４コスト５点パンチャー。SP1とAP3でどうやって突破するかがカギ
◎　趙雲・星　月にあるまじきパンチャーがついに登場。プリーシアとどちらを取るか
◎　夏候淵・秋蘭　ハイスペックに加えて京子と相性のいい能力。発動が選択性なのもGOOD
△　周瑜・冥琳　大和撫子や活人形で連発できるような状況ならかなり強そう。焼き払え！
×　黄蓋・祭　５コストが使いにくいのはもう証明済み。能力もゲーム加速のみ。
×　華蝶仮面　アグレで殴るまで計７コスト。まぁスタータープロモですし。
△　意趣返し　ノーコストの饗宴…ってEX1と2の差はとてつもなく大きいですぞ！
×　七縦七禽　頑張った割りに効果が手札破棄で場には効果なし。でもイラストが最強レベル
×　おみこし　場所を相手が選ぶのが致命的。キャラのいるフィールドに張られるのがオチ

>>583
おみこしは"空き相手フィールド"だから、キャラの居るとこには貼られないはず。
相手のデッキタイプによっては使える……かもしれない。

依真は結構ウザかったぜ
初期投資はちょっと重かったけど以降1コストで起き上がるとかジェルマーノ涙目な展開になったし

ボタンって１ターン１度の制限あったっけ?

ないなら依真とのシナジーやばくね？ｗ

あ、すまんｗ
依真に１ターン１回制限あったわｗｗｗ

張梁登場対応間に合うのか？

登場対応空転から亜多良名前指定で間に合わないみたいだが、大丈夫かな？

亜多良が間に合わないのは、登場対応空転で言ってもすでに宣言を終えてるから登場が無事解決されるってだけだ
人和は宣言を封じるわけじゃないからまるで別物

巫鳥が潰すのは宣言だから間に合わない
張梁はおそらく対応いけるんじゃないかな

張梁は問題なく出来るね

最近のlyceeスレは違うスレに見えるから困るぜ

それは試合中に｢メガシューユ砲撃ちます｣って言った俺へのあてつけかｗ

実際に使った感想から言うと周喩は意外と強かった
司令塔使われても平然と殴りにいけるＤＰと赤壁で相手が固めにいくのを阻害できるのがえらいわ

周喩は環境に合ってるって事か。一応花クソゲーになるのを予期して
ある程度メタは積んであるって感じなのかね。クドが怖くなくなったのが一番嬉しいけど。

三戦経験者が見ると全然別のスレに見えなくもないなｗ
対象を撤退させる玄妙反計を持った金田一な司馬懿とか、相変わらずSSQみたいだが。

とりあえず金田一は司馬炎な

依真とレスターを並べてボタンで……
いや、やっぱ初期投資多すぎるわ

毎度の如く>>583に便乗して。

△　孫策・雪蓮　6コストと配置制限が厳しい。月というよりペゾ用のカード。
×　陸遜・穏　　花の香澄を見るとわかりやすく弱い。棗鈴メタと考えても能力も防げないと・・・。
×　張梁・人和　指定制限とタップの二重苦。南や霧江の方が強いと思うよ。
△　須藤美希　　中途半端。中盤までは邪魔、後半専用としては回復量が少ない。
×　東条院遙　　弱すぎるペゾメタ。EX2＋スペック高or回数制限ないとかなら入れるんだが、色々弱い。
△　呂蒙・亞莎　タップで一回限りなんだし、自分のデッキ破棄が余計。
△　鯉川理恵　　ゲムセ用カード。
◎　楠原彩夏　　花ならタップとかないのに・・・相討ち量産用キャラ。前に置くのもアリかな。
×　郭嘉・稟　　雪以外だと効果が薄すぎる。下手すると後半マイナスまである。
○　深月遙　　　打点と手札看破。花によく刺さりそう。
○　川名みさき　星の歌デッキのお供に。実はブロッカーの方が強いかも・・・。
○　周泰・明命　星の歌デッキのお供に。サイドじゃなくステップなので立ち回りが肝。
◎　黄忠・紫苑　デッキも手札もなしでハンデスできます。条件キツイけど、他のハンデスと絡めると鬼。
△　桑原詩音　　遅いけど、今後強力なイベントがでれば・・・無理かなぁ。
○　甘寧・思春　序盤はステップで殴って、後半引きこもるデッキに。つまりサイクラ用かな？
○　一条依真　　帝ソードで相討ちして下さいキャラ。混色なら兼定とか白玉とか。
◎　貝塚信乃　　相手に合わせて後出しするカード。能力範囲もスペックも合格点。
○　孫権・蓮華　EX2の5点パンチャー。素のＡＰ3点で移動能力がないので、後列に高ＳＰor十手推奨。
◎　趙雲・星　　邪魔にならない悪魔王。EX1・4コスとしては最高スペック。
◎　夏候淵・秋蘭　手札もデッキも使わない＋非宣言型なので色々避けれるのがポイント。2ターンに一回なのでよく考えよう。
△　周瑜・冥琳　選択が相手なので、花ぐらい？　高いスペックを活かせるかがカギ。
×　黄蓋・祭　　５コストな上、月にゲーム加速は微妙。
×　華蝶仮面　　素直に製品版で。
◎　意趣返し　　EX1なのが弱い。宙の伊吹に対する回答、月のカードじゃない気が（怒）。
×　七縦七禽　　時間かかる手札破棄とか、手札使われて終了。
？　おみこし　　相手が移動しない場合？できない場合じゃなくて？　大丈夫かな・・・。
　　　　　　　　今回一番見えない可能性を感じるカード。コミパやチェス盤、多色なら他にも。自分のキャラ破棄にも使える。

>>597
張梁は２コスト発動だからかならずアドが取れるのが強みかと。
タップが弱いのは間違いないんだけどな
南さんや霧江はキャラの位置入れ替えだからキャラカウンターとしては使えないね

おみこしは前文が「移動する」で強制だから大丈夫
破棄条件は「登場したとき」だから移動させてもは破棄はできない

南と霧江はキャラを空きフィールドに飛ばすことができるよ

>>598
登場対応で並べ替えて、登場するはずだった場所にキャラを移動させて
登場フィズらせる事は普通に可能。

とりあえず星の歌はしばらく無理だと思うけどね
美羽的な意味で

>>598下二文について
移動させて相手中央だけ空きフィールドにするとか。
自分に使う場合は場に出た時の効果起動してすぐ消えるとか。

しかし今回の陣容だと
月はドロー加速が付いた宙みたいな感じだね

個人的には周泰が便利すぎる
初手安定のカードが増えるのは嬉しい

のんちゃんが出た辺りで余りにきつかったからやめちゃってまた始めようと思うんだけど
葉４辺りからこれは買っとけってカードある？

一応月単ハンデスだったんだけど

のんちゃんできつい言うなら無理じゃね？

今ならともかく昔はきつかったろ

とりあえず夕凪だな
あれは使える
まぁ、アンコモンなんだけどな！
他にもミノリとかで微妙にハンデス持ちは増えた
非常にお安い買い物になると思う

のんちゃんがキツイと思うのなら強制言語プログラムを買えばいいよ
コモンだし

サンクス
とりあえず夕凪とか強制言語プログラムなるものを見てみるわ
今ならのんちゃん相手もいけるらしいし

意趣返しは完全にトラペゾ専用カードだな
どんどん万能になっていくな

普通にみさき先輩がガチな気がしてきた…

後列にエリア張れば「ステップで殴る→効果でDFに動いて4/4でブロック」が出来るし、
物置+メカ部と組めば1ハンド8点…

>>609
３ハンド４２ジャンプ持ちなだけでまだまだ辛いけどな。
とりあえず買っとけ、ってなら俺はNEXTONの意趣返しを推す。あれがトラペゾ専用な訳無い。セレニア・夕菜さんと相性良いし、月単なら全然積めるカード。夏休みとかエセル相手に使えると大分楽。

>>611
物置は１コス以上のアイテム破棄じゃないの？メカ部はハンド等価でアイテム貼るんだから２ハンドじゃない？
あと花の共感で浅間を起こしたとして、俺は１ハンド８点とは言わず１ハンド４点と言うんだが、まぁ細かい事は良いか。

とりあえず何が言いたいかというと、リア先輩を一積みしておくと俺が幸せって事だ。

みさき先輩はつよいんだけど、なかなかいいエリアがな・・・。
エリアをwikiで全部調べてみたけどあんまりいいのがない。

意趣返し酷くないか・・・・・
雪に初手で強制言語と意趣返しがあれば負ける気がしないというね

>>613
one day、魔法の箱あたりが使いやすくて良いよ
one dayは手紙、箱はセレニア、夕菜と相性いいし

自分は花月にしてone dayとハーモニカ使ってる

強いけどEX1枠ある？今なら十手減らすのもありとは思うけど
あと超雲は蘇生とか空転狙う？それとも単にパンチャー兼メタとして出す？

質問ばっかでサーセン

>>616
俺は普通にパンチャーとして使っているが積んでも2枚だから枠はあるかと


デッキ診断頼む

EX1
4*星の唄
4*十手
2*ランサー(突き穿つ
2*ジェルマ
1*帝ソード
EX2
4*セレニア
4*神楽坂
3*一条依真
3*川名みさき
3*言峰(霊媒
3*撹乱
3*言語プログラム
2*亜多良
2*秋月みちる
2*はつじょううさぎルナ
2*大音渚
2*エステル
2*いばら
2*明命
2*藤倉和
2*楠原彩夏
2*秋葉穂の香
1*川原砂緒
1*防犯ブザー
1*キル&ウル
1*ゼロランサー


見直すとひどいデッキな気が･･･
ウサギは帝か十手で相打ち取ってそこにステップ系で滑り込めたらと

ほんとはマドレーヌがないと(ry

ブザーは起こす&除去メタ、渚と十手で京子ちゃん引けたらいいなぁと
エステルは俺の嫁だか(ry

長文失礼したー

>>616
自分のビートダウンは
八重、リア、秋蘭１積み
プリーシア、趙雲、喝、すもコロ、意趣返し２積み
で１３枚です
月単ハンデスも使っているからこっちはまだ余裕かなぁと思いますが…
趙雲は後者。空転は軽いキャラ優先かな、悪魔王いるし

>>617
ルナは相手が普通に2点スルーだからあまり意味ない
マドがないならｖ酵素でもいい

アイテムは除去に弱いで防犯ブザー装備対応除去は泣く
だからアイテムの除去メタは諦めるほうがよい
依真はいるならぼたん一枚挿しでもいいかな

>>619
V酵素完全に忘れてたｗｗｗ
ボタンが(ry

診断せんきゅー

デッキ診断お願いします。


雪単、日花取材、日単、日月、花単、雪宙、宙単など、わりとなんでも居る環境です。



EX1 ×14

4 十手
3 アンゼリカ王女
2 すももコロッケ
2 ランサー
1 プリーシア
1 夏候淵・秋蘭
1 趙雲・星


EX2 ×46

4 セレニア・ラスムーン
4 秋月 凪
3 梶原 夕菜
3 神楽坂 京子
3 亜多良 巫鳥
3 偵察
3 強制言語プログラム
2 広野 凪
2 リトス・トルティア
2 エステル・フリージア（天罰
2 藤倉 和
2 園崎 詩音
2 竹河 いばら
2 言峰 綺礼
2 黒須 十希子
2 マドレーヌ
2 勾坂 郁紀
2 撹乱プログラム
1 秋月 みちる



メカ部×十手で固める感じのデッキです。


長文失礼しました。お願いします

十手はメカ部いるから2〜3でいいと思うよ。

正直みんながすもコロ入れてて驚いてる俺ガイル
長森とか袁術対策？

4ターン待って黒化（ry
裏参拝もし使うならそれに見合うイベントあるかな

>>623
終盤にみすずとってきてAFキャラアタック、霊媒、移動してきてキャラアタック
これが決まるとなんか脳みその中をキモチイイ汁が駆け巡るからやめらんねえ

>>624
吸血鬼の奴隷打った後わざとコストを支払わずにキャラを出した場合それを横におけるかって質問をメールしたが回答が返ってこなくて困ってる

流れに乗じてデッキ診断を御願いしたい。
チラ裏かもしれないが、昨日の大会で宙単にも負けて凹んでるんだ…。（全敗）

EX1
ベアトリーチェの手紙×3
的中×2
帝ソード×1
夏候淵・秋蘭×2
ジェルマーノ×1
すももコロッケ×2
見敵必殺×2
プリーシア×2
十手×2
EX2
クスシ×3
マドレーヌ×2
楠原　彩夏×2
偵察×4
エステル・フリージア（天罰）×2
梶原　夕菜×4
神楽坂　京子×3
リトス・トルティア×2
亜多良　巫鳥×3
藤倉　和×2
シエル（弓）×4
朝狗羅　由真×4
強制言語プログラム×3
セレニア・ラスムーン×4
小牧　郁乃（メープル）×2

以前スレに出ていたクスシハンデスなるものを自分なりに弄ってみたんだが、
どうにも打点が伸びないし、シエルの役割も気になっている。
（ハンデス重視かハンド調整として割り切るか）
因みにこちらの環境は日・花多めだが、雪やペゾもいたりとまちまち。
プレイングの問題といわれればそれまでなんだが、何かアドバイスを頂ければ有難い。

>>627
的中２十手２で自分が引きたい時引ける？京子入ってるとはいえ。
あと俺がハンデス組む時にクスシは入れない。同じ２３３で一条が出たし、薬剤調合で喰らう分を取り戻しにくいから。
とりあえず、自分がどんな動きをしたら勝てそうなのかをもう一度考えてみたら？

別に宙単はネタデッキな訳じゃない。↑のハンデスがよほど決まらない限り、打点が違うんだからさ。

>>626
リセって空宣言できないからムリじゃね？

>>626
まず、コストを支払わなくて済む方法から考えようか

>>630
自分がキャラクター登場宣言、相手が登場対応なにか、対応的中or乱入宣言対象を自分のコストとして宣言しているカード
一応これでできなくはない

>>631
それだと吸血鬼の「登場したとき」に引っかからない件について

失礼テキスト確認したら「登場するとき」だった
どっちにしてもコストの支払いに関係ないから吸血鬼の効果は残るが

>>627
4積み3積み多すぎてちゃんと京子が機能しているのか気になるところ
十手あるって言っても2積みじゃ凪とかいないとちょっと厳しそうだな
的中あること考えれば、秋月みちるあたりが･･･うーむ。

あと、その構築だとうまくハンデスが決まらないと宙相手は打点的に
厳しいと思うぜ。

あ

まもって守護月天×

ロリって守護月天◎

　_　_
( ﾟДﾟ)
( つ⊂)
と＿)_)

気が付けば月の４コス前衛もかなり充実してきたが
月単における実用性(優先度)でランク付けたら
◎ 趙雲 夏候淵 ﾌﾟﾘｰｼｱ 凪(画家)
○ デス先生 ﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄ 公安の人(名前忘れた・・・) 凪(メカ部)
△ 孫権 性眼 ルナリア リア 他

こんな感じだろうか？
勿論異論は認める。

◎プリーシア　×
嫁プリーシア　○

△リア×
嫁リア○

じゃないか？

確かにハンデス使ってて思うのは打点が足りない…

厳密なハンデスではないがお奨めはお勧め

アルテは？

黄忠　夏侯淵　シエル


・・・麻痺矢の大号令か遠弓撃陣がほしくなってきた・・・

>>643
五十六を忘れないで、ね

シエルを五十六でまさかの君主参戦だなｗ

麻痺矢の大号令…呂蒙はこっちじゃちょっと残念カードだなぁ。
りっくん入れて権坊入れて…とスレ違いかｗ

遅レス申し訳ないorz

>>628
正直十手と的中が都合よく引けている自信がなくなってきた…。
十手をコストに切るときもあるし。（ハンドがセレニア+十手+EX2が1枚とか）
これはプレイングが下手なのもあるんだろうけど。
個人的には「アイテムを上手く使うハンデス」を目指したいのだが…
まずはメカ部や十手を導入するところからはじめてみようと思う。

>>634
確かにハンデスだと4積みになるカードって多くなるんだよな、シエルとか朝狗羅とか梶原とか。
パティシエールは、…完全に頭から抜けてたな。
素直にアンゼリカ王女を積むべきなんだろうか…？


診断の意見、有難く使わせていただこうと思う。
minori辺りから周りからは「宙(笑)」みたいなことは言われてるみたいだけど、
それでもきちんと場と構築を整えて挑まないと素の打点が違うんだよな…。

どうでもいいが月使っててその言葉の意味がわかってないのは重症だぞ

デッキ診断頼む
月単十手おばあちゃんのつもり
環境は雪単、日単、花単



EX1
アンゼリカ4
趙雲3
ジェルマーノ2
十手4
的中2

EX2
セレニア4
おばあちゃん4
あたら4
川原砂緒2
いばら2
未来1
リトス3
画家3
茉百合3
和3
スタンガン3
孫権3
藤倉いつき3
撹乱3
言語4

３積み４積みが多いな・・・
京子ちゃん的にドローがきつそーだ
もうちょい同名散らした方がいいかもね
今回増えた秋蘭とか京子ちゃんと相性悪くないかもね
環境色的にすもコロとプリーシアも悪くないかもね
マドレ−ヌも数枚潜ませとくと悪くないかもね
後は貝塚とか案外面白い動きするかもね

中盤までなら結構引けるんだ
あとすもコロ入れてもいいけど2、3ターン目以内にこないとだいたい6マスうまってってうばえないんだ

新環境になってから初めて大会行って初戦雪単だった。

未来出して、除去対策してたんだけど、有害図書のせいで未来が地雷になってた。
今の環境って、雪相手には未来使えない娘になっちゃった？

>>651
まぁ雪相手と言うよりかはペゾ、ゲムセ、令呪がメイン対策だしなぁ･･･。

そういえば昔より今は除去対策があまり積めないね
やはりふたは無双？

なんかもう雪相手はドロソ引いたもん勝ちのブン回り勝負仕掛けてる
強いて言えばジェルマーノ、アンゼリカ、言峰をAFに置いたりペナルティ１ドロー持ちを積極的に出したり

一般的な雪単に対して稲継魂大祓の指定は何にしてる？
今までは伊吹指定で巫鳥に不幸なり逮捕なり撃たせてたんだけど、今は有害図書あるんだよね

雪相手はAP2ありゃとりあえず殴りに行かせて
除去対策ってあんま深く考えないようにはなったな。
昔はガンメタして雪だけでも殺すくらいのつもりだったけど。

稲継魂大祓の指定は・・・自分は多分伊吹のまんまだと思う。
それ以上に止めたいカードもないし。

雪相手は相手のデッキ看破から、セレニア、四郎が置ければだいぶ有利だった
有害図書後は大会に参加してないけど、未来と四郎が場に出てAF展開できてれば大体ゲームエンド
あたらは↑の状況下であれば伊吹、それ以外の場合は状況によりけりだけど基本は不幸
正直、雪相手は先行ドロソ2体、AFキャラ、って沸かないとイベントカウンター握れない限りほぼ積み

今の雪単打点高いからAP2で大丈夫って思ってると競り負けることがあるから困る

言語でドロー封じてこっちはドロソ置いてアタッカーを置いてがんばるしかなくね？

今の雪単はAP4とか擬似6点パンチャーとか居るからな

AP4よりはAP3デキボ1のほうがよく見るが
AP3デキボは一枚で完結するんで大分楽なんだが何体も並ばれるとキツイ

そしてよーわからんが擬似6点パンチャーって誰？
里村と闇遊戯だとデキボ消えて5点だし、雪単でそれ以上いく奴いたっけ？

闇遊戯って誰だ？

闇遊戯ｗｗワラタｗ
闇優子だよな

擬似６点は悪魔レンリ＋管理人とかの話だと思う
それ以上に悪魔レンリ＋里村茜で８点もいるけどな

さすがにエセル、シュート、アザミ(うちの環境にはいる)で回されると、ドローで追い付けないんだよね。
優子いるからさらにアドバンテージとられるし、雪相手ってアドバンテージ的な意味では、かなりきつい。
構築の問題もあるかもしれんが。
いばらで刺そうとしても、アザミで取り除いてるせいで、ごみ箱9枚にならないんだよね。

前までは、亜多良に逮捕打たせて、未来で多少防いでたりしたんだけど、有害図書の存在はでけぇ。
ふたはや郭嘉入れてもいいんだけど、雪ばかりに絞っても、花や日を相手にするときに大変だしなー。

ぶん回す以外と上記に書いてある以外、なんか雪相手に良い対策ないかな？

読書

そういや、伊吹対策の一つとして、意趣返しがあったな、当たったレアのパック見てて気づいた。

意趣返し入れるなら２〜３なんだろうけど、スペースがないや

Ex1以下が
3 十手
2 趙雲・星
2 喝！！！！！！
2 ジェルマーノ
2 アンゼリカ王女
1 夏候淵・秋蘭
1 ランサー(突き穿つ死翔の槍)
1 芝浦八重
1 プリーシア
1 甘寧・思春
の16枚だからこれ以上は増やせないんだよね。甘寧は抜いて構わないけど、夏候淵にアンゼリカも増やしたいし。

４コス増えてきたし牧村みのりでも・・・いや、ないか。的中入ってない上にみのりが場にいること自体が弱い。それにセレニア京子で出てくる場所すらないっていう

流れに方乗って自分もEX1整理してみた

十手 4
帝剣 2
ｱﾝｾﾞﾘｶ 3
趙雲 2
夏候淵 2
ﾌﾟﾘｰｼｱ 2
すもｺﾛ 2


むむむ・・・意趣返しは枠つらいな
帝剣抜いたら花厳しいしなぁ・・・
アタッカー陣削減も惜しいし困った

十手３
趙雲２
夏侯淵２
ジェルマーノ２
アンゼリカ３
意趣返し１

あと１枚意趣返し欲しいなあ

十手2
趙雲1
ブリーシア1
必見必殺2
帝ソード1
ジェルマーノ2
アンゼリカ3
すもコロ2

削る努力してこれだから意趣返し入れる余裕ないよorz

十手2
アンゼリカ4
趙雲2
プリーシア2
ジェルマーノ2
意趣返し2

意趣返しはもう１入れてもいい気分。

魔法の箱 4
永劫の剣 4
往診 4
アンゼリカ 3
意趣返し 2

お呼びじゃなかった

３　アンゼリカ王女
２　ジェルマーノ
１　プリーシア
１　芝浦
２　趙雲
２　秋蘭
２　十手
２　意趣返し

ちょいEX1多すぎるかも
月はEX1枠悩むなぁ・・・
花様が羨ましいぜ！

意趣返しがEX２のコスト月月でｷｬﾝﾄﾘｯﾌﾟついてたら
間違いなく必須カードの仲間入りなんだがｗ

・・無理・・だな、

それなんて饗宴？

むしろキャントリップなくていいからEx2の１コストならまだよかった
Ex1と2の差は果てしなく大きいよ・・・

ベアト1
ランサー2
ここのえ2
ミーティア2
ジェルマーノ3

余裕のEX1枠すごく時代に取り残されてる

てか、キャントリップ付きex2だとタッチで頑張り過ぎるだろ

いたずら3
リッチ1
小雪（不幸の予知）4
久なんとか3
手紙3
読書2

流れに乗ろうとしたけど偏りすぎててすいません的な

七縱七禽は割と有りな気がするんだが。
とりあえず先攻初手で撃てばノーリスクだとして
次の1回を何とかすれば以降2回はゴミ箱回収の後に手札全破棄だから割といけるんじゃないかな？


ここまで書いた後にハンデス効果が発揮されるのは3回目からじゃなくて4回目のみということに気付いた。

あれはそもそも空想具現化やプロジェクトでゴミ箱から回収しないと打てすらしねぇ

プロジェクトは使用代償２点以上のイベントのみなんだぜ
空想具現化ではコチラの手札が大ピンチだからグラバスリナあたりが一番実用的か
そもそも七縱七禽が実用的なのかは聞いてはいけない

始めたばかりの頃、グラバスハンデスをやられて超つえーと思ったけど
いまから思えばあのときは俺、雪使ってたからだな

今日、マドレーヌを手に入れたんだが良くわからん･･･
こいつって行動済みを行動済み状態にするって宣言できんの？

できないならＶ酵素の方が････

いいから積んで回してみろ
愛佳や入れ替わりはVじゃメタれんし中央AFに置いたときのあの強さはVにはない

>>684
ちょっとlyceeのルール勉強しなおそうぜ

一応目立つ利点説明
マドレ
・攻撃宣言、またはサポート宣言などを行うと宣言時点で時点で効果が誘発するので相手の対応タイミング無しで相手キャラの特殊能力を消せる
・宣言型でないので浅井や僕などのメタカードに引っかからない
諸井
・宣言型なので好きなタイミングで打てる
・自身が寝ない

>>685
>>686

ふむ、わかりやすい説明&アドバイス助かった
要はアンゼリカとかと合わすと相手に対応できるのか

ありがとう。

>>686
「行動済み状態にしたとき」だからアタック/サポート宣言の対応できるだろ

>>686
宣言したときじゃないよ
マドレは基本的に受身、Vは積極的にしゃべるタイプで違う
まあ基本マドレが困った能力を消すのは相手に対応するからね(入れ替わり対応サポートやらみなもサポート対応サポート)
秋蘭よりマドレのほうが強いと思うのは俺だけなんだろうなあ…メタ張るのにそんないっぱいハンドかけたくないや

あれはアタッカーがメタ持ってるのが強いのであって、マドレーヌと比較するカードじゃない

秋蘭は相手に行動の予知なく厄介な能力を消せて、尚且つ知恵袋の制度が上がる4/4/2
こう書くと破格だな！実際強いから２積みに増やした

しかしビートをするにはいい時代になったな本当に。
メタテキスト搭載のパンチャーとかホント昔を思い出すと涙が出そうなほど破格だ。
宙には正直ちょっと申し訳ないが。

ビート以外のデッキでも新カード入れたらこんなにいい感じになったぜ！
的な明るい話題が欲しいのぉ

孫権と依真とエアリオとボタンで2ターンに1回2ハンド10点差は楽しかったなぁー

まぁ終盤の方で1回しか決まんなかったけどｗ

>>689
みなもサポート対応サポートは間に合ってないだろｗ

>>694
DPはともかく遠距離サポは間に合う

>>695
ああ、そっちのほうか

つ：対応サポーター

ていうかＶ酵素を引き合いに出しといてマドレーヌの利点を挙げる際に、何故対象をみなもにするのか
バトル入る前にＶ酵素したほうが効率いいだろ
能受動拘わらずどっちも奇襲性は皆無なんだから

利点なんて挙げたか？使い方が違うって話をしたかったんだが
つうかマドレサポートだけでハンド一枚、それもEX2投げてくれるなら状況によっちゃかなりありがたいわけで

>>698
代わりに高確率で味方が一方取られて損じゃないか？
まぁ終盤ならいいけど

なぜマドレ込みでこちらが不利になると知ってる状況でマドレ運用したがるのかがわからんのだがｗ
月ってとりあえず特殊能力使わせる色だっけ？

月はハッタリを駆使して相手を悩ませる色です。

特殊能力メタは強制言語とエステル、V酵素で十分。マドレとか寝る以上邪魔な要素でしかない。

秋蘭使ってみるとわかるけどやばい強さだぜ

俺は４投必至

>>701
久方に月スレだと思うレスを見た

>>702
たしかに強いけど月で３枚以上入れたほうがいいキャラって結局ドロソだからなあ
ＥＸ２ならハヤウェイよろしく４積みできるかもしれんがＥＸ１だし

>>698
使い方を語るって言うのはそのものの利点欠点を語るのと同義だろ
そしてそれが比較の中にあるならこれらが無くては比較にすらならない

>>705
自信満々に言ってるとこすまんが、それ同義じゃないぞ

やたら理屈っぽいのにどこかずれてるとこが今の月っぽいな

>>707
的確

初めまして

月単を組んでみたのでデッキ診断お願いします

EX1 14枚
CH-2023　アンゼリカ王女３
CH-2266　趙雲・星　３
CH-1685　九条リア　４
EV-0154　的中　４

EX2 45枚
CH-2019　竹河いばら　１
CH-1536　エステル・フリージア　2
CH-1762　マドレーヌ　２
CH-2169　広野　凪（エキセントリック）１
CH-2175　広野　凪（画家）２
CH-2124　リトス・トルティア　３
CH-1467　黒須　十希子　３
CH-1883　浅上　藤乃　３
CH-1356　亜多良　巫鳥　４
CH-1879　カリーナ・ベルリッティ３
CH-2159　未来　１
CH-0876　セレニア・ラスムーン　４
CH-0164　姫乃宮　華苑　２
CH-1687　九条リア３
IT-0173　偵察４
IT-0225　強制言語プログラム４
EV-0230　錯乱プログラム３

EX0 1枚
EV-0136　令呪　１


部類的にはビートダウンにしたいと思っています
それと九条リア、趙雲・星は極力抜きたくはありません
周りの環境とか気にせずに考えてもらえるとありがたいです

ビートダウンなら的中いらなくね?種となるようなキャラもいないしね。そこに十手でも突っ込んだ方が強い

それと展開を早くすることが大事だから令呪も抜いていいと思う。

あとコンバ+キャラ以外で20枚近くあるんだからどう見ても展開遅くなるだろ…

リアは「九浄」な
抜きたくないぐらい好きなら 覚えておいて損はないぞ

>>709
ぶっちゃけ令呪は月単には入らないカード　序盤に引くとセレニアによる展開ができなくなるし
エステルもどのエステルか書いてないし的中積むならみのり必須だしキャラ被り多いしで事故るビジョンしか見えない


あと撹乱プログラムな

CH-1536は天罰だね。まぁ天罰書いてくれたほうがわかりやすいのは確か。
以下万年五割のヘボ診断。最初に本音を言うと、これ回してない臭いがレシピから凄くします。

姫乃宮華苑をドロソとしてアテにするには性能が果てしなくヘボい。
動けないし3/2/1のステがダメダメ。そこが梶原のほうがまだ回る気がする。
ぶっちゃけ一年前の環境でこいつはもうダメダメだった。重い。的中のタネとしてもほぼ元が取れない。

的中のタネにしやすい人が見当たらない。誰飛ばしても勿体無い感があるような。
というか全般的に重い気がする。神楽坂は不所持ゆえの不投入と推測しての意見。
リア抜けないならせめて的中と十手２：２。
あとそのメンツだと的中で吹っ飛ばすのは、配置厳しくてコンバできずに場に居座ってるリア濃厚。

令呪も既に指摘があるようにセレニアの手が止まるし不要。
趙雲はともかくリアを無理やり入れるなら、月は適当に強カード束にしても足の利かないヘビー級。

連レスごめん。そもそもこの構築なら的中以前に多分ジェルマいたほうがいいわ。

ギミックほぼ無しで、基本何も考えずドローして殴り勝つだけのビジョンが見えないから。
EX1枠は十手：ジェルマ２にでも。

>>710
的中、令呪は他にカードがなかったので突っ込んでいました。素直に十手にしてみます


>>711
･･･ほんとだ。言い訳させてもらうと鉄のラインバレルの九条が最近メインだったのでこっちを打ってしまってました
ご指摘ありがとうございます

>>712
後に指摘がありましたが、エステルは天罰の方です。書いてなくて申し訳ありませんでした。
的中は全部抜く場合でも牧村みのりはやはり必要ですかね？総入れ替えを考えてるのですが
読み間違いの指摘の方もありがとうございました。ずっと錯乱読んでました

>>713
>>714
>>最初に本音を言うと、これ回してない臭いがレシピから凄くします
正直申し上げますと、まだ五回ぐらいしか回してません。
カードも少なくて、最近思いついたばかりだったので診断していただくのはもう少し回してからが良かったですね。
姫乃宮も正直あったから入れた程度でした。試しに梶原入れてみます
的中も素直に抜きます。
神楽坂はその通り不所持です。今収集作業中です
ジェルマの存在を知らなかったので、助かりました。入れてみます


皆様、色々とお手数をお掛けしまして本当にすみませんでした
出来うる限り改良し、息詰まったときにまた意見の方聞かせて頂きたいと思います
ありがとうございました

>>715
もうちょっとだけお節介をさせてもらうと、五回くらいしか回してないのが
時間的余裕とかの制約であるなら、十手入りは一人仮回しとかだと
強さがちょっとわかりにくいかもしれないので注意。

相手がいる対戦のほうが強さが露骨にわかりやすいカードだから
十手が場にある状況で相手が悩んでたら、何故悩んでるかを自分の中で考えると使いこなしが早いかも。

十手に魅せられたら、引っ張ってくるのをある程度主軸にいたデッキを組むのも悪くない。
そういう脱線気味な色気にも応えてくれる月が俺は大好きだ。

>>709のレシピ見て、令呪あるし４コスト多いから
十手＆カリーナ増量＋秋月凪＆黒真珠の書追加で４コス型もありじゃね?って思ったが異端か...
まぁその場合神楽坂が必須になってしまうが。

>>716
みのりは的中ありきのカード
なんかそもそも全体的にカードの使い方が分かってないみたいだし、wikiの考察でも読んできた方が早いんじゃないだろうか…

すまんこ
716→>>715

>>718

みのりは的中ありき〜は言いすぎだと。
最近は強カードに4コスト層が増えて、EX１の量も増えてるから、ふとぅーにありだと思う。

京子とセレニアと配置被るのはしんどいけど。

>>713
華苑をばかにするなぁっ。状況次第でプレッシャー与えられる娘だよ。
的中ってか、カウンターってハンドアド取れたらそりゃ素晴らしいけど、相手の一手を妨害出来るのも強い部分な訳で。
カゲナシ伊吹とかカウンターしないと場が壊滅したりする訳だから、時には元が取れないでも撃った方が良い時もあるでしょう。
>>715
俺としては梶原夕菜さん(優しさ)の便利さが分かって貰えると嬉しい。
あとスタンガン詩音オススメだぜ。能力で相手の打点を抑えるだけでも強いし、３コスで342オダステと居てくれると安心だ。
きっとそこまで値も張っていないだろうからな。

そして別に構築の仕方から分かりませんって書き込みでも良いと思うぜ。
wikiに大したこと書いてないし、普段あまり話題も無いだろうし。皆「診断」好きだろホントは。

診断は大好きだが往診も大好きだぜ！
他人のデッキ見るとモチベ上がるし新しい発見が自分の中でもあるしな
最近だと的中というかみのりそのものを中々見ない気がする
ちょっと俺も今の月を1から組みなおして的中入れてみるかな

正直読書で良いよ…
態度でカゲナシから伊吹に繋がるの分かるし。
登場対応読書で手札死亡

>>720　が朱音好きなことはよーくわかった

リアちゃん抜かないの分っててマジレスしてるお前ら大好きだ
>>709
俺も無理やりリアちゃん積んでるけどあれ使って強いっていうビジョンが見えない

どうしてもリア抜けないってんなら
尾行とか何らかの移動手段が欲しいな

>>724
先輩をちゃん付けとは・・・
貴様、パッキーだな！？

>>716
日単アグレと花単とやりましたが、キャラの沸きが甘かったです。お陰で押し切られてました
十手あると確かに安定するかなと今思えます。
数枚入れるとしても雀宮　一恋って採用してもいいですかね？

>>717
神楽坂は十手入れると安定するようなので、入手次第黒真珠ともあわせて考えて見ます

>>718
カードの使い方もそうなんですが、カードの存在もいまいち把握しきれてないので色々とご迷惑をおかけしてます

>>721
スタンガンは使われたとき結構辛かったですね。対応除去対応で使われたり。
余裕があったら入れてみます

構築の仕方というかカードの選択は周りの方からは聞いてるんですが、
メイン月の人がいないせいか基本必要とされるものぐらいしかあがってないみたいです。

>>723
ハンデスは極力なしの方向でお願いできましたらありがたいです・・・

>>724
リアはコンバしてカーディナルブライティア言いたいのと、落ちものが怖いというためです

>>725
前までは御前　夏を入れていたんですが、手札不足多発で抜きました。
ただ今思えば、自力で移動できるのが多いから尾行一枚でもあると多少は楽ですかね？サーチ系入れるし

贅沢な話かも知れんが、終盤手札が余るようになった
なんか優秀な使い道ないかね？
一応カリーナ、お奨めあたりは積んである

撫子とか？

この時はもちろんカーディナルブライティア
あとは身代わり、瑞姫くらい
EX1の枚数が余裕なら喝、サーチアンドデストロイ
最近対月以外はライバルでもいい気がする…どうかな

おもしろいイベントでいくと必勝や新学期とかがあるぜ
キャラなら前述の撫子の他にも九重真散や真咲、周喩なんかどうだろう

地味だがブランクを押そうか。
ちょっと余った手札でいい仕事するよ。

>>726 　何故ばれたし
じゃじゃーん　呼ばれて飛び出たぬいぐるみ　俺様こそ、大賢者パッキー様だぜ！

ついパッキーさんが大好きな俺はリア先輩のことをリアちゃんって言ってしまうんだ・・
リアちゃん８積みのデッキを上手く扱いこなせなくて思い悩んでいたところだから
今の流れは結構参考になる。

>>727
カーディナルブライティアで止め刺した時は爽快なんだよな

でも呉 榮成でのんちゃんならぬリアちゃんでぷよぷよゲーされたときは泣けた

>>733
ほんとアレだよな
「魔法服」って書いとけって感じだよなｗｗｗ
はぴねすキャラ達は書いてるっていうのに・・・

ところで魔王シンと魔族ナナカのコンバはまだですか？あ、ついでに魔女verのメリロットも頼みますね！

魔女Verのメリロットはついでじゃなくてぺんしる2.0のレアクラスで出してください
この時勢なら4/4/2ステップでデキボ2点くらい持っててもおかしくないぜ！

>>729
撫子は今置いとく場所がないんだよなあ
許しあうもの自体は牽制の意味合いであって2枚握ってれば使う必要はないと思ってる

>>730
＞CB
オーケー、ハーモニカ積んで陽菜とバゼットと川名みさきでぶんぶんしろといいたいんだな？ｗ
身代わりは序盤引いたとき役立たないので抜いたけど、終盤引いたらやっぱり強かったなあ
なんだかんだで今の月って素の移動手段持ってるキャラ少ないし
見敵必殺って月単的に見ると強いのだろうか？混色では結構役に立ってくれたけど、単だとEXが足引っ張る…

>>731
あ、新学期いいなｗ　今の時勢ならすごい強そうｗ
そういえば真散ちゃん積もうと思ってすっかり忘れてた…手札あまる状況だったら4/3群では最高峰のキャラだもんな

>>732
1体止めるのにブランクか、3体止めるのに新学期か…中々迷うな
今のビート月的には3体揃ってないAFは何もなくても殴り勝てるから余計迷うｗ

>>733
リア先輩のおっぱいがぷよぷよときいてｒｙ
ウィンシンが怖いならCBの引っかからないパラダイス号を入れればいいじゃない！

>>734
リリアン魔法服とチョコリエールも頼む。
コンバしない方が強いとか言われそうだがw

必見必殺は手札調整に役立つのが非常に強い

なんだその中二極まる逃れがたい死は

>>727
レスありがとう。一恋の採用はこうやって机上の理屈を並べるより
実際まず十手を入れて、自分の中でどの程度有用なカードかの位置づけを
はっきりさせてからでいいかと。
いきなり一恋まで入れてデッキの内容の変更が多いと、良さが見えない事もあるので。

そんな自分は最近貝塚信乃をデッキに入れて対戦機会待ち。
こんなウザさとロングへアートメガネを兼ね備えたカードを待っていた・・・

ユニシフまでなら十分納得のスペックだったのになあ、貝塚
時代の流れがそのまま毒になってる感があるぜ…

月は高いスペックなんかいらんわ！と言いたいです

おっと、でもリア先輩は渡さんぞ

貝塚は破棄さえ選ばなきゃ立ってるだけで一列永続ってのが
すごくｗｋｔｋするんだ。スペックも悪いって程じゃないし。

T系見てから出して余裕でした的な月らしいアレに満ち溢れてると思うんだ。
花には辛いと思うけどね。

うたとかリリアン対面に出せば相手を封殺できるからな。

花相手にはそんな辛い?
むしろ積極的にしゃべるキャラが増えたから強いと思う。

千果とかの対面に置くとすげー強い。
真壁とか割と無効化できるし、朱里とかも潰せるから全然弱くないと思う

雪：長谷部、うた、須磨寺、アンリなど
月：セレニア、京子
花：椎子、千果、朱里、真穂、紘など
宙：相手の配置依存だけどラムダと混色の中居くらい？
日：リリアン、配置によってはレポルポや蒲公英、オペ子なんかも

ざっとこんなもんかね？
実際対花単は共感の有無で全然違うからほぼ無効化できれば多いに楽

でも一番鬱陶しいのはミラーでセレニア対面に置かれて喋ったら道連れって状況だと思うんだ…

荒耶の対面に置けないのが弱い

置いてどうするの？

やっつける。

デッキ診断お願いします
思考停止してた月単を改良したんですが
みなさんの意見が聞いてみたいです
月EX1
ジェルマーノ ２
アンゼリカ ３
プリーシア ２
夏侯淵 １
十手 ３
喝 ２
月EX2
広野凪(画家) ２
園崎詩音(スタンガン) ２
デス先生 ２
カリーナ(魔法) ３
大音灯花 ３
エステル(天罰) ３
セレニア ４
黒須十希子 ２
ふじのん(魔眼) ３
諸井霧江 ２
マドレーヌ ３
亜多良巫鳥 ２
梶原夕菜(やさしさ) ２
大音京子 ２
川原砂織 ２
竹河いばら(呪歌使い) ２
攪乱プログラム ３
偵察 ２
強制言語プログラム ３

環境は全体的に大体いる感じです(日が多い程度)
張雲や意趣返しは入れた方が良いのでしょうか？
亜多良は４積んだ方がいいのか
なども答えていただけると有り難いです

神楽坂京子は？
ないなら名前散らす必要はあまりない

趙雲は積まない理由がないレベルで破格

最近、川原砂緒積んでる人いる？

宙の曹操と懸命がうざいから積もうかな？と思ってるんだけど、
スペース的に微妙なんだよね。
刺さるのも、十手、曹操、懸命、すもも型ぐらいしか思い浮かばないし、
すもも型とか最近少ないし、どうなんだろう。

携帯から失礼

少し遅いがリア先輩の流れに便乗して質問で今リアビ使ってるやついる？
俺のリアビはなるべくEX1減らして毎ターンCBやモリオンを連打する感じなんだけど他にどんなリアビがあるか知りたいんだわ
というわけでいたら教えてくれると嬉しい

十手とリアビ両方組んでる俺が通ります。
>>751
十手ビートだが積んでる。
てか積んでないと忘れる頃にやってくるミラーのサイクラ里美で死ぬ…。
あとスペース的に微妙とかマジか？
3入ってるのを2にするとかでわりと砂緒くらいは入れられると思うが。

>>752
俺のリアビートは異端かもしれないけど
黒真珠の書を積んでアドとって、宮クリニックを積んで、逆さ人形を積んで1チャン…。
的中も言いたいからメープル、牧村みのりも積んで出すような感じで。
とにかく、自分が食らう打点よりも相手にリア先輩でそれ以上の打点入れたい。
そんな感じで組んでる。

そういや、サイクラ里美が居たな。
うちの地域のまったくいないんで、存在を忘れてた。

スペースがきっつきつなのは変わらない。
無理やり開けて2積みするとしよう。

>>751
絵師積みしてる俺参上

>>748
シンプルな答えだな、好感が持てる

>>752
リアビじゃないんだが余ってたコーティや投擲使ってマジモン量産型リアちゃんデッキ
やってたことがある。皇 千羽耶でリアちゃん落としてマジモン引いたり能力で普通に
コーティ出したりゴミ箱に物が落ちないとダメダメなデッキになったぜ、配置も被るし。

リアちゃんデッキのはずがリアちゃんにメタられるって喜んでいいのか笑っていいのかわからん。

>>749
俺が月単ビート組む時に基準にしてることだけど、
ドロソは１２枚くらいで、ＡＰ３以上のキャラは２０枚以上。
理由はこれくらいじゃないと初手展開が残念になるから。

あと、このデッキで花単に勝てる？藤倉和と帝ソードなしに花単は相当厳しいと思ってるんだけど

>>758
霊媒治療とすもころがあれば、後攻でも俺は結構勝てるよ。
言峰は中央ＡＦ配置で、弓シエルのハンデス型。ファミリアとか、臙条 巴で穴あけて、シエルジャンプとかで頑張る。
でも、どこかでミスしたりしたらそのまま負ける…

不覚にも>>748に萌えた

俺は藤倉は使ってるが､帝ソードは使ってないけどわりといける

ランサーで槍打ったり､霊媒で空けた穴に動いたりで頑張れる

帝ソードは採用の価値ありそうだから考えてみる

藤倉のおかげで花への勝率が体感1割はあがるよね

本スレに来月の大会賞でてたが
上位賞どっちも月だね・・・頑張ってみるか

どう見ても釣りだろ

いや、わからんぞ…
ゆず以外が妥当だからな

全部見事に月っていうのはまあともかく、時期もそうだが新規参戦が発売前に来るのが相当胡散臭い
それにＧＰ3の参加賞、参加賞にレアを配るつもりでもなければすでにオフィ配ってるやつだし

藤倉は1ハンド使うのに躊躇してたが、100円とかで買えるし試してみるか・・・
帝剣共々コスパがいい対策にはなりそうだな。

りせけんで検索かけたら、アンコのほうもこれはこれでちょっと惹かれるものがあるな。

アンコはやめとけ。
自分も寝るぜ…

アンコの方はDFのキャラがいないor寝てることを強要されてるから
色拘束的にも月単向けでは無いよな。

アンコの方はAFにあれ一体だけ置いてアタック後で宣言すれば使えなくもない

アンコはキャラわきにくい宙相手にも強いのが素敵

はじめて月単を作ろうと思ってるんですが
EX1って何枚くらい入りますか？
考えてるのは十手ビートです。

10から15は入るんじゃないかな〜
優秀なカード多いから迷うが
とりあえずアンゼリカ3十手3くらいはいるんじゃないか

殴る気ゼロのサイクラ里美を組みたいんだけど、対雪単はどうすれば勝てる？
雨やどり貼っても美魚息吹は効くし、最近では夕姫とかも出てるから辛いと思うんだけど。
雨宿り貼って亜多良で息吹指定したらなんとかなるかな？

つ 意趣返し

>>774
つ毒電波

>>774
雨やどり入れるのはかなり微妙だと思うが...
それよりかはアンゼリカ４積み、由真やいたずらでハンデスしつつ亜多良で伊吹指定だと思う。
（出来れば偵察で除去を抜きたいが張る余裕無いことが多いし）
そこから環境や自分の好みに応じて十条紫苑やら宮前ふたは、竹河いばらを足せばいいと思うよ。
どうしても夕姫をなんとかしたいなら不幸覚悟で返し言語か登場対応毒電波くらいしか無いが。

>>774毒電波と的中を両方ガン積みにすれば良いよ
ぶっちゃけテンポとか要らないからかなり無理な構成でも良いと思う
間に合いさえすればだけどね
個人的にはメタカード多すぎるからサイクラ里美はお勧め出来ない
月単ミラーで里美に言語されるか夏侯淵で負けるしね

除去にゴミ箱メタにドロー阻害に全部全部カウンターや言語で間に合うわけがないし
ゴミゲーできるのは宙と調子悪い日ぐらいじゃね

>>778
メタが多いのは前からだけどな。
ぶん回れば大抵のデッキに勝てるから俺は長丁場が嫌いでなければやってもいいと思うが。


言語→メカ部。どうせ引きこもりサイクラなら必須だし。
夏侯淵→今人気の十手神楽坂型でそう何度も起動出来るとは思わないから、
早め（といっても中盤以降じゃないと邪魔だが）の里美を心がける、もしくは言語と同じくメカ部偵察ゲーおよびカリーナ魔法で引っこ抜くだろうね。
あと逃避行するのも有りか。

たまにはエリカのことも思い出してやれよ 貴重なアイテムメタなんだぜ？

>>781
いまだにカリーナで引っ張ってきて仕事してもらったりするんで
普通にデッキに入ってるぜ。

資産不足で放り込めず残ってる枠でもあるが
それでも劣化突レポとか先に抜くものはあるから、もう少しお世話になる予定。
ここらへんが未来やいばらになりゃ、も少し戦えるかなー。

話をぶった切って悪いんだが、
ネリネ(幸せな思い出)を使ってあげたいんだが、
無理だろうか？

なにかいい案ある人いない？

夏候淵の効果継続して使えないやつとかゴミｗｗ
しかも毎ターン使用する必要ないし、ちゃんと起動されたら嫌な時に使えばよいだけ。
京子との相性も抜群だし。
そんな俺は最初から余裕の４投。

京子と相性いいカードが構築段階で京子の邪魔してるのに他人をゴミ呼ばわりできるってすっげー
月使いすっげー

ハぁ、それじゃあ君3、4投カード何枚積んでるの、もしかして０？
俺は京子積んでも7種類くらい3、4投してるけど全然問題なく回る感じなんだが。
そもそも京子を使ってパワーカードやメタカードを枚数減らしてちらす構築にする月単が考えられん。

これがカードパワーが上がった弊害で生まれたゆとり月か

あぁ認めようとも、そもそも俺は基本的にゆとりデッキしか使わないからなｗｗ

月単もぶっぱビート寄りになりすぎたせいで こんな考え方しちゃう頭の弱い子を産み出しちまったのか・・・
もうトリッキーな属性とか関係なくなっちまったな・・・

流石に夏侯淵４は微妙だと思うが京子のためにデッキパワー落とすべきじゃないってのは正論だろ
京子引けなくても戦える構築にしないと駄目なのは当たり前だし
そもそも京子引けば勝てる訳でもないし

書き方うぜぇが正論なのは間違いない
ビートの発想はそうでないと

ゆとりとかどうでもいいんですけど、メール欄にsageをいれることくらいできるでしょう？
あとおまえらが変に構うから騒ぐわけで。大人ならそれくらいのことできるでしょう？
できるよね

>>788
これだからゆとりは……
認めればカッコいいとでも思ってるのか
悪事をさらしてかっこつける不良みたいで屑だな

俺も京子がいるからという理由で無理に名前を散らす必要はないと思うよ。
それよりも昔は真面目な議論が多かった月スレが殺伐としてきたことが問題だ。

>>783
作ったこと無いけど、とりあえず最終進化、いたずら、黒真珠の書　辺りは手札差つかないから貯めやすいんじゃない？

昔はカード自体微妙すぎてどうしたら勝てるかとか必死だったからだろう
今はドロソ突っ込んで4点アタッカーとメタ展開するだけでそこそこ勝てるもの
未だ初手知恵袋指摘されてんのとかいるし殺伐と言うより思考停止

初手アンゼリカ、京子、京子前に3ハンドアタッカー
次ターンセレニアと3ハンドアタッカー、凄腕＞知恵袋(寵愛)、3ハンドアタッカー

これで先攻2ターン目6体きっちり並ぶんだから時代の流れは怖いぜ…

構うな構うな、端から問題摩り替える奴に何はなしたって無駄だよ
それより最近の月単のキャラいらない的中の撃て様について語ろうぜ
毒電波でいい気がしてきた

>>796
あるある
昔なら「そんなの回るわけねーだろばかしね」って言われてるとこだが、今は普通に手札に来るからな…

>>797
実際回して毒電波の3ハンドキープが辛ければ投入検討。

そうでなきゃどうせ役割がキャラ登場対応ばっかだから、役割自体かわらねぇ・・・
置きコストと月の旧ドソロ陣が相性いいのは今更だし。
みのりやメープルいくのんが入るなら的中でいいんじゃねってくらい。

どっちもEX1だし、基本毒電波でおｋ

月単ビートずっと使ってるけど最近大会出るとゆとり扱いされるから困る

よってオーガストベースドから空転に変えようと思うんだけど今の空転ってどんな形が有効？レシピｗｉｋｉの位しか知らないんだ
黒真珠の書を入れてハンド節約出来たら強そうだなぁ位しか解らない

>>799
趙雲で月お得意のミラー同士討ちがまず浮かんだ。まずそれを防止する策として特殊能力メタが無いと死ぬ。
どっちみち基本花が暴れてる以上、積まない事には難儀この上ない。

元々メタにあわせて1〜2積みをガリガリ変更するデッキなので環境に合わせる以上の回答が・・・
とりあえず対花カードと言いたいけど対応空転で旨みのあるシチュがあまり浮かばん。
貝塚も宣言したとき、だから対応で呼んでもしょーがないし。

打点不足になりがちなデッキだから、今ならパンチャー選択のセンスで大分変わりそうではあるんだが。
神楽坂とは素で相性よさげとは思うがアリス５以降組んでも弄ってないから、このへんはわからない。

ゆとり呼ばわりされるのが嫌なら宙単を極限まで突き詰め・・・てもぶん周り以外の勝ち筋が見えない。
クド不在と見越して組むと今どうなるんだろうあっちは。

クド無視AP5以上採用でもラムダ荒耶どっちかいないときつい
花はクドいなくてもサポ込みでだいたい止まるし除去はほぼ無理ゲ
結局疑似ドロソくるかこないかだもの

ビート好きだから宙単あるんだぜ…３つも
環境は日>雪＝花>サイクラ>宙かな
花相手の空転で強いの八重位しか浮かばないなぁ

最近はラムダかアラヤどっちか居ないとキツいどころかどっちも居てもキツいから困る

雪や花はまぁ仕方ないけど月はＡＦ全部４点パンチャー＆ＤＦのドロソに十手なんてされた日には月がドロソたくさんある宙にしか見えないから困る

突然だけどデッキ診断をお願いしたい
環境は宙単、花単ウィニー、日単ウィニー、爆解などです
月を使うのが自分しかいなくまた、雪単もあまり見かけません

EX0
こちょこちょ1
ハッチャン4

EX1
空想アルク4
趙雲2
毒電波2
的中2
激怒1
すもコロ1
意趣返し1
吸血鬼の奴隷1

EX2
凪(画家)2
セレニア3
エステル(天罰)1
Angel2
みのり3
クスシ4
一恋3
京子3
梶原2
いばら2
言峰(霊媒)2
突っ込み2
攪乱3
偵察4
強制言語4

聞きたいのが２ほど
�@アンゼリカと十手は投入したほうがいいか？
その場合どれを抜くべきか？

�Aアタッカーは増やしたほうがいいか？

まず使ってどうなのかを書けよ……アドバイスのしようが無いだろｊｋ

アイテムが多すぎ十手の採用を検討するならアイテムの総量は抑えろよこの時点で12枚って相当だろ
アタッカー増やすくらいなら蘇生+黒真珠できっちり吊り上げたほう楽だろとか
エンジェルよりはパティシエールでハッチャンor言語orピン刺し十手戻したほうアドはとりやすいんじゃね？とか？

目分量でこんなアドバイスしかできない。

両方の質問に対する回答はこれだ！

つ紙スレ池

>>804
すいません、使い方書いていませんでした
空想アルクデッキでクスシ、一恋などでドローし場をそろえいつでもカウンターできるようする
アタックはアルク、趙雲、画家まかせ
偵察はほぼコスト用です

蘇生+黒真珠は考えたことがなかったので検討してみます
パティシエールは言われてみるとアドがとりやすいと気がしてみました

>>783
どのコンバを使うかによって変わるが、俺はリコリスだった。
黒真珠＆コスト捻出系、もしくはハンデスを組み合わせるのが現実的かなと。
あとネリネって配置辛いんだよな…それで一番苦労した覚えがあるぜ

>>803
言われてるけど回した感想は欲しいわ…
ともかく今の時代アルクってすげー辛い気がするんだが止めはしないぜ。
レシピと環境だけ見て適当に書き綴るよ

・強制言語そこまで要らない気がする。偵察4積みはクスシからのコスト要員含んでると見よう
・趙雲抜いてデス先生やリトスなんかのEX2AP4相当打点キャラ増やしてみたら？
・突っ込みって今刺さる？奴隷まともに撃てる？その環境でいばら刺さる？
・アルクだからアンゼリカや十手は微妙に相性悪い気がする
・AngelよりFamiliarで良いと思う

あと個人的におすすめカード。夢、説教、カリーナさん。

連レスですまんが追記。
悪いことは言わない、亜多良入れとけｗ

俺も空想具現化デッキ使ってるが撹乱3枚いらないと思う
撹乱2枚抜いて亜多良２枚とか

後十手入れるならもうクスシ抜いて一恋メインのアイテムビートにした方が良いと思う
アルクはハンドにイベントにぎって無くてもいいからEX1をどんどんはける構築よりにするとよさげ
あと、こちょこちょ要る？

>>794 >>807
コメありがとう
まだ回せてないが、レシピ晒してみる

EX0
駄菓子*4
最終進化*4
いたずら*4
EX1
ネリネ*4
メレム*4
EX2
リコリス*2
亜多良*4
転校生*4
乱プロ*2
ねりね*1
愛佳*4
フラディ*3
クド*1
エセル*4
須磨寺*2
百物語*4
遠坂凛*3
カレイドルビー*2
アリス*3
Nerine*1

うん、紙束だなwww

カレイドセットしか入ってないのに駄菓子４は多すぎるっしょ

まず落ち着け
あれやこれやとてんこ盛りにしてもいいデッキは出来ない

方向性として３パターンほど考えた
１ コンバ先をリコリス１択として、月単ハンデス気味にする
２ 最終進化でコンバしやすさを優先し、月花ねりねNerine２択コンバ型
３ 打点要因としてメレムを採用。月雪で作る

１は単色ならではの安定性と普通さ（笑）がウリ。ただしハンデスが時代に合ってるかは疑問
２はコンバはしやすいが他にイベントを何入れるかが課題。Nerineなら置き場にあんまりなくても大丈夫かも
３はイベント枠に除去が有効。その場合は雪濃い目？　サーチは抜きで超ドローに頼るコンバ

俺もネタデッキをよく作るが、いろいろ妄想しすぎて守備方面がおろそかになることが多い
まずちゃんとした土台がないと楽しいコンボが始まる前に死んでしまうぜ

最近月単はじめようと思ってるんですけどユニゾン以降で強いカードって何ありますか？

つよい カード よわい カード そんなの ひとの かって
ほんとに つよい リセラーなら すきな カードで がんばるべき

>>813
スレ内検索してるかも怪しいゆとり臭漂う質問に質問であえて返してみる。
「スレ内の診断でたくさん出てきてるカードが強いカードなんじゃない？」

自分の頭で考えるのが億劫なら、花や日の強レシピ完コピのほうが嫌味とか抜きで向いてると思うよ。
どっちにしろプレイングの壁にぶち当たってどっかで終了すると思うけど。

デッキ診断お願いします

EX1
アンゼリカ王女３
ジェルマーノ３
趙雲・星２
夏侯淵・秋蘭２
プリーシア１
十手４

EX2
セレニア４
神楽坂京子３
梶原夕菜３
リトス・トルティア３
エステル(天罰)２
藤倉和２
広野凪２
詩音(スタンガン)２
シエル２
藤倉いつき２
八重野撫子１
亜多良巫鳥２
マドレーヌ２
竹河いばら２
黒須十希子２
麻生すみれ２
川原砂緒２
言峰綺礼２
強制言語プログラム３
撹乱プログラム２

環境は日が多めであとは月以外同じくらいです
月は大会に一人いるかいないかってくらいほとんどいません

>>815
昔の月スレならあんたみたいなゆとり臭漂うレスする奴もいなかったがな。

>>813
ぱっと思いついたものだけ。他はwiki見るなり何なりして自分で探してくれ
・ユニシフ
八重野撫子
秋月凪
ヒヨリ・ピクシー
デス先生
見敵必殺
・アリス5.0
竹河いばら
神楽坂京子
レメディア
・ういんどみる2.0
リトス・トルティア
藤倉いつき
カリーナ・ベルリッティ
・minori
広野凪
藤倉和
未来
・NEXOTON
趙雲・星
夏候淵・秋蘭
意趣返し

まあ、まずは過去ログ読もうな。

強言忘れるとか無いわ

馬鹿という奴が、ならぬ、ゆとりという奴が、だな
無理矢理3種挙げなくてもってくらい強いか微妙なのあるし。レメディアとか見敵とか

NEXOTONて

レメディアヒヨリあたり相当微妙だな…

ヒヨリはそうでもないんだが、最近の4/4との兼ね合いやいばらとアンチシナジーであることが微妙なんだよなあ
ペゾ相手に趙雲と一緒に出すと相手が相当迷ってくれる

ヒヨリは滅多なことではバトルで死なない上に止められてもバーンできて素敵だったけど
さすがに秋蘭強すぎてEX1の枚数的にリストラせざるを得なくなった

一応同エキスパンション内で明らかにヘンなとこだけ突っ込むか
ぱっと出てくるのがこれじゃ、人をゆとり呼ばわりする程月回してるようにも見えないし。

使い勝手も使用率もコスパも天地の差すぎる上に、INが名前挙がってないのがどうかしてる
INアンゼリカ王女 OUTレメディア

INが必須レベルだし、OUTはいばらともバッティングするし夏候淵でゴミ箱使うしパンチャー増えたので
IN強制言語プログラム OUT ヒヨリ

あとは見敵が微妙なのと、秋月凪は構築に制約かかるくらいか。
汎用性重視すると上の変更でそれらしくはなる気がする。

って夏候淵で削るゴミ箱は自分だｗ失礼。どっちにしても
いばらとの被りが痛すぎるしヒヨリOUTではいいと思うけど。

アンゼリカ積んでない俺参上。夏候淵が４コスEX１だからあまりEX１を積みたくない、ってのが主な理由。打点とかパンチャーの枚数が少なくなる心配てのもあるし。
後、花単とかいばらに刺さらない様にイベント抑えて構築してる人もいるし、ヒヨリも良いだろ。いばら刺さる雪からしたら４／４は十分困る。セレニア夕菜が回ってると、だけど。

ただ彼女らが弱い、とは言っていない。むしろ利点が沢山あって強い。

列挙してく時に忘れるなんて仕方ないだろ？誰かが気付いて無い事に気付いたなら優しく教えてあげようぜ。
新弾まで間あるし、ゆっくり行こう。

本人乙としか

アンゼリカは場に既にあるときや後ろあいてないときに引くと邪魔になるくらいだな
それも構築でなんとかできるレベルだと思う

枚数不同で列挙してんのに、最低3が本人的ノルマだったのか
レメディアのねじ込んだ感が凄いから、突っ込みたくなったんだけどね。
ユニシフで言語が入ってない時点で月使いでもなく、使われて嫌な思いした事もなさげだなっと。

りせけんで月、アリス5で並べて眺めてたらアンゼリカとか見かけたら
本来の質問の趣旨考えると、普段月使ってたら使用可否問わずさっさとノミネートするはずだし
Noでもケツのほうのレメディアをカタログスペックだけ見て、こいつでいいやと放り込んだようにしか見えん。

んで>>825、夏候淵放り込んだ上で、ドロー確保よりヒヨリの能力のほうを取るならまぁヒヨリなんだろうけどさ。
あまりEX1積みたくないのに、補う為のドロソを入れずにヒヨリも良いだろって
破綻とまで行かなくても理屈が何かおかしい気がするんだが。ヒヨリありきの後付感というかなんというか。

ヒヨリの強い所はペゾ相手にワンチャンス効果が期待出来るのと、花相手に固められても1,2回は打点が通ることじゃない?

>>816無視されすぎﾜﾛﾀ

だってありきたりな普通の月単じゃん
どういう環境で、何がキツくて、どう変えたいのか教えてもらわんとアドバイスもやりようがない

入れ替わりセットってどの配分で入れる？
今、月単時空転移型使ってて、結構強かったから改良してるんだが、入れ替わりセットを４枚＋３枚にするか、４枚＋２枚にするかで…。
詩音は序盤で１枚くらい引くか落ちるかしてほしいんだが、３枚だと邪魔になるときが多いし、２枚じゃ不安…。
どっちがいいと思う？

>>816
Out　プリーシア１、川原２
In　神楽坂１、亜多良１、撫子１

俺ならこうする。プリーシア入れときたいなら星２枚抜いてプリーシア２かな？

趙雲全抜きはないでしょ

>>834
一応言っておくがプリーシアを入れときたいならって前提だからね
でもゲムセとかペゾが居ないなら要らん気はする

ageてしまった…ｽﾏｿorz

すごく今更だけどさ、桔梗太夫って強くね？

あと１ハンド少なければ
オレも強いと思って使ってたけど、Ex1枠の優先順位で抜けていった

強「かった」だなあ、個人的には
宙に全く効かんEX1は致命的すぎる

いきなりで悪いんだが月2もしくは月2無2でいいキャラいるかな？

麻生明日菜

広野凪、黒スト

☆１少なくていいなら周泰とメープルいくのん。
月２のみならマドレでも亜多良でも診断でよく出てくるカードで２コスを探せば事足りるとは思う。

主力の色拘束が総じて強いから、あんまガンガン挙がらんよね。
混色で使うんだろうし。パンチャーは色拘束強めが多いから、妨害要員を適当にチョイスするのが吉。

>>840
タッチで入れたいなら
月2コスは適当なメタキャラでいいんじゃね
４コスは考えなくていいと思う

とりあえずタッチだけならいばら言語プログラムで多いくらいだよな

サンクス

お前らの優しさに感謝

適当に言語とかの2コスで考えてみるわ

ニナ鯖が作りたくなって、普通に戦えるけれど鯖の使う月花を考えてたんだ
月とか初めてで、手探りなんだけど
気づいたら月のキャラが3コスト↑ばっかりだったんだ……
2コスト帯で月は何を積むべきだろう？いばらは2積みしてる

ほかの月キャラは以下のとおり
趙雲・星　2
広野凪（画家）　2
セレニア　4
リトス　2

全部さらすべき？

>>847
セレニアは事故要員になることが多いからオススメしない。
月じゃないが入れ替わり採用して機関銃を入れるのもいい、理事長の効果で落としやすいし。
とりあえず3コスト↑は
リトス3、エステル（司祭）2、木花3、入れ替わり4で花が隠れ家いいんちょ4と鯖で出すためのランス、チョップ舞、霧夜さん、アチャzeroかな
入れ替わりといいんちょは除去耐性あるからオススメ、鯖を未来とか除去で封じられるとキツイから3/1積んでおくのもいいかも。
手札がなきゃどうにもならんからアンゼリカは必須、亜多良積んどけば役に立つことがあるかもしれない。

minori以降の環境は知らんから参考にはならんと思うw

ニナ鯖じゃなくても月花なら今のドロソは神楽坂一強かなあ
アンゼリカは花で寝るのが弱いってのもあるけど、花が絡んで月処理できるカードは総じてデッキパワー下がる
元よりの軽さを考えたらドロー自体は3回もできれば上等だからアンゼリカだと行き過ぎるしね
そもセレニアは手札0枚にしきれないから宣言すらできないｗ

うーん。日アグレと花ウィニーと宙花紙束しか作ってない俺に、月はなかなか難しいな……
缶けり投擲の連続攻撃とか考えてたけど、早々にやめますた
積むべきカードが多くて、そんな余裕はないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盤面固まる前の序盤ドローに、アンゼリカ4刺ししてみようかと。能力タップだから登場ターン制限にひっかからないし、AFキャラを登場→タップでいいかなって
終盤に引いたらコストで。Ex1なのが危ないかなぁ

タップが予期せぬ事態への救済措置になることもあるからアンゼリカ皇女でもいいとは思う
ただ序盤引けず中盤固まって手札に来るとどうしようもなく役立たずと思わずにはいられないのはある
後は最近の取り合いの影響として、ドロー＜＜手札に入れる、だからなあ
リセにおけるカードパワーっていうのは第一にテキスト、第二にEX、第三に配置や条件だし

とりあえずアンゼリカを積むならまずディスク多めのミネット多めにする必要があるんだが…
ミネット自体がニナ鯖と合わないカードだから難しいんだよね
紗音でも代わりになるかもしれないが、やってみたことがないのでいまいちわからん
アンゼリカ王女のためだけに3コストキャラ増やすと引かないときと引かなくていいときの事故率が半端なくなるし

あ、あと理事長と並べる場合は注意なｗ
アンゼリカ王女と理事長でデッキの減りがヤバイ割りに鯖撃てなきゃこっちの打点はたいしたことないというｗ
京子ちゃんと理事長の場合は既に落ちてるカードと同名のカードをデッキから落とすことで圧縮とサーチを兼ねられるが

京子は京子で2積みくらいはしようかなと思ってましたが
セレニアがなくなった分アンゼリカになった感じで
3コスはリトスくらいしか……宮代ツバキで地味に消化できますが
後は十手に異次元に路地裏で消化できますね

とはいえ異次元自体もEx1だったりするから困るんですよね
10枚ちょっとはEx1が入るかもしれませんね

京子2積みとか意味ない。その程度積むくらいなら全部抜いちまえ
あのカードは序盤で確実に引かないとドロソとしての役目も壁としての役目も担えない

月花で十手積むくらいならミリアムかスケッチじゃね？

物体は具体的に対処したいイベントが何かにもよる
伊吹不幸はどの道除去自体は逃れられんし有害図書やダンスパーティーなんかには微妙すぎる
終盤まで握ってる余裕がある(握ったままキャラが沸く)なら懸命にも令呪にも効くが

路地裏はどうなんだろ？最近いろんなニナ鯖見たけどどれにも入ってなかったからわからん
俺が組んだときも普通に切ったけど
キャラ外枠が15超えるとか本末転倒すぎてどうにも
日花組むときにちゃるよっち積むためによっち抜くようなレベル
鯖4、攪乱3、言語3、FD3に不法侵入とか迎撃とか輸血とか入れたいカード山ほどあるのに路地裏が入る余裕はなかった

鯖ってタックス回避にドレス積めばいいんじゃないの？
なんでニナに固執するのか理解できないわけなんだけど

ドレスのテキストをよく読め
ターン開始時に消えると思っているなら能力が同時に発動した場合を理解しろ

あー、そっか把握した
アホ言ってすまなかった

そもそも鯖のためだけにニナ使ってんじゃないしねあれ

そろそろメガハンデスが復権してもいいんじゃないかと思うんだが、のんちゃんが死滅しない限り無理かなぁ…

宙混じりのデッキに有利になる方法はないかな？
曹操と副会長は正直にいうと辛すぎる。

言語でも貼ってやれよ

型に拘らないなら黒化が一番

言語安定
あとはDFに帝ソードとか？
宙はたぬき寝入り積んでたりするから黒化、捕獲は危険・・・

移動さえ潰す事ができりゃあなぁ
見敵なり帝ソードなり使えるんだが・・・
４点パンチャーの移動メタとか月に来ねぇかなぁ・・・

>>863
AF霊媒治療で帝ソードワープを構えれば良い

ねずみでこっちもえりりん華琳を並べる

転校生タッチ宙単

本音と建前ってやつだな

>>864
そもそもそれはメカ部でよくないか

性眼様が見てる
まあ、実際あるべき姿に戻ったってことでいいんじゃ

実際性眼ふじのんコンボが月的に対移動メタの一番無理の無い形な気もする。

良くも悪くも月らしく枠を食うのと、ガンメタされると結局日相手にはさっぱりなので
それでバランスが崩れすぎてないあたりがなんとも。