ＴＣＧ板には遊戯王への敬意が足りていない

最近ＴＣＧ板の他ゲープレイヤーの遊戯王への敬意が足りない
誰のおかげでショップが経営できているのか
世界で一番売れているＴＣＧが何なのかを忘れているんじゃないか？

mtgなどの遊戯王より前から細々とやってるやっている老害ゲームプレイヤーは
売り上げでは圧倒的上にいる遊戯王が
せっかく歩み寄りしてやっているというのにガキのゲーム扱いしやがって
遊戯王が現状最高のゲーム性をもっているのは確実だろうが
ただ無駄に歴史を重ねてるだけでえらそうな顔すんな

遊戯王よりあとに出て来た新参ゲームプレイヤーは
売り上げで勝てず、遊戯王から販売戦略とかシステムメカニックを
パクリまくってるくせに、遊戯王をないがしろにしている
いい加減、身分をわきまえさせないといけないな

いいから死ね

ﾋｯﾌｯﾊ

レッスン4だ｢敬意を払え｣

>>3

>>1
最高のゲーム性はないだろ。ゲーム性ならMTGのが上｡遊戯王は売上と知名度が最高なだけ。ゲーム性はお世辞にも高いとは言えないよ。

糞スレたてんな
他の遊戯王プレイヤーの肩身が狭くなるだろ
お前みたいなやつがいるからこれだから遊戯王厨はとか叩かれるんだよ

いやいやこいつ遊戯王プレイヤーじゃないだろ

遊戯王を遊んでいる人は、大抵酷いゲームバランスなのを割り切って遊んでいる感じだもんね

曖昧すぎるコンマイ語と調整中の多さを鑑みればゲーム性はお世辞にも良いといえない
やってりゃわかんだろjk

盛者必衰乙
遊戯王の売り上げ最高はもう過去の話

アニメの視聴率や、今の売り上げなどをよく調べた上で発言したまえ

それと>>１にマジ引きｗｗ

>>11
安価ちゃんとしましょうね
>>1が言ってる事がホントだからって２ちゃん初心者のキミが顔を真っ赤にして書き込むのはよくないよ(笑

早速釣れた!

プギャー＼(^o^)／

歩み寄りがどうとか、新参ゲームプレイヤーが売り上げで勝てないからどうたらとかそもそも何言ってるのか分からん

>>13でたでたww
都合が悪くなるとすぐ『釣れた』って言って逃げるクソデブ在日ニート（笑

これだからＭＴＧ厨（笑）は･･･いや、ただの池沼か

>>13　
頭大丈夫？

>>1は当然キモいがそれに輪をかけて>>13がキモい

>>13にクソワロタwww

みじめ

ゆとり王厨をTCG板から排除しよう

こんな糞ゲーには敵意と悪意しかない

敵意（笑）
悪意（大爆笑）

>>21
ネタにマジレスかこわるい

予想通り低能電話が反応してらぁ

糞ゲーのお陰で頭悪くなったって言えて良かったじゃんｗ

>>1もどうかとは思うが確かに遊戯王の叩かれかたは目に余る

>>25
板の汚物に相応しい扱われ方でしょ？

他のＯＣＧは相手いないんだよな…
レンストとかやってたけどやめてしまった

まあ人少ないのはシングル安くていいんだけどさ

ポケカについて一言

遊戯王に敬意払っても>>1みたいな遊戯王プレイヤーには敬意払う気になれないな。

クリアー４個目
死ね遊戯厨 と言われても仕方ないだろ
プレイヤーの人間性に問題がありすぎる
問題のある人間を放置してる同類(遊戯プレイヤー)が多すぎる

敬意だと言い訳だとか言う前にやることやれよ
意見するのはその後だろ？

遊戯王は万人ウケするからプレイヤーがたくさん→結果プレイヤーの数に比例して変なやつが増える

コナミだって他ゲーに負けたくなくて必死なんだよ慈善団体でも非営利団体でもないんだからよ

そもそもＯＣＧなのにＴＣＧ板にいすわってるのがおかしいだろう。
ＯＣＧ板つくってもらって、そこで崇めてもらえ。

>>28
海外では遊戯王を抜いてるし、日本でもだいぶ迫ってるんだよな確か。
なんか影が薄いがｗ

>>1
そんなもんあるわけねーだろ
ぶわぁーか

>>30どう考えても責任対象を遊戯王プレイヤー全体でくくるのはおかしい

他TCGのプレイヤーでキチガイいても「そんなの一部の奴だけだろ、そんなの知らねえよ」って感じなのに
遊戯王に対しては「まずお前らのとこのキチガイに迷惑かけられてるから反省しろよ」なのが理不尽
確かにキチガイ多いかもしれないけど、こっちも知らねえよ…

キチガイの比率が高すぎるんだよ。

年数がながい=キチガイ多い
アニメのタイアップ多い=キチガイ多い

条件満たしすぎなんだよ。

MTWからDMに名前を変更した時点で遊戯王はMTGに大敗しているのが解らんのか？
あとMTGのパクりゲーは山ほどあるがDMのパクりは見たことがないぞ

>>38
更に消防と厨房が加わって、凄まじい化学変化を起こしているんだよね？

MTWで売り出したら訴えられるだろ･････

M&Wな。

対象年齢なにげに高いんだよな。クラシックD&Dが10才、ドミニオンは8才。
遊戯王は12才だっけか。あとはウォーハンマーが15才だったな。

>>40
頭ん中いつまでたっても消厨防なのが大半なんだよ

自分達の民度の低さ棚に上げてMTGプレイヤーの民度を批判し
自分達のゲームの環境の酷さ棚に上げてGWの環境を批判し
自分達のそういう行為のキモさ棚に上げてWS、リセプレイヤーをキモいと批判する

こんな連中に敬意を払え？
その根拠が売り上げ？
ははっわろす

>>45煽りとかじゃなくそれ全部反射できるんじゃね？

遊戯王はさっさとポケモンかDMあたりに追い越されるべきだな。
売り上げ以外にアイデンティティー無いから落ち目になったらすぐ潰れるよ。

>>1
ＯＣＧプレイヤーとして恥ずかしい
敬意ってのは自然とされるんだよ
人から強制で敬意を払えって言っても煙たがられるだけ
それに知ってるのか？ＭＴＧから遊戯王が生まれたようなものだぞ…
老害だなんて酷い事をよく言えたもんだ
…他のカードゲームの敬意のできない上に、ＴＣＧの歴史背景も知らない、少しも知識がない無知な人にカードゲームをうんぬん語る資格はない
ＭＴＧやってたけどよくできてるシステムで魅力あるゲームだよ
今は最後に釣り宣言、ネタ宣言する予定なら遊戯王止めちまえよ
遊戯王にも失礼だし他のカードゲームからしてみても失礼極まりない
世間知らずも良いとこだ
ってなわけでＴＣＧ板から消えろ、上辺だけでスレ立てるな

どうみてもクソ長文です、本当にありがとうございました。

あれ？
今は
ってなんだ
もう寝よ

>>1
糞遊戯厨晒しage

遊戯王みたいなダサいイラストのゲームで遊ぶ気にはならない

>>1
俺は遊戯王プレイヤーだがこういうヤツは大抵

｢俺世界で一番売れてるカードゲームやってるｗｗｗｗｗｗかっこいいｗｗｗｗｗｗ｣

とか思ってるんだろうな

なんでこんな糞スレが伸びるか分からん

>>53
それだけ遊戯やってるやつが多いって事だろ

俺もやってるが
敬意なんざ要らんと思う
寧ろ馬鹿が幅をきかせていてｽﾏｿ

仮に遊戯王と言うTCGの存在に対してならまぁ初期のあれからよく生き残ったなと敬意は払えるが>>1みたいなプレイヤーになんぞ払えません
あ､>>1は遊戯王TCGには敬意を払えといってるがプレイヤーには払えと言ってなかったか

>>54
遊戯王やってる酷いプレイヤーが多いから伸びるんだよ。不満たまってるんだ
カードゲームなんていう特にオタクな分野だから、どのTCGにもキモイのいるのは仕方ないけど、遊戯王は少し目に余る…
プレイヤー多いってことはマトモなプレイヤーも多いはずなのに、イタいのばかり見かけるからなぁ

少なくとも遊戯王のゲーム性、戦略性は世界一なのは確か

稀にではあるがカードゲームが知的ゲームと言われるのは遊戯王あってのこそ

その辺の敬意と感謝は感じて貰わないと

>>54
遊戯王はやったこと無いけど、こういう釣りするのは
一部のバカだろうという事はわかるよ

少なくとも遊戯王のゲーム性、戦略性は世界一なのは確か(笑)

真っ白い壁の部屋の中で言えキチガイ

ＴＣＧという物を低レベルにしてる汚物だ、コンマイ産のゴミは

俺は複数のカードゲームやってるが、正直どこも一緒に見えるんだが

遊戯王が全てのカードゲームに影響を与えたのは確か。
売り上げや知名度、ルールの練り込み具合、戦略性等どれについても他の追随を許さない。

もし遊戯王なかったら
「カードゲーム？なにそれぇ？」

みたいな感じだったろうな

MTG、モンコレ、ポケモン「ふーん、良かったな（ﾆﾔﾆﾔ」

遊戯王がＴＣＧの知名度を上げるのに貢献したのは事実だが
メーカー側のプロモ商法や適当なルール、
ユーザー側のサーチやシャークと、
汚い側面を拡大させたのもまた事実だろうに。

>>61
マジレスした方がいい？

大半の遊戯王プレイヤーから見ても>>1は消えて欲しい

遊戯王やってると他のカードゲームに手つける気になれない

全カードに発動コストとか召喚酔いとかモタモタした戦いの良さが全くわからん

敬意とか…
カードゲームが職業の人いるのかよ？

>>66
豚の餌で喜んでる奴に
美味い、不味いかなんて聞いてないからｗ

>>1は遊戯アンチだろ

とりあえず>>1は遊戯王やってるのを馬鹿にされてファビョってるだけのカス

さっさと削除依頼出してあとは回線切って首釣って死ね

そもそも他のカードゲームには、ルールが複雑過ぎて理解しにくいものが多い。
その点、遊戯王は理解しやすい。それを適当とか言って馬鹿にするのは間違い。

遊戯王のルールが分かりやすいとかどこの妄言だよ

表記が統一されてない
同じ表記でもカード毎に解釈がことなる
公式の回答が調整中

正直遊戯王プレイヤーはよくこんなゲームやれると思うわ

元々遊戯厨好きじゃないけど
今回で決定的に嫌いになった

「こーいうスレたてるのは遊戯厨の中でも一部だけ」とか言って
トカゲの尻尾きりして思考停止しているとこがダメすぎ
その場その場で耳さわりの良いこと言ってるだけで
何もしないんだよな

これ・・・釣りだろ

>>73
消防や厨房にTCGを売る為には、ゲーム性なんて二の次以下なんだよ
宣伝（日本だとアニメや漫画が最適）さえ上手くやっていればどうにでもなるだろうし

>>1
とっととくたばれクズ野郎

>>75
釣りならいいんだがな。
遊戯厨のキチガイぶりを見てると単純にそうとも思えない。

アニメや漫画の影響があるから「分かりやすい」と勘違いするけど、
「○発攻撃を通せば勝利」のＤＭやＤ−ゼロ、
「相手のデッキを全部削れば勝ち」のＧＷやリセの方が
ＴＣＧに全く触れたことのない人間には説明しやすい。

遊戯王の場合、本当に基本中の基本・戦闘ダメージの見方だけ教えるとしても
攻撃表示ＶＳ攻撃表示(攻撃側の勝ち)
攻撃表示ＶＳ攻撃表示(被攻撃側の勝ち)
攻撃表示ＶＳ攻撃表示(同点)
攻撃表示ＶＳ守備表示(攻撃側の勝ち)
攻撃表示ＶＳ守備表示(被攻撃側の勝ち)
攻撃表示ＶＳ守備表示(同点)
の６パターンは区別させなきゃいけない。
それに加えて、モンスターの召喚の仕方も
裏表の区別・生け贄の有無など、解説すべき事は多い。

これを、漫画もアニメも見たこと無い人間に教えるのは意外と難しいぞ。
ＤＭが遊戯王より一方的に優れているとは思わないが、
少なくとも「ＴＣＧへの予備知識がない人間に教える」ことを考えるなら
遊戯王が分かりやすいなんて釣りでも言えない。

>>72
漫画の真似して適当にやっても何となくゲームが成り立つ
そういう簡単さだろ

もう遊戯王は遊戯王板立ててもらえよ
糞スレが目に余る

ポケモン板以上におぞましいことになりそうだ

大量のキチガイと全TCGへの偏見をバラまいた偉大なるカードゲーム
遊戯王OCGデュエルモンスターズに敬礼！ (^-^ゞ

> 107 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/06/07(日) 13:39:15 ID:0HEjyjMQ0
> 新板を立てたいなら、陳述はこっちで
>
> 新板をねだるスレ＠運用情報◆38
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243238784/l50
>
>
> だけど、テンプレを見ると分かるが
> スレ立ての方針は
>
> > 板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、却下されてしまったり
> > するので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。
> > なお現在ある固有名詞が付いた板は、
> > 管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。
>
> らしく、しかも判断基準として
>
> > 【需要】　←　みてない
>
> ので、直裁に遊戯王板を要求するのはかなり厳しい予感

>>62
遊戯王みたいな程度の低い商品宣伝力で強引にバラ撒いて偏見に溢れたレッテル貼られるくらいなら
一般への知名度なんて皆無のままの方がよかった。

遊戯王本スレの酷さは異常

>>86
平日昼間からあの速度だぜ
すごいけど書き込んでる奴の実態を想像したくはないな

ゆとり王厨をTCG板とカードショップから追い出そう運動の全国展開を推奨します

カードショップて…遊戯置いてる店は遊戯しか置いてないからなぁ…
というか、他取り扱う店が遊戯を敬遠してるというか…

まあ、オレの通ってる店だけだろうけどね

カードショップのシングル売り場で遊戯王、DM、ガンダムの3つはどこでも見るな
逆にポケモンカードはどこへいっても見ない

こんなクソスレを保守しているやつらは自分も>>1と同類だとそろそろ気付け

>>91
黙れゆとり王豚

>>1
くたばれゴミ虫

まあ批判もｆｆやｄｑ同様認められた証だからなｗ
遊戯王のためにネガキャンがんばってくださいね＾＾

対人ゲームと1人プレイのRPG比べるとか

>>94
何だ、ド低能の遊戯厨か

×　遊戯王が嫌われている
○　遊戯王プレイヤーが嫌われている

いえ、ゴミ商品自体が嫌いですから

本スレの東方ネタ誤爆を装った仲間探しは笑える

とりあえずここまで読んで
この板はどのカードゲームもキモイ奴ばっかりなことは分かった。いくらなんでもこれは酷い
豚同士が叩き合ってるとか

ありがとう遊戯王。糞スレを沢山くれて
ありがとう遊戯王。糞プレイヤーを量産してくれて
ありがとう遊戯王。TCG＝キモイと世間に宣伝してくれて
ありがとう遊戯王。詐欺師予備軍(厨防逮捕とかw)を育成してくれて
ありがとう遊戯王。ありがとう遊戯王。ありがとう遊戯王。
ありがとう。ありがとう。ありがとう…

うわ〜今オレ、超ソンケーした。これ一生分はソンケーできてるんじゃねw？

TCG＝キモイが遊戯王のせいとか責任転嫁がすごいな
遊戯王が無ければ爽やかイケメンなイメージだってことか？

ああワルイワルイ言葉足らずだったわ

全TCGは消防向けだからTCGやってる高校生以上＝キモイと世間に宣伝してくれて、だな

長くて語呂が悪いから割愛したけどさ、やっぱ感謝や敬意はキッチリ伝えるべきだよな

ありがとう遊戯王。パクりマンガからスタートすれば大きな顔で板荒らし回れることを教えてくれて

アンチ多いwww

もっと遊戯厨の俺を楽しませてみろ！！！！

※遊戯厨が糞スレを立てたらこれを貼って潰しましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .├───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
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　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_ ●|￣|_●|￣|_
　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_ ●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_

遊戯王が国内で1番売り上げあると思ってるのどこの馬鹿だよ

優先権やチェーンシステムは遊戯王発祥のオリジナルルールだと
思ってた時が俺にもありました

恥ずかしながらあの時は他TCGよ敬えって感じだった


同じ事を思っていた友達に真実を教えたら何故か逆ギレされた

歴史的経緯の真実を知らされて、それを受け入れられず逆ギレって…
どこぞのキムチの国の人達かよ

優先権とかチェーンとかなに？そんなに画期的なシステムなの？
そういったものが存在しない他ＴＣＧプレイヤーにも教えてくれ。

>>109
遊戯王でいう優先権ってのは、ターンプレイヤーがこれを放棄しない限り相手は魔法罠トラップその他の行動をする事ができないってので、
チェーンは効果の後出しみたいなもんかな。まあ、数行での説明は不可能。画期的かどうかはしらない。俺はチェーン好きだけど。

チェーンがＭＴＧのスタック（？）が元なのは知っているんだが、優先権って何が元なの？

>>109
チェーン
モンスター・魔法・罠の｢撃ち合い｣に関するルール
相手の魔法に対して、自分が魔法を撃ち返すというルールがチェーン
例として、相手がモンスターを除去する呪文を撃つ→それに対してそのモンスターを守るバリアの魔法を撃つ
そうすると、効果が｢最後に使ったものから順に解決｣され、
自分の魔法でモンスターにバリアを張った後、相手の魔法が飛んできて守れる
…というもの

優先権
両者がカードを使いたい、というタイミングがあった時、
カードを優先して使う権利のこと
通常はターンプレイヤーが持っている
ターンプレイヤーが優先権を放棄するか、何かカードを使ったら、優先権は相手に移る
ちなみに｢優先権｣もマジック発祥のルールね

チェーンの元がスタックってのもちょっと違うぽい

ttp://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmtgwiki.com%2Fwiki%2F%25E9%2580%25A3%25E9%258E%2596&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

MTGパクったのには変わりないけどな
優秀なシステム真似るのは普通な事だけど、それを自分たちが発祥だとか言い出すのは例のパクり大国と同じだわ

「デュエル」「デュエリスト」の商標登録も思い上がりすぎだよね。

>>111-112
サンクス。どっちともＭＴＧだったのか･･････。って、チェーンの元スタックじゃなかったのね。
ちょっとややこしいけど、良いシステムだと思ってたんだ。元になったＭＴＧに敬意を。

結論としては
ＭＴＧを敬えってことか

結構です

普通自分のやってるゲームが偉大だと思うなら
「そのゲームのプレイヤーとして恥ずかしくないように」と心がけるものなんだが
遊戯王の場合「俺様は天下の遊戯王プレイヤーだ！敬え！」だからなぁ。
トップランカーですらない大量のプレイヤーの一人でしかない分際で。

正直>>1は荒らしにしか見えない
敬意とかカードゲームで何言ってるんだ

自分がマナー守ってると思ってる遊戯王プレイヤーがマナー守れてないプレイヤーを叩くスレだろここ
遊戯王プレイヤーうざいと思ってこんなとこにレスしちゃうMTGプレイヤーとか相当アレだぞ

真剣(笑)な遊戯プレイヤーには基地が多いな
それこそ「オレこそが、あぁ〜、天下の〜、遊戯厨だ〜ぜ〜」って感じだわ
まあ、児童向けゲームにのめり込むだけはある…

いい歳してNHK教育の「お母さんといっしょ」とかを自分が好きで真剣に視聴してるようなものだもの
精神的に未熟で幼稚なままなんだろうな

その例えの意味が全然わからない

５点

>>122
いや、自分の国語の点数とか暴露しなくていいから

遊戯王とかにのめり込むのは、TV番組で例えると幼児向け番組を喜んで見てるのと同レベルだって言ってるんだよ
頭の中が成長しないっていいな。いつまでも若そうだ
年相応って意味、わからないだろ？

>>123
気持ち悪い

２点

別にいい年した大人がお母さんといっしょ見てようが天才てれびくん見てようが構わんが
それを偉そうに威張り散らして他番組視聴者侮辱するのはどうなのよ。

威張り散らすのはともかく侮辱はお互い様だがな

売り上げ→TCG最多
漫画アニメ→最良
カードそのもの→普通

ここまではいいとして

ルール整備→最悪
システム→悪
環境→悪
民度→最悪

これってTCGとしてどうなのよ

ここ見る限りどのtcgプレイヤーも大差ないと思うけどな
叩き方は幼稚、ワンパターンだわすぐキレるわで

叩き方に幼稚も賢いも無いと思うが

勝手な決めつけで叩くのが幼稚で、ちゃんとした理由のある叩きが賢いみたいな感じかな
前者は>>121等で、後者は……どれだろう。

信者「遊戯王こそ最高のTCG、他は黙ってろ」
↓
アンチ「民度最悪、ごっこレベルのTCGが最高とか」
↓
第三者を装った信者「どこもかしこも同じだな」

確かにワンパターン

わざわざ的外れなご意見ど〜も^^

信者でもプレイヤーでもありませんがなにか？？

>>130
負けると(特に地雷系に)奇声をあげて暴れ、機嫌が良かろうが悪かろうが手札パチパチ
ショップなんかでアニメキャラに成りきってるのも見かけるな

2chでは少し批判されると顔真っ赤にして反論し、形勢が悪くなると「雑魚のくせに」で話題終了


負けて癇癪起こして、どこか動いてないと落ち着きがない
好きなキャラに成りきるゴッコ遊びが好き
気に食わなければ異様に攻撃して、言い返せなくなると逃げる
以上より、遊戯厨は精神的に未熟な児童と大差ないと考えられます

…上は理由にならんか？
全員じゃないかもしれないけど、かなり目につくから結構な人数いるんじゃないか？

近くのショップだとそんな奴いなくて、都市伝説だと思っていたんだが･･････。
実際そういう奴多いのか？少数派が目立ちすぎてるだけだと信じたいんだが。

一応断っておくけど遊戯王プレイヤーな。

>>133
遊戯王関係なしにTCGやってる人間でそんな奴見たこと無い
お前の所だけ駄目なんだろ

あとさっきからなんで幼児や児童に例えてるんだ

>>133
リアルで見かけるなら気持ち悪いからやめるよう言うべき
恥ずかしくて声掛けられないとか、想像上の生物だから無理とかはナシな

日本最悪のカードショップで名高いファミコン君ですらなりきりは見たことないわ

>>135
マジかよ、神戸はヤバイのか…まあ、カルトだから仕方ない
…オレが行くタイミングが悪いだけか？

遊戯王って小学生向けアニメが元だよな？
誰に売りたくて作ってるか考えると当然アニメ見てる層になるよな
アニメが児童向けなんだから、それを元にしたカードも児童向けになる…ってのは矛盾してたか？

>>132
無関係な割には必死でつね

>>137
おまえはジャンプ読んでるのは小学生だけとか思いこんでるタイプの人？
日本において｢児童向け｣ってカテゴリーはあまり意味をなさない
大人が児童文学を読んで感動したり、少年マンガ買い揃えたりとか普通にある

てか普通に「遊戯王のゲーム性ってクソですよね(^^)」っていえばいいじゃん

>>137
なんか勘違いしてるな。遊戯王自体について言ってるわけじゃないぞ
お前の言うキチガイ遊戯王プレイヤーをなぜ児童に例えてるのかって聞いてるんだよ
児童を何だと思ってるんだ

>>139
ジャンプはオレもまだ読んでるけどな、遊戯アニメはジャンプ発の消防向けアニメだろ。1人歩きし出してからは特に
でも、確かにゲーム性クソって言うのが早いよな

>>140
キチガイって子供が駄々こねてるように見えない？ ってことだけど
精神がお子様だから児童に例える…というか見える
まあ、マトモな小学生も当然いるけどな

>>141
とりあえずお前はジャンプを読んではいけない人間だ
覚えとけ

カードゲームに敬意ってｗ

キチガイといったら↓ｺｺﾀﾞﾖﾈ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242748874/

そういや遊戯王プレイヤーってやたら売り上げに拘る印象があるんだけど
みんなが買ってるものを自分も買うってのはそんなに立派なことなのか？

逆に聞かせてほしいんだけど、売り上げが高いことを自慢することのどこがおかしいの？

>>145
いやまあ、『○○はこれだけのプレイヤーがいて、自分はそれのトップ10に入る』とかなら凄いと思うんだけど
『○○はこれだけのプレイヤーがいて、自分はその中の一人』とかでも別に何も大したことないじゃん。
むしろ母数が多ければ多いほど自身の凡俗さが強調されるというか。

>>146
TCGにおいてプレイヤー数が多いのはかなりの魅力じゃないか？
周りにプレイヤーが居ないとやれないわけだし。
その魅力を自慢してるってことでいいんじゃない。

でも、他ならともかく遊戯王においては売り上げ多い＝プレイヤーが多いとは限らないよ。
最近の構築済みデッキが３個買い必須な内容だったりしてるし、一人あたりのカードを買う量が他と比べて多いと思う。

>>146
そればっかりは価値観の差としか言いようがないんじゃないかな
「仲間が多い」ことを誇りに思う人間もいるし
「誰も知らない」ことを誇りに思う人間もいる

俺はＴＣＧはプレイヤーが多い方がいいと思ってる
遊戯王は付いていけなくてやめたけどｗ

売り上げ自慢するのはプレイヤーの仕事じゃなくね？
発売元だよな？

売れてるゲームやＣＤ買って「オレ、あれ買ってるんだ」って自慢してるのってどうなの？

>>149
だよな。
プレイヤーが売り上げ根拠に威張るのは何か違和感がある。

このスレで売り上げ根拠に威張ってんのって1だけじゃん
しかも遊戯王プレイヤーでもないし

都合の悪い言動は全てアンチ扱い

これが遊戯クオリティですね

まぁ「禁止カードが百種類以上あるんだぜ」
「１ターンキルとかザラだし」「最低がまだ出てないカードがゴロゴロ」
とかじゃ自慢できんし
売り上げやアニメの話になるしかないわな

いや、真の遊戯王プレイヤーはあんな痛い奴いないし

あの国民的アニメサザエさんすら断念した地上波週二回放送をやってのける遊戯王

いや、この板はMTGへの敬意があまりに足らなすぎる
他のクソTCGを寄せ付けないあの最高レベルのゲームバランスと面白さ
他のクソTCGはMTGのパクリばかりだし、デカい顔するなよ

だがマジック2010のルール変更は
改悪だろ。
一年に一回基本セットだすとか
消費者なんだと思ってるんだ

やめてしまえ

年１回の更新にしても売れるという罠＞MTG

ルールも改悪っていうほどでもない…と、最近思いだしました
まあ、改悪?でも良システムだしね

>>159
あれ売れてるのか？

古参ﾌﾟﾚｲﾔｰが大量に買っていくｲﾒｰｼﾞしか無いわ

例え改悪であっても、ＭＴＧの２０１０や８版における大幅変更、
ポケモンのウラ面デザイン変更なんかは、新しいことをやろうっていう
メーカーの意欲は評価すべきだと思うんだ。

遊戯王も５Ｄｓになるときに、ダサいウラ面や見づらいデザイン・
カドの落ちやすい形状なんかを全部刷新しちゃえば良かったのに
ロゴだけ変えて中途半端に現状維持しちゃったのはチキンだったんじゃないの？

たとえリニューアルによって既存ユーザーがある程度離れても、
新しいゲームに魅力があれば新規なんかいくらでも獲得できるし、
そうなれば一度離れた旧ユーザーだって帰ってくるでしょ。
それをしなかったのは、遊戯王は粘着質のヲタに媚びただけのゲームだって
メーカーが暗に認めてるってことだよね？

>>161
そもそも限定商法で稼いでる現状が既に…

>>154
「真の遊戯王プレイヤー」とか言ってるのがすでに痛い件について

>>160
新規獲得は置いておいて、売り上げが下がることはだろうな…と
改変気に食わなくて離れるならとっくに他ゲームに流れてるだろうしね


遊戯王が他TCG悪くいうときってさ「弱小」「雑魚ゲーム」「マイナー」ってのが多いけどさ、売り上げしか自慢できないからだよな
アニメ自慢するにしろ「オレこの歳で遊戯アニメ見てんだゼ」…って言ってるようなものだからなぁ

まあ、売れてるのは評価できるけど

>>131
そんなヤツがいるのか？なら遊戯王プレイヤーが迫害されるのも無理ないわな。

>>161
俺からしたらそれこそ改悪だろ
遊戯王OCGプレイヤーの立場から言わせて貰えば、ポケモンカードって裏面イラストが一新されて
旧カードがゲームで使用不可能になったそうじゃないか そんな一方的なルール改正
で、ユーザーを失墜させ販売商品を紙屑同然にまで追いやるのは、まさに詐欺行為じゃないか？
古参プレイヤーはおろか、当時の既存プレイヤーだって怖くなって逃げ出したんじゃないかな、どうだろう？
企業は信用で成り立って、信用を売っているのだがら大幅な改訂で既存の遊戯王OCG
が使えなくなったら間違いなくやめるな あぶなったらしくて投資出来ないもん

>>161
その結果がガンガンヴァーサスだろ

>>152
お前自分のは好きなゲームを尊敬しろってスレ立てるのか
可哀想な頭の親から教育受けてきたんだろうなあ

皆、屑同士が何言っても説得力ない

言えることは人様に迷惑かけるな

無責任は失せろ

ポケモンカードも今のDPシリーズよりも前のカードが使えない
ってのは酷いなって思う
子供はそもそも僅かなお小遣いを元にやりくりするのにね・・

このスレの「遊戯王」と「売り上げ」（およびその関連語）を「マジック」と「歴史」（およびその関連語）に変えると……

>>168
無駄にに改行する奴も失せろ

>>166
ガンガンヴァーサスは初代終了直前のサポートの投げやりっぷりが原因で潰れたんじゃなかったっけ？
ポケモンカードの裏面変更とは状況が違うだろ。

>>167

なるほど
つまり>>1は可哀相な頭の親から教育を受けた
遊戯王プレイヤーだったのか

正直、カードゲームと呼べるのはマジックとモンコレ以外は無いと思える。
初心者向けならポケモンカードゲームが有るけどね。
遊戯王？何それ？

……？(･･;)

なんというゴミ箱

>>174
モンコレはカードのパックの値段が上がって失望した。
値段の下げたＭＴＧと真逆のベクトルいってどうすんだよ

>>165
>>169
逆じゃね？
ウラ面変えたりレギュ落ちさせたりして、中高生の以上のヲタをある程度減らすことで
新規の子供の比率の高い環境を強制的に作り出してる。
(あと禁止・制限カードをユーザーに把握させないで済むのもメリット。
「古いのは使えない」って覚えれば良いだけだから)

で、そういう篩いにかける行為って、
「いなくなった既存プレイヤー以上の新規を獲得できる」
って分かってるから出来ることじゃん。
確かに遊戯王は売れてるけど、５Ｄｓになったときにそういう改革をしなかったのは
保守的というか、新規＜既存なのかな、と思う。

>>178
レギュ落ちは環境のリセットが主な理由だけど、対象年齢が小学生・中学生が
メインターゲットのポケモンカードだとレギュ落ちは結構辛いよ。資産的に。
ただ大会に出るのならそれ相応にお金がかかるのはどのカードゲームも一緒だけど。

遊戯王やデュエマスは新規に優しいように強いカードも多数織り交ぜた構築済みデッキを多数出してるけど、
ポケカの構築済みデッキはお世辞にも初心者に優しいのかと聞かれたら疑問が残るね

>>179
構築済みデッキで、新規さん向けにそれなりにきちんと作られてるのはおそらくデュエマだけ
遊戯王は構築済みだけで遊べるかと言われるとお世辞にも……

WSの構築済みはそこそこ遊べるけど、あれ買うような年齢層って箱買いシングル買いとか平気になってるだろうしな…

>>173
>可哀相な頭の親から教育を受けた遊戯王プレイヤー
のふりをした荒らし
カードゲームに敬意とか言ってる時点で気付けよ

>>178
シンクロが改革だろ

>>1ﾌﾟｯWWWWアニメが終わったら終わる糞ゲーが何をｗｗｗｗｗｗ

シンクロは改革というか改悪というか。システムそのものはいいんだけど、DDBとかDDBとかDDBとかが。

もし改革するなら、現在調整中の項目を全て調整済みにしておくれ。クソ裁定でもいいから。
スタン落ちなんて要りません。作れるデッキの幅が狭まるだけでロクなことにならない。

スタン落ちないと、最終的に残るデッキの種類が減るけどな
超パワーなカードがいつまでも環境に残るんだからさ

使えるカードが限定されているほど構築が面白くなると思うけどな
とは言え遊戯王で限定構築やローテーションの概念を輸入するのは難しそうだが

スタン落ちが無くても禁止カード方式できちんと回ってるゲームもあるけど
遊戯王はそうではない。

>>186
裏面一新して旧カード使えなくすればローテ導入は楽勝だぜ

>>183
逆だよ、ゲームを売る為のアニメ

>>188
ライロ相手にHEROデッキで奮戦した俺の後輩に謝れ

>>189
最初は漫画から出てきたゲームがけど、最近は逆だよな

ゲームを売るためのアニメだから、アニメが終わっても続くだろうと思うよ
でも、原作の知名度以外に遊戯王が売れる理由ってないだろ？
だから、アニメやマンガが止まるとカード終わるのは目の前だぜ

普通の子供だとホビーにハマっても２年か３年でやめるもんだし
テレビゲームの中古価格で考えても
３年前の商品はほとんど価値を失って当然

一つのゲームに何年も固執するのって良くも悪くも変な人ばっかりだし
スタン落ちで「こどもがかわいそうとか」出汁にして
文句言ってるのって変な人の方じゃないの

連続スマン

>>186
スタン落ち自体が優れている・いないではなく、遊戯王には向いてないんだよ

例えば｢デュエリストジェネシスより前のカードは使えません｣とかやったら、多くの種族デッキが組めなくなる。>>185の言ってる大会での上位デッキの幅にしても、今の｢猫八割｣から｢BF十割｣になるだけだろうし。
やり方次第と言われればそうかもしれないがコンマイでは混乱だけ広げて終わりそう。

>>186
遊戯王の頂点の一つにカードプールが広いってのがある
わざわざそれを狭めてどうすんだ

別にローテーション導入しても昔のカードが永遠に使えなくなるわけじゃない
単にローテーションを導入した構築フォーマットができるだけでしょ

>>115
遊戯王のチェーンルールは、マジックのリンボ（第6版でスタックが導入される前の連鎖ルール）に近い。
リンボでは、チェーン同様に一度解決を始めると全部解決するまで割り込めなかった。

ちなみに、カウンター罠もマジックでスタック導入前に存在したインタラプト（カードタイプの1つ）に近い。
インタラプトは主にカウンター呪文が持つタイプで、インタラプトにはインタラプトでしか対応できなかった。

>>195
それ建前だよね
M:tGの現実を見なよ、競技として精出してる訳でもないカジュアルプレイヤーの間にさえスタンダード唯一神信仰が根を張っていると言うのに
まぁ日本が異常でもあるんだが

本当にMTGがスタン唯一信仰なら昔のカードが4k5kで取引されるわけないだろ。

>>179
ポケカはヘビーユーザーがメインターゲットじゃないからレギュ落ちのサイクルごとにプレイヤーも一新する感じ。
一人一人のプレイヤーを永久に続かせるって戦略じゃなくてサイクルの間やっててくれればＯＫなんだよ。
放っておいてもゲームやアニメのほうから新規の小中学生がどんどん入ってくるからとれる戦略だけどね。

カードゲームだけの力じゃなくてポケモンっていうブランドの一部だから新規客の心配しなくていいのは強みだろ。

>>194
ネタだよね？

カードプール広いっつってもファンデッキですら輝けないようなゴミばっかだけどな

遊戯王プレイヤーはファンデッカー様（笑）の性質が悪すぎる
勝てないデッキで勝てないのを当然と思えない
変にプライド高いから勝てないファンデッキのスレを細分化したりする

本スレでゆとりオタトーク、個別スレで未来の無い研究（笑）
斬新なアイデアを生み出すのはいつだってそのファンデッキを使い続けた人間じゃあない
そして強力カード追加で特定のデッキが強化されると「昔から使ってたけど強化されたからやめるわ」

>>201
猫乙

最後だけは同意
ついでに｢その強化カードについて話してると因縁つけてくる｣も追加な

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> >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！https:// ttps:// ttps:// ttps://
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カードプールが広いから
猫とシンクロが同居するんだな

それでも、カードプール広いのは遊戯のアドバンテージだと言い張る
カードプール狭ければファンデッキにも輝ける可能性は出てくるのに…

一番カードプールの広いTCGってなんだ？
MTGのヴィンテージが一番広そうだけど

一応聞くけどここは善良の遊戯プレイヤー、または元遊戯プレイヤーの愚痴スレなんだよな？
他ｔｃｇプレイヤーの顔真っ赤にしての必死な叩きは痛キモいから消えてくれない？

>>1からしてもう…

>>206
こういう奴って目が腐ってるのか、それとも頭が腐ってるのか

>>201-202

詳しくはよくわからんがなんか泣ける話だな

制限改訂前のアンデスレでシンクロの話すると高確率で変なのが寄ってきたな
今ではシンクロ話しかしてないが

キャリアがダメでディーバOKとか納得いかねー
当時純アンデ純アンデうるさかった連中が使ってるかと思うとなおさら

昔ゾンキャリ一枚挿した闇ドラゴンデッキをドラゴンスレで晒したらドラゴンデッキじゃないって叩かれたわｗ

>>208
お　前　が　言　う　な

お前が言うな(ｷﾘｯ

ｷﾘｯとか書く人って

華麗につっこむ俺ｶｺｲｲ
とでも思ってんだろーねﾊｽﾞｶｼｰｰｰ

ぶっちゃけMTG以外のカードゲームはクズ同然だからな
あとMTG以外のカードゲームやってるプレイヤーもクズばかり

ホント遊戯厨は何かとMTGを目の敵にするよな。

あー、シャンやage厨もそうだったな>何かとmtgを目の敵にする

MTGが日本にこなければ、遊戯王も無かったかも知れないからなぁ
なんというか、対抗意識？燃やしてるんだろ
プレイヤー層被る訳じゃないから対抗意識とか無駄なのに

ヒント１：韓国は日本から様々なことを学んできた歴史がある
ヒント２：韓国は日本に「もっと尊敬しろ」と言う
ヒント３：韓国は日本に対抗意識・敵対意識を持つ

>>215
「遊戯王やってる俺すげえ！」って言ってる奴と大して変わらん

>>219はもっと評価されるべき

カードカルトといえば、遊戯王。
遊戯王といえば、カードカルト。

マジックは、まもなく、世の中から消えると思われます。
昔は、マジックの新作が出たら、何千パックか売れていましたが、
最新弾は、初回入荷が２８８パック程度で、まだ、残っています。
新作が出ても、仕入れなくなるのは、時間の問題。

遊戯王は、猛烈に売れています。いくらでも、仕入れています。

京都・奈良・大阪・兵庫に９店舗展開するカードカルトの場合

ブロッコリー・・・新弾が出ても一切仕入れていません。
ブシロード・・・一部のカードゲームを少量仕入れていますが、売り切り制。
バンダイ・・・ガンダムとクルセイド、バトスピを少量仕入れていますが、売り切り制。
タカラトミー・・・デュエルマスターズは、仕入れて、定番としていますが、マジックは、少量仕入れで
売り切り制。
マジックは、昨年までは、全店で在庫を置いていましたが、その後、
取り扱い店舗を京都河原町店・大阪日本橋店・神戸三宮北店の店舗に
減らしました。来年の今頃は、カードカルト全店で取り扱いをやめている予感。

カードカルトで、シングル展開を遊戯王だけにしている店舗が、昨年は０店。
今年は、南海難波駅前店と神戸三宮西店がシングル展開は、遊戯王だけに。
カードカルトの全店売上げは、２００９年１月が、過去最高売上げ記録。
歴代２位が、２００９年５月。
新型インフルの影響で客足が減ったにもかかわらず、５月は、既存店前年同月比１０３.
新店も含めた全店合計前年同月比１１２。
これらは、遊戯王以外の売り場・取り扱いを前年同月比５割減として、
遊戯王に資源を集中させる戦略が功を奏したため。

リセ・・・定番として全店で取り扱っています。
カードカルトの定番商品は、
遊戯王、リセ、デュエルマスターズのみ。

ヴァイスやガンダムなどは、売り切り商品。

売り切り商品・・・新作を若干仕入れるが、売り切れても、補充しない
商品。
定番商品・・・いつでも在庫をそろえておく商品。売り切れたら、追加発注
して仕入れる。

カードカルト全店、シングルカード売上げランキング。

�@遊戯王
�Aデュエルマスターズ
�Bリセ

コナミ社員にしか見えん

カードサイズといい、現行のスタックじゃなくチェインを採用したりするあたり
コナミ自体が対抗心轟々に燃やしてる気がしなくも無い

まあ確かにカードゲームは所詮おもちゃなわけだから
本来の購買対象である子供に受けやすいかどうかでは遊戯王は最高だわな

その点ではパクリ元のＭＴＧは、日本人の得意な猿まねにアレンジを加えて
更に良いものに昇華させる気質の犠牲になったようなものだ

なんだこの自演スレ

遊戯王あまり置いてない店に遊戯王買いに行きますか…と
遊戯王以外置いてないカルトで他TCGが売れるわけがないな

いや俺は取り扱っててもカルトでは買わないようにしてるが･･･

>>230
俺もだ
チョンとホモとうんこの店と知ったらな…

>>218
かもしれないというか、そもそもジャンプに
「マジック＆ウィザーズは実在した！」とか煽って
ＭＴＧの紹介が載ったことすら有ったからな・・・
高橋も集英社も「元ネタはＭＴＧ」って言ってるのに
遊戯厨だけがＭＴＧを目の敵にしてるのは気持ち悪いよな。

はぁ？　９９年〜０１年ごろの国産TCG市場が大きくなったころに
マジック厨が盛んに「パクリゲー乙！」と触れて回って敵を作った結果が今につながるんだろ
それをまるで遊戯王側の人格が未熟であるように表現するところはさすがの民度というべきか

遊戯プレーヤーってMTGを目の敵にしてるか？
MTG厨がこことかその他アンチスレで遊戯王叩いてんのはよく見るけど

ゲーム性クソだろうが好きでやってんだから放っておけと
あといい年してTCGやるって行為は基本的にイタイのに（普通それを自覚した上でやってるはず）、一々「アメリカでは〜」とか言って自己弁護すんのはうざいからやめてくれ
アメリカ人じゃねーだろ、おまえら

別にパクりだろうがなんだろうが、ゲームとして面白ければ何でもいいよ。現行法での知的財産権は遊戯王とMTGの間では主張できなし。
今の日本の主力産業の自動車や家電、ハイテク製品も、元はアメ公の技術のパクリだし、そもそも日本語の半分が、古代中国の漢字と象形文字のパクリだしな

元祖だ、パクリだ、うちのオリジナルだ、とかいつまでも胡坐をかいてると、
後発のパクリ製品に良いアイディアや技術だけ奪われ、それを更に改良されて、結局、後発組が最終的な勝ち組になる、なんてのは珍しくもなんともない

パクリでも面白いのならまあいいんだが
パクリで低俗な物作った挙句に本家本元に喧嘩売るのはどうなのよ。
遊戯王がゲームとして破綻してることなんて周知の事実だぞ。

なにそれ？
コンマイがMTGを訴えでもしたの？

１人喧嘩売っただけで皆喧嘩売ったと思ってるのか可哀想

まあどうせ知ったかぶりで破綻している（笑）とか言っちゃってるんだろうけどｗ

>>238
じゃあ環境の最大効率追求するだけでガチ厨と罵られるようなTCG他に教えてくれよ。

>>236
面白いかどうか、破綻してる云々なんてのは個人の主観の問題だから、ここでどうこう言っても喧嘩になるだけ。

個人的には、遊戯王とMTGは両方やってて、今はどっちもほぼカジュアルでしかやってないが、
遊戯王は初期から、MTGは日本語化された第4版からやってる。正直遊戯王とMTGは仲良くしてもらいたいんだが…
よくMTGプレイヤーの中には
「遊戯王にはマナの概念がないから、単純に強いカード大量に入れとけばいいだけだろ。
　ほとんど運ゲーで低脳向けゲーム。TCGゲームとしては破綻してる」
とか言ってる人がいるけど、これは流石に偏見乙としか言い用がない。

昔のアメリカでも、ジャパンバッシングで、日本車や日本製家電製品は全て猿真似で低俗、日本製品を買うのは売国奴だ云々で騒いで、
よくデモなんかで燃やされたり壊されたりしてたけど、製品の良し悪しなんてのは市場の消費者全体が決めることで、一部特定の人間の主観で判断されるわけではない。
そもそも、本当に商品の質が低かったり、ゲームとして破綻してるような場合は、常識的に消費者はそんな製品やゲームを受け入れないから、わざわざ叩く必要すらない。
叩く人が多いということは、それだけその製品が優秀で、自分達にとって脅威であることを自ら認めているようなもの。

>>239
どのゲームでも大体そうだろ？
それは単純にお前が空気読めてないか相手が空気読めてないだけ

>>241
ねーよ。
環境の酷さで最近妙に叩かれてるGWですら
一枚のカードや一つのデッキタイプが叩かれることがあっても
それ使う奴まで叩いたりしねえよ。

MTGで言うヴィンテージしかないから過去のパワーカードどうにかするには規制するか、それ以上の超パワーカードを作るしかないからなぁ…
そのあたりがMTG厨に言わせると「クソゲー」なんだよな

あと、聞いた話だと環境が強デッキ一色に染められてるらしいところとか
確かにどんなゲームにもメタはあるけどさ、選手権予選なんかだと妙なデッキが上位に食い込むこともあるけど、それすら無いらしいじゃないか

>>242
おいおい、そもそもMTGでもちょい前のスタンはほぼフェアリー1強環境で、
右も左も大会上位はフェアリー苦花祭り、お互いに罵り合ってる奴ばっかだっただろ…
自虐も過ぎると痛いからやめれ

>>243
おいおい、どこまで遊戯王の知識を持って発言してるのか知らんが、遊戯王のメタは結構混沌としてるぞ？
今は猫が数的にも多くて強いのは事実だが、その他にもライロ、BF、剣闘、メタビ、群雄植物、その他諸々が地方大会で上位に食い込むなんて全然珍しくない

MTGの日本選手権に相当する選考会ですら、かなり混沌としてるのに…

>>245
お、スマナイ
それは知らなかった

つーか、それだけ混沌としてるのによくメタデッキ叩けるな…
ひと昔前のフェアリー時代でもそんなに叩かれて無かったろうに…叩かれてはいたが

>>243
関西の選考会では妙なデッキが代表に輝いたがな。
MTGもちょい前まではフェアリーばっかだったじゃないか(　´・ω・｀)
どちらもプレイすれば分かること。どっちだって長所があるし短所がある。

昨日の夜も同じような事言ってたのが居たが
まさに>>239の言ってるのが本質

乞食と負け犬を接待してやらなきゃいけないゲームとか頭おかしいだろ

>>248
だからそれは単なるオマイの主観と価値観の問題だろ…

>>242
ふむ典型的な汚物が釣れてやがる

何の議論をしても最終的に民度の問題になるってどうよ

コジキ(←変換されなかった)ってどんなプレイヤーだ？
負け犬は…まあ、勝負事だから負ける人はいるだろうけど、負けた奴を負け犬呼ばわりはなぁ…

マナーって知ってるか？
知ってたら注意しとけよ

>>252
そいつは「ＴＣＧ=カード資産」って立場の人だ。
腕がないのを資産のせいにするくらいだから、カードプール広いゲームの厨なんだろうな。

はぁ？
ＴＣＧに於ける「カード資産」なんてのは
スタート地点とか前提条件でしょ？

カード資産無いのが言い訳として通用するなんて思ってる底辺遊戯厨共が異常なだけ

遊戯にしろ他ゲーにしろ訳の分からない勝手な俺ルール作り始める落ちこぼれは排除されるべき

豆腐はいいですよね

大豆でできてるんだぜ

遊戯王でガチ厨と叩かれるようなことがあるのは
最強を目指す以外の戦い方、つまりネタやファンデッキなどの楽しみかたがあるから。
確かに不安定なルールではあると思うけどＭＴＧの完全劣化というのは間違い

西日本代表を見ても一つのデッキだけが横行ってわけでもないから破綻っとほどでもないんじゃね

>>254
最低条件だと思ってんならいいけど乞食言ってる奴は、
そこで勝敗決定してる思考なんだよ。
まあ変態デッキ使って「絶対勝つしｗ」とか思ってて、
負けたら騒ぐ奴は底辺と言われてもしかたない。

＞最強を目指す以外の戦い方、つまりネタやファンデッキなどの楽しみかたがあるから。

いや、どうでもいいからｗｗｗ
ましてや別に遊戯王固有のモノである筈が無い
ゲーム付属のや出版物定期購読などのを集められない負け犬の数が多いから言い募る奴が出るだけ
頭、大丈夫か？

>>258
最強を目指す以外の戦い方があることは
最強を目指す人間を叩く理由にならないよ。

>>260
だから、「勝てば官軍」だって。
やっぱり資産だけの脳ミソなんだな。

>>260
その負け犬とやらが多いと何がどう困るの？
ましておそらく遊戯王やってないであろう>>260がなぜ困るの？
興味があるので具体的に頼む

>>261
全くの正論だと思う

遊戯もＭＴＧもＤＭもＧＷもやったけど、
「ガチだから」「ネタだから」って言い方をやたら使うのは
遊戯王プレイヤーに多かった印象はあるな。あくまで俺の対戦した範囲だけど。

ガチでもネタでも良いけど、単にライトロードを詰め込んだだけのデッキを使って
「ライトロード使いの俺ｶｺｲｲ」みたいな言動を振りまく輩は何とかしてほしい。

>>262
ハァ？

せめて、くだらねー負け犬ごっこを守る為にマトモな日本語で詭弁を垂れてください

このスレの電話のだけ読んでみ？
あまりの頭の悪さにウンザリするぜ

遊戯王の「ネタデッキ」「ファンデッキ」ってのは
初期5年ぐらいの間の
シナジーも何も無いのに同じ種族だけ出揃えた紙束使ってた連中が
そりゃ勝てるわけがないことを無視してわめいてたことだからなぁ

むしろここ数年で是正されるまでガチデッキ以外のデッキが
成立しなかった、デッキタイプが少なかったから
そういう理屈が発生したんだよな

プロモ前提で糞ガキ共が朝鮮人みたいな思想に染まってくゴミゲーに払う敬意なんてどこにも無いってこった

これが結論

>>265
わざわざ言うけど、お前は「負け犬」とか「乞食」とか言ってるのがもうそこで
「最低条件」なはずの資産で勝ち負けを考えてるんだよ。
普通最低条件なら、もう眼中にないはずだろ。それをいちいち構ってるのは、
資産だけしか勝てないからじゃねえの？まあ、普通他人の資産なんて気にならないけどな。

>>268

結論もなにも今更>>1の相手するとか･･････

>>269
スタート地点に立てないから、カード持ってる奴ヘイトします
持ってない奴に都合のいいルールを通します、って時点で終わってんだよ

要は「オレ、雑誌とかゲームとかの特典カード目当てでいつも３ｺは買うんだぜスゴいだろ」
「え？お前買えないの？死ねよ。お前には高尚なゲームである、遊戯王をプレイする資格はないっての」
ってことか？

>>271
呆れて笑うわ、てかその考え方は「頭おかしい遊戯厨」共通の考え方なんだな。
だから「ヘイトする・される」で思考が通じるのね。
終わってるのはプレイヤー単位じゃねえわ、遊戯王に関わる全部なのな。

>>272
特典カード目当てで３ｺ買ってくれとコナミが言ってるのに
買えない乞食が嫉妬してるってのが実態だなｗ

何この「持論に都合の良い●●の定義」でっち上げ大会

>>273
別に遊戯王に限った事じゃないわな
全てのＴＣＧの構築戦はカードプール全部使えるの前提でやってるに決まってるだろうが

前提条件満たしてない奴の主張なんざ用は無いんだよ

もう

底辺遊戯厨＜＜遊戯王ＯＣＧ＜＜＜＜一般ＴＣＧ

って感じだなｗ

>>276
だからよ、自分の資産のなさを棚にあげる奴も、それに構ってるやつも、
等しく頭おかしいってことだよ。カード資産なくても勝ちゃあいいの。
「全部のカードあるやつが勝利」ってゲームなのか？遊戯王は。

どうも「前提条件〜」とか言ってる人は全カードコンプしてるみたいだな
いや、流石にそこまでやられるとスゲェとは思うぞ。クソ遊戯厨は死ねばいいと思ってても

つーか、コンプして始めてスタートラインってどんだけ金かかるゲームなんですかｗ

>>279
カードゲームは「デッキに必要なものが必要なだけ手に入る」資産があればいい。
遊戯厨にはそれがわからんのよ。

>>272
逆に、どう考えてもプロモが入るべき構築なのに
「アレは手に入らないからムリですよー、まあネタなんでー」
って言い訳にしちゃってるのも見てて痛々しいけどね。
じゃあ入手する努力をするか、違うタイプのデッキを組めば良いのに。
負けたときの逃げ道に「無いから仕方ない」とか言い出すのはズルい。

そりゃファンデッキ使って負けたのを相手か環境のせいにするユーザーで溢れてるゲームだし

まぁDDBフィニッシュされたらなんとも言いがたい空気にはなるけどな、あれはどうにもならない

そういうゲームをしてるんだから仕方ないとしか

ＤＤＢってよく聞くな（悪い意味で）

なんのことさ？

>>285
ダーク・ダイブ・ボンバー
条件さえあえば相手プレイヤーライフに直接攻撃を何度もできるカード。
制限カードにはなってる。

遊戯王は相手のライフやデッキを0にして勝つゲームじゃなくて『より多数の勢力につく』ゲームなんだよ。
だから自分達より少数派である他のTCGプレイヤーには>>1みたいな態度で威張り散らすし
カジュアルプレイヤーより少数であるガチプレイヤー、というか勝てるプレイヤーには
厨だのKYだのとレッテル貼って迫害するんだよ。

ぶっちゃけカード集めてデッキ組んでデュエル、なんてのはタダの茶番。
もしくは『カジュアル』とか『ガチ』とかの勢力決めの儀式。
遊戯王プレイヤーに重要なのはいかに自分が多数派か、ってことだけだよ。

>>286
DDBはまだ無制限
9月の制限改訂待ち

ガチがなんとかとかマナーがなんとかケチつけてる奴は友人とだけでやればいいのに

>>261せっかくブルーアイズ召喚したのにガチデッキにフルボッコされたら萎えるってことだろ？

まあ俺はガチでやる方だからそれを文句つけるのはお門違いだと思うが
そういう馬鹿はいる

>>281
大抵の人間はＴＣＧにそんな努力はしない
息抜きでやってるゲームにそこまで熱は入れられない
と思う

人それぞれ

週５でマジックしてー
とか熱が入る時もある

友人以外と対戦したければ、まず一般的なマナーと常識を持ってからにしましょう
そういうのが無くても許されるのは小学生までです


まあ、小学生高学年にもなれば普通は言わんでもわかることだけどな
わからない奴は殴られても刺されても文句は言えんわ

本スレのレスから遊戯王プレイヤーの現実が大体見えてくる

・「お前とはうまい酒が飲めそうだ」
　大人アピール、大人認定したい年齢
・東方ネタ誤爆
　ニコ厨
・未だに流行しているぬるぽ→ガッ
　2chネタに憧れるニコ厨
・「〜という電波を受信した」
　長い、カッコイイデッキ名が言いたいだけ
・「〜（アニメ作品）デッキ組もうと思うんだけど何入れたらいいかな」
　仲間探し
・リアルで多用されている超メジャーカードの名前を正確に覚えていない
　現実で遊戯王で対戦していない

>>294みたいな遊戯プレイヤーの批判はすごく分かるけど、>>277みたいに明らかに他カードプレイヤーの叩きは
いったい何がしたいのだろうか。
遊戯は別に嫉妬される様なゲームだとは思ってないけど、嫉妬妬みで叩いているとしか思えない。

>>295
>>240ってことなんだろ。
多分。
まあ、遊戯は消防からバーコードまで、幅広い年齢層に大量のプレイヤーがいるから、
実際、痛厨の数も他のTCGに比べりゃ圧倒的で、叩く奴が多いのもある意味必然なんだが

>>296
他ゲーやってるなら遊戯王のキチプレーヤーと関わらないわけじゃん
他ゲープレーヤーで叩いてるやつらは別件で溜めた憂さを晴らしたいだけだろ

資産も何も所詮遊びでしかないTCG、特に遊戯王でそこまで必死になる必要もない
>>281のも言い訳とかじゃなくてただ単にそこまで遊戯王やらないだけだろ
必死にプロモ集めてる奴が本当にネタでしかやってない奴に意見押しつけてるだけ
ファンデッカスとか言ってる奴もそのファンデッカスとやらと同類

>>295
糞スレ乱立
他TCGのネガキャンスレに粘着
プレイヤーの傲慢さ(例:このスレのスレタイ、>>1)

嫌われる理由はいくらでもあると思うがな。

残念ながら>>1は工作だよ
書き方からして誰かわかる

>>299
傲慢と呼べるかは分からないが、ショップのデュエルスペースでも
遊戯プレイヤーは自己中なのが多く感じるな。
テーブルの上にカバン積んでスペース圧迫したり、馬鹿笑いしたり奇声上げたり
子供より早く来てテーブル埋めて、子供より遅くまで居座り続けたり。
タチが悪いのだと小学生に鮫仕掛けたり、店員に注意されて逆ギレしたり。
どのゲームにも変なのはいるだろうが、遊戯王は圧倒的に多い。

>>299
そうかもしれないけど、糞スレ乱立やネガキャン執着なんて２ちゃんしてる奴だけなのに
他カードプレイヤーが遊戯王自体が糞とか遊戯プレイヤーが全員糞だって言うのはおかしくないか？
韓国人にアホが多いからって調子に乗って韓国叩いてる嫌韓厨と変わらないぞ？

>>299
タイトルに遊戯王って入ってりゃ全部遊戯王プレーヤーの仕業とか短絡過ぎ

ネガキャンスレでの粘着はアンチ遊戯スレで他プレーヤーも散々やってる
このスレだけでもROMってみなよ

アンチの>>1が傲慢なのは遊戯王関係なくね

問題は基地プレイヤーの数じゃない
割合的には他TCGとそんなに変わらないだろうから


問題なのはマトモな遊戯プレイヤーが基地を放置してることだ



…でも注意聴かない基地って大抵遊戯噛んでるよな

>>304
遊戯側でも注意はしてるよ。ただマジキチは言っても聞かねーし。だから他ゲーの連中は｢遊戯厨は何しない｣とか言うんだろうが。

ただ実際、注意以上のことはできないだろ。クソスレは削除依頼だしても消えないし。

スペースで喚いてる中高生遊戯プレイヤーの外見をそのまま大人にしたようなのがMTGプレイヤーには多い
つまり、そういうことなんですよね。もういいじゃないですかMTGプレイヤーさん…

>>304
まともな遊戯プレイヤーならそういうのに関わろうと思わない

問題なのは基地に関わろうとせず、放置している遊戯プレイヤーだ

でも、いっても聴かないけどね


大きくなったマジキチ遊戯厨風MTGプレイヤーでも中身は結構普通…というか、公共のマナーくらいは守る
注意されても逆ギレしないしね

>>307
プレーヤーの平均年齢がバカ高いことから考えれば当然だろ
大人になって中高生の時と同じ態度取るわけがない
もしやってたら痛いじゃすまないレベルだし

なんで同じ様なこと2回も言ってんだろこいつ
しかも日本語不自由なお前が言っても全然説得力ないし

309は>>307宛てね

都合の悪いことを一部の遊戯王プレイヤーとやらと他ゲー信者のせいにしたり
自分達のこと棚に上げて「他のゲームも一緒だろ」とか喚き散らしたりするのも
嫌われる原因なんじゃね？

>>311
例えばMTGプレイヤーにキチがいるのに遊戯プレイヤーにしかキチが居ないって言われ方されたらMTGも〜って
言いたくはなるだろう。
それともお前はお前の嫌いな遊戯プレイヤーにお前は頭おかしいなって言われても前等も〜って
言わないのか？すごいな

都合の悪い事実を指摘されたり正論返された時は、感情的な書き込みをするか見なかったことにする。
自分たちのことは棚に上げて｢これだから遊戯厨は！｣と喚き散らす。

これでお互い様じゃないってのは理不尽じゃね？

マイケルは死んだ

創価学会は生きている
なんで？

キチガイオカルト団は生きているのに

夢をあたえてくれたマイケルはいない

なぜだ

>>314
マイケルと比べるな
マイケルを侮辱するな

不謹慎

>>312
別に自分という個人にキチとか言ってる訳じゃないんだから別にいいだろ。
つーかホントに遊戯王プレイヤーってマジック目の敵にしてるんだな。

>>313
感情的になったり無視したりすることはあるだろうが
そのために同胞を「一部の」とか言って切り捨てたりはしないよ、普通は。

例えばって意味が分からないのかなこの人は。
どうやら触っちゃ駄目な人だったようだな、あげてる上になんか同胞とか言っちゃってるし。

>>317
じゃあ何で「例えばお前のやってるゲームに」とでも言えばいいような所で
「例えばMTGプレイヤーに」なんて固有名詞出したのさ。
というかこの程度のレス相手の反論でそこまで言うかフツー？

まあ、遊戯王プレイヤーもMTGプレイヤーもその他TCGのプレイヤーも、
世間一般から見れば所詮「カードゲームオタク」としか映らない訳なんだし、無駄な言い争いはやめとけよ…

ガチ厨やら負け犬乞食、プロモ商法云々とか、マナーが悪い、基地が多い云々なんてのは、全部個人の主観と価値観、感じ方の問題だから、
そんな問題を幾ら議論してもただの煽り合いや言い争いになるだけ。

時間の無駄だとそろそろ気づけよ

>>319はいいこと言ってるが、以前にそうやって諭そうとした書き込みはアンチにことごとくスルーされたんだよなぁ

>>318
いいからまず下げろ
おまえのせいで同胞が恥かくぞ

カードゲームオタク…で纏められるから、遊戯厨の蛮行に文句を言うんだよ。プレイ人数多いなら、「一部の」キチくらいどうにかしろ、と

イメージ下げるな…とは言わないけどな、どうせオタには良いイメージは無いだろうし
せめて迷惑かけさせるなよ。ショップから閉め出すくらいできるだろ

>>319が正論なのは分かるし、
遊戯王プレイヤーだから・ＭＴＧプレイヤーだから、という
括りが無意味なのも分かる。
ただ、それでもやっぱり、遊戯王プレイヤーによって不快な目に遭った
他ゲームのプレイヤーは、遊戯王を快くは思わないでしょ。
もちろん逆も然りだけど。

どのゲームのプレイヤーも、自分のやってるゲームが悪く思われないよう
最低限の空気が読めればそれで良いと思うんだけど、なんでそれが出来ないのかね。

>>322
努力している人はいるんだよ…。

KY扱いされるときもあるがな。

正直な話、どんなに紳士であってもどんな年代でも、WSとかリセやってる人より
遊戯王やDMやってる人を見てるほうが安心する。

MtGは周りでやってる奴が居ない。地域的なものだと思うけど。

>>324
言いたいことはよくわかる。
「デュエルスペースでエロゲー・エロマンガ出してんじゃねえ死ねクソが」ってな。
ただ遊戯・ＤＭは子供が多い、ＭｔＧは視野狭窄なのがたまにいるしかも結構きっついの、と
まあ、なんというか、一部の馬鹿のせいで、ってのはどこも同じだな。
ここで（この板）の話だと、流石にスレ立てやめとけよって思う。
多分立ててるのは何かしらのゲームのアンチなんだろうけど、
頭のおかしいアンチの考えはわからんからな。

>>324
OK
MTGやってるヤツ見ると心底落ち着くに違いない(笑)

MTGは良いぞ〜
皆で始めようぜ〜
プレイヤー増えるのは基本的に歓迎だぜ〜
てか、もっとプレイヤー増えてショップ増やしてくれ〜


まあ、>>325が言うようにMTG至上主義なキッツイのはたまにいるけど、どのゲームも同じだしな
子供と子供みたいな大人は他のゲームよりは少ない…ハズ

このスレを見てるとどいつもこいつも目糞鼻糞ってのがよくわかるな
自分のやってるのは民度(笑)が高く、他のTCGは低いとか本気で思ってる所がすごい痛いな
やはりアンチのレベルの低さは何かは問わず異常だな

自治スレでちょっとでも遊戯王に否定的なコメントすると
即座にＭＴＧ厨認定されるのはどうかと思う。

遊戯厨には目の敵にされてるからなぁ…なんか知らんが

遊戯はどのTCGプレイヤーにも叩かれるだけのことをしてるのに

307 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 00:26:52 ID:BN9ap02YO
問題なのは基地に関わろうとせず、放置している遊戯プレイヤーだ

でも、いっても聴かないけどね


大きくなったマジキチ遊戯厨風MTGプレイヤーでも中身は結構普通…というか、公共のマナーくらいは守る
注意されても逆ギレしないしね

321 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:45:51 ID:BN9ap02YO
カードゲームオタク…で纏められるから、遊戯厨の蛮行に文句を言うんだよ。プレイ人数多いなら、「一部の」キチくらいどうにかしろ、と

イメージ下げるな…とは言わないけどな、どうせオタには良いイメージは無いだろうし
せめて迷惑かけさせるなよ。ショップから閉め出すくらいできるだろ

326 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 03:18:08 ID:BN9ap02YO
>>324
OK
MTGやってるヤツ見ると心底落ち着くに違いない(笑)

MTGは良いぞ〜
皆で始めようぜ〜
プレイヤー増えるのは基本的に歓迎だぜ〜
てか、もっとプレイヤー増えてショップ増やしてくれ〜


まあ、>>325が言うようにMTG至上主義なキッツイのはたまにいるけど、どのゲームも同じだしな
子供と子供みたいな大人は他のゲームよりは少ない…ハズ

329 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 12:31:13 ID:BN9ap02YO
遊戯厨には目の敵にされてるからなぁ…なんか知らんが

遊戯はどのTCGプレイヤーにも叩かれるだけのことをしてるのに

・民度が低い
・基地が多い
・普通のプレイヤーは↑2つを放置して「それは一部の〜」と逃避
これは事実だけどな

>>330
オチは？

>>323
その気持ち分かるわ
TCG板でアニメの話してるからスレチと書いてるのに無視するわなんやでこっちが悪者扱いはおかしい

真っ当な遊戯王プレイヤーとやらが何を言おうが、遊戯厨ってのはそれだけのことをやってきた。
「他のTCGも似たようなことをやっている」とか「自分達も過去にやられた」とか言っても無駄。
理不尽なことをされた挙句に「お前らも同じだ」なんて言われて嫌な気分になるのはどのTCGも同じだし、
過去がどうだろうが現在進行形で害を振り撒いてるのは紛れもない遊戯厨だ。

憎しみの連鎖が自分達の都合の良いところで止まると思うな。

>>334
ハイハイ、他のカードゲーム全てにも同じことが言えますよっと。

「（クリアースレとか）アンチが乱立している」「テーマスレが多いのはしょうがない」
って思考停止してるけど
それ以外にもアホみたいなネタスレが立つことが多くて
それに対して削除依頼が入らないどころかレスが付く。
こういうのって遊戯王ぐらいなんだよな。

【これは】遊戯王（笑）【ひどい】
遊戯王黙示録カイジ
遊戯王カードショップ店員の俺と話すスレ Part2
【遊戯王】女の子モンスターを適当に実践で使うスレ
【遊戯王】女の子プレイヤー集まれ〜☆
遊戯王５ｄｓ専用スレ
学校で遊戯王やってるやつら臭すぎｗｗｗｗｗ
【遊戯王】ゴドウィンのカードを予想するスレ
総合案内所：遊戯王OCGデュエルモンスターズ St001
ただの日用品を遊戯王wiki風に解説するスレ
おまいら遊戯王のトークンに何使ってる？
遊戯王　ここだけ１０年前
18歳以上で遊戯王やってる奴なんていないよな？2
遊戯王　OCG化してほしいカードとか
最近の遊戯王についていけない奴
［遊戯王］しりとり
【ヤフオク】by_azjpは最悪 vol.2【遊戯王】
こんな遊戯王は嫌だ
【遊戯王】仙台のOCG事情【宮城】
【遊戯王OCG】レアカード封入率について【第9箱】
【遊戯王】下位・クズカードを強引に評価するスレ 2
[遊戯王]昔ながらのカードで最新に勝つ！

>>335
忘れ物だぞ↓
「だから俺達は今日も迷惑振り撒きますよ」

>>336

>遊戯王　ここだけ１０年前
>最近の遊戯王についていけない奴
>[遊戯王]昔ながらのカードで最新に勝つ！

この辺なんか懐古スレで被ってるしな。
競技人口も売上も多いのは百も承知だが、
だからといって駄スレを乱立させて良いわけでもあるまい。

>>336
>【これは】遊戯王（笑）【ひどい】
>学校で遊戯王やってるやつら臭すぎｗｗｗｗｗ
>18歳以上で遊戯王やってる奴なんていないよな？

この辺は遊戯王馬鹿にしてる奴らが立てたスレだろ
分割云々のスレも何も考えずに立てた糞スレだし
乱立してるからって乱立させて良いわけでもあるまい

つーか本当に>>327だな

>>339
だが待ってほしい。
ひょっとしたら「理不尽に他TCGプレイヤーに叩かれてる可哀想な子」アピールがしたい
遊戯厨の仕業かもしれない。

>学校で遊戯王やってるやつら臭すぎｗｗｗｗｗ
>18歳以上で遊戯王やってる奴なんていないよな？

ここらへんはTCGそのものを馬鹿にしてるスレだろ

>>340
んな事言い出したらキリが無いし、そもそもそういうことを書き込む貴様は遊戯厨云々関係なしに民度が低い

>>340
そんな事言ったらこのスレ自体「遊戯厨は乱立しまくる屑」とアピールしてるように見える
実際分割のスレの>>1と書き方がかなり似てる

え？
遊戯厨って乱立しまくる屑とそれを擁護する屑しかいないんじゃ…？

>>342ｰ343
だってこのスレでも度々「こんなスレ立てるのは遊戯王アンチ」って言われてるじゃん、
遊戯王信者自身が。
アンチが称賛スレ立てるのは有り得て信者がアンチスレ立てるのは有り得ないなんて理屈は
いくら何でも通らないだろ。

相変わらずの被害者アピールだけど
それで他のクソスレについての思考放棄して良い訳じゃないよね？

どのゲームにもアレな子がいるのは分かってるけどさー、
ＤＭの大会会場で遊戯王広げて騒ぐのは勘弁して欲しいんだぜ。

そう思うなら注意しろよ

>>347
直接言えないのはわからんでも無いが、それなら店員にそれとなく言えば対処してくれるだろ

ネガスレに張り付く遊戯厨は分かりやすいよな。
「○○はここがダメだ。それに比べて遊戯王は・・・」みたいな話を延々とループさせてくれるから。

ぶっちゃけデュエルスペースいくといちばんキモいのはLy(ryやってるやつ

むしろカードゲームやってる奴は全員きもい

>>1は間違っているがこのスレのやつはもっと間違っているな

遊戯厨はいざ自分達が槍玉に挙げられるとやたらと良識ぶるから笑える。

デュエマ厨乙

まず年齢層的にDMが一番酷いんだがその辺はみんな分かってるんだよね？

DMは酷いのが年齢層の理由にできる
遊戯は年齢を酷い理由に使えない

時たま何でこんな偉そうなんだ？って奴がいるけど精神障害の一種か何かかって思う

まず年齢層的にDMが一番酷いのに実際は遊戯王の方が酷いんだがその辺はみんな分かってるんだよね？

ヒント：人数とネット

人数が多いから嫌なやつも多いっていうけどさ
だったらそれに比例して良い奴も多いはずだよな、それなのにまったく見ないのは何故だ？

ネットで良い人ぶりを見せる奴なんてむしろ気持ち悪いだろ
2ｃｈなら尚更

そうなのか
じゃあ、2chでマトモなこと言うヤツは全員キモいんだな

と、噛みついてみる

良い人＝まともな奴って誰が言った

俺が言った

>>1だけどもう俺の為に争うのはやめてくれ

中学の頃MTGやってたけど途中で遊戯王に走ってMTGやめた友人と久しぶりに
MTGやってみたらびっくりするくらいマナーが悪くなってた・・
こちらに一言言葉もかけずに墓地をバッと取って見たり、一々デッキをバンバン叩いたり
自分のだけでなく呪文をプレイして対象取る時にこちらのカードもバンバン叩いたり・・
朱に染まれば赤くなるというが中房の頃より悪くなるってどんだけ〜って思った

>>367
単にお前の事が嫌いなんじゃねぇの？

>>368
いや、俺以外の仲間とやってる時もそんな感じだったから、
ああ、こういう行為が当然のこととして行われる世界で長くやってきたんだな
と思うしかなかった

あと朱に染まればじゃなくて交わればだった…

カード仲間というか、一緒にやる奴の質って大事だな・・・

中学の頃遊戯王やってたけど途中でMTGに走って遊戯王やめた友人と久しぶりに
遊戯王やってみたらびっくりするくらいマナーが悪くなってた・・
こちらに一言言葉もかけずに墓地をバッと取って見たり、一々デッキをバンバン叩いたり
こっちのターンなのに自分の伏せた魔法罠カードをパチパチさせて無言の催促してくるし・・
朱に染まれば赤くなるというが中房の頃より悪くなるってどんだけ〜って思った

俺以外の仲間とやってる時もそんな感じで、カジュアルなのに空気読まずに無駄に念入りにディールシャッフルしたり、
ああ、こういう行為が当然のこととして行われる世界で長くやってきたんだな
と思うしかなかった

あと朱に染まればじゃなくて交わればだった…

>>371
こういう固有名詞入れ替えただけのレス返しといて
「TCGプレイヤーなんてどれも同じ」とか寝言ほざくんだからたまらんよな・・・
遊戯王くらいだからそこまで程度低いの。

デュエルスペースを日中から占拠して、子供に使わせないのは遊戯厨だけ！


リセもＷＳもＧＷもｷﾓｦﾀプレイヤーばっかりだけど、
そういう部分に関しては空気読んでると思うよ。

>>372
>こういう固有名詞入れ替えただけのレス
すぐ噛み付く前にレス内容も少しは見ろよｗ

>>371は>>367への皮肉だけど、実際、MTGプレイヤーは遊戯王やる時も土地パタパタやる癖が抜けない奴が多いし、
カジュアルなのにディールとヒンズーシャッフルを何度も何度もやってる奴が多いのは事実だと思う。
残りの部分のマナーに関しては、MTGプレイヤーだろうが遊戯王プレイヤーだろうが、マナーが良い奴はいいし、悪い奴は悪い。
本気で遊戯王プレイヤーにしかマナーの悪いプレイヤーがいないと思ってんなら、相当視野が狭いとしか。
少なくとも、大学生・社会人以上でそこまでマナーの悪い遊戯王プレイヤーに俺はまだ会った事がない。
大学生・社会人のとんでもマナーのMTGプレイヤーなら通算で6人ほど出会ったが。
まあ、純粋に俺が遊戯王の公認大会とかよりフライデーやPWCとかのMTG大会に多く行ってる分、
エンカウント率が高いってのもあるから、決して一般論で語る気はないがな。

センスねー皮肉

そもそも何故ディールシャッフルが悪いかのようなことを言ってるんだ？
一番よく切れるシャッフルの仕方じゃないか
まあ1ゲーム終わるたびに三度もディールシャッフルをするとかなら話は別だが

遊戯王に関わると程度が低くなるんだよ
>>371が万が一本当だったとしたら、それは元々マナー悪かったヤツだってことを忘れてるだけさ

>>374は運がいいだけ。考えてみろ
罵詈雑言の吹き溜まりと言える2chで、マナーが悪い遊戯厨の話とマナーが悪いMTGプレイヤーの話だとどっちが多いんだよ
他のカードゲームについても同じで、遊戯厨のマナーの悪さは結構耳にする

確かにマナーが良いヤツは良い。悪いヤツは悪い。
でも、遊戯王はマナー悪いヤツの割合が他のTCGよりは多いんだろうと思うよ

土地パタパタって初めて聞くけど何？

てかパチパチとかバンバンとか擬音多過ぎ

なんて不毛な話をしてるんだ
カードが人格を決めてるわけじゃないんだからカードゲームごとにプレイヤーの性質を区切れるわけないじゃん…

ただ単に難癖付けて叩きたいだけだろうね。

結局はどこも同じ……なんて書いたらどうせまたキレるんだろうな、どこも同じなのに

普段→「雑魚TCGが何か言ってやがるｗ　遊戯王が世界のスタンダードなんです。他はクズ雑魚です」
少し叩かれる→「やめてよー、俺達は訳もなく難癖つけられる被害者なんです…え？マナー悪い？　つーか、どこも同じだろ馬鹿じゃね？」

遊戯王が叩かれる板なら↑みたいなやり取りがよくあるな。確かにどこも同じだ

お前らカードゲーム（笑）大好きだな！

>>378
自分が何をしたいか考えたり、相手の番を待つときなんかに
手札や場に置いたカードを指で弾いてパチパチと音をたてることを言ってるのだと思う。

特に後者はウザいことこの上ない。

>>381
はい来ました予想通り〜

>>377
>罵詈雑言の吹き溜まりと言える2chで、マナーが悪い遊戯厨の話とマナーが悪いMTGプレイヤーの話だとどっちが多いんだよ
>他のカードゲームについても同じで、遊戯厨のマナーの悪さは結構耳にする

そんなこと書くと奴らそこら中に他TCGのマナー批判バラ撒いてくるぞ。

>>374
大学生・社会人でマナーの悪い遊戯王プレイヤーもたくさんいるし
大学生・社会人に該当する年齢には到達している
(だが大学生でも社会人でもない)マナーの悪い遊戯王プレイヤーもたくさんいる。
安心してくれ。

>>384
はいはい、すごいすごい。お前は天才だよ
では、予想してた書き込みへの反論をどうぞ！

つかなんでこんなスレが伸びるんだよ
削除だろこんなの

>>387
お前ごときに下す言葉もないわ

あえて言うなら次も俺の思惑通りに動いてくれよ？

大抵の奴らは削除の方法を知らない

人任せだろ？

人任せの奴らが何を言っても無駄

行動を起こしてなんぼ

携帯からは面倒だし
そんなのは人のやる気次第

誰がやってくれるだろうと他力本願

または自分で精一杯だから

行動起こした結果が分割云々の糞スレだがな

>>389
ああそうですか

まったくアホの子が言うことははまさに「どこも同じ」だなあ
後から予想通りとか…本当に予想できてるなら言動先回りして予防線立てるくらい、誰でも考え付くのにそれをしないのはなぜだろう
挙句、意見いってみろって言われると「お前に言うことはない」ってｗ　いや、言えないだけでしょ、と

まあ、便利な言葉ではあるよな。とりあえず言い返せないときとか「予想通り」って言ってれば自分が優位に立ってるって思い込めるしｗ
とりあえず、次に>>389は予想通りのことをしてくれるハズだぜｗ

遊戯厨はよく「どこも同じ」とか言うけど、
遊戯王だけだぞ、この板で簡単にプレイヤー批判スルヤツや、その批判するに値する奴が
頻繁なのは。ノーマルカードなみだぞ。
他はせいぜい最高レアぐらいなもんだ。

>>393
どこに行っても批判されてるから、どこも同じなんだろ

>>378
知り合いに考えてる時、土地をパタパタ立てたり揃えたりするヤツいるけど、たぶん伏せた魔法や罠をいじる癖が出てるんだろうなと思う
だってオレの周りで土地パタパタするヤツって全員遊戯王畑だもの

>>393
お前の言ってる事はプレイヤー批判に値しないのか
ずいぶん都合がいいな

>>395
だから、批判するに値する遊戯厨を批判してんだろ

揚げ足とろうとする前に日本語勉強しろ

>>4
黄金長方形の軌跡で回転せよ！

>>395
遊戯厨はTCGプレイヤーではない。もっとおぞましい何かだ。

傍から見れば目くそ鼻くそだわｗｗｗ

>>394
土地のアンタップ待ちきれずに相手ターン終了間際に土地をパタパタさせちゃうのはMTGプレイヤーならほぼ全員そうだろ。
しかし、MTGの土地置く奴が多い場所に遊戯王の魔法罠置き場を設置してるのは、遊戯厨のMTGプレイヤーに対する罠としか思えん。
何が何でも本家であるMTGプレイヤーの嫌がらせをしたいんだろうな。

流石に最高のTCGであるMTGの劣化パクリゲームの低脳遊戯厨の仕掛ける罠は汚い

遊戯厨の「懐かしいな、１パック買ってみるか」で食いつないでる癖にでけえ口叩いてんじゃねーよ
MTGとか正直もう終わりっしょ？

>>401
はぁ？
何寝言一店の？
寧ろ正直終わりなのは遊戯王の方だろうが。

優秀なオリジナルの劣化コピーがオリジナルを妬む姿は、ｼﾅﾁｮﾝと一緒やな。
遊戯王とかもうPCGやデュエマリセ並の糞TCGの仲間入りで消滅カウントダウン入ってますから

酷いなこのスレｗ

貶し合いが醜すぎるｗ
そんなに酷いなら気付いた頃には終わってるだろうから黙々と自分のカードゲームやってりゃいいんじゃね

>>402
お前現実見てみ？お前が言うその優秀なオリジナルの現状をよお
大人になって金が使えるようになってく中高生遊戯厨が、この先MTGに金を落とす気になる環境作れてるつもりかよ

土地パタパタやってたらマナバーン喰らうだろ常考……
マナバーンなくなったけどさ

最終的に生き残るのがMTGになるかリセになるかポケモンになるかは知らんけど
遊戯王は無いと思うよ。

生き残るってのが分からんが、ＭＴＧも遊戯王もポケモンもこんだけ大きくなったら消えるってことはないだろ
リセは知らない

まあバーサーカーソウルとか刷れば遊戯王も生存のチャンスあるんじゃね？
何だかんだでニコ動のおかげで知名度高いし。

…で、おまえらがやっているＴＣＧは？

CLAMP in CARDLANDとサンデーvsマガジンとマクロスクルセイド

>>410
ChaosTCGとD-0

正義 仮面ライダー2号

オレはMTGだが、正直いつまで続くとか興味ない
まあ、終わったら終わるんじゃね？

そういえばどっかのスレで「遊戯王は終わっていない。なぜならまだ始まってもいないから…」とかいうレスがあったな

ガンガンバーサス

聞いたことないカードゲームばっかだな

>>410
ＤＭ、遊戯、Ｄ−０、メダOCG、モンコレ、ＧＷ、ＭＴＧ、バトスピ、ライブオン位かな

プレイはしてないけどヴァイスで真人を929枚集めた
目標929929枚にはまだまだ遠い

カードゲーム複数やれる奴ってすげー金持ちだな
本気でやると一つでもいくら金あっても足りないんだが

>>410
ポケモンカード。

ほんの触り程度だけど前に遊戯とMTGもやってた。

すまん、実は確かに俺は小学生当時ジャンプで連載していた遊戯王で
一番最初にマジック＆ウィザーズが出てきたカード泥棒海馬との戦いを読んで、
こんなかっこいいゲームをやってみたいと思いＭＴＧを探し出してはじめましたよ。

まあ今のＤＭはパクリでＤＱＮしかいない糞終わってるゲームだとは思っているが、
ＭＴＧとの出会いのきっかけになってくれた遊戯王（漫画）には感謝している

どうでもいいけどなんでそこでDMが出てくるんだ？
確かに思いっきりMTGのパクリだけど

遊
戯
王
D　デュエル
M　モンスター

の方じゃね？

>>420
ケンカ売ってる訳じゃないけど、乱暴な言い方になったらごめん

ＤＭはＤＱＮというより年齢低い子供が多いんだよね、実際
確かに窃盗野郎とかもいるけど、それはＤＭだけじゃなくてこの世にたくさんいる社会のゴミだし

そしてパクリではない、低年齢向けリメイクだ
作ってるとこは同じだし、ターボラッシュ→狂気みたいにＤＭからＭＴＧに逆輸入されたシステムもある

何が言いたいかと言うと、食わず嫌いは勿体無い

ごめん、遊戯王もデュエルモンスターズだから略称がＤＭかと思ってた
まあどっちもMTGのパクリという点で大差ないから勘弁してくれ

ＤＭはパクリとは言わないな

作ってるとこ同じだしな＞デュエルマスターズ

ＤＭ
遊戯王
ヴァイス
プロレヴォ
リセ
カオス
といろいろやってきたけど結局どれもだんだん環境おかしくなってくるから困る
やっぱり最終的にパワーカードが多くなりすぎる

遊戯叩いてるこのスレの連中も結局は自己紹介大好きな年齢なのなｗ

マジックは使いきりがなくなればまた始めるんだけどなぁ・・・

カジュアルでやるなら気にしなくていいじゃん

なんかアレだなここ
ファンレター送ったも事ないのに武装錬金は打ち切るべきではなかった（ｷﾘｯ）とか言ってそうな連中ばっかだな

世界の人達はわかっている
なにがおもしろいかを
それは売れているカードだよ

わかったかい？

遊戯王ってなんで売れるんだろうな

カジュアルでやる分には楽しいけど、大枚落としてくのって大会とか出るプレイヤーだろ？
勝つこと考えて作ったデッキって勝てるけど面白くないし…面白くないものが売れるとも思えない

やっぱり、アレか。
カジュアルプレイヤー＞＞＞＞＞大会とか出るプレイヤー　だから、楽しく金落とす層が厚いのか

>>432
つまりポケモンですね、わかります

>>434

当たり！遊戯王とポケモンは世界の評価を見ればわかるはずさ

　　　　∧
　　　 / ｡`ーァ
　　　{　∀ ﾟl
　　 Ｏ┬Ｏ　)
ｷｺｷｺ ◎┴し'-◎ ≡

>>421
>>424
パクリって言いたい年頃なんですね、分かります。

まあ、実際にパクりだけどな
悪いとは言わないけど

>>437
ジャンプでマジック&ウィザーズ(原作での遊戯王デュエルモンスターズの名前)の元ネタとしてMTGを紹介してる記事があったくらいだからな

パクリというか今の遊戯王見てると参考って言葉のほうが似合うと思うな
パクリはデュエマだろ

ＤＭって…
パクりって言っていいのか？
コースト社絡んでなかったっけ？

ＭＴＧ→遊戯王　漫画用にいろいろなシステムをとっぱらった結果、もはや別システム
ＭＴＧ→ＤＭ　後発品
ＤＭ→Ｄゼロ　インスパイア

俺の認識はこんな感じ
システムを発展させて独自のものや、より面白いものにしてくれるなら参考にしてもいいと思う
丸パクリしてるとこはそんなにないだろ

序盤の「土地置いてエンド」という、漫画的に盛り上がらない描写をシステムとして省いている遊戯王や、
土地事故で何もできないというストレスをとっぱらったＤＭのシステムは独自のものを完成させたと思う

遊戯王の場合
マンガでカズキの考案したM&Wと
実際にカード販売した時でルールはほとんど別ものだし

っていうか、実カードで商売することが決まるまで
ルール決まってなかったんじゃないかな

決まっていないというか原作のM&Wはカードゲームというよりも
解釈や口八丁で勝負するとんちみたいなものだった
月壊して潮を引かせるとか女に誘惑のシャドウは効かないとか
カードの方も最初期はゲームバランスなんて皆無のコレクターアイテムだったし

>>441
MTGの面倒なとこを取っ払って成功したのが遊戯王、ってのはいい例えかもね

DF刃みたいなのがカードバトル漫画の戦闘描写としては理想なんだが、あれなんで流行んなかったんだろう
カードをプレイする際の詠唱とか世界大会とか明らかに遊戯より中高生受けしそうだったんだが…
雑誌の差かしら

>>444
腐り姫のイメージが強すぎた

原作遊戯王好きに言わせてもらうと
M＆Wにも初期ルール、王国ルール、決闘盤ルール、王国決勝ルール、決闘都市ルールなどが有り
そのルール内では割と整合性が取れていたりするんだけどな
批判の有る王国ルールはTCGと言うよりも
カードを使ったボードゲームに近く
フィールド効果でモンスターをパワーアップしたり
カードを使ってフィールドを自分に有利にしたり出来るのが特徴
そう言った面倒な処理やルール変更が行われるのも原作ではコンピュータが全部処理してくれるのおかげ
そもそもOCGはM＆Wを「再現」したものなので
OCGルールを根拠に原作ルールを批判するのは筋違い

ＭＴＧ→ＤＭに関しては、当初は「よりシンプルなＭＴＧを」ってコンセプトで開発されたから
パクリ云々言うのはお門違いも良いとこなんだけどなー。

ＯＣＧは当初の時点では「Ｍ＆Ｗごっこキット」として作られたんだろうから
ルールの煮詰めが甘かったのもやむを得ないのかな、とは思う。

明らかににわかが立てたスレじゃないか

にわかが建てたとしても、こういう言動が遊戯厨っぽいのは事実だしなぁ

>>444
連載されていたのが、月刊誌なのと、そもそも漫画雑誌じゃないから
多くの人の目に触れないから、かな？

>>444
萌えオタに媚び過ぎた

週間少年ジャンプの黄金時代の終焉の理由も>>451だな
そして何故か躍進するVジャンプ

躍進？
まあカード付いた月の売り上げがすごいのは認めるがｗ

アホの遊戯狂が山のように買うからな
在庫が無くなってくれて助かるぜ

このスレまだあったのか

なんか何言っても全部嫉妬にしか聞こえないなｗｗｗ

遊戯王(笑)如きに何を嫉妬するんだろうｗ

ライトユーザーはごっこ遊びから抜け出せないキモピザ
ヘヴィユーザーはマナーの欠片もない社会の底辺
アニメは販促にならないし面白くもないゴミクズ
メーカーは馬鹿の一つ覚えのプロモ商法
ルールは「調整中です」
商品展開は強カード→禁止のループ
材質はチープですぐ傷む
レイアウトは絵も字も無駄に小さい不親切設計
オモテ面はウンコ色
ウラ面もウンコ色

どこに嫉妬しろって言うんだｗｗｗ

詳しいんだな

まーた嫉妬か

遊戯厨は遊戯王が叩かれる原因は嫉妬と言うが
遊戯王よりも売れてるポケモンカードはカケラも叩かれてない矛盾。

流石に嫉妬する部分はない
あっても売り上げくらいか？

ポケモン叩いてる方がかっこ悪いなんて普通誰でも気付くから矛盾でもなんでもない

あと句点で文章終えるのは自分で「（ｷﾘｯ）」って付けてるみたいでかっこ悪いからやめたほうがいいぞ

うーん、ポケモンカードって売り上げ公表していたか分からんのだが
売り上げで遊戯王に買ってたっていつのころ？
遊戯王はゲーム的にはどうでも売り上げ的には評価すべきところがあると思うぞ

あんまりカードショップでポケモンカードを買ったりプレイしてる所を見たことがないから売れてるのかよく分からない所はあるよね
小学生とかがコンビニで買って家で遊んでるのかな

ポケモンはプレイヤー以上に潜在コレクターが多いからねー。

全部嫉妬にしか聞こえない(ｷﾘｯ)
売れてるところを見たことない(ｷﾘｯ)
お前らはお気楽でいいな

ブランド的にポケモン>>>>>越えられない壁>>>>>遊戯王 ってことはわかってるよな？

というか、売れてるから嫉妬されてるってどういう発想かわからん…
しかも、主に買っていくのは小学生だろ？
小学生によく売れるカードゲームやってる俺は偉い。嫉妬されても仕方ない…とか頭の中にお花畑があるとしか…

ポケモンのブランドはゲームのブランドだろ？
カードはグッズじゃねえの

>>467
数千人規模の公式大会会場が、
２時間待ちなんて事態になるくらいにはプレイ面でも人気。

遊戯王はマンガやアニメのブランドでカードはグッズだと思ってたわ

他のTCG叩く奴しかいないのかこのスレ
何言っても嫉妬とか遊戯厨とか…

原作やアニメの方が好きな人間にとっては
OCGプレイヤーは本当にありがたい存在だよ
自分達が単行本やDVDやグッズなんかを買わなくても
OCGプレイヤーのコナミに対するお布施のお陰で
新作が作られるわけだし
ありがとうOCGプレイヤー

しかしアニメ終わったら本当に遊戯王どうなるのやら･･･
今まで以上に世界一世界一と喚き散らすのかね。

キャラ要素のネタが尽きたら風化して終わりだろ

アニメはこれでラストって決められてる以上ｺﾝﾏｲは絶対長寿アニメにしてくると思う

・○年前は世界一だった超メジャーTCG遊戯王
・売れてるだけの新参のクソTCGの分際で〜
・他のTCGは遊戯王のパクり
と、MTG信者と同じようなことを言い出すだろうな

そもそも現時点でも遊戯厨って老害の部類だよね。

>>475　○年前って今は何が世界一なの？
遊戯より売れてるカードってないと思うけど。

売れなくなったらそういうことを言いそうって事でしょう

ただ、アニメが終われば終了っても
アニメはいつまでも続けられるんじゃねぇかなぁ？
実際問題として、現状ストーリーにカズキ関わってないけど
問題なく商品は売れているし
多分、5DS終わってキャラデザが変わっても売れるんじゃねぇかなぁ

だいたい、カズキって遊戯王以外でヒット作出したことの無かった
むしろ１０週打ち切り漫画家の部類だし

>>478
いつまでも続けられるって言っても、遊戯王アニメは5D'sで終了って話だったはずだが

カズキがキャラデザやるのを5dsでオシマイにするってだけだろ
ってか、ソースもなしに終わるとか言われて信じてるのなら
俺が「ポケモンカードは今年でオシマイ」って言ったら信じんの？ｗ

低予算アニメで宣伝するだけで160億売れてんのにやめる道理もないし

>>480
へえ、キャラデザだけか
見てた訳じゃないから知らなかったな
、それはすまなかった

ただ、ポケモンはどうだか知らんけどDMのアニメが終わります、位なら信じてもいい
映画化するらしいから突然はないだろうけど

ガンダムみたいにカズキの手を離れて展開されていくと思う

あと2年で地デジ移行するし流石にアニメはもう厳しいんじゃないかな、
5Dsの視聴率もイマイチらしいし。

だからと言って漫画や小説で展開していくにも世界設定が浅すぎるしなぁ･･･

>あと2年で地デジ移行するし流石にアニメはもう厳しいんじゃないかな、
それはどういう理論だ

>>484
ただでさえ地デジ移行でテレビ観る人間が減る確率が高いのに
わざわざ視聴率低迷してるアニメの続編作るか、ってことだ。

>>485
それはないだろ今の時代…

あれはやりすぎだ。
デュエルディスクからバイクは行き過ぎだろう。
酒の席で「バイクってカッコいいよね＞？」的なノリだろう。
ファーストが最高だった。

エネコンダンス・顔芸・ずっと俺ターンなど・・・

お前はただニコニコのネタが好きなんじゃないのか

最初に都合の良い結論ありきで理屈を組み立ててるから無理が出るんだよ

遊戯王OCG終わらせたい
　↓
アニメが終われば、遊戯王OCG終わるはず
　　↓
なにか理由をこじつけて、アニメが終わるに違いないと思い込む
視聴率とか、関係者の都合とか
しかし、実際には毎年世界規模でガンガン売れているし、アニメは再放送するぐらい
　　　　↓
逆に、コナミが自発的にアニメをやめるということはアニメが無くてもやっていけるということになって
前段の「アニメが終われば、遊戯王ＯＣＧが終わるはず」という前提が崩れる。
もしくは、その理屈では遊戯王アニメどころかアニメがみんな全滅することになる

「アニメも視聴率落ちたし、カードだけでも売れるだろｗ」という発想するとは考えられないかな

あと、アニメが終わったらカードも終わるってのは確実じゃない？
知名度以外に売れる要因ってある？

「シェア世界一」の看板をどこまで維持できるかだろうな。
まあそれすらポケモンカードに抜かれてるとか聞くけど。

アメリカのカード玩具売上は

１位：爆丸
２位：ポケモン

・・・だったはず。

今までアニメ化したカードゲームは放送しなくなると暴落する。

でも遊戯王はテレビ東京だけでも小学生とか買ってるぜ

>>493　遊戯王は他のアニメ化したキャラ系カードゲームとは違うんじゃないかな。
あ〜いうキャラカードはシーンやキャラとかをカード化してるからアニメ終われば終了なのは必然だし。

>>493
遊戯王は漫画にも根強い人気があるから、アニメ終了だけでは終わらないと思う
まあアニメが終わってから漫画誌で取り上げ続けてもらえるかは分からないが

確かにちがうかもだけど、遊戯王って基本的に面白くて買われてる訳じゃなくて、有名だからだとか流行ってるだとかの理由で売れてるじゃん？
だから、ＣＭや宣伝は必須なんだけど、その宣伝のメインがアニメだよな？
アニメが知られてるからカードが売れるってことは、アニメが無くなるとカードも売れなくなるんだよ

この手の話題に関してはどうしても遊戯王アンチの理屈には無理がある

前提（１）遊戯王アンチの言うことが正しい。
（遊戯王アニメが終わればＯＣＧが終わるはず。とか）
前提（２）遊戯王アンチはそのことを知っているが、コナミは知っていない
前提（３）コナミが失策をする

そんな都合よく重なるかよ。
それって「もしもアニメ打ち切りになったら〜」って希望的観測論であって
そこまでの道筋が不安定すぎる上に根拠が無い。
正直、今の世界的カネヅルの遊戯王がコケることは、
ポケモン全体がコケることぐらいありえないだろう

でも、遊戯厨の言い分って
・アニメが終わることはない
ってだけだよな

万一アニメ終わるとカードも終わるってのには反論しないの？

アニメ放送前から大人気だったんだけどな

そりゃ終わらんだろ
ガンダムだって仮面ライダーでもいくらだって続けられるんだから
遊戯王だけネタギレでオシマイってのはありえない
コナミの宣伝姿勢も精力的だし
売り上げや宣伝効果は上手く行っている
（逆に売上や宣伝効果が悪いなら、こうやってアンチが必死になる必要も無い）

つか、「アニメ終わったらＯＣＧ終わるはず」って
宝くじが当るのを待つようなあてにならないもんだぞ
何かもうちょっと当てになりそうな終わり方を夢想できないのだろか？
「壊れカード続発でみんなあきれてやめる」とか。
……10年間ずっと壊れカード続出だったな

言い方変えると、遊戯王が売れてるのはアニメが続いてるからで、それ以外に売れる要因はない…ってことだけどな

壊れカードを出したら、次はそれを超えるスーパー壊れカードを…という悪循環…を悪循環と感じないゆとりと、アニメとかで使われるコンボやデッキが好きな小学生が主な購買層なんだから、カードバランスに愛想が尽きる…ってのはないだろうな

遊戯王信者って例え話によくガンダムや仮面ライダーみたいな超長期シリーズ持ち出してくるけど
カード付けなきゃ単行本もロクに売れないような作品が本気でそれらと同レベルだと思ってるの？

年間売り上げで言うとこっちの方が上じゃなかったかな？>ガンダム・ライダー
さらに世界的規模で言うと結局海外で定着しなかったガンダム・仮面ライダーより確実に上

>>504
なにこいつこわい

ここの住人にとってはプレイヤー＝信者なんだよね。
言葉の意味も知らずに使ってるなんて、　「あほ」　ですね。

元遊戯、現ＤＭプレイヤーだけど
遊戯は遊戯でおもしろいゲームなんだけど、いつになったらコナミは本気出すんだ
いつまでたってもワンキルがなくなってないようなんだが
環境が整備できればデッキジャンルが増やせるとか証明できたのに

遊戯王は漫画が元
アニメ、漫画は好評
TCGとして不良
アニメ漫画が無かったら衰退するのは目に見えてるだろ
無くなったら、の話だけど

その分ガンダムとかポケモンは安定してる
元からして優秀だしTCGは勿論多方面に手を伸ばせる
比べものにもならない

>>506
遊戯王に限ってはプレイヤー＝信者だろうな。あんな物に注ぎ込むとか、信者じゃなきゃ正気じゃないね
まあ、信者は「あほ」だから気付いてないだろうけど

ガンダムとポケモンもゲームやアニメの影響大きいと思うけどな

>>509
カジュアルプレイヤーっていう部類も居る
主に身内でやったり地方の大会ちょっと出るくらいの

>>510
ゲームやアニメがしっかりしていて、その上多方面に手を伸ばせるって言ったつもり
遊戯王の場合は本来力入れるべき所に入れずにアニメ漫画に依存してる

>>509
あなたは本当に「あほ」ですね。
どうせプレイしたこともなく批判しているんですよね。
プレイしたことがあるなら　「池沼」　でもない限りどこらへんが悪いのか書くだろうしね。
ただ理由も書かずに批判しているあなたはまさに　「あほ」　ですよ。

>>513
アホか…>>1-512 読め

アニメのあの超脚本超展開超設定は真面目に人気を取る気があるのか疑わしいけどな
俺はあのカオス具合が大好きだけど

３０代前半くらいまでは遊戯王に投資しそうなゆとり世代がいる限り遊戯王は不滅です。

必死に学校の便所から携帯で書き込んでると思うと
なんだかID:oY4wlS9hOがいとおしい

>>517
違いますぅ〜
ＰＣ立ち上げるのが面倒なだけですぅ〜
さすがにこの時間になると学校にいる人も少数だと思いますぅ〜

…と、我に返ると今日は昼過ぎくらいから熱心に書き続けてたのか。しかも内容超不毛
まあ、暇は潰れたからいいけど

中学生は知らないかもしれないけど、二部ってのがあって大学は今頃でも人が溢れてるんですよ＾＾

二部の学校行くような人間にＴＣＧやる余裕があると？

二部の人間の大半がギリギリの生活してると思ってるなら大間違いだからな

なんていうかあんま脊髄レスしてボロ出さないほうがいいぞｗ
いいからしゃぶれよ

>>515
バーサーカーソウルとかエネコンとかは今でも大人気ですよ、
ニコ動とかで。

>>520
経済力は十分あっても、二部にしかいけない残念な学力の奴にこそTCGは向いてると思うんだが。
特に、ゆとり世代の消防厨房工房のいない平日昼間から仲間内でまったり静かに遊べるのは素晴らしい

おいID:oY4wlS9hO逃げないでしゃぶれよ

ああ、学力か…
ある意味ニートより質悪いな

>>524
自分でしゃぶってろ

えっ、ID:oY4wlS9hOくんは自分でしゃぶれるの？
スゲエ！やってみせてよ！！

ホモスレと聞いて

親指くらいはしゃぶれるだろ

>>522
5Dsのカオス具合はDMとは別方向に突っ走ってる印象

>>528
あなたの書いていることはどれもこれも本当に　「くだらない」　ですよ。
このスレにつまらないレスするぐらいなら、あなたのお気に入りのゲームのスレのレス数稼いできたらどうですか？
まあ、何を言っても　「単細胞」　のあなたはどうせここに執着するんでしょうが。

俺ID:J4IyL7m90だけど、実はID:oY4wlS9hOの自演なんだ
結構楽しかった

たぶん遊戯王の場合
アニメが終わったら遊戯王も終わるということはコナミの売り上げ的に考えて絶対似ない。
ＯＣＧが売れ続ける限り必ず宣伝媒体としてアニメはやり続けるはず。
まぁアニメに変わる宣伝媒体が出てきたとしたらアニメ終わってそっちにいくこともあるだろうが。


だから正しくは遊戯王の売り上げ不振によってアニメを作る必要性がなくなった場合にアニメが終わる。
ＯＣＧが終わらない限りアニメは終わらないよ。

前でも出たように遊戯王は設定が浅いからなぁ
アニメのネタはどんどん増やせるだろうよ

http://blog.goo.ne.jp/tcg1234/e/13cb6192d545018b8ba14b4ba1e0d405

そういやカーキンで５ｄｓの設定考察やってたな。
あれ見るだけでもめちゃくちゃなのが分かる。

アニメは５ｄｓで終わりって言う話はどうなる？
まあどこから出た話かもしらんが

遊戯王Ｒのアニメ化とか無理かなぁ。

もしくはデッキ構築やライフポイントとかをもっと現実よりにしてアニメキャラが
剣闘や猫、ＢＦ使って公認大会戦うアニメとかｗ

>>535
それこそ５dsで終わりっていってるヤツこそ
ソースや証拠出せって話だろ

つか、アニメ終わったらオシマイ（それか大幅縮小で、mtg程度の規模に）って
遊戯王に限らず、ガキ向けのＴＣＧの大半でそうだろ
その理屈だと、全部先がやばいじゃん

遊戯王はゲームシステムもバランスもユーザーもｵﾜｯﾃﾙから

はい予想通りまた来ました

まあ、仮に宣伝媒体が無くなって、MTGみたいにロクに宣伝もしていない状態になったとすると、何れくらい規模が減るのかね

なんだかんだで、アニメ見た→カード買った な層が多いだろうから売上は激減するよな？
で、売上減少で離れる人もそこそこいると予想。システム・バランスや民度低いとかの不満はよく聞くし、プレイヤー多い＝多数派 で続けてる人もいるだろうからね
で、その後コナミが遊戯王続けていこうと考えるほど売上が残ってるか…だけど、どうおもう？

↑続き

オレは遊戯王がMTG規模で残ることができるとは思えないんだ。モンコレ・アクエリくらいの規模になるんじゃ…(と言ってもモンコレとかがどれくらいの規模か知らないけど

俺の回りはアニメは見てないけど買い続けてる連中ばっかりだからアニメがなくなるから売上が急降下ってのも確証のない話だよね

アニメと同時終了厨はアニメ化以前の人気を知らずに憶測だけでモノを語るんだな

アニメか漫画だったかの違いじゃん

>>543
実際アニメ始まる前はライバルいなかったしな…
ゲーム性だけで勝負すると今ほど戦える商材かっていうと微妙な気がする
ただ、アニメに手をかけない分はインフラ整備に力入れてこれるだろうし
むしろそっちの方が俺はうれしい気がするな

というか遊戯王は環境だけが糞
ゲームシステムに致命的な欠陥はないと思う
カードプールとルール整備でちゃんとゲームになるはず
頑張れ遊戯王

漫画の遊戯王が終わった時点でアニメがまだやってようが終わるって言われてたけど結局終わらなかった。
遊戯王DMが終わった時点でGX始まろうが終わるって言われてたけど結局終わらなかった。

ＧＸはアニメとして面白かったからじゃないの
つまらなかったらパックのレアもＨＥＲＯ独占だし終わってたかも

>>546
それはアニメが終わったんじゃなくてシリーズが変わっただけじゃん
「アニメ」という宣伝は続いてたんだろ？

もはや遊戯王というカードさえ使ってればキャラやストーリーなんてさほど重要じゃない

>>542-543
遊戯王に金落としてる人の全員がオタク大友なの？
アニメ見てる消防厨房がカード買わなくなっても大して影響ないくらい大友ばかりなの？

>>546
「だから５Dsが終わっても安泰」というのも妄想だろ
実際になってみないとわからん

アンチはアニメ関係なく終わるっていうやつもいるし
信者はなにがあっても未来永劫安泰っていうやつもいる
どっちも妄想だろ

確実なのは「俺が続けられるか辞めるか」「どうなったら俺が楽しいか」だけじゃないか？
俺の中では「遊戯王終わったな、俺の中では」という感じ

同じ気持ちのやつが相当な数いれば終わるかも知れんし
それ以上にいれば遊戯王は終わらん
その話は個人で、しかもこんなハキダメでしてたってどうしようもないわ

TCG入門者はゲームの内容とは別にプレイヤーが多いげを選ぶ傾向が有るし
アニメが終わったらOCG即終了とかありえねぇ
つーか、 現状でもアニメや漫画を見ていないOCGプレイヤーもいるしね

新規が入ってこないとかそういう考えはないのか
MTGがそうだったろ

TCGは高校生•大学生が遊ぶものという当時の常識を打ち破り
小学生•中学生から遊べるTCGとして発展したのが遊戯王
それに対し、小学生向けでありながら構築済みデッキがとても優秀で
カードを集めてデッキを作るという
これまでのTCGの常識を打ち破り発展しつつ有るデュエマ
遊戯王の成功以降、いかに低年齢層のプレイヤーを獲得できるかがTCGの成功の鍵となっているのは常識だけど
遊戯王も油断していると低年齢層をゴッソリ他のTCGに持っていかれて
衰退してしてしまう可能性もあると思う

遊戯王以前からポケモンカードとかテレビアニメとタイアップしたキャラゲーとか
低年齢ユーザー向けゲームはいくらでもあったわけですが

でもその頃とは状況がまったく違うんだよなぁ
80年代のオタクに死をって風潮をよく知る世代が小さい子抱える時代が終わった

気のせいかもしれないんだけどさ、遊戯プレイヤーの平均年齢って上がってるよね？
そりゃ初期からプレイしてた層が歳を取るのは当たり前なんだけど、
ニコニコからの復帰組大友に比べて、低年齢層の比率は減ってるような気がするんだが。
>>553の言うように、新規の子供は他に流れちゃってるんじゃないの？
ただでさえプロモゲーだし、今の遊戯王は「子供向け」とは呼べないと感じるんだがどうだろう。

>>554　でもその頃はTCGってあくまでもおもちゃのひとつって感じじゃなかった？
カードゲームとしてのジャンルが確立、浸透してるのは遊戯王の存在は大きいと思う。

前々から惰性で続けてるけど、止めるのもアレだし他に手を出すのもなぁ…
とかいう層ってどれくらいいるんだろ？

こういう奴らをキープできれば息は長そう

>>556
微妙に遊戯王の対象年齢が上がっている感じはするよね
ルールの複雑化とか昔はライバルとなるTCGが無かったとか色々と理由が有るんだろうけどさ
中高生の間ではまだ遊戯王がリードしていると思うけど
小学生の間では他のTCGに追いつかれつつある様に感じる
デュエマとかが構築済みデッキを売ったりしてより低年齢層へアピールに力を入れているのに対して
遊戯王の方はマンガ•アニメ頼みでTCG自体はあまり対策をとっていない感じ
「低年齢層＝入り口」を押さえると言うのは遊戯王自身が編み出した戦略なのだから
その辺りの対策をもっとしっかり取らないと足元をすくわれかねないと思う

最近遊戯王は構築済み滅茶苦茶豪華だけどな

そのDMってまともにやれるデッキはいくらで組めるんだ？
あと限定有用シングルの相場とかも教えてくれよ

>>557
かわんねーでしょ
大体遊戯王だって最初は売り逃げ臭プンプンのどうしようもないクソゲーだったし

低年齢層ユーザーにしっかりしたゲームを味あわせることでいったら、
それなりにゲームとしてしっかりしていたポケモンカードや
デュエルマスターズ初期、コロコロ世代に
MTGを流行らせたことの方が、先に影響があっただろ

>>560
遊戯王の構築済は豪華なんじゃなくて、単なるパーツの山じゃん。
素組みで回るわけでもないし
初心者に渡して「コレでルール覚えられるよ」って言えるわけでもないし。

ＤＭの構築済はちゃんと回るレベルのテーマデッキになってて、
素組みでも店舗大会レベルだったら善戦できる。
遊戯で例えるなら、裁きの龍とライラ・ケルビムあたりまで積んだ
ライロデッキが販売されてるようなイメージ？

構築済みデッキが優秀すぎてブースターがあまり売れないっていう話も聞くけどなw
でもまぁ、低年齢層に食い込むには良い戦略かも知れない

>>561　そこにユーザーの苦情殺到でコナミが奮起してある程度立て直していったからこそ
今のカードゲーム界があるんじゃないか。
あとカードゲーマーに対することじゃなく一般人に対するカードって意味。

DMは構築済み1500＋強化パック1200
これで小さい大会ではうっかり優勝できるレベル
プロモのシングルは4ケタ付いてることはまずないかな
あの高いカードキングダムでもせいぜい1000円台
高かったドラゴンは構築済みに3枚入ったし
パックのレアの方が高い

遊戯王もBFくらいなら５０００円以内で作れそうな気がする。
エクストラ少なめでもそこそこ戦えるし

5000円って言うと俺がガキのころは小遣い5ヶ月分だったわけだが
やっぱ今違うのかね・・・

最近は小遣い1ヶ月5000円辺りのところも多いらしい
あくまで俺の周りの話だけど

どう考えても>>560涙目の流れ

>>566
>>565の言ってる通り、DMは半額程度で強いデッキが組める。
まぁデッキ合計4万越えとかいうバカなデッキもあるけど、遊戯王でもそれほど変わらんデッキは存在した訳で･･･

まあ確かに２０００円程度の差額とはいっても、子供には大きいよな。
やっぱりそこらへんが遊戯王に小学生が少ない理由の１つなんだろうな、多分。

いいとこばっか挙げてるけど、チビッコ達がDMのガキ臭さに飽きて他TCGに移行するって考えられないか
DM厨の皆さんは中学に上がったDMやってるチビッコが遊戯とDMどっちやると思うんだ？
中学生がコンビニか本屋でコロコロ読んでるとこ友達に見られたらどうなるか考えたことある？ｗ

小学生の頃スポーツやるかゲームにのめり込むかってのは人生最初の分岐点だし、
DMやってるガキはこのスレでも槍玉にあげられてるカード屋で騒ぐような遊戯厨に進化する可能性も高いと思うんだが
ましてや安く強いデッキが手に入るんだから、強いデッキを小さい頃から知っちまうんだろ
強いデッキ使う中学生ってのは総じて声がでかいんだよ

TCG界はDMがある限り安泰だな！ありがとうDM！仲良くしような！

DMでガチデッキが安く買えると知ったちびっ子はまずMTGに移らない気がするんだがそれってどうなんだろ

ましてや安く強いデッキが手に入るんだから、遊戯王に流れることはないな
よかったよかった

>>571
DMでガキ臭く感じるなら、遊戯王もガキ臭くかんじるって

>>571
DMでガキ臭く感じるなら、遊戯王もガキ臭くかんじるって

厨房でDMやってる奴っているのか？

>>571
中学生になってコロコロ読んでるなんて大声じゃ言えないだろうが
Ｖジャンを定期購読して誌上通販も毎回申し込んでるのも大いに恥ずかしいと思うぞ。

まあ、そもそもどっちもカード目当てで立ち読みせず買うわけから、
「コンビニや本屋で読んでる」って例え自体が的外れもいいとこなんだけど。

DMがガキ臭くて遊戯王がガキ臭くないって理屈はちょっと理解し難いな。
そもそも今コロコロ読んでる小学生世代が中学に上がってジャンプに移ったとしても
そこでの連載もとっくの昔に終わってる遊戯王に手出そうとするかね？
TCG移るにしてもまだ友達と一緒にサンマガとかに手出すとか考える方が妥当だと思うぞ。

>>571
ちなみに今の高校生は小学生の頃デュエマやってた世代
2002年に小学3年生のやつらが今、高校1年生
だけど高校生のTCGプレイヤーってほとんど遊戯王やってる印象だよな

デュエマに感謝しないといけないな

DMの良い所は紙束あればそこそこ楽しく遊べてしまう敷居の低さにあるような気がする。

遊戯王は一々金食うし、回るようになるまで大変。
天使やドラゴンデッキとか死ぬわ。

>>580
まあ、その中途半端な敷居の高さに工房は憧れちゃう年頃だって事だろ

遊戯は一線以下のファンデッキ（つっても大きく劣るが）がある程度整ってきて戦えるようになったから自己主張しやすいのもあると思う
ヴォルカニック使いの俺カッケー、ヴェノム使いの俺カッケーとか中高生大好きだろ？

デザイナーズで何を主張すんのｗ？

TCGって俺強えーやるのも楽しみだけど、強くなっていくのも一つの楽しみだからなー。
構築済みが完成品だとその強くなっていく楽しみが奪われちゃうわけで
子供向けだと同じ強さのデッキでみんな仲良く遊びたいだろうからデュエマみたいな売り方がベストだろうけど
高校生大学生まで相手にしてる遊戯王は色々可能性が広がるコンボパーツセットのが楽しいんじゃない？

「最近の子供は過程より結果を重視するから最初から強いほうがいい」みたいなことを
昔遊戯王プレイヤーがこぞって言ってたような気がするんだけど・・・気のせいだったのかな。

>>585
必要以上に「個性」を重視して、ナンバーワンよりオンリーワン（笑）をモットーとするゆとり教育の成果ここに極まれり！

て事なんだろｗ

久々に覗いてみたら今度は
遊戯王 VS デュエルマスターズか

MTG厨が遊戯王に遊戯王はガキっぽい、戦略性が薄い
て言ってたのを

今度は遊戯厨がＤＭはガキっぽい、デッキの可能性が戦略性が（って主張してるのかwww

>>587
TVゲームが考える要素を無くしたものが売れてるように
TCGも考える要素をなくしたものが売れるんだって話はよく聞いたな
逆にだから、MTGやD0は売れないんだって話

これが正しいなら遊戯王も大会で優勝できる完成品デッキを出さんといけないな

というか、高校生にもなってDM〜 とか言ってるけど、まさか大学生にもなって遊戯王とか居ないよな
理由はDMと同じ

>>589
高校生大学生のTCGプレイヤーは遊戯王が一番多いだろ
カードショップ行ったことないのか？

>>590
遊戯王とかメインで取り扱ってる店は敬遠してるからなぁ
ガキ臭いとかじゃDMもBSも遊戯も同レベルだろ

ガキだった頃に遊戯やってた僕達が、ガキ臭いまま成長して、今では大学生になれましたｗ ってか？

>>590
そうでもないよ。
大会は中高生いっぱいだけど、大学以上だと萌えTCGばかりやってるよ。

前から思ってたんだけどよ、自分の周りはあくまで自分の周りって事理解してるかお前ら
なに自分の周りの環境がさも世界基準みたいに語ってんの
一番金と時間がある層に人気だから遊戯王がトップなんだろ

つかもういいだろDM厨、噛み付いてくんなよ劣等カードゲーマーｗｗ

カードゲームに劣等も優等もないと思うが…
優等カードゲームってどこが優等なの？
昔流行ったのをずるずる引きずってるうちにタマタマ良く売れたって所？

だからしつこいんだってお前
DM厨は安くて強い構築済みデッキで小学生とコロコロ読みながら勝負してりゃいいんだよ

とりあえず中途半端な人気でずるずる引きずってるのは劣等だと思いますよ＾＾

ＤＭは子供向け
遊戯王は小中年向け
その世代に流行るんだけど、後者の方が金を持ってる。だから売れる。
つまり、金を持ってる世代狙った方が儲かるんだよ。
ガンダムウォーは確実に劣化

社会人の間で流行るのを作れば最強じゃね

じゃあ仮面ライダーとかウルトラマンのカードつくればウハウハだな。偏見だが

一般人から見れば遊戯もDMもMTGも全部ガキ臭いだろ

>>599

遊戯王はその他2つに比べてまだマシな方だと思うけどね。

遊戯王がマシとか本気でいってるならアンタ凄いわｗ

>>597
つまり対戦できる株を作ればいいんだな

>>598
とっくにある気がする

社会人向けにするならデータ上での対戦も絡めないと続けられない

>前から思ってたんだけどよ、自分の周りはあくまで自分の周りって事理解してるかお前ら
>DM厨は安くて強い構築済みデッキで小学生とコロコロ読みながら勝負してりゃいいんだよ

ＢＳやＤＭは子供向けなんだから、ガキっぽいと思われてるならメーカーの販売戦略通りだな。

遊戯王は子供向けじゃないのにガキっぽいから気持ち悪い。

カードゲームで○○の方がマシとか気持ち悪いとか…

そんなこと書くとまた顔真っ赤にして遊戯厨はいつもどこも同じだなって書くよな、ってキレるぞ。
まあ、そんなこと必死になって書いてる事からして結局どこも同じなんだがな。

遊戯厨なんて10年前から気持ち悪くて性格歪んだ奴ばかりじゃん。
自分の買ったカード、即ゴミ箱いきにしてたやつなんて
最悪だったな、ニュースにもなってたくらいだし。
確かに遊戯王、一番売れたということもあるが、
一番ＴＣＧを辱しめたゲームといっていいだろう。
下衆プレイヤーの掃き溜めというところか。

大丈夫、捨てられたカードは俺が全部拾ってる
昨日もＤＭのカード大量ゲットだったぜ

なんか知らんがこのスレ>>609みたいな責任転嫁の無知が多いよな。
ここまでくると洗脳でもされてるのかと思ってしまう。
まあ、もちろん遊戯厨にもいるが。

まぁ売れてる遊戯王がたたかれるのもわからんではないが
結局はどのカードゲームも同じ穴の狢なんだよな
なのに仲良くできないのはほんとにガキが多いってことだろ

VS MTG…売上や人気
VS ﾎﾟｹﾓﾝ､DM…年齢層や戦略性（笑）

VS ﾘｾ､GW等…萌えヲタゲー乙

VS 都合の悪い事…世間から見ればどれも一緒

まぁ事実だろ・・・
それに争いなんてないほうがいいし
外でマナー悪いやつ見たって言われても悪いのはそいつであって
そのカードゲームが悪いわけじゃないんだから

俺さ、「遊戯王には他ＴＣＧへの敬意が足りていない」ってスレ考えたんだけど。

遊戯王プレイヤーの他ゲームへの敬意が足りない
誰のおかげでショップが経営できているのか
元祖ＴＣＧは何なのか忘れているんじゃないか？

遊戯王などという古くてダサいゲームやっている老害ゲームプレイヤーは
売り上げも落ち目だというのにアニメの台詞吐いてバカ騒ぎしやがって
遊戯王にゲーム性が皆無なのは確実だろうが
ただ無駄に歴史を重ねてるだけでえらそうな顔すんな

遊戯王より前にあったｍｔｇなんかからも
販売戦略とかシステムメカニックとかデーモンの召喚をパクリまくってるくせに、
ｍｔｇの存在ををないがしろにしている
いい加減、身分をわきまえさせないといけないな

あまりの醜いこの死闘はageざるをえないｗｗｗ

>>615
わざわざ休日にムキになってそんな長文書くほど必死なお前に乾杯

>>613


戦略性でＭＴＧと、人気でポケモンと、
民度でＧＷリセと勝負しても負けないけどなw

ＭＴＧとかさっさと市ねばいいのに

>>615

何言ってんだカスだなこいつ

こんなカスな事言うなんてホントＭＴＧ厨にはカスしかいないな

>>620
ごめんな、俺ｍｔｇはプレイしてないんだ。
引退はしたが、元遊戯プレイヤーなんで、仲良くしてくれよ後輩ｗ

>>620みたいに中身がないレスってどうやったらできるんだろう。
カードゲームの土台はほぼＭＴＧなのに遊戯王に敬意が〜とか愚行と侮辱の極みだろ。
そこいらの厨工房どもがニコ動ネタとかアニメネタ使って勝手に盛り上がって・・・冷静さを忘れるぐらい熱中してる時に遊戯王(趣味(笑))を馬鹿にされたんだろうな>>1は。

なんか同じように長文書いてるところが自演臭い

で、実際に何かするの？ここに長文書いただけ？
どうやって身分をわきまえさせるの？

ニコニコ動画をニコ動って呼ぶ奴はニコ厨、ニコニコって呼ぶ奴はアンチ
つまり>>622はニコ厨

>>624
>>1に訊いてくれよ

とりあえず
「○○厨しねよ、ド低能」
「遊戯が一番売れてるんだから他は糞だろ」
「争いなんて無益だよ〜」
全部遊戯厨のセリフ
訳がわからん


>>613
民度底辺は遊戯王だよな
小学生メインのＤＭとかと並べて比べられるって…

他TCGは遊戯王への敬意が足りないとか言うけど
遊戯厨は遊戯王カードの元ネタであるMTGを貶めてばっかでカケラも敬意を表してないよね。

普通の遊戯王プレイヤーはそのあたりどう考えてるんだろ。
それとも遊戯王カードはかずきの完全オリジナルで
MTGが元ネタなんてのはMTG厨の流したデマとでも信じきってるんだろうか。

別にＭＴＧを尊敬しろとは言わないが、
Ｗｉｋｉ(遊戯王Ｗｉｋｉじゃなく本家のウィキペディア)におけるＴＣＧの項で
「バニラ：特殊効果を持たないカードの俗称。語源は遊戯王の通常モンスターのカードフレーム色から」
みたいな記述を見つけたときは気持ち悪すぎて鳥肌が立った。
そもそも「ビート」「パーミッション」あたりの用語なんて全部ＭＴＧからの輸入なんだけどな。
どんだけ思い上がってるんだよ遊戯厨・・・

別にそんなのどうでもいいよ

つまりMTGはヲタ用語を作るのが得意

と、こういう事ですねわかります

そう考えると新しい言葉を流行らせるのが大好きなニコ厨と繋がるものがあるな
つまりMTG厨＝ニコ厨

ＭＴＧ厨涙目の流れww

流石頭悪いな

ＭＴＧは流行らせたんじゃなくて基盤になったんだろ…
アホか

>>629
語源がどこだろうが別に構わんが
騙ってまで元祖になろうとは思わんよなぁ･･･

まるで韓国だな

バニラもＭＴＧ出身ってこと？
ビートダウンやパーミッションは遊戯王が元祖と言ってるのか？
叩かれる理由がよく分からん

てかずっと俺のターン！ネタとかＭＴＧ厨だって使ってるんだろ？
十分パクリじゃん

>>638
ほとんどの用語はmtgからのパクリ
ただそれは仕方の無い部分もある

なのに遊戯王が起源ニダ！とか言ってたりゃそりゃ不快

>>640
いや、だからホントに遊戯王が起源って自分で言ってるのかって聞いてるんだが

>>639
パクリと2chネタの区別もつかないバカなの？

>>639
「ずっと俺のターン」の元祖なんてＭＴＧは主張してません
やっぱり頭悪いなぁ

次の敵はニコニコか

>>639はMTGがずっと俺のターンの元祖だなんて言ってないぞ
最低限の読解力も無いのかMTG厨は、と思われても仕方ない書き込みですね
やっぱり頭悪いなぁ（苦笑）

じゃあなんで遊戯王ネタを使っただけで十分パクリになるのか、
論理的に説明してね

>>639がパクリの意味理解してないだけだよ

遊戯王プレイヤーの俺もビートやパーミはＭＴＧが元祖ってのは知ってるしｗｉｋｉにもそう書いてあるんだが
大体公式用語でもなく勝手に呼んでるだけなのにパクりどうこうって下らなくないか？

公式ではないのでデッキコピーもパクリじゃないですね！

>>648
別にパクリかパクリじゃないかって話してないしｗ
大体デッキコピーはカードゲームなんだから別に悪いことじゃないだろ、バカにされはするかもしれんが

>>643起源主張＝パクりだけど、パクり＝起源主張ではない。不可逆って言うんだっけ？

>>644ムキになって言い返してる辺り同レベルだろ

ところでバニラって使い出したの遊戯王とＭＴＧどっちが先だったんだ？
始め意味わからなかったから、ＭＴＧやってる友人に聞いたら「バニラアイスは具(？)が入ってないスタンダードなアイス。転じて基本的な能力しかない(特殊能力のない)クリーチャーのこと」…みたいな事言ってたけど…

>>649コピー厨はバカにされるとキレるんだから、そんなことは言わない方が…

ぶっちゃけ遊戯王とMTGの底辺争いとかどうでもいいんだけど、
携帯で必死に長文打ってる奴にムキになってるとか言われたくないです＞＜

次スレの>>1には携帯レス禁止って入れようぜ

次スレなんて要るわけないだろ、クソスレはここで終了

常々思うが、携帯ウザがるのって何故？
電話代も払えないから嫉妬してんの？

PC持ってない子供が多いからってのが一般的な理由だけど
よくそういう事思いつくよな、PC持ってないから嫉妬してんの？ｗ

>>655
いや、皮肉で言ってんだろ…
お前の方がガキに見える

実際俺小学生だしガキだと思われてもなんてことないんで
あんたらくらいの年になったらもっと多くの人を釣れるようになるよ

ところで日曜の昼に携帯でこんなスレにムキになってレスしちゃうってどういう種類の人？
PC電源入れるの面倒だからとか苦しい言い訳はやめてね

>>657
知ってたか？
ナダルはクレーでは無敵だけど他ではそうでもないんだぜ！

>>657
日曜日の昼間だから、軽く外出して少し時間が空いたときに２ｃｈ覗いてる人ですが？
日曜日の昼間に自宅いるのが当然みたいなこと言われても…

バニラは恐らくmtgが先じゃねーの？
つーか発売し出したのが遊戯王より大分速いでしょ
バニラってネーミングがなんか外人臭い 日本人にゃ出来ないネーミングだと思うがね

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見てみて↓ 編集 削除

七誌 2009/06/22(Mon) 21:31
☆超☆レア書き込み≪☆≪〜
三年に一度しかない書き込み★☆
この書き込みであなたの運命がかわるよ♪♪
１、今片思いしている異性と両思いになれちゃう☆
（無視した場合→二度と両思いになる事はありません）＞＞＞＞＞＞＞２、うまくいかない恋人と超ラブラブになれちゃう
（無視した場合→ラブラブにならないで恋人から別れを告げられちゃいます）
３、にがてな科目が大得意になる☆
（無視した場合→にがてな科目じゃなく、すべての科目がにがてになっちゃいます
４、仲良くなりたい友達と親友になれる☆
（無視した場合→仲良くなれずもっと、仲が悪くなります）
５、貧乏な生活が金持ちの生活に変わる☆
（無視した場合→貧乏どころじゃなくホームレスみたいになっちゃいます）
６、今友達と喧嘩中、又はいじめられたりする人はその問題から解放される
（無視した場合→喧嘩やいじめがもっとひどくなります）→これを１４箇所にはってネ♪あなたの願い事が叶いま〜す!!
これをやった貴方は夢や学校一のモテ子に
なりますｗ
やんなかったら不幸が突撃します
もうココまで読んでしまった人は最低３ヵ所は回さないと絶対不幸が１００％突撃して死亡するでしょう
これをやった人は実際に
両思いになれたり、
学校一のモテ子になれたり、
夢が叶ったり
欲しい物が手に入ったり
キスされたり
告られたり
一気に幸せが手に入ります
だから移せば移すほどお得！
その他にもたっくさん叶った人がいます
だから回してね失敗した人なんていません

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七誌 2009/06/22(Mon) 21:31
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４、仲良くなりたい友達と親友になれる☆
（無視した場合→仲良くなれずもっと、仲が悪くなります）
５、貧乏な生活が金持ちの生活に変わる☆
（無視した場合→貧乏どころじゃなくホームレスみたいになっちゃいます）
６、今友達と喧嘩中、又はいじめられたりする人はその問題から解放される
（無視した場合→喧嘩やいじめがもっとひどくなります）→これを１４箇所にはってネ♪あなたの願い事が叶いま〜す!!
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なりますｗ
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学校一のモテ子になれたり、
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キスされたり
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だから移せば移すほどお得！
その他にもたっくさん叶った人がいます
だから回してね失敗した人なんていません

パケホーだから無料で閲覧＆カキコだわ
携帯最高

>>660
調べたら元々はMTGの用語で、遊戯王のカードの枠の色というのはよく勘違いされると書いてあったよ
でもビートとかはやっぱりどこのｗｉｋｉでもMTG語源だし他ゲーのｗｉｋｉにも載ってたからパクリって言われるのは不当だと思う

ロック、バーン、パーミ、ビート等基本となる用語は
アメリカのmtgプレーヤーが考えたものだと思うけどね

元々mtgかじってた連中が、遊戯王発売してそっちに流れて用語をそのまま使ってたんじゃねーの？
んで、遊戯王やってた連中が後続のtcgに流れ…共通の用語として定着

＞元々mtgかじってた連中が、遊戯王発売してそっちに流れて用語をそのまま使ってたんじゃねーの？
ﾉｼ
俺はｍｔｇから初期遊戯王に手を出した口だけど、意味の通じる用語は引き継いでたよ。

気分が悪いのは、それを知らない後発組の遊戯王プレイヤーが
ｍｔｇプレイヤーの生み出したモノを使いながら
ｍｔｇを貶すような発言ばかり繰り返してることだよな。
もちろん、そういうバカなことを言うのは一部だとは思ってるが、
遊戯王＞他のＴＣＧという認識は思い上がりすぎだといい加減に気付いて欲しい。

>>666
いいレス番ふみやがって…
そういうこと言うと「一番売れてるのは遊戯王だろ。弱小が必死なんですけどｗｗｗ」みたいな流になるのがこのスレだけど…

>>664
ＭＴＧのバニラを知った上で、通常モンスター枠の色決めてたなら感心はするなぁ

そもそもゲームに上も下も無いと思うんだけど
なんで遊戯厨はやたら威張ろうとするのかね。

>>668
思春期における自己肥大ナントカががうんたらかんたら

>>668
マズローのピラミッド四段目がうんたらかんたら

>>669-670
ﾜﾛｽｗ

ID:6gJxL0Jd0はIDって知ってる？

そりゃまた変な質問だ

ＩＤ変わる前にレスした方がいいのかな。

>>672
俺の>>621と>>666のレスで矛盾が生じてるって言いたいんだよね？
便所の壁で自己紹介してもしょうがないとは思うんだけど、

・ｍｔｇをそこそこやりこんでる友人がいて、ルール程度は教わった
・デッキを組んでプレイしたり、自発的に買い集めたりはしていない
・その後、その友人達とともに、当時発売直後だった遊戯王ＯＣＧを始めた

正しく書けばそんな感じなんだが、わざわざ丁寧に書くこともないと思って
スレの流れに合わせた言い回しをしていた。
結果として二枚舌みたいになったのは確かに良くなかったな、すまん。

あれほど叩いてた電話に負けてるID:hzKb94oz0はガチで消防っぽいなｗ

ひょっとしてパーミだとかバニラがパクリ云々言ってる奴って
【皆】MTGと遊戯王ﾌﾟﾚｲﾔｰが雑談交流2【仲良く】にいた人？
あっちでも少し前にこの話題で発狂してた人がいたけど

遊戯厨が威張ってるってよく聞くけどそれってどこでの話なん？
他板に出張って執着してんのならお前らもしてるし。

>>677
>>1

未だに1が遊戯厨だと思ってる奴いたんだな
1の思惑通りだな、ほんと

>>677
キチガイスレで子供相手に鮫してるって話でまくるのは遊戯王だけ
しかもトレード禁止店が禁止にする理由がやはり遊戯厨。
「お前らの周りだけ」って言う奴もいるだろうが、どれだけ数を重ねても
トレード禁止理由の元は遊戯厨。
悪貨は良貨を駆逐する、少数の良質遊戯プレイヤーも、威張り散らす遊戯厨のおかげで
酷く迷惑していて、必要以上に行儀いいというか…見ていて可哀想なくらいだ。

確かに遊戯にカスが多いのは認めるが、別に威張ってなくないか？
前に書かれていたパーミバニラの起源を主張してるってのも見たことないんだけど

このスレみたいな他TCGプレイヤーと接触する機会のあるスレでは
自称遊戯王プレイヤーは態度がでかいことが多い気がする
要するにただのネット弁慶
まぁ威張り散らしているのが遊戯王プレイヤーなのかアンチの自演なのかはどうでもいいけど

>>1の手のひらで踊らされているに過ぎないってことにようやく気づいたか

>>1が実際に遊戯厨なのか…はあまり問題じゃないよな

問題なのは遊戯厨名乗るのに>>1みたいな発言つかわれるほど一般化してる遊戯厨の素行

てか糞スレ乱立に関しても
売れているから
そっちで勝手に削除依頼だせ

とか全く進展させようとしない傲慢っぷりだし

>>682
リアルでも威張ってはいなくとも、他ＴＣＧプレイヤーを無視するような行動は多い気がするぞ。
他のゲームの大会開始時に、店員が「まもなく大会でテーブルを使用します」
ってアナウンスしても、最後までどかずに居座る奴は９割方遊戯厨だったりするし。

別にお前の行きつけの店の遊戯厨事情なんか知らん

売り上げを盾にするなって言っておきながら
まず遊戯の売り上げでやっていけてる店での出来事を例に出すのはどうなんだろう

>>687みたいなクズ＝遊戯厨

ここで文句言ってる時点でおまえら同レベルだろ

こんな
釣り堀で
マジレスする
の？

>>688
遊戯の主な売上はスーパー・コンビニだ
ショップとか言ってるのはシングル売買やってるとこだろ
それに店が来てほしいのは謙虚で良質なプレイヤー
ゲーム関係ないが、遊戯厨は売れているし子供に人気だから
マナー糞な奴の絶対数が段違いすぎることを肝に命じろ
それを理解してないから、傲慢だというんだ、知名度が高いなら
それ相応の礼節をわきまえろ

>>684
不快にさせるための発言を一般化とかなんでそんな結論になるんだ

>>692
売れていて子供に人気だからマナーが悪い奴の絶対数が多い、だから礼節をわきまえろってのがよく分からんのだが…

>>694
子供が多いから模範プレイヤーが少ないと、
今の現状(厨が厨を呼ぶ)に拍車をかけるんだから、
ああめんどくせえ、遊戯厨は消えろ
謙虚なプレイヤーはその謙虚さを推奨してくれ

子供なら多少騒がしくてもまぁ仕方ないかと思う所もあるけど

厨房工房以上がマナー悪すぎうるさすぎってんだから正直萎える所はある

カード以前の問題だな
周り見えてないなんてまさに正しい意味でカードオタク

>>693
とりあえず、遊戯厨っぽい発言ってどんなだ？…と、考えるとベクトルは>>1みたいになるな
確かに>>1は言い過ぎやり過ぎかもしれない。でも、やり過ぎってだけで方向性は同じ

遊戯厨っぽい言動をしようとすると、>>1的なモノが思い浮かぶってことは一般的に遊戯厨は>>1みたいなものなんだよ

俺もMTGプレイヤーに成りすまして遊戯叩くスレ作るとしたらやはり>>1のようなことを書くだろうな。
結局自分に都合のいいように（遊戯叩くネタとして）解釈してるだけなんだよ。

>>1は自演だとしても
その他レスから遊戯王プレイヤーの本心と痛さがよくわかるスレである事は確かなんだけどね

遊戯王だろうがMTGだろうがDMだろうが痛い奴はみんな痛いよ

それが特に多いからこうして・・・って不毛なループだなくそう

遊戯王ユーザーの反論って大体
・他のゲームも一緒
・売れてるんだから、文句言うな
なんだよね
つまり、自分たちのマナー悪いのは否定できない、認めてるんだｗ

でも、ＴＣＧ板でもショップでもやっぱり変だよ
人口が多いからしょうがないって言うけど、
ユーザー人口半分のＤＭでも問題人物の数は遊戯王の半分以下だし
ポケモンカードも同じ

自分たちじゃなくてマナーが悪い奴がいるってのは認めてるよ
でもそれは他のカードゲームも同じだって事を分かってないのか知らないが
厨房のイジメの如く集中して遊戯王を叩く
これじゃあ遊戯王ユーザーもまともな反論しようとは思えないだろうね

自分の周りで遊戯王プレイヤーがマナー悪いとか言われても「悪くないよ！」と反論するのは不可能だろ
しかも最近の流れでは売れてるから我慢しろとか言ってる奴もいないし思考停止しちゃってるんじゃないのか？

相変わらず都合の悪い後半読んでないのね
人口が多いからだけでは説明付かんほど
遊戯王のおかしな人が多いんだっての

プレイヤー多い上にマナー悪いバカの割合まで多いから遊戯厨ばかりが目立つんだぜ
仮に遊戯厨10万人のうちマナー悪いやつが30％だとして、他のゲームプレイヤーは５万人に10％くらい…みたいな？数値適当だけど

しかも、主なユーザーに小学生が圧倒的に多いＤＭなんかと厨房工房が多い遊戯王が同レベルとか言われてる…ってことは、マナーわからん歳のガキばかりなんじゃなくて、ガチでアホの数が多いんだよ

で、当然目につくんだから非難や叩きは遊戯厨に集中する…と
まだまともなプレイヤーも「俺シラネ。関係ネ」でバカ放置だし、店も遊戯メインな店だと入禁とかにしないからバカも増え続ける
バカが増えるからさらに遊戯厨が叩かれるんだよ

思考停止？他ゲームユーザーからすれば「なんであんなにバカばっか集まるの？」って所だよ
店にチクるとかは同じゲームやってるヤツの仕事だろうが
「俺はそんなヤツ見たことない」…訳ないだろバカ。自慢のプレイヤー人口はなんなんだよ。数少ない他ゲームユーザーでも遭遇するのに、人数多い遊戯プレイヤーが見ないのは確率的におかしいよな？

そういや、〜厨・〜信者が多いのも遊戯王だよなぁ…
小学生押さえるゲームを高校・大学まで続けるって…まあ、趣味ならいいけど

…なんて長文だ…orz

なんか勘違いされてるな･･･まぁそれは置いといて
一番気になるのは遊戯王叩いてる奴が
遊戯王ユーザのマナーが悪いって言ってるばっかりで
カードゲームのユーザーのマナーが悪いとは思わないところなんだよな
まぁ正直ノリで叩いてる奴が大多数を占めてるんだろうからしょうがないと言えばしょうがないんだろうけどね…

直接的に言うとマナーの悪い遊戯厨の割合をせめて他ゲーム並にすれば「カードゲームユーザーのマナーが悪い」とはならないだろうよ
カードゲームに限らずマナー悪いヤツはいくらでもいるし

話広げても仕方ないけど

人口少ないと性格悪いやつは仲間見つけられなくて辞めちゃうけど
人口多いと性格悪いやつ同士でつるめるから残ってしまうっつーのはあるだろうな。

マイナーな部活は少人数で真面目にやってるけど
野球サッカーバスケ部なんかは不良っぽいやつがつるむ場になりやすい傾向にあるのと同じ
サッカーファンや野球ファンみたいに人数集まっちゃうとそういう連中の行動が過激になりやすいっつーのもあるかもな

サッカーと野球に話をずらそう作戦開始！

確かに>>710の言ってることはあるかもな
ただそうなると本当にどうしようもない、マイナーなゲームは泣き寝入りしてくれって感じになるんだが

遊戯厨の反論はガキ臭い言い訳
アンチの反論はただ傲慢だ傲慢だと韓国風
一方萌え豚はそんなふたりをどうでもいいと思っている

敬意スレの朝は早い――

これ実質遊戯厨の勝利宣言だよね
韓国人反論しないの？

>>710
確かにそれは一理あるな

韓国の批判→事実無根
他プレイヤーの批判→事実

カードゲームやってること事態が痛い人なのに。
それを自覚してやってるならともかく

>>717
世間一般からみて恥ずかしい人というものを越えて、
他人様に迷惑かけてるバカのことだけ言ってるだけだよ、「痛い」ってのは。
無論高校卒業してやってる奴等は俺含めて変な人間だと思われても
しかたないが、だからと言って子供騙していいわけがないし、
直接的な迷惑をかけていいわけでもない。
でも遊戯厨はそこがわかってない。アイツラは犯罪者の思考に近いやつが多すぎ。

残念ながら>>717の言ってる事は間違いだ
カードゲームをやることは別に痛くも何ともない
熱中し過ぎると痛いが

>>719がもし二十歳越えてるなら認識改めるべきだと思うぞ
知り合って間もない一般人に「趣味はTCGです」とは言えんだろ

>>719
小学生まではね。
大人が公共の場でやってたら痛いよ

プレイヤー年齢層の話になると高校生大学生、時に社会人もいるよが
ＤＭやポケカに対する自慢の遊戯厨

あら不思議

>>722
商品が低年齢層むけに出来てて、それをいい歳まで続けてることが恥ずかしいことだとわかってないんだよ

いや、てか中学高校のプレイヤーが多いことがTCG板のクソスレ乱立に繋がってるんじゃないの？

>>723

TCGって全部ガキのおもちゃだろ？
MTG厨とかは自分のは大人向けって言い張るけど

>>725
ＭＴＧはそもそも大人向けに作られたカードゲームだよ。サイトで明言されてたはず
最低対象年齢１５歳以上だっけな。

ガキのおもちゃ程度のものにそこまで嫌悪を抱くのも変な話ですね

>>726
サイトで明言されていれば大人向けって何かおかしくないか

>>720
俺はそれとなく言うようにしてるけどなぁ。
自分の趣味も理解してくれない相手と積極的に付き合おうとは思わないし。

>>726

最低対象年齢15歳って大人向けか？
15とか厨房じゃん。
｢対象年齢〜歳以上だから大人の俺がやってもいい！｣ってならどのTCGでもそうだし。

>>729
その人の立場とかキャラクターに寄るんじゃね？
俺は普段からガキっぽく見られてるから自然に話題に出してるけど格好つけたい人なら恥ずかしいから言わないと思う

対象年齢云々じゃなく、消費者として抑えたい年齢層が小学生なんだよ
MTGやリセみたいなカードが小学生とかの低年齢層をターゲットにしてるとは思えない

ＭＴＧが大人向けというか、海外ではＴＣＧ自体が大人がやるものって認識だって聞いた事がある。

そうそう、遊戯王も海外ではちゃんと競技って感じらしい
だから値段がとんでもないことになるんだが

海外ではTCGの単価自体が大変な値段だから
そもそも小学生とかがお遊びで手を出せる代物じゃない

いや海外でもｍｔｇは高校生から大学生の遊びであって
いい年してハマってるのは駄目人間って扱いだぜ

そして、ＴＣＧ市場でのキャラゲーの立ち位置は
アメリカのほうが強かったりする

海外からしてみりゃ日本のアニメ観たりその関連商品買ったりするのはある意味グローバリズムだからな、
日本人がアメコミ読んでたりしたら通っぽく見えるのと同じで。

まあ、何いっても日本じや遊戯王やらＤＭやらがガキの玩具なのは変わらないし、いい歳して続けてるのが異常なのも変わらないけどな

リセヴァイスみたいなのはともかく

リセやヴァイスは別次元でのダメ人間の証明

キャラスリーブの多さが今のTCGプレイヤーが必要としてるものを物語ってるな
萌えヲタ同士仲良くしなさいな

キャラスリーブ保護用のスリーブとか見た時笑った

守りたいんものがズレてるww

キャラスリ高いから仕方ない

TCGはこのまま搾取しやすいアニメグッズとして進化を続けるのかね

戦略ゲームとしては一向に進化する気配を見せないよな
結局、MTGで立ち止まったままそれ以上が登場しない
まあ、MTGで完成されすぎてたってのもあるだろうけど

戦略性が深すぎるとウケないんだよ、初心者が勝てないから

戦略性の高すぎるＭＴＧやＤゼロは客を広くつかめない
かといってあまりにおかしなバランスの遊戯王も困る

運営がしっかりした遊戯王っていうのが存在したら最高かも

最後は遊戯王最高

「あげ」君と「さとる」君はもう戻ってこないのかな?
彼らは神だった。

>>744
略性が高いからこそ初心者にもつけ入る隙ができると思うけどな。
遊戯王のは「初心者でも勝てる」じゃなくて「バカでも勝てる」だ。

MTG・遊戯・ヴァイスとやってみたけど、デッキ作るのはMTGが一番面白かったなぁ
まあ、最初のＴＣＧってのもあっただろうけど

最近は勝てれば他人や企業が作ったデッキで満足してるらしい

>>748
たとえば将棋みたいなゲームは、ある一定のレベルのプレイヤーに初心者はまず勝てない
MTGやDゼロも、運より腕が絡むから初心者にはかなり厳しいと聞く
その分はまったときは面白いと思うけど

遊戯王は大雑把なんだよな色々と

2対8か、3対7くらいで初心者が勝てると
初心者も満足、上級者もそこそこ楽しいからどっちも遊びやすい
プレイヤーが多く集まってコミュニティが作りやすいからさらに遊びやすくなる
結局、そういう風に作られたゲームが一番売れる

しかし、この話ってたぶん遊戯王プレイヤーが遊戯王絶賛して言い出した話なのに
最近はデュエマとかの方がそういうの意識して作ってるのが悲しい

バランスとかいうけど、結局は宣伝にかけてる金の差だからな？
モンコレが悪い意味でいい例だよ。
運と腕のバランスがよいのにも関わらず、
知名度がＤ０のオマケ程度。ここを見てる半分以下しか名前すら知らない。

>>751
デュエマは遊戯王から色々パクってるからな
販売戦略とか、構築済みデッキとか

いいぞもっとやれと思ってるけど
いい意味で真似しあってＴＣＧが盛り上がっていけば一番いい
逆に遊戯王はデュエマやＭＴＧや他のＴＣＧからゲームバランスを学んでほしいけど、売れてるからそんな必要もないから困る

>>753
>デュエマは遊戯王から色々パクってるからな
>販売戦略とか、構築済みデッキとか
それはひょっとしてギャグで言ってるのかAA略

なに、MTG厨は戦略性をTCGに求めてたんだ？

ゲームである以上戦略性は必要だろ
麻痺しすぎ

子供抑えるって意味では販売戦略は似たような匂いを感じるなぁ
遊戯王がカードに力入れ始めたのと(エキスパートルールだっけ？)ＤＭ連載のどっちが早いかにもよるけど

…構築済デッキは遊戯王が元祖なんです。ＤＭもMTGも他のゲームも遊戯王をパクっただけです…とでも言い出すのかしらん？

>>752
運要素や構築済みで初心者を勝ちやすくするってのはもうどのゲームもやってるからな
今さら運と腕のバランスじゃ差をつけられないんじゃね？

>>753
パクッてるって言うか、もう強い構築済みはやらなきゃ売れない時代になってるだろ

あと強いパーツが入った構築済みに関してはガンダムウォーもずっとやってた販売戦略だからな
遊戯王とどっちが先かは知らんけど

>>755
なんのゲームか知らんが、よっぽど戦略性無いのね

>>749
新パックに入ってる新しいデザイナーズデッキがあからさまに強めになっていて
それ組めばすぐ勝てるってのが増えてきたな
昔のパックまでさかのぼってカード集めなくて済むから初心者が始めやすいんだよな

この売り方もやらないと売れない時代が来るんかな

>>579
別にそういう話がしたい訳じゃない

構築済みと言えばMTGの話題がまったく出てないが、今はどんな感じなんだ？
墓石とか微妙な頃のしか知らないんだが…あの頃からパーツ詰めっぽさはあったような気はする

カードパワーをどんどんインフレさせるくせに
mtgのローテーションを批判してるとしたら滑稽だな

売り上げ的に否定できないのが何より悔しい

遊戯王は売り上げと引き換えに何か大切なものを失ってる気がする。
具体的にはプレイヤーの質とか。

俺のやってるゲームはいくら売れても遊戯王みたいにはなって欲しくないな。

>>752
変に宣伝されて訳わからなくなるよりは今の方がいい、と現役が言ってみる。

要はやってる本人達が楽しいかどうかが大事だと思うんだ。

そう言う点で現状に不満は無いな。勿論人口が増えるならそれにこした事はないけど。

>>763

こんなとこで自分のやってるゲームのプレーヤーは質高いとか言ってる時点でアウトだろ
質の低さを証明してどうする

>>763
売り上げとプレイヤーの質を無理やり関連させるとか…
プレイヤーの質は遊戯厨の質の低さがそのまま出てるだけだから関係ないよ
売り上げ低かったら遊戯厨の質が良くなるとでも思ってんの？

>>766

DM厨乙

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/15(水) 21:59:52 ID:U09aBYkhO
>>763

こんなとこで自分のやってるゲームのプレーヤーは質高いとか言ってる時点でアウトだろ
質の低さを証明してどうする
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/07/15(水) 22:19:10 ID:U09aBYkhO
>>766

DM厨乙

んで？

>>769
見てよ！ＩＤいっしょだよ！すごい！俺すごい！みんな気付いてないのに！なぁ、すごいだろ？すごいだろ？
…だ、そうです

MTGの構築済は基本的にリミテッドなんかだとそこそこ戦えるかな…ってレベルだね
でも、たまに２個まぜたり少しパーツ足すだけで構築レベルにもなったりするし、たまに構築でも使えるレベルの高額が混ざってるからパーツ集めに買うこともある

>>769
つ矛盾

>>750
将棋とtcgを比べるのは将棋に失礼
tcgは基本、金と運だし

金と運だけで勝てるTCGしかやったことがないんだな。
ないとスタートラインにたてないのはたしかだが、それだけじゃ勝てないのもあるんだよ。

>>773
それはTCGを卑下しすぎ
確かに金はかかるが、運が絡むのは一概に欠点とは言えない(運が絡む事がゲーム性を下げるなら、テニスはマリオテニスに劣ることになる)

要はTCGにはTCGの利点があり、将棋には将棋の利点がある
上位互換下位互換の話ではない

>>775
うん、tcgにも良さはあるしそれはわかってるけど
戦略の深さに関してはどう転んでも将棋には勝てないし
tcgの戦略に将棋を例えに出すのはおかしいていいたいわけ

つまらない話を引き延ばすなよ、スレチ

>>776
だから、運:戦略を比率で表して

>>750の言いたいことは

将棋・・・0:10だろ？(相手が読み間違うとかナシな)
だから初心者が上級者に勝てる確率はほとんど０な訳だ

これがMTG・・・２:８(特に根拠ある数字じゃない、例えばの話)
だとすると、運が絡んだ分初心者にも勝てる可能性は出てくる。

遊戯王・・・４:６とすると、
さらに初心者には優しい、戦略がヘボでも上級者が運で足を掬われる可能性が高くなる訳だ

さらに突き詰めると
コイントス・・・10:０まで行くわけだが、
理論としてはおかしくない

完全情報ゲームと不完全情報ゲームの戦略性を比較できるわけないだろ。
対局の時点で知ってる戦法どれでも選べる将棋やチェスで
どれだけ資産あっても手持ちのカード全部デッキにブチ込める訳じゃないTCGみたいにメタゲーム読んでも
あまり意味なんて無いわけだし。

>>778
比率ってのがよくわからないけど
将棋が10:0とすると
mtgは3:7
遊戯王は2:8
くらいだと思う
要するにtcg自体がたいして頭を使うものでもないし、戦略性よりもっと重視すべきことがあると思う

　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

戦略性が高いものが質が高いのか？運の要素が大きいのが質が低いのか？
そうじゃないだろう。
自分が戦略性が高いものが好きだから戦略性の低いものを卑下するのは愚の骨頂。その逆も然りだ。



何が言いたいかってこんなクソスレさっさと埋めちまおうぜって事。

所詮便所の落書きだし

こんな便所の落書きでプレイヤーの質を見極めるレッテル厨が１番キモいよ

まぁギャンブルデッキというものものがあるわけだしなｗ

>レッテル厨
たったの5文字で矛盾するってある意味凄いな

>>786
その中に自分も含めれば矛盾しない

http://dol.dengeki.com/data/news/2007/8/23/399e15a1477bb96537bd4314e013b68b.html
遊戯王が世界で一番売れてる…？

どうでもいいがそれ三年前のアメリカでの売り上げに対する記事だぞ

実際遊戯王って本当に世界一なのか？
よく言われてるけど実際の記録がここに貼られたことはないよね

世界一じゃないと思う
日本では一番と聞くけど

あとは何だろう．．．
ギネスに乗ったのはポケカだっけ？遊戯王だっけ？

ギネスは遊戯の182億枚販売（うろ覚えだが）だな

遊戯は売り方がいいんじゃなく金使えるようになった出戻り組の数が異常なんだよな
時期的にニコニコのMAD流行期と重なるから笑っちゃう

ニコニコ流行期に出戻り組が多いってのは初耳なんだけど、それってソースある？

>>793
ないなら言い出さないだろｗ

遊戯王プレイヤーが死ねニコ厨と叩いてきた相手のおかげで今の遊戯王があるんだなぁ

あるなら出せるよな
信用できないからソースも出してくれ

>>789
昔「世界一売れてるTCG」か何かでギネス申請したけど結局却下されたことを考えれば
意外に大したことないのかもね。
本当に世界一でそれを証明できるのであれば普通に載ってるハズだし。

>>795
カードキングダムだかの社長？のブログで知ったんだが
ブーム期（東京ドームのアレの頃）のプレイヤーが2年前あたりから戻ってきてるらしい

立川から秋葉までの区間の遊戯の大会出てるが、俺のターン！ふふん！とかはしゃいでる二十歳前後のプレイヤー多いぞ
あれニコニコのネタなんだろ？

>>795
コナミホームページのアレってソースにならん・・・のだよな
適当にググれば出る情報だし、そんなものこんなところで聞くようなアホはいないだろうし・・・

一応、遊戯王MAD流行りだした2007→2008では売り上げは伸びてるみたいに見えるんだが
どうやって見るかわかってないけど

玩具店のバイトとして見てただけだから、全国規模でそうなのかは知らないけど
それでも良ければ俺の印象↓

２００７年末〜：ＰＴＤＮ・ＬＯＤＴが強かったこと、ニコニコでのＭＡＤ＆ユベル関連が人気となったせいか
　高校生以上のユーザーが爆発的に増える。
２００８年夏ごろ：５Ｄｓが復帰組・子供どちらにもイマイチ受けなかったせいか、
　やや伸び悩み始める
現在：１年前から目に見えた急落はないが、１年半前に比べると失速している感は否めない。
　今後の動向は禁止制限改訂とアニメのテコ入れ次第か。

・・・とかそんな感じかなー。
まぁ、店の売れ方なんて地元の学校の流行なんかで変化するだろうから
日本全国そうだとは思わないけど。

>カードキングダムだかの社長？のブログで知ったんだが
ソース(失笑)

お前笑い顔とかなり不細工だから笑わない方がいいぞ^^;

ここ噛みつかれるとこか？
噛みついてくる奴ニコ厨ぐらいの話題なんだが

カーキンをソースに挙げて「今の遊戯王があるのはニコニコのおかげ(ｷﾘｯ」とかそりゃ笑われるわ

オレはニコニコからの復帰組はそこそこいると思うんだが
大阪あたりのショップ梯子しててもニコニコネタはよく見かけるし、地元のド田舎にもいるし

いまの売り上げにニコニコ関係ないって言ってる人ってどうしてそう言い切ってる訳？
明確な理由を

カードキングダムだかの社長？のブログって一番ソースとして出しちゃいけないところじゃないか…

ソースは否定側じゃなく肯定側がだすもの
これ基本

ニコ動好きのDMファンGXファンが今の遊戯王を好きとは限らないし
そもそも金使うのを嫌うからニコ動に行くんだろ
ニコ動ネタが蔓延してる＝売り上げに貢献してる　とはならない

>>805
そりゃそうだが、オレの場合は経験で言ってるだけだしなぁ
秋葉とかの大会なんかでも見かけるみたいだし、オオサカはニッポンバシ結構人アツマルヨな地域でも見かけてるし・・・
オレの周囲の環境だけかも・・・って言ってもオタク関係密集しやすい地域でよく見かけるってことは、見かけない人のが少ない気がするんだよな。タマタマそういうのがいない地域なだけ
で、ニコ厨関係ないぜ〜な流れになってるから気になったんで聞いてみたんだよ

>>806
ニコ動ネタしつつ、遊戯王してる人が売り上げに貢献してない・・・？
大会なんかでニコ動ネタしてる人って、ほとんど金かけずにデッキ作ってる・・・かもってこと？

>>806
逆だろ
遊戯王しつつ、ニコ動ネタ

忘れちゃいけないのは本スレが加速し始めた時期とVJが即死しはじめた時期

本スレはいつもポケモントークしてるイメージ
あとなんかお前とはうまい酒が飲めそうだとだけレスする奴が常駐してる

本スレと黒スレは少しだけ似てる、よく脱線するあたりが

当時はテーマデッキの売り方がうまかったわ
検討→DP再録の宝玉→ダムド→ライロ→シンクロ→アンデシンクロと
毎パックそのパック中心で組めるデッキがどんどん登場して
強い上にそれぞれギミックも面白かったら売れて当然だったと思う

それまでは面白いギミックでも使い物にならないテーマが多かった
今は面白いギミックのテーマもシンクロに潰されてる感じ

シンクロが強すぎて他を台無しにしてるのは事実だと思うが
テーマデッキ使用者側も、単にデザイナーズのパーツを積み重ねて
「デュアル使いの俺ｶｺｲｲ」「エーリアン使いの俺ｶｺｲｲ」みたいな態度取ってるのが多くて何とも。
ガチデッキに負けて「ガチ相手じゃ無理だよーｗ」みたいなこと言うのは
思考停止するのが早すぎるんじゃねえの？

わたし遊戯厨だけど、遊戯のテーマデッキ使用者は群を抜いて思考レベルが低いと思う

以前某テーマスレで大会優勝したデッキ晒したら「シンクロギミック積んでるから純正じゃない」とか追い出されたよ
勝ちたくてスレにいるのかただの邪気眼なのかはっきりしてくれって

ああいう連中は勝ちたくても勝つ気はない、勝たせてもらいたいだけ

それただの懐古厨

おれ他TCGプレイヤーだけど、遊戯王プレイヤーは群を抜いてモラルが低いと思うんだ
先日某スレが上がってきてたので思い出したけど、厨房ですでに詐欺ろうとかいう思考をするらしいじゃない
そういえば、他のスレでも「鮫ってきた」「ザマァｗｗｗ」ってやり取りも見かけるし
こういう奴って、仮に勉強できても就職できずに、できたとしてもすぐクビになってニート化して振り込め詐欺とか始めて、しかもその金でカードゲーム買って小学生と遊んでるんだろうな、と思う

ＴＣＧのイメージを日々悪化させていく犯罪者の温床、遊戯王
もう、遊戯王プレイヤーってだけで違法になればいいのに。マジ迷惑だわ

多分>>817みたいな思考の持ち主が犯罪者になるんだろうな

遊戯厨の必死の反撃ｗ

>>818
流石にこのスレでは相手にしない方がいいw

>>820
他スレにはアホ(人間的に)の仲間が大勢いるからなｗ
話題転換と言い訳と揚げ足とりと煙にまくのが得意なあたりが、詐欺師筆頭とする犯罪者と被って見えて仕方がない
イリーガル風味な環境に身を置いてたら、そりゃ厨房だろうが犯罪犯すわ

どんだけ中身無い議論してんだよ

頭悪いのは蚊帳の外でOK

プレイヤー同士ですらガチとネタに分かれて罵り合ってるのは遊戯王くらい

少し前に遊戯王はファンデッカーはガチデッキ叩いてばかりだよねって話題が本スレで出たが
そのときの住人の反応が終わってた
まるでガチデッキを叩くのが当然のような反応

ファンデッキは甘え

そもそも勝てるデッキが少なくなったのが影響してる。あとＫＯＮＡＭＩ側もつい最近まで意図して作った１キルギミックを新弾に封入してたし
今年の大会なんて八百長などの不正横行した揚句それスルー等の杜撰さが出てきて引退続出、ＭＯＭＡやボルバルよりもひでぇ状態

なんだかんだで伸びてるし

まあ遊戯王はガチでやるとつまらなくなるんだよ
でもファンデッキで負けたら、何が悪かったのかちゃんと考えないといけない

「相手が空気を読まなかったのが悪い」

>>827
まさに遊戯厨の考え方だな
勝てるデッキが少なくなったんじゃなくて勝つ努力をする人間が少ないだけだろうが

ファンデッキ用のテーマデッキパーツがパックの大半を占めてるゲームで
ガチゲームをやるなよと個人的には思うんだが

>>831

そういうのはトップメタになるようなアーキタイプの一つ二つ作ってから言ってみたら


それとも自称名デッキビルダーの方でしたか

>>831
勝つ努力なんかしたら「たかが遊びに何必死になってるのｗｗｗ」とか言われるしな

遊戯王って、一々裁定待ちとか多すぎるんだよね
ルールでカード効果に対応し切れていない場合が多すぎる

ガチとファンはどう頑張っても相容れないだろ。
そもそも線引きが曖昧だし。

勝てないテーマを作るコンマイが悪い
バランスなんてあってないようなもんなんだから、ユニオンもトゥーンもスピリットも全部強化しちゃえよ
月を割って海を破壊しちゃえよ、相手濡らして電導率あげちゃえよ

>>827

あーはいはい ソース ソース

てか引退続出って繰り返してるやつ、同一人物だろ

そう思いたいんですね、わかります

いやまぁ、引退続出してるんでしょ、言ってる奴の周囲では。
どっかで引退が続出してても、それと同数以上の新規が獲れてるなら問題なし。

新規取れてるの？
自分の周囲だと、やめた人＞始めた人 な印象なんだけど
やっぱりソースがあっての物言いなんだよね？

>>842
自分の周囲だと、始めた人＞やめた人ですね

遊戯王は度々起こるジャンケンゲーム化をどうにかして欲しい…

>>842
ソースなんかないよ、というか俺は新規獲れてないと思ってるし。
「引退が続出してても、それと同数以上の新規が獲れてるなら」
っていう仮定の話をしただけ。

というか、そのあたりの正確な統計なんて取りようがないから
(たとえメーカー調査でも、一部を抽出しての集計なんだし)
「俺の周り」以外のソースなんて用意できっこないと思うけどね。

じゃんけんで世界制覇…そしてレシピが公開される…
大嵐〜クロウ〜

他TCGプレイヤーははすげえデッキが公開されても真似してないの？

>>847
練習台にすることはあってもそれを大会に持っていくことはない。
ってか「すげえデッキ」って何？
「(これで勝てたら)すげえデッキ」？
そういうのもあったけどね･･･あれは回す自信ない。

真似しても面白くないからなぁ
パーツあれば組んでみるけど、パーツ集めるほどじゃないな

DMだとあんま載ってないしトップメタが居ない環境って事も多いし
コピーする事はあってもサイドが無いからちょこちょこ変えないとやりづらい

環境がFIRES一色だった時期に一瞬MTGやってたんだけど、あれは誰でも思いつくデッキだったからみんな使ってたのか？ｗ

MTGも今はコピーが酷いって聞くけどな
遊戯王ほどじゃないだろうけど

Firesは使い方が簡単で、初心者でも扱えて、強かった。
>人気の理由

MTGはレシピ知ってても同じの4枚集めるとかは無理だったな、ガキの頃
遊戯のBFとかは安価なせいでどの年代も使えるからなぁ
最近は再録ばっかで高価でコピーされにくいデッキ（あらゆる意味で間違ってるなｗ）がほとんどないし

>>847
真似するよりどうすればそれに勝てるかを考えるものだと思ってたわ

遊戯王はマネして終わりかケチつける奴が声だけでかいからな

猫シンクロはやれることが多すぎてただ構築真似しただけじゃ使いこなせないけどな

使いこなせなくてもファンデッキとは比べものにならないくらい勝てるけどな

そりゃ素人相手ならいくらでも勝てるな

>>858
今はファンデッキが異様に強いからそうでもない
ガチガチの猫シンクロが超時空戦闘機に負けるとかもざらにある

ざらには無いけどね

このご時世コピーなんてどのTCGでも当然あるだろうが
コピー厨（笑）とファンデッカー（笑）なんてのが争ってんのは遊戯だけな気も

しかし何で遊戯王はガチとネタ程度でここまでいがみ合えるのかねぇ。
主義主張が噛み合わないならお互いスルーしとけばいいのに。

遊戯厨は仲間以外は全て敵だから

>>860
それは運がよかっただけだ、もうちょっと現実的な反論してごらんよ
ファンデッキが異様に強いならガチデッキは神か何かですか

>>862
残念なことにデュエマにもコピー厨を嫌う風潮はある
コピーデッキを「俺が作ったデッキつえー！さすが俺最強！」っていってるやつを嫌う風潮が

>>865
しかし、DMは遊戯王みたいにジャンケンで勝ったらあとはソリティアみたいなやつはないから、遊戯王よりはコピー野郎相手は楽

必ず何かは出来るし…
先攻1キルされて何も出来ずに終わるのは１番悲しい…

ＤＭも遊戯もいわゆる俺杖、俺〇〇使いが大好きな厨房辺りがプレイヤー年齢層の為なのか
それともデッキパワーインフレの運ゲー化した環境がそうさせたのか

よくわからん

コピー自体は大いにすべきことだとは思う
だれもが０からデッキを作れるわけじゃない
ただそれが自分のものではないことを自覚して謙虚に使う方がいろいろ良いと思う

俺ＴＵＥＥ厨は年齢層（というか精神年齢層）のせいだと思ってる
思春期における自己肥大ウンタラがどうとかこうとか
平たく言えば厨二病の症状だし

>>864
運がよかっただけとか…
ファンがガチに勝ったら全部それで通す気か

ファンがガチと対等に戦えるなら益々ファンとガチがいがみ合う意味が分からん。
同じゲームのプレイヤー同士仲良くしろよ。

ネタデッキとファンデッキの違いが分かってない上で弱いデッキを使ってる奴がいるのが問題
フリーやりませんか？とか声掛けてきて、
どうしようもないファンデッキがうまく回らず負けると空気嫁とか言い出すアホばっかなんだよ遊戯は

このスレは中高生多いな

どうせ大学生、社会人になってもtcgやる癖に

大学生、社会人になってもココロは中高生のままで遊戯王続けてる人もたくさんいることですし

何このモバホンスレ

>>807
対等になんか戦えてないよ
全部妄想

猫対天使はどっちが勝つにしてもワンサイドゲームだから確かに対等ではないな

どこまでがネタでどこまでがガチなのかもよく分かんないけどな。
ライロとか剣闘獣とか、関連カードをアホみたいに突っ込むだけでも
充分戦えるレベルに出来ちゃうし。

ガチかネタかより、むしろそういうデザイナーズに釣られただけで
ライロ使いの俺ＴＵＥＥＥとか言っちゃう子たちの頭の弱さが不憫。

まあ、何だかんだで遊戯王は植物が最強だから、猫もBFもライロもダークも剣闘も、揃いも揃って植物の前では空気

結局遊戯王とデュエマってどっちが面白いの？

人による

さっさと終わらせたいかごっこなら遊戯王

MTG厨の皆さんはMTGと遊戯どっちが先に終わると思ってますか？
ちなみに遊戯の人間性は既に終わってるんでそういう指摘はいらないです

むしろ関連カード集めれば強いうえに面白い動きするキャラデッキ組めるって
カジュアルなゲームとしては理想なんじゃね
世界観関係なしのカード集めたデッキばかり強いのは戦略ゲームとしてはいいだろうけど
アニメでタイアップしてるゲームとしてどうなのって感じ

ライロ出たあたりはキャラデッキがバリエーション豊富で最高だった
墓地利用のダーク、デッキ掘削のライロ、入れ替え検討、死なないユベル、永続魔法になる宝玉、機械族系ワンキルとか
プレイヤー増えて当然の時期だったわ
今はシンクロばかりで確かにつまらん

>>880はどう見てもプレイ時間の話してるのにいちいち売り上げの話に持ってく>>881の頭が終わってる

お疲れ様です

>>882
今のトップと準トップの検討とライロと猫とＢＦは全部動き方が違う気がするんだが

>>885
オナニーだろ？オカズという名のデッキが違うだけの

どうやら>>882は植物や天使と戦った事がないらしい

植物って植物族？あれ強くなったの？知らんうちに遊戯王も変わったんだな

テス

ただ優遇カードつっこんで除去連打するだけじゃん

最近出た遊戯の新パックを見て思ったんだが、パックのレアカードがゴミばっかのTCGって他にある？
MTGは言わずもがなって感じだが

>>891
初期のＧＷとか

遊戯王にはＴＣＧ板への敬意が足りていない！

>>893
それだ！

　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　>>894には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

AA使って自ら醜態晒す人ってまだいたんだな

　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　>>896には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

ねぇムーミン、お耳はどこ？

遊戯王の功罪みたいなスレだな

書き込みがなくなったってことは遊戯王大勝利ってことか

はい、おバカさん一名はいりましたー！

はい、再びおバカさん一人入りましたー

電話３連鎖

今のＴＣＧ界があるのは遊戯王のおかげってのは事実だろう
遊戯王が流行ったから他の会社が真似しだしたんだし、その猿真似がなければショップも賑わなかっただろうし
システムやバランスの勝利というより、集英社でジャンプだったから売れたんだろうけど

ちょっと考えればそのくらい分かるはずなんだけど、MTG厨が起源の主張ばかりして噛み付いてくるんですよねー
MTGのいいとこってTCGの骨組みになった以外なんかあんの？

>今のＴＣＧ界があるのは遊戯王のおかげってのは事実だろう
>遊戯王が流行ったから他の会社が真似しだしたんだし、その猿真似がなければショップも賑わなかっただろうし
「遊戯王様がなければMTGデュエマバトスピが売れない」
「遊戯王様がなければ会社はMTGデュエマバトスピを出さなかった」
という2つのソースが必要だな

ところで遊戯王様はMTGを元にしたと作者様が仰られているようですがその点はどうなのでしょうか

>>905
や、俺はＭＴＧを悪く言うつもりはないぞ
日本ではジャンプが遊戯王したおかげでＴＣＧの知名度上がったな〜って言いたいだけ

ちなみにＭＴＧのいいところは売り上げ以外すべてだわ。遊戯王と比べた場合はな

せっかく過疎ってたのになぜレスした

>>907
たぶん>>906は>>905にレスした件。

遊戯がド厨房なのは誰しもが認めるとこだがMTGも所謂「自重できてない腐女子」みたいのが多いな
デュエマ大勝利？

しゃしゃり出てきたな

>>904
ほぼ反論すべき点が無い
それによってTCGが日本風に変質した点を除いても、遊戯王の果たした役割は余りにも大きい

>>912
ソースが無いのに反論とか何言っちゃってるの

「今のＴＣＧ界があるのは遊戯王のおかげ」というか「今のＴＣＧ界の状況は遊戯王のせい」というか・・・

>>914
TCGの市場って拡大してるんじゃないの？良くは知らんけど。

>>910
いやデュエマはない

どこの信者も主張を曲げる気無いから意味無いなこの議論
ていうか中身も無いし

どのＴＣＧでもいいから超頑張ってＴＣＧをメジャーにしてくれたらいいと思うよ。ガンダムくらいにね
そうしたら、自然と遊戯以外に人が流れるから
特に遊戯は、今のところ知名度以外に見るべき所は無いから、いろんなＴＣＧが知られようになると人も減るだろう？
厨房っぷりも中途半端だし、ルール環境整備も最近出来たような新しいＴＣＧ並みにボロボロだし、絵柄が萌える訳でもないし

>>915
いくら市場拡大しても「ガキとキモオタの遊び」と印象付けされたらそんなのしか入ってこないだろ

TCGか暗いイメージなのが遊戯王のせいとか責任転嫁にも程がある
お互いに自分のやってるTCGをマンセーしてやってないTCG叩いたりしてて気色悪いよ、ホント

でもさー

>最近ＴＣＧ板の他ゲープレイヤーの遊戯王への敬意が足りない
>誰のおかげでショップが経営できているのか
>世界で一番売れているＴＣＧが何なのかを忘れているんじゃないか？
>
>mtgなどの遊戯王より前から細々とやってるやっている老害ゲームプレイヤーは
>売り上げでは圧倒的上にいる遊戯王が
>せっかく歩み寄りしてやっているというのにガキのゲーム扱いしやがって
>遊戯王が現状最高のゲーム性をもっているのは確実だろうが
>ただ無駄に歴史を重ねてるだけでえらそうな顔すんな
>
>遊戯王よりあとに出て来た新参ゲームプレイヤーは
>売り上げで勝てず、遊戯王から販売戦略とかシステムメカニックを
>パクリまくってるくせに、遊戯王をないがしろにしている
>いい加減、身分をわきまえさせないといけないな

こんな連中が最大勢力だと実際良いイメージなんて持たれないと思うよ

>>921
お前は>>1が遊戯プレイヤー、いや、ＴＣＧプレイヤーで有るかすら証明出来るのか？

遊んでる人が一番多いだけなのに最大勢力とかキモい
戦争でもするのか

>>920
遊戯王だけは別格
他のＴＣＧにも変な奴はいるが、遊戯王には変な奴しかいない

自分のやってるTCGのくだらない部分の自慢する輩も、他TCGを馬鹿にする輩もそれで何をしたいか全くわからん

>>922
遊戯プレイヤーでなけりゃ誰が何のためにこんなスレ立てるのさ

>>926
夏だし釣りだろこれ

俺は遊戯王プレイヤーだが近くのショップでの各プレイヤーのイメージ

・MTGはいつも同じ場所、同じメンバーでやってる
・デュエマは学校帰りの小学生〜中学生のプレイヤーが大半
・ポケモンは見たことない(ショップには来ない？

遊戯王はまともな人もいるけど小学生から鮫るためにショップで粘るキチガイ集団がいる…

6月は夏休みにしては早すぎるだろｗ

遊戯王って225億8770万枚売ってギネス認定受けてたんだな

釣りって言ったって元から>>1みたいなイメージがあるからこそ釣りが成り立つんだろ
結局プレイヤーの質が悪い事には変わりない

と結構前に結論が出てる

その結論出した奴は馬鹿だな
イメージに関わらず挑発に乗った時点で釣りは成立してるだろ
遊戯王をMTGやデュエマに置き換えて釣りが成立したらMTGやデュエマのプレイヤーの質が悪いってことになるのか
そもそもどこの誰かもわからん奴のイメージがなんでプレイヤーの質に直結してるんだ

やべぇ釣られたｗ
こんなこと言い出すのは遊戯厨以外いないのに違う奴が立てたのかｗ
まるで遊戯厨みたいな物言いだからつい本物と思ってしまったｗ
>>1お前遊戯厨の特徴掴むの上手いな。趣味は人間観察とかか？

>>932
以前「MTGをやらない理由」とかいう>>1にMTGマンセー文書かれたスレがあったけど
大して伸びずに消えたわけで

>>934
意味が分からない。「MTGをやらない理由」なのになんでマンセー文が書かれてるんだ
それに俺が言いたいのは質が悪いと思ってる奴が釣られる＝結局質が悪いってのはおかしいって事なんだが

ここの連中になにいっても無駄でしょ
そもそもこのスレも他TCGプレイヤーが沢山釣れたおかげで伸びてるんだからな

普段自己主張しないMTG(実際はどうか知らないけどそういう仮定で)がスレ立ててマンセーしたとする
でも「MTGプレイヤーは普段そんな事しないからネタだろ」で終わる
でも普段から自己主張ばっかの遊戯王でスレ立ててマンセーすると
「まーた始まったwwwww」でスレが加速する

つまり遊戯王プレイヤーの質が悪いっていう前提で釣りスレが立てられるから伸びるんだよ
消防が頭悪いっていう前提でスレたてて頭良い様に喋っててもそれは釣りじゃなくネタだろ
>>932は挑発とかわけわからん事言ってるけどただ単にネタと釣りの違いがわかってないだけ

>>934
俺も似たようなスレ見たぜあれは「ＴＣＧ板にはＭＴＧへの敬意が足りない」…とかだったと思う
うん。一瞬で沈んだね

今は「ＭＴＧこそが最高の神ＴＣＧ」だっけ？ そんな雰囲気なスレが夏休みに負けて立ってるな
伸びてないけど
他ゲームは見ないけど、遊戯に次いで厨房多いＭＴＧでもすぐ沈むんだな

>>935
釣られる＝質が悪い のは違うかもしれないな
他の似たようなスレに比べて大量に釣られる＝他に比べて質が悪いと多くの人に認識されてる が正しいな
多くの人に質が悪いと思われてる＝質が悪いプレイヤーが特に目につく
質が悪いプレイヤーが特に目につく＝質が悪いプレイヤーが多いと考えられる
結局他に比べると質が悪いんじゃね？

ていうかもう遊戯王はキチガイが多いってことで良くね？
他のTCGに比べてどうかは知らないけど実際多いよマジで

>>939
それだけじゃ駄目だな
「何故キチガイが多いのか」を解明しないと

人類皆キチガイ

遊戯王に限ったことではない

だが遊戯王は他の全てを圧倒する

遊戯厨はキチガイたらけ→皆キチガイだよ。だから僕らばかり悪く言うのはおかしいよ(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
今まで何回繰り返したのだろう…何言っても遊戯厨は凄いキチガイばかりなのに
いくら必死になってもリアクション同じなんだよな

単純に総人口が多い故に、と言うのも原因の一端かとは思うが

勝てるデッキが作りやすい→俺TUEEEEEしたい奴が集まる
アニメ漫画と連動→ショップでごっこする奴が集まる
高額カードが多い→転売ヤー、鮫の横行

人口に対するキチガイ率は置いといたとしてもやっぱ集まりやすいんだろうな

>>940
解明したら減る/減らせるのか？

解明してみるまで分からない話だな

カードゲームなんて皆○○とか遊戯王に限ったことじゃないとか遊戯プレイヤーの常套文句だよな
そうやって相手咎めてばっかで自分らのこと省みないから>>1みたいな傲慢なイメージ持たれるんじゃないか？

遊戯王プレイヤーの何がイヤだって、デュエルスペースでＭＴＧやＤＭやってると
対戦中だろうが何だろうが話しかけてきて「遊戯王持ってません？」とか聞いてくる奴。
どう見たって遊戯王やってないだろ俺、と思うんだが・・・

もちろん、遊戯プレイヤーにもいい人はいると思う。
ただ、あちこちのデュエルスペースで何度もそんな目に遭ったら
遊戯プレイヤーへの印象は悪くなる、ってのは遊戯プレイヤーにも理解して欲しいな・・・

>>949
オレ関係ないし。オレがやってるわけじゃないし。オレそんなやつ見たことないし
オレが責任感じる必要ないし。オレに言うんじゃなく当人に言えばいいし

…印象悪いプレイヤー見かけた報告するとこういうレスがつきやすいよな

全体のプレイ人口が多くプレイ年齢層が低ければどうしてもそうなる
ある程度までは寛容に受け入れる事も必要かとは思う

カードショップでフリー挑まれた時、
いきなりサイキック族でソリティアおっぱじめた時にはこういうユーザーもいるんだなぁと思った

>>950追記
忘れてた
「え〜、我々は、ぁ〜、そういう事態が起こっていることを、ぉ〜、大変遺憾に思っておりマンモス
しかし、ぃ〜、恐縮ではございますが、ぁ〜、そういう行動を起こすのは、ぁ〜、一部の、ごくごく一部の同志の暴走でして、ぇ〜
平たく申しますと、ぉ〜、我々の感知するところではございません」
とかいう事も多かったっけ

>>951
相手が子供なら笑ってスルーできるだろ
問題なのはその子供と同じ行動とってる同年代の量

ごめん、現状を把握していない人が口を出して
頑張ってくれ

子供が多いのは分かるが何故その子供と同じような態度の大人が大量に沸いてるんだろうか
それどころか子供の方が行儀良いこともあるし

解明…もう理由なんて大体分かってるだろうよ
色んなダメ要素が重なり合って奇跡のキチガイを作り出してるんだよ、遊戯王は

色んな、で思考停止するのが大体分かっている事に繋がるとは思えないし、有意義な結論を導き出す助けになるとも到底思えないな

有意義な結論って何ぞや、って気もするけどなー。
このスレのやりとりでバカに付ける薬が開発できたら奇跡だよ。

まぁ、愚痴らないよりは愚痴った方がマシだから俺も書き込むけど。

残り40レスほどだが明らかだろ
遊戯王はTCGのガンなんかでは有り得ない
むしろTCGの先駆たる功労者である、と言う結論だよ

まあ、先駆ではなくてもなんかそれ的なアレではあるだろ

功罪は別として、大きく影響を与えていることは間違いないな。
罪かどうかは知ったことじゃないが。いやマジで。

遊戯王が先駆者とか勘違いも甚だしい
MTGが無ければ遊戯王は無かったし
遊戯王がなくてもDMポケカが遊戯王の位置に座るだけ

先駆者と言う意味ではTCではビックリマンあたりを推したいかな
MTGは先駆ではない
偉大である事に違いは無いが

ビックリマン(笑)
全然違うよ、アホか

メンコ「メンコ舐めんな」
トランプ「遊戯王？カード界の駆け出しの浮かれ野郎か」
タロット占い「遊戯王には不吉なことが…」

何いってるんだ。遊戯王は古代エジプトからある由緒正しき糞ゲーだぞ。

タロットと大体同じくらいか

ここで遊戯＞MTGだと主張してた連中は、
遊戯が神だと言いたいのではなく落ち目のMTGが何粋がってんだと言いたかっただけだろ

「MTGもう駄目っぽいけどどうなの」って質問には常にレス付いてなかったし、MTG側も現状は理解してる気もするが

つーか、残り40切ってもまだ「遊戯が先駆者」とか言ってるんだな…
ま、切り込み隊長ではあるか。話題にはなってるし。けど、いいニュースの１つでも広めてくれたらいいのにな
遊戯王カードが大量に路上に捨ててあります…だの、詐欺で捕まりました…だの、カードカルトだの…バットイメージばら蒔いただけに見えてしまう…
キチガイ人口が多いからか、軽食店なんかでばか騒ぎするのもよくみるし…

いや、遊戯王は売れてるよ。だから影響もしてると思うよ
でも、遊戯王がないならないで、ＤＭポケカMTGあたりが遊戯王の位置に居るだろうから、「遊戯王のおかげで〜」とは到底思えないんだよな。遊戯にはキチガイ多いし

そうキチガイ連呼するなよ
低年齢層中心だが少なくとも子供の遊びとしてTCGと言う存在を世間様に広めた功績は大きいよ
人口増加による弊害は感受してそれをどう抑えるかと言うのは考えなければならんだろうが

てか国産TCGの先駆者はポケモンカードじゃないのか？
遊戯王より２年以上早く発売されてるし、ブームも起こした。

一番売れたTCG・影響を与えたTCGではあっても先駆者ではないだろー

ポケモンってそんなに早かったのか
ブームは全く知らんがピカチューは周りにもファンが多かったな

その功績だってDMやバトスピが代わりに残していたかもしれない
TCGとしては遊戯王より上だし販売もMTGの二の舞にはなってない、つまり遊戯王である必要もない
それでも「今のTCG界があるのは遊戯王のお陰」とか言ってるなら遊戯王の原型になったMTGはどうなのかと
俺が居るからお前らが居る、だから敬えって言うのならまず先に敬うべき奴が他にも居るだろう

この「俺のほうが上だし」合戦（笑）

後から結果を知っている人間が過去に対するifを語ってもあまり意味が無い
では、もしその時遊戯王がこけていたら？
では、もしその時MTGが日本から撤退していたら？