1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2009/05/27(水) 10:29:47 ID:1E9WZecV0 【MTG】レガシー専用スレ38【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241661335/ ・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える?」等の質問禁止
気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/27(水) 10:31:49 ID:1E9WZecV0
8 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/27(水) 17:32:13 ID:f/+Pvt9nO
1000ならドルイドの誓い解禁
解禁する気ないカードを書き込むスレじゃねえヅラ!
オース解禁したら殴るデッキ死滅するかな? メタが大変動するね
最近またはじめますた RecSurとかPatRibとかそういうデッキが好きなんだが 最近のカードでオススメとかある? 貪食(だっけか?)は相性よさそうだとおもた!!
大祖始オーダーとかは違うかな
まさに俺も同じ趣味だわ 大阻止オーダー入りサバイバルとか馴染むかもよ
フリーだけど大祖始どうしで戦ったことがあったな 二回対消滅したよ
あるあるwww 大租始提示教育デッキで対戦したら、相手からも大租始出てきた 結局トドメ刺した(刺された)のはどちらもタルモ
おぉ レスありがとう というか大祖始TUEEEEEEEEEEEEEEEEE オーダーはあれだな nWoのoだな 猫がどんなバケモノかは気になるけどとりあえず大祖始マスターを目指すよ!!
>>17 クァーサルの群れ魔道士 (緑)(白)
クリーチャー 猫・ウィザード
賛美(あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーが単独で攻撃するたび、そのクリーチャーはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。)
(1),クァーサルの群れ魔道士を生け贄に捧げる:アーティファクト1つかエンチャント1つを対象とし、それを破壊する。
2/2
コイツだ
@メインから対エンチャント、アーティファクト対策になる。 Aタルモのにらみ合いを突破できる。 B単体でも3点のクロック Cichoridの橋を壊せる。(自分の独楽を対象にするなど工夫がいるけど) 緑と白が入るデッキは、4枚フル投入でOKだと重う。
猫大活躍で犬派涙目 いつか強いわんこがやってきませんか
21 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/27(水) 21:15:07 ID:ZxeduMzSO
イサマルとか4マナヘイストの猟犬とかいるじゃまいか
ワイルドな雑種犬「ついに俺も普通のコモンか…」
野生の犬「まぁゆっくりしてけや」
番狼「…」
リバーボア「俺も昔は…」
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/27(水) 22:50:54 ID:DAxOMWOGO
>>24 マジで忘れてた。マナコスト同じだな。
本当に立場ないな。
猫だって攻撃時は3/3だしなぁ
野生の血統犬 (1)(白) 野生の血統犬のパワーは、すべての墓地にあるカードのカード・タイプの数に等しく、 タフネスはその点数に1を加えた点数に等しい。 あなたのアップキープの開始時に、あなたのライブラリーの一番上のカードを1枚公開し、 そのカードをあなたの手札に加える。あなたは、その点数で見たマナ・コストに等しい点数のライフを失う。 プロテクション(全て) */1+* これで満足かバカヤロー
雑種の犬が歴史上最強級クリーチャーなのはMTGだけ! スタンダード当時からどれだけジョンフィンケルが噛み殺されたことか
>>20 ,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ノ 呼んだか?
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
ノ.::.. .::}: ` ..:.:.:.:::、\
(:.. .:::{: (⌒:.ー-- .:.:.:.ノ .:}ー-、
 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. }
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
犬が立ってるのに事故でも浸透者を突っ込ませる方が悪い
今ヤフオク見たらドレッドノートが超大量出品されてて糞笑った これからメタ的にどんどん使われなくなって値下がりするだろうし 売るなら今なんだろうな
5枚以上持ってるなら売るけど レガシーのカードっていちいち集めなおすのが面倒だから 結局値上がろうが値下がろうがキープしたままになるんだよな
インベイジョンブロックのマシーンヘッドのパーツですね、わかります。 盾持ち「ジャザムジンの再来と言われてた日々が懐かしいぜ…おのれ墓忍びめ…」 スキジック「レガシーにはボーライがいるしな…火猫なんてのもいたっけ…」 ウルザの激怒「『突然のショック』って何だよ?俺に対するあてつけか!?」
>>33 結局そうなるよね
俺は途中で集めるのが目的になってくタイプだったけど
>>34 スキジックは居残れるから弱くない
レイジは青がもっと台頭して環境が低速化すれば・・・
レイジは12マナも使ってんのに人が死なないのがどうにも… 低速デッキじゃ10点程度飛ばしてもソープロも勘定入れて「残り15点ですね^^」とかになるし 高速デッキじゃそもそも3マナ3点とか入る隙間が無い…
色だけで言えば、青は既にトップメタ独走状態に近いと思うぞw 真っ青になったとしても、今は悪魔火や苦悩火があるからなぁ〜
最近何気なく入れたグルールのギルド魔道士が強すぎて噴いた
>>40 多色バーンみたいなデッキのサイドでおk
真髄の針で指定させたくさせる効果が思わぬアドバンテージだった
デッドガイが鉄爪のオークとか京谷の山猫使ってた時代が懐かしいな、兄弟。 ペナルティの無い血騎士やギルドメイジがいる以上もはや使われないだろうなぁ。
対戦相手への被覆と再生があればばっちりだな
そういや猫の能力ってもみ消せないのか?
もちろんもみ消せる。
もみ消せない理由がないだろw 解呪も賛美も消せるわい
>>45 GW
2/2
賛美
頑強
対戦相手の呪文と効果の対象にならない
1:解呪
こんな化け物でたらアーティファクトとエンチャント死滅するぞw
>>49 もっとストレートにディードでも持たせればいいだろうに
オリカスレに行けよクズども
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/28(木) 12:40:29 ID:8tch+MugO
>>53 IDがフライデーナイトマジック
しかもX挟みで綺麗なのでage
おまいももうちょっとでIDがモグだったな あと8版ぽい
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/28(木) 13:34:16 ID:nQSvlv35O
おれは?
>>47 つーかやっぱり猫やばいな。
ドレッドを割るにしても、すでにそのドレッドにもみ消しが1枚消費されてるわけだから、ドレッド守ろうとしたらまた1枚もみ消し消費しないとダメなのか…
CTGに入ってるドレッドなら相殺に猫が引っ掛かりやすいからあんま影響無いだろ
猫1に対してノート側はカード3、 猫2に対してはノートもみ消しもみ消しもみ消しが必要になる計算だよな。無理だろw
嵌めでも入れとけよ
計略縛りや束縛があるじゃん
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/28(木) 15:15:29 ID:PYcEq9o+O
阻止テラナツカシス
\7000〜8000でドレッド買い占めてたChaosJapanざまあww
押しつぶししようぜ
なんのことか分からず調べてしまった>>押しつぶし
>>58 2ターン目猫先出しされたらほぼ打ち消せないでしょ
呪文嵌めのほうがまだマシ
しかしCTGはもうハイリスクなノートなんて誰も入れてないがな
追加のタルモならロウクスとかコアトルとか
もっと良いカード今沢山出始めてるし
ハイリスクとかどうとかじゃねーんだよ ドレッドノートの12点パンチがかっこいいんだよ これはもう恋と言っても差し支えないね
ノートさんのカリスマ性は甲鱗様のそれ
ノートさんはパンチ決めて早急にゲーム終わらせてくれるから偉大 むしろハイリスクを孕んでる所が堪らない
なら俺は大祖始を選ぶぜ
ドレッドノートの爽快感は異常 タルモで5点パンチとか飛ばしてるのがあほらしい
ノートに十手付けてアタック後に投げ飛ばそうぜ
いいヒントだ。 もみもみノートは死んだが、 ふりふりノートはまだ生きてる。 マグマジェットや怒鳴りつけやギャンブルでドロー操作しつつ8点与え、 最後はふりふりすればいいのではなかろうか
わかった! ノート・バーサク・ふりふり24点だ!
緑を入れるんならモスノートもいいな!
白赤で学長→伏魔殿→ドレッド→溶接工 見ろ、24点だ!!
モスノートいいな。 名前が美味しそうな所がまずいい。
>>66 レガシーはどんなに「ダメだダメだ」と言われても
特定のデッキにほれ込んで使ってしまう人もいる
特にドレッドはもともとギャンブルみたいなデッキなんで
猫がいようがいまいがあまり関係ない
話が前後するけど
みんながみんなCTG使ってるわけでもバントビート使ってるわけでもないAMCでは
猫を警戒するのは正しいけど
だからと言ってドレッドが死滅することは同じようにありえない。
ただちょっと前のように異常な高騰することはもうないだろうね。
3行でまとめると
コモンにビビって必死に捌こうとしてる
転売屋ざまぁwwwwwwwwwwww
でもドレッドはいい子だよ
別にレガシーだけって話じゃないだろ
ノートさんの豪快さはヘイトレッドのそれに似ている
ヘイトもアドも書いてることは同じ BB3 あなたはゲームに勝利する
83 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/28(木) 23:44:42 ID:PYcEq9o+O
妨害されない場合、あなたはゲームに敗北する
ブログで結構沢山相殺デッキのこと書いてる人いるのに大会いくと少ないのはなんでだ
耳年間って奴だろ 俺もそうだし。
>>85 俺も
レギュレーの大会とかでたことないわ
なんだレギュレーってレガシーね
>84 GPシカゴのTOP8にピキュラ黒が2つも入ってるのに、 71人参加の前回のAMCでのヒッピーの使用枚数が2枚ってことと同じじゃね?
片方はthe rockでしょ ヒッピー入ってるのは片方だけ
みんな好きなデッキで出てるんだろ いいことだ
前々から疑問に思ってたんだけど ピキュラブラックのピキュラって何なの?
前々から疑問に思ってたんだけど Mtgwikiも読まないで質問するやつって何なの?
95 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/29(金) 02:34:04 ID:gW5BX6bW0
俺は!?俺は!?
Rockとか構成が似てるアグロロームに完全に食われてるな vindicate積める事くらいしか利点が残ってない
>>96 メイン根絶とか鬼仕様にできるロックが劣化アグロロームと申したか
ピキュラの話じゃないのか?
レガシーでプレインズウォーカー出て来たの初めて見た 無限ライフで黄金のたてがみのアジャニって 何だあれ なんか勝てねえ Preacherがいっぱい居た記憶しか残ってないんだけどwww
100 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/29(金) 10:19:40 ID:NrbvEVR3O
比較的ペスとガラクのジェイスは見る気がするが あと希にテゼ
部族カードってもう出ないのかねぇ タルモが大抵4/5で困る
フィッシュのメタデッキってどんなのがあります? メタじゃなくても相性がいいのを教えてください…
>>101 ・自分でPWを使う
・苦花を使って(使われて)壊されて(壊して)+2/+2
つか2マナ4/5で十分おかしいサイズだろ
土地、生物、エンチャント、アーティファクト、インスタント、ソーサリーで6/7っすよ 構成次第で簡単にいくでしょ
フェッチ、思案、なんか適当なインスタントで2、3T目3/4なら俺は満足しちゃう。 レガシーだとタフネス4以上が偉すぎないか?
サイモンク強いよね
相手のタルモもデカくなるから積極的に育てる意味はないな
コアトル使ってグロウ作るみたいな記事読んで思ったんだけど、 マーフォークに《冬の宝珠/Winter Orb》を入れるのがアリな気がしたんだが、気のせいか。
>気になるカードは自分で使って下さい。
>>109 ブライオン「やめてよね、本気で喧嘩してサイが僕にかなうはずないだろ」
キラヤマト乙。
>>113 構築でお前を見たことないな
あと数年早く世に出てたら
大祖始オーダーってのは、大祖始+自然の秩序のギミックのことをいうの? それとも、そういうデッキがあるの?エルフの中にギミックが組み込まれているのは見たことあるけど・・・
大祖始とOrder of the Ebon Handでビートダウンするデッキだよ (白)(白)(青)(青)(黒)(黒)(赤)(赤)(緑)(緑)は倍化の立方体と気合で出せ
ドラゴンの門でも使った方が早いな
>>116 そんな感じ
速攻持った大祖始が3ターン目とかに出ると地獄が見える
大祖始のせいでDコロが泣いてる
レガシーじゃちょい空気だけどセブンイレブンさんの強さは本物だよな。
セブンイレブンて何の略称?
墨溜まりじゃね あっちは被覆だからそう簡単には農場に行かないっていう
墨溜まりさんはちゃんと墓地にもいてくれるしな
P/Tが7/11だから
レガシーにティンカーあったら環境ぶっ壊れるんだろうな… 1T目に金属モックス2マナランドティンカー墨溜まりとか終わっとるwww
>>128 ティンカー使ってんのに、何で相手殺すのに4ターンもかかる可愛いコンボなんだよ
ヴィンテージだってメインのコンボが止められた時なんかのお守りじゃん
LED2マナランドモックスティンカーで天和ですね分かります だってファッティ出てきた方がインパクトでかいじゃん…w ヴィンテはさっぱりなんでな 調子乗って正直すまんかった
131 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/30(土) 13:05:41 ID:h2B/0Iau0
んはぁっ!カウンタートップ・ゴイフたんの青色アライアンスのForce of Willを クンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
>>131 あいかわらずごーじゃーさんは神がかってんなと思った
マジックのインクにはやっぱり人間に有害な成分が・・・
あんな匂いクンカクンカしてるから脳みそとけるんだよ
>>133 ガーフィールド星人「地球人の知能低下と我々の活動資金集め、まさに一石二鳥」
M10より Golden Lotus Legendary Land Golden Lotus comes into play tapped. If Golden Lotus would enter the battlefield, sacrifice three untapped lands instead. If you do, Golden Lotus enters the battlefield. If you don’t, put it into its owner’s graveyard. Shroud T, Sacrifice Golden Lotus: Add nine mana in any combination of colors to your mana pool.
はいはい>つ不毛の大地 ・・・って被覆かよ
9マナってすげえなぁw
9マナって意外と中途半端だな
好きな色の組み合わせで10マナとかなら大祖始祭りだったのに
comes into playとenters the battlefieldの違いって何?
スペルを打つplayと場を表すplayの区別のためのバトルフィールドじゃなかったか
これからはcip能力がetb能力となるのか・・・ 違和感ありすぎだろwww
battlefield・・・なんかかっこ悪いと感じてしまう
battlefieldとか違和感ありすぎだろjk
日本語訳は変わるのだろうか もともと「プレイ」「場」と違う語で区別できてはいるが
「場」が「戦場」になるのか なんか違うよな… 「文書管理人を戦場に出します」 より一層頼りなくく感じる
>>144 この地点より半径4キロメートルはゾイドバトルのバトルフィールドとなります競技者及びその関係者以外は立ち入り禁止区域です危険なので直ちに退去してください
禁止区域です、危険ですので直ちに退去してくださいフィールド内スキャン終了バトルフィールドセットアップ
こんなイメージ
白服のジャッジと黒服のジャッジが・・・
ミラディンって惑星Ziだよな
剃刀毛のマスティコアがムラサメライガーに似てる あと精神を刻むものの頭部がギルベイダーみたい
>>136 要は土地サクるのは追加コストって事だよな
つまりもみ消せないのか
もみ消せたらチート過ぎるな
>>152 正確には場に出す代わりに土地3つサクるんであって、追加コストとはまた違うけどな
追加コストなら戦争門とかで踏み倒せるから非常にウマー
うわ、盛大にミスったぁ! 場に出る代わりにサクってどうするorz 場に出るに際しサクるんであって、サクらなかったら場に出る代わりに墓地に置く、だった 水蓮の谷間と一緒だね 連レススマソ、これは恥ずかしい…
まあそれできたら冗談じゃすまないからなw
もめなかったときのドレッドのテキストと一緒だな
>>156 の文章がガチホモっぽい気がするのは俺だけ?
対消滅もしにくいね
これ使うとなると、普通にやったら4ターン目にタップインで出てきて 5ターン目でアンタップ+土地1枚プレイで10マナか レガシーだとちょっと悠長だな
162 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/31(日) 10:43:46 ID:12dpznlRO
泊まりでレガシー合宿とか企画したら参加したい? 8000円くらいで
何の罰ゲームだよww まぁ真面目な話、みんな仕事あるからきついだろ
そして枕元にデュアランが3枚ぐらいおいてあるんだな
マジレスすると8000で徹夜マジックは高いな それならレンタルスペース貸切ってやったほうが安上がり どうせ寝ないんだし
8kあったらブードラ3回やるわ
168 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/31(日) 12:35:01 ID:pN8Ropa7O
泊まりなんてよっぽど仲良くない限り無理だろ
デッキ無くなったりしたら本当に悲惨だ
162は一晩のうちに仲良くなるつもりなんだろ
えっ
>>170 うちさぁ・・・屋上あるんだけど・・・焼いてかない?
レガシーの話しようよ ま、ネタがないんだけどね
大祖始オーダー作ろうと思ったけど、真髄の針の使用率が一気に上がってきたから居づらいな。 何とかならんのか。
大祖始オーダーと真髄の針はまったく関係ないだろ
サバイバルエルフに大祖始オーダーを組み込んだデッキのことだった。 これはオーダー云々よりサバイバルエルフの方の立場の問題だな。すまない。
針だされたらオーダー打てば良いじゃん 針気にするくらいなら サバイバルやらんほうがいい
むしろサバイバルエルフが針で即死しないプランとして大祖始オーダーありなんじゃないのか? サバイバル+オーダーってどんだけnWoだよって気もするがw
>>177 プレイにスタックして盲信者でも手札に加えとけ
猫は知らね
>>181 オーダーと大祖始のコンボは素直に強いと思うよ
相手によっては勝ちが確定するぐらいだしな
サバイバルだと憤怒落としておけるから大祖始オーダー強いよな 決まれば次のターンでゲームが終わるってのは魅力的
>>184 Dコロ助とは違い、ソープロが通用しないのが一番厄介だぜ・・・
貴重な意見をありがとう。 とりあえず大祖始を使いたいって思ったんで、ギミックをサバイバルエルフに突っ込んでみようかと思ったんだ。 研究の余地はありそうだけど、試してみる価値はありそうだね。
実物提示で相手が何を出そうか考えてるときに大祖始を選ぶこの快感 そして出てくる罠の橋
>>186 しょうがない俺のシークレットテクを教えてやる
エルフの笛吹きを一枚挿してだな……
《さまようもの》をなんとインスタントタイミングでだな....
>>189 なにをするんだよw
冥府の麒麟で1マナのカードでも捨てさせるってか
191 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/31(日) 23:50:03 ID:vLtYXhLL0
サバイバルエルフ+オーダーなら前のAMCにデッキリストあったような
サバイバルエルフで適者生存針刺されても普通にエルフデッキとして戦えばいいだけだろ
>>191 47回の11位のやつやね
テンプレのサイトにもいくつか上がってるね
サバイバルエルフじゃなくいけど 普通のサバイバルに大祖始オーダーぶちこんだデッキが deckcheckにあがってる
クァーサルを最大限に実感したくて緑入りカウンターリベリオン組んでみた 結構いけた
UDの発売が丁度10年前とか信じられない
198 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/01(月) 14:41:39 ID:uxJH1C6iO
マスティコアとか見掛けなくなったなあ。
その頃MTGやってないよ
マスティコアってスタン当時は2500円になっていたっけか。 今だと250円でも買わないなぁ・・・
>>200 ボリサブでは6000だった。
苦花が6999ということを考えるとあながち間違ってはおらん!
>>201 世界選手権直後に霧縛りが3k近くしたとこと比べるな
あそこは良くも悪くも価値がわかってないので ストレージボックスに並んでるカードがメイン商品だと考えればOK
Sea Drake高騰の際はごちそうさまでした
Foilとかだと偶にショーケースのカードでも安いのがあったりするんだぜぃ
むかつきFoilマジでごっつぁんでした しかも2枚
同じカードでもFNM版の方が安い時がある
ストレージから旧枠のピキュラとフィンケルが4枚づつこんにちわしたのはいい思い出。
ピキュラがストレージに突っ込まれた時代は無い気がするけど ピキュラはやっぱリボーンよりプレーンシフトだな
古い家計簿ひっぱて来た 見ると05年の8月18日にイエサブでピキュラ84円のを3枚購入してた お買い得♪
はいはい自慢乙 俺は帝国の帳簿兵50円で4枚買ったよ お買い得(おんぷ)
調べてみたら、大祖始やむかつきとかはFoilだと数倍に跳ね上がるんだな
数がいらないくせに派手なカードだからねぇ
金枠解禁してくれたら押入の100以上の未開封が火を噴くのに
今度ファイヤーズでレガシー出ようとしてるんだが、レガシー仕様にするならどうすればいいだろう?無謀だろうけどファイヤーズ使いたいんだよね。
同士、待ってるぜ
>>216 サイドが熱すぎてワラタwww
こういうデッキ大好き
あばば
ファイヤーズ7位か
鏡編みキスキンをレガシー用にいじってみるか
タルモや稲妻いれとけばなんとかなるよ >ファイアーズ あとタイガ猿とか月とか十手 うん白入れたらzooだね
Zooよりサイズが大きいクリーチャーがいるから、Zooには有利に戦えそう 中速コンボも入ってるわけだし ANTみたいなコンボには金魚だろうけど
225 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/02(火) 10:42:46 ID:xOw1xClQO
なんでレガシはの瞳の4枚使えるんだ? デザイア4使わせろよ!
アラーラブロックは何だかんだで レガシーへの影響力は最強に近いブロックだったな
不毛の大地は頻繁に使われるのに、港はそれほど採用されないのは何で??
リシャポはハマれば強いんだがなぁ。レガシー環境だといかんせん、遅すぎる
>>227 毎ターン実質ニマナかかって土地縛るってどうよ?
↑は不毛の大地に比べて即効性がないってことね。
リシャポの隣にラッキーか瓶があると糞強いんだけどね
トリニがあってもいやらしいぜ
俺様用メモ帳 時エイトグのトーテム像とMystic Remora
・・・?なんでトーテム?
アラーラがレガシーに与えたカード 遺産とPtEとぬこくらいだろ デッキ限定というならむかつき むしれオンスとかの方が影響ヤバス
大祖始を忘れてないか?
プリズンデッキとかを作るならリシャーダの港は入るだろうね
>>235 ソクター、ナカティル、遺産、コアトル、サイモンク、ヒル
俺様用メモ帳2 トーテム像より本家の方がいい。 1T島セット猿捨てて時エイトグキャスト。ペタルセットさくってレモラー!! キタ。まさに天和。 時を停めた。 相手の場には土地が並ぶ。 どんどん並ぶ。 8枚・・・いや10枚ほどあるだろうか? 相手はおもむろにクリーチャーを召喚しだした! これだ!待っていたのは! そして俺は高らかに宣言した! ドローアカード!! しかし、相手もさるもの これクリーチャーはドローできませんから あ、そうなのか。しかしそれは些細なことだ。 そしてとうとう待ち望んだ瞬間が! 行き詰まりプレイしまーす。 きた。とうとうきた。 完璧なる友情コンボ! ドローアカァァードッ!! 4マナペイします・・・だと!? そんな能力もあったのか・・・ だが、まぁいい。 それなら今こそ時を再び動かすだけだ! ドローセットランドエンド・・・ ダメだ!今さら4枚目の土地を置いたところでもはやどうにもならないっ!!
>>235 火山の流弾にも1票
聖遺の騎士はとんだ期待ハズレだったな。
いつも行ってるショップで、最初1400円だったのが今や300円w
でも入れて結果残したZooもおるぜよ 結局は使い方じゃないのかしらん
けして弱いカードではないのはわかってるんだ。 ただ、前評判の割には…ってのがあると思うんだ。 そういや、「PtE絶対に流行らない」って豪語してたやつ、ちゃんとマジックやめたのかなw
マジックはクソゲーという捨て台詞を吐いてやめたよ
流行ってないだろ別に ズー以外ほとんど使ってないけど
245 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/02(火) 18:01:42 ID:vi/FzRaTO
地獄火花もたまに見る
聖遺はアグロロームでも見るぞ
レガシー版テゼレッターも見るねぇ トップメタではないかも知れないが、好きな人にはたまらないデッキ
なんだ、アラーラブロック頑張ってるじゃないか
貴族の教主も強いよ
デッキ名忘れたけどエルズペスを使うデッキもあったな
アラーラ本気でやばいなw
>>247 レガシー版テゼレッターkwsk
ペインターとのハイブリットとアーティファクトサーチでのコントロール
しか知らんのよ
ドレッジのインプって、1ターンに好きなだけ捨てていいの? 実際にまわしてるところみたことないからよく分からんから 教えてください
100枚でも200枚でも好きなだけどうぞ。 俺も始めた当初は殺人蜂は1ターンに1回しか能力起動できないもんだと思ってたなぁ
>>253 thx
下の方のデッキが面白そうだから今度暇があったら組んでみようと思うわ
>>254 効果は確かに好きなだけ起動できるけど、プレイングとしてならそこまで
捨てないかなー
普通にドロー前に捨てるか、インプに対する除去に対応して捨てるだけで十分
>>255-256 なるほど
1回使ったら飛行がついてしまってるから
できるかできないか、よく分からず困ってた
対策でMWSで組んでまわそうと思ってたので参考になりました
テゼレッターは、その人の好みで十人十色のデッキが出来るからこそ面白い
259 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/03(水) 01:19:00 ID:VDBJLjox0
fdbdfbd
レガシーに多大な影響を及ぼしたカード アラーラ PtE アド 遺産 猫 むかつき ローウィン 思考囲い マーフォーク色々 エルフ色々 田舎 時のらせん タルモ 橋 ナルコメーバ 墓忍び 筋力スリヴァー 刹那系カード 待機カード ラヴニカ ボブ 発掘系 嵌め 神河 十手 独楽 針 ラヴァスパイク ミラディン 親和パーツ 枷 爆薬 金属モックス チャリス 放火砲 セプター 三球 Dコロ助 マグマジェット オンスロート フェッチ ゴブリン色々 もみ消し アクローマ オデッセイ 行き詰まり 願い セラピー インベイジョン FoF チャント リングリーダー Deed 名誉回復 マスクス 目くらまし ウルザ ラッキー 変異種 ママン 揺籃の地 エルフ色々 テンペ スリヴァー色々 あとシラネ
ナカティル フェアリー色々(主に呪文詰まりと三人) アカデミーの廃墟 ヴェンセール こうして上げていくときりがない気がする
262 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/03(水) 04:27:12 ID:CO0+3/uNO
レガシーのデッキでスタン青黒フェアリーに負けた俺が来ました もうレガシー止めるわ…
同じくレガシーのデッキでスタンのコモンデッキにすら負けて 大会でも常に全敗の俺が通るけど、レガシーやMTG止めようとは思わないなw
●アラーラブロック むかつき 野生のナカティル クァーサルの群れ魔道士 翻弄する魔道士 流刑への道 終止 大祖始の遺産 大祖始 墨溜まりのリバイアサン 知識鱗のコアトル 朽ち行くヒル 長毛のソクター ロウクスの戦修道士 地獄火花の精霊 求道者テゼレット ●ローウィン・シャドウムーアブロック 思考囲い 狂い婆 ヤスデ団 銀エラの達人 メロウの騎兵 呪い捕らえ 遺産のドルイド イラクサの歩哨 レンの地の克服者 田舎の破壊者 呪文詰まりのスプライト ヴェンディリオン三人衆 誘惑撒き 苦花 目覚ましヒバリ 雄牛のやっかいもの 叫び大口 鋳塊かじり 森滅ぼしの最長老 包囲の搭、ドラン 台所の嫌がらせ屋 ●時のらせんブロック タルモゴイフ 墓忍び 月の大魔術士 黄泉からの橋 ナルコメーバ 根絶 大いなるガルガドン セラの報復者 ザルファーの魔道士、テフェリー 筋力スリヴァー ギャサンの略奪者 突然のショック ●ラヴニカブロック 闇の腹心 壌土からの生命 ゴルガリの墓トロール 臭い草のインプ ゴルガリの凶漢 ラクドスの地獄ドラゴン 冥府の教示者 三角エイの捕食者 炎の血族の盲信者 ロクソドンの教主 シミックの空呑み 呪文嵌め 破壊放題 稲妻のらせん 虚空の力線 ヤスデ団とか雄牛とか一部のデッキでたまにしか使われてないのも甘めにチェックして みた。 だがここで飽きた。
265 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/03(水) 06:59:02 ID:CO0+3/uNO
>>263 いやリアルには止めん。
すまん。
つかフェアリー強くね?
スタン全然やらないから初体験だった。
>>264 でもぶっちゃけ、ナカティルやソクターもZooくらいでしか使われてないよな。
猫はロックやアグロに入る余地もあるだろうけど。
>>265 レガシーだと呪文詰まりが相当強いからな
フェアリーは基本的なパーツそのままでレガシーVer.が組めるし、元々デッキパワーは高い
マッチアップによってレガシーのデッキでもスタンに負けるのは十分あり得ることさ
これはどんなデッキにも言えることだが
三球使ってるデッキなんかそうだよな ヴィンテージで制限かかってんのにスタンにあっても使われないカード、みたいな
トースト相手に1T目、月置いてgg余裕でしたw
フェアリーならゴブリンでフルボッコ
囲い→漕ぎ手で俺の手札はボドボドだ
レガシーって金かかる?
>>272 かけようと思えばかかるし
かけようと思わなければかからない
確実にこれ入れたら強くはなるけど金出したくはないなってときに 妥協デッキ使っても我慢できたら、金はかからんよ
>>274 強くできるとかじゃなくて、どんなデッキを選ぶか、だろ
この話題ループしすぎるからテンプレに入れたらどうだ。
テンプレ:ゴブリンがオヌヌメ
4回マリガンしたらラッキー・山・ギャンコマが来たでござるの巻
●アラーラブロック
むかつき 野生のナカティル クァーサルの群れ魔道士
流刑への道 大祖始の遺産 大祖始 地獄火花の精霊
知識鱗のコアトル 朽ち行くヒル 長毛のソクター ロウクスの戦修道士
求道者テゼレット
エルズペス 漕ぎ手 3マナ続唱3種類 貴族の教主 ニクサシッド
エーテルなんちゃらの法学者 粉々
●ローウィン・シャドウムーアブロック
思考囲い ヤスデ団 銀エラの達人 メロウの騎兵 呪い捕らえ
遺産のドルイド イラクサの歩哨 レンの地の克服者 田舎の破壊者
呪文詰まりのスプライト ヴェンディリオン三人衆 誘惑撒き 苦花 目覚ましヒバリ
雄牛のやっかいもの 叫び大口 包囲の搭、ドラン 台所の嫌がらせ屋
思案 ボガートの汁姥 忘却の輪 白黒ハイブリッドのプロテク白黒騎士
●時のらせんブロック
タルモゴイフ 墓忍び 月の大魔術士 黄泉からの橋 ナルコメーバ
根絶 大いなるガルガドン セラの報復者 ザルファーの魔道士、テフェリー
筋力スリヴァー ギャサンの略奪者
クローサ Rift Bolt looter il kor 幕屋メイガス Dread Return トロウケアの敷石
緑印章
●ラヴニカブロック
闇の腹心 壌土からの生命 ゴルガリの墓トロール 臭い草のインプ ゴルガリの凶漢
ラクドスの地獄ドラゴン 冥府の教示者 三角エイの捕食者 炎の血族の盲信者
ロクソドンの教主 呪文嵌め 破壊放題 稲妻のらせん
虚空の力線
暗黒破 化膿 楽園の拡散
●コールドスナップさん
相殺 ヨツン ズアー・・・終わりかw
>>264 を多少改訂してみた
マイナーデッキでも主軸/必須級なら入れてる
それでスタートしたらラッキーを農場送りにされてさらに二枚目の土地が来ないでござるの巻
>>279 スモールエキスパンション1つだけで比較ってw
IAとALも加えてやれよ
282 :
傲慢な完全者 :2009/06/03(水) 13:49:31 ID:HDq+TMMC0
・・・・・・ ゴブリンに《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker》と《稲妻造り士/Lightning Crafter》入れたらつええ
沈める都強え フェアリー暴れすぎ吹いたwww
| Hit! | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!! ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
末裔使えよ……
CSPには小歌師匠が居るだろうが。
オデッセイブロックにはイチョやサイカトグがいるな あとスレショ生物
広島かー
>>288 日本レガシー選手権…だと……?
会場遠すぎ遠すぎw
一位デュアラン 二位ギルラン 三、四位フェッチランドw 二位・・・
2位空気ワロタ
2位やばいな・・・ いや、逆に考えるんだM10採録へのフラグだと ・・・でもやっぱ3位と比べるとねーなwwwwww
3位4位が2位より優遇されとるwww ってか広島かー 行こうと思えば行ける微妙な距離だな ネタ蒔き先生なら行ってくれる
高速1000円なんだろ?俺は車持ってないから知らないけど。 車有るなら行くしかないでしょうよ
それはETC装備限定 ガソリン代だってただじゃない その金でデュアラン1枚買えるかもよ?
山口県住まいの俺歓喜 友達誘って行こうかな ようやく購入したLEDがベルチャーで火を噴くぜ FoWされてももみ消されても針置かれても泣かないもん
カードを買う金はあるが移動に使う金はない
>>295 お前首都……の東の県から車でどんだけ時間がかかると思ってるんだ
でも有給とれたら行きたいな
車内泊ってのもやってみたい
車内で寝るなんてお前本気で言ってるのか? はっきり言って野外で寝るのと何ら変わらん 固くて狭くて寒くて寝心地の悪い場所で眠ることがどんな苦痛か(というか眠れない) お前の車が快適なキャンピングカーならいいが、そうでないなら思い止まれ
普通の車でもシート倒して布団持ち込めば結構気持ちよく寝れる
適当な宿に泊まってまったり行くのお勧め 結構癒される
ダイアリーノートがレガシー選手権関連ばっかじゃねぇかw 俺も参加したいです^q^
参加はしたいけど、広島行った事が無いから不安すぎる 同期が広島出身じゃなければ広島出張もあったんだけどなー…
遠征する時は俺も宿泊まるかな 出来れば大浴場のあるところ 東京大阪とかだとビジネスホテル以外値段的に厳しいがそれ以外の県なら可能 宿だとまったり最終調整できるのがいい さーてゴブリン調整して出ようかな
>>305 大阪には西成と言う所が在ってだな
そこでは不思議な事にパック3つ分の料金でホテルに寝泊まりできるんじゃ
※西成は大阪でも特殊なところです
西成は大阪オブ大阪
オッスオッス 今月レガシーデビューする予定だ 兄貴達の熱い苦悶の触手を想像するとオアリムの詠唱が凄く欲しい オッスオッス
` ゚` :.; "゚`
ネタマキ兄貴の六尺棒、までよんだ
ここで聞いていいかわかんないけど、 昔カイ・ブッディ?(ドイツ戦車の人ね)だかが使ってた神の怒りとかカタストロフィがん積みの白茶単デッキ(神々の黄昏デッキ?)のレシピ教えてください。 社会人になったから、作りたいんだ。
4《神の怒り/Wrath of God(10E)》 4《最後の裁き/Final Judgment(BOK)》 4《総くずれ/Rout(INV)》 4《カーターの怒り/Kirtar's Wrath(ODY)》 4《アクローマの復讐/Akroma's Vengeance(ONS)》 4《カタストロフィ/Catastrophe(USG)》 4《火薬樽/Powder Keg(UDS)》 1《セラの天使/Serra Angel(10E)》 1《セラのアバター/Serra Avatar(USG)》 30《平地/Plains》
315 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/04(木) 12:39:11 ID:PyqfImxPO
ついにの瞳のがレガシーで禁止になります ただし、デザイアが4枚使えます!
もっと面白いこと言えないのか
デザイアー デーザーイアー
>>313 爆薬、ネビ、忘却石、神聖埋葬が抜けてるぞ
エルフ親和強すぎ勝てません。 クロックパーミで15連敗してます。 ふっ、楽しませてくれるぜ!
>>320 一応2枚ほど積んでるけどやつらはとまらないんだ....
かくなるうえは牢獄とプロパを4枚づつ...
あいつらスパイクとかの濃霧内蔵クリーチャーで停止するよ 夜明けに歩くもの一枚で簡単お手軽ロック
親和エルフにぶどう弾とか入って無いのか? 親和エルフって《垣間見る自然》が入ってるやつだろ?
>>322 夜明けに歩くものか、その考えはなかった。
>>323 自然は入ってるけどぶとうの方ははいってないパターンです。
エルフ相手にプロパ貼っても僧侶や揺籃の地からマナ出されて殴り殺されるからな エルフはディード積んでないと倒せる気がしない
非業の・・・
クマー
>297 山口なら6/14にレガシーの大会広島であるから来てみれば? スタンの大会のサイドイベントだけど公認でやるみたい。 AstralGuildの書き込みより ☆日時☆ 2009年6月14日(日)受付9:20-10:00 ☆場所☆広島市青少年センター(広島市民球場近く) ☆定員☆ 80名 先着になりますので、確実に参加されたい方はDCI番号・名前等お書きの上メールをください。 ☆参加費☆500円 割引あり(プロモ・MPSランドにて)詳しくはお問い合わせください。 ☆レギュレーション☆スタンダード ☆優勝賞品☆アラーラの再誕パック 参加人数によりさらに増えます。それ以下の場合、当日発表します。 ☆サイドイベント☆ レガシートーナメント参加費1,000円 賞品 優勝者にはMoxPearl アンリミテッド版 受付時間 12:00-13:00まで (時間厳守でお願いします。) 参加人数が20人以下の場合は、参加費500円・優勝者にお好きなデュアランRV版に変更になります
賞品気合入ってンな!
前回は20人集まらなかったし 今回もモックスまで行くかは微妙だけどな
レガシーでPearl貰ってどーすんだ?って話になるんだけど実際どうなんだろ。 流石に20ちょいでPearlは赤字すぎて続かないんじゃね?もっと増えれば別なんだろうけど。 MoatとかのLEで手に入りづらいカードの方がレガシー民には嬉しいんじゃないかね。
レガシープレイヤーを地獄界に引きずり込もうとする策略なんだろう。
あのバイヤーは信用できないから止めとけ アストラルでトレードしてた時も詐欺られたし どうせパールもプアーとかそんなレベルなんじゃね? 大体レガシーの賞品でパワー9とか意味不明すぎる
人望ないんで商品で集めます^p^
正直偽物の可能性すらあるしな ちゃんと状態悪くてもいいから、PSA鑑定受けたもの出してくれるなら納得する
PSAって状態の鑑定だけで真贋の判断は付けてくれないんじゃないの? だから逆に詐欺に使いやすいみたいな話聞いたけど
おいおい、ひでぇ話だなぁ。
偽物は状態いいのでPSA9あたりはつきやすい。 あえてぼろぼろにした偽物は本当に見分けにくい
見分けにくいってことは、大会とかに持ち込んだりしてバレてる奴とかいるの?
デッキチェックで真贋までは見ないんじゃね? っていうか偽者だったとしてもユーザーにまで責任負わせるのかな?トレードするものなんだし まぁPSA受けてるこれは安心だ!って安直に行くなって話だよ
昔のカードってロットの違いか印刷所の違いかは知らないけど多少の違いがあったりしたよね 色が鮮やかだったり
342 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 00:20:28 ID:Cf96rqonO
英語は日本語より薄い
リヴァイズド(英語版)も印刷薄いよな
色が濃かったり薄かったり ショップのやつだと蛍光灯焼けがあったり
346 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 03:28:19 ID:X6oNoTH7O
探したけど、みつからんのだが。どこに書いてあるの?
347 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 04:18:18 ID:ILRlyyV1O
レガシーの大会ってガチメタなデッキじゃないと失笑されたりいじめられたりする? 勝てなくてもスーサイド使いたいんだが。 レガシー大会はじめてだから不安やわ。
スーサイドは勝てる部類ではないか・・・なんという暴言
大丈夫だよ。俺も最初に出たとき不安だったけど問題なかった。 わざわざ大会に出てきてまで人のデッキ笑ったりするやつなんていないだろ。 それに勝てなくても自分の好きなデッキを使うのっていいことじゃないかな?
350 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 05:20:49 ID:ILRlyyV1O
>>348 だって事実勝ちづらいだろw
しかしネゲターが四体俺を囲んで離れないんだ。
>>349 ありがとう。
何かデュアランとかバリバリのデッキと対戦してもらうのが申し訳なくてさ。
しかしネゲターが四体ry
とりあえず出てみるわ。
タルモを根絶されたエヴァグリーンだと思えばいいのさw 俺のレガシー初参加デッキも、マスティコア入りのLLLという遅れすぎなデッキだったしw
352 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 07:17:07 ID:/gjGYwTfO
アライアンスあたりまではインクのにおいが凄かったよね! あの匂いがすげぇ好きだったYo!
ぶっちゃけ軽い呪文で構成されてるデッキ、もしくはFOW、STP、ボブ、稲妻、タルモのどれかが投入されてるようなデッキなら十分
レガシーって言うフォーマットとメタをきちんと把握してれば 優勝は狙えなくても、勝ち越し狙えるデッキならスーサイドだろうと何だろうと十分組めるよ Zooみたいに、スーサイドの相性の悪いデッキが最近増えてるけど、青系のデッキはたくさんあるわけだし ただ、抹殺者に稲妻打たれても折れない心は必要だ
墓忍び、ニクサシッドと来て、ネゲターの存在意義は厳しいものがある タッチ緑でタルモにヒルだし あ、碇さんですか。儀式と初手でシンクロするなら使えます、えぇ
綱渡りの商売人 (1)(U) クリーチャー-人間 消散3 あなたのアップキープの開始時、カードをX枚引く。Xの値は〜の上に乗っている消散カウンターの数に等しい。 〜が場を離れたとき、あなたの手札を捨て、あなたのコントロールする全ての土地をタップする。1/1
誤爆
358 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 09:35:50 ID:ILRlyyV1O
どう考えてもあの凶悪そうなイラスト>ネゲターの存在意義(笑 メガハンデス気味でタルモとニクサシッド入りのをどこぞで見たんだが 正直ニクサシッドはいまいちだよなあ。 使ったor使われた人いる?
使った。 ヒム入ってても4/4くらいにしかならん。 抉り出しの方がまだまし
消散3でいいから2マナのタングルワイヤーが欲しい
361 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 10:24:28 ID:ILRlyyV1O
\ _ / ─ (m) ─ピコーン / |ミ| \ `´ (∀゜) ノヽノヽ くく 自然の秩序でハルクを出して…… \ / _`゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく どうするよ?
>>362 前方確認のために撃ったセラピーおかわりして頑張れ!
ハルクってレガシーだと何呼んでくるの?信奉者って使えたっけ?
使える
信奉者って、わざわざ初期のハルフラコンボ使う必要は無いだろw
なんかいける気がしてきた
せっかくだから俺はネゲターはトーテム像にして、起動はLEDで行うぜ!まさにスーサイド サイドからは不毛の栄光を加えたコンボデッキ仕様となっております
>>367 すまんがそれしか知らん…即死できる組み合わせって他にどんなのがあるんだ?
>>370 携帯でもmtgwikiとか見れるだろ
自分で調べろ
>>347 スーサイドなんて元々勝てる相手に鬼強くて勝てない相手に糞弱いデッキなんだから堂々としてなよ
特定のデッキを使い続ける人が多いのがレガシーだから
どんなデッキだろうと
本当に使いたいのであれば誰も馬鹿にしないよ
割とオリジナリティ溢れるデッキ使ってる人はよく見るし ガチデッキに負けて変な捨てゼリフ吐いたりしなければ大丈夫じゃないのかね。
優勝する気がなくて尖ったオリジナル使ってガチデッキに勝つと ぶつくさ言われる可能性はかなり高いけどな まぁそれも相手が弱いだけだから気にすることはない
>>374 普通は言わないよ
俺は相殺使ってるけどオリジナル相手だとマナ域重めで
相殺全然刺さらないで負けちゃうことも多い
でも別に相手は何も悪いことしてないんだし
素直に負けましたで終わる話だよ
俺の知り合いにはマイナーやオリジナルに負けるといつも
そんなローグデッキ使うなって言い訳するやついるけどw
勝てばいい、それが全てだって血の繋がらない兄が言ってた。
皆優しいんだな・・・ ちょっと灰色熊ビートで大会行ってくる
379 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 16:27:11 ID:Cf96rqonO
灰色熊をデッキに入れる奴は大会に来るなってネタ巻きが言ってた
>>377 デブの黒シャツジャッジがそばに寄ってきたら
灰色熊のことを「犬」と常に呼称するのを忘れるなよ!
>>377 俺は大会で、黒単騎士デッキと緑単熊デッキに負けたよ。
俺は大会じゃないがローウィンブロック構築のデッキに負けたぜ
こないだウルザス・マスクス時代の緑単にフルボッコされた
>>375 負けましたで終わる話なんだけど
金かけてるやつほど負け惜しみ言ってくる可能性が高いんだよなぁ
オリジナル使うやつや金かけずに適当に遊ぼうとするやつは言われるのを
ある程度覚悟しておいたほうがいい
ありがとうございましただけさっさと言って
ほかは無視して聞こえないフリして淡々と片付けすればいいんだけどな
>>384 俺の対戦相手の人で金かけてるなぁって人たくさんいたけど
そういう人に文句言われたことなんか一回も無いよ
フルフォイルのサバイバルの人やANTデッキ使ってた人も
Moatとかレジェンドのカードたくさん入れてる人やDCIfoilで固めた人もみんな勝っても負けても普通に会話したよ
まるでそういうデッキを使う人は性格が悪いみたいなレッテル、悲しいね
なんか変だよ、あんた
いらない予防線たくさん張ってるみたい
個人的な経験で言うなら変に「オリジナル」にこだわる人ほど
「コピーデッキだから勝てたんだろ」みたいな言い訳するように思うよ。
悲しいけどこういうスレあるし
デッキコピー厨は死ぬべき
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239419741/
>>369 アカデミーの学長→ケアヴェクの悪意→不毛の栄光
で実際に勝ったぜ
あの時の相手の茫然自失な顔は忘れられない
>>385 たしかに偏見入ってる気がするなあ
俺も金かけてる人ほど相手のデッキがいくらかかってるか
気にしなくなる傾向あると思う
持ってて当然だから相手のカードが逆に気にならない感じ
388 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 18:11:14 ID:ILRlyyV1O
じゃあ黒単スーサイドに高価なカード投入すれば解決だな! …何かあるか?
プロモ版の抹殺者とか?w
>>385 まぁたまたまそういう経験したことが多いだけで
地域差とかもあるだけかもしれんけどな
そういうふうなこともわりとあると思っていれば、あっても気にすることもないし
ないと思ってたら、ショックを受けるわけだからあると思っててなんら問題はないっつー話よ
レガシーやってるやつに限らない話だけどな
レガシーにいいやつが多いなんてことは特別ないからそれだけ
貧乏人が、高額なガチデッキを「コピーだ」「おもしろみがない」というのは昔からよくあること。 劣化カードや安価なカードで代用しながらオリジナルというのも定番
>>388 The Abyss入れてリアルのスーサイドw
ヘイトレッド型だと闇の腹心とかのドローソースが使えないから
吸血の教示者が禁止なのがちょっと辛いかもね
やっぱり「憎悪プレイ、ペイ18ライフ」とかやって大会を沸かせて欲しいんで
打撃とライフ要員で十手あたり忍ばせたり…
>>390 あんま絡むのも嫌だけど人のデッキにケチつけてるのはむしろあなただと思うよ。
どんなデッキと戦ってもかまわないけど、あなたのような人とは戦いたくない。
あなたの発言でオリジナルデッキ愛用者まで同じような目で見られるし
高いカードを使ってるのが性格の悪さの証左のように言われるのもおかしい。
高かったり貴重なカードをたくさん持ってる人はそれだけこのゲームが好きなわけだし
そういう人がケチをつけるというのも信じられない。
嘘じゃないなら地域くらいは書いていったら?
393 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 18:44:37 ID:ILRlyyV1O
何故おまいは俺が気の迷いで数ヶ月前に黄色い潜水艦のボッタ価格で The Abyss を手に入れたことを見抜いてるんだw ネゲター4 闇の腹心4 ダウスィーの殺害者4 ダウスィーの怪物4 黒騎士4 憎悪4 暗黒の儀式4 思考囲い4 強迫1 hymn4 ケアヴェクの悪意1 悪魔の布告1 梅澤の十手3 The Abyss2 裏切り者の都4 沼12 ちょっと全敗してくるわ
>>393 おれはおせっかい焼のスピードワゴン!
折角だからLake of the Dead とか トゲだらけのボガート はどうよ?
後者は1T目の生物としても良いと思うんだが。
395 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/05(金) 18:59:39 ID:ILRlyyV1O
>>394 確かに1マナクリーチャーいないとキツいよな
ありがとう
つか昔ながらのヘイトレッドに思考囲いとhymn足すだけが一番いい気が。
まずい。
ネゲターが抜かれる候補になるw
スロット空けるのに無難なのはネゲターかアビスなんだろうけど 囲まれてるなら仕方が無いよね・・・ アビスか・・・・
1マナ枠ならテンペのゾンビコンビが鉄板だろう スーサイドっていうなら殺しも欲しい
>>385 ・・・フルFoilはちょと意味が違う気がする(笑)>384が言う金かけてる人
でもそういう人と対戦してみたいなあ
どんだけMTG好きなんだよぉおって心の中で叫びたい
そもそもオリジナルデッキってどんなのなんだ? たいていのデッキはそれどっかで見たことあるよって感じだし ローグデッキっていうなら分かるけど
えっ
>>393 俺は1マナクリーチャーに胆汁小僧と蛆たかり使ってた頃があった。
確実に1点クロックだから、モグの狂信者と似た働きをしてくれる。
>>392 東京だけど
別にそう思っておけばいやな思いすることがないってそれだけの話じゃん
粘着してるお前みたいなのが捨て台詞言ってて図星なんじゃないかって思うぞw
俺みたいなのと対戦したくないと言われたって
俺だってそんな捨て台詞いうようなやつとはやりたくないがそれはやるまでわからんしな
ゲームは楽しいが、たまにいるそんなやつにあったらしょうがないやつだで終わり
それだけのこと、いちいち話を膨らます余地もない
俺の想起食物連鎖マガシュー
自然の秩序 大男でググルと結構あるな つまらんからサバイバルエルフに突っ込むか
ガチでスーサイド組むならボブもいると思う あと燻しとか 主力生物にダウスィーホラー、殺害者 墨深みの信奉者、走り回るスカージ
>>405 過剰反応が安デッキ腐し野郎の言い訳にしか見えない
まともに戦えるオリジナルデッキなんてそうそう作れないっしょ。 俺は「フィニッシャーはCopper Tabletです(キリッ」みたいな紙束ばっかり作って粉砕される日々。
ドラゴンストンピィみたいなアーキタイプを最初に考えたやつは本当にすごいと思う
ドレッジって凄いよな 個々のカードパワーはゴミなのに組合わさると最強
コンボデッキはどれもそんなもんだろ・・・
レガシーでのエンチャントレスの立場はある? あるならイベント行きたいんだが…
レガシーってもみんながみんなガチガチなデッキ使ってる訳じゃないぞ
>>414 AMCで勝ち越してたこともあったみたいだしどっかのGPサイドイベントでも上位に入ってたみたいだし普通に戦えるデッキなんじゃないの?
まじか カジュアルでは8プロパガンダ+象眼鏡のエンチャントレスだったが これはだめだよね?
象眼鏡とか分かりにくい書き方するなよ
繁茂と楽園の拡散でなんかドローしまくる系の動きしてればだいたいエンチャントレス
だめの意味がわからない 禁止カード以外なら何使ってもいいんだよ 「レガシーは高いカード使わないと腐す奴がいる」みたいなレッテル貼りしたい阿呆が沸いてたせいかもしれんけど どうせどっかのフクイが(ry
聞いてよかった 踏査、楽園の拡散あたりでドローできるとテンションあがる
エンチャントレスに入れる新しいカードって言うと空位の玉座の印章とか? あれよりもドローすると勝手にカウンターが乗って、 何個かカウンター取り除くと4/4飛行トークンが出せる奴のが使い勝手がいいんだっけ?
俺は相殺されるのが嫌だから両方入れてる 勝手に天使が出てきたらかなり得した気分になれるし
5マナ域で相殺警戒って?って思ったがFoWがあるのかw
>>426 いや2マナの方を相殺されるのを警戒して
まぁWillがあるけど5マナの方が引っかかりにくいかなあと
墓忍びが墓忍び見せられて打ち消されるみたいなかんじ
相殺は強すぎ AMCじゃかなり少数派だがぶっちゃけ1番強いデッキだとおも
俺が独自にチューンナップしたエラヨウ相殺は
エラヨウと相殺って別に相性よくないよね
相殺でハメられると、体毛が猫みたいに逆立つほどイライラする。 だから最近、炎の投げ槍とクローサの掌握の素晴らしさに気付いたw
《炎の投げ槍/Flame Javelin(SHM)》と《火炎破/Fireblast(VIS)》は偉大です。
火炎破いいよねー、火炎破 使い続けて12年
火炎破職人の朝は早い
朝は丹念な積み込みから始まる
ジャッジ「ええ、彼の積み込みには毎回驚かされますよ」
439 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/06(土) 11:19:32 ID:ZXUmFwhvO
夜は火炎破磨き ジャッジ「彼の火炎破はまるでFoilのように輝いているんだ」
エンチャントレスってディード張られたらどうするの?
霊体の正義を使う クローサ使う 諦めて補充打つ
zooとかアドストームが流行ってる環境的に三なる宝球が強いんじゃないかって気がしてきた レガシーだとどんなデッキに入るっけ?
ああ、ほんとだ 作りたいけど全然パーツねえや…
ロックに持ち込む目的で白スタックス どうせ2マナ以下のカードなんてほとんど使わないエンジェルストンピィ、ドラゴンストンピィ あとはDeckCheckで「Trinisphere」を検索
エンジェルストンピィがどういうデッキか良く分からないんだが白ウィニーっぽいやつとは違うの?あれには入らなそうだが。 まぁ後はdeckcheckで探してみるよ。ありがとう。
>>443 ZOO相手には猫で割られ、ANT相手には破壊放題複製でチャリスごと割られ涙目という展開が見える
でもまあアドには強いよドラゴンストンピィって
でも青においしくいただかれるドラスト 破壊放題があるゴブリンも駄目だな
1ターン目に月貼ってくるデッキでどうやって猫出すんだよ
あ、メイガスの方だと思い込んでた エンチャントの方だとつらいな
1ターン目に月が出たら(G)が捻出できなくて死ぬ
月なんてほとんどメイガス優先でエンチャントのほうは 大概初手にはないから焼かれます
>>445 ドラストは金属モックソ以外高い奴ねーからすぐ作れるだろ
十手高いよ あと地味に裏切り者の都
十手は火氷剣でも大丈夫じゃねーか? まぁ確かに裏切りは地味に高いが
459 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/06(土) 20:42:14 ID:lXRFIIjnO
火氷剣も安カードではないがな ソープロ嫌って光影剣にすると安いしオマケ効果も悪くはない
ソープロなんてチャリスで止めろ
なんでミラディン期にチャリス買わなかったんだろ……
オンス〜ミラディンの時に友達と一緒に始めたけど何故かミラディン限定構築だった・・・フェッチ買っとけよ俺
>>456 ゴブリンと一緒で使いまわしできるパーツが少ないから
カード単価/使用デッキ数
とかで考えると結局高い感じが
ゴブリンほどじゃないけど
>>358 黒単ハンデス作ってニクサシッド採用してみたけど結構良かったよ
相手の手札が少なくなってきた時に出すと結構押し切れた
465 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/06(土) 21:17:02 ID:qENRHHkRO
>>464 マジか。
ありがとう。
とりあえずニクサシ入れてみる。
彼はできる子だと信じてる。
思考囲い→hymnから繋げたらいけそうだけどなあ。
そりゃタルモと比べちゃいかんw
そう言えばチャリスのfoilの価値を全然知らなくて部屋に投げ捨ててあった時期があったなww 何気なくオク見て見たら普通に6k超えてて驚いた。
Planechaseが気になる、再録カードとか再録カードとか
次世代スリヴァーデッキ完成した( ^ω^) クリーチャー(28) 休眠スリヴァー/Dormant Sliver4 宝革スリヴァー/Gemhide Sliver4 ハートのスリヴァー/Heart Sliver4 筋力スリヴァー/Sinew Sliver3 板金スリヴァー/Plated Sliver3 横這スリヴァー/Sidewinder Sliver3 壊死スリヴァー/Necrotic Sliver3 暗心スリヴァー/Darkheart Sliver2 筋肉スリヴァー/Muscle Sliver2 スペル(11) 思考囲い/Thoughtseize4 陰謀団式療法/Cabal Therapy4 暴力的な突発/Violent Outburst3 土地(21) 森/Forest3 平地/Plains3 沼/Swamp3 山/Mountain2 真鍮の都/City of Brass3 宝石鉱山/Gemstone Mine3 古代の聖塔/Ancient Ziggurat2 知られざる楽園/Undiscovered Paradise2 土地は特殊地形対策で基本地形多めだけど別に要らない気もする 宝革、ハートでマナ基盤作ってから休眠でドロー連打 最後は壊死で壊すなり普通に殴るなりで勝ちます 色の関係でFoW採用できなかったからハンデスでサポートする感じ
宝革なくても動くようなデッキにする→あれ?宝革いらなくね? 誰もが通る道・・・
1マナスリヴァーが宝革でマナ加速になるのと休眠でドローの餌になるのがおいしい キーカード来なくて親和状態にできなくても普通に殴れる感じにはしてあるお
嫌いじゃないぜ
俺にはサバイバルエルフにハルクコンボのパーツを突っ込むなんて構築は無理だ 笑えよ……
>>473 俺達は大祖始様以外をオーダーで呼んではいけない。
今日何となくReality Twist使ってみたら刺さる刺さる 血染めの月よりこっちの方がよくねとまで一瞬思った 誰か褒めて
よくやった もう休め
続唱デッキ強いな。苦悶の結合で即死かよ ウィル積めるし
>>477 あ〜八時からディケイドか (つ∀-)オヤスミー
480 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 02:51:28 ID:2a81QqiMO
カードの山漁ってたらWillが出てきたのですが、何語なのかわからなくて困ってますw カード名がWillemskraftって書いてあって インスタントがUnterbrechungszauberって書いあります 私見ドイツ語っぽいけど、何語かわかる人いますか?
独語だな
うちも何語か分からないChainLightningがあるな イタリア語かスペイン語だと思うけどケンチャナヨー
ChainLightningは英語とイタリア語しか存在しないよ だからそれはイタリア語だよ
なるほど 貰い物だったからはっきりと分からなかったんだけど、思わぬところですっきりできた thx
>>478 続唱能力によってプレイされるカードのXは0
486 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 06:21:41 ID:NDvlQQFpO
スタンプレイヤーの友人がレガシー始めたいと言い出したんだが 何か最初に投資させるならタルモが安定かな? ローウィンからのプレイヤーだからそれ以前のカードは皆無だと考えてくれ。 逆にローウィン、アラーラは全て4積みできるくらいあるみたい。
どんなデッキが好きか聞いてからじゃね タルモがいくら汎用性高くともビート嫌いとかだったらダメだろう
好きなようにやればいいんじゃね?
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 07:13:50 ID:NDvlQQFpO
>>487 今ジャンドビッグマナ使ってる
ストンピィ系だとパーツが他のデッキに流用し辛いからどうかなあと。
>>488 そうなんだけどさ
せっかく始めるなら手伝ってやりたいじゃん
右も左も解らずレガシー始めさせるとか無理ゲーだろ。
単品高いし。
ローウィン4積みできるならWillと行き詰まり買ってフェアリーでいいんじゃね
491 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 07:52:17 ID:NDvlQQFpO
>>490 !
そか。
最初は今あるスタンのに足せばいいんだな。
ありがとう。
とりあえず勧めてみる。
あとは親和エルフかな こっちは安く済むだろうけど買ったパーツの使い回しがあまり出来ないけど
493 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 08:09:03 ID:NDvlQQFpO
自分がフリゴリットとハンデスタルモ、8エンジェルくらいしかデッキ無いからあんまり友人にアドバイスできないんだよな。 とりあえず親和エルフも勧めてみる。 ありがとう
フェアリの他には、ローウィンで強化されたマーフォークもどうかな
>>485 苦悶の結合は追加コストの中にXを含むコストが存在するため
0以外の値を指定することができる
それはマナコストにXが無ければじゃね? マナコストでX=0で確定してるため追加のコストもX=0 違う値は入らないと思うんだが・・・
>>496 通常、未定義だからマナコストは0になるだけ
それを定義してやれば値入る
>マナ・コストに{X}が含まれており、かつそのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない呪文を、 Xを含むコストを支払うことなくプレイできるようにする効果があった場合、適正なXの選択は0のみである。 >続唱能力によってプレイされるカードのXは0である。また、そのカードの任意の追加コストを支払ってもよく、強制の追加コストは支払わなければいけない。
あぁゴメン。言い方が悪かったのかな。 「マナコストを支払うことなくプレイ」した場合、Xは0って事を言いたかったんだが。
ヒント:《燃焼/Conflagrate》
>>486 とりあえずcounter-topの楽しさを教えてあげるんだ
>>499 下はどっから転載してるの?wiki?
>>500 だからそれが間違ってるんだって言ってるんだよ
>>500 > 「マナコストを支払うことなくプレイ」した場合、Xは0って事を言いたかったんだが。
0じゃなくて未定義
とりあえずwiki
http://mtgwiki.com/wiki/X >マナ・コストにXを含む呪文をマナ・コストを支払わずにプレイした場合、通常はXは0である。
>いずれの場合も1つのオブジェクトに書かれているXはすべて同じ値を持つ。
これは間違いなの?
> いずれの場合も1つのオブジェクトに書かれているXはすべて同じ値を持つ。 自分で答えかいてるじゃん
何で公式の用語集を上に挙げてるのにわざわざWIKI持ち出すんだよ しかもそこにも「通常」って書いてあるだろ いいから上の用語集読めよ
mjmjのFAQ、続唱から一部抜粋 カードを「マナ・コストを支払うことなく」プレイする場合、 それの代替コスト(想起や変異等)を支払うことはできない。 そのマナ・コストにXが含まれている場合、Xは0でなければいけない。 ただし、共謀等の選択型追加コストは支払うことができるし、 《ゴールドメドウの重鎮/Goldmeadow Stalwart》等の持つ強制的追加コストは 支払わなければいけない。
FAQより用語集の方がルール上正確なんだよ FAQってのは簡略して説明してるだけで間違ってても訂正が入ることもない 上に挙げた用語集にあるように「Xを含むコストを支払うことなくプレイ」 したならばそれは0だが 追加コストでXを含むコストを支払っているなら任意
苦悶の結合はマナコストで指定したX分を追加コストでライフ分払うんじゃないの? よく分からんからくだ質で聞いたけど
>>511 逆から定義されることもある。例で言えば《燃焼/Conflagrate》
ってかここに居るやつはくだ質で答えてる奴も多いからあんまり意味無いぞ
514 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 11:41:24 ID:2a81QqiMO
なんで燃焼が例なんだ なんの変哲もないXX火力にしか見えん
フラッシュバックはマナ・コストを支払う代わりにフラッシュバック・コストで支払う能力 もしもマナ・コストを支払わずにプレイすることでXが0になるなら 燃焼をフラッシュバックでプレイした場合Xは0になってしまうことになるが そんなことにはならないという例だろ
続唱で苦悶の結合がめくれる ↓ プレイしたい ↓ X=19で ↓ コスト支払いマナとライフ19点支払うところが続唱のおかげでマナは支払わなくていい ↓ スタックにのる ↓ (゚д゚)ウマー こういうこと?
518 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 12:21:02 ID:PivoWURzO
同じこと考えてるアホ結構いるんだな この間MOで続唱からプレイされたけど、19点支払ってなにも起こらなかったときはワロタ ライフの支払い始めたときは自分がルール勘違いしてるんじゃないかと思ってヒヤッとしたぜ
支払うことはできるのか どんな追加コストをどれだけ支払おうが、効果中のXは実際に支払ったマナコストってことなのか?
>>518 それ、バグ報告すると何かもらえるかも知れんぞ
結局、できないで合ってるの?
だーもう面倒臭ぇぇぇぇぇぇ!!!!!
出来るって言ってんだろ!
>>497 と
>>513 を自分で読めよ!
読んでないだろ!?
読めば分かるから!
>>518 アホはお前だ!
自分でバグ報告しろ!
>518は19点支払われて撃たれた法なんだから別にいいんじゃないのか まさかラスト1点を削りきれなくて負けたなんてことはないだろ
もうネタ先生に聞くしか・・・
いつぞやの憎悪みたいな感じに スタックで稲妻で負けとかよくありそうだw
落ち着け
言い争いじゃなくて議論をしよう
俺は
>>497 の
>マナ・コストに{X}が含まれており、かつそのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない呪文を、
>Xを含むコストを支払うことなくプレイできるようにする効果があった場合、適正なXの選択は0のみである。
という一文から苦悶の結合のマナコストをX=19で宣言することはできず、0のみが適正な選択だと考えた
まずこれに反証してくれ
やけっぱちな答えじゃなくてきちんとみんなに分かるように
「かつそのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない呪文を」 って書いてあるだろ! 苦悶の結合は追加コストでX点のライフを支払ってXの値が定義出来るだろ? だから「何よりもまず自分でちゃんと読んで!」って言ってるのに… ちゃんと読めてない人には「もう1回読んでよ!」としか言いようが無いじゃないのさ…
「できる派」の言い分 ・「追加コストとしてX点のライフを支払う」とあるからXを宣言し、定義できる 「できない派」の言い分 ・Xは文章中で定義されていないので、マナコストを支払わないプレイである以上、選択できるXは0だけ ようするに「定義されている」とはどういうことか?が問題なんじゃないのかね
瀝青波をプレイ。続唱が誘発する。 苦悶の結合がめくれる。スタック外の領域だからX=0。 適正なカードが見つかったので続唱解決。 ゲーム外の領域からX=0の苦悶の領域がプレイされる。一つのオブジェクト内のXは全て同数。 支払うのはX=0のライフ。 苦悶の結合解決。 みんな0点のライフを失う。 これでいいですか?
>>528 >呪文や起動型能力のコストに{X}が含まれており、
>かつそのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない場合、
>その呪文や能力のコントローラーは、その呪文や能力のプレイの一部としてXの値を決定し、宣言する。
プレイヤーが決定できるXの値は、呪文や起動型能力のコスト
そして
>単一のオブジェクトに含まれるXは全て等しい値を取る。
とある
つまり文章中のXは呪文や能力の文章によって定義されていない場合、プレイヤーの宣言したXの値である
プレイの段階でX=0と宣言している以上、文章中のXは0である
>>530 分り易い
>>531 どうも。
自分が挙げた例だとスタック外だからX=0になるけど、実際めくれたときXの定義付けができるならX=2とか3なら適正ということになりますよね?
呪文のプレイの一部として追加コストのライフX=19を宣言するんだろ? プレイの段階でX=19と宣言している以上、文章中のXは19じゃないのか
>>532 スタック外だからどうと言う訳じゃなくて、コストを支払うか踏み倒すかの差
「あなたはそのカードをプレイしてもよい。」
だったらX=19でもX=100でも宣言すればいい
「あなたはそのカードをそのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい。」
だったらXはルールにより0のみが適正となる
>>533 追加コストの量は宣言されない
マナコストX=プレイヤーの宣言した値=追加コスト
>>534 ありがとうございます。 すっきりしました。
できるという釣りに見事に釣られてしまいました。
んじゃー結局出来ないん?
できないと思いますけど
ジャッジー!! ・゚・(ノД`)・゚・。
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 15:35:23 ID:LbTlD1QR0
出来るとか言ってるお馬鹿が沢山いると聞いて飛んできますた
ちょっと整理するわ
ttp://mjmj.info/data/CompRules_j.html#g_x 「マナ・コストに{X}が含まれており、かつそのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない呪文を、
Xを含むコストを支払うことなくプレイできるようにする効果があった場合、適正なXの選択は0のみである。
これはコストを減らす効果を適用した結果としてコストが0になった場合には適用されない。rule 409〔呪文や起動型能力のプレイ〕参照。」
下は原文
「If you're playing a spell that has {X} in its mana cost, the value of X isn't defined by the text of that spell, and an effect lets you
play that spell without paying any cost that includes X, then the only legal choice for X is 0. This doesn't apply to effects that only
reduce a cost, even if they reduce it to zero. See rule 409, "Playing Spells and Activated Abilities」
ここに「Xを含むコストを支払うことなくプレイできるようにする効果があった場合適正なXの選択は0のみである。」とある
「without paying any cost that includes X」と書いてあることから、これはもっと言えば
「Xを含むコストを『全く』支払うことなくプレイできるようにする効果があった場合」となる
対偶取れば
「Xを含むコストを『一部でも』支払ってプレイした場合、適正なXの選択は0のみ『とは限らない』。」だ
Xが0だと言うならFAQとかWIKIなんて使わずにこの俺の解釈を否定するか
この用語集の説明を覆すCRか用語集を提示してくれ
>>531 用語集をちゃんと読んで欲しいんだが
「定義されていない」から0なんじゃない
「定義されていなくて、かつXを含むコストを支払っていない」から0なんだよ
>>534 支払ったマナの量でXが決まるんじゃない
X=0を前提として話しているがまず、その大元が間違っている
Xの値を指定されることで、マナ・コストなどの他のXの値が決定される
>>540 それ対偶か?
「Xを含むコストを全く支払うことなくプレイできるようにする効果であるならば、X=0のみである」
の対偶は
「X=0のみでないならば、Xを含むコストを全く支払うことなくプレイできるようにする効果でない」じゃない?
まぁ、どうでもいいんだけどさ
wikiのプレイの項目読むと 4)代替コスト、追加コストを宣言したのち、総コストを決定する ってあるからここで追加コストを19って宣言したのち総コスト(続唱によって支払うマナコストは0)が決定されるから、どうやらできるみたいですね 失礼しました
>>542 ああほんとだ間違ってるわ、すまない
いやまあ言いたいだけ理解してくれ
545 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 16:14:24 ID:zoiWDtc6P
しかし、呪文(起動型能力)のプレイの手順も知らないレガシープレイヤー結構いるんだな。
カードの種類が多くて全部覚えることなど不可能だからこそ揉めない為に基本のルール理解が大事なのに。
>>526 >Xを含むコストを支払うことなく
これとマナ・コストを支払うことなく、との違いくらい分かるよね?
もうこうなったら続唱苦悶の結合デッキで実際に大会に出場して、 ジャッジのお墨付きを貰いでもしないと納得はさせられないだろうな 俺が続唱結合デッキで大会に出て、上位入賞して証明して見せるから少しだけ待っててくれ!
MTG始めた頃はDCIセンターに電話してルール解釈を聞いてたなあ、と思い出した(笑)
>>545 いや、よくわからないし、それ基本なんですか?
出典は自分で調べるので、もう少し理路整然と説明してくれないですか?
基本なんでしょ?
正直、俺解釈を強引に当てはめた詭弁にしか聞こえない。
何が対偶だよ、命題を強引に変えてるんだから対偶もクソもねーだろーがよ。
俺は 「すべてのXを含むコストの中にマナコストが含まれる場合、すべてのXを含むコストのXは0のみが適正である」 と思ってる そっちは 「Xを含むコストがマナコストである場合、コストのXは0のみが適正である」 だから 「Xを含むコストがマナコストのみでない場合、コストのXは0のみが適正でない」 と思ってる? ここまでくるとお手上げだ
>>551 解釈の違いなだけだよ
>適正なXの選択は0のみである。
これが全部のXに作用するのか?しないのか?
ってところで俺は
>単一のオブジェクトに含まれるXは全て等しい値を取る。
のくだりからからすべて0が適正ではないかと考えた
これ以上はもうやめとくよ
だから ・マナ・コストに{X}が含まれている ・そのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない ・Xを含むコストを支払うことなくプレイできるようにする効果がある の条件を満たしたときだけ「適正なXの選択は0のみである。」が適用されるんだって言ってるじゃない 何故それを無視するのかよくわからん
>>549 きた!杉井ちゃんきた!
これで勝つる!
くだ質スレ行って最新レス50個くらい読んで来た方が分かりやすいな!
>>548 "コスト"と"マナ・コスト"の違いは分かりますか?
>>545 の
>しかし、呪文(起動型能力)のプレイの手順も知らないレガシープレイヤー結構いるんだな。
は、支払ってるマナが何マナだからコストの値は何マナ、という思考をしてる人たちに言ってます。
OK、くだ質みてきた。 可能なんであれば、折角だからデッキを作る作業に移行しようじゃないか。強いかどうかは別として。 相手が火力持ちじゃなければ、X=18〜19+相手のフェッチ1〜2点で勝てる感じだろうか。
>>554 リンク読んできたが…
続唱の解決に移り、悶結がめくれた段階で
1、条件3つ満たして悶結がX=0でゲームから取り除かれる。
2、悶結がゲーム外の領域でマナコストを支払うことなくプレイ可能な状態に。
この段階でもやはり条件を満たしていてX=0なのでは?
追加コストを支払うことで逆にマナコストを指定できるということ?
なにはともあれ先程は感情的になってしまい、すまなかった。
くだ質見て納得しました。 すんませんした。
>>558 ほんとに読んだのか疑わしい上、続唱のルールと呪文のプレイについても理解していない
苦悶の結合はX=任意の値でプレイできるって言ってるじゃない
Xはプレイ時に指定するんだからゲームから取り除かれた時点では決定されない
そして続唱によってマナ・コストを支払うことなくプレイするが
1)マナ・コストに{X}が含まれており、
2)かつそのXの値が呪文や能力の文章によって定義されていない呪文を、
3)Xを含むコストを支払うことなくプレイできるようにする効果があった場合、
のうち、3の条件が満たされていない
なぜなら「Xを含むコストを支払うことなくプレイ」ではないから
追加コストによってXを含むコストを支払っている
リロードすればよかったごめん
さぁデッキを作ってみよう
結局コンボとしては使えるのか ちょっくら頑張ってくる
ということは精神の願望で苦悶の結合がめくれた場合も 19点ルーズライフとかできるんだ
ということはX=19で20マナ支払って素撃ちも出来るってことか
くだ質でリアルジャッジっぽい人が >続唱能力によって《苦悶の結合/Bond of Agony》がめくれた場合に、 >X=0以外を指定できるか、という質問は、現在のところ、上のレベルで協議中です。 >現在のところ、「できる」「できない」とも言えないので、 >現実の大会で出くわした場合、ヘッドジャッジの裁定に従ってください。 って言ってるんだけど… もしかして未解決問題が発覚した瞬間なのか? 本当だとしたら、元から正解なんて存在しないクイズだったんだな 誰も間違ってなんてなかったんだよ…
赤系ビートやダメージ生むランド使ってない相手だとかなり厳しいな。 相手がライフ負けする状況が生まれないと、ライフ削る(または得る)方法を別に用意しないといけなくなって 結局十分な時間を相手に与えることになる。 メインはこれで行って、サイドから超起源3+デカブツ12とかどうだろうか。 もしくはメイン超起源、サイド結合3+妨害12
>>566 ルールを正しく解釈するという点では杉井氏の見解が正しいと思う。
ただエラッタでなかったことにされるのも十分有り得る。
天使の嗜みと合わせれば何かしらできそうだけどめんどいから誰か考えて
570 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 19:25:25 ID:sSmE5tR7O
安定性あげるためにチューター等の2マナ以下のカード入れれずマナ加速のし難い1発で決めれない3マナコンボだからなー 積み込んでから使うにもやや中途半端さが
573 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 20:10:29 ID:sSmE5tR7O
れきせいはからなら宇宙
3マナ以上で、素早くプレイできて、ドローorマナ加速になるカード・・・ 再誕にぴったりのアーティファクトががが! ・・・でも微妙・・・。
スピリットガイドでいいじゃん
576 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/07(日) 20:23:23 ID:3Ctna/W50
Sheltered Valleyの出番か・・・
マナ加速に指導霊入れとけば2ターン目には打てるんじゃね?
まぁ、《暗黒の儀式/Dark Ritual》+《ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will》で無限マナ出よね?レベルの話だな。 それよりは遥かにパワーレベルが低いので、認められる可能性もあろう。 デッキ組んでみるのも頭の体操に良いじゃないか。 てな訳で叩き台。 @打ち込んでるウチに、576が良い事言ったのでイタダキ 《宝石鉱山/Gemstone Mine》 4 《氷の橋、天戸/Tendo Ice Bridge》 4 《知られざる楽園/Undiscovered Paradise》 3 Sheltered Valley 3 《Elvish Spirit Guide》 4 《猿人の指導霊/Simian Spirit Guide》 4 3マナ続唱*3*4=12枚 《苦悶の結合/Bond of Agony》 4 あと22枚だ。 必要なカードとしては、 ・1ダメ与えるか、1ライフゲインするか出来る ・点数で見たマナコストが3以上 ・出来たら、代替コスト等で、3マナまでにプレイしたい。 《裂け目の稲妻/Rift Bolt》 4 アロサウルス乗り/Allosaurus Rider 4 ぶどうのドライアド/Vine Dryad 4 魂の撃ち込み/Soul Spike 2 暴露/Unmask 4 ジャンドの滞留者/Jund Sojourners 4
Serum Powder
超起源撃ってる場合じゃないな
Deckcheckで超起源デッキ見て来た。 貰って来たもの ・土地が足りるのか疑惑 ・新たな多色土地、パルンズの柱 ・3マナ続唱は10枚で良いんじゃね?/苦悶の結合も4ツッパしなくて良いんじゃね? 《血清の粉末/Serum Powder》は考えたが、578では色ピッチで華麗にフィニッシュしたかったので噛み合わなかった。 境界石サイクルは、俺の色ピッチプランと噛み合うが、流石にタップインしてる暇はないんじゃない? あと、サイドボードから超起源デッキにシフトする電波も受信したが、 超起源3枚+デカブツが12枚では足りなそうなので諦めた。
Sheltered Valleyはスペル枠使わないからいいな。
>>578 FoWは1点食らうとはいえ、さすがに積んでいいと思う
フェッチで数点いく相手には普通に有効。相手のFoWに対して撃ってもイーブンよ。
土地は2枚は置きたいから最低16枚ほしいかな。
結合は3枚でいいかと。
リロードすればよかったぜ。 サイドからの超起源シフトは、 メインに大祖始や厳然たるスフィンクス辺りをピッチコスト用と割り切って積めばあるいは・・・
ダメージソースはミシュラランドでいいんじゃね? 4マナだけど捕らえられた陽光でライフゲインできるからそれも候補に入れるべきかと。 ただし、このデッキどうあがいてもzooに対して絶望しか見えない気がするが
早いわけでもなく、アグロにも弱いコンボデッキの存在意義は何なのか
「夢」
うん、ぶっちゃけスタンのカスケードスワンをレガシー用にチューンしたほうが強い気がするw chain lightningで6枚ドロー!
おいおい、絶望デッキなんて、FoWデッキ、Stifleデッキ、3点火力デッキ、全部だぜ? これ、ANTと比べて何処が優れてるの?とか愚問。 なんつっても、最大のメリット、トーナメントに持って行ったら、「あー、そのコンボは成立しません」とHJに言われる可能性まである。 (とりあえず、CBLには持って行けるらしいが。おい!!AMCはどうよ?) FoWには青いカードが足りないと思うので、その候補も挙げてほしいな。 陽光は、スピリットガイドが捲れて死ねるので無理ぽ 更には、解決がライフ払った後なので、俺5点/君1点とかになっても嬉しくなかったりで、まだしもエルフの方がマシな気がする。 ミシュラランドっつーなら、ミシュラ一択なんだろうけど、 無色土地を2種類許容出来るマナベースじゃないと思う+Valleyのが強そうで芽がなさげ。 そうは言っても俺の主観なので、ミシュラランド+FoWやら指図やらガン積みの方が良いかも知れんけどね。 あと、どうせゴメンなさいデッキが多いんだから、ノンフェッチデッキにもゴメンなさいしてしまうとか。
続唱デッキ相手に法学者出したらどうなるの?っと
まー夢だな。というか今他にネタもないし。 FoWの餌は言ってる様に、やっぱ指図かな。 スフィンクス積んどいてzoo相手には超起源サイ(ry そういやライフゲインには新たな信仰つーのもあったな。 撃ってると1ターン遅れるけど。
マジレスすると黄金律で「できる」には「できない」が勝つから めくれたほうはプレイできなくなってコンボがヤバい
>>589 そりゃ法学者によってプレイが禁止されてるんだからめくれたスペルはプレイできないよ
そもそも強制的なプレイじゃなくて「プレイしてもよい」だしな
今日の川崎レガシー(KEG
http://keg.konjiki.jp/ )の結果
18名参加
1位:バントZOO
2位:ナヤZOO
3位:青単ウィザード
デッキリスト打ち込み次第サイトにアップします
次回は7/20開催
兵士トークンを発行配布予定です
お疲れ
>>593 バントZooってどんなんだよw
普通のバントビートと違うの?
単純に相殺独楽が入って無いだけとかさ
ネタと言えば何か何所かで赤願積んだCTGの案とかあったけどあれどうなん?
596 :
574 :2009/06/07(日) 22:47:27 ID:cur+nw5B0
境界石使って荒く組んでみたが・・・ 3ターンそっとしておいてくれたら面白いもの見せてあげるよ、っていう典型的ダメ(ファン)デッキにしかならん。 マッドネスに答えがありそうな気がしたんだが、良いディスカードエンジンが見つからん
Zooはもうすっかりトップメタだな
>>595 ごーじゃーさんのあれか
悪くないと思うけどどうなんだろな
遅そう
一応、集めたパーツ置いておきますね ○続唱(+苦悶の結合/Bond of Agony) 悪魔の戦慄/Demonic Dread 暴力的な突発/Violent Outburst 献身的な嘆願/Ardent Plea ○マッドネス 堂々巡り/Circular Logic 滑る胆液/Ichor Slick 脳喰らい/Brain Gorgers 大物狙い/Big Game Hunter 墓を掻き回すもの/Grave Scrabbler 癇しゃく/Fiery Temper 激発/Violent Eruption ○サイクリング 新たな信仰/Renewed Faith 霊体の地滑り/Astral Slide アンデッドの剣闘士/Undead Gladiator 荷降ろし/Unburden 宝石の手の焼却者/Gempalm Incinerator めった切り/Slice and Dice ○代替コスト 闇の旋動/Spinning Darkness 殺し/Snuff Out 暴露/Unmask 不快な群れ/Sickening Shoal 火炎破/Fireblast ○他 悪疫/Pox イチョリッド/Ichorid Sheltered Valley 知られざる楽園/Undiscovered Paradise 宝石鉱山/Gemstone Mine Elvish Spirit Guide (波動機???) で、これらからちょちょいとチョイスすると 劣化シュナイダーポックスか・・・orz いいカード達なんだがなぁ…。
>>596 HAHAHA!
続唱からプレイしようとするからいけないんだBWのウィニーをくんで風立ての高地の飛匿からプレイすればいい
>>596 相殺独楽使うなら駄目かもだけど
最近マナ加速と黙示録積んだマッドネスデッキ作ってたから薦めてみる
602 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/08(月) 04:43:08 ID:VvtASdzsO
相手エンドに青願い→青チューター持って来て自分ターンに撃つ→苦悶積んで続唱で勝つる! まぁ普通に打ち消されたら終わりですよね。難問必須な気がする。
603 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/08(月) 08:31:28 ID:wrykmFZw0
図書館司書とかどーでもいーから書籍プロモ盛りだくさんでデッキ組めやポルァ
>>593 おつです!
デキリストの方も楽しみにしてます
605 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/08(月) 17:23:41 ID:zf/mz5TRO
>603 あぁ?おめー図書館司書のケン・セント・アンドレをディスる気か? T&T7版は馬鹿にされまくってるが現書版はプロモ盛りだくさんで超豪華だったんだぞ!
>>605 マジで?Liz Danforthのイラストとかあったらスゲェ欲しい。
ZOOでCTGぶっ倒した時の気分は最高だな! こんな気分なのは俺だけか?
>>607 てめぇBCTGさんディスってんじゃねぇぞ!
ゴブリンじゃあZooはムリゲ
一方俺は発掘した。
俺は変幻の大男をデッキから場に出した
中心部の防衛か。懐かしいモン使っちょるね
Zooだろうがゴブリンだろうが、神の怒りの前ではタダの紙クズwww
そんな餌で俺様がクマー
>613 <ヽ、 _ 「o o:| <\, ヘ く kニ=:-エ エ._/7 ,、 , -‐>===ー- 、.._`ヽヽ `ヾ</> !ニニ、 〉i〉‐"  ̄`ー-、 " く _/ ,t= T~\/ E三< -‐へ >くi ̄⊃ (~_ ( ( | :::|_ \ /《三 ̄ヾヽ ̄二ニー- 、  ̄/二ニ=: \ >=キ- ̄ +‐ー-、_ 〉./> ) , -f ,Oヽ />〃^ヽヽL二二」 />  ゙̄<× _0ニー ゙^::. ゙< 'ヘ/^\「 ̄_二/_ _Y └-─、 ゙'::. ` X /~>< ̄ // >ヘヘ ヽ_. -く | ̄ }ー{ _ }〈 〉〉〉〉 〉 r, r, r/ { }(二| ̄  ̄|二⊃ じししソ | :/ | j / -‐=ー〈 },.-‐=‐〈
>>618 ラスゴ撃てるデッキ相手ならお前は農場送りか流刑地送りだろw
ここらで何にでも強いっぽいデッキを作成するべきだな…
>>608 正式名称はWGBCTGさんだぞ
使う際に恥ずかしい召喚のセリフみたいなの言わなきゃいけない
毛・根・破・壊! 出でよCTG!
>>621 4 タルモ
4 猫
4 相殺
4 コマ
4 will
4 ラヴァマンサー
あとは任せた
ボブとソープロも欲しいな。黒足すなら名誉回復と思考囲いも使えるな
何というドメインZoo
ゴブリンはラスゴで流してもすぐリカバーされるな
MTGを代表する1枚になれる貫禄があるカードは 黒蓮とラスゴくらい
島と山だろjk
なんでエルフには戦長がいないん?
wotcのスカージ開発部に言ってください
電解つよす
634 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/09(火) 15:05:26 ID:j9tmvoJmO
POX
は〜りぃ・POX
最近MTG系のBlogでケアするという言葉を良く見るけど、 考慮する、注意する的な意味ならなんとなくわかるんだけど、 カバーする、フォローする的な意味で使っているのは言葉がおかしいように思う。
>>625 ボブ、十手、稲妻、思考囲い、サバイバル
《テフェリーの配慮/Teferi's Care》する
care と cure
お前らまとめてポアしてやんよ
>>636 お前は剃刀後のアフターケアを「事後注意」とでも訳しているのか
ごめん。今、誤爆に気がついた。
ネヲチは643のような真性に乗っ取られ終わったよ
日本レガシー出場するの どのデッキがオススメ?
スーサイドブラック
ad
サリッドステイシス
大祖始オーダー搭載型サバイバルエルフ
655 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/10(水) 13:23:23 ID:8pY67Ye6O
マッドネスだろ
除去多めのチームアメリカ
CTGで良いんじゃね
レガシー選手権はドレッジで突っ込むぜ 当たった奴はご愁傷さま
今回のルール改訂やばくね? だいぶレガシーのメタにも影響するんじゃ?
アグロローム マジ オススメ ANTに当たったらご愁傷様
行き詰まりpox
>>659 影響は大なり小なりいろいろあるよな…とりあえず、ハンテッドブランド終了のお知らせw
何かオラクル変更されたの?
エラダムリーのぶどう園が青ざめた月に匹敵する紙レアになったと思うんだけどどうよ?
>>663 最新セットスレ見てくるといい
サンクス うえええええマジかああああ モグファナ雑魚にょ
top100にもはいらねえよ 紙レアなめんな
うぃっしゅボードが成立しなくなるのは痛すぎだろww
成立するが
スマソ よくみたらいけるなこれ
地味にハンテッドブランド終了のお知らせ 不正利得と願いでストーム稼ぐのが無理になるのか モグファナ終了とか言ってるけど6版以前のモグファナも使われてたよね? かなり弱くなったとは思うけど…
ローム根絶されたら願いで取って来れないのか・・・ サイドに2枚ローム積もうかなw
ベイロス「私が弱体化……えっ?もとから用は無い…………そうですか」
《ライオンの瞳のダイアモンド》でアップキープステップにマナ出して、ドローステップで《むかつき》プレイ ができなくなったでおk?
ランドスティルおわた
英語読むのメンドイ
《炎○編○込み/○raid of ○ire》超絶パワーアップだね^^ さてデッキ考えるお
682 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/10(水) 17:53:55 ID:Zr/GzIlxO
新土地、レガシーで(スタンでも?)いらないな。 デュアランとフェッチを押し退けて入る隙間がない 誰だよ 最初デュアランなみに強いとか言ってた開発陣は
フルバーン使いの俺にゃ、たいした問題じゃないやw 溶鉱炉の脈動が使い回しにくくなったってのもあるが、最初から使ってもないし、3マナ4点が弱いってワケでもないし。 果たして、炎の編み込みとX点火力の時代は来るのか?
Wotcは結構スタン以外のカードに適当だから願いのオラクル修正こねーかなー
685 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/10(水) 18:02:35 ID:Zr/GzIlxO
フルバーン? ああレガシー屈指のつまらないオナニーデッキか…
>>685 こういう人のデッキにけちつけるしか脳のないやつとは当たりたくないなw
>>685 おまえに今後大会でバーンとしかあたらない呪いをかけてやる
>>671 現実:片方のプレイヤーのマリガンを完全に済ませてからもう一方のマリガンを開始するという正式な手順は、トーナメント以外ではきちんと守られていません。実際は、プレイヤーはほとんど同時にマリガンを行っています。
サーセンwww
それどころか大会でもお互い合意ならマリガンするのが普通だからなー
マリガンはトーナメント以外でも守ろうとしているけどそのルール知らない人大杉w ただ、同時になっちゃうと後手の旨みが一つ消えちゃうんだよな…
691 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/10(水) 18:57:40 ID:8pY67Ye6O
オラのマッドネスが本格的にオワタ
願いボードできなくなって死ねるデッキってあるのか?困るデッキならありそうだけど
願いボードは出来るぞ 根絶されたカード回収出来なくなるだけだ
あと《不正利得/Ill-Gotten Gains》かな?
696 :
モグファナ :2009/06/10(水) 19:57:09 ID:KvTrzrkFO
戦闘ダメージがスタックにのらなくても1:2交換出来るはずだ! 俺に、ゴブリンとしての資格があるなら!
>691 それほどでもないと信じたい・・・ 雑種犬とかはブロッククリーチャー指定後、ダメージがスタックに乗る前にディスカードすれば その先生き残れるんじゃないのか? あと影響受けそうなケースあるかな。
変異種終了のお知らせ
Full English Breakfastでダメージスタック後に《触れられざる者フェイジ/Phage the Untouchable》 を捨てられないから除去体制がorz 面白そうなデッキだったから今後も使おうと思っていただけに残念 これじゃあ、出す手段を踏み倒しただけだから別のカードの方がずっと良いよ…
700 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/10(水) 21:02:35 ID:ZEyOWhax0
ブロッククリーチャー指定ステップ中に捨てればいい 除去されたら諦める
>>642 亀だけどアフターケアは後療法とかそんなんだろ
現状でもフェイジが場にいる状態でダメージ通らないと誘発しないんだから関係なくね? おめーさん一体どういう動作をしてるんだ
初見の相手に効きやすいかどうかだろう。 ダメージがスタックに乗ってからディスカード能力を解決すれば、 もはやSmotherもSnuff Outも対象にならない。
>>702 墓地トップが《怒りの天使アクローマ/Akroma, Angel of Wrath》の時に
《ヴォルラスの多相の戦士/Volrath's Shapeshifter》でアタックして
ダメージがスタックに乗った後に《触れられざる者フェイジ/Phage the Untouchable》
捨ててるよ
これでも普通に勝利条件が満たせるんだけど、今回のルール改訂でこれが無理になって…
いや、だからそれでもダメージの解決前にフェイジが除去られたら誘発しないでしょ?6点与えるだけで。 今回の変更でのFEBへの悪影響ってトランプル持ちでもブロックされたら駄目、だから正直そんなに影響ないと思う
訂正 フェイジ→ヴォルラス まぁわかると思うけど
僕らの猫たんが弱くなってしまった…
ルーンの母「私の家族は…全ての…家族…を…」
変異種を弱体化させた会社ぜったいゆるさない
戦闘ダメージがスタックを介さなくなったって事は、 ブロック指定前に巨大化とか樫の力とか使わなきゃ駄目なのか…
>>709 ほう気が合うなジュースをおごってやろう
違うだろ、ブロック指定後に戦闘ダメージステップに行くまでに優先権のやりとりがあるのは今と一緒だ
WotC変異種を弱体化したせいで俺の怒りが有頂天になった だって、あまりにもひどすぐるでしょう?
変異種なんて最近はあんまり使われてなかったし、どうでもいいんじゃね?とか思った あとメロクとかウーナ居るんだし別にいいじゃん。
あとエラヨウとかテフェリーとかテゼレットも使われてるねー ファンデッキだとセンの三つ子とかも
タルモ1強が加速
あぁん?俺の克服者と殺り合おうってか?
地味にパリンクロンも弱体化しました もっと安くなったら変異種とともに記念に買っておくか
ティタニアの僧侶やロフェロスで自爆の危険性が減って嬉しい
むかつき終了のお知らせか。 これからはZooの時代だな
いやこれからはレミィさんも愛用のNuuの時代
ドラスト愛好家としては、地味にマナバーンなくなるのはいい。
Zooでもドレッジ相手は厳しいな
十手も弱くなったな
1Bのスペルをプレイするのに古墓で3点ライフロスする時代が終わるのか
Ad Stormはは殆ど影響ないだろ
結構あるんじゃないの?アップキープのマナ持ち越せなくなったし
二段攻撃の1発目与えた後に十手割り込むタイミングがあるんかな
新しい戦闘ルールが全く理解できん\(^o^)/
>>732 ね〜
複数ブロックの場合はガンウォ方式みたいなもんか
>>731 ないはずがない
それはルール変更関係ない部分だろw
ここまで誰もボールライトニングの新絵に触れてない件 あれはねーわ正直
別に旧絵使うからどうだっていい・・・というかボーライ使うデッキがない
ボーライは絵より注釈文の長さにもやっとした 個人的には頑張って欲しいけどANTはどうなるんだろ
>>731 それは多分・・・無いと思う
まだ議論されてる部分ではあるけど
なんだかんだ言ってANTは生き残ると思われ。
一方俺はベルチャーで頑張るのだった
新しい戦闘ルールを、俺なりに簡単に解釈してみた。 攻「ドレッドノート、いきまーす!!」 防「よし、向かえ撃て、熊軍団!!おっと、横槍(呪文)なんて野暮なマネはやめとこうぜ」 攻「ふふふ…そうだな、さて、どの熊から料理してほしい?」 熊A「まずは俺だ、ぐはぁっ…!!」 熊B「次は俺の出番…だはぁッ!!」 熊C「情けない奴らめ、俺が本当のへぇッ!?」 熊D「俺こそが奴を倒すのにふさわしぎゃあッ!?」 ドレッド「ふぅ…しつこい奴らだったぜ。この俺のパワーをここまで削るとは…。だが、この俺の能力(トランプル)をナメてかかるなよ?残りのダメージは本体ニダ!!」 俺はこう解釈してるけど…合ってるよな?
合ってると思う。 しかし12/12を2/2 4体でチャンプする状況は見たことないなw
743 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/11(木) 07:29:04 ID:5PKycBEb0
《電結の荒廃者/Arcbound Ravager》は使い物にならなくなる?
使い物にならないほどにはならないと思うが、 サクリ系能力全般が弱体化ってとこだろう コンバットトリックのない世の中になるなんてなぁ
タルモッモーをぬこでブロック ダメージスタッフ乗っけたあとに相殺壊して稲妻! あ、エンチャント落ちたから一点足りね ができなくなるのか
しかしますます防御側が有利になるルール改変だなあ ダメージ順を決めた後に、最初のクリーチャーのタフネス上げるだけで 何も破壊できなくなるなんてな
>>746 ダメージ順を決めるのは戦闘ダメージ・ステップに入ってからだから、そのプレイはできないよ
>>747 >複数のクリーチャーが1体の攻撃クリーチャーをブロックする場合、攻撃プレイヤーはどのクリーチャーが最初に攻撃クリーチャーによるダメージを受け、どれが2番目といった、ダメージを受ける列の順番を決めます。
>以上が“ブロック・クリーチャー宣言”で行われる行動のすべてです。
>これが済んだら、プレイヤーは呪文を唱えたり起動型能力を起動したりできます。
なるほど
どっちにしろタフネスあげられるような能力持ちにブロックされたなら多めにダメージ振ればいいだけじゃね? 別に大きな変更じゃなくね? 致死ダメージずつ振らなきゃいけなくなったのは問題だけど
ドラストのラクドスが手札0の暴勇状態だとして それに火と氷の剣を装備して攻撃したら 途中に手札が増えて二段攻撃になるんだろうか…
ダメージスタックでの駆け引きができなくなったのが面白みマイナスだね、単純に当て逃げできなくだけすればよかったんじゃ?とも思う
変異種がどうとか言ってる奴いるけど、元に戻っただけじゃね?
ホワイトライトニングみたいなルールの隙をついた デッキ作ろうぜ!!11!1!
戦闘なんて下らねーぜ! それより俺の狼の接死を食らえ!
ルール変更で古参プレイヤーが離れそうって書込みを最新セット雑談スレで見るけど それよりも新規は増えるのかねぇ? なんで新規参入気にするかってと基本セットが一年に一度スタン落ちするなら、 最初からレガシーではじめちゃいなよと新参を口説きたい考え。
758 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/11(木) 13:18:29 ID:5PKycBEb0
《包囲攻撃の司令官》も地味に弱くなりますね。 一つ気になったのが、モグファナはかなり弱くなるけど、変異種はまだトーナント レベルのカードじゃないかな。
チャンプブロックでサクって一点なら出来るしそこまで弱体化じゃないと思う
逆だろ。 モグファナが出た当時は6版ルールじゃなかったけど、それでも 最強の1マナクリーチャーという定説がすでに定着してて、 赤いデッキなら自動で4枚入るカードだった 新ルールは元に戻るだけだから十分強い。 レガシーならボブがいるからなおさら。 逆に変異種はパリンクロンのほうが優先されてたぐらい。 まぁ、変異種の場合は当時のスタン環境がハチャメチャ過ぎたんだけど。
>>757 ぶっちゃけ雑誌媒体とかで漫画なりアニメなりしないと一気には増えないとは思う
今年の初めぐらいに、MTGの漫画を始める計画があるって聞いてたんだが、 あれってポシャったのかな。ウィザーズがMTGのコミックは公式のPW コミックだけって方針にしたみたいだし(そのせいでスターライト マナバーンの単行本が出ない)。
弱体化したモグファナはもう今のクリーチャーインフレについてけない気がする
もういっそモグファナの2点版出せよ
>>764 つ《ゴブリンの軍団兵/Goblin Legionnaire》
>>761 主人公:ゴブリン使い
友人:青コン→スレショ
成金:いろいろ毎回変える
女:マフォーク使い
ライバル(途中からヘタレる):スーサイド使い
学園最強:アドストーム
ちびっこ:エルフ使い→大祖始オーダー
他校のライバル:ナルコ
校長:フラッシュハルク
これならマジックの人気がでるな!
こっちのが近いか つ《突撃隊/Shock Troops》
もしかしたら出るかもしれんな、熊+sac2点(マナ不要) 今までだったら強すぎだったけどルール変更で弱体化したしありうる
>>768 出るとしたら毎ターン攻撃しなきゃいけないとか、ソーサリータイミングでしか使えないとか
いろいろ制限されるんだろうなー
サクるときに鶏の真似しなきゃいけないんじゃね
白マナ払ってサクルと二点軽減出来るんじゃね?
地味にマナバーン無くなるのはインチキくさいなあ。 STAX画がワクショやマナクリプトとかで適当にマナ出してもマナバーンしないし。
ここはレガシースレです
正直ヴィンテージとかどうだって良いよね 日本でやるフォーマットじゃないだろ競技人口的に考えて
>>776 お前みたいなのがいるからエターナルは発展しないんだよ…
レガシーはめっちゃ発展してるがなプレーヤー増えてるし ヴィンテージの話はスレ違いなので終了
スタンとヴィンテは金が際限なく掛かるのでやってない。 カジュアルもトーナメントもレガシーが一番だよ。
レガシー人口めっさ増えたよねー 自分も時のらせんスタン落ちでスタン引退したクチだけど
>>780 俺はローウィン落ちたらスタン辞めるつもり
2010の土地も(゚听)イラネ
そうは言ってもスタン抜きにはMTG全体の繁栄は見込めないんだけどな
スタンはスタンで楽しいんだけどねえ 揃えたダメランが全部使えなくなったら続けてられねえ
>>782 それはもうスタン勢とWoCに任せるしかねぇ
新規がこなけりゃ厳しいだろ
緑白のダメランだけ30枚近くあるわw
初めて4枚揃えたダメランは低木林地 懐かしいなぁー
”ていきりんち”と言っていた時代が俺にもありました
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/11(木) 23:06:01 ID:tDI+8uNVO
湯焼ってゆやけ?ゆやき?ゆじょう?とうじょう?悩んだなぁ
8版で新枠に変わって以降スタンはやめてしまった。新旧混ざるの嫌だからレガシーでも新枠カードは使わずにいる
>>789 お前のデッキが気になる
一体どんなデッキ使ってんだ
no-vialwww
>>790 青単メガパーミッション、エルフ、スーサイドブラック、あとは某サイトのヤマディアンってデッキを改造してちょくちょくやってる。多色デッキは組むの厳しい
>>791 そうだよ、ただときどき誘惑に負けそうになるけど
枷入ってない青単パーミか きつそうw
フェッチのないブレストとか苦行以外の何者でもない
場に出たクリーチャーはディスクと転覆で対処、渦まく知識なんてデッキに入ってすらないぜ 勝率はお察しの通りだけどね…
フェッチがないとブレストって相当弱くないか?
意外とまあまあ強いぞw まあただ衝動のほうが強いかな
弱くないだろ
シャッフル手段ないと選択以下
803 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 00:20:15 ID:HThK0uh3O
手札破壊を避けれるからまあまあ強いほう
1マナのインスタントで3枚のカードにアクセス出来るのは強いと思うんだが。 どうしてもカウンターとか特定のカードが必要な時に持ってこれるメリットは大きくないか?例え以降価値の低いドローが続くことになったとしても。
フェッチ使えばその価値の低いドローを引かなくて済ませられるのに 敢えて茨の道を征こうとする姿勢には内省を喚起させられる
いや、俺はフェッチ使えるなら使うぞw
フェッチがあるともっと強くなるけど、単体でも強力だよねって事かと
フェッチ入れないで独楽使ってみるといいよ 超絶死ねるから
フェッチなしでブレスト使うならぽんだー使うわ
昔のエクテンかレガシーか忘れたが、 土地が10枚しかないストンピィあったよね? あのレシピどこにあるかわかる? 緑タッチ赤白でそれっぽいの組みたいんだよね。 下記の候補を組み合わせて作りたいと思ってる。 あんまり強くないかもしれんがやってみたいなあ。 赤からは、エイプ、稲妻、火炎破、ブリキ、大立者 白からはPtE、勇丸 緑は土地譲渡、怨恨、ナカティル、はぐれ象、収穫のワーム、タルモ、雑種犬、ルートワラ、ラノエル、レインジャー 茶は、絡みつく鉄線、冬の宝珠、呪われた巻物 土地は森・平地と森・山のデュアランと各種フェッチ
クレイジーグリーンでwiki内検索
>>810 Elvish Spirit Guide は入れないの?
いっそのこと3landくらいでいってみてはいかがか
ベルチャーでおk
>>810 多色にするより、緑単バーサークストンピィにしたほうが良い気がする。
単色もいいけど、デュアランとギルランをフル投入して白緑で組むのもいいと思う。 ライオン、勇丸、兵卒、番狼、ぬこ、ソープロ、PtE…などなど、魅力的なカードは盛りだくさん。 バーサク買う金がねぇ!!って事態になっても、二度割きで代用できなくもないし、むしろ俺は生物死ぬのが嫌だから、二度割きの方を優先してるw
緑単色バーサークは普通に強いけど
バーサークが無駄に高いのでそれなら色々遊べるナヤズーでいいよなって感じ
つうか
>>810 はナヤズーとかわらんw
819 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 08:17:52 ID:bQEkJyVYO
デーモンストンピィってファンデッキに毛が生えたようにしか見えないんだがどんなもん?
そんなもん
ちょっと前に話題に出てたようだが スタンやリミテッドで金落とす気の無い連中の巣になってるようだと WoCはマトモにレガシーに取り組まないよ
別にまともに取り組んでくれなくていいと思ってる ヘタにバランス調整してキレイな環境にされても困るし 新しいカードもレガシーの事はあまり考えないで作って欲しい ヤバいカード作っちゃったら禁止にすりゃいいし
取り組む以前にWoCが死ぬわな スタンやめて転売屋からデュアラン買おうとか誘ってる奴は死んだ方がいい
レガシー最強の5マナクリーチャーは何か教えて下さい 変異種抜きで
>>825 アンケート厨は視ね。
話はそれからだ。
828 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 10:10:32 ID:bQEkJyVYO
>>820-821 ありがと
○○ストンピィで大会使用に耐えれるのはドラストくらい?
もうタルモゲーに飽きたから何か組みたいんだがイマイチ上手く回らん。
830 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 10:21:01 ID:Vm+RwmMK0
質問なんだけど、レガシーのアドストーム(むかつきと苦悶の触手のや つ)ってヴィンテージのデッキより強くない?マナバーン2009に「 高い確率で2ターン以内のキルができる」って書かれてたんだけど…。
831 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 10:31:41 ID:bQEkJyVYO
>>829 それは独自に開発しろということがw
黒緑エルフと黒青フェアリーをレガシー仕様にしてみたんだがどうもいまいちなんだよなあ。
レガシーがカードプール多くて楽しいがデッキで結果出すのは難しいね。
今ゾンビデッキという電波を受信した
>>831 マフォークお勧め
エルフなら黒緑じゃなくて親和のほうをいじったほうが強いよ
>>828 フェアリーストンピィもギリギリ耐えるかな
>>830 テスト対戦自分でやってみればいいんじゃない?
>>833 フェアリーストンピィはギリギリってわけじゃないでしょ
メタに噛み合うかどうか
GPシカゴの前日トライアルで勝ったりしてるんだし
>>834 フェアリーストンピィは右手が光るかどうかじゃねw
バーサークが高くて困ってる奴ら 騙されたと思ってワイルーリーの狼を使ってみよう!
837 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 13:45:35 ID:HG91dRbEO
838 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 13:46:44 ID:HG91dRbEO
↑でやってみるわ。
>>830 相手が棒立ちならね。
アドはライフが重要+見切り発車だから、こっちが死ぬ確立もそれなりにある。
個人的な印象だけど、ヴィンテージのテゼレットのほうが強いかな。
ワイルーリーの狼はさすがにどうなんだろ。今でてたら多分3マナ2/3くらいになってたと思う。
>>840 本気で答えんなよ
ニコ動で「灰色熊の冒険」と検索
ワイルーリーの狼はアンコモンになってM10に来るはず
843 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 17:38:10 ID:Ulw5twroO
例え 1マナ2/3 Tで+1でも今の環境だとゴミだな。
その例え、taiga猿に能力が付いてゴミは言いすぎじゃないだろうか
845 :
ナック :2009/06/12(金) 17:49:44 ID:fGxDqXq6O
>>843 いや、1マナ2/3デメリットなしは十分強いだろ
>>830 >>839 ・Tezzeret(Vintage) 対 ANT(Legacy)はサイドボード前はヴィンテージの制限カードが4枚使えるANTのほうが有利で、
サイドボード後は対策カードを1ターン目からプレイするマナが出せるヴィンテージのほうが有利。
サイドボード使用ゲームの方が2ゲームあるのでトータルではヴィンテージ有利になるかなあ。
スタンをやるかはともかく ショップで遊ぶとき金をつかうべき
昔のパック使ったリミテッド楽しいお お勧めは、安くてレガシー用パーツも入手できる(かも知れない)フィフスドーン
850 :
ナック :2009/06/12(金) 21:03:47 ID:fGxDqXq6O
未来予知はガチ
確かにフィフスドーンは安い。結構いいカードがあるのになんでだ?
852 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/12(金) 23:10:03 ID:8tvQ74SDO
強いカードが軒並レアじゃないからな
でも枷、爆薬のせいでもうパック高いんだぜ ダクスチとか超えたろ?
どうなんだろ 俺が今年初頭に特価で箱買った時は\6000だったよ 沢山リミテッドできたし、爆薬、枷、剃刀毛、証人、マグマ等も2枚以上出て(・∀・)ウマウマ ちなみにヤフオク見たら、英語版が\6400即決で出てた
辺境の店とかだと安いんだろうけど 都心だと400程度でしか買えないからなぁ
やべっ明日LMCじゃん 仕事だorz
こうじゃなかったか? Lland 10 forest 8 gaea's cradle 2 Spell 18 rancor 4 briar shield 3 giant growth 4 land grant 4 bounty of the hunt 3 Creature 29 llanowar elves 4 elvish lyrist 4 rogue elephant 4 skyshroud elite 3 quirion ranger 2 river boa 4 vine dryad 4 elvish spiritguide 4 Artifact 3 winter orb3
ダークスティールも安い癖に強いカード多いだろ 火氷剣 薬瓶 セプター 荒廃者 Dコロだけは何が理由であんなに高いのかわからん
生かさずコロッサス ナンチテ
>857 霊気の薬瓶入れようぜ
>> thx !
>>858 等時はミラディンだぞ
精霊出すのはワンドだし
エターナルで使われてるフィフスドーンのカード 意外と多いな オーリオックの廃品回収者 オーリオックのチャンピオン 粗石の魔道士 夜の囁き 火花の精霊 マグマの噴流 おっぱい 永遠の証人 頭蓋囲い 刻まれた巫女 世界のるつぼ 剃刀毛のマスティコア ヴィダルケンの枷 仕組まれた爆薬
ちょっと待て!いや、おっぱいは許す
865 :
ナック :2009/06/13(土) 00:45:40 ID:JTOvrt0pO
おっぱいのFTの説得力は異常
黒スレでやれ
868 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 10:44:30 ID:Kt47BI5c0
5丼がダクスチ超える日がくるとはなぁ…
プロフェシー「俺が評価される日も近いな」
870 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 11:37:16 ID:9thDtzzoO
ハンテッドブランドおもしろそうだと最近パーツ集めてやっと完成したのにオワタ\(^O^)/ ブランドがまた紙に戻ったわ
結局あんまり変わんない気がするな ルール改訂 調整してたらなんだかんだで一周して 虹のイフリートでさえ元に戻った 全く気にならない
872 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 11:50:37 ID:9thDtzzoO
IDがZoo組めって言ってるw
zooってさ、MTG始めた頃に最初に組んだビートダウンっぽさが出てるから、妙に愛着わくんだよな。 懐かしさも兼ね備えてるというか。
874 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 12:31:54 ID:ro489i+rO
おまえ等さ ZOOやトーストって言うけどさ おまえ等もオリジナルなデッキでK値32以上のでかい大会で優勝してさ新たなデッキ名作る気はいのか? コピーデッキの分析なんかしてちゃ勝てるものも勝てなくなるぞ
いるじゃんスターライトブレーカー+とかそういう恥ずかしい名前付けちゃってる人たち
>871 結果的に戻ったんじゃなく、デザイン通りに戻そうとしてるんじゃないかな カードはなるべくテキスト通りにって
オリジナルっぽいデッキ作ろうとする→似た構成のデッキをネットで探して参考にする→調整→あれ? ってパターンだわいつも
878 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 12:46:23 ID:CAXP6ifCO
メガハンデスにロボトミー入れて1ー3で大会終わった俺のオリジナルデッキに隙はなかった
普通の人がいうデッキ名は唯のデッキタイプだからね
よし、ならばセンの三つ子コントロールだ!! 溶接工入れた速攻型と、テゼレッター型を考案中
881 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 13:01:20 ID:CAXP6ifCO
よし じゃあ俺はレガシーの大会にゾンビデッキで出るわ!! アンデッドの王2 ゾンビの戦長3 死の男爵3 朽ちゆくヒル4 カメレオンの巨像4 墓忍び2 暗黒の儀式4 燻し2 破滅的な行為2 苦花2 強迫1 思考囲い4 ヒム4 梅澤の十手3 Bayou4 沼8 森8 フェッチランドや不毛の大地は予備ないからつかえない 後悔はしていない
コンフラ発売後から調整中の「変成者たんデックウィン」が あまりにも弱くて挫けそうです
調整しているうちになんだか見たことあるデッキになっちゃうんですわ
調整するから駄目なんだ。 信じた道を貫け!
あれだけ偉そうにしてた出来る派涙目ww
別に曖昧な部分がスッキリしたんだから意味はあったろ ジャッジですら判断に困るレベルだったわけだし
>>881 わざわざ、そこまで弱いデッキ組めるお前の才能に嫉妬
フェッチと不毛が無くても、小学生でももっと強いゾンビデッキ組むわ
あれはどうとでも解釈できたからね ちゃんとルールで不備が直されたんだから議論したかいはあったんだと思うよ
>>886 アホかお前
出来る解釈であってるんだよ。出来なくしますって言ってるんだよ。
>>890 何処にもできるとは書いてない
それでも出来るか出来ないかはジャッジの上のレベルでの協議だったから
元々結論が無かったんだろ?
立川 17人 優勝ドラスト
LMC
894 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 21:38:18 ID:CAXP6ifCO
>>888 そうだろ?
だからデッキぱくらないと勝てないんだよ。
センスないんだw
参考までにレガシー仕様の君の考えるゾンビを教えてくれ
アンデッドの王2 ゾンビの戦長3 死の男爵3 朽ちゆくヒル4 アメーボイド4 墓忍び2 暗黒の儀式4 燻し2 破滅的な行為2 苦花2 強迫1 思考囲い4 ヒム4 梅澤の十手3 Bayou4 沼8 森8
その発想はなかった
カーノファージぐらい入れてやれよ・・・
アンデッドの王2 ゾンビの戦長3 死の男爵3 朽ちゆくヒル4 アメーボイド4 墓忍び2 暗黒の儀式4 苦花2 強迫1 思考囲い4 ヒム4 魂流し4 梅澤の十手3 Bayou4 Scrubland4 沼4 森4 平地4
LMC五回戦目にネタ蒔きが史上最強の外国人と当たってたお
ネタ蒔きがそんなに負け越すって一体何があったんだよw
さぁ? あっそうそう19人+途中参加一人の20人五回戦でした
言われて気づいたが航跡の打破者始まったな
905 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/13(土) 23:22:55 ID:VPt6NQ3C0
仙台レガシー大会 参加者34人だったとよ
パック全部やるから投了してくれワロタ マジなの?流石にネタだろ?
解決した
byeさんマジパネェっす
今更ルール変更見てきた 戦闘ダメージのスタック廃止とか意味がわかりません とりあえず変異種は使い続けるけど メロク他ソープロ一発で死ぬような奴らにフィニッシャーが務まる気がしない 仙台のレガシー大会ってどんなデッキがおおかった?
えーと…大阪BIG MAGIC 昼の部35人で全勝が…忘れた。エウ゛ァグリーンだったっけ? それよりも夕方の部だ!14人だったけど優勝がファイアーズ そして一人『サリッドステイシス』が居たんだマジで…
>>874 作った人の名前がデッキ名になるものってあるじゃん?
スライとかピキュラとか、wikiを見ると京都迷宮案内も作成者の名前をもじってるそうじゃないか。
そこでだ…
もし「安藤」という人が全く新しいタイプのストンピィを作り出して、それが大流行したとしよう。
「安藤ストンピィ」なんて嫌じゃないか?
まぁこの「安藤」の部分には、キーカードの名前が入るんだろうが。
安藤ストンピィなんて…なんかバレエみたいでかっこええやん
安藤ロイド
仙台も順調に人増えてるねー
>メロク他ソープロ一発で死ぬような奴らにフィニッシャーが務まる気がしない これはルール改定とあんま関係ないね
武田馬術隊
>>913 サリステ確かにいたwww
本大会が
1位Eva Green
2位The Rock
3位MU Merfolk
だったはず。その下は忘れた…
サイドイベントの夜の部は優勝がファイアーズタッチボブ
グラップラーバキTCGのトークンが暴れてて噴いた
サリステについては残念ながら遠目に見てただけだから詳しくは不明だけど
本当にサリッドとステイシスが並んでて噴いた
サリステ俺だwwww
仙台レガシーは一位ANT二位CTG三位ZOOで、後で主催者ブログにリストがアップされるはず メタは、ほどよくばらついててカオスな感じ オリジナリティ溢れるデッキも多くてなかなか楽しい
>>914 それなら、安藤ストンピーJUVENILE REMIXになるな
川崎の結果はまだかのぅ バントZOOってどんなんだったのか気になってたんだが
あそこってデッキリスト公開が毎回遅いよな 優勝者はブログ書いてたと思うから気になるなら聞いてみたら?
LMCの優勝デッキってなんだったの?
なん・・・だと?
夢屋レガシー 優勝 ネタ蒔きのバントアグロ つーかバント多過ぎ アグロロームもそれなり 珍しくzooは殆どおらず、バーサークストンピィとかバベルとか居た ドレッジも一人?
相殺の代わりにセルキー様が入りましたとさ
LMC優勝したのはスレショじゃないか
トロンは決勝までは残ったらしいけど決勝でスレッショに負けたらしいね
札幌 28人
最近スレの消費がはやいね
テンプレに有名な各大会をリストアップしてURL貼るなりしないと 誰がどこの大会の話してるか分からなくなるな
何スレか前まではあったんだけどね。 いつの間にか消えてる。
「有名な大会」と言っても どの大会を載せるか乗せないかの規準が曖昧すぎる それになぜ有名な大会だけを載せるのかとか いろんな大会を載せようとするとかなりの量になるし 大会なんて自分で調べられるんだから 以前スレ立てるときに消した
消すなよ あれは確認できる大会全て載せてただろ
あれ書いたの俺だぜ 結構情報集めるの大変だったのにw
公式見てみたけど今ってどこで何の大会が開いてるのか載ってないのかな?
田舎のやつだったら隣の県まで行くやつもいるだろうしあると便利だと思うけどね
それに
>>941 が理由ならこのスレのテンプレの略称にもいえることで「有名な略称」と言っても〜って言えちゃうぞ
あとブログに大会結果掲載してるやつなんかは見つけにくい
基準はとりあえず公認大会のみの掲載にしたらそこまで量いかないと思うけどね
何にせよ勝手に消すのはよくないと思う
独断でテンプレ改竄するやつっているけどなんなのかね
空気読めてないよな。ルール変更した奴と一緒に死ねばいいのに。
自分で作ればいいのに文句言ってる奴って
>>942 >あれは確認できる大会全て載せてただろ
いや、あれに載ってない大会もけっこうあるよw
あるに越したことはないと思う
それからレガスレ36で消えた時に、スレの最初に「大会一覧って必要か?」みたいに聞いてるけど 必要だったなら、あの時誰かが載せればいいだけだったのに 誰も載せてないじゃん
少なくともほとんど役に立たないカードの略称載せるよりは 大会リンク集のほうが遥かに欲しい情報ではあるな 独断で消したやつは責任持って次のスレ立った時 過去スレからテンプレ引っ張ってきな
必要ないって勝手に判断して消すような奴がスレ立てるからいけないんだよ。 勝手にスレ立てんなボケ。
>>952 消すと言うか、天麩羅が3レスとかになってたよね?
で今の2レス載せた後に、「大会一覧って必要?」って聞いてるだけでしょ
てか過去ログ見ないの?
テンプレと言えば ヴィンテージの制限だが〜ってやつ要らないよね カードの略称はthe sourceとか見るときに要ったりすることがなくもないかもしれない
今だともう事情変わったやつも何個かあるんじゃない? 龍王戦はさいたま市とか新しい大会とか 次スレ行く前に知ってるやつが指摘して情報補完しとこうぜ
大阪はアメとまほう屋が最近大会始めたな。 どっちも定期で開くらしい。
今更だけどロードがタッパーだったり産む機械なのは駄目だとおもう
ドメインZoo作ろうと思うんだが、アレって部族の炎の為だけに青絡みのデュアラン採用してるんだよな? サイドにフィンケル入ってるのもたまに見るが。 それなら別に、ギルランでも代用できるよな? なんか、青絡みのデュアラン買い出したらもう歯止めが効かなさそうだから…。
間違えた、フィンケルじゃなくてピキュラね
変わり谷 3 島 18 排撃 3 撹乱 2 呪文嵌め 3 Force of will 3 転覆 2 思案 3 メロウの交易 1 アトランティスの王 4 真珠三叉矛の人魚 3 呪文書の達人 4 銀エラの達人 3 川の殺し屋、シグ 2 高潮の急使 1 Vodalian Knight 2 ワンダーワインの預言者 2 マーフォークの暗殺者 1 サイド シヴの浅瀬 4 地底の大河 4 アダーカー荒原 4 ヤヴィマヤの沿岸 3
上のほうでサリッドステイシスの陰に埋もれてるけど ファイアーズも内容が知りたい ボブ以外にも何か新規カードはあるのかとか 大会には出ないんだけどカジュアルでファイアーズ使ってるから参考にしたいんだけど deckcheck見てればそのうち載る?
964 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/15(月) 15:48:00 ID:rZXlTvG7O
>962 わりぃ何がしたいのかワケワカンねぇ。SAN値チェックに失敗してアイデアロールに成功しなきゃあかんの?
インベ期のファイアーズにフェッチとタルモ刺すだけでそれなりに戦えるだろ メインアタッカーのダームはソープロ効かないし爆薬には滅多に引っ掛からないし あとフェッチ以外基本土地なら月とか入れられる
966 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/15(月) 15:49:40 ID:8u2LlCyGO
昨日DNで見た気がする
Creatures 20 4《極楽鳥/Birds of Paradise》 4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》 4《闇の腹心/Dark Confidant》 4《タルモゴイフ/Tarmogoyf》 4《ブラストダーム/Blastoderm》 Spells 19 4《ヤヴィマヤの火/Fires of Yavimaya》 4《はじける子嚢/Saproling Burst》 3《伏魔殿/Pandemonium》 2《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》 4《稲妻/Lightning Bolt》 2《終止/Terminate》 Lands 21 2《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》 4《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》 3《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》 2《Bayou》 2《Badlands》 1《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》 4《森/Forest》 3《山/Mountain》 SIDEs 4《炎渦竜巻/Firespout》 3《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》 3《クローサの掌握/Krosan Grip》 2《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》 3《赤霊破/Red Elemental Blast》 か
超かっこいいリストだなw
>>948 過去ログ見たら作ってくれた人が追加してくれって書いてあったんだよね
俺も追加してくれるとうれしい
>>953 テンプレ3つにしたくないなら
俺としてはいつのまにか追加されてた『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』を消して現
>>1 と
>>2 (略称も消す)を統合したい
T1やっててT1.5 もやってる人口>>T1.5はやってるけどT1 はやってない人口 だと思うから
これはヴィンテージスレのテンプレに「レガシーでは使えるがヴィンテージでは制限のカード」として入れるべきだと思う
デッキ集はデッキチェックってどこ?って質問がちょっと前まではあったから個人的には残していいと思う
流れ戻して&長文すまん
×呪文書の達人 ○呪文書の盗人 徴用って要る?
>>969 今はヴィンテよりレガシーのが多いと思う。
>>967 サンクス
惚れぼれするようなリストですなw
子嚢4でも土地21で回るんだ。初心者の俺は24枚入れてるよw
フレタンなしなのはパンデモ入ってるからでなんとなくわかるけど
なぜラノワール(貴族の教主)じゃなくて長老様?
バントビート相手だとソープロの餌食だから
ファイヤーズは1マナクリーチャー8体、2マナクリーチャーは不採用という尖りっぷりが良いのに
昔もリバーボアとか居た気がするがどうだったかな ヤヴィマヤの火のスロットを適者生存+憤怒にすれば後半に強くなりそうだな 後半までもつれ込んだら負けなデッキだけど
>>968 ここまでアンチPtE・アンチ独楽相殺するならタルモも外せばいいのに
とは思うけどやっぱり強いから使うわなあ
ズヴィーが言うにはリバーボアも悪いカードじゃないけどファイヤーズには2マナと言う時点で入らない と言うか入れてはならないとまで言ってたような気がする 当時とはカードプールは違うが通じるものはあると思う とはいえその辺はまぁ個人の趣味
>>977 結局、リバボだと再生用にマナを残しておかなきゃならないから毎ターンマナを使いきる
デッキには合わないとか理由にしてたよな確か。
>>978 ごめんそこまでは覚えてない
てかすごいなお前何年前の記事だよアレ
たかが8年前位の事覚えてなくてどうすんのさ
8年前の朝飯は覚えてねえな
てかM10のルール改正でなんで開門クリーチャーの扱いは変わらなかったの? 火炎舌が回収されるのは仕方ないとしてもダームが回収されるのは納得いかん
983 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/15(月) 23:26:03 ID:YBWSmBSY0
どこに問題あるんだよ死ね
開門好きです
>>983 いきなり死ねって、どういう事ですか?あなたには社会の常識がないのですか?
普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか?」とか「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし氏んでみるか」
という気持ちが生まれるわけです。
ふっるいコピペ
スレ建て失敗後は任せた
【MTG】レガシー専用スレ40【Legacy】
【MTG】レガシー専用スレ39【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243387787/ ・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える?」等の質問禁止
気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》
>>988 のカード名の前の変なスペースは無視してくれ
990 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/16(火) 00:24:24 ID:xye7pmAzO
ごーじゃーいるか?
じゃあ俺が立ててみるわ
>>990 いるけどなに?
梅サワーの十手
僕の肛門も開門されそうです
行くぞ 梅
埋め澤の十手
997 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/16(火) 10:04:13 ID:GwXJwtFNO
ウメハラの十手
うめー
999 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/16(火) 11:37:13 ID:EfVzItp3O
1000 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/16(火) 11:38:13 ID:EfVzItp3O
1001 :
1001 :
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