★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 7/7/7

モンスターコレクション、デックスレその7です。
デックを愛する皆さん。
熱く、マターリと語りあいましょう。

前スレ
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 6/6/6/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217409688/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 4 4/4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050912868/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 3 3/3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035111531.html
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ �A2/2
http://game.2ch.net/cgame/kako/996/996043946.html
モンコレ限定　オラがデックは世界一！！
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/970/970637507.html

関連スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240074580/l50 （本スレ）
【あれは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231663403/l50 （ルールなどの質問・議論はこちらで）
【僕の考えた】モンコレオリカスレ【もんこれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214472212/
【モンコレ】モンコレトレードスレ No.1【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217174848/
【モンコレ】対戦相手を探すスレ【神霊獣の咆哮】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216357386/

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デック診断用テンプレ
【デックコンセプト】
・何がしたいデックかを書きましょう。
・Ｇ，Ｓ，Ａのレギュレーションもここに記述。
【診断理由】
・何を改善したいか
・山札がすぐ切れる、対抗負けしやすい等々
・「何故か分からないけど勝てない」でも良いから書く事。
【デック】
・ユニット／戦闘スペル／アイテム／地形は分けて書きましょう。
　その方が見易い。診断する側の気持ちで書く。
　それぞれの総枚数も記述するとより見易く診断がし易いです。
・複数枚入れたカードは
　ステルス・スナイパーｘ２
　のように枚数表示で表す。
【資産】
・書かない場合は全カードを対象とします。
・用意できないカードがある時はどのカードなら用意できるか明確に。
【備考】
・拘りのカードがある場合はここに書きましょう。
・何も書かない場合はどのカードが診断で外せと言われても泣かない。

>>1乙
だが新規立てるにはちょい早かったな。
まだ過去スレが有効だからしばらくはそっちでな。

前スレは容量オーバーで書き込みできなくなりました。
以降はこのスレで進行してください。

ごめ。
確かに書き込めないわ

早速書き込ませてもらう。
コンセプトはニュークで打ちまくろう！！
なので属性別で書いてきます。
うちまくろうを保ちつつどうまとめてくか…が悩みです。



火
デュアルカーバンクル×２

水
深淵×２
アクアマリンウーズ×２
ブレインシェイカー×３

聖
プラズマボール×２
ナイトウィスプ×３
パリゼット×２
機械竜グラシア×３

魔
夢見る人形エリザベス×３
ナイトシェイド×２
シャドウストーカー×２
髑髏の騎士×２
ニュークゴーレム×３



ホーリーディスラプト×３
カースディスラプト×１


虹を受ける聖杯×３
日輪の紋章×１
黄金の戦斧×１
太陽のロザリオ×２
モロトフ火炎瓶×２
滅びの粉塵×２


妖精の輪×２
永い時の狭間×２

>>7
ニューク使ってる感想で言うとスペルとアイテムを中途半端に混ぜると
スペルユーザーもアイテムユーザーも足りなくて事故るだけなんでどっちかに絞ったほうがいい。
個人的にはアイテムのほうが融通が利きやすいと思うが。
ニュークデック考えるときはニュークで勝てない相手へのサブも考えておいたほうがいい。
ちなみに相性最悪なのは吉野家とデスブリンガー。
流石に髑髏２パリゼット２をサブにするには足りないのでもう一手ぐらいは欲しい。
あと魔法生物も中途半端に見える。ニュークの弾の他にどんな役割でそれを入れるのかも考えておかないと
ニュークいない場合のもろさがいっそう際立ってしまう。ぱっと見壁役のカードが多すぎる。
逆にユニット数は減らさず魔法生物を減らす調整も考えたほうがいいと思う。
スペル中心のニュークは組んだことないのでちょっとアドバイスはできないが
消耗品アイテムで作る場合は強靭の薬とモトロフ火薬瓶は３枚ないときつい。
聖杯以外の装備品を使うならむしろ消耗品とスペルは全部抜いて
鋼の門やゴーレム製作所などの地形増やしてロック気味にいったほうがいいと思う。

>>7
他にぱっと気付いた事を幾つか
カーバンクルの意味が弾以外で火炎瓶位しかないので思い切って抜くべき
ナイトシェイド、髑髏、妖精の輪は3積み基本

斧やロザリオの役割が見えない
グラシアの弾に使えるとしてもまだ強靭、それ以上に三種の神器を積むべき

パリゼットの能力に期待するよりも(かつ聖杯とディスラプトの引きにも)
グラシアや髑髏が素直に使えるリザ、ディスペル、ブルーメイル、タイダル当たりを採用してはどうか

連投失礼
前スレのコピペ↓
848:05/12(火) 01:05 ux6Lnhgu0
初診断です、よろしくお願いします
ユニット26枚(即時可20、ダイダラ除く）
花園の歌姫*３
樹界霊ダイダラ*３
コガネダイオウ*３
ウィンドウィード*３
マーブルクローバー*２
グリーンキャロット*３
マーブルビートル*2
深淵*３
スピアバンブー*１
アースドラゴン＊２
ベヒモス*１
戦闘スペル22枚
エンデュランス*３
ブライアーピット*３
グリンウィンドララバイ*２
サンドカーテン*２
クラック*２
アイスジャベリン*２
サプライズウィンド*２
ウィンドカッター*２
ヒュプノシス*２
アヴァランチ*２
地形カード２枚
妖精の輪*２
歌姫を中心とした+ダイダラ、グリーンキャロットなどの編成で攻めて
ディフェンダー持ちのアースドラゴン、又はダイダラを活かすために深淵を投入しています
ベヒモスは趣味・・・かな？たまたま当たったので入れてみたくなって
実際地震などで何度か活躍してくれていたりもしますが
最近アースドラゴン、深淵、スピアバンブーを抜いて髑髏の騎士などのアイテム持ちを投入したほうがいいのかなとも思っています
その際スペルも封印の札、スクロールなどに何枚か差し替えようかな？と悩んでいます

>>7
三種の神器入れろよ
パリゼット三積みしないと聖杯あっても土か風来たら手も足も出ないんじゃないか？
回してみてどうだったのかがわかるともっとアドバイスしやすいんだが


>>10
それは逆に弱くなるぞ？
アイテム入れるんなら根本から変えないとダメだろ
今はガチの歌姫デックになってるからそこからいじるなら正直好みの問題になる

>>10
細かい事はおいておいて。
ディフェンダーデックは
毎回の戦闘でユニットが死んでいくので
ユニット多めにしないといけない。
さらにスペルアイテムを消耗しなくても
相手の攻撃で主力が壊滅しない程度の防御力（と特殊能力）、
反撃で相手を全滅させられる程度の攻撃力
のあるパーティを組みたい。
先攻取った時も８点は殴りたい。
それらを確保した残りでスペルやアイテムを詰む。

書き忘れがあった
ユニット関係の差し替えはちょっとスペル消耗品地形のどれを優先するかで大分変わってくるので
現状ではどれを抜くとかはちょっとアドバイスできない。ただニュークを撃つだけじゃなく
対抗カードの種類をどれにするかをまず考えたほうがいいと思う。

>>7
ぶっちゃけニュークデックにとって髑髏と妖精の輪は３枚必須ではない。
ニューク以外が戦線維持難しいデックで妖精の輪を３枚展開しても相手に取られるだけ。
髑髏はニュークデックにおいては予備戦力でしかないうえコンボに必要なパリが２枚で聖杯がニュークに優先的に装備される事を考えると
基礎値の低いバランスユニットに成り下がる可能性が高い。３積み基本という安易な考えは違うと思う。

>>848
後攻デックならざっと
1スナイパーやフレスト対策
2攻撃対策
3後攻時の打点
4消耗度対策
を考える必要がある

相手がどんな構成で、何をどうすれば勝ち目があるか

具体策はさて置き簡単に気になった点は、歌姫デックならララバイは3積み、妖精の輪もわざわざ2積みにする意味は無い
先攻を取った時用にもう少し攻撃手段が欲しい

>>13
言い訳させて
積んだからといって必ず使わなければならないと言う訳ではない(妖精の輪
また、特定のユニット用の装備品だからと言ってそれ以外に装備させてはいけない訳ではない
(ニュークデックはニュークが出ないという最悪の状況に備えて代わりを勤められるユニットがほぼ必須
(パリゼットも3積みはやり過ぎな気がしたから書かなかった
3積みにはデックの回り方による事故の軽減化の意味もある

と言うことでひとつ…
あと実際には回してみないことには何とも言えな(ry

前スレ終了間際だったのでこっちもコピペしておこう。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2009/05/11(月) 23:00:45 ID:MKr4sgsJ0
今の環境なら火土はイケルとの電波を受信したので組んでみました。

ユニット27枚（即時不可11枚）
炎の魔神スルト*1
七つの海の王子*3
海皇神ポセイドン*2
エルフ森林警備隊*2
ドライアド*3
ホブゴブリン用心棒*2
ストーン・バジリスク*3
オリハルコン・トータス*2
サキュバス*3
ナイトシェイド*3
髑髏の騎士*3

戦闘スペル13枚
ティンダー・ストライク*2
ブルー・メイルシュトローム*2
キュクレイン・フラッド*2
サンド・カーテン*2
ブライアー・ピット*2
ペトリフィケーション*3

アイテム7枚
封印の札*2
太陽のロザリオ*2
月のアミュレット*1
虹を受ける聖杯*2

地形3枚
妖精の輪*3

一応水土メタ中心の構築を目指してます。
レベル偶数で統一しているため定番ユニットの鰐、騎兵団、酔いドレ等入っていませんがこのまま偶数でいけるでしょうか？

>>841
即時不可が多すぎて重たい気がする
ペトリは２でも十分な気が
空いた所にタイダルでも挿そう
ロザリオとアミュレットは誰に使わせるつもりで挿したの？
その二つは大型に装備させるのは枠がもったいないと思う

>>1
乙
スリーセブン…アイアンジャイアントか…

前スレ>>833でライカデックの診断をお願いした者ですが、
皆さんのアドバイスのおかげでデックが以前よりも良いものになりました。
助言下さった方々、どうもありがとうございました。

あと>>1乙です。

>>10
どうも有難うございました
容量オーバーでしたか；；
>>11
根本から変えないと駄目・・・ですか
無理に入れても良いって言うわけでもないんですね
今の構成を出来るだけ大事にして強化を図ってみたいと思います
>>12
確かに戦闘が歌姫の特殊能力、ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰの打点、スペル頼みになりがちで
先攻をとった場合でも勝てるときはありますがスペルやパーティの消耗は確かに激しいです
そう思えば素で8点殴れるって言うのは大きなポイントなのかなぁ
少しどのスペルが本当に必要かを考えて直してみます、その上でユニットの数ももう少し増やしてみようかな？
候補としては三葉蟲、トライホーン、用心棒などを考えているんですが、エンプレスとかも試してみよう
>>14
やはり先行が弱いことを指摘されますかOTL
挙げられた中でも消耗度が自分は致命的かもしれません
ララバイは便利なんですがコストが重いから使いどころに困るって言う状況は多いかもしれません
いっそ鉄砲蟲を入れてみるか・・・・なんか自分のデックとはイニ+１が相性悪そうな気がしたけどインセクトだし打点稼げるしなぁ

丁寧なアドバイス有難うございます、参考にしたうえで色々考えて見ます

＜ユニット 33枚＞
[即時召喚不可 5枚]
豊穣姫グリングル x3
マグネティック・エンプレス x2
[即時召喚可 28枚]
グリーン・キャロット x1
ブラウニーズ x2
エルフ森林遊撃隊 x2
スパイク・ラット x2
ドライアド x2
ドワーフ王国警備隊 x2
花園の歌姫 x2
緑の風の王 x2
グリーン・スライム x2
ドレイク・ビートル x3
ドワーフ王国戦士団 x3
深き森の騎兵団 x3
マーブル・ビートル x2

＜戦闘スペル 10枚＞
アダマンタイト・リベンジ x2
グリーン・エンブレイス x1
グリンウィンド・ララバイ x2
サンド・カーテン x2
ブライアー・ピット x3

＜アイテム 4枚＞
[装備品 4枚]
太陽のロザリオ x2
魔剣クラウソラス x2

＜地形 3枚＞
妖精の輪 x3

グリングルとエンプレスメインの土単です。
ファンデックといわれればそうですがそれでも勝てるようにしたいです。
迷っているのは消耗品にシフトしたほうがいいか
グリーンスライムリベンジの13点はロマンでしかないのか。
正直七海と鰐いれれば強くなるんですけど
あくまで土単にこだわりたいと思います。

改めてみるとユニットが微妙すぎてもうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>21
クラウソラスが入っているみたいだけど、使用するのに適したユニットがいない気がする。
双方全滅覚悟で使うにしても、被害の方が大きくなる。
他では、グリングルが居ない状態のパーティがかなり脆そうなことも気になる。
先手を取られた状態での攻撃を防ぐのがユニットの素防御だと苦しい。
ララバイが通らなかったら、パーティが半壊では済まない被害を受けることになる。
土に拘るなら、マーブル・スパイダーぐらい入れてはどうだろう？
それと、できればエンデュランスも欲しい。
蟲も植物も多いので、コガネダイオウは入れるべき。
ララバイも使用しやすくなるはずだし。

>>18
まぁまて、
カリュブデスということも考えられるんじゃないか？

想像を絶する悲しみが霊鳥ガルーダを襲った
存在感が無いからってあまりにも可哀想すぐるでしょう？

聖属性の…？
ああ、思い出した！
ゾディアック・センチネルか！！

何言ってるんだ？
ガルーダ様は8/5/5
というすばらしいスペックのお方なんだぞ
7/7/7なんてありえるわけないだろ

ブルーアイズ・ロック＜……

>>23
ドワーフと装備品いらないから抜いて
歌姫と王を３積んで緑人参も３積んで
あとは適当に２積みのやつを３積みにしたら？

>>21
本当の土単は弱い。

弱いってのは言い過ぎだが、弱点が多すぎる。
吉野家には貫かれ、スケグルには殴るけるの暴行をうけ、水バラにはブルメ・タイダルで流され殴られ、聖魔には破棄されたら手も足もでない。

土単は絶対なのかな？
アプサラス・セイレーンどちらかは入れたい。

グリーンスライムは抜いてグリングル・ラフレシアを入れたら？

グリングルと幼女をメインに据えたいなら消耗品はさけた方がいい。

アイスジャベリンかウィンドウカッターは欲しい。
サプライズウィンドウも欲しい。優先度はあまり高くないが同時の回避・誘発ができるのは大きい。

誰も書き込まないようだから一応ご報告。

>>7のニュークです。

昨日大会で使った結果……１勝２敗。


まずご指摘にあった通り、火・風・聖主体のデックには手も足もでなかった。
しかし、まぁニュークの宿命なんでとりあえず、置いといて。


やはり、壁役にしかならない魔法生物が多いのは回らない時には問題。
でも回った時に弾がなくなりそうで削るのも不安。

ホーリーディスラプトは結構役に立つ。
髑髏の騎士に聖杯ついた時、パリゼットで手札破棄せずもう一対抗など。ニューク+ロザリオが結構あったのでまぁ、悪くはない。仮にスペルを入れる形にするならこのデックにはディスペルマジックより優先してもいいかな。


とりあえずデュアルカーバンクルを抜いて、髑髏など入れようか考え中。

あと日輪・戦斧はいらないな。
髑髏の騎士+ブレインシェイカーのパーティーに持たせるつもりだったが…。


で、ちと意見が欲しい。
髑髏の変わりか髑髏と一緒にブリュンヒルド+ワイトはどう思う？
聖杯を使い回せるのはいいが、ニュークに聖杯が回せなくなる可能性はなるべくさけたい。
ワイトは弾ように回収できるし。
ただブリュンヒルドは防御力がなぁ…。

髑髏の騎士とパリゼットは入れるべきだと思うが
ワイトとヒルドは無いだろヒルド単体じゃあぶっちゃけ弱いしな

>>21です。
ドワーフとアイテム抜いて
コガネとムシュフシュいれてみました。

ちょっと回してみてどうにも勝て無そうなら風スペルとか
水アイテムユーザー絡めたいと思います。ありがとうございました。

>>7
壁役抜くならどう考えてもウーズか深淵にならないか？
カーバンクル単品で考えても２レベルの基礎値満たしてて５点の壁は
後攻狙いでないならウーズ深淵よりはるかに強いぞ？

>>31
副戦力にはミダスを勧める。
深淵やグリーンスライムなどと相性もいいしアイテム枠も活かしやすい。
髑髏と違ってクセもないので３積みして問題ない。

>>35
まて
ミダスは牛豚デックじゃなけりゃただのディフェンダー持ちだぞ
まだ４レベルで組ませやすいトロールの方がよくないか？

まぁ待てお前たち
ここは間を取って
マーキュラーorスピキュールで手を打とうじゃないか

>>32
やっぱり髑髏かぁ〜。
ブリュンヒルドの防御力の低さはどうしようもないよなぁ。

>>34
周りに水使ってる人結構いるんで水は抜くつもりはなかった。
が、ちょっと考えかわったな。
後だしすまぬ。

>>35-36
ミダスは…ないかな。
優秀ではあるし、基本的に牛豚はアイテムだから悪くなさそうだが……。
髑髏と組めないのがいたいなぁ。

>>37
どこの間をとったんだｗ
魔法生物だったら入るんだがなぁ。

>7
どうせ聖杯で弾にするんだから、魔法生物だけにこだわる意味がそれほど無い。
聖杯の弾は、ユニットであればＯＫなんだから。
ニュークにこだわるだけじゃ厳しいと思う。
鋼の門あたりも入れて、７〜８レベルのユニットを水増しすれば、回り込まれるのを押さえられる場合もあって便利。
鋼の門は自軍領土１や３に配置して、進軍の邪魔にならないようにするのが吉。
本陣の直線上でなければ、無理に落としに来ない場合が多いからね。

他には、ほぼ偶数で１レベルが４体というのも気になる。
３レベルも入れるか、１レベルは抜くか、ニュークが無い場合の戦闘も考えておいた方が回しやすいよ。
ディスラプトにこだわるのはせっかくの枠がもったいない。
相手が聖魔でなければ、ディスラプトだけでは効果がないんだから。
ディスペルはともかく、プラズマインパクトやブラックフォッグは入れておいた方が良さそう。

まあ属性核融合には魔法生物が必要だけどな

そういやグリングルラフレシアと風の王が一緒にいても
ラフレシアはジャスティスなりなんなりで死ぬんだよね？

>>41

んなわけない、それは一昔前の話だ［〜ダメージでは死亡しない］だったころの。

>>41
否定優先のルールがあるためラフレシアの能力と風の王の能力が同時に適用されてる状態だと
戦闘スペルによる死亡を否定する緑の風の歌声が優先されラフレシアは戦闘スペルの効果では
死亡しなくなる。というか質問スレで聞け。

能力名間違えた
緑の風の歌声→風の旋律ね

ジャスティスでは死なないが闇の束縛、モロゾフ火薬瓶で死ぬ。
ハイ次いこう、次。

スクロールはハイエルフを殺すために存在するアイテムです
まぁ踊り子と組んでついでにギアスバックファイヤ積んでまるでダークエルフとかやってみるもよし

ﾃｽﾄ

>>45
誰も言わないから間違っていないのか。
自分には理解できないのだが・・・

ジャスティスの閃光ダメージじゃ死なないのか？

耐性戦闘スペル

>>750
「○いろいろ嫌い」の死亡する効果と「耐性：戦闘スペル」の「死亡しない効果」が同時適用される。
２つは矛盾しているが、死亡の否定が優先されるため、風王といるラフレシアは
ジャスティスでは死亡しない。

指輪ソニア組んでみたんだけどスペルの選択とかいまいちぱっとしないんでご意見ください。

◆ユニット　２６（即時可２３／不可３）
３：デュアル・カーバンクル
３：サキュバス
３：ワイト
３：ステルス・スナイパー
３：鬼嫁イゾルデ
２：オーガの蛮兵
３：オーガの女呪術師
３：ソウル・サッカー
３：レッド・ソニア

◆戦闘スペル　１４
２：フラッシュ・デトネイター
２：フレイム・ストライク
２：ティンダー・ストライク
２：スパイラル・フレイム
２：サンド・カーテン
２：ディスペル・マジック
２：プラズマ・インパクト

◆アイテム　５（装備品：５）
３：虹のつまった指輪
２：海神の三叉戟

◆地形　５
３：妖精の輪
２：ゴーレム製造所


製造所はリミット：１１なのでソニア＋お供×２で並べると思い、入れてみました。
タイダルやサプ風も入れたいのですがどれを抜いたら良さげでしょうか

>51
スパイラルフレイムとティンダーは抜いていいんじゃないか？
ティンダーはデトネだけで十分な気がするし
スパイラルフレイムはそこまで美味しくない
それだったら指輪使ってもっと質の良いスペルを入れたほうがいい気がする

>>50
鬼嫁は抜いてよし

製造所のメリットがそれだけなら抜くべき
味方を増強できるのは自分だけではないよ
お供のオーガをいくら増やしたところで使えるのが火スペルのみでは相手からすれば対処し易いだけ
あと個人的には三叉戟もどうかと
先攻デックか攻撃対抗できるデックならともかく、タイミング普通バルカンでアイテム枠を潰すくらいなら抜きましょう
カーバンクル抜き鬼姫抜き製造所抜き
消耗品入れるならワニ入れて…とまああとはクラウソラスとかお好きにどうぞ

>>51
カッター欲しくね？
スパイラルは使い道あるか？まだドラムの方が・・・
リングクリケット対策にシャドウストーカーが欲しいかな
あとは用心棒
製造所よりは燃え上がる炎だろ
短期決戦できるようにするべきかと

>>51
ゴーレム製造所いれるならオーガパワーブラザーズはなんで入れないの？
こだわるならきちんとこだわらないと弱点にしかならない。
イゾルデを入れるなら指輪じゃないほうがいいと思う。

あと、ユニットのチョイスがどうかと…。
マルチ枠で優秀なの集めたんだろうけど、都合のいいパーティーを組める事前提になってる。
なんでハズスを入れないの？
ソウルサッカーより優先すべき。
まぁこんなのどう？


◆ユニット　２６（即時可２３／不可３）
３：デュアル・カーバンクル
３：サキュバス
３：ドライアド
３：ステルス・スナイパー
２：オーガパワーブラザーズ
３：オーガの蛮兵
３：オーガの女呪術師
３：パズス
３：レッド・ソニア

◆戦闘スペル　１４
２：ゲヘナフレアー
２：ウィニングゲイザー
２：ティンダー・ストライク
２：ウィンドカッター
２：サンド・カーテン
２：タイダルウェイブ
２：プラズマ・インパクト

◆アイテム　５（装備品：５）
３：虹のつまった指輪
２：太陽のロザリオ

◆地形　５
３：妖精の輪
２：ゴーレム製造所


ただタイダルよりブルメがいい。
大型にはある程度対応できるんだから、小型をどうするかだと思う。

ご意見ありがとうございます。

>>52
スパイラルとティンダーですか。
スパイラルは迷っていたんですが、ティンダーは対抗で使えるからどうだろうと思ってました。
ここはご意見を参考に抜く方向で考えようと思います。

>>54
製造所、三叉、カーバンクルにイゾルデですね。製造所＆三叉はスペルに、カーバンクル＆イゾルデを用心棒＆ワニ辺りに使用と思います。

>>55
カッターは相手に飛行がないと無駄なので止めました。
それいうとティンダーも似たり寄ったりですがかみ合った時にイゾルデで回収できるので

あとクリケット対策ですがうちの環境であまりみないこともあり、焼きスペルで対応しようと思います。
ストーカーの基礎値が低いのも気になりますし。
>>56
製造所入ってると言っても２枚だけなのでＯＰＢはｗ
バズスはもともと火土よりの構成だった為に考えてもいませんでした。
それにいくら製造所入ってるとは言え基本はリミット：８。
レベルがかみ合わないですし。

それと都合のいいパーティが組めるとはもともと考えていませんでした。
サッカー、サキュバスはマルチ枠。
ワイトは回収出来る２レベルの壁程度の考えです。
このデックは３レベルが多めなので使い回せる２レベルがあった方がいいかなと
まあ、あわよくばレベルコンボをと２レベルマルチ枠にサキュバスを選んだことは否定しませんが……

>>51>>57

指輪ソニアがそろわなくてもなんとかなるようにしようとして
中途半端になってるな。

敵の先攻パンチに手札から撃てるのがスパイラルフレイム、条件付のティンダーのみ
ユニットで対抗できるのがソニアオーガとカーバンクル、サッカーワイトしかないってのは問題アリ

ステスナは二枚で十分だと思う、先攻とるギミックないのに普通タイミング行動完了形持ちがちと多い
前述と矛盾するが蛮兵は三枚に、弾は多いほうがいい

ワイトも減らすか、いっそ全部抜いてブラウニーズに差し替えては？
レベル的に見てサキュワイトのパーティ組むと８リミットではかみ合わなさすぎる
その場合カーバンクルは差し替えになる、入れたいスペルと相談して決めよう

サッカーもワイト抜くなら差し替え、基礎値があってサキュとコンボ可能かつスペル２枠持ちのアルキュオネなんかどうだろう？
イゾルデもこだわりがないなら抜いてしまって枠調整ユニットを入れよう、ドラム入れるならドレイクビートルも良し
個人的にはピュートーンをオススメする、苦手の小型を一手に引き受けてくれる。


消耗品は積みすぎると指輪の意義が薄れるのでスペルで対処できない
◎○特殊能力用の封印の札のみで良いだろう、三叉檄はまったくいらない。

ちなみに>>54で言われてる鰐だが、一枚入れるとどんどんオーガが抜けていって
最終的にソニアも指輪も抜けた水バラもどきになりがちだから気をつけろｗ経験談だｗｗ

さて肝心のスペルだが、スパイラルフレイムとティンダーがいらない
もすこし複合スペル入れないと指輪がもったいない
ラプソディかララバイを入れとくと吉、腐ってる風枠から考えて。

フレイムストライクも抜いていいな、普通タイミングの一発目は特殊能力か攻撃で。
プラズマインパクトも抜いてしまって空いた隙間にブルメとかの複数に対抗できるスペル入れて完成。

こんなところ、なるべくレベルのバランスいじらないように書いたんだがどうかな？

>>58
レス遅れて申し訳ないです。

いろいろ考えたのですが結局崩してしまいました。
せっかくのご意見を無駄にしてすみません。
今度組む時の参考に致します。

ご意見ありがとうございました。

スケグルデックに詳しく無く、試しに作ったですがスケグルを除いて
エンジェル・ワルキュリアの枚数はどのくらいが良いのでしょうか

騎兵隊、黒槍、蒼天、アークの15だと手札に安定してありません
3-5のサンダル、輝く雨辺りは入れるべきですか
4レベルワルキュリアはかみ合わないと思って入れてないけど間違いでしょうか

>>60
少ないとは思わないですけどねー
妖精の輪は入れてますか？？
妖精の輪とフローラで手札枚数増やせばよく廻ってきますけど

レベル4はかみ合わないですね
ちなみに自分はレベル４のレギンレイヴとかブリュンヒルドは
偶数聖魔デックに使ってます

>>61
妖精の輪は3枚入れてます
フローラは入れてないので試してみます
ありがとうございます

>>60

うちのスケグルは普通のより消耗品とか多めだからあてにならないかもだけど
騎兵隊、黒槍隊、輝雨天、アーク（、スケグル）で１５枚。
フローラはなしで輪は３枚で、困った記憶はない。

まあ、場数が少ないってのもあるだろうし、基本的にカーテンに頼らないから
ってのもあるだろうけど……

診断お願い致します。

【デックコンセプト】
6-5-3-2土バラ

＜ユニット 27枚＞
[即時召喚不可 10枚]
海皇神ポセイドン x3
ディプロドクス x2
豊穣姫グリングル x2
樹界霊ダイダラ x3
[即時召喚可 17枚]
ドワーフ王国戦士団 x3
深き森の騎兵団 x2
コガネダイオウ x3
ドレイク・ビートル x2
花園の歌姫 x3
ドライアド x2
緑の風の王 x2

＜戦闘スペル 16枚＞
サンド・カーテン x3
ブライアー・ピット x3
アダマンタイト・リベンジ x2
グリンウィンド・ララバイ x2
ヒュプノシス x2
グリンウィンド・ラプソディ x2
タイダルウェイヴ x2

＜アイテム 4枚＞
[装備品 4枚]
魔剣クラウソラス x2
海神の三叉戟 x2

＜地形 3枚＞
妖精の輪 x3

「グリングル+ドワーフ+三叉戟って強くね？」から組んだデックです。
その割りにグリングルが2積みなのは、現時点での資産の関係です・・・。
必要とあらば買います。

クラソ・三叉戟をより活かす意味でもポセイドンを採用してみましたが、
手札でレベルがいまいち噛みあわないときがあったのと、
タイダルを撃ちたいときほど撃てなかったので、相談に来ました。
出来るだけコンセプトは崩さない方向で、診断お願いします。

エレクトラを中心に組んだデックです。
診断お願いします。

(ユニット×24)
(即時不可×13)
エレクトラ×3
レギンレイヴ×3
髑髏の魔術師×1
デスブリンガー×1
髑髏の騎士×3
ブリュンヒルド×1
フレイア×1
(即時可×11)
ワイト×2
パリゼット×3
隻眼の皇太子×3
ダークエルフ暗殺部隊×3

(スペル×14)
クラウドキル×3
クリティカル×3
リザレクション×2
ジャスティス×2
プラズマインパクト×2
ディスペルマジック×2

(アイテム×7)
魔力のスクロール×2
封印の札×3
虹を受ける聖杯×2

(地形×5)
妖精の輪×3
吹き抜ける風×2

診断理由
デスブリンガーを二枚入れたいのですが、一枚しか持っていないので、
代わりに髑髏の魔術師を入れています。
髑髏の魔術師よりもいいカード案があれば教えてほしいです。

あと、即時可能ユニットはもっと入れたほうがいいでしょうか？

>>64
グリングルをよくつかうけど、こいつの問題は土枠しかない点。
土枠のみの対抗はどうしても限られてくる。
ドワーフ王国戦士団+海神の三叉戟をお供にした場合、実質２対抗。自分の周りだとよくみる髑髏の騎士+聖杯には対抗のしようがない。
だからグリングル+海神の三叉戟でいくなら、王国警備隊か森林警備隊にもたせてフェアリーを入れる事をオススメする。
このどちらかでも４〜５点でるんだから。

あと、デュプロかポセイドンかどちらかにしぼらないと回らなさそう。どちらも歩行で展開力がないから。

タイダルが打てないなら単純に水枠増やしてみたら？
デュプロとならセイレーンがいいかも。枠が同じなのでアプサラスも可。

あとグリーンキャロットは是非二枚は詰みたい

>>64
グリングルは頭数が多いほど良いと思う
モンスタープラントか人参欲しい
ポセイドン３枚もいる？

>>65
後攻取ったら死ぬしかないフレイアよりヒルドじゃない？
髑髏の魔術師が気になるならダークエルフ髑髏騎兵隊とかどう？
パリゼットがせっかく入ってるんだから
ホーリー、カースディスラプトが欲しいかも

>>64
ユニットの重さが気になる(基本的には即時と即時不可の割合は２対１くらい
カーテン、ピットは３積み微妙
リベンジはあくまでもちょっとしたアクセント程度に考えよう(うまく活用できるのは騎兵団だけなんだから一枚でも十分
以上を踏まえて、土と水か風か絞るように考えた方がまとまると思う
全部やろうとするとどれも中途半端にしかならないからね

>>65
エレクトラとレギンデックっぽいから入れるなら間違いなくブリュン
4レベルが多いから魔術師は入れない方がいいだろう
エレクトラの弾は騎士他アンデッド、ダークエルフでまかないましょう
しかし即時不可があまりに多くなりそうなのでその辺の調整は考えよう

エレクトラなら群殺はまず無駄にならないので二枚位積んでみては
あとナイトシェイドが役に立つと思うから枠があれば考慮してみて

>>67>>68
的確なアドバイスありがとうございます！

>>68
群殺の意味がわからなかったです。
クラウソラスのことですか？？

>>66-68
診断ありがとうございます。
1レベルの導入は、頭数を増やす意味でもリミットを埋める意味でもいいですね。
アイテムがなかなか装備できず、手札で腐るという展開もよくありましたので、2レベルアイテム持ちも増やそうと思います。
ポセとディプロの両積みは、確かに欲張りすぎでしたね…。
回しやすさと回りの環境で、どうするか考えてみようと思います。

>>68
私も群殺がなんなのか分からないので、教えて欲しいです。
>>69
私もタイプは違うけどエレクトラを使ってます。
エレクトラとレギンのコンビは消耗が激しいから、デスブリンガーで相手も消耗させないとなかなか難しいと思います。
エレクトラとレギンは基本的には先攻を取りたい筈なので、アンラックを採用してはどうでしょうか？ 同時対策にもなりますし。
また、後攻になった時の為に枠があればブラックフオッグを採用すると良いと思います。

神風を採用するタイプにすると、神風さえ通れば６点パンチから６点バルカンでエレクトラ無双ができると思いますが、レギンがいらなくなってしまうのでこれは参考程度に。

>>68じゃないけど
群殺ってのはパーティ１つ以上にダメージor死亡効果などを与えるカードの事じゃなかろうか。
クラウソラス、クラウドキル、ブルメなど

……オーク対策にブルメ辺りはありじゃない？

>>72
クラウドキルじゃね？流石にこの当て字はないわと思ったが。

>>71
なるほど、スペルも入れ替えてみます
ちなみにどのようなデックでエレクトラを使っているのですか？
もしよければ教えて下さい

モンスタープラント×２
グリーンキャロット×３
ドライアド×３
セイレーン×２
緑の風の王×２
花園の歌姫×２
グリングル・ラフレシア×２
ドレイクビートル×２
深き森の騎兵団×２
ダイダラ×３
豊饒姫グリングル×２
マグネティック・エンプレイス×２

アイスジャベリン×２
ウィンドカッター×２
サプライズウィンド×２
ラブソディ×２
サンドカーテン×２
ブライアーピット×２
クラック×１
ストライキング×２
タイダルウェイブ×２
キュクレインフラッド×２

妖精の輪×２
吹き抜ける風×２


雛型なんだがこっからどうまとめて行くか考え中。
自分じゃ気づかない点などあると思うからどんな事でもいいので意見が欲しい。
ただ、グリングル・幼女・歌姫・ドライアドは抜かない方向で頼みます。

すまん群殺はクラウドキルの事ね
クラウソラスは入れても誰に使わせるの？ってなると思う
レギンくらい？それなら消耗品がよくないかな
ブルメは一枚位挿してもいいんじゃないかと
神風は思いつかなかった(面白いやり方だ。重さが半端ないけど
どのデックにも言えるが、エレクトラレギンはプレイングに気をつけて
力を入れた戦闘で負ける(主要ユニットを失う)と一気にやばくなるから

＜ユニット 29枚＞
[即時召喚不可 5枚]
レッドソニア x3
炎の魔神スルト x2
[即時召喚可 24枚]
ローズマリー x2
オーガの女呪術師 x3
オーガの蛮兵 x3
鬼姫イゾルデ x2
ステルス・スナイパー x2
アーマーン伏兵隊 x3
ハリケーン・イーグル x2
ウィンド・ヒポグリフ x2
雷獣ヌエ x2
雷鳴の舞姫ライカ x3

＜戦闘スペル 15枚＞
ウォー・ドラム x1
ゲヘナ・フレアー x3
バーン・アウト x2
フラッシュ・デトネイター x2
フレイム・ストライク x1
ウィンド・カッター x1
ゴッドウィンド x1
サプライズ・ウィンド x2
ヒュプノシス x2

＜アイテム 3枚＞
[装備品 3枚]
太陽のロザリオ x2
虹のつまった指輪 x1

＜地形 3枚＞
妖精の輪 x3

火風を組んでたらソニアになりました。
指輪ソニア＋呪術師でゲヘナゲヘナストライクパンチ特攻とかやりたいです
バーンアウトはゲヘナがあると思わせて対抗使わせたりスルトだったりで
イニシアチブをどう取るかが迷ってます
ハリケーンイーグルとかピポグリフってどうなんでしょうか。

>>74
私のはデスブリとスワンプで戦線を維持する、ほぼ魔単のエレクトラです。
神風を採用したタイプは、４・２構成で鰐がきてもエレクトラで大丈夫！なデックです。
ロザリオ持ちは大体エレクトラの射程圏なので、神風が通ることが多いです。

>>75
ユニットの数から見ると５・２・１や３・２・２・１で組むことが多々ありそうです。
グリングルを生かせる５・２・１はともかく、３・２・２・１は組むメリットがあまりないので、３・３・２で組めるように２レベを減らして３レベを増やした方が良いと思います。
ラフレシアと緑風王を使うなら、スペル枠的にコガネダイオウを採用すると良いと思います。

>>75

んー、その条件ならそのままでも十分強いとは思うが
強いて言えばストライキングをアヴァランチに代えてもいいかな
耐性持ちの撃つアヴァは非常に止めにくいんで、役に立つことが多い。


>>77

一旦崩して組みなおした方が早い

アイテム枠9に対して装備品3個、三体が行動完了形持ち、三体は自爆型
これではあまりにも機能しないので消耗品を入れよう

指輪を付けたところで今のスペル構成では実質火風黒を得られるだけ
まだ仮面のほうが使い勝手よくない？パズスも入れられるし。

一枚さしが多すぎる、イゾルデでの回収を考えているのかもしれないが
安定しないのであきらめたほうがいい

ヒポグリフとイーグルの、ヌエとライカの役割がかぶる
どれもあまり基本値のよろしくない連中なので採用するのは片方ずつでいい

ここまでは今の方針をあまり変えないパターン

正直、火風のスペルデックアイテム無しなら偶数寄りで組んだほうが選択肢多くていいぞ？
ファフニールやストームドラゴン、フレイムバジリスク、パズスなんかも十分使えるし、各種ハーピィも入れやすい
ライカ、ステスナ辺りは残して３、３、２の運用をするとして
もう一度よく考えてみたらどうだい？

コンセプト《吹雪》

◆ユニット　２７（即時可１５／不可１２）
３：デュアル・カーバンクル
３：サキュバス
３：フェアリードラゴン
３：ガス・クラウド
３：フロスト・サラマンダー
３：アエロファンテ
３：雪の女王ゼノビア
３：ダイアモンド・ドラゴン
３：氷の騎士ファーレンファハイト

◆戦闘スペル　１９
３：アイス・ジャベリン
２：ウィンド・カッター
２：サプライズ・ウィンド
２：ヒュプノシス
２：ゴッド・ウィンド
２：ダイアモンド・ブラスト
２：タイダルウェイブ
２：プロテクション
２：リザレクション

◆地形　４
３：妖精の輪
１：吹き抜ける風

「スノー・ドロップ」→「サキュバス」、「アイス・エレメンタル」→「アエロファンテ」、「フェアリー」→「フロスト・サラマンダー」にしてみました。
ご意見いただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

>>80
コンセプトにあってて良いと思う。
レベルがバラけてて歩行が多いから、リミットを埋めるのが大変そうな気がするんだけど、使っててどう？
自分だったら神風増やして、ファフニール入れるかなぁ。

>>80
>>81
吹雪デックにこう言うのは少々はばかられるが、アイスジャベリンが重くないか
現状イニシアチブ持ちもイニシアチブタイミング中以外にイニシアチブを与えられるカードもそうないから
あと即時不可が多いのも重いと思う

>>81
>>82
対戦したら確かにリミット埋めるの大変でした。
アイス・ジャベリンは意外と大活躍しました。
改造前は早々に３枚つかっちゃったのでアエロファンテ（回収用）を投入。
デック内容やっぱり重いですよね。
まだまだ改良の余地あり・・・。

>>81
>>82
ちなみに相手のデックに黒曜蟲がいたので必死に蟲退治してました。
サプライズ・ウィンドとか、フェアリー・ドラゴン＋アイス・ジャベリンで。

氷槍大活躍とな…
まあ相手もまさか氷槍３積みとは思わないだろうから案外刺さるのかね
ただ、現状イニシアチブタイミング中以外に敵にイニシアチブをつけられるのは神風だけだったと記憶しているので
ミスには気をつけて

>>80
人参も相手にイニシを与えるから検討してみたら？

>>85
吉野家相手だと結構刺さるんじゃね？

>>86
まあ相手次第ではあるが、今比較的多い牛豚、ライカに対してはかなり有効だね

このデックは先制を取りたいデックだから相手にプラスを与えるのは避けたい所だと思うのだがどうだろう

属性限定戦用の魔単です。
本命の水単相手に、エレクトラがいる魔ならかつる！と思ったんですが・・・

ユニット：30枚
即時不可 12枚
デスブリンガー 3
スワンプヒドラ 3
髑髏の魔術師 2
エレクトラ 2
スプリガン 2

即時可 18枚
サキュバス 2
ワイト 3
夢見る人形エリザベス 3
ナイトシェイド 2
隻眼の皇太子 2
ダークエルフ暗殺部隊 2
ダークエルフ邪眼部隊 2
シャドウストーカー 2

戦闘スペル：12枚
ギアス 2
クリティカル 2
アンラック 2
クラウドキル 3
ブラックフォッグ 3

アイテム：8枚
封印の札 2
滅びの粉塵 3
魔力のスクロール 3


基本的にはデスブリやヒドラで押しつつ手札破壊するコントロール系デックがコンセプト。
予定通り水単相手にはそこそこ勝てるんですが、水単以外相手の戦績がすこぶる悪いです。
敵に精霊王出されるとどうしようもないのでサキュワイト入れてみたんですが、それでも大型相手が分が悪いです。
魔で大型対策しようと思ったらやっぱり髑髏聖杯でも積まないときついんでしょうか（スペース的にきついです）
そして弄ってるとどんどんエレクトラの弾が減っていきます。

とりあえず打点が低いのをなんとかしたいんですが、何かありますでしょうか？

髑髏の騎士が見えないのはどうしてだぜ
聖を無条件で食えて聖杯でなんでもいけてエレクトラの弾にもなるのに
スプリガンはポリシーかなんか？

エリザベス、スプリガン、サキュバス当たり削って入れてみれば

>>88
クリティカル３積みにしてクラソ積む
スプリガンよりは髑髏騎兵隊
髑髏の魔術師も＊＊がまったく意味ないので、髑髏の騎士でいい
聖杯の枠はスペル減らせば余裕で出る。ギアスは抜いて構わない

ていうか妖精の輪を積んだ方がいい
即時できないユニット多くてデスブリまでいると、手札がかなり重くなる
スワンプの展開力もいかせるしね

>>89
スケグルをそこらで見た前環境ならともかく、属性限定戦で聖の比率はそんな高くなさそうなんで、髑髏の能力がほぼ活かせないと思いました。
そうなると聖杯積まないとどうしようもないわけですが、髑髏のためだけに聖杯入れるってのは事故の元かと思いまして。
とはいえここまで大型に弱いと髑髏聖杯積むしかないですか。

スプリガンは髑髏騎兵隊とどっちにするか悩んだんですが、仮想水単相手だとスプリガンの方が活きそうなんで選択しました。

前に行われた属性統一大会のトップ３が火聖水だったから
聖デックはそれなりにあると思うよ？
あと聖杯入れとけば巫女や王子を無効化出来る。

指摘いただいた内容踏まえて調整してみました。
聖杯が事故りそうで心配なのでニュークゴーレムでも積んでみるかと検討しようかな・・・

ユニット：31枚
即時不可 13枚
デスブリンガー 3
スワンプヒドラ 3
髑髏の騎士 3
ダークエルフ髑髏騎兵隊 2
エレクトラ 2

即時可 18枚
サキュバス 2
ワイト 3
夢見る人形エリザベス 3
ナイトシェイド 2
隻眼の皇太子 2
ダークエルフ暗殺部隊 2
ダークエルフ邪眼部隊 2
シャドウストーカー 2

戦闘スペル：11枚
クリティカル 3
アンラック 2
クラウドキル 3
ブラックフォッグ 3

アイテム：9枚
虹を受ける聖杯 3
封印の札 2
滅びの粉塵 3
魔力のスクロール 2

相手が属性統一だとわかっているのに混沌様を使わない理由がわからない。
個人的な趣味?
エレクトラがどうしても使いたいのなら止めないけど、そういった主義がないのなら混沌様のほうが圧倒的に強いよ。

ニュークはありかもと思うがエレクトラもあるし消費が激しくなるだろうから
よく考えた方がいい。

混沌は確かに当たればでかいが、所詮は出目次第。
自分のリアルラックをどこまで信じられるかによると思う。

属性統一どうしよ…
土案、突っ込みよろしく
ユニット２８
即時不可５
ダイダラ×１
ストバジ×２
マグネエンプレス×２
即時可２３
コガネダイオウ×３
深き森の騎兵団×３
緑風王×３
歌姫×１
ドライアド×３
踊り子×１
ミラージュパウダー×２
メドゥーサ×２
スピアバンブー×２
マーブルクローバー×３
スペル１７
ララバイ×３
ピット×３
カーテン×３
ペトリ×３
エンブレイス×１
エンデュランス×２
クラック×１
アダマン×１

地形５
妖精の輪×３
吹き抜け×２

>>95
混沌が強いという認識は全くありませんでした。
1枚挿して試してみます。

>>97
まず、コンセプトは決めた方がいいよ。
2-3-6でいくならドワーフとかいれてアイテム・スペル後攻ディフェンダーとかどうだろう。踊り子もいきてくるし。
とりあえずこのデックだと俺はこうする。

ユニット29枚
即時不可５
ストバジ×３
マグネエンプレス×２
即時可25
コガネダイオウ×３
深き森の騎兵団×３
緑風王×２
歌姫×３
ドレイクビートル×２
ドライアド×２
ミラージュパウダー×３
メドゥーサ×２
スピアバンブー×２
ホブゴブリン用心棒×２

スペル18枚
ララバイ×３
ピット×３
カーテン×３
ペトリ×３
ストライキング×２
エンデュランス×２
クラック×２

地形４枚
妖精の輪×２
吹き抜ける風×２


どうしても打点不足なので、ストライキングは欲しい。あと、ペトリ・ピット・クラックを活用できるようにパウダー３枚。

>>97
あんまり突っ込むところなくね
強いて言うなら２点バルカンが怖いのと、ダイダラだけレベルがあってないってぐらいで

ちょっと海皇神かってパックやらシングルやらでちょくちょく強化してみたんだけど
これって水バラになるのかな、他にも突っ込むところあったら教えて欲しいです

ﾕﾆｯﾄ30枚　即時不可2枚
マーメイド女王親衛隊　3
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾄｰﾄﾞ　2
ﾅｰｶﾞ　2
アーマーン抜刀　3
アーマーン伏兵　3
七つの海の王子　3
深淵　3
珊瑚の王女　2
ﾚｲﾝｽﾗｯｸﾞ　3
竜宮姫ｱﾘｱｵﾛ　2
ﾗｰ　2
ｵｰｶﾞの狂戦士　2

スペル　9枚
ウォーターシェル　2
ﾌﾞﾙｰﾒｲﾙｼｭﾄﾛｰﾑ　3
タイダルウェイブ　2
プロテクション　2

消耗品　7枚
魔力のスクロール　2
封印の札　2
滅びの粉塵　3

地形4枚
妖精の輪　3
吹き抜ける風　1

>>101
水バラになっていると思うけど？

単一属性に拘りがないみたいだから、珊瑚の王女はサキュバスに変更した方が。
ほとんどのユニットが即時召喚できるので、王女の効果を使って呼び寄せるメリットがそんなにないし。
スペルを水のみに絞っているからいっそのことウェイヤンにしてしまうのも手かも。
あと、ナーガ＋トードのコンボを考えているんなら、パーティを組むためにも両方３枚にした方が良い。
それから、１レベル８枚は入れすぎだと思う。
ちょっと削ってアイテムをもう少し入れてみるのもいいかもしれない。

属性統一構築では「ムリゲー」「そんな属性無かった」「ありえん（笑）」とか散々な風単ですが、試しに組んでみました。
まだ、必要そうなカードを抜き出して50枚に調整しただけの仮組みですが、今後どんな感じに調整していけばいいかアドバイスください。

基本は地形ロックとライカとリュカオンの特殊能力を使いつつ先攻で殴る感じです。

＜ユニット 32枚＞
[即時召喚不可 5枚]
爆雷の竜王バハムート x1
テンペスト・クィーン x1
トルネード・ホーク x3
[即時召喚可 27枚]
ハーピィ天空巡回隊 x3
ハーピィ風神奇襲隊 x3
雷鳴の舞姫ライカ x3
銀狼カリスト x3
キラー・ウルフ x2
オーキッド・バルーン x2
金狼リュカオン x3
サイレント・ファング x3
ウィンター・ウルフ x3
鉄砲蟲 x2

＜戦闘スペル 4枚＞
サプライズ・ウィンド x2
ヒュプノシス x2

＜アイテム 4枚＞
[消耗品 4枚]
封印の札 x2
ナイトシェイドの涙 x2

＜地形 10枚＞
吹き抜ける風 x2
白夜の空 x3
トンネル x3
妖精の輪 x2

風はロックとかトルネード・ホーク で速攻狙ってみるのもありじゃないかと思ってる

つくづくセイレーンは風にこそ必要なカードだなぁ…

通常構築で風メインなんだが
悪いこと言わないから
ファフニール、神風は３積んどけ
セイレーン、カッターも強いから忘れんな
それと門を竜王に守らせると最強

>>106
強い弱い以前にセイレーンは水なんだってば

コンセプト【火風土偶数統一】

ユニット：３０
即時不可：１８
御霊鴉×３
焔火の女神ブリガンディーネ×３
トルネード・ホーク×３
コアトル×３
アエロファンテ×２
蜘蛛の巣をまとうフェアリー×２
ユニコーン・ゼブラ×２


即時可能×１２
サキュバス×３
ワイト×３
花園の歌姫×３
ハーピィ天空狙撃隊×３

スペル：１６
ゲヘナ・フレアー×２
ウィンド・カッター×２
ヒュプノシス×３
サプライズ・ウィンド×１
グリーンウッド・ラプソディ×２
グリーンウッド・ララバイ×１
サンド・カーテン×２
ブライヤー・ピット×１
ゴッド・ウィンド×１
フラッシュ・デトネーター×１


地形：４
妖精の輪×３
吹き抜ける風×１

最近始めたばかりなのですが、御霊鴉をどうしても活躍させてみたくて、相性の良さそうなカードを集めて構築してみました。
魔スペル枠もエナジー・ドレインやギアスもちょっと入れてみたいなーとは思うのですが、どれもそれなりに役に立ってるので悩ましいですＯＴＬ
大半が飛行生物なのでカッター乙が多すぎなのですが、これもディスラプトでも入れて対策すべきですかね？
今後の調整等にアドバイス頂けるとありがたいです。

>>103
構成に関してはバハムートとオーキッドバルーンが気になるくらいで他は面白いと思う。
折角のその構成なんだから、構築以外にもプレイング自体も「3ターンで相手本陣落とせなかったら負け」見たいな感じでやると意外といけるかもしれない

>>108
初心者なのにブリガン３持ちとは引きが強いのぅ
と、絡みはこの位にして
鴉は今後のスペルに期待でまだイマイチのカードなんですがコンセプトと言うことならその方向で考えると…
ホークの代わりにパズスにしたり
鴉とコアトルならエンデュランス、ストライキングを入れたり
あとギアスを入れるならブラックフォッグがいいと思います

>>108
初心者なのにブリガン３持ちとは引きが強いのぅ
と、絡みはこの位にして
鴉は今後のスペルに期待でまだイマイチのカードなんですがコンセプトと言うことならその方向で考えると…
ホークの代わりにパズスにしたり
鴉とコアトルならエンデュランス、ストライキングを入れたり
あとギアスを入れるよりブラックフォッグのがいいと思います

>>108
悪い事は言わない。なんかしら６レベルのドラゴン関係一種３枚くらいは積んどいたほうがいい。
４レベル主体だとどうしても基礎体力の問題で持久力がかなり落ちる。
必要風スペル枠大目なんでウィンド・ウィードオススメ。これいれるならゴッドウィンドも増やしたい。
即時不可の枚数が即時可のユニットより多いんでトルネード・ホークは２枚に減らすかいっそ全部なくしてもいいと思う。
極端な話即時不可と即時可のバランスをひっくり返すぐらいはしないと即時ユニットが足りなくてホークの奇襲製が薄れる。
火風絡めるなら鴉は現時点でかなり強い。先攻一本槍とはいえイニシアチブ操作ができる上にヒュプノシスが確定で６レベルは止まる。
ついでにゲヘナも撃てるので余裕で頑張れる。
防御３が主力になってるようなのでアーマーンが怖い。ってことでゲヘナ３枚推奨。先攻限定だけど確実に通るのは実にやりやすい。
あとロザリオにも有効。ゲヘナ３積みならローズマリーも欲しい。
ララバイとラプソティはいっそララバイに固定の方がいいかも。防御低いんで後攻取った時防ぐ手段が欲しい。
ピットは１枚入れるくらいならゴッドウィンド増やしたほうがいいと思う。ピットは複数入れておかないと効果が薄い。

>>106
白夜の空 x3トンネル x3のウルフハーピィーデックにファフニールと神風３つめとか
おかしい。鋼の門は論外。仮に竜王が篭ってもそんなに強くない。
>>103
サプライズ・ウィンド はいらないと思う。

>>107
あれ？マジか気がつかなかったわ

>>113
そこはまぁさじ加減だろ

サプ風の使いやすさを知らないとか
風で組んだこと無いのか？


>>108
既に言われてるが即時不可多すぎだろ
それと始めたばかりなら先攻メインか後攻メインかをハッキリさせて
スペルのコストもなるべく統一した方が使いやすいと思うぞ
この構成なら火と風メインの先攻型にした方がいいと思う

地形はそんなにいらない
風単でサプ風入れないとか血迷ってるレベル

まぁ風単の一番の問題点は大概のユニットが２点バルカンの餌に過ぎないという・・・

このタイプのデックにサプ風つんでも微妙だと思うんだがね。
反対意見が２人いるようだし、あとは>>103が判断すればいいさ

確かにサプはアーマーンのタゲ逸らしたいときとか
皇帝や銀狼に使いたいかんじだしな。
低LVの風持ちがﾊｰﾋﾟｰ意外に欲しくなるな

＜ユニット 26枚＞
[即時召喚不可 9枚]
焔火の女神ブリガンディーネ x2
レッドソニア x2
デザート・クラーケン x2
灼熱の魔狼フェンリル x3
[即時召喚可 17枚]
デュアル・カーバンクル x3
オーガ・パワーブラザーズ x3
ポイズン・トード x3
ナーガ x3
ドワーフ王国警備隊 x3
フェアリー x2

＜戦闘スペル 5枚＞
ウォー・ドラム x3
ゲヘナ・フレアー x2

＜アイテム 10枚＞
[消耗品 8枚]
ナイトシェイドの涙 x2
封印の札 x2
滅びの粉塵 x2
魔力のスクロール x2
[装備品 2枚]
ブルンガの真珠 x2

＜地形 9枚＞
トンネル x3
吹き抜ける風 x3
ゴーレム製造所 x2
鋼の門 x1

勢いだけでOPB蹂躙デックを組んだ
後悔はしていない。

>>118
一種類だけ４レベルのブリガンが使いにくがったら、イゾルデに替えるのもありと思うんだ。

イゾルデいいね。
適当にいれたソニアと絡めるしそうしよう！

>>118
拭き抜けより門３積みだと思うんだ

ロマン的に

仕事中に思いついた机上の空論だから粗がかなりあると思います。
なので、診察して貰えれば嬉しいですがネタとしてスルーして貰っても構いません。

【コンセプト】
重地形土単デック

【構成】
◆ユニット：２７（即時可：２４、不可：３）
３：グリーン・キャロット
３：コボルト・ライダーズ
３：ドワーフ王国警備隊
３：ホフゴブリン用心棒
３：深き森のヘラルド
３：グリーン・スライム
３：ドレイク・ビートル
３：深き森の騎兵隊

３：地霊神アトラス

◆アイテム：９（消耗品：９）
３：封印の札
３：滅びの粉塵
３：魔力のスクロール

◆地形：１４
３：トンネル
３：吹きぬける風
３：野生の王国
２：妖精の輪
３：大海原

【備考】
なんとなく土にまとめてみましたが、別にそこに拘るつもりはないです。

>>122
アトラスに日輪とかどうだろう
即時何枚か抜いてヘカとんも欲しい。

ヨーウィとヘカトンを入れて重アイテムにするのです

ちょっと前の地方大会の優秀者デック参考に…ならんか
大分違うしな

>>122
ユニット候補は
秘境の巨人ヨーウィ、ヘカトンケイル、双戦斧ミノタウロス、エティン、アーマーン２種
アイテム候補が
モトロフ火炎瓶、六門神酒、カルバレットの閃光玉、ナイトシェイドの涙、魔剣クラウソラス

トンネルあるし門も挿してOPBとかどうよ？
３積みはアレだが１枚挿すと良いかもしれない
それにアイテム２対抗持った大型が門にいると迂回するしかなくなるからな

まぁ重アイテムでFAだろ

コンセプト、コンセプトが重地形から重アイテムへと変更されてる気がするorz

ちなみに小型多めなのはトンネルでの戦闘＆トンネルからの進軍を見据えた上。

あとヘカトン抜きなのはイニシ−が気になったのもあります。
攻撃に対抗する手段なし、防御力強化もなしの状態で後攻を取りに行くのはどうかと思いました。
あっ、スライムもイニシ−持ちなの忘れてたorz
まあスライムは基礎値以上の防御力がありますし（汗

>>127
何言ってんだ？
地形だけ多くて何するんだ？
今のままじゃイニシ−があろうと無かろうと先攻デックに対して先攻取れないし
後攻メインのデックに対して対抗もしきれないし
確かにアトラスは怖いがただのカモだろ
まぁ所詮は死亡しないというだけだから破棄してくる連中には一切抵抗できないしな

>>128
別にアトラスを使いたくて考えたデックじゃない。
メインでやりたかったのはトンネル→野生の王国のコンボなんだ。

地形が多めだからアトラス入れたけどぶっちゃけなしでもいい。
どうせトンネルには入れないし

勝ち方？
相手本陣前に野生の王国を配置出来たら、そこから毎ターン相手本陣に攻めて
あわよくば陥落勝ち、駄目でも野生の王国へ進軍する為の戦力を削るってのは駄目？

因みに確かに先攻デックには先攻取れないが、それ以外に対してまで先攻を譲るつもりはない。
先攻デックにしてもウルフやオークならキャロット＋札でどうにかできる可能性はある。

>>129
駄目って言うか、勝率の良いデックになるとは思えない。
地形カードを多く入れるってことは戦場を拡げるってことで、素早く特殊進軍や長距離飛行で制圧していかないと歩行ユニットばっかりじゃあ相手の通り道を作ってあげてるだけ。
戦場を拡げてたら小型ばかりでは、ユニット不足になる。
戦場を拡げるつもりが無いなら地形カードを多く入れる意味がないと思う。
ブルーアイズ・ロック、リヴァイアサンオススメ。

ここで一般的な先攻パーティーの８レベル地形でのイニシアチブ値比較
牛豚：３〜５
ルビー：４〜９？(ただし能力使用必須)
深淵：５(ただし能力使用必須)
ハーピィ：３〜４
狼：３〜８？
シルジア：２〜６？(ただし能力使用必須)

>>129
例え野生の王国が置けたとしても、相手より自分の方が消耗早そう。
グリングルとかディプロとか入れて5-3-2後攻型にシフトしたほうがいいと思う。

あるいは、特殊進軍増やして、精霊王の神殿入れるとか。

>>129
その勝ち方まず決まらないだろｗｗｗ
野生の王国は即時不可になるだけで
スペルやアイテム使え無いわけじゃないぞ？

大体毎ターン相手本陣に攻めるって
野生の王国で戦力削るってｗｗｗｗｗ自分も即時できないのにｗｗｗｗｗｗ
大体どうやってそのデックで戦闘に勝利するつもりなんだ？
各対抗がたった３回ずつしかなくて
しかも攻撃に対する対抗一切無いんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
＞ヘカトン抜きなのはイニシ−が気になったのもあります。
＞攻撃に対抗する手段なし、防御力強化もなしの状態で後攻を取りに行くのはどうかと思いました。
何にせよ現状で先攻型のデックに対して対抗策なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先攻型きたら諦めるのかｗｗｗｗｗだったらおとなしくヘカトン入れれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

各種デックと対戦した時のシミュレーションして勝ちパターンなんて存在するのか？
先攻型には攻撃に対抗できずに全滅して
後攻型には打点が通らない、攻撃に対抗される
除去系には全く対抗できずに消されていく
ちなみに俺のデックの場合地形のリミットを８でレベル８まで配置したとして
先攻型だと攻撃力８〜１２イニシが０〜＋７
後攻型だと防御力４〜１８イニシが０〜−６出る
そしてそのどちらにも相手の行動に対抗する為のカードが入ってるしな

まだ遠く遠くと踏みしめる音入れてアトラス一本のデックにした方が勝ち率上がるだろ

いや別に勝つ気がなくてロマンを追い求めるって言うんなら
遠く遠く、踏みしめる音、鋼の門は必須だろと言いたい
あと輪は３積みな

草刈り機ﾏﾀﾞｰ？

とはいえ、そのデックが無謀だと言うのは事実だな

連レスで悪いが>>129
＞因みに確かに先攻デックには先攻取れないが、それ以外に対してまで先攻を譲るつもりはない。
どうやってだｗｗｗリアル運か？それしか無いかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか相手が後攻型なら先手を取るも何もあったもんじゃないし
先後関係ないソニア、水バラ、スケグル、ワルキュリア、聖杯騎士に
どうやって対抗するつもりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞先攻デックにしてもウルフやオークならキャロット＋札でどうにかできる可能性はある。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イニシ＋１でどうにかできる程甘くねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体札どうやって何に使うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イニシアチブは札じゃ消えねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に消えるとしてもイニシアチブ決定タイミングの後の普通攻撃タイミングか
相手の何らかの行動に対抗しないと対象に取れねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何にせよ先後決まった後だから関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体キャロット＋札で何をするつもり何だｗｗｗ教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々にこんなに草生やしたわ
マジで釣りじゃないのかとすら思えてきた
今時ｖｉｐでもこんなことしねーよあまりの草の多さに自分がキモイわ
しかし生やさぜるをえなかったわ

>>134
食べてくれるやつもってきたｗｗｗ

　　　　　 _,,..,,,,_ 　))
　　　 ((./　・ω・ヽ 　ﾓｼｬ
　　))　 l　　　, ', ´l 　　　　ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しっかしID:9cAcLiFT0みたいなヤツがいるからｖｉｐｐｅｒはウザイって言われるんだよ
マジこういうヤツ迷惑なんだけど

>>135
とりあえずグリーンキャロットで銀狼・皇帝にイニシアチブを与え、それに対抗で封印の札が使える。
そのやり方だとグリーンキャロットよりフェアリードラゴンの方がいいけどね

>>122
このデック…勝てないだろうな。
地形に自分がロックされそう。
地形に重きを置いたデックタイプって雑多にいって２種だと思う。

１、白夜・鋼の門・トンネルなど自分に有利な戦場をつくるタイプ
２、深海移動などを用いた奇襲する為の地形がメインのタイプ。

このデックは悪い意味でどちらでもない。自分が配置した地形で首しめつつ、あっちこっちに配置した地形を攻められる。

とりあえずアニキは３積みでFA。

>>137
あーあーあー
なるほどね
でもそれなら確かにイニシ−与えるフェアリードラゴンの方がいいだろ
人参の分のイニシが消えるわけじゃないからな

まぁそれで能力分消せたとしても素のイニシで先攻が取れるわけだが

ガチデックの先攻後攻でみた分類
これが全てではないが、これに沿った形のデックになっていなければ考え直したほうがいい

・先攻を取るために労力の半分を使ってイニシ＋を獲得して、強力な普通タイミングやチャージ攻撃ををぶちかますのが所謂先攻デック
その代わりに対抗数が少なくなる→吉野家・ハーピィ・狼
・イニシ−をむしろ積極的に取り込んで代わりに高い基本値や対抗数、生き残ったユニットからのディフェンダーをぶちかますのが所謂後攻デック
と言うかある意味対抗デック→水バラ？
・イニシ気にせずに先攻後攻どっちを取ろうが色んな事が何回もできるのが所謂対抗デック
逆に言うと先攻デック相手にはまず後攻、後攻デック相手には対抗数に何アリ？（微妙）→スケグル・聖杯騎士・バルカン

>>137
フェアリードラゴンで−1付けつつ○略奪の行進や○疾風迅雷を消せれば吉野家や狼なら何とか先攻を取ることもできるかもしれないね
その前提もどうだよって話ですが
しかしそれも吉野家みたいにキーユニットからイニシ＋振り撒くタイプの先攻デックじゃない場合はどうするのか

あとvipperキモイってQrGfMHAoOが言ってました。

ふと思ったんだが、>>122のデックってアトラスメインで夏の陣に出るためのデックだったりして……。
ほら、それだったら、破棄や除外コンボって魔しかやってこないし。
スケグルの能力で大地を支えるは打ち消すことができないし。
変身やソニアの弾は持久戦になればなくなるわけで……。
実は精霊王の神殿とかも積む予定だったりするとか？

何これ草ｷﾓｲ

>>123　
よそ様のデックだが参考に
一応参考になればって書いてあったけど転載ですすんません
重アイテム地形でくになるのはしょうがないかと思う

＜普通召喚ユニット＞　９枚
8/9/7巨霊神アトラス(3)
7/7/5秘境の巨人ヨーウィ(3)
6/5/5ヘカトンケイル(1)
6/5/7海皇神ポセイドン(2)
　
＜即時召喚ユニット＞　１１枚
�A/2/1ナイト・シェイド
�B/5/5ドレイク・ビートル(3)　
�A/2/2ホブゴブリン用心棒(3)
�A/2/2七つの海の王子(2)　
�@/0/4深淵(2)　

＜消耗品＞　１４枚
カルバレットの閃光玉(2)
モロトフ火薬瓶(2)
強靭の薬(3)
封印の札(2)
魔力のスクロール(2)
滅びの粉塵(2)
ナイト・シェイドの涙　
　
＜地形＞　１６枚
8 吹き抜ける風(1)
8 野生の王国(1)
8 妖精の輪(3)
8 遠く遠く(2)
9 永い時の狭間(3)
10 踏みしめる音(3)
99 鋼の門(3)
　
　
使ってみたが、面白いし弱くは無かった
手札周りに左右されるけど、補うプレイングが出来ると楽しい

どうも>>108です。
皆さんの意見を元に改良してみました。
実際４Ｌｖオンリーだと相当に場持ち悪かったので、ドラゴン枠増やしてみました。
暫定でストーム・ドラゴンいれましたがファフニ、ダイヤモンドドラゴンっという選択肢もあって悩ましいですＯＴＬ
かなりのスペルが重くなりましたが、不要な奴を鴉でサクサク切っていけば、ある程度周ります。


ユニット：２７
即時不可：１４
御霊鴉×３
ユニコーン・ゼブラ×３
焔火の女神ブリガンディーネ×２
アエロ・ファンテ×２
ストーム・ドラゴン×２
ストーン・バジリスク×２

即時可能×１３
花園の歌姫×３
マーブル・クローバー×３
ウィンド・ウィード×３
スピア・バンブー×２
ローズ・マリー×２

スペル：１９
ゲヘナ・フレアー×３
ヒュプノシス×３
ゴッド・ウィンド×２
ウィンド・カッター×２
サンド・カーテン×２
グリーンウッド・ララバイ×２
グリーンウッド・ラプソディ×２
フレイム・ストライク×１
サプライズ・ウィンド×１
フラッシュ・デトネーター×１

地形：４
妖精の輪×３
吹き抜ける風×１

無謀だろと言われたら認める。
書いた本人がまともな診断ついたことに多少混乱したぐらいだ。

勝つ気ないだろと言われたら返答に困るが、ただで負けるつもりはないと
断言できる。

あとなんだ。
属性統一には拘らないと言いつつ、相手としては中途半端に統一してある
デックしか見てなかった。
すまんです。

まあ所詮机上の空論のネタデック。そんなものです。



>>135
すまん、書き間違えてた。
「それ以外に対してまで進んで先攻やるつもりはない」って言うのが正。
要するに先攻取れる確率をわざわざ落とすつもりはないと言いたかったんだ。

キャロット＋札については>>137が書いてくれた通り、イニシ中に皇帝や
カリストに札の意味。
２体とか並ばれるとムリだが、一体ならダイス勝負に持ち込めるぐらいまで
落とす事が出来ると思うんだ。

>>140
水バラは後攻型ではないと思うよ。
メインになりうるアーマーンが先攻取りたいから。イニシアチブ−持ちは蛙が入るくらいが普通だと思う。
今のトーナメントレベルだと後攻型のデックはほとんど見ない。

>>141
属性統一の破棄コンボに水のナーガ＋粉塵もお願いします。

わざわざ後攻を選ぶ利点もあんまりないしなあ
イニシアチブマイナスでも使えるほど強いのがほぼいないのと、組ませて使いづらいのが…
ドワーフ王国戦士団も対抗数１だし…
イニシアチブ無視したらペルーダやメドゥーサはそこそこかな？

ぼくのかんがえた土単重アイテム地形ロマンタイプ

＜ユニット 15枚＞
[即時召喚不可 10枚]
ヘカトンケイル x3
秘境の巨人ヨーウィ x3
マーブル・トライホーン x1
巨霊神アトラス x3
[即時召喚可 5枚]
深き森のヘラルド x2
ドワーフ王国戦士団 x3

＜アイテム 21枚＞
[消耗品 17枚]
六門神酒 x2
魔力のスクロール x2
封印の札 x2
カルバレットの閃光玉 x2
滅びの粉塵 x2
ナイトシェイドの涙 x2
強靭の薬 x3
モロトフ火薬瓶 x2
[装備品 4枚]
日輪の紋章 x3
魔剣クラウソラス x1

＜地形 14枚＞
踏みしめる音 x2
精霊王の神殿 x6
吹き抜ける風 x1
妖精の輪 x3
永い時の狭間 x2

俺は属性戦出られないから誰かがんばってくれ
同時になったら泣きましょう

大会に出るので組んでみたんですがアドバイスいただければありがたいです

ユニット　２７

即時可　２１
アーマーン伏兵隊　３
アーマーン抜刀隊　３
七つの海の王子　　３
深き森の騎兵団　　３
ドライアド　　　　３
ドレイクビートル　２
フェアリードラゴン２
サキュバス　　　　２

即時不可　６
ファーレンハイト　２
ポセイドン　　　　２
髑髏の騎士　　　　２

スペル　１３
タイダルウェイブ　２
ブルーメイル　　　２
プロテクション　　２
キュクレインフラッド　３
サンドカーテン　　２
ブライアーピッド　２

アイテム　６
封印の札　　　２
ロザリオ　　　２
クラウソラス　１
虹を受ける聖杯１

地形　４
妖精の輪　３
吹き抜け　１

一応何度か回した結果吉野家とか指輪スケグルとかは何とか抑えられそうなんですが
エレクトラからのクラウドキルが結構どうにもならないのでどうしたら良いでしょうか？
辛口でお願いします

>>149
別にそこまで辛口評価を受けるようなデックではないが・・・

アイテム枠１５でそのうちポセイドン以外が自爆と行動完了形持ちではクラソとロザリオが腐る
クラウソラスはポセイドン専用でピンポイントで一枚挿してもいいがロザリオはスクロールにでも換えよう

こだわりがなければファーレンを抜くとフェアリードラゴンも抜けて
デックの圧縮になる、できた隙間に髑髏の騎士とポセイドン、聖杯を一枚ずつ挿そう
天然同時はビートル師範でなんとか。

エレクトラは・・・正直スクロール握ってればどうにでもなると思う
即時不可なんだからポセイドンか髑髏でつっこめばよろしい
本当にどうにもならないようならドライアド減らしてナイトシェイドでも入れとこう

ここまで原型なるべくいじらないように書いたが、水バラとその亜種は
アーマーン＋王子が三枚積みほぼ確定なのでどうしてもアイテム寄りで組んだ方が強くなる、そしてバリエーションが少ない。
テンプレ的なデックが嫌でなければ海皇神セットを枚数いじるだけでも十分強かったりするので憶えておいてくれぃ。

>>145
先行とれる確率をわざわざ落としたくなくて、先行型が苦手なら
グリーンスライムよりムシュフシュのほうがいいんじゃない？
反撃できないけどね

>>149
逆に参考にしたいな…。
レベル３と４入れて回る？リミット８を絶対に埋めなきゃならないわけではないけど…。

属性統一戦用の土単です。
コンセプトはアイテムを入れない、土単であること、この２点です。
アイテムを入れないことで、アイテム対策が豊富な火に対して、圧倒的なアドバンテージを取られないかと思った次第です。

即時可（２２）
ブラウニーズ　２
モンスタープラント　２
花園の歌姫　２
ドライアド　３
緑の風の王　３
グリングル・ラフレシア　２
ドレイク・ビートル　３
深き森の騎兵団　３
メデューサ　２

即時不可（８）
ディプロドクス　２
豊穣姫グリングル　２
ストーン・バジリスク　２
マーブル・トライホーン　１
マグネティック・エンプレス　１

戦闘スペル（１４）
アダマンタイト・リベンジ　２
クラック　１
グリーン・エンブレイス　２
グリンウィンド・ララバイ　２
サンド・カーテン　２
ブライアー・ピット　３
ペトリフィケーション　２

妖精の輪　３
吹き抜ける風　１
踏みしめる音　２

・無いカード
マグネティック・エンプレスは１枚のみ。
豊穣姫グリングルは２枚のみ。

単色のくせに（一種類は土土でも可能だけれど）多色スペルを３種。
でも、ララバイとペトを入れられるのは強みかと思います。
キーカードは緑の風の王になりそうです。
スペル枠のために、ドライアドを１枚だけ陽だまりの踊り娘に変えようか、迷い中です。

ダイス運がひどいので、代用の効かないメデューサと、遊び心のクラック１枚以外は、ダイスをあまり振らない構成です。
ムシュフシュだと、防げても攻められない＝そのうち封印などで攻め落とされるという判断です。

単一属性戦での使用限定としておかしなところの指摘等、アドバイスをお願いします。

スペル少し重くねぇ？

>>153
確かにスペルがちょい重。
グリーン・エンブレイスが効果の割に重くて微妙。

レベル的に合わないがユニコーン・ゼブラがオススメ。
当然のことながら土スペルは土＋αの枠を使うので、ゼブラのスペル枠はかなり便利。

>>153

目の付け所は面白いのだが、アイテム対抗をとられないメリットよりも
アイテムで対抗できないデメリットの方が大きくないかな？
火のアイテム関連の対抗はティンダーとデトネのみ、この２種のためだけに
こちらのアイテムを捨ててしまうというのはうまみが薄いと思う、他の単色に当たった時もきついし。

このままの形でいくなら種族的に浮いてるブラウニーズをミラージュパウダーにするくらいでいいかな

>>153
自分はグリングル・ラフレシア２が浮いてると思う
ファイアドラゴンとかブリザードドラゴンとかコーラルドラゴンとか来たら涙目になりそう

>>157

>ファイアドラゴンとかブリザードドラゴンとかコーラルドラゴンとか来たら涙目になりそう
懐かしい名前がｗｗｗ

>>153
ぺトとストバジ減らしてダイダラとララバイ増やすのはどう？

前スレで何度か診断してもらった【種族変更+死亡・破棄】を主体にした水バラ。
ちょっといじって最近新たな悩みが出てきたのでまた診断お願いしますm(__)m

マーメイド親衛隊×２
ポイズントード×３
七ツの海の王子×３
マーマン三銃士×２
アーマーン伏兵隊×３
アーマーン抜刀隊×３
ナーガ×２
アリアオロ×２
海皇神ポセイドン×３
サファイアドラゴン×１
タイダルウェイブ×２
ブルメ×２
ポリモルフ×３
プロテクション×２
クラウソラス×２
太陽のロザリオ×２
魔力のスクロール×３
封印の札×３
破壊の粉塵×３

妖精の輪×２
吹き抜ける風×１



デスブリンガーやガルーダ、スケグルにボコボコにされたんだけどコンセプトを踏まえたら諦めるしかないかな？
なるべく水単で組みたい。

>>160
相変わらず破壊の粉塵なんだなｗｗｗ

ロザリオ外してフルムーンタイドでも入れたら？
あとは展開力低いから打ちよせる波とか

>>160
少なくともポリ１枚をタイダルに変えるところから始めた方がいい。
粉塵あるにしても神霊獣環境とは違ってポリ刺さる相手が相対的に減っているので
３枚積むカードではなくなってる。
むしろ水だとデスブリやスケグルに勝ちたいならタイダルから対抗スタートさせられないと厳しい。
個人的には三銃士が浮いているように見えるのでナーガと女王親衛隊に変えたい。

また間違えた…orz
もちろん『滅び』です。
あのフェアリーのイラストが印象ぶかかったかな。


>>161
打ち寄せる波…は考えてみようかな。確かに展開力は難あり。
ただアリアオロも入って多少上がったからいいかなぁとも思ってる。
あまりにもボコボコにされたんでトンネルでも入れようかとも思ったけど、自分の首しめそうだから自重してる。


>>162
なかなか攻撃してくれないのも悩みの種なんで…。
ポリモルフを抜いてタイドを一枚とかはどうだろう？



汎用性が高い反面、器用貧乏な気がするのは水バラだからかな？
一番よく出来たデックだと思ってたけど、勝率が悪い…。

仮に相手がデスブリとして、ナーガトード抜刀隊でタイダルとスクロール握って勝てないはずはないんだが…同時は知らん
大物が苦手なら素直にタイダル増やしましょう

>>150
診断感謝します
一応ファーレンが無いと水スペルが少なくなる→キュクレインが撃ちにくくなる
って事だったんですがアリアロオと交換してみます
騎士とポセイドンも追加してみて感触を確かめながら枚数調整して見ます

>>152
一応守りの時にはユニットが生き残れさえすれば良いので
生存率の高いユニットを採用しているのでそんなに気にはなりませんでした
逆に攻めのときはファーレンはともかく騎士は替えが利かないので
騎士が攻めなければいけないときだけ細心の注意を払えば対抗数でもそんなに遅れをとらないので
何とかなると思います

大会に行ってきます〜

レスサンクスです。

＞154,155
やはり重いですかね。
ちょっとスペルの色を削るようにします。
ユニコーン・ゼブラは確かに考えたけど、レベルが非常に難しくなったのでパスしました。
グリーン・エンブレイスは、効果が低いのは理解してますが、ドライアドの枠がもったいないと思ってしまいました。
水枠は無視しても良いレベルかな、ドライアド自体優秀だし。
それとも、ドライアド自体抜いておく方がいいでしょうかね。

>156
このデックに足せそうなアイテムユーザーって、エルフ森林警備隊あたり？
土って、優秀な３・５レベルのアイテムユーザーが思いつかないです。
あえて書くならドワーフ王国戦士団だけど、アーマーンあたりに比べると、デメリットばかり目立ってしまう。
おすすめアイテムユーザーがあれば、是非。
ミラージュパウダーは、歩行に出来るし騎兵団とも組めるし、確実に必要なユニットですね。

>157
確かに、その辺は何故か考慮に入らなかったです。
ドレイクビートルとセットで、１０点殴られて耐えることを考えて入れてみた感じです。
（スケグル＋近衛隊・七海＋ポセイドンなど）
戦闘スペル耐性を与えたら、ちょっとマシになるかな、と軽い感覚でした。
他にもっと考えるべきところはある、ってやつですね。
入れ替えるとすれば、スペル枠を考慮に入れて、コガネダイオウあたりでしょうか。

>159
その方がデック自体は安定すると思いますが、攻め落とす力が減る気がします。
他に攻める手段を確保できたら、その方が確実に良いかとは思いますが。

現状、アドバイスいただいた部分を考慮に入れて変更してみました。

ブラウニーズ２　→　ミラージュパウダー２
ドライアド１　→　花園の歌姫１
グリングル・ラフレシア２　→　コガネダイオウ２
グリーン・エンブレイス２　→　グリンウィンド・ララバイ１、サンドカーテン１

何度か試してみて微調整しつつ、駄目そうならアイテムバージョンを考えてみます。

>166
トロール２種＋森林警備隊、王国警備団
でもこいつら入れると大幅な改変が要る(ほとんど別物ｗ)から詳しく書かなかったんだ。
スペル単ならそれでけっこういい形になってると思う。

スペル単なら俺は土風よりも火土を推す
ペトリがあるだけで火と水にマウントとれる（ララバイだと自爆が止まらない）
なによりアイテムの対応力に追いつくために洗礼ディスラプトがどうしても欲しい。地味に魔対策にもなるし
聖に大幅に不利がつくけど、もともと土単は聖に弱いんであきらめよう。バンブーあたりは積むべきかも

以前神風フレイアを診断していただいたものです。聖多めにしてみたので、また診断していただきたいです。

2ダイアモンドドラゴン
3ファフニール
2ファーレンハイト
3フレイア
3マーキュラー
3セイレーン
3ワイト
3サキュバス
3隻眼の皇太子

3ゴッドウインド
3ヒュプノシス
3ウインドカッター
2タイダルウェイブ
3プロテクション
1クロスファイア
3リザレクション
2ディスペルマジック
2プラズマインパクト

3妖精の輪


即時足りないかも……ていうかユニット足りるかな？ スペル腐らないかな？
色々と不安です。とりあえず、運用しづらいのは確かな気がします。弱点とかよく分からないのでよろしくお願いします。

>>169
察しのとおり即時が足りない、スペルが腐りそう。
ウィンドウィードはこのデックなら三枚積まない理由がないと思う、肝心のフレイアに
単体でゴッドウィンドが撃てるし基礎値もなかなか。併せて皇太子を緑の風の王にするといやらしさがＵＰ。

ダイアモンドドラゴンとファーレンはどっちか片方でＯＫ
黒とコンパクトさでファーレンに軍配か。
セイレーンはタイガーロブスターにしてもいい、サキュ、ファーレンとのシナジー
とプロテを減らせるメリットがあるし。減った枠はアプサラスあたりで補間。
マーキュラー３はちと重い、２枚にするかいっそスタードラゴンにしてしまったほうがいいかも。

大体以下のようなかんじでどうだろ？
即時不可９
2スタードラゴン
2ファフニール
2ファーレンハイト
3フレイア
即時可17
3ウィンドウィード
3タイガーロブスター
2ワイト
3サキュバス
2緑の風の王
2アプサラス
2ナイトウィスプorシェイドorミラージュパウダー
戦闘スペル21
3ゴッドウインド
3ヒュプノシス
3ウインドカッター
2ブルーメイル
2タイダルウェイブ
2プロテクション
2リザレクション
2ディスペルマジック
2プラズマインパクト

3妖精の輪

こんなかんじでどうだろ？

火単に挑戦してみたんですが
コンセプトはルビーと皇帝の能力で先攻をとりつつｹﾞﾍﾅ、ﾌﾚｲﾑｽﾄﾗｲｸなどで攻めて
ｲｿﾞﾙﾃﾞの能力でこれらを回収、対抗はアイテム、デトネイターでなんとかしていくといった感じです。
ブリガンの能力は魅力的なんだけどﾚﾍﾞﾙ4なせいもあるかもだけど地味に先攻とりにくいんだよなぁ・・・。
いっそスナイパー辺りに差し替えてみようかとも。
それ以外にもなんかあったらアドバイスくださるとありがたいです。
なんか牛王のバルカンで攻めたほうが強いかなとも最近思ってきたけどこれでちょっと頑張ってみたい。


ユニット即時不可5枚
紅焔姫ルビー　３
焔火の女神ブリガンディーネ　2

ユニット即時可22枚
オーク足軽団　3
オーク傭兵団　3
オーク長槍隊　3
オーク錬金術師団　2
オーク鉄馬兵団　2
鬼姫イゾルデ　3
欲深き皇帝　3
ローズマリー　3

戦闘スペル12枚
ファイアボール　2
ゲヘナフレアー　3
フレイムストライク　3
フラッシュデトネイター　2
ウォードラム　1
ティンダーストライク　1

アイテム8枚
封印の札　3
魔力のスクロール　3
滅びの粉塵　2

地形3枚
妖精の輪　3

>>170
診断ありがとうございます。採用候補のカードにいくつか疑問があるので教えてください。


アプサラスって何の役に立つんですか？ プロテクションなどとのコンボですか？　タイガーロブスターを採用するならまだ考慮の余地もあるのでしょうが……

しかしタイガーロブスター、ナイトシェイド(か何か)、ワイトとスペル枠なしのユニットをそんなに入れて大丈夫でしょうか？
タイガーロブスターは攻撃力の高さもあってかなり便利なので、一度採用も考えましたが、やはりスペル枠がネックとなってセイレーンにしました。セイレーンならウインドカッターを避けたりできますし。

スタードラゴンって、実際どうなんでしょう？　火とかの攻撃的なスペルから対抗連鎖を始められたら強いのでしょうが、殴られたら終わるイメージが拭えません。
そのために水の攻撃対抗を増やしているのでしょうが、やっぱりファーレンハイトやファフニールで攻めに行った方が勝てそうな気がします。
スタードラゴンと相性の良い2レベルもあんまり入ってないと思いますし。いっそ髑髏の魔術師の方が良くないですかね？

ディプロとめろや

>>172
>アプサラスって何の役に立つんですか？
ディプロなりポセイドンなりいくらでも対象は居る
それに、診断頼んでおいてその言い方は無いんじゃないか
嫌なら自分で組めって話しだし

絶対にとは言わないが
スタードラゴンはあくまでも自陣を守るユニットであって
積極的に攻めるユニットじゃない
診断頼むのも良いけど、それぞれの役割を考えながら組むのも大事だよ

>>172

スタドラはマーキュラーの代わりの中型以上ってことで考えてた
貴方がマーキュラーを入れた理由がだいたいそのまま当てはまると思う。
こいつはファーレンやファフで殴りに行けない時のためのユニット
先攻取る手段がゴッドウィンド三枚しかない以上、要所で撃つために
当然後攻時の対処も必要になってくるから。
ちなみにもともとスタドラとのシナジーと呼べるほどの能力を持つような２レベル自体存在しない
クセのない対抗力が強みであり弱みです。

アプサラスもセイレーンの代わり、スペル枠が同じで対抗能力に関してはオマケ程度に
しかし素でもディプロ、ストバジ、ポセイドンなんかには刺さるのでそう捨てたものでもない。
タイガーロブスターとセイレンの立ち位置がややかぶるのですすめてみた。
セイレーンでウインドカッターを避けられるのは知っているけど、ユニットで見えてるせいで
あまり防御的に使ったためしがなかったので他との相性でエビかな、と。

スペル枠ナシ特殊能力持ち５〜７枚くらいはスペル単デックでも割と普通だと思う
複合、黒持ちの多い構成になったからこれくらいでも多分回る、スペルもゴッド以外は複合ないし
その分はウィードでなんとかなるでしょう。

髑髏の魔術師は確かになんにでも合うユニットなんでそれでもいいかも
しかしながら基礎値同じで対抗数減らしてしまうんでどうだろ？
回してみてから決めたほうがいいか。

言い訳的なものはこんなところ、しかしアレだね
自分の診断を診断されるのはなんか嬉しいものがあるねｗ

喧嘩腰な訳でもあるまい
シナジーなら例えば星竜とアプサラスで組むとか
ブレスの６点で落とせない奴になだめるが刺さる対抗数も６枠なら相当なものだ

ちなみによく使われる防御６以上のユニットは、デスブリ、グラシア、ポセイドン、スワンプ
環境によって精霊王、アトラス、ディプロ、オドント、ニューク、ロック、他ドラゴン幾つか
フェンリルやクラーケン、リヴァ、ベヒモス、トライホーン、ノーチラス、混沌、トータス、デビルパイク、ガルーダ、opbはほぼ見ない
あと地味にグリングルが防御６になったりもする
確かに後攻がおいしい能力だけど、相手も攻めて来る時は手を持ってるはずなので、組むときはその辺も考えてみるといいかも

なるほど。ポセイドン止まるのは強いですね＞アプサラス　検討し直してみます。

スタードラゴンはフレイアやファーレンハイトとパーティ組めないので、マーキュラーの代わりにはなりません。
守りを固めながらじっくりゴッドウインドを引いて追い詰めるなら、別の意味で役に立ちそうではあります。

以下の構成で実際回してみて調整します。ありがとうございました。

ユニット26
3ファフニール
3ファーレンハイト
3フレイア
3マーキュラー
3タイガーロブスター
3ワイト
3サキュバス
3ウインドウィード
2隻眼の皇太子

戦闘スペル21
3ゴッドウインド
3ヒュプノシス
3ウインドカッター
2タイダルウェイブ
2プロテクション
1クロスファイア
3リザレクション
2ディスペルマジック
2プラズマインパクト

地形3
3妖精の輪

スペルが腐るのが気になるならレギンレイブはどうだい。
アイテム枠を無視しても基礎値充分で飛行かつ攻撃強化の特殊能力持ち。
リミット：８でフレイアと組んだ時に神風が使えないのがネックだけど
神風が切れた後や来る前、本陣攻めのみ同一パーティにする感じで。

>>171
ブリガンとイゾルデの共存は無理だと思う、コンセプト的にスペルも戻せて打点にもなる
イゾルデを残してブリガンは他のに代えよう、鉄槌ミノタウロス、ステスナあたりが候補か

スペルに対抗力が全くと言っていいほど無いので太陽のロザリオを入れたい
ロザリオ装備者の普通タイミングスペルから始められれば２対抗は吐かせられる
ここで一体犠牲にしてでも対抗吐かせて攻撃を通すつもりで、地味にゲヘナも撃ちやすくなる

ドラムは打つパーティがルビー＋イゾルデor鉄馬以外想定出来ないので抜いてしまおう
本来ならウォームライダーズあたりを無理やり入れてでも撃ちたいスペルだが
ここからいじるとなるとレベル構成が厳しすぎる

ロズマいるからファイアディスラプトを入れよう、他では冷遇されているが
火では貴重な対抗スペルなので二枚くらい欲しいか。
抜くのはファイアーボールがいい、ゲヘナとファイア、どっちも撃てる状況で
ファイア選択することが少なそうだから。
再利用前提なら一枚残すのもアリ。

持っているなら是非ともピュートーンを採用して欲しい、一体でワニやらなんやら食い尽くしてくれる
相手のデックによっては全く役に立たないこともあるが、その時はイゾルデのエサにでも。

まとめると
out
ブリガン、ファイアーボール、ウォードラム
in
ステスナorミノ、ロザリオ、ファイアディスラプト、ピュートーン

こんなかんじ、枚数調整は自分で、イゾルデも二枚でいいかもしれない。

>>179
アドバイス有難うございます。
やっぱブリガンはこのデッキだと活かしきれないかぁ
初めて買った千年皇国で当たった稀だから使ってみたかったんだけど・・・
こいつで他のデッキ考えてみるか
ディスラプトは候補に入れてたんですが今思えば対抗合戦で勝てるビジョンが浮かばない
大人しくボールと差し替えます。
対抗力を考えて鉄槌いれようか、皇帝とも相性良いしね
一枚残す選択肢はゲヘナが優秀なのでとりあえずこれとストライクだけでやってみます。
ピュートーンこんなに強かったんですね／(^o^)＼
小型に対して思いっきり無双してくれる、手放せなくなりそうだ。
今までなんで気付かなかったんだろう・・・
あと火単にこだわらないなら黒曜蟲は入れたほうがいいんでしょうか

>>180
火単にこだわらないなら他に入れるべきユニットもスペルもいっぱいある
このデックは火単にこだわったデックとして完成させてほしいな、属性限定戦でも使えるし。

まぁそれを抜きにしても入れるスペースがないとは思うけど。

>>180
仰る通りで・・・ｗ
そもそも入れたら素直にルビーをミダスに差し替えて吉野家にしてるだろうしなぁ

ユニット即時不可5枚
紅焔姫ルビー　３
ピュートーン　2

ユニット即時可22枚
ファイア・マーモセット　3
オーク傭兵団　2
オーク長槍隊　2
オーク錬金術師団　2
オーク鉄馬兵団　2
鬼姫イゾルデ　2
欲深き皇帝　3
ローズマリー　3
鉄槌ミノタウロス3


戦闘スペル10枚
ファイア・ディスラプト　2
ゲヘナフレアー　3
フレイムストライク　2
フラッシュデトネイター　2
ティンダーストライク　1

アイテム9枚
封印の札　2
魔力のスクロール　2
滅びの粉塵　2
太陽のロザリオ　3

地形4枚
吹き抜ける風1
妖精の輪　3

アドバイス参考に色々組み替え
取り合えず回してみないとわからんけど形が見えてきたかな

夏の陣で実用に耐えるか分からないですが
魔単を考えてみました
ご意見ご感想をあげていただければ参考になります

ユニット

即時不可　１１
デスブリンガー　２
汚辱の混沌　　　３
髑髏の騎士　　　３
エレクトラ　　　３

即時可　１７
ミスグレムリン　２
サキュバス　　　３
ワイト　　　　　３
ナイトシェイド　３
隻眼の皇太子　　３
ダークエルフ拷問部隊　３

アイテム　９
封印の札　３
魔力のスクロール　２
滅びの粉塵　２
虹を受ける聖杯　２

スペル　１０
クリティカル　２
ブラックフォッグ　２
アンラック　３
クラウドキル　３

地形　３
妖精の輪　３

レッドソニアに弱そうですがそこは何とか気合で混沌様にお願いする方向で

>>183
大海原とかないと混沌は活躍しにくいよ。
あと拷問部隊はいない

>>183
吹き抜けが無いと怖いかも

この際魔属性の魔法生物全部入れて聖杯髑髏ニュークに・・・いやなんでもないです

>>183
暗殺部隊に読み替えて話すよ？

このままでも十分に実用に耐えうるデックだとは思うが、安定性をもとめるなら
属性限定戦をもってしてもバクチユニットの域をギリギリで出ていない混沌は２枚にしてグレムリンも抜こう
こいつを本陣に二回も三回も呼べることはまずないだろうし、使うときは単騎特攻で。

抜けた三枚には吹き抜ける風を一枚入れて残り二枚はスワンプか呪縛部隊あたりが妥当か
弾役が足りないようなら呪縛部隊、防衛力と展開力に難があるならスワンプを選ぶといい。

現状即時で呼べるアイテムユーザーが弾役も兼ねた暗殺部隊しかいないのは少し痛い
スペル枠は大型と中型に豊富なので皇太子を邪眼部隊に差し替え、皇太子の能力は使うことなさそうだし。

アンラック一枚抜いてブラックフォッグ一枚追加、フォッグとクラウドキルは魔の生命線です

こんなところか、しかし改めて見ると聖杯騎士＋エレクトラのパーティってものっそい強いね。

>>183
スマセン暗殺部隊です

>>186
自分も一回考えたけど相手も魔だと必ず聖杯が入ってるだろうから
ニューク自体が動かなくなるのがなんとも

>>187
属性限定戦なら混沌様も活躍してくれると思ったんだけどやっぱり難しいか…
皇太子→邪眼部隊はありですね
沼竜も刺してちょっと回してみます

ユニット ２９枚
ミスグレムリン×２
ナイトウィスプ×３
ナイトシェイド×３
エリザベス×２
シャドウストーカー×２
アクアマリンウーズ×２
パリゼット×２

髑髏の騎士×２
ブレインシェーカー×２
汚辱の混沌×２
デスブリンガー×２
グラシア×２
ニューク×３

スペル 10枚
プラズマインパクト×２
リザレクション×２
アンラック×２
クリティカル×２
クラウドキル×２

アイテム ８枚
聖杯×３
ロザリオ×２
ナイトシェイドの涙×３
地形３枚
妖精の輪×３



この間大会でてまぁまぁな感じ。
どこをどういじったらよくなるかちと自分では思いつかないので診断をしてほしい。
グラシア以外の大型は抜かない方向でお願いします。

前スレで診断してもらい、再度診断してもらいたくて来ました。

ユニット 31枚

（即時不可 7枚）
風鳴姫シルジア×3
爆雷の竜王バハムート×1
テンペスト・クイーン×1
マーブル・トライホーン×1
アバドン×1

（即時可 24枚）
オーキッド・バルーン×1
ウィンド・ウィード×2
鉄砲蟲×2
ドラゴンフライ×2
花園の歌姫×2
ドライアド×1
スピア・バンブー×2
スパイク・ラット×2
モンスター・プラント×2
ミラージュ・パウダー×2
マーブル・スパイダー×2
コガネダイオウ×2
ドレイク・ビートル×2

スペル 14枚
ウィンド・カッター×3
サプライズ・ウィンド×2
ヒュプノシス×2
グリンウィンド・ラプソディ×2
エア・ディスラプト×1
エンデュランス×2
ブライアー・ピット×1
グリンウィンド・ララバイ×1

地形　5枚
妖精の輪×3
耳をすませば×1
踏みしめる音×1



風と土の両方ではなく、片方に拘るべきなのかもしれませんが……。

>>189
騎士とパリゼットを３積みして
ホーリーかカースディスラプト入れたら？

>>190
1枚しか入れてないの外せ
バハムートとトライホーンはおｋ
ダイダラは？
土が多いデックなのにシルジアなんて使い道が無い
ハリネズミはいらないと思う
王様欲しい

>>189
そのデックを大型抜かずにいじるのは難しいな・・・いくつか質問
まぁまぁだったってのがよく状況がわからんが、本陣にユニットつまったりしなかった？
ロザリオは誰が使った？ザベス以外装備するユニットが見当たらないが。
この形だとポセイドンが相当キツそうだけど水バラには当たった？
グレムリンと混沌のパーティは組めた？戦果はどの程度だった？
誰をニュークの弾にした？弾専用になってしまったユニットはいた？

答えてくれると診断しやすくなる。

>>190
構成済み歌姫に風を接ぎ木したようなデックだなぁ・・・三枚積みのシルジアが泣いている。
どーしても土風歌姫＋シルジアじゃないとダメなら
土ユニットは枠と基礎値要員の歌姫ダイオウドレイクの三種８枚くらいに抑えて
残りはすべて風にしてしまおう、風に寄せるほうが制限が少ないから。
どちらにせよ大幅な改造になるので一旦書き直したほうがいいかも。

>>192
ポセイドンとは当たらず。
火単・土単・エレクトラで、火単には勝てた。豚+スルト。

弾専用…水の魔法生物はニューク+聖杯がくるまえは即破棄してたからなんとも言えない。

混沌+グレムリンはそこそこ引けた。
勝率はイマイチかなぁ。６が出たりしたもんだから。
アンラックとの併用でそこそこ問題なかった。

ぶっちゃけ混沌切った方が早い

>>194
確かにｗこいつが入ってるせいでスペルを魔に寄せざるを得なくなってるｗ

>>193
というワケで混沌抜こう、当たればデカイがこいつ自身の能力云々じゃなくて
魔スペルを積まざるを得なくなるってのが問題
デスブリの事を考えても魔はクラウドキルとフォッグだけで充分
グレムリン共々抜けてもらっては？

>>195
抜いてどうするの？
ニューク+混沌って考えだからかもしれないけど、混沌抜いてでもいれたくなるユニットが思いつかない。（エリザベスを三枚に増やす？）

…なんか喧嘩腰っぽいけど、そんなつもりはないから。
あしからず。

>>196
ユニットは
out
グレムリン、混沌、グラシア
in
エリザベス、ストーカー、ウーズ、髑髏の騎士、スワンプヒドラ２
でいいと思う、スペルアイテムも調整する必要がありそうだが。

実は自分もニューク混沌(一枚)は使ったことがあるが、相性は最悪だと感じた

＋本＋
＋敵敵
＋ニ混
＋本＋

本＝本陣
敵＝敵パーティ
ニ＝ニューク
混＝混沌

こういう形の時＝敵がニューク混沌どちらも攻められる場合、先に混沌側に進軍された場合ニュークの弾＋聖杯のコスト＋アイテム１を
残して対応せざるを得ない場面が多々あり、ロクに対抗積めないままやられてしまいがちだった。
逆にこちらがニューク混沌どちらでも攻められる場合、混沌で攻めることもほぼ無かった。
それなら先攻とればなんとかなりそう＋スペル枠近い＋２レベルと組める＋自軍領土に呼べる
と考えてスワンプと差し替えて、やはりそちらのほうが安定したので抜くのを勧めた。

指輪入りバイザクです。
バイザクを中心に＊枠持ちで固め、黒曜が来た時ように指輪を入れてみました。

◆ユニット：２８　（即時可：２３／即時不可：５）
３：隻眼の皇太子
３：サキュバス
３：ワイト
２：アーマーン伏兵隊
３：ローレライ
３：輝く雨の天使
３：ワルキュリア騎兵隊
３：ソウル・サッカー

３：魔王の娘バイザク
２：竜を狩る天使

◆戦闘スペル：１６
２：フラッシュ・デトネイター
２：タイダルウェイヴ
２：ブルー・メイルシュトローム
２：グリーン・エンブレイス
２：プラズマ・インパクト
２：ディスペル・マジック
２：クリティカル
２：クラウド・キル

◆アイテム：３（装備品：３）
３：虹のつまった指輪

◆地形：３
３：妖精の輪


スケグル（特に盾持ち）やニュークにかなり相性が悪いので
ローレライやエンブレイス辺りを抜いて、対策を入れたいです。
なんかいい案はないでしょうか？
対戦環境的にスケグルが流行っているので特にスケグル対策を
お願いします。

一旦諦めて幻夢が出てから考え直した方がいいでしょうか。


ちなみにキュクレインは他のデックに使っており品切れ状態です。



>>189
混沌は他に差したいのがないのであれば抜かない方がいいと思います。
決まれば有効な対抗手段はそう多くはありませんし、
ニュークに目が行きがちな為、いざ混沌に攻め込まれた時に
有効対抗がないということもあります。
つか、その状態で混沌に本陣攻められて陥落負けした事が……orz

>>198
ニュークとスケグル両方に対応することを考えるなら、聖杯と髑髏の騎士を両方入れるぐらい。
ニューク・ゴーレムのみを何とかしたいならデスブリンガーでも積んでおけば良い。
ニュークでデスブリを倒すのはほぼ無理だし。
盾スケグルは……髑髏の騎士とか、斧or鎧＋ワニ、斧＋ブリュンとか？
スケグルは手札をどかどか消費するから、無理してでも毎ターンスケグルにちょっかいをかければ……。

>>198
手札フルの盾スケグル＋指輪蒼天は今のところ対抗策がほとんど無い
１：ディプロか髑髏入れる
２：長距離飛行を入れて２ヶ所進軍
３：諦めて幻夢のメタカードに期待

特に３がオススメだ！

ここでKYなスケグルデック診断をお願いします。
何か思うところがあったら教えて欲しい。

ユニット２２
即時不可５
スケグル３
アーク天使３

即時可１７
ワルキュ騎兵隊３
ワルキュ近衛３
ワルキュ黒槍１
ナーガ３
伏兵隊２
抜刀隊２
トード３

スペル１４
タイダル２
ブルーメイル２
ポリモルフ１
ジャスティス１
ディスペル２
リザ２
プラズマインパクト２
ゴッドウインド２

アイテム１０
指輪２
盾１
封印２
滅び３
スクロール２

地形４
妖精３
吹き抜け１

>>199-200
ご意見有難うございます。
自分でも聖杯髑髏かなと思ってたのですが、レベルバランス的に……と
躊躇してました。
ですがお二方にご意見を戴き踏ん切りが付きました。
幻夢が出るまではとりあえず聖杯髑髏を差しておこうと思います。

>>201
強いて言えば総枚数が一枚多くてワルキュリア、エンジェルが少ない
スケグルなくても戦えるようにしようと思って中途半端な印象、指輪スケグルは
３ターン以内に指輪スケグル＋ワルキュリアのパーティ組めなかったら負け
くらいの気持ちで組んだほうが強いぞ？

>>203
枚数は…アーク天使が２の間違いですね

スケグルを引かない場合を考えない訳にはいかないのでこういう形にしたんですが…
まあ確かに弾が少ないのでスケグルデックと言いながら聖炎のカーテンはそれほど使いませんでしたね
ではそれを踏まえてどんな風にしたらいいか具体的に教授下されば幸いです。

>>204
もっと安くて強いデックを組むか、5レベルの女神や指輪等を買い込んで来てガチなスケグルを組むかしたら良いと思う。

>>204
アークデンジェルと黒槍は３枚にしてトードは抜き、ナーガは二枚か全抜きで。
３、３、２の構成が薄いので２レベルユニットを５〜６枚くらい入れる
サキュバス、ナイトウィスプ、ドライアド、マーメイド、森林警備隊あたりが候補
入れたいスペルと相談して決めよう
ここまでで総ユニット２５枚くらいにはしておきたい、スケグルの弾が足りなければ
輝く雨の天使を入れてもいいが、抜くユニットがもうないか。

盾は二枚に増量すると多少は安定して引ける
誰が装備しておいてもとりあえず場には出せるので積んでも問題はないだろう。
消耗品は粉塵と札を二枚づつかどっちか三枚のみでいい。

スペルはポリモルフとジャスティスを抜いてペトリを入れとくといい、指輪の枠的にも腐ってるし
髑髏とディプロとポセイドンを安定して殺せるというだけで重くても入れる価値はある。
リザかプラズマインパクトをクロスファイアに代えるのもアリ。

こんなところ、これでもまぁ指輪スケグルいなくてもある程度は戦えるでしょう。

>>190を土のみに絞ってみました。
シルジア三枚が不憫なので、もう一つ風デッキでも作ろうかなぁ……と。

ユニット 35枚
（即時不可 4枚）
マーブル・トライホーン×1
アバドン×1
樹界霊ダイダラ×2

（即事可 31枚）
花園の歌姫×3
緑の風の王×2
ドライアド×2
スパイク・ラット×2
ドレイク・ビートル×2
コガネダイオウ×2
モンスター・プラント×2
ミラージュ・パウダー×2
マーブル・スパイダー×2
スピア・バンブー×2
アルキュオネ×2
ドラゴンフライ×2
ウィンド・ウィード×2
オーキッド・バルーン×2
鉄砲蟲×2

スペル10枚
サンド・カーテン×2
エンデュランス×2
グリンウィンド・ララバイ×2
ウィンド・カッター×2
グリンウィンド・ラプソディ×2

地形　5枚
妖精の輪×3
踏みしめる音×2

>>207
一枚刺しが多かったりキーになりそうなのが多いけどそれは資産が少ないから？
それによってアドバイスが変わると思う。

>>208
別に、資産が少ないから……というわけではない。
単純に、今持っているカード内でデッキを組んだら、上記のようになっただけで。
特定のカード欲しさにカード屋でシングル買い、というのはしていない。

それを資産が少ないからって言わないか

>>210
あえて言うなら、買いに行く時間がない。

なんかすっごい屁理屈ｗｗｗ

何か勘違いしてるみたいだけど
資産が無い＝お金が無いって意味じゃないぞ
ただ単に手持ちカードが少ないってだけで、
お金があっても金をそんなにかけたくない人も居る

>>212
そういうことかｗｗｗ
確かに、1枚差しのヤツは、1枚しかもってないな。
ダイダラ、緑の風の王、ドライアドも2枚しかない。

なんというツン

デレはまだか。

>>208
だから何で相変わらず２積みばっかりなのかと
スパイク・ラット、ミラージュ・パウダー、スピア・バンブー、オーキッド・バルーン、マーブル・スパイダー
アルキュオネ、エンデュランスはイラネ
インパルス・モス、ドラゴンフライ、鉄砲蟲、モンスター・プラント、グリーン・キャロット、コガネダイオウ
ブライアー・ピット、グリンウィンド・ララバイを３積め

あとアバドンがもう１枚と豊穣姫グリングルが２枚欲しい

>>207
個人的にはシルジア三枚で風のインセクト多めに積んだ方がいいとおもうけど。
このデックで大会出たorプレイしてみた？その感想もあると診断しやすい。
悪いけどこのデックで勝てるのって相手の廻りがひどい時とかしか思いうかばない。
なんでかっていうと打点が足りないのに補えるほどにスペルがない。能力で相手を倒せるのがほとんどない。


>>75は自分のデックなんだけど参考にはならんかな？
まず、樹海霊をメインにこういうデックつくるなら２〜３対抗は連続で即死or破棄できないと大型がきつい。
アイスジャベリンがおすすめ。グリーンキャロットも同時対策になるから３積み。
とりあえず自分ならこうするって案。

ユニット 31枚
（即時不可 4枚）
マーブル・トライホーン×1
アバドン×1
樹界霊ダイダラ×2

（即事可 27枚）
花園の歌姫×3
緑の風の王×2
ドライアド×2
ドレイク・ビートル×2
コガネダイオウ×３
ドラゴンフライ×2
グリーンキャロット×３
スピア・バンブー×2
アルキュオネ×2
マープルクローバー×2
セイレーン×2
鉄砲蟲×2

スペル16枚
サンド・カーテン×2
エンデュランス×2
アイスジャベリン×2
ウィンド・カッター×2
グリンウィンド・ラプソディ×2
プライアーピット×２
クラック×2
タイダルウェイブ×２
地形　３枚
妖精の輪×3

今即興で作ったから突っ込みどころ満載だと思う。
歌姫デックは守りに徹するのは比較的出来るけどそれだと攻めてに欠ける。
勝ちに行くなら多少防御を捨てて攻めた方がいい。
あるなら深き森の騎兵団を。
セイレーンはアプサラスでもいい。

>>207
変更候補に上がったカードを持ってなかったりした場合、シングル買いやトレードで手に入れるということでＯＫ？

今持っている資産内でというなら、ぶっちゃけ無理な相談だ。
こちとらあんたが何を持っているのかなんて分からんからな。

聞く側も答えてる側も微妙だと感じるのは自分だけか？

>>218
お前だけじゃね？
歌姫で先攻取って殴るデックなんてみんな最初からネタぐらいにしか思ってないよ

俺が言ってるのは両方とも態度がでかいという意味だがね

さすがにそれは読み取れないは

>>218の文章で>>220の意味と受け取れる奴って、どんだけエスパーだよ。

ムキムキせずいこうぜ
ここはデック診断スレだしな

>>223
蒸し返してすまん
221と222が自援にしか見えなかったんで
スレ汚し失礼

何を言ってるんだ

インセクトが加わった今の歌姫は先攻パンチも全然アリだと思うがな
というか歌姫の能力を防御に使ったらジリ貧になるだけだし

もちろん先攻デックだと思わせてたらいざって時に強力な後攻PT組めるのも強み

パンチしなくても、コガネダイオウの能力があるしなー
ただ狼はもちろん牛豚相手にも先攻勝負は辛そう

イニシ+3〜は常時確保して先攻デック相手に平目勝負で先攻取れる可能性を持ちつつ、
後攻を取っても苦にしないってのがいいと思うんだ。

イニシでリュカオン、カリスト、皇帝辺りを狩れるようにサブ風が欲しいよね。
あとコガネやアルキュオネの能力を生かせるように黒曜やキャロットなどの
小型ユニットを増やしてはどうだろう。
そうすればレベル調整し易くなるから蜘蛛糸や三溶を入れるのもいいかも。

>>218
考え方として歌姫が先攻とってパンチするのはネタとは言えないだろ・・・
ドラゴンフライや鉄砲蟲、インパルスモスなんかで素でイニシアチブ持ちは確保できるし
ウィードからゴッドウインドの方法だってある。
スペル怖いなら三葉虫いれる選択肢もあるし組もうと思えば組めるぞ。
っていうか俺が組みたくなったから今度組んでみよう。

安価ミスった
>>219ね

ドライアドがプラントになったから歌姫に入れてみようと思うんだが、水枠がイラン！
神風、ウェイブ、キュクレイン･･････十分かな？

歌姫用なら水はある程度無視しといていいと思うぞ
他の水持ちとかいれるなら別だけど

>>232
ドライアドは水枠無視してもいいと思う。
使いたいなら緑の風の王,アプサラスorセイレーン入れたら？

デック診断をお願いします。

エレクトラ*３
ドクロの騎士*３
ブリュンヒルド*３
蜘蛛の巣フェアリー*３
アエロファンテ*２
サキュバス*３
ワイト*３
皇太子*３
暗殺部隊*３

聖杯*３
戦斧*３

クリティカル*２
ブラックフォッグ*２
神風*２
サプ風*２
アヴァランチ*１
サンドカーテン*３
緑風ララバイ*２

妖精の輪*３
吹き抜け*１

エレクトラをメインとした４・２デックです。
スペルの配分がなかなか決まらず、今の形になってます。

エレクトラならクラウドキルじゃないの？
あとリベンジも地味に使える。

>>235
スペルだけの話なら複合はすべて抜いたほうがいい、即時可の複数枠もち０枚では
手札で腐ること請け合い、空いたところにピットとカッター挿して完成。

ただまぁ、デック全体の構成にかなり無理があるのでよほどのこだわりがあるので
なければ組みなおしをススメる。

>>235
アエロファンテが浮いてる気がする･･････
正直エレクトラなのか髑髏なのかブリュンなのか分からない。

エレクトラメインならブリュン、風スペルとか抜いてレギンレイブとかいいかも(持っていれば)？戦斧も抜けるから消耗品もちょこっと。

対抗で落とすのがメインなんじゃね

小型に強いエレクトラと、大型に強い髑髏ブリュンを組み合わせたって感じなんだろう
とりあえず見た感じエレクトラの弾がすぐ足りなくなりそう。
スペルは魔に絞って、ユニットもそれに合わせて調整した方がよさそう。

☆ユニット30枚（即時不可19枚/即時可11枚）
焔火の女神ブリガンディーネ×2
ファイア・ドラゴン×3
ウォーター・ドラゴン×2
パール・ドラゴン×2
暴風の魔竜ルドラ×2
ダイアモンド・ドラゴン×2
ストーム・ドラゴン×2
コアトル×2
スター・ドラゴン×2

シルヴィアの竜姫×3
デュアル・カーバンクル×2
レッド・ロータス×2
ムシュフシュ×2
サキュバス×2

☆戦闘スペル15枚
ウイニング・ゲイザー×2
スパイラル・フレイム×2
ゲヘナ・フレアー×2
プロテクション×3
ウィンド・カッター×2
ライトニング・ボルト×2
プラズマ・インパクト×2

☆地形5枚
妖精の輪×3
燃え上がる炎×1
耳をすませば×1


カードの回りが良いと、かなりイケるんですけども・・・。
どうもムラがあるような気がするので、アドバイスお願いします。

>>241
辛めで診断させてもらう。使うスペルの属性を絞る所から始めろ。
中途半端な上に火力が基本的に足りないので
よほど相手が事故でも起こしてくれないと対抗勝ちできる図が見えない。
火ならフレイムストライク水ならタイダルウェイヴなど積むべきスペルは大量にある。
聖はユニットがスターかコアトルしかいないのでスペルごと抜いたほうがいい。手札で腐る。
地形もこれだけ属性バラけているので進軍地形は入れるだけ無駄。
入れたいなら主力ユニットの属性を最低２ぐらいまで落としたほうがいい。
それがいやなら遠く遠くいれたほうがまだいい。そもそも吹きぬけなんでないの？という話だが。地形ロックで詰む。
個人的感想だが修正する点がありすぎてカードの入れ替えなどを提示することができない。
もう少し主力のスペル枠などを考え直したほうがいい。

デック診断お願いします。

【デックコンセプト】
髑髏とブリュンをメインに対抗で落とすデックです。
Ｇレギュレーションです。
【診断理由】
フレイアが他の二枚とは使い方が違うので、変えた方がいいんでしょうか？。
それに、ユニットの数少しすくないですかね？。
【デック】
ユニット24
即時不可9
フレイア*2
ブリュンヒルド*3
髑髏の騎士*3
グラシア

即時可15
ブラウニーズ*3
パリゼット*3
サキュバス*2
ワイト*3
シャドウ・ストーカー*2
ナイトシェイド*2

スペル17
ジャスティス*2
リザレクション*2
ディスペル*3
クロス・ファイア*2
アンラック*2
クリティカル*2
ブラック・フォッグ*2
ネプチューン・オーラ*2

アイテム5
黄金の戦斧*3
海神の三叉戟*2

地形4
妖精の輪*2
永い時の狭間*2

【備考】
ブリュンヒルドは抜かない方向でお願いします。

>>241も>>243もなんで一種類だけ奇数ユニットが混じってるの？浮きまくっててむず痒いでしょ

>>243
ブリュンと髑髏を併用したいなら装備品より消耗品のがいいんじゃないか？
聖杯も入れてないみたいだし
どうしても女神＋戦斧がやりたいなら三叉戟よりかは聖杯だとは思うけど、両方とも専用装備になってしまうからオススメはしない

>>244
ご意見ありがとうございます。
三叉戟を入れていたのは、先行のときは対抗連鎖のきっかけにしたり、
特殊能力を使った後に敵を殲滅できないことが多いからです。

デック構築の参考の為に質問。
皆の考える『最強のデック』ってどんなの？
メタとか流行りとかあるだろうけど…ただ参考にしたいだけだから直感的な答えでいい。

ものすごい大雑把に言うと、グーにもチョキにもパーにも勝てる
小指と薬指握ったあの手みたいなデック

ネタは置いといて、そういうオールラウンドなタイプって
何かに特化したタイプに押し切られたりするんじゃないの

>>247
俺はそもそもＴＣＧにおいてそんな考えは微塵も考えないが。
そもそもデックタイプによってできることなんて限られるわけだし。
そんな事を考えている時点でデック構築としては失敗していると思う。

どんなデックでも組むかぎりは全部最強だと思ってる

ごめん、書き方悪かった。
っても上手い書き方が思い浮かばん…使ってて一番ニヤニヤしてしまうデックとでも言えば伝わるかな？
自分の中にあるデック構築に関する固定観念をなくしたかったんだ。（例えば水バラにはポセイドン絶対入るとか）

大会用のガチデックをきいてるなら、
得意不得意はあるにしてもよほど尖ったデック相手でもなければぶつかり負けしないように考える
基礎値、地形ロック対策、対抗数など
もしくは逆に無茶苦茶尖らせる
ただしうまく回らないようでは話にならないのでその辺も考える
それと流行りをメタる

>>250
ニヤニヤか、俺はネタとガチの共存、かな。
たとえば「エビライダーを敵本陣で7000攻撃決める！」って
おもったら、どんなデックにする？今の環境だと、俺はそれが答えになったよ。

＜ユニット 27枚＞
[即時召喚不可 13枚]
アエロファンテ x3
嵐の魔神パズス x2
ファフニール x3
採魂の女神フレイア x3
スピキュール x2
[即時召喚可 14枚]
ローズマリー x2
タイガー・ロブスター x2
サキュバス x3
シャドウ・ストーカー x2
ナイトシェイド x2
ワイト x3

＜戦闘スペル 20枚＞
ゲヘナ・フレアー x2
フラッシュ・デトネイター x2
フレイム・ストライク x2
ウィンド・カッター x2
ゴッドウィンド x3
サプライズ・ウィンド x2
ディスペル・マジック x3
プラズマ・インパクト x2
リザレクション x2

＜地形 3枚＞
妖精の輪 x3

パズスとフレイアメインにしたいけど
まとめきれない感じです
基本的にゴッドウインドがないとなにもできなくなりそう。
火風聖はさすがにきびしいですかね

>>252
スケグルにエナジードレインと神風３積む

>>250
無駄のないデックを組むことをできるだけ考えてるかな？
ようするに>>244の最後にあるような「特定ユニット以外ではまず使えないコンボ」
とか、レベルバランスが悪すぎてリミット関係でパーティが組みにくくなるデックは弱いと思ってる
そういうものを極力度無くしていってしてどのカードを引いても、どのカードでも使えることが
結果として捨て山行きをなくし、50枚(実質49枚)をフルに使えて安定した戦いができるんじゃないだろうか？


といいつつも、実際では「神風先行かオーラ纏ったスケグルは決まれば戦闘じゃ負けないんだぜ？」
と盾スケグルだけど

>>250
使われないユニットに愛の手を。
つうことでバイザクやらあまり見ないユニットを中心に強いデック作れないか
日夜考えて（ニヤニヤして）る。

>>256
それ分かるわ〜回りがアーマンばっかで違うの使いたくなってくる。

と言うわけでサンダルフォンよろしく

>>253
今の環境じゃあどういじってもまとめきれないと思う。
即時２レベルに指輪もたせるくらいの気概があれば話は別だけど。

炎の魔人スルトとファイアドラゴンを中心にした、
いわゆる火バーンデックというやつがなかなかうまく組めません。

Gレギュレーションのカードはすべてありますので、
診断よろしくお願いします。

デュアルカーバンクル　3
ローズマリー　3
ホブゴブリン用心棒　2
キラーウルフ　3
銀狼カリスト　3
サキュバス　2
ナイトシェイド　2
ガルム　1
トルネードホーク　2
炎の魔人スルト　3
ファイアドラゴン　3
フレイムタイラント　1

フレイムストライク　2
ウォードラム　2
ファイア・ディスラプト　2
スパイラル・フレイム　3
バーンアウト　3
ティンダーストライク　2
ゲヘナフレアー　2

遠く遠く　1
燃えあがる炎　2
妖精の輪　3

>>253
４レベの数が多いと序盤で攻め切れなかった後の中盤後半で山札の消耗がきつすぎるので
６，８レベユニットの投入を考えたほうがいい。
スピキュールはスタードラゴンかグラシアに変更。個人的にはグラシア推奨。
ファフニールは３枚入れてどうにかなるユニットではないので２枚でもいいかも。
シャドウストーカー入れる前にゴッドウィンド３積みの時点でウィンドウィード３枚推奨。
デック的にスペルより特別攻撃の方が怖いと思うのでディスペルを２にしてプラズマインパクトを３の方がいいと思う。
これで回りやすくはなるんじゃないかと。

微妙なところだけど狼より豚の方が幅が出るんじゃないかねー

キラーウルフよりファイアウルフだと思う。
耐性火炎もあるし属性も火だしね

>>260
文句を言う訳ではないが、４レベルである一番の問題は即時不可、即ち重さであると思う
即時可能の小型連中に比べれば死ににくいし、６レベル以上の大型に比べれば死にやすい
まあ防御力によるけど

あとグラシアはなるべくアイテム入れてあるデックで考えるのがいい
使えない訳ではないがな

回してみた微妙さがどこから来ているのか、それがわかればそこを変えれば良くなるのではないかな？

>>260
なるほど。グラシアよさげですね。
ちょっといれてみます。ありがとうございます。

>>263
俺が言った今回の４レベルの最大の問題は即時不可とかの単品のものじゃないぞ。
通常のリミット８地形におけるパーティに必要な枚数。
３３２のパーティに比べると４２２だと２の部分が格段に死に易く中盤後半リミット８パーティの維持が困難になるという事。
リミット維持に枚数使うということは必然的に即時のユニットを引くために山札の消耗が激しくなる。
進軍だけでどうにかなる問題でもないし後半４レベのユニット１体で即時ありませんとか言う事態が多くなる。
そういう点ではガルムやリミット合わないがドレイクビートルでパーティのユニットの節約も考えてもいいかも。基礎体力十分だし。
後グラシアは聖スペルユーザーとしても十分に強力。アイテムなしでも十分に働く。
機械仕掛けのブレスに固執する必要は全くない。

機械仕掛けのブレスに固執する必要がないのと同様に422に固執する必要もない
44でリミットを埋める事は多々あるだろう
332は即効性に秀でリミットが埋めやすくコンボユニットにも優れたパーティーだが、消耗も大きい事には変わりない
アーマーンやウィスプシェイドならなおさら
必要枚数は同じだが332より422での2が死にやすく、2の消耗がより大きいのはある程度確かだが、
それは結局デックの採用ユニットと戦闘でどのユニットを排除してしまうべきかという互いのプレイングによるのではないか
3だって大量に死ぬだろう
死んで欲しくないならポイズントードでも最後尾にするし、アーマーンは飛ぶ事前提で前にする事もある、
ロザリオ持ちマーメイド・エルフは最後尾にしない事はほぼない等
まあ最後尾にしたから死なない訳でも無いが

>>266
４４になることもあるだろうが片方落ちたら結局ツケは即時ユニットの2レベルに回ってくるんだから
４レベルを主力とする以上は４２２は課題として考えなければいけない。こちらの都合のいいように対戦は進まない。
あと2レベと3レベは基礎値が基本的に違うから死ににくさで差がやはり出る。
アーマーンを例に挙げてるがそもそもアーマーンが自爆してる時点で自分は確実に死ぬ状況での使用だろうから
厳密に消耗とはいえないと思う。>>２５３のデックなら狙われるのは確実に４レベルユニット。対抗ない場合、こちらのほうが消耗は大きくなる。
ついでにいうと自爆能力なので1対抗しなければいけない分こちらのカード消費が1枚おおい。
問題の根にあるのははプレイングではなくレベル差によるユニットの継戦能力の問題。
それを踏まえた上で実質的にユニット消耗を少なくする意味で６，８レベルを推奨した。

てかなんでグラシアなの？
粉塵とかディスペルに弱いから俺ならホーリーフェニックス入れるんだけど基礎パラ優先？

>>268
それならまだスタードラゴンじゃね？基礎値的に考えて。
あと防御５は金狼圏内だからってのもある。
まあ、粉塵ディスペルに弱いからそこは好みだとは思うが基礎値の方がこのデックには欲しいかな、と思った。

アーマーンは敵の基点ユニットを殺すためなら率先して自爆するだろ

どっちもどっちの揚げ足取りの言い分だな

>>268
聖スペルメインなどの構築でもない限り、グラシアの役割って戦場を荒らす・相手のデックを削る・相手にプレッシャーを与えるって感じじゃないのか？
ホーリーは防御がイマイチだし。
まぁどっちも一長一短なんでお好きな方をって事だな。

テンペストクィーンでいいじゃん

>>272
それはない

>>272
もちろん、同じ役割なら精霊王でも可能。
幼女以外はちょっと評価低めだけど、俺は十分ありだと思う。

>>273
風ユニットと風スペルはそこそこ入っていて
ゲヘナと神風も撃てて魔法生物という弱点もないのに
それはないっていう理由をよろ

有用性を理解できないものは否定したい年頃なんだろ

パンプアップに要求されるリソースの縛りは緩いし、十分検討に値する

【デックコンセプト】
・夏の陣を考慮に入れた魔単
・メインの混沌で破棄しつつ、他の地形で相手の対抗手段を削るデックです
・全てＧレギュです
【診断理由】
・以前はニュークも入れてたんですが上手く機能しない為、呪縛部隊を投入してみたのですが、
聖杯をどうするかで悩んでいます
・あと対抗手段を増やす為、ディスラプト投入も検討していますが、何を削るべきかで迷ってます
【デック】
・ユニット
即時召喚可　21枚
ミス・グレムリンｘ3
ダークエルフ呪縛部隊ｘ2
サキュバスｘ3
夢見る人形エリザベスｘ2
ワイトｘ3
ナイトシェイドｘ3
シャドウ・ストーカーｘ3
ソウル・サッカーｘ2

即時召喚不可　8枚
髑髏の騎士ｘ2
スワンプ・ヒドラｘ3
汚辱の混沌ｘ3

戦闘スペル　16枚
クラウド・キルｘ3
ギアスｘ2
アンラックｘ2
クリティカルｘ3
ブラック・フォッグｘ2
エナジー・ドレインｘ2
バックファイアｘ2

アイテム　2枚
虹を受ける聖杯ｘ2

地形　3枚
妖精の輪ｘ2
吹き抜ける風ｘ1
【資産】
・魔枠はデス・ブリンガー以外は全てあります
【備考】
・汚辱の混沌とミス・グレムリンは抜かない方向でお願いします

宜しくお願いします

>>277
魔単じゃなければパリゼットがいるんだけど
夏の陣じゃあそうは言えないしな

いっそ髑髏の騎士と聖杯を外しても良いと思う
外した所にソウルサッカーと髑髏騎兵隊かなぁ？

もしくはエレクトラがいるんならそっちに組み直した方が安全かも

>>275
ウインドカッターでイチコロ

混沌メインという事で混沌が生かせる方向で考えてみる。

まず吹き抜けは抜いちゃっていいと思う。
トンネルや白夜が怖いだろうけど、トンネルなら小型ユニットで落とせばいいし
飛んで避けれる（混沌は）
白夜は粉塵が飛んで来ないと考えると逆に居心地が良さそうだ（混沌限定）

手札コストな能力だし妖精の輪は３済みの方がいいかも？

聖杯持たせた２レベルと並ぶ事を考慮して、大海原やゴーレム製造工場という選択肢も。
まあその分相手のパーティも増えてる訳だが

そうそう抜くのはギアスでいいんじゃなかろうか。

>>279
それはグラシアも同じじゃないか。
ディスペルがなくても、ディスラプトやカッター返しが出来るし。

>>279
グラシアだったらディスペルでも破棄されるおまけつきですね。分かります。

あのデックだったらグラシアよりクイーンだろう

診断ありがとうございます
>>278
やはりエレクトラメインのほうが安定しそうではありますねｗ
取り合えず髑髏の騎士と聖杯を外して、ソウルサッカーと髑髏騎兵隊を投入してみて回してみます

>>280
吹き抜けからトンネルはどうしようもないんで・・・
ギアスを抜いてから、色々と試してみます（地形とか）

>>284
マンティコアもお勧め

>>283
どっちもあり。
能力無視するならグラシア。能力も考慮するならクイーン。
グラシアの利点は安定して聖スペルが使える点かな。

>>277
凄く小さくまとまってしまっている感じがする。
相手の攻撃にどうやって耐えるのか、見えてこない。
小型が多いので、クラウドキルを撃ったときに自爆しそう。

デスブリが居ないのなら、属性限定戦仕様としてドラゴンが入ってくることもあるので、竜を狩る天使あたり、ありだと思う。
風に当たったとき、バハムートに無双されるのを防げるかもしれないし。カッターに狩られるけども。
ミスグレムリンとアンラックだけでは混沌が厳しいので、アンラックは３に変更、ポイズンインプもクリティカル用に１枚くらい仕込むと面白いかも。

あと、抜くのはギアスよりもバックファイアだと思う。
ギアスはランダム破棄なので、使う価値がある。
相手のアイテム・スペルを止めたいなら、素直にアイテムを入れる方が安定する。
魔はアイテム枠に苦しむこともないし。
髑髏の騎士、ダークエルフ暗殺部隊、髑髏騎兵隊など、高スペックカードや安定カードもあるし。

ニューク髑髏デッキ

ユニット枚28枚
（即時不可9枚）
ニューク・ゴーレム×3
髑髏の騎士×3
エティン×3
（即時可19枚）
デュアル・カーバンクル×2
アクアマリン・ウーズ×2
グリーン・スライム×2
ガス・クラウド×2
プラズマ・ボール×2
ナイト・ウィスプ×2
夢見る人形エリザベス×3
ナイトシェイド×2
ドワーフ王国警備隊×2

アイテム17枚
六門神酒×2
魔剣クラウソラス×3
虹のつまった指輪×2
虹を受ける聖杯×2
封印の札×2
滅びの粉塵×2
魔力のスクロール×2
ナイトシェイドの涙×2

地形5枚
妖精の輪×2
ゴーレム製造所×3


神酒を飲んだニュークでゴリゴリ押せるんだが、
魔剣の発動率が悪いような感じがする。
神酒を3積みにするか、神酒を削って聖杯をそれぞれ3積みにするか。
あるいは、大改造を施すか……。

指輪なんにつかうんだ

>>289
クラウソラスのダメージ用だろ？
正直そんなん積むよりは火薬瓶積んだほうがよほど強いと思うが。

>>288
パリゼットと聖杯３積んで
ディスラプトじゃね？

○デックコンセプト
　先行を取って行動完了系能力で攻めて行くデック
　メインは普通タイミングでしか撃てない3レベル以上のユニットで
　それ以外のユニット、戦闘スペルはメインのサポート用として構築してます。

○ユニット　32枚
・即時可　23枚
　デュアル・カーバンクル　　3枚
　ステルス・スナイパー　　　3枚
　フェアリー・ドラゴン　　　2枚
　ガス・クラウド　　　　　　3枚
　北風のハーピィ　　　　　　3枚
　ハーピィ天空狙撃隊　　　　2枚
　ハーピィ天空雷撃隊　　　　2枚
　雷鳴の舞姫ライカ　　　　　3枚
　シャドウ・ストーカー　　　2枚
　
・即時不可　9枚
　氷の騎士ファーレンハイト　3枚
　雪の女王ゼノビア　　　　　3枚
　ダイヤモンド・ドラゴン　　3枚

○戦闘スペル　15枚
　プロテクション　　　　　　3枚
　アイス・ジャベリン　　　　3枚
　ウィンド・カッター　　　　3枚
　ゴット・ウィンド　　　　　3枚
　ヒュプノシス　　　　　　　3枚

○地形　3枚
　耳を澄ませば 　　　　 3枚

耐性持ちの敵が結構厄介なのでダイヤモンドダストを2枚ほど入れようかと
考えております。
それ以外にも改善点があればご指摘ください。

>>292
先攻取れるかどうかも対抗数も微妙な感じがする
能力を使えば先攻が取れる、では無くユニットのイニシだけで先攻が取れるようにするべきじゃね？

とりあえず妖精の輪と吹き抜けは欲しいかも

決め手だらけではあるが隙だらけって感じかな？

>>292
取り敢えずワニはプロテクションで耐えられる場合があるけど、ソニアとオーガが相手だと全く打つ手が無いよね。
ガスクラ、フェアリー・ドラゴン後のアイスジャベリンくらい？

大型の特殊能力のダメージ増加は自分でプロテクションかけるようにして、デュアル・カーバンクルは抜こう。
更に天空狙撃隊は有用とは言えないし、抜いてナイト・ウィスプ、ナイト・シェイドを対抗数増加の為に投入。
あとガスクラ３積みで北風のハーピィ３積みはちょっと疑問。

ただでさえ基礎体力が低いのにシャドウストーカーは要らん、サプ風にした方が良いね。
あと、カッター３積みなら大型ユニットの防御アップにも使えるタイガー・ロブスターとか、スペル枠も合うセイレーンとか。
それと水枠あるならタイダル積まない手はないと思うが。
白夜の空とか鋼の門は不得意だろうし、吹き抜け最低1枚と手数を増やす為にも妖精の輪を最低２枚は欲しい。
多分、相手の手札が揃って無い内に速攻かけてごり押しするデックだろうけど守りに向かないからちょっと長引いたらかなり不利な感じ。

バランス良くして色々な相手に対応出来るようにした方が勝率よくなるんじゃない？

>>292
ライカ、ドラゴン、ファーレンハイト、ゼノビア、ステルス、普通タイミング限定の能力が多すぎる。
もう少し絞った上で対抗手段を増やすべき。
あと、ユニットが多すぎやしないか？
対抗できずに相手の1対抗でパーティが壊滅するとかがありそう。
ダイダラからのララバイで一方的に殴られる状況になったりと苦しい印象。
同様に、ウォー・ドラムも凄く怖い。
歩行ユニットからの戦闘スペルに対抗できるようにしたほうが……。
他だと、割と見かけるポセイドンからのクラウソラスなんかも厳しそう。

水風デックなので、セイレーンの投入を薦める。
あと、吹雪系は基本防御力が高いユニットにイニシアチブ修正値をつけ損なうと、
対処することに絶望感が漂ってくるので、アプサラスなんかもいいかも。
単純に対抗数を増やすのであればシェイドやウィスプも有効だし、
アイテム枠の存在を無視して、抜刀隊や伏兵隊を積むのも手ではある。

>>288
なんでブレインシェイカーいないの？
エティンのアイテム２考えても対抗能力自体は条件付きながらもシェイカーのほうが基本上。
こいつ魔法生物だしおとなしく入れ替えたほうがいい。
あと指輪いらない。ニュークがつけてクラウソラス振り回しても自爆するだけ。
クラウソラス自体も数多い。
神酒を軸で行きたいなら高レベルはヘカトンも入れると
七つの海の王子も入れられてシェイカーと共にニューク来ないときのサブとしても
いけるので検討されてはどうか。
そのデックだと最優先は聖杯のはずなのに２枚というのもおかしいと思う。
クラウソラス１抜いて聖杯１追加したほうがいい。
ニュークや聖杯でユニット使うのにユニット２８枚は少ないと思うので
指輪抜いた枠にユニット追加したほうがいいと思う。
地形はトンネル張られると基本詰みな勢いなので吹き抜けを入れたほうがいいと思う。
ゴーレム製作所抜いて吹き抜け２妖精の輪１で安定じゃないか？

>>293

確かにガスと北風がないと先行を取るのはきついですね

>>294

ソニアは全く考えていませんでした；；
ストーカーとカーバンクルはワニ対策で入れていましたが、ナイトウィスプの
方がソニアにも対抗できていいですね。

>>295

必殺技だけでなく小技も必要ってことですね。
ダイダラではなかったのですが、スケグル+ララバイが来た時があり、
その時はかなりの無力感を味わいました。
ワニも入れることを考えたのですが、能力を活かしきれないということで
今回は見送りました。


皆さんのアドバイスを基に内容を変えてみました。

○ユニット　29枚
・即時可　20枚
　ハリケーン・イーグル　　　2枚
　タイガー・ロブスター　　　2枚
　フェアリー・ドラゴン　　　2枚
　ガス・クラウド　　　　　　3枚
　北風のハーピィ　　　　　　3枚
　アプサラス　　　　　　　　2枚
　ハーピィ天空雷撃隊　　　　2枚
　雷鳴の舞姫ライカ　　　　　3枚
　ナイト・ウィスプ　　　　　2枚
　
・即時不可　9枚
　氷の騎士ファーレンハイト　3枚
　雪の女王ゼノビア　　　　　3枚
　ダイヤモンド・ドラゴン　　3枚

○戦闘スペル　16枚
　プロテクション　　　　　　3枚
　アイス・ジャベリン　　　　3枚
　ウィンド・カッター　　　　3枚
　ゴット・ウィンド　　　　　2枚
　ヒュプノシス　　　　　　　3枚
　ダイヤモンドダスト　　　　2枚
　
○地形　5枚
　耳を澄ませば　　　　　　　2枚
　妖精の輪　　　　　　　　　2枚
　吹き抜ける風　　　　　　　1枚

診断お願いします
魔単ニュークです

◯ユニット　２３枚
・即時可　１２枚
ニューク・ゴーレム　　　３枚
デスブリンガー　　　　　２枚
汚辱の混沌　　　　　　　２枚
髑髏の騎士　　　　　　　３枚
ダークエルフ髑髏騎兵隊　２枚
・即時不可　　１１枚
シャドウ・ストーカー　　３枚
夢見る人形エリザベス　　３枚
ナイトシェイド　　　　　３枚
ダークエルフ暗殺部隊　　２枚
◯戦闘スペル　８枚
クラウドキル　　　　　　３枚
ブラック・フォッグ　　　３枚
クリティカル　　　　　　２枚
◯アイテム　１４枚
・消耗品　９枚
六門神酒　　　　　　　　２枚
封印の札　　　　　　　　２枚
魔力のスクロール　　　　１枚
滅びの粉塵　　　　　　　１枚
ナイトシェイドの涙　　　１枚
カルバレットの閃光玉　　２枚
・装備品　５枚
虹を受ける聖杯　　　　　３枚
黄金の入れ歯　　　　　　２枚
◯地形　５枚
妖精の輪　　　　　　　　３枚
永い時の狭間　　　　　　２枚

入れ歯はニュークでのデスブリ対策と水相手時の攻撃対抗封じで入れてみました
消耗品をどうするかとユニットが少ないのが悩みです

>>298
一応聞きたいんだけど
これはただの魔単なの？それとも夏の陣用魔単なの？
まさかニュークデッキって事はないだろうけど
それによってアドバイスが変わるけどフリプレ用魔単ならお遊び用なので
好きなようにデックをいじるのが吉
夏の陣を見越してならニュークは全抜きしたほうがいいかな
そもそも属性限定なら核融合するために必ず手札2枚消費しなければいけない上
相手が魔属性でデッキを組む場合髑髏の騎士＆聖杯が入っている確率が高く
ニューク自体起動することがむずかしい
上のほうにも確か診断であったと思うけど夏の陣用の魔単ならエレクトラを採用するほうがいいと思う
現状だとクリティカルがほぼシャドウストーカー専用になってるのでエレクトラを採用しないなら抜いたほうがいい
入れ歯を入れるくらいなら三種の神器を増やしたほうが良いかな

ニューク・ゴーレム デスブリンガー 汚辱の混沌 髑髏の騎士
これ全てやろうとするとバランスが悪くなる。２個ぐらいにしぼって作るといいよ。

>>299
一応夏の陣用の魔単でオリジナリティを出してみた結果です・・・
やはり入れ歯を抜いてスクロール・粉塵を増やすべきですか
>>300
混沌様は弾！
聖杯が入るので髑髏の騎士を採用し、単体である程度動けるデスブリを
入れてみたんですよね

聖杯ニュークにしてはユニットが少なすぎな気がします。
このままニュークメインにするつもりなら、いっそのこと
スペルを全部削ってユニット増やした方が良いかも。

ま、先日惨敗してきた奴の弁なので無視してくれてＯＫだけど

>>301
似たようなデックつくったけど結構苦しいよ。
まず、ニュークをメインにした魔単なら髑髏が微妙。パリゼットがいないから聖杯は絶対必要だし、髑髏に聖杯もたせようとするとニューク働かなくなるし。何よりニュークの弾が12枚しか用意出来ないし…。
というわけで魔単にこだわるならニューク全部ぬきでデスブリ・混沌メインにした方がいいかと。

どっちにしろ実戦的魔スペルが霧とキルしかないから魔単は厳しい事に変わりない。
素直にエレクトラデスブリデックが一番強いよ。

ニュークメインならいっそ核融合は忘れて重アイテムでがんばれ

こんばんは、属性統一杯に向けて診察をお願いします。

属性統一杯用に魔単を組んでる内に、相手が無条件に1つの属性で統一されてるから
混沌様が強いんじゃなかろうかと思い、髑髏+混沌仕様で組んでみました。
エレクトラ・デスブリンガーは聖杯が来なかった時になんとかするためのクラウド
キラーです。
ミス・グレムリンと混沌様が2枚ずつしかないため、今の所2枚積みです。

ユニット　27枚

統一属性：魔
即時召喚可　15枚
ミス・グレムリン　X2
ナイトシェイド　X3
シャドウ・ストーカー　X2
ダークエルフ暗殺部隊　X3
ダークエルフ邪眼部隊　X3
ダークエルフ呪縛部隊　X2

即時不可　12枚
邪眼の女神エレクトラ　X2
ダークエルフ髑髏騎兵隊　X2
髑髏の騎士　X3
汚辱の混沌　X2
デスブリンガー　X3

戦闘スペル　13枚

カース･ディスラプト　X2
クリティカル　X2
アンラック　X3
クラウド・キル　X3
ブラック・フォッグ　X3

アイテム　8枚
滅びの粉塵　X2
魔力のスクロール　X2
虹を受ける聖杯　X3
魔剣クラウソラス　X1

地形　2枚
妖精の輪　X2

それではよろしくお願いします。

トンネルで止まるんじゃね？
札も欲しい気がする
エレクトラを３積みでデスブリンガー２積みじゃね？

>>306
カース・ディスラプトが微妙
属性限定だから属性変更してくる相手は少ないだろうけど、
聖杯と揃えないと使えないのはやっぱりマイナス。
エレクトラ増やして、クリティカルも増やした方が……。
クラウソラスやストーカーでも使えるんだし。

あと、混沌様使うんなら地形の永い時の狭間が楽しい。
即時連中からの手札対抗はなくなるし、ミス・グレムリンの効果は使える。
４レベル以上のユニットも結構入っているからお薦め。
当然、混沌様とミス・グレムリンも３枚そろえるように。

混沌グレムリンを抜きたくなければ>>308の言うように変えよう
そうでなければ抜き、替わりに三種の神器をもっと積もう

つか最近魔単の診断大杉

千年皇国を開けたらブリガンが二枚当たったのでこれはと思い火風を考えてみました
何故かパズスに頼りがちな構成になってしまいましたが・・・
あくまで構想の段階なので思ったこと色々言ってくださると有難いです

ユニット計27枚
即時不可9枚
焔火の女神ブリガンディーネ　3
嵐の魔神パズス　3
赤蠍のウォームライダーズ　3

即時可18枚
オーク長槍隊　3
リザードマン斬込隊　3
デュアルカーバンクル　3
ローズマリー　3
ガスクラウド　3
スノーフラウ　3

戦闘スペル12枚
ヒュプノシス　2
アイスジャベリン　2
サプライズウィンド　2
スパイラルフレイム　2
ゲヘナフレアー　2
フラッシュデトネイター　2

消耗品4枚
封印の札　2
魔力のスクロール　2

装備品3枚
太陽のロザリオ　3

サプ風はウィンドカッターとどっちにしようか迷ったんですがワニとか金狼とか相手だと
便利かなと思いこっちに、それでもカッターは一枚くらいは積むべきかな・・・・
診断よろしくお願いします

>>310
地形4枚
妖精の輪　3枚
吹き抜ける風　1枚

これが抜けてましたＯＴＬ

アイテムそこまでしていれる必要あるのかね
ジャベリンよりはカッター優先だとおもうけど。
火風はスルトかファフニールがないときついとおもう
ガスクラは同時回避もできるけどガスクラしてもなぜか同時とか
ガスクラ→フラウ（ジャベリン）するくらいなら
パズスの防御も増やせるエビカッターのがいいんじゃないかと
あとブリガン使うんなら地味にドラムもあり。ブリガンも死ぬと思うけど

>>310
ブリガンを使うというよりブリガンにただ振り回されてるだけなんじゃないかな？
ブリガンの能力は2Dダメージで倒した場合に回収であって
ここを活かさずに風火のスペル持ちレベル4ユニットだから風火
とか考えるのは遠まわしすぎる

飛んでるし防御が3の段階でいろいろと不都合のあるユニットだから
弾不足解消のためのソニアとか、レベル2が多めでアイテム枠による対抗の確保が可能
鰐は鉄馬で頑張れるかもしれない豚デックの皇帝回収要因などで2枚ほど導入すれば十分じゃない？

>>310
ブリガンディーネをただの火風のスペルユーザーとしてしか見てないんじゃない？
□能力で相手ユニットを倒した時にユニットを回収できる点をもう少し意識してみては？
わざわざ回収して使いまわすようなユニットが居ない気がするんだけど。
パズズとか廻すの？

火風は組んでみるとわかると思うけど、後攻になるとなぎ倒されやすい。
にもかかわらず先攻を取りに行く要素が少ないんで、対抗力を上げよう。

スペル対策が欲しいのもわかるが、無理にアイテムを入れるのはどうかと思う。
火風に拘るのであれば、ストーム・ドラゴンあたりが対抗数を稼ぎ出せるので有効。
ファフニｰルなんかでも十分いける。
こういう組み方にすると、ブリガンじたいが微妙になってしまうけど。

スノー・フラウははっきり言って抜いた方がいい。
ダメージが１Dで安定しないことと、□の使用にワンアクション余計に必要な点が苦しい。
一行動余計にかかるという同様の理由で、ジャベリンよりもカッターを薦める。

無理に火風両方を入れるより、火か風にブリガンを挿した方が廻りが良かったりする。
戦場突破で死んだライカを戻すとかが割と使えたりする。
先にライカ使っていると、カッターや封印を使い切ってくれるケースも多いし。

オーガ以外で考えると
スパヘジでもいりゃ能力有効に使えるんだけどな。
あとネタでルドラとかしか思いつかない。
回収を有効に使うならやっぱソニアかね

回収で考えるならリュカオンやステルススナイパーなんてのもある。
火風でいきたいなら先攻とる手段の一つとして御魂鴉の投入を薦める。スペル魔は見なかったことに。
魔枠生かしたいならスワンプ、サキュバスあたりを加えてブラック・フォッグを入れると後攻でも比較的対処はできるかも。
あくまでかもであって火風自体は後攻とると基本きびしいけど。

>>312-316
アドバイスありがとうございます
こんだけたくさんの人に書き込んでもらったのは初めてです。
突っ込むところが多すぎると見るべきか・・・
まぁ確かにスペル枠しか見てなかったですね。
そだよなぁ決まればイゾルデより経済的かつ風もカバーできる回収能力の持ち主だからこれを活かさんことには意味がないか
まぁつってもせっかく考えた火風だしファフニール、スルト、ドラゴン辺りに差し替えてもうちょい考えてみます。

ブリガンについてだけど回収生かすならソニアか金狼も一つの手かぁ
ソニアは使ってるけどあんまし弾不足で困った経験ないからなぁ、回収するにしても弾にもなるイゾルデのが便利そうな気もするし。
金狼使って試してみるか、あとミダスにブン投げられた牛豚さん達の回収にも使えるかもしれない。
どっちにせよメインをはれる能力じゃないってのはよくわかった（´・ω・｀）
それと金狼で使うならやっぱウルフデックに2枚くらい挿す感じなんですかね？

>307-309
アドバイスありがとうございます。

>トンネルで止まるんじゃね？
地形対策がザルなのは不味いですよね、外す候補としては他の方が言ってるように
カース・ディスラプトでしょうか。

>札が欲しい
アイテムを使えるユニットが即時不可は髑髏の騎士・髑髏騎兵隊、即時可は暗殺部隊
・邪眼部隊しかいないので、これ以上アイテムは厳しいかなと思ってましたが、
入れるとしたら何を外そうか・・・。大会まではまだ時間があるし試せる事は試しておきたい
ですね。

>エレクトラを３積みでデスブリンガー２積みじゃね？
通常構築でもエレクトラとデスブリンガーを使ったデックを組んでいたのですが、
エレクトラ3積みしちゃうとレベル8で攻撃力4〜5のパーティが頻発するのが
悩ましいです。3積みする時は混沌様を抜いた方が良さそうかな・・・？

>あと、混沌様使うんなら地形の永い時の狭間が楽しい。
即時連中からの手札対抗はなくなるし、ミス・グレムリンの効果は使える。
４レベル以上のユニットも結構入っているからお薦め。
当然、混沌様とミス・グレムリンも３枚そろえるように。

時の狭間ですか、候補に入ってすらなかった盲点です。
狭間を入れるとなると、ワイトも一応使えなくもないですよね・・・。
レベル4以上のユニットに対する最後の1手の対抗で使えば攻撃と特殊能力
以外は止まるわけですから。ついでに壁兼弾になるし。

>つか最近魔単の診断大杉

間が悪かったようで申し訳ない。

>>317
金狼で使うなら２だろうな・・・
俺はローズマリーとゲヘナフレアー挿して遊んでるけど。
対抗不可６枚楽しいですｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、その分バランスが難しくなるけど。

髑髏エレクトラデッキを作ってみました。

ユニット27枚

即時不可9枚
スワンプヒドラ　3
髑髏の騎士　3
邪眼の女帝エレクトラ　3

即時可18枚
ナイトシェイド　3
ダークエルフ邪眼部隊　3
ダークエルフ暗殺部隊　3
ワイト　3
隻眼の皇太子　3
サキュバス　3

戦闘スペル12枚
ブラックフォッグ　3
クラウドキル　2
スマッシュ　2
タイダルウェイヴ　2
サンドカーテン3

アイテム7枚
消耗品4枚
魔力のスクロール　2
封印の札　2

装備品3枚
虹を受ける聖杯　3

地形4枚
妖精の輪　3
吹き抜ける風　1

エレクトラの弾がちょっと多すぎたかな？皇太子をドライアド辺りと差し替えてみてもいい気がするけど
それだと逆に弾不足になりそうだし・・・うむぅ
診断よろしくお願いします

>>320
スペルに水土が入っているから、属性統一じゃないよね。
じゃあ、スペル入れているんだから、記載の通りドライアドや、他にはオドントティラヌスあたりを入れるのはどうかな。
特にオドントティラヌスは、このデックではどうしようもないユニットであるデスブリンガーに強いという利点がある。
そもそも、デスブリンガーを入れていない理由が分からない。持っていないのかな？
持っていないなら、書いてもらった方が、診断しやすいと思うよ。

現状、大型ユニットの対処方法がたった２枚のタイダルウェイヴ、虹を受ける聖杯＋髑髏の騎士という非常に危険な状況。
大型の対処方法は用意した方が良い。
一番簡易なのが、デックにとって苦手な大型を対処できる大型を入れる、ということ。
上に書いたオドントも、デスブリ刈り取り用の一例だね。

このデックだと、スマッシュが通らなければ２点バルカン（手元の弾の数だけ打てる対抗）でしかない。
正直なところ、これだけだと火メインのピュートーンの方が安定するよ。猛毒だから、シェイドも狩れるし。

風を足してゴッドウィンドを入れて、先攻を取りに行く＋６点バルカンにすることや、土のままとすればアダマンタイトリベンジで驚異の１０点バルカンを目指すとか。
他には、細かいところではミラージュパウダーとブライアーピットを積むのも面白い。

エレクトラの弾にこだわりすぎず、特に大型（４・６・８レベル）を水増ししないと、デックの体力が非常に低い。

体感では、エレクトラの弾はここぞという時に撃つ程度。
基本は、魔中心の重スペルにした方が安定する。
クリティカルを２〜３枚積めるデックも珍しいと思う。
それで、１〜２色別の色を足す感じで。
現状では、あれもこれもと欲しがって、素で水も土もないから、黒曜蟲出されたら完全に沈黙だね。

>>320
聖牌がこないと戦えない髑髏
髑髏以外ではニュークくらいしか活かせない聖杯
これでは戦えないというか・・・
実際このデックで手札に髑髏があるときにエレクトラの弾にできるのか？
っていうと無理なんじゃないかと思う

髑髏入れるならパゼリットとディスプラトくらいは積みたい
正直エレクトラと髑髏騎士は4レベか、エレクトラの弾になる
くらいしかシナジーがないので無理してこの両者を同時に使う必要なし

ここからエレクトラを使うと考えての場合
エレクトラ重視なら弾はワイト、皇太子、ダークエルフ、髑髏の魔術師辺りで6〜8あれば十分
威力を上げるにはなんらかの形で攻撃力を増強する必要があるけど、他のカードはさして攻撃力を上げてもメリットが得られないから
鰐他用の2点バルカンと割り切ったほうがいいよ
スマッシュ入れるならクラウドキル@1枚欲しい

ダークエルフは皇太子以外をどっか抜いて代わりにサッカー追加
髑髏は全部抜いてスワンプ数調整し、その分でデスブリと髑髏魔術師追加
アイテム部分を削りそこからスペルを適当に入れて重スペル構成に
ここまで＊枠を大目にしたならラプソディを2枚くらいいれるとエレクトラの攻撃力UPと
対抗ダメージの両方が得られる

こんなところでどうだろう？

>>320
髑髏３に聖杯３、他に聖杯を使うコンボはなし。
聖杯は２枚で十分では？
もしくは髑髏は対スゲクル専用と割り切り、聖杯全抜き、
スゲクル以外と戦う場合、髑髏はエレクトラの弾という風に
しちゃうのもアリかも？

消耗品が入ってるなら４レベの騎兵隊を入れても良いと思う。
騎士がいないときのエレクトラのお供になるし。
聖スペルを入れないなら、パリゼットは入れずに聖杯３枚で良いと私は思う。

>>321-324さん診断有難うございます

>>321
オドントですか、>>322さんでも言われてるようにデスブリがやっぱりベターなんでしょうが
お察しの通り持っていないんですよね（´・ω・｀）
今思えば記載しておくべきでした、申し訳ないＯＴＬ
でもオドントでもマウントのとれる相手は少なくないので入れてみることにします、デックの体力的にも
確かに今のままでは厳しいですしね。
エレクトラで大型刈り取る場合はスマッシュで行くよりやっぱりクリティカルの方が便利っぽいですね。
防御に回せる※スペルを消費しちゃうのも厳しいですしね、パーティー構成にもよりそうですが。
リベンジバルカンは盲点でした、こいつも使えそうなので少しだけ入れて試してみます。
ゴッドウィンドもいいかなぁとは構想の段階で考えてはいたんですが水土と組み合わせたほうがやっぱり安定するかな？
ということで今の形に。
ピットもよさそうですね、バルカンじゃ微妙に届かない3点の敵を1対抗で落とせるだけでも結構幅が出そうです。
大変参考になりました、また機会があれば是非診断よろしくお願いします

>>322
両者を同時に使うのは少し厳しいですか・・・。
聖杯髑髏とエレクトラのパーティーが強いと聞いてこのデッキを考えてみたんですけど
確かに組むまでのハードルが高いですね。
事故防止用にパリゼットも一考できるのかな？
でもそうなると聖スペルひねりこみたくなるからまた考えなきゃだなぁ
デスブリやっぱ強いですよね（´・ω・｀）
こいつを入れてクラウドキルを3積みするのが自分の理想です。

>>321さんと>>322さんの意見で共通するのは重スペルデックへの移行ですか、もう髑髏のアイテム枠は聖杯用と割り切るか・・・・（ｱ

>>323
他に聖杯を使うコンボとはニュークですかね。
スケグルと戦ったこと自体あんまりないから良くわからない部分もありますが、まぁブン回られたら終わると思ってるのでメタはあんまり意識していません。
いざというときの弾のために、と思って髑髏は採用した部分もあります。

>>324
騎兵隊も入れようか迷ったユニットですね。
言われたとおり騎士がいないときのお供としては基礎値充分で使いやすいですし。
ここに来て聖杯肯定意見・・・涙が出そうだ。

>>325
前の２人と違うことを言って、混乱させてしまったようでごめんなさい。
聖杯に関しては、よくある３・３・２のパーティーを相手にパリゼットを採用した４・２・２だと苦しく、騎士が歩行で即時不可だから狙われやすい。
エレクトラを採用したデックは手札に何枚かユニットを残しておく必要があるから、手札が圧迫されて聖魔デックのようにパリゼットのスペル枠を有効利用出来ないことが多い。
この２点が理由なので考える際に参考にして下さい。

後は私も戦線を維持しエレクトラ・騎士・聖杯を揃える時間を稼ぐのに、大型ユニットがいるといいと思います。

321です。

>>325
私も、聖杯３は積んだままで良いと思う。
それ以外の消耗品は回りにくくなりそう。
入れるとすれば、装備品の方が良いかなと思う（虹の詰まった指輪・日輪の紋章など）。
最善パーティが髑髏の騎士＋エレクトラとすれば、騎士に聖杯を付けるとアイテム枠に余裕がないし。
装備品なら、他のユニットに付けておけば、手札は圧迫しない。
聖杯自体についても、例えばアリアオロ＋抜刀隊や、七海＋抜刀隊などが防御力４を狙ってきたとき、抜刀隊の属性を変えることでダメージアップを防げるし。

あと、ゴッドウィンド含めて、一つのレスの中で意見が分裂していて申し訳ないです。
現状の水土魔を強化する傾向で問題ないと思う。
でもリベンジでの１０点バルカンは、後攻を取る手段がないと厳しいので、ネタ程度で考えて欲しい。
確定で先攻取ってくる相手はウルフやオークなので、１０点である必要はまったくないし。
安定するカードをたくさん積んだ方が、勝率は上がると思うよ。

>>325
髑髏エレクトラは自分も組んだことがあるんだけど、即時不可で騎士が歩行ということもあって
パーティが完成するまでの時間がかかる上に、片方が潰されたときに同様のパーティが組みにくい
コンボの前提とするカードが手札コストだったり、発動にかかる手順が多い
(波動が完了型能力、聖杯は装備品で常動型、エレクトラは素でなければ常動+スペル）
ため対抗で割り込まれやすい

>>320の構成だと白夜タイプのデック相手だと、髑髏エレクトラが揃うよりも白夜が並ぶほうが先になることが多いし
髑髏騎士だと吹き抜けがこない限り迂回して本陣まで向かうのは実用的でない
ついでに同時が来たときに回避手段がない
っていうのも髑髏抜きを推奨する要因かなぁ
完成したときの安定度はあるんだけど、逆に扱いやすさなら髑髏よりもエレクトラの相棒はアエロのほうがいい感じ

あくまでそのパーティに拘るのであれば、吹き抜け1枚追加とサプ風かアンラックは欲しい
消耗品は抜いて聖杯のみに絞り、もっとそのパーティのみに特化した尖らせ嗜好のデックにした方がいいかもしれない

>>320のデック診断をお願いした者です

>>326
いえいえ、こちらとしてもどんどん意見くださるのはありがたいですし
それにまぁ嬉しいって比喩ですのでお気になさらずに。
パリゼットを採用しなかったのは正にその理由なんですよね
スペル枠はそこそこ優秀なんですけどどうにも基礎値が貧弱で、かつスペル聖はともかく魔が
少々使いにくいって言うのもあって聖杯持たせてサキュバスワイトか強力な能力持ちのドライアド辺りと組んだほうが
個人的には安心できるというか・・・・
せめてディバインオーダーが対抗で撃てたなら・・・言うまい。

>>327
聖杯が先に来て髑髏が来てない、って状況だと手札回せなくてちょっと困る気がします。
記載して頂いた属性変更がらみのコンボを止めれるという意味でも聖杯の価値はありそうですね。
重スペルに移行するという案で自分は決めましたが髑髏以外のアイテム持ちも入れてみました。
ダークエルフだから弾にもなるしね。
友人のライカやら水バラと何戦か交えてリベンジバルカンよりクリティカルバルカンのほうが使いやすいって気付けました（´・ω・｀）
確定で後攻とれる手段が思えば無かったなｗ

>>328
確かに組むのが遅いパーティだけあって奇数中心のライカ相手じゃ展開力の違いで泣けましたね。
白夜も怖いですね・・・ナチュはもっと怖いです。
せっかく組んだ聖杯髑髏エレクトラがアーマーンに吹き飛ばされるとかもうね。
それらの対策も考慮して組んだほうが普通に安定につながりそうだ。
エアロでゴッドウィンド6点バルカン連発も面白そう
デスブリが手に入ったらこっちも試してみます。
デスブリ無しでも組めるかな？とちょっと考えてみたりお財布的な都合がなぁ（´・ω・｀）

診断お願いします

即時可18枚
サキュバス３
ワイト３
ダークエルフ呪縛部隊３
シャドウストーカー３
ナイトシェイド３
ガルム３

即時不可９枚
スワンプヒドラ３
髑髏の魔術師３
デスブリンガー３

スペル19枚
ディスペルマジック３
プラズマインパクト３
バックファイア３
ブラックフォッグ３
ギアス３
クリティカル２
クラウドキル２

地形４枚
妖精の輪３
吹き抜ける風１

相手のキーカードを
手札からどんどん破棄していくのが
コンセプトです。

マンティコアも考えたんですが
偶数で統一しました。

髑髏の騎士とパリゼットも迷ったんですが
アイテム入れてないので外しました。

やってて２レベルばかりで辛いときもあり
４レベルも欲しいなと思いガルムを入れました。

まぁガルムは愛着あって入れたってのもありますが…。

皆の意見も聞きたいので、宜しくお願いします。

二つほど言わせてくれ

一つ目。また魔デックかよ！
ここ最近の診断を参考にすればあとは好みの問題
メタやバランス関係の意見は概ね出尽くしたから、ちょっと個性出したいとかなら思うままやってみたらいい。

二つ目。これは最近の魔デック診断依頼者全員に対して。
あと二週間程で魔単の構築済み出るんだからそれまで我慢汁！

すいませんwおっしゃる通りです
分かっちゃいるんですがやっぱり見てほしくて。

ガルムいるか

魔はいろいろやろうと思ってもいまいちってことの表れなんだろうけどね

診断お願いします。

ユニット*27
ファフニール*3
アエロファンテ*3
レジェンド・ホーン*1
ナンディン*2
採魂の女神フレイア*3
ウィンド・ウィード*3
ハリケーン・イーグル*1
パリゼット*2
ナイトシェイド*3
ワイト*3
サキュバス*3

戦闘スペル*19
ヒュプノシス*2
サプライズ・ウィンド*2
ゴッドウィンド*3
ウィンド・カッター*2
リザレクション*3
プラズマ・インパクト*2
ディスペル・マジック*3
ジャスティス*2

地形*4
大海原*2
妖精の輪*2

今更ですがアエロフレイア作ってみました
プレイがうまいほうじゃないので使いやすさを重視してみたつもりですが
直したほうがいいところなどのアドバイスをお願いします。
アエロ＋フレイアを残す以外は入れ替えにこだわりはないです

フレイアアエロはデトネイターないとアイテムにフルボッコされる
髑髏の騎士とかいれたほうがいいんじゃないの？
大海原いれるくらいなら吹き抜けでいいとおもうけどスペル枠にまわしたほうがいいような。

診断お願いします

ユニット*25
即時可*24
雷鳴の舞姫ライカ*3
ステルススナイパー*3
ハーピィ天空巡回隊*3
ハーピィ天空雷撃隊*2
マーメイド女王親衛隊*2
アーマーン抜刀隊*3
アーマーン伏兵隊*3
リザードマン斬込隊*3
シルバーイーグル*2

即時付加*1
ブルーアイズ・ロック*1

戦闘スペル*12
ウィンドカッター*2
ヒュプノシス*2
サプライズウィンド*2
ゴッドウィンド*2
ブルーメイルシュトローム*2
タイダルウェイブ*2

消耗品*6
魔力のスクロール*2
封印の札*2
滅びの粉塵*2

装備品
太陽のロザリオ*2
月のアミュレット*2

地形
妖精の輪*2
吹き抜ける風*2


ありがちですがライカを組んでみました。
テーマは長距離飛行で運搬して一気にライカとスナイパーの火力で突破！
という夢を実現させるために組みました；；
でも、実際は実現に程遠かったのでもう少し汎用性を高められたらなと思いました。
アドバイスをお願いします。

ユニット即時不可5枚
紅焔姫ルビー　３
ピュートーン　2

ユニット即時可22枚
オーク長槍隊　3
オーク錬金術師団　3
ステルススナイパー　2
鬼姫イゾルデ　2
欲深き皇帝　3
ローズマリー　3
鉄槌ミノタウロス　3
狂戦士ミノタウロス　3


戦闘スペル9枚
ゲヘナフレアー　3
フレイムストライク　2
フラッシュデトネイター　2
スパイラルフレイム　2

アイテム9枚
封印の札　2
魔力のスクロール　2
滅びの粉塵　2

装備品3枚
太陽のロザリオ　3

地形5枚
吹き抜ける風2
妖精の輪　3

依然このスレで診断をもらってそこから自分なりに組んでみた火単で大会に出てみました。
同じようなコンセプトの牛豚相手はルビーがｲﾆｼｱﾁﾌﾞで勝てる分有利に進めれたのですが
聖魔デックに当たったとき、グラシアやデスブリなどの大型、スワンプヒドラと小型のパーティがなかなか落としきれず
一方的に負けてしまいました。
大型相手が課題かなと思いつつ色々強化案

1・ピュートンをフレイムタイラントに差し替える
2・リザ、カーテン対策に粉塵、スパイラルを抜いてバーンアウトを突っ込んでみる
3．ワニを頑張るためにステスナを鉄馬に変えてみる
4．聖魔と戦ったときにフレイムストライクの方が役にたったのでゲヘナを二枚にしてこちらを3枚積む
　 ゲヘナが欲しいと思ったらイゾルデで回収前提で数を抑え目にしたほうがいいかなと思ったので

これだけ考えてみましたが他にもこうしたほうがいいor↑の案でこれは止めておいたほうがいいというのがあれば
ご意見頂ければ嬉しいです

それではよろしくお願いします

>>338
大型対策にもなるから、ソニアを入れてもいいかなぁと思う。
小型は皇帝がいないと戦うのが大変そうだから、戦線を維持する意味で中型か大型がいるといいと思う。
ゲヘナを撃てるのがローズマリか火スペル持ち＋アイテム持ち＋ロザリオっては結構キツいと思う。
ワニやドライアド相手に先行取れてちゃんとゲヘナを撃てるのが、皇帝パーティーしかない。
ゲヘナを減らしてティンダーを入れてみるといいかも。
ティンダーとデトネイター握ってれば、ピュートーンでナーガワニパーティーを狩れるし、普通タイミングで撃てる強力なスペルがあると、ロザリオが生きてくる。

>>337
ピュートーン、エレクトラにふるぼっこな点を除けばよくできてると思う

>>338
動かないと積極的に先攻を狙いにくい構成なのでゲヘナは２か１で十分。
スパフレも使い所が難しいスペルなので１か０で十分。
ステスナは抜くべきじゃなく、バーンはいらない。
というか風持ちが１種しかいなかったり、ロザリオを使わせるのに
あまり適切なデックじゃなかったりといくつか問題点があるように思います。
という事でとりあえずフレストとデトネ３にしてみてあとは好みで、
もう１種類風持ちを入れられるならロザリオもあるし風スペルを増やしてもよし
ローズマリーいるから１枚だけディスラプとか（ｒｙ

>>337
ハーピィが多すぎる
長距離飛行をテーマにするならトルネードホークを入れたら良い
万能性を高めるのなら土などの他属性のスペルやユニットを入れる

>>338
拘りがなければミダスソニアにしたほうが良い
バーンアウトは汎用性にかけるので素直にスクロールを増やした方が良い

>>335
パリゼットの意図がちょっと分からない。
髑髏の騎士対策というには乏しいし、汎用性が高いわけではない。
聖魔スペル両方が入っているならともかく、聖だけだと、他に入れたいユニットは多いんじゃないかな。
例えば、ナンディンをスタドラもしくはダイヤモンドドラゴンに変えてみて、パリゼットのシルヴィアの竜姫にしてみるとか。
スタドラだと特に、飛行５〜６体のドラゴンにより進軍速度が上がるから便利。
他にもローズマリーにしてみて、１枚ゲヘナを仕込むと楽しい。
１枚だけさっさと使う（もしくは邪魔なら捨てる）ことで、相手に警戒心を持たせることが出来る。
防御力３以下のユニットがキーになっていて、落とされると立て直せず、先攻取れる手段・方法に乏しいと攻めにくくなる。
（具体例：ユニットが薄い状態でのナーガトード。ナーガをゲヘナで焼かれると駄目な場合、無理に攻められなくなる）
ローズマリー自体に属性変更の能力があるから、パリゼットと似た使い方が出来るし。

スペルの枚数が相当多いので、妖精の輪は素直に３枚の方が良いと思う。
大海原のメリットも分からない。
ユニット数が多いわけでもなく、大型が多いわけでもないし、使いどころはどこかな。

相手の髑髏の騎士対策が少なく、アリアオロと一緒のアーマーンも厳しい。
その辺を考えても、ゴッドウィンドを減らしてでもプラズマインパクトは３枚欲しい。
もしくは、素直にジャスティス減らすのもアリかな。

ウィンドウィードはちょっと火力面、枠の都合でも辛いかと思う。
ハリケーンイーグルやゴッドウィンドが入っていると言うことは、先攻が取りたいタイプと思う。
でも、ゴッドウィンドを握らないと先攻が取りにくく、先手を取られて対抗するには、特殊能力が無く風枠では辛い。
黒曜蟲対策として入れているのなら、アエロファンテ３とファフニール３で頑張れると思う。
ウィンドウィードを入れるにしても、１枚くらいかなぁ。

攻撃系の完了型特殊能力がフレイアとサキュバスだけ、対抗系の完了型特殊能力はまったく無いので、何か欲しいところ。
ウィンドカッターが入っているし、セイレーンは優秀だと思う。
１〜２枚入れてみる余地が作れるならどうかな。
アエロファンテで回収出来るところも強みになるし。

使いやすさ重視と書いているところ、使いにくいカードも一部混じっていて申し訳ないけれど、好みに合わせて参考にしていただければ幸いです。

>>335
パリゼットは神風枠のスノードロップでもいいかも？
単に聖枠持ちの２レベルとしてならゴールデン・ベアがおすすめ

>>336、>>342、>>343
いろいろと細かいところまで、どうもありがとうございます。

パリゼットは、はじめはゴールデン・ベアを考えてましたが髑髏対策のつもりで入れてました。
でも実際髑髏避けとして使う機会がほとんどなかったし、指摘してもらったとおり聖枠だけならゴールデン・ベア、
髑髏対策ならほかのスペルとの兼ね合いでローズマリー、スノードロップなどのほうがよさそうなので、コレは入れ替えてみます。

大海原*2は、指摘のとおり実際使ってもあまりメリットはなかったので、大人しく妖精の輪*3でいこうとおもいます。

ウィンドウィードは、とりあえずスペル風＋聖で組んでまわしてみてから診断を参考にデックをいじろうと思ってたので、
一応神風or風枠要員として３枚入れたんですが、ゴッドウィンドが水風でも使える点や>>342から考えても、
セイレーンやアプサラスに替えると対抗も増やせるし、素で水スペルも入れられるのでそうしたほうがよさそうですね

デトネイターやゲヘナの有効性はわかるんですが、
・>>335に書いたとおりプレイはうまいほうじゃないのでスペル属性を４つ以上にはしたくない(ほぼ間違いなく事故る)
・風聖は確定として、「＋火」と「＋水」だとどちらが使いやすそうかといえば、水風聖だと思う
（デトネイター、ゲヘナなどよりはタイダル、プロテクションなどのほうがまわしやすい…と思う）
という点から、今回は火スペルやローズマリー等は入れない方向でいこうと思います。
ただ消耗品対策がシェイド*3だけなのはどうかと思うので、マーキュラー、スタドラを入れ替え候補で考えてます。


ちょっと今すぐには改造がまとまりそうにないので、また出来しだい書き込みます。

診断をお願いします。

ピュートーン*２
スルト*２
ソニア*３
ルビー*２

イゾルデ*２
女呪術士*１
蛮兵*３
鉄槌*２
伏兵隊*３
ステルス*２
ドレイクビートル*２
カーバンクル*２
用心棒*２
ナイトシェイド*２

ウォードラム*２
デトネイター*２
フレスト*２
スパフレ*１
ティンダー*１

封印の札*２
スクロール*２
強靱の薬*２
魔剣クラウソラス*２

妖精の輪*３
吹き抜け*１

ルビーを入れたソニアミダスにうまくまとめることができなかったので、ミダスの代わりとしてスルトを入れています。

>>345
あんまりつっこむところがない？

ソニアとＯＰＢのデックです。
地形が多いのですが、妖精の輪は切ってもいいのでしょうか?
ＯＰＢのために2レベルが必要となる一方で、
大型が5レベルだと構成が難しいです。
両者は別々のデックにした方がいいのでしょうか?

即時不可：7
ピュートーン*2
レッド・ソニア*3
紅焔姫ルビー*2

即時可：20
鬼姫イゾルデ*3
オーガ・パワー・ブラザーズ*3
オーガの蛮兵*3
アーマーン伏兵隊*2
ステルス･スナイパー*1
ホブゴブリン用心棒*3
ナイトシェイド*2
オーク長槍隊*3

戦闘スペル*9
フレイム･ストライク*2
ファイアー・ボール*2
フラッシュ・デトネイター*3
スパイラル・フレイム*2

消耗品*5
封印の札*2
魔力のスクロール*3

地形：9
燃え上がる炎*2
妖精の輪*2
吹き抜ける風*2
トンネル*3

燃え上がる炎とトンネル1くらい抜いてゴーレム製造所入れてみるとかー
そんで2レベルちょっと減らして3レベルオーガ入れてみるとかー

>>347
ここにききに来る奴はなんかスパイラルフレイム入れてる事が多いがスパイラルフレイムは使いにくいスペルな上、
火は基本的に守りに入る為にスペル枠を使うべきではないので、よほどスパイラルフレイムに思い入れがあるか役目を持たせられるんでなければ
枠はドラムとストライクとデトネに振った方がいい
で、トンネルしかないのに兄貴三積みはない
入れ替えてから２レベルで進軍→兄貴召喚は出来ればいい夢位に思うんだ
兄貴２にして女呪術とゴーレムを少し入れよう
兄貴も常備能力失うが時の狭間も相手が嫌がる地形なので入れてもいい

>>345
スルトにしぼったほうがいいと思う
若しくは１レベ(イニシアチブ時に動けるやつ)を導入したほうがいいかと

恐れ入ります
構築済みが出る前ですが診断をお願い致します
・ユニット　31
・即時不可　8
焔火の女神ブリガンディーネ 1
三溶蟲 2
ピュートーン 2
髑髏の騎士 3
・即時可　23
オーク足軽団　3
オーク長槍隊　3
ファイア・ウルフ　3
欲深き皇帝　3
オーク鉄馬兵団　1
狂戦士ミノタウロス　2
鉄槌ミノタウロス　3
コボルト・ライダーズ　3
サイレント・ファング 2
・アイテム　13
・消費アイテム　10
怪力の薬　2
封印の札　3
魔力のスクロール　3
ナイトシェイドの涙　2
・装備アイテム　3
虹を受ける聖杯　3
・地形　6
吹き抜ける風　2
妖精の輪　2
魔方陣「陽炎」 2

以上です。火属性の先行狙いで攻め込むタイプのつもりです
即時不可のユニットは、ただ攻め込むだけでは勝てない相手用のつもりです
初心者アピールで申し訳ないのですが、はじめたばかりで対戦相手も一人しかおらず
見るも無残なデックになっていたらすみません
その分、些細なアドバイスも参考にしたいと思いますので
よろしくお願い致します
また、稀以下のカードでアドバイスを頂けると幸いです
極稀に関しては資産はもう無いのですが、もし足すならばこれと入れ替えろ
というアドバイスも頂けると今後の参考にしたいと思います
注文が多くて申し訳ございませんが、診断よろしくお願い致します

>351

いつも診断してもらっている側ですが、とりあえず先攻狙いで髑髏の騎士は
合わない気がするよ。同時に聖杯も外れる候補。どうしても入れたいなら先手
を取った時に普通タイミングで相手が対抗せざるをえない何か・・・例えば
フレイムストライク等が必要。

三溶蟲も先攻を取れなければただ殴られる可能性が高いので赤蠍のウォーム
ライダーズ、叉はミノタウロスが居るので双戦斧ミノタウロス辺りに変えたほ
うが良いと思う。特にミノタウロスはアイテム枠が2つあってミノタウロスが
存在する地形に普通/即時召喚できるので強力です。出現頻度も並でお手ごろです。

火はイニシアチブを大幅に増やす手段が欲深き皇帝か紅焔姫ルビーくらいしか
ないので、火の戦闘スペルを持ったユニットを増やす必要はあるが先手を
取れなかったらウォードラムくらいは考えておくのもありだと思う。ついでに
ドラムのお供にドレイク･ビートルも安価で使い捨ての強力な戦力になるので
御一考を。

今のデック構成を見た限りでは火のスペルを使えるユニットが確実に不足
するので、上記であげたようなスペルを入れる場合は火のスペルを使える
ユニット・・・オーク錬金術師やオーガの女呪術師、火属性に拘らないなら
、ドラムを勧めておいてあれだがサキュバスもありかな。

後は牛魔王ミダス、叉は火属性がこれだけ多いのだから、フレイム・タイラ
ントを1〜2枚･･出来れば3枚差し込んでおけば、一対多数戦を仕掛けると危険
な相手・・・例えばクラウドキルとブラックフォッグを持ったデスブリンガー
に対処しやすいのですが、極稀カードなのでその辺はカード資産と応相談。
個人的に優先度はミダス＞タイラントです。

この2種の極稀カードは比較的安い部類のカードなので確実に手に入れるなら
シングル買いもありです。

ナイトシェイドの涙は確実にアイテム・スペルをキャンセルできるわけではない
ので、環境次第だが滅びの粉塵かティンダーストライク、フラッシュデトネイター
に差し替えを。

とりあえず今のままアイテム主体路線ならブリガンディーネと髑髏、三溶蟲
は要らないと思います。外れる優先順位は髑髏+聖杯＝ブリガン＞三溶蟲。

そして代わりに牛魔王ミダス、双戦斧ミノタウロス、ドレイク・ビートルを
入れてみる事をお勧めします。優先順位は双戦斧ミノタウロス＞ドレイク＝
ミダス。ついでに上記にあげなかったが、日輪の紋章（稀）も使えるので
お勧め。

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ゴーレムは特殊能力が使えないので無視していましたが、盲点でした。
スパイラルは対アーマーンだったんですが、役割が限定されすぎていますね…

診断ありがとうございました。

>>352
とてもとてもご丁寧にありがとうございます！
髑髏の騎士は先攻を取れなかった時にとも思ってましたが
保険より強さを強化していく方が良さそうですね
頂いた診断を元に
三溶蟲*2→赤蠍のウォームライダーズ*2
ブリガン*1→フレイム・タイラント*1
髑髏の騎士*3→双戦斧ミノタウロス*2＋ウォー・ドラム*1
虹を受ける聖杯*3→ドレイク・ビートル*3
ナイトシェイドの涙*2→滅びの粉塵*2

に変更してみます
今手元にある分での変更ですので、今後はミダスとフレイム・タイラントの入手を目指してみます
スペルに関してですが、アイテムとスペルをうまく使いこなせるかの不安と
スペルの資産不足の為、アイテム主体のアドバイスをより参考にさせて頂きます
今後はアドバイス頂いたカードを入手出来たら、ウルフを抜いていこうと思います
レアリティにも気を遣って下さってありがとうございました
大変参考になりました、とても丁寧な診断ありがとうございました!

双戦斧、ドラム、ウォームライダーはいらない


双戦斧は重アイテムぐらいのデックでなければ余裕ないよ

ドラムもユーザーが限定されすぎ
使う機会が少ない

ストライク入れるなら無難に錬金術士を積むべき

火スペル入れないならピュートーンは一枚でいい
魔法陣は初心者用にあってもいいが実際のところいらないので燃え上がると三枚目の輪

鉄馬は三枚の方がいい

あとはファング入れてるならファイアウルフよりも銀狼三枚


持っているならスナイパー三枚なければラスエンか眠りの粉


このぐらいならデックとして安定する

>>351
資産がないなら豚狼にした方が無難かと。
ラーやナイトシェイド・ウィスプや鰐など自爆型ユニットでサポートしやすい。
現状だとピュートーンやブリガンが可哀相な感じ。
皇帝と銀狼を三積みしたら安定して引けるだろうし、狼が素でイニシアチブもってるし。
厄介なやつは基本殴らないといけないから三種の神器をしっかりつんでプラズマボール入れたら大丈夫。
あるならステルススナイパーは入れたい。

>>356,357
診断ありがとうございます！
>>356
ウォームライダーズとウォードラムは、火枠分中途半端になってしまったと感じたので
眠りの粉*2とラストエンペラー*1に変えてみます
ラストエンペラーの用途は、こちらが3・3・2レベルなどのPTを組んだときに
ラストエンペラーに一対抗必要とさせるのが目的なのでしょうか？
双戦斧は、オーク傭兵団を入手出来たのでそちらに変更したいと思います
陽炎は確かに即時が多く、重要に感じられないので交換します
ファングは1レベルイニシ持ちで、最悪手札に帰ることが出来るかな程度に考えていれました
それを更に生かせる方法を教えて下さってありです
ただ、申し訳ないですがスナイパーと銀狼が探し物に追加です
ありがとうございます！
>>357
豚狼調べて参りました
なるほどこっちの方が最初に目指していたものに近い気がします
ただ、皆様のアドバイス下さった現在のデックからは少し遠いかもなのと
銀狼様不在の為今後の参考にさせて頂きたいと思います
自爆ユニットでフォローというのは考えつきませんでした
今後の参考にさせて頂きます！
ありがとうございます！

旧モンコレの人間が出た辺りでギブアップした人間です
昔はアニマル系ユニットばっかりの野生デッキやクリムゾンデッキを愛用していたのですが、今でも通用しますか？
そもそも再録されていますか？

>>359
クリムゾンはアタッカーしか採録されていない
野生デックは、本当にただ殴るだけのデックでは通用しない
そもそもアニマル系の復活はそう多くないし

ただ狼は今それなりに強いから、狼と鳥を中心に組んでいくことは可能

どうしても獣は儀式が欲しくなる

>>358
現状イニシ対抗できるカードがほぼ必須になってきているので、そういう意味ではドラムは欲しいんだが…
まあ使えるパーティーがいないんじゃどうにもならないね

カード資産が少なめなのでコモンメインのデックを作成しました

即時可能
黒耀蟲＊２
プラズマボール＊２
ラー＊１
オーク傭兵団＊１
ハーピィ天空巡回隊＊２
リザードマン斬込隊＊３
ハリケーンイーグル＊１
アルラウネ＊１
アーマーン伏兵隊＊３
アーマーン抜刀隊＊３
オーガの狂戦士＊１
クリムゾンアタッカー＊１

即時不可
リザードマン水蛇騎兵隊＊４
ウォーターエレメンタル＊１
デュプロドクス＊１
サファイアドラゴン＊１
ウォータードラゴン＊１

封印の札＊３
滅びの粉塵＊３
魔力のスクロール＊３
怪力の薬＊２
運命の歯車＊１

ブルーメイルシュトローム＊３
タイダルウェイブ＊２
プロテクション＊１

吹き抜ける風＊２
妖精の輪＊２

個人的に不要かもって思うのは
黒耀蟲　サファイアドラゴン　運命の歯車です

そのうち大会とか出れたらとは思いますがやはりこれでは厳しい気がしてしまいます
何が入れば安定するとかこれを入れたら面白いっていうのがあれば教えてください
あとこれはいらないっていうのもお願いします

　スタートカップに向けて風バランスで組んで見ました。
　初めて大会に出るうえ、調整する対戦相手が居ないので、特にスペルとアイテムの選択、ユニットカードのバランスがわからず困っています。
　ライカは一枚しかもって居ないので、いっそ抜いてしまったほうが良いでしょうか？
　大型にあたり負けしないためにはテンペスト・クイーンを入れてみたのですが、テンペストさんには荷が重いでしょうか？

　レベル１
　バードマン疾風隊×３
　黒耀虫×２
　フェアリー×１

　レベル２
　バードマン攻撃隊長×２
　バードマン偵察隊×２
　北風のハーピィ×１

　レベル３
　ステルス・スナイパー×２
　ハーピィ風神奇襲隊×３
　バードマン竜巻隊×３
　バードマン飛行船隊×２
　雷鳴の舞姫ライカ×１

　レベル4
　攻撃隊長ブラックホーク×２

　レベル５
　風鳴姫シルジア×２
　キンググリフォン×２

　レベル８
　テンペスト・クイーン×１

　アイテム
　魔力のスクロール×２
　滅びの粉塵×２
　封印の札×２
　風神剣ゼピュロス×２
　
　風スペル
　ウィンドカッター×２
　ヒュプノシス×２
　サプライズウィンド×２
　ライトニング・ボルト×２

　土地
　妖精の輪×３
　地平線×２

　
　組んでみたら思った以上にバードマンが減ったので、攻撃隊長とブラックホークは2枚ずつにしています。
　机上の空論ですが、そもそもバードマンが手札に集まらないことも多そうなので、
　優先するとしたらバードマンが一体でも居れば仕事をしてくれそうなブラックホークなのかなとは思っています。

>>363
全体的なバランスは普通にいいと思う
ただ鰐と騎兵に対抗できるのがいない
でもそれがすごく致命的

いわゆる水バラか土水にリリスかホーク隊長ぶっこんだだけの相手に対して
封印の札とゼピュロスだけでは抑えきれない
キングリも自爆してでも殺しにくる鰐と交換では損

対策としては北風とか抜いていいからリングクリケット
余裕があればナイトシェイドやウィスプをぶち込む
自爆で対抗できる能力は先行デックと相性がいい

そういう意味ではハーピィ勢と飛行隊を抜いて代わりに鰐導入もあり
セイレーンかアプサラスもいれて、プロテクション、ソリッドーフォームを2枚づつくらいいれる
スペル枠が少ないと感じるならシルジアの部分をゼノビアに変えてもいい

自分の意見としてはこんなところ

>>362
リザードマン水蛇騎兵隊は３枚？
サファイアがあるならポセイドンとか七海とかあると思うんだけど
とりあえず神霊獣と千年王国の頻出と並で考えた

OUT
黒耀蟲＊２
プラズマボール＊２
オーク傭兵団＊１
ハーピィ天空巡回隊＊２
リザードマン斬込隊＊３
ハリケーンイーグル＊１
アルラウネ＊１
オーガの狂戦士＊１
クリムゾンアタッカー＊１
怪力の薬＊２
運命の歯車＊１
プロテクション＊１


IN
ラー＊２
ブラウニーズ＊３
ワイト＊３
サキュバス＊３
狂戦士ミノタウロス＊３
英雄の酒＊２
ウォーターシェル＊２
妖精の輪＊１

>>364
あ、リザードマンは3枚です　4枚はミスです
ちなみに七海・歌姫のパックは１個づつですが持ってます
七海は1枚くらい入れてもいいかなとは思いますが

>>366
七海あるなら迷わず積むべき。

　今回夢幻の輪舞曲が追加されたのでリリスデックを組んでみました。
診断おねがいします。
ユニット27
即時不可
レベル8　デスブリンガー*2
レベル4　リリス*3
レベル4　ファントム*2
即時可
レベル3　ネビロス*2
レベル3　ラストエンペラー*2
レベル3　ゴーストブライド*2
レベル3　スペクター*2
レベル3　マカーレブナント*2
レベル2　ワイト*2
レベル2　アルプ*2
レベル2　サキュバス*2
レベル2　モーラ*2
レベル1　スケルトン*2

戦闘スペル21
プロテクション*2
ヒュプノシス*2
クラウドキル*2
デッド・ホール*2
テラー・ハンド*2
ブラッグフォッグ*2
エナジー・ドレイン*3
ブラッディ・ブランド*3
ヴェノムストライク*3

地形2
地下墓地*2

　黒蟲対策に*に頼らないように魔のスペル多めに入れて、レベル４破棄＆大型防御ユニット対策にラストエンペラーを入れてみました。

　今まで組んできたデックがリザレクはサンドカーテンなどで守備固める6；2ドラゴンデックばかり組んできたので
特殊能力コンボと攻撃的なスペルによる「悪魔と死者デック」を組んでみたのですが、初めての試みなので組み合わせに悩んでおります。
　よろしくおねがいします。

リリスデックではあるけどリリス3は多い
レベル3多い
このままだと多分ネビロスのほうががんばる

>>369
　診断ありがとうございます。
　確かに英雄3枚は一枚しか存在できない点ではデメリットですね
レベル3は抜くとするとレブナントかエンペラーで考えてますが・・・
　OUT リリス1　レブナントorエンペラー2
　IN　ワイト1　グール2
こんなかんじでしょうか？
　

スタートカップでのデック例を教えて欲しい。
リリスかブラックホークを使った強いデックって具体的にどんなんですか？

>>371
あんた本スレでみたＩＤだな
経験者なら自分で考えた方が強いデック組めると思うんだ

ﾊﾞﾚﾀ
いや、白夜ウルフや歌姫にまぜるとか幾つか考えたんだけど、他の人の意見が聞きたくてね。

>>370
ネビロス主体でレベル３そのまま。
レベル４はリリス２枚残して他は全抜きの方が強そう。
（スタート杯用でないならリリスも全抜き？）

リリスメインにするならいっそ偶数のみにした方が運用し易い。

>>368
ラストエンペラーを積む理由がいまひとつ見つからない
もともと魔はレベルを変更して破棄するタイプなわけで
レベル4以上を相手にするにしても、皇帝で防御を下げるより、ワイトやアルプでレベルを1にするほうが効率がいい
ピッドとか対抗でダメージのあるものを多く採用してるとか、鰐がいるなら分かるけど
これならアンデッドビーストでいいんじゃないかな？

あとここまでアンデット積むなら、ネビロスつむよりエレクトラ積んで鰐とかドライアドとか
アルアナ、ナイトシリーズ消したほうが多分安定すると思う

>>375
皇帝はむしろリリスの隣で３レベ防御４て意味じゃないのか？

>>371
お情けで答えてやるが、リリスは誰でも思いつく構築で十分強い。
結局能力にクセがあるわけでもないから、使いやすいし。

反面、黒鷹は下手に組むと紙束になるだけ。
普通にバードマンで組むと、対抗弱すぎで勝てないからな。

>>376
リリスと皇帝組ませてトータル7/7/8か
数値としては強いと思うけど、皇帝が快楽を使って４レベル破棄が生きてくるパターンが
相手がレベル4を2体並べてきたときしか思いつかない
だったら素直にリリス/ワイト/モーラorサキュでいいと思うんだ

>>378
リリスと組ますならサキュよりもアルプだと思うんだ

リリスデックにプロテクションを入れたいのだけど、
抜くカードがプラズマインパクトしかない。
プロテクとプラズマ、あなたならどちらを入れる？？

ちょいと意見が聞きたい。

プラズマいれる

>>374　>>376　>>378　>>379
　ラストエンペラーを積む理由は>>375さんの言うとおり
３レベルで防御が4ある
相手の防御を3にして、大型にもヴェノムストライクなどを狙っていける
リリスと組んだとき残り１枠のスケルトンにいざという時に1・1・3の壁にできる
　などワイトいないときのサキュのサポートなどトリッキーに立ち回れるかな？っことで入れてみました
スペルなしがネックなので微妙といえば微妙なんですが・・・
　エレクトラで小型対策も一度検討してみます。
　それと質問なんですが・・・現状ネビロスってどんな場面で活かせるでしょうか？
先行ゾンビワラでパンチ＆リリスと本陣攻めて残り枠のアンデット強化くらいしかおもいつかないのですが・・・
質問ばかりですみません〜

連レスすみません。
>>375と>>374が逆でした^^;

>>380

俺もプラインかなぁ

>>381
>>384
レスありがとう！！
参考になりました〜。

>>382
基本的に英雄はデックに1種類が限界だと思う
使いべりしない即時もいるしスペル枠持ちのアンデッド詰め込んで
スペル大目で行けばそれなりにがんばれるんじゃね

>>382
ネビロス、骨、騎士のＰＴは鰐や騎兵団じゃないと落とせない位強力だと思うけど。

【デックコンセプト】
Ｇレギュレーション
髑髏カウンター(？)


【ユニット:２８枚】
即時可…１８
パリゼット ３
夢魔アルプ ２
モーラ ２
ナイトシェイド ２
隻眼の皇太子 ３
サキュバス ３
ワイト ３


即時不可…１０
邪眼の女帝 エレクトラ ２
髑髏の騎士 ３
髑髏の魔術師 ３
デスブリンガー ２


【戦闘スペル:１９】
フレイムストライク ２
ブルー･メイシュトローム ２
サプライズウィンドウ ２
ディスペル･マジック ２
プラズマ･インパクト ２
リザレクション ３
ブラック･フォッグ ３
クラウド･キル ３


【地形:３】
妖精の輪 ３



髑髏の騎士とエレクトラを入れたアンデッドデックです。
なかなか上手く組めなくて困ってます。
アンデッド主軸にしようかとも考えてましたが、レベルが噛み合わず今は偶数で統一してます。

よろしければ診断お願いします。

同じようなデッキを書き込むところだった

>>388
髑髏の騎士とエレクトラ入れた偶数は２LVがイマイチなんですよね。。
弾を増やすために3枚目のエレクトラやダークエルフ暗殺部隊などや、パリゼットに加えて聖杯もいいかも

スペルはこのデッキの場合大型が少ないので、ブラックフォッグとリザレクションは効果薄いと思います。
飛行ユニットが結構強いのでウィンドカッター、ヒュプノシス
カード消費は増えるけど、ブラッティブランド、デットホールもいいかと。

虫が出てきたらかなり終わりそうだから
スペルを魔寄りにした方がいいかもね

早速の診断ありがとうございます。

>>389
２レベル微妙になりますよねw
かといって３レベルを入れるとバランスが悪くなりますし…orz
やはり弾にはアンデッドよりダークエルフ増加ですか。
聖杯は入れたいのですが、手札消耗激しくないですか？
あと確にリザレクションは半端かもです。
他のスペルに差し換えます。


>>390
たしかに*に頼ってる部分が大きいですね…。
ダークエルフ投入して魔枠増やしてカースディスラプトとかですかね。
パリゼットや聖杯なんかと合いそうですし。

自分も構築済みが出てエレクトラをいじったから見て欲しいです。

デスブリンガー*３
スカルサーペント*３
スワンプ*３
エレクトラ*３
騎士*３
ネビロス*２
ナイトシェイド*３
呪縛部隊*３
暗殺部隊*２
スケルトン*３

聖杯*３

アンラック*１
ブラックフォグ*２
クラウドキル*３
デッドホール*２
リザレクション*３
プラズマ*２
サプ風*２

妖精の輪*３
吹き抜け*１

>>392
かなり尖った構築だし、診断必要無し。
自分のプレイングに合うデックかどうかだよな。

>>392
ちょっとユニット多いかな〜
ユニットどんどんぶつけて消耗させていく戦いかたならいいんだけど

大型多いしテラーハンドオヌヌメ。
呪縛部隊よりは回収とかスペル枠的に皇太子かな

>>386>>387
　返事が遅くなりました。自分が思っていたより強力なユニットなんですね。
確かにドクロ　骨と組むと髑髏まで貫通ダメージとどくのは大変かもです^^;
　お答えくださった皆さんありがとうございました。
アドバイス無駄にしないようにデック調整していきたいと思います。

>>393 >>394
ありがとうございました！

>>345も私なのですが、あんまりレスが付かなくてちょっと淋しい… 取っ付きにくい感じなんでしょか。

sageろ
>>392
そのアンデッド数でエレクトラの弾にするのかネビロスで頑張るのか、うまくいくのか回してみた？

>>394
テラーハンドは賛成だが、皇太子は黒虫が流行ってるせいで二の足をふんだんじゃね？

>>388
サキュ減らして、モーラ増やしてリリスいれるとかどうだろう？

>>396
>>345は特にいうことがない。2レベルのアイテム使いがほしいかもぐらい

>>397
エレクトラにやられるユニットが、わざわざ突っ込んで来ることが少ないので、足りてる感じはします。
エレクトラを主力として、攻撃力を上げて大型や中型にも積極的に能力を使っていくタイプだと、これでは足りないかもしれません。

>>398
スルトのお供に２レベアイテム持ちは欲しいと私も感じました。
抜き候補としてカーバンクルを考えましたが、カーバンクル＋スルトでデスブリやグラシアの攻撃に耐えられるのが魅力でなかなか抜けません。
>>398さんでしたら何を抜きますか？

スカルサーペント

水土デックです

ユニット　２９
即時可　２１

アーマーン伏兵隊　３
アーマーン抜刀隊　３
七つの海の王子　　３
ドライアド　　　　３
深き森の騎兵団　　３
フェアリードラゴン　３
アルカナシェイド　２
ナイトシェイド　　１

即時不可　８

ファーレンハイト　３
アリアオロ　　　　３
リリス　　　　　　２

スペル　1３

タイダルウェイブ　２
ブルーメイル　　　２
フルムーンタイド　１
プロテクション　　２
キュクレインフラッド　３
サンドカーテン　１
ブライヤーピッド　２

アイテム　５

スクロール　２
封印の札　　３

地形　３

妖精の輪　３


一応リリスが入ってますがスターとカップ用とかそういうのではなく
4-3-1を中心に組んだ結果４レベルでステータスが優秀なフラッドを撃てるユニットということで採用しました
髑髏の騎士を入れないでスケグルと渡り合えるか心配ですが他に欠点みたいなのがありましたら助言ください

>>401
１ＬＶのユニットが優秀とは言えないのでどうなのか。
イニシアチブで対象を取ってももう１アクションが必要であるし、３−３−２のＰＴが組むことが多そう。

１ＬＶとアリアオロをポセイドン、ワイト、サキュバス、エルフ森林警備隊あたりに変えたらどうだろう。
プロテクション入れるならグリーンエンブレイスとかいける気がする

>>399
ルビーかピュートーン
用心棒・クラウソラス・ウォードラム・スルトがあるから
どっちか抜いても先行型とは戦える。

スタート杯用のデックです。
魔メインのリリスをメタってスペル対抗多めの上、「属性：魔＆種族：魔法生物」多めの
ニュークを絡めてみました。
実際に使ったところ、メタの中心の魔メインリリスには当たらなかった物の、歌姫などの
重スペルにリリスを加えたタイプのデックには勝つことができました。
バードマンデックにも当たったけど運よく揃ったバードマンパーティで対応できました。
特に欠点等が目に付きましたら、ご指摘お願いいたします。

◆ユニット：３２（即時可：２９　即時不可：３）
２：バードマン疾風隊
２：アルカナ・ウィスプ
２：アルカナ・シェイド
２：黒曜蟲
２：オーク長槍隊
２：バードマン攻撃隊長
２：バードマン偵察隊
２：アルカナ・パニッシャー
２：シャドウ・ストーカー
２：ナイトシェイド
３：夢見る人形エリザベス
２：アーマーン伏兵隊
２：バードマン竜巻隊
２：攻撃隊長ブラックホーク
３：ニューク

◆アイテム：１５（消耗品：１３　装備品：２）
３：カルバレットの煙幕玉
２：金剛丸
２：ナイトシェイドの涙
３：封印の札
３：魔力のスクロール
２：虹を受ける聖杯

◆地形：３
３：妖精の輪

>>404
やや魔法生物が少ない気はしますが、よく組めていると思います。
煙幕で手札に返したユニットが聖杯のコストに出来るのも面白いですし。

個人的には、ゼピュロスを入れたくなりますね。
聖杯ニュークが持てば、手札一枚で4点対抗出来るし、鳥が持っても良い。

少し今更な感じもしますがミダス牛豚デックの診断をお願いしたいです

ユニット28枚

即時不可5枚
牛魔王ミダス　　3
紅焔姫ﾙﾋﾞｰ　2

即時可24枚
鉄槌ミノタウロス3
狂戦士ミノタウロス2
ステルススナイパー2
アーマーン伏兵隊3
オーク鉄馬兵団2
欲深き皇帝3
オーク長槍隊3
オーク傭兵団2
オーク錬金術師団3

戦闘スペル5枚
フレイムストライク3
フラッシュデトネイター2

消耗品7枚
封印の札3
魔力のスクロール2
滅びの粉塵2

装備品6枚
日輪の紋章3
太陽のロザリオ3

地形4枚
吹き抜ける風1
妖精の輪　3

ミダスと皇帝PTをメインとして副戦力に同系と白夜に強い（と思う）ルビーを採用してみました。
ワニ、ナーガ対策にピュートーン＆ティンダーの採用も考えたのですが鉄馬で頑張れるかもしれない
と思い結局ルビーに、ですが未だにちょっと悩んでいます。
それ以外にも改善点があればご意見いただけると嬉しいです。
改めましてよろしくお願いします。

>>398
アドバイスありがとうございます。
リリスですか。
あまり中〜大型ユニットは増やさない方がいいかなと思ってるのですが、どうなんでしょう。
ただモーラが全然機能してないのは事実なんでリリスを入れるかモーラを抜くかにはなりそうです。

>>406
まず、火ユニットだらけなのでホブゴブリン用心棒を入れた方がいい。
あと、ステルス・スナイパーの爆炎とミダスの猛牛砲弾以外の[普通]がフレイム・ストライクぐらいしかないから、
先攻を取りにいって殴る牛豚タイプだと、ロザリオは微妙。
ブルーメイルやフォッグを打ち消せないことが致命傷になりうる。
そういった理由から、ナイトシェイドなんかも薦めてみる。

牛豚を使ってソニアを使わないのなら、ルビーのスペル：火火は考えない方がいいと思う。
俺だったら
OUT
狂戦士ミノタウロス２、オーク錬金術師団３、フレイム・ストライク３、フラッシュ・デトネイター２、太陽のロザリオ３

IN
ホブゴブリン用心棒２、オーク傭兵団１、ナイトシェイド・２、魔力のスクロール１、ナイトシェイドの涙２、金剛丸２、カルバレットの閃光玉２、英雄の酒１
かな？

>>408
アドバイス有難うございます。
言われたとおり鉄槌辺りがロザリオで行動完了→打点ｵﾜﾀはちょっと痛いですね
そうなると閃光玉は今の構成で入れても役に立つのかな？
用心棒もシェイドも便利そうだけど今は出来れば3レベルは個人的に減らしたくないかも・・・でも思えば思うほど狂戦士が微妙に見えてくるという。
ルビーは対同系用にと割り切ってアイテムオンリーの構成にしたほうが幅が広がるのかもなぁ、その場合個人的には酒は2積したいかな？
シェイドの涙を減らしてナイトシェイドをもう一枚増やす感じで
自分が作った構成と指摘後の構成でとりあえず回してみて自分に合ったほうを見極めてみます
改めてアドバイス有難うございました

>>404
ニュークに粉塵とんでくるとめんどくさいから粉塵は入れておいた方がいいかもね。
あとはオリジナル要素がやや強めなのでコメントが難しいが、根本的な構築はしっかりしてると思う。
これを基本にして対戦して微調整するといいんじゃないかな

ご意見感謝です。

>>405
魔法生物増量は考えたい所なんですが、抜くとしたらバードマンだと思うのでそうするとタダでさえ影の薄いブラックホークが、本格的に邪魔になってしまいそうなので悩んでますｗ
煙幕は［普通／対抗］と勘違いして３積みしてたので何枚か削ってもいいかなと考えてました。
あと、ゼビュロスは確かに面白そうですね。ちょっと考えてみます。

>>410
バードマン少ない＝アイテム少ない→アイテム対策（粉塵）も少ないと踏んでの
アイテム対抗を捨てた構築だったのですが、確かに面倒ですね。
２枚ぐらい差しとくかな。

カルバレットの煙幕玉＊３　→　滅びの粉塵＊２、ナイトシェイド＊１？

2から六王国までモンコレしてたんですが、
つい最近、歌姫の構築済みがあることを知って再開(？)しました。
お手数ですが、デック診断お願いします。

コンセプト：花園の歌姫

【ユニット：29枚(即時可25・不可4)】
３：花園の歌姫
２：樹世霊ダイダラ
３：コガネダイオウ
３：ドライアド
２：深き森の騎兵団
２：緑の風の王
２：ファフニール
２：グリーン・キャロット
３：モンスター・プラント
２：黒曜蟲
２：リング・クリケット
３：ドレイク・ビートル

【スキル：17枚】
３：グリンウィンド・ララバイ
３：エンデュランス
３：サンド・カーテン
２：ブライアー・ピット
２：グリンウィンド・ラプソディ
２：サプライズ・ウィンド
１：ヒュプノシス
１：ゴッドウィンド

【地形：4枚】
１：吹き抜ける風
３：妖精の輪


小型ユニットデック＆土スペルは使った経験が少なく、
割合もあまりわかっておりません＾＾；
特にスキル関連がよくわからないので、教えてくださると助かります。

よろしくお願いしますm(_ _)m

>>412
ファフニール以外の８LVを組んだときスペル枠使い切れそうだし、バランスはいいんじゃないの

ドライアドいるしキュクレインフラッドおすすめ
弱点はあるけど硬いグリングルラフレシアも
環境は飛行が強いのでウィンドカッターも２枚くらい積んでもいいと思う

>>413
貴重なアドバイスありがとうございます。

キュクレインフラッドは手に入りそうだったら、検証してみたいと思います。自分知らないカードだったので＾＾；
ウィンドカッターも上手く枠を見つけて入れてみたいと思います。
ラフレシアは最初は入れていたんですが、弱点がどうも怖くて・・＾＾；

本当にありがとうございました。

竜巻隊とゼピュロスが強そうだったのでライカに入れてみました。

即時不可　２
2　レジェンドホーン

即時可　２４
3　雷鳴の舞姫ライカ
3　ハーピィ神風奇襲隊
3　バードマン竜巻隊
1　ステルススナイパー
1　アーマーン伏兵隊
3　ハーピィ天空巡回隊
3　北風のハーピィ
2　リザードマン斬込隊
3　フェアリー
2　フェアリードラゴン

装備６
3　太陽のロザリオ
1　月のアミュレット
2　風神剣ゼピュロス

消耗品５
2　封印の札
2　魔力のスクロール
1　滅びの粉塵

戦闘スペル９
3　ゴットウィンド
2　ヒュプノシス
2　ウィンドカッター　
2　アイスジャベリン

地形４
3　妖精の輪
1　吹き抜ける風

バードマンで竜巻隊を使うデッキも考えたのですが、対抗数とイニシアチブがイマイチでした。
普通タイミング以外の能力がかなり装備品に依存してますが、深き森の騎兵団や追加のアーマーンなども入れたほうがいいのでしょうか。
自分は強いと思ってるアイスジャベリンを積んでますが、ライカには普通は入らないんでしょうか・・・？
他のアドバイスもあれば参考にさせていただきたいです。

仮想相手は魔メインの偶数と水土を考えてます。
よろしくお願いします。

診断お願いします

ユニット41地形9

攻撃隊長ブラックホーク*2
トルネード・ホーク*3
ステルス・スナイパー*2
ドレイク・ビートル*3
金狼リュカオン*3
バードマン竜巻隊*3
銀狼カリスト*3
バードマン遊撃隊*3
バードマン攻撃隊長*3
ナイト・ウィスプ*2
ナイトシェイド*2
バードマン疾風隊*2
サイレント・ファング*3
ウィンター・ウルフ*3
プラズマ・ボール*2
黒曜蟲*2
トンネル*3
吹き抜ける風*3
白夜の空*3


公式の大会レポートの豚狼を参考に、スタートカップ用に作ってみた鳥＋狼です
バードマンは竜巻隊くらいにして狼メインのほうが使いやすそうだとは思ったんですが、
ブラックホーク２枚の縛りがあるし、カリスト３枚だけだと相手がバードマンだったとき
イニシアチブが不安なので攻撃隊長他バードマンもそれなりに入れてみけど中途半端になってないか心配です。
欲を言えば、一応鳥＋狼の枠内でワニやアイテムも入れたいとも思いますが、それも含めて改造の方向がいまいちわかりません。
どうかよろしくお願いします。

>>415>>416
初級〜中級者で戦い方、組み方、傾向からアドバイスを貰いたいなら、このスレの他のレスや本スレを一度ちゃんと読んでみる事を薦める。

前者は耐性と打点からレジェンドホーン入れたんだろうが、シナジーがないしそのパーティーで先攻とれない場合の勝機が見えない。
そもそもろくに先攻取れそうにないし、北風使ったところでそれに対抗されたらもう終わり臭い。
その辺り抜きワニシェイド三枚飛行船二枚等で幾らか変わるはず。
細かいアドバイスはもっと親切な人に聞いてくれ。

後者はデスブリにどうするの？という懸念しかわかない。
白夜にエレクトラが来た場合も。
吹き抜けトンネルに頼るのはギャンブル。
せっかく先攻取れそうなユニット突っ込んでるんだからそれを生かせるようにするべき。
ウィスプはともかくシェイドとプラズマボールは三枚かと。

一応リリスの弱点をカバーできるように組んだつもり
ただ、エレクトラがどうしようもなくなりそうだ。

ポイズンインプ×２
ドラゴンフライ×３
鉄砲蟲×２
リングクリケット×２
モーラ×３
ワイト×２
アルプ×２
歌姫×２
シャドウストーカー×２
アルキュオネ×３
パズス×３
リリス×２

サプライズウィンドウ×３
ヒュプノシス×２
カッター×２
ララバイ×２
ブライアーピット×２
エンデュランス×２
ブラックフォッグ×２
ブラッディブランド×２
デッドホール×３

妖精の輪×２

この最凶スペル、サプライズウィンドウの使い手を何回も見かけるんだけど、全部同一人物なの？
だとしたら診断来すぎだろ、ちったあ自分で考えろよ。

前スレには何回か書き込んだと思うが、今回は診断依頼は二度目だな。
ＶＦのグリングルがどうしても欲しいんだが、廻す機会が無かったから診断をお願いしたかった。
意見が欲しかったのは、主に以下の二点。

・今回のスタートカップでの鰐やエレクトラの活躍具合とその対策。
・対リリス戦の為に多少でもイニシアチブがあったほうがいいかと思って蟲を入れてみたがどうか？

言ってしまえば…
今回のスタートカップの傾向と対策をメインに診断お願いしますm(__)m

>>420
スタートアップといっても、既存のデックから2枚を英雄に入れ替えたタイプが大半
>>418みたいな半端なデックを組むとスケグルが出てきたときに無双されて終わる

傾向だけいえば、
○リリスが入ってることが多い
○魔単が台頭してきた、それに合わせて破棄系コンボや、ビーストのようなノーコストで手札に戻る壁ができた
くらいだから黒曜蟲が対策として入る程度
魔単ならエレクトラはそれなりに入ってくる主流のカード
そこに弱い段階でスタートカップで優勝できる確立は同時5連と同じくらいじゃないの？
全然メタれてない

歌姫で組むなら歌姫、リリスを主力なら魔単でしっかり分けたほうがいい

>>417
ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
レジェンドホーンは･･･おまもりですね。
エレクトラにほとんど対応できないのも考え物だったので入れました。
アーマーンの枠を考えてみます。ありがとうございました。

>>417
どうもありがとうございます。遅くなってすみません…
とりあえず以下のように入れ替えてみました

確かにデスブリ、エレクトラの対応が厳しいですが
吹き抜けトンネルがないと余計難しくなりそうなので残し、
後は指摘された「シェイドとプラズマボールは三枚」の他には
レジェンドホーンを入れる、気休めかもしれないけどアイテムを入れる、
くらいしか思いつかなかったのでこのようになりました。

out
ドレイク・ビートル*3 バードマン遊撃隊*1 バードマン攻撃隊長*3 ナイト・ウィスプ*2
バードマン疾風隊*2 トンネル*1 吹き抜ける風*1
in
レジェンド・ホーン*1 アーマーン伏兵隊*3 ディノニクス*3 ナイトシェイド*1
プラズマ・ボール*1 封印の札*2 魔力のスクロール*2

診断お願いします。
コアトルを主軸に、それ以外の勝ち手も考えてみました。
（スタートアップ用のためリリスが入ってます）

＜ユニット　２５＞
機械竜グラシア　２

霊鳥ガルーダ　３

ナンディン　３
コアトル　３
ユニコーンゼブラ　２
リリス　２

深き森の騎兵団　３

ハーピィ天空狙撃隊　２
スピアバンブー　２

黒曜蟲　３


＜地形　５＞
妖精の輪　３
吹き抜ける風　２


＜スペル　２０＞
フレイムストライク　２
フラッシュデトネイター　２

ミスト　２

サンドカーテン　３
アダマンタイトリベンジ　２

ヒュプノシス　２

リザレクション　２
ディスペルマジック　３

アンラック　２


＜ご意見を伺いたい点＞
コンセプトはコアトル＋アルファです。
コアトルを潰された場合、ガルーダやナンディンで粘ろう、と考えました。
黒曜蟲を入れつつ、こちらは＊持ちを極力減らし、スペル枠を活かそうと考えてます。

やりたいことはわかるけど
これどうやって敵を倒すの

>>424
フレイム・バジリスクとエンデュランスオヌヌメ
あと蟲と騎兵団抜いたほうが安定すると思う

スペルはヒュプノシスよりはララバイとプラズマインパクト
ミストとカーテンはリザレクション増やしてなんとかして、あまりはキュクレインフラッドはどうだろう

>>424
俺も騎兵団・黒曜はいらないと思う。
ありきたりだけど髑髏の騎士と聖杯・パリゼットをいれてみては？
現状だとスケグルに泣きそうだ。
あとナンディンとグラシアの為にもうちょっと聖スペルを増やしたほうがいいかと。
キュクレインフラッドは強く進める。スペルユーザーとしてドライアドも。

これは趣味の範疇だけどサプ風もオススメ。イニシアチブの時に多少動けるようにはした方がいい。

コアトル軸なら天空狙撃よりライカだろう
殲滅力不足も解消される

診断お願いします・・・何回か回してみたものの、勝ち筋がわからなくなってきまして・・・

コンセプト：神殿と特殊能力進軍と乙姫

ユニット：２８
レインスラッグ×２

マーメイド女王親衛隊×２
ラプンツェル×２
マリンブルー・ドルフィン×２
タイガー・ロブスター×２
マッド・イール×２
瑠璃の乙姫×２
ローラレイ×２
アーマーン抜刀隊×３
マーマン海洋三銃士×２
フライング・マンタ×３
ネプチューン・ホエイル×２
巨霊神アトラス×２

アイテム：３
日輪の紋章×２
ブルンガの真珠×１

スペル：６
タイダルウェイブ×２
サンド・カーテン×２
プロテクション×２

地形：１３
鋼の門×１
トンネル×１
遠く遠く×１
魔法陣「洪水」×１
吹き抜ける風×１
妖精の輪×２
精霊王の神殿×６

資産についてですが、足りないものは購入します。（☆より上は所々しかないので）
・・・いろいろ言いたいことはあるかもしれませんが、診断お願いします

>>429
コンセプトが多すぎて、何をするにしても中途半端な印象をうける。
もう少し絞ったほうがよいかと。
絞り方としては・・・

１．乙姫中心
　個人的には２・４・６レベルを中心としたスペルデックにシフトさせる
のを勧める。
　地形は妖精の輪・吹き抜ける風程度。
　アイテムは入れて御三家（封印の札・魔力のスクロール・滅びの粉塵）
程度。
　ポセイドン、七海、ドライアド、デビルパイクあたりがオススメ。

２．アトラス中心
　消耗品中心にシフトさせる。
　神殿は入れてもいいけど、あくまでオマケ。
　鋼の門、妖精の輪は３枚ほしい。
　ヨーウィ、七海、ホブゴブリン用心棒、ポセイドン、ヘカトンケイル
あたりがオススメ。

３．神殿中心
　地形は妖精の輪と精霊王の神殿のみで、乙姫は抜く。
　アイテムは今のままか、プルンガの真珠を＋１枚。
　やっぱり七海、ポセイドンは鉄板。

>>429
神殿は下手に特殊進軍を入れて展開力を上げるより、進軍速度が遅くても
守りも攻めも出来るパーティを作れる事の方が重要。
神殿抜きの４４枚でそれなりに戦えるテックを組み、それに神殿を入れる感じで。



それと、神殿勝ちだけを狙うんじゃなく、隙をみて本陣陥落を狙うのが吉。
出来るなら毎ターン攻め込んで、相手の戦力が揃わないように削っとくと結果、神殿を
守る事に繋がると思う。

ちなみにアトラスは微妙。
ただでさえ神殿が手札を圧迫するのに、さらにアトラスの弾まで手札に貯めるのは……



以上、俺理論だから話半分に受け取ってくれ。

>>424です。
アドバイスを参考に試行錯誤しているうちに、コアトルが外れてしまいました。
明日、平日大会があるので試してみます。
ありがとうございました。

【デックコンセプト】
Ｇレギュレーション
水ニュークデック


【ユニット:３３枚】
即時可…２７
深淵 ２
七つの海の王子 ２
ポイズントード ３
アーマーン抜刀隊 ３
アーマーン伏兵隊 ３
ナーガ ３
グリーン･スライム ２
アルカナ･パニッシャー
ナイトウィスプ ３
ナイトシェイド ３
シャドーストーカー ２

即時不可…６
ブレインシェイカー ３
ニュークゴーレム ３


【アイテム:１４】
魔力のスクロール ３
封印の札 ３
滅びの粉塵 ３
強靭の薬 ２
虹を受ける聖杯 ３


【地形:３】
妖精の輪 ３



水を主体としたニュークデックです。
ナーガ＋蛙や鰐がいるのでニュークなしも割りと戦えるように組んだつもりです。

診断お願いします。

>>430>>431
ありがとうございます、こだわりとしては
「神殿の占領勝ちを視野に入れて、戦闘で負けず、長期戦で」
というのが狙いだったのですが、やはり>>430の指摘の通り
中途半端になってしまい、いろいろと迷っていたわけです。
それで>>431のアドバイスにあるとおり、飛行主体で展開を広げ領土占領を重視し
特殊能力主体での対抗をし消耗を防いでいく、という構想に至りました。
完全にこんなデックにする、とまではまだなりませんが、できましたら
また診断をよろしくお願いします。

>>434
いやうちが言ったのは全く逆でギリギリまで展開しない（地形配置は最小限で）
という意味だったんだが
まあ、納得してるんならそれでいいんじゃない？

>>433
豚とか狼とか小型がわさわさいるタイプに弱そうだから何か適当に入れてみれば

>>436
診断ありがとうございます。
そういえば小型対策まったくなしですね。
アイテム主体だと何がいいですかね？
水枠増やしてブルーメイルシュトロームなんかですか。

>>437
上でも言ってた通り、小型に弱いので、ムシュフシュいれてみては？
あと強靭より金剛丸のほうがいいと思う、トードだけデメリット被るけど。

失礼、深淵とグリーンスライムも被りますね。
だとすると、強靭でいい場合のほうが多いですね、水を差して申し訳ないです。

狼ドラゴンデックを作ってみました
「ユニット」
英雄（計１枚）
キンググリフォン　１

即時不可（計９枚）
スノーフェンリル　１
嵐の魔人パズス　１
グレートグリフォン　１
ストームドラゴン　２
ダイアモンドドラゴン　１
ファフニール　１
ファイアドラゴン　１
テンペストクィーン　１

即時可（計２４枚）
サイレントファング　２
グレイウルフ　２
ウィンターウルフ　２
黒耀虫　１
プラズマボール　１
銀狼カリスト　３
キラーウルフ　２
ファイアウルフ　２
ナノティラヌス　２
バードマン遊撃隊　２
ハーピィ天空狙撃隊　１
リングクリケット　１
始祖鳥　１
ケンタウロス奇襲部隊　１
グランドホバー　１

戦闘スペル（計９枚）
サプライズウィンド　２
ヒュプノシス　１
ウィンドカッター　３
ゲヘナフレアー　２
フレイムストライク　１

地形（計７枚）
吹き抜ける風　１
白夜の空　３
妖精の輪　１
蒼天の守護門　１
トンネル　１

基本的に先攻狙いで白夜の空でスペルとか潰して戦いたいです
白夜が出てもドラゴンなら特殊能力で何とかなるかなと思ってます

まだ大会とか出たことないんでバランスとかわからないので診断お願いします

>>440
とりあえず無駄に一枚差しが多いのが気になる。

一枚差しは、
・組みたい方向から多少外れるものの、弱点をフォローする為に入れたいカード。（このデックだとテンペストクイーン）
・入れたいけど、デックの消費を考えると２枚以上いれるのが難しいもの（キングリ）
・必要だけど、優先順位は低め。（他のデックの吹き抜ける風・このデックなどリングクリケット）
にしとかないと自分が組みたいパーティーが組めなくなる。

上の理由でユニットと地形カードの見直しをオススメする。

あと、バードマンは自身がイニシアチブを持ってないのでオーク長槍隊に。

>>441
おそらく一枚差しが多いのはカードをあまり買ってないので複数入れられなかったのが
原因だと思います（テンペストとキングが1枚なのもそれです）
むしろこの2枚を切って複数持ってるファイアドラゴン・ストームドラゴンを3枚にしてやること絞った方が
いいでしょうか？

バードマンを入れた理由はウォータードラゴンなどの「攻撃限定」に弱いと思ったので
「ストライク」を意識したからだと思います
１枚のユニットを削って速いユニットを入れた方がいいかもしれませんね
カリスト頼みな気もしたので

あとできればこれがほしいっていうのがあればみなさんアドバイスください

連投ですいません
441さんアドバイスどうもありがとう
お礼を言い忘れました

>>438-439
診断ありがとうございます。
なるほど、ムシュフシュですか。
それならタイミング的にも使い易そうですね。

う〜ん、何を抜くか迷う…。
とりあえずナーガがいるとはいえ、粉塵一枚抜いてみます。

>>440
率直に言うと対抗が少ない。
ドクロの騎士とかバハムートに無双されそうな気もする。
対抗が少ないのは、白夜ロックを意識してだとも思うけど、白夜ロックだけでは「相手も攻められないが、こちらも攻め込めない｣て状態になりそうだな。
なので、ロックしながら、吹き抜ける風+蒼天の守護門コンボで攻め込めるようにしたいな。　

あと、ユニットは6-2でまとめるのが良いかもね。シルビアの竜姫もオススメ。

診断してもらって「これでいける」て思ってから、実戦で調整するのが一番いいよ。頑張ってくれ

>>440
正直その巨体から打ち出すスペルの対抗のしづらさが売りのドラゴンにとって、白夜は非常に苦手な地形のひとつ。
なので入れるとしてもストームドラゴンとかウォータードラゴンパールドラゴンとかの対抗もちじゃないと厳しい。

とりあえず今回はこのデックを「火風スペル入り先攻狼＋ドラゴンデック」として、
それに入れたほうがよく、できるだけ高くないカードに絞ってアドバイスしてみる。

●入れるべきカード
　・サイレント・ファング　　狼デックの影の主役。こいつがいるのといないのとでは展開力が大きく変わるのでこれだけは3枚入れるべし。
　・金狼リュカオン　　　　狼デックのフィニッシャーだが極稀なんで無理に集めなくてもいい。でもあったほうが強い。
　・アルカナ・ウィスプ　　流行のアーマーンや騎兵団、モーラなどをとめるために必要なもの。
　・ナイト・シェイド　　　　スペルは小型だけでなく大型も使ってくることが多いため、アルカナではなくこっちを優先。
　・妖獣ヌエ　　　　　　　　デックレシピに即時できるスペルもちがいないのはまずい。主にゲヘナを打つためなのでローズマリーもあわせて入れるとおｋ。

●入れるといいかもしれないカード
　・タイガー・ロブスター　　　風の最強スペルウィンドカッターを支援でき、殴ってもよし守ってもよしな便利な海老。
　・デュアル・カーバンクル　主に守りのために使用。ドラゴンと一緒にどうぞ。
　・トルネード・ホーク　　　　もろいが奇襲用としては最高のクリーチャー。
　・ステルス・スナイパー　　使いまわせるフレイムストライクは強い。稀の中でも高い方だけどバードマン飛行船隊で守れるのであると使い回しが利く。
　・地平線　　　　　　　　　　　狼で小型わらわらは数がいればいるほど強い。
　・レジェンド・ホーン　　　　津波とか混沌とかから守ってくれる偉い馬。1枚入れておくといろいろと安心。

とりあえずこんなところかな。最後に脳内で組んでみただけだけどサンプルレシピを置いとく。参考にしてくれ。

キンググリフォン　１
嵐の魔人パズス　１
トルネード・ホーク　２
ストームドラゴン　２
ファフニール　１
テンペストクィーン　１
レジェンド・ホーン　１

サイレントファング　３
銀狼カリスト　３
グレイウルフ　２
ウィンターウルフ　２
金狼リュカオン　２
アルカナ・ウィスプ　２
ナイト・シェイド　　２
黒耀虫　１
プラズマボール　１
ステルス・スナイパー　１
タイガー・ロブスター　２
ナノティラヌス　２
妖獣ヌエ　２
ローズマリー　２

ヒュプノシス　３
ウィンドカッター　２
ゲヘナフレアー　２
フレイムストライク　１
ライトニング・ボルト　１

地平線　２
妖精の輪　２
魔法陣「旋風」　１

ちょっとユニットが多くなってしまったので実戦で多すぎると思ったら減らしてもおｋ。

>>445
レベルを多少ですが6と２を重視しなおしました
吹き抜ける風と蒼天のコンボで展開が速くなり、奇襲をかけやすいので面白かったです

>>446
わざわざ入れるといいカードの理由まで明記してあり、なおかつレシピまで書いてもらい
とても助かりました
実際昨日遊んだのですが津波には歯が立ちませんでした（予想はしてましたが）
リュカオン・スナイパー・レジェンドは持ってないので値段と相談しつつ検討します

とりあえず初心者講習が始まるので受けて、戦力を整えつつやっていきます
またいじったり、新規が思いついたらお願いします。
ありがとうございました

ほげ

獅子心騎士エヴァ運用を前提としたデックを考えてみました。
聖・土・水のバランスと展開力の調整が難しいです；；
しばらく使用してみてオドント・ベヒモス・土ドラのどれかを
2レベルサポート(サキュバス・王国警備・)にしたほうが良いかな。って悩むだろうなぁ。
とこです。

即時不可　8
エヴァ 2
アースドラゴン 2
オドント 2
ベヒモス 2

即時可 15
神言騎士団 3
戦場天使団 3
神官戦士団 3
用心棒 3
女王親衛隊 3

戦闘スペル 16
ディスペルマジック 3
プラズマインパクト 2
サンドカーテン 2
エンデュランス 2
ブライアーピット 2
タイダルウェイブ 3
ウォーターシェル 2

装備品 4
クラウソラス 2
アリアオロ 2

消耗品 3
粉塵 3

地形 4
妖精の輪 2
魔方陣「地割」 2

以上のようになっております。
ご診断お願いいたします。

>>449
ユニットが少なすぎる、スペルの属性が多すぎる、アイテムが多すぎる
と思われる。
対策としては、
・スペルの属性は水土or土聖ぐらいにしておく。
（アイテムの比重を増やすなら属性は１色が望ましい）
・アイテムは日輪の紋章と封印の札ぐらいにしておく。
・↑で空けたスペースにユニット（アーマーンなりミノタウロスなり）を
追加する。

>>449
ドラゴンなど大型抜いて５−３−２の形にしてはどうだろうか。
５LVにエヴァ、グリングル
３LVにバステト、神官戦士、パガン、ドワーフ戦士団など
２LVに用心棒、鉄と鋼の王、ドワーフ警備など

スペルは土聖にしぼって、水の代わりにリザレクションで残す感じで良いのではないだろうか。
プラズマだけでは心許ないので封印の札も欲しいところ。

ダイダラ混ぜてララバイ積むのもアリだぜ

>>450
>>451
アドバイスありがとうございます。
とりあえずは土聖に絞ります。

そして日輪・リザレクションの導入、大型を入れるか否か。ですね
それは在庫を確認しながら決めようと思います。

スキュラで組んでみました。
アンドロメダが場に１枚しか出せない事を考えると、５レベを増やした方がいいような気がします。
また、５レベにアリアオロやジャイアントなどの水スペル２つ持ちを追加した場合、フルムーンを入れてみたいと考えているのですが、どうでしょうか。

アンドロメダ*３
ドラゴンヘッド*３
アリアオロ*２
マンティスアーム*３
スネークヘッド*３
オクトパスアーム*２
伏兵隊*３
抜刀隊*３
七海*３
ナイトシェイド*２

タイダルウェイブ*２
スマッシュ*２
プロテクション*３

封印の札*３
滅びの粉塵*３
魔力のスクロール*３
ナイトシェイドの涙*２

妖精の輪*３
流水門*２