【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十三試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234870401/
●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十一試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228891974/
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1225110226/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第九試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221124939/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第七試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215908522/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合（実質第六試合）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959070/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959324/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207832658/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204190143/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198585412/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/

遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の３種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の３種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

ライオウだってただで除去される訳ではない

>>1乙

テンプレ増えた

久にカキコ
>>1乙
BF剣闘組んで明日フリー行ってくるお

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

ところで前スレ>>1000･･････

乙

お前らガードヘッジ使ってる？

使ってない…寒波採用してるなら入れてもいいんじゃね
やっぱ和睦のほうが優秀にみえてしまう。

ていうか和睦は場にモンスターがいなくても発動出来る点で勝ってる

ガードヘッジは１体のモンスターを１回の攻撃しか守れないからなぁ････
一応壁になるしサイド向きじゃね？

昨日から猫検討使ってて普通の検討よりも安定するんだけどできることが多すぎて
プレイングが難しくなってしまった

苺を出すタイミングとか難しい・・・
DTやってプリズマーあたったら入れてみるか。

で、DTっていつから稼動だっけ？

４月中旬だよ

>>14
基本ベストロは寒波後に出すのがいい、まぁ除外されても戦えるからたまに普通に出すのもいい
普段はエクイテやムルミロでチマチマアド稼ぐといいよ

>>10
俺は壁２枚使ってる
相手にオネスト、カルート打たせてから使うために

ヘッジ入れるとデブリも入れたくなるんだよなー

和睦とヘッジだったらどっち優先するよ？
タイミング的にはヘッジなんだけど、汎用性で言えば和睦だと思うんだが。

猫剣闘は普通に強い気がする
サモプリ入れて回してるけど、闘器が猫に化けるのは強い
底力も有効活用出来るし、何よりエクイテで回収した魔法をコストに苺やプリズマーをデッキから引っ張ってこれる

ここまで書いてサモプリが主題の文章になってることに気づいた
まあ先攻1ターン目にナチュビ出せるし猫が活躍しない訳ではないけど

猫剣闘なんて猫シンクロの劣化版だろ。
もし猫を採用するとしても１枚だわ。猫リリースして虎２体特殊召喚する。
なんでわざわざサムニテみたいな屑カード入れなきゃいけないんだ。

リリース(笑)

猫剣闘だがベルンがいるのかよくわからん

>>20
遊戯王やろうぜ‥

屑カードなんて存在しないとかどっかの誰かさんが言ってたお。
蟹「おい、デュエルしろよ」

こう見てみるとコピー厨はやっぱ酷いですね
猫検討と猫自体形が違うわけで
猫検討が強いと言ってるわけじゃないけど
猫検討過小評価してるのって猫検討をコピーして全然まわせないプレイングから問題あるやつだけだろ

>>20
�@猫→サムニテ２攻撃→別の剣闘特召２
�A猫→虎サムニテ→ダリウス苺ガイザ
�B猫→ベルンサムニ攻撃→ﾚﾍﾞﾙ6〜7のシンクロ
�C猫→サムニ２攻撃→ヘラクガイザ

俺って優しいだろｗ

猫剣闘の強さって隙があればDDBにつなげられて、そこからLP0できる事だと思うんだがな。
一応大会とかで何回か優勝してるぜ、相手が猫・BFが多めだからあれだが。

猫は柔軟に使えるから普通に強いと思うんだが…。

猫剣はプレイングがいるから単純なコピ厨がいないのはいいよな
時々大会であたって「うわ、地雷」とか思ってプレミスもあって詰む
地雷じゃないんだけどキル全盛期だとやっぱメタ考えてて忘れちゃう


ベスト制限のせいでガイザ場に維持するプレイングができなくなったせいで
剣闘ライダー潰さざるを得なかったじゃないか・・・
573・・・せめてガイザに規制かけろよ・・・

猫にエアベルン？
世迷い言を…

大会に出ると純正の検討で猫検討とよく戦うが
負けたのは改めて考えると一度もないわ

ようは戦い型とサイド構築だろ

>20
一辺死ね氏ねじゃなくて死ね
猫シンクロと猫剣闘を一緒にするなと
形が違う時点で違うのに

>>31
へぇ〜　いちどもまけたことがないなんてすごいですね

>>31
王者もこんなスレに来るのか、最強なら検討する必要な…
いやアドバイスくれ 寄越せ

猫剣とか剣闘の持ち味殺してなにがしたいのかねぇ

持ち味って何よ

猫剣にするメリットはみつかっても
デメリットは殆どないだろ

猫１枚から２体モンスター出せるこの時点で十分メリットに
なると思うんだが問題はサムニテの能力だと思う。
あのいまいち説得力のない能力が猫剣等を弱いと言ってる
理由じゃね？
まあ俺は猫積んでるがサムニテをいれるスペースがけっこう
もったいないと思うときがある。
まあその部分はプレイングでカバーできるかだな。

純剣ってなんだよ
剣闘獣がいっぱいいるの？
10枚の俺のは少ないの？

↑それが純剣だろ。１０体もいれば十分だ。
まぁ、剣闘も環境的に厳しい部分あるから多少の妥協は必要ってことだ。

サムニテをあのままの効果で使う奴っていないだろ
大概猫⇒サムニテ＋虎⇒サムニテ戻して別を召喚　とか
猫⇒サムニテ＋ベルン⇒6シンクロ　とか
猫⇒コアラッコ＋ベルンorサムニテ
場に剣闘がいてそのターンでDDB飛ばせて終わりなら
猫⇒ベルン＋ベルン　もありだし
とかって感じだろ、よく分からんがプレイングとかを勘違いしてるんじゃないか。

俺は猫使わない派なんだが、猫ギミックが悪いとは思わないからサムニテ出て試しもした。
けど、猫ってことで虎やサムニテ、場合によってはベルンなどを積むことで手札に剣闘を守るカード以外がくる率が上がる。
そのかわりに得た機動力や小回りのきく立ち回りで即ゲームを制圧出来るかと言えばやはり剣闘はそういうタイプでもないから、
結果的に俺は猫ギミック積むスペースは和睦やら裂け目のがいいなと感じてる。
猫使うならリミリバで猫や虎使い回すくらいのことしてぶんまわしたいかな

確かに猫だと安定しなさそうだな。

>>41
>けど、猫ってことで虎やサムニテ、場合によってはベルンなどを積むことで手札に剣闘を守るカード以外がくる率が上がる。
この辺は構造によるんじゃね？

>>42
逆に安定したぞ。
相手が次元の時はサイドから普通の検討にスイッチできるし

>>43
俺が言いたいのは構築云々っていうレベルの問題じゃなく猫ギミックの問題で、
猫使う性質上、出来れば引きたくないものがあるわけで、剣闘を相手ターン守れるカードを引けず
その猫で出来れば呼びたいカードばかりの手札になりうるリスクを背負うのが
剣闘使う上で良いことか悪いことかって感性というか…好みの問題。
猫なら安定して必要な剣闘呼んで効果使い分けれるし、剣闘以外も呼べるのだって分かるけど、
俺は相手の1ターンいかに守るかという観点からしたら使えない虎やら何やらを積むのは違うなあと感じたよ、って話。

虎は攻めるときに良い動きをする。
いつでもガイザやヘラクレと繋げるのは結果的に守りに繋がるんじゃないか？
寒波中でも相手シンクロを潰したりできるのは大きいんじゃないかな

虎強すぎだろ。
もはや剣闘に虎３積みは必須だと思ってる。
おかげでセクトルを積んでも事故らない。

手札に虎が三枚て剣闘が一枚もないという苦い経験が･･･

ガイザレス戻して場にサムニテと別の剣闘獣出してサムニテ効果で手札に苺加えるって出来るよね？

猫型のせいで事故ったなんて経験は無いけどなぁ
猫ダムド時代は確かに事故ってのはあったが、黒パンサーとかの変わりにサムニテとか入るわけで
一応剣闘のギミックに入るカードなんだから来たからって困る物でも無いし。

まあ、猫剣闘＝寒波を積むって考えてるのであれば、事故要因になるから剣闘オンリーにしたほうが良いとは思うけどね。
猫剣闘でも寒波をメインに積まない型を使ってると普通の剣闘と大して変わらんよ
むしろナチュビとかゴヨウに繋がるから弱点の打点の低さを補えるし。

>>49
呼んでから次のターン戦闘破壊したらサーチできる

猫剣をＢＦと回してるんだが全然勝てない･････
あの戦線構築力は異常ｗ

>>51
ありがとうｗ
間違えてたｗ

パーミ型の剣闘を作ろうと思うんだけど、モンスは10枚くらいが妥当なのかな？
幽閉とか賄賂とかいるよな・・・すごくブルジョワなデッキだ

連レスすまん、純検討ってのはパーミ型に近いやつのこと？

>>34
今日も優勝して来た
実際に猫潰しにはサモリミがスゲェよく生きる


基本的に補助カードと16アタッカーがいれば事足りるし
戦車三積みで大半のデッキは沈黙する
猫検討はサイドからサモリミ三枚と操作二枚入れるだけで雑魚化するしな

戦車で大半のデッキ沈黙とか猫がサモリミと操作で雑魚化とか
釣りとしか思えない

本当ならレポよろ。

俺「ラクエル出します。5枚セット。エンド」
俺（神宣、戦車、収縮、賄賂、奈落とあれば大丈夫だろう）
相手「ドローフェイズ。サイク」
俺「賄賂でした」
相手「寒波」
俺「神宣」
相手「大嵐」
俺「＼(^o^)／ｵﾜﾀ」
相手「ソラエクしますね。ウォルフ落ちたので出します」
相手「ソラエクしますね。ルミナス出します。効果発動ジェイン捨ててガロス」
相手「墓地4種溜まりました。裁き出します」
相手「ダイレクト7950。そちら残り50です。ターンエンド…ウォルフ落ちたので出します。ガロス。2枚ドローです」
相手「どうぞ」

パーミ剣闘じゃない限りＤやＢＦに余裕で１キルされるぞ。
とりあえず和睦は必須だな。
んでもって戦車入れるなら賄賂や神宣セットじゃないと厳しいわ。

Ｄを相手にすると戦車が腐りまくるから困る

>>59
サイクロンに賄賂はない
純パーミ使ってる俺にいわせると

↑違うから
サイクロンで賄賂破壊されたんだろ

>>62
そんなん誰に言わせたってねぇよｗ

D相手にして戦車が腐る状況が思いつかないんだが

優勝しちゃった検討デッキ晒してＯＫ？

ちょっと検討させてくれ

友人のDに全く勝てんｗ

ヘラクないのってやっぱりマズい？

あった方が良いけど、ディフォーマーに勝てないのはヘラク関係ないと思う
ワンフーでも積んだら良いんじゃない
猫にも強くなるし

300円前後だし買っちゃいなYO

>>69-70

サンクス、やっぱり俺のプレイングが悪いんだな…精進するよ。

にしてもワンフー強いなｗぜひ検討してみるよ！

>>66
頼むわ

優勝デッキ晒し…
総数42枚
上級×2 ｻｲﾄﾞﾗ ｺﾞｰｽﾞ
下級×19 ﾌﾟﾘｽﾞﾏｰ 苺 ﾀﾞﾘｳｽ ﾑﾙﾐﾛ ﾗｸｴﾙ`ｴｸｲﾃ ｻﾑﾆﾃ ﾎﾌﾟﾛﾑｽ*2 猫*2 ﾍﾞﾙﾝ*2 虎*2 ｸﾛｳ*2 ｸﾘｯﾀ- 死霊
魔法×10 大嵐 ｻｲｸﾛﾝ ﾂｲｽﾀ-*2 月の書*2 ｴﾈｺﾝ 蘇生 訓練所 洗脳
罠×11 聖バリ 激流葬死デッキ 和睦 奈落*2 戦車*2 神宣*3

サイド
ﾓﾝｽﾀ-×6 ﾎﾌﾟﾛﾑｽ ｴｸｲﾃ ｶｲｸｳ*2 ﾀﾞﾒｰｼﾞｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀ*2
魔法×3 ﾂｲｽﾀ- 抹殺の使徒*2
罠×6 砂塵 ﾏｲｸﾗ*2 閃光ﾐﾗｰ*3

抹殺の使徒は一応GBﾊﾝﾀｰ用か２戦目以降に相手のサイドチェンジによるスイッチの内容を見るのと、ｺﾞｰｽﾞやｵﾈｽﾄ・ｶﾙｰﾄ所持見極めように使いました。
対戦の詳細は知りたければお教えします…

>>73
詳細お願い。

デッキ内容だけだと勝てそうにはみえない

大会といってもピンキリだから。
たまにこんなタコが選考会プレイヤー？って奴いるだろ？
あれはショボい地方大会で小学生相手に勝ち拾ってる連中

小学生なめてると痛い目にあうぞ制限変わる前は小学生でシンクロアンデ
使ってるやつがいて優勝してたり…。
こっちは意外とガチなデッキを使ってくる。どっからそんな金がでてきてるのか疑問に思う。
死デッキ入ってる検討初めて見たわ。

デッキ診断お願いしてもいいですか？

>>75
俺はガチシンクロアンデで小学生のグッドスタッフにストレート負けした事あるよ

それはお前のプレイングが悪いだけだろ

二戦とも和睦とかでしのがれてモグラとかで除去されて負けた
確かに小学生だと舐めてたからプレイング甘かったと思うが
流石に次にまた当たった時はフルボッコにしたけどな

そりゃ確かに小学生の中だって強い奴くらい居るだろうさ
ガキって勉強しないくせにゲームにだけは必死になるからな
ゆとり親（笑）の財力もあればそりゃあトップメタくらい組めるだろうさ

プレイングはやはり小学生（笑）ってのが多いがな

言い訳がましいですね

というよりアンデ使って小学生に負けちゃう子って(笑)

アンデは作業ゲーだからな…
アンデだらけのこの時期はきついと思った。
もちろん俺は検討使ってたけど２戦目のサイドからのメタで
勝ち進んでたかんじだったな。

>>82
だから素直に負けた事あるって言ってんじゃん
そんなにつっかかるって事は前制限でアンデにボコボコにされたんだろｗどんまいｗｗｗ

難しいパーミですらプレイングなんてある程度経験があれば誰もが似たようなものになるしプレイングなんてさして頭使うもんじゃない。小学生だってプレイングうまい奴はいくらでもいる。
俺が小6のころは今みたいにネットの情報なんてないのに苦汁や手札破壊カードの強さに気付いてる奴はたくさんいたよ。もちろん青眼で頑張る人もいたけど

>>85
なんでそんな必死なんだよアンデスレに帰れよ

>>86
今の環境はプレイング関係なく子供でもライロだと本当冷や冷やするな
戦車引けなかったら裁きケルビムが対処しにくいしね

ここまで伏せ多用してもゴーズはいるんだね

神宣賄賂だけじゃ厳しいしやっぱり寒波対策は封魔がベストかな？
月の書、精神操作、旋風、貪欲と色々あるしそろそろメインも考えてみるべきか

>>87
アンデスレ？
ＢＦスレの間違いだろ
今のアンデスレは本当にアンデが好きな奴のためのスレだぜ

>>87
別に強デッキ使っても小学生に負ける事はあるっていいたかっただけなのに無駄に煽ってんのはてめぇだろ

>>90
うるさいわ
ガチ厨コピー厨はＢＦスレに帰れｋｓ
小学生とかそれ以前にシンクロアンデ使ってグッドスタッフにスト負けの時点で論外

落ち着け
ここは剣闘獣を検討するスレだ

自分も寒波やら怖いので風魔はいいと思う
が、戦線維持にハンド消費大きい剣闘にはどうなのかなと
猫剣闘使ってるが、猫やＢＦ相手に処理してるとあまり魔法残らない気がする
パーミ型には大丈夫なのかな？

喧嘩するなってｗｗｗ
封魔は手札コストが痛いから入れないほうがいい
モンスターを守りながら戦う剣闘にとっては邪魔だと思う。

どうやら闘器をエクで使いまわす時代が来たようだな
闘器大好きだよ闘器

>>91
お前こそコピー厨だろｗ
少し考えれば解決する寒波対策なんか聞く辺りから思考停止したバカの匂いがプンプンするわ コピー厨以下がｗ

>>92
そうだなよく考えれば触らんほうがよかったな
一応コストには闘器や底力があると思ったがサイドのままでいいか

>>91>>97がバカなのは俺でもわかるから頭冷やせ

俺もバカじゃねーか

>>74
一回戦ＢＦ〇×〇
１、先攻取ってﾎﾌﾟﾛﾑｽ伏せエンドの相手ﾎﾌﾟﾛﾑｽ攻撃のﾑﾙﾐﾛから余裕勝ち
２、大嵐からのＢＦ大量展開で負け
３、たぶん死デッキで勝ち
二回戦レスキューシンクロ〇〇
１、ﾎﾌﾟﾛﾑｽ伏せエンドの相手 寒波 猫からのハンデス狙いの攻撃もﾎﾌﾟﾛﾑｽ→ﾑﾙﾐﾛでシンクロさせずに流れつかんで勝ち
２、寒波にﾏｲｸﾗとﾂｲｽﾀ-弾圧割りまくりで勝ち
三回戦 姫猫〇×〇
１、こっちが猫来まくりで余裕勝ち
２、ティタニアル倒せずに負け
３、相手がこちらの死霊倒せず、いつの間にか流れ掴んで勝ち
四回戦 寒波ＢＦ×〇〇
１、相手先攻いきなりの寒波シュラ召喚エンド、こちらﾌﾟﾘｽﾞﾏｰからの虎でガイザレス狙うもDDｸﾛｳ刺さり負け
２、初ターン相手の旋風発動に一か八かのﾏｲｸﾗ発動でシュラ当てつつピーピングして流れ掴んで勝ち
３、相手がまさかの弾圧発動しかし、ﾂｲｽﾀ-刺さり攻撃宣言時ﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝをﾂｲｽﾀ-で割ったりしていつの間にかﾍﾗｸﾚｲﾉｽで勝ち

初ターンホプロムスセットが強い気がします。
ﾂｲｽﾀ-も弾圧割ったり、お触れ割ったり、旋風割ったり…あまり無駄がなかったです。
検討に猫はやはり必須です、レスキューシンクロよりも幅広く、サミニテ戦闘後にチェンジ→ﾀﾞﾘｳｽ+ﾍﾞﾙﾝとシ?

制限になってからプリズマーで墓地に送るのが怖いんだが

ガイザを１回使えたらラッキー程度に思うんだ

プリズマーはホントに悩ましいところだ
寒波を生き残る自信があるならアリかな〜･･･

エレナアアアアアア

剣闘獣終わってなかったんだ・・・・・・俺ぐらいしか使ってないと思ってた・・・・良かった・・・

>>100
一方俺はガイザを使い捨てと割り切ってファンカスを使った

おいおい、ファンカスでガイザをコピーしても意味ないだろーが。

剣闘獣の性器マラ

>>106
戦闘したらデッキに戻して２体出せるんじゃないのか

ガイザが墓地にいくことなんて
ほとんどない気がするんだが。

神宣か弾圧で墓地にいく可能性がかなり高いけどな
除外だけど奈落もあるし

フュージョン・ガードってあっただろ、あれだよあれ

奈落と幽閉みんなならどっちを優先していれる？
どちらにしろ寒波で乙なんだがな

てか苺制限でもガイザは結構出せる気がするんだけど
1/3マッチで3は平均して出て来るんだが。

幽閉はモグラが主力だった頃は使ってたな

訓練所とあわせればデッキに苺が４枚入ってるもんだし、プリズマーも入るから苺制限っていってもガイザは結構出せる。

まぁそれにダリウスもいるしな〜
ベストロが除外されたらもう無理だが・・・

ターミナルでプリズマー出るのか・・・
シングルで1000円くらいなら３枚買うけど
2000円くらいならＤＴやろうかな

ところで
皆はコロッセウム使わんの？
まぁ俺は使わんのだがｗ

すまんいらんこと聞いた

>>116
コロッセウムはｶﾞﾁで組んだ検討での話か？

確かにコロッセウムも弱くはない
破壊耐性、「剣闘獣」と名の付いたカード、攻撃力上昇上限無し、相手のもカウントと

けどなぁ

ぶっちゃけ幽閉と苦痛はそこまで強くないのに過大評価されてるんだよなぁ。
限定カードだから強く見えるのかもしれんが。

>>117
うん、ガチの話なんだが
入れようかと悩んでたんだ

皆が入れてるなら入れようと思った２枚くらい

ただ発動してすぐに効果が使えるわけじゃないし
収縮で半減してから攻撃でも・・・

でも５回ぐらい戻したら収縮とかより強いと思うねんな
まぁ半減とアップの時点で比べるのは変なんだが

>>120
『古の森』を待つんだ

古の森・・・古の森かぁ〜

何言ってる剣闘獣と相性最悪だろ

あれ？検討もどるのも森で破壊されるのもバトルフェイズ終了時じゃなかったっけ？

そう、同じなんだよな〜
でも多分、剣闘のが先に発動すると思う
魔法より効果のが早いとかあった気がするから

古が先に発動するなら
剣闘に入れるのも検討するかも

>>124
古が先に発動するなら
剣闘に入れるのも検討するかも

剣闘に入れるのも検討するかも

剣闘に入れるのも検討

剣闘　　　　　　　　　検討

BF剣闘診断してくれるどなたか？

>>126
日本語でおｋ

>>127
すまん。BF剣闘ってここでいいよな？

剣闘なら良いんじゃない？

ＢＦスレでもダークモンスター入れてる人いるんだし

デッキ40枚
モンスター17

ラクエル2 エクイテ2 ホプロムス ダリウス ムルミロ ベストロ ゲイル3 シュラ2
ブラスト2 ブリザード ダムド

魔法5枚

旋風2 訓練所 蘇生 サイクロン

罠18枚

神宣3 賄賂3 幽閉3 奈落3 戦車2 強制脱出2 GBA2

サイド12枚
カイクウ3 裂け目3 ツイスター2 抹殺2 アンチリバース2

回した感想
猫剣やライロ、BFには余裕で勝てたがAKBには勝率が悪かった
サイドから抹殺入れてもなかなか引けず偵察者を対処出来ずアカナイ出されて負けた
明日大会何だがAKBが多い地域だがやっぱりメイン戦車3積みにするのが良策かな？サイドのあと3枚迷うんだがオススメ無いですか？

ごめん・・・これで勝てる気がしねぇ

ふつーに事故らない？

>>130
事故りそうで全然事故らないよ。
まぁ上手く回すのに10回以上は改良した(笑)

アンカミス>>131

AKBってなんだ、AKB48の略か？

>>134
つアーカナイトビートです

明日大会なんだがメイン迷ってる

【下級１４枚】
ベストロ×１ ラクエル×２ ダリウス×２ サムニテ×２
ムルミロ×２ エクイテ×２ 猫×２ 虎×３

【魔法１１枚】
訓練所×３ サイク×１ 大嵐×１ 月書×３
ライボル×１ 死者蘇生×１ 地砕き×１

【罠１１枚】
戦車×３ 和睦×３ 奈落×３ 激流×１ ミラフォ×１

残り４枚が決まらないんだ

・洗ブレ×１
・プリズマー×１
・エネコン×１〜３
・神宣×３
・ホプロ×１

この中から４枚入れるとしたらどう組み合わせるといいかな？
神宣は入れるとしたら３枚として

つ神宣３ベルン１

out 全部
in 封印されし系３×５
　　　壷×２０　　成金ゴブリン×５

負けたことはない

>>136
モンス16の間違いだよな？あと2枚しかスペース無いけど。

俺なら
in神宣×3 ホプロ
outライボル 虎

>130
今さっきコピーして回してみた。
なんか思っていた以上に回る。
相手は猫（キラトマ型）と五分くらい。
びっくりだったが・・・なんかまだ改良できそうな感じがした。
アドバイスはできなさそうだが、今のままでも十分やっていける気がする。

>>130アンカミス。

>>140
猫検討、ライロ、ＢＦに余裕で勝てるって言ってるんだけど･･･
猫と５分なのか？
猫＝BF剣闘＞＞＞猫剣闘、ライロ、ＢＦなの？

検討は元々が低速安定型だからな
猫入れても無理矢理になるだけで１番の特性である安定率を大幅に落としてる

ないほうが全体的に見て強い

確かに剣闘はスピード遅すぎだから変に猫とかＢＦ混ぜない方が強いわな。

ナチュビ・DDBを持っているのであれば猫を入れた方が安定すると思うが。

つーか何を持ってして安定していると言うのかが微妙に基準が違うから
色々と意見が別れるんじゃないだろうか。
コンスタントにシンクロして１〜２ターンで終らせるのが安定してるのか
コンスタントにガイザが出せるのが安定しているのか
コンスタントにヘラクレイノスへの繋ぎができて、かつ早い段階でつなげられるのが安定しているのか
それによって安定する型は変わってくると思うんだが。

猫剣闘の強さはリカバリーだと思うけどな
寒波からの切り返しがいいんじゃないの？
パーミ型しか使わんから間違ってるかもしれんが

寒波使うのならセクトルで殴ってムルミロ、エクイテ出して一気にアド稼いだ方が良くないか？
オーシャンビートや爆風ロケットみたいな感覚で使えば間違いなく中堅デッキの中ではトップクラス。

つまり上の下くらいか。

トップメタをメタったデッキを潰すってイメージがある

剣闘スレ見てて剣闘回したくなってデッキ組んで公認大会持っていったら
6戦やって2位になったわ
寒波→鯖がきつかったぐらいで他はそんなに厳しくなかった、需要あればレシピとレポ乗せますが

たのむ

レポよろ

ちょっと長文になるかもしれないから2レスぐらいに分けるわ

参加デッキ　剣闘獣(猫入り)
モンスター
下級【15】　ライオウ*2　ラクエル*2　ダリウス*2　エクイテ*2　ベストロウリィ*1
　　　　　　　サムニテ*１　ムルミロ*1　ホプロムス*1　虎*2　猫*1

魔法【11】　サイクロン*1　死者蘇生*1　地砕き*1　大嵐*1
　　　　　　　収縮*2　月の書*2　剣闘訓練所*3

罠【14】　　 和睦*2　奈落*2　次元幽閉*3　戦車*2　賄賂*2　宣告*3

サイド【15】　次元の裂目*3　抹殺の使徒*3　カイザーコロシアム*3
　　　　　　　 ダストシュート*1　奈落*1　封魔の呪印*2　マジックドレイン*2

メインで感じた事は大嵐が要らなさ過ぎる、大会終了後即抜いて月の書増量
メインにマジドレでなく賄賂を積んだ理由としては奈落やお触れ等防ぐ為に投入、マストは宣告他は賄賂で止めたかったので
サイドはなかなか良い感じでした対戦相手にほぼ刺さったのでこれで昨日の環境は防げました

レポート　公認大会参加人数64人　6回戦スイスドロー
とにかく人数が多くて始まった時には萎えてました

1回戦目　猫シンクロ　○○
此処で負けたらTPも貰えないしリムーブしようかと思ってた初戦
1戦目　猫に戦車　猫に戦車で勝ち
サイドからダスト、使徒、ドレイン、封魔投入
2戦目　1ターン目にゴヨウ出されるも猫からサムニテ虎→ムルミロで凌ぎ相手の寒波に封魔
　　　　 相手のハンドが1枚で貪欲を打ったのでドレインしたら相手がサレ　

ディカエリィやばいな舐めてたは

メイン和睦はありなのか

2回戦目　BF　○○
別店舗で優勝したBF使いのお兄さん
1回戦目　相手展開力０どうやら事故ったらしいのでカウンター仕切って押し切り
サイドから裂目、カイザーコロシアム、ドレイン投入
2回戦目　先攻旋風から展開されるも、アーマードウィング一体だけだったので返しで旋風割ってホプロムスセット4伏せエンド
旋風割られて動きが鈍り攻撃に和睦打ってムルミロで除去、余り相手のハンドが良くなかった様なのでそのまま殴りきり

3回戦目　ライトロード　○×○
1回戦目　先攻取れたので勝てたような感じ、ラクエル攻撃表示　賄賂戦車宣告月の書伏せ　返しに訓練所から苺セットでガイザゲー
サイドから封魔だけ投入
2回戦目　2ターン目から裁き裁きで殺される
サイドから次元投入
3回戦目　初手裂目裂目賄賂賄賂訓練所　相手に何もさせずに勝ち

4回戦目　グッドスタッフ？　○○
1回戦目　ガイウス見えるも戦車で引き倒してそのまま殴り殺し
サイチェン無し
2回戦目　ライザー見えるも戦車ｄ(ｒｙ

5回戦目　ライトロード　○○
1回戦目　先攻ゲーで月の書やら戦車ゲー
サイチェン　裂目、コロシアム、封魔投入
2回戦目　相手が何も伏せずにジェインだけ出したのでオネスト読み
返しでホプロ、コロシアム、戦車、和睦で様子見　相手ターンでジェインが殴ってきたのでラクエルにしジェイン効果でウォルフが落ちるもコロシアムで避け
返しのターンにラクエルで殴りオネストを戦車で轢きエクイテで戦車回収し相手ターンになりソラエクに封魔を打ち込んだら相手が諦め気味になったので押し切り

6回戦目　AKB　×○×
超身内ゲー弟との対戦
1回戦目　初手事故で殴りきられる
サイチェン　使徒、コロシアム、ドレイン、ダスト
2回戦目　先攻コロシアム宣告ダストと並べて展開力を封じて殴り勝ち
3回戦目　良い試合もするも相手のトップ寒波を止めれずに皿に殴り倒される

猫環境だと思い来たら思ったよりライロと当たってビックリ
もっと煮詰めてこれからも剣闘使っていこうと思います
早急で組んだデッキにしてはそれなりに勝てたのもここの住民のお陰でした。

いつも気になるんだけど、激流葬っていれてない人多いよね（今までに晒されたレシピ見る限り）
なんか理由とかあるんだろうか？

というかよくその構築で２位になれたな。
脱出装置を入れようという発想はないのだろうか。
オネスト、カルート環境で収縮もあり得ないし。

>>158
酷評する程じゃねーだろ

>>156
レポ乙
コロシアムが結構良い動きしてそうだな

俺もオネストは相当ウザいのだが対策はどうしてる？

月書エネコンでFA

>>157
オネストカルートと当たる事が多いだろうけどこっちも戦車やら月の書あるから収縮が酷く弱いとは思えない
まあそこまで強くないっつーのも現状だけど、サイチェンでかなり抜いてたし
構築ぬるくてすまない、参考にしたいから是非サイドを含めたデッキを見せてもらいたいな

>>159
コロシアムはかなり強かったサイチェンでの投入で刺さる事が多かった
月の書との愛称が良くて剣闘ならメインで投入してても良い位だと思ったわ

>>162
俺は地方だが、メインカイザーサイド裂け目で２位まで行けた。
ＢＦ、猫、ライロ、それぞれになかなか効果的だよな。
決勝は事故って負けたが‥

やっぱりカイザーは優秀か、入れたいもんだがなかなか売ってないのがたまに傷だな

昔パック剥きまくってたから11枚あるぜ！

ガードヘッジ入れて回してみたら予想外に機能しなくて紙束かした

>>166
壁は寒波されたときに剣闘を守って→ムルミロに使おう

壁は寒波型でも相手モンスが複数いたら頼りないんだよなぁ

周りで街とガジェルが流行っているんだが
街セット→街セット→ガジェルっていう展開が
頻繁に出てきて困っているんだがどうしたらいいだろうか？

↑何千年前のコンボだよ。今歯車街使ってるのそいつくらいだわ。

ギアガジェ（笑）

今、剣闘獣に寒波入れようかと迷ってるんだがどうだろう？
一応ガイザレス軸なんだが

>>170
剣闘街でたまに猫に勝ってる俺に謝れｗ

>>173ｋｗｓｋ
そのまんま？

>>173
制限前まではコアガジェが流行ってたし、割と爆発力あるからバカにできないなｗ
緊テレがなくなったのが痛そうだが、やっぱり歯車→☆4召喚→緊テレ☆3チューナー→黒薔薇→ガジェルの流れか？

>>172
やめとけ
猫に逆に利用されるだけだから
その代わり、いつ寒波撃たれても対応出来るようにしときなさい

壁か虎を積む
いや、壁２虎１だ

>>175
ベストロウリィやガイザレスで歯車街割るんだろ。

いや‥最初は見つけたシルクハットを使ってあげたくて組んだ物に
明らかにパワー不足だったから竜と街突っ込んだだけなんだよなｗ

向こうは全く予想はしてないから
相手がもたもたしてると意外と先に勝てるんだよね‥
サンブレ死デッキに罠スタンおいしいです。

まぁあくまでネタの範囲なので。
操作や寒波くらうと乙ります。スマン。

ヘラクレ軸の検討作ろうと思うんだがセクトル２積みはないだろうか？

回してみれば分かる

>>181
そもそもセクトルもってないんです

>>182
プロキシじゃダメ？
俺は１枚で間に合ってたよ

セクトル２積みはないわ。
でもセクトルは普通に強いから入れるべきだと思う。

１枚か。
確かに荷積みだと腐りそうだな

みんな普通の剣闘（純？）には剣闘以外にどんなモンスター積んでるのかな？
猫型使っててスペース勿体無く思って純を試してみてるんだが、
流石に欲しい剣闘だけだと10に届くか届かないかで枚数少なすぎて事故るんだ。

ライオウがいいと思うよ。
剣闘の打点の低さカバーできるし。

くそうラクエルだけ手に入らん・・

ベストロ　ラクエル2　エクイテ2　ダリウス2　ホプロ　ムルミロ　虎2

が基本形かな
これに足していく感じで

ゴーズ、ライオウ３、ラクエル２、エクイテ２、ダリウス１、苺１、ポニョ１、サイ１、虎１、壁１

で回してる

皆ゲイル入れてないの？
性能がかなり高いしシンクロできるからお勧め

俺は次元剣闘だけど

ラクエル2 エクイテ2 ホプロ ムルミロ ダリウス 苺 サイドラ モグラ ブレイカー 異次元♀

少なめだけど意外と回る

猫型にすると罠が和睦脱出宣告戦車でギリギリだぜ
奈落とかスタンとか賄賂も入れたいんだけどなあ

猫剣闘で月の書、エネコン、収縮なしで回してるんだが
大会出るなら入れたほうがいいだろうか･････
大会は明後日出るつもり
ちなみに月の書は持ってない

>>194
構築によるだろとしかいえない
意味のあるアドバイスが欲しいならデッキを晒すべき

紙束って言われるかもしれないけど

>>186
マジカル・マリオネット

いつのまにか切札級と化してる

>>195
とりあえず晒してみる

デッキ40枚
モンスター 16枚
苺 ホプロ ムルミロ ダリウス ラクエル２ エクイテ２
サムニテ２ 虎２ 猫２ ライオウ２

魔法 10枚
大嵐 ハリケーン サイクロン 蘇生 地砕き
洗脳 寒波２ 訓練所２

罠 14枚
激流葬 和睦２ 脱出装置２ マジドレ２
奈落２ 宣告２ 戦車３

前はサモプリベルン入ってたんだがスペース取るんで抜いてみた
ＢＦとディフォーマー相手に回したけど、ＢＦは５分５分、ディフォーマーは割と余裕。
たまにシンクロ相手に収縮エネコンが欲しくなることもあった

メインお触れとかと当たるときついのと、
中途半端な気がするんで、猫型に特化してサモプリベルン戻すか悩んでる

俺はムルミロ２積みだぜ
苺制限の今、墓地に何もなくてもアド稼げる貴重なモンスターだしな

猫剣闘で戦車３はない。ましてや寒波入ってるというのに。
罠の割合が中途半端。とりあえず無駄なカード多すぎ。
並の構築力でＢＦ、Ｄ相手に勝つのは無理。相手の構築が悪かっただけだろ。

>>199
無駄なカードをｋｗｓｋ

>>200
まず戦車は２で良いと思う。
それと洗脳は何故入れてるんだ？エアベルンとか入れるなら分かるが。
寒波２、大嵐、ハリケーン、サイクロン積んでるわりには罠が多すぎかな。
現環境でもミラフォは決して弱くないから入れるべき。
マジドレは刺さるデッキは多いが基本サイド。
とりあえず寒波を抜いて罠を多めにするか、寒波を入れたままで罠を減らすべき。

>>201
丁寧にありがとう
洗脳は敵の攻撃力高いモンスター奪って
殴ってムルミーの流れが強いんで入れてる。
とりあえず寒波型で組みなおしてみるわ

>>202
なんか洗脳分かりにくいこと言ってるな
まあ敵モンス除去の補助ってことで

>>202
高攻撃力が厄介なら洗脳よりも月の書で良くない？

>>204
>>194に書いたけど持ってないんだ

再販されるなそういや

たまに出てくる壁って何の略称？
ホムロプスか？それとも幻影の壁か？

>>207
ガードヘッジかと

幻影の壁は今でも使える・・はず

>>208
サンクス、検討使ってるのに全く知らなかった；

>>209
でも今絶版なんだよな……悪くない効果なんだが、ケルベクいるし；

ID:ELgnwqwC0
が何時デッキを晒してくれるのか待ってます

>>206
月の書再販は海外だけじゃなかったか？

幻影入れるぐらいなら余裕で柔術家入れるだろ

まぁ‥闇で1000というのくらいが利点かね

剣闘組んでるんだがみんなの意見をくれないか？

下級（１６）

ラクエル×２ 苺 エクイテ×３ ダリウス×２ ムルミロ
虎 プリズマー ライオウ×２ メタポ クロウ×２

魔法（６）

サイクロン 死者蘇生 訓練所×２ 月の書 増援

罠（１９）

ミラフォ 奈落×３ ゴッドバードアタック×２
和睦×２ 砂塵×３ 神宣×３ 強制脱出装置×３ 戦車×２


勝率は悪くないんだが罠多すぎて恐いんだ。
新しいシリーズになって２弾目ぐらいのパックまでしか買ってないから今どんなカードがあるかあまり詳しくないし…
どうすればいいと思う？

>>215
とりあえず、sageような
パッと見、砂塵はサイドで良くないか？
増援は一枚だけのプリズマーのためだけならいらない
虎もプリズマーと一緒に抜くか、増やしたほうがいい
あと、ゴトバを使いたいならＢＦと混ぜてみたらどう？

ごめんsage忘れてた…
>>216
早速貴重な意見に感謝！
ＢＦは最近流行ってるみたいだね。よく知らないから調べなきゃだな…
俺はチキンだから伏せ気にしまくるんだよね。で、砂塵３枚。
マッチ２戦目以降はお触れ警戒してツイスターとブレイカーにしてる。
でも回りだすと腐ること多いから確かにいらないかも…。

>>215
大嵐、訓練所、戦車追加で。

>>215
剣闘は常にモンスターが入れ替わるわけだからゴドバが腐ることなんてそうそうない。
ゴドバは２で正解。
砂塵は全部抜くべき。それとクロウも基本サイド。
虎は寒波された時の保険として３積みした方がいい。
常にムルミロが出せるようにしたいからムルミロは２が妥当。
大嵐は必要。奈落は結構腐るのと脱出より汎用性低いから２で十分。

戦闘補助魔法が少ないのは考えあってなのかな？
月の書や収縮、エネコンを3〜6入れたほうがいいんじゃないだろうか。
収縮・月なら奈落にチェーンして回避できるしな。
上記にもあるように虎を2〜3にホムロ1、プリズマ・メタポ・クロウを抜いたほうがいい。
相手の伏せカードが怖いなら、砂塵よりもトラップスタンをお勧めしたい。
発動できない状態にして、除去を苺に任せるのもありじゃなかろうか。

>>218
>>219
>>220
みんなありがとう！

戦闘は伏せは積極的に攻撃してなるべく相手の場にモンスターを出させないように罠でなんとかしてたんだけど…
速攻魔法もっと入れるか…
トラップスタン…知らないカードだなー。
今の環境に対して無知すぎるな。ごめん。

これから剣闘パーミ作ろうと思っているんだが
ディザーム、パリィは３枚と２枚どっちが良いんだろうか。

賄賂使いなさい

そんなん入れようとする時点で勉強不足、剣闘パーミ作るとか無理だから諦めろ

わかった。
しっかり勉強して別のタイプの剣闘獣作るわ

とりあえずこんな感じになった

デッキ40枚
モンスター 17枚
苺 ホプロ ムルミロ ダリウス ラクエル２ エクイテ２
サムニテ２ 虎２ 猫２ サモプリ２ ベルン

魔法 13枚
大嵐 ハリケーン サイクロン 蘇生 地砕き 地割れ
洗脳 寒波２ 訓練所２ エネコン２

罠 10枚
激流葬 ミラフォ 和睦２ 脱出装置２
宣告２ 戦車２

収縮だとホプロムルミーが対応できない場合があるんでエネコン積んだ
地割れ入れるくらいならエネコン増やすかカイコロ入れたほうがましかな？
ベルンは１枚で十分回る

宣告は０or３のカード
地砕き地割れはいらないと思う

サモプリ寒波ハリケーンが要らない
そこまで特化させるなら猫でやれば良いってことになる

デッキ40枚

モンスター15枚
苺 エクイテ ムルミロ ホプロ ラクエル２ ダリウス２ サムニテ２ 猫２ 虎２ ベルン

魔法13枚
カイコロ サイクロン 大嵐 蘇生 月の書 エネコン 収縮２ 地割れ 地砕き トレーナー３

罠12枚
和睦２ ディフェンシブ 戦車３ マジドレ２ 宣告３ 脱出装置


ダリウス２で安定する
ベルンは要らないかな…シンクロしたいけど
地割れとか地砕きは要るのかな…やっぱり戦闘補助や除去対策に回すべきかな
お金ないから月の書一枚しかないけどエネコンより月の書だよね
カイコロは必要だな…今の環境じゃ、ね

皆和睦入れてるけど寒波にチェーンとか弱いからいらん気がする
フリーチェーンなら脱出が上

和睦弱いとは思わないけどな
寒波されたら脱出は動かないのがイマイチ

俺の周りの環境的に、和睦ないと即死するから寒波されると使えない奈落、脱出より心強い。

>>229
カイザーコロシアム積み増せば月の書がエネコンに勝る場面減るんじゃないの？

今の環境的にって言いながらピン挿しなのはどうなんだ

なんとか準優勝してきた
人数はシードとか多くてよく分からんかったけどおそらく20人ちょい
結局この構築で持っていった

デッキ40枚
モンスター 16枚
苺 ホプロ ムルミロ ダリウス ラクエル２ エクイテ２
サムニテ２ 虎２ 猫２ サモプリ ベルン

魔法 10枚
大嵐 サイクロン 蘇生 地砕き
洗脳 カイコロ 訓練所２ エネコン２

罠 14枚
激流葬 ミラフォ 和睦２ 脱出装置２ 奈落２
宣告２ 戦車２ マジドレ２

素直に寒波ハリケ抜いてよかったです
晒してよかったわｗ
宣告持ってないんで２積みのまま行ったけど特に問題なかった
３積みがいいってのはライフの関係かな？
サモプリは1回も引かず毎回サイド変更で抜いたのでいらないです

レポできるほどのプレイングじゃなかったんでひかえるけど
一応戦績は
1回戦 ディフォーマー　○○
2回戦 ライロ　○×○
準決勝 ライロ　○×○
決勝 光メタビ　××

メタビ相手にはどうすればいいのだろうか？

サイド忘れてた
15枚
ブレイカー モグラ ライオウ
抹殺２ ツイスター２ 裂け目３
ダストシュート 奈落 封魔２

連レスすまん＞＜
ライオウ２に訂正

>>234
ライロの１戦目を落としてないとこが凄い

寒波ハリケーン抜いた結果メタビに弱くなってるから仕方ないのでは
頻繁に見るならトラップスタン使うとか
月の書でとまらないのがガイザレスとシンクロの差なんだし

砂塵をサイドに入れなかったのか？

>>237
2回戦の人は初手事故ってたらしい
準決勝は先攻ホプロセットから殴りきった
光メタビは穴ネオ、コアキとかに殴りきられたんで
純粋に打点が足りないんだよなぁ････オネストもいるし

>>238
２セット目以降はほとんどの人がお触れ積んできたんで
結果的にいらなかったわ

今のＤはやばいな。猫やＢＦが遅いと思ってしまった。
パーミ剣闘ならまだしも、猫剣闘なら伏せ少ないから展開されまくって即死だわ。

>>240
今日相手したのは小学生だったし構築甘かった気もするけど、
一度止めさえすれば返しのターンでボコボコに殴れるもんだよ
戦車あれば相手何も出来ないし
ほとんど引っかからないんで奈落は腐るけどね

>>241
だからこそ和睦が必須になってくるんだよな。
それにむこうは大嵐、ハリケーン、サイクロン、パッチン、スピユニと伏せ除去がバンバン飛んでくるから困る。

そこで和睦

俺はどんな剣闘でもホプロムス2積みにしないと安心できないぜ

和睦はほとんどのデュエルで活躍したよ
１kill防止や手札のムルミー腐らないのはほんとありがたい

ディフェンシブ・タクティクスはセットされた剣闘獣だと使えないから微妙だなー

和睦いれたいんだがスペースがない。抜くとしたら奈落なんだろうが奈落も強いしな・・・
激流葬って必要かな？剣闘だとあんまり使わない気がするし迷ってる

激流葬はＢＦとかＤとかの大量展開デッキには割りと刺さる
手札に剣闘握ってる状態でリセットできたらこっちのもん
結局構築による、だけど

奈落入れてないけど常に欲しいってわけでもないし一部のモンスター以外は和睦でムルミロさん出して除去で十分対応できるからなあ
激流は逆転の一手としては欲しい、そこをケア出来るなら抜いてもいいんじゃないか

レスサンクス
一応パーミ剣闘なんだが、激流はとりあえずこのままにしとくよ
和睦はスペースとよく相談してみる・・・一回奈落と入れ替えて試してみるわ

>>249
検討パーミの動き方は、クリーチャー一体を大事に守ってアドを稼ぐクロックパーミッションに似てる。
一斉除去ができるのは大きいけど、自分のも消えてくし戦車も除去に含めると考えると必要ないかもしれん。
カウンター罠以外はミラフォ、脱出2、奈落2、和睦2。これで俺は落ち着いてる。

俺はクロックパーミ好きだから剣闘始めたな
この安定感がたまらねえ！

次元剣闘に嵐は入るか意見を求めたい

いりますん(ﾟДﾟ)
というか回せ、いらないと思えるから

>>250
やっぱり激流抜いてみる。アドバイスありがとう
脱出か幽閉ってどっちがいいかな？今カウンター罠以外は幽閉3　ミラフォ1　奈落2　和睦2（激流と訓練所抜いて入れた）なんだが
攻撃反応型多すぎるから幽閉→脱出にしたほうが安定するかな？

>>252
サイクロンとベストロだけで足りると思う。奈落さえ気をつければ使いまわせるし。
せっかく次元張るのに自分からぶっ壊すのはもったいないでしょう。

>>254
攻撃反応罠という点より、フリーチェーンで打てるってのが大きい。
和睦も脱出も、大寒波にチェーンで抜けれるのが強み。大寒波のせいで攻撃反応罠涙目になってる。

うん、なんか出しゃばった。そろそろ自重するわ；

>>252
いると思うよ
裂け目張る必要無い相手もいるわけだし
メタビとかミラーとか
>>253も言ってるけどまずは回せ

>>255
何回もすまん
やっぱフリーチェーンは強いよな・・・幽閉抜いて脱出入れて回してみるよ。

回してはいるんだが迷ってたんだ　　明日大会でメインでいってみる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正しい意見ありがと　

訂正でサイド

>>258
がんばってこいよ
結果よかったらレポ頼む

>>258
改行はEnterキーを押すんだぜ

>>260　抽選で落ちたらすまない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばってくる

俺も明日大会行ってくる
猫剣闘なんだけど何か「これだけは気をつけろ」っていうのある？

つ事故

1ターン目から大嵐されるとかなり萎える・・・賄賂神宣ひけないときもあるし
パーミ剣闘使ってる人どう対処してる？

>>265
先行寒波とかハリケ嵐連打よりマシ
戦車とかの飛ばされていいカード含めて２〜３伏せで抑えとけばいい
それが嫌なら魔封じ積む

相手初手嵐くらいで萎えてたら勝てるデュエルまで落としちゃうよ

>>266
なるほど・・・パーミはまだあんまり慣れてないもんだから
もっとパーミに慣れていかないとだな
ありがとう

GLASを買えども買えども当たらない
ヘラクレイノス…スパルティクスさえ出ないのに、何故かウルとレリのアレクサンデルが当たる現実

>>268ﾍﾗｸ米版でいいなら
TDGSのｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝで1/2の確率で入ってる
ｵｸならで2枚1000円とかで売られてる

ＡＮＰＲで剣闘使いとして注目するカードはあるかなぁ？
これに金使うくらいならＤＴ５でパルキ出したほうがいいかね

>>270
不協和音はどうなんだ？

ところで奈落回避しながら苺呼べる
猫からナチュビやガイザレス出せる
そんなお猿さんはまったく採用されてないの？

>>271
ベルン入り猫検討なオレだけどサイドには確かにほしいな
でもスーレアな気がするし金かかるなぁ･････今月は鬼畜

>>272
お前のおかげで希望をみた
ありがとう

>>269
そうだったのか
そんな高確率とは…

きょう友達とデュエルしてたんだけどガイザレスに神宣やってもガイザレスの効果って使えるの？

>>270
古の森だっけか？あれなんかどうかね
剣闘獣は攻撃してもモンスター変更すれば破壊されないし

>>276
使えないよ

>>276
使えねぇし、ダリウスや死者蘇生出来ないから気をつけな

>>277
なるほど、発動タイミングは同じなのか
入れてみる価値はありそうだね

魔法張り続けるのはベストロ出しにくくなるかもな

週末に大会あるんだけど診断頼めるかな？

剣闘で出るの初めてだから使い慣れてる人の意見を参考にしたいんだけど。

カモーン

じゃあお願いします。

デッキ 40枚

モンスター 18枚
ベストロ１、ダリウス２、ホプロムス２、ムルミロ２、エクイテ２、ラクエル２、スレイブタイガー３、エアーマン１、プリズマー３

魔法 12枚
トレーナー２、エマージェンシーコール３、寒波３、死者蘇生１、大嵐１、ハリケーン１、サイクロン１

罠 10枚
戦車３、和睦２、ゴドバ２、激流１、マジドレ２

サイドはまだ考えて無い。

典型的なガイザ軸です。
寒波からプリズマー出してガイザに繋げる戦法をメインにしてる。

友達のなんちゃってメタビとやった時に先攻でライオウ出されて詰みかけたんで、対策になるカードを積もうと思うんだけど、やっぱり無難に月書かな？

他に抜き差し等指摘があったらよろしくお願いします。

>>284
さすがにプリズマ３Ｅコール３は多くない？意外と回るのかな？
それだけサーチ手段多い体制なら召喚権使ってまでエアーマン使う意味が薄い気がする
エアーマン抜いて月の書積んだらどうだろう
あと寒波３枚積みなら戦車減らしてフリーチェーンの強制脱出をオススメする

サーセン、寒波あるからエアーマンいれるんですねｗｗｗ
よってＥコールを減らすべきかな

>>286
out 戦車１、Ｅコール１
in 月書２ or 強脱２

こんな感じでいいのかな？

さっき書き忘れたけどこっちの環境は猫シンクロ３割、ライロ３割、ＢＦ２割、その他２割って感じ。

>>287
ガイザ出すならムルミロ１枚くらい抜いても問題ない気がする
てか寒波型ならフリーチェーン多めじゃないと自分が動けないよ
見た限り寒波で乙る自分のカードが14枚もあるのは問題
あとマジドレ入れるよりは宣告のほうがいざというときいいね

>>288
神宣２枚しかないんだけど大丈夫かな？

今まではＢＦだのＤ使ってて、相手が神宣使ったらＤＤＢで焼き殺してたもので抵抗があるんだけど…。

>>289
2枚なら入れないほうがいいかも････

>>290
ですよねー
適当にフリーチェーンカードでも入れとくか

参考になったよ
大会出たら結果報告にまた顔出すよ

大会週末なら俺以外の人の意見も聞いてもっと練るといいよ

DDクロウやられたら終わるよな
サイドに対策は必須だな

>>293
除外はサイドで鉄壁とかＤＤＲで対策するのか、ヒーローガン抜きして裂け目投入するのとどっちがいいのだろう？

除外全般に対抗したいならカウンター罠や鉄壁が良いけど、墓地除外に対抗するだけならヒーローズルール２おススメ

>>294
ガン抜きの方が安定するからいいと思う

>>295
事故りそうじゃね？

ケミを１枚刺すのはどうだろうか

カイクウじゃ安定しないかな

ベストロの除外は諦めるのが1番いいんじゃね
いっそ次元入れて相手のクロウを腐らせるとか

922 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 00:54:54 ID:oi1f5Jf3a0
剣闘獣始まったかもしれん

《剣闘獣ラニスタ》　
効果モンスター
星４/炎属性/獣戦士族/攻1500/守1800
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって
特殊召喚に成功した場合、自分フィールド上表側表示で存在する「剣闘獣」と名の付いたモンスター1体の攻撃力、守備力を500ポイントアップする。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣ラスニタ」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。
この方法で特殊召喚されたモンスターの攻撃力、守備力は300ポイントアップする。

ラニスタいいな。

んでソースは？

どうせ釣りだろ

まぁもし本当だとしても次のパックにははいってないだろう

もしラニスタが出るなら苺の劣化版下級モンスターかチューナーじゃね

守備力1900ならなあ

釣られすぎ･････そこまでネタが無いのか････

俺のデッキちょっと診断してほしいんだけどアドバイスもらえないかな？

モンスター　10枚

ラクエル2　苺１　ダリウス1　ムルミロ2　セクトル1　ホプロムス1　エクイテ2

魔法　14枚

エネコン3　次元の裂け目3　訓練所3　死者蘇生1　月の書３　サイクロン1

罠　16

強制脱出3　戦車3　ﾐﾗﾌｫ1　神宣3　奈落3　和睦3

このデッキで最初の方にモンスターがいてそのモンスターを維持できれば負けることは少ないのだが
予想外の寒波、大嵐、ハリケーンなどなどやられるとこっちのペースが崩れてしまうんだorz
だからメインに賄賂2それか賄賂1マジドレ１とゴーズ1今の環境的にワンフー刺さると思って３枚詰んでやってみたんだけど
なんか微妙なんだ・・・・

なにかいいアドバイスもらえませんかね？

>>306
虎３加えた方が良い。
戦車は２で十分。伏せ多くなりがちだから賄賂は必須。
ダストシュートはかなりオススメ。寒波されても恐くないし。

寒波されると使えない奈落を抜いて虎３でいいかと
セクトルいるなら虎は必須

てかセクトルいるか？

どう考えても要る

IDがGLASかと思ったがそんな事はなかったぜ

剣闘獣で一番イケメンなのってベストロウリィだよな？

>>311
ラクエルさんなめんなよ！

>>307と>>308のアドバイスありがとう。参考にして虎いれてみたけど虎入れると回るわｗｗ
なぜ早く気がつかなかったのだろうか・・・。
ダストシュートは事故ることがたまにあったかな　まぁそこは自分で検討してみます。
あと奈落３抜いて虎いれてみるといいってあったけど奈落抜いたら対BFがきつかったかな。
俺のプレイングが悪いのかもしれないが・・・

あとセクトルいると思う

>>313
エネコン月の書は３枚もいるか？２枚安定な気がするんだが

戦車って何枚だといいのかな？
俺は３済みしてるけど

戦車削ってまで採用したいのがあるなら2枚でもどうぞ

戦車は寒波やスタンで終わるし場に剣闘いないと使い物にならないから２が妥当。
どうしても３採用したいなら神宣、賄賂３積みじゃないと無理。それに加えてマジドレも欲しいくらい。

俺も診断してもらっていいか？
あさって大会なんだが

ありがとう。
２枚でまわしてみます。

3枚でも欲しいときに来ないことが稀によくあるのに2枚で安定する？
2枚の人はきちんとした考えがあると思うからそれでいいけどね

メイン２サイド１

俺は3だな。墓地に落ちても良いから気軽に伏せれるのがいいね。

俺も3枚かな
俺がヘラクレ軸だからってのもあるかもしれないけど、破壊されてもエクイテさんが回収してくれる

戦車３積みしないなら剣闘使う意味ないでしょｗ

いや二枚でも回る。俺はヘラクレ型使ってるで三枚にしてるが。

ヘラクレ出す前に寒波とかされて検討殺されたらシャレにならんけどね

自分も前まで３枚積みにしてたけど逆に戦車が手札に2枚きたときは困るな。
戦車が2枚手札に来るくらいなら戦車１検討サポートする１枚きた時のほうがいい。
しかも検討いなかったら使えないし・・・

俺は戦車３積みだったけどエネコン３積みのほうがいいと思って枠無かったから戦車１枚削ってエネコン１いれた。

二枚でも回るってのは周りが弱いだけ

これだけ猫が流行っている今じゃ三あっても足りない
戦車三、天罰一でも良いくらい

エネコンよりノーエントリーのが強いんじゃないかと最近思ってる。
コントロール奪取効果って使うかね？一応速攻魔法って利点もあるけど…。

あさって小さな大会があるから参加する予定なんだけど色々と詰まってきたから診断頼む

一応メイン次元検討サイド猫検討の形で行こうかと思ってるんだけどなかなかサイドが決まらない…

計４０枚

モンスター１３枚

サイドラ　１　ワンフー　３　カイクウ　２　ラクエル　１　ダリウス　１　エクイテ　２　苺　１　ムルミロ　１　ブレイカー　１

魔法１５枚

訓練所　３　裂け目　３　カイザーコロシアム　３　収縮　３　苦痛　２　サイク　１

罠１２枚

神宣　３　奈落　３　戦車　３　賄賂　２　ミラフォ　１

サイド１５枚

猫　２　エアベルン　１　サモプリ　２　サムニテ　１　スレイブタイガー　３　クロウ　３　大寒波　３

一人でデッキ５０回ぐらい回してみたけど孤独な俺には何もわからん（´・ω・｀）
ＤＤＲとかはいれてないけどプレイング次第で何とかなるかなぁと考えている。絶対甘いけどね！
今収縮か月の書で迷っているんだけどやっぱり環境上シンクロ潰せる月の書の方がいいかなと思い始めた。
でも収縮も結構いい動きしてくれるし決めらんない(´-ω-｀)

あとサイドに何を入れれば良いのか迷ってきてしまった。お力をお貸しくださいませ(´つω・｀)ｼｭﾝ...

>>329
俺も今日大会出てくるから頑張ろうぜ。

苦痛ワンフーギミック入れてる剣闘は使ったことないから、良いアドバイス出来るかわかんないけど、個人的に月書＞収縮だと思う。
月書は1枚で防御や妨害いろいろ出来るから便利すぎる。

サイドで猫剣闘にするならサムニテ2枚はいる。サモプリ、寒波はいらないと思う。
お触れ、弾圧、スキドレ全部消せるツイスターがサイドにあるといいかも。

2枚でも十分だろ、その剣闘の型にもよるが。
猫剣闘なら戦車は2で良いわ。

>>329
戦闘面で考えると収縮より和睦とかのが今の環境では良いと思うが
収縮は寒波に対してあんまり有効に働かないし
もしくはﾍｯｼﾞでも良いとは思うが、次元が入ってるから微妙か

猫剣闘使ってて次元に戻そうかと思ってるんだが
前使ってたときは苺が無制限だったんであんまり気にしてなかったけど制限くらったんで
今次元剣闘使ってる人って除外されるとき苺の扱いどうしてる？
DDR入れるか、それとも素直に諦めるか・・・

連レスすまん
あと、エアベルン抜いたらやっぱ明らかにモンスター不足なんだが
ラクエル、エクイテあたりを２→３にするのと、ブレイカー・生還者あたりの汎用性あるやつ入れるのと
どっちがいいかね

その選択だったら俺はブレイカー生還者

BF対策にサイドに生贄封じの仮面もいいかもGBAとDDBやられなくなるから結構いいと思うぞ
先週の大会にサイドに入れてたら見事にささったし。

まぁ決めるのは君たちだが・・・

大会がんばれ！

>>329
よくお前の周りの猫は戦車打たせてくれるな。

寒波、月の書、洗ブレ（操作）とか使えば簡単に突破されるとこが厄介だよね。個人的寒波大っ嫌い

ヘラクレイノスは寒波耐性あるから結構心強いな
戦車握ってる場合は積極的に出したい

寒波ぐらい止めろよ

>>330
お互い頑張ろうな(｡･ω･)ﾉ
アドバイスありがとう。ツイスターサイドに突っ込んでくるぜ

>>331
寒波にある程度対応できるから月の書と迷ったけど和睦入れてみる。
結構悩んだんだがキッパリと決めてくれてサンクスだぜ

このほかにも性感者とか入れてみたらいいかもってカキコあったから突っ込んでまわしてくる

やはり戦車が生命線

ていうか環境を考慮すると和睦３は必須。
今の環境なら猫やライロですら遅い部類に入るからな。

戦車２とか奈落なしとか和睦３とかネタだろ・・・
あれか、相手のデッキに寒波が５枚くらい入ってるのか

奈落とか。。。時代遅れにもほどがある。

罠だけなら和睦3と脱出2〜3宣告3は絶対入れてるな俺は

>>342
お前の発言のほうがネタだろ、実際寒波入れて大嵐、ハリケーン、サイクロンあるわかってんの？

>>344
俺もそんな感じ、最近やっぱガードヘッジ強いなって思ってきた。

>>345
いや、環境分かってないのはおまいのほう


今は寒波→キルをそのターンでやらない
１ターン目は場の処理
２ターン目でふるぬっこ

和睦で避ける暇があるならサモリミ使った方が万倍良い

賄賂あるだろ…あっ賄賂買えない貧乏人なんですねｗｗ

和睦は3積み必須だろ。何言ってんだか。
スペースが無くてもエネコン、収縮より優先すべきカードかと。
セクトル出して和睦セットはどれだけ心強いことか。

今日16人のスイスドロー、次元剣闘パーミで2位だったんだが、レポと晒しのほうしてもいいだろうか？
サイドのほうが埋め合わせが大半で見せられたもんじゃないが；

たのむ

若干長くなりそうなんでレシピとレポのほう分けさせてもらいます。

モンスター12枚
ラクエル*2　ホプロ*2　ベストロ*1　ムルミロ*1　エクイテ*2　ダリウス*1　ゲイル*2　モグラ*1

魔法12枚
訓練所*3　裂け目*3　収縮*2　エネコン*2　サイク*1　死者蘇生*1

罠16枚
神宣*3　戦車*3　マジック・ジャマー*2　パリィ*1　和睦*3　奈落*3　ミラフォ*1

サイド15枚
ゲイル*1　ライオウ*1　洗脳*1　暗闇ミラー*3　封魔の呪印*2　マジドレ*2　マイクラ*2
ツイスター*1　収縮*1　エネコン*1

エクストラはヘラク*2ガイザ*2の他、シンクロの基本を投入したが、シンクロを一切使用しませんでした。

カイザー、ワンフー、強制脱出を用意できずこんなデッキになってます。
パリィは賄賂を持ってないのでその代用。七つ道具のほうが使いやすいし結局引かんかった。

猫検討使ってるけどまず事故らないしガイザ出せる確立が普通の検討より高いし
我が家ではBF/ライロをしのいでトップなんだが

一戦目：ヴァルハラ天使　○○−
相手の先行でいきなりアスモを出されるも、ダイウス収縮で撃破。トークンもムルミロで破壊。
クリスティアを引けなかったようで、戦車でダゼラを打ち消し。ヘラクエクイテモグラ戦車がそろってサレンダー。
サイドチェンジでジャマー・パリィを抜き、ゲイル*1呪印*2を投入。
負け先行で相手の初手が痛かったらしく二枚伏せでエンド。
ラクエル召喚に奈落されるが、チェーン収縮でなんとか回避。ラク殴り苺したらまた奈落。正直迂闊だった。
メイン2に呪印、和睦を伏せエンド。相手のターンにヘカテでヴァルハラしてきたので呪印したら投了。相手クリスティア三枚ダブってた。
相手曰く、猫対策しか考えてなくて剣闘対策を全くしていなかったとのこと。

二戦目：ライトロード　○○−
相手は小学生か中学生？典型的なライロだったものの、二戦とも初手次元戦車と馬鹿みたいに回って完封。
サイドチェンジは一切なし。

三戦目：猫シンクロ　○○−
初手にモンスターがなかったが、ドローで訓練所引けたのでラクエル戦車ジャマーをセットエンド。
大嵐にジャマー、猫を出して効果使うも戦車でそのままアドを取って勝利。
サイドチェンジは一戦目と同じ。
相手の先手でモンスターセットの１伏せエンド。こちらは次元を張ってホプロ神宣呪印をセットエンド。
次のターンに寒波打ってきたので呪印、ベルンを召喚して殴ってきたがホプロ→ムルミロで返り討ち。
訓練所で苺を引っ張ってきて、セット融合でガイザレス。奈落だったがまた収縮回避で相手投了。

四戦目：猫シンクロ　××−
相手の先行に寒波モンスターセットエンド。こちらはモンスターを引けずそのままエンド。
相手のターンに再び寒波、サモプリ反転サモプリ猫ベルンベルンアーカナイトDDBで蹂躙された。
二戦目、ホプロ神宣和睦セットエンド。相手寒波サモプリサモプｒ（ｒｙ
最後は正直相手の回りが酷かっただけだと思うしかなかった。

今回の大会参加者は、猫8人・BF4人・剣闘2人・Zero１人・エーリアン１人でした。ちなみに３位はエーリアン。

おぉ、エーリアンかっけぇ。
てかエーリアンはもうトーナメントレベルに達してるよな。
汚染ウィルスに供物とかＢＦよりサポート優秀じゃねーか。

寒波の対策ってヘラクレと賄賂くらいでしか確実に防げないのかな？

レポ乙
月の書はいらないのかな？エネコンにしたのは理由あり？

エーリアンかっけえｗｗ

和睦は寒波対策にはならないな
返しで虎でも無いと結局何もできないし

>>345
壁って３枚積んでんの？

寒波は規制かかるのを待つしかないな
ヘラクレ以外で防いでも結局損になる

二戦目の隣がエーリアンだったが、弾圧お触れリミリバをゴルガーで使いまわしてた。
リミリバでクリッターとモナイトを６回ぐらい使いまわしてたかな？横目で見ててえげつないと思った。

>>355
寒波対策に呪印を入れてみたが、正直五分五分。
決まれば大きいが引けるかどうかってのと手札の魔法があるかってのがやっぱりデカイ。

>>356
うん、月の書も用意できなかったんだ；正直運でしか勝ってない。
次の大会までにエネコンの部分に月の書を入れたいと思ってる。シンクロ止めたいと何度思ったか；

封魔メインで

というかマジドレは入れないのか？
誘惑とかサイクロンみたいに賄賂使うまでもないっていうカードに対して気軽に打てるし。

八式お勧め

いやあやっぱり残りの寒波を腐らせられる封魔だよ
サモプリのコストにされるのは仕方ないと割り切って
次点でドレイン

あ、あと診断してもらっていいか？
明日大会なんだ

>>360
すまんあと1つ聞きたいんだがゲイルは活躍した？

>>364寒波は裂け目カイコロ和睦で充分じゃないか？

>>362
マジドレは不確定要素だったし、増やそうにも事故が怖かったからジャマーや呪印のほうを優先した。
正直な話、相手の主要を止められればあと放っておいても問題ないと高をくくっていた。

>>366
ヴァルハラ天使の人とフリーでやってるときは、アスモやクリスを半分にして他ので殴ってた。
戦闘補助として使ってたけど非常に使い勝手が良かった。腐りはしないから入れてもありだと思う。

>>368
なるほど・・・ガイザ大好きだからプリズマー入れてたんだが一回ゲイルに変えて回してみるわ
レスｔｈｘ

というか普通にライボルは積んだ方がいいぞ。余裕があれば地砕き、地割れも。

猫が多すぎってことは・・・これはファイルの中の生贄封じの仮面をフル活用する時代になったわけか

猫は「墓地に送る」効果じゃなかったか？

生贄封じじゃ猫止まらないぞ
裂け目はれ裂け目

あのさ強制脱出と奈落ってどっちが使いやすいと思う？
みんなの意見聞いてみたいんだけどさ

奈落
最近脱出微妙な気がするのは俺だけでいい

和睦必須って奴は寒波打たれたターン凌いで返しどうすんの？
和睦が寒波の回答にならないのは常識だと思ってたが

戦車は除去されてもアド取り返せる
奈落でもそうだが、猫だって寒波中以外何もしないわけじゃないんだぞ？

脱出と奈落を半々では駄目か？
脱出はフリーチェーンで打てて相手のテンポを狂わせられるし、奈落は猫からベルンベルンと出てこられても両方除外できる。
どちらか優先と言われると迷うところだけど、寒波が吹き荒ぶ今の環境だと脱出のほうがいいのかもしれない。参考程度に。

断然脱出だろ。
俺は相手がエアーマンだろうがブレイカーだろうが迷わず使うよ。
墓地を肥やさないから相手の展開遅らせることが出来るし、単純にライフアド稼ぐためにも使える。
個人的に脱出３、奈落２が安定だと思う。

俺は奈落のほうが好きだけど、寒波寒波な環境だから脱出のほうがいいんだろうな
どっちも入れれば良いんじゃね？

フリーチェーンっていっても伏せが割られるときはだいたい相手モンスターいないような気がする

寒波もモンスターがいない状況から撃たれることが
多いからなぁ・・・
だから余計使えるカードも限られてくる・・・

また墓地肥やし厨か
エアーマン戻すぐらいなら墓地送ったほうがマシだろ
最近墓地肥やしを過大評価してる奴が多すぎて困る

ピケルは俺の嫁

んーどっちも３枚いれちゃうと41枚になっちゃうんだよね〜
抜くとしたらムルミロ2枚あるから1枚抜くかスレイブ３枚あるから2枚にするか悩んでるところなんだ・・・

俺は奈落かな。対象を指定にしないのが良いし、除外は強い。
あとムルミロはピン挿しでOKだぞ。手札来ても困るだろ。
奈落で落とされないし。

いやいやムルミロは２あった方がいい。
墓地に落ちたときとかわざわざダリウスで蘇生してからデッキに戻すのも面倒だし、除外される可能性だってある。
ムルミロが出せなくなった剣闘はもう強くも何ともないからな。

俺は1枚かな。
ムルミロが出せなくて困る＜ムルミロが手札にきて困る

と俺は思うｗ
まぁモンスター9枚しかないから
手札にはあまりこないんだが。

ラクエルやアレクサンデルがレスラーにしか見えない…
野暮ったいな

剣闘獣イケメンランク
Ｓ　ダリウス　エクイテ　オクタビウス
A　ベストロウリィ　ヘラクレイノス　ゲオルディアス　
B　ラクエル　スパルティクス　ガイザレス
C　ホプロムス　アレクサンデル　アンダル　
D　セクトル　サムニテ　ディカエリィ
Ｅ　ムルミロ　トラケス

上級剣闘獣ってもう出ないかな？
元々、ファン剣闘獣デッキの使い手だったから、楽しみにしてるんだが…。
デッキ構成も上級皆が活躍できるように構成してるし。
それでも戦車とカエサルとヘラクレイオスのせいでガチ扱いされるが。

奈落と脱出は２：２でスペースがあればお好みで増量ってとこだな

ムルミロは１枚でも問題ないけど、ガイザレス出しにくくなったし２でも良いか

久しぶりにこのスレ来たけどマジで剣闘獣弱体化してんだな
和睦とか初心に返りすぎだろ

ムルミロと同じぐらいのスペックで魔法罠破壊できる奴がほしいわ

>>392
剣闘が今の環境で厳しいのは周知の事実。虎のおかげで生き残れてるようなもんだし。
和睦そんなに悪いか？幽閉とか収縮入れるよりかよっぽどマシだと思うぞ。

戦闘補助：和睦、収縮、底力、エネコン、苦痛
召喚補助：訓練所、収縮、月書、神宣、賄賂
攻撃反応：ミラフォ、幽閉、炸裂
召喚反応：奈落、激流、神宣
メタ要素：裂け目、コロシアム、苦痛、月書
パーミ要素：神宣、戦車、賄賂、マジドレ
フリーチェーン：脱出、エネコン、月書、和睦
他：サイク、大嵐、マイクラ、猫
…

って考えていけば
おのずと何を入れるべきかわかる

久しぶりに大会へ出るので診断希望
計41

モンスター13
ラクエル2　エクイテ3　苺1　ダリウス1　ムルミロ1　ホプロ1　ゲイル3　
クロウ1

魔法9
カイコロ3　訓練所3　死者蘇生1　サイクロン1　大嵐1

罠19
ミラフォ1　激流葬1　次元幽閉3　ＧＢＡ2　奈落3　神宣3　賄賂3　戦車3

シンクロは大体揃ってる
サイドは全然出来てない。多分ＢＦと猫シンクロが多いと思うので何を入れればいいでしょうか?
自分なりにパーミにしたけどあんまり自信ない…

>>396
サモリミオススメ
サモプリからでも猫からでも
あとで出てきたモンスターが
何しにきたの？状態にできる
寒波にも強いし

今の環境だとスパルで闘器サーチで使い回すのって早さが足りないかね。

やっぱりセットホプロからムルミロの流れで安定するし、スパルが事故要因かな。

猫検討にカイコロメイン投入してるんだが猫型ならサイドに回すべきかな？
それなりに活躍するんだが、猫だと展開型だから迷ってるんだ････

>>398
スパルティクス欲しくてしょうがない奴もいるんだぜ

スパルティクスとオクタビウスをやるからラクエル2枚ｸﾚ(´・ω・｀)

デュエル環境が低速化したら剣闘はかなり強いハズなんだけどな
ヘラクレ＋戦車＋十分な手札、の陣形が完成すれば勝ちも同然

>>401
丁度ラクエル2枚余してるぜ

>>403
そいつをよこせ！
いやマジで交換してくれるなら捨てアド晒しとくからメール頼むぜ

スパルで闘器サーチしてヘラクで使い回すのが遅いなら、スパルをプリズマーで落として拾ってヘラクで使い回すのはどうだろうか。
そうなると今度はバランスが難しいか…。

オワタヴィウスって手札やデッキだと弱いけど、
墓地にいくと、途端に頼もしくなるよね。

オタクビウスはホントに最終手段だな

オタクビーム

話変えて悪いけど、タクティクスってゴミ？

>>409
俺らはゴミラーか

初カキコ

エクイテとダリウス３積した俺負け組ｗｗｗ

友達のBFにサイドから邪神の大災害やら神宣やらマジドレやらいれられると勝率落ちるんだけど
なんか対処法ないかな？？

ＢＦに神宣入れるとかアホとしか。。。。

サイドチェンジで魔法罠を抜けば良くね?

>>412
お触れ3積みすれば良いじゃん。

じゃあ雑貨商人3積みな

いやいや神宣賄賂３積で

マジレスすると七ツ道具か罠スタン

大会に久しぶりに出たが
普通に優勝してきた
ぬこ、恐るるにたらん

アンデシンクロでマヒしただけかもしれんが
猫はトップメタと呼ぶにしてはそこまで畏怖する程の強さでもない

たかが猫に勝ったくらいで強いとか思わないで欲しい。
猫の時代なんてとっくに終わってる。
とは言うものの、剣闘もそこまで強い部類じゃないんだけどな。

>>420
ならば何の時代か詳しく

予選含めて八人中五人が何らかの形で猫入れてたけどな

残り３人はライロ、検討、次元スキドレ

BFは何人かいたが全員予選落ちしてたな

>>420
>>猫の時代なんてとっくに終わってる

え？

むしろ猫の時代

昨日戦った猫の中で１番きつかったのはやっぱり赤猫
逆に１番楽だったのは猫検討だったな

昨日大会でてきたが９割猫とかなにこの状況。

猫相手になかなか効いたのがガードヘッジ、抹殺の使途、強制脱出。とくに守備で検討だしてる状態でガードヘッジ→ムルミーでムルミーが大活躍した。今まで一枚しか入れてなかったけど二枚でもいいね。

>>425
ムルミーからムルミーは呼べないぞ・・・

ああごめん、書き方が悪かった。ムルミーを展開して、ムルミー大活躍ってことね。

そのあと相手のフィールドにモンスターがいなかったらタイガーだしてセクトル持ってきて、ヘラクレ展開ってのがかなり刺さってたみたい。

ムルミロはイケメンランクでは大幅に下がるのが難点

猫無制限でいいからサモプリ制限にして欲しいわ。

それはない

サモプリ→サモプリ→猫→エアベルン２体の流れが恐いのであって。。。。
アーカナイトとかＤＤＢとか黒薔薇とか、レベル７のシンクロは鬼畜。
ていうか何故にたいして強くもないブリュが制限なのか。ゴヨウは理解出来るんだが。

最近のポニョは優秀＞サイ＋壁＝ポニョ

ブリューナクは制限改訂前のアンデシンクロのせいでしょ、今の環境でようやく落ち着いただけだよ。

展開怖いならカイコロとサモリミオススメだよ

>>431
サモプリサモプリベルンベルン♪ぐらいなら
奈落とか脱出とか対抗策はいくらでもある

だが寒波、てめーはダメだ

>>418ﾚﾎﾟあると嬉しいいんだぜ

サモプリに戦車打てば良いじゃん。
シンクロされたら神宣使えば良いじゃん。
アドは十分とれてるはず。

>>432
正直 壁ってどうなの？寒波猫ゴヨウとかに耐えれるのはいいと思うけど･･･

ブリュのシンクロアンデの時の暴れ方は異常

とりあえず寒波に規制がかかるまでは剣闘で優勝は厳しいだろうな。
その前に精神操作は何とかして欲しい。ブレコンより強いんだが。

>>437
強い。手札のモンがきれたらセットするのもいい＞守備2000

>>439
各地でそれでもガンバって細々と
剣闘獣を使い続けて結果出してる人も
いるみたいだが、やはり大変なんだろうな

なんつってもやはり>>439の言う
２枚のカードが再録祭りで普及しすぎてるのが痛い
猫なら綺麗にその２枚が入ってるしな

遊戯王オンラインの方に検討祇園パーミがあった

上５
ゴーズ、祇園２、サイドラ２
下級１４
ラクエル３、苺３、エクイテ３、ダリ２、ムク、ホプ２

訓練所３、大嵐、サイク、地砕き、早埋、収縮２
リビデ、ミラフォ、宣告３、戦車３、賄賂３


あまりに酷い構築だった

制限もカードプールも違うしそもそも叩きたいだけなら他所でやれと

>>435
期待に添えられるか判らんが簡易レポを書こう

予選１：対赤猫（先週2位）
１、初手に神宣2枚、戦車、ラクエルがある状態かつ先行。アホでも負けない
２、裂け目したら寒波→ブレイカー。伏せてたサモプリからベルンベルンされ・・・
３、裂け目有り→寒波→サモリミ。ブレイカーきても怖くない

予選２：対ライロ
１、一伏せでエンドって・・・お父さんと読んで抹使。大正解。そのまま伏せ怖くないプレイ
２、裂け目があれば怖くないと思ったら引かない。戦車でとことんデッキレス効果を潰して勝ち

予選３：対猫検討
１、検討バトル。戦車も猫もGBA
２、猫→サモリミでチーン。
今大会、唯一の2連続ノーダメクリア

本戦１：対スキドレ次元
１、初手からスキドレバルバとか無理です。
２、スキドレにチェーン七つ道具
３、スキドレ時にガイザ→罠スタン→スキドレ破壊→ガイザ無双

本戦２：対赤猫
１、一伏せでエンドしてきた。お父さんと思って初手抹使→偵察者
２、寒波は悉く神宣した。サモプリに戦車。

本戦３：純正検討
１、寒波→スレタイ→ガイザが強い。
２、寒波→サモリミで乙
３、初手神宣3枚、戦車、ラクエルという神引き。

本戦４：対赤猫
１、とにかく相手のモンスターを常に処理。寒波が来る前に潰した。
２、初手裂け目で勝ったと思ったら、サイドラ→メビウス。
何を言ってるかわからねーと思うが、俺も何をされたのか判らなかった。
頭がどうにかなりそうだった。
次元乙だとか、帝（笑）だとか、そんなちゃちなもんじゃ断じてねぇ
もっと「メビウスの底力」というものを味わったぜ。
３、初手裂け目2枚。引きで勝ち

決勝：対赤猫
１、初手裂け目で勝ち。
２、伏せ三枚でガイザ→賄賂とミラフォを割る→残り一枚炸裂。
そして、相手の手札に見える蘇生。
３、猫とサモプリと櫃が来ない模様。寒波があってもガイザ＋ラクエルで勝ち。

結局、次元・パーミ・猫・純正の中だとどれが強いんだ？

メインからのサモリミ投入ってありなんだろうか
やっぱメインならカイザーコロシアムの方がいいかな・・・？

>>446
寒波にチェーンできるか否か。
カイコロは強いが見えてるからな。
相手を縛るならカイコロ、相手の思惑を崩すならサモリミじゃね？

サモリミが一度でも決まれば勝ちはほぼ確定だろう
カイコロは自分を縛らないのが利点か

後はお触れスタンの存在もでかいね
元から罠が多い構成だと対策に罠封じされる巻き添え食らうから

実際カイコロは微妙。
自分の場にモンスターいなければ無意味だし。
そしてサモリミって虎と相性悪くない？

>>450
虎がいくら強いって言っても
猫の速度に敵うわけでもないんだから
対猫ならサモリミと入れ替え

>>450
いや案外カイコロ活躍するぞ、無いよりあったほうが断然いいと思う。

サモリミは虎のこともガイザヘラクレのこともあって俺はカイコロにしてる

>>445 次元じゃね？除外って時点で刺さるデッキいっぱいあると思う。

プリズマー、ノーレアだってさ。
200枚(1箱分)に1枚。

夢が崩れたよ、さすがはコナミ

別にプリズマー必須レベルじゃないからいいだろ。
ていうか今回のメインはパルキオンだし。

パルキオン1枚だけ買うかな
チューナーベルン1枚だし複数買う事もないよね！

デッキ診断してもらってもいい？

虎入れるくらいならゲイル入れたほうがよくね？
墓地にベストロウリィ居るときしか虎がゲイルを上回らない気がする

多くの剣闘獣使いと戦ってて思うことなんだが
今の剣闘獣にはやはり全盛期の頃のような
覇気が全くないな・・・
なんだかかわいそうだぜ
ベストなんてもう制限にしなくてよかったよ
誰も不満なかったろうし

虎は

猫でサムニテとスレタイ呼んで
他の検討召喚するためのもんだろ？虎単体では使いにくいのは誰でもわかってる

そうなんだけど
寒波の返しには虎とか言ってる奴が結構いるからそれはないだろと思って

いやいや虎は単体でも十分使えるから。
別に猫と絡める必要なんて全くない。

どう考えてもゲイルのが良いんだって
ベストロ３枚ならまだ考える余地があったかもしれないけど

まぁ、そう怒るなって

いや、虎が使える理由があるなら言って欲しいんだが
俺が偏った考えしてる可能性もあるんだから

すでにゲイル１択って言い張ってる時点で
偏ってるんじゃ・・・

俺的にはほぼ完全にゲイル＞虎だから
これが間違ってなければ偏ってない

(　ﾟдﾟ)

GBA共有できるしゲイルだっていいんでねーの
むしろどのデッキに入ってもいい働きできるゲイルが異常なんだよ

俺もゲイルだわ
寒波の返しを考えるならアド損無しのゲイルの方が数倍強い。

チューナー　リサイクルが可能なスピード１収縮　ＧＢＡ対応
は確かにひどいよな　星屑キラーの代名詞

現時点で中途半端にプリズマーやテスタイで速度上げても
赤猫にもライロにも追いつけない

速度を考えなければゲイルのほうが有能性が上
腐りにくいし、最悪召喚権を失う収縮って考えればそれだけでも十分強い

猫→サムニテｘ２から手札スレ虎でガイザゲーが俺の勝ちパターン
実際かなり決まりやすい

猫剣闘にグングニルとパルキオン入れるかなぁ

要らんだろ。剣闘にシンクロ要素とか。

猫シンクロにするか剣闘獣にするかはっきりしろや！

猫剣闘と剣闘は違うだろと

まぁ、正直な話
安定力が強みの検討で猫を入れるのは
正直な話ただの弱体化なだけだけどな
事故率が上がるだけで赤猫やライロには決して追いつけない
まだプリズ＆スレタイの方がましだと思う

プリズって基本何枚？

プリズマー2枚にEコール2枚にしてました

検討で選考会勝ち上がったお方は増援1挿しだったな
ってことはプリズ３挿しか

プリズマーは１で十分。
虎いないと機能しないとか糞。

剣闘専用のおろ埋出ないかなぁ。
もちろん剣闘獣って付くカード名で。
ぶっ壊れになるから無理かな。

現状ならプリズは０枚だな
特に使わないほうが安定する

プリズマーの効果発動ガイザレス指定→ベストロ落とす→相手「DDクロウ発動しますね(^^」


この流れが怖すぎて、プリズマーなんてとてもとても…。

ＤＤクロウの効果に戦車はうてるよね？

ルール上は撃てるが実戦では

戦車はみんな３積み？

過去ログ嫁

除外された剣闘を手札に回収するモンスターが出たら厨テーマになるだろうな
もしくはデッキに回収
自重して墓地に戻すなら許す

もう十分厨テーマだったじゃないか

ガイザや戦車出る前の剣闘でも十分トーナメントクラスだったと思うんだが。
戦闘しただけでアド稼ぐとか明らか壊れ。

ミーネゲドン使ってた俺に謝れ。

デッキにガードヘッジ３とスレタイ3投入ってありかな？

おれ次元パーミ型なんだけど裂け目抜いてガードヘッジ３枚入れようと思ってるんだけど
ガードヘッジ３枚入れるくらいなら剣闘獣を守る魔法か罠いれたほうがいいかな？

>>491
異次元からの埋葬で良いじゃんそれ
>>493
トーナメントクラスかどうかはともかくとして、剣闘獣ＴＯＤってのが地雷でいたな
あの頃はムルミロが輝いていた……今もか

つ次元合成師

>>494
三枚は逆に腐るときあると思う、守備に使わないとダメージくらうのもあるし、なにせ猫相手だと守備で様子みたりするとき多いし、攻めるときはアカナイ使ってくるし。
そういうことがあったで俺は二枚にしてる。

>>495
ＴＯＤって？

>>497 Time Over Death

>>498
なるほど、サンクス

>>500だったら働く

ＤＴ５って、昨日から稼動してると聞いたんだが、ﾏｼﾞ情報かな？

>>500
頑張れｗ

>>501
そうなの？プリズマーノーレアはマジらしいけど

ＥＸＰ２でライロが強化されるなら剣闘にも何か出してほしい
六武衆の師範的な特殊召喚のできる剣闘獣の☆５とか

剣闘で虎よりゲイル一択とかいう奴はＢＦでも組んでろ。

使用目的が違うから比べるものじゃない。

>>504
剣闘獣ゲイル使わない方がないわ

虎と比べても汎用性高杉だし


戦闘補助、GBA素材追加、隙あればシンクロ
悪いことは言わないから、現状で虎を入れる隙間があるならゲイルにしておけ

>>503
一応デッキから特殊召喚に成功したら、
相手の墓地を一枚除外する奴が追加されるだろ。
アレ、多分次元軸以外は剣闘デッキには必須だと思うぞ。

レティアリィだね、ライロとか除外できるのはいいね。しかしＤＤクロウでいいんじゃないかって感じもしないでもない。

俺ゲイル入れてないんだけどそんなに強くなるのか。虎でセクトルだしてヘラクレを出すってことしか考えてなかた。

シンクロするにもGBA共有のゲイルか猫共有のエアベルンは好みの問題な気がする
ナチュビかアーマードどっちが欲しいかは相手によって変わるし

ゲイルにしろ虎にしろ寒波の返しにしちゃインパクト薄いんだよな
汎用性高いから邪魔にはならんけど･･･

虎のいいところ：猫剣闘でどうぞ。戦闘挟まなくても出せて、しかも召喚権使わない。単体で引くとソス

ゲイルのいいところ：虚無とかショッカーとか星屑とか倒せるよ！一応シンクロギミックを採用できる。ただ洗脳操作は萎える

ゲイルってそんなにいいのか・・・虎３枚積んでたわ

メインを猫剣闘でサイドで次元にするときにゲイルを代わりに投入ってのもありだな

剣闘にゲイルはいらねーだろ

アニメで興味でてwc2009で約９年ぶりに遊戯王したけど剣闘獣って面白いな
ただwifiでライトロードに全く勝てないや
次元来るまで持ちこたえられないし、虎からの攻めがネクロガードナーで止められる
ライコウもわかってても怖いし無敵じゃね？
頑張ってややこしいルールも覚えたのに…

てか剣闘がライロに勝つなんてまず無理。
運良ければ勝てるってレベル。
ライロに勝ちたければ１kill系のデッキ使った方が良い。

ゲイルの強さは認める。
ライオウ食えるし奈落にかからんしな。

だが、虎とゲイルを同じ枠で比べるのは見当違いだ。

>>515
ライロこそ運無いと剣闘に勝てないデッキだと思うんだが
メインから寒波入れたライロなんてもう少ないし

いやライロはメインから寒波積んでくるデッキだろ・・・
でも検討がライロ以下とか言ってる奴まだいるのか
つまりライロのテンプレ化した運用法でしか勝てない脳無しって事でＦＡ？

大会とかはいったことないんだけど、2ターン目で裁き出されても勝てる？
剣闘はじわじわアドをとっていくタイプだと思うからいきなりぶっぱされるときつくないか？

>>519
問題はその確率だ。
残念ながらよほど運がない限りそうはいかないぞ？

あれ、全然なんとかなったりするのかライロ
だとしたらデッキ悪いのかな、虎からセクトル通して一気に攻める感じなんだが
向こうの展開力が高くて先に消耗してしまうんだ

要は相手の墓地を肥えさせなければいい訳で
奈落とかでチクチク除去して墓地こやし効果を使わせずに攻めつつ戦車や神宣とかで場を整備すれば勝てる
まあソラエク連発からの寒波裁きとかは一種の天災みたいなものだが…

次元型なら勝てる
ライラ、ライコウは戦車で

ああ、なるほど…
こっちの攻撃通すことばかり考えてたせいで賄賂とか虎を多くしてたよ
事故率も高いしもう一回考えてみる、ありがとうございます

>>518
最近は猫と当たった時に腐るから寒波はサイドって型も多いぞ

ライロは強いんだが展開が遅すぎなんだよなぁ。
そして守るカードはネクガだけって人多いし。
これからは罠を大量に積んだライロが流行ると予想。

昔メタビ風味のライロが成績残してたな
弾圧用にルミナスやウォルフみたいな特殊召喚要素極力排して貪欲と闇の仮面を使った形
新鮮だなと思ったけど大事なカードが墓地に行ったりとかでやっぱ罠とライロは相性良くないみたい

剣闘獣にトラップスタンってどう思う？

回してから聞け

デミルーン

ライロ使いからいわせれば寒波に全部かかってる

弾圧ライロは確かに剣闘対策になるが、弾圧自体が落ちる可能性があるからなぁ
友人はメイン寒波ライロ　サイドで弾圧ライロでやってるがそこそこ勝率は良い見たいだな。

つか剣闘使っててライロに勝てないってのは余程運が無いのか、プレイングがクソなのかどっちかしかないと思うが。
メインから月の書なり除去罠積める上に、寒波なんて売ってきたら墓地が肥えて無い限りこっちのもんだろ。

>>526
罠大量のライロは無いわ

冷静に考えたら剣闘はライロに不利

対ライロは運次第

>>532
罠多いライロ組んだことあるがガロスがアド稼いでくれて良い感じだったぞ
でも寒波環境じゃだめか・・・グラビよりは寒波の返し強いけど

>>534
確かにｗｗｗ


初手で戦車、ホプロ、神宣あたり引ければほぼ勝ちゲー
ソラエク2連打とかしてきてウォルフとか並ぶと負けゲー
ケルビムの効果でウォルフ2体並んだ時とか目を疑うからなぁ

ウォルフの処理が追い付かなくて負けるのはよくあること

ライロ相手は完全に運ゲーになる。初手に戦車、次元、モンスター、守るカード来ればまず負けない。
逆にこちらがメタカード引けないと押し切られる

>>536
ケルビムからウォルフ沸いたら俺も目疑うわ

収縮を奈落回避兼迎撃に使うために
次元にしようと思ったら収縮の枠が
なくなってた。

賄賂がないからきついのか。
賄賂日版再販か英版でないかな。韓
国版は紙質と読めないからな。

米版なら賄賂2種類あるだろ

ゲーム付録とダークレジェンドのやつ

>>541
mjd?最近？

最近は探してないが
前にヤフオクで探したら日版と韓国版しか見つけられんかった

ずっと埃を被ってたアロマ検討を次元検討にしてみたんだが、ゲイルが入る隙間がない。
ゲイルとGBA押し込んだら前よりも寒波で死ねるデッキになった。ワンフーでいいや。

そもそもゲイル採用しないとＧＢＡ採用しようと思わないのか？
俺は鳥獣苺、エクイテ３だけでＧＢＡ２積んでるが腐ったことなんてほとんどないぞ。

俺は苺、エク２でＧＢＡ１だけどちょうどいい

まぁ極論、グラビは全員鳥獣でもあるしな
俺も虎入れるくらいならゲイル入れるけど実際スペースない

いやいや剣闘にスペースなんて腐るほどあるだろ。
こんなにスペース持て余してるデッキも珍しいぞ。

剣闘にスペースなんてまったくなくね？
俺かなり悩んで考えて40にしたがまだ満足出来んぞ。

スペースは構築次第だろ・・・

まぁ俺も頑張って40まで減らした。スペース無い

ダストシュート入れたいのにどのカードを抜けばいいかでかなり悩んでる

剣闘は必要なカード積んだら程良い数になるが除外カードをあまり入れられなくなる
そのせいで弾圧張られたらキツいのだがどう対処する？一応サイク嵐は入れてるがそう都合良く手札には無いからよく封殺される

トラップスタン結構使えると思うんだが・・・
奈落回避とか色々・・・
やっぱいらんかな？

俺はサイドに二枚挿してる。
君のいうとおり奈落やゴトバや弾圧を回避できるから強いお

普通のライロなら勝てるけど寒波ライトとか無理・・・一試合目運が良くても２試合目のサイドチェンジでメタラレル

>>554
サイドデッキ作ればどうですか？

さぁ裂け目、賄賂、月の書、ライオウ、奈落を積もう！

今猫剣闘使ってて、
スレイブ・エイプが割と役に立つんだけどどうかな?

むしろ猫剣闘だからこそ入るんじゃないか
エアベルンでナチュビ作れるようになるのは大きい

あとほぼ安全にベストロとか召喚できるのは美味しい

>>554
普通も何も今のライロには寒波入りが標準じゃないのか？
寒波なんて使って強いの猫とライロくらいだろ

確かに。
ライロ、猫以外に寒波入れてる奴あんま見ないな。
俺はスピリットに寒波入れてるけどな。

>>560
今の猫ばっかの環境で1キル率の劣ってるライロが寒波入れる必要が薄くなってるから対メタビ用にサイドにだけってのも増えた

>>562
なるほどな
確かに寒波を使う上では猫のが上だもんな
下手に撃って返される可能性のが高そうだしな
でもその寒波を使わない場合の
ライロってどんな感じで戦うの？

>>563
相手に寒波撃たれてソラエク撃てずに死ぬライロざまぁｗｗｗみたいな感じだしな

寒波無くても猫以外なら普通に押し切ってくるんじゃね？
それこそライロが運ゲーと呼ばれる理由だったりする

まぁな・・・
裁きも強いけどなんといっても
ケルビム・ライコウ・ウォルフうぜぇｗ
友人のライロと戦って
１日だけウォルフが落ちる確率が９割だった日があったが
全く勝てなかったｗ

あんまりライロに脅威は感じないな

ライロの脅威はブン回りでそれを寒波と噛み合わせてくる所だからな
ブン回った時とそうでない時ではもはや違うデッキ

こりゃあしゃーねーｗｗｗ
って諦めなきゃいけない試合もあれば
え？これライロなの？って思うくらい
何もせずに落ちてくときあるからな

まぁＧとか入るらしいけど
シンクロしない剣闘獣には関係ないね

ライロ使いは既成概念に囚われすぎ。
オネスト、ケルビム３積み当然とかアホかと。

ケルビムはともかくオネストは必須だろ…。
つーかケルビム三積みってどこのライロ使いだよ…。

例えるなら

オネスト＝べストロ
オネスト３積み当然＝べストロ３積み当然

昔はべストロ3積み当然だっただろ？
つまりオネストはそういこと。････あれ？違う？

オネストは入れるなら3積み確定じゃないのか？
2枚、1枚のときにどういう動きを期待するのか教えてほしい。

剣闘獣スレに来たと思ったらライロスレだった
オネスト3積まない奴居るならその理由を知りたいぐらいだ

オネストの無いライロなんか・・・

脱線してるな

以下、戦車は何枚入れてるか言う流れ

荒れるから中止

スキドレ軸の墓守が辛いんだけどいい対策ないかな
バルワロスさんは月の書で倒せるからいいんだけど、
ネクロバレーがあると墓守が守備２０００超えて月の書やエネコンで倒せない；
幽閉は大量投入くらい・・・？

ヘラクレイノスとオクタヴィウスとスパルティクスとアレクサンデルが>>577を見てるよ。


上級剣闘獣って皆カッコいいのに、なんでまともなのカイザーとヘラクレしかいないのかと…。
オクタはまだダリウスがいるから救われてるが、アレクとかお前、どうしろと…。

メインからバランス崩さないようにやるなら月の書とかでスキドレ交わしつつベストロやガイザで割るしか

>>577
そもそもスキドレ自体が剣闘獣にはキツいんだから
そんなにメインからガンバろうとするなよ
そんなデッキにはゴドバ撃っとけ

友達のビートBFに負けた
カルート ゲイルが強すぎる

>>581
何のための戦車だよ

デッキ40枚で押さえてるのに全くこないんだ

すまん。虎って何？

>>583
罠は18以上？

>>585数えたら17枚だった

元々の打点が低いからスキドレやられたらホントどうしようもないな・・・ゴドバ入れてる奴多いの？

ＧＢＡは破壊効果が強いのもあるが、エクイテダリウスに繋げやすい点も評価できるな
でもベストロ制限で俺は抜いた

剣闘はスペースには全く困らないだろ。
必要なカードが15枚程度しか無いんだし
残りの25枚を好きなカードに回せる。他のデッキならそもそもモンスターだけで20枚超すとかあるし
これほど自由なデッキもないと思うぞ

やっぱ戦闘以外にｱﾄﾞ取る手段があると強いのはHEROﾋﾞｰﾄと一緒だな。

やべｗｗ古のもりつええｗｗｗ
BF余裕でした

てか賄賂、神宣３積みorヘラク速攻で出す剣闘じゃないと今の環境厳しい。

えっ？

>>589
ちょっとその15枚あげてくれ

古の森採用する場合ってセクトルいれないほうがいいのかな？

>>594
ラクエル2、ベストロ、ムルミロ、エクイテ2、ダリウス2、ホプロムス
戦車3、訓練所3

剣闘の量はこれくらいで十分回るぞ
あとは好みでゲイル入れたり虎入れたりってところじゃないのか？

>>596
ムルミロ1枚で足りる？墓地にある時に相手モンスター壊せないのは辛いと思うけどどう？

新ストラクに賄賂苦痛キターーーーーー

>>597
そうかな？
ムルミロはなんだかんだで1枚で十分だと思ってる
ダリウスで釣って虎でやりくりしてるよ

ムルミロは２必要だぞ。
ダリウスで釣るとかタイムロスにもほどがある。
むしろホプロムス要らないだろ。戦車生かしたいならなおさらだ。
それとまだ戦車３積み必須とか言ってるアホがいるのか。

>>600
まだ戦車が二枚以下で良いと思い込んでる馬鹿がいると聞いて

ムルミロ二枚は同意だが
戦車三枚でもたりねーよ
どんだけ弱い戦いしてんだ、お前

まぁ同じ話題を繰り返すおまえ等の脳が弱いのは確定的に明らか

だから何枚積むかなんて構築ってか型にもよるだろ・・・
つか賄賂と苦痛のソースは？無いなら適当なこと抜かすなよ

>>596
確かに剣闘関連で入るのはそんな感じだが、結局戦闘補助やらカウンターやらでスペース埋まっちゃわないか？
戦闘補助の仕方はここの自由という意味ではスペース広いが

>>603
だよなぁ
毎回戦車が3枚でも足りないって言ってる奴って同じ奴だろ。
毎回同じ反論されてんのに未だに書くって記憶力が乏しいんじゃねーの

操作寒波に対応できるように補助入れるって考えると
必然的に戦車３投入ってくるのはなくなる気がするんだけどね‥

流れぶった切ってすまんけど、
他スレで話題になってるナチュル・パルキオンはどうなの?

まぁ出せるのがほぼ猫剣闘だけなんだけど

俺らにはヘラクレイノスさんがいるじゃないか

意地でも寒波は止めないとサモプリ→猫→アーカナイトとかの流れで壊滅させられるのが問題だよなぁ
いかにヘラクを立たせるかが重要

ムルミロは基本的に１枚だな
奈落には落ちないからエクイテで回収出来るし
ムルミロが墓地に落ちてる時は、戦車や奈落でやりすごすね
まぁ俺はムルミロは基本的に寒波時か確実に守れる時しか出さないぜ

ヘラクレ＋戦車＋カイコロがでてると負ける気がしない

そんなゴヨウ1DDB1ブリュ1レモン1ファイター1並んでると負ける気しない
みたいな事言われてもな

ヘラク重要だしやっぱりあれか

セクトルがいるのか？あまり好きじゃないんだが

>>607
剣闘は必然的に墓地に魔法罠が溜まり易いから効果発動できる機会は多い
まあ、罠への抑止力になると考えれば入れてもありだが、トラップスタンでもいいしな。

結局、古の森ってどうなんだ？
剣闘獣はデッキに戻れるのか？破壊されるのか？

>>615それ俺もききたかった。
古の森3枚あるからいれていいのかいれたらだめなのか気になってた

一応処理的にはどちらを先に処理するかはプレイヤーが決めるらしい。

例でいうと洗脳でプロミネンスを奪い、エンドフェイズに500ダメ相手に与えて、コントロールを相手に渡す。みたいな感じ。

と、ＯＣＧ事務局のお姉さんがおっしゃった

追伸
でも昨日の発売してないときに聞いたで古の森と検討の効果処理については教えてくれなかった。

処理的にはこういうことになりますよ。ってことね

古の森って入れるならサイドか？
それともメインからか？

ふと思ったけど古の森メイン投入するならヘラクレきついよな・・・
セクトルももどせねぇーし

ついに俺のデッキにも賄賂がｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16561.jpg

そんな釣りにｸｍ

(｀・ω・´)

苦痛って検討に入るかな？
まだ１か月あるけどなんかワクワクしてきたぞｗ

苦痛入れるスペースあったらメインにカイコロ入れるぜ
でも森も良いんだよなあ・・迷う

でも考えてみると、これで苦痛ワンフーだらけになっちまうとつらいなぁ

突然ですまんが、デッキ診断頼めるか？

明日大会なんだが
メタビが多いんで最終案がまとまらないんだ

そいえば「古の森」の件はどうなった？

古の森はたぶん破壊回避できるかと

相手が発動している時はターンプレイヤーの効果が先に処理をする。
だったような気がする

今日大会あるんだが診断希望していい？

いいからさらすんだ

というかついに賄賂再録で賄賂の微妙さがわかるやつ増えるんだね

晒す
モンスター11枚
ワンフー*3 ラクエル*2　ホプロ*1　ベストロ*1　ムルミロ*1　エクイテ*2　ダリウス*1　ゲイル*2　モグラ*1

魔法12枚
訓練所*3　裂け目*3　月の書*3　サイク*1　死者蘇生*1 地砕き*1

罠16枚
神宣*3　戦車*3　賄賂*2　ダスト*1　幽閉*3　奈落*3　ミラフォ*1 脱出*2

サイド15枚
ゴーズ*1　サモリミ*3　モグラ*1　閃光ミラー*3　砂塵*2　激流葬*2
ツイスター*1　嵐*1　ブレイカー*1

ワンフーと次元守りながら検討でビートするワンフー検討なんだがどう？

>>631が>>630に言ってるのか>>626に言ってるのか分からないので

さらしてみた

モンスター　14枚

ラクエル2　ホプロ2　ダリウス2　エクイテ2
ムルミロ1　タイガー1　ベストロ1　ゲイル3

魔法　9枚

訓練所3　カイコロ2　蘇生1　大嵐1
サイクロン1　月の書1

罠　17枚

神宣3　奈落3　脱出2　戦車2
GBA3　和睦2　激流1　聖バリ1

サイド　15枚

ライオウ2　裂け目3　抹殺2　ツイスター2
お触れ3　呪言2　和睦1

ヘラク2　ガイザ2
後は割愛
月書とタイガーは手に入りそうもないorz

メインのモグラと魔法と罠の枚数が違った　モグラはサイド
罠は18枚　でデッキ枚数は40枚

>>632
今幽閉微妙じゃないか？
フリーチェーンに変えるんだ

月書は英語版のロードブマジシャンに入ってるらしいぞ

sage忘れた・・・すまん

>>635 和睦2枚と脱出1枚で入れ替えで平気だろうか

地砕き、幽閉減らしてエネコンなんてどうだろうか

ところで、お前頭おかしいんじゃね？とか言われるかもしれないけど、死者蘇生っている？
なんか勝てる時って完全に試合制圧してて、蘇生する必要がなくて手札で腐る
負けるときって寒波等で使用できないor完全に制圧されてて蘇生があってもたいして逆転を期待できない
とかで、なんかサポートカードに回した方がいいような気がしてきた；

>>638
サイドにマイクラ・トラップスタン・抹殺の使徒なんかも良い

>>639 いや正しいかも知れない　
剣闘で蘇生使う時はほとんどガイザか相手の墓地からあまり使う機会
がないとも思う

>>640 抹殺のメイン投入はどう思う？
あとトラップスタンをにするか砂塵にするか迷ってたからトラップスタンを使ってみる

>>639
蘇生は相手のシンクロやガイザの蘇生で簡易大嵐として使ったりとか
一応いろいろできるけど
検討の場合だったら直接サポートのほうが良いといえば良いかもなぁ


最近罠検討に戻してみたが、上と同じように大嵐が腐ったので抜いたりとか試した
大嵐が不要なことに気が付いたのは良かったと思う

>>633
GBA減らしてエネｋ（ｒｙ

月の書が足りないなら、奈落回避なんかにも使える収縮入れてみるとか
俺的には自分のモンスターを巻き込んでしまう激流葬はいらないんだよなぁ・・・大嵐も似たような理由で外してる
メタビというかデスカリなんかからモンスター守れて手札から発動できる我が身を盾になんてのも一応・・・
てか、エネコンがおすすめなんじゃい！ヽ(`Д´)ﾉ

>>643
エネコンはさすがに現環境は厳しいぜ
>>633のデッキなら脱出３、古の森２がいいと思う
あと、たいがー1刺しなら抜け

エネコンで横にする→反射ダメージくらってでも殴る
ってしてる俺は異端児のようだ

晒した者ではないがやっぱり中途半端な1枚挿しは止めるべきかね？
例えばガイザ召還補助にプリズマー1枚挿し、次元剣闘で復帰用の異次元からの埋葬1枚挿し
特に後者は次元決まってない時に来ると腐るからせめて1枚って感じで入れてる

>>646
プリズマーは判る。何枚もあっても無駄に近いし
後者はわからん。せめて入れるなら埋葬じゃなくて帰還にすべき

晒した者なんだがサイドの激流葬が2なってた・・
抹殺の使徒をメインに1か2投入するのはどう思う？
ワンフー出せば必然的に裏守備表示にして使えるし最悪月の書使って抹殺使う方法もあるからメイン投入もありかと思うんだが

>>647
帰還はライフ半分が痛いな・・・神宣3積みだと今更変わらんか
DDRか帰還で考えてみる、今思えばなぜ埋葬に拘ってたのか不明だ

>>649
ガイザの使い回ししか考えてないなら
解放でも良いぜ

>>648
月の書使ってから抹殺使うくらいだったら月の書から殴ってムルミーでも別によくね？ってなってくる。
裂け目があるなら抹殺で除外する意味が薄れるし。
だったら強者の苦痛の方がいいと思う。再録で手に入りやすくなるはず・・・

>>651　だが抹殺は偵察者とライコウを根こそぎ除外できるのがメリットなんじゃないかと思うんだ
まあ戦車があるから入らないかな・・

あと少し前に蘇生がいるかどうか出たんだがどう思う？
自分は入らない気がしてきたんだが

猫意識するなら使徒は必要なんじゃない？
墓守が強すぎてどうしようもないから
苦痛は微妙

>>650
ガイザ除外されることはあまりないし幅広く拾える上記二択にしてみる

俺は蘇生は必要だと思う
剣闘獣や虎蘇生して効果に繋げられるし相手のモンスターも使えるし選択肢増える意味で良い

蘇生は型によるとしか言えないな。猫剣闘とかなら必要なんだけど
ある程度相手の除去を気にせずに攻めれるのは重要だけどな

虎入れてないから蘇生が必要ないと感じてるのかも・・・
エクイテダリウスで蘇生が間に合ってるんだよなぁ

そんな俺のデッキ


モンスター１０枚
エクイテ２　ダリウス２　ベストロ１　ムルミー２　ラクエル２　モグラ１

魔法１３枚
エネコン３　訓練所３　サイクロン１　収縮２　月の書３　我が身を盾に１

罠１７枚
神宣３　強制脱出３　戦車２　GBA1　ミラフォ１　奈落２　賄賂３　和睦２


モンスターを守るのにすごく必死なデッキ・・・(´･ω･`)

このごろサムニテは入れないのか？

意見ありがと　　じぶんは蘇生は入れて臨むことにしたわ


モンスター11枚
ワンフー*3 ラクエル*2　ホプロ*1　ベストロ*1　ムルミロ*1　エクイテ*2　ダリウス*1　ゲイル*2　モグラ*1

魔法12枚
訓練所*3　裂け目*3　月の書*3　サイク*1　死者蘇生*1 地砕き*1

罠16枚
神宣*3　戦車*3　賄賂*2　ダスト*1　和睦*2　奈落*3　ミラフォ*1 脱出*3

サイド13枚
　サモリミ*2　モグラ*1　閃光ミラー*3　スタン*2　ツイスター*1　嵐*1　ブレイカー*1
抹殺*2

今こんな感じになったんだがどうだろうか

またミスった・・
モグラサイドで
サイドに幽閉*2追加で15

閃光ミラーはライロ用？
私は暗闇ミラー採用派なんだ

さっきBFと闘ってたんだけど古の森ガチつええわｗｗ
とりあえず破壊されないって裁定で戦ってたけど
正式な裁定で検討破壊されないって発表されたら
検討微妙に始まったんじゃね？ｗ

>>660 対ライロ用　暗闇ミラーが見つからないという・・・

対BF
エンシェントフェアリー出されて古の森破壊
さらにダークゾーン発動とか

寝落ちしてすまん
持っているカード使ったらこうなった

モンスター　13枚

ラクエル2　ホプロ2　ダリウス2　エクイテ2
ムルミロ1　ベストロ1　ゲイル3

魔法　12枚

訓練所3　カイコロ2　蘇生1
サイクロン1　月の書1 エネコン2　収縮2

罠　15枚

神宣3　奈落3　脱出2　戦車2
GBA2　和睦2　聖バリ1

サイド　15枚

ライオウ2　裂け目3　抹殺2　ツイスター2
お触れ3　呪言2　和睦1


診断ありがとう
大会終わったらレポする。

チェーン1古の森(強制効果)　チェーン2剣闘獣(任意効果)　になるから
破壊されないかと。

ちょうどワンフー手に入れたところだから検討にさりげなく投入してみようかな

>>664
賄賂積まないとエネコン収縮が機能しない時があるかも・・・
大会がんばってきてくれ(｀･ω･´)ｂ

>>663
戦車で止めろとしか

鉄鎖のフェーンって面白いと思うのは俺だけかな？
古張ってダイレクトして、守備にした後検討の攻撃につながるし、用が済んだフェーンは墓地に行ってくれるし

フィールド魔法なんか使う時点で始まるわけないだろ

いまだにフィールド魔法ってだけで敬遠しちゃう人がいるんだ。
だまされたと思って実践で使ってみなよ。

現環境で流行ってる剣闘はどのタイプ？そんでお前らはどのタイプ使ってる？
タイプとして俺が知ってるのは純剣闘、次元、猫入り、鳥獣寄りぐらいしか知らない

ただ古の森突っ込むだけでいいんだろうか

古の森を投入するなら、ヘラクレや剣闘以外のアタッカーを必要としないデッキを組む必要があるから
猫やらBFやらメタビ要素を混ぜてるデッキは相性悪いかもね・・・

>>671
いやいや誰も敬遠してないだろ、何言ってんの？
てかお前こそ実践経験皆無なんじゃないのかと
実際に遊戯王始まって以来、環境支配したことのあるフィールド魔法なんかないのに
一つの選択肢としてはありかも知れんが、始まるとかは普通にありえない

>>675
ネクロバレーでフロ検索してみな

>>676
環境支配の意味わかってる？
どっかの地区大会で入賞とかのことではないんだが

環境支配云々は知らんが、>>677が固定観念持ってるガチ厨ってことは分かった

まぁ確かにあんだけ騒がれたアンデワールドさえこのザマだし
始まるとかはさすがにないんじゃね

基本場に表側で存在しなきゃならんカードはそこまで強くなることはないと思われ
よほど環境にあってない限りはね（裂け目やら弾圧みたいな）

>>678
剣闘使ってて人にガチ厨とかいえるお前はなんなの？

別に検討使ったらガチっとことはないだろう、それじゃワイトロードだとかもガチになる

せめて、大会で優勝するために遊戯王やってる奴ばかりいる訳じゃないってことを分かってくれ

>>680
環境支配＝アンデシンクロみたいなトップメタだとでも思ってるのか？
環境の一線で戦っていけるだけの力あるから言ってるんだが

古の森で破壊されない裁定はもう出てますか？

フィールド云々じゃなくて猫にたいして有効じゃない森は微妙

魔封じの芳香あるからハーピィと組んでみたのだがなかなかうまく回らない
誰か診断お願いします

合計40枚

上級1枚
剣闘獣オクタビウス

下級17枚
ハーピィ・レディ１×３ ハーピィ・クィーン×３　ハンター・アウル×２
剣闘獣ムルミロ×２ 剣闘獣ラクエル×2　剣闘獣ホプロムス×２
剣闘獣ベストロウリィ　剣闘獣エクイテ×２　

魔法5枚
死者蘇生　サイクロン
ハーピィの狩場×２休息する剣闘獣

罠17枚
聖なるバリア−ミラーフォース−
和睦の使者×３　魔封じの芳香×３　奈落の落とし穴×２
ゴッドバードアタック×３　次元幽閉×２
剣闘獣の戦車×２　ディフェンシブ・タクティクス

戦術は芳香と狩場を使い伏せを除去しながら剣闘獣orハンターアウルで殴るのだが、攻撃力1900以上のモンスターが出てくるだけで簡単に殴り負けしやすくなる
あと、手札に有効なカードが来ないことも多い
お願いします

>>685
こういうデッキ使ったこと無いけど、
とりあえずハーピィ１を1枚とタクティクス抜いて
強制脱出装置ぐらい入れてみれば？
ハーピィ抜きたくないならホプロでもいいと思う

あ、休息も抜いてよし

んじゃあみんな森いれないのか？俺は一応入れてるけどね・・
結構いいと思うんだけどなぁ・・・気のせいか・・・

>>685
俺だったらミラフォ、奈落、タクティクスは抜く。ホプロムスは一枚にして戦車は三枚にするかな。
あと鳥獣型ならゲイルいれる。なんかダムルグ入れたくなるようなデッキだね。

>>685
ついでに幽閉も抜いていいと思う、ゴトバあるしね。

何せ寒波や大嵐、サイクロンにチェーンできるフリーチェーンはかなり使えるよ。上に書いてある強制脱出もね。

昨日>>658を晒した者だが二位だった

できればレポ頼む

では幽閉2枚とホプロ抜いて脱出装置2枚と戦車1枚入れてみる。
ゲイルやダムルグ入れるならハンターアウルとオクタビを抜くのが良いのかな？
また回して何か問題あったらまた書き込むことにする

>>691
死者蘇生とホプロは機能したかどうか聞きたいぜ
この二つは投入しようか外そうか迷ってる(´･ω･`)

了解　　大会形式スイスドロー

一回戦　　小学生　スタン
○○　　
ライオウとか入ってたが普通にビートして終了

二回戦　中学生？　　ライトロード
○×○

一回戦
先行で裂け目張って戦車等伏せてダリウス召喚エンド
ライラで裂け目破壊使用とするが戦車で破壊してエクイテ戦車ループ入って終了

サイドから閃光ミラー投入してダストシュートと脱出2抜き

二回目
相手愚かな埋葬でガロス落としてルミナス召喚でネクガ捨ててガロス蘇生エンドフェイズ二枚ドローとウォルフ一枚召喚され次に自分がホプロと伏せ２でエンドしたら次のターン寒波大嵐でケルビム裁きで墓地に落ちたキャリアでボンバーで終了・・

三回目　サイド変更は特になし
先行でムルミロ召喚ガン伏せでエンド
後攻相手　セット一伏せエンド
２ターン目　ムルミロアタックでライコウだったが戦車でエクイテ召喚で奈落だったが脱出でもどしてエクイテ召喚でエンド
次の相手ターンにソラエクに神宣告打うったら相手何も出来なくなり検討ビートで終了

三回戦　メタビ
×○○

一回目　苦痛ワンフーと弾圧ゲーで終了・・

サイドからトラップスタン2とブレイカーとy幽閉2とツイスターと大嵐投入でワンフー1と裂け目3とダストと脱出1抜き
先行2伏せムルミロ召喚エンド相手苦痛ワンフーでセットエンド
次のターンセットでガイザするも神宣されて幽閉セットで終了
次のターンワンフーを幽閉するがまたワンフー召喚される
自分のターンワンフーを月の書でブレイカー召喚で伏せ割ってワンフー攻撃で撃破でブレイカー守りビートして勝ち

三回目　変更はなし

相手先行カイクウ召喚エンド
自ターンカイクウ地砕きエクイテ召喚で奈落3伏せでエンド
相手ターンワンフー召喚苦痛張られるてアタックされる
自ターンホプロセットエンド
次のターンアタックされツイスターで苦痛割って効果でラクエル召喚で弾圧きたがトラップスタンで無効にしてアド差開いてビートして勝ち

4回戦　　ＢＦ
××

先行でホプロと月の書と奈落セットエンド
後攻相手大嵐で旋風シロッコ召アタックでバトルフェイズ終了時ムルミロで破壊で相手一伏せエンド
自ターンムルミロでアタックベストで旋風割るが相手ターン大嵐でゲイルブラストシンクロでボンバーでダムド出されて終了

二回目　サイド変更でサモリミ2入れて裂け目1と地砕き抜く
先行ワンフー召喚三伏せエンド
相手ターン大嵐でシュラ出されて効果でゲイル召喚でボンバーされあきらめモードでエクイテ守備でエンドしたら次のターンダムドボンバーでまた終了・・

結果二位

反省は迂闊に罠伏せすぎたことかな

思ったのはスタンとわんふー強い
猫と当たらないのは運が良かった

文章書くの下手すぎだがスマソ

>後攻相手大嵐で旋風シロッコ召アタックでバトルフェイズ終了時ムルミロで破壊で相手一伏せエンド
>自ターンムルミロでアタックベストで旋風割るが相手ターン大嵐でゲイルブラストシンクロでボンバーでダムド出されて終了

大嵐二回きてないか？

>>694 ホプロはメタビに大活躍で蘇生もメタビの時奇跡的に引いて勝てたから
個人的には両方とも投入を進める　
まあ現環境メタビはあんまいないが・・

決勝戦のＢＦは少し混同してた
後攻大嵐で旋風シロッコムルミロ一伏せだがサイクロンで伏せの脱出破壊されて以下同文

勘違いスマン

結局ワンフーは役に立ったのか？

ワンフーいれてると出したいときにムルミー出せないとかない？

わんふーはＢＦだけだった
決勝戦の人が終わったあとにワンフーは危ないって言ってた
大会後友達のライロと猫とやったが対ライロのときはワンフーはかなり空気だったが
猫のときはワンフー出すとほぼ詰む・・っていわれたからメイン投入でいいと思う

>>701 結構あったがワンフーいるときは基本2100のラクエルと罠で押して行く感じになったな

まあ猫サモプリゲイル潰せるのは強いわな
ムルミー出せないのもプレイングでカバーできる範囲かもなぁ
俺もちょっとそれで組んでみるわ

幽閉抜いて和睦は正解だった
スレの住民に非常に感謝している

>>702
参考になったわ
俺もワンフーで色々試してみるかな

とりあえず健闘出来てよかったな

ワンフー入りのデッキで2位なんて見当も(ry

【検討中】
　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼　　　　　　　　　　　

>>707 本当よかったよ　
久々の上位だったし

何この大寒波にもなりきれてない寒いスレ

苦痛ワンフー＋剣闘獣…
は難しい？

やはりゴーズは必要かなぁ
ちなみに純検討

>>710
最近厳しいからね
そろそろ画期的な構築考えないとマズい

罠たくさん入るんだから入れる必要ないだろ

>>714 最近はメタ要素取り入れた奴か猫入りじゃないと結果残しずらいからな・・
プリズマー型はもう厳しいし・・

>>714
そうだな
７期入ってもずっと検討使いでいたいしな

俺も友達とのﾌﾘｰでは猫使ってやってるけど、本命は検討だな

ギオンとか剣闘とかクロック要素のあるパーミが大好きです

クロックって何？

クロック・パーミッション （Clock Permission）

ビートダウンなどによる一定のダメージクロックをフィニッシャーとして構えるビート・コントロール。
序盤にクリーチャーを展開し、ある程度の戦力を展開した後はカウンターによって相手の妨害手段や
アドバンテージカードを打ち消し、そのまま勝負を決める。

元々はMTGの用語だけど、そのまま遊戯でも使われてる。
祇園や剣闘を大事に守り、パーミで相手のアドを削りながらなぶり殺しにしていく。
遊戯王ではメガパーミッションの存在が希少だから、遊戯のパーミは基本このタイプだと思う。

まあ何はともあれ賄賂再録おめでとう

勝てなくなってきたので晒し

モンスター11枚

ゲイル3　ラクエル2　エクイテ2　ベストロ　ダリウス　ムルミロ　ホプロムス　

魔法13枚

裂け目3　訓練所3　月の書3　収縮2　サイクロン　死者蘇生

罠16枚

脱出3　戦車3　神宣3　奈落3　和睦2　賄賂　ミラフォ

エキストラ
ヘラク　ガイザ2　他シンクロ


普通の次元検討なんだが最近勝てなくなってしまった
既存の構築に囚われすぎているのかもしれない
アドバイスお願いしたい

>>723
神宣３枚は重くない？

神宣はいれるなら3枚じゃないのか？

>>725
いやいっそのこと要らないんじゃねと言うこと

剣闘獣立たせてフューチャービジョン貼るのとかだめかな？
相手がモンスター出しても除外から返しで苺だしてビジョン割れば相手モンスター帰って来ないぜ
まあ回りくどいしそこまでする価値があるのかは正直まだわからないけど

神宣がないと大嵐等に対して不安じゃないですか？

>>723
ゲイルいるしゴッドバード入れちまえば？

>>729
なるほど…1枚くらい刺してみてもいいかもしれませんね
ありがとうございます

>>730
いやいや
そういう俺も最近勝ててないしねｗ
やはり画期的な構築は必要だなあ

最近勝てないって具体的にどういうデッキに勝てないの？
猫はともかくそれ以外はそう負けなくね？
ＢＦはヴァーユ出たし今後どうなるか分からんけど

猫はそうですけどBFメタビ他に

>>732
弾圧とかスキルドレインを検討対策でサイドに投入する奴増えてるしな

>>728
神宣いれるなら大嵐よりガイザ召喚時の奈落に発動すべきだとおも

>>734
俺の近所は検討ノーマークみたいなもんだが、
そんなやつがいるのか･････
スキドレなんてバルバ以外でほとんど見ないな

>>734
なんかお前言ってる事かなりずれてるからそろそろやめとけ

スキドレはZeroが入れてくるな
むしろメイン投入も有り得る

負ける要因
・腕が悪い 　ex)状況を考えて剣闘獣呼んできてるか、魔法罠使ってるか
・相性が悪い ex)対スキドレバルバ
・構築が悪い ex)不必要なカードがある、バランスが悪い
・運が悪い　 ex)自分の手札が悪い、相手の手札が良い

猫やBF、ライロ辺りは上記全部問題なくても負ける時あるけど他は大体勝てるはず
運はどうしようもないけどな
決闘を思い出して敗因を考えるのも楽しい

検討ってきっちり構築考えてたらよほどのことが無い限り安定してるよな
そういう努力が報われるっていうか応えてくれるとこが好き

>>738
ライロってマッチならまず落とさないよな

俺のデッキはあまりライロには苦しまないな。
なにせやっぱ猫がきつい

我が身を盾に、がこの前結構活躍したんだが

やっぱり微妙なのかね？

とりあえず昨日の公認で猫剣闘で優勝したけどレポとか需要あるかね
パルキオン、サイドにカイコロ・古の森を投入した型で
ディフォーマー、ＢＦ、光戦闘機、猫、猫って感じで相手したんだが。

>>742
レポまだ？

>>742
古の森が活躍したかは気になるからぜひ

　　デッキ晒し　アドバイス頼む。

　モンスター18枚
ラクエル2　ホプロ　苺　ムルミロ　ダリウス2　エクイテ2
サムニテ2　猫2　虎3　スレイブエイプ　エアベルン

　魔法11枚
死者蘇生　サイクロン　大嵐　ライボル　地砕き　訓練所3　収縮3

　罠12枚
ミラフォ　宣告3　奈落3　戦車2　和睦2　ごとば

最近、和睦が微妙みなってきた・・・。


のは俺だけ？

和睦よりどっちかっていうと収縮が微妙だわ
大寒波されたり攻撃される前にモンスター除去られたり

俺も同意
あと俺ならミラフォいれるなら和睦三枚にする

>>745
収縮はオネストカルートが怖いから
次元とセットか対奈落用で2枚くらいで十分だと思う
てか月書なしは結構きついな

スレイブエイプって結構前に話に出てたけど
ベルンに虎3もいるしいらないんじゃない？

和睦はセクトルとセットが良いけど
なくても寒波に多少は対策なるからあっていいと思う

メイン封魔でいいじゃない

>>748
エイプは猫剣闘なら1枚挿してたら役に立ったりする。
ナチュビ出せるし

モンスター
サイドラ１　サモプリ２　猫２　ベルン２　コアラッコ１
ダリウス１　苺１　ムルミロ１　ホプロ１　ラクエル２　エクイテ１　虎２　サムニテ２

罠
奈落３　戦車２　強制脱出１　和睦２　神の宣告
激流葬1　ミラフォ１

魔法
訓練所３　月の書３　エネコン１　大嵐１　サイクロン１　死者蘇生１

ＥＸ
ガイザ３　ヘラク１　要塞１　カタストル１　ナチュビ１　ゴヨウ１　
ブリュ１　パルキオン１　ＤＤＢ１　黒薔薇１　星屑１　レモン１　ダクエン１

サイド
古の森２　カイコロ３　エクイテ１　トラップスタン２
サモリミ２　閃光３　マジドレ２


１回戦　ディフォーマー　○○
先行　ラクエル　奈落・戦車・和睦セット
後攻　ワンフォーワン⇒モバホン発動に戦車で終わり
エクイテでループ入って終了、サイド入れ替え無しで２戦目もループで終。
２回戦　ＢＦ　○○
１戦目　エクイテ　戦車・和睦セット、ゲイルに戦車してシュラ攻撃宣言和睦で苺でガイザ無双
２戦目　サイドから古の森・カイコロ投入したもののカイコロの効果のみで押し切れて＼(＾0＾)／
光戦闘機　×○○
一戦目３ターン目ぐらいで５０００超えのオプションに殴られて終了
２、３とサイドから何となく閃光とカイコロ投入でおしまい。
４回戦　猫　×○○
１戦目　大寒波でいつもどおりＤＤＢ無双で終了
２戦目　先行で　ナチュビ・パルキオン　和睦・宣告出してそのまま押し切って終了
３戦目　相手セット＋罠魔法２　古の森発動⇒偵察者リバースでエクイテ殴り
　　　　戻して苺で伏せ１枚わり、そのままガイザレスゲーにして終了。
決勝　○×○
１戦目　相手が事故ったらしく、後攻でナチュビだして剣闘でビートして終了
２戦目　古の森・サモリミ投入したものの、結局引けずにＤＤＢ
３戦目　サモリミ⇒カイコロに変更　何となく１ターン目古の森＋カイコロを貼ってみる
　　　　相手が動けなくなって終了

こんな感じかなぁ、ウル覚えなところもあるから適当なところもある。
古の森は微妙な感じかなぁ
裏守備でセット出来なくなるならいいんだが、微妙っちゃ微妙
いれても良いけど必須とは思えないカードだわ。

妙に一積みのカード多いが、きちんと機能した？

>>752
ああ、宣告は２入れてるわ数字が抜けてた。
罠系で制限じゃなくて1積みなのは強制脱出だけだね。
一応機能はしたかなぁ、強制脱出はアド取れないから1でもいいかなって感じで突っ込んでたわ。
モンスターの方はなるべく引きたくないから１ってのが多いね。

サイドは特殊メタに何が一番良いか試す感じで召喚メタが多い感じ

それでも神宣２はありえなくね？
２回潰しても一回通したらライフ１／４じゃ死ねるだろ
だったら３回通した方がいい

>>750
ナチュビを出せるのか
忘れてた

>>754
神宣俺は3入れてるけど普通に強いと思う
俺は基本相手のハンドが多い時の寒波とか
攻撃を通したい時に奈落聖バリに打ってる

神宣を伏せておけば結構安心感がある

3枚引けるのか、3回も潰せるほど低速環境なのかって感じだとは思うがな。

>>748
亀だが、オネストカルート怖いならエネコンじゃないか？

いや、俺も神宣はフル投入だよ
２枚だけ入れるなら、全く入れない方が利点あるんじゃね？ってこと

ライロやメタビに中々勝てないから晒してみる、
基本的にはガイザレスに回していきたいけどなかなか･･･

合計４０枚

モンスター２０枚
ラクエル×２　ダリウス×２　エクイテ×２　サムニテ×２　ベストロ　ホプロムス　ムルミロ　セクトル
スレイブ×３　プリズマー　猫×２　ガード・ヘッジ×２

魔法１４枚
訓練所×２　収縮×３　エネコン×２　月の書×２　
サイクロン　 大寒波×２　カイザーコロシアム×２

罠６枚
神の宣告×３　戦車×２　ミラフォ

とりあえず今悩んでるのは
・プリズマーはピン挿しでいいのか。
・このデッキにガードヘッジは入るのか。
アドバイスお願いします。

連レス申し訳ない･･･
↑のスレイブは虎の方です

モンスターが多くて罠が少ないな

ライロは攻撃力が高めだしオネストもあるから
このデッキだと少し相性が悪いかな
奈落を2枚程度入れてみれば？

あとライロにはサムニテを上手く使って
戦車をさっさと呼べば少しは楽になる

メタビに勝てないのは仕方がないな
サイドからツイスタやスタンとかを入れればいけると思う

メタビは先攻1ターン目に古の森を発動したら余裕だった

メタビが相手なら精霊の風を使おうか

サムニテで戦車呼びづらいから天罰に差し替えたんだけど
天罰抜いてサムニテに戻してみるか

サムニテは猫から持ってくる以外にはあんまり機能しないからなぁ
エイブと呼んで自爆特攻で無理矢理ガイザレスに繋げたりが楽しい

個人的にサムニテは強いとおもうし使いやすいと思うけどなぁ

月の書とかで相手のモンスター裏守備にして殴って、戦車とかよくサーチしてるよ

マジカルシルクハットで戦車をサーチしてエクイテで墓地から拾おうと考えたけど
シルクハット自体は攻撃回避には役に立つんだが、エネコン月の書収縮みたく攻撃を補助するわけではないから
結局１９００ラインのモンスターを倒すにはもう一枚サポートが必要でボツネタだった

検討が超融合に対応してたらシルクハットつかってガイザやヘラクレ展開できんだがね、無難にサムニテで殴って戦車サーチするか和睦使ってエクイテだして戦車回収のほうがよさげ

戦車3サムニテ2で回してみた
サムテの戦闘補助で一枚魔法、罠使うイメージでやったところ
魔法やら罠使うと天罰と手札コストは変わらないって今更気づいた
戦闘しないといけないリスクがあるしね
俺は戦車2天罰3が落とし所だったかなぁ

サムニテで戦車サーチ狙う方は天罰を候補に入れてみて下さい
書いてて思ったけどサムニテ→戦車サーチはデッキ圧縮にもなるのか…
もうちょっと回してみるか

相手モンスター破壊した上で戦車サーチしてるんだから
単純にアドだけ比べるのもアレじゃね？

サムニテの攻撃力じゃ何かフォローがないと破壊し辛いから敬遠しがちなんだよなぁ
そして何より次元剣闘の俺には尚更使い辛いのであった

寒波ライト無理・・・寒波３積みとか

>>751
４回戦の二戦目で、先行でパルキオン出す意味ってあるのか？
それとも先行とって、パルキオンが墓地肥えてから出したのか？

↑スルーで
猫出したら墓地肥えるね

古の森はメタビメタになるのか･･････！

検討はメタ側とメタられる側の中間と思わないか？

検討は
二度と環境トップに戻れなかった
特殊召喚型と特殊召喚メタの中間の存在となり
永遠に二番手をさ迷うのだ

そのうち、ファンデッキになりたいと思ってもなれないので
検討は考えることをやめた

環境トップになってベストロ禁止とかくらうくらいなら
２番手を彷徨うのが１番楽だな

俺はサムニテ１虎２でやっているけど確実に破壊できる時か
どうしても戦車が欲しい時にサムニテを出している

>>777
剣闘で優勝や準優勝とかもあるから十分強いと思う

キーカードたったの2枚で1kill出来るのは猫剣闘だけ…
と信じてる

次元剣闘組もうと思っていろいろ考えてるんだけど、ダリウスっている？
ちょうど1枚枠があまったからサイドラあたりいれようかと思ったんだが、ダリウスいるならダリウスにしようと思ってる
アドバイス頼みます

正直これぐらいの位置が一番良いわ

今のアンデと一緒で好きな人が使ってて上手く使えば勝てるって感じが好きだ

>>781
次元が破壊されたり来なかったりして
墓地に剣闘が落ちる時もあるから
ヘラク出すなら1枚はあってもいいと思う

あと剣闘の枚数が少ないならあった方がいい

>>781 いると思う

>>784-785
やっぱりいるか
墓地に落ちる〜ってことは蘇生もあったほうがいいか・・・41枚になっちまったがうまく調整するよ
レスサンクス

>>783
その手のデッキを使って優勝したときの快感は凄まじいものがある
周りの連中もトップメタじゃない分デッキ構築の上手さとか
認めてくれるしな
何より苦しんだ日々の積み重ねの上にあるのがいい

次元剣闘なら蘇生はいらないんじゃね
ダリウスは裂け目が出てても戦闘ができるが、蘇生は手札で腐る
裂け目を引けないときのことも考える必要があるけど、引けたときに腐るのはいただけないな

>>787
趣味で入れてたカードが活躍するとヤバイよなｗｗｗ

相手のトップ精神操作を八式で防いだ時は脳汁出た

>>788
確かに一理あるが
経験上、蘇生は必要だと思う

>>780
Ｄは最悪モバホンと、シンクロキャンセルがあれば1kill出来るぞ。運任せだけど。
まあＤは10以上の1killのパターンがあるから普通は手札と相談してもっと他の方法を取ると思う

>>788
蘇生が腐る＝墓地にモンスターなし＝相手をメタれてる
だと思う

だから蘇生が腐る状況は別に気にしない時の方が多いと思う
逆に裂け目が破壊されてピンチの時に蘇生があると挽回できたりするし

【遊戯王】BFスレ　其の八【Black Feather】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239968455/l50

【遊戯王】猫シンクロ【4匹目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240136102/l50

【遊戯王】 ライトロードを語るスレ 墓地へ12枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239415821/l50

まずライバルの考えてることを知るべし。

まぁ確かにそれも手だけど、やっぱりデッキ持ってないと実感できんだろ
BF対策を考えてたらいつの間にかBFが出来上がってたし、
ライロ対策を考えていたらいつの間にかライロが組み上がっていた。

「ライロは運ゲー」とか言われてるが
まぁ実際自分で使うと運ゲーだってことを実感させられるけど
相手にしたときは「ライロは運ゲー」なんて言ってられないのと同じだな
何事も体験が重要だ

Ｄ、ライロ、ＢＦ、剣闘使いの俺に死角はなかった
いや、テーマ大好きなんだよね　作らされてる感もしなくはないが動きが楽しい

検討・Ｄ・ＢＦ・猫と大体いつもこの辺りは組めるが
ライロだけは全くパーツがなくて組めない
というのもライロは他のデッキに応用が利くカードが
あんまりないから集めるメリットがないんだよね
ライラ・ライコウは何枚あってもいいけど

>>797
自分もライロだけは組めない
ライラとケルビムが高すぎる

>>798
ライラはメタ崩しとか
魔法使いとか光メタビとかで使えないことはないから
ありなんだけどね
ケルビム・裁きあたりは本気でライロ使う気がないと
買う気になれないからな

オネスト再録はよかったが・・・
ってか話がそれてきたからやめるか

>>793
全部使ってるが剣闘が使ってて一番強いと思う

正直マッチなら猫、ライロ、ＢＦに負けにくい気がスル＞剣闘

裂け目、月の書、奈落、神宣、ライオウがいい子

剣闘はどっかで落ちるよ
所詮メタる側だから

あらゆるデッキに対応できるパーツがそろってるから検討は強い
裂け目とか地味だけど効果抜群すぎる

ライオウがいい子なのは前環境
今いい子なのはワンフー

メインワンフー、裂け目積んでサイドサモリミ積めば猫も抑えられる
不協和音出たからサモリミよりそっちかも知れないけど

ワンフーって2枚あればいいよな？

メタが比較的楽なトップデッキはともかく相性そのものが良くないヒロビなんかに当たるときついな

猫1killってどうやるんだろう？

>>807
寒波→サモプリ→魔法切ってサモプリ→魔法切ってキャット→キャット飛ばして
ベルンベルン→サモプリとベルンでDDB、→相手がガラ空きならサモプリとベルンでDDB
２体アタックでダメージ5200、２体飛ばして2800、合計ダメージ8000ありがとうございました

>>807
手札にサモプリ　魔法２　虎
墓地にベストロ
で1kill

>>808
なるほど。
詳しく教えてくれてありがとう。
まぁサモプリとDDBもってないんでできないんですけどね（

>>810
猫剣闘じゃないの？
ならスレ違いじゃない？

>>810
相手がら空きなら
レスキャ→ベルンベルン
蘇生でレスキャ→サムニテサムニテ
全員でアタック→サムニテをレベル4の検討と入れ替え
ベルンとレベル4シンクロ→DDBで全部射出

手札2枚でできる
実際に決めた時は気持ち良かった

剣闘獣は弾圧などスキドレでメタる側では無くメタられる方では？？

>>811
>>809
>>812
違うパターンも色々あるんですね。
でも結局はDDBいるんですね＾＾；

>>811
すみません。間違えました。
猫剣闘のことです＾＾；
連すみません。

1枚くらいは入れとくべき

サモプリまで入れるならある程度魔法多くしないといけないからなぁ
寒波とか貪欲まで入れたほぼ猫シンクロな猫剣闘もいないことも無いけど

ttp://cardogre.blog49.fc2.com/blog-entry-40.html
やっぱり猫剣闘獣いいのか？

モウヤンのカレーはLPを回復できて強いです。

剣闘獣に古の森っていいのか？

ログを読むんだ

賄賂再販だそうだが・・・

速さが足りない

そしてなにより

美しさが足りない

お前に足りないもの！それは！！情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
＞ そして何よりも――――速さが足りない！」

スクライドｗ

流れを断ち切るけど次元剣闘の剣闘以外のモンスターって何いれてる？
どうやっても数が足りんから生還者２、ワンフー２、ブレイカーとかいれてるんだが

モグラとかゲイル辺りはどう？

生還者は事故ると思うぜ
裂け目が手札に来ない事あるしな

やっぱ生還者はいらんかねぇ
確かに裂け目くるまで手札で燻ってたし微妙なところか
そしてやっぱりお前かゲイル・・・ワンフーに引っ掻かるけどなんとでもなるしなぁ
ベストロが制限になったことでゴドバ外したけど、ゲイルがいめとまた入れたくなるな

モンスターそんなに少ないん？
俺は純剣闘だけど剣闘９＋モグラ＋訓練所３で十分回ってると思ってるんだが・・・

剣闘獣って相手が奈落積んでるときつくない？

>>831
少ないな・・・それだと初手にモンスターがいなかったりいても１体だけだったりとかしない？
俺剣闘１０＋他５＋訓練所３ぐらいだけどたまに初手にモンスターいなかったりする

剣闘は相手に先行取られたときの絶望感半端ない…

>>832
ミルムロ「そんなもの屁でもないわ！」

ワンフー｢ちょっｗバカ！！今出て来ちゃダメだって(^^;)｣

わんふー＞ω＜

>>837
決闘者クドリャフカ

猫検討おもろそうだね、ワンキルしてみたいしつくってみようかなぁ

ロシアの宇宙犬がどうしたって？

俺、虎２サム３ベルン１で猫剣使ってるんだけど
みんなはどうしてる？

虎3サム2、気分次第でベルン1差し

>>841
猫→サム２呼ぶことってあんまりない？

サム2はないな、虎1とどれか

手札に虎いればガイザ。
さらに墓地にラクエルいればヘラク

>>843
>>844
なるほど。ｻﾝｷｭｰ
猫からガイザヘラクシンクロのどれかに繋げた方がいいのか
いままでサム２で殴ってアド稼いでたわ

>>833
正直、モンスターなんて１枚で十分じゃない？
剣闘獣は状況ごとにデッキから有用なカードをサーチできるのが強みなんだから
俺はモンスターが手札に３枚も４枚も来て戦闘補助系のカードが１枚も来ない方が困る

ちなみに、軽く計算しただけだけどモンスター１３枚で初手６枚の中に１枚もモンスターが来ないのは７．７％
１２戦に１回起こるか起こらないかの確率だし、戦闘補助たくさんいれればもう１ターンくらいはモンスターいなくても稼げるだろうからね

>>846
剣闘1枚だけの状態で剣闘が破壊されると
和睦や月の書や戦車みたいな単体でアド取れないカードが
多いからモンスターが破壊されて手札になくなるときつくなる

剣闘は手札に2枚あるのがベストだと思う

押してるときはサポートより追撃の検討があるほうがうれしい
優勢ならサムニテでもかなりの打撃を与えられるしね

手札にラクエル・苺・訓練所・戦車・宣告　ドロー奈落or月の書
とかだと思わずニヤっとしちゃうな。

皆に聞きたいのだが
ラクエルで攻撃して効果で剣闘出す場合
墓地に剣闘があったらエクイテ
敵モンスタや伏せがあったらムロミロベストロ
サポートがあるならセクトルだけど
それらが全くない場合は皆何を呼ぶ？

ラクエルを残すか
サムニテを出すか
ポプロで守る
ってとこか？

全く持って状況次第としか言えません
ガイザヘラクロ出せるならダリウスも出すし

ラクエルが2100ならそのまま
そうでなければホプロ

ああ、墓地に剣闘がいなくて↑の状況ならホプロかな、ラクエルが2100ならラクエル残すけど

俺も状況次第としか言えないがﾎﾌﾟﾛって出す時ある？
攻めには使いづらいし、俺ならそのまま維持かな

>>851-854
レスサンクス
ラクエルは1800が抜けてた　スマン

ポプロか多いか
まずはモンスターを次に？ぐのが優先か

>>854
1800のラクはライオウデスカリに突破されるから
ラクが破壊されて剣闘がなくなるよりは
ポプロで守った方がいい事が多い
奈落とかがあれば別だが

でも、結局ホプロだしても最終的にはライオウ除去するには戦闘補助しないといけないんだよね
例えば相手のターンをホプロでしのいでから自分のターンにエネコン使おうが、
ラクエルのまま相手の攻撃をエネコンでしのごうが結果はほとんど変わらないっていう
そんなわけでホプロ外して戦闘補助（除去も）大量投入してるけど、モンスターが手札に大量にくるよりもいいと思ってる

ここらは考えが違うかもしれんからこのように考えてる人もいるよ程度で

猫剣等にサモプリはいるのか？

いらないよ
そこまで特化するなら検討にする意味ないし

>>850
俺はその場合ラクエル→アンダル出す
まあ手札にモンスターがいるかで変わるけどな
1900ラインは心強い

今の環境で1900ラインとか役に立たないだろ
展開も止まるしアンダルとかネタカードじゃね？

今は柔術家もあまり見ないし1900だと相討ちされやすいからなあ
モンスターの数が少ない剣闘だと使いにくい
ダリウスでサルベージするといい感じだけど

>>860
アンダル様をネタカードとか言うなぁぁぁあぁぁ！

>>850
アンダルはすっかり忘れてたな
確かにその手もあるけどアンダルは難しいな

まぁ訓練所のアンダルはガチでかっこいいけどね

>>864
おま…さすが分かってらっしゃる

アンダルはデッキからの特殊召喚で貫通持ちになるとかだったら強かったんだけどね。

そういえばトラケスなんてのもいたな
デッキに戻らなかったら使ったかもしれないのに

スーレア米版トラケスはなかなかかっこいいぞ

海外剣闘はほとんど役立たずだからなぁ・・・ライロが羨ましい
エーリアンとか強化するなら剣闘とか他のテーマもフォロー入れてほしい

ライロはイカれてるよな

デッキを高速で削っていく様はイカれてるとしか思えない
そんなこと思っているうちにこっちが死んでるんだがね

イカれてないよ

せめて寒波なければね…

森は確かにライロ、BFは強い
が、猫にほぼ割られるし、ミラーに至っては全く効果がない

森枠は裂け目のままでいい

最近回して改めて確認したが
戦車エクイテがまわせないマクロは相性悪いな

次元剣闘獣なんて
次元パーツなんて裂け目３枚までだろう

>>875
他の手段全て実験したなら構わないが
実験もせずに○○だけで良いとか、主張するのはただの愚か者だぜ？

>>876
次元剣闘がいつからあると思ってるんだ
そもそも剣闘にマクロが合わないのなんて既出も既出

そりゃ寒波チェーンで撃てる利点はあるが
そこまでするならもう最初から次元中心の
デッキ組んだほうがいいしな

戦車ループこそ剣闘獣の強みなのに
そこを潰してまで入れる意味はないし
２〜３枚のマクロを入れるスペースも
今の剣闘獣にはなかろうて

>>877
既出だからって何も考えずに「あれはダメ、これは良い」ってのをやるのは考えること放棄しすぎ
別の使い方があるか、対応できるか、常に考えるべきだろ
お前の脳みそはかざりか？
確かに現状、戦車ループ出来ないのはネックだが
それを越える何かを探して考えるのを止めちゃいけない

デッキに剣闘獣15枚なのに開始3ターンで墓地に8枚もいたときは何事かと思った

>>879
いいこと言ってるのに一言余計だろ・・・。人をけなしたように言うほうが間違ってるだろ・・・。台なしすぎる

基本的に魔法、罠は除外する意味があんまりないし
「サルベージできる天罰」を擁する剣闘であえてそれを放棄する必要はないと思うけどな
裂け目で十分　戦車が拾えなくなる以上のメリットがあるんなら別だが、今のとこ誰も発見してない
使えると思うなら何か自分で見つけてくれよ

もうメイン裂け目3サイドマクロでいいよ

なんで除外にこだわるんだ？

レスキューキャットやサモプリ、オネストやカルートの効果を封じることができるからだよ。

現環境ではほとんどのデッキに刺さるからかな？

俺はそこまでこだわらんけど

問題はスキドレや弾圧辺りのメタと違って除去され易いって所だな
3積みだと腐るとウザいし2積みだと足りるか不安、困ったもんだ

奈落にかからずに苺持ってこれるスレイブ・エイプはもっと評価されるべき

戦闘破壊ってのがな・・・大抵ガイザ出すときはセットだから
クリッターでも大差ないし　場と手札って差はあるが
あとクリッターにも言えることだが次元だと使えないから俺のデッキだと採用できないんだよね

墓地資源活用、墓地発動のリスク＞＞＞＞＞＞猿で持ってこれるメリット
と思うんだ

今主流の剣闘はヘラク・ガイザ・次元
この3つが合わさった軸ばかりだな

せっかく新しいメタカード出てんだから試せよ、と思う

エイプは猫剣闘でナチュビ作れることが最大の利点だな。あと自爆特攻からガイザレスとか
そもそも剣闘ってばれたら最低でもホプロ以上の奴か除去無いと殴ってこないから効果使う前提は危険

でも最近ナチュビだすやつあんま見ないんだが、ＤＤＢかアカナイぐらいじゃね？

奈落落ちないエイプはいいが普通に召喚してトラップスタン発動したほうがいいと思ってきた

Ｇライロ最強

じゃあ次元剣闘は神だね＾＾

剣闘にGライロ関係ないでしょ・・・次元剣闘は次元割られると負ける確立が高すぎる

次元割られると負ける・・・？剣闘は別に次元に依存するデッキじゃないんだが

単純に相手を止められないってことだろ
そもそも裂け目自体メタ目的で入れてるんだから

奈落穴入れてるデッキに対する勝率だけかなり低い事に気付いた
そこで我が身入れたけど若干腐る事が多い
神宣は元から3積み、スタン入れるしかないか？

奈落対策なら収縮でも良いぞ

収縮をすっかり忘れてたから我が身と代えてみるthx

質問なんだが・・・
古の森張ってる状態でセクトルの効果って使えるよな？
セクトルは死ぬだろうけどさ

ハーピィと剣闘組んで頑張ってみたがうまく回らないからBFとダムルグ入れたら
ほとんどハーピィがいらない子になてしまった（しかもよく事故る）
ハーピィ召喚して伏せ破壊しようとしたら大半が奈落とかばっかりで嫌になる
ハーピィと剣闘が分離している感じ（BFもだが）
やっぱり無理があったのかなぁ…

今更ながら次元組んでみた。久し振りに押入れから出してきて、魔宮とか数枚みつからなくなってるorz
診断お願いします。

合計40枚


下級15枚
ラクエル2 ホプロムス2 エクイテ2 ムルミロ 苺 セクトル ダリウス アンダル
虎2 死霊 メタモ

魔法12枚
死者蘇生 サイクロン 光の護封剣 ハリケーン 我が盾2 裂け目3 訓練所2
エネコン

罠13枚
ミラーフォース 和睦2 奈落2 戦車3 魔宮 神宣2 強制脱出2

色々と足りないものがあるのは承知だが・・・
回してみたんだが、やはり一度剣闘獣が途切れると辛かった。
思ったよりガイザは出たけど、BFとやったら初手でシロッコゲイルブラスト貫通ｳﾏｰとか。
月の書は必須としても、他何を入れたらいいのかさっぱり・・・
思い切って猫軸にしてしまおうかとも考察中。
アドバイスお願いします。

アン・・・ダル・・・？

>>905
キスしたくなっちゃった…

サエコ「アン・・・ダル・・・」

メタモルはいるのか？・・パーミだとメタモル必勝だとおもう

サイドラと相性いいんじゃない？

>>904
今の主流デッキは低攻撃力のモンスターの複数展開型だから、アンダルはあまり役に立たないぜ
以前はライトロードや剣闘ミラーで活躍したかもしれんがな・・・
剣闘以外のモンスターとして候補に上げるならワンフーかライオウかゲイルあたりがよさげ
死霊とメタモルは俺としてはいらない、というか全体的にとりあえずカードを詰め込んでみました感があるので
はっきりとした理由もないなら護封剣ハリケーンあたりも一緒に抜かして月の書エネコン収縮に変えてみるのも手

>>910ﾄﾝ
アンダルいらない子なのかorzいらないｸﾏｰ・・・
護封剣はまぁ、剣闘獣が切れたときのつなぎと考えてたんだが。。。
in 月の書3 収縮2
out ｸﾏｰ ﾒﾀﾓ 死霊 護封剣 ハリケーン
で、とりあえず回してみようと思うけど、こんなにモンスター少なくて大丈夫なんだろうか？
正味、魔宮も追加するべきか迷うし強制脱出いるのか微妙だし、訓練所1枚追加増やすかどうかも・・・
というか、スペースがorz

>>911
月書収縮戦車あれば我が身は要らない気がするけど
そのスペースに宣告積むとかとか罠入れた方が良いんじゃないかな

モンスターは多すぎると補助来なくて戦えないからその位で
不安だったら訓練所増やすなりしてみ

スレタイみたいな糞カードの何が良いのかわからない
実際10戦ほど使ってみたけど強いと思えない

使えるとしたらせいぜい猫でサムニテと虎呼んで他の検討にするぐらいだろ

去年のこの時期だったらまぁまぁ強かったよ
去年は寒波→ブリュ→伏せバウンス→次のターンにアムホループだったから1ターンの猶予があった
ま、返しにガイザ出してどうすんの？って感じも書いてみたらするが

>>911
モンスターは１０〜１３枚程度＋訓練所２〜３枚があれば十分回ると思うから、これくらいで試してみ
それで心配なら、少し増やせばよろし

俺も虎はいらないから他のモンスターや補助積んでる
むしろ寒波通したら試合終了するから虎での返しが気にならない

>>904
とりあえず神宣は使うなら３積もうぜ……ライフを半分払うカードなんだし
ていうか最近剣闘獣に関わらず神宣２や１の構築をよく見かけるんだけど……なんで？　ＤＤＢが怖いなら使わなきゃ良いじゃんと

別に3積みしないのは珍しくもないだろ

０枚か３枚の奴はわかるが１、２枚の奴はわからない＞神宣

神宣はゼロサムだろう
１、２で入れるなら別のカードのほうがいい

使えば使うほどコストが軽くなるカードなんだし入れるなら３枚、３枚入れないなら０枚だと思ってる
どうせ１回使ったらＤＤＢの射程圏内なんだしそれならＤＤＢ自体を宣告したほうがマシ

最近検討不調だ
ライロやHEROビートにすら負けちまってる

運悪いだけなんじゃね

マッチで勝てないなら腕が無いだけだな、うん

自分でもよくわからん。
サイドから次元型とかにスイッチできるようにしてる
ネコ型なんだがすこし前まではライロ・BF相手にもガイザゲーで勝てたんだが。

>>924
どうすれば良いか判らないなら逆にＢＦ・ライロ使って剣闘と戦ってみな
あと言わせてもらうと、剣闘の強みはサイチェンだと思うんだ
スイッチ型だと対応の幅が狭くならないか？

神宣が０枚か３枚ってのはライフコスト面から考えれば正しいけど
ライフはコスト以外でも減るわけだから、１枚でも良い。

むしろ、ライフの高い時点で使用したくないなら３枚より１枚

早く引いておきたいとか言うなら、コストなんか理由にせずに３枚入れろ

カイコロはメインから２積みはするべきだ、と思うんだがどうよ
猫に入れて回してるけどまず腐らないぞ

>>926
>ライフはコスト以外でも減るわけだから、１枚でも良い。
上の人たちはさもDDB以外じゃ、ライフ減らないみたいに書いてるのがありえないよな

神宣に限らず無制限を1、2枚だけ入れるのは中途半端だと思うぞ
貪欲とかの被ると痛いカードなら2枚ってのも分かるけど、
神宣の場合は被るとむしろｵｲｼｲから入れるなら３だな

神宣3 賄賂１〜２が結構安定範囲ライロに勝てないのは寒波を平気で３積みできるからでしょ

ライロしかりBFやディフォーマーしかり、「ちまちまビートダウン」って概念が無いのが多いよな
どれもこれも寒波or大嵐から1killしてきやがる

神宣は今微妙だと思うがな
相手の1killを助長するだけな気がする

宣告で守れば当然対抗できる手段があるだろ

宣告を1回使ってれば残りライフは4000だろ？
これだと「ボードン＋ラジオン＋スコープン」とか「シロッコ＋フェーン＋ゲイル」
「裁きぶっぱ＋ルミナス」に「サモプリサモプリ猫からアカナDDB」とか
相手の1killの難易度を下げてるだけのような気がするんだよな

神の宣告の打ちどころと来どころの問題だよな
寒波大嵐ハリケーンとか来た場合絶対打たないといけないじゃん
その後のモンスターの展開から守るなら神の宣告は2枚以上伏せるべきだよな
俺は神の宣告1枚の場合は伏せない
1枚あって発動したところでモンスター展開されて1kill圏内だし
2枚あれば寒波2連続とか寒波→大嵐とか寒波→ハリケーン寒波→モンスター召喚も阻止出来るでしょ


何が言いたいかって結局寒波うざいってこと

話がループするが寒波ぶっぱは威嚇、和睦をサイチェンが刺さる

それはない

>>935
威嚇、和睦でなんとかしたところでどうやって返す？
寒波裁きとかどうしようもない気がするが

威嚇和睦打つなら
スレタイで頑張るしかない

>>937
一応、使用しているのは次元検討

寒波を打たれないのが最善だが

負け越し２戦目で打たれてしまった時の神宣が２枚以上無い時の
対応や保険としてガードヘッジ、スレイプを投入し随時持ってる

そこからスレイプでセクトル→ガイザで無理矢理こじ開ける

この後にオネストが来たら終わりだけど

正直、和睦威嚇は返しができる猫剣かプリズマーin剣以外不必要だと思うんだ

今ってプリズマーの入った型はダメってわけじゃないけどきついのかな？
寒波→プリズマー召喚ベストロ指定→スレタイ特殊召喚でダリウス出してガイザとかさ
やっぱなんやかんやで検討も猫に頼るのか・・・強いな猫・・・

上の話蒸し返すけど

ライフ８０００の状態だからって使わないわけじゃないだろ
止めなかったら４０００くらうどころか結果的に即死するカードだっていくつもあるし　ダムドとかＤＤＢとか
特に伏せ多めで次元剣闘なら永続魔法も使うのに、大嵐止められなかったら崩壊する

>>941
スレタイやサムニテとか他の猫と違う形でシナジーするからな

プリズマー入れるのは悪くないんだけど、寒波からガイザ出した返しのターンにモンスターを保護できないのが問題
サモプリ一枚が相手の手札にあるだけで、猫からコアラベルンその他もろもろで返り討ちにされたりする

>>943
よくベルン入ってるタイプ見るけどあれはほかに入れるものがないからなのか？
プリズマーと猫の混合でやってるけどベルンの存在意義がわからん
初めは入れてなかったけど周りが入れるべきとか言うんで入れたが、シンクロしたら検討が止まるじゃん
確かにゴヨウだとかDDBだとか強いけど、検討の流れを止めてまでするもんなの？

そこらへんは臨機応変だろ
基本は剣闘維持で場面に応じて変化できる点でチューナーがいたほうがいい

>>945
それはお前のプレイとデッキ構築が下手なだけ
シンクロで検討が止まるような下手プレイしかできないなら
誰でも使える罠次元検討で戦っておいたほうが勝ち残れるぞ

>>945
ベルン持ってないんで分からんすまん
あんまりその型は見たことないんだよなぁ
でも手札一枚消費でシンクロは強いと思う

>>944
寒波した返しのターンで返り討ちに遭うのは猫側にも言えることだと思うんだ
保護できないってことは寒波してまでやる必要性もないってことかな

>>946
オレも場面に応じてする、しないの選択肢は考えてるけど
しないでそのまま勝って結局シンクロしなくてもよくね？ってことが多い
もっと回さないとわからないもんなのかね

>>947
シンクロする時は手札に温存したりして次のターンには検討が出るようにしてるんだけどね・・・
なかなか難しいな、スレタイ呼べるってだけで入れるのも考えものかも
むしろベルンのハンデスの方が役立ってるような気もするぜ

>>940
和睦は戦闘＋ダメージ計算無し　なので回すのに使えると思うんだが

>>949
ちょっと待て、ベルン型猫剣には基本スレタイは入れない
と、言うか現状の検討でスレタイ入れるのは明らかに対応力不足で弱い

>>951
嘘だと言ってよバーニィwww
スレタイが対応力不足ってマジか・・・
寒波して検討だしてスレタイ出して〜とかやってたオレ涙目www
魔法に近い感覚で使ってて、スレタイあると検討も動き早いなーって思ってたぜ
今の検討はどんだけすごいんだよ、スレタイをも凌駕する早さなのか！

剣闘の特徴はモンスターが少ないことでありトラは事故になりかねない。

虎は単体で何も出来ないのが痛い

>>952
寒波→検討→スレタイは基本ない
返しが怖すぎるぜ

>>949
まぁ、プリズマー剣闘と猫シンクロが対戦した場合、どちらが先に有利な状況を作れるかっていったらどっちもどっちだと思う
もし俺が外野から見た場合
寒波からサモプリサモプリベルンベルン→アーカナイト＋ＤＤＢされるか、プリズマー虎→ガイザされるかってしたら
怖いのはやっぱ猫シンクロ

とはいえ、俺は最近プリズマー使ってないから・・・

ごめん、なんか頭おかしかった
アーカナイトってなんだよ・・・

>>952
逆
相手の猫、ライロ、Ｄ，ＢＦの暴走速度に天地がひっくり返っても
スレタイでは追いつけない

無理に速度を上げるんじゃなくて
完封していく、耐えていくって方が検討は応用力も圧倒力も
あげやすいし、戦いやすい
現状、単独では歯に詰まったクラッカーのカス張りに役に立たない
スレタイを入れるくらいなら、ＧＢＡが使えるゲイルのほうが良い

>>953-955
少数精鋭で回すためには虎も切ることになるのか
確かに役に立たないことはあったけど、役に立つこともあったから入れっぱなしだったぜ
返しを考慮したら検討に寒波すら不要ってことかな

>>956
それはわかる、つーか今日フリーの敗北パターンの典型だったぜ
そんでも安全に検討が攻撃したり出てこれたりするからあっても悪くないと思ってた

ゲイルとＧＢＡ入れるなら猫を入れる必要性が感じられない
方向性が違う

エクイテとラクエルが立っていて
伏せには神宣、GBA、戦車。

これが理想の状態かな

>>960
ああ、ゴメンゴメン
「スレタイ」を入れるならって話で
その枠にごっそり「ゲイル」入れた方がいいってだけ

猫検討であればスレタイより速度の高い「サモプリ」「ベルン」が
入って当然、スレタイはあるだけジャマ

最近はヘラクレさん使ってる人って少ないのか？
強いと思うんだが・・・

終盤出して普通に使ってるけど

>>963
昔から今も普通に
使われていますが・・・？

>>963

ヘラクレも出して戦車とかで守れるなら普通に出すだろうな
てか剣闘、特にガイザゲー以降の剣闘はプレイング重要だろうな。

>>964
>>965

良かった、俺は猫はヘラクレさんを出すためのものだと思ってるから猫の話で
ヘラクレさんの話が無いから皆使ってないのかと思って・・・

>>968
なん・・・・・・だと・・・・・・？

猫つかっててヘラク出すほうが無いわ
どんなプレイングしてるんかマジ知りたいんだが

>>969
サム・虎でセクトルとかじゃね

>>969
場にラクエルがいる状態でサムサムでも出せるでしょ

>>969

俺の場合は猫からセクトル出して、ヘラクレを出す感じかな
あるいはラクエルが場に居るならそのままサムニテ2体で融合しちゃう感じ
事前にスタン伏せてあるならそれ使うけど

>>970-971
猫→セクトルって場が空っぽ想定はちょっとどうかと思うぞ
既にラクエルいるプレイならまだわかるが

>>973
空ならの話さ

やっぱり猫剣闘って無理矢理感がしてならない

和音入れるならありというレベルだろ猫は

猫は制限、サモプリも制限、ゲイルも制限、ベルンも制限、寒波は禁止でいいよ、まったく…

猫シンクロの場合
猫→パルキオン、ナチュビ
というロックが出来るのに対して
検討はヘラクレさん出すためにあと１、２ステップ遅くなる
安定した制圧力は中盤あたりで強くなるけど、猫シンクロは違う
検討だって墓地肥やしもある程度必要なんじゃないかな…
だから高速召喚してくる猫シンクロやライロに負けるんだよね…


とりあえず先行１ターン目で寒波とかどうしろと？
あと検討も更に安定出来るようなカード作って欲しいわ…

検討で更に厨カードなんて出たらそれこそ糞環境に拍車をかける。
先はまだ長いが寒波や猫といったカードを自重させる方がバランス的には賢い。

要はＤＤＢ禁止で平和

寒波もだ

トゥーンワールドみたいにエラッタ出せばおｋ

>>980
次スレよろしくな＾＾

　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　（　・ω・）　
　　　　/ ~つ　）つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240828270/

>>982
乙様