【モンコレ】モンスター・コレクションスレ38

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:42:23 ID:geZ8huIC0

前スレ
【モンコレ】モンスター・コレクションスレ37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231001962/

関連スレ
【あれは】モンコレ質問スレ【ですね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231663403/
【僕の考えた】モンコレオリカスレ【もんこれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214472212/
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ 6/6/6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1229769760/
【モンコレ】モンコレトレードスレ No.1【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217174848/
【モンコレ】対戦相手を探すスレ【神霊獣の咆哮】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216357386/

公式
モンコレ・ネットワーク（サポートサービス終了）
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/moncolle/
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/
モンスターコレクション Wiki
http://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:42:54 ID:geZ8huIC0

1・sageましょう。sageないとスレの上位に上がり荒らされることも増えます。
メール欄に「sage」と入れましょう。また、名前欄は極力書かないようにしましょう。
名前を書くのは固定ハンドル、通称コテハンと言ってスレが荒れる原因にもなります。
絶えずage続けるage荒らしは無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。

2・2ちゃん初心者の方へ。まず、いきなり書き込むだけでなくそれの空気を感じて下さい。
このスレではどのような書き込み方をすればいいか、雰囲気を感じ取って下さい。
それからどうぞ参加して下さい。

3・質問がある方へ。いきなり書き込まないようにしましょう。
まず、ブロッコリーのモンコレ公式ホームページ＞ルールの頁から以下のものをダウンロードしましょう。

・プレイングマニュアル
・「神霊獣の咆哮」クイックリファレンス＆ルール概略

これらを10回ほど読めば大抵の疑問は解決します。
これで解決しなかったらCtrl＋Fでスレ内検索して下さい。
できることならばここに至るまでのこのスレの過去レスは全部読んで下さい。
それでも分からないことがあれば質問して下さい。

4・不確定はあまり書き込まないようにしましょう。また、ここに書いてあること全てを鵜呑みにしないで下さい。
２ちゃんねるは不特定多数のプレイヤーの集まりであり、ここでの質問の答えは公式の回答でもなければ
絶対に正しいと言う保証もありません。
本当に確実に知りたいことはオフィシャルにメールして見ましょう。

5・デックの診断は大いに結構ですが、1つのデックに対して延々とログが流れるのは好ましくありません。
複数個のデック投稿する場合や、コメントを何度も返したい場合はデックスレを使うといいでしょう。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1229769760/

6・オリカの話はオリカスレでしましょう。情報が錯綜すると多くの人が混乱します。
また、自分は面白いと思っても内輪ネタでここに書くべきでないオリカのネタもあります。
思う存分オリカスレで夢を語って下さい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214472212/

7・いきなりメル欄に捨てアド入れてのトレード募集はやめましょう。
トレードスレか夢見が丘を利用して下さい。

8・次スレは>>970出来なければスレ番指名

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:27:54 ID:CKMJh7w5O

>>1
乙

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:40:59 ID:00WOlvn20

おつ

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:58:24 ID:zQyZzkWTO

おつ
発売まであと一月弱だ

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 20:35:47 ID:H9qKj6CTO

１乙
賢者はモンコレ２初期のカードだけあって、エアエルフ射撃隊に比べたら…
仮にエルフに賢者が帰ってきても、ポセイドンがどうにもならなさそう。

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:44:20 ID:GSwbngv1O

>>1乙
前1000超乙

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:52:23 ID:HyZtpsso0

>>6
ピットでダイス目4以上出せばいい
先制なら連射でダイス目3以上でいい

>>前1000
超乙

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:01:29 ID:yWwMHhSD0

>>1乙
ポセイドンにはステルスぶつければおｋ　あれ？間違ってる？ｗ

ブリュンヒルド来るなら他のワルキュリアも期待できるかな
種族デックいろいろ作りたい

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:25:36 ID:A2AVmGGz0

深き森の賢者３体がそれぞれ月のアミュレット、太陽のロザリオ、虹のつまった指輪とか装備してたらもう敵わないよな

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:30:39 ID:Y4nrq1WU0

同時で散って文句たれる>>10が目に浮かぶわｗ

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 23:09:04 ID:8/mx5+P80

つサプ風

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 23:44:30 ID:g+sTI/jO0

つ耐性：戦闘スペル

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 23:52:30 ID:8/mx5+P80

つイニシアチブ＋１

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 23:57:53 ID:4ppkgtcp0

サプ風のいいところはそこだよな
1スペルで副次効果付きは美味しい
イニシでしか撃てないってデメリットもあるっちゃあるが

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:04:18 ID:5lE9o8990

>>13
賢者3体いるパーティが同時攻撃回避でサプ風使うんだからw
サプ風で敵軍ユニット1体倒して同時攻撃に移行するより、イニシアチブ＋1で相手先攻スタートの方がいいだろw

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:07:08 ID:f6ttZdPx0

同時攻撃に関して二つ聞きたい。どっちもサプライズなどで対抗合戦した結果と考えてね

１怪力の薬を使ったら同時の時もその効果を適用させて考えるのか？例えば髑髏の騎士が自分にサプライズウインド＆怪力の薬。攻撃力は３で計算６で計算？

２・行動完了型特殊能力を使ったらそのユニットの攻撃力はパーティーの攻撃力に加算していいのか

モンコレ初心者なのでお願いします

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:12:16 ID:5lE9o8990

>>17
1→イニシアチブタイミング中に攻撃力を「怪力の薬」で増やしても「ラー」で減らしても
　同時攻撃タイミングで適用されるのは基本攻撃力なので、意味がありません。
2→イニシアチブタイミング中に行動完了になったユニットは
　同時攻撃タイミングでは既に行動完了なので、攻撃に参加出来ません。　
　なので行動完了になっているユニットの攻撃力は加算されません。

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:17:14 ID:4FrmcOnJ0

>>17
>>1に書いてあるけど質問スレがあるので、次からはそっちでよろしく

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:17:29 ID:Nkx8vmr6O

荒らしが来る前に言おう
説明書に書いてなくね？
１．同時攻撃に移行次第すべての能力・効果は発揮されなくなる

２．行動完了になったユニットの攻撃力は加算されない(防御力は通常通り

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:17:42 ID:f6ttZdPx0

>>18
ありがとうございます
もんこれは難しいね

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:23:11 ID:ulK9Xnd10

>>17
>>1の関連スレに質問スレあるだろ
初心者だからって何でも許される訳じゃねーぞ
テンプレすら読まない池沼は氏ね

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:27:45 ID:wSbcFim70

ほんとゆとりはうぜぇな
テンプレも読めないようじゃルールもわからないのも無理ないわ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:28:39 ID:f6ttZdPx0

>>23
あなたのゆーとーりです

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:29:37 ID:vMfFGjY60

幾ら雪の女王復活決定だからって
ここまで寒くしなくても…

後調子に乗るな

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:30:00 ID:3kiHCrWVO

何かあれば初心者初心者…
免罪符にすんな、うざいまじで

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:31:44 ID:Nkx8vmr6O

テンプレの嵐に返事する必要ないよ

と言おうとしたけど寒さで口が動かない

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:32:14 ID:f6ttZdPx0

モンコレやってる奴って大半が性格悪いのなｗｗ俺もだけどｗ

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:33:31 ID:ulK9Xnd10

初心者にレスしてあげてる俺心優しい（笑）
スイーツ（笑）

なんという自己満足ども・・・

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:34:36 ID:oSUHgp900

質問です
他のスレに比べて、モンコレスレだけやたら大人気無いのは何故ですか？
平均年齢高いハズですよね？

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:40:12 ID:wSbcFim70

それは便乗叩きしている俺みたいなのがいるからさ。
質問だろうがオリカだろうが広告連打だろうが、どうでもいいです。

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:41:08 ID:EGQwsqvCO

>>29
スイーツ(笑)厨はウザイな

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:41:18 ID:vMfFGjY60

>>28
さっさと消えてくれ頼むから

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:44:46 ID:QQbHnd2x0

>>30
大人気ないような連中がモンコレに手を出すようになる、と逆に考えることは出来ないのかね。

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:46:17 ID:C4RKtVfZ0

>>16
どちらにしろ賢者＊３を耐性：戦闘スペル持ちで殴ればＯＫ

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:46:23 ID:EGQwsqvCO

>>30
2chしてるんだから大人げないに決まってるだろ

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:49:37 ID:EGQwsqvCO

>>35
(´Д｀)っララバイ、ラプソディ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:50:34 ID:f6ttZdPx0

>>35
普通にタイダルウェイブされたら終わりじゃね

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:50:38 ID:4FrmcOnJ0

>>35
Gだと、歌姫しかいないんだがw

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:51:05 ID:C4RKtVfZ0

>>30
大人気ない奴がモンコレを貶める為に（ｒｙ

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:41:47 ID:AF4hfJdx0

使いでのある火スペルを心待ちにしています
聖と魔も忘れるなって？

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:53:19 ID:aTFf+a6BO

クラウド・キルとブラック・フォッグはまだかね

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:09:07 ID:Nkx8vmr6O

新スペルはあるのかね？
役にたたないと思ってたウォーターシェルが歌姫サキュバスに刺さりまくりだったりしたから
今まで使ってなかったものも案外使い道がみつかるかもしれん

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:12:34 ID:4FrmcOnJ0

>>43
詳細はまだ不明だが、キュクレイン・フラッドという新スペルがあるらしい

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:21:08 ID:Nkx8vmr6O

>>44
キュクレインと聞くと矢を思い出す
水の攻撃対抗スペルではありませんように…

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:23:45 ID:EGQwsqvCO

キュクレインといえば、アークエンジェルファイア！のキュクレインだな

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:38:23 ID:DMBNsmiw0

ウォーターシェルはモンコレ２の頃からかなり役に立つカードだったけど

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:50:09 ID:Xlu1P5pM0

クーフーリンの英語読みじゃね？＜キュクレイン

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:51:41 ID:HY4gC7Ot0

不浄王キュクレイン

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:54:12 ID:J3bVGgNX0

>>45
名前からして水以外の属性は考えづらいが…
でもブルー・メイルシュトロームがすでにあるからな。
なんだろうね【津波：１Ｄ】ダメージとか？

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 07:24:57 ID:Gbeg+DVyO

昔はモンコレをはじめ、TCGが大好きだった。

だけど初めて大会に行ったとき、周りの人間のイタいことキモいこと。

それでやめた。
後悔はしてないと言ったら嘘になるが。

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 08:42:38 ID:Qj9LBXNu0

千年皇国の予想に、ペナルティメーターが出ないのはなぜだろう…

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 08:45:27 ID:0TOj6AUe0

現状でもエンペラーは弱くないから！
火スペルはファイア・ストリームくらいは欲しい・・・、ワニに刺さりそうだしステキ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:03:34 ID:3kiHCrWVO

>>51みたいなタイプは自分が「イタいことキモいこと」を自覚していないタイプだなｗ
私は自分を客観的に見ることができる人間なんです、あなたとは違うんですｗ

俺も相手をはなから見下す相手とは対戦したくないな

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:22:35 ID:3ZlPZpQhO

構築済みでサファイアが帰って来てるからルビー、トパーズ他もくるかな？

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:22:59 ID:XDwA6is50

ageてまで自己主張する>>51がイタいですキモいです＞＜

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:25:02 ID:f6ttZdPx0

ラストエンペラーは使えないけど
特定のユニットを救うだけのユニットは出してほしくないな
アンデッドと火属性を強化する系がいい
アンデッドなら米スペル、火属性なら攻撃力＋１防御力＋１を与えるみたいな

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:30:03 ID:3kiHCrWVO

妄想はVIPかオリカスレで

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:35:01 ID:7+wYYRYUO

新スレは立てないように。
100以上続くなら認めてもいいが

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:48:17 ID:3kiHCrWVO

>>59
あれ、オリカスレってもう立ってなかったっけ？

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:50:05 ID:vyZKLUqT0

ここ最近無駄に新スレ立てる奴が多すぎるから牽制してるんだろう
次は、千年皇国新カード予測スレ立てたので次からこちらで＾＾
みたいな阿呆が出てくるかも知れんしな

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:51:34 ID:7+wYYRYUO

立ってるけどプリュンヒルドや髑髏の魔術師の例があるし念のため？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:11:48 ID:XDwA6is50

ブリュンと髑髏の今までの傾向考えると本スレでまだ未収録のカードについて
あれこれ妄想してたらキチガイがブチ切れてスレ立ててるって話でしょ
妄想を書き込む際だけオリカスレに移動すれば何の被害もないんじゃない？

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:19:00 ID:vyZKLUqT0

でもぶっちゃけオリカって存在しない能力のカードの事だよな。
過去にAやSに居たカードを指してオリカって叫ばれるのは納得がいかないし
発売前に新しいカードの話題や予想が出るのは当たり前だと思うんだけどね

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:44:12 ID:3kiHCrWVO

復活予想ならまだしも即時可能にしろだの耐性やスペルつけろだの言うからじゃないの
それは公式がテストプレイを通して決めることなんだし

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:46:24 ID:YWaLAvWl0

レギュレーション整理のスパンがやたら長いけどこれはブロの本気ってことでいいんだよな?

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:50:14 ID:EGQwsqvCO

モンコレプレイヤーは自虐が好きだなw

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:05:47 ID:vyZKLUqT0

レギュレーションって4年もあるとSと大して差無いよな。
2～3年くらいで良いような気がしなくもないんだよな。
>>65
確かにヨルムンとかのあれは酷いと思うが
だからと言って全てオリカ行けは、短絡的過ぎると思う。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:29:15 ID:YWaLAvWl0

>>68
アニバ+4セットが1期で
次の5セット目からアニバ落ちだから3年スパンじゃない?

フレーバーテキストのストーリーは次で一新だろうか

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:40:32 ID:N/AN+KtZ0

この前行った大会で、「俺のターン。ドロー」だの
相手の対抗に対してさらに対抗するときに「甘いっ」だの言ってたり、
カードを出すときは必ず肘を直角にして人差し指と中指で挟んで
ピッって感じで出したりしているキモデブがいて、凄く痛いと思った。

モンコレをやっている奴にあーゆーのがいると思うといたたまれなかった

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:52:38 ID:LHWeArhiO

>>57
それやるとドクロの騎士が止まらない

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:12:51 ID:z8JzRS0a0

>>70
確かに痛いがそれよかもっとマナーの悪い人いるよ。
それくらいなら逆に「この人はカードゲームが好きなんだなぁ」と和むかもｗ
そこではみんなモンコレしてる訳だしネ。

と言いつつ普段カードゲームやってることは周りには必死に隠してるがな。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:53:59 ID:orC2Xblp0

>>70
「俺のターン。第一手札調整で1枚破棄、1枚ドロー。メイン入ります」とか宣言した方が丁寧だとは思う。
俺もMTGのクセでフェイズ進行の宣言してるし。モンコレキッズの流れと言われると否定できないところはあるが。
まあ、件の奴は単に痛いだけっぽいけどなｗ

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:01:52 ID:JBOuRbfd0

>>70
遊戯王じゃねーかｗｗｗ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:07:34 ID:Rjhh0V6M0

>>70
その位なら大丈夫、対抗の宣言に「フハハハ、甘い！」とか笑いながら言う人見たこと有るから。

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:35:25 ID:LHWeArhiO

>>70
そのくらいだと「面白い人だなぁ」って思うくらいだろ
逆にＴＣＧやってる人間なら逆に笑いの種になったり和むからいいと思うが

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:45:38 ID:vyZKLUqT0

しかもそれは、モンコレプレイヤーよりも
遊戯王プレイヤーの方が多いよな。その台詞。

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:01:53 ID:BeWAWyus0

遊戯王的にはある意味そうするのがマナーかもｗ

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:05:38 ID:qXRifdIhO

槻城ゆう子が『召喚の蛮名』的なモンコレ漫画を描いてくれたら文句無いな。

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:25:20 ID:p1ZRotyr0

極端な煽りでも無い限り笑って許せるが、俺ルール持ち出す奴は許せん
相手ドラム→こっち対抗スクロール→相手『同時攻撃なんでできません(ｷﾘｯ』

ジャッジー！！！

後で聞いたら初心者騙しで有名な奴でした
間違ったルール植え付けた上に勝とうとするゴミ野郎は消えるべき

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:37:41 ID:BZ6fpnef0

>>80
なんという犬無双www

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:56:28 ID:AF4hfJdx0

>>80
フェンリル最強伝説w

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:11:25 ID:rDUTvsANO

>>80

是非ともそいつと戦いたい。沢山ネタが出て来そう。(笑)

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:41:50 ID:QQbHnd2x0

身内ならそう言うの、有りそうだがなあ。
初対面の人にそう言うことを言うのは…

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:44:19 ID:XX4hJImZO

Ｇレギュで５枚サドンデスやったら何が強いかなぁ？
スタードラゴンとスピキュールでララバイ使ってって考えたけど、歌姫からカッターきてあっさり終わるわ…

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:02:17 ID:4Gzca33SO

伏兵隊とガルーダでディスペルとララバイと英雄の酒
…もっと強いのありそう

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:21:27 ID:ZmRpORUW0

ポセイドン、水蛇騎兵、タイダル、封印の札、魔力のスクロール

地味だが確定で全滅は難しいはず

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:24:05 ID:LA8W0CJj0

メタのメタまで考えると奥が深いなｗ

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:31:15 ID:YIl1HQnAO

なにこのぎふもこ関係者だらけのスレ

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:59:39 ID:M5cSjTy8O

汚辱の混沌
ラブスター
エナジードレイン×２

これが最強だろ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:22:59 ID:MqunimXl0

「ガルーダ、ナーガ、ララバイ、ディスペル、粉塵」とかどーよ？

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:28:13 ID:Zl2BC8Rm0

Gレギュ限定でもバックファイアは禁止でいいのかい？

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 04:11:16 ID:CXs4u6WsO

>>90

ちょwおまw四枚とか歪みなさすぎて濡れたw

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 07:19:46 ID:JO3q2GB90

混沌様なら、一枚ぐらいでちょうどいいからな。

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:49:26 ID:DQ6iyzTp0

手札が腐ってる時に無垢の大旦那単機で本陣落とした事なら一度や二度じゃないからなぁ
ホント自分のダイス運に自信のある奴には混沌様は神様やで

ただ掌にダイスを「乗せて」から転がす奴は死ね
向きや上の目が何かまで計算してから転がす奴は死ね
ちゃんと転がせと言っても聞かない自称ダイス運があるイカサマ奴は死ね

96 ：たかにゃ：2009/01/26(月) 11:22:45 ID:ekqwAvRwO

俺の事か？

97 ：湯川：2009/01/26(月) 12:35:50 ID:1kUctSrrO

手の角度、高さ、振る速さ、盤面の硬さ、
ダイスの材質を計算すれば自分の思い通りの目を出すのは造作ない。

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 13:56:52 ID:yO6VcyA80

いちゃもん付けようと思えばいくらでもできる事だから難しいね
チンチロみたいにどんぶり用意して放り込むやり方なら完璧だけど、
大会でやるとカオスになる予感ww

自動麻雀卓に付いてるボタン一個で回るサイコロ欲しいぜ

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:13:34 ID:nwKeSwcC0

満を持して（？）出た公式のダイスがグラサイってのがなぁ･･･
公式戦決勝大会は一律電子ダイス＆対局時計とかにならんもんかな。味気ないけど

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:00:14 ID:4wdNN6oN0

カードの上でダイスを転がす奴は死ね。
しかも人のカードに。角が丸いダイスだからいいってもんじゃねえ。

あと進軍の際に、こっちのパーティーの上に自分のパーティを重ねてくる奴も、
死ななくていいけどちょっとは考えろ。

すみません、どっちも自分がやってたことです。気をつけます。

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:26:36 ID:Cc9Vm+0g0

>>99
構築済みに入ってる奴？
あれは印刷でズレはあるが透明だしグラサイじゃなかろう

ちなみに本物のグラサイ見たことあるけど金属片が埋め込まれてた
マジで1が出ないチートアイテムだったぜ

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:32:16 ID:jl/cajyz0

おいおい、混沌様が火属性をお召し上がりになられないではないか。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:10:51 ID:/12duXlz0

そういや昔の全国大会準優勝者がウィッシュを3枚積みしてたな
しかも６しかださないｗ
どうみてもサマでした、本当にありがとうございます

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:31:48 ID:ekqwAvRwO

>>103
何それw

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:38:31 ID:LRjtCC8hO

今の3レベル召喚可能な状態で儀式無しなら大きな大きな部屋と小さな小さな部屋が帰ってきても…
駄目か？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:06:26 ID:4hrWeX+lO

>>103
DAIGOですね。わかります。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:34:28 ID:4wdNN6oN0

>>105
大きな大きなは、実質鋼の門になってしまうな。
小さな小さなだけだったら大型ロックに対抗できるかも。
面白いかどうかは別にして。

３レベルがヤバイ、とかだったら、即時召喚不可能な地形でもいいんじゃね？
本陣で呼ばれるにしても、手札を圧迫することになるし。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:50:55 ID:7MtjlBTu0

大きな小さなはいいよ
儀式は好きじゃないけど個性的な地形は好きだよ
魔術師の学び舎とか、雲ひとつない部屋とかも
どんな地形が復活するのかな

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:55:01 ID:nwKeSwcC0

>>101
なんか俺のは綺麗な立方体になってないんだが個体差なのかな？
数買ってないんだが普通は歪んでないんだったら買いなおすかなぁ･･･

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:00:26 ID:W9CZz2iFO

第3回の全国大会だな、一応あの時はサイコロはメーカーで用意だった。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:09:07 ID:ekqwAvRwO

関東のモンコレプレイヤーって口だけで大したこと無いよね
関西のモンコレプレイヤーは頭脳明晰な感じがするけど、関東のモンコレプレイヤーは頭脳明晰というよりは天才タイプが多い気がしない？

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:28:35 ID:4wdNN6oN0

関西人はせっかちだからな。
道を歩くスピードも速い。

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:30:10 ID:FsuvoUbE0

>>111
褒めてるのかけなしてるのか良くわからんな

西はデックにいろんなギミック積んで細かく対抗するのが主流で、東はユニットの基礎体力を重視してパワープレイするのが主流ってのがイメージだった。
今の環境でどうなのかは知らないけど。第11回全国大会の優勝者が東でソニア、準優勝者が西でライカってことは、あながち間違いじゃないのか？

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:40:58 ID:ekqwAvRwO

>西はデックにいろんなギミック積んで細かく対抗するのが主流で、東はユニットの基礎体力を重視してパワープレイするのが主流ってのがイメージ
俺が言いたかったのはこのイメージだよ！

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:48:37 ID:B9Es7XJt0

そのイメージはあるな
それぞれの地域の上位プレイヤーの影響があるのかも

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:51:34 ID:7MtjlBTu0

上位勢っていつも同じ顔ぶれなの？

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:58:47 ID:r3IanoCQ0

そういえばこの前の大きなぎふもこでみんなからイカサマイカサマ呼ばれてるプレイヤーがいたな
やはりダイスの振り方に問題のある人なんだろうか

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:15:55 ID:jl/cajyz0

そういう愛称なのかもしれない。
ガクシャとかヨイショとか。

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:15:58 ID:B9Es7XJt0

>>116
Ｓ末期のプロモ環境だろうがＧの限定環境だろうが強い人は強い
当然強い人は上位に入ることが多いよ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:19:42 ID:GvxJ/u6+0

トレーナー名が烏賊の可能性もある

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:22:47 ID:6r0r2rc60

むしろプロモ環境になるにつれて、進めば進むほど
元々強かった奴以外は勝てなくなってくると思う
デック組みたくても大会で勝たないと組めなくなるからな

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:13:49 ID:4wdNN6oN0

>>118
さすがモンコレプレイヤーは年齢が高い

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:19:12 ID:FsuvoUbE0

>>122
あれいい話だよな

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:24:11 ID:6r0r2rc60

ガンバか…幼稚園のころ、親父がイタチに
食われる話の映画？を借りてきて見たが、
アレ見て怖くて泣いた気がする

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 03:04:48 ID:ATd4zXCe0

http://streaming.yahoo.co.jp/p/y/tms/10013/

こいつか・・・随分と懐かしいやつだな。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 04:01:38 ID:B+6eqPVb0

ポケット冒険家

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 11:03:52 ID:30tZJ4tIO

ポケット帰ってくるのかな？

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 13:12:59 ID:PcpOrgcq0

ポケットって帰ってきても使わなくないか？

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 13:34:07 ID:JnFO9FmN0

そこで轟……いや何でもない

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 13:45:06 ID:jRQO6htd0

いやポケット建築家なら…すまんやっぱり使わない

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 13:49:00 ID:Lt7mq02wO

カードデザインとしては面白かったけどね

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 14:10:27 ID:j/PE8I5m0

ポケットは能力がピンポイントすぎるんだよな、そこが個性なんだろうけど
もうちょっと幅があればよ思わなくも無い

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 15:25:02 ID:BOakJrHc0

末弥純画の某慢心王っぽい六枚羽の天使が気になる

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:05:06 ID:VlbBoHSW0

今冬の構築済みデックの時は事前にカードリスト公表されてた気がするんだけど
公表されてたっけ？

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:16:03 ID:s/5IwOX10

カード名と枚数だけ公開されてたね。
具体的な内容は発売後だった。

今回のセットは、クロニクルやらないのかなぁ。
あれすっごい楽しみだったんだけど。

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:28:36 ID:PcpOrgcq0

再録で現在判明してるのは、
火：欲深き皇帝
土：エルフ森林遊撃隊
風：アエロファンテ
聖：採魂の女神ブリュンヒルド
魔：髑髏の騎士
だけだっけ？森の妖精の時点でOPBは確定気味な気がするけど。

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:31:56 ID:VlbBoHSW0

ありがとう
カード名だけだったか
それだけでも知りたいなあ
俺もクロニクルは楽しみだったよ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:37:10 ID:JnFO9FmN0

カードゲーム部blog見ると、そのうち似たようなことやるみたいだけどね
D0が2週間前ぐらいからカード紹介してるようだから、それぐらいからかも

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:08:29 ID:sQi1UODB0

>>136
追加
テンペストクイーン　すぎやま現象
春を祝う女神フローラ　真時未砂
焔火の女神ブリガンディーネ　藤真拓哉
魔剣の女神レギンレイブ　立川虫麻呂
雪の女王ゼノビア　椎名優

魔剣の女神なんていうのが出る以上はタイプ魔剣ももうちょい復活か？

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:10:25 ID:PcpOrgcq0

>>139
再録って言ったつもりだぜ。オーシャンロードも復活するんだっけ？
絵はあの時のエイジ持ってないから正確には分からんが
末弥純っぽいかった記憶がある。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:31:18 ID:HPJ2lPTa0

>>110
全国大会見てないだろ。

自分のダイス使ってたぞ

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:42:02 ID:OW7MlVm50

雪の女王は椎名優か
四季は別のを描くのかな？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:10:08 ID:DOMxLzv5O

時代遅れだし今更四季なんていらんだろ…

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:13:10 ID:PcpOrgcq0

それを言いだすとモンコレ自体が時代遅ｒ…なんでもない。

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:36:50 ID:0482zIiM0

のいじに描かせろよ

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:48:24 ID:BPakidev0

これは売れる！といえる絵が描けて
作業が早いかヒマそうなので大量発注できて
お値段お手頃なこれから伸びそうな絵師はいないか

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:49:05 ID:caCmKJjbO

萌え豚は氏ねよ、ウザい上に臭いんだよ

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:50:07 ID:s/5IwOX10

ええい、熊倉裕一はまだか！

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:55:57 ID:TiekLirv0

熊倉も好きだが相崎勝美もぜひ頼む

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:00:02 ID:30tZJ4tIO

>>143
それをすてるなんてとんでもない！

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:05:30 ID:U3558iOa0

>>146
その条件だと新人発掘するしかなくねーかｗ

>>147
俺はそこまでは言わんが、>>145はアウトだろうなと思う。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:14:57 ID:YXIlYf+y0

のいじのカスはゲストとかだとあからさまに手を抜くから要らん
そもそも上手いとも思わんし

モンコレの萌え絵は兎塚くらいで限界だとも思う

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:24:11 ID:PcpOrgcq0

萌え絵だったら榎宮佑のイラストは結構好き
絵が上手いかどうかは分からんが色彩はかなり綺麗。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:30:31 ID:BPakidev0

>>151
新作で新人はちょっと・・・
つくづくモンコレの絵は豪勢だ
この点だけは間違いなく富士見の功績

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:31:15 ID:MS8Wlldk0

ゆ、ゆうくりっど……（ぼそっ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:32:14 ID:WEVl4UIG0

今ってカード10枚で400円なんだな
昔は400円でももう少し入ってた気がするんだけどなぁ、地味に悔しい

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:36:41 ID:FNhH2vfF0

'01年9月以前のＤＭに載っている、ホーリィの手記って誰か持ってませんか?
Wikiに変更点をまとめたいと思ったので。
（例；シルミルの出産が結婚3年後から1年後に）
逆に、それ以降なら提供はできますが、欲しい人いますか?

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:29:18 ID:9wd7Fo6q0

結婚から半年後のなら･･･

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:46:53 ID:Gmsa+TQD0

ボルカのが死んでから嫌いになった

はあ

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 01:08:02 ID:IKNeKtgs0

兎塚もこげどんぼも元々の作風から考えたら、
よくモンコレに合わせた方だと思う

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 01:14:54 ID:LActpmjYO

兎塚もどんぼも七瀬もはっきり言ってド下手
完璧に萌えオタを釣る道具でしかない

普通に昔からいた左とかでいいじゃない
のいぢは色使いは悪くないが世界観的に論外

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 01:47:28 ID:wyu/7jkBO

実現は無理だろうが、ﾋﾟﾝﾌｧﾝ&ﾁｪﾝ･ｼｭｳﾌｪﾝにお願いしたい。
アジアやインド系の女神とか良いよなあ。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:06:17 ID:2FOz1lpb0

>>161
こういうのを見ると、絵を見る目がなくてよかったと強く思う

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:21:50 ID:4ksxyM2NO

どんぼは確かに下手。でも魅力がある。
普段描いてる漫画とか考えたらよくここまでモンコレの雰囲気にあわせたなぁと称賛に値する。

でも、最近萌え系多いな。むさ苦しいモンスターや美しい女神や悪魔にまじってかわいいのがいるのがよかったのに。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:29:58 ID:5NUPYa0G0

萌え絵師なら世にかなりいるがモンスター絵描ける人材はあまりいないな・・・

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:39:06 ID:5NUPYa0G0

>>156
同じ枚数のごく稀・稀を集めるのにかかる費用は前と同じなので気にすんな。

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:42:45 ID:Pt8zoKh60

幻超ニだっけ？地獄蝿とかのひと。目を悪くしたとかで描かなくなっちゃって残念だ。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:08:25 ID:qbByGwTSO

まじかよ・・・あの人のサキュバス大好きだったのに
で、桜瀬琥姫のホーリーコアトルはまだか。聖聖※でも使うのに

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 06:10:48 ID:LActpmjYO

>>163
いや絵を見る目は普通の奴よりはあるよ
絵の専門出てるから
見る目がないのはお前の方
上にあげた奴等が上手いとか言ったら馬鹿にされるぞ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 06:23:49 ID:M6zk89k/O

そうか、よかったな
何言ってんだお前

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 06:29:28 ID:LActpmjYO

>>170
別にそのままだが…？

一応言っておくが煽る気とかはないよ
ただ上手い下手の話が出てたからレスしただけで

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 06:31:51 ID:PcCb06JYO

>>169は>>163のレスの内容を勘違いしてるんだろ。
恥ずかしい奴だな。

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 06:32:49 ID:PcCb06JYO

>>169は>>163のレスの内容を勘違いしてるんだろ。
恥ずかしい奴だな。
>>163は自分自身の絵を見る目がないと言ってるのに。

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 07:06:46 ID:RXzFOOga0

誰が煽るでもなく、>>171が馬鹿だということは分かったな
絵を見る目があっても文盲じゃね

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 07:06:53 ID:KzTqkFqs0

自分は>161みたいな絵を見る目がないから素直にカードを楽しめてよかったなぁ
ってような意図のレスだろ、バカにされてんだよｗ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 07:38:35 ID:jnAyOJGe0

>>175
バカにされてんじゃなくて、素直に描かれた絵を楽しんだら？　ってことでしょ。
わざわざ煽らなくてもいいじゃない。

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 07:51:42 ID:Pt8zoKh60

ID:LActpmjYO　は自分で煽っておきながら見事な誤解をかましているので、集中攻撃されるのもやむなし。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 08:07:42 ID:UWsa4KZSO

モンコレの絵って初代ほどMTGに近いイメージがある
と言っても同時とはアナログとデジタルの事情が違うし
変わって行くのはしょうがない気がする

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 08:44:07 ID:7BSidv8i0

新規のごく稀に萌え絵はブロの方針だから仕方ない

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 09:28:52 ID:8VQwsAjv0

>>167
2のサキュバスじゃなく1の方が採用されたのももしかしたら関係あったりして
プロモも2のカードじゃなかったし

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 10:58:36 ID:IlfZpnLJ0

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 01:14:54 ID:LActpmjYO
兎塚もどんぼも七瀬もはっきり言ってド下手
完璧に萌えオタを釣る道具でしかない

普通に昔からいた左とかでいいじゃない
のいぢは色使いは悪くないが世界観的に論外

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:06:17 ID:2FOz1lpb0
>>161
こういうのを見ると、絵を見る目がなくてよかったと強く思う

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 06:10:48 ID:LActpmjYO
>>163
いや絵を見る目は普通の奴よりはあるよ
絵の専門出てるから
見る目がないのはお前の方
上にあげた奴等が上手いとか言ったら馬鹿にされるぞ

絵を見る目が普通のヤツより凄くても
読解力が常人以下だと日常生活とか大変だろうな。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 11:02:50 ID:8VQwsAjv0

>>181
いちいち穿り返すなよ
下手って言うだけの自称芸術家なんてたくさんいるんだぜ
人の批判は出来ても自分が描けないんじゃお話にならないってのに。

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 11:22:48 ID:UWsa4KZSO

何と言うかモンコレの図鑑的な絵としてなら萌え絵もありだと思っている俺がいる
初代から無くはなかったしな

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:16:18 ID:Gmsa+TQD0

このスレの奴って性格悪いのが多い

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:38:09 ID:LActpmjYO

なんか荒れたな、申し訳ない

>>182
俺があげた３人なら模写くらいなら簡単にできるよ
開田先月とかはかなり難しいが

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:47:52 ID:HgRcJSFW0

私女だけど模写で簡単にできるって言う男の人ってどうかと思う

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:48:56 ID:u8bSWxC60

>>184
わざわざそんなことを書き込む自分のことですね

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:49:55 ID:8VQwsAjv0

>>185
お前意味分かってないだろ？描けるよ。と口で言うのと
実際に描くのは別だと言ってるだろう
「模写」なんて言葉が出る時点で程度が知れる
ただ口で描けると言ってるだけで
自分に足りないものが何かも分からない文盲と
実際世の中で認められて、その絵で飯を食ってる人間じゃ格が違う

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:51:17 ID:0sboHuap0

>>185
いから空気読んでROMってろよ

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:03:03 ID:4ksxyM2NO

>>185を虐めるのやめろ。
中学生か小学生かしらんが、今後のモンコレの発展には若いのが必要。

生暖かく見守ろうぜ！

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:09:33 ID:Gmsa+TQD0

>>187
そういうお前はいい性格をしている

若いのが必要っていっても布教するには何かしらの手段が必要じゃね？
俺もラノベのイエルシリーズからはまった口だし

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:24:06 ID:4ksxyM2NO

まぁ俺は友人に布教されたわけだが。

でも、モンコレ関係のラノベは基本的にかってたしモンコレキッズも好きだったなぁ。

ぶっちゃけ大砂蟲になぜそこまでびびるのかわからんかったわ。本陣意外のリミット８の地形でなら簡単なんだがな。

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:40:04 ID:RTI7nsWoO

じぶんじゃ絵もかけないくせにひがんでんじゃねえぞくそどもが

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:48:30 ID:Q5TQ5ulN0

>>192
俺は兄貴に布教された
極稀を奪われた恨みは忘れられないｗ
ラノベは今でも時々読み返してるわ、えろいし

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:51:21 ID:wZhFUGLdO

>>191
その方向を失敗すると、昔のモンコレナイトTCGになるわけだ

ノベライズも良いが、メディア展開も欲しいよなぁ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:53:54 ID:8VQwsAjv0

メディア展開の前に全カード新規に描き下ろす
くらいの事は先にやってほしいけどなぁ
ここが基本な気がするぜ、使い回しってイメージ良くないし。

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:10:44 ID:ttvOYvP50

俺は別に使いまわしでもまったく問題ないが

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:51:23 ID:Gzwr4R400

自分は小学生のとき友人の兄がやってるのが下がってきたんだが、当時は『陥落負けしたときは本陣のカードを相手に渡す』っていうのを年上の人たちが喧伝してたんだが、これって自分の地方だけ？
さすがに小学生にそのルールはきついから獲ったことも獲られたこともないんだが

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:15:18 ID:LK8xjp3b0

>>198
負けたら本陣渡すのは公式のルールだよ。昔のルールブックにも書いてあったし。
今はどうだか分かんないけどね。

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:24:01 ID:HgRcJSFW0

>>198
初期の初期はあったのかもしれないが
少なくともＳ環境以降ではそんなものはなかった扱いだな。
今大会行ってもそんなルールはみたこともないし。

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:10:14 ID:u8bSWxC60

大会プロモだらけの環境なのに公式大会で負けるごとに
何か奪われるなんて事になってたらそれこそ誰も大会に出なくなってたわ
S末期の話だけど

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:15:27 ID:Q5TQ5ulN0

空中庭園前後に始めたけど、確かそのルール自体はあったと思う
実際にはやらなかったけど

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:39:54 ID:KqABCqN6O

>>198
いまMC1と2のルールブック確認してみたら乗ってたわ。
ちなみにMC2からは始めに同意が必要みたい。

あとどうでもいいが、６元素の「真の名」を操るのが召喚術士って設定だったんたな。
今ルールブックまともに読んで知ったわw

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:55:52 ID:z1HXyXcg0

>>201
そもそも、公式・公認大会ではシールド・デック形式を除いて
賭け札は無いと明記されているぞ。

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:37:17 ID:toX7xJYA0

Ｓが始まるまでは「本陣賭け」で遊ぶこと多かった
結構楽しかった
負けて自軍本陣めくるとき、むっちゃどきどきしたｗ
　
極稀持ってかれたときもあったけれど、逆もあり
Ｇ以前のモンコレは稀を持っていかれたときのが戦力的に痛かったｗ

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:00:26 ID:gTRHnhEt0

テンペストクイーン変わりすぎだ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1233147469.jpg

あ、前スレとかで画像既出なら流してくれ

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:04:43 ID:MwP/cZsF0

アンティルールと聞いてシークレットヘヴンがアップを始めたようです

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:13:37 ID:Dyxp5DKy0

テンペストクイーン、個人的にはツボにはまりすぎててやばい
絶対メインでデック組む

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:16:18 ID:8VQwsAjv0

魔剣の女神はやはりデーモンか？
この絵で魔属性じゃありません。はさすがに無いよな

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:16:26 ID:o0kZWrL60

新カードがたくさん出るのは嬉しいけど
昔のカードの使い道がどんどん無くなってくのがちょっと寂しい・・・

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:29:21 ID:lS+A/Tqz0

名前から分かってはいたけど新カード女ばっかだな･･･
イラストみてちょっと萎えた
テンペストクイーン前のままでいいのに

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:31:54 ID:EE8uHbVO0

女神の名を冠する男ユニットが出ると思っていただと……っ！

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:35:24 ID:Gmsa+TQD0

テンペストクイーンがそのままの能力だったらいいな

常備能力で

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:48:21 ID:8VQwsAjv0

>>213
自軍パーティ限定ならありそうじゃないか？

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:57:37 ID:1ccLvwRC0

モンコレの神（スピリット）って女神ばっかりだよな
女神系に人気あるのはわかるけど、増やされすぎると食傷気味・・・
ネタも豊富にあるんだし、もうちょっと男神を増やしてもよくね?と思う
構築済みのポセイドンは（ジャイアントだったけど）よかった

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:06:59 ID:jCqem5pB0

まあ主体がブロッコリーになったんだから、
これくらいはある程度予想できないと。

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:30:28 ID:W0BdFGH60

確かに割合は多いよな＞萌絵
神霊獣でわんさかあってちょっと引いた
女神系も③みたいな感じにしてくれれば文句ないんだがなぁ
①や②なんかは１セットに２・３枚でいい

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:38:34 ID:w4C72Ytl0

嫌萌の古参共は早く消えろよ
萌え要素ないと今時のＴＣＧプレイヤー引きこめないダロ
ろくに最近のＴＣＧ事情も知らないおっさん共が
そんなに濃い絵が好きならＭＴＧでもやっとけ

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:38:35 ID:3e8fFKCa0

でも人気があるのはそういうカードなんだからある程度は仕方ないよな
神霊獣他と萌え極稀だと後者の方が大体レート上だし

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:44:46 ID:EE8uHbVO0

>>218
言い方はアレだが、同意だわ。

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:46:58 ID:5NUPYa0G0

まぁ、シヴァやアポカリじゃ営業的にインパクトが弱いんだろう。

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:50:40 ID:Gmsa+TQD0

まあ絵なんてなんだっていいよ

>>214
それだとしょぼすぎね？

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:58:57 ID:8VQwsAjv0

>>218
全面的に同意するわ
売れなきゃゲーム自体が存続出来ないしな
>>222
何がしょぼいんだ？
ユニットになったって事はその他にも
能力あるんだからそれ次第では十分強くもなるだろう

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:03:04 ID:6Io4Qt1H0

バランスが大事ダロ。
迫力あるかっこいい怪獣や精霊
美麗でかわいい女神や精霊
両方揃っていてお互いを引き立てると思うわ。

割合が多くなってもきちっとかっこいいのもしっかり混ぜてくれれば文句ない。
売れなくなって困るのはユーザーだし。

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:08:32 ID:8Fsfil5u0

ま、アイドルが写真集出す時に水着や着エロが皆無だったら売り上げがどっと落ちるようなもの
もう枯れたおっさんたちならともかく、大半の若い連中はそんなゲーム性だけじゃついてこないって
このスレにいるのが２０代後半～３０代がメインだろうからおそらくはＴＣＧ全盛期を経験してるんだと思う
でもあの頃と違って店にモンコレのパック置いてるだけじゃ全然売れんのよ
広報の力があってなんぼ、タイアップがあってなんぼ、萌えがあってなんぼ
少なくとも今のＴＣＧはほとんどそんなもんよ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:11:55 ID:ONMY94+V0

特に大怪獣系は発売前にアピールしても大した効果は望めないしな
蓋開けてみたら入ってました。くらいで別に良い。
神霊獣で一般に萌えって言われてるカードって何だ？
各種姫＋パンドラの5枚だと思うんだが。ライカは萌えとは違う気がするし
そうすると、火水土風+聖魔にそれぞれ4種類づつの中に萌え絵が1枚づつ
バランスとしては１BOX買って平均怪獣系レアが3～4枚、萌え系レアが1～2枚当たる
計算になるんだよな。このくらいは許容して欲しいもんだわ。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:13:01 ID:8VAyEohf0

>>226
陽だまりもかな？

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:14:57 ID:ONMY94+V0

>>226
デックに入れてたのに存在を軽くスルーしてた…orz
1枚くらい計算違っても誤差だしいっか…計算しにくいし

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:47:22 ID:QUF7A3fn0

テンペストクイーンはすぎやま現象か
まぁ萌え絵になるわなぁ・・・

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:48:23 ID:eoHk9MsEO

>>218
嫌萌ではないが……例えばインパルスモスとかああいう風に可愛くかく必要はあるのか？
初期のダイス目いじれるプラント（名前忘れた）とかは秀逸だったぞ。
萌え要素が多過ぎるＴＣＧはむしろ短命だろ。最初は話題にあがっても後は下り坂。
モンコレは萌えもガチもあったから復活できたと俺は思う。

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:55:07 ID:Kn4oatYO0

>>230
あやまれ！あれが画風のつかぽんにあやまれ！

あとダイスいじるプラントというのはヴェルディグリ（魔法生物）のつもりか？

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:55:29 ID:ONMY94+V0

>>230
対戦相手とか見てみろ
俺はブロに金落とすためにライカスリーブ使ってるが
大会とか行くと８～10人程度しかいないのに必ずと言っていいほど
Toheart2とかのエロゲスリーブ使ってるやつが３人程度はいる。
この現状で萌え要素減らすとか自殺行為だろ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:58:25 ID:8VAyEohf0

>>230
まて、インパルスモスは萌え系とかとはまた別だぞ

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:59:32 ID:B34mFWrF0

萌え系もいいけど今のイラストはCGで作られてます感があるから好きじゃない
アニメとか見ていて思う

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:10:59 ID:eoHk9MsEO

語弊があったな
萌えというより写実的・図鑑的な絵が減ってるのが残念。つまり萌え系を減らせ！！ではなくもっと格好いい絵をっ！！って感じかな。かわいいのが増えているのが…。（つかぽん結構いろいろ描いてるよな）
萌えやかわいいのもむしろ好きなほうだが、そればっかだと『モンスターコレクション』って雰囲気じゃないだろ？
フレイアがすっごいぷにぷにな幼女だったとしたらお前ら嬉しいか？

……まぁ、俺は嬉しいがな。
>>230
多分それ。
再開してから実家を家捜ししたが捨てられたらしくて、曖昧な記憶からだったもんで。
すまぬ。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:14:51 ID:ltwEoq/s0

萌イラストばっかだと別ゲーな感じがしてイヤ　ってやつですか
まあ時代の流れだからしょうがないよねー

極稀は中村博文がいい・・・(ﾎﾞｿｯ)

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:20:33 ID:Uy3Ghp00O

フレイアはむしろ今のダイダラとかの書き下ろしの中に混じると
あまりに絵が古臭くて違和感を感じる
綺麗に描いてくれさえすれば萌でも構わない
むしろMC1の絵は違和感あるから使わないで欲しいわ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:27:15 ID:5HZst3UnO

モンコレ１の時の封印の札や滅びの粉塵、魔力のスクロールは実に
｢ファンタジー世界のアイテムっぽさ｣が漂っていて好きだ
いまだに三種の神器は初代モンコレのを使ってるよ

初期のオークやオーガの暑苦しさもたまらん

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:37:20 ID:5FzcM5v10

テンペストクィーンは萌え絵というよりエロゲ絵だろ。
臭い方向だよどう見ても。うれしいけどな。

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:40:35 ID:igmwiYgP0

どっちも同居してるのがいいのに
何故か懐古として叩かれる･･･

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:59:43 ID:ZI3gzhsY0

ここまでブリガンディーネの話題無し

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:23:41 ID:kfi0Id9w0

「やっぱりモンコレっていったらでっかい怪獣とやや萌えだよね！」というのが公式の見解

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:40:17 ID:Av+fEV/w0

>>238
三種の神器は初代が最高だよな
特に封印の札はいかにも何か封印してます、って感じが非常に良い

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:44:49 ID:5FzcM5v10

滅びの粉塵はいかにも何か滅んでます、って感じだったしな。

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 03:00:47 ID:uHCI3qZ5O

あの古びたアイテムっぽさがいい

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 03:33:33 ID:r5LxzOBLO

昔は本当にその世界があるかのような絵が多かったけど、２以降は安っぽい作り物って感じ。

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 03:35:12 ID:a0MUpU150

>>241
自分はあの中では一番ブリガンディーネが欲しい
炎の女神を愛用してた身からすればに炎の女神に耐性火炎が付いた程度でいい
んだけどまったく関係ない能力に変わるんだろうか？
それともベヒモスみたいに初代のリメイクになるのかな？

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 03:42:31 ID:ta0elrH9O

更にファイア・ストリームが来てくれれば言うことないよな。
ライカ共を焼いてやる！>_<

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 03:45:34 ID:5FzcM5v10

しかし>>206のイラスト陣を見ると…七瀬葵はもう過去の人だというのをひしひしと感じるな。

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 03:49:39 ID:a0MUpU150

>>249
まあ、昔の方がいい仕事してたよね
…歌姫杯勝ちたかったよぉ

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 06:13:33 ID:x9G6TuLx0

昔のモンコレは絵がシンプルなやつ程いいカードが多かったな
鬼払いの塩とか輝ける蝶の燐粉とか眠りの粉？とか極楽蝶の卵とか

すまん妄想は控えるわ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 06:43:32 ID:o3riDolLO

タイダルウェイブ、反魂香、鋼の門、テンパランス…
初期の絵は味があって良かった。

あと、這いずるもの…

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 07:05:10 ID:Vgh+7iP10

>>249
七瀬葵はもういかに手を抜いて金を儲けるかしか考えてないからな
連載休んでコミケの原稿描いてるくらいだし

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 08:41:21 ID:rjHgVQBR0

絵はブロに移った段階で仕方ねえよ
旧来のモンコレ描いてくれてきた人ならともかく新規だとな
当時の富士見はラノベや角川関係で燃え系も結構使えたが
ブロとつながりある人で燃え方向メインの人ってどれぐらいいるよ？

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 09:07:05 ID:wH7ZT/Hw0

この中だとレギンレイブは萌えっぽく感じないな

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 09:22:41 ID:nZRDj3pgO

もうモンコレは昔のようにゲーム性メインではなく萌え絵を餌にしてプレイヤーを釣るカードゲームになったということか
本気で販促する気なら萌え絵で押すよりメディア展開した方がプレイヤーは集まるだろ
プレイヤーの質も偏らないしな
　
ようするにブロの食い物にされたということですね
わかります

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 09:25:55 ID:Xl+8Uzl50

頭の固い古参扱いされたからって、そこまで必死にならなくたって。
落ち着け。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:11:12 ID:DtQLgf1R0

つか、初期の初期は学校とかで流行していたＭＴＧを
やるか、絵が可愛くて馴染みやすいモンコレをやるか
でやるゲーム決めていた俺みたいなのもいると思うがな。

英語に拒否反応あったのもあるが。
大きく分けたら元々モンコレは萌え絵側だろうと古参の俺も思うが

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:44:15 ID:j7AMdASzO

ゲームとして見るんなら、絵なんてどうでもいい気がするが。
とりあえず怪獣好きの人は、自分らが少数派だということを自覚した方がいいと思う。

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:58:14 ID:idhhEN1oO

古株が悪いわけじゃない
昔の絵の方が好きだという人も相当多いだろう
しかしそれでネガってるやつは邪魔だからモンコレやめてほしい

あまつブロ叩きとか馬鹿としか思えない

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:01:31 ID:ZI3gzhsY0

この流れ見ると古参が老害だっていうのも分かるわ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:27:04 ID:ONMY94+V0

>昔は本当にその世界があるかのような絵が多かったけど、２以降は安っぽい作り物って感じ。
今の絵でも十分世界は感じられます。
感じられないのはあなたの衰えた感性のせいです。

>初期の絵は味があって良かった。
今の末弥純や米田仁士、開田裕治を馬鹿にしてるのか？

昔は良かった系の発言って裏返せばこういうことなんだぜ
自分じゃ言ってるつもりが無くても誹謗中傷でしかない。
いい加減にして欲しいもんだ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:52:38 ID:o3riDolLO

萌えとかいってるやつ死ねばいいのに。

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:05:16 ID:B34mFWrF0

萌え

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:11:05 ID:Xl+8Uzl50

OPBがでっかい袋をかついでたけど、何だあれ？

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:19:33 ID:FaYdyJTs0

上がる炎

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:21:34 ID:kfi0Id9w0

そうだね、プロテインだね

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:24:22 ID:h2OQmbid0

まぁあれだ。
いい話題がないからくだらねぇことに気を取られるんだ。

ということでなんか振ってくれｗ

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:15:41 ID:nZRDj3pgO

こんなに釣れるとはな
最高の釣堀ですね

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:20:48 ID:uHCI3qZ5O

ゴモリーを一般プレイヤーにも手に入れられるようにしてくれないかな
せめてグラシア／歌姫／ファイアレベルに

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:22:47 ID:ONMY94+V0

OPBの新規イラストでも公開されたのか？
>>270
ハートだし持ってても大会じゃ使えないぜ？
でも個人的な対戦で使いたいって気持も分かる。
デーモンデック組みたいわ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:23:30 ID:ltwEoq/s0

フレイア取り逃した
もう手に入らないかと思うとすごく悔しいです
いやキャラパックのは持ってるけど

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 14:32:49 ID:5GSqdYrXO

お前ら何ＢＯＸ予約する？

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 14:42:17 ID:5GSqdYrXO

>>232
（キャラスリ使っちゃ）あかんのか

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:54:33 ID:jUSIICH40

>>274
絵柄はどうでもいいけど光が反射するやつじゃなきゃいいよ
目がチカチカして非常にウザかった

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 17:17:27 ID:uHCI3qZ5O

そんな鏡面仕様な訳でもあるまいに要求が細かいな

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 17:37:24 ID:h2OQmbid0

>>274
世の中にはマークドという(ry

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 17:39:26 ID:v2+eXfE1O

やっべ千年皇国楽しみすぎる
あと三週ぐらいか～

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 17:41:54 ID:Xl+8Uzl50

イカサマと来ると、福本の描くモンコレマンガを読みたくなる。

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 17:43:30 ID:5GSqdYrXO

>>279
そんな貴方にカイジスリーブ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:40:05 ID:0iNuFWIYO

>>270
ゴモリーはお楽しみ賞でも配ってたし、イベントの景品にもなってたから、むしろ手に入りやすかった部類だろ。
その当時やってなかったから、なんて言ったとしても、プロモはそういうものとしか言いようがないな。

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:42:09 ID:5HZst3UnO

>>276
ホログラム仕様のスリーブもある

あれは非常にチカチカして見づらい

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:20:13 ID:B34mFWrF0

>>273
俺は稀と極稀は諦めて
並が一通り揃えばいいくらいの考えで２BOX！ど～～ん

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:48:02 ID:EA6vayjX0

>>265
詳しく話を聞こうか

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:29:20 ID:3Tft7C900

>>281
千年王国で絵違い再録と見ているが。
こんな早い時期にプロモ限定カード作るようだと末期の悪夢がよみがえるぜ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:42:48 ID:5GSqdYrXO

>>284
節分の豆でも担いでたんじゃねぇの？
鬼（オーガ）だし

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:09:35 ID:C/vmYLGN0

>>285
別に大会で使えないレアリティーなんだし、再録はないとおもうが

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:18:33 ID:eUs4Y8co0

>>287
同意
ハートだからこそあの能力なんだろうしな

ところでD-0とのコラボを千年王国では聞かないがどうなったんだろうな

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:20:11 ID:3Tft7C900

>>287-288
なんだ使えないのか。
ならスルーでいいや

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:06:26 ID:8Fsfil5u0

>>289
それくらい確認してから書き込めよクズ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:29:40 ID:8VAyEohf0

>>288
あっちの企画に巻き込まれただけだから、無いんじゃない？
個人的には楽しかったけど、D0みたいにコラボしまくるのは勘弁

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:56:23 ID:krItc3uR0

>>286
OPB再録の噂があるしもしかしたら新規イラストなのかもしれないぞ？

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 05:10:38 ID:LqSCqQ8P0

>>273
極稀ひととおり欲しいし、プロモ髑髏も３の倍数ほしいから６箱～～。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 09:48:19 ID:qR/wYHrZ0

ポセイドンやララバイが入ってるのなら結構買うんだがな～

多分入ってないよね。
構築済みは何が出るか分かってるから買わないんだ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 10:45:38 ID:krItc3uR0

入ってるとしたらエンデュランスやウォーター・シェルだろうなぁ
出現頻度○のカードはたぶん入ってない気がする

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:17:32 ID:F3JqyMHg0

ウィニングゲイザーとか大戦鎚みたいなもんだな

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:47:48 ID:D6XkpzDtO

構築済みに入っている出現頻度:基本のカードは(基本的には)再録されない

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:00:13 ID:t9CK0ka30

封印の札(猫がＦドラゴンの口にベタベタ貼り付けて、ブレス封印、猫得意げ)と
フラッシュ・デトネイター(Fドラゴンが札ごと猫丸こげ、Fドラゴンしてやったり)の
対比は良かったけどな。

ファイア・ドラゴンと無垢なる混沌とドライアド(２代目)と強靭の薬(２代目)が
同居できるのが、モンコレのいいところなんだと思うよ。

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:43:02 ID:y6udcaLOO

そうか、なら早く氏ね。
萌えを許容するｷﾓｦﾀどもはモンコレをダメにするからさっさと消えろ。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:44:35 ID:l6YWB3vH0

>>298
俺もあれ好きだ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:45:21 ID:vgOM7qFl0

釣り針が見え見えでつまんねーっすよ？

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:11:45 ID:2YGDHXrT0

はいはい懐古懐古

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:15:11 ID:gQy+ODnp0

萌えを許容しているヒロノリが消えるとモンコレ終了だぜ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:18:00 ID:pWTxFeskO

モンコレの情報ってどこから入ってくるの？
○○の絵が～とか。
ブロとか公式はちょくちょくみてるけど無いよな？
やっぱドラゴンエイジ？

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:22:41 ID:l6YWB3vH0

>>304
公式、カードゲーム部ブログ、エイジ、フロゲー（ゲーマーズの広告冊子）あたりかな？

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:45:10 ID:ZsZxRCS5O

髑髏の騎士は2のが良かったし、月に咲くは1のが良かったから、新規絵も既存絵もそうそう否定するものでもないかなぁ、と思う。

あくまで俺の主観での話しだけど。

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:47:19 ID:krItc3uR0

>>306
さすがにデスブリとサキュバス（神霊獣に入ってる方）を横に並べると違和感しか沸かないぞ。
初見なら確実になんで同じ人なのに技術にここまで差があるのか？って思うはず。

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:20:42 ID:vgOM7qFl0

長いことモンコレに触れているのに、なにも違和感を感じなくてごめんなさい。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:24:05 ID:y6udcaLOO

＞初見なら
この漢字読める？
小学生からやり直せよ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:34:35 ID:vgOM7qFl0

>>307
>>309
すまん。妙な勘違いをしてたわ。

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:41:50 ID:pWTxFeskO

>>305
なるほど。
ゲーマーズなんて全然いかんからわからんかった。
ありがとう。

>>307
イラストレーターとかに興味なければ単に別の人が描いた絵って受け止められるんじゃね？

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:50:15 ID:29aUrD/HO

別にサキュバスもかなり上手くて違和感ないんだがなぁ…
デスブリとシルジアとか並べたほうが違和感ある。

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:52:10 ID:cVyW9IBB0

1の絵は下手ではないけど古いよね
正直売れないと思う

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:02:02 ID:/O2hCXyd0

古さがいいってカードもあったけど、個人的にはクラーケンあたり
王道っていうのはやはりひとつの魅力だよ

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:15:04 ID:J6O90bkl0

1の深淵と髑髏の魔術師は大好きだ
クラーケンもかっこいいな
あとクリムゾンアント～ジェネラルも1が断然好きなんだけどこれは俺だけか・・・

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:19:24 ID:80oWY2wu0

モンコレ2が出たときの新イラストだけでも俺はドキドキしたから
やっぱり悪くなる可能性があってもイラストは変えて欲しいな

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:28:04 ID:krItc3uR0

中身が全て新規再録カードと確定したパックが2種類、限定販売されたとして、
1人どちらか1パックのみ。Aはすべて過去のイラストを採用、
Bはすべて新規描き下ろし。カード能力、担当絵師ははすべてAB共に同じ。
だとして、どちらを選択しますか？

って話だと思うんだ。
俺は売上が伸びるのは確実にBだと思うよ。
そう考えるとイラストはきちんと描き下ろして欲しいほしいと思う。
何よりモンコレを存続するのに欲しい層は
大学生や社会人よりも、中学、高校生の層だと思う。
対象年齢を下げれば下げるほど、昔の絵は受けが悪くなる。
古参の好みなんて正直関係ないんだよね。昔の絵が使いたいならMC1のカード使えばいいんだし。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:54:19 ID:l6YWB3vH0

来週からモンコレクロニクル開始だって
wktk

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:57:25 ID:cVyW9IBB0

どうみてもギルガメッシュです本当に(ry

というのは冗談としてパッケージイラストの金ピカはエンジェルかな

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:14:41 ID:xF5yN1WAO

>>317
売れるのは同意だが、新規を書いてもらうには、より金がかかるってことをわかっているかい？
メーカーからすれば、如何に安い元手で利益を上げられるかってことだよ。
だから現状の使い回し＋新規絵っていう形なんだろ。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:27:28 ID:vgOM7qFl0

千年皇国の箱が出来てるー。
って中身がない！
不意を吹いたｗｗ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:35:16 ID:y6udcaLOO

不意を吹いた。って何語だよ。
日本語しゃべれよチョン

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:51:21 ID:vgOM7qFl0

>>322
おっと、脱字に気がつかなかった。
不意をつかれて吹いた、って書こうとしてたのさ。
指摘サンクス。

クロニクルをやってくれるのはうれしいな。
発売前にカードの詳細を見れるのもいいけど、カード解説があるのがいい。
神霊獣のクロニクルは、今でも読んでるわ。

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:51:26 ID:IwSexJ4W0

1絵ならヴァンパイアが好きだった
2のヴァンパイアは何かが違う

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:52:29 ID:0+iE5Itb0

～チョンってどこの方言？

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:10:38 ID:1znqHa+80

お前何言ってるの方言じゃなくてモンスターだろ？
ほらあの耳で飛んでる顔だけの生物だよ、分かったらチョンチョンデッキ組んでこいよ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:12:15 ID:l6YWB3vH0

そういえば、六門世界RPGではビューティーチョンチョンなるモンスターがいるらしいな……
どんなのなんだろうか

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:24:45 ID:Ub7zcl2xO

小学生の頃はチョンチョンって恥ずかしくて言えなかったなぁ…ｗ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:29:27 ID:Zm4+lBp60

ID:y6udcaLOOが偉そうな件について

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:39:35 ID:0zAJl5GV0

チョンチョンデックってどんなのだよww
とりあえずリーフで重儀式まで考えた…が本陣落とせないのが確定的に明らかで泣いた

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:52:11 ID:F3JqyMHg0

全力で敵の山札を見ては殴られ消えていくチョンチョンの群れが哀しい

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:03:36 ID:1BIIKAhxO

どんなモンスターでも
重儀式リーフにすれば何とかなる
そんなふうに考えていた時期が(ry

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:48:27 ID:NWN0VFgl0

ミッション・コンプリート狙うしかない・・か？

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:27:59 ID:D6XkpzDtO

>>329
最近沸いてる基地外だ

日付変わってもすぐ判るから、黙ってNG推奨

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 22:57:50 ID:+Kl2/7xP0

取り敢えずチョンチョンは使ってみたくなるカード

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 01:11:08 ID:DDQUq4A00

>>317
本気で中高生狙いに行くなら、多方面のメディア展開も欠かせないだろうな。
なんにしても元手がかかる。そして失敗したら悲惨なことになる。
一度終わったカードゲームを復活させたってのは、大ヒットを狙ってのことではないだろうし、
だからまずはなるべく無難な売り方で始めたんだろう。

そもそもモンコレはイラストよりもゲーム性がメインだしな。
どこにどのくらいの力と金を注ぐかは、一概には言えない。
いくらでも金かけていいから、主力商品にしろ、とかブロの社長が言ったならともかく。

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 01:27:41 ID:m861u/AzP

チョンチョンは「空中庭園巡回」という能力名でもって、
空中庭園のバックボーンを支えることに尽くしてくれたユニット。

モンコレって、タイトルの”古代帝国”とか”空中庭園”って単語が
いったいどういう設定のものなのかとか、フレーバーテキストとかでも全然触れてくれないから、
最近wikiでモンコレの世界観に関する資料読むまで全然分からなかったわ・・・
２になってからは、ぼちぼちタイトルの”六皇子”とテキストのストーリーとが連動してたりしてたけど。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 01:42:07 ID:27qgJjqB0

>>337
つノベルス

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 01:44:11 ID:xgSo282Q0

空中庭園…狂王ウルガンが作ったラピュタモドキ、エリュシオンとか呼ばれてたりする
六皇子…魔法帝国時代末期に出現した人間の魔王イブリース配下の六柱の魔王
こんな感じだったはず

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 02:08:23 ID:VFtjf7CSO

違っていたらすまんが、
そもそも神霊獣ってそんな期待されていた訳じゃなかったろ？
蓋を開けてみたら初版瞬殺(刷った数が少なかっただけだけど)で、
『どうやらそこそこニーズがあるみたいだから第二弾三弾と出してみよう』みたいな認識なんだが
王子歌姫は二弾までのつなぎの形で

それと話を混ぜっ返すがモンコレって可愛い絵も恐ろしい絵もみんな含めてモンスターコレクションってな感じで初期の販促で言われてた気がするし、実際そうだと思う
あと所詮これは事業なのであって赤字続きなら撤退せざるを得ない
事実一回したし
萌え絵だのなんだのは媚びてるのかもしれんが大きな効果もある確かな手段だ
嫌ならやめればいいだけのことだしな
モンコレはかなりコンプしやすいTCGだけどそれでも神霊獣なら3～4boxはいるし、
こんなスレでグダグダしてないで他のものに金を使えばいいさ

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 02:22:49 ID:DDQUq4A00

絵を変えれば利益が増えるって、一概に言えるものなの？

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 02:41:09 ID:Ei8Sjw1q0

絵を変えれば利益が増えるという考え方より、
絵を変えないから利益を逃してるという方が正しい気がするな
消費者って年々要求するレベルは上がってるから手を抜くとすぐバレるもんだ
それは売上に直結する。絵を変えれば利益に直結するかどうかは、
ゲームが面白いかどうかも含まれると思う。
絵だけ良くてもつまらなければ、そこで終了。後に続かないから元は取り難い。
けど、ゲームそのものが面白ければ続けて貰える。
でも、ゲームが面白くても、始めるキッカケさえ無ければ出会う事も無い。

まぁあれだ、一言で言うなら結局は先行投資。なんだよなぁー
どちらにしても、モンコレってヲタ系に理解のある人にしか受けないゲームなのは間違いないんだが、
それらの人にとって有名な絵師が、実はかなり少ないから売り込みようがない気はするな
モンコレプレイヤーが知ってる絵師は別だぞ。やり始めて絵を見て知った。ってのが多いだろうしな

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 02:53:46 ID:/AtEVxo50

今は元手も少ないだろうし
安い若手が使える萌え絵も過去絵の使いまわしも許容するしか無いわな
ただコレクションという点で萌えが多くなればなる程アクエリ他TCGから見劣りしていくし
そこらへんの調整はしっかりして欲しい所
萌えばっかり狙った結果アニメが深夜ばかりになって乱作されていったように
加減を間違うとろくなことが無い

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 03:02:07 ID:ite3OQV2O

>>342
そういう系のイラストレーターが欲しいならアクエリでもやればいい
イラストの使い回しに文句があるだけで、絵の方向性は初期の頃のが好きな人は多いし、安易に萌え絵に走るより立派な特徴になると思う

今は版権変わったから話は違うけど、絵師って点なら富士見の小説で挿絵書いてた人とかマンガ書いてた人はそれなりに起用されてたし、そっち（小説やマンガ）からの集客は意識してたと思うぞ。効果があったかは別として

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 03:06:13 ID:1r+yGs930

イラストパラレルで旧絵新表記が欲しい
テキストフォーマット違うのに混ぜて遊ぶのは苦痛だし
人気カードの復刻はある程度記念商品に任せてセットそのものでは新規カードが多くみたい

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 03:06:21 ID:VFtjf7CSO

>>241
上の方にその問いのほぼ答えのレスがあるぞ

>>242
重度のオタにとっては七瀬やコゲは大した魅力はないが、これからの連中の客寄せパンダとしてはそのネームバリューが生きてくる面もあるだろうね
ただモンコレが仲間がいないと理解しにくいゲーム(大抵のTCGはそうだが)であるのと、そういう絵師には金がかかる
＝そう何人も頼むわけにはいかない
というのがあるから

七瀬くらい初期からの絵師ならともかく、ただの客寄せパンダにいい印象を持つプレイヤーは多くないと思うがどうか
新参古参ではなく、実際金を出してプレイしているファンが嫌がるようなことをするのは問題外かと

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 09:17:05 ID:Ei8Sjw1q0

>>344、346
なんか勘違いしてね？
例えばいのまたむつみなら、テイルズを始めTCG以外での活動が
有名だから宣伝になるけど、他の絵師は他の活動がそれほど有名じゃない。

何でそれが全て萌えになると思ってるんだ？
それって結局お前らが萌えくらいしか
有名所の絵師がいないって言ってるような物じゃないか

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 10:29:14 ID:5FJD1Dc60

たしかに、前のように売れなくなって撤退したんだろうが、
その主だった原因は乱発プロモキャンペーンで、絵師が云々とは関係ない。
全てが萌え絵アニメ絵だったら良くないが、多少混ざるのは仕方ないことかと思う。

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 10:38:15 ID:mUwscT6p0

カード集める時は住み分け出来ててよかったけどなぁ・・・
ときどきドライアドみたいに萌えかつ強キャラがいて高騰してたが、
萌えのみのカードでもコレクターがいて回収してたから、トレードの弾になってたし。
メングラッドとかヴィヴィアン（再録前よ）とか。

ただ、あくまで個人的な意見だけど・・・
モンコレを富士見ドラゴンブックのときから知ってる人間としてはやっぱりシリアス絵が好きかなぁ。
でもまぁＴＣＧとして売り出す以上、萌えもオリジナルモンスターもしょうがないかなという気もしますね。

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 11:16:53 ID:A1uILfjR0

人の好みなんて十人十色なんだから、萌え絵が嫌な奴がいるように、逆に好きって奴もいる。
どっちにも納得させるなんて無理なんだから、今の共存のカタチでいいじゃん。

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 11:24:20 ID:l/tUo1cM0

萌え絵とかイラストで勝負する気なら旧版の使い回しが9割っていうのはまずいんじゃね・・・。

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:13:25 ID:ite3OQV2O

>>347
いのまたが書いても「へー、いのまた書いてるんだ。すごいね」で終わる。一部のコアなファンは釣れるかもしれないけど
萌え絵のが信者は多いから、市場効果を狙うなら自然とそういう流れになる
そもそも現在萌え路線以外で売れっ子な絵師って誰がいるよ？

あとモンコレの絵師がモンコレ以外で有名じゃないとか、世界偏りすぎだろ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:25:10 ID:5FJD1Dc60

でも、いのまたには１枚だけ描いていて欲しい俺もいる。
やっぱり、ハーピィの女王的な立場はいのまた絵に限る。

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:27:07 ID:VFtjf7CSO

>>347
>>348
別に全てが萌え絵だとも、撤退は萌え絵が原因だとも言っていない

いのまたはモンコレでも一番一般に認められてる絵師だと思うし、それをプッシュするのは当たり前
いのまたは萌え絵じゃないと考えている人間が多いのかもしれんが、描いたカードが女神や舞姫であればそっちのくくりに入ることもある
製作側のせいでもあるが
だが例えば新規で入ってきたコゲは人気や評価はともかく知名度なら相当なものだし、事実宣伝にも名前が出てた
問題はやはりそういった(綺麗どころ専門の)絵師をばんばん使って妙な強キャラをクラブで乱発するところにある
萌え絵が嫌いな奴ってのはそういうところがあるんじゃないか？

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:36:19 ID:eeufgdTnO

なんていうか中途半端だよなぁ
俺は仕事の都合上中高生と話す機会が結構あるんだが今の子はマジック・遊戯王・リセ・ＷＳが主流らしい
マジックや遊戯王をやる子は知名度やゲーム性にひかれるらしくリセやＷＳにひかれる子は萌えにひかれるらしい
しかしここで問題があるのだがモンコレはゲーム性はあっても知名度が皆無なのでマジックや遊戯王をやってる層（これからやる層）はモンコレにはこない
でモンコレにも萌えはあるのだがリセやＷＳみたいにパックにどどーんと萌えキャラがあるわけじゃないからリセやＷＳをやってる層（これからやる層）はこれもモンコレにはこない

つまりモンコレはどの層に向けてるのかが中途半端ってこと

うまく纏められないがいいたいことはこんなところ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:48:57 ID:xgSo282Q0

gamejapanにモンコレの記事載ってるのかな

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:52:14 ID:xfzqLKTA0

>>356
公式見る限り無さそうだが……

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:53:08 ID:HQz7dOP70

使いまわしはアニバーサリーってこともあって『懐かしいでしょ？』の意味も込めてやってるんじゃない？
だからアニバーサリー期間が終われば新規イラストの率がグッとＵＰすると予想。

>>255
モンコレはＤ０と同じ層じゃないのかなぁ？　と思いつつ

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:56:11 ID:AlYvPD5HO

結局お前らはどうなれば満足なんだ？
そして、それを実現するためにはここに書くことが必要なのか？
やってることは妄想をチラシの裏に書いてるのと変わらないよ。

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 12:57:55 ID:VFtjf7CSO

2chはチラ裏

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 13:02:26 ID:eeufgdTnO

>>358
多分ｱﾝｶﾐｽで俺に対してだと思うから一応レス

Ｄ０の層自体がそもそもモンコレやってて休止期間をＤ０で潰すかって感じな層がほとんどじゃないか？少なくとも俺のまわりではそうだった

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 13:21:49 ID:0TxrDEZoO

流れぶった切ってすまん。
D0はモンコレユーザーが楽しめる？
なにか新しいことしたいなぁって思ってさ。
リセやWSやってみたいけどしらないタイトル多過ぎて…

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 13:52:18 ID:eeufgdTnO

>>362
Ｄ０はやめとけ…

マグナスペクタルよりはマシだがクソゲーにはかわりない
貯金して夏に備えた方が100倍マシ

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:03:25 ID:/hPL5gtP0

なあ、萌え絵がいいと言ってる人、なんでモンコレやってるの？
イラストがそこまで重要だというなら、
すべてが萌え絵のTCGやればいいじゃん。
今の世の中そんなTCGたくさんあるだろ。
そして、そのたくさんある萌え絵中心のTCGと
モンコレが萌え絵で勝負する必要あるのか？
逆に、古風な絵に関してはモンコレ以外無いぞ。
商売上どうこう言うなら、
わざわざ激戦の萌え絵TCGにちょっかい出す方が不毛だ。

第一、モンコレの一番の売りはゲーム性だろ。
MtGが萌え絵で売れてると思うのか。
少なくともモンコレが勝負する先はMtGだろ。
そういう意味では、イラストは
今の燃えと萌えが両方ある状態でいいじゃないか。
両方の顧客を得られるという意味で、
MtGよりアドバンテージはあるだろ。
(その他の面でMtGに完敗だがw)

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:07:58 ID:tS9J4mE90

自分もイラスト再利用多いのはアニバーサリーだからだと思ってる
好きだったイラストが再録されてれば嬉しいし
あと萌え絵増えたけど全部が全部じゃないしいいじゃない
グリンウィンド・ラプソディでも眺めて落ち着けよ

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:10:36 ID:V946yobb0

他ゲーをクソとかって言う奴ってたいていまともな理由がないよな
ただただ批判的な文字を並べるだけ
クソだと思うならその理由も書くべきだとオモ

遊○王ならデッキ組む際にキーカードが高すぎて大会なんかで勝つにはモンコレと比べて○倍も費用がかかるとかさ

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:18:18 ID:IK+I5R7e0

>>355

ゲーム性で言えば、ライフ式のTCGは構築前のひらめきと戦術達成のスピードが鍵で
モンコレのように局面ごとの損得を考えて限られた戦力を回す楽しみとはまた別種だと思うけどね。

あと、発売当初から今まで一貫して国内の著名絵師かき集めてるし、それこそ和製ファンタジー好き
にはたまらない商品だよ。wikiのレイターDB覗くとニヤニヤしちまうw

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:22:33 ID:9FET4GiB0

遊戯王はクソゲー

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:30:23 ID:xgSo282Q0

他を貶めるようなことでしかモンコレのことを評価できないとか

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 14:33:50 ID:9FET4GiB0

そんな奴最低だよな

モンコレクロニクル楽しみだ
新規カードのみを紹介してくれ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 15:29:54 ID:HW1q8iTdO

とりあえずイラスト使い回しについては、ある程度許容かな。何年かで環境リセットされるわけだし、基盤のカードはわかりやすいほうがいい。その辺はギャザもそうだしね。イラスト違いは環境リセットの時に願おう。

萌えについては、投入バランスにもよるかな。稀や極稀合わせて8か10枚くらいならいいや。今くらいでちょうどいい。俺はｱﾙｷｭｵﾈも好きだが、mc1ﾖﾙﾑﾝにも心奪われたな。

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 15:44:34 ID:bSX6P5cc0

また誰か砂漠の王みたいなゾクゾクする小説書いてくれんかな・・・
当時はサンドウォームから大砂のつなぎに大いに濡れたものだよ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 15:58:18 ID:xgSo282Q0

月の舞姫と魔王と踊れは間違いなく名作

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 17:17:57 ID:zkmgptcl0

小説の短編集は結構面白かったな
長編はイマイチだったけど

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 17:18:51 ID:IcOvYULzi

流れぶったぎってすまん。だれかローゼリットの画像見れるとこ知らない？過去オークションはアクセスできんし見たことない

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 17:25:04 ID:2s6EjC6v0

>>375
エルリク編の小説のカラー見開きに、そのまんまの絵で載ってるよん

解答になってないよなあ・・・

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 17:29:15 ID:SFaH1uMXi

小説は読んだことないなぁ。。困ったなぁ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 17:30:18 ID:lB17IPzY0

掃除してたら捨てられたはずのカードがたくさん出てきた
左下がクローバーのやつが

虹のつまった指輪
魔方陣「湖」
大砂蟲
バハムート
花園の歌姫

の５枚しかなかったけど昔のカードもまだ使える？

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 17:45:47 ID:2s6EjC6v0

>>378
公式のカードリストに載ってるやつが、今のGレギュで使えるカード
そん中だと、虹のつまった指輪と花園の歌姫だけが該当します

質問スレもよろしく
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231663403/

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 18:00:52 ID:lB17IPzYI

どうもありがとう。
約１０年ぶりに見たから懐かしいわ。

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 18:03:41 ID:VFtjf7CSO

指輪と歌姫は公式戦でも使える
前スレで随分融通のきかない事を言っていたが、遺産を使えなくするのはどうかと思う
ただし裏が不透明のスリーブ使用と、表記等変化した部分の読み替えを理解すること
後はバハは友人との対戦なら読み替えして使っていいか聞いてみるといい

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 18:05:36 ID:7J0GKbHM0

>>378
旧歌姫って勝ち組だな

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 18:20:28 ID:OYFMaGXWO

テキスト変更を気にしなきゃいけないのはソニアぐらい？
後は旧版のテキストとのルール的な違いは……あっ、コアトルもか

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 19:19:27 ID:duWXxGuk0

>>375
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1233396930.jpg

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 19:25:46 ID:TTK1b5+j0

>>383
歌姫、アルラウネ、フライング・マンタもテキスト変更がある

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 19:28:07 ID:0OBNBpMPO

記述の変更だけではなく、効果自体も変わってる場合があるからな
読み換えにはきちんとした知識が不可欠になる

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 19:32:17 ID:filU8W6b0

効果が大きく変わったのに覚えてすらもらえない深海甲冑であった

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 20:34:18 ID:vr44csPui

>>384
ありがとうございます。やっぱり見た事なかったので助かりました。

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:37:31 ID:bSX6P5cc0

スレが動いたと思ったらぴたりと止まる
このあたりがモンコレの人口を物語ってるようだな・・・

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:52:18 ID:o3RxFYIz0

>>298
それもつかぽん氏の絵だな。
２コマ漫画になっててあれいいよな。

>>339
六王子のうち４人は聖魔判定で魔と判定されてしまった４属性の王クラスの精霊なんだけどな。
種族デーモンだけど本来はスピリットだったはず。

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 01:04:55 ID:Sl2DjFvK0

６王子よりデスブリンガーの方が強いと思う
これからスペルが充実してくればの話だけど

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 01:42:09 ID:BMLCTIZaO

アスモやら猿型茄子やらがデスブリより弱いとな

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 02:17:39 ID:ldGBJ61zO

アスモはともかく猿型茄子は・・・
使いやすいけどね

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 02:27:08 ID:Zel+1jiq0

>>389
現在の人口も、どうやって売るかに関わってくるよな。
同じコスト掛けても、少ない客では大きな利益になって帰ってこない。
全部新規イラストにすることで、トータルの利益がアップするとは限らない。
それよりルール周りとかバランスを良くする方に労力を割いたほうが、
既存の客が次もちゃんと買ってくれて安定した商売ができる、という場合もありうる。

プロモ歌姫や髑髏なんて、新規増やすためのものとは思えないしな。

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 02:58:51 ID:PT1HGzbv0

デスブリが存在するが故に強い魔スペルが復活しないような気がする。

クエラウドキルやブラックフォッグが再録されればメタの一角になり得るんだがなぁ。

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 08:30:59 ID:v9h+q2vC0

アスモデウスとサルガタナスは今の環境じゃ強い気がする
他は微妙だが

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 08:41:45 ID:WHc8z30DO

>>389
日曜はみんな大会にいってるのか特に少なく感じるな。

>>395
デスブリ使いたくてマシな魔スペル復活を心待にしてるんだが、ブラックフォッグは復活するとマズイかな？
クラウドキルはやばそうだが、フォッグは環境的にもちょうど良くないかな？

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 08:47:17 ID:RtxVL/gAi

なんかこの時期は千年皇国にわくわくして大会って気分出ない自分がいる。せめて歌姫杯がまだやってれば少しは活気あっただろうに…

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 09:34:43 ID:vQzdz6CMO

活気なんて地方は無縁な件

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 12:32:09 ID:j643U553O

大会いったら誰もいなかった上に大会自体がなかったことになってた件

プロモだけもらって帰った

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 12:36:03 ID:sdFXxaxi0

それ一番寂しいな…

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:06:56 ID:j643U553O

>>401
まわりにはマジックとリセしかいないんだぜ…

電車代往復640円損した気分だよ
トレード用に稀や極稀たくさん持っていってフリープレイ用のデックも５個持ってったのに…

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:08:09 ID:Sl2DjFvK0

まあ別のところいけばいいんじゃね、どんまい

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:22:54 ID:PT1HGzbv0

>>397
クラウドキルはデスブリが混沌耐性を持っているのでちょい強いが
ブラックフォッグは今のワニゲー抑制にも一役買いそうなので次回再録されてもおかしくないんじゃないかな。

魔１枠のスペルでまともに対抗できるのはブラックフォッグくらいしかないしね。　(´・ω・`)

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:30:35 ID:p5uCsCHA0

クラウド・キルに対してのデスブリの混沌耐性は意味無い気もする
７点叩き出せるユニット数になることって限りなく稀じゃない？
　
クラウド・キルはユニット自軍が２体以上の構成でないと使用できないとかならデスブリいてもそれほど問題にならないのかね
･･･いや、よそのブログで見かけたんだけどさ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:23:34 ID:v9h+q2vC0

そこまでいくと別カードにしたほうが良い
カースリミデットみたく

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:23:53 ID:hF9m9Vem0

クラウド・キルはデスブリの株が上がるというより
スペル魔持ちが自爆テロ要員になることの方でヤバい

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:25:03 ID:vT2R9P0Y0

>>407

マンティコアのことか？

個人的には魔２個使用のイビル・デッドが面白いと思う。

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:45:58 ID:hF9m9Vem0

>>408
じゃなくて小型PTの特攻に向きすぎて魔属性のメイン強化にならないんじゃないかってこと
魔属性強化狙うならイビルデッドはちょうどいいと思うけど。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:57:01 ID:sdFXxaxi0

>>409
コスト：魔魔だから魔属性なしのデックじゃ候補にも上がらないだろ
その意味ではちゃんと魔属性の強化にはなってると思うよ
デスブリが撃っても対抗ゲーの現状で残り1対抗じゃまず通らないとは思うけど。

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:05:49 ID:hF9m9Vem0

>>410
Gで*ってまだ少なかったっけ?
再録カードは実戦で使われてた経緯があるわけでその辺踏まえて
調整して欲しいな。クラウド・キルが暴れたかっつーと基本的にフリーだった俺は
わかんないけど。

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:09:29 ID:sdFXxaxi0

>>411
＊持ち1体じゃ結局撃てない訳で、＊＊持ちが出れば
別なんだろうけど現状はそういうユニットも居ないし。
一体で撃てるカードが無いと普通はデックに入れないんじゃないか？
俺もＳ時代の頃は大会は行かなかったからその辺は聞かれても困るけど。

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:13:23 ID:uaLEO+eXO

クラキルが小型の魔デックで使えるかというとそうでもない
通った場合まず自軍は全滅してるだろうから、相手との消費カード枚数を検討してみるとむしろ使えないカードでもある
そのままだったらフォッグやデッドの方がはるかに使える

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:16:45 ID:uaLEO+eXO

どっちかってーと混沌様の御守り役になるんじゃないだろうか
ついでにアンラックﾏﾀﾞｰ？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:17:52 ID:Sl2DjFvK0

ドラコさんが復活すればいいのに

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:30:00 ID:WHc8z30DO

俺の感覚ではどっちかってとクラウドキルはウィニー潰しかなぁ。
魔メインなら大型は※からストライクやタイダル、ワイト＋サキュバスな感じで。

ところで魔で撃てるラックやカースあたりの復活はどうよ？

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:38:06 ID:xFm8//X10

別にカースはいいと思うよな…リミテッドにしなくても。してもいいけど。

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 18:49:09 ID:uaLEO+eXO

霧竜と霧巨人が耐性：攻撃を得て帰って…来る訳ないか

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 20:14:50 ID:oaEjuBMH0

>>416
カースはともかくラックは無理っしょ
混沌様＋ラブスターの虚無成功確率が跳ね上がるし

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 20:27:52 ID:v9h+q2vC0

別に虚無の成功率が上がったってどうということはない気がするが

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 20:41:17 ID:7lbDQmCd0

それで混沌ゲーになるとも思えんしなぁｗ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 20:49:12 ID:sdFXxaxi0

人間ゲーで混沌様のヒット率2倍でも使われなかったみたいだしな…

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 21:00:08 ID:Sl2DjFvK0

現状の虚無が弱い気がするからラックは望むところ
つか使える魔スペルって限られてるから

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 21:15:24 ID:ldGBJ61zO

そういやデビルロータスって意見出てないのな。
別に復活してもいいと思うが。コストも軽すぎず重すぎず、効果も強すぎず弱すぎずだし。
あの時はグリングルの大戦鎚があったから使われてなかったけど現状だと十分な立ち場も得られる。
ラックは復活すると同時誘発用として考えれるからスワンプなんかは評価上がりそうなｷｶﾞｽ
カースの復活は少し難しいかもしれないな。
昔より止めやすくなったとはいえ、かなり強いのに違いは無いし

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 21:35:19 ID:Peri3DpR0

ここでブラック・フォトンとか言ってみる

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 21:58:16 ID:vQzdz6CMO

この対抗合戦の環境でカース復活が難しいくらい強いとか本気で言ってんのか？
カースごとき止められないんじゃ準備不足と言われても仕方ないだろ

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 22:16:48 ID:9wzAtcGA0

過ぎた話を煽ってまで掘り返すおとこのひとって……。

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 22:18:40 ID:EVYuoCOg0

>>426は何と戦っているんだ
いきなり準備不足とか意味分からん

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 22:39:02 ID:JRr9wjFv0

カースにしろギアスにしろ、死亡限定って時点で無理矢理止めるようなスペルじゃないしな

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 22:49:18 ID:hF9m9Vem0

スペルの強さを誤解してないか?
「～で止まるから問題ない」と言うがその対抗系カードに耐用性はあるのか?
ほいほいディスペル、スクロールしてていいのか?
昔カースが強いと言われてたのはウィニー魔即時が自2:敵1の交換強要だったからだろう。
現環境でもそうそう状況が変わってるとは思えんぞ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 23:14:09 ID:JRr9wjFv0

そもそも今の環境じゃ2:1交換の自分が損する鉄砲玉がそこまで強くないと言う
そこまでして落としたいのって今の環境じゃライカくらいじゃね

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:08:30 ID:0fgyMPAoO

単体で交換する事前提の使い方したら現状じゃ明らかに弱いぞ。
その使い方しても強かったのは死亡限定があって止めにくかった頃の話

カースは他のカードと組み合わせて初めて真価を発揮するカード。
早い話が対抗連鎖が続いて相手の手札が減っている時に使って初めて強さを発揮する

止める手段は確かにいくらでもあるよ。手札さえあればね。

俺がマズイと思うのは1:2交換とかよりも対抗で手札から相手を破棄する効果が出せるって事
考えようによっては対抗でフレイムストライク打つのと変わらなかったりする。しかもそれが止めにくいときた。

現状だとあんまり強くなくても後で化けるが可能性は高い。
もちろんその頃になるとそれに対するカード(例えばタイガーリリー以外の属性変更するユニットとか)も出てくるだろうけどね。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:11:09 ID:LTk31YLu0

カースは魔のスペルらしくおどろおどろした雰囲気も出てるし、癖もあるし
面白いと思う

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:22:06 ID:e2HANtz9O

そういやカースって魔限定だったな
カーテンや耐性で止められないってのはカースの数少ない利点だ
だがどんなデックかにもよるが魔でガチデック組む場合果たしてカースがどれだけ入るだろうか
そもそも魔限定がガチでもなんでもない？
ﾄﾝ

けして弱くはないが、使いづらい、そんなスペルだと思う
まぁ魔はカースに限った話ではないが

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:34:47 ID:pJd4O6fO0

せめてモーラが復活すれば・・・ってところか？
モーラにしても他スペル打つ羽目になりそうだが。

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:37:25 ID:ehUox2CV0

>>435
なんで無理に通そうとするんだ?
「死ぬ」というマイナスに「対抗札/ユニット１枚道連れ」が付加するってだけで有用じゃないか

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:40:28 ID:0fgyMPAoO

>>433

重スペルなら充分考えられる選択肢だと思う。
自然と対抗連鎖が起こりうるし、優秀な小型の※スペル持ちは魔が多いからカースが使える事は自然と増える。
散々壁にしたワイトを最後にカースの弾にしたりとかね。

・・・なんか復活してもいいような気がしてきた

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:42:15 ID:0fgyMPAoO

アンカーミスった。ゴメン

×>>433

〇>>434

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:43:24 ID:W++SRRYZO

つーかスペル自体止めなくてもユニット自体にダメージや死亡効果与える方法がわんさかあるんだからそんな脅威にはならんよ
スペル止まらなきゃそれ撃たれる前に死亡させりゃいいだけ
手札がどうのと言ってる人がいるが対抗手段の少ない魔にそこまで手札削られることはまずない

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:49:10 ID:ehUox2CV0

>>439
とりあえず≪カース≫見てきたほうがいいと思う。

今はタイミング消失の煽りで先付け晒し前提になったけど、
黒のやり逃げはお家芸だったからなwww

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 01:17:17 ID:0fgyMPAoO

>>439

魔って属性に捕われすぎ。カース入れる＝魔デックではない

魔スペルで打つ必要性は無い、というか魔スペル枠で打たれる事自体がそこまで多くなかった。スワンプが余りの魔枠使うくらいか。

聖と魔のユニットは※枠が多いってのは昔から変わらないし、今もそうだろ？
だったら魔のユニットが入ってる普通のスペルデックで全然使える。

つかカースってこういう使い方の方がむしろ多いんじゃないのか？

サキュバスを隊列の１番前にしてタイダル辺りから連鎖に入って対抗中にカースって感じ

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 01:35:25 ID:ftOKkhFWO

カースはインプの単騎特攻が一番多かったな。次いでサキュバス
昔は死亡限定だったので、それこそディスペル以外では止まらなかった

今はダメージで止まるとはいっても、髑髏騎兵隊とかから使われたらやっぱり止めにくい
今の小型環境を基準に考えればたいしたことない強さかもしれないけど、大型のサポートが充実して流行るようになるとかなりの強カードになる

ていうか新カードの話をするときに今の環境を基準に考えるのはどうかと思うぜ
追加セット出れば環境なんてガラリと変わるだろ
ワニもライカも環境次第じゃ簡単に脅威じゃなくなる

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 02:54:43 ID:BSILY7wY0

ライカは兎も角、ワニは最後まで残ると思うなあ・・・

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 03:31:11 ID:0fgyMPAoO

そうだね。新しい要素が出れば環境は常に変わるもんだ

カースを簡単に復活させるのはマズイってのはそこだと思う。

確かに現状では単体で使えるユニットがサキュバスやスワンプ等一部のユニットしかいないから構成的に若干無理が出てくるかもしれないけど、この先魔の使いやすい※枠持ちが出てくる可能性は他の属性と比べると高いと思う。
カースってカード自体が魔属性のスペルユーザーの使い易さに依存しやすいカードって事を考えると安易にポンポン復活できる部類のカードとは思えないなぁ・・・

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 04:19:30 ID:Y2gxRwOY0

「これはうかつに殺せない」と思わせる戦術はやってみたいなぁ
ギアスだけじゃそのままためらいもせず殴られるけどカースもあれば迷ってくれそう

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 07:44:46 ID:MZA+8NDpO

>>440
黒じゃなくて魔だよ光スペルくん

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 10:30:56 ID:+Yc9o7900

いろんな考え方があるもんだな。
俺はリジェネじゃなくリザレクが復活した時点で、なぜカース（リミテッドではなく）がないんだと思ったもんだが

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 11:09:36 ID:bv1vaADA0

消費Ｘ個毎に効果アップするタイプのは使い物にならんし
疫病のも今出てもしょうがない。

魔スペルって探してみるとイイものが中々見つからないな

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 11:40:32 ID:ftOKkhFWO

魔の無条件で出せる殲滅力ってジェノサイドとクラウドキルぐらいだからな
もともと＊の用意しやすい色だから、魔スペルは使いやすさより魔らしさを重視したんだろう
ダイス操作、手札破壊、ドロー、その他もろもろ魔でしかできないことだからな

Ｓ環境からそうだったんだから、Ｇの魔にそこまで使い勝手を求めるのは間違いだと思う。マンティコアにしろデスブリにしろ、バランス間違えるとゲームが壊れるカードだし
それを抑えるためにまた壊れカード出してたんじゃ同じ過ちを繰り返すだけ。痒いところに手が届かないぐらいが丁度いい

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 12:47:23 ID:bv1vaADA0

そういえば近くの本屋とか探したんだが売ってる気配すらない。
フロムゲーマーズって何処に売ってるんだ？

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 13:15:11 ID:ERXUILC70

>>450
フロムゲーマーズは雑誌とかじゃなくて、ゲーマーズで無料配布されてる情報冊子

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 13:16:19 ID:pzS9464w0

そもそも売り物じゃないぞ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 13:38:07 ID:bv1vaADA0

ｍｊｋ・・
レジでくださいって言えばいいのかな？
それとも何か買わないと付いてこないオチだろうか
とにかくサンクス

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 13:56:13 ID:e2HANtz9O

ゲマズに行くしかない
メイトやとらの無料冊子と同じ

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 13:58:17 ID:e2HANtz9O

ところでジェノサイドって儀式だと思うんだが、何と間違えたんだ？

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 14:00:14 ID:bv1vaADA0

ドラコ・ジェノサイドの事を言ってるんじゃね？

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 14:06:05 ID:e2HANtz9O

ああ、いたなそんな奴…

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 14:19:36 ID:jG4nq4DVO

儀式ジェノサイドの絵怖かったな

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 14:32:41 ID:e2HANtz9O

隊長あのせいで怪我したんじゃね

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 14:53:34 ID:74YjmxXu0

ウロ覚えだがTRPG版のトワイライトが呪い扱いで一定期間内に解除しないと永久に属性固定されてしまうとかそんな感じだった
まさにこれで聖魔判定がおこなわれたんだろうな

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 15:00:07 ID:pzS9464w0

TRPGでの設定もTCGに反映してくるのかな
六皇子とか封印状態でも滅茶苦茶強かった気がするが

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 15:32:34 ID:4QDmKA+80

TRPG厨は巣に帰れ
ここはTCG板だ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 15:45:49 ID:pLJV80NK0

ただの雑談だろうに、そんな目くじら立てるほどでも
小説版の話の時にラノベ板に帰れなんて言わなかったろう

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:05:19 ID:bv1vaADA0

カードの話してもオリカ池だからな
>>462みたいのは無視が一番いい
全部付き合ってたらこの板で話せる話なんて何もないぞ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:08:27 ID:XC0ShsYvP

>>459
やらかしたのはモンコレ２で帰ってこなかったバードマン降下部隊あたりか・・・

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:35:18 ID:kwTd1dQ90

TCGも小説も漫画もボードゲームもTRPGも全て同じ世界だと思えるが
モンコレナイトだけはどうしたものか

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:40:17 ID:UIL4B/mL0

なんで普通にアニメやらなかったんだろうな、ロードスみたいな感じでやればよかったのに
個人的には短編集のようなモンスターメインのオムニバスが見たいが

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:44:13 ID:xKiNnLZd0

その「ロードスみたいな感じ」がTV版のことだったらマジ勘弁

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:46:50 ID:pLJV80NK0

>>466
モンコレナイトは正式には六門天「外」モンコレナイト・・・
つまりそれらとは別の世界の話だったんだよ！

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:51:21 ID:bv1vaADA0

まぁ天外ってものすごく遠い天の外って意味だから
六門世界の外部の物語って事だよな。簡単に言うと。

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:53:37 ID:wi8a5U+j0

>>469
な、なん…
それもそうだな

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 16:59:58 ID:UIL4B/mL0

>>468
いや、普通にファンタジーらしくって意味で
前編TV版OP級のクオリティなら願ってもないけど

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 17:15:12 ID:5/wACH/+0

>>468
OVA版のクオリティならDVD揃えるわ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 17:54:56 ID:RTNy1SwE0

個人的にはデーモンハートがあのノリでOVAになってもらっても困るけどな

魔獣使いの少女でも微妙
・・・とかいってると本気で映像化してもいいものがなくなってしまうけど

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:05:42 ID:C5Rolby80

ぶっちゃけ、ないだろ。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:12:15 ID:hXAG70JY0

クロニクルきた！
うーん，割とやばめなバルカンに見える．

《ニューク・ゴーレム》
種族魔法生物
イラスト：吉村正人

レベル 8
属性魔
攻撃 / 防御 6 / 6
進軍タイプ歩行
コスト ■■
戦闘常動特殊能力
属性核融合［普通／対抗］
〈コスト：手札1枚破棄／対象：ユニット1体〉
コストが「種族：魔法生物」のユニットカードで、かつ対象が「属性：コストの属性」の場合、対象に【混沌：10】ダメージ。

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:14:46 ID:pzS9464w0

コストじゃなくてアイテムだなｗ
しかしなかなかwktkする能力だ

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:15:20 ID:hXAG70JY0

>>476
訂正
コスト ■■ →アイテム■■

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:15:53 ID:pLJV80NK0

レベル7か6/7だったら相当やばかったと思うが・・・うーん
それにしても絵がかっこいい、使いたくなるな

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:17:18 ID:hXAG70JY0

>>477
公式のミスに気づかなかったんだ，すまない

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:19:50 ID:hXAG70JY0

ナイトシェイドも復活だそうな

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:20:32 ID:xKiNnLZd0

クラウソラス振って
三種の神器や強靭の薬も使って
その上でバルカンか…

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:29:08 ID:ToTKawD90

大型のアイテム持ちが欲しかったからこれはうれしい
ちょっと貧弱だが、枠２つあるなら十分か

あと気になったんだが

＞最後になりましたが、『千年皇国の栄光』では（《ニューク・ゴーレム》のような）、
＞手札にある特定種族をコストにすることで、強力な効果を発揮するカードが数多く封入されています

まさかのしち復活なんてことはないよな・・・？

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:34:11 ID:C5Rolby80

出現頻度は★かな？
これ主軸に魔法生物デックなら３枚入れたいね。

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:36:44 ID:RTNy1SwE0

カイム・・・？
いまさら出されても空気読めてないけど
骨ゴーレムや巨人が出る気配がなくなってしまったな

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:36:56 ID:bv1vaADA0

魔法生物を各属性から引っ張ってきて初めて使える能力って感じだな
まだ火には魔法生物いないが面白そう

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:42:21 ID:C5Rolby80

グラシアと対をなす感じだな。
いっぺんに入れてもよさそうだ。
グラシアが先に出たらアイテムでバンプできるし、
ニュークが先に出たらグラシアを弾にできる。

どっちにしても、魔力の粉の復活希望。

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:47:24 ID:LTk31YLu0

髑髏の騎士もでるから魔力の粉は復活するかもね

しかしこいつ面白いな
コスト２つ使用のアイテムとかあればもっと面白いんだがそれは贅沢か

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:48:46 ID:W++SRRYZO

クロニクル来たのか！
いい能力じゃないか。6／7でもよかったと思うが、まあ使い所選ぶ感じがモンコレらしくていい

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:51:27 ID:C5Rolby80

大型で対抗合戦できる辺りが魅力的だね。ガルーダ以上。
自分も対抗されやすいユニットだが。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 18:54:01 ID:0K4qtYBsO

グラシアと相性がいいという電波が届いた

そしてエティン涙目
コスト：■■がでても…

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:16:39 ID:Pmlhquek0

この能力はシグナルレッドとかモーブとかあのへんが復活するんじゃね？
もしくはホムンクルス系か？

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:19:21 ID:FJhAF+gN0

魔法生物は復活より新規カードを期待したい所だな

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:19:50 ID:xKiNnLZd0

後のセットで儀式が復活したら
マジックカタパルトも欲しくなるカードだな

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:21:28 ID:Pmlhquek0

儀式は当分復活させる気ないぞ
早くても来年ぐらい

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:22:34 ID:pzS9464w0

神霊獣と比べると若干ユニット数が多いのか

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:24:22 ID:YxkrF2TsO

髑髏絡みで魔力の粉等が出ると予想して、そこ繋がりのカーマインの線も考えられる。

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:42:17 ID:bv1vaADA0

実は魔力の粉は復活しないで
虹を受ける聖杯が復活したりして。

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 19:46:53 ID:C5Rolby80

さすがに虹を受ける聖杯は役に立たなさすぎるな。
スペル；＊がおまけでつくなら、ってレベル。

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:13:09 ID:6V2rmEbeO

指輪を持ったゴーレムを想像した…

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:13:55 ID:C5Rolby80

>>500
自爆装置ですね。分かります。

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:14:18 ID:RTNy1SwE0

マインドジャマー・・・いやなんでもない

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:15:55 ID:x2TtezGu0

さりげなくナイトシェイド復活確定がうれしい。

対になるナイトウィスプも期待できそうだしレベル偶数も復権できそう。

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:34:24 ID:mzmvaunY0

ナイトウィスプまで復活したら、ワニはどうなってしまうんだ！

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:37:02 ID:RTNy1SwE0

即滅びの粉塵

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 20:56:21 ID:C5Rolby80

そういや、現状で魔法生物が多いのは水なんだな。
まあ新セットの全体が分からないと、何とも言えないけど。
ある程度アーマーンを抑える方向に向かうのは必然だろうな。

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 21:30:57 ID:8UmIGzE+O

魔剣持ちポセイドンの相方に、混沌耐性持ちのナイトシェイドいいな。
Ｇレギュでグラシアデック組むのに、ティアマトに復活して欲しい。

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 22:03:48 ID:V25r/sX20

最近妹が、俺の持ってた初期のモンコレ見てやってみたいと言った。
早速1boxずつ買ってきて俺と妹で選んだ。
俺の方はバハムート、トライホーン、ガルーダ、イゾルデ、ノーチラスと大型化物ばかり
妹の方は４種類の姫全部と、不思議娘パンドラっていう偏り過ぎた構成

妹の方が滅茶苦茶羨ましかったがそんな素振りを見せずに
「初心者には使いこなせないカードばかりだなぁ」などと弁論まくし立て
極めて自然にカード全とっかえに成功した。俺は輝いていた。
その日から少し、妹の俺を見る目が変わった気がする。チラ裏すまない。

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 22:14:30 ID:6V2rmEbeO

>>508
素で引くわ

子供の時分、大人に同じことやられたから死ねとしか思えない

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 22:15:21 ID:x2TtezGu0

身内と鮫トレは禍根を残す。
せめて扱いやすいバハムートをもう１枚くらい提供すべき。

「あの時のトレードちょっとこっちが得すぎたからバハムートもう一枚やるよ」
とかいって２枚にしてあげなさい。

使いやすいし初心者はバハムートを喜ぶだろ。

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 22:18:29 ID:4QDmKA+80

２ちゃんまできて鮫トレ自慢引くわ

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 22:21:16 ID:10OTNe5j0

まあ金は>>508持ちだろうしいいんじゃね?
楽しさがわかる程度に接待プレイできれば育つでしょ。

立派なMCプレイヤーになった妹に兄が鮫だったと気付かれて
見る目が変わるかも知れんがwww

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 22:22:46 ID:8taAU55gO

どうせなら復活はウィルオーウィスプの方が良いな……って、さすがにそれは壊れかｗ
ダイダラ歌姫とかが手を付けられなくなるな

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:08:21 ID:pLJV80NK0

>>508
5年後に後悔するぜ

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:22:02 ID:V25r/sX20

接待プレイしかしないから大丈夫（＾ω＾）
価値のある物は価値が分かる俺が使うべきだし、どうせすぐ飽きるだろ。

俺を見る目が～ってのは自虐的な冗談だよｗ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:23:54 ID:pLJV80NK0

なんだ真性の屑か

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:26:29 ID:FJhAF+gN0

過去に特定の種族を手札から破棄する事で使えた能力ってのしち以外にあったか？

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:27:05 ID:6V2rmEbeO

最近は荒らしもしっかり勉強してくるんだな
釣られてしまったぜ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:31:52 ID:hXAG70JY0

>>517
クリムゾンハート
復活はない気がする

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:32:11 ID:Z7+XYWBi0

>>517
スケグル。ブリュンヒルドも戻って来るしこいつも帰ってきて欲しいカードではある。

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:33:15 ID:HSRsrOiH0

クリムゾンハートだっけか。
蟻サンドカーテンの奴。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:34:55 ID:bv1vaADA0

単純に新規でカード作ったんじゃないのかな？

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 23:44:16 ID:hXAG70JY0

>>517
ムーンライトテイル
フルムーンテイル
エルバニーの魔法教師

とかもいたっけ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 00:16:00 ID:ajX9Nvzg0

ここはベルゼブブ復活フラグだろ常考

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 00:40:00 ID:gJeqaxwP0

>>517
氷雪のプリンス
冥界の貴公子ベルゼブブ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 00:47:04 ID:zzU//wXA0

ニーズホッグ、ネクタール、カーリー…
4億枚プロモ勢復活フラグか…？

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 00:52:07 ID:AMjZUMqn0

捨て山からならアバドンが！！！！

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 01:08:36 ID:HegID/gX0

キリム復活しても今だとダイダラに見劣りしそうだな

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 01:29:29 ID:WGS0j6gG0

なんで復活ばっかりなんだよ
新規の可能性もあるだろうに

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 01:38:03 ID:zzU//wXA0

単に新規カードじゃ妄想乙にしかならないからだろ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 01:39:36 ID:liKOfdmnO

のしちやスケグル帰ってきたらほうき…せめてエプロンはないとやってられない環境だな
まさかほうき復活させてくるなんてこたないとは思う。思いたい

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 02:00:01 ID:dJ1xhCAtO

のしちやスケグル復活はさすがにないだろう。
もしあったら開発陣馬鹿すぎ。

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 02:45:24 ID:g20z0D680

強力なバルカンは環境が荒れる原因にしかならんからな
今回のは大分限定的になってるから過去の教訓を生かしてると思うよ

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 03:08:01 ID:Lhk9mU3XO

魔法生物って弱点も用意されてるしね
いいバランスだと思う

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 03:20:03 ID:uXs0hwn5O

だよな

最初はグラシアやばすぎるだろと思ったか粉塵かディスペルで破棄れるし意外に簡単に落ちるからな

七海やワニやポセイドン・ララバイ以外はだいたいいい感じだと思う

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 03:26:35 ID:mXixZZEk0

俺はポセイドンだけはおかしいと思う

ワニって言われるほど強いとは思えない

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 03:35:06 ID:g20z0D680

王子、ワニ、ポセイドンと水は大活躍だな
魔にもちょっとカードパワーを分けてほしいぜ

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 03:54:50 ID:SmZiQqGqO

俺もポセイドンはヤバいと思う。ドラゴンの立場考えると、ドラゴン強化の新ユニット希望したいくらいだ。

そんな俺はラミアとピクシー待ち。個人的にピクシーのイラストは1のが好き。

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 07:05:43 ID:yb/RSm0+O

レッドホーン帰ってこないかな？

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 07:15:26 ID:sxML/vhHO

>>530
過去のカードでも十分妄想乙な件

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 07:24:52 ID:bLmlCBUUO

新規でやったらオリカ池と言われるの目に見えてる

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 07:55:36 ID:dJ1xhCAtO

>>540
今の話題に反対的なのお前だけだから、嫌ならどっかいけ。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 10:48:00 ID:e0gjOWs20

>>539
スペルは火と黒で？

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 10:54:22 ID:iZ+P9BFvO

>>543＝>>440

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 11:08:29 ID:N2YLpVKb0

>>539
レッ・ドホーンという新規カードとして登場するんじゃね？

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 11:23:42 ID:LhqLJZUL0

魔法生物が強かったら、そのメタデックとしてディスペルと粉塵３積みの聖単とかが流行るんだろうか

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:06:11 ID:rxaqD9ljO

>>543
懐かしすぎるエラッタｗ

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:17:03 ID:bLmlCBUUO

>>543
スペルで黒と言われたらスペル：＊の事かなと思う俺がいる。
確認、黒＝魔？

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:20:53 ID:6xwuvZtC0

まあ現状スペル持ちなだけのレッドホーンが復活しても微妙でしかないね
耐性火炎もあったっけ？
あれは亜種のほうか？

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:36:04 ID:xYlwNHlT0

もともと「○火炎耐性」で持ってたんじゃなかったっけ。
つっても、なんとなく持ってただけの耐性だから、強くとも何ともなく、外れ極稀だった覚えが。
絵や雰囲気はかっこよいけどさ。

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:45:41 ID:6xwuvZtC0

４　４/３　飛行　スペル：火＊　耐性：火炎
蜘蛛の巣が残念そうな目で見ています

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:58:17 ID:zzU//wXA0

蜘蛛の巣が食われてると何故思うのか不思議でならないんだが
あっちは防御４だしグリンウィンドもあるし、
手札の補充も出来るから全然食われてないだろ

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 12:59:52 ID:ipxPhxqV0

おれは火がらみの２色スペルデックでよく使ったけどなぁ
他に何体か＊スペルユーザーいればドラコジェノサイドも入れられるし

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 13:20:25 ID:S2mHAIcJO

蜘蛛の巣が赤角を哀れんでいるって意味だろ
どう見たって蜘蛛の巣のが強いんだから

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 13:24:26 ID:mXixZZEk0

※スペルがあるし
俺ならレッドホーンがいいな

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 13:27:54 ID:zzU//wXA0

>>554
どう見たって蜘蛛の巣のが強い
っていう見方もどこか言い過ぎな気がする
＊スペルの万能さは様々なユニットが証明済み
どっちもそれなりに使えるっていうレベルだと俺は思うんだけどなぁ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 13:28:50 ID:S2mHAIcJO

つペルソナ

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 13:29:49 ID:xYlwNHlT0

レッドホーンは赤蠍のウォームライダースといい勝負だろ。
スペル特化ならレッドホーン、安定感なら赤蠍って感じで。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 14:49:44 ID:o3t5lX3W0

荒れる前に嵐を誘導するために立てておきました。

モンコレ昔話スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233640123/l50

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 15:08:15 ID:6AZHpQm+O

そろそろサスカッチの復活をだな

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 15:10:43 ID:S2mHAIcJO

>>559
そういう事すると乱立うんぬんで余計荒れるんじゃね
わざと？

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 15:14:56 ID:liKOfdmnO

>>559
独断で立てられたスレに需要はない
ちゃんと削除依頼出してこいよ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 15:52:43 ID:rDMDf1d60

>>561
わざとに決まってるだろ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:08:48 ID:i3zm6eT50

話題切っちゃうけど、個人的にエプロンは出てもおかしくないと思います
大型バルカン増えそうだし

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:16:43 ID:rDMDf1d60

今明らかになってる時点ではいらない
エプロンもはたきもほうきも要らない調整をして欲しいなあ

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:36:56 ID:ixy3trO3O

ここの住人的にはバルカンはどの辺りまでセーフ？
１．ピュートーン
２．カイム
３．のしち
４．(ありえないとは思うが)貴婦人

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:44:36 ID:zzU//wXA0

>>566
俺はバルカンとしてはその中だとピュートーンが一番嫌いだな
コストが払いやすいから簡単に連射出来るのが理由。
他はどっちかというと威力や自身のレベルが問題になってるだけな気がする

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:47:16 ID:mXixZZEk0

ぴゅーとんて基礎能力が低いから全然大丈夫でしょ
カイムも条件が厳しいから別に

あとの２つは何の事だか分からない

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:54:54 ID:58fdMFKV0

その中には無いけどブルージニーやブラッディスポーン（共に即時不可）ならＯＫかな
他に収録されるカード次第だけど今回のやつも面白そう

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 16:55:00 ID:dJ1xhCAtO

>>566
どれも出るのは嫌だな。
どいつもこいつも簡単に２点以上のダメージを出せるし。
バルカンはそれだけでゲームが詰むってことが多々あるバランスブレイカーがほとんどだから、出さないでほしい。
強いバルカン→箒必須環境→他ユニットが巻き添え
Ｓの時はまさにこんな感じだったから、今回はその反省を生かしてほしいな。

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:06:33 ID:LK13bEX+0

アーマーンが当たり前のように使われている現在の環境なら、
ピュートーンはありかと、神霊獣と千年皇国は同時に落ちるわけだし・・・

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:12:00 ID:58fdMFKV0

ピュートーンを出すとアーマーンやライカが死亡するばかりか
歌姫なんて選択肢にも入らなくなるのがどうもなぁ
ナーガソニアばっかりになりそう

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:20:04 ID:0nC5IW9YO

バルカンの話する時に基礎能力って対して当てにならん気がする
バルカン→対抗→もう一回
な訳だし。
バルカン自体の性能だけでいくつものデックを
メタる時点でピュートーンはやばいだろ
アーマーン以上に他の防御2勢がメタられ過ぎ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:21:27 ID:LK13bEX+0

七海も狩られますが、相方は残れるので水バランスも問題なさそうですが、
ステルス・スナイパーもやれるし・・・
大型スペルデックやコアトルデックもまったく問題なく、
ガーディアンなどを中心にしたカウンター型、
ワイトを中核にしたレベルダウン系もいけるはずです。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:24:54 ID:vY98K4aG0

ピュートーンも捨てる手札に条件が付けばいいのに

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:25:23 ID:zzU//wXA0

>>574
そう言って復活させると、今後出てくる防御2以下の
ユニット全てがカワイソスになるんだけど？
そんな極端なバランスを俺は良環境とはとても思えない

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:30:28 ID:mXixZZEk0

>>573
ぴゅーとんに小型ぶつけなきゃいいじゃんって話だよ
ロック、トライホーン、ノーチラス、クラ―ケンをぶつければよくね？ってこと

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:31:42 ID:kLVIGkuY0 BE:1554336768-2BP(0)

>>574
逆に言えばそういったデックしか残らない、これから先ピュートーンがいる限りウィニーデックは存在し得ない。
ピュートーンが出てもひょっとしたら大して使われないということも考えられるけど、不安要素が大きすぎるから
安易なダメージ系バルカン、封殺系バルカンは出してもらいたくないな。

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:33:09 ID:0nC5IW9YO

それは、そもそもピュートーンを大型に当てるプレイングに問題がある

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:35:46 ID:uXs0hwn5O

ピュートーンは小型にはまぁまぁ強いが対中型・大型には絶対に勝てないしな
ロックが出た時点で終了だよ

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:37:00 ID:mXixZZEk0

>>579
ピュートーンに大型ぶつけるのって普通じゃないの
何が問題？

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:38:37 ID:zzU//wXA0

ふと思ったが、突っ込んでいいのかな？
>>577ってトライホーンやノーチラスだと
先手取れないとフレストで返り討ちに遭わないか？

>>581
それはピュートーンを使う側のプレイングの事を言ってると思うんだが

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:44:55 ID:mXixZZEk0

>>582
前半は確かに
しかし他の大型でも十分対処できるじゃないか
ぴゅーとんは即時召喚できないんだからぴゅーとんが怖けりゃロックをデックに突っ込んどけばいいんだよ
土デックならべヒモスでもいいし、火ならフェンリルで、水ならポセイドン。

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:55:32 ID:zzU//wXA0

>>583
ピュートーンを使う側のプレイングや構築には
一切触れずにそんな事だけ並べられてもへぇ～としか思えん
相手だって大型相手にピュートーンぶつけるなんて馬鹿な事はしないさ。
戦場に1枚しかいませんなんて状況は序盤以外じゃ
よほど形勢が傾いてないと無いんだし。

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:55:57 ID:7Jtn05Ef0

このゲームは他のカードゲームと違って戦場って概念があるのに

ピュートーンをだされたぐらいで、ウィニーが終わるとか局地的にしか
物事を考えられないやつがいて笑うわ

そういうやつって弱いんだろうなーって思う
デック構築においても、プレイングにおいても

今は七海とアーマンがあほみたいにいろんなデックに環境なんだから
そういったのに睨みを利かせるためにもピュートーンはいるだろう

ピュートーンがある環境で、どうしてもアーマンを使いたいならはやるようだったらアーマンに黄金の鎧でも装備させたらいい
所詮は6lv 5/5
5/6のユニットをぶつけるなり、今ならポセイドンとかいるんだから
全然問題ないはず

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:58:15 ID:mXixZZEk0

>>534
大型使う側にもプレイングや構築あるだろ
頑張ってぶつけろ

それができないならロック入れろってだけの話

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 17:58:19 ID:58fdMFKV0

大型いれてても引かなきゃ壊滅するし
構築の段階でピュートーンが存在する環境ならウィニーは組まないな
かといってユニットの半数をピュートーンが出ても対処できるように、なんて本末転倒だし

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:05:43 ID:zzU//wXA0

>>585
お前の頭が弱い事だけは分かった

>>586
で、話はまた>>584に戻ると。
俺も>>587と同じでピュートーンある環境では
対策有り無し関係なくウィニーを組む事自体が自殺行為になると思う。
実力が切迫していれば尚更。
存在する事自体で防御2以下の投入を躊躇わせる、それが一番の問題。

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:06:35 ID:S9Jx6Efl0

まーたループ話題か。
やるにしても、年一ぐらいにしといてほしいわ。

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:07:57 ID:mXixZZEk0

>>588
俺はピューとんの存在だけで防御力２以下は危ないなんて考えないけど
これだけの人が反対するってことはピューとんはバランスブレイカーなんだろうね
俺が間違ってた

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:08:59 ID:DOac+PKhO

>>566
イビルリベンジャーがない時点でもう語るに値しない。
リベンジャー＋ルナラビのコンボはガチ。１回の戦闘で５点対抗が４～５回連打できる。

まあ現実は残酷だったがwwww

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:09:54 ID:rDMDf1d60

ピュートーンはいつも盛り上がるなw
バルカン再録にあたって境目な強さなんだな

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:16:06 ID:rDMDf1d60

カードゲーム部の方で再録の紹介やってるぞ
今回はローレライ
ソウル・サッカー大勝利

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:23:54 ID:LyL6VtoL0

おっ、俺の嫁が…………

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
　　　　　　　へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ　)　　　へ　) 　　へ　 )

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:26:33 ID:ajX9Nvzg0

ローレライ復活ktkr

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:27:16 ID:ZWM1Sw4J0

アルキュオネだとフレイアには良くてもサッカーとコンボできなかったからなぁ
これは期待

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:49:41 ID:i3zm6eT50

盛り返してごめんなさい
>>590
別にピュートーン自体が強いわけではないけど、
再録されたらナーガトードやサッカーワイトがもっと流行るだけだしね
伏兵隊も、大体のデックに入るカードだし減らないと思う
そして何故かハーピィに皺寄せが・・・という

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:04:19 ID:7Jtn05Ef0

さすが２ｃｈ　いろんなやつがいておもしれーな
まあ、こんな匿名掲示板でまともに議論しても無駄なのはわかってたから
別にどうでもいいけどね

＞５８８
お前がこのゲームのことをなんも理解していない、
弱小プレイヤーなのはよくわかったｗ
さそかし、弱いんだろうな、、
ここで、真剣に議論をするのも馬鹿らしいので　
あえて、深く反論はしないでおく
なぜ、そうなるかはてめーの弱いおつむでせいぜい考えな
一生、答えは見つからないと思うけど

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:16:22 ID:SmZiQqGqO

そいやピュートーンって、7/5/5じゃなかったっけ？あんまり自信ないけど。

ｵﾘｶでなく要望なんだが、自爆で防御上げるユニットとか欲しいな。アーマーン対策に。

とりあえずローレライ採用したブロの人はナイス。

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:27:12 ID:Ol3DFg620

ほんと優秀なカードだよな
あとはもっと水土もちが増えてくれれば

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:27:37 ID:rDMDf1d60

>>599
ブロの人が採用したわけじゃないだろw

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:28:54 ID:jLBnNkIh0

>>598
自己紹介乙

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:51:23 ID:6AZHpQm+O

基礎体力低いからってのは
メタってバルカン効く相手なら有利だが効かない相手には不利だからピュートーンはマシってとこ
現環境だと３レベル即時できるし、とりあえずで入るほどじゃないか

バルカンの癖して普通に殴りあえるやつらは頭おかしいんちゃうかと

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:52:01 ID:c9783Val0

スタッフブログの「防御こそ最大の防御」ﾜﾛﾀ　

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:54:22 ID:PkuGaNWe0

どんな理屈つけても飛行してる時点でピュートーンはだめだと思う

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:06:09 ID:gRk1yr2H0

独立騎兵隊がいればそれだけで十分。あんな蛇

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:09:42 ID:mHBfe7Sl0

ローレライは当然即時可になるんだろうな
それでも若干きついがワニ対策にもなるしサッカーと組めるし悪くないな

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:22:01 ID:rDMDf1d60

>>607
blog見ようぜ
即時可ですよ

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:24:45 ID:mXixZZEk0

blogってどこで見れるの？

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:35:39 ID:gJeqaxwP0

>>566
ほうきがない前提なら全部NGだろ。

>>585
その考えの時点でウィニー型タイプ全般を否定している。
それはデックの選択肢が潰された事に等しいぞ。

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:36:19 ID:lu5Ba8nU0

>>609
公式

バランス取りに聖魔メインかな今セット。
風に対抗が増えるとかなんとか

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:36:26 ID:gJeqaxwP0

>>599
ラーでいいじゃん・・・・

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:50:01 ID:NbD3+XtMO

ぶらっでぃすぽ～んはどうなの？
３レベ即時可だし、個人的には髑髏と組ましたい。

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 21:56:04 ID:JG3sfoIn0

フレイアデックにブリュンヒルド、ローレライ入って見目麗しくなったぜ！

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:02:35 ID:89K7eWZB0

びっくりするくらい基礎体力無いなww
俺のデザートクラーケンでひいひい言わせてやんよ

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:14:09 ID:fu3UYpIOO

ひいひい(笑)

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:17:24 ID:uXs0hwn5O

>>615
可愛いおにゃにょこ達が触手でｱﾍｱﾍ言うんですね、分かります。

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:19:43 ID:S2mHAIcJO

スライムも追加してみよう

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:33:34 ID:gJeqaxwP0

>>614
俺様のブラッディスポーンデックが火を噴くぜ。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:38:30 ID:OdClo86K0

バハムート、ベヒモス、ロック、フェンリルなど昔に比べて大型ユニットは明らかに強化されているのは間違いない。
それでも現状どちらかといえばウィニー系が主流で中大型メインのデックはあまり見かけられない。
その点を鑑みればウィニー系の方が運用が容易で強いと考えられる。
逆に言えば現在の環境は中大型メインのデックが殺されてる状態とも考えられる。
昔に比べ大型ユニットが強化されてるにも係わらず主流になれない原因の一つに儀式スペルがあるだろう。
儀式スペルは小型より中大型ユニットと相性が良かったものだ。
儀式のない現状で中大型メインのデックの運用が難しいのも止む得ない。
では儀式を復活させれば良いかといわれると疑問に思う。
そこで現状に変革をもたらすものとして「ピュートーン」は適任である。
安易なウィニーには極めて高い能力を持つが中大型相手だと雑魚に落ちる。
利点欠点の明確なユニットである。
究極的に言えばＴＣＧはジャンケンのようなものだ。
グーばかりだせばチョキに勝ててもパーに勝てないのはあたりまえのことだ。
現在天下とも言えるウィニーに対する天敵の登場は自然な流れである。
またバルカンとて手札の限りであるため無限ではない。
中大型のない純粋なウィニーであっても策略を用いれば全く対処できないものではない。
キキーモラ、鏡虫などの宣言自体を封じる能力とはこの点が大きく異なる。
天敵といっても完全なる封殺ではないのだ。
もっとも馬鹿らしい意見は中大型入れても引かなければ意味がないという者だ。
ピュートーンの復活以降おまえが戦う戦場では常にピュートーンが溢れかえっているのだろうか。
全ての対戦相手のデックにはピュートーンが入っていて確実に引いてくるというのか。
全く馬鹿げている。
小学生否さ乳児から教育をやり直せと言いたい。

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:50:18 ID:HegID/gX0

だから何度も何度も言われてるけど、
ピュートーンの存在する環境で対策入れずにウィニー組んで、当たったら無理ゲー言う奴がだめなだけ。
S環境で箒無しでウィニー組んでる奴なんていくらでも居たし、大会で上位に入る奴もいくらでも居た。

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:55:03 ID:DKhp6XKp0

>>620
マジで何言ってるのかわからん。
３行でヨロ
理解した621は神かw

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:57:57 ID:dJ1xhCAtO

>>620
現時点で中～大型が流行ってないのはそんな理由からじゃない。
戦闘スペルなどが充実してない、大型をサポートする小型がいない、それが理由。
今は各属性のスペルが少ないから使われてないだけ。
これからパックが出る度にスペルはどんどん復活していくだろうし、スペルが充実した状態の中～大型の強さは
土ドラゴンをはじめ、過去のモンコレが実証してる。

スペルが充実しても中～大型デックにばかりなる訳じゃないだろうが、ピュートーンのような小型封殺カードが
でたらそれこそウィニーが壊滅的な打撃を受けるぞ。

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:58:36 ID:zPy7HPow0

>>620
簡単な算数
ウィニー対策としての蛇：50/3
ウィニーデックにおける蛇の生贄：50/10～20
ウィニーデックにおける蛇殺し：50/（能力封じ・瞬殺）y
蛇殺し成立までの対抗数：相手の手札枚数x

蛇：ウィニーデックの被害は勝っても負けてもウィニーの方が上
蛇は捨てる手札が何でもいいのに対し、ウィニー側はピンポイントに対抗札を使用しなければならない

動く大きな大きな部屋

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:59:26 ID:S2mHAIcJO

>>620
>>621
同じ事を言ってる
無敵のデックは有り得ないが、完璧あるいは最強のデックになるよう組むのがそのプレイヤーの腕の見せどころって事ね

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:59:52 ID:i3zm6eT50

□今日は大漁 [普通/対抗]

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:03:30 ID:rDMDf1d60

>>622を先読みして3行でまとめた>>621さんマジぱねえっすw

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:03:32 ID:zPy7HPow0

ピュートーンがいるかもしれない環境でウィニー組んで勝つのを腕と呼ぶのは構わんが
現段階でピュートーンに対する確定対抗が何枚あるか数えてみろって

後々ならスペル持ちの大型の価値が上がってバランスよくなるかも知れんが。
大型の価値が全体的に高くなってるのはいい傾向。昔は対抗枠ないだけで空気だったし

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:10:06 ID:HsI9c+U00

耐性：煽り、釣り

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:10:37 ID:S2mHAIcJO

>>623
土風はかなりスペルが充実したがな

>>624
それがピュートーンの役目なんだからそんなもんだ
それも戦い方次第だしエサしかないようならデックが悪い
何やったってカッター握ってるストームには勝てない

>>626
※電撃[普通／対抗]

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:10:49 ID:JG3sfoIn0

ピュートーンの場合それ単体でウィニー対策が完成されちゃうお手軽さがあるから
でも環境的にはじゃんけんの構図に持ち込んでくれる。
でもウィニーはじゃんけんで負けたときに戦闘でまず勝てないしなあという・・

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:12:37 ID:60UlOSt3O

キャラクターパックに収録されたカードの復活率が異常な気がする。
アーマーンや魔剣にやられない３レベルということで、輝く雨の天使復活しないかなぁ。

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:14:07 ID:zPy7HPow0

>>630
>カッター握ってるストーム
さりげなくデカ物を例に挙げるなよwww

まあモンコレほど構築が自由なゲームでタッチ要素何もなく作るのもつまらん話ではあるがな

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:17:31 ID:S2mHAIcJO

>>633
ばれたか
実は地味に強いという

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:17:43 ID:mXixZZEk0

戦闘スペルが４種類は少ないよねえ

まあ次でも４種類でれば合計８種で幅が出る
水に関して言えば現状でも十分なくらい

さっきからウィニー言われてるけど
ウィニーってなんじゃ？にんじゃにんじゃ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:19:44 ID:5/rdZU1T0

ウィニーにクリムゾン・アタッカー入れたらあかんの？

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:22:10 ID:58fdMFKV0

今の環境にピュートーンが帰ってくるとイゾルデで回収可能なのがどうもな

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:24:24 ID:vCpXChgU0

ウィニーはレベルが低く即時可能で展開しやすいユニットが主体のデックじゃね。

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:24:57 ID:mXixZZEk0

なる。ありがと

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:26:03 ID:zPy7HPow0

>>635
「小さな」と言う意味の英単語
TCGではレベルやコストが低い物を指す
～・デックはそうした低コストのカードを主体として組んだもののこと⇔ファッティ

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:26:12 ID:DO08m90L0

何だこの流れは
俺みたいにピュートーン歓迎なプレイヤーを無視するなんてけしからん

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:26:30 ID:dJ1xhCAtO

>>630
だから今はスペルデックは土風ばかりだろ。

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:28:07 ID:vCpXChgU0

ピュートーンへの対抗を小型だけでやろうとすることが間違いなんだろ。
あくまで「できなくもない」という話で。
基本的には防御力の高い中型以上であれば苦にならない相手だし。
小型だけじゃなくて、もっとデカ物も使おうよということ。

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:29:45 ID:S2mHAIcJO

>>636
コガネダイオウでさえ入れにくいというのにどうみても蛙のエサ

>>637
イゾルデで回収されるような状況になってる時点で勝ち目がないんじゃね

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:35:23 ID:zPy7HPow0

そういえばMCの公式戦ってサイドボードとかなかったっけ?
2戦先取の一部組み換えありなら事故とか言われんだろ

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:36:45 ID:HegID/gX0

モンコレでマッチ戦は流石に無いわ。。。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:52:05 ID:5/rdZU1T0

>>644
ウィニーでピュートーン相手にする時にっちゅう意味で
先攻とって殴って対抗みたいな典型的な形なら、あり１枚でピュートーン対策はできるよね？
ってことでした。言葉たら無すぎよね。ごめんなさい　
　
防御２点以下ＰＴでピュートーン相手する無謀な戦闘さけるのと一緒で、
通常は蛙は避けて通ると思う。即時されたらどうもできんけど

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:53:08 ID:CMlhnXC20

怪獣使いとしてはピュートーンなんぞいらない
大きな大きな部屋さえあれば後は重スペル
対抗で使える能力持ちが増えるなら鋼+白夜でも今の環境なら戦えるはずなんだ

つか現状でも別にやる気になればガルーダ重スペルで頑張れる

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 00:20:59 ID:ESxedCO40

苦手なユニットを避けたりして頭使うのがモンコレの面白いところだと思うんだけどな

ウィニーデックってのがそもそも単調すぎるのがいけないんじゃないの？

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 00:30:48 ID:y02fuoCb0

そもそもピュートーンで何を倒したいんだろうな
鰐なんてまず減らないぞ。
奴らはまるで妖精の輪みたいな感覚で入る。
上にも上がってるがソニアの弾、ナーガ、トード、サッカー、ワイト、騎兵団。
現状で倒したい奴はほぼ防御３
防御2以下はせいぜい王子、歌姫、サキュバスくらい。
ライカは減ったしな。純正歌姫と相性悪いし。
2以下と3以上の格差をこれ以上広げて何がしたいんだ？
構築の幅が狭くなるだけじゃないか、レベル３強化にしかならないし
トードナーガ+ソニアが増えて逆に大型がメタられるんじゃないのかね？

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:02:39 ID:Gp+kuxuJO

ところでニュークって何？

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:05:26 ID:qA4RZchn0

>>651
公式見て来い

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:07:49 ID:bkzlXY1CO

ピュートーン出たら間違いなくソニアに入る
小型大型対策万全かつ事故ってもイゾルデで回収可能という最強デックのできあがり

ピュートーンに大型ぶつければいいとか言ってる人はもっとデック単位で考えた方がいい

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:09:16 ID:ESxedCO40

>>653
そのデックが最強なら現時点で作ればいいじゃん

ピュートーン一匹で崩れるほど偏ったデック作るのが悪い

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:16:18 ID:hwa0NBkN0

>>653はピュートーンが来たらソニアデックに入れて、それで最強のできあがり、
って言ってンじゃないの？

まぁ、実際にはピュートーンゲーにはならんと思うけどな

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:26:36 ID:y02fuoCb0

どっちが正しいかは出てみないと結局は分からんが、
仮に出た後で厨でした　だと遅いんだよね
もし厨なら4年間付き合わないと行けなくなる。
出無かった場合は別に何も起きない。
それにこれだけ議論が起きるカードが
片一方の意見を鵜呑みにしていいカードなわけが無い。
スレの結論的には、出さないに越したこと
無いカードという方向で確定だと思う。

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:28:16 ID:fMdbeesV0

ブルージニー＆シルフさえ出なけりゃ大丈夫さ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:28:19 ID:0qhsbXrk0

それより今回出るかも知れない碧麟七人衆について考えてくだしぁ
ピュートーンより採用しやすいし、今いるワニは大概防御２だから、
再録されたら歌姫とハーピィが絶滅危惧種な>>650みたいな環境になるかと

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:47:17 ID:NGQCBGCY0

ピュートーン擁護派の
ウィニーデックでもピュートーンは倒せるの論旨はわかった。

で、ピュートーン派は
ピュートーンがないとウィニーを倒せないのかね？

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 01:50:50 ID:DcMYGvpI0

正直Sレギュの時の七人衆ってそこまで強いって印象無いんだよなぁ
まあ同じく微妙な印象だったソニアが台頭してきたんだしGレギュなら強いかもしれんが

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:03:04 ID:bkzlXY1CO

>>658
今後一切リザードマン／ハイリザードマンが出ないなら別にいいと思う
ワニは投げるより出した方が働くからね

まあ対策もなしにバルカン復活させるほどバカじゃないだろうとは思う
別にのしちが復活確定ってわけでもないし

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:03:25 ID:gzWEqzyP0

ピュートーンが好きなんだよオオおおおおおお！

あと、擁護派は『抑止力』としての役割を期待してる人が多いと感じたんだけど

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:04:55 ID:PkhcfwL80

>>656
出るとは思えないんだが……
公式には「これまでのモンコレでは考えられなかった種族が～」とか書いてあるし

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:05:44 ID:DcMYGvpI0

ここで斜め上で「ラヴァーも投げられるようになりました＾＾」という展開を(ry

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:07:00 ID:y02fuoCb0

Ｇレギュにラヴァーいねぇえ

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:11:34 ID:d9GymyGNO

つーかさ、なんだかんだ議論したところで、次のセットに強力なバルカンなんて出ないと思うぞ。
公式もそこまで馬鹿じゃないだろう。
それに今回は新聖紀と違って加藤も携わってるんだし、俺は安心してる。

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:13:56 ID:d9GymyGNO

連投すまん

>>660
Ｓののしちは箒さえ無ければトーナメントレベル。
構築次第で人間術師ともドラゴンとも渡り合える。

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:14:12 ID:hwa0NBkN0

新聖紀って、加藤関わってなかったの？

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:15:30 ID:90neBLnlO

ローレライ復活がちょっと憂鬱…。

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:21:50 ID:Gp+kuxuJO

ああ、ごめん。
ニュークゴーレムはわかる。
で、「ニューク」の意味がわからないんだ

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:22:13 ID:02YFyVB8O

でもよく考えたらのしちってどちらかが攻撃しないと能力使えないから案外なんとかなるんじゃないか？今の流行は殴り始動自体が少ないし。スナイパー一体に苦しみそうな気がする

ライカ＋風神奇襲隊＋天空巡回隊(アミュロザリオ持ち)
みたいなパーティが案外きつそう。

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:23:35 ID:ajmJ0yxp0

>>670
核。nucleus

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:23:39 ID:Gp+kuxuJO

さらにごめん。自己解決しますた
ニュークリアの略か

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:31:18 ID:bkzlXY1CO

>>671
なにが言いたいのかわからんが、昇り竜七変化は［普通／対抗］だぞ？

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:42:05 ID:02YFyVB8O

>>674

わりぃ、俺がボケてたｗ
そういや普通/対抗だったな。脳内で攻撃限定になってたよ

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 02:42:44 ID:ajmJ0yxp0

ニュークにしろローレライにしろ、それだけでデックが思い浮かぶようなカードを紹介してきてるな。
うまいわー。
このペースで、発売日まで毎日紹介記事来ないかな。
購買意欲をそそられまくりんぐ。

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 03:11:41 ID:FI/CrkvH0

わかった、百歩譲ってピュートーン諦めるから、
ハングリースパイダーと剣と旗を持つ天使を復活してくれ。

レッドホーンは火と黒。火と魔でも火と＊でもない。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 03:27:13 ID:QxMl35U90

>>677わかった！黒はアイテムだな！？

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 03:30:15 ID:rSyP2q3F0

そもそも即時でもないピュートーンに小型ぶつけるのが馬鹿の極み

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 03:46:37 ID:EiKXxRK0O

ピュートン出たら割とヤバイ
小型デッキで対策してないと詰む
対策してなければの話だけどな

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 03:51:54 ID:NGQCBGCY0

小型嫌いだからってバルカンとか
極端から極端に走るからダメなんだよ。
２点ばら撒きの自爆ユニットとか
封殺しない範囲でバランス取れるだろ。

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 04:05:40 ID:rSyP2q3F0

対策とるのはあたりまえ。対策もとらず小型だけでデッキを組むのがそもそもの問題。
勝手に小型嫌いなんて決め付けレッテル貼る奴は説得に自信がないのかね？

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 04:11:21 ID:0qhsbXrk0

まあ「出たら」の話なんだけどNE！
仮に出ても流行るか分かんないし、割り切って小型だけで組んだって良いじゃない

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 04:18:02 ID:bkzlXY1CO

だからさ、中央からソニア、脇からピュートーンて攻められてどうやってピュートーンに大型当てるのさ
そもそも明らかにソニア見えてたら大型呼んで前線にいるわけないだろと。ピュートーンのあとだしじゃんけんでゲームがひっくり返る

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 07:14:51 ID:gEcd/nHv0

この流れをなくす意味で、ピュートーンに復活してほしい。

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 08:58:09 ID:FjSGjK9j0

>>668
そんなことはない
小説、マグナ、ＳＷモバイル、ＴＲＰＧと他にも色々あって基本はチームに投げてた
ちょうど手記が変更になったあたりで体制変更だったか

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 09:02:04 ID:uLOVOWNFO

進んでは退がる繰り返し、レベルの低いレスしてる連中は前のレスを理解してないのか

弾一発で落とされかねないソニアに防御7以下の大型を当てる手は普通ないと思うが

蟻ならピュートーンに立ち向かえる？弾ハートでもなきゃ蟻がそもそも入らん

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 09:06:21 ID:uLOVOWNFO

ソニアは歩いてるし何とでもなる
ピュートーンにしたって大型を当てないといけない訳じゃない
ワイトサッカー騎兵団のパーティーでほぼ問題ない

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 09:23:27 ID:96h4kdY5O

>>688
>>650

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 09:34:49 ID:ESxedCO40

デックの選択肢が狭まる言うけどさ

ピュートーン一体が出てきたら終わりっつうデックがすでに終わってる

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 09:56:44 ID:96h4kdY5O

>>690
デックの腕の話じゃねーよ
今流行っているものだけを更に強化する環境はどう考えてもオカシイダロ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 10:06:20 ID:FI/CrkvH0

ピュートーンに剣と旗を持つ天使＋ハングリースパイダー、
イビルアイズが主力の超後ろ向きデックもいまや昔。

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 10:31:27 ID:ytpmbvJWO

>>684
中央を小型中心にして、横から大型で進めばいいじゃないか。

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 10:32:03 ID:y6IerXiW0

>>689
？

>>691
ソニアの事か？
対抗手段はたくさんあるって前の方でいくつもレスされてる
ワニライカ歌姫その他小型がしょんぼりなだけ
ピュートーンが絶対にデックに入るわけでもない

そんなに心配ならディプロでも入れろ

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 10:34:47 ID:dYBtxqQeO

今後も３レベルが即時召還可で採録・新規で出るなら、メタになるようなカードを出さないと、３レベルに合わせて一気にパワーインフレが進むのが心配だ。
ピュートーンじゃあ３レベルメタって意味じゃ微妙過ぎる。
千年皇国のバルカンって各属性に一種ずつ有りそうだけど、魔がダメージで他はどんな感じなんだろうね。全属性ダメージってことは無いだろうし。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 10:42:04 ID:96h4kdY5O

>>691
そうすると大会でガチな相手はソニア、ポセ、ナーガ、サッカー等をまた使ってくる訳だ
別のものをガチで使って来てくれる環境にしてほしいのよ
また半年ナーガ相手は飽きるから止めてくれ

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 10:52:05 ID:y02fuoCb0

ピュートーンって3レベル相手には効果が薄いから
2レベル主体が台頭してる環境で無いと出すだけの価値が無いんだよね
2レベル潰しになるだけで、3レベルがむしろ喜ぶカード。
現状だと3レベルを抑制するカードが欲しい
大きな大きな部屋とか小さな小さな部屋とか
だからピュートーンは現状必要性が無い。むしろ邪魔。
出したい派は何が目的で欲しいの？ただカードが好きとか抜きにして。

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 11:42:02 ID:rSyP2q3F0

出す出さないは正直どうでもいい。
対策も考えずに「ウィニーが組めなくなる！」なんて喚いてる奴が気に食わないだけ。
後勝手にスレの結論は出さない方向とか決めるよう勘違い君もな。

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 11:56:09 ID:bkzlXY1CO

>>693
嬉々として中央にピュートーンが突っ込んできて、大型で取り返したらまた嬉々としてソニアが突っ込んでくるとは思わないか？

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 12:14:02 ID:ytpmbvJWO

>>699
逆に先に潰せばいい、つまりは先に仕掛けたもん勝ちだよ。
そもそもそんな限定的な状況を一つずついちいち考えてたら、テストプレイだけで数年かかるわ。

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 12:20:24 ID:rSyP2q3F0

>>699
そもそもピュートーンに大型突っ込ませるのを想定してソニアを置いておくのはれっきとした戦略。
大体ピュートーンの能力は防御2までの相手が対象なのに大型しかだめなんて極論もいい所。

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 12:21:11 ID:y02fuoCb0

>>698
そうか、俺は小型主体がピュートーンに突っ込むのと同じく
大型好きがまるで何故か大型で小型に
１戦闘単位で勝ちたいと考える無理な発想の連中だと思ってたよ。
大型はカード1枚なのに対して小型は３～４枚集めて
パーティ編成してるんだから１戦闘単位で勝ちにくいのは当然だろう。とな

そうじゃなさそうなので安心した

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 12:29:01 ID:KoPTFJPG0

プレイングでどうにでも対策できると言うならそもそもピュートーンは必要ないんじゃない
強力なバルカンはそれ一枚の調整を誤ると面倒なことになるし、これはそういう部類のユニットでしょ
箒があるだけで鉄巨兵がネタ化したり、強力なメタカードはできるだけないほうがいい

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 12:29:38 ID:e9HPBw2+0

>>698
とりあえず、気に入らないからとか子供じゃないんだからやめね？

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 13:14:57 ID:y6IerXiW0

>>704
まぁ反射で書き込むって意味ではどっちも一緒なわけで
チラ裏なんだから荒れなきゃ俺は別にどうでもいい

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 13:28:02 ID:uLOVOWNFO

神霊獣の時ってリストいつ頃出た？
発売後？

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 13:33:08 ID:96h4kdY5O

公式サイトのなら発売後じゃなかったか？
クロニクル何枚まで紹介されるかねー

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 13:34:03 ID:d9GymyGNO

強い人しかモンコレやってないと思ってるんだろうか？
プレイングうんぬん言うけど、プレイングが身に付くのは上級者になってから。
まだ慣れないうちはピュートーン１枚に封殺されることだって十分あり得る。
それとも、弱い奴はモンコレをやるなってことかい。

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 13:48:31 ID:96h4kdY5O

やれば分かるけど、実力に差がはっきりとある場合
お互いのデックが基本的なバランスを最低限満たしてると
デックを交換しようが何戦しようが上級者が勝つよ
上級者側の手札上限を4枚とかに減らさないと勝負にはならない

それはピュートーンとか関係ないよ

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 14:08:29 ID:dowIzPUk0

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　まだ慣れないうちはピュートーン１枚に封殺されることだって十分あり得る。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　それとも、弱い奴はモンコレをやるなってことかい。

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じゃあライカもソニアもアーマーンもいなくていいですね＾＾

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 14:39:20 ID:obIsNKCu0

そんなことよりニュークとグラシアが戦ったらどっちが強いか考えようぜ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 15:02:10 ID:kT14fTkqO

手札あればニュークじゃね？
グラシアが対抗できるのはディスペル３回
ニュークは粉塵２回とマジックカタパルト改良型が使える
防御をグラシアが上げようにも二回使わないと耐えられないから現実的じゃないし

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 15:09:16 ID:fMdbeesV0

先攻でも後攻でもニュークは殴り負けするから
先に粉塵なり核なり撃たないといけない
どちらかと言えばグラシアのほうが有利だろう

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 15:15:15 ID:y6IerXiW0

まぁ確かに身内でやってるのと上級者とのプレイは違うけど
基本的な対抗連鎖のやり方を理解すればそれだけでかなりプレイングが変わって来るぞ

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 16:35:53 ID:obIsNKCu0

グラシアとニュークはいい勝負できそうだね

次のクロニクルまだー？

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 16:50:41 ID:d9GymyGNO

>>709
だから何でどちらかが強いこと前提なんだ。

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 17:57:30 ID:SvkV8KkwO

そもそも鳥男や鳥女や豚等の相手に、ピュートーン以外のユニットではキツいかと言われたらそんなに苦では無い。ピュートーン使えば楽ではあるけど。

逆に言えば、現状のPTを相手にlv2ウィニーは苦戦が予想出来る。それなのにピュートーン相手はもっと辛いとかどーゆー意味あるの？ってこと。

ついでに、ピュートーンも倒せないのはデックが弱い～とか言ってるが、それさえいなければ活躍出来たデックがあったかも知れないだろ。ゴーストも草葉の影で泣いてるっての。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:04:45 ID:YN8ou/n60

ミニクロ2回目、スノードロップ
ローズマリー、ラプンツェルも再録かな？

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:06:20 ID:DcMYGvpI0

スノードロップ復活おめ
個人的にはスノーホワイトに来てほしかったが

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:14:28 ID:V2mejdPEO

確かに現状アーマーンはヤバイ。3レベ全部を即時可能としたのはやり過ぎだとも思う
でもそのメタにバルカン復活ってのはどうなのかと
強カードがあったからってその効果だけを潰すんじゃなくて他にまで影響だすようなメタじゃダメだろう
そんなんじゃ末期と同じじゃないか
ってことでアーマーンがスタン落ちするまで我慢する方向でお願いします

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:15:17 ID:rSyP2q3F0

>>717
それさえいなければ～なんて言ってたらカードなんて作れない。
というかまた鳥豚信者ですか。昔の惨状しってて鳥豚が苦でないなんて言ってたら愚の骨頂だな。
それとも鳥豚で蹂躙できないと気がすまないタイプですか？

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:17:25 ID:hvG7zg9T0

スノードロップまで出たって事は複合スペルにも期待しちまうぜ。

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:24:23 ID:YN8ou/n60

ニュークの弾にもなるし、カーマイン達も揃って復活しそうだ

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:29:39 ID:l57epW/L0

バーニングヴァイパーはくるかな……

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:52:23 ID:X5Qc2LJB0

メタとかじゃなくて普通に出すだけだろ

ピュートーン出されたら何か嫌なのか
俺は個性的なユニットを増やしてほしいから入れてほしい

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 18:54:09 ID:hwa0NBkN0

スノードロップかぁ。
複合スペルは構築済みにも来てたし、可能性はあるな。

ということは、吹雪か……?

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:02:18 ID:SvkV8KkwO

>>721

現状のフレイアや騎兵団やアーマーンやソニアや大型は鳥豚相手にまともに戦えないのか、って話をしたつもりなんだけどな。

それと、それさえなければの例として、ゴースト＆キキーモラを挙げたつもり。その位のユーモアは察してくれよぅ。

とりあえず、これからの話を話してるんだ。過去のバランス悪い時代のウィニーの話持ち出されて、会話に出来るか考えてくれ。

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:16:42 ID:VhCi60tV0

>>727

多分>>721の人以外みんな、あなたの言いたいこと分かってたから

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:17:30 ID:kT14fTkqO

ウィニーがウィニーがとか言ってるが
カードプールにバルカンユニットいるってのに対策してない時点でアホだろ
対策のいれない分尖ってるんだからそれがデメリットなわけで

某遊戯王漫画みたいに試合の最中にいきなり未見のカードがでてくるわけでもないのにさ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:20:24 ID:DcMYGvpI0

無意味な議論だが傍から見てる分には面白いな
いいぞもっとやれ

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:26:13 ID:hwa0NBkN0

そういや、バルカンの具体的な対策ってなんなんじゃろ？

Gから入ったオイラに誰か講義してくれまいか。

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:02:00 ID:uLOVOWNFO

>>731
ピュートーンだったら防御2以下を少なくすることがそのまま対策になる

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:06:42 ID:mbA8P4Ce0

一番簡単なのはバルカンの打撃点以上の防御力を持つユニットをぶつける
バルカン系はだいたい代償で手札を破棄するので手札を削る
今の環境だとこんなところかね

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:35:29 ID:lh+YvVLTO

ピュートーンは基礎体力がカスだから、何体か中型ユニットを忍ばせておけばお荷物になる

カイムは充分な基礎体力＋６点がヤバかったが

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:43:25 ID:LfLQ79+M0

むしろ自爆を抑制するような効果を作れば良いのに･･･。

耐性：自爆の装備品とか、自爆に追加の代償を要求するとか。
まあワニメタだけでもないんだろうけど

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:44:29 ID:PRbwopCV0

カイムは３レベルなのもやばい
ピュートーンは所詮7/5/5

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:44:36 ID:KoPTFJPG0

ナイトウィスプが帰ってきそうだしラーもある
鰐は減りはしないだろうけど着実に対策できるカードは増えてきそうだね

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 20:44:43 ID:rT3HHawk0

トーナメントレベルとは無縁なカジュアルプレイヤーの意見だが、
個別カードを強くメタるようなカードは全く構わないけれど
多くのカードが煽りを受けて使い難くなるほどになると構築の幅が狭まるから嫌だな。
やっぱ理想としては色んなタイプのデッキが見れる方が面白いと思うのよ。

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:01:11 ID:uLOVOWNFO

まあ確かに３boxも４boxも買うくらいのプレイヤーじゃないとデック組むのに必要なカードが揃わない事もあるからねぇ

カイムは3:3/3だからなぁ
スペルまで持った殴れるバルカンって流石に即時しちゃ駄目な気もする
…ワニも似た様なものか
代償２枚(できて２対抗)と鳥はかなりきついけど

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:07:59 ID:y02fuoCb0

とりあえずソニアポセイドンナーガサッカー流行ってるんだから
メタ考えるならこいつらをターゲットに出来る奴にしてくれよ
ピュートーンとかこの辺り完全スルーだから意味無いし。
何でかよく分からんけどメタ考えてデック組めばいいとか、
お前の腕が無いからとか、論点ずれてるよな
俺が言いたいのは、そろそろ
　他　の　ユ　ニ　ッ　ト　と　対　戦　し　た　い

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:11:15 ID:PRbwopCV0

他３つはまだしも
ポセイドンはどうにもならんような気がする

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:17:21 ID:XUk0NTjbO

頭悪い>>740のために書いとくが
防御力３以上を倒せるようにしたら当然防御力２以下も煽り食うし、
行動完了能力や自爆能力対策を出せばナーガサッカーアーマーン以外の能力持ちも被害受けるし、
そもそも対策カードを出したところでその対策カードを入れたソニアなりナーガなりのデッキができるだけ
そもそも違うカードが見たければ自分が率先して珍しいカードでデッキ組めばいいだろう
自分がやらないことを対戦相手にだけ求めるのは筋違いだ
お前がアーマーンもソニアもナーガもサッカーもポセイドンも使わないなら別だが。

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:18:20 ID:YN8ou/n60

カテ研で「ポセイドンはあえてあんな強さ」とか書いてあったから、
多分なにか考えられてるはずだ

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:21:15 ID:hwa0NBkN0

ポセイドンは、まあステルススナイパーとデトネイターがあれば処理はできるけどな
まぁ、かなり強い部類ではある

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:22:40 ID:y02fuoCb0

>>742
そこで何でお前は3点バルカンしか頭に浮かばないの？
まず根本的にそこが間違ってると思う
俺はそれ以前にそもそも日溜まりブリンガーデックです

>自分がやらないことを対戦相手にだけ求めるのは筋違いだ
>お前がアーマーンもソニアもナーガもサッカーもポセイドンも使わないなら別だが。

それにここは、ガチでやろうと思うと一般的にはそれくらいしか選択肢が無いっていう事だろ。
だからそういうのを潰せるメタを欲している訳なんだが。

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:25:21 ID:X5Qc2LJB0

>>743
どうせ何も考えてないよ
ポセイドン級の怪物が他の属性にも現れてほしいもんだ

このスレで言われてるソニアってレッドソニアのこと？

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:28:05 ID:XUk0NTjbO

>>745
じゃあ別に防御力ジャスト３にしか効かないカードでもユニット名：ナーガにしか効かないカードでもいいよ。
そんなものが使われるようになるかは知らんけどな

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:28:40 ID:PRbwopCV0

>745
君は本当にばｋ（ｒｙ

じゃあアーマーン、ソニア、ナーガ、ポセイドンだけをメタって
他のカードに影響ないカードをオリカでいいから考えてみろよ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:29:04 ID:tHdd9JdK0

まだブースター1セット+構築済み2つしかない環境に一体どれだけのものを望んでいるんだ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:35:17 ID:gEcd/nHv0

なんで喧嘩腰でレスするのかなぁ。
そんな書き方したって、同じように帰ってくるだけじゃん。

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:38:37 ID:XY69jaOxO

>>748
ヴァイオレット
ナイトウィスプ
ビッグマウス
とか

なんで>>745が叩かれてるんだろう

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:39:59 ID:uLOVOWNFO

防御３のユニットを死亡させるバルカンですね、わかります
皇帝様の時代……！

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:41:33 ID:z0Wwipj60

今のウィニーメタならバルカンのピュートーンよりも
大きな小さな枯れた虹辺りのロック地形を復活させたほうがデックの選択肢を広くしつつ
鰐、騎兵団がやたらとお見えする環境の改善にも繋がると思うんだが
地形でなんとかしようって考えは間違いかね？

ピュートーンが復活したらウィニーが死んでるし、ピュートーンばっかりだから箒よこせ
と悪化の方向にしか意見が進まない予感

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:42:54 ID:PRbwopCV0

>751
なんでその３つなんだよｗ

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:43:00 ID:y02fuoCb0

>>748
そんなものパッと思いつくくらいなら加藤と
一緒にカード原案やってそうだと思うがなぁ
かくとオリカ乙とか言われるのかな？
とりあえずＡＳで思いつくのは
大きな大きな部屋と小さな小さな部屋。
あと全部歩行なので、ペトリフィケーション。
そんな完璧なのは制作屋じゃないから出せないけど、
>>738も言っているように出来るだけ多くのカードが煽りを
受けない方向のカードのが良いと思う。

>>749
だから今後にそれを望むんじゃないの

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:44:16 ID:dowIzPUk0

どう考えても>>745が夢見すぎの理想主義者だからだろ
はっきり言って他のカードに影響与えずにそのカードだけメタるなんて無理すぎる
どうせ作ったとしても金貨の詰まったずだ袋やらブリキのカカシやらになるのがオチ
そんなカードがまともに使われるわけもないし
それよりかはかえってナーガやアーマーンのデックを強くするかもしれないって想像できないかな？バカなの？死ぬの？
自分の理想ばっか掲げないで現実見ようよ。

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:44:49 ID:uLOVOWNFO

>>751
大口って凄く微妙なユニットだったなあ……
弱くはないけど使えないという

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:45:06 ID:kDQeNL/t0

３レベル指定で死亡させるとかどうだろうか？
と思ったがピュートーンと変わらんな。
要はバルカンの制限をきつくしてくれで話しおわんじゃね？

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:45:33 ID:d9GymyGNO

>>753
いや、それでこそモンコレなんじゃないかな。
進軍や地形はモンコレの大きな特徴だし。
強力なユニットを強力な新ユニットでねじ伏せるなんてやってたらクソゲーになる。

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:45:33 ID:hwa0NBkN0

今の皇帝様にペナルティメーターが付けばなぁ。
マジで即戦力なんだけど。

今でも強いけどね

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:47:54 ID:PRbwopCV0

なんか勘違いしてるのか日本語読めないのか読む気がないのかしらんが
>740は要約すると
「俺が他のユニット入ったデックとやりたいから流行ってるソニアポセイドンナーガサッカーをメタったカードを出してくれ」
だぞ、アホっちゃうかと

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:48:50 ID:X5Qc2LJB0

アーマーンってそこまで強くないだろ
大型をもっと活用せよと製作側が望んでるんだよ

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:52:00 ID:uLOVOWNFO

ｳｵｵｰ
ﾜﾚﾗｶﾞｺｳﾃｲｻﾏﾏﾓﾘﾏｽﾏﾓﾘﾏｽ

今日はスレが伸びるねぇ
いいことだ

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:57:09 ID:gE9ayF8ZO

そこでブラッディ・スポーンですよ。
良カードだと思うんだけどなぁ…。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:57:13 ID:mIHiZ9+W0

ピュートーンの人気に嫉妬

それはそうと>>753には賛成
大型重スペル以外だったら基本妖精の輪３積み必須で、他の地形があまり使われず
とりあえず手札増やして対抗数増やしてナンボだしなぁ

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:01:01 ID:XY69jaOxO

別にID:y02fuoCb0の言う事も一理あるじゃない
大会でサッカーとかナーガとか見ると｢またか｣って思うでしょ？

ビッグマウスはいいよ。2+3コンボパーティとか、ソニアのお供の3レベルを潰すとき便利

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:04:53 ID:hvG7zg9T0

とりあえずもう少ししたらカードプールが増えるんだから、おまえら落ち着け。

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:08:09 ID:Iupw2/rV0

まじめに考えると、鰐とかは即時召喚で突然出てくるのが強いんだから

つ[メデューサの首］

逆に即時鰐が首を使うんだろうけどなw

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:28:59 ID:QdaAl4R90

俺の7/1式大型地形ロックみたいなデックをみんな使おうぜ
メインアタッカーは混沌様とノーチラスだ

鋼の門の上ではコンボユニットなどゴミクズ同然だし、
相手がピットやクラウソラス等を片っ端から捨てるのを見てニヤニヤできるぞ

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:32:37 ID:y02fuoCb0

>>769
マーブルトライホーンはダメですか？
ネタで3枚購入しちゃったんです

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:35:11 ID:bkzlXY1CO

耐性特殊能力持ちで普通対抗で３レベル即死させる（もしくはダメージ与える）能力持ってるユニット出せばワニサッカーナーガはメタれる
基礎値弱くて枠なしなら他の３レベルが死滅することもないでしょ

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:36:15 ID:rSyP2q3F0

そもそもガチ前提でどんなデッキも組める環境にしろとかどんだけ我侭なんだ？
強いカード弱いカードがある以上強いカードに偏るのは当たり前だろう。

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:38:09 ID:dYBtxqQeO

ナーガ、サッカー、鰐２種、騎兵団が入ってる自分のデックはなかなか嫌がられそうだ…

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:38:26 ID:fMdbeesV0

枯れた虹は早いとこ復活させてほしいな

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:38:26 ID:T5spHHfn0

鋼の上の大型？
俺のインプ+クリティカルでボッコボコにしてやってやんよ
純粋にダイス頼みの先行勝負って面白いよね！
ナーガ粉塵？何それ美味しいの？

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:45:29 ID:uLOVOWNFO

大型地形ロックデックは確かに強いけどウィニー以上に必要カードが揃わない点がなあ
神霊獣ではレベル７以上の超大型はほぼ極稀だから
イカとグラシアも出にくいし

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:47:49 ID:y02fuoCb0

>>776
イカとグラシアならトレードしてやりたいくらい出たけどな…
１ＢＯＸで両方とも５枚とか出るんだぜあいつら

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:49:17 ID:qA4RZchn0

これだけ賛否両論あるピュートーンは当面再録はないだろうな。

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:58:43 ID:uLOVOWNFO

>>777
かわりに騎兵団が二桁出た…
イカとグラシアに加えてロザリオとナーガも一枚ずつしか出なかったけど

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:09:50 ID:CJtpkPNB0

>>778
ドラゴンエイジにピュートーンが載ってたという噂を聞いたわけだが･･･

ぶっちゃけ大型は吹き抜けトンネルで何もできない以上
強くしたって良いと思う。

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:23:40 ID:PRbwopCV0

>771
さすがにそれはないわ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:25:25 ID:ash6lS2I0

２初期の頃ってほうき入れてないウィニーデックでも、ピュートーン気にせずに組んでたきがするんだけどな
　
小型で組んだ先攻系とかギルマンとか、２レベル主体でも自然とピュートーン程度は捌けるように構築してたやろ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:32:09 ID:hwa0NBkN0

３レベル即死とかｗｗｗ
Gでようやく日の目を見た３レベル絶滅させてどうすんだよｗｗｗｗ

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:34:43 ID:X5Qc2LJB0

２レベルを復権させたいなら６レベルの強化で十分だよね
そして６レベルはドラゴンが多いからスペルの強化で十分
自然と上ってくるよ２レベルは

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:42:45 ID:hwa0NBkN0

水はポセイドンでいいしな

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 23:45:14 ID:KoPTFJPG0

ストーンバジリスクやスワンプヒドラもポテンシャルはかなり高いしね
奇数大型の六王子は復活するなら少しテコ入れが欲しいけど

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:12:26 ID:MMZPT92J0

そもそもレベル偶数は本陣・代理地形での噛み合わせが奇数より恵まれているのだから
奇数の方が若干強くてもいいと思うんだ。

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:17:11 ID:omZeAeLZ0

>>757
７レベルと３レベルで本陣いけるし
５レベルと３レベルで本陣以外いける

７レベルは８レベル地形に合いづらいし、５レベルは本陣攻めのときあれだが
３レベルはどっちもいけるぜ。即時も可能。７レベルは大型だから多少弱めでもかまわない
５レベル強化してほしい

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:17:14 ID:YYr7dZubO

これからカードプールが増えていけば、レベルを偶数に統一して組む事のメリットがの方が、
スペックは強いが噛み合わせの悪いレベル３を入れるのを上回るかもしれない。
そうなればアーマーンなんかを取りあえず突っ込んどけみたいなデックは減るんじゃないかな。

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:28:39 ID:XrNsYevnO

５レベル…
歌姫杯で相手本陣にダイダラ進軍、即時ダイダラで落としたのはいい思い出

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:50:15 ID:rwqzIAvS0

ここまでの要約

アスモ復活しろ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:51:17 ID:smkzjjdj0

>>770
トライホーンも余裕の3枚投入だぜ
弱点満載に見えるが使ってみると強い強い

7レベルで入らないのはガルーダくらいだな

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:54:24 ID:EqE4XCy50

miniクロきたのか。うれしいね。毎日更新ペースかな。
本クロと交替でやっていけば、あと２０日足らず、どちらも前回のクロニクル以下の負担で実行可能だろう。

しかしスノードロップか…水風スペルはちょっとそろいすぎな気がするな。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:55:06 ID:9dfFaBmZO

ドライアド来れば、３レベも落ち着くよな。スペル含めりゃ鰐も捌けるし。

地形ロックと言えば、白夜にラフレシアやビートル積んだデック作ったんだが、トード単品でビートル落ちて俺涙目だった。返せよう、俺のビートル。

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 00:57:53 ID:EqE4XCy50

>>794
だから白夜にはフライングマンタをおけとあれほど言ったのに…

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:03:21 ID:FnDncJG70

>>793
水はいいけど風スペルは現状寂しい気がする
シルジアをちゃんと組んだと思っても何となくイマイチ感があるのは多分そのせい
吹雪とか電撃とか色々欲しいんだな

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:14:45 ID:YbN4Dg6s0

>>793
さんざん話題になっているナーガトードワイトサッカーポセイドン、これらが束になって掛かってきても
一気に流してしまうスペルが水風には存在していた。
その名は…！

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:17:46 ID:nzswzcBu0

>>797
ブルー・ゲイルっすね
来たらフロスト・サラマンダーが始まる気がする
セイレーンでもアプサラスでも自爆だし

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:33:55 ID:omZeAeLZ0

ブルーゲイルはいいね

もっと複合スペルでてほしいぜ
でももしブルーゲイルなら。グリムシリーズと合わせて風複合だらけになるな
風スペルにサキュバスやら突っ込むだけで強くなる。現状風スペル弱いからいいのかな

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:36:51 ID:ZpeQ7LeU0

ブル～～ゲイル～涙払って～♪

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:42:52 ID:jdJgk9k4O

これだからオッサンスレは…

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:43:41 ID:yLQXe6qP0

>>799
サキュバスだと撃った瞬間死んじまうぜ
むしろ伝説エビ始まった！とかスカディ始まった！
とは誰も言わない不思議

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:52:23 ID:bbj80mBV0

ブルゲ対抗エビぞりですか

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 01:53:35 ID:p5sdI8wW0

伝説エビはともかく、スカディが始まることは……

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 02:01:03 ID:Io9AK2CD0

>>801
スパロボでよく聞くんだけど・・・

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 02:25:56 ID:ZO4NGE7MO

>>801
それを理解できるお前もオッサンだろ

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 02:44:39 ID:jdJgk9k4O

>>806まだピチピチの19だ！
子供の頃にビデオで見てただけよ

のスレじゃむしろ若いほうかもしれないな

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 02:53:10 ID:S3gSInWVO

未成年がモンコレとか都市伝説だろ

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 03:34:00 ID:7/t6ezrw0

ガキの頃周りのカード大量に持ってるお兄さんたち見てすげーなーと思ったもんだなｗｗ
まあ俺ももう１週間くらいで未成年卒業だがｗ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 03:56:10 ID:9dfFaBmZO

そいや、初めは高校生達に消防の俺も混ざってやってたな。フェンリルの強さと格好良さに一目惚れしてたぜ。

ドリームキャスト登場。モー娘。は全盛期。そんな背景だったのを覚えてる、今21。

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 04:51:07 ID:5MAGAs3iO

若さが憎い…
時間のある学生が嫉ましい…！

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 07:17:35 ID:eAb3t9i9O

>>809
お前俺とタメだわ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 10:02:52 ID:3vGyt9koO

ベテランのみなさん若者装おって何してるんですかw

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 10:07:10 ID:S3gSInWVO

>>813
age厨が何してるんですかｗ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 10:18:17 ID:omZeAeLZ0

最初から３００枚くらいまとめて出してほしかったよな
モンコレ１もそれくらいのカードあったし

小分けに出すから中途半端にカードが不足してんだよ

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 10:20:05 ID:nzswzcBu0

神霊獣はモンコレ復活の試金石だったわけだし、それは仕方ないだろ
あの枚数にしてはかなりまとまってたんだし

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 10:20:48 ID:IeAdyodG0

復活しただけで奇跡、とりあえず今はそれを有難く思わないと

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 10:28:41 ID:EqE4XCy50

いきなり３００枚もでたら、豪華な感じはあるが、手を出しにくかっただろうな。
思ったようにカードそろえにくいし。出す方も、今よりバランス取るのが難しかっただろうし。
限られたカードの中で遊ぶほうがゲームとしては楽しいってのがある。

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 11:02:21 ID:NBwukXFt0

奇数レベルに666ダメージの人が復活すれば今のワニワニパニックはかわると思います

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 11:13:31 ID:Br+AWtTL0

アスモデウスは７レベルだからなあ。
こじんまりとした能力のあすもでうちゅとか出ないかな。

ところで、アスモデウスの本物と雑誌付録とどんな感じで能力違ったっけ？

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 11:25:24 ID:NBwukXFt0

次代の六皇子候補で新兵のように能力未熟な萌キャラ化したようじょをご所望か
ブロならやりかねん

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 11:30:32 ID:IpGaSsQlO

3vGyt9koOはなにがしたいん？アホなん？死ぬん？

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 11:58:33 ID:WJtH+fzdO

部屋の掃除してたら昔集めてたカードが出て来たんだけど、
これって現環境のプレイヤーには需要ないかな？

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 12:07:25 ID:Uf+1BaWeO

>>823
なんか定期的にこの質問が沸くな。

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 12:14:40 ID:XrNsYevnO

>>820
タイプ：魔剣うんぬんがあったはず
詳しくはWikiで調べてくれ

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 12:17:51 ID:vqCarMY10

確か六皇子はそれぞれの一族の長って設定があったはず
なので一族の中にも幼女がいてもおかしくない

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 12:25:57 ID:nzswzcBu0

ブロと富士見ならやりかねん

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 12:28:00 ID:XrNsYevnO

それは六王国の召喚術師の事じゃ…

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 12:29:57 ID:yLQXe6qP0

>>825
装備してると確か、ダメ与えた後にレベルが+666されるんじゃなかったかな
サンドカーテンで防げなくなって凶悪化したけど、
代わりに防御が紙過ぎて極端な印象があった。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 13:56:30 ID:hBcH6Jrv0

公式の「これまでのモンコレでは考えられなかった種族」
ってのを考えてみた。

ブロッコリー、Ｇからの萌え絵、コゲどんぼ。これらを統合すると
種族：エイリアン　特殊能力：目からビームなユニットが浮かぶんだ。
まさかな

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 13:59:05 ID:EFfia5Zo0

>>830
そうなるとリトルグレイにもエラッタ出さないとな

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 14:02:14 ID:nzswzcBu0

>>830
エイリアンwww
マジレスすると、今回コゲいないんだがな

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 14:04:43 ID:v+hCK2gMO

>>831
リトルグレイをあんな池沼猫女と一緒にすんなハゲ

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 14:04:46 ID:Za9gH9O5O

>>880
大した奴だ…

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 14:22:21 ID:Uf+1BaWeO

>>880に期待。

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 14:57:11 ID:8VaL79670

>>828
六皇子の一族に対するコメントなら本当のこと
ベリアル一族とかアスモデウス一族がいてその長とかトップになるのが
灼熱の王だったり剣の侯爵だったりするとか

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 15:02:37 ID:YYr7dZubO

>>836
黄金樹に普通のベリアルがいたのはそういうわけか

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 15:08:35 ID:GBKk59NGO

既にエルリクの小説に出てた気が<幼女

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 15:11:32 ID:yLQXe6qP0

「感じるで、アンタの燃える闘魂！」
アレックスのマントも燃えてます。

…復活しねぇかな…

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 15:32:36 ID:Io9AK2CD0

>>838
アゴニーかな
たしか深きものどもの王がおじいちゃんらしいが・・・

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 15:50:09 ID:Va71YFyQO

あれがディープワンだと知った時はショックだった…

で、今日のクロニクルマダー？

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:06:16 ID:tduaSQMq0

>>815
３００以上のカードによって構成された大型セットだと、
６０枚以上の極稀を内包するわけですが、
それを承知で・・・？

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:15:24 ID:vqCarMY10

スルトと黒い翼の天使再録おめ
バランス調整されるそうだが

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:18:03 ID:yLQXe6qP0

おー
って事は、カードゲーム部の色んなジャンルへ出張～
ってなってたカードは黒い翼の天使の事で良さそうなのかな？

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:20:13 ID:p5sdI8wW0

スルト来たか

黒天もそうだが、バランス調整って事は、強化があるのか？

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:48:25 ID:Uf+1BaWeO

>>843
まだクロニクル（miniクロ）は更新されてないから、ドラゴンエイジの情報かな？

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:50:06 ID:tduaSQMq0

>>846
ドラゴンエイジってそんなに早く売りに出るの？
発売日９日でしょ？

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 16:54:14 ID:tduaSQMq0

あったあった
ＳＮＥのホムペだわ

モンスター・コレクションＴＣＧ
千年皇国の栄光
　　監＝安田均
　　著＝加藤ヒロノリ、杉浦武夫／グループＳＮＥ
　　ブロッコリー　　予価：　　円（税込）

　モンコレアニバーサリーセット第二弾が、2月21日に登場です！
　新規カードが45種類以上。精霊王と呼ばれる四大の驚異や、ダークエルフの女王様、魚介類の乙姫様など、前回以上に楽しい新カードが満載です！
また再録カードの中には《炎の魔神スルト》や《黒い翼の天使》などに代表される、過去の人気カードもバランス再調整して超収録。戦闘スペルも各属性４種類以上復活（新規も）増えているので、環境が一新されること間違い無し。
　神霊獣環境だけでは、かゆいところに手が届きませんでした（アレがない、コレがないなど）が、そんなムズかゆさが吹っ飛ぶこと請け合いですぜ、奥さん。（加藤ヒロノリ）

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:30:23 ID:yLQXe6qP0

ミッドナイトクィーン復活…？と思わず思ったけどこれは新規だよな。
各属性4種類以上の戦闘スペルが一番wktkした

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:32:17 ID:vqCarMY10

今回アイテムや地形は少ないのかね
ユニットとスペルだけで134種以上になるんだが＜各属性4種類以上の戦闘スペル

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:34:32 ID:omZeAeLZ0

俺男なんだが

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:48:21 ID:omZeAeLZ0

バランス調整は強化なのかな

黒い翼は弱いから強化必要だと思うけど
スルトは弱くなるんじゃね

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:50:34 ID:83tg4r3UO

早く、早く儀式を…
って書くと必ず叩かれる罠

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:58:04 ID:vIEZZC8d0

スルト弱化は必要ないと思うんだが。

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:05:53 ID:XixJkdwh0

ミニクロも更新きたな

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:06:29 ID:aqwPdgJZO

スルトはレーヴァテイン強化するともれなく自分も死ぬからなww
耐性火炎とかつけてきたらアホだとは思うが
火か風スペル一つ追加か攻撃１点上げて特殊との二択しやすくするとかそんなんじゃねぇの？

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:19:34 ID:vqCarMY10

ヒュプノシスの消耗品verか
ランダム要素が無いから中々使えそう

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:34:17 ID:QmQazh7nO

>>849
ポスターの２番目の奴じゃない？
周囲に召使い侍らせて偉そうだし

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:36:58 ID:IeAdyodG0

ガリュンバーのほうが・・・とも思うが大型アイテム使いを使ってもらおうという計らいなのかな

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:37:00 ID:yLQXe6qP0

スノードロップはアプサラスとセイレーンで
枠がもうすでにお腹いっぱいな気がしなくもない
属性コンボ主体になるほどその手のカードが多いんだろうか

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:44:02 ID:vqCarMY10

イラストどっかで見たなぁっと思ったらあくしずの人か

>>860
シルジアと組める水スペル使いとしてどうか
強いかどうか知らない

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:48:56 ID:GBKk59NGO

煙幕玉のほうも復活しないかな

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 19:05:52 ID:nzswzcBu0

龍宮姫がいるのに、乙姫が増えるのか

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 19:26:15 ID:qVnNnGH6O

ソニアやスルトが採録されてることを考えると、今後は火といえば普通で強力な効果って感じでは無くなるのかもね。
フレイムストライク撃って対抗も出来るよ！みたいな…

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 19:47:16 ID:p5sdI8wW0

普通でしか戦えないとか、もう無理でしょ今の環境

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 19:58:11 ID:IeAdyodG0

ソニアやスルトで考えるとこれからの火は味方を巻き込む方向性か

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 20:00:43 ID:vqCarMY10

昔からじゃね

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 20:08:51 ID:Io9AK2CD0

ファイナルストライク復活まだー？

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 20:18:09 ID:w8n5n1r30

ファイア・ストリームとバーン・アウトの復活は？

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 20:23:04 ID:S3gSInWVO

むしろ砂漠強行隊をだな

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 20:29:56 ID:MMZPT92J0

スルトも黒天もドラゴンと比較するとスペックが劣るから調整するなら強化する方向だろう。

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 21:02:25 ID:Tplj3dNw0

イクスプロージョンを普通対抗にして再録とか

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 21:40:42 ID:SD8yg4aM0

実は次のブリガンディーネは[普通]タイミングのみの表記の火スペルを
[対抗]表記で使用できるとか・・・
妄想ｽﾏﾝ

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 21:49:03 ID:p5sdI8wW0

それはちょっとクドイって言うか、事故りそうだなぁ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:07:16 ID:Br+AWtTL0

>>873
例えば、
相手が何かやってきた→「対抗」フレイム・ストライクとか、
先攻とられた→相手の攻撃→「対抗」フレアー
とか通っちゃったらマズイでしょｗ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:15:56 ID:tD2dEUXb0

しかし黒天って特殊能力の強化は無理だよな
基礎体力とかスペルやアイテム枠の強化か？

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:20:10 ID:Br+AWtTL0

例えば、
対象の「２，３，４，５」のダイス目を「１」か「６」に変える。
でも物凄い強化。
ウィニーデックですら蹂躙できる可能性をひめる。

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:33:49 ID:ry5wsNe30

汚辱の混沌に特攻するんですね？

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:35:28 ID:YbN4Dg6s0

>>878
それ、汚辱の混沌涙目じゃね？

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:56:29 ID:YYr7dZubO

無垢なる混沌→汚辱の混沌みたく能力をコントロールできるようになるとかか

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 23:45:53 ID:XF8yaMvM0

>>876
特殊能力の強化となると、汚辱みたいに名前変えて極稀にしないとダメだろうな
再録扱いならその辺りが無難なところだと思う

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:03:08 ID:YbN4Dg6s0

黒き翼の天使と焔の魔神スルト、程度に変えれば、元の名前とあまり変わってないからいいんじゃない。

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:05:42 ID:nI1PgV/f0

既に魔火風持ってるんだしスペルアイテムは増えないんでないかなぁ
ちょっと持ちすぎになる

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:13:51 ID:80kosdYdO

長距離飛行になる。

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:17:06 ID:COT4ofjH0

長距離飛行であのスペックは異常だなあ

ところで長距離と言えばロックだが
風スペルひとつで使えるスペルが欲しいよな
スピード、ライト二ングボルトなど

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:29:35 ID:lVdYh6qK0

前に挙がってた水風スペルの話見て、
現状風が４属性の中で一番複数種スペル持ち優遇されてるから
複合スペルの属性っていう方向性も面白いな。って密かに思った。

887 ：873：2009/02/06(金) 00:31:40 ID:DUBABhNG0

>>875
相手の対抗に対抗してファイアボールかませるだけでも
充分酷すぎますので、ただの妄想です。
ただ、風属性と当たった時の火属性の対抗の無さがあまりに不憫で・・・

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:36:43 ID:DwBjFVdN0

>>887
火より風のほうが対抗ない気がするのは気のせいだろうか？
火はデドネあるからまだマシだが風はキャンセル系が厳しすぎる・・・

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:37:15 ID:DUBABhNG0

下手に「◎黒い炎」の表記変えると、（ダイス目⇒ダイス結果）
黒い翼の天使がヒュプノシス使用した際、
７レベル以上止められない罠が・・・

スルトの耐性：火炎はありそう・・・

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:38:41 ID:gcHKl1yS0

新規スペル4種ずつか…1種は新規として
火：バーンアウト、ファナティシズム
水：リターニングウェイブ、デフレクション
土：ペトリフィケーション、サイズアップ
風：ライトニングボルト、スピード
聖：ハーモニー、マジックシールド
魔：ラック、カース
と各ディスラプトあたりかね

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:40:32 ID:93JM9B/N0

ストバジとタイガーリリーがアップを始めたようです

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:40:49 ID:lVdYh6qK0

>>888
さすがに単属性スペルのみのデックは考えにくいから
アイテムを混ぜたとすると、
ヒュプノある分対抗は風のが有利じゃね？
一応飛んでればカッターも出来るし。
ただ、ソニアの弾はヒュプノする事にあまり意味が無いのと
そもそも飛んでる奴が少ないのが問題。

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:45:48 ID:mZ0baPTl0

電撃のスペルは、ティルフングがあるだけで風は結構楽になると思うんだけどな

ライトニングボルトは結局普通でパーティに隊列順で1Dだから
ファイアボールなんかより弱くて現状で使うには火力不足だろうし

ブルーライトニングは今枠持ちユニットも多いし火力的には十分だと思うけど
やっぱ普通だからラプソディあたりと比べると重いかなぁって気もする
ローリングサンダーとなると威力は申し分ないけど、今度は枠を作るのがめんどくさそう

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:46:57 ID:DwBjFVdN0

>>892
いや、アイテム混ぜたらどう考えても火の方が上だろ・・・
まず、風は対抗でアイテムやスペル打たれたら対応できるカード基本ないだろ・・・
そうすると対抗はアイテムに頼るわけで。それに対抗デドネきたらどうすんの？
この対抗でみても風スペルの入る余地がないのが
風スペルやそれ使うシルジアのせつなさを表していると思うが・・・
カッターは今コンボセイレーンなしにそうそう入れられるカードじゃないし・・・

895 ：873＆887：2009/02/06(金) 00:47:13 ID:DUBABhNG0

>>888
ブリガンの妄想につきあって頂きありがとうございます。（素直に）
まぁ、妄想なのと、ブリガンが使用する火スペルってこともあるし、
多分ブリガン飛行だから、カッターで落とせるし・・・
現状で風はあまり対抗スペル少ないけれども、
六王国ブロック以降のスペルが帰ってくるとかなり対抗増えるしなーと

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:50:29 ID:T+rf1atp0

風スペルはエア・バーストとかアイス・ジャベリンとか良さげ
ワガママ言うとストロー・ウェイトが欲しいけど

>>890
ペトリとサイズアップはちょっと大型が可哀想じゃない？

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:50:42 ID:DUBABhNG0

>>890
使用の仕方で数あわせるかも、
各ディスラプト系
複合型
同一色１つ以上
１枠使用
各一枚ずつとか

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:51:01 ID:lVdYh6qK0

>>890
水と聖がどう見てもやり過ぎ感があるんだが

>>894
よく読んでくれよ
相手が飛んでさえいればカッターで良いだろ。
ただ飛んでないのが多いから対抗出来ない。
と言ってるじゃないか

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:19:19 ID:+gZCUOG2O

黒天とスルトはイラストどっちで再録かな？
黒天MC2でスルトMC1がいいなぁ～

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:39:03 ID:ifyVhgSg0

個人的には
スルト１．放浪王　２．空中庭園
黒天１．MC2　２．MC1　除外．ザッハ

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:39:05 ID:vH4EYWPWO

>>899

能力違いだから、多分新規絵じゃないか？

黒い翼は四季に書いてもらいたい気もしたが、とりあえず期待して待つぜ。

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:40:58 ID:Ea8cDpO6O

>>901
黒天萌え絵にしてどうしようってんだ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:41:02 ID:ifyVhgSg0

>>901
ヒント：ソニア

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:42:41 ID:gqAVEnsl0

>>902
小説に出てたからでしょ

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:46:43 ID:mZ0baPTl0

伊藤勢のマッチョな黒天も個人的にはすごく捨てがたい

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:48:31 ID:lVdYh6qK0

イエルで黒天出てたしな～

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 01:49:32 ID:I6gnh5Nt0

末弥純でいいよ。田口順子でもいいな。<黒天
復帰したらメインでデック組むから見れないほどひどくなければ多くは望まないけど

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 02:01:56 ID:Ea8cDpO6O

そういやマリアに黒天出てたな…

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 02:02:10 ID:4dZRuC/j0

伊藤勢のはいいなぁ。
ただの角生えた美形じゃなくて、明らかに異界の生物、っていう感じが出てた

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 02:14:43 ID:Ea8cDpO6O

ファイナルストライクが伊藤勢(黒天)ですね！わかります！

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 03:21:15 ID:gcHKl1yS0

初代ファイナルストライクのイラストはちょっとトラウマ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 04:33:57 ID:DwBjFVdN0

>>898
いや、お前さんのほうがよく読んでくれよ
要点はカッターじゃないだろ・・・
風スペルでは対抗的に考えて火より劣るという話だろ？
カッター自体が不確定要素が強いからそもそも対抗としてとらえるのが
無理があるだろ。
それ以外の風スペルは対抗合戦勝ち抜く能力があるのか？と言う話になる。
火対風ならアイテム対抗がない以上どう考えても風が不利になる。
アイテム混ぜて考えるならなおさら。

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 04:47:09 ID:vH4EYWPWO

>>902

イエルやデルピエロが出てくる小説の挿し絵が四季だったんだ。黒天も登場。

黒天に萌えはいらないが、とりあえず天パーからイメチェンはしてほしい。

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 05:42:14 ID:9I7CmcEy0

黒天復活なら、ぜひ元祖のイラスト希望だなあ。
でもお楽しみ賞になりそうな予感も…

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 07:31:12 ID:eF5OMWZ80

神霊獣の流れならパックに入ってるのが初代絵で、参加賞がその他の絵だな
俺はどっちも好きだからどっちでも構わん

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 09:41:21 ID:iTZPFe3t0

参加賞はいいけど、
上位賞が元からモンコレとしてある稀のイラストパラレルだと萎える・・・
元極稀で稀になったカードか、コラボのイラストパラレルは歓迎だけど、
現在のファイア・ドラゴンとか、次回のアエロファンテってどうよ・・・

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 10:46:21 ID:I+F5HCywO

基地外はスルーが基本なんだろうが
ﾃﾞﾄﾈがｶｯﾀｰ+ｻﾌﾟｶｾﾞ+ﾋｭﾌﾟﾉ以上の対抗能力があると
評価する頭が理解出来ん。
ソニアデックにすら３積みは稀なのに。

モンコレやってる？

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 10:49:57 ID:l52lMXvb0

ここでまさかの西川秀明。

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 10:59:37 ID:iTZPFe3t0

>>917
誰に言ってる？

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 11:19:41 ID:yZqTUPnTO

>>894
アイテム混ぜたらっていうけど、風ユニットだってアイテム使えるんだから結局一緒だろw

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 11:38:55 ID:iTZPFe3t0

>>920
実際、今の状況だと
風＝ライカ部隊　火＝ソニア部隊
その図式だと
風は土枠なければ、スペルで何も出来ない。
火はデトがあるから、消耗品キャンセルできるってことでしょ。
読み返したらブリガンディーネの妄想から始まってるけど、
ブリガンディーネとレッドソニアが同じパーティいたら
弾のオーガ存在できないだろうからブリガン抜きにしてると思う。

そう考えたら、
単純にライカ部隊vsソニア部隊。
ならば、ライカ部隊が先行か、ソニア部隊がドラム叩くことになる。
それなら、デトある火の方がアイテム枠考えても、
火が有利ってことじゃないの？

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 11:51:50 ID:umdxLTqf0

>>915
ファイアドラゴンやパズスの例があるから、そうは言えないよ

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 11:53:45 ID:aS4KlNPbO

ブリガンは代償で捨て札にある火属性のスペルをゲームから除外。
手札から除外したカードと同じカードを捨てることで、対抗で捨てたカードの効果を使用できる。
とかならイケてると思うんだけど。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 12:06:53 ID:3QIJN21D0

そういえばハイランダーはいつ出てくるんだろうな
天使で狩れるからそのうち確実にくるとは思うんだが‥

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 12:09:43 ID:lVdYh6qK0

>>924
それよりも現状何の意味も示さないタイプ：Ｘ関連は早めに充実させるべｋ
魔剣はレギンレイヴが何かしら効果持ってそうだけどな

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 12:17:21 ID:Utwz2iTUO

ドラムに対抗でヒュプノという選択肢もあると思う。
ドラム使ったのがお供のイゾルテだったりしたらサブ風絡ませないと
全滅確定だけど…さ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 12:55:50 ID:iTZPFe3t0

そういえば、今のルールでＳレギュのカード混ぜて遊ぼうとすると、
タイプ：弓矢って問題でない？
［対抗：戦闘スペル限定］
このカードは、「タイプ：弓」をもつユニットしか使用できない。
「タイプ：弓」は特殊能力じゃないから、装備品装備しても、
ユニットにはタイプ：弓付かないよね？
装備品の効果って「特殊能力を装備したユニットに与える」でしょ？
「タイプ：Ｘ」って常備能力だよね？

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 13:30:38 ID:kf9CwauG0

>>927
弓の装備品が
常備能力としてタイプ：弓を与える、っていう表記なら確かに与えても仕方ないが、
そのユニットにタイプ：弓を与える、って言う表記なら何の問題もないのでは？
でなきゃフロストサラマンダーなんかも意味不明な能力になってしまう

そもそもタイプ：Xは常備能力の一つではあるが、括りが違う

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 13:35:26 ID:Ea8cDpO6O

ライトニングボルトもどこぞのプラントみたく、
２Dして高い目が３Dして高い目に微妙なパワーアップをするんだよ！

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 13:38:04 ID:lVdYh6qK0

タイプ：弓
○太陽の輝き［戦闘］
このユニットが対象。
対象ユニットは「防御力：＋１」され、「タイプ：矢」の消耗品を一度の戦闘に何度でも使用できる。

この表記だと、ザーコイルの投げ矢は使えるけど、ゾルドイルの矢は使えない。って言う事で良いのかな？
確かに海皇神ルールブックには、装備品は特殊能力を与えるとは書いてあるけど、常備能力を与えるとは書いてない。
つまり、

○太陽の輝き［戦闘］
このユニットが対象。
対象ユニットに「タイプ：弓」を与える。
対象ユニットは「防御力：＋１」され、「タイプ：矢」の消耗品を一度の戦闘に何度でも使用できる。

っていう表記になれば何の問題も無い。

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 14:02:27 ID:M9p/z1NfO

言われてみれば確かに気になる

932 ：927：2009/02/06(金) 14:08:30 ID:iTZPFe3t0

>>930
言いたい事はそうことです。
上手く表現していただき誠にありがとうございます。＞＜ｂ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 14:51:15 ID:CGtxuZKiO

常備能力も与えるよ
タイプ:魔剣/黄金がそれだもん

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 14:57:18 ID:umdxLTqf0

今のルルブには、特殊能力を与えるとは書いてあるが、
常備能力やタイプを与えるとは書いてないな

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 15:00:51 ID:umdxLTqf0

>>930にすでに書いてあったね、失礼
今後、装備品のタイプに関するテキストは書き方を変えるのかもしれない
今はルールや記述の変更期なわけだし、適宜判断ということで

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 15:26:09 ID:cSZnshNg0

魔剣クラウソラスはタイプ：魔剣ではあるけどユニットにタイプ：魔剣は与えないってことか

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 15:29:37 ID:lVdYh6qK0

よくよく見ると、アイテムとスペルの白枠の場所は、
常備能力ですら無いんだよな。
ユニット、地形は常備能力欄という記述なのに対して、
戦闘スペル、アイテムは、コスト欄という記述。
さすがにルールブック作る時の見落としな気がするけど。

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 15:29:57 ID:ATgqONXV0

アイテムを装備しているを「もつ」って解釈したらだめですか
　

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 15:40:44 ID:N6AZUswO0

>>938
別にいいんじゃね?

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:08:11 ID:1Mk+uWiwO

>>932
お前はいい加減にsageろ

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:09:56 ID:CJCj7Klc0

タイプ：矢の条件にある
「タイプ：弓を持っているユニットでないと使用できない」
の意味はタイプ：弓の装備品を装備しているユニットも含まれる
という公式アナウンスがあったようななかったような。

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:18:02 ID:iTZPFe3t0

>>940
申し訳ない

>>941
Ｓレギュに関してはそうですが、Ｇレギュで「魔剣」や「黄金」の扱いが
気になったんで・・・

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:21:19 ID:CJCj7Klc0

>>942
新ルールブックはGレギュのカードしかフォローしてないですね。
そのうち改訂版がでるんじゃないですか。
今のままだと儀式も使えませんし。

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:28:09 ID:TlrRc1U9O

公式に質問しないでここで聞くあたりが重度の２ちゃん脳だな

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:44:05 ID:CGtxuZKiO

2chの住人は優しいからなw

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 16:47:42 ID:ATgqONXV0

モンコレスリーブふいたｗ

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 17:02:48 ID:l52lMXvb0

そうくるとは思わなかったｗｗ

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 17:06:03 ID:lVdYh6qK0

ぶっちゃけ今の段階では弓矢みたいに
タイプ：Ｘ絡みの能力がＧレギュに無いから
質問しても解答をくれない気がしなくもない。

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 17:08:14 ID:N6AZUswO0

っていうかタイプ：x系のギミックってほとんど種族やカード名と変わらなかったし、必要か?

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 17:11:23 ID:cSZnshNg0

Ｓレギュでマジック・ミサイル辺りの扱いがどうなるか気になるくらいか
Ｇはぶっちゃけどうでもいいや、今関係あるカードなさそうだし

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 18:56:09 ID:uSEVDqeK0

クロニクルに新カードアップされてる。
対抗不能能力ｋｔｋｒ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 18:58:49 ID:ifyVhgSg0

これ何てマグナスペクトラ？

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:06:28 ID:Ea8cDpO6O

>>951
mjk

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:06:51 ID:ATgqONXV0

銀狼がイニシアチブってことは・・・ダイアーウルフリストラｗ？
　
　
月曜はブリガンディーネがくる、に１魔方陣スリーブ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:15:00 ID:COT4ofjH0

ウルフが増えれば使えそうだけど
雑魚にしか使えないね

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:16:00 ID:1ZP+iEny0

このごく稀はいらんなー。すごく微妙だ。

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:19:20 ID:CJCj7Klc0

対抗不能効果きたか・・・。
火スペでほしい効果だったんだけどな。

対抗不能カードはこれ以外にもでてくると思うけど
この威力が基準になるとしたら他のカードもかなり使いづらいね。

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:20:19 ID:gcHKl1yS0

対抗不能はいいけど肝心の威力がなさ過ぎる
対抗で打てないし

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:35:13 ID:971L17YAO

>>958
まぁウルフデックなら確実に先行とるだろうしな

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:42:25 ID:T6E8LV8p0

全然救済されないスノー・フェンリル……

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:50:24 ID:lkcz566Q0

今回の極稀は女神枠・精霊王枠が確定で残り2種(１種は多分大型枠)
風の精霊王枠はゼノビアだろうし、萌え担当の女神枠は置いておくとしても
ライカのポジションでこのカードはちょっとな・・・風属性は大丈夫なのか？

ゼノビアが吹雪系だろうから、スペル枠にスピード系とアイスシャベリンみたいなカードを期待するしかないな
この狼を活かす方向で行くくらいならコガネダイオウの方がまだ使い道があるだろ・・・

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 19:53:07 ID:ifyVhgSg0

風の精霊王はテンペストクィーンだろ

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 20:04:37 ID:ATgqONXV0

マグネティック・エンプレスに期待
　
さぞや福々しくも神々しいお姿であろう

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 20:08:28 ID:umdxLTqf0

>>961
たった一枚の極稀ぐらいで、何でそんな心配をw

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 20:14:41 ID:971L17YAO

>>961
むしろ神霊では風が優遇されてたから…

ライカ
バハムート
シルジア
ロック

どれがででも実戦で使えるから安心！

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 20:16:45 ID:COT4ofjH0

土、魔、聖の強化が必須
水、火、風は十分強い。特に水

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 20:20:53 ID:LecpGqDN0

これが常備能力で電撃ダメージを底上げ出来たら一気に神に…

こいつに合わせて水は構築でかなり優遇されてたから
ファンタズマルフォースとか出て来そうな気がしてきた