遊戯王　禁止制限を語るスレ　14枚目

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ　13枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203859380/l50

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 00:54:30 ID:z0rYv19j0
>>1
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 00:57:27 ID:z0rYv19j0
とりあえずコナミはエクストラデッキでドグマブレードに対抗できるカード出すべきだ
１ターンに3000以上の罠によるダメージを受けた時に無効化して特殊召還できるとかねー
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:00:29 ID:6QDeVjimO
>>3それすらスペースもったいないからギミックを不可能にしてくれたらいいな
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:01:58 ID:g4AvjQbh0
ドグマブレードってオンラインのカード？
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:02:30 ID:9pHGlm4fO
>>3
本末転倒だろ
筒涙目
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:04:00 ID:g4AvjQbh0
デッキの名称だったのかｗ

ライフ半分削るとか何その反則効果
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:06:54 ID:z0rYv19j0
3000以上は筒でもなかなか無いぜ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:08:38 ID:lc3WX6080
一人で盛り上がってるのがいるな
最近は制限⇔禁止の話題が多いけど、禁止⇔制限のほうは何かないかね。個人的にはスケープゴートあたりが準になってくれるとうれしいですBloo-D的な意味で
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:10:53 ID:CFaX3nKe0
スケゴ準は賛成だわゲームスピード的な意味で
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:13:08 ID:g4AvjQbh0
スケープゴートって何かのスターターに入ってるよな？

シングルじゃ高くて買う気失せる
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:22:13 ID:lc3WX6080
何言ってんだ俺。制限⇔準制限な
>>11
ｽﾄﾗｸの2007に入ってるな。まだ売ってるとこあるかわからんけど
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:43:22 ID:CFaX3nKe0
手札抹殺も準制限にならないかな、暗黒界的な意味で
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:49:10 ID:emhaX3pWO
そういや愚かな埋葬が準になったけど、あれってどうなのかな
三積みするデッキってそんなにないと思うし、規制するなら制限にしないと意味ない気がするんだけど
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:52:36 ID:fMspDwmU0
何を想定して愚かを規制したのか不明だったな。
黄泉帝なんだろうかなー
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:53:43 ID:8z2bGbXk0
黄泉帝でも２で良いよな…
何がしたかったんだか
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 02:05:49 ID:ldZuzUKk0
知り合いはバブーン帝で3積みしてるけど。
黄金櫃でおろ埋加えるくらい。
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 02:31:45 ID:boE/AlwV0
まあ、世界大会の事を考えると
おろ埋は準制限が妥当だと思うんだけどな
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 02:48:24 ID:st7eYFCiO
スケープ制限のままでいいだろ
青血とか鬼のようにポンポン出てくるぞ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 03:41:17 ID:Bpr8c4gs0
ソーサラーとエンライズの中間の奴がいればいいのに
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 03:49:17 ID:27K2kWDyO
もしかして混沌の黒魔術師こそ第4のカオスなんじゃ・・・
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 04:06:04 ID:ldZuzUKk0
そういえばマジシャンオブブラック「カオス」
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 06:23:13 ID:CeL+9Ekp0
次は刻の封印の解除をお願いします573さん
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 06:23:47 ID:+OtkLGEW0
エニシとかダムドとか業務用がいる中で、禁止されてｶﾜｲｿｽ
まあどれも専用デッキじゃないと働かないが、ソーサラーってスタンに1枚ぶち込む価値はあるんだろうか
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 10:19:04 ID:0yfCYuJH0
>>24
ビート系は構築してると自然に光闇が入ってくるからすんなり入る
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 11:37:46 ID:9HWJtXBEO
宝札マンティコア使う人は成功率下がったんじゃね？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:01:38 ID:M+WKY3ht0
時の封印はマジで禁止になる力はないでしょ
強烈とか瓶とそんなに違うの?
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:27:57 ID:7zicoPio0
王宮の勅命が禁止の理由が解らん！
王宮の勅命の代替えカードなんかあるの？
王宮の勅命と王宮のお触れを同時に展開しないと
魔・罠の発動を封殺できないと思うんだけど？

モンスター効果、魔・罠の発動を全て完殺するカードコンボが組めない(^^;)
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:30:44 ID:lc3WX6080
>>27
ロックデッキにおける万が一を防ぐくらいだよな。相手のﾃﾞｯｷﾄｯﾌﾟがﾗｲｵﾝだったりしたときの。ツクヨミいないんだし無制限でいい気がする
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:31:37 ID:3yahwWI70
>>27
フリーチェーン
確実にドローを阻止

全然違うだろ

叩き落としだって、墓地に落とすだけであって確実に有利に運ぶわけではない
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:49:56 ID:OLrTKHDu0
>>28
つ、釣られないｸﾏｰ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 13:54:33 ID:ldZuzUKk0
＞王宮の勅命と王宮のお触れを同時に展開
おまえは何を言っている

ダムルグ＋魔封じで楽に魔法罠防げるし、これで我慢しとけ
青血も追いときゃほぼ完封でしょ。ならず怖いなら天罰も伏せてろ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 14:03:45 ID:RJjZuUT+0
その場合天罰よりデスカリのほうが良いんじゃないか？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 14:14:31 ID:lc3WX6080
なんでスルーできないんだガキどもが
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 14:24:53 ID:VifZWKGb0
坊やだからさ
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 15:07:36 ID:Wym3hp9J0
誰か今の環境でにソーサラー3積みしたデッキ作って回して見てくれよ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 16:04:34 ID:ldZuzUKk0
今更ニコニコでドグマブレード見てきた
勝ってる動画あったけど先攻パキケとか手札にクロウがあってこそ

ただ、相手のライフもかなり減るからクロウより痛恨くらいしか確実なのがない
痛恨3枚サイドから入れても初手に引けるかどうか・・・

今から痛恨買ってくる
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 16:11:13 ID:+OtkLGEW0
ビートダウンにスイッチされて愕然としてる>>37が見えた
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 16:23:58 ID:M+WKY3ht0
>>30
強烈は封印より弱いとしても瓶はフリーチェーン、確実に1ドローだろ
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 16:44:11 ID:27K2kWDyO
強烈も封印の下位互換とは言い切れない

黄金棺やクリッターに対してマイクラみたいに使えるし
パーミッションではアルテミスがいるときに1:2交換ができる等は
刻の封印にはできない芸当

刻の封印は無制限の強力なはたき落とし(しかも妥当な裁定だと思う)の
やや上位互換になる場合がある程度のカードなんだから
制限には戻してもなんも問題はないと思う
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:03:25 ID:OXOI2x490
>>36
皿は確かに出しやすいけど、出したところで結局は地砕き見たいな動きしかしないし
現環境では次のターン確実にいない。
しかも攻撃できないから禁止ほどの力はない
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:19:31 ID:eKAEAz/b0
皿専用デッキ作っても現環境じゃ強くないだろうな
ダムドのほうが明らかにオーバーパワーだし
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 17:26:33 ID:CFaX3nKe0
つまりコンマイは馬鹿だからいつまでも皿禁止にしてると言う事ですね
皿なんて無制限でも良いくらいだ、邪帝の方がよっぽど凶悪
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:09:17 ID:Ikbg9Q7D0
時の封印はまた愛すべき馬鹿がループを考えついたりすると困るからって誰かが言ってた
王家の神殿と同じ
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:12:58 ID:eKAEAz/b0
刻の封印は魔法だったら分かるけど罠だからなぁ
制限復帰くらいなら十分ありえる
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:19:12 ID:st7eYFCiO
神殿も禁止の意味わからん
冥界が無いのに何をそんなに恐れる必要があるんだ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:22:40 ID:bsABPLYD0
皿はカードパワーの問題じゃ無くて
ダムドにもライトロードにも入る汎用性が不味いんだという議論が嘗てこのスレであったな
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:23:11 ID:M+WKY3ht0
>>44
考えついたらって・・・そういうのは考えついてから言ってほしいもんだ
それに今、無限回収法があったとしても罠である以上は完全ロックは無理で、
最高でも2ターンに1度封じる程度になってしまう
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:24:46 ID:bsABPLYD0
>>48
闇の仮面＋ブラキオン＋封印
以上３枚をそろえれば完全ロックです
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:41:39 ID:GQ+ORe5w0
>>46
神殿は「今の」カードプールで問題がないだけだろ

逆に言うとアレが1枚あるだけで毎回アレを意識してカードデザインをしないといけない
いつ何時凶悪カードに化けるか分からない以上、ルール介入型のカードは禁止で問題ない

そもそも、皿やスケゴの解除とはまた全然違うベクトルの問題だ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 18:47:01 ID:Q8HHv+Hn0
このスレであまり言われてないけど大寒波はどうなんだ

あれのせいでダムドや裁きが更に強くなってるよな
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 19:03:51 ID:B4Ww6Tw9O
寒波はハリケーンと役割が似てる。
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 19:47:07 ID:M+WKY3ht0
>>49
それのどこが完全ロックなんですか
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:13:57 ID:BIw6scH80
今日のデュエルブース

子供A『死者蘇生、復活するよ』
子供B『しっ死者蘇生？意味解らん、ウソばっか言うなよ』
子供C『いやマジだよ今月のVｼﾞｬﾝに載ってた』
子供B『はぁ？マジ意味解らん』
40代のオッサン『うん、死者蘇生制限改訂だよ』
子供ABC『・・・・・・・・・・・・・・誰？』
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:16:20 ID:zDztEKqXO
>>53
ドローロックだろ
守れたらだけどな

今の環境ならダムドと皿を入れ替えても何も問題はないと思うんだがどうだろう？
場合によったらダムド→ダムド→ダムドともなりうる


大会予約しようと店行ってきたら今日が大会だた／(^o^)＼
でもブレードは誰もいなかった。
話を聞いてみるとやはり高すぎるらしい。
いくらドグマブレードが凶悪でも、何、当たらなければどうということはない
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:18:54 ID:TD8o2JWs0
皿はもう戻らないだろ
理由は>>47
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:33:09 ID:GQ+ORe5w0
>>56
戻せって言ってんじゃないぞ。寧ろ俺は禁止でおｋ派

でもそれは理由にならん、汎用性の話をしだしたら死者蘇生なんて戻る理由がない
結局コンマイの気分次第だし

最早、「環境がぶっ壊れる」ってぐらいのカードじゃなきゃ永久禁止は望めないんだよなぁ…
ホント、頼むよコンマイ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:33:18 ID:q/J+06o60
じゃあダムドと裁きを規制して皿無制限で＾＾
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:38:11 ID:eKAEAz/b0
裁きが規制される訳ねーよ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:40:04 ID:bsABPLYD0
>>57
寧ろ環境が壊れもしないのに無駄に禁止に居座る方が害悪だろ
そのカードを使うことで使える様々なコンボが全部使えなくなるんだし、
環境も変わらない事になるしね

後、死者蘇生はリビデと入れ替わっただけだろ？
テーマデッキが主流の今では相手のモンスターを蘇生させる意義は薄いから、
それなりに妥当だと思うけど
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:41:10 ID:aMraaQrj0
無制限はやりすぎだが制限なら別にいいと思うが
今の環境で皿１枚で崩壊することもないし、帝とかダムドに殴り負けるし
それに新パックで闇と光が強化されたんだからコンマイ側からしてもｳﾏｰじゃないか？
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:43:32 ID:TD8o2JWs0
他に目が行かなくなったら売り上げにとって害悪だろ…
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:47:58 ID:M+WKY3ht0
>>55
2ターンに1回じゃん
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:52:56 ID:GQ+ORe5w0
>>60
テーマデッキが主流の今では

テーマデッキ主流の今に、デッキを選ばないカードを緩和する方が…
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 20:58:34 ID:zDztEKqXO
封印発動→仮面回収→ブラキオン(ペンソル+代償でも可)→封印セット

ライトロード優勝だとよ
やっぱ裁きの龍つえーよ。コスト2000でも良かったんじゃないかと
そしてダムドも多かったみたい。墓地除外で手札消費なしで3枚破壊+2800の高攻撃力は驚異だ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:03:09 ID:bsABPLYD0
そもそもライトロードは裁き龍以外も絶望的に強いんだよね…
死者蘇生が復帰した事でグラゴニス＋裁き龍＋ジェインによる即死が珍しくなくなったし

確かにメタればダムドより脆いけど、メタらないときの立ち回りの安定感が半端無い
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:06:28 ID:opNnJTx30
死者蘇生復帰はそれなりに大きな影響を与えたと思うが、別に環境壊すほどじゃないな
ただ入れ替わり禁止が早すぎた埋葬じゃなくてリビデなのがいただけない
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:09:10 ID:M+WKY3ht0
>>65
知ってるとは思うが封印は、伏せた次の相手のドローフェイズを飛ばせない
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:16:21 ID:Ikbg9Q7D0
>>68
よく読め
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:18:10 ID:RG1ycuhp0
>>68
相手ターン　通常ドロー→封印発動
自ターン　　仮面で封印回収→ブラキ反転して仮面裏守備→ブラキをサイクルリバース→封印セット
相手ターン　ドロースキップ→封印発動
以下ループ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:23:38 ID:M+WKY3ht0
>>70
ごめん間違ったようだ///
だけど闇の仮面（準）セット、ブラキ（リクルート不可の半最上級）召喚、時の封印（制限とする）セット、さらに1ターン待つ
これだけやって勝てるとしても、それより愚か（準）、マンティ（潤）、生還（無制限）を全部手札に揃える、のほうが簡単な上回れば勝つのは確実と思うが
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:28:57 ID:bsABPLYD0
>>71
闇の仮面とブラキと封印は揃えればマッチで勝つ
単なるデュエルキルとは次元が違うのよ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:29:17 ID:6vzLQp5f0
ところで強者の苦痛って何で話題にすらならないの？
苦痛ビートがあれほど大会で上位に食い込んでるのに
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:33:32 ID:VhAikUrN0
環境を壊すって程でもないからだろう＞苦痛
むしろ最近の環境ならバランスの取れた良カードじゃないか？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:34:18 ID:Ikbg9Q7D0
>>71
今後出るカード次第で悪用されかねないからとあれほど（ｒｙ
しかも売り上げに影響しない

>>73
氷帝「＾＾」
ダムド「＾＾」
裁き「＾＾」
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 21:41:03 ID:zDztEKqXO
幽閉の影に隠れてる感があるけど俺は苦痛＞幽閉だと思う
除外なら奈落があるし除外じゃないにしても炸裂もある。
我が身効かない再利用しやすいことを除けば騒ぐほどでもない

一方苦痛は永続的。モグラとかには効果がないけど対ビートでは幽閉以上の凶悪さだと思ってる
永続なためゴーズが出せない、砂塵や魔法効果の矢に弱いけど
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 22:03:21 ID:5iffZwQ60
要は弱さも内蔵する良カードってことじゃん
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 22:30:51 ID:0yfCYuJH0
>>72
過去のVよろしく先攻で決めればサイド対策されずに勝てちゃうもんな
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:05:27 ID:iZfiMLCk0
なんだ、マッチキルが理由だったのか・・・
わかったぜ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:11:36 ID:2K8+lQVXO
ブラキはよくしらんが
闇の仮面＋ペンソル＋血の代償＋はたきか強力はたき
は手札に集めんのだけでもすごい苦労するぞ？
パーツにかなり容量食うし
揃う前に大体負けるしドローロック以外に
特になにもできないデッキだから以外と一回決まっても勝つのが難しい




あとリビングじゃなくて早すぎた埋葬禁止にするべきだとよく聞くがそれはない
なぜかというと効果を見れば早すぎたは死者蘇生の完全下位互換だから
リビングは下位互換と言いきれないけど
上位互換と下位互換の入れ換えはさすがにない
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:11:37 ID:tYt6okfK0
馬鹿な発言ですがあえて言ってみます。

今の環境で全ての禁止・制限・準制限を3枚積み出来る状態に戻したらどれだけカオスになります？
２期の半ば位に引退して５期のＴＡＥＶ辺りに遊戯王に戻ってきたので・・・・
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:31:38 ID:fHiEgHcTO
>>80
下位互換かそうでないかなんて、カードプールによって変わるってことも分からないのかい？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:35:38 ID:mnsrUzmiO
要するにアムホが悪いんだよな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:39:52 ID:namp+oKoO
アムホは普通の装備ビートに使い難いのがムカつくな。
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:42:04 ID:sCYoW2DBO
>>81
王家の神殿→光の護封壁→パキケorジョウゲン
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:47:57 ID:TgKxPnkn0
>>81
1キル、ずっと俺のターンが横行する。
そんな大会見たいか？参加したいか？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:48:28 ID:j/c4qp+q0
まぁ、リビング禁止化の理由としてはリミットリバースの出現が大きいと思うんだがな。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:49:23 ID:j/c4qp+q0
>>81
ラストバトル⇒ジョウゲン
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:52:00 ID:D7MSD36O0
>>80
アームズホールというカードを知ってるか？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:52:49 ID:cnse6ziD0
>>81
苦渋の選択ｏｒおろかでマキュラ落とす
↓
ハイパードロータイム発動
↓
エクゾなり現世冥界なりお好きなものをどうぞ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:55:31 ID:TgKxPnkn0
>>80
アムホある時点で埋葬は禁止でもありだろ、ＤＤＲも環境整えば制限クラスだけどな
ぶっちゃけアムホは制限クラスだったのに何故か見送りにされたしな
リビングはリミリバあるからな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 00:55:32 ID:D7MSD36O0
>>81
完全なる先攻1killの時代。どんな手札でも9割でいけるだろうね
実際とあるCGIで一度禁止解除でやったら先攻1killが高確率でできたよ

もっとも今もドグマブレードという先攻1killがあるんだけどな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:07:34 ID:PY0NIe1R0
ドグマブレードは駆逐されるだろ
明らかにサイエンカタパやラスバトジョウゲンの方が強いし早い

この二つは基盤パーツの都合上無理なくビートダウンできるしな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:10:09 ID:OfPE7xL30
先行１kill関連のカードを解除しなきゃドレが最強？
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:13:25 ID:j/c4qp+q0
>>94
終焉烏が一番でそれも駄目なら。
開闢スタンダードが始まるだろうな。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:16:21 ID:OfPE7xL30
>>95
パキケ、弾圧がある時代に生き残れるか？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:19:05 ID:j/c4qp+q0
>>96
さっきの話で行くと。
お供にサンボル３枚・羽箒３枚+ブラックホール・大嵐数枚があるから大丈夫だ。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:33:02 ID:g67EySKW0
>>96
ブレイカーとかもあるし除去には困らないかと
仮にそれらが制限でも開闢スタンになるような気がする
今の禁止に闇属性の優秀なモンスターが多いから
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:33:33 ID:UHxfLyy10
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:35:34 ID:ADwLPQqK0
ごめんブレイカー使われたらサレンダーするわ
さすがに怖い
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:36:45 ID:OfPE7xL30
まあでも逆に言えば賄賂、宣告、勅命が３積みってこともあり得るんだなｗｗ
とんでもないカオス環境ｗｗ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 01:36:46 ID:P+oNH5yh0
>>81
ドグマブレードなんて不安定なデッキは姿を消し
もっと安定して1killが出来るデッキだらけの環境になるだろうな

…もうサイエンカタパなんて見たくないぜ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 02:18:18 ID:j/c4qp+q0
>>102
サイエンカタパは確かにモンスターに対する愛情も何も無い感じがして俺もいやだったな。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 02:27:31 ID:P+oNH5yh0
>>103
いやモンスターに対する愛情とかはどうでもいいがｗ
あのデッキは単純にゲームとしてつまらんよ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 03:02:02 ID:TZquSvDU0
愛情吹いたｗｗ
生贄にして召喚とかしてる時点で愛情はわかないなぁ
レアリティ問わずに当たってうれしかったカードとかなら愛着もわくが愛情は･･･
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 03:11:58 ID:9E6cC6U90
戦い方が作業的って言いたかったんじゃないかと
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 03:12:23 ID:D7MSD36O0
スタンとか勝ちに拘るなら愛情ないかもしれんがファンデッキ作ってるとカード好きになれる
キモイルカかわいいよキモイルカ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 13:43:39 ID:Cd7ls3wMO
>>103
ラフェールかお前はｗ
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 14:54:35 ID:1eqwTXzG0
墓地の魚族と海竜族を一体ずつ除外する
終焉や開闢みたいなモンスターがいたらまだ制限でとどまってたんだろうか
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 15:39:54 ID:bZg6WjJn0
エニシの例からして、ソーサラーと同じ効果なら無制限だと思う。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 17:14:28 ID:iZfiMLCk0
墓地の海竜族*5くらい除外で八汰烏の効果の奴出たらどうなるかな?
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 17:35:23 ID:D7MSD36O0
フェンリル「・・・・・・・」
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 17:58:15 ID:jlol6BHT0
なんだいこの犬っころは
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 23:50:31 ID:b0ER8rFo0
死者蘇生が解禁ってことは、心変わりが解禁でもおかしくないな
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 23:58:15 ID:0c4JT+G20
>>114
ないなー表裏表示形式関係ないとかある意味優秀なモンスター除去魔法だろ・・・
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 00:05:21 ID:Grepnpv70
>>114
それ以前に下位の洗脳が制限なのに心変わりが解禁はないだろ
まあ今のコンマイならやりかねないが・・・
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 00:09:51 ID:xCFKYCeZ0
モグラが禁止扱いされないぐらいだからな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 00:45:09 ID:akdW3iqY0
>>116
それ以前に下位のリビデが禁止なのに死者蘇生が解禁はないだろ
まあ今のコンマイならやったが…
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 00:52:18 ID:B5EFH42W0
リビデは下位にリミリバ出ただろ
リビデは効果的に相手ターンにも使えたから下位だが死者蘇の正統ではないしな
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 01:07:12 ID:w7j49MscO
３番終焉
４番開闢
５番混黒

このクリーンナップもう一回見てーな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 01:14:05 ID:oDPDuBV4O
蘇生より奪取のほうが格段に凶悪だぜ？
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 01:42:15 ID:ClmhMMaO0
洗脳すら結構強いのに心変わりはない
精神操作使おうぜ！
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 02:45:59 ID:sHlAw3dOO
私は昔からやってたから、心変りや死者蘇生とかの禁止カードも、強いというより、普通に思ってしまう。にしても、昔から、デッキに入る魔法、罠は代わり映えが少ないなぁ。属性や種族専用強力カードだして、多様化して欲しいな。モンスターは最近多様化が進んでるし
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 02:55:44 ID:mnMa2gIsO
ここでアンデットを蘇生する速攻魔法をだな
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 03:32:02 ID:/x5HNeAH0
>>123
改行って知ってるか？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 03:37:35 ID:ClmhMMaO0
>>125
携帯だしほっとけ

植物と海竜には切り札てきな魔法・罠がほしいな
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 03:44:34 ID:fZ6kfXhR0
海竜はダイダロスが切り札そのものな気がする
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 03:49:15 ID:yBrw99dQ0
植物は何とかプラントがいるやん
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 04:32:33 ID:STpx9uvDO
いずれにしても力不足
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 05:15:16 ID:yBrw99dQ0
切り札より元が雑魚過ぎるんだよな考えてみれば
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 06:09:38 ID:Y6EvHimoO
シーラカンスみたいなの出すのもいいけど下級も充実させて欲しいね
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 06:32:12 ID:01PbFWws0
最近のカード、おおざっぱになり杉てるよなぁ
ダムドとか裁きの龍とか帝とか、
問答無用にカードを吹っ飛ばして高攻撃力モンスターを並べるだけみたいな。

雲間物みたいにちまちましたデッキが、こういうおおざっぱなぶっ放しデッキに
取って代わってるのは遊戯王的に良くないと思うんだけど。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 06:44:19 ID:tSn+mIxv0
やられにくくする、よりやられるまえにやる（＋やられても問題ない）方向にしてしまったからな＞上級
これからも大味化＋高速化は続くだろうな
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 07:17:53 ID:/9HSKSGUO
俺は今の方がいい
ロック系統とかつまらんてレベルじゃないし、うわー負けたーって思えるのがいい
ロックとかチマチマやってくる相手だと勝っても負けてもつまらん
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 07:41:35 ID:RzHrX6AEO
ゲームシステム上仕方ない。下手に耐性つけて出したもん勝ちになっても困る。
まぁ今も十分出したもん勝ちかもしれんがなwww
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 08:50:39 ID:4iCKGEYC0
ちまちましたデッキはより嫌らしく進化するんじゃね？
なんか新カード情報の中に重力網内蔵したレベル２チューナーがいたし

それに、相手をロックする事をコンセプトにしたテーマデッキだってそのうち出ると思う
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 09:09:31 ID:tSn+mIxv0
蟹クィーンがいる今、耐性付のせいでマッチで出したもん勝ちなんて環境はありえんだろう
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 09:17:45 ID:RzHrX6AEO
>>137
クイーンの汎用性を考えろよw
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 09:36:39 ID:4iCKGEYC0
本当に耐性つきのモンスターが環境を支配し始めたらクィーンを利用した
ゴーレムデッキが環境の中心になるだろうから、汎用性に関しては問題ないな
普通のデッキでも、単に地割れや地砕きがクィーンになるだけだろうし
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 10:33:16 ID:ClmhMMaO0
洗脳解除を積んだラヴァ、トーチ、クィーンデッキ
相手モンスターを生け贄にするから攻撃力3000/2500のモンスターを出しつつ、相手モンスターを除去

これ意外に強いんじゃないだろうか。所有者の刻印・エネコンも積めばそれなりに・・・
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 10:37:54 ID:F0zZjNoz0
>>140
それ、ふつうのゴーレムデッキじゃん
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 10:50:20 ID:0R94tR9S0
ただのゴーレムだな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 11:52:38 ID:m7ZamJ/YO
ゴーレムは悪魔
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 13:21:41 ID:PQYkvmMo0
俺の三幻魔デッキなんかロック系永続罠、永続魔法満載だぜ
幻魔3体が揃うようになるまでに何もさせない何もしないってコンセプト構成で
ワンデュエルが３０分以上にわたる
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 13:25:23 ID:PQYkvmMo0
俺はゲームの遊戯王もやるが
ノーリミッテド（禁止・制限なし）の設定にしてる
優位に立ったと思ってもスグにサンダーボルトやブラックホールされるの
けっこう面白い(>_<)
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 15:37:50 ID:A69A/pIN0
>リミッテド
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 15:39:28 ID:yp1ig5YZ0
スネーク・ホイスッル
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 17:09:21 ID:3+tMmEXI0
>>136
電池メンと言うコンマイが公式にデザインした１キルデッキもあるしな
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 17:46:01 ID:WpJl71th0
>>136おそらく雲がロックコンセプトだと思うよ
遊戯王のゲームデザインは殴り合いを前提にしてるからロックするデッキは子供ウケ悪いから
あんまりでないんじゃないか
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 18:37:19 ID:3SZVOV8z0
氷結界を使ったデッキが生まれそう。
あれは普通に強いと思う。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 18:53:39 ID:Iw7vfJbp0
リビデ｢あれから１０日･･･俺はすっかり過去のものか･･･｣
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 19:19:14 ID:Xn9cJVGz0
>>151
ＤＳ２００８で使ってるぜ

正直ディスクガイって制限にしても意味ないよな
１年後くらいに禁止なってる気がする。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 19:21:41 ID:F0zZjNoz0
終末おろ埋で墓地落としてリミリバ早埋蘇生で＾＾
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 19:48:48 ID:3+tMmEXI0
>>149
いや、最近のコンマイなら普通にロックデッキをテーマで組みそうだぜ？
すでに氷結界の術者って言う重力網内臓のチューナーが出る事が確定してる
（しかもサルベージ可能だし）
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 20:48:09 ID:3hT23BuI0
それもあるが、俺は今週のジャンプに載ってたシンクロに使うとドロー一枚ってチューナーが気になるな。チューナーと一言に言ってもいろいろなタイプがあるみたいだな。今はチューナー指定と無指定だが『〜と名の付くチューナー』とかいう限定系も出そうだ。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:05:52 ID:z6wgKUai0
>>152
ダククリで戻すの楽だったり、リミリバが3枚積めたりでディスクは禁止でもいいよな
死者蘇正で相手からパクルのは俺のジェスティス
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:14:18 ID:Grepnpv70
>>152
ディスク禁止はコンマイ側からしてないだろー
ディスクのために2007が売れてるもんだしな
それに単品でも高いし、売り上げ重視のコンマイなら禁止はまずないだろ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:15:33 ID:F0zZjNoz0
2007はマジストとボマーだけでも売れそうだから困るｗ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:27:43 ID:jTvVTHXU0
何度も言いたいのだが
売り上げ重視なら
コナミはいろいろ再販しろとｗ
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 23:14:38 ID:mBUyN2OU0
2007再販しないかなぁ。３枚とも魅力的すぎる
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 00:25:35 ID:gKn7sXev0
名推理、モンスターゲート、ヴァリーは制限でいい混黒は禁止
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 00:33:33 ID:aEZKTMgxO
そうだな
次元融合も規制してほしい
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 00:37:08 ID:Qos0kC6L0
混黒いなくなったら、次元融合は制限でいいと思うが
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 00:50:29 ID:OceR2WCTO
魔法使いの看板涙目ｗｗｗｗｗ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 00:54:55 ID:rj4AaRC20
推理ゲート消えたらヴァリーは規制する必要がないだろwww
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:06:36 ID:OYmDk/xo0
いやヴァリーは次元融合との相性がヤバいだろ
まぁ次元融合禁止になればいいんだが
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:15:30 ID:73i85di80
まぁ、お前等、落ち着いて考えて欲しい。
仮に混沌禁止になったとしてだ。
ブレイカー禁止
聖マジ禁止
混沌禁止
すべて魔法使いだ。
これを自分の使う種族で置き換えて話を考えてくれ。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:18:13 ID:/1UnsXN+0
俺のドラゴン族だって
混沌帝龍禁止
ヴィクトリー禁止
ドル・ドラ制限だぜ？
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:21:37 ID:YVzlUJSB0
とりあえず>>167が自分本位なのは分かった
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:26:03 ID:m728tUI+O
>>167おk ようは聖なる魔術師が制限になれば混沌は禁止でFA？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:27:00 ID:YnFBnUZ50
>>167
お前みたいなファンデッカーは死んでくれ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:29:03 ID:fVZXw0aC0
まぁ俺も混黒禁止はやめてほしい。次元融合禁止とアムホ制限でなんとか折り合いつけてほしいところだぜ
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:32:03 ID:QzOwe0rK0
>>171
ファンデッキは否定しちゃいかんだろ…
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:33:28 ID:m728tUI+O
ていうか名推理禁止にしてもいいんじゃ・・・
サイエンカタパの時もキーカードだったよなこれ・・・

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:36:25 ID:YnFBnUZ50
>>173
ファンデッキは否定してないぞ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:37:53 ID:Ca5wDlsn0
>>167
なんという自己中。それだけ良いカードが揃ってるって事だろ
そいつら全部禁止でも魔法使い族は十分やっていける・・・・・と思う
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:39:32 ID:gKn7sXev0
>>167
ソーサラー
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:46:07 ID:quQ+wNpX0
先ず推理ゲートを禁止にすべき
どう考えたって墓地肥やし+モンスターサーチとか一番の問題児だろ
他をどうするかは推理ゲートを消してからのお話
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:46:11 ID:/1UnsXN+0
つまり魚族に禁止が無いのはおかしいって事ですねわかります
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:50:21 ID:P06updWvO
同意
推理ゲートはただオナニー見てるだけでつまらん
開闢のほうがまし
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 01:54:18 ID:OYmDk/xo0
推理ゲートが制限かからないのが不思議
これだからKONMAIは・・・
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:07:27 ID:fVZXw0aC0
ソーサラーはともかく、開闢は今帰ってきたら大変なことになるな。おろかな埋葬でサーチされて創世の預言者で使いまわし＼(＾o＾)／
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:19:36 ID:m728tUI+O
あとよく考えたら刻の封印解除はないわ
↓のデッキ組めば決まればほぼ100パーセント勝てるわ

異次元の境界線貼る(カウンターで守る)
↓
適当なところで強力はたきかはたき落とし使う
↓
黒猫で刻の封印をサーチ。適当なとこで伏せる
↓
ダイダロス、ネオダイダロス、アトランティスまたはテラフォーミング、鳳凰神の羽または黒猫を手札に揃える
↓
鳳凰神の羽で強力はたきかはたき落としをデッキトップへ
または黒猫で強力はたきかはたき落としをデッキトップへ
↓
刻の封印発動
↓
ダイダロスを生け贄召喚後ネオダイダロスを特殊召喚してアトランティスはって効果発動
↓
フィールドをいっそうしたのち2900ダメージ
↓
相手ターン、当然何もない状況で引けないからなんもできない
↓
自分のターンがら空きの場に2900ダメージ、引いた強力はたきかはたきを伏せる↓
はたきおとす→相手なにもできない
↓
合計8700ダメージ＼(＾o＾)／オワタ

各種カードを守るためカウンター罠を多く積むからアルテミス入れとくといいかも
あとグラビティーとか他のロックも入れといた方がいい(レベルbはやめといた方がいいが)

これロックさえ守れりゃかなり勝率高いと思うんだが
特にネオダイダロス出せたらほぼ勝ち決定・・・
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:21:04 ID:x3Z6FbuCO
カオス帝･･･
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:22:36 ID:jRWqo0Rd0
ブラックマジシャン「俺一番サポート豊富な魔法使いなのに・・・」
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:33:25 ID:QzOwe0rK0
>>175
すまん。文の区切り方を間違えたようだ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:34:26 ID:fVZXw0aC0
>>183
なんていうか・・・お前すっごい馬鹿だろ
そのコンボは一体何枚のカードが揃って何ターンかければ成功するんだよ。もっと簡単で、決まれば１００％勝てるコンボなんてそれこそ腐るほどあるわ
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:46:18 ID:b3W0hEZI0
>>187
馬鹿がいると聞いて飛んできました
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 02:58:29 ID:m728tUI+O
>>187そういうのは回してみてから言え
キーカードで制限かかってんのないし
アトランティスはテラフォーミングのおかげで6枚みたいなもんだし
鳳凰神の羽と黒猫も相互互換効くし
意外と早くキーカードがあつまるはず

まあ現環境で最強まで行かないだろうが
台頭するレベルではあると思う

まあこのデッキが今のそこそこ強いデッキにぼろ負けするんなら
俺がバカだったことは認めるし、それこそ刻の封印は準制限とかまでやっちゃってもいいかもしれん

まあ刻の封印って無駄にならないカードだからどんなデッキにも入れられるから準制限はさすがにないだろうが
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:06:08 ID:jRWqo0Rd0
異次元の境界線は強いぞ
友達が大会で異次元パーミ、究極完全態グレートモスを召喚したくらいだ
異次元の境界線の特性上テレフォは入れづらいけどな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:09:42 ID:YVzlUJSB0
>>189
まあまあうるせぇよｗｗｗ
刻の封印は現状で解禁はねぇだろ、このスレの流れ読んでみろ
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:10:22 ID:KuvEO30JO
>>189
そんなもんより世界やマンコねらった方が早いし確率上ですから
残念さよなら
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:11:12 ID:tWrKoNi8O
>>189
試しにまずお前が回してみろよｗｗｗｗ
今の主流デッキと１０回やって１回でもそのコンボに成功したら大したもんだわｗ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:13:27 ID:fVZXw0aC0
>>189
相手が一切何もしてこないなら成功するかもな、そのコンボ（笑）
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:18:05 ID:Ca5wDlsn0
>>189
回すまでもなく成功率低いのはわかるだろ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:18:37 ID:T6rG09bq0
>>189が叩かれすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
とりあえず>>189は刻の封印愛用者ということはわかった
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:23:07 ID:LaCZOWhP0
>>189
相手がそこらのファンデッキだったとしても、１００回やっても１度も成功しないだろうな。事故とかそういうレベルの話じゃなくなるぞｗ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 03:25:50 ID:ry/gioykO
おまえら餌に群がりすぎだよｗ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 05:27:32 ID:uyNkAhNyO
ヴァリーが制限になればドグマブレードは消えるんじゃね？
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 05:54:59 ID:v/GGYNhR0
その前に推理ゲートだろ、あれ無くなれば１killほとんど潰れるし
ある限りこれからも悪用される
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 07:05:13 ID:b3W0hEZI0
ゲートはともかく推理は禁止でもいい
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 07:30:27 ID:xLrEjWRxO
>>189
回す以前に作る気すら起きねーよｗ
事故って帝あたりにボコボコにされるのが目に浮かぶわ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 07:53:22 ID:3ZAwAplC0
>>189のゆとりっぷりに嫉妬ｗ


しっかし、「こんなの回らないだろ？」ってレスに対して

『回してみてから言え』

ってのは新しい返しだなｗｗ逆ギレにもほどがあるｗｗｗ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 08:02:21 ID:iBBZYxJ3O
>>189の人気に嫉妬
ノーレラスでよくね？
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 08:32:53 ID:z1tIC05rO
>>203
でもまあ、くやしいけど事実なんだよな
試してもないのに文句言うのはおかしいよな
>>189はそれ以前の問題だが
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 09:33:38 ID:trjeVeCN0
何と言うフルボッコ流れ
これは間違いなくゆとり降臨
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 09:53:17 ID:s/fQohWiO
とりあえず>>189に刻の封印を使っておいたぞ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 11:05:48 ID:i/eZRN+i0
>>183は台頭するわｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 11:10:26 ID:HesB6swK0
>>183
ﾌﾟｷﾞｬｰ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 11:14:14 ID:HesB6swK0
>>205
デッキレシピも無いのにどうやって回すの？試す事もできないよね。
まぁロマンを求めただけの紙束にしかならないがｗ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 12:14:47 ID:xa5Q/pPd0
それ以上の追い討ちは>>189の誇りに傷を付けるぜ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:14:36 ID:tzYGNZ4U0
俺がみるに>>211が一番傷つけてる件ｗｗなんという王様
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:18:51 ID:hzoQcQWD0
そもそもバカみたいなATKのモンスターをバコバコだしたコナミがアホ
ATK 3000のブルーアイズを基準に特殊召喚モンスターは2800〜2600
ATK 2500のブラマジを基準に通常召喚上級は2400〜2200
くらいにすべきだった
ATK4000ってなんで神クラスがドカドカいるの？
新主人公のスルメフリーザドラゴンもふざけた能力だしね
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:21:20 ID:gKn7sXev0
バニラの2000の出したのは馬鹿と思った

今までのデメリット付き攻撃2000の存在意義完全否定（笑）
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:23:44 ID:LaCZOWhP0
サイドラが出た時点で下級バニラの存在意義は消えたけどな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:32:56 ID:Qos0kC6L0
しかも機械族除去効果も搭載しちゃってサイドラさんは本当に最高ですね
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:40:49 ID:iBBZYxJ3O
逆に言えば機械族でサイドラは潰せるんだけどな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 13:55:55 ID:Qos0kC6L0
サイドラってそんなに場に止めておくモンスターじゃないだろ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 14:07:09 ID:i/eZRN+i0
しかしそのサイドラも準制限　
もしかするとシンクロ調整をやりやすくしすぎないためなのかもな
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 14:09:24 ID:VioD/zjBO
先行有利なのをどうにかできないものか
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 14:15:16 ID:cp8kH5HK0
先行有利はどうでもいいや、先行ワンキルはどうかしろ
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 15:40:37 ID:RhZty2qX0
ジェネティック ワーウルフはダサいカードなのに高額だからたまらん
仕方がないブラッドヴォルスかアンダルで代用しよう
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 17:27:43 ID:oAzlO8iE0
最初の1ターン目、
エンドフェイズに後攻側がカードをセットできるようにすればいいのに。
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 17:43:09 ID:73i85di80
先攻は初めのターンのドロー無しとかでいい気もするがな。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:04:22 ID:3ZAwAplC0
>>224
間違いなく気のせいだな

カード1枚のアドが他のTCGより遥かに大きい遊戯王にとってそれは無い
ハンドアドで先手後手の差を埋めるなら、先行はエンドフェイズにドローとかのがいいかな？

まあ、環境から先行1killを無くせば取りあえずは大騒ぎする問題でもないんだけどな
多分今後も変わらずこのルールだろうし
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:19:43 ID:iBBZYxJ3O
フロンティアの大会結果見ると1回戦は先攻取った方が勝率は高い
しかしサイド入れ替えにより2,3回戦はあまり差はなく、マッチでは先攻後攻に差はない
メインももちろん大事だがサイド構築も重要ってことだな

ドグマブレードについては知らんがな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:25:57 ID:v/GGYNhR0
遊戯王の一番の問題はルールの破錠なんだよな
せっかくカードプールが広いのにもったいない
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:26:46 ID:lBu/xZUW0
>>227
どのあたりが破綻してるのか語ってくれ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 18:30:31 ID:oAzlO8iE0
コストが設定されてないから、一度強い上位互換カードが出てくると、
ほかのカードが全然使われなくなるってことかな。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:23:48 ID:73i85di80
>>229
他のTCG(MTGやDMくらいしか知らんが)と違って遊戯王のコストの概念はちょっと違うからな。
ただ、ルールの破綻はして無いと思うぞ？
カードの効果＞ルール
なのは面白いと思う。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:25:42 ID:3ZAwAplC0
>>229
他のTCGやったことある？

その問題はコスト関係ないぞ？他のTCGでも上位互換が出たら下位互換なんて見向きもされないのが普通
寧ろ、コスト概念のあるTCGはコストを含めた上での上位下位判定になるからさらに顕著かもしれん

カードプールが増えて過去のカードが否定されるのが破綻だなんてｗ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:29:10 ID:v/GGYNhR0
コンマイ語と理不尽裁定がなによりのルールーの破錠ですが
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:30:53 ID:LaCZOWhP0
先攻ドロー無しはいい気がするけどな。今は先攻が有利すぎる
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:36:11 ID:CmxdzMv90
MTGとかは先攻ドローなしだっけ？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 19:51:04 ID:6ny4rBNC0
先行ドローなしなら、後攻は１ターン目バトルフェイズなしでちょうどよさそうだな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:17:39 ID:Ai+75TH40
>>230
>カードの効果＞ルール
これは大抵のＴＣＧでもそうだけどな

まあ遊戯王の場合いろんな面で特殊だから他のＴＣＧの常識で測れない部分があるのは確かか
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:22:44 ID:8Sl9eYOl0
超裁定は遊戯王に限ったことでもないが、公式でまとめる気すらないのはな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:24:38 ID:CmxdzMv90
超裁定＞カードの効果＞ルール

だから困るｗ
用語統一しないでコンマイ語でテキスト表記しているのは、後から都合の良いように裁定出せるようにわざとやってるんだろうなｗ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:25:53 ID:xNz8Uf430
特殊召喚に成功したターンはバトルができないでO.Kだと思う
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 20:41:00 ID:73i85di80
>>239
原作的にもグダグダになるしゲームスピードもがた落ちでグダグダ化してつまらなくなると思う。
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 21:03:19 ID:WXj9DGcZ0
そうだよねバランス悪くてもゲラゲラ笑って楽しめるほうがいいよ
他のゲームの一ターン目のハンデとか語ってる人はそのゲームを
やってるときのほうが楽しめると思う
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 21:06:19 ID:iqrqjGtnO
>>229
コスト云々が全く関係ない件。
>>239
まぁた馬鹿な事言い始めるwww 帝やライダーが大暴れするどころか、禁止制限がかなり変わる事位分かるだろwww
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 21:22:20 ID:hy0udwQy0
先行1ターン目は全ダメ無効でよくね?と思ったがドグマもマジエクも相手のターン発動なんだもんな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 22:05:10 ID:/1UnsXN+0
先行１ターンが魔法使えないだけでいいよ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 22:07:24 ID:+1k39DnA0
>>244
十代涙目
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 22:43:46 ID:mD49c4FFO
>>239
コンタクト融ご…
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:29:04 ID:b3W0hEZI0
「くず鉄のかかし」通常罠
相手モンスターの攻撃宣言時に発動する事ができる。相手モンスター１体の攻撃を無効にする。
発動後このカードは墓地に送らず、そのままセットする。


これやばくね？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:31:22 ID:YnFBnUZ50
そうでもない
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:42:44 ID:+kYZxpbjO
1ターンに一度だけだし
魔法除去手段が無いときに三枚伏せられたらかなりうざいがｗ
ラクダとか守るために使うんかね
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:44:03 ID:b3W0hEZI0
ある意味ネクロガードナーの強さを知ってれば結構ヤバイと思うんだけどな
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/11(火) 23:44:56 ID:gKn7sXev0
ルールなんて変える必要無いに決まってるだろ
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:03:21 ID:xJ3EWHH10
先攻は1ターン目に魔法の発動および魔法・罠カードを伏せることはできない
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:07:57 ID:ZsY+/EC90
そのルールなら俺は迷わず後攻とるは
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:44:37 ID:29cQpQGTO
>>250
ネクロガードナーとは用途が全然違うだろwww
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 04:04:09 ID:FJhmNy4l0
>>247
普通に強いな。
六武衆とかライトロード（墓地送りの維持）とか、
ダイレクトアタックを防ぐことでダメージを大幅に減らしたりとかもできるし。
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 04:13:52 ID:+aHyqLEx0
もう開始10ターン位何も出来ないでいいよ
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 06:26:38 ID:fiobIqm7O
>>247
毎ターンガードナー効果とかガードナーと組み合わせればカウントダウンが結構簡単に成功しそうだな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 06:57:25 ID:G7/TJ07L0
某チューナーも合わせてロック強化習慣になるのか
逆にロックの規制強化フラグなのか
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 07:26:46 ID:29cQpQGTO
まぁ今の早すぎる環境を抑えるにはロック強化が一番いいんじゃね？
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 07:54:14 ID:FJhmNy4l0
ロック強化が結果的に今度はバーンの早焼きを促進してしまうのが、
懸念材料なんだよなぁ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 08:00:00 ID:nNvswTKFO
今の高速ビートダウン一点の環境を考えるといいかもしれないね。
帝やダムドでロックは弱体化傾向にあったし。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 08:08:08 ID:/lVLmAkQ0
>>247
そんなに壊れてる気はしないがなぁ･･･自壊できないから場埋るし、１ターン１回だしな
古代機械厨の俺は涙目の裁定でそうで怖い
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 08:15:38 ID:6ZCtE4fD0
攻撃トリガーで発動だろ？
この手の罠は結局ダムドや帝に割られて終わるのが現状なんだよなぁ

まあ、どの道出て使われてみないとなんとも
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 08:17:20 ID:d8pI4pag0
アレだ、天罰三積みにしてかみ合わせろって事じゃね？
デスカリバー出してもいいし

とりあえず、鬱陶しい攻撃トリガーモンスターを無力化できる点は評価に値するけど
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 08:24:45 ID:Plt9Hsfl0
境界線パーミッションで、境界線以外の魔法入れたくない時のロックパーツとして使えそうだな
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 09:12:29 ID:xsAcBu8Q0
>>265
境界パーミ使ってるが、はっきり言って微妙。スペース一個勿体無いし、護封壁で十分。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 09:15:51 ID:Plt9Hsfl0
護封壁とグラヴィティだけだと心許なくね？
まぁ、スレ違いだから深い話はしないがｗ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 09:30:50 ID:d8pI4pag0
かかしが効いてくるのは上級多様型のビートダウンだろ？
生け贄確保にも有力だし首尾よく上級モンが出たら異次元ズ等からそいつを護れるし

それと、スルメイカドラゴンとの相性は抜群だし
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 09:35:51 ID:sT5WgXp60
暗黒の扉とカカシで攻撃を封じたぜ！
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 09:37:31 ID:sT5WgXp60
>>265
うん、俺も境界線パーミだが要らんな
境界線*3＋封壁で十分
それまではキックバックや祗園様、破壊耐性モンスターで防げるし

カカシの代わりに永続でアロマ入れたけどスペースきついきつい
やっぱりカウンター類は4枚伏せられるスペースが欲しいね
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 09:54:40 ID:95LyyOsr0
１ターンにモンスター一体分の攻撃を止めるって点ではカエルと大してかわらん気がする＞かかし
もちろん単に比べることのできない２枚ではあるが
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 11:30:04 ID:POWLMbcTO
カカシはどう見てもスカラベとセットにしか見えない
もしくはオジャマか暗黒の扉だな
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:08:37 ID:v9u52lJ40
確かに1ターン目で発動される魔法は防ぎようがなくてムカつくね
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:24:42 ID:Fkd+dBrF0
かつてのキラスネの用途のひとつだな>かかし
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:11:17 ID:+QovbPYZ0
キラスネは手札捨て専用じゃね？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:12:30 ID:gE2VF2Ld0
奴は最悪永久壁として使われる
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:26:41 ID:FJhmNy4l0
カカシとキラスネ（カエル）が違うところは、モンスターを守れるか守れないかだろ。
六武とかデュアルとかモンスターを維持することでアドが発生するデッキには
効果的なんじゃね
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:27:56 ID:YormOYAyO
ゴッドネオスって…
モグラを禁止にしづらくなるじゃねーか
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:31:27 ID:gE2VF2Ld0
そもそもする気がさらさら無いんだろ
最近は裁き龍とかモグラが効かない切り札ばかり出してるし
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:31:28 ID:uLrh2Jqx0
まだモグラ禁止って言ってる人居たんだ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:36:49 ID:+QovbPYZ0
外道モグラは禁止でいいよせっかく上級だしても戻されてうざいことこの上ない
アド差ありすぎだろKONAMI
最低でも＠６ヵ月はこのままなんだよなぁ･･･
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:38:13 ID:gE2VF2Ld0
じゃあかかしやサンブレでも入れろよ
モグラ如き処理できないデッキを組んでる方が悪い
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:39:54 ID:NS0ekhaIO
今さらモグラ禁止とか、時代錯誤にも程がある
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:40:21 ID:y3kpzoSl0
もうモグラ(笑)みたいな環境だしいい加減諦めた方がいいよ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 18:41:59 ID:Fkd+dBrF0
名前と攻守だけNの代わりに出来る奴を出せばいいのに
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 19:50:39 ID:1Da1V5Ga0
MtGの＿のようなカードを出してもいいのでは
しかしそれだとブラマジ、ブルーアイズが涙目か
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:22:32 ID:6GpvLkzY0
現環境じゃモグラは必要
D ENDとかふざけてるのあれモグラで小突いて帰ってもらうのが一番
もしくは除外するしかないね
何度も生き返ってくんなウザイねん
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:45:12 ID:sT5WgXp60
DEND？ファンデッカーなんて目じゃないぜ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 21:54:25 ID:VAPxDW9c0
D-ENDなんてボンボン出てくるもんでもねぇだろ因果切断でokじゃね？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 22:04:55 ID:J5dWIN6d0
大抵終焉の精霊が超攻撃力で殴りかかってくるけどな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 23:27:24 ID:FDxlNbJp0
>>287
ＤＥＮＤって対した凶悪でも無いだろ。墓地除外すれば帰ってこないんだし。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 00:50:38 ID:5T0EwMGT0
Bloo Dの方がよっぽど脅威なのにワザワザ融合してくれるから嬉しい
D endの方が対処が楽だ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:14:07 ID:K7D5WeB50
Ｄ−ＥＮＤの一番厄介なパターンはＢｌｏｏ−Ｄを倒した後で
マテリアルゲートからわらわら出てくるパターンだろ？
相手フィールド上のモンスターはほぼ壊滅するし

まあ、仕上げに適当なＤを巻き込んでドグマ降臨なんて言い出したら最悪かな
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 02:51:22 ID:jXEIfiVT0
洗脳はライフコスト1500位が良かったな
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 03:10:30 ID:ZPL/3EIx0
でも、こないだモグラのせいで俺２戦落としたぜ
アド損しないしターン稼げるし
やつだけは壊れの領域を超えてると思うのだが
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 03:22:54 ID:Jz5jdGbE0
そうだね、君ほどのデュエリストがモグラのせいで負けちゃうなんて
モグラはすごい壊れカードだ！
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 03:32:49 ID:iecnVUDK0
異次元の戦士系列よりは大分上かもしれないけど
そこまで言うほどの壊れでもないな

まあいつまでも皿が禁止になってるくらいだし単純な強さで決まるわけでもないが
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 07:57:09 ID:MmAm148Q0
>>295
お前の書いたような意見を人は私怨と呼ぶ
テンプレくらい読めよ
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 08:20:58 ID:0AarPGEc0
D-endって幻想召喚師と羊トークンから出すモンだろ？
墓地蘇生なんて都市伝説だって！
モグラで戻される心配？　何の事言ってるんだかサッパ（ｒｙ

青血？　もってねーよヽ(´ー｀)ﾉ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:00:45 ID:OAIj4HKW0
シンクロモンスターかなりオバーパワーなのばっかりだから環境かなり変わるな
モグラの破壊効果版とかいるし
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:04:03 ID:MmAm148Q0
手札に戻らないから除去罠踏むのが救いかね
後自分が闇属性使えば出番が無いとか…
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:05:54 ID:eBASvNqK0
ぶっちゃけシンクロってどうなの？いまいち強さが分からない
スターダストも強すぎとか言われてるが攻撃力2500じゃ・・・
除外されても終わりだし
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:11:16 ID:MmAm148Q0
>>302
スターダストは最速でやるとサイドラ＋シンクロンの２枚を利用して登場する
つまり、奴に払うべきコストは専用に組んでやれば上級モンスターと同じなんだよ

エキストラに居るから絶対に事故を起こさない上に、
最強クラスの破壊耐性を内蔵した2500の上級モンスターが弱いか？
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:11:57 ID:gIxSGyTL0
まぁチューナと他のモンスター一体消耗するからな
半上級モンスターみたいなものか・・・・スターダストとか最初だから弱いんじゃないかな？
十代の時のフレイムウィングマンみたいに
これから制限＆禁止クラスの壊れカードにインフレしていくんだよ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:25:49 ID:nenYfzKO0
仮に活躍したら戦闘補助用のカードの需要が上がるだけだろ
今までが除去に依存しすぎてただけ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:51:57 ID:Edrmin630
今、カオス全盛期の優勝者デッキをモデルにカードを収集してます
最強カオスデッキに現環境のカードすら対抗できないのか？
実際に廻してみたく思います
カオスソルジャー〜開闢の使者以外は安価で入手できそうです
そんなに強いのかな？
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 11:57:55 ID:zE3iWXT/O
>>306
苦渋、終焉、クリッター、カラスでデュエル終了
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 12:01:26 ID:4aeLs0Ji0
>>307
そういう言い方すれば電池メンとかも壊れってことになるぞ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 12:08:59 ID:gWDHz/5s0
メタデッキ使っててもちょっと隙を見せただけでデュエル終了
今のカードと比較するまでもないと思う＞カオス

>>308
電池は3体並べてからだしライフと手札に影響ないぞ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 12:30:38 ID:eBASvNqK0
>>303
なるほど
半上級と考えれば悪くは無いな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 12:30:46 ID:ZPL/3EIx0
>>298
上の方で騒がれてたからつい
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 12:47:30 ID:Ey1H1CXrO
カオス全盛期のデッキとか大した事ないよ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:09:06 ID:h92rVAaw0
>>312

墓地の光属性・闇属性を除外し混沌帝龍−終焉の使者−を特殊召喚
ﾗｲﾌｺｽﾄ1000を払い効果発動セメタリー・オブ・ファイア
フィールド上全カードを破壊し墓地に送ったカードの枚数×300
相手ライフにダメージを与える
さらにこの効果で場のクリッターが墓地に送られたのでデッキから
八汰烏を手札に加える、八汰烏を通常召喚しバトル
八汰烏が戦闘ダメージを相手プレイヤーに与えたので
『次ターンの相手ドローフェイズをスキップする』
スキップ
俺のターンドロー
八汰烏を通常召喚しバトル
八汰烏が戦闘ダメージを相手プレイヤーに与えたので
『次ターンの相手ドローフェイズをスキップする』
さらにモンスターをセットしターンエンド
スキップ
次ターン
俺のターンドロー
トドメだ
場のモンスター１体を生け贄に
人造人間サイコショッカーを召喚
プレイヤーにダイレクトアタック

相手LP0

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:16:41 ID:gIxSGyTL0
>>313
それ、せめて自分のターンが来ないと成立しないのでは・・・・
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:19:41 ID:wfRynkAK0
光属性と闇属性ばかり強いモンスターがいるから構築も簡単だしな

そんなに弱いと思うならゲーム版とかCGIとかで回してみなよ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:19:49 ID:MmAm148Q0
>>314
トゥーンのもくじ＞もくじ＞もくじ＞キャノン
キャノン召喚して効果発動、遺言状を打って連続魔法＞サイエンカタパで終了
必要パーツは（当時）無制限のカード3枚＋手札コスト１枚以上

>>313のデッキにはこのコンボも無理なく組み込めるんだぜ？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:23:18 ID:gIxSGyTL0
まぁ今もカオスの時代もあんまり変わらないなｗ
半年前までモグラと蛙うぜぇと思ってたけど、そういうレベルじゃないな
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 13:47:46 ID:CWeizqNv0
>>313

のはデュエル中盤〜終盤の流れを抜粋したものだろ
１ターン目からの話じゃない
そのくらい書いてなくても解れよ

昔はこの流れだったね
シャインエンジェルで光属性をサーチし
黒き森のウィッチ、クリッターで闇属性をサーチし墓地に落とす
あとはカオスを特殊召喚と
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 14:59:07 ID:B8jwssalO
>>318
後攻1ターン目から可能じゃね
苦渋とかで落とす必要はあるが。
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 16:50:01 ID:2huzwe/M0
逆に烏が居ない今終焉が禁止に居る理由があるのか？
裁きやデミスは普通に無制限だというのに
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 16:54:03 ID:8KhkBi4b0
簡単に出しやすい３０００の時点で駄目だろうが
しかも裁きを超えるぶっぱ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 16:55:00 ID:gWDHz/5s0
>>320
召喚条件、ダメージ、手札
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:08:24 ID:A8ffsD5H0
>>320
裁きは本当に出たばかりだし、デミスにいたってはその存在をガチレベルまで
引き上げてくれた高等が制限だろう…

引き合いに出すならもう少し考えてから書けよｗ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:18:07 ID:iecnVUDK0
>>320
終焉だけは無い
開闢や皿（てかこいつは現状なら無制限でもいい）ならまだしも、終焉だけは絶対帰ってきちゃいけないカード

単体でもサンボルや羽箒に匹敵する壊れカードだぞ
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:20:30 ID:8KhkBi4b0
開闢も皿もある程度デッキを選ばずに入る汎用性が問題なんだろう
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:25:11 ID:gIxSGyTL0
開闢が無制限は嫌だなぁ・・・・切り札的に1枚ならまだしも
皿は問題ないけど
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:31:30 ID:iecnVUDK0
>>326
開闢は制限or禁止クラスだと思ってるよ
「こいつ」は皿だけのこと

>>325
終焉は汎用性が高い上に強すぎるから駄目なんだよ
その点でサンボルや羽箒に匹敵する、と
汎用性が高くてちょっと強いだけのカードならいっぱいあるだろ
最近だとオネストとか
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:36:26 ID:ZPL/3EIx0
開闢の効果が戦士族限定ならよかったのに
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:44:07 ID:njhQNLjW0
壊れ度：八汰烏＞終焉
強さ：終焉＞八汰烏
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 17:55:32 ID:cWDnP4Qq0
>>328
それだったら面白かったな
でも戦士には優秀な光と闇のモンスターがいるからなんとも言えないかな
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:06:18 ID:Af/Sa4jI0
光属性の戦士族と闇属性の魔法使い族くらいまで縛ればいけるかも
元のカオスソルジャーと同じく遊戯デッキの切り札ッぽい感じになる
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:13:06 ID:AP7GywOx0
おいおい、皿が無制限レベルってのは何の冗談だい？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:25:11 ID:6+F6s122O
ブレイカーとジェインあたりで容易く召喚できるな
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:31:03 ID:A3ETGcsy0
>>332
きっと能力的なものしか見てないんだよ

最大の問題であるどんなデッキにも入ってしまうという汎用性は無視してるんじゃね？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 18:56:54 ID:7IGqZ2KR0
今の環境じゃどんなデッキにもってのは無理だろ、実戦級じゃせいぜいダムドかライトロードを少し改造したデッキぐらい
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:00:38 ID:njhQNLjW0
【ダムドロード】の登場か
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:09:41 ID:Af/Sa4jI0
ライトロードでそれやろうとすると裁きの竜との両立が難しく
裁きの竜の方が強いのでダムドがいらない子になる
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:11:20 ID:gIxSGyTL0
ダムドとロードは無理すぎる
ダークガイアとロードのスタンに近いデッキだろうな
邪帝　黒曜岩竜　ライトロード系
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:12:02 ID:A3ETGcsy0
つまり終末の騎士やトマトを組み込んで戦線維持能力を強化した
ライトカオスの誕生ですね、わかります
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:16:18 ID:JRXRbj5qO
ディアボ制限解除されないかね？
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:17:47 ID:gIxSGyTL0
Dエンドの方がたち悪いからねディアボより・・・
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:22:16 ID:JRXRbj5qO
青血を準制限にすればおk
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:52:35 ID:Q2QKJ5o40
皿なんて結局地砕き見たいな動きしか出来ないし帝に殴り殺される貧弱さで
禁止は無いだろ
どう考えてもダムドのほうが凶悪
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:54:07 ID:8KhkBi4b0
お前は汎用性を考慮してないだろ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 19:57:11 ID:Q2QKJ5o40
活用性なんかで言ったらサイクロンや大嵐なんて皿より上だし
どう考えても邪帝やダムドより能力は劣ってる
無制限しか知らないから危険危険言ってるだけで、実際ゲームとかで一枚差しても
大した強さははっきしなかった
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:01:08 ID:NYuhV6VS0
オレも皿はたいしたことないと思うけどな
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:02:12 ID:q+Jb1KzMO
今どんなデッキにも入る光属性なんてマシュと異次元♀くらいじゃね
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:02:44 ID:8KhkBi4b0
いや流石に無制限は無いと思うけど、制限くらいなら良いと思う
汎用性があるといえどカードプールを増やす意味でもね
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:06:07 ID:NNL9jH8P0
現状、光と闇で半々にふるのはデッキの構成上難しいしね
バランス良く組めるのは魔法使い族系だけだろうしね
ソーサラーくらいはあっていいと思うな
除外能力をもつモンスター危険視しすぎ
てかガイウスとかの方がよっぽど凶悪な除外能力じゃんよ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 20:18:06 ID:uuWqgaL10
まあ、確かにカードパワーはインフレし続けてるからそのうち戻ってくるかも知れんけど…
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:07:05 ID:gIxSGyTL0
もうインフレに合わせて切りよくライフ10000にならないかな
ワンキルも辛くなるだろうし
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:09:44 ID:Q2QKJ5o40
ライフ一万は１ＫＩＬＬ使用者以外の人が大迷惑するだろ
特にバーン使いとか
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:13:22 ID:8KhkBi4b0
早すぎた埋葬とか次元融合が使いやすく
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 21:18:52 ID:9D8PEe7r0
もうルール変更しろ
先攻が有利なのとワンキルをどうにかしないとクソゲになっちゃうよ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:00:35 ID:tfleud5p0
>>343
その地砕き地割れの役目を果たした皿は
帝の生贄に使われるのですが
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:03:43 ID:kdFyy7jD0
今頃帝とか言ってる奴いんのか
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:09:21 ID:/srQXiEO0
>>189
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 22:15:49 ID:uuWqgaL10
ガイウスの生け贄と言うほうが適切かも判らんね
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:51:57 ID:ApFzXTL30
ソーサラーはどんなデッキにも入る汎用性がヤバイとか言ってる奴いるけど、デッキを闇で全部統一できるダムドと光と闇を半々にしなきゃいけないソーサラーだと、今の環境だとダムドのほうが出しやすいだろ
そして攻撃力も効果もダムドのほうが圧倒的に強いわけで。皿が禁止である必要性が全く感じられない
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:53:54 ID:AP7GywOx0
今のダムドデッキに光属性ちょっと入れて皿も入れるって発想はなし？
皿のおかげでさらに墓地調整しやすくなると思うんだけど
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:11:44 ID:+1FoX1TW0
誰も皿メインでデッキ組めなんて言ってないよ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:26:54 ID:M5fMtllR0
まあ制限くらいでいいんじゃないかとは思う
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:39:07 ID:UucP/xRMO
エンライズがいるから皿の解除は無理だろ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:43:54 ID:9zVGcpvF0
>>363
そんなこと言ったら、サクリファイスロータスいるから黄泉禁止、魔法解除あるからサイクロン禁止だなｗ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 00:52:07 ID:eJVnOF6O0
埋葬有るのに死者蘇生が制限になった件
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 01:01:35 ID:JZs5JNZsO
>>365
アムホがあるせいで埋葬が蘇生の下位互換とは言えなくなってる件。
でも皿っていきなり規制されたのには驚きだったな。
ガジェやらに完全に喰われてたのに、何故皿？って感じだった。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 01:42:25 ID:7lRrHRNZ0
皿は制限で十分・・禁止ほどじゃ無いよなぁ・・・
一枚だと汎用性も糞もないからなぁ・・・スタンとかにあ空いたスペースに入れるぐらいか
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 01:42:43 ID:yub3M+8NO
アムホなんて
アムホなんて
アムホなんて
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 02:17:59 ID:+1FoX1TW0
異次元の女戦士が制限にいるのは地味な気がするけど、やっぱ準制限はマズイかね
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 03:53:41 ID:0ZxjtlnA0
除外祭になるのは嫌だなぁ
墓地を行かしてこその多彩な戦略なんだから
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 03:58:06 ID:kHZu3AiOO
>>360
結局強力なのはダムドじゃねーかよ
それに今の光属性なんてマシュと異次元♀くらいしか入らないぞ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 06:48:00 ID:0ZxjtlnA0
神の宣告、制限かせめて準制限にして欲しい
賄賂宣告がでてから、魔法罠の強度が半端じゃなさ過ぎる
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 07:06:06 ID:SS5KSvVP0
サイバードラゴン ＜ …
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 07:21:57 ID:5LPNiYNH0
>>372モンスターのパワーがインフレしてる時代だからカウンター規制したら反撃できずに終わるかつまんなくね？
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 07:35:07 ID:kHZu3AiOO
賄賂規制しろよ
宣告よりコスト軽くてほとんどのカウンター罠の上位交換じゃねーか
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 07:36:02 ID:+1FoX1TW0
賄賂は高いから規制して欲しい
賄賂以上のカウンターって宣告くらいしかないな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 07:48:48 ID:0ZxjtlnA0
>>374
上級を排除するだけなら奈落でもキックバックでもあるだろ。
宣告は攻守を問わずモンスターを出させないってのが
やっぱパワーカード過ぎると思う。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 08:03:07 ID:fUlZGk0xO
>>376
賄賂は発動を止められた時にもリスクないからなぁ
神宣はライフ半分なのに
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 08:11:57 ID:0ZxjtlnA0
俺に言わせりゃ賄賂の方がまだ可愛いな。
モンスター効果は一切防げないから、今のモンスター効果を主力とした環境では
賄賂だけじゃカードを守りきれない。
宣告はモンスター効果・魔法・罠すべて防げてしまうから、汎用性が半端じゃなさ過ぎる。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 08:12:53 ID:JZs5JNZsO
また馬鹿な奴が出てきたなwww
こんだけインフレが進んだ環境でライフ半分や相手一枚ドローが大したコストじゃないってwww
馬鹿も休み休み言えよwww
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 08:20:03 ID:yWQjWtku0
きっとメタガジェにフルボッコされたんだよ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 08:57:15 ID:1xGWJgTF0
賄賂はいずれ規制されるカードだろうな、いくら環境がインフレしてるといっても
常にデッキの３枚があのカードなんじゃデュエルの単調化を招くだけだし
かつてのサイクロンみたいに
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:00:52 ID:yWQjWtku0
賄賂があらゆるデッキに入るとは何と言う妄言
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:04:46 ID:FsDW9ShX0
賄賂使ったこと無いんだろ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:04:47 ID:7lRrHRNZ0
賄賂はうまく使わないとアド損になると言うのに・・・
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:08:30 ID:ifmqRZjI0
賄賂は永続多く使うデッキの大嵐対策やビートダウンの露払い、パーミの神宣に次ぐ万能カウンターってところで
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:17:06 ID:+peDo7gXO
ダムルグの特殊召喚は神宣じゃ止めることが出来ないらしいな。
末端じゃ神宣の餌食になる不憫なダムルグもいるんだろうな。
いくら万能であっても打開策はあるんだもんな。
本来禁止制限なんて無いのが望ましいのにね…
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:25:35 ID:7lRrHRNZ0
他のカードゲームに比べたらカードプールが肥大化しすぎてるから禁止もでるのも仕方ないのよ
つーか禁止制限になりそうなカードを今でもほいほい何も考えずに出すのが問題だけどな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:27:47 ID:yWQjWtku0
まあ、どんなにテストプレイをした所で人間が作ってる以上ミスはあるもんだよ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:33:02 ID:loSXSaBR0
しかしテストプレイを行っているのかと疑問を持ちたくなるようなカードが（禁止制限以外にも）多数ある
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:37:11 ID:+peDo7gXO
まあ難しいか…
膨大なカードプールすべてを考慮しつつ新鮮で面白いカードを作り続けるなんて
ＭＴＧのスタン落ち？だったっけ？そういうのが無いだけｺﾝﾏｲも良心的なのかもな
まあ改訂の度に辞めたくなるけどｗ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 09:54:51 ID:JZs5JNZsO
>>390
最近だとアムホ位じゃね？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 10:23:45 ID:5LPNiYNH0
まぁ次から次にインフレカード作らないと売れないからしかたないだろ
これがスタン落ちのないカードゲームの運命だからしかたないけど
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 10:53:12 ID:2Lj3xeXo0
まぁほったらかしのカテゴリを残した状態でやることじゃないけどな
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 10:53:35 ID:2Lj3xeXo0
まぁほったらかしのカテゴリを残した状態でやることじゃないけどな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:32:29 ID:V6l8C1T00
ドグマブレードのデッキから何枚制限、禁止になるか楽しみだ。
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:48:46 ID:7lRrHRNZ0
名推理　モンスターゲート　アームズホール　混沌　次元融合　マジカルエクスプローション
まぁ規制してくれたらいいけど573は期待できないからなぁ
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:51:42 ID:fu2uLLs90
名推理は確かに凶悪だな…
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:57:56 ID:7lRrHRNZ0
次元融合好きだから残して欲しいけど、そうも言ってられないのだろね
ダークコーリング→次元融合の凶悪コンボも出来なくなるかぁ
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 12:58:14 ID:UEjnB/Gm0
まあ、何度も言われてるがＥＥ２がある限り混沌の禁止はほぼ絶望的だろうな…

ただ、混沌を残すなら少なくとも次元融合と
アームズホールをどうにかして欲しいもんだ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:00:33 ID:7lRrHRNZ0
次元融合もEE2ですよ＾＾
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:06:13 ID:UEjnB/Gm0
レア度は勿論だがパックモンスターとそこらのスーレア魔法を
パック内での重要度を無視して比べる奴は何なの？

まあ、こう書くと開闢復帰ですねｗとか書き込む馬鹿が出るんだろうけどね
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:08:48 ID:JkU7nxpX0
過去パックの再収録だと要必須でイイカードばっかなのはBE２だね、
EEパックは大して必要でもない
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:10:53 ID:7lRrHRNZ0
パックモンスターって横にちらりと映ってるだけじゃないですか＾＾
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:11:44 ID:vWpp6EwVO
皿は制限でもいいと思うけど､制限にはならないだろ
制限にしても573にとって利益ないし
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:50:35 ID:O47DGKyzO
推理ゲート規制したらマジエクどうでもよくね？

皿制限でいいからダムドも制限にしてくれ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 13:58:51 ID:7lRrHRNZ0
マジエクだけ禁止でもありがたいけどねぇ
ヴァリーと混沌ループとかは正直どうでもなるし
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:18:29 ID:R1UeD8mY0
カッコいい絵のカードが禁止になるのはどうかと思う
今の強力カードなんかバルバロスに代表されるようにダサくて強力なのばっかだしね
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:30:35 ID:9zVGcpvF0
貴様今バルバロスがダサいと申したか
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:38:55 ID:KyjnD2hc0
>>409
そこに食いつくなよｗ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 14:52:19 ID:M5fMtllR0
マジエク禁止は古式タイプのマジエクデッキ作ってる人がかわいそうだ

名推理・モンゲ　準制限
アムホ　制限
ヴァリー　準制限
DDR　準制限

これくらいで弾圧ってことに
あと可能なら次元融合を「相手に除外モンスターがいる場合に限る」とかエラッタ出すとか
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 15:12:41 ID:0ZxjtlnA0
次元融合のエラッタだけで、１キルはほぼ壊滅すると思うけどな。
（というか物理的に１キルにならんからな）
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 15:32:22 ID:xAHITo/BO
名推理制限だけでいいような
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 15:33:30 ID:UEjnB/Gm0
デッキ全部がコンボパーツといっても過言じゃないからどれか1つ潰せばほぼ終わる
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 16:17:12 ID:EPFv6+9x0
>>411
全部制限で良いんじゃね？
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 16:47:00 ID:/fLPvxEY0
ゲートは別に規制しなくてもいいだろ
モンスター居なきゃ発動できないし
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 17:40:25 ID:+1FoX1TW0
ゲートはともかく、
混黒、次元融合、名推理、早埋
を禁止及び制限にすれば今の環境は大分落ち着くと思うけど
ガイアゲートも規制されるし
もう少し突っ込めば、ダムドとガイウス制限くらいか
ライザーの件から言って売り上げを考慮したのなら次はガイウスは制限行きだと思うけどな
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 17:54:25 ID:0uTx4LPu0
ガイウスは海外での帝ストラク売り上げ考慮じゃなかったか？
ダムドは準⇒制限の段階を踏みそうだな、皿みたく。
名推理は制限化しそう。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 18:01:37 ID:UEjnB/Gm0
まあ間違いなく次かその次でダムドは遅すぎるといわれつつ
準制限か制限が掛かるとは思う

問題は海外では６月と言う微妙な時期に出てくるライトロードに制限が掛かるか、だ
掛からないとしたらライトロードの時代が始まる
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 18:16:24 ID:+1FoX1TW0
ライトロードは裁きに規制かけても普通に戦えるポテンシャルを持っているから難しそうだ
ならば相手のデッキからカードが墓地に送られた時に相手のフィールド上のカードを１枚破壊みたいなメタカードをコナミが出す
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 18:57:02 ID:IvrVt1bo0
>>420
でも裁きは掛かるな

当初は専用デッキだからと容認派も多かったが、光の収集とのシナジーで
現状は2〜3体同時に出るのがデフォになっちゃたからなぁ…

しかも、当たり前だけど、墓地に落とすのはデッキのコンセプトで自然に達成されるし
流石に、ライトロードデッキの為に光の収集に掛けるってことは無いだろうから、
まあ、次の改定辺りで掛かるかな？

でもコンマイだからなぁ…
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 18:59:27 ID:M5fMtllR0
テーマデッキ規制は無かろう、ライトロードは墓地依存が高すぎるからマッチでは勝ちづらい
ハマれば強いのは他のテーマデッキも一緒
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:00:34 ID:UEjnB/Gm0
ラスオブネオスもそうだけど、もはや全体破壊がデフォになってしまっているんだよな
今のコンマイは１ショットキルを推奨しているとしか思えん

まあ、アニメ的には見栄えがいいし、文字通りの「必殺技」だから爽快ではあるんだが…
フィールド全破壊がデフォならそれへの対応法を増やして欲しいもんだ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:09:01 ID:875ZdZ5U0
裁きは氾濫と同じって言ってなかったか？
どっちにしろテーマデッキに規制はかからないだろ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:09:52 ID:IvrVt1bo0
>>422
まだこんなトンチンカンな擁護派がいるのかｗ

サイドからの墓地対策に弱いって理由で規制を免れるなら、
極端な話カオスを制限に戻してもおｋってことだぞ？

そもそも収集型のライトロードとやったことある？あれホント頭オカシイ動きだぞ？
ゲームの中〜終盤（上手くいけば序盤でも）に大嵐なしで確実に
7000〜10000（通常召喚一回残ってるので）のダイレクトを決めて来るんだぞ？

あれはもう嵌れば強いテーマデッキってレベルじゃない
逆に言うと、この回収の部分がなければ嵌れば強いテーマデッキクラスなんだけどな


只、光の収集はオネストの回収にも使われてるから、ひょっとしてこっちに掛ける可能性もあるのかねぇ？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:17:02 ID:UEjnB/Gm0
>>425
カオスと比べるのは流石に筋違いだな
閃光ミラーなり色々打つ手はある
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:20:19 ID:M5fMtllR0
こういうのが「現在のカードパワーを鑑みれば開闢復活も有り得なくは無い（ｷﾘｯ」とか言ってるんだろうか･･･
除外されようがもっかい光闇を墓地に送れば済むカオスとレベルの違いが分かっておられないようです
混沌時代の未経験者だろうなぁ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:22:59 ID:2UNzAWCm0
カオスと比較できるカードが出たら正に暗黒期だな
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:23:29 ID:IvrVt1bo0
>>424
氾濫は、そもそも宝玉デッキがそんなに強くないし

>>426
だから極論って書いたんだけどね

まあ、それがなくても何でこんなに収集型のライトロード容認派が多いんだろうか？
俺もライトロードのコンセプト内での裁きならまあ、無制限でもいいかなぁ？って思うけど
流石にあれが高確率で2〜3体出るのはやりすぎだと思うんだがなぁ？
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:26:56 ID:wQhR0sp90
ところでオネストってこのスレ的にどう？
神宣メタっぽくなるのはいいと思うが、今の環境でも十分スペック高い希ガス

>>427
ｷﾘｯﾜﾛﾀ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:33:42 ID:UEjnB/Gm0
今必要なのは、全体除去を受けても凌げるカード
つまり偽者の罠のフィールド全体版もしくはクリボー化した攻撃の無力化だと思う

どの道全体除去が多すぎるから規制の掛けようが無いだろうし

>>430
単純なスペックだけなら普通に制限級じゃね？
デッキを選ぶから制限にはいかなそうだけど
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:01:16 ID:hXCqmPaw0
「水属性・星4・海竜族・atk1800・def1000/
フィールド上のこのカードが、他のカードと同時に自分の墓地に送られた場合攻撃力を1000アップして自分フィールド上に特殊召喚する。」
って感じのが出たらどうなる？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:05:48 ID:sayWpKu90
>>431
全体除去対策が講じられれば
対策の対策が考案されて終わり
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:10:03 ID:KyjnD2hc0
>>432
裁きの龍が相手だとあまり意味がない気がする
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:10:33 ID:r3NIitXX0
ロード規制するんならジェイン、ライラ、ライコウに規制かければいいんじゃね？
あとソーラーエクスチェンジと。
汎用性の高さなら明らかにこいつらだし。裁きは別に
かけなくてもいいんじゃないかと思う。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:10:49 ID:2bBxFyAA0
>>430
ダメステの戦闘計算時にも使えて後だしもおｋな裁定になったのが大きいんだよな
それでも光属性にしか使えないし除去ガジェみたいなデッキには効果を生かしにくいんだよね
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:12:30 ID:qAkpGqvcO
まだ裁きとカオスを同一視する奴いたんだ・・・
まあある程度規制されるべきだと思うけどカオスとは全然違うわ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:13:55 ID:wQhR0sp90
>>431
オネストは確かに属性縛りあるけど光は割とメジャーだからな〜

>>433
安易に全体除去が打てないようなカードが出れば意味なくはないだろう
ターン強制終了効果付きの我が身を盾にとか

>>436
オネストは超裁定だと感じたｗ
自分ターンのダメステ発動なら無制限でもいい良カードだと思ったんだけどね
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:32:26 ID:0ZxjtlnA0
裁きもダムドもなんで「自分のフィールド上にダムドが居るときは特殊召喚できない」
って一文加えなかったんだろうなぁ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:36:01 ID:xAHITo/BO
パックを買ってもらうためですよ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:52:40 ID:+1FoX1TW0
強いカードは適当な書籍に付けてもらうのが一番安く効率よく手に入る事が分かった
だから書籍付録が強くても文句は言わない
ゲーム付属で制限級出されてもね
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:54:25 ID:FsDW9ShX0
今更なにいってるの
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 20:55:15 ID:d1qGZSxd0
おいおい4年ぶりだかで復帰しようと思ったらかつての俺のデッキカードは
今はほとんど禁止てどういうコトよ
ちなみにコレが俺のデッキだ

【上級】（５）
カオスソルジャー−開闢の使者−
カオスエンペラードラゴン−終焉の使者−
カオスソーサラー
カオスソーサラー
人造人間サイコショッカー

【下級】（１５）
黒き森のウィッチ、クリッター、キラートマト、シャインエンジェル、シャインエンジェル
魔導戦士ブレイカー、聖なる魔術師、魔導サイエンティスト、同族感染ウィルス
霊滅術師カイクウ、異次元の女戦士、見習い魔術師、見習い魔術師、クリボー、八汰烏

【魔法】（１２）
悪夢の蜃気楼、非常食、天使の施し、強欲な壺、ブラックホール
強奪、大嵐、サイクロン、月の書、抹殺の使徒、早すぎた埋葬、死者蘇生

【罠】（８）
聖なるバリアミラーフォース、破壊輪、リビングデッドの呼び声、
和睦の使者、激流葬、砂塵の大竜巻、奈落の落とし穴、王宮の弾圧

の４０枚です

使っちゃダメなの？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 21:05:13 ID:ifmqRZjI0
問題は書籍だと安いからすぐ売り切れるｗ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 21:18:34 ID:wQhR0sp90
>>443
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1188189933/807
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 21:24:24 ID:O47DGKyzO
>>443
大会は出れないな。使うにしても相手の了承を得ること
普通のプレーヤーは無理だろうけど。

空気読まずに比較
カオス:光と闇が墓地に入ればいきなり3000(2300)が出てくる
さらにノーコストで単体破壊or1000コストで全体破壊という凶悪な効果(特に後者)
皿:しかし追撃はできない。アドは+1
開闢:2回攻撃で5000くらい持ってくことも少なくない。アドは+1
闇帝:ダメージ付き。完全リセット最凶のモンスター。これ1枚で変わるor終わる。アドは完全リセット

裁き:ライトロードが4種墓地にいたらいきなり出てくる。ライトロードの効果により簡単に出てくる。
闇帝と同様の1000で裁き「以外」の場をリセット。3000ダメージは確実。光の召集とのコンボで2〜3体揃えれば1kill。
何度も発動できる点でカオスを上回り、ゴーズが出てきてもほぼ意味なし。攻撃反応罠もバウンスも役立たず。
自分のターンで破壊しなければもう一度効果使われて終了

ダムド:闇3体
調節が面倒で出すのは難しく思えるが非常に簡単に出てくる。
出ればアド+3。さらに雑貨などで相手場壊滅も可能。2800の高攻撃力
墓地アドはなくなるが次元融合に繋げやすい

氾濫:永続魔法となった宝玉獣4枚をコスト
自身の効果とサポートにより条件を満たすのは簡単。発動前に大嵐ハリケーンで涙目
決まればリセット+場に3〜5枚宝玉獣が出る。
氾濫は魔法なので比較的対策しやすい。

結論
闇帝→最凶最悪のモンスター
裁き→何度も使える点ではカオスを上回り対策しにくいモンスター
氾濫→魔法なのでカウンターしやすい。
1killにはなりにくく宝玉獣は攻撃力が低いのでサイドラ出せば挽回も可能

自分でも何書きたいかわかんなくなってきた
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 22:07:20 ID:hXCqmPaw0
>>446
え・・・えーと闇帝ってのはカオスエンペラードラゴンって意味だよな？・・・
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 22:12:41 ID:O47DGKyzO
混沌帝龍だっけ
闇属性の帝だし闇帝って俺は呼んでたり
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 22:12:45 ID:vn+LZsSUO
>>443は当時、禁止制限を守ってたか考えたらわかるだろと。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 22:15:39 ID:hXCqmPaw0
>>448
ガイウス知らんのか
因みに俺は終焉よりカラスの方がやばく感じるな
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 22:38:38 ID:O47DGKyzO
ガイウスは名前の通り邪帝で…

カラスは混沌帝龍とのコンボじゃね？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 23:33:34 ID:gAp1psJn0
>>448
お前のローカルルールを世間の常識みたいに言われても通じないんだよ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:20:16 ID:LgKckVcr0
裁きの龍をさっさと制限にでもしてくれ…
3枚ＯＫは強すぎる
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:21:46 ID:Mv14Y6w+O
>>427
そういう貴様は経験者か？
ならば弱かったんだな(笑)
今の環境、開闢とか制限でも全く影響力ないよｗ
むしろ破壊力はダムドが上。
汎用云々言うヤツは元々そのカードを使いこなす技量のないやつの戯言だ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:32:55 ID:VA3Xhajs0
もし今開闢制限になってもカオス時代よりはやばくないだろうな
だけど開闢が制限になるとしたら皿がまず解除されないとおかしいと思うんだ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:36:18 ID:Q2L6rYgq0
コンマイが売り上げを考えるのなら光の収集を制限するんじゃね？
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:42:46 ID:kem1mjkQ0
光の召集なんて無くても構わないし、裁きの龍だけに依存するのはおかしいと思うけどな
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:51:21 ID:1bjZIZd40
>>454がID変わって直ぐに反撃しに来たんだと思うと哀れで眠れません
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 01:59:47 ID:Mv14Y6w+O
>>458
昨日はインしてないぞ？

反撃もなにも開闢を最強と未だ信じて疑わない馬鹿が哀れでぉもしろすぎぃたｗ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 02:32:26 ID:65MbITs1O
まぁ開闢は戻ってこないのは確実として。
もし今のカードプールで開闢が使えるならブレードに入れたいな
素晴らしく強いはずだし。
KCCの禁止1枚okの非公認しかないか？
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 03:21:08 ID:PfkL822Q0
開闢は預言者がいるから絶対無理
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 05:32:06 ID:El2i+uCo0
裁きは準制限はかかるだろーな
テーマデッキだから無いとか言ってる奴はアドの観念がない馬鹿だけ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 06:25:52 ID:fAlzTLHaO
ライト主体で組まなきゃいけない時点でもうリスク背負ってるのと同じなんだからさすがに規制はねーだろ
氾濫だって単体でみれば十分制限級の壊れ性能だけど規制されてないのと同じ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 06:42:47 ID:QI4MkEjY0
クマー
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 07:01:19 ID:nURRvG+rO
裁きは制限かな。
本来唯一無二のまさに切り札的存在なのだが今の裁きには節操のかけらもない。
光属性のおかげでサルベ手段も豊富ときてる。禁止が妥当だがそこは我慢。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 07:12:47 ID:DBvzVuTKO
>>463
これは酷い^ ^;
ライトロードを使った事も、使われた事もないんだろうな。
まぁだからといって裁きが制限かどうかは別だがな。
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 07:55:45 ID:wK1UkR7f0
裁きで１キルを決められるからこそ、
ライトロードはガチデッキと渡り合えるという見方もあるけどね
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 08:45:01 ID:yZe9FD280
裁きが消えてもライトロードは強いと思うよ


469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 08:48:16 ID:1cXPvDJo0
寒波ケルビムやグラゴビートでも十分強いからな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:03:34 ID:pIM/Qy4B0
ライトロードは「ライトロードを四種」って指定されてる時点で、
デッキの構成がライトロード四種以上絶対入れなきゃならんから
デッキの汎用性の面から言うと絶望的だぞ。

闇属性３枚と範囲が広いダムドの方が、多くの局面に対処しやすい
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:16:42 ID:aEuuwla4O
ライトロードの下級上級の性能見て言ってるのかそれは
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:23:32 ID:mtKapq6p0
>>470
汎用性も糞も、ライトロード四種ってのが全く縛りになってない点は無視ですか？
裁きぬきにしてもライトロードの性能がずば抜けてるから、こんなに話題に上がってる訳。
そもそもテーマデッキだからって規制されないってアホかwww ゲームバランスが崩れるようならテーマだろうがなんだろうが規制はされるんだよ。
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:26:53 ID:wK1UkR7f0
さしあたっての問題はコンマイがゲームバランスを売り上げより優先しない事と
ライトロードが恐ろしくメタりやすく、メタったが最後即負けが確定するため
結局は地雷デッキで終わりそう＝規制するべきではないと判定されそうな事かね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:30:53 ID:/NWIHR7Y0
次の大会優勝がライトロードだったら規制させるかもね
でも大会じゃメタガジェとかに処理されそうな気がするんだけどどうよ？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:31:55 ID:ldMKNsGyO
テーマ専用のカードで規制されたカードって今までにあったっけ？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:35:38 ID:wK1UkR7f0
>>473
使った感想から書くとまず間違いなく処理される
他にも、スキドレや剣闘獣あたりはきついかな

ライトロードはデッキ間の相性が凄くはっきり出るんよ
裁きの龍やグラゴニスを使う以上モンスター効果で相手にメタを張るのは絶望的だし、
効果の関係上どうやっても遅いデッキにする事はできないし

ダーク系とか単なるビートダウン相手ならまず勝てるんだけどね…
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:35:50 ID:mtKapq6p0
>>475
高等、未来融合。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:36:05 ID:mUCyB8pT0
エアーマンとか？
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:37:55 ID:QnbkcY/B0
>>477
テーマ専用じゃないだろ。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:43:32 ID:mtKapq6p0
>>479
は？儀式デッキ、融合デッキの専用サポートではないと申すかwww
ちょっとテーマデッキの定義を語ってくれよ＾＾
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:49:51 ID:QnbkcY/B0
話の流れが読めないの？
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:55:03 ID:mtKapq6p0
>>481
話の流れ？テーマ専用で規制されたカードと出たから答えた。
それに対してテーマ専用じゃないとお前は言った。それは何故と聞いてるのに話の流れとかwww
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:56:14 ID:ldMKNsGyO
高等で儀式モン出してそいつで殴るだけの儀式デッキってはあんまり見なかったな。
高等が規制されたのはドーザーやガイアなど墓地アドがキーとなるモンスターとの併用が可能というでもあるからテーマかどうかと言われたら微妙な希ガス
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:57:54 ID:wK1UkR7f0
当時の未来融合とかどんなデッキにも入るカードの筆頭だったんだけどな
未来カオスとか未来龍とかメタに食い込むほど強かったし
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 09:58:39 ID:fAlzTLHaO
未来はオーバーや鏡のシナジーの影響
高等は儀式デッキっていうよりドーザーやガイアの餌増やし
どうみてもテーマじゃありません
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:00:44 ID:mtKapq6p0
要はテーマデッキってのはある種の縛りがあって弱いデッキって事ですか？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:01:35 ID:El2i+uCo0
高等とか立派なテーマだろ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:02:55 ID:rh/9c7h50
一応ライトロードは四種いるのがデメリットだとか言われてるけど

次のパックで新しいライトロードが出る可能性もあると思うんだ
面子次第によってはメタガジェも超越する最強テーマデッキになる…かも？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:03:22 ID:wK1UkR7f0
テーマデッキ専用サポートの中で規制されたカードは専用だったはずの
テーマデッキ以外の場所でフル活用されたからこそ規制されてる気がする

未来融合も高等儀式もエアーマンもね
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:03:55 ID:t9MI9k1SO
裁きやらラスオブネオスやら最近のインフレは酷いな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:04:37 ID:mtKapq6p0
>>489
それはデザイナーズデッキって奴ですね＾＾
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:05:38 ID:wK1UkR7f0
>>488
どう足掻いた所で効果の関係上何らかの形で時間を稼げるデッキ相手だと自滅する
ゆえに最強デッキになる事はない
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:15:13 ID:qUm+QelFO
>>488 デッキの相性もあるから最強はないってばっちゃがいってた
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:19:34 ID:pIM/Qy4B0
>>472
縛りになってるっての。
相手の手の内が最初から分かってるんだから
これほどメタりやすいデッキもないだろ
弾圧でルミナス閃光裁きは全部止まるし、裏守備は
どう考えてもライコウ以外あり得ないし、こういうのが分かるのがライトロードなんだよ
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:20:00 ID:ZZWZ1UbC0
>>492
裁きの関係でロックは吹っ飛ばすわで天罰やデスカリが要所要所で存在しない場合は時間稼ぎは無理だと思うのだが。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:32:04 ID:f373Of/p0
>>495
和睦の使者とか威嚇する咆哮って事じゃね？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:49:10 ID:65MbITs1O
ライトロードの下級が強すぎて縛りになってないって何かの冗談ですか
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 11:37:38 ID:R2KgfKTl0
>>443

のデッキは面白いな
さらに今のカード群で強化するともっと極悪になる
ついつい考えてしまうね
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 11:45:40 ID:LgKckVcr0
というかさ
カオスソルジャー−開闢の使者−
カオスエンペラードラゴン−終焉の使者−が使えた時代って
ヤタガラス禁止じゃなかったか？
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 11:49:15 ID:8fB+cJow0
新参ですか？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 11:49:19 ID:UJu+Frr70
それじゃ何で八汰ロックてデッキがあるのよ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 11:49:37 ID:LgKckVcr0
違ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 12:01:28 ID:cg31lrGFO
最近は裁きやダムド、その他寒波のせいで炸裂や幽閉より威嚇の方が優秀に思える
和睦は異次元やモグラ系には無力だし…
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 12:01:53 ID:HW3hMKaa0
とりあえず、古いカードの構成とは言え
>>443のデッキは有り得ないな
非公式で相手の了解とる？はぁ？
こんなの使われたらその凶悪ぶりにドン引きですよ
禁止に指定以降はこのテのデッキへのメタカードは特に出てないし
今戦ってキツい、まさに過去からの悪夢だ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 12:10:09 ID:rh/9c7h50
知り合いと今のデッキなら>>443相手に何とかできるか？と遊んでて
瞬殺されまくったのはいい思い出

ゴーズとか考えてみたけど混沌帝で手札全部ぶっ飛ぶからだせねぇ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 12:53:11 ID:9ge+RUz90
>>501
でもまぁ終焉抜きにしてもヤタロックは危険すぎで
八汰烏は出すべきじゃなかった、と言うかドローフェイズ飛ばしたらどうなるのか考えもしなかったんだろか
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 13:22:58 ID:ldMKNsGyO
裁き規制はコンマイ的にやらなそう。
以外と光の召集に規制がかかったりするかもな。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 13:38:11 ID:65MbITs1O
まぁキラスネ居れば終焉→ヤタと繋げられても即死ではなかったがな
蜃気楼にも使えてハンデス耐性つくキラスネとサーチ＆墓地肥やしの苦渋、あと妨害手段として押収系はほぼ必須だっただろう
まぁ今さら昔のデッキ考えても意味ねーわな･･･
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:06:39 ID:h15froVC0
ヤタ、終焉、六感は遊戯王史の三大汚点
某ゲーム的に言えば印刷されたこと自体が罪
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:25:17 ID:CFe1ebfr0
>>443のデッキとか全然かわいいよ。つーか弱い方だろｗ

第六感3積、押収、番兵、双子悪魔、死デッキ2〜3積とか当たり前。
思い出すと、強すぎで笑えてくるわｗ

ただ、あの頃は禁止・制限見れば分かるように
混沌デッキの半分は現在の禁止カード。

そりゃ、混沌時代と比べれば、今の環境に開闢が戻った所でなんでもないわなw
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:44:25 ID:9ge+RUz90
>>509
その元ネタって頭蓋骨だっけ？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:53:26 ID:wuhYLZt9O
今更ながら単体の打撃力じゃ開闢>終焉だと思ってる

終焉は全リソースぶっ飛ばしが基地外過ぎて打撃力なんてどうでもいいんだけど
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 15:16:45 ID:ZZWZ1UbC0
>>512
まぁ、どのデッキにも入って単体で６０００をたたき出すことも可能で除外能力も使えて戦士の生還で再利用可能っていうありえなさだからな。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:34:41 ID:ibx5rWa2O
個人的に開闢の制限復帰は皿より高いと思ってる
皿→ﾉｰﾏﾙ
開闢→ｳﾙﾄﾗ
だから､もし混黒が禁止になったら売り上げ的に制限復帰もあり得るんじゃないかなと…
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 17:08:30 ID:kem1mjkQ0
死者蘇生が復帰したみたいにか

それは無いな
売り上げって本気で言っているのか
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 17:24:57 ID:K60HkgEaO
死者蘇生はアニメで使うから制限にしただけだろ
開闢はないな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 17:29:37 ID:4nTftaIH0
>>514
売り上げ論にも限度があるだろ。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 18:00:05 ID:VkUrwUKT0
>>516
主人公が相手モンスに地砕きして蘇生で勝利ですねわかります
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 18:59:14 ID:ibx5rWa2O
>>515-517そうか…可能性うんぬんは置いといて結構ﾏｼﾞだったんだが…｡少し頭冷やしてくるわ｡
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:07:58 ID:kuGBN1090
>>519
原爆の代わりに水爆を使えるようにしてどうするんだよ
改悪にも程があるぞ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:16:22 ID:GzrVQcY+0
ライトなんてサイドから閃光、弾圧投入で即終了だろ
サイドからチェンジするのもテーマだからこそ難しい
こんなにメタりやすいデッキに負けるってどんだけサイド対策下手なんだ
今はサイド暗闇、閃光３積みは必須だぞ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:22:17 ID:fQLmn5zSO
>>511
少なくとも不可思議の頃には言われてた気がする
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:30:09 ID:kem1mjkQ0
ライトロードも砂塵ツイスター積んできて終わるな
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:33:28 ID:kuGBN1090
そもそもライトロードは５〜６ターンで勝負を決めないと自分のデッキが尽きて負ける
メタりやすいけれど、メタが間に合わないほど速いデッキでもあるんだぜ

まあ、だからといって裁きの龍規制しろって言う奴はどうかなと思うけどね
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 19:51:36 ID:ZZWZ1UbC0
>>524
ライロって自分のターンで数えて１０ターン持たないよな。
大体引っ張って８ターンって考えてその間にメタに対するカードが相手の効果で墓地に送られれば勝ち決定に近いか、確かにシングルでは最強クラスだろうがマッチには結構弱いと言えるな。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 20:01:27 ID:lYYUvCqG0
ここまでの流れで開闢が人気あるのはよく解った
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 20:03:33 ID:DBhddEum0
>>525
少なくともそのレスではライトロードがマッチに弱いとは言えてない
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:02:35 ID:kuGBN1090
というか、ライトロードは相手のデッキによって勝率がものすごく変わるんだよ

特に対次元とか対スキドレは絶望的、サイドチェンジしても勝てない
でも対ダークとか雲魔物ならかなりの確率で勝てるって感じで
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:02:58 ID:kem1mjkQ0
対次元とか対スキドレなら大概のデッキが影響うけないか？
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:06:29 ID:DBvzVuTKO
現時点で裁きは規制するほどではないと思う。
只テーマデッキだから規制されないとか言ってる奴はアホ。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:10:55 ID:kuGBN1090
ライトロードはモンスターをほぼ変更できんからサイドチェンジで碌なメタを張れない
元々汎用性は高いとは言えこれは結構致命的だったりする
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:20:42 ID:cg31lrGFO
マッチでは除外系や弾圧をどれだけ早く持ってこれるか
ライロの方はいかに早くメタを破壊するか

とはいえ元々次元系ならともかく、メタカード入れたら相手も抑えられるが
デッキパワーも落ちるから裁き出なくても負けたりするんだよね

虚無魔人で何とかなりそうな気がしてきた
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 21:38:22 ID:9ge+RUz90
これは絶滅寸前のデッキデス復活の足音だな
アレ？もしかしてネクロフェイス規制ってロードの為？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 22:19:28 ID:A5Fb0TIq0
ライトロードは強いってdoauが言ってた
大会優勝もライトローダーだ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 23:47:30 ID:1+HbgpZs0
>>533
貪欲解除のこともあるし もしかしたらそうかもしれん
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 00:26:54 ID:mviQvqJN0
あまり言われていない制限緩和しても良いかと思っている禁止制限カード

月読命：
モグラより緩い気がする
ダムドも潰せて良い感じ

キラースネーク：
黄泉禁止で
アド厨とか関係無い

クリッター：
あんまり活躍しない印象が
準制限でもアリか？

リミッター解除：
機械族に光を
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 00:30:49 ID:S3DSTwMI0
（>>536)
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 02:57:14 ID:WiuS8SG50
蛇（笑）
栗準制限（笑）
機械に光（笑）
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 03:30:53 ID:QDbXDGUu0
>>536
釣れますか。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 03:35:11 ID:dHhNGcwtO
ライロってパーミッションにも弱そうだな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 04:40:03 ID:2CfV2mHp0
むしろパーミが苦手とするデッキを教えて欲しい
事故以外に勝てる要素ってあんの？
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 05:48:21 ID:WiuS8SG50
ビートじゃない？
あんまり魔法、罠に頼らないデッキには宣告で自滅がよく多発するような気がする
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 07:17:57 ID:zMrTkYYF0
リミットリバースターボつっこんでるデッキが地味に増えた気がする。
ディスクガイ落としてリミットリバースするだけのギミックなんだけど
２ドローはでかい。
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 07:48:02 ID:OghgSOJmO
ライトロードとか基本的にただのビートじゃん
あれに負けるなら他のデッキにも負けるよ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 07:51:57 ID:pWk1uYme0
ガジェなんかもただのビートだしなｗ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 09:16:57 ID:cZXOCdfWO
クマー
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 10:25:26 ID:xtPkngpY0
古代デッキならきっとパーミにも勝てると信じている
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 11:14:30 ID:V9p26HTq0
パーミ相手って基本的に1本目は取られてサイド使える2本目からが勝負でしょ？
メインからパーミメタってるとガジェとかライトロードに勝てないし。
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 11:23:33 ID:OghgSOJmO
一言でパーミと言ってもどれの事か分からん
それで話通じてるのが逆にすごいわ･･･
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 11:51:18 ID:ZgjMa9M10
てかライトロードは普通にパーミ潰せそうだけどなー
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 11:56:11 ID:Si7sA7dm0
5000円は禁止だろ、手が出せない

http://img149.auctions.yahoo.co.jp/users/0/3/1/4/lyceexxx007-img522x557-12054369792008y03m14d_042341284.jpg
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 11:58:25 ID:bDldfVZyO
開闢は制限、皿は解除でおk。
カオスの天下？
ないないｗ
有り得ないから雑魚ども＾＾
天マシンが売れなくなるから解除はなさそうだけどゲームバランスに問題はないよ。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 12:00:00 ID:bDldfVZyO
へれいむれいす強すぎる
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 12:10:51 ID:VjsgjVLrO
開闢は今の環境でも制限になったら毎ターンＳＡＰ!とSUICA攻撃!で萎えるから禁止は当然かと

今思ったけどマキュラ制限になったらどう思います?
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 12:20:22 ID:dAhZ0mCb0
マキュラと神殿は今のカードプールに問題なくても
今後危険が見つかるかもしれないし、何より
伏せてから次のターン発動なら安全だけど、引いたそのターンに使用すると危険
ってのを一々検証してデザインしなきゃいけなくなるから、
現時点で安全だから解除って類のものじゃない
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 13:03:41 ID:hVLlwnbD0
もうネコマネキングをいれるしかないんですね、わかります
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 13:40:23 ID:DCsTDtJY0
>>541
パーミはなんだかんだでチェーンバーンとかのフルバーンに弱い気がするな。
逆にスタンにはめっぽう強いイメージ。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 13:52:17 ID:bDldfVZyO
>>554
毎ターンも生き残れないよ(笑)
巻きゅらと解除ありえんし、神殿もない。
現時点でヤバいコンボとかいくらでもあるしｗ

なによりヴァリーで無限ループするよ
神殿解除(笑)
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 13:55:04 ID:ZgjMa9M10
皿ぐらいなら制限でもいいと思うが、態々引っ張り出しても特に戦略的に面白いってわけでもないしな
マキュラとか神殿は面白いけど、それよりも悪用されるのが怖いって印象が強い
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 14:16:02 ID:nTxOPGePO
>>554
そんな何ターンも大型残しとくようじゃ、開闢の有無に関わらず勝てねぇよwww
そもそもマキュラや神殿ってwwwマジエク1キルがより強化される事位分かるだろwww
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 14:38:19 ID:S3DSTwMI0
ID:bDldfVZyO
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 15:15:21 ID:SszRPLoN0
いや神殿あってもマジエク1キルが先手でマジエク打つことはないだろ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 15:18:44 ID:kq7helwY0
>>562
ドグマに頼らずそれだけで相手を殺せるなら打つだろ

只、別にそのメリットが現状あまり無いので、結局マキュラや神殿は入らんってことではあるがね
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 18:59:31 ID:70GBhcUG0
神殿なんて現世以外で使われてたことなんてなかったけどな
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:28:36 ID:OsyT0gQt0
もっぱら神殿単独で使われてて話題にも上らないセルケトｿｽ
神殿は罠２枚しかセットできないデメリットにしてセルケトを鬼性能にしたら良かったかもな
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:31:28 ID:XQLJqt6N0
>>565
セルケトは完全に煽りくっちゃったからなぁ。
神殿は禁止じゃなくてエラッタにしていただきたかった。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:40:22 ID:S3DSTwMI0
>>565-566
トラップ3枚も伏せるやつはそういないんでセルケト現状維持でいいと思うが、
「王家の祭壇」とか出して、名前を「王家の神殿」として扱うという効果にするとどうなるだろうか
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:41:54 ID:layBcYB00
コナミには禁止になったカードの代わりを出してほしいな

「このカードのカード名はルール上『王家の神殿』として扱う」とか
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:53:40 ID:cZXOCdfWO
現世以外で神殿なんて使われてた？
ただのネタカード扱いしか受けてなかった気がするが
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:01:49 ID:6gO3BRna0
その現世つーか、瓶と骸、無謀な欲張りを引いたターン使って高速回転させる
のコンボデッキだな。っで結果を残したのが現世だと

>ただのネタカード扱いしか受けてなかった気がするが
間違いなく気のせいだｗもしくは知らないだけだなｗｗ

チックなんて地味〜なカードが一時期規制されたのは間違いなくマキュラの所為だし
無謀な欲張りの規制も（全部とは言わんが）マキュラと神殿が関与してる

結局アレらは強いからってよりも、ルールを捻じ曲げすぎるから禁止って分類
今のカードプールに問題ないって言ってる奴は的外れ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:06:10 ID:ojxGt90W0
ここの話題に触発されて昨日、最新カードでカオスデッキを補強強化して
友人とネタデュエルした
手札にカオス3種来たから魔導雑貨商人を伏せた
このリバース効果で捨てたカードがあまりに美味しく
速攻、じゃ光と闇を除外×３セット
カオスソルジャー−開闢の使者−カオスエンペラー−終焉の使者−カオスソサラー
3体を特殊召喚！
まぁなんやかんやでフルボッコ！
その後友人にそのカオスデッキとは二度とやらん
てかカオス使うな！デッキの半分以上が禁止カードじゃんよ
とキレられた
やる前にデッキカード全種公開したしタクティカルパターンも言い含めたのに・・・
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:21:46 ID:cZXOCdfWO
リミットリバースってそういえばどうなの？
あの円盤限定蘇生カード
蘇生カード増えすぎてほとんど壺と変わらなくなってきてないか円盤は
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:23:15 ID:mviQvqJN0
ディスク禁止でいいよ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:32:54 ID:layBcYB00
コナミ的には死者蘇生が円盤対策なのかもな
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:35:51 ID:ojxGt90W0
ゴーズ禁止でいいよ
あのウザさは半端ない
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:39:03 ID:mviQvqJN0
ゴーズがいるだけで、
攻撃力の低いモンスターから殴るみたいな暗黙の了解ができて、
相手フィールド上ががら空きなのに攻撃しないみたいな奇妙な事が起こるんだよな
別に制限で良いと思う
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:04:32 ID:70GBhcUG0
ゴーズは制限で良カード
ディスクは禁止にしろ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:09:56 ID:iB/k1SNZ0
むしろ全体除去がインフレしすぎで解除してもいいとさえ思えてくる＞ゴーズ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:19:05 ID:x3scFkSS0
リミリバのやっかいなところは守備にするだけで自壊するからユベルが進化していくところだろ？
なんで墓地に送るとかにしなかったのかと問いたい
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:23:31 ID:rbnRGcWyO
ゴーズは制限だからこその駆け引きが生まれるのがいいんだと思う
よく言われるけどミラフォ、大嵐、筒とかも制限がちょうどいい
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:25:56 ID:u+Z2iqJV0
大嵐、ミラフォが禁止のときちょうどやめてたんだけど
それらが無かったことでどんな影響でた？
予想付くが一応聞いてみたい
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:40:35 ID:nTxOPGePO
>>564
つ三原式
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:57:53 ID:SR9X/RY70
>>578
全体除去→ビートの1killってパターンが増えてるから確かにそれはあるな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:09:02 ID:DCsTDtJY0
リミリバって地味な事いえばせっかく落としたモグラが回収されたりもするからこの先１０００以下で良い効果を持つモンスターの出現しだいでは準制限もありえるな。
ゴーズ無制限化するとそれはそれで強すぎる気がするがな。
あれはある程度のデッキに入るからあるのか？ないのか？っていう読みが重要なんだと思う。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:10:15 ID:SR9X/RY70
リミリバは制限まで落ちるんじゃないか？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:10:34 ID:mviQvqJN0
ショッカーを無制限にしても罠は全然衰退しないしな
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:19:29 ID:nTxOPGePO
>>584
ディスクっていう最上級のモンスターがいるがな。まぁリミリバはまだ様子見だな。
>>586
こんだけ全体除去がデフォになってるのに、ショッカーにそこまでの支配力はないな。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:26:47 ID:lA9gmUxE0
いつからショッカーの弱体化が始まったのかね
やっぱ氷帝ぐらいからか
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:33:30 ID:16q52QR10
制限になっている間にいつの間にか･･･

帝の台頭とフォートレスの登場あたりで落ちていったかな
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 22:34:56 ID:hVLlwnbD0
ショッカー出してもすぐ殴り殺されるからな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 23:07:53 ID:bDldfVZyO
ショッカー弱体化の原因は速攻魔法だな。収縮やエネコンが流行りはじめ同時に地砕き３積みがデフォになったからな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 23:11:31 ID:S3DSTwMI0
あとゴーズ様に象徴される攻撃力のインフレで、攻撃力2400ごときでは何らの制圧力もなくなっちゃったしな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 23:26:19 ID:nTxOPGePO
ショッカーは昔から、効果の性能的にそこまで支配力を持っていたわけではなかったな。
他の効果封じと違ってコントロールするためってより、優秀なフィニッシャーって感じだった。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 23:30:05 ID:DCsTDtJY0
>>593
確かにそうだよな。罠で破壊するのがメインじゃなくなった時点でショッカーは脆くなった。
ショッカー３積みお触れ２枚でデッキ組んだらパーミと罠ガジェ以外に勝てなくなったもん。
それに最近、速攻魔法や全体除去が優秀で罠も６、７枚位になってきたしな。
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 23:36:50 ID:OsyT0gQt0
てか単体除去もそうだけど収縮で１２００になって乙るからな
後はサイドラから要塞で即除去されるのもデカい
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 00:41:57 ID:e07S74n2O
地味に押収はまた戻ると思うんだが
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 00:43:26 ID:lvT6Opim0
押収は制限くらいで良いと思うけどな

それより死デッキ食らった方がやる気を失うよ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 00:46:19 ID:iGQra3bu0
押収は無いだろ
カードゲームで相手の手札がわかって楽しいのか？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 00:47:19 ID:e07S74n2O
>>597攻撃力・効果のインフレ起こってんのに死デッキなくなったら
それこそカオスだろｗｗ

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 00:56:58 ID:YfKzjKGC0
押収…先攻1ターン目に使用できないエラッタが出たらまあ許せるかもしれない
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:09:19 ID:5OgUpwuW0
死デッキは、やられたほうがやる気を損なうってのがアレなんだよな
お互いの高攻撃力モンスターが落ちるなら、
高攻撃力モンスターを入れない戦略が通用するけど
実際は相手は高攻撃力モンスターを維持したまま、
相手の高攻撃力モンスターとドローのみを潰せるからこちらは
高攻撃力モンスター入れてないと対抗できない→でも入れると死デッキがという
ジレンマになる。

結局いつか下位互換が出て禁止になると思ってるけどね。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:11:21 ID:uV5btLe40
ちょくちょくワールドは禁止だと騒いでるヤツを見るんだが、そんなに酷いか？
アルカナフォースデッキを使ってるから、そうゆうの見ると心配になる
制限ならいいんだけど
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:22:33 ID:vWS30s9k0
強いとかもあるけど、それよりも危険ってことじゃないのかな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:27:38 ID:+Z6iPUyM0
次回変動の可能性

モンスターゲート　禁止
名推理　　　　　禁止
裁きのドラゴン　制限
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:30:44 ID:5OgUpwuW0
黄泉とロータス（もしくはロータス2）を墓地に送っておくという下準備さえしておけば、
後はワールドを出した瞬間、勝利確定だから
問題のあるデッキではあるかもしれないな。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:35:34 ID:b5OUCDOz0
アルカナ専用デッキだと結界かチャンスでほぼ狙った効果狙えるのが強いとは思う
世界はターン飛ばしとか言うある意味やっちゃった感があるんだよな･･･裏でたら転移
で相手に渡すとかできるし
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 01:42:11 ID:+NPlDIWb0
ターン飛ばしをモンスターに内蔵したのがいけないよな。
コスト重くして魔法とかにすればよかったのに。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 02:01:17 ID:2Xueg+1M0
そこまでしたら誰も使わないけどな
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 02:18:18 ID:uV5btLe40
やっぱ危ないかもしれないのか・・・
でもさ、光の結界やら使ったら除去しないと黄泉とか使えないし、光の結界使わなかったら２分の１だし
黄泉ロータス落としてウマい事正位置出たとしても、相手の伏せカード除去しないとワールド破壊される可能性あるわけで
実際成功率としてはどうなのかと思った。雲魔物使う手もあるけど
まあ、禁止になってほしくないから気休め程度にそう思いたいだけなんだが
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 02:20:01 ID:O8jum2SAO
ワールドとかwwwマジで言ってんの？
只でさえ環境が高速化してんのに、>>605や>>606の状況になるまで、相手が待ってる訳ねぇだろwww
マッチで勝つなんてほぼ無理。ライトロード、ダムド、メタガジェで乙だ。ま、相手が指をくわえて見てるだけなら可能かもなwww
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 02:22:29 ID:5OgUpwuW0
>>609
大嵐引くまで、ターンスキップする方法はあるぞ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 02:27:10 ID:t6Zltqgn0
後攻1ターン目ドローフェイズで相手死デッキ発動、手札3枚削られたときは萎えた。。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 03:05:34 ID:VLgVWmBFO
このスレ見て気付いた。
パワーカードがこんなにも氾濫している事に！これ以上禁止制限を増やさなくていい事に！！

ただマジエクだけ制限にすればいい事に！！！
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 05:54:48 ID:PgqtJ+LoO
ブレイカーが消えた今ライラも規制されるんだろうなあ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 06:04:40 ID:lvT6Opim0
何で未だに制限級カードをいちいち出して直ぐに制限に掛けるんだ……
売り上げに関係していると邪推しても過言ではない
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 06:08:38 ID:JqDzJklL0
スタン落ちがないから、あと２〜３年後なんて今の環境なんて笑い飛ばせるんだろうなぁ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 07:11:13 ID:9PBiEFaBO
５期で制限かかったやつなんて数えるほどしかないだろが
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 08:18:03 ID:TPqqCPET0
ワールドも死デッキもそうだが、「食らえば強い」カードだな
結局は其処まで凶悪ではないよ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 10:15:59 ID:5OgUpwuW0
便乗エクゾ強いな。
カップオブエースの効果が実質
「自分が+1アド」か
「相手が+2アド、自分が+1アド」
のカードになるからデッキの掘り進め方が半端じゃねぇ。
マジエク1killのごとく「ずっと俺のプレイを見てろ」状態になるもんなんだな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 11:08:56 ID:GWS0S6D3O
死デッキで場と手札が壊滅するのはよくあること
我が身うめぇｗｗｗ

推理ゲートは禁止までは必要ないだろ
推理制限 ゲート準くらいでよくね
推理ゲートがあるからマジエクは強いんであって推理ゲートに規制かかればマジエクは微妙なバーンだろ

ワールドは決まれば強い
が、高確率で成功するわけでもないし、禁止はありえない

それより裁きだ
ライロ借りて回してみたが裁き出るとやばい
対ドラゴン攻撃力3000オーバーが5体いようと怖くない
光の召集以外に死者転生、預言者あれば簡単に裁き出る
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 11:19:12 ID:eWJtB8Ay0
手札壊滅ならヒノカグヅチとかいう凶悪カードあるけど、あんまり注目されないなｗ
スピリットっていうのが駄目なんですか・・・黄泉ガエル居れば生贄一体別に用意するだけで
相手の手札全捨てなんだけどなぁ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 11:24:20 ID:Rkqn8Wfd0
>>621
俺の黄泉帝の最終兵器だよ
決まると理不尽なまでに強い
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 11:28:07 ID:eWJtB8Ay0
>>622
ですよねー・・・生贄確保しやすいライトロードやアンデットに入れておけば
制限級に凄い凶悪なんだが・・・大寒波多用するデッキに相性いいし
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 11:38:12 ID:hXzwragb0
死皇帝にハマってた時に切り札として使ってたなー
でもデッキに三枚入れると事故るし制限かからないと思う。確かモンゲと推理で出せないんだよな、特殊召喚できないとかで。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 12:09:09 ID:RFAHxAov0
スピリット主体の家具土デッキ使ってるけど楽しいな．
ヒートハートとのシナジーもいいし，
同じスピリットの阿修羅とも相性いいしで結構気に入ってる．
ハリケーン使って10枚近くハンデスできたときは笑った
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 13:00:21 ID:+Z6iPUyM0
推理ゲートは今後も他のワンキルに悪用されるかもしれん
もうこんなカード禁止でいいよ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 13:54:48 ID:adhUHfDh0
推理ゲートさえなければサイエンカタパ、ブレード類は生まれなかっただろうな
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 16:48:43 ID:NJibsgCV0
ダストシュート禁止、入れかえで押収制限ってありえそうだよな
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 17:13:16 ID:vJs9a6n20
次元幽閉は準制限ぐらいでいいんじゃね
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 17:19:10 ID:vJs9a6n20
何故かいつでも大人気の機械族
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 17:20:01 ID:vJs9a6n20
誤爆した
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 18:39:08 ID:imNI3oPW0
思ったんだが、ハリケーンが制限の昨今じゃ大寒波も準か制限行っても良いと思う
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 19:29:24 ID:nHMRlMYK0
ハリケーンは使った後に魔法が使える。寒波は使えない。
ついでに寒波は永続には無力。
１キル的に考えてハリケーンは制限に行ってるんだろうし、
比較対象としては間違ってないかい。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 19:36:59 ID:rhNHUKxl0
ハリケーンには１キルの危険性も大きいが
寒波のほうがそれ以外の場合では影響が強い場合も多い
よって準くらいは妥当と思うが
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 19:53:50 ID:Rkqn8Wfd0
無制限なのには疑問があるカードだなぁ
効果モンスで制圧されて連打されると手も足も出ないし
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 20:09:30 ID:NM75Uy/w0
実は●は寒波に規制がかかることを見越した寒波の調整版カードだった・・・
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 21:01:58 ID:O8jum2SAO
ハリケーンは埋葬とかの再利用があったからだろ。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:19:31 ID:GWS0S6D3O
>>637
1kill規制だろ
ハリケーンが制限になったのはキメラオーバー1killのときだ
今はハリケーン→裁きより寒波→裁きの方が危険だとは思うが…
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:30:42 ID:lvT6Opim0
新テキストの死者蘇生を買おうと思ったが、どうせ９月の改訂で再禁止だよな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:31:12 ID:nHMRlMYK0
ハリケーンもハリケ→裁き→蘇生埋葬で並べて〜とかあるしどっちもどっち。

寒波自体は単体で使ってもそこまで強いわけじゃないし、強力なモンスターと組み合わせてなんぼ。
寒波よりもむしろ、組み合わて危険なモンスターの方を規制するのが妥当だと考える。

裁きの龍を規制とは言わないけどね。まだきっちり対策練りこめるほどの時間も経ってないと思うし。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:42:05 ID:imNI3oPW0
煽る訳じゃないんだけどさ、
>>640
ハリケーン自体は単体で使ってもそこまで強いわけじゃないし、強力なモンスターと組み合わせてなんぼ。
ハリケーンよりもむしろ、組み合わて危険なモンスターの方を規制するのが妥当だと考える。

まあ確かにお前の言う通り寒波の後は魔法使えないし、既に発動した永続効果には何ら影響が無いのが弱点と言える
ただ逆に寒波ならではのメリットもある
「それは伏せてあるカードを再利用させない事が出来る」だ

とは言えカードパワーで言えばハリケーン＞大寒波だと俺は思う
少なくとも現環境では「準制限にしてもいいかなぁ・・・？」ぐらいのレベルかな
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:58:14 ID:O8jum2SAO
単体で使っても大した事ないってのは、規制されない理由にはならなくね？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 23:06:16 ID:lvT6Opim0
マキュラ強いです
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 23:09:36 ID:75oR2CMCO
必死に寒波嫌いが規制をさせる口実を書き並べてるようにしか見えないｗ
寒波ごときハリケーン様と比べるなよ…よしハリケーン解除だ！
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 23:13:11 ID:PgqtJ+LoO
寒波の強いところは次の相手ターンに相手が魔法が使えないこと
こっちが優勢なら寒波一枚で終わることもある
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 23:29:35 ID:4VU7hXAo0
このスレって不毛だよな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 23:53:03 ID:imNI3oPW0
寒波3枚積みの俺としては規制されてほしく無いんだぜ
でも強すぎると思うんだぜ
ハリケーン制限なら制限されてもおかしく無いなぁと思ったからスレに書き込んだだけなんだぜ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:31:19 ID:wQV5c0o60
>>646
まあ、隔離スレだしな

逆に、その不毛な議論がここで成されてるってだけで本スレからすれば
立派にこのスレの価値はあるってことでもあるんだけどなｗ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:33:09 ID:73mjHLCv0
電池メンの漏電
は規制されそうだな

裁きの龍は制限化確定だな
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:34:26 ID:LPOE1JU20
>>649
そうかい
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:35:46 ID:isVOeqVU0
規制されるとしても準ぐらいでいいんじゃないの
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:35:47 ID:CUuAbCuZ0
漏電……？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:38:25 ID:fXRTmN650
裁きの話題出る度に思うんだが裁き自体が悪いんじゃなくて
それを一度に尚且つ手軽に2〜3枚回収できる光の召集が悪いんじゃないか？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:50:18 ID:CUuAbCuZ0
光の召集（笑）
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 00:59:43 ID:BNqlXrBf0
改定まで半年あるのに今出たばかりのカードを規制規制騒ぐのも馬鹿らしい
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 02:39:44 ID:OpfSI76S0
ドグマブレードさえスルーしたコンマイがライトロードなんて相手にするかよｗ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 07:26:04 ID:ego4NFspO
漏電が規制なら裁きは禁止ですね(笑)
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 08:32:21 ID:za7vc0wf0
ネクロガードナーは制限だなｗ
終末で墓地落とせるし、ダムドの調整もできるし･･･
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 09:12:22 ID:UE7/92wc0
最近のデッキって攻撃しない方が強いデッキ多いよなぁ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 09:30:51 ID:verWF02u0
ドグマブレードはジャンケンの壁に脆くも沈んだから
規制しなかったのはある意味では正解
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 10:11:58 ID:1ycLiyHs0
つーか何で強奪が禁止なんだよ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 10:24:58 ID:rVOgw5yq0
>>661
早埋が禁止にならずアムホが無制限、わかるな？
そうでなくとも強奪強い
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 10:29:39 ID:UE7/92wc0
>>661
生け贄を使用しないガジェにすら突っ込まれたカードだぞ。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 11:57:16 ID:ego4NFspO
相手の切札モンスター奪うと強奪1枚で買っちゃうことも
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 12:28:16 ID:73mjHLCv0
強奪＞心変わり

1000ライフなんて屁
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 12:48:57 ID:UE7/92wc0
心変わりは今の環境から見ると可愛い方だよなぁ
まぁ復帰はして欲しくないけど。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 12:51:59 ID:czUKJ/8A0
シンクロ召還がメインになってきたら精神操作が昔の心変わりと同じようになるんだろな
次回準制限とかにされてそう・・・
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 13:06:51 ID:0W42d5RW0
チューナーの存在を忘れてないよな
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 13:07:36 ID:sTZLk5eVO
ブラックホール禁止解除はまだですか
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 13:20:58 ID:TCI4Dv1O0
強引な番兵の禁止解除はまだですか？
エアーマンでサーチされたBloo Dを手札に戻しシャッフル
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:36:39 ID:5cnL+a7LO
ノーコストのカードは極力復帰してほしくない
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:48:36 ID:ego4NFspO
押収はライフじゃなくて手札コストなら、まだいいかもしれない
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 16:30:56 ID:LXTl9/HIO
その辺はピーピングがやばすぎ
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 17:53:43 ID:Jecy8tHOO
ｵﾏｴﾗのレベルの低さが身に染みてわかる。
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 18:29:22 ID:verWF02u0
このスレでデュエリストレベルを語る奴は大抵リアルでも空気が読めない
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 19:21:30 ID:VGYbWk3gO
>>675
釣られてるお前が言うかwww
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 19:40:08 ID:Jecy8tHOO
>>675
釣られてくれてありがとう。
まぁ言ってることは半分あたり…
それでも貴様が雑魚な事にかわりはないがｗ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 20:22:35 ID:1TpYUenn0
禁止・制限をわざわざBEやEEに再録するのはやめてほしい
再録後禁止になったにしろ、ちゃんと生産休止にしとけよな
EE２買っても絶対にカオスは出てこないと
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 20:28:47 ID:LOpjHDAZ0
>>678
そうするとEE2のパッケージも変えないといけないし
流通側にしても「EE2第１期」「EE2第２期」とか分けないといけないから煩雑極まりない
それに禁止抜きEE2があるのに禁止入りEE2なんて誰も買わないから禁止入りの在庫が捌けなくなる

てかそもそもEEなんてそう再生産かかるもんでもないと思うが
店でも売れてないし大量生産→長時間かけて売り切れ→また大量生産の流れじゃないのか？
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 20:56:46 ID:AcwSvn9i0
多分次回改定でコンマイはリミリバとか微妙なカードに規制かけて
ダムドやドグマは規制しないんだろうなぁ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:02:32 ID:sTZLk5eVO
アムホ制限になるかね？
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:05:16 ID:73mjHLCv0
早すぎた埋葬を禁止
リビングデッドを制限
アムホそのまま

な気がする
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:06:57 ID:iDJwnDqq0
流石にその頃になれば海外でアムホ売り切るだろうし、制限くらいにはなるんじゃないかな
アッパーデック様が自重しなければ話は別だが
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:10:46 ID:AcwSvn9i0
埋葬消えれば別に無制限でも問題なくないか
巨大化くらいしか使い道ないでしょ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:14:27 ID:4bV3l9Kz0
混黒のお供、DDRをお忘れとな
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:14:39 ID:yePZGuX00
制限制度を形骸化させるタイプのカードだし規制しておくにこしたことないと思うがね＞アムホ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:21:28 ID:AcwSvn9i0
まあ確かに規制しては欲しいけど
埋葬消えてこれがノータッチでも今回ほど発狂はしないと思ふ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 21:32:56 ID:UE7/92wc0
いっそのこと埋葬は禁止にしてしまってもいい気がする。
混沌ループだって、終末→混沌落とし→アムホ→早すぎ
でフィールドに呼び出してるのが多いわけだし。

蘇生カードが減ることで、テーマデッキの蘇生が重要になるだろうし。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:00:12 ID:DC4BVz3pO
金銭的に制限にしてほしいアムホと賄賂･･･
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:20:19 ID:4nojlljD0
まあマキュラ、王家の神殿、刻のナントカよろしく環境を一変するカードだから規制した方が無難だろ
禁止とは言わんがな
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:35:08 ID:LPOE1JU20
アムホはともかく賄賂は一変はしない気が
封印はどうなんだろね
いくら悪用の危険性といってもちょっと禁止のパワーというわけには・・・
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 23:55:29 ID:OpfSI76S0
刻の封印は規制解除すんの忘れてんじゃね？今はもう月読命いないんだし、そもそもフリーチェーンなことを差し引いても強烈はたきより強いとは思えん
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 01:03:45 ID:C7jU3jZoO
時の封印とかは後々悪用される危険性を含むカードだから禁止なんじゃないか？

後、強烈なはたき落しは強いがドロー時に使ったとすれば、ドローしたって言う事実とドローフェイズは来てるじゃん。また、余り無いが墓地に落したかったカードかもしれない。

ただ、時の封印は無かった事にするから。
風帝とかのトップバウンスでドローを潰す効果並に強いと思う。フリーチェーンだし
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 01:09:30 ID:p7qYfxbs0
相手がモンスター出してこなかったりしたら、
時の封印でもう１ターン飛ばせばほぼ勝利確定だからなー
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 05:31:28 ID:h8nKNPOw0
だからリビングデッドじゃなくて早すぎた埋葬を禁止にすれば良かったと
一応リビングデッドは死者蘇生のメタにもなるし、早すぎた埋葬よりプレイングの幅が広い良カードだったよ
幅の広さ故の禁止と言われたらそれまでだが
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 05:33:10 ID:xPyoR0Ug0
多分リビデ規制はサイコの影響だと思われる
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 07:22:37 ID:hxIVVK2O0
ならサイコ解除すんなよ！って言いたいがまぁ営業だろうな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 09:19:44 ID:ZkiFOvWFO
早埋、死者蘇生を禁止。準制にリビデ。
お触れを解除。これでおｋ。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 09:34:05 ID:ZkiFOvWFO
やっぱりウソ。ショッカー始まりすぎる。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 10:15:29 ID:5PUIoa/HO
蘇生は別に良くね？
相手の円盤利用できてうまいし
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 10:35:29 ID:ZkiFOvWFO
じゃあ死者蘇生維持で。
でもリミリバあるからなかなか相手の円盤に手が伸びない。
円盤＋リミリバ３積みだし。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 10:52:39 ID:se8eZCpN0
風帝が制限になったのはいいんだが他の帝が制限になってないってどういう事？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:08:54 ID:hxIVVK2O0
>>702
今時そこまで帝にパワーはねーよ
ドローロックはゲームの根本を潰すから制限されたのみ
他の帝はせいぜいガイウスの採用率が高いってことくらいカナー
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:36:32 ID:XbGfineB0
ガイウス採用率はそんなに高くは無い、ガチデッキでも一部にしか入らないからね
でも、ダークコーリングの素材にできたり魔のデッキ破壊ウィルス使えるのは強力
それでも、せいぜい制限されて準制限ってところだな
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:52:05 ID:OohUlMXt0
EE2買ってカオスソルジャー−開闢の使者−のウルレアが出てきたから
速攻で事務局に文句の電話をした
■俺『すみません、禁止カードのカオスソルジャー−開闢が出たんですが
これってゲームに使えないんですよね？』

●事務局員『いいえ、公認デュエルではデッキに入れれないというだけでゲームには使えます』

■俺『はぁ？どういう場合で使えるんですか？』

●事務局員『公認の大会では使用いただけませんが、お友達同士のデュエルなどでは
ご使用いただいてけっこうです』

■俺『でも禁止ですよね』

●事務局員『ですから公認において禁止カード指定なだけです、
一般デュエルまでも制約するものではありません』

■俺『でしたら、公認大会ルール、非公認大会ルール規定などというカタチで発表したいただけませんか』

●事務局員『かねてより公認大会と明示しております、それ以外のデュエルでは禁止・制限の縛りはございませんので
同名カードは３枚までデッキに投入可能です、どうぞお使いいただきデュエルをお楽しみ下さい』（ｲﾗｯ）
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:52:47 ID:r3jxHSVK0
お前が悪い
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:54:47 ID:Uyy2InKTO
ネットで使うネタでちゃんと働いてる人に迷惑かけるニュートってやーよねー…
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 11:58:03 ID:6Yxh9uhX0
こういう奴っているよな
遊戯王プレイヤーの質を下げないでくれ
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:30:51 ID:4l/mR/BrO
>>705
糞吹いたｗｗ

そして>>707>>708が遊戯王の質を下げてるのが実状。
てか遊戯王に質とか本気で言ってる奴は見てて面白杉
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:31:58 ID:6Yxh9uhX0
携帯から自演（笑）
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:33:46 ID:4l/mR/BrO
勘違い痛すぎｗ
ﾏﾀﾜﾛﾀｗｗｗ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:35:02 ID:Uyy2InKTO
俺のレスをネタとして受け止められない>>410に濡れた
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:36:43 ID:Uyy2InKTO
>>410ってなんだ。俺もびっくりした
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:39:04 ID:q7ugU9b9O
とても痛い子が居ると聞いて飛んできました（＾＾）



これはヒドイ！！チンピラ以下（笑）
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:41:18 ID:4l/mR/BrO
今日も大漁だ(笑)
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:44:10 ID:Uyy2InKTO
後釣り宣言て便利ですねっていえばいいですかそうですかそれでは巣に戻りますね
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:46:44 ID:h6LcWnb5O
六武衆の師範が手に入らんから、

いっそのこと制限カードになってしまえばぅozyjtj…
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:49:34 ID:4l/mR/BrO
漏れちゃった
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 13:23:51 ID:hxIVVK2O0
>>705みたいなお子様がいるから困る
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 13:56:44 ID:ex6LlJvZ0
>>705
釣れますか・・・って、大漁ですね
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 15:51:22 ID:4l/mR/BrO
ええ大漁ですよ＾＾
うっしっし〜ｗ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 18:44:26 ID:+ZwfS4d5O
春か…
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 19:05:39 ID:mLB3Lk9BO
wや^^を使ってる時点で負けだな 相手を挑発する手段がそれしか無いのが明白
最近の小学生はやはり語彙力に難有りだな… 惨めだ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:20:16 ID:BBfttUIs0
そう言えば、遊戯がアニメに出てきたけど
カオスソルジャー開闢の使者でE HEROフルボッコにしちゃうのかな？
↑これ使えば勝てて当然だよね
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:32:11 ID:v9F6KPcJ0
デッキだけ出てきたし開闢も出たけど十代に負けてるよ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 20:41:33 ID:r3jxHSVK0
壷とかでドロー加速して逆転するんだろ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:04:55 ID:4l/mR/BrO
>>723
お前が惨めw
馬鹿を嘲笑うの楽しすぎ^^
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:21:52 ID:IeTUhdw/0
私怨だけどフォートレスは制限でいいと思う
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:30:59 ID:h8nKNPOw0
心変わりが制限になったりするかもしれないよ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:53:15 ID:P4h06hv70
心変わり＞強奪
だしそれはないだろ
強奪は前に制限復帰したけど・・
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:54:52 ID:r3jxHSVK0
心変わりと強奪は相互互換じゃないのか
心変わり＞洗脳ブレインコントロールなら分かるが
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:55:16 ID:ex6LlJvZ0
確かに心変わりは今の環境じゃカワイイ方だけど
禁止から戻ってくることはないんじゃないか
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:49:09 ID:NTpDD5xf0
青血やら帝やら使うデッキのコントロールという意味では心変わりに軍配が上がるがアムホがある限り強奪制限化はありえないだろ。
合計４回もコントロール奪われたら切り札出す⇒はいはい、強奪強奪ってなるわ。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:56:41 ID:P4h06hv70
あーそうだな、今はアムホがあるな
しかし強奪は永続的に奪える（１０００ライフかかるが大したことない）という意見はあるが、モンスター除去、魔法除去の両方を浴びるのに
１、２ターンも先生きのこれるものかどうか
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:58:30 ID:ia0ZRmoT0
モンスター除去も魔法除去もいつでも握ってるわけじゃないんだぜ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:02:17 ID:cAlGSgQB0
>>734
モンスター除去なら２対１交換、魔法除去でやっと１対１交換だ。正気か？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:12:33 ID:kVjF4M8cO
強奪はない
いつもセットの押収破壊輪のほうが全然ありうる
て言うか押収は次緩和される候補だろ
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:32:41 ID:P4h06hv70
>>735-736
それはそうだが
そういやこいつらは蘇生と早すぎの関係に似てるな
違うのは両方とも恐らくは禁止のままという事
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 23:40:00 ID:4l8WW2lOO
押収を制限復帰させるくらいなら、その前に条件付きハンデス・罠カードのダストが緩和されるだろ。

緩和候補は今回禁止になったリビデとセイマジ、他だと遺言状、破壊輪あたりじゃね？
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:03:41 ID:diptjpSN0
破壊輪だとドグマブレードが
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:06:37 ID:fEblt2VY0
破壊輪はもういいだろｗ
あれはおなかいっぱい。二度と帰ってこなくていいよ。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:12:18 ID:uZjO/3Bx0
破壊輪こそ無いな
遺言状も今の環境では地味ながら万能な効果で際どいぞ

月読命よりモグラの方が普通に強いと思うので、
月読命は候補だとは思っていたんだが
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:13:34 ID:S8zcFarI0
月読命は帝をなんとかしてくれそうな空気はある
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:16:31 ID:iriM+IDA0
帝なんて今更如何にかされてもこまる
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:20:40 ID:S8zcFarI0
>>744
ガイウス大嫌いですｻｰｾﾝ
ダムドも駆逐できるし、今の荒みきった環境の抑止力にならないかなーと
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:21:39 ID:B+xh1YDS0
帝意外もなんとかされて結局帝の立場は変わらないオチ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:33:17 ID:pvLyIgZW0
邪帝が制限になったら少しはザボルグの価値も出てくるだろう・・・
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:43:34 ID:dFSK60dkO
>>739押収の制限か
ダスト、マイクラの準制限だと思う
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:54:50 ID:c/gVtK0OO
>>747
それじゃまるで邪帝が出るまでは雷帝に有用性があったみt(ry
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:56:06 ID:S8zcFarI0
他の帝がいなきゃ雷帝も使われるだろ。場に出るだけでアド回復って、他の上級の存在価値ねーだろ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 00:59:10 ID:c/gVtK0OO
他の帝がいなきゃってどんな例え話だよｗ
ネタをネタと…
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:02:15 ID:dFSK60dkO
あと闇の仮面2枚、はたきおとし系6枚の環境で月読命の復帰はない
実質キーカード二枚で攻撃を介さないヤタロックになる

刻の封印が復帰するかもしんないとか言ってる場合じゃなくなる
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:02:35 ID:HBJznkkB0
円盤男に禁止フラグが…

http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%C9%B9%B7%EB%B3%A6%A4%CE%CE%B6%20%A5%D6%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%CA%A5%AF%A1%D5
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:06:48 ID:iriM+IDA0
>>750
第二期なんざショッカーロードパーシアス以外の上級に存在価値なんてなかったろ
帝は上級に選択の余地をくれただけいいカードだぞ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:07:27 ID:dFSK60dkO
>>753やっちまったな
蝶の短剣エルマみたいな感じになったらさすがにスルーしないだろ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:10:12 ID:HBJznkkB0
禁止になるのは早埋のほうかもな。
死者蘇生が制限復帰したし。

最初は無理があるコンボかと思ったけど、最初に３枚のキーカードさえ揃えれば、
残りのカードは手札交換してるうちにどんどん集まってくるんだなw

これで、シンクロ版「限定解除」とか出たら…。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:11:14 ID:B+xh1YDS0
シンクロの手間とライフ考えたらそんなでもない気が
少なくともエルマコンボにはなりえない
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:11:39 ID:c/gVtK0OO
>>753
制限が2枚絡んでる時点で禁止化はないんじゃね？
と思う俺は浅はかなんだろうか。
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:12:59 ID:CzbpD5C+0
>>753
無限ループかよ
５７３めまた考えてもせずいらんカード作りおって
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:13:37 ID:S8zcFarI0
アムホ使うとしたら通常召喚なしでシンクロ召喚しなきゃいけないから速さがない。>>756が言う「残りのカード」が高確率で事故要因になる
結論：ネタの域
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:14:13 ID:iriM+IDA0
又出れば強いコンボかよ…
世界の同類だろこれ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:16:04 ID:HBJznkkB0
無限ループといえば、ギガンテック・ファイターで無限蘇生とかもあるよな。
（生還の宝札で無限ドロー）
テキストに一言、「「ギガンテック・ファイター」以外を蘇生させることができる」って書けば済む話なのに。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:32:05 ID:2AI1YzKF0
ディスクが規制されたらＤヒーローの悪用も減りそう
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:35:02 ID:HBJznkkB0
もしくはブリューナクに
「1ターンに１度しか発動できない」のスペシャル裁定発動かもな。

LODTではミラクルフリッパーにスペシャル裁定発動済みだし。
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:36:37 ID:Dg7onWgM0
テキストに一言乗せれば済む話なのになんでやらないんだろ
短剣とかもそうだけど
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:39:19 ID:VtLaDxpT0
ピラミッド・タートルは準制限くらいでもよくないか？
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:43:06 ID:uZjO/3Bx0
ピラミッド・タートル……？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:46:48 ID:c/gVtK0OO
じゃあ生者の書は制限だな(笑)
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:53:08 ID:ZdM+lRgg0
アンデットは規制要らないだろ・・・
次のストラク次第だが
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:55:55 ID:j5FnApRG0
マクロコスモス｢アンデット？？何それおいしいの？？｣
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:56:04 ID:uZjO/3Bx0
強いて言えば馬頭鬼は準制限でも良い
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 01:57:04 ID:CzbpD5C+0
さらに強いて言えばゾンマスも準制限で良い
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:00:55 ID:KFipXaMJ0
プロモカードは全て制限でいいよ…
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:02:03 ID:QTGxBSyy0
生還も制限で良くね？
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:16:24 ID:dFSK60dkO
見習いさえ解除されてんのにリクルーターに制限はねーよｗｗ


何気にファンカスは禁止レベルじゃね？
召喚条件がありまくりなカードもコピれる時点で死者蘇生なんかかわいく見えてくる
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:32:04 ID:CzbpD5C+0
戦闘ダメージ与えれたら制限はあったかもな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:50:25 ID:jWDTKh3J0
自分でアンデット使ってると分かるけど生還の宝札がないとそこまで強くない。
ゾンマスを戦闘破壊されたりしてジリ貧になる。
除外で簡単にメタれるし、規制かけるんだったら宝札で充分
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:52:10 ID:28XdYOPx0
相手ターンまで効果が持続できたら禁止だったかもな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 02:58:44 ID:Ze/iBbTAO
神機王ウルと赤鬼の効果って、もう何か分かった？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 03:00:49 ID:c/gVtK0OO
なんでここで聞くんだろう＾＾;
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 03:19:48 ID:FzCGve4Y0
ファンカスは制限かかってもいいと思うんだけどな
わざわざ手間かけて条件召喚する効果モンスターの意味合いが薄れてる
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 03:23:33 ID:olJDXlEE0
円盤、早埋を禁止
ファンカス、宝札、アムホを制限
馬頭鬼、ゾンマスを準制限でいいんじゃね？
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 03:47:44 ID:xd5mSH430
馬頭鬼・ゾンマスは種族専門中の専門カードだから無いだろ。制限カードでアンデって死霊くらいしかいないし。
ただ、宝札の準制限化くらいならありえるな。
アムホはＤＤＲのみで制限になることは無いな。それなら早埋が制限で残り続けるはず。
円盤の禁止はあるかもな、リミットリバース的に考えて。
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 03:50:51 ID:t9vZXBV70
ディスクガイ禁止にするほどやばいか？
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 04:45:46 ID:evB0eA1m0
生還は本当準か制限まで行くかも知れないな
血の代償みたいに「強力なカード」と判断されるだけの威力はあるからなー
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 04:53:48 ID:dFSK60dkO
リミリバ制限にすれば円盤禁止するほどではなくね
ファンカスは正直一番禁止に近いレベルだと思う
あと混黒と次元融合だな
それと黄泉もカエル売り切ったところで禁止かな
ダムドやダムルグと推理ゲート、邪帝、光と闇の竜、アムホは制限ってとこか

で、押収と刻の封印が復帰と

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 05:09:28 ID:uZjO/3Bx0
混沌、次元融合は同意
混沌は今一番禁止に近いと思っているよ
ファンカスは禁止とまでは言わないが、ノーレラスやダムドのコピーが厄介か
これは名推理に規制を掛ければ防げると思う
黄泉ガエルも今更な感じだな
確かに鬱陶しいが、逆にデスカリや光と闇の竜のメタとしても働いたりで制限で良いかな
ダムドはアドを取りまくるから良いとして、ダムルグはそこまで気にする存在では無いと思えてきた
アムホは早すぎた埋葬を禁止にすれば制限を掛けるほどでも無いかな
巨大化とか引っ張ってこれるのをどう受け止めるか
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 06:01:17 ID:olJDXlEE0
円盤・早埋禁止の可能性はブリューナクあるからじゃねぇのか？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 07:04:10 ID:vZGhNYVg0
ディスクは間違いなく禁止候補だろうな・・・
蘇生カードが増えすぎて壺と大して変わらなくなってきてしまってる
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 07:27:20 ID:FzCGve4Y0
ディスクガイのおかげで凶悪なドローブーストが発生してるからなぁ、禁止も近いかと
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 07:35:13 ID:JBfObyYC0
ここで論議された事って全く当たんないからなぁ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 07:50:22 ID:MxawTg5X0
ししゃしょしぇい復活とか社員以外当てれる訳無いけどな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 08:04:39 ID:FzCGve4Y0
サイバー今更制限とかガジェ完全復活とか我々の想像の範囲を超越してる
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 08:17:45 ID:pVdSp/Dq0
>>791
そりゃ願望７割だもん

完全に売り上げとか海外の環境を吟味した上で議論すりゃ少しは当たるんだろうけど
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 09:11:15 ID:fLCA6D/FO
ディスクはモンスターな分、壺より再利用しやすいからなあ
今の環境ではディスク＞壺と見れるかも
埋葬アムホ蘇生リミリバ…
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 09:19:54 ID:dFSK60dkO
>>795ここに来てディスクと壺の入れ換え・・・
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 09:21:34 ID:LoLP6Dxc0
>>795
例えどんなカードプールになろうとそれだけはねぇよ。
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 09:23:41 ID:o8/lJOpq0
死者蘇生が帰ってきたせいで相手もディスクを簡単に利用できるようになったからな
禁止はないだろう
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:13:30 ID:cjl1jODMO
リミリバあるから蘇生にチェーンで円盤が大杉
何のメタにもなってない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:14:25 ID:PNLuXEYFO
まだダムド制限とかいってるアホがいるのか…
ダムド使ったことないだろ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:14:37 ID:uZjO/3Bx0
もうメインからクロウ３積みしてるよ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 10:34:39 ID:2MKzJWuX0
死者蘇生が相手のディスクメタになってるって妄言もいい加減ウザイなｗ
多分ヌルイ環境か、脳内でしか回してないんだろうな

もう既に書かれたけど、リミリバがあるからまったくと言って良いほどメタになんぞなってない
つか、ケースバイケースではあるが、大抵は自分の混黒なんかを蘇生させて終了
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:31:29 ID:evB0eA1m0
CGIの話で悪いけど、かなりデッキが多様化してるな
やっぱ飛び抜けて強いのはライトロードだけど、
そのライト潰しのためスキドレバルバが地味に台頭してきてる。
・ライトロード
・スキドレバルバ
・帝
・ガジェ
がほぼ４強かな。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:37:08 ID:pVdSp/Dq0
ダムドは海外で絶賛暴走中だから次の改定で準制限か制限が掛かる可能性は高いぜ
まあ、その後は明らかにライトロードの時代が待ってるがな…

海外ではバルバロスが無いからスキドレバルバが使えないってのも痛いぜ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 11:58:33 ID:uZjO/3Bx0
>>803
ダムドも一応強いとは思うが……

ライトロードをＣＧＩで使っている奴は何だか腹立つな
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 12:18:10 ID:PPbiwAfcO
>>803 ライトロードはサイドから閃光ミラーうてば結構止まるが、ガジェと帝とダムドとドグマブレードはきついぜ。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 12:28:27 ID:pVdSp/Dq0
>>806
ダムドは暗闇ラーで落とせるぜ
帝も生け贄要員を飛ばせば止まるから前環境と同じ手法で撃破可能

問題はドグマブレードとガジェだな
特にシングルドグマブレードは天災に近い
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:03:34 ID:ymr/eOSF0
スキドレバルバロスデッキのレシピて大体こういう感じですか？↓

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 21:23:28 ID:hYVX1KN30

ハイビート・バルバロスデッキ

【上級】９
バルバロスUｒ×３　バルバロス×３　ガンナードラゴン×３

【下級】１４
ジェネティック・ワーウルフ×３　ブラッドヴォルス×３　不屈闘士レイレイ
メカ・ハンター×３　古代の機械騎士×３　キャノンソルジャー

【魔法】８
ツイスター　サイクロン　受け継がれる力　神秘の中華鍋　封印の黄金櫃　
ライトニングボルテックス　死者蘇生　DDR

【罠】１０
スキルドレイン×３　魔宮の賄賂×３　神の宣告　聖なるバリアミラーフォース
奈落の落とし穴　激流葬

計41枚です
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:44:06 ID:GmPoHnHV0
↑こんな構成で勝てりゃクロウしない。パーミには強いだろうけど。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:04:54 ID:kV8EqfVb0
やっとディスクを手に入れたと思ったら禁止候補かよ・・・
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:04:54 ID:bXDv6+SW0
ライダーってもう駄目かな？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:19:02 ID:eMTM63Kf0
もし次でディスクが禁止になったら最速禁止か？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:33:01 ID:bmW0pyDk0
ディスクのアドの取りやすさは異常だからなぁ
アームズホールやリミットリバースが壺すぎる
本当に勘弁してください・・・入手困難だし
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:40:26 ID:FzCGve4Y0
終末の騎士で墓地に送るのも容易だしね
手札に来たらデステニードローでアド得
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:47:22 ID:bmW0pyDk0
ドゥームガイ　リミットリーバース　光と闇の竜　死者蘇生　アームズホール
ギガンテックファイター　リボーンリボン　
なんて・・・・なんて強欲なんだ・・・

クロウ打てば終わるけど、クロウ来る前に蘇生される
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:49:23 ID:bmW0pyDk0
おっとクリエイターと早すぎた埋葬も忘れちゃだめだ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:50:47 ID:ESEPDb+R0
そういえばドグマブレードってどうなの？
全然台頭してないの？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:54:35 ID:bmW0pyDk0
>>817
ドグマ・・・本当に勘弁
早く何とかならないかなぁ・・・今の環境のガチデュエルは面白くない・・
酷いな
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 15:55:02 ID:pVdSp/Dq0
確かに強いんだが、
●金が掛かる
●事故ると死ぬ
●メタられると勝てない
●じゃんけんの壁
等の問題があるので現状では地雷
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 16:06:01 ID:bmW0pyDk0
>>819
それに半年という壁も・・正直、5万でたかが半年の勝利を得てもなぁ・・
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 16:11:02 ID:evB0eA1m0
>>808
上級モンスターはバルバロスとガンナーあたり、
下級はアナザーネオスかデスカリバーサイドラあたり入れて、アナネオは増援でサーチする。
神秘鍋とかいらねぇｗｗ
後は幽閉・奈落当たり積んでおけばおｋ
基本的にビートダウンにスキドレ突っ込んだデッキだよ。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 17:22:33 ID:Ljfb7vGf0
正直ガンナーは事故要因でしかないと思う今日この頃
スキドレだけじゃ腐るったらない
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 18:37:54 ID:2MKzJWuX0
つか、流石にそれ以上の話題は診断スレへ逝け
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 19:56:15 ID:unzThMFsO
>>821
何に使うんだよ穴ネオス
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 19:57:44 ID:pvLyIgZW0
次回の禁止、制限候補を遊戯王暦8年、大会10連覇中の上級者の俺が検証

禁止
モンスタラゲート
名推理
デスクガイ
早すぎた埋葬
混沌の黒魔術師

制限
ｻｲﾊﾞｰ・ヴァリー
復帰：リビングデッド
邪悪なる帝王　ガイウス

準制限
リミット・リバース
アームズ・ホール
次元融合
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 19:58:25 ID:jSz8z3UW0
あーチンコかいー
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 19:59:29 ID:ih581VdmO
邪悪なる帝王(笑)
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:03:06 ID:pvLyIgZW0
追記

制限　
裁きの龍
復帰：セイントマジシャン

準制限
マインドクラッシュ
漏電
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:21:52 ID:diptjpSN0
>>828
けっこうだよ。僕は君の実績はもう知っている。
その上、今日また、君が遊戯王をどんなに取り扱っているかということを、知ることができたさ。
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:27:58 ID:zqgsxqsa0
願望だけの検証なんてこれっぽっちもあてにならないな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:37:04 ID:uXR9foYW0
まわりにライトロードデッキ使う人がいないからその強さが解らない
いや、昨日使う人とデュエルできたがデッキからカードを捨てるの効果で
勝手に自滅しましたよ
本当に強いの？
どう強いの？？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:38:08 ID:pvLyIgZW0
>>830
ドグマブレード使い乙
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:45:10 ID:Fy17XAlZ0
>>831
光の召集で裁き複数回収
↓
寒波で魔法、罠封殺
↓
裁きの効果で場を壊滅
↓
さらに手札から続々裁き登場
↓
オワタ

これが大体決まりまくる
サイドで簡単に終わるけどｗ
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:46:07 ID:zqgsxqsa0
>>831
剣闘獣に和睦３積みや咆哮３積みなら余裕だろうな
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:50:22 ID:/ZTPesXK0
和睦3、咆哮3積みの俺の縮退岩石バウンスで余裕でした＾＾
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:54:18 ID:2MKzJWuX0
剣闘獣なんて大会レベルに至ってない遊びデッキじゃねぇかよｗ

んなデッキに負けるからって一体なんだって言うんだ？ｗｗ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 20:56:49 ID:Fy17XAlZ0
>>836
つまりライトはそれ以下ってことですね
わかります
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:04:15 ID:2MKzJWuX0
>>837
TCGである以上デッキ相性があるから当然だろ

つか、ソリティアデッキていう例外を除いて、デッキが１強で固まったらそれは破綻してる証拠だろ？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:08:11 ID:bmW0pyDk0
>>825
それぐらいがバランス良いな・・・まぁ外れるでしょうが・・・
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:36:06 ID:G6ZDUJvm0
実際現環境も完全に一択ではないしね
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:45:48 ID:28XdYOPx0
>>828
裁きの龍制限って・・・
漏電準制限って・・・
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:52:30 ID:FzCGve4Y0
自称上級者（笑）の一人よがりを見せてもらったわぁ
何で次元融合とか規制緩くなってんすか？頭ワリィんですか？ｗ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:54:07 ID:fLCA6D/FO
剣闘獣優勝したところもあるんだがな
ガイザレスが回ると止まらない
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:55:30 ID:slRkXRZ6O
>>829
エーミールっすか。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 21:57:17 ID:pvLyIgZW0
次元融合はヴァリーが制限になればそれほど脅威でも無い
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:49:15 ID:PNLuXEYFO
まぁﾗｲﾄﾛｰﾄﾞもシングルなら強いデッキの１つだよなぁ
マッチ戦になると途端にメタられやすくなる気がする
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:53:41 ID:G6ZDUJvm0
つーか、現環境の殆どのデッキはメタられると時が止まる上にメタられやすいぞ
ダムドもライトロードもそれぞれ鏡だの弾圧パキケだのであっさり乙る
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 22:59:36 ID:diptjpSN0
シングルではフルバーンとか１キルが強い
ロックバーンは昔はシングルの筆頭だったが度重なる規制でアッー！
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 23:58:04 ID:evB0eA1m0
ライトロードみたいな、メタりやすいデッキに爆発力を持たせるのは上手いと思う。
結果的にライトロードが台頭してそれに対抗して除外が台頭してきたという
三すくみみたいなことが起きてるし。
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:11:40 ID:5QotuNDjO
でもフリーでﾗｲﾄﾛｰﾄﾞ使って勝っていい気になる奴はガチでうざい
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:28:46 ID:FfJGiWb30
それはあるかもな、フリーだとわざわざサイド入れないからな
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:37:29 ID:XBMbjNpo0
ダムドライトロードをメタりつつ安定したデッキというと結局は弾圧パキケ等を採用したビートに落ち着くんだよな
次元、スキドレも強いけど前者よりは安定性に難が出てくる

ブログ見ていて面白いと思ったのはホルスかね。レベル4から採用する構築はなるほどと思った
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:40:14 ID:DkZbeXLo0
罠ホルスが見直され始めたからな
良い流れと言うべきなのだろうけれど
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 01:09:53 ID:Mc96GhAo0
今の環境なら開闢制限、終焉禁止時代の方が良かった
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 01:40:19 ID:oa65tSKD0
宣告３・贈賄３・天罰２〜３って形のカウンターホルスって結構強いよな。対応する幅がかなり広いし。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 02:08:06 ID:Y2DmBmVH0
パーミホルスにすると祇園を入れたくなる
祇園を入れると「ドラゴン相性いい！」と思ってFGDを使いたくなる
FGDの召喚をし易くするために下級までドラゴンにする
完成！しかし思ったより強くない

って流れが避けれない俺は駄目な奴
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 02:12:17 ID:qIly9H3l0
祇園エンジェルパーミ使ってるけど、案外色々対応できるな
天罰は強いわ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 08:39:10 ID:7mf7pdjaO
ダークガイア「俺のこと忘れてね？」
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 08:42:11 ID:qIly9H3l0
>>858
ノーレラスからのガイアゲートは今でも十分凶悪なのにな
先行１ターン目からぶっぱして自分はガイアを出して置いて相手が一方的に不利な引きゲーに持ち込ませる
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 09:54:31 ID:sCRoxM2S0
>>859
１ドローでコーリングを引けると思ってるのか？
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 09:59:01 ID:OJ/vn9rk0
>>858-859
散々推理ゲートは危険だって言われてる件。
>>860
１ターンで引くデッキなのだが…。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:02:32 ID:sCRoxM2S0
>>861
意味が分からないけど
ヴァリーか羽でコーリングをトップに戻すってことか？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:06:55 ID:qIly9H3l0
>>861
ガイア主体で話題に上がらないって事だと解釈してたけど

>>860
コ＾リングは推理ゲートで落とすだけ
正確に言えばコーリングより羽根を引かないと駄目
これは採掘やら混沌で持ってこれる
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:34:30 ID:W2/0r7UN0
個人的に制限解除しても良いと思うカード

ダンディライオン
スケープゴート
光の護封剣
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:37:23 ID:Op0bs6zh0
そーいや光の護封剣どうなんだろな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:41:47 ID:qIly9H3l0
黄泉とダンディが同じ位置ってのもあんまり納得がいかなかった

停戦協定とかは解除するとマズイかな
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:42:34 ID:sCRoxM2S0
護封剣はだめだろ
相手だけ攻撃できないのはロックより最悪だからな
鉄檻でも使えばいい
羊は青血やらドグマがポンポン出てくるからダメ
ライオンも帝がさらに始まりすぎるからダメ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:53:35 ID:7mf7pdjaO
トップにアムホでファントムノーレ
アムホから混沌
混沌からコーリング
という１キル構築があるのを知らないのか？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:56:31 ID:sCRoxM2S0
決まれば強い部類だろ
必要カードが多すぎるし、それだけパーツ持ってるならドグマのほうが確実
次回改定で推理規制で両者とも消えるだろうけどナ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:58:05 ID:qIly9H3l0
>>869
名推理、羽根

多いか？
というか構築を知らないのでは
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 11:01:33 ID:sCRoxM2S0
>>870
羽のコストも入れるのと、推理で一発でトムが来なければ意味がない
そこで混沌とか来られる可能性もある
アムホとか持ってるならドグマ作った方が確実だよ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 11:02:44 ID:W2/0r7UN0
名推理で、ノーレとコーリングが落ちてることが条件で、
手札か場にファントム、羽根がそろってたらとりあえずガイアは呼べるな。

名推理→ファントム召喚→羽根でコーリング戻して→セメタリーオブファイアー
→フルボッコ

ってのは出来ることは出来る。
俺は「後攻ワンキル」って呼んでるが。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 11:04:17 ID:sCRoxM2S0
まあ結論は推理しねってことだ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:05:59 ID:W2/0r7UN0
護封剣は個人的に解除すべきだと思ってる。
今のデュエルがかなり高速化してきて、一気に並べてフルボッコってのが増えすぎ。
護封剣は一応ディスアドだからほいほい入るカードでもないし、
デュエルの低速化に一役買ってくれるからバランス取る意味でも解除はありだと思う

あとコンボが必要なファンデッキも、カードを揃えるまでの時間稼ぎになるから
ファンデッキとガチデッキの差を埋めるのにも一役買うかなと。
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:07:57 ID:HYws/Ljz0
現環境は基本的に３枚以上のコンボで１キルが狙えないなら
そのコンボはゴミだからなあ…
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:09:48 ID:+ia+VvT0O
まぁ実際に使ってみれば気づくだろうけど滅多に決まらんだろうな、それ。こないだ沸いたネオダイダロスとか刻の封印使ったコンボ(笑)と変わらん
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:33:02 ID:7mf7pdjaO
>>876
え、本気？
釣りにしては微妙(笑)
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:33:35 ID:OJ/vn9rk0
護封剣再利用のハリケーンも制限だし、割る手段も腐るほどあるからな。
確かに解除した所でさほど問題は出ないだろうな。
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:37:12 ID:2glUfh450
大分前から涙目のロックデッキも大喜びだな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:52:51 ID:Gg3dHrMq0
ロックデッキの魔法　平和の使者３　Ｂ地区　悪夢の鉄檻３　護封剣３

これ最悪だろｗｗ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 12:54:40 ID:gAF1HqV00
魔法　平和の使者３　Ｂ地区　悪夢の鉄檻３　護封剣３
罠　グラヴィティ　護封壁　かかし３
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:13:54 ID:ozKFdWqZO
下位交換で鉄檻でてるんだから解除するわけないじゃん
相手のみ攻撃できないってなんのためにロックが規制されてるのか考えろよ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:18:44 ID:Gg3dHrMq0
魔法　平和の使者３　Ｂ地区　悪夢の鉄檻３　護封剣３
罠　グラヴィティ　護封壁　かかし３ 拷問３　強制脱出３　停戦協定　シリンダー　神宣３
モンスター　ラヴァ３　ストレス３　コアラ３　プロミネンス３　ボルカエッジ３

こ　れ　は　い　か　ん
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:25:10 ID:HHZ/U8t50
何でも3積みすりゃいいってもんじゃねーぞ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:42:48 ID:sCRoxM2S0
護封剣解除はねーよｗｗｗｗｗｗ
鉄檻でも使ってろ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:43:12 ID:OJ/vn9rk0
>>882
ロックカードに対して、割る手段だって腐るほどあるんだから問題ない。
まあ護封剣の前にグラヴィティだが。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:48:52 ID:sCRoxM2S0
>>886
割る手段に賄賂宣告が飛んでくるこの時代に何言ってんだお前
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:49:48 ID:oBjnbmTg0
>>887
ロックカードに賄賂宣告が飛んでくるこの時代に何言ってんだお前
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:52:31 ID:sCRoxM2S0
ロックに宣告賄賂発動とかｗｗｗｗ
永続カードに賄賂、宣告使いますなんていう奴始めてみたぞｗｗｗ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:53:46 ID:ozKFdWqZO
>>888
クマー
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:54:51 ID:+ia+VvT0O
>>889
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:55:34 ID:OJ/vn9rk0
>>887
はぁ？それが相手のキーカードだったら間違いなく発動するだろwww
相手が有利に動くためのキーカードの発動を指くわえて見ていますなんて奴始めてみたぞwww
893 ：892：2008/03/21(金) 13:56:32 ID:OJ/vn9rk0
訂正
×>>887
○>>889
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:56:50 ID:oBjnbmTg0
>>889
通したくない魔法罠に永続かどうかなんて何の関係があるんだよ低脳ｗ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:58:46 ID:sCRoxM2S0
>>892
キーカード？護封剣２枚、平和の使者３枚、壁、網、檻、制限
これだけロックあるのにたった一枚のためにライフ半分払ったりするのかｗｗｗ
ロックバーン相手に宣告発動とか自殺志願者としか思えんｗｗｗｗｗｗ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:59:44 ID:sCRoxM2S0
>>894
ロックの話してんだろｗｗｗｗ
ロックバーン相手に宣告打つとか頭大丈夫か？
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:03:19 ID:ozKFdWqZO
ロックバーン相手に宣告とか相手が喜ぶだけじゃん
たった一枚のカードでライフ半分削れるわけだからな
正気の発言とは思えん
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:04:31 ID:+ia+VvT0O
真性か
どう考えてもロックカード止められたロックデッキのほうが先に死ぬだろ。実際のデュエルやったことあるのか？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:05:53 ID:oBjnbmTg0
>>896-897
ロックバーン相手には何をされても神宣は発動せずに、ブラフとしてのみ使うわけですね、わかります！
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:07:26 ID:sCRoxM2S0
>>898
それはねーよｗｗｗｗ
ロックカードなんてピンチの時に発動するものじゃねーだろｗｗ
宣告なんてうったらマシンガンやコアラで削り殺されるに決まってんだろｗ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:12:23 ID:ozKFdWqZO
今のロックバーンはロック系統を一枚止めたくらいで死ぬほど弱くない
これからかかしも出てくるし、ガードナーや使者だけでも十分持ちこたえられるだろ
まして護封剣解除なんてしたらロックバーンの天下になるかもしれんぞ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:19:42 ID:OJ/vn9rk0
>>901
ならねぇってwww　それを割るカードが大量にあるのに何言ってんだwww
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:21:07 ID:sCRoxM2S0
>>902
大量にあるって例えば何だよ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:23:14 ID:oBjnbmTg0
サイク大嵐ツイスターメビウスガイウス
デッキは限られるけどダムドライラ
まだ足りないか？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:23:26 ID:OJ/vn9rk0
>>903
ダムド、メビウス、邪帝、風帝、サイクロン、大嵐、砂塵。これだけあってもまだ不足ですか＞＜
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:23:56 ID:sUH1eVZI0
ツイスター＆砂塵で最低でも８枚は確保できるな
デッキによってはトルネードや一陣の風、スタンピングなど…
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:26:20 ID:MPVGjBYT0
デッキに枠があるかは別にして、あるかないかで言えば大量に存在はするわな。
それもトーナメントで使えるレベルの奴が。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:29:48 ID:sCRoxM2S0
ダムドはパキケ、弾圧で潰されるのがオチだろｗ
帝は生贄封じかオーダーで乙る
砂塵くらいかまともなのは
場合によっては賄賂か宣告で潰されるだろうけど
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:31:18 ID:oBjnbmTg0
>>908
お前本当に頭沸いてるだろｗｗｗｗ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:32:26 ID:sCRoxM2S0
>>909
それはお前だろｗｗｗｗｗ
バーン相手に平気で宣告打ちますなんていう奴聞いたことねーよｗｗ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:32:56 ID:OJ/vn9rk0
バーンカードはデスウォンバットで無効化されるのがオチだろw
あとオーダーやら弾圧、生贄封じ入れることで結局バーンのスペースも減ってるわけだがwww
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:33:18 ID:+ia+VvT0O
>>908
ロックデッキにパキケ、弾圧、生け贄封じ、オーダーですか^^そうですね
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:36:14 ID:ozKFdWqZO
魔法、罠に執着してるが無敵天使とか死霊とか
終盤になってくるとゾーマや鏡でさえロックと化してくるからな
少なくとも宣告を打つ勇気は俺には無いわ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:39:02 ID:OJ/vn9rk0
>>913
誰もむやみやたらに宣告打つとは言ってないんだが・・・。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:39:03 ID:sCRoxM2S0
今の時代ロックデッキにはパキケか弾圧は必須だろｗｗ
裁きとかダムドとか破壊効果を持つモンスターを封じるのにデスカリや天罰
より使い勝手いいからな。
オーダーか生贄封じはどちらか一枚か両方一枚ずつだな俺は
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:41:21 ID:oBjnbmTg0
こいつ本当に頭の中でしかデュエルしたことないんじゃないか
もうNGでいいや・・・
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:42:44 ID:ozKFdWqZO
>>912
無闇やたらじゃなくても一発打っただけで最高4000も持って行かれるのはバーン相手だと怖くてできないわ
下手するとロック止めても発動中のキャノンで殺される可能性もあるし
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:45:25 ID:OJ/vn9rk0
>>915
全部２〜３ターンで手札に来ると良いね！
>>917
君の挙げた状況で打つこと自体、無闇やたらなのだが 。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:45:54 ID:Op0bs6zh0
ここまで自演
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:47:03 ID:oBjnbmTg0
>>917
発動すると波動キャノンの射程範囲内になる状況で神宣打つのがお前のプレイングかい
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:53:01 ID:ozKFdWqZO
いや、キャノン発動中なんてもっと打てないって言いたかっただけなんだ
だから結局ロックだけに執着してもキャノンやらマシンガンで殺されるから少なくとも俺には宣告は打てない
禿と氷で頑張るしかないかな
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:55:51 ID:OwvCh77R0
神宣打ちたくても打てずに
結局相手にロックされ続け殺されるといいたいんだろ
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 14:59:23 ID:IeViDVbq0
≪ロック視点≫
ロック割られてLP4000削られるなら、先にLP4000支払ってロックを維持する
≪対ロック視点≫
ロック状況下で指くわえてLP4000削られるなら、先にLP4000支払ってダメージレースに引き戻す

もちろん他で代用出来る場合には温存、以上が神宣の正しい使い方
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 15:04:30 ID:ozKFdWqZO
最近は宣告に賄賂とか宣告が普通に飛んでくるから困る
ライフ4000が１ドローに変わったときは…°･(ノД`)･°･
そんな俺の相棒はスナスト
天罰以外ではあまり止められないからいいよね
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 16:31:53 ID:7mf7pdjaO
少なくとも対ロックで神宣はサイドにいく候補だな。
汎用性がいいから全く使えなくはないが、やはり噛み合わせでしかないよ。
中級者レベルならわかるでしょ^^
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 16:33:01 ID:7mf7pdjaO
追記
ロックといってもバーン含む型ねｗ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 16:35:32 ID:lFYSlyLd0
最近は神宣入ってるデッキ無駄に多いよな、帝とかで入手しやすいからか？
しかも使うタイミング明らかに誤ってるプレイヤーの多さは春を感じる
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 16:55:02 ID:oa65tSKD0
ただ、賄賂無しって考えるなら３積みしてこその宣告だと思うな俺は。
２枚・３枚目からはかなりコスト軽くなるし。バーンと相性悪いのはしゃあない。
罠主体ならサイドからお触れも追加する。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 16:59:16 ID:lFYSlyLd0
モンスターを打ち消すこと自体少ないから俺は賄賂派だな
遊戯王はパワーカードゲーだから一枚ドローでも結構響くけどなｗ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:21:01 ID:7mf7pdjaO
神宣賄賂を万能カードと勘違いした連中が多いスレだなｗ
まぁ確かに強いよ神宣賄賂は…
で、ライフ半分も払う神宣。
無条件にアドを与える賄賂。
そのリスクの高さが理解できないのかなぁ？
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:23:54 ID:Y2DmBmVH0
カウンター罠はアド損前提だからな
アド損してまで無効化したいものにしか使わないのが基本
そう易々と撃てるものではない

パーミッションもアルテミスがあるとないでは全然違うしな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:29:20 ID:cV2fiBjH0
神宣をカウンター返しされた時の絶望感は異常
神宣賄賂は相手が採用してなければ気楽、言うほど扱いが難しいとは思わない
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:44:35 ID:d9bZt3IEO
>>930
同意。どんなデッキでも入ると勘違いしてる奴が多すぎ。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:47:59 ID:ZhFaHsTs0
賄賂の１ドローはともかく、普通のデッキ相手にライフ半分とか痛くも痒くもねーぜ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:51:26 ID:fb/TLek/0
賄賂入れるくらいならお触れいれた方がましだなｗｗｗｗ
魔法はホルスレベル６だけ入れるだけでいいからなあｗｗｗｗ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 19:58:16 ID:6vEeCmNIO
まぁ神宣はどんなデッキでもそれなりに使えなくはないよ
それなり程度だけど
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:02:27 ID:rV6bJUzS0
なんだかんだでにぎわってるよな、このスレ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:13:25 ID:7mf7pdjaO
だなｗ
神宣賄賂厨が楽しませてくれる。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:30:40 ID:5kBziXKMO
使うタイミング・カードによっては名前の通り神になれる宣告
しかし使い時を間違えたら自爆スイッチみたいなもん
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:35:36 ID:pgyz+gbx0
そうなんだよ神の宣告とか使い時が難しいんだよ
『エアーマン召喚、召喚に成功したのでデッキからヒーロー一体をサーチBloo D』
とかってチェーンしますか？
て聞かずにパッパッ進める奴もいるしね
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:44:57 ID:7mf7pdjaO
>>940
そういう話かよっ！ｗｗｗ

とりあえず現時点で神宣賄賂は規制するレベルじゃねーってこと

ここで大嵐禁止のサイクロン解除を提案。どう思う？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:45:33 ID:4jii91BJ0
>>940
それは相手のマナーが悪いだけで、使い勝手とは関係内だろ…
大体その例だと、相手に確実に非があるからそこから幾らでも巻き戻せる

恥ずかしいからその例は他のスレで書くなよｗ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:48:31 ID:6vEeCmNIO
お前が一番恥ずかしい
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 20:53:03 ID:ZhFaHsTs0
>>941
半年ROMれカス
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 21:00:26 ID:4jii91BJ0
>>943
幾らここが隔離スレだからって、そーいった馴れ合いはキモイです…
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 21:14:20 ID:ozKFdWqZO
ここで蘇生を引いた！逆転できる
賄賂宣告＾＾
だけどこのドローで…

サイクロン大嵐＾＾

°･(ノД`)･°･
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 21:15:28 ID:j7BaVafk0
右腕、左腕、左足、右足の準制限化は駄目かな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 21:16:32 ID:G43GryOV0
>>947
手札に足４とかあったら酷すぎだろ・・・
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 21:34:35 ID:Op0bs6zh0
ID:ozKFdWqZOが何をいいたいのかよくわからん
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 22:51:04 ID:71YKHwii0
賄賂宣告を扱う際の注意点を教えてくれてるんだよ！




たぶん
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 23:27:03 ID:SjKWPYfj0
エアーマン様が準制限になることは無いかな？
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:00:55 ID:xCEZ+B0L0
無いな
それよりミラフォ禁止ももう無いだろうな
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:03:42 ID:ZhFaHsTs0
>>951
ない
１枚ならHEROデッキの強力な良サポートだけど、２枚以上だとそれ単体でどのデッキにも入っちまう壊れカードになる
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:21:05 ID:xPy6kjrp0
つーか複数投入されてガジェ化する事を予想して無かったのか＞空気男
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:23:43 ID:wD6RMU3h0
あれは流石に効果読んだだけで大体の人は強さが分かるな
コンマイは制限前提で作ったんだろうか
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:27:27 ID:GxZ+B3d60
>>855
数ヶ月遊戯王を離れたあと友達に見せてもらったとき、あまりの強さに何かの間違いだろうと何度もテキストを読み直した記憶がある
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:28:56 ID:a4BRrDpo0
自分サーチ不可にするのを忘れたに一票
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 01:54:53 ID:wwm09BtOO
>>944
カス？
サイクロン解除の何がいけないのかなぁ
インフレしてるし別にいいだろ…大嵐の禁止が前提になるとより解除が妥当じゃないか。
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 02:04:26 ID:NsP9lZ3XO
つーか神宣が準制限になるようじゃこのカードゲームおしまいだろ
賄賂でさえないわ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 02:21:32 ID:lriSN7l70
>>958
いや、インフレしてるから(?)こそ解除しちゃいけないだろ・・・
これ以上インフレに拍車かけるようなことしてどうするんだよ
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 02:57:24 ID:q+VjXHypO
最近ライオウがいい感じw
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 02:59:48 ID:wwm09BtOO
サイクロンの解除はインフレに拍車を掛けるんじゃなくてインフレを抑止すると思うが？
大嵐禁止で尚更ゲームの高速化を食い止める。その穴にサイクロン解除はバランス的に全然ＯＫだろ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 03:26:40 ID:NsP9lZ3XO
>>962大嵐が禁止化した時もこのカードゲームおわりだよ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 03:44:52 ID:2y8sndna0
バランス取るならツイスターやらトルネードやら一陣やら下位互換豊富なサイクの制限解除はないだろう・・・
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 03:45:52 ID:zxPvy9kY0
普通にインフレの原因を止めるだけで好いと思うよ、俺は
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 03:53:37 ID:GxZ+B3d60
サイク３枚おｋだと、どのデッキも枠が３枚固定されちゃうからデッキの多様性がなくなる
１枚でもどうかってレベルなのに解除とかもうね
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 04:30:58 ID:oI9xFlAi0
サイクロンは必要悪っぽくなってるよな。
効果だけ見るとあまりに1：1交換が容易でデッキを選ばない強力な効果
デッキを選ばないカードってのはスロットを埋めてしまうため禁止化されることがあるんだが、
現状魔法罠カードはかなり強い物が多くこれを割れないと一方的な戦いになることがある。
それを押さえるために万能サイクロンは放置されてるんだろうな。
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 05:55:23 ID:Mq+/a96L0
プロモや限定カードは全て制限になればいいのに・・・・・
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 07:55:20 ID:SZbrNxRQO
>>962
場にカードを並べるのになんの緊張感も持たなくていいゲームよりはマシだ。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 08:07:11 ID:8ko7UM5b0
大嵐やミラフォや激流は並べゲーを抑制してくれる良カードだろ
ゴーズにも同じことが言える
羽箒やサンボルはさすがにやりすぎだが、これくらいはちょうど良い
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 08:14:57 ID:wwm09BtOO
トン
ｵﾏｴﾗのINSPiの乏しさがよくわかった＾＾
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 08:17:21 ID:Whoapw2t0
賛同が得られないからって強がらなくてもいいのに
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 08:54:57 ID:kGslduCnO
“INSPi”って誰のマネなんだ？
俺の知り合いにもやたら使いたがる奴が居るんだが（ショボい奴だからそいつが発祥ではないだろう）
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 11:03:47 ID:zxPvy9kY0
そもそもサイクロンがどういった理由で制限なのか考えてみよう
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 11:14:39 ID:wwm09BtOO
サイクロンが制限になった理由？
古参プレイヤーなら誰でもわかる。悪夢の蜃気楼だｗ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 11:16:36 ID:iCpNbWBA0
悪夢の蜃気楼と第六感は解除でいいだろｗ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 11:17:30 ID:wwm09BtOO
INSPi←え？意味わからないの？ｗｗｗ
発祥とかマジワロスｗ
コピーとかデザインとか言っても「発祥」とかほざくのか>>973
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 11:19:18 ID:xPy6kjrp0
>>975
なんかﾜﾛﾀ
しかしそれが禁止になった今でも、1:1以上のことは出来ないまでも底知れぬ汎用性を持ち、
単純極まる効果が却ってエンドサイクなどの工夫された戦略を作り出すようになった

よって禁止はない　普通に考えて制限、どんだけ緩和されても準制限までだな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 12:33:33 ID:wD6RMU3h0
>>970
同意
展開したら痛い目にあうからな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 12:36:17 ID:GxZ+B3d60
最近は一人ががんばってここを荒らしてるっぽいな
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
ミラフォや大嵐ってカードが存在するだけで並べの抑止になるからな
ずっと制限で留めて欲しいものだ