【空転士郎】Lycee月スレその3【準にゃん×謙信】

・Lyceeの月属性を語るスレッドです。
・荒らし、煽りはスルー。
・月がメインになっていれば、混色の話題もおk。

前スレ
【芝浦八重】Lycee月スレその２【菅原里美】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187114263/

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/


過去スレ
【朝句羅由真】Lycee月スレ【緒方理奈】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181332455/

お 約 束
・900あたりを越えたら、次スレが必要か相談しましょう。
・次スレは原則として>>980を踏んだ人が立てましょう。
・関連スレは>>2にまとめてあります。
・テンプレはあくまでも暫定です。

関連スレ
【修復】LyceeTCGその37【1Kill？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194382205/l

【取り合い】Lycee宙スレその３【一生懸命】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192030902/l50

【メレム】Lycee雪スレ2【アイリス】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193743668/

【ウミ】Lycee花スレその２【ナミ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1190298268/

【十崎】Lycee日スレ【エポナ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181453799/

【カレイド】Lycee星スレ【スカッド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189791129/

【Lycee】リセ質問スレ　その15【講習会in2ch】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192182304/

【赤いグピ】Lyceeトレードスレその8【緑の鮫】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194561656/

【力のしゃくれ】lycee晒しスレその４【技のなせ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186664951/

【Lycee】存在を忘れられているカードに愛を2【紙】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193220186/

【情報】LyceeWiki論議スレその2【ネットワーク】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176482064/

【妄想爆発】Lyceeオリカスレ【誤爆で爆死した】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186839460/

前スレ>>991こと、>>1、スレ建て乙です！
そして、スレ名に準謙信を入れたことに、準謙信使いの俺が泣いた・・。

>>1乙
なかなかのセンスだな

>>1乙
空転シロウは最近の環境を的確に表現できてて良いわー

いちおつ

>>1
乙です。

>>1
おつー

準にゃん×謙信
み　な　ぎ　っ　て　き　た

>>1
乙

準にゃん×謙信ってwww

>>1乙

その理屈だと
準にゃん×シオン
とかも有りかｗ

おまいらの話し聞いてたら興奮してきた
準にゃん愛でてくｒ

>>1乙
そこで昨日準にゃんを愛でてきた俺が登場ですよ
もうちょっと準にゃんが安ければ
花月でバーサーカーzeroを叩き起こすデッキ組むのに…

>>1乙
そこで昨日準にゃんを愛でてきた俺が登場ですよ
もうちょっと準にゃんが安ければ
花月でバーサーカーzeroを叩き起こすデッキ組むのに…

重複ｺﾞﾒｿ
準にゃんにｱｯｰ！されてくる…

ここって月スレだよな？
準にゃんコンバ前１枚、後７枚な俺涙目
せめて逆なら…

>>15
魚準にゃんに魅せられて前0枚後30枚の俺が通りますよ、と

>>12
おまえ、天才か…？
正直謙信よりずっとみなぎった…

>>17よ、俺は準謙信の月の４点アタッカーには
謙信セット４、ZEROバーサーカー３使ってるぞ。
色拘束薄いしな。

というかＡＰ4以上が滅多にいない花との混色はバーサーカーZeroがいないとやってられないぞ

そこで能瀬真琴3/1/0の出番・・・

流れをぶった切って悪いんですが質問です。
相手の場にコンバキャラがいて、自分の場に璃正がいる時に相手のコンバキャラにダイエットを貼り付けた場合は
どちらのタックス・ウェイクアップが優先されるのですか？
二つ同時か、もしくは後から張られたダイエットでしょうか？

申し訳ない・・・sage忘れた

>>21
たしかタックスウェイクアップは全部払わないと起こせなかったと思う
あと次からは質問スレで聞いたほうがいいと思われ

どっちからでもいいと思う

優先権のあるプレイヤが決めるんじゃないの？
つまり張られてる方

魅了と左腕の悪魔見てたらデッキ作りたくなったんで作ってみた。宙のほうが濃いけど動きは月に近い気がするからこっちで診断頼みたい。
一積のキャス子はお守り。

EX２
朝狗羅由真４
氷室鐘４
バゼット2.0 ３
姫ノ宮華苑３
キャスター3.0 １

グラドリ４
古宮陽子３
ライカ３

フラガラック３
偵察２
攪乱プログラム１

取り合い４
いぢわる４
一生懸命４

EX１or０
左腕の悪魔３
魅了４

坂本竜馬３
チョップ舞３ユウ･ヤマナミ２
zeroセイバー２

その色なら衛宮切嗣が自然と入りそうなもんだが？

>>27
見た感じ使いにくそうだったから入れなかったんだけど、実際はどうなんだろう？もし使ってたらどんな感じか、是非聞かせて欲しい。

DP1以外に使い難い所は見当たらないけどどこが使い難そうに感じたのかな？
花相手では真壁に対抗できる以外あんまり強くないけどほかの色には
日：パエリアとか
月：凄腕とか
雪：デモニとかロステクとか
宙：風林火山とか
に効くのでまぁ入れても違和感なく強いと想う。色的にキャラで難いしね。
まぁ魅了打つために手札貯めるならなお更カウンターは牽制になると想われ。

使われた感想でよければ

正直相当やりにくい。自ターン中に特殊能力使えばその瞬間痛い目にあう。
自然と手札を溜め込むプレイングになるだろうから能力の起動は非常に容易と思われ。
１ターンの使用制限もないからバゼット、アトラスシオンでの迎撃も難しい。
動きまくるＡＰ３はかなりストレスだし、ＤＰ１だから死のうと思えば楽に死ねる。

っていうところ

バゼットは単発で終わりだろうけど一番手軽に使える。
アトラスシオンはコンバージョンする手間がかかるけどノーハンドで使える。
切嗣は相手ターン中にしか使えないがハンドさえあれば連発可能

佐々木の人や久我環を忘れないで下さい。使ってないけど

上条信哉さんが最強でおｋ？

なるほど、確かに最近は自ターン中に撃つ能力が多いか……
ライカと偵察と攪乱、キャス子を抜いて入れ替えてみようと思う。
対キャラに特化したデッキになりそうで楽しみだ。

>>31
佐々木、素で忘れてましたごめんなさいでしたぁぁぁぁぁっ！！
ほとんど見ないもんで…やっぱＴ状態でつかえないところがネックかね
…まあ正直バゼット以外の能力カウンターほとんど見ないわけだが

3.0小次郎は強いことは強いんだが、致命的な欠点があるんだよな。
フラガラックが防げないっていう大きな欠点がな。
それさえなきゃ今すぐ入れ替えてるところだけど。

>>34
言われるまで気付かなかったわ

フラガラックが防げないってどういうことだ？

ヒント:元の特殊能力

まぁ止まってると共感をフィズらせたりできそうで強いとは想うが
お前にＥＸ１枠をさく余裕はない、ってかんじだよなぁ・・・結果ランサーを積む。

CH-0275セラリアでファンデッキを組もうかなって思ってるんだが現段階でセラリアってどないなもの？紙？

とりあえずCH-725の間違いだろ、と突っ込んでおく

能力は悪くないと思うんだけど配置がなぁ
あれがAF出れてたら後ろに堅物置いたりして面白いことになってたんだろうが

いちおうＥＸ２のメイストームとして使えばそんなに弱くない。るーの対面にでも置けばやっかいだろう。
実際積んだが悪くは無い。用積みなら的中すればいいしね。コンバは考えるとまぁネタだわなぁ。暴走アルクでいいしね。

コンバージョン後がオーダーステップでも持っていればネタでもないと思うんだが…＞セラリア

スーパーお母さんは必須かな？

>>40-42
景子さんで動かすって言う手はダメか？

移動一回のためだけに手札3枚使うのはキツいぞ
昔カミーラを使いたくていろいろやってた俺が言うんだから間違いない

おぉ、自分が今セラリアで考えてるところでこの話題とは・・・！！

コンバしたい自分としては、景子さんで動かすよりも
スキュラで奪ったキャラを前に配置するコンセプトで詰めていってます
でもやっぱり、6/4が後ろにいるのって効率悪いですかね？
パーフェクトスキュラと八重が後ろにデンと居座ると色々と幸せなんですが・・・
べ、別に美和美和→かずみ義幸という巨乳コンバがしたいってだけじゃないんだからね！

パーフェクトスキュラを使うなら花を混ぜてタッチするのが一番じゃない？
もしくは最近なら日を混ぜててばさきで後ろから殴るとか……

日や花を混ぜるならフォワードや散歩でもいいじゃないか。
特に散歩だと別にDFに飛んでいけるんだぜ。

帝リング・・・いや、なんでもない

んーまぁ無理にコンバしなくても（というと話が終わるので
個人的には別に小日向ママ積まなくても問題ないかと。
月宙にして吉野ヒメでずらすのはいかがか？
あと相手が殴ってくれないと想うのでハンドためて魅了打つなり
空転から出して食えばうまくいくのじゃないかな？６枚いるけどさ。

日混ぜるなら都古に連行してもらうのもアリだと思う

そっか・・・こみパスタッフ使う自分は色々と少数派かorz
相手AFが２体までなら躊躇い無くスキュラの前に敵を持って来れるんだ
でも南さんの列がどうしようもないほど穴なんだw

普通にやったんじゃ手札消費激しすぎだね
南さんにハッチャンつけて能力起動してるんだと思うけど…明らかにきつそうｗ

いやーでも攻撃宣言対応だと攻撃フィズるぜ？殴ってくれないことに変わりは無いよねぇ・・・。
２枚手札使うなら相打ちで充分だし・・・つらいんじゃないか？

スキュラを動かせば…

>>54
うっは。そりゃそうか。頭悪かった。自身が動くのか。
そうすると手札４枚か…でも南さん列が一応穴にはならんね。
移動が得意な色の（パエリアとかるー勢）には効果的かも。
不幸素打ち枚数でも何度もできるなら強いしなー。

え、南入れてる以上最初からスキュラを動かすためのものとばかり思ってたんだが
そうしないとあからさまにコストパフォーマンスにあわないじゃん

オフィGPレポ出たな。
優勝と三位が月単ってのは快挙だなｗｗ

にしてもレシピ見たけど、また何とも言えない型だよな。
特に特殊なギミックが入ってる訳でも無いし……
ブン周り勝ち？

月花４コンバデッキを今日身内戦でひたすら回してたんだけど
どうしても残り２〜３枚の僅差で負けちゃうんだよなぁ

そもそもこんな変態デッキ、レシピ晒してアドバイスとかくれるのかな・・・
同じような志持ってる人いるかな？

>>58
クワトロコンバの種類によるんじゃない？

俺は小雪さん、謙信、準にゃんのトリプルコンバだが、そこそこの勝率は確保してるし

俺で良ければアドバイスするぜ

>>58
俺は吸血シオンと謙信、準にゃんでまわしてるな

むしろ、俺も診断してもらいたいぜｗ

>>59
>>60
おお同士がいた。じゃあ晒してみようかな
一見紙束だが使ってみると面白いんだ

宙EX1
暴走アルクェイド×１

宙EX2
ラーメン×２

宙月EX1
アルクェイド（空想具現化）×３

花月EX1
ななこ×２

花月EX2
路地裏同盟×３

花EX０
最終進化×４

花EX２
折原明乃×２
渡良瀬準×４
渡良瀬準（ぱちねす）×２

月EX1
シオン（エーテライト）×４
上杉謙信（毘沙門天）×４
吸血鬼シオン×２
的中×２

月EX2
上杉謙信（帝）×２
シオン（アトラスの錬金術師）×２
牧村みのり×４
梶原夕菜×４
バゼット（伝承保菌者）×３
ノーマ×２
セレニア・ラスムーン×２
山本五十六（疾風点破）×２
セリーヌ・グルノーブル×２
フラガラック×２


わかりにくいけど謙信・アルク・シオン・準のクアドロプルコンバージョン
DFになかなかキャラが沸かないのと、日単に一回も勝てなかったのが悩み所です
宙や雪、メレム絡みには割りとあっさり勝てました。暴走アルクが動くとみんな驚いてくれるから面白かった

>>61
59でも60でもないが
・さすがにバゼットはスペース的につらい
・夕菜、セレニアは単色では使いにくい
・シオンのコンバ前はEX2、コンバ後に吸血鬼シオンもありかと
・DFにキャラが配置できないなら、1積みを増やすといい

>>57
特殊なギミックが入ってないなら、単純にプレイングで勝ったんじゃないの？
昔の月と違って今は普通に場だけでも戦えるんだから。

>>61
全体的に後衛向きのキャラが少ないかも
バゼットセットを抜いて１ハンド2/2/2や3/1/2(1)あたりを入れるとＤＦはでるかな


あと、アルクはコンバ前提っぽいから真祖アルクのほうがいいんじゃない？
１コスト軽いからみのり経由なら的中されないし

人いねー！　GP終われば少しは活気出るのだろうか

>>62
>>64
アドバイスサンクス

バゼは色拘束軽いアタッカーとして五十六と共に採用してみた
正直スペース辛いから他に何かいないものかと探しているんだが・・・

夕奈は１コスは捌ける・ブロッカー・月EX２と優秀なので採用セレニアはまぁ出せたら強いって事で２積み
能力は割と手札無くなるからそこそこ使える

シオンは両方持ってるけど、EX1：３コスとEX2：４コスだと意外な事に前者の方が回った
EX１が多すぎるのとコンバの連続で手札に溜まりまくるので、捌け口になる方が良かったらしい

アルクは空想具現化→最終進化の流れがよくあるのでこっち採用中
てか真祖アルクってプロモじゃなかった？持ってないっす・・・

とりあえず明日一杯まで情報収集して日曜のバトルラッシュ出る予定
人来てくれー！

>>65
準にゃん謙信使いの俺、参上！・・ダブルコンバだけどなｗｗ

月の色拘束薄いEX2ならZeroランサーとかいいぞ。
全AFおｋでサイドステップ持ち。能力もゴミ箱メタだからちょいちょい使える。

逆に五十六は月の手札が無いと（能力起動出来ないと）DP1はキツいぞ？
そこは回ってるのか？

俺はあまり最終進化使ったデッキにZeroランサー入れたくないけどな。
取られたらこっちはゴミ箱からコンバージョンキャラの回収ができなくなるから。
それなら間宮の方を入れる。ちょっと登場配置が厳しいけど。

そこで最強のブロッカーとして臨時講師の採用・・・は流石にないか


流れに逆らうようで悪いが月単が全く解らない俺のデッキ診断して欲しい
月単アルク型

EX２
フラガラック×３
撹乱プログラム×１
時間移動魔法×１
解呪×１

言峰綺礼（霊媒）×２
セリーヌ・グルノーブル×２
山本五十六×２
真田透琳×２
梶原夕菜×４
セレニア・ラスムーン×４
牧村みのり×４
ファミリア×３
エンジェル×１
菅原里美×２
姫乃宮華苑×２
朝狗羅由真×４
バゼット（伝承保菌者）×４
牧村南×１

EX１
毒電波×２
的中×２
夢×１
読書×１
捕獲×１
激怒×１
骨董屋×１
すももコロッケ×２

シエル（第七聖典）×２
アルクェイド（空想具現化）×４

五十六は大和撫子ね。

>>68
俺もよく分からないんだけど
サーチの無い状況での1積みって厳しくないかな
欲しい時に無いこと多くない？

とりあえず
牧村、骨董屋、時間移動魔法、解呪あたりは枚数の増減含め考え直す余地あるかも

って、ＧＰ3位の方のデッキを参考にされてたのですね
無知を晒してしまった。申し訳ない

肖像権違反の疑い魚拓
http://s03.megalodon.jp/2007-1201-0323-18/blog.goo.ne.jp/tcg1234/e/517fc22a212b4a86130af0da0ef69455

遊戯王間違い魚拓
http://s04.megalodon.jp/2007-1201-0324-32/blog.goo.ne.jp/tcg1234/e/c893005eef85ca9dbe254cc0466e5c26

誤爆ｽﾏｿｗｗ

>>70
どうせアルクでサーチできるんだから、よく使うイベント以外は用心の意味を込めて1積みでも問題ない。
牧村はレア五十六の能力とのシナジーを期待しつつもそれに頼るわけじゃない、
むしろできたらラッキー的なことも考えての1積みでしょ。

デッキ診断お願いしたい

月単ハンデス型
環境は宙以外、特に雪が多い感じかな

EX２　　　　　　　　　　４３枚

朝狗羅由真　　　　　　　４
ノーマ　　　　　　　　　４
牧村みのり　　　　　　　４
高峰小雪（魔法服）　　　４
セレニアラスムーン　　　３
梶原夕菜　　　　　　　　３
シエル　　　　　　　　　３　
八極拳言峰　　　　　　　３
キャスター（神言魔術式）３
菅原里美　　　　　　　　３
黒タマちゃん　　　　　　４
偵察　　　　　　　　　　３
記憶喪失レア一号　　　　２

EX１以下　　　　　　１７枚

読書　　　　　　　　　　３
デスマーチ　　　　　　　３
いたずら　　　　　　　　２
芝浦八重　　　　　　　　３
高峰小雪（不幸の予知）　２
高峰小雪（カレー女王）　２
上条信也　　　　　　　　２

抜くべき、追加すべきカードがあればぜひ教えて欲しい

いたずら2積みって意味あるか？

デッキ診断お願いしたい

月単ハンデス型
環境は宙以外、特に雪が多い感じかな

EX２　　　　　　　　　　４３枚

朝狗羅由真　　　　　　　４
ノーマ　　　　　　　　　４
牧村みのり　　　　　　　４
高峰小雪（魔法服）　　　４
セレニアラスムーン　　　３
梶原夕菜　　　　　　　　３
シエル　　　　　　　　　３　
八極拳言峰　　　　　　　３
キャスター（神言魔術式）３
菅原里美　　　　　　　　３
黒タマちゃん　　　　　　４
偵察　　　　　　　　　　３
記憶喪失レア一号　　　　２

EX１以下　　　　　　１７枚

読書　　　　　　　　　　３
デスマーチ　　　　　　　３
いたずら　　　　　　　　２
芝浦八重　　　　　　　　３
高峰小雪（不幸の予知）　２
高峰小雪（カレー女王）　２
上条信也　　　　　　　　２

抜くべき、追加すべきカードがあればぜひ教えて欲しい

>77
間違えたｗｗｗｗ

>76
入れるなら３積むべき？

いや、ハンデス型なら普通は4でしょ

>79
迷ったんだけどやっぱ４か

その場合なに抜けばいいかな？

>>80
この構成なら読書かデスマーチしかないかな

ノーマを抜いてひめのみやを入れるべき
ドロソとパンチャーを兼ねてくれるからとても強い

>>81
とりあえずひめのみやがないから、デスマーチ３枚抜いて、
セレニア１　いたずら２入れてみた
近いうちにひめのみや入れてみるよ

アドバイスサンクス！

>>77
今更だがファミリア入れるのも面白い

>>83

ファミリアか〜
言峰１枚、セレニア１枚抜いて
２枚ぐらい積んでみようかな

上の方のクアドラプルコンバやってる人たちに触発されてクインティプルコンバ作ってみた

さすがにここまでやるとまともに機能しないのかなー
所詮ファンデッキだってのは重々承知してるけど、少しでもマトモに動けるようアドバイス頂きたい

花EX0
4 最終進化

月EX1
2 的中
3 上杉謙信(軍神)
3 シオン(エーテライト)
2 吸血鬼シオン

月/宙EX1
3 アルク(空想具現化)

宙EX1
1 暴走アルク

花EX2
4 七瀬ほのか
3 弓塚さつき(薄幸)
2 弓塚さつき(吸血鬼/さっちんアーム)
3 渡良瀬準
3 渡良瀬準(ぱちねす！)

花/月EX2
3 路地裏同盟

月EX2
2 直江愛
2 キャスター(灰の花嫁)
2 言峰(霊媒治療)
3 梶原夕菜
2 セレニア・ラスムーン
2 山本五十六(疾風点破)
4 牧村みのり
2 セリーヌ・グルノーブル
2 Famillia

コンバキャラがデッキの半数近くを占めているんで、極力同名事故を避けようと２積みを多くしてみた
>>64のアドバイスにある１ハンド2/2/2や3/1/2(1)でよさげなキャラって他になにかいるかなー。
花ならたくさんいるんだけどもこれ以上花を濃くして良いものか

ドローソースにノーマを起用しようと思ったけどピッチ２枚じゃ邪魔になる気がして結局セレニア・梶原に
コンバキャラをハンドに抱え込むから愛称よくない気がするんで他になにか優良ドローソースがあれば

まだ対人戦で回したことないから詳しいことはよくわからない
それから、七瀬ほのか４積みは放置してくれるとうれしい

>>85に追加で
2 上杉謙信(帝)
1 シオン(錬金術師)

これで60枚のはず

最近月星愛用しているんだが、どうしても花単に勝てない。
月で花に強いイベント・キャラがあったら教えて欲しい。
ちなみに混色の関係上、多くて５コストが限界。

>>87
特に花に強いって言うんじゃ無いんだけど
セレニア→みのり→ファッティ→凄腕っていう流れを早い内にやられるとキツかった
恋愛探偵怖く無いなら信哉も。イベントは夢とか奇襲性あっていいかも
捜索でウミナミの片一方を全部捨てるのもキツイ
バゼットとかで潔癖症と仲裁を牽制するとかまぁ、色々…

花相手にはＡＰ３やＤＰ３群を破る力とキャラを並べさせない力は必要。
月星ならばカレイドという高打点ＡＰ４がいる他、令呪など防御を崩すのにはもってこいかと。
スカッドやプルペ偵察も直接火力という意味で防御を突破でき強い。
月の花対策としては根良有美からすもコロ連射が特に有効。
いたずら等ハンデスに関しても序盤のキャラ並べを妨害できるので有効ではあるが後半手札を切られて辛いことが多い。
また、アルテなど相打ちを狙い易くなるキャラも有効。セリーヌやFamiliarは単体ですももの警戒をしなくてすものが魅力。

カレイド混じりでも無理してすもコロや毒電波と組み込むと充分対抗はできると想う。
基本軽い相打ちキャラは月は苦手だがそれでもＡＰ２は有力なキャラが多いので稲葉・言峰・セリーヌ・伏見当たりを使ってはいかがか。

>>87
緒方里奈がいいんじゃないか
色が薄く花じゃシルフィ以外止めにくくてカレイドやメイフィアを通す手助けもしてくれる
バゼットも色が薄くて枠さえあれば採用できるから仲裁もちょっとは抑えれる

>>85
2/2/2キャラは結構いるぞ
スーパーお母さん、おしゃれ保科とか
1ハンド3/3/1もいるしね
>>87
花単？ハンデスでフルボッコですよ（色々な意味で）

>>88
俺の月星だと、メインアタッカーは松浦亮ってキャラなんだが。
あいつは月属性との相性がばっちりだから。
まあ俺の月星は世直しが入ってるから花は結構楽な部類なんだが。

>>87
緒方理奈がかなり効く
九品仏大志とか帝ソードも地味に強いかな？


カレイドの高打点もあるから結構いけると思う

いろいろアドバイスありがとう。

これまではアタッカーとして松浦亮を２枚ほど入れてたんだが、翡翠・鐘・怪しげな子の全員に弱いから一気に抜いてみた。
代わりに強いと評判の緒方理奈を入れてみたところ、かなり強くて驚いたｗ
対怪しげな子用に入れてる集中で、コスト奇数分ぴったり払えるのもいい。
あとは３コスのAP３以上のアタッカーをいろいろ試してみたい。

コンバが話題になってるのでそれに触発されてネーブル縛りで作ってみようと思って10分で挫折した。
何かいいアイディアないかな。助けてエロイ人

ネーブル縛りなら月宙魔王か日宙神王とかがいいんじゃないかと
キャラ的には日宙の方がやりやすいかな？

>>96
そうか、じゃあおれはあえて月雪に走るぜ！

3.0キャス子の特殊能力ってデッキボーナスで破棄される分も考えていいのか？

>>98
ダメージってのはデッキボーナスとかイベントとかの追加分は含まない。
「ダメージを＋○する」みたいな効果なら追加するけどな。

灰の花嫁キャスターは強いよなー

雪対策に直江愛入れてみたいんだけど、実際の使い勝手ってどんなもん？

最近は除去イベント連打でコントロールしていく環境だから、
結構いいと思うが、デッキ自体のターゲットを雪に傾けずに、
単品で挿す程度だと底が知れる。
俺は、色々な嫌がられるカードと複合で使うことで、
相手が正着手を見つけにくいようにしている。

謙信（須磨寺・宙）、鈴莉（リセット・除去イベント）、すもコロ（長谷部・須磨寺・花）、
榊しのぶ（雪だと止めづらいアタッカー）、由真（手札抑制）、
シエル、八重、メイフィア、的中、そして直江愛（雪イベント）。

最速メレムを考えると、バゼットなどの特殊能力封じを入れたくなるが、
スロットを考えると、相手の稼いだアドを変換した除去を妨害するほうがいいかと思い、
愛を入れてる。
先手でメレム出されたら、素撃ち的中も止む無しと開き直ってるから、
トップデッキで腐りやすい特殊能力封じは捨ててしまったな。

俺は宙にも勝ちたいから謙信型なんだけど、
雪にターゲットを絞るなら、手札握りながらアトラスシオンで特殊能力、
愛その他でイベントをメタると効果的だと思う。

まあ、ぶっちゃけ愛より月光浴張ったほうが雪は辛いから、
ホントにメタるならそっちなんだけどね。

超初歩的なことで申し訳ないけど、スレ名の空転士郎って何？

相手の4コストキャラ登場宣言に対応して、時空転移で3.0衛宮士郎を呼んで相手の4コストキャラの登場を失敗させる事だよ

まぁ最終兵器は裏葉だな。

>>105　なるほど、ありがとうございました。
時空転移士郎のコンボ自体は知っていたけど、その名前（というか略し方）は初耳でした。

>>
105もうそろそろエラッタ候補になりそだな。
でも、最近エラッタが出たということはしばらくへいきなのかね

月は的中入ってないとだめなのかな。
同色相手でよく当たってしまうのだが…
重いものが使えない

切嗣・バゼット・3,0小次郎・アトラスシオン・信哉

を全部採用して特殊能力ロックデッキは作れないだろうか・・・・

特殊能力をロックしても基本スペックで押し負けるのが月の悲しさｗ

>>109
世の中にはオーバーコストというものがあってだな…

>>110
裏葉でイベントもカウンターすれば完璧だな
ただ色的な問題で切嗣は難しい気がする

アルクェイドを入れればOK

>>110
構想段階の時だけでもいいので
たまにはウルトリィさんのことも思い出してあげてください…

大和撫子五十六とのシナジーをなんとか生み出せないかと考えて
ウルトリィ４枚を１００円で集めた俺が通りますよ

そか

できなくね

話し変えて悪いが、空転士郎使ってる奴、時空転移何枚積んでる？

>>115
大和撫子はコスト3点以下限定だから使えないんだ、ブラザー。
おとなしく的中を積もう。

ウルトリィはな、lyceeが始まった直後から
ずっと俺の月資産格納スペースに何年も居続けてるカードなんだよ。
そもそも月の旧カードの大半はそんなモンだろうけど。

Tが無ければちと強すぎるし、有るとあまりにも弱いというか重い。

>>118
ちょっとキツいけど流石に4
セレニアとか使い辛い時あるから、ドローに工夫しないとキツいけどね。
シロウは2かな。一回決まればアドは取れるし、何回も決めるとオーバーキルかな、と。
自分の華苑にも刺さるしね。

魔法陣とか篠塚弥生使えば余裕でいける＞五十六とウルトリィ

もちろん構築レベルじゃないぜ
ウルトリィにＴがなければ、篠塚がEX２だったら…と思わずにはいられない。
悲しいなぁ…

ウルトリィは1点コスト減るだけで強くなります

オレも空転は４枚かな。
やっぱり初手に欲しいし。
空転といえばさ、属性にかかわらず、こいつ空転から出したら強いよねってキャラなにがいるかな？
最近色々と空転デッキ試してるから、教えてもらえると助かるんだぜ。

エポナは王道ですね
あとこの間、日月のとき同列敵AFサイネがいたとき空転ソラウ出されて５/1ダッシュで岸田がさよならってことがありました。
自分がほかに思い当たるものは
森崎七央
緒方里奈
草壁 優季(ver.3.0)
恐怖政治
アルルゥ
間桐桜　虚数・母性本能
チャンプブロック中の式守伊吹
ラピス
加賀元子
など基本的にいきなり登場すると相手が美味しくないキャラが挙げられます
キャラ破壊or登場失敗・除去失敗・バトル一方落ちor有効相打ち・大型キャラの登場ターン制限消し・サポート宣言時の付加効果・特殊能力、イベント使用制限
などでしょうか？

>>124が大体書いてるね。
他にはかぐらとかウミナミとか守里彩子とか三島ともとか。
後手でエンド前空転からウミナミって云えると勝った気になれるｗ
能力に拘らなくても3.0タイガとかサイネリア持ってきて一方取るだけでも強いよね。

アルルゥよりも左足の悪魔が時空転移で引っ張ってくるには強いぜ。

絶望した
未依が出てこないことに絶望した

まあぶっちゃけ空転型には妨害系のキャラなんて多くて5、6枚で十分なんだけどね。
実戦レベルのスペックだったら入れてもいいけど、基本的に妨害キャラばかり詰めるとスタンのパワー押しに何もできないし。

おぉ！めっちゃアドバイスきてる！
おまいらありがとう！
今は花月空転なんだけど、未依がすもコロ、完圧にささるとすごくいいよね。
バトル中伊吹は思いつかなかった。目から鱗です。
今メタりたいのが怪しげな子（七央を消されてずるずるってのが結構あるから）なんだけど、なんかいいキャラ思いつくかな？
あ、属性はスルーで！

千佐都がなぜあがらないのかとみやま厨が小一時間

怪しげが入る程度に雪が濃い相手なら普通に相性勝ちできると思うんだが

怪しげな子っていうよりはメレムがやっぱりねぇ…
５コスト登場宣言からアド稼がれるときついですね。七央が場にいればまだ戦えるんですが。
花月だとカウンターの幅は広がるけどドロー足りなくてどーしても展開が。。。まぁでもこの色メレム以外には勝ちやすいし結構気に入ってるんで、もすこし使い込んでプレイング研いてなんとかしてみます。
アドバイスありがとうございました！

>>124
>あとこの間、日月のとき同列敵AFサイネがいたとき空転ソラウ出されて５/1ダッシュで岸田がさよならってことがありました。
サイネリアにアタッカーが付いてる訳じゃないならサポートで上がるのはDPだからで3/3になるだけだぜ。（防御宣言だから）

流れをぶったぎって質問なんだが…。
プルペデッキを作ろうと思ったんですが、考えが纏らなくて悩んでおるのですよ
作ってる方に質問、レシピってどんな感じですか？

>>132
サポート値の加算ってキャラの登場しているフィールドに依存してるんじゃなかったか？
アタッカーとかの説明に「このキャラがどのフィールドに登場していても」ってあるからそういうもんだと思ってたんだが

>>134
132じゃないけど説明書には防御側のキャラがサポートされるとDPがあがるって書いてあるよ

>>132
Ｑ．「淑女の嗜み（ルヴィアゼリッタ・エーデルフェルト）」を使用し、相手ＡＦのキャラを指定して相手が防御しました。そのキャラに対して相手がサポートを使用したとき、ＳＰの数値はＡＰに足されますか？　ＤＰに足されますか？
Ａ．ＡＦのキャラをサポートした場合、ＳＰの値はＡＰに足してください。

>>131
毒電波は入れないの？色拘束薄いし使いやすいと思うんだけど

>>131
空転はばれたら弱いからな
スカウティング前提のプレイを相手がしてくるなら大人しく空転は諦めろ
俺は月単空転使いだが、2回戦以降に初手メレム5コストからとかされるとさすがに萎える
ルール上禁止してるわけでもないみたいだからどうしようもないがｗ
空転がばれたあと4コストキャラを5コストで登場したりするのは普通だ
メレム登場は士郎で、場に出てしまったら恐怖政治で、それでもダメならアタック対応空転八重で仕留める
等など空転を生かして常に色んな手を打てるようにしておけ
ばれても戦えるかどうかはプレイング次第だ

それと雪相手のグランプリの使い方間違えてる
場に居続けて、効果で相手を抑制するって言うその使い方はダメ
あゆ不幸を一度空転から止めたら、あとは相手がハンド切って除去打ってくるための的
相手はあゆ4コストor5コスト+あゆ+不幸で4〜5ハンドのアドロスト
こっちは空転+1コスト+七央の2コストで3ハンド+キャラが場に残る
さらにこのキャラに魔法書であろうと除去を打たれれば3vs5〜6のハンドアド&あゆ不幸阻止によるテンポアド
こういう細かいアドバンテージ計算が出来ないと空転なんて使っても一生上手くならんぞ

メレム以外に勝ちやすいって言うけど
俺はメレム型こそ空転のカモだよ
空転でメレムに勝てないのは正直使いこなせてないと思うよ
空転はまずデッキの内容を完全に覚えて、相手の色がわかったら常に対応手を考えてプレイするんだ
メレムなら士郎、5コストから来られたら恐怖政治、恐怖政治への除去にはかぐらor花月ならななこ　等を色が分かった時点で夢想する
長々と書いたが空転は使いこなすのが難しいけど頑張れ。同士として応援してるぞ

空転警戒してオーバーコストでキャストしてくるのを毒電波で弾けば勝ち決定だしなｗ
まあ警戒されたらされたなりに色々出来るのも月のメリットだから。

稲葉とシルビアコールのドロソって使える？

ここで俺が使ってる空転デッキのレシピ晒してみる
環境は結構なんでもいるかな？
ゲムセとかウミナミハルヒ、日単、月単とか

EX２
ノーマ　　　　　４
ファミリア　　　４
霊媒言峰　　　　４
弓シエル　　　　３
2.0バゼット　　 ３
フラガ　　 ３
恐怖政治 ３
ソラウ　　 ３
レストラン士郎 ３
4.0ユフィンリー ２
レア一号　　　　２
言峰パパ　　　　３
里美　　　　　　３

EX１以下
芝浦八重　　　　４
有坂詩奈　　　　４
空転　　　　　　２
すもころ　　　　２
蘇生　　　　　　２
毒電波　　　　　２
激怒　　　　　　２
ハッチャン　　　２

八重４枚は多いかな？
空転、蘇生が足りないのはもってないorz
みにくくて申し訳ない

シエルとダメットが果てしなく謎
合わなくないか？

やはりバゼいらないか・・・・
バゼフラガシエルの９枚抜いて
何かお勧めカードはある？

>>140
デッキによる
セレニアが相性悪くて、涼月やエポナを使わないデッキなら優秀なドロソになる
日月逃避行とか宙月順風カウンターとかレイヨンデッキとか……


>>142
バゼットはアリじゃない？
シエルは微妙だが

>>141
・八重４はさすがに多い
２枚で十分

・緒方理奈を１枚いれておくと日や花に強い

・空転蘇生は合計６枚以上(できれば７かな？)集めることを推奨

・空転蘇生を生かす為に特定のメタカード(クレイン先生や守里 彩子等)を１積みしてもいいかも


こんなところかな？

バゼット入れるくらいならそのスペースに1or2枚のメタカード差した方が強い
一回だけのイベントカウンター、それも目に見えてる相手のイベントを抑止する為にスペース六枚確保するなら4〜6種類のメタカードべき
それとノーマも微妙かと。的中があるなら良いけど無いなら打点不足で負ける予感
終盤里美居たとしても試合時間が延びる→周りにばれる→オワタ＼(^o^)／

殴れるメタカードを数種類入れたほうが良い。恐怖政治を4にしたりかぐら等の三点パンチャーを入れたり

>>144-145
レスサンクス

打点不足は大きな課題だったよ
前は詩奈とノーマで固めちゃうから、どうしても打点足りないわ、
下手して八重腐ったらもうパンチャーいなくてorz
日とか八重の前にメカ翡翠出されて死亡フラグ

みんなの意見参考に、デッキいじってみる！！！
的中は構築済みまでお預けだが・・・

的中なら２枚腐ってるからトレスレ行こうか？

>>145
それは3.0のバゼットじゃないの？

>>148
見間違え＆誤字サーセン
特殊能力メタとしてもどうかなとは思うけど。

>>146
つ佐々木 景子
どうせ止まらないし、動いた後に詩奈とか置けばＯＫ


>>149
特殊能力メタってかなり強いと思うが……
須磨寺とか止まるし

バゼフラガのスペースきついなら、レア一号とかオススメだよ。
須磨寺とか長谷部を飼い殺しにするとかなり楽になるし。
まぁ、今の雪相手ならそこまでせんでも、楽だが…。

バセットやら景子やら
空転にそんなスペースも暇も無いだろ。
そして七央が居ない事に疑問

全力でバーンデッキを作ろうと思ってる。
防御も必死にやる為に3Ｇとわかめのコンボ使って
相手のＡＰＤＰＳＰ0にしながら
ひたすら篭ってバーンするデッキ。

そこでおまいらの知恵を借りたい。
地域に月がほとんどおらず、漏れ自身、月はパック買って余った残りしかない
バーンに使えそうなカードを教えてくれないか？
今んところ偵察ブルペを基本にして
阿木姫と名取で削る、ぐらいしか思いつかないんだ
あと日下部渚で1ターンに1枚・・・。

偵察プルペが決まれば自ターンと相手ターンに4点ずつ与えられると思うけど
もうちょっとなんとかしたい。

なんか知恵ある人たのむ

有坂まつり
栞

王道はこのあたりかな

バーンデッキならテンノサカヅキお勧め。
除去がない相手だったら実質1ターンキル

毎回5点バーンする方法はまかせる
俺はパエリアを主軸に使ってる

今空想具現化をメインに使うとしたら
どんな感じのデッキになりますか？
wikiのデッキサンプルにもないし、教えてほしいです。よろしくお願いします

>>153
・有坂まつり
最近のバーンカードの基本かな？
神社も合わせればスーパーバーンに

・美坂栞(VA3)
タップで基本的に２点
お世話があれば４点に
まぁさすがにお世話はやり過ぎだが…

・柊杏璃(魔法服)
ロリコンステッキを叫ぶだけで２点


・ライダー(TM3)
起きていれば１点＋１点回復
ただ雪なのが……


・魔法少女カレイドルビー
定番カード
アリスを投げれば３点
ハンドこそかかるが火力は凄い

星だから混ぜやすいし、アタッカーにもなる


・佐々木小次郎(TM3)
殴らないなら最高級の能力カウンター
使うならサカヅキとセットで


・アルクェイド(TM2)
重いけど火力としてはデカい……
ハッチャンとセットで


とりあえず思い付いただけ

>>154
>>155
>>157
みんなサンクス！
テンノサカヅキはテキスト30回ぐらい読んだけど未だに意味不明で困る
俺の読解力が無いんだろうか・・・

まつりは使ってみたいと思った。
今度、リセ仲間に聞きまわって探してみるよ。
維持でも4枚手に入れるｗ

栞はタップと後列にしか出ないのが痛い
わかめグルグルだけにダメージは1点でも減らしたい
穴が出来るならガン守りに徹したい。

しかし皆のおかげで楽しいデッキになりそうでつ。
疑問とか入れてみました。

>>153
クラス委員を入れるなら氷室鐘を忘れずに。
途中でイベントが見えた場合恋愛探偵でデッキをシャッフルすると
再び言えるようになる。
他にも他菅原里美（魔法の腕）と梶原夕菜でデッキ回復をしつつドローでブルペ使い回しとか
色々とパーツがあるよ。

>>159
なるほど・・・
恋愛探偵は入れようか迷ったけど、1点食らって1点打撃じゃ意味ないかなーとか思ってました
シャッフルにも意味あるんすなー。
んで、色々コモンとか漁った上に
皆の意見を取り入れたらこんなフィールドが最良かなーと思い始めた。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp105832.jpg

阿樹姫と名取を同時に出して、手札が2枚〜4枚以外のときは
デッキ破棄されるというものに日下部、有坂、プルペ、3Ｇで固めた。
何と言う殴る気皆無編成ｗｗｗと思ったけど
一応運がよければ相手と自分のターン合わせて7点オーバーの打点を誇る・・・予定。

プルペ偵察なら大和撫子おすすめ

>>147

気持ちはありがたく受け取っとくm（__）m
でも今回は見送りで。
あんまいいレアカード持ってないし・・・。
構築済み４個予約しちゃったしｗｗｗｗ
また機会があったらよろしく頼む

そうそう、テンノサカヅキはエラッタかかってるから気をつけろ

>>161
おお、これは・・・なかなかいいですな！
サンクスです。ぜひデッキに突っ込んでみたいっす。

バーンデッキの話、参考にさせてもらったけど、
まつり入れてる場合に、除去対策はしなくていいもんなんだろうか？
ついでに詩奈入れるのは無謀かな？

>>156
アルク型は色々亜種があるがどれもデッキの根幹は空想→ピッチスペルだからそれを念頭において構築するといいよ。
とりあいずオレが使ってるデッキでも晒しとくから参考にしてみてくれぃ。
アルク型はプレイングがしっかりしてくれば大会でもそれなりに上位賞とれるから頑張れ！！

↓以下レシピ
『アルク・クスシ月単』
EX2
夕菜4
セレニア4
みのり4
クスシ4
ファミリア4
シエル4
バゼット4（TM1）
姫乃宮3
五十六3（大和撫子）
フラガラック3
偵察2
撹乱プログラム1
EX1
アルクェイド4
的中3
毒電波3
すももコロッケ3
捕獲1
激怒1
読書1
EX0
ハッチャン4

ちょこっと解説と補足を。
まず、イベントの積み方なんだが、このレシピだと主に花、雪メタですもコロ3 になってるけど環境次第では捕獲、的中、毒電波、他各種イベントに差し替えてもぉk
あと、このデッキにはバゼット必須だから抜かない方がいいね。個人的に使った感じレア1号より強い。
お好みで南を入れると楽になる場面もあるけどなくてもプレイングでカバー出来ます。
もしクスシ型にしないならそのスペースをメタに回してもいいし、有美とかノーマとかを投入してメガパーミッション型にするのもいいと思う。
こっちの方が安定感はあるね。
とまぁ、だらだら書いてしまったけどもこんな感じかな？
同じアルク型同士、頑張ろうぜっ！！

ありがとうございます！
とても参考になりました。
今から早速作ってみます！

>>165
除去対策というと何があるだろうか

>>168
無難にみのり→的中を用意するとか（上記の通り、詩奈入れたいのでみのりから出す）、
愛やバゼットあたり積むとか。メガバーン化すると、デッキスロット空いてないかな？
１２枚溜め終わる直前に除去とか悲しくなりそうだったので・・・。

>>169
なるほどなぁ。
確かに的中あればイベント除去もできるしファッティも潰せる。
対策に入れてみようと思ったよ。
サンクス。

見える除去対策ということで、久寿川かぐら入れるのも一考かも
あれが出てても除去撃てる奴はあんまりいない

かぐらも除去対策にはなってるけど、まつりの保護にはならないのよ。
あれって一度でも場から離れるとＯＵＴでしょ？
１０枚くらいまで溜めてる間に除去を持ってこれられるのが嫌で。
詩奈突っ込もうと思ったのも、溜まる＆除外できるスピードを上げたいわけで。
あれって、１２枚になったら詩奈の能力でゲームから除外してもいいんでしょ？

>>171
じゃあハンデス、プルーペットを利用して相手の手札を徹底的に管理するとか
根本的な解決になってないけどね

ハンデス、ドローメタで相手の除去準備を遅らせて
いざとなったら的中、じゃだめか

移動させられるだけで全てが終るまつりなんかを守る手段考えるより
攪乱プログラムと仁科恭子積んだほうがまだ使えると思うんだが

>>173
おお、強いコンボじゃないか。
採用検討してみるお＾＾

むしろな、こう考えればいいんだ
除去への避雷針代わりにすればいいじゃん、と

>>175
なるほど・・・つまり有坂はブラフで
それ以外のバーンを優先すればいいわけだな。


今んところ突っ込んでみたいバーンは以下になった
4点　・プルペ偵察
?点　・阿樹姫＆名取ペア
2点　・仁科＆撹乱プログラム（デッキシャッフル系であれば日下部を出す）
1点　・恋愛探偵で強い男性キャラを排除
3点　・まつりﾀﾝ

相手と自分のターンで運がよければ10点弱のバーンになる
夢物語過ぎるか・・。
ここに3Ｇわかめを入れることにより、ダメージを最小限に食い止める。
色々しんどいな・・・

神澤 悠歌で相手の手札を増やし続けて名取でバーンするという夢を見た
強制で手札が増えるから、終盤のバーンとして使える・・・わけないか・・・

>>172-173
除去対策については色々考えたけど、１発で完全に負けになるわけではないから、
的を増やすなりこちらが加速するなりで確かに問題ないと思う。
除去＝雪と考えるなら、他のものでも相当耐性はつくだろうし。

>>176
そこからはフルバーンか他タイプとの併用するかの分かれ道かもね。
２点出しの仁科＆日下部＋恋愛探偵は相性がいいし、
スペースがあればまつりに詩奈を＋するか、それこそカレイドまで手を出すか。
個人的には栞を入れてやりたいので、自分はフルガードじゃ無い方を組んでみるよ。
日下部や栞を後ろに出すなら、今度はアルテ入れたくなるんだけどね…。

>>177
ちょっと前にハンデス＆バーンで回してたけど、
名取より阿樹の方が断然ダメージ出す機会が多かった。ハンデス出来てなくても。
ドローメタを用意できるなら、名取のスペースを他に転用したいかも。

>>177
悲しいことを言うようだが、手札に戻す効果は選択性だぞ

個人的には阿樹のがつらい

なるほど・・・阿樹姫は皆の評判がいいようだな。
名取は手札ふえまくるデッキ限定か・・・それにしたって注意すれば
手札ふえすぎるなんてないしなー

ハンデスに阿樹いれてやってみるわ

>>180
上でも言ったけど、阿樹ちゃん超ｵﾇﾇﾒ。
昔っからのハンデスロック系愛好家だけど、プレリでもう脳汁出たもん。
弓→ウェイトレス→デスマーチ→相手ターン（ドローが無い分）に２枚破棄とか堪らないぜ。

あ、ちなみにデスマーチなくても２枚破棄は確定だけどね。
ただハンデスに混ぜとくだけで強い。スペックは通りアルテで。

月のサクソ見てたらエポナ対策は月にはいっぱいあるって書いてあったんだが
月のエポナ対策ってなんでつか？

サクソ

>>183
月には特殊能力メタが多いですよって程度。
常時能力も含めて、他の色よりはね。
でもそれ自体にそもそも＋１コスかかるから、迷惑なのは間違いない。
あとはカードリストと睨めっこすれば分かるでしょ。

単純に1.0一成でエポナ殺せばいいと思うよ

なるほどサンクス
一成は確かにいいっすな
後列ウザキャラつぶしはちょっと考えようと思います。
サンクスこー

お前氏ねよって言われるくらいのハンデス作りたいけど
リセ始めて１ヶ月くらいしかたってないからカード全然知らなくて
レシピ思いつかん

読書シエル八極拳言峰で大部分のハンデスになる
後は朝なんとか4積み

>>188
まずはな、バッドエンドというカードを積むんだ

>>190
それはない

>>191
大失敗というカードがあってだな…

>>188
日と絡めて取材＋阿樹姫の旦那でさらに強化できるぞ

打点は知らん

月単で作ろうと思ってたから素直にWikiのを参考に
自分で調べて作るわ

月日にして蘇生祝いを出してコミュニケーションして
取材とか情報ネットして小雪出してエンドとかオススメ。

月単でお前氏ねよ的なハンデスだったら根良でデスマーチ使いまわして阿樹姫とか出すと萎えると思う。

ゲムセちらつかせつつムツミで相手手札に戻して、
名取でバーンする月雪とかいう電波受信。
実用は難しいか。

魔法陣でも張らない限りアド取れないだろ、それ。
ゲムセちらつかせてもこちらの手札も大きく消耗してたら大して怖くないって。
大体それなら相手もゲムセ後に強いキャラを握ったまま能力使われても名取の圏外になるようにハンド使ってくるだろうしな。
それならまだ普通にムツミで殴ってた方が強い。
実用が難しいというか夢物語の粋だろうな、ムツミのコスト考えれば。

藤林涼＋空想アルク＋デスマーチ

儀式も積んでずっと俺のターン！

何故いたずらが出ない…

ハンドの枚数の減り方だけ見たらみのり的中も立派なハンデス

>>200
いやいやいやｗ
それはハンドアドバンテージ取ってるだけでハンデスとは言わんｗｗ

>>200
wikiよりハンデス・ハンド・デストラクション(Hand Destruction)の略称。日本語では手札破壊と表記する。
トレーディングカードゲームにおいて手札を捨てさせる行為、または手札を捨てさせるカードを指す。

デスマーチとかはハンデスじゃなくドロー操作やロックだからな

的中はパーミッションか？

後ろ向きガン守りのバーンデッキを一応完成させてみた。
思ったこと

やはり除去に弱い。
後衛を敷き詰めるのに時間がかかるとマズイ
2ハンド発生ばかりにしてあるので、花単ぐらいの展開速度はあるのだが

あと、3Gとわかめを揃える都合上、最初の駄菓子を引くまでが勝負
強力なバーンキャラが少ないので、打点不足が心配

こんなところでつ
実際に動かしてないしパーツも足りてないから何とも言えんけど・・

>>205
上記で話した、詩奈やらみのり＆的中入れたバーンデッキ作った。
フルバーンと全く違うのは、殴りキャラやカウンターを用意したので、３Ｇ＆慎二が無い。
なので守りには相当の不安があったのだけど、取り合えず知り合いにお願いして相手してもらった。
（以下、身内バレ上等で実戦報告〜）

相手はるー宙単、ライダー（zero）入り。
序盤はこちら側に詩奈＆幸福の砂時計、相手は初手にライダー出てきてオレ涙目ｗ
みのりからアルテ出すも、返しに悪司とか言われて的中、エレノア出てくる。
プルペ＆偵察モードに入るも、９点が痛え訳で。
一番萎えたのは、手札が捕獲・月EX２×２枚の状態での引きが、月EX２＆プルペとかｗ
それも連続で２回もｗ（詩奈から好きな物引いてるが、捕獲コストが残せない状態だった）
まつり＆要神社は最後まで来ない。んで出来る限りのバーンかまして、相手残り１０枚くらいかな？
まだ１回しか回してないから分からないけども、守りは考えないとなぁ…と反省中。

試したらガン守りのバーンデッキの実体験も教えておくれ。
負けはしたけど、相手が驚くのが楽しかったので、調整して続けてみるわ。

これが後にLyceeを席巻するバーンデッキ、その第一戦であった。

まあ早くて明日には偵察・まつり以外のバーンを無効化する人が月に来るけどな

>>208
・・・どんな人？
俺は泣くぞ

花輪 黄葉
これか・・・

でも有坂まつりは大丈夫だし、偵察プルペやアイテムを使ったバーンなら
こいつがきても使えそうだな。
ちょっと安心した
どちらかと言うと、ビサイムさんやパエリアさん対策っぽいなぁ

これだろ？プレリに出てる
名前：花輪 黄葉
読み：はなわ もみじ
カテゴリー：CHARACTER
EX：月 2
コスト：月月
登場位置：
−●−
●●●
AP：2
DP：2
SP：2

管理人
相手のイベント・特殊能力の効果によって自分のデッキが破棄されたとき、破棄された枚数だけ、
自分のゴミ箱のカードをランダムに1枚、デッキの1番下に置く。

それだ
俺は空転蘇生だしデッキ投入する予定。

自分の花単ウィニーと戦ってみた、3Gわかめ月バーンだが・・・・
やはりバーン力が足りない。
専用スペースを割く関係でバーンキャラを入れ損ねるのが主な理由だ・・・。
後は月の貧弱なキャラだとすぐ止まってしまう。
止まらず殴れるのは八極言峰ぐらいなもんだった

やっぱ普通に殴った方がはえーんだな

まあ当然だけどな
はっきり言って3G慎二は完全な過積載だから、バーンデッキというよりはただのドリームデッキさ

>>214
序盤で駄菓子ひければドリームコンボ発動で
殴らせず、こちらは言峰でハンデスしながら悠々とバーンし続けていられるから
気分も良かったんだが・・・

駄菓子が引けないとマジクソゲーと化す
しゃーないと言えばしゃーない
ニトロで面白い無属性カードが出ることを祈ろう・・・

花輪くんは月に普通に入りそうだけどなぁ
まつりの回復メタと、新田 亜希に対して強いんじゃないかと。
スペックも取り敢えず普通だしね

俺はバーンがはやってないと入れないな
中央AFにしか出れないっていうのが鬱陶しいから
まあプレリと変わっていれば話も変わるが

花輪とか桜井でたら終わるじゃん・・・

って書き込もうと思ったんだけど、
桜井の効果でデッキ破棄されるとまた回復するのか。

永遠に続くことになるから、
能力の処理は桜井のデッキ破棄に対する花輪の回復までになるんかね？

魔法＞桜井＞花輪＞桜井
これで終わりでしょ？

パエリア＞花輪＞桜井＞花輪
の場合もあるのか？

>>219
どっちが先かによるな
相手のデッキ破棄効果が先だと花輪が最後じゃないか？
セレニア＞新田＞花輪＞桜井＞花輪
この場合もある

>>220
それでいいはず。
効果１つに対しての起動は１度までだから。

回復メタのメタ返しにはならないが、
バーンメタにはなるってことだね。

取り合いの裁定から考えれば
花輪＞桜井＞花輪
で終わるはず

>>223
俺もそう思ったが、どうなんだ？

まあこれ以上は花輪専用の裁定でも出なきゃ水掛け論でしょ
なら現状は同じループ処理への裁定を基準にするべきだと思うけど

>>224
一連の流れをセットで考えるとよくわかる。

例えば取り合いの場合、
ドロー対応取り合い対応取り合い
�@[ドロー→自分取り合い発動]
�A[自分取り合い発動→相手取り合い発動]
�B[相手取り合い発動→自分取り合い発動]
�C[自分取り合い発動→相手取り合い発動]←ここで�Aと処理が重複したため不発、実際の処理は�Bで終わる。

次に自分が回復能力を使用した場合
�@[回復→桜井発動]
�A[桜井発動→花輪発動]
�B[花輪発動→桜井発動]
�C[桜井発動→花輪発動]←ここで重複、�Bで終わる

相手がデッキ破棄能力を使用した場合
�@[デッキ破棄→花輪発動]
�A[花輪発動→桜井発動]
�B[桜井発動→花輪発動]
�C[花輪発動→桜井発動]←ここで重複、�Bで終わる

バーンデッキの天敵なんて出んのかｗプレリ買い捲ったのに見落としてた…。
新しいカードに他の直接打点が増えてればいいけど、メタゲーにされると萎えるなぁ。
今日もチャンスがありそうなんで、適当な相手にバーンしてみるわー。
ニトロのカードでよさげなパーツ有ったら情報求む。

>>226
いや、取り合いのQ&Aを見る限り、その表だと3と重複したら終わるって形になるはず

あと丸数字はあまり使わない方がいいかな
表示されない人もいるだろうから

>>226
>>228であってる。
冷静に論理的に考えれば答えはすでに出ている。
特別な裁定が必要な問題ではない。

例をあげる。

１、相手からのダメージ
２、花輪（ダメージに対して起動）
３、桜井（花輪に対して起動）
４、花輪（桜井に対して起動）
５、桜井（花輪に対して起動）　３と同じ処理
６、花輪（桜井に対して起動）　４と同じ処理

これが回復だと、

１、自分の回復
２、桜井（回復に対して起動）
３、花輪（桜井に対して起動）
４、桜井（花輪に対して起動）
５、花輪（桜井に対して起動）　３と同じ処理
６、桜井（花輪に対して起動）　４と同じ処理

それぞれ５と６が重複してるだろ？

わりぃ。ミスッた。

>>228
>>226であってる。

と書いたつもりだった。
もう一度書いとく。>>226が正しい。

わかりやすくするため、
Ｑ＆Ａの取り合い（上から２番目）の手順を書き表して見る。

１、ドロー
２、取り合いＡ（ドローに対して起動）
３、取り合いＢ（取り合いＡに対して起動）
４、取り合いＡ（取り合いＢに対して起動）

５、取り合いＢ（取り合いＡに対して起動）　３と同じ処理
４、取り合いＡ（取り合いＢに対して起動）　４と同じ処理


Ｑ＆Ａの言っていることと矛盾していないことがわかるはず。

結局花輪はメタになるんかな？

所で、ニトロの月情報全く出てないんだけど、誰かフラゲ出来る人いるー？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17861668
ルナリア

変わったな
EX1＞2へ変更
オーダーステップからステップへ変更

当時プレリフラゲした時にスレでオーダーじゃなくて、ステップだったら強かったって言ってた奴いたけど、もしかしたらアレ参考にしたのかもね

キャラ的には間違いなくジャンプなんだが・・・

>>233
おー！ついに俺の水橋がデッキに入るレベルに！ｗｗｗ

ちなみにあの時フラゲしたんだが、
余りに弱すぎて1枚残して友人にトレード出しちまったｗｗｗ

http://www.ikkokukan.net/image/lnp/CH-1234.jpg

興奮しすぎてh削り忘れてエンターまで押してしまったorz
まだほとんどカード見てないけど、月のトップCはこいつだと思ってる

バゼットより便利なケースが多そうだ。

あ、起動型じゃなかった。常在型能力を止めるか。
ｽﾏｿ

空転使いには麻生純子が滅茶苦茶強いと思うんだが。

>>240
「特殊能力が使用されたとき」だから空転には刺さらんぜよ。

散々上でされてた花輪の議論だが、意外なところで決着付いたな。
やっぱり桜井は月の天敵か。

>>241
空転デッキに入れるって意味だけども…
パエリアには刺せないかな。

>>243
勘違いｽﾏｿ。
パエリアには刺さるぞ。しっかりデッキ対象にとってる。

個人的にはルナリアが地味にEX2になってて嬉しかったりする。

最も古き祈りの効果分かり辛くね？
宙月で使ってみたいな。何か良い案アルルゥ？

今回は最近の月のご多分に漏れず、よさげなテキストのチャンプが目立つね。
個人的にはウェスパシアヌスがEX1だけど、詰めに使える上に不要キャラを取り除けるのでいけると見た。

全体を見渡すと冬の時代を迎えそうな雪をカモっていた分と
宙のスペックインフレ傾向から、厳しくなる予感。
怖くて恋愛探偵をデッキから抜けない。

男性キャラはかなり増える予感
恋愛探偵はむしろ4積みでもいいんじゃないかと思えるなー

クロウディア＝マッキェネンの幹部が強い気がする。
仰木千夜と見比べてみると「このターン終了時」と書いて無いから、一度使えば永続するっぽいし。
重複しないとも書いて無いから、5ターン耐えれば30点削れる計算。
･･･まさか表記ミスとかじゃないよな汁鰤。

>>248
出来れば画像うｐ−

http://www.ikkokukan.net/image/lnp/CH-1229.jpg

間違いなく表記ミスの匂いがする・・・
月で1点バーンならありふれてるが
このコストと使いやすさでそのバーン力はありえない

エラッタかかるまでぶんぶんしてみるか

どういうこと？普通に１ターン１点ダメージじゃないの？

ターン終了時としか書いてない（永続扱い＆双方の終了時）
重複しないという記述が無い

だもんで
発動→自ターン終了で1点→相手ターン終了で1点→
次のターンにまた発動→重複して1+1点→相手ターン終了時で…
と愉快な事になる。

>>248だがやっぱ表記ミスなんかな。
匂坂都紀の認知障害なんかもテキスト読む限りだと永続っぽいから、
わざとやっているのかと思った。
本スレにあったリストを斜め読みしただけだから、まだ似たようなものがあるかも。

あ、認知障害はその宣言の使用代償ってなっているか。
連カキｽﾏｿ

起動型特殊能力って基本１ターンしか効果続かないだろ・・・
スキルじゃないんだし
使用したときに効果を発揮して終わりでしょ
なぜ永続効果になるんだ？

リセは能力値修正しか、ターン終了時にリセットされないんだぜ。

まじか

しらなかった・・・・OTL、ということは自ターン終了時までとか
相手ターン開始時になくなるとかそういう表記が抜けてるのか

>>258
そゆこと。
だから汁鰤はカード種の少ないうちに、
ターン終了時に効果もリセットするように、
ルールを改訂させるべきだったんだよ。

今となっちゃ、
カードテキストの照らし合わせ・改訂・発表と、
通常の会社運営をしながら行える作業のレベルを
超える手間になっちまっただろう。

郁紀のテキストにその宣言の支払いって書いてあると思うんだが…

エセル出現のせいで、ますます情報ネットワークが抜けなくなった。
なんだよあの壊れ能力。

初手で出されたら意味の分からないドロー力見せるからな、あれ
雪でドローが稼げると、こっち更地になるってのに…

稲葉倫せっかくデッキに入れたのにメタカードがいっぱい出てしまった・・

まぁ、倫は前の価格に戻るっしょ200￥くらい？

エセルって滅茶苦茶強いって聞いたんだけど、具体的にどんな感じ？

>>264
ＥＸ２　コストが雪２の　2,2,1で
登場したとき自分の手札を全て○○置き場に置くことができる。置いた分だけデッキからドローする。
自ターン開始時に○○置き場からランダムにカード１枚手札に入れる。とかそんな感じ。

スペックが微妙な感じするし、除去喰らったらデッキ５，６枚削るだけのカードになるから個人的に
あんま評価してないけど

>>265
何かエルザとエセルで間違えてた俺が居たわ……
エセルドレーダは普通にドロー強化して、更に雪の2点パンチャーって
これ雪側はかなりｗｋｔｋしてるだろうなぁ。
今回ので宙が雪に対してどこまで戦えるかで戦況かなり変わりそう。
出来れば雪消えてくれるとありがたいんだがな。

エルザもトップって聞いたんだが（ｒｙ

月の最大の収穫はペルラだと思うんだが、どうだろうか？
実戦を想定すると、これほど使いどころのある能力はないと思う。

ペルラかぁ・・・
結局、相手の手札に戻るから一時しのぎを２コス、破棄２でする・・・・・・・・
殴れるキャラだからありっちゃありだがアド損するだけじゃね？

>>262
悪く無いと思うけど、後一個何か欲しかったかな。
個人的にはジャルマーノおじさんと諸井霧江は収穫かと。
アウグストゥスはいつエラッタ入るんだ？

混色でいいなら、最も古き祈りは使ってみたい。
ついに月の混色が今回で大分作りやすくなったからね。

後待望の2コス311も注目したい所。問題は男ってことだな。
その問題が非常にデカいんだが。
やっぱ鐘はガンになるって結果じゃないかな。

安価ミス　262じゃなくて267だな。
ペルラについてだわ

あゆ不幸、特訓、遭遇、一生懸命、完全制圧、的中、掃除、令呪……。
きちんと撃たれたら致命的というカードがかなりある。
そしてそのうちのいくつかは、そこさえ凌げば後はなんとかなるものだったりする。
これらをまとめて対処できるペルラは相当なもんだと思うわけよ。

ちなみに、あゆ不幸に対して使ったら、あゆは横にいくんかね？
それなら、かなりの強さなわけだが……。


ところで、諸井霧江は俺もなかなかだと思った。
母性桜やすもも、春姫の回復、雪単が増えればラピスメタにもなる。
特に桜が睨んでる状態のパンチをガードできるのが強い。

テキスト読み直したら、あゆ移動はないな。
つまらんこと言ってゴメン。

まぁ宣言対応出来ないって所も中々強いけども・・・うーん。。。
これってピッチの場合キャラハンドに戻るのかな？

なにはともあれ、多色向けのカードの気がする。
月日逃避行とかだと良い抑止力になりそう。

あれ？　今思ったけど、こちら逃避行＞相手逮捕＞こっちペルラ＞相手不幸打ちたいけど対応するもの無いってことになるのかな？

>>273
対応できないってことはそういうことだよね。

そういや、霧江は日の小夜里ぶん回しにも効くんだよね。
それどころか、こっちだけドローできるとか、
いままで辛かった場面への痛烈なメタだな。

>>273
ピッチは『キャラ破棄』によってコストを満たすから、破棄されただけであってコストとして宣言されてない

的中がピッチに刺さらないのと同様

ところで霧江って奇跡あゆにも刺さるの？

刺さる。

これでウミナミも消せれば最高だったんだけどな

本スレにもあったけどキル＆ウルと疑問でロックできるよな？

サイクラノーシュ強くね？
原作の鬱憤を晴らすかのように

源泉って冬芽手遅れへの対策カードなのだろうか？？

書き込んでから自ターン中限定なことに気付いたorz

明らかに特訓握ってるとか
明らかに不幸握ってるとか
明らかに・・・


と言う状況に使うんじゃないか？

九門強くねぇ？能力２コスになってるし
３コス3/3も頼りになる
星歌始まった？

いっぱいあるけど星歌の3コストキャラってなにいれるよ？

どんだけ強かろうが、月の男は敗北への入り口という結論は変わらないと思う。

>>267
ペルラはデッキタイプによるんじゃない？
結局、手札0から優しさor凄腕のときに除去られる点では裏葉と同じだし。
常に手札を残せる月か五十六でもいれるか？

久我山若佳菜はハンデスデッキ専用カードだな

サイクラノーシュの超ドローから宙のファッティを高速展開・・・・無理か

>>241
宣言された時じゃなくて、使用された時なら刺さるでしょ

ロケット花火　雪EX1　雪雪　イベント
相手ターン中に使用する。
空き相手フィールドに隣接している未行動状態の相手キャラ１体は[ステップ:[0]]を得る。
ターン終了時、そのキャラがターン中、移動していない場合、そのキャラを破棄する。

なぁ、この場合相手がロケット花火使われたターン以後も移動し続けないと除去か？違うよな？
よって1点→1+1点→1+1+1点は不可能

>>288
ハンデスの場合EX1以下の枠が厳しくて
結局それ以外のデッキに軽く入れておいたらいい仕事してくれましたポジションになる気がする。
主に月ミラーで凄腕や優しさの対応とか、日のウィニーとか。

これの為に削っていいハンデスのカードが即座に出てこない。

プレゼントを使って能力を起動すればいいじゃな……いや、すまんかった

凄腕やさしさ対応だとデッキ削れんぞ。
破棄したときだから手札が一枚以上ないと・・・

連レスすまん。ロケット花火ってエラッタはいってたっけ。

Ｑ．「ロケット花火」を使用し得た[ステップ：０]はいつまで有効ですか？
Ａ．ターン終了時に失われます。

で、本題だが
ビサイム[0]
自ターン中に使用する。
このターン終了時、未行動状態の相手キャラの数だけ、
相手のデッキを１枚破棄する。（１ターンに１回まで使用可能

千夜とかのターン終了時にデッキを破棄する特殊能力は必ず「この」ターン終了時
って書いてあるんよ。　ニトロのイグニスもテキストがかなりあやしぃが・・・

今日の適当な時間にサポセンに投げれば全て解決だがな。

>>294
うわ相手に最低一枚はハンドないとダメなのか。
じゃあ俺は日下部のクラス委員でいいや・・・EX2だし。

2コス以内でフィリ、北条千絵梨、花輪黄葉、ウェスパシアヌス
ジェルマーノ、諸井霧江、呉榮成と充実したラインナップだし、贅沢は言えないか。
ウェスパシアヌス以外全部コモンアンコってのも良心的。

クスシ理論で、手札０でもいいんじゃね？

クスシは破棄したときって書いてないんだよ。

相手ハンド０の時に疑問＋兄弟ロック→メンテナンス→弓

こうですか わかりません＞＜

>>299
自分のデッキも2枚けずれてるｗｗｗ

ウェスパシアヌスはコーティカルテの理論で…

間違えた…ウェスパシアヌスじゃなくて久我山先生のほうだった…orz

久我山さんは使い勝手悪すぎると想う。
ようするに２点確定だが自分も喰らうよみたいな。押し込みカードじゃね？

ジェルマーノとルナリアが神なのと今回菅原は毎ターン８点回復できる可能性を見た。

菅原で８点回復なんて別に珍しい話じゃないからなー
スターターボックス買ったらホイルと通常で久我山さんが４積みできるようになったぞ！
相手の手札×２分デッキ破壊なら目が輝いたんだがねｗ

月のＲはレベッカくらいしか使えそうなの来なかった…涙目

もうこうなってくると、ある意味菅原は最強のアタッカーだよね

久我山さんは強いと思うが
ようはハンデスしろってことでしょ？

>>306
ハンデスすると、強いって事。
起動だしな。
流石にハンデス手段入ってないデッキに入れるかは微妙だけど、出たら出たで強いカード

サイクラノーシュと里美が強そうなのとアイオーン好きなのでデッキを作ってみたんだけど診断お願いしても大丈夫かな？

>>308
サイクラノーシュのテキストすらわからん俺がいる

サイクラノージュはコンバだから、それに枠を裂けるかが微妙だ……使ってみたいけど

要するに次からウォームアップ4ドローor引きませんよって言える
これって＋−の指定はいつするんだろう？


月EX1
毒電波 3
ウェスパシアヌス 4
ランサー 2

EX2
サイクラノーシュ 4
情報ネット 4
恋愛探偵 4
バセット 4
里美 3
セリーヌ 3
ルナリア 3
性眼 2

雪EX1
逮捕 1
アイオーン 4

EX2
須磨寺 4
長谷部 4
アズラット 4
エセル 4

アイオーン4は使用です。

お土産型が増えると予想して性眼投入。るー相手に強力だったんでメタとしては十分何だけど枚数調整しないと

その他はバセットセットはともかくルナリアが中途半端かなと。軽いアタッカーにするべき？

逮捕は何だかんだで欲しかったり。やりたいことがバレバレのデッキなんでモーラ居ても使うかもしれん。二枚にしたほうが良い？
須磨寺もメタが増えたけどやっぱこいつほど使いやすい除去って他に見当たらなかったんで。


後入れるとしたら監禁、儀式等か。月絡みの癖に除去耐性が低いのは不安なんで何か無いですかね？

すまん、フラガラック3を書き忘れた

>>311
ざっと見て簡潔に

・バゼットいてラック無いのは……
・４積み多すぎじゃね？　場の構築に時間かかると思う
・毒電波３は確実に事故る
・逮捕１積みの意味は？
・性眼にルナリアまで入れるのにみのり的中入れないの？
・情報ネットはハンデス型じゃないのに入れる？

全体的に中途半端な印象
ってかそもそもデッキかこれ？

デッキはデッキだろ、ただバランスが悪いだけで

除去耐性つけたいならペルラか友永和樹でも入れたらどうだろう
両方イベントのみだがアタッカーにもなるし十分入ると思うが

アイオーンとアズラットがよくわかんないな能力を生かせるとは思えない
ティペリウスとベルゼビュートのほうがいいんじゃない？

あと今回のカードだと北城千絵梨とか花輪黄葉とかいいんじゃないか？
北城さんは須磨寺とか智代にもささるし
花輪さんはデッキボーナスが無効にできるのが強いと思うんだが

回した感じはやっぱサイクラとエセルが強いだけになったかな。

アイオーンは上記にあるよう好きだってのが大きい。他は恋愛探偵経由かな。流石にサーチ無しじゃ揃わないが
毒電波、情報ネットは何入れるか決まってなかったからデッキ枚数60にする為に突っ込んだ。>>314にある和樹、ペルラに差し替えてみる

ニトロ出たってのにこの過疎っぷりはおかしいだろ……確かに他と比べて収穫少ない感じはするけど
とりあえず話題投下

諸井 霧江って普通に構築レベルのカードな気がするんだが一つ疑問が
常に効果が出てる能力って、例えば坂本龍馬みたいな奴には効かないのか？
それとも常在型能力全般に刺さるの？
質問スレ行きか

あと、俺は九門克綺はやれば出来る子だと信じている
今は100円レアだけど、その内化け……ないかなー
やっぱSP0と月の男ってだけで敬遠する？

>>316
宣言したとき〜なんで消しても普通にダッシュを得てしまうと思う。

…ただ俺は今回のトップコモンは霧江で間違いないと信じてる。
さっきの龍馬もファーストアクションで攻撃宣言しなきゃいけないわけで、
サポート強要してサポートキャラの登場対応で消せば間に合う。
サイネリアはキャラ登場対応で普通に間に合う。

呉もだいぶ強いと思うが

>>316-317
同じく霧江はトップだと思う。
九門兄は悪く無いと思うけど、明確に何のイベントを持ってくるか考えないと何とも。
再利用して美味しいイベントってなんだろな。
あとちゃっかりプレリ変更でオダステと能力コスト安くなってるのねｗ

317のサポート強要して登場対応で消すってのがいまいち分からなかった(´･ω･`)


さて、ネタ無いなら月のカード適当に品評でも始めるか？ｗ

>>319
大抵のデッキに入ってる令呪が一番美味しいんじゃないかと
現状での品評は俺も気になるから是非やってくれ
個人的にはフィリが熱いと思ってる

諸井は確かに強いと思うけど致命的に刺さるカードってなんかあるか？いまいち浮かばないんだが。
属性を選ばないカードだしデッキに入るだろうけど

既存タイプ相手だが金土と月担当で色々回しまくった。

友永和樹の安心感が異常。かなりのオールラウンダーだった。
いたずらまで入れたメガハンデスでメンテナンスがいい打点出してくれる。
星の歌はかなり強化された。
空転の麻生純子が強すぎて吹いたｗｗ

この辺かな。

>>320
そういって貰えると気が楽だｗ
取り敢えずNitroの月一覧晒すから、皆で思い思い書いていこうぜｗ

>>321
多分各色に居るんじゃないかな。一番でかいのは新田 亜希と桜井 知絵何かの致命的なメタも消せるって所じゃないか？


Nitro1.0　月

【C】CH-1111：花輪 黄葉
【R】CH-1112：九門 克綺
【R】CH-1127：ルナリア
【U】CH-1221：フィリ
【C】CH-1222：呉 榮成
【C】CH-1223：北条 千絵梨
【U】CH-1224：源泉
【C】CH-1225：カルツ
【R】CH-1226：リァノーン
【R】CH-1227：久我山 若佳菜
【R】CH-1228：ウェスパシアヌス
【U】CH-1229：クロウディア＝マッキェネン
【U】CH-1230：匂坂 郁紀
【C】CH-1231：ジェルマーノ
【C】CH-1232：ナハツェーラー
【C】CH-1233：アウグストゥス
【C】CH-1234：諸井 霧江
【C】CH-1235：藤原 一輪光秋
【C】CH-1236：アルビトロ
【U】CH-1237：ライカ・クルセイド
【R】CH-1238：ペルラ
【R】CH-1239：レベッカ
【U】CH-1240：イタクァ
【U】CH-1241：キル＆ウル
【U】CH-1242：朱笑嫣
【C】CH-1243：斌偉信
【R】CH-1244：麻生 純子
【R】CH-1245：友永 和樹
【R】CH-1246：コルナリーナ
【R】CH-1247：メタトロン
【U】CH-1248：レガシー・オブ・ゴールド
【U】CH-1249：サイクラノーシュ

【R】EV-0327：修理

【C】AR-0066：死の迎え
【U】AR-0067：ガイド

諸井の強さはあゆ不幸撃たれても奇跡を消せるところにあると思うんだがどうよ？

取り敢えず上から〜
・花輪 黄葉
プレリからの変更点はターン中に一度だけに変更。
とはいえ、配置スペックと月の標準には達しているので、環境次第で数枚差し込んでおいても問題無いだろう。
またコンバすることでスペックが飛躍的に上がる所もポイント。

・九門 克綺
こちらもプレリから変更。
オーダーステップが付き、門の使用代償が無1減った。その代わり支払えるコストも月のみになったが……
月の男キャラってだけで敬遠する人も居ると思うが、デッキによっては色々と使い回せそう。
まぁ、無理して入れるカードでも無いと思うが＾＾；

・ルナリア
プレリから最も強化変更の多かった子。
EX1＞EX2・オーダーステップ月月＞ステップ月・SP1＞SP2・能力で相手のデッキ公開が無くなった。
今までの月と比べてもかなり安心感のあるアタッカー
固められても相手のデッキを一枚破棄して逆未来視ってだけでも強い。
実質432。このスペックでEX2は月には多分始めてかと。


何かwiki口調になったけど、まぁいいやｗｗｗ
ルナリアつえーよｗｗ反論とか歓迎でー

>>324
そうなると相手は諸井から除去したくなるから、結果的に除去のタイミング遅れそうだな。
かなり美味しいと思う

>>323
まとめサンクス。眠れないんで持ってるのだけつらつら書いてく
レス何個か使うけど過疎り気味だし……いいよね？

【C】CH-1111：花輪 黄葉
性能・配置は普通。能力は１ターン１回だけど刺さるデッキには刺さると思う

【R】CH-1112：九門 克綺
雪相手に逮捕ゲットが強い？　令呪なんかも○。しかしスペック微妙と月の男。そして自ターン限定

【R】CH-1127：ルナリア
通って良し、戦闘して良しの良カード。まぁ４コスは八重安定か……しかし強い。手札調節+動けるってのも○

【U】CH-1221：フィリ
初手大安定のドロソ潰し。使用コスト星って……。邪魔になったらエスケープ！。月の収穫その１

【C】CH-1222：呉 榮成
月の菜々子は攻撃的です。……しかしスペックが終わってる。慎重にカード選ばないと打点負けするかも

【C】CH-1225：カルツ
雪にちまちま刺さるカード。しかしこんなの入れるスペース無いっす

R】CH-1226：リァノーン
月版笑顔琥珀。普通に強い。月単で殴るデッキなら活躍する事間違い無し

【R】CH-1227：久我山 若佳菜
相手手札０でも使えるなら超強い。使えないなら微妙。完全に裁定待ち

【U】CH-1229：クロウディア＝マッキェネン
さっさとエラッタかからないとゲームにならないカード。洒落になってないバーン力

【C】CH-1231：ジェルマーノ
使い易いアンタッパー。打点効率がものすごい上がる。寝かせない椎子って月に来ていいの？

他に自分が使われて苦しいキャラを考えてみる

雪：園芸ちひろ、奇跡あゆ、ラピス、ヒース、リズ
日：新田、知絵
花：各種桜、すもも、春姫などの「サポートを〜」系キャラ
月：芝浦
宙：柴田、猛、フリッツ
あとは今回の「墓地から〜」系キャラ

>>327
問題無いと思うけども、批判多かったら自重するよｗｗ
正直出たばかりなので手探りだし、他の月使いの意見は貴重だなーって思うよ

>>328
雪はやたら刺さるな。
探せばかなりありそう。

・フィリ
登場コストが星1っていう珍しい子。
ただしスペックもそれ相応で、ミラーマッチの場合恋愛探偵で持って行かれるとかなり苦しくなりそう。
ターン終了時までなので実質起動型の能力は完封出来る。
観鈴には先出ししておかないと効かないし、エセルドレーダや定期視察等ターン開始時のドロソには勿論意味が無いので、注意が必要。
ハンデスする場合は初手出しで安定してハンデスできそう。

・呉 榮成
雪の菜々子に似ているカードだが、こっちは直接火力。ついでに言うとDPも2なのでブロッカーとしはまず期待出来ない。
多分これメレムメタのデザインなんだろうなぁ……
せめてもの救いはコストが月だけって所。
これも恋愛探偵されるととんでも無いことになる。

・北条 千絵梨
EX1のはけ口。能力はたまに使えるが、基本残念な子かと。
無理に入れるべきカードでは無いかなー

・源泉
最初にげんせん？　って読みそうなオジサマ。
スペックは問題無いが、能力が何をしたいのか微妙な所。
一点のダメージソースをどれだけ重要視するか

・カルツ
何故か右下に置けないラメントの変人シリーズの一人。
宙の誰かさんのお陰で雪衰退傾向なので、無理に入れるか悩み所。
多分残念な子

・リァノーン
某弁護士のブログで地味に評価されてり。
327も言ってるけど、星の歌みたいに殴る月なら重宝するかと。

・久我山 若佳菜
ハンデスと組み合わせると変な打点を叩き出す先生。
仮にハンデスじゃなくても、スペックは合格点。
花や月辺りのハンド投げ気味のデッキなら何もしなくても刺さる場面があるので単体でもかなりのスペック。
EX1枠に余りがあるなら採用してもいいかもしれない。
よく見たらオフィ絵

久我山 若佳菜 って裁定待ちなのかΣ(ﾟДﾟ)
よく見たら破棄した時って書いてあるね
デッキ0枚破棄……ってことにはならんよなぁ……
可能な気もするけど、テキスト通りなら無理な気もするな……気になるわー

【C】CH-1232：ナハツェーラー
DP０キャラをハンド２枚で自分のものに。ただ刺さるキャラが致命的に少ない。……けほけほ病とか？

【C】CH-1234：諸井 霧江
多分月のトップコモン。どんなデッキ相手でも１〜２種類は刺さるカードがいるはず。配置性能共に○

【C】CH-1235：藤原 一輪光秋
アイテムデッキだと強いのかね？　全然わからん。全配置２/２/２は邪魔にはならないと思う

【C】CH-1236：アルビトロ
ドロー加速。ただ月には相性悪いかも……軽い速攻デッキ相手だと逆に不利

【U】CH-1237：ライカ・クルセイド
メタトロン無いからわかんね

【U】CH-1240：イタクァ
書いてある事は強い。主に花単に刺さると思われる。EX1に目を瞑れば面白い動きをするかも

【U】CH-1241：キル＆ウル
ZEROランサースペックのアンコモン。能力封印にタイムラグがあるが、次のターンから半永久的に封印出来る。強い

【U】CH-1242：朱笑嫣
けしからんおっぱい。……もとい、やっときた３コスAP４。ハンド１枚で擬似ダッシュなので中々に強いハズ

【C】CH-1243：斌偉信
素早く疑問やレア１号が貼り付けられます！　……多分割に合ってない

【R】CH-1245：友永 和樹
雪の除去+令呪をシャットアウト。爆破解体は無理。的中なんかにも刺さる。月の収穫その２

【U】CH-1248：レガシー・オブ・ゴールド
強すぎ。一列完全封鎖とか、回れば多分負けない

【R】EV-0327：修理
詰めのパエリアなんぞを無効化できるけど、きっとスペースが無いはず

【C】AR-0066：死の迎え
キャントリップ付きのゴミ箱メタ。とりあえずキャラって言っとけば良いと思う

【U】AR-0067：ガイド
月っぽいいやらしいカード。個人的に４積み確定

御粗末

書いてて思ったけど、やっぱガイド４積みは強い気がするんだがどうかなぁ

星の歌で場所埋まってもEX2だからコストに出来るし結構うまいとは思う。
久我山 若佳菜はいい方向に裁定が下されるといいなぁ

>>331
メタトロン
月　EX1　登場コスト月
配置：中央AT以外全て
4/2/1
コンバ：ライカ
ジャンプ：月
十字断罪：自分のデッキを二枚破棄する。
雪属性の相手コンバキャラ一体を破棄する。

フィアッカ・式守 伊吹・もしかしたら南条 蘭辺りをデッキ二枚で破棄ってしまう。
ちなみに今回の雪コンバはベルゼビュート、ハルカ、アイオーン。
4/2ジャンプ持ちというスペックで取り敢えず採用もいいかもしれない。


>>332
メタさえ無ければ結構強いと思う。
引き篭もり型なら相当うざいだろうな
ハンド二枚消費してるし、出す余裕があるか疑問ではあるけど

・ウェスパシアヌス
言って見れば回復では無く火力の言峰。
とは言えEX1の男なので、バーンタイプのデッキにしか入らないだろう。
コンバも可能でコンバ後はEX2。ウォームアップ+2or-2
加速と延命両方使えるので使い勝手は良いかもしれない。
ちなみにこのロボ八重に素手で叩き割られる。

>>328
リズはV酵素した時点で3点食らうからあんま意味ないと思う
日はメカヒスイにも刺さるのがありがたい

【C】CH-1235：藤原 一輪光秋
多分こいつを見て誰もが一番最初に思い浮かべるのは帝ソード
というか他に使えるアイテムが無いとも言える
頑張ってアヴァロンぐらい？

途中で投稿しちまった……

・クロウディア
エラッタがかからない場合延々相手に二点のダメージ。
その代わり相手はトップドローが出来る。
個人的にはエラッタが無くても良いのでは？　っていうカード。
返しの新田 亜希が出たら読書の準備だ。

・匂坂 郁紀
待望の月2コス3/1アタッカー
これが男じゃなかったら……ときっと皆思った筈。
一応メレムメタだが、レイボーデッキもついでにメタっている。
恋愛探偵さえ考えなければ構築レベルだろう。

・ジェルマーノ
月の椎子。月はAP4以上は少ないので安心してプレイ出来る能力。
打点効率も上がるし、普通の月単なら採用レベルかと。

・ナハツェーラー
残念な子に見えるが、相手のDPを何らかの手段で下げれば光明が見えるかもしれない。
一応月にはセリーヌ・グルノーブルという使い安いキャラも居るには居る。

・アウグストゥス
キャラ版並列思考
逃避行型などの妨害されたら困るようなイベントやコンボが入ってるデッキには入るかもしれない。
スペックも月にしは良い方。悪い事は書いていない。

・諸井霧江
今回の月の一番の収穫。
各色取り敢えず刺さるので、取り敢えず詰めて問題無いカード。
ヴェドゴニアの中でも一位二位を争う空気感

・藤原 一輪光秋
コスト一点以下なので工夫が必要。
除去対応防犯ブザーやバトル中帝ソードなどトリッキーな動きが出来る。
スペックも悪く無い。

・ライカ・クルセイド
コンバージョンと同じ手札枚数でデッキからサーチしてコンバ可能なのだから弱い訳が無い。
1ターンの遅れがあるので、手札にある場合はさっさとコンバして構わないだろう。

・ペルラ
月の3コス域でのスペックは標準。但し移動手段が無いので好みは分かれる。
月月星と月では少しだけ珍しいコストなので多色で使うにはいいかもしれない。

・レベッカ
星の歌要員。説得という能力の割りに内容は嫌がらせ。
星絡みのデッキには絶大な効果だし、相手のハンドが見たいだけでも一応は使える。
SP2も偉い。

・イタクァ
書いてある事は強い。
手札に余裕があるのなら登場したターンから活躍出来る。
止められたら味方に装備した後に配置を変えよう。

・キル＆ウル
星の歌（ｒｙ　起動型能力をずっと止めていられるので使い所次第で強いだろう。
刺さるものは多いと思う。
弱点は男といだけ。
配置もT型で従来のステップ持ちより少しだけ使い安い。

・朱笑嫣
これを使う位なら五十六を使う人の方が多そうなカード
巨乳デッキには入るかもしれない。

・斌偉信
アイテムサーチ。好きなアイテムを持ってくるが、タップとコストが必要な上に使用代償もかかるので、旨みが少ない。
今後のアイテム次第で意味が見出せるかもしれない。
少なくとも今はただのぼうずです。

・麻生 純子
オフィ絵。見ての通り、空転で持ってきて強いカード。
スペックも配置も悪くないがEX1なので入るデッキは限られているかもしれない。
空転なら2枚は欲しいかも。

・友永 和樹
ハロワはやたらオフィ絵が多いなｗ
ハンドが無くても使える裏葉。
逮捕、令呪、すもコロ、完全制圧と様々なイベントを一人で消してくれる。
4点以下なので残念ながら爆破解体は効いてしまうが、それでも強い。
SP2なので殴ってサポれる偉い子。
ロボなので正確には男じゃないような気もする。

・コルナリーナ
目を疑いたくなるスペック。
チェス盤は1ターンに一度なので大量展開という程には展開できない。
相性がいいのはやはり逃避行だろうか？　自身のコストの重さにデッキの削れる速度を考慮したら、何かやっている間に死んでしまいそうだが……

・レガシーオブゴールド
パッとしない能力だが相手ターンに使えば一列封鎖出来るので悪く無い。
地味に強いカードだとおも



＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
突っ込みよろろ



あ、イベントとエリ（ｒｙ

解ってると思うがジェルマーノは1キャラ一回のみだぞ？

後クロウは福重するらしい

>>339
ジェルマは何回も使えたら月の時代ｋｔｋｒだけど流石にな・・・
まぁ一回起こせるだけでもかなり評価してるよ、月は打点不足しがちだし、守りにも一応使えるのが偉い。

クロウ重複はさっき初心者質問スレ見てきて気付いた。
これはやべーな・・・

エセ紳士とサイクラ、クロウ、儀式を4枚入れて…

ちょっと八重桜探してくるわ

>>333
Ｑ．「コーティカルテ・アパ・ラグランジェス（CH-0810）」がコストが０点のキャラとの対戦中に「わがままな紅」を宣言した場合、「破棄したとき」の後の効果は解決されますか？
Ａ．０枚破棄したとして解決されます。

Q&Aから発掘。
表記も破棄したときで同じだし、0枚でも使えると思うよ。
……強いなｗ

北城さんは今後活躍してくれそうな能力なんだがなぁ

>>343
混色に投入なら現時点でかなり強いよ

後出しで須磨寺が止まる、T付のドロソも完封、対月だとセレニア、梶原を1点で穴にできる…etc
月単ならバゼット、アトラス、キル＆ウル、がいるからそうでもないかな

適当に書かせてもらった319です。

>>342
あれ？　これで裁定待ち要らないんじゃね？
つえぇｗｗ

>>343-344
そう言われるともの凄い強く感じるなぁ
やっぱ実際に使わないと分からないカード多いなぁ。

というか今回のカードは下手な場にさえしなければ普通に強いよ
北城とキルウルは特に花相手には強かった

時代は阿樹姫と久我山 若佳菜でハンデスバーンですかね
ハンデスするとライフアドに繋がるとはなんという脅威
自ターン中に相手のハンド0にすれば4点ダメージとか夢広がるな

>>347
俺もそれ考えたけどＤＦのラインがスカスカになって結局あんま意味無いんだよな。
久我山はともかく阿樹姫がまともに闘えるスペックじゃ無いし。
相手もこちらの狙いがわかれば手札ため込むようになるし

キルウル疑問から弓いい続ければいいじゃｎ（ｒｙ

流石に阿樹姫に日のおっさん追加して日月メガハンデスとか……
無茶だな……

ジェルマーノって「ジェルマーノ工房」を使用されたキャラと同名のキャラじゃなくて「ジェルマーノ工房」を使用されたキャラだから
おかわりすればもう一回言えるよな

>>351
Σ(ﾟДﾟ)！！
そっか、おかわりでもっかいかー
結構よさげだな。使った人いるー？

準謙信に2挿ししてみたがかなり強い
3,4枚入れてもいいと思った

ジェルマーノ３・読書４・久我山３・いたずら４・・・
他のカード含めてＥＸが大変なことになった

ハンデス久我山か読書ジェルマーノ（的中）を作ってみるかな

ジェルマーノはハンデス型に入れるカードじゃないと思うんだ

１回起こした後、読書or的中で破棄→おかわり
が強いかなーと思っただけなんだ

的中の種には出来ないぞ

一度起こしたやつを的中で殺してまた出してもう一度起こしたい

そういうことかすまん
3コストを何度も出すとなると星の歌を使うと良さそうだ

>>358
補足ありがとう

>>359
なるほどそういえばそんなカードもありましたね。
参考にしてデッキ組んでみる。

なんか盛り上がってるなー。俺も評価書いてみようかな。
CHARACTOR
○【C】CH-1111：花輪 黄葉
最近増えたﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽに刺さるのが好評価。コンバ後の強さも注目点。
○【R】CH-1112：九門 克綺
ﾌﾟﾚﾘから進化した。OS[0]は強いがSP0は弱い。好みによって使われるかも。特訓が使えるので対花で地味に強い…かも。
◎【R】CH-1127：ルナリア
なんでこんなに強いのか。EX1でも積めるﾚﾍﾞﾙ。相手に破棄を選ばせないようになったので冬芽に強くなったのも◎。
○【U】CH-1221：フィリ
生きる取り合い。取り合いと違い長谷部など恒久的なドロソに強いがスペックが少し物足りない。メタ次第か。
△【C】CH-1222：呉 榮成
ミラーでも使い辛いが混色（宙月でｸﾞﾗﾄﾞﾘ等）で打点勝負すると恐ろしそう。氷室との兼ね合いも考えるべきか。
△【C】CH-1223：北条 千絵梨
新たな1ｺｽﾄ圏のｷｬﾗ。わりと汎用性のある能力だがｽﾍﾟｰｽは無い。須磨寺に効くので宙月で(ry
×【U】CH-1224：源泉
2/2/2だが配置が攻撃的で使い辛い。能力はあれば便利だがスペースは無いだろう。
×【C】CH-1225：カルツ
登場時１点サイクルの月版。ﾌｨｱｯｶｺﾝﾊﾞで３点入るとかなら面白かった。他の方法でメタろう。
○【R】CH-1226：リァノーン
笑顔琥珀の月版。劣化しすぎだが八重などが永続強化されるのは強力。登場1ｺｽﾄなら俺は絶対積む。
◎【R】CH-1227：久我山 若佳菜
配置もｽﾍﾟｯｸも合格で毎ターン２点貫通打点。花や雪相手に逃げ切ろう。裁定待ちらしいが相手ﾊﾝﾄﾞ0で言えれば超強力。
◎【R】CH-1228：ウェスパシアヌス
久我山と同じくEX1なのが唯一の欠点。後半の積めに霊媒言峰以上の強さを誇り、ｺﾝﾊﾞ後は最悪ｴﾗｯﾀの可能性も。
×【U】CH-1229：クロウディア＝マッキェネン
日下部が2ｺｽになりAP2に。でも相手のドローが勝手に潤う諸刃の剣。合掌
◎【U】CH-1230：匂坂 郁紀
氷室が欠点。Familiarと共に軽量打点を稼いでくれる。ﾍﾟﾅﾙﾃｨは優しさﾀｲﾐﾝｸﾞで殴れば問題ない。能力はｹﾞﾑｾﾒﾚﾑｵﾜﾀ
◎【C】CH-1231：ジェルマーノ
伊達にﾙﾅﾘｱ達を修理していない。配置ｽﾍﾟｯｸ合格の上に追加打点を入れてくれる。一応ｻﾎﾟｰﾀｰ月月を使わせるともとれる。
△【C】CH-1232：ナハツェーラー
ﾒﾀ次第だが決まれば強い。しのぶ・沖田あたりが対象だがDP操作すれば誰でも取れる、はず。ﾊｻﾝｻｯﾊﾞｰﾊとか使っt(ry
△【C】CH-1233：アウグストゥス
ｽﾍﾟｯｸは名取と並び高い。能力は月的に邪魔。ｺﾝﾊﾞ後の封殺能力に期待。

◎【C】CH-1234：諸井 霧江
ｷﾙｳﾙと共にお手軽に能力封じができる能力。常時型能力の半分は無効化できる。とり合えず入れても何処かで役に立つ。
○【C】CH-1235：藤原 一輪光秋
帝ソードただ張りだってさ。全配置だし帝剣使いならばぜひ。あと別に月属性ｱｲﾃﾑって言ってないので悪用可能。
△【C】CH-1236：アルビトロ
なんか強そうだが月のｱﾀｯｶｰはやや落ち辛いので疑問と組み合わせるといいか。ﾛｯｸするとこちらだけ恩恵にあやかれる。
○【U】CH-1237：ライカ・クルセイド
配置もまぁまぁ。ようはｺﾝﾊﾞ後次第。俺は強いと想う。
◎【R】CH-1238：ペルラ
混色にも余裕だし一生懸命に効くだけでも充分では？直江愛やかぐらのｽﾍﾟｰｽに入れれそう。
○【R】CH-1239：レベッカ
月にも出た無属性ﾒﾀ。駄菓子対応でどうぞ。ﾊﾝﾄﾞ確認もできるが２点は痛い。ｽﾍﾟｯｸはﾗﾝｻｰ達の下位互換。
○【U】CH-1240：イタクァ
３ｺｽﾄEX1のｱｲﾃﾑ。いざとなればｷｬﾗとして、みたいな使い方か。配置も良いし花に強いのが評価点。
○【U】CH-1241：キル＆ウル
ｽﾍﾟｯｸ配置ともにまぁまぁで能力も優秀。ただ氷室よぅ・・・またお前か。
×【U】CH-1242：朱笑嫣
AP4SP1の疾風点破。ならEX2でいいじゃないか…。弱くは無いと想う。けどﾙﾅﾘｱでいいじゃないか
×【C】CH-1243：斌偉信
有効な使い方が思い浮かばなかった。なんかのﾌﾗｸﾞか？
◎【R】CH-1244：麻生 純子
普通足を引っ張って入れ難い秋名涼月と似た特徴。なら空転などで使えば勝ちじゃね？
○【R】CH-1245：友永 和樹
OSにｺｽﾄがかかるものの能力は優秀。でかい裏葉ですね。月のEX1枠にも食い込めるとは想う。
×【R】CH-1246：コルナリーナ
ｶﾙﾈｷｬﾗは好きなんだけど…逃避行とかで…攻撃宣言対応で鉄壁…でも自分列が…。2/5とかなら…
○【R】CH-1247：メタトロン
強いじゃないか。能力もなかなか。ｻｰﾁしてｺﾝﾊﾞもできるし…どうなんだろうか？
○【U】CH-1248：レガシー・オブ・ゴールド
一列封殺。月なら1ﾊﾝﾄﾞくらい余裕。対宙向けか。ﾀｯﾌﾟなきゃ最強。むぅ
◎【U】CH-1249：サイクラノーシュ
今回の目玉？とりあえず藤林抜こうかorz　菅原との後半のシナジーが期待される。
EVENT
△【R】EV-0327：修理
ｷｬﾝﾄﾘｯﾌﾟ1ﾄﾞﾛｰくらいしてもいいんじゃないかなぁ。二人の距離とか取り合いとかさぁ。ねぇ？
ARIA
△【C】AR-0066：死の迎え
恒久的な墓地除外。油絵即死。でもなぁ・・・
△【U】AR-0067：ガイド
絵が好き。早い段階で貼れればｴﾘｱ回復だから強いかも。 EX1でいいからただで貼りたい。

こんな感じかな。長々とすまんねー。どうだろうか？

>>361
1つだけ突っ込ませてくれ
お前凄いな
月で特訓使えるのか
場の4つを花で埋めるほど花の濃い混色でも使ってるのか？
そんな構成で九門 克綺のコスト払えるとは思えんが

>>361
ハンド0で久我山言っても0点だろ？
何の裁定が必要なんだよ

>>364
http://www.lycee-tcg.com/card_list_detail.cgi?serch_no=CH-0810&serch_version=VA3.0
逆の意味で言っていたらすまん

>>363
そうだな。確かに条件満たしてないな；　やっぱ逮捕令呪くらいか残念。
>>364
えーっと。コーティは0枚デッキ破棄することによってｶﾚｲﾄﾞを一方的にやれるらしい。
まぁようするに0枚ﾃﾞｯｷ破棄したんで破棄しました、みたいな。>>342参照。

あとどうでもいいが左腕の悪魔能力起動対応喝とかくらったら登場配置さえ問題なければずれたとこに登場するのかな？
もうひとつ匂坂の能力で百物語やｾﾘｵで発生したｺｽﾄの支払いもちゃんと止めれるのかね。ちょっと不安でさ。

>>366
そんな恐縮しないでくれｗ
ただのいぢわるだ
宙相手には完圧、一生懸命
雪は逮捕、不幸素打ち
花は治癒魔法、遭遇素打ち、令呪
月は言わずもがな
日は・・・令呪・・・くらい？

匂坂については無理なんじゃねーの？
とりあえずセリオは100%無理だぜ
あれは全属性コストを発生させるから属性1個指定しても止められない・・・んじゃないか？
百物語についても、今の裁定だとコストとして宣言するイベントは即時処理され
支払われた情報のみが残るらしいから、対応で匂坂の能力使ったときはすでに支払いが終わったあと
・・・になるんかね
どういうタイミングで支払いコストを消すのかわからんから一応問い合わせ推奨

誰かニトロ含んだ星の歌ビートつくってないかな？よければ参考にさせてほしい

……ああ、すまん、ちょっと勘違いしてた。
破棄した枚数だけ相手のデッキを2枚破棄できるみたいな能力だと思ったんだよ。
冷静に適すと読み直して自分の間違いがよく理解できた。

まあどの道裁定はあまり必要ないと思う。
汁鰤はハンデス型と相性の良いバーンを何枚か作ってるから、これもそういう意図を持ったバードカードだと思う。

>>366
ネズミは登場する場所の指定は行っていないから十分可能。

百物語は止められる、というかコスト発生系はそう。
その効果でｎコストを支払っているわけだから。
全属性も失敗するんじゃないかな？
複数のコストを持っている場合は、そのどれかひとつでも効果の対象になっていれば有効になるみたいだし。

>>367
あくまで即時処理されるのはそのイベントや効果の処理だけで、
コスト自体は手札から支払ってるコストと同じ場所にあるんだぜ。
そしてコストの支払いが解決時ではなく宣言時に行われるのなら、
的中なんてカードは使えないんだから。

大会出てみたら日単or日絡みばっかりだったんですけど、
何か日に強い型のデッキやカードってありますか？
フィリが強いと思ったんですけど、スペックがどうも頼りなく感じました

ちなみに全部の試合で観鈴が出てきました・・・
毒電波したのに即おかわりとかもう泣きたくなります

>>367,369
ああ、回答Ｔｈａｎｘ．
個人的に匂坂の能力を見るにポイントは百物語やセリオなどが生み出したコストの支払い終了がいつかってことだね。
宣言時に支払い終了しているなら匂坂の能力で雪宣言すれば問題ないのだが支払いが登場解決時ならば阻止できるね。
全属性コストでもその支払い分の一色削れば支払いも失敗しそうだからどうなんだろうね。
でもまぁメレムに効かなくてもゲムセに聞くだけで充分だね。場を埋めればカレイドなんて…それでも強いけどさー。

あとそうだな…
ナハツェーラーの能力を使いまわす場合色々手段があるがﾊｻﾝｻｯﾊﾞｰﾊか３Ｇの慎二使い回しとかがあるんだが上手いデッキ作れるかな。
他にお町など起動型能力やｵﾝﾁなどのｲﾍﾞﾝﾄでＤＰ０にするものもあるが効率が悪いのでなー。ﾊｻﾝは対戦相手だけだしね。

>>368
星の歌新戦力はｷﾙｳﾙ、ﾚﾍﾞｯｶ、九門あたりか。
個人的には模擬演習ﾌｨｰﾅとｳｪｽﾊﾟｼｱﾇｽを使って遊んでみたいかな。中央ＡＦ星の歌もありだと想うんだ。

思いつく限りではﾗﾝｻｰ、ﾗﾝｻｰ(ZERO)、ﾊﾞｾﾞｯﾄ、霧谷、秋名、ｷﾙｳﾙ、ﾚﾍﾞｯｶ、九門、久我がﾉｰｺｽﾄ移動持ち３ｺｽかな？
折角だから空転型星の歌にすれば強いんじゃないかな。
上記の連中＋時空転移ｶｳﾝﾀｰで八重、秋名、衛宮、麻生（ﾆﾄﾛ）などを出してﾉｰﾏなどで恒久的にﾄﾞﾛｰして
ｳｪｽﾊﾟｼｱﾇｽや霊媒言峰を利用して追撃して隙を見てｻｲｸﾗにｺﾝﾊﾞ後、菅原ｹﾞｰとかどうだろうか。

>>372
いや、雪宣言しても百物語で発生するのは月と宙なんだから意味ないでしょ。

>>371
日には基本的に弱いということを念頭に置いておくのがまず一つ。
次にDP3以上をだせば下級ではｱﾙﾙｩくらいにしかやれれないということが一つ。
奴らはドローするけどトップドローは弱めである程度事故るということが一つ。

夏休みは貴重な打点と想ってｽﾙｰするのがいいかな。
その後その手札を使って出てくるやつに毒電波。雪月・杏里・馬場・時雨あたりがﾏｽﾄｶｳﾝﾀｰか。
ｱﾙﾃがいると相打ちし易いほか、移動系には性眼が異常なほど有効。
また、上記のように八重や信哉、ﾙﾅﾘｱなどが高打点を期待できるほか、新段のｼﾞｪﾙﾏｰﾉがそれらを後押ししてくれるはず。
他には令呪や注意の存在のため捕獲系統はすもコロすら微妙なのでｲﾍﾞﾝﾄは喝が有効か。

結論的にニトロで増えたDP3以上の使いやすいｱﾀｯｶｰ中心にｼﾞｪﾙﾏｰﾉやｳｪｽﾊﾟｼｱﾇｽでﾋﾞｰﾄすれば勝てるかも。
とにかく場を埋めて攻撃を通さないことが肝心か。菅原も知絵はいれども墓地に２枚以上いれば思い切って出すのも手。

>>373
いやいや、匂坂は相手が宣言した色以外を消す能力。
もし「百物語解決時に支払いが終了するとしたなら」認知障害解決時には雪２ｺｽﾄの支払いが残るから雪を宣言すれば無事ﾒﾚﾑが登場できるはず。
もしｺｽﾄｲﾍﾞﾝﾄなどの支払いがﾒﾚﾑ登場解決時ならば雪宣言しても月宙の支払いが無効になるのでﾒﾚﾑ失敗って感じ。
それがどうなるかな？って話をしてたのさ。

それとも匂坂でﾒﾚﾑ確実に失敗する前提でのつっこみだったかな？
それならば雪宣言しても意味はないわな、宙月支払うから。

>>376
だから、コストの支払いはそのカードの解決時なんだって。
そしてああいうコスト発生系の効果はコストの支払いを先取りする効果でもないんだが。

ふむ。コストの支払い自体は能力やイベントだろうが解決時、か。すまんねぇ、前提条件のﾙｰﾙ把握ができてなくて。
それならば匂坂はﾒﾚﾑを完全にﾒﾀってるんだなぁ。
まぁただの置き毒電波なんだろうけど的中とか握ってなくてよくなるのは凄いことだなぁ。

サイクラノーシュ使いたいんだが色はどんなのがいいかな？
月単だとセレニアがコンバと合わないしそもそもウェスパシサイクラ切って普通の月単の動きをしてしまって意味がない。
やるとしたらハンド確保しつつ展開でき、なおかつ里美回復の邪魔をする知絵も消せる雪のドローと除去を組み合わせるのがいいとおもうんだが、
雪月なんて使ったことなくてどんなのがいいのかわかんない、オススメカードとかあったら教えてくれまいか？

>>378
レンとか紫音や草壁で逃避行(ry

石間戒厳という新カードを主軸に使ってみては？
悪魔のささやきやマジ切れなどもあるがそれらはあまりｵｽｽﾒしないな。

儀式使えばいいしｻｲｸﾗいればｾﾚﾆｱいらないのでは…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>374
助言ありがとうございます
これを参考にして、デッキを組み替えてみたいと思います

>>378
桜井千絵対策は花輪入れればいいんじゃないの？
ダメくらった分また回復できるよね？できなかったらスマソ

パエリア→花輪→桜井→パエリアの三倍のダメージ

>>371
性眼…かな。
こっちの構築も変えてく必要はあるけど、ジャンプにコストかかる様になる


中央星の歌はニトロの情報が出始めてから即効で崩した。
中央ＡＦに出せるサイドステップキャラは男ばっかりなんだよね
輝気、ゼロランサー、今回のキルウル…恋愛探偵が怖すぎる
ガタリナが4コストで出せるようになるのは魅力的だったんだが

>>382
なるほどなー。でも氷室怖がるほど月いないんだよなー、うちには。
ミラーメタとしては菜々子とか以上に強いからなぁ、氷室は。
逆に言うとそうゆう抑制がかかってるからわりと強いんじゃないかなーうちの男衆は。

氷室対策としては対応すもコロか毒電波、あとは新鋭の麻生純子かな。秋名では力不足感が否めない。

麻生純子ってさ
使用された時
だから、効果は発揮されてからリムーブされるんだよな？
長谷部彩だったらドローしてから
氷室鐘ならキャラ抜いて登場してから
この解釈であってる？

俺空転使いだが
ハンデスキャラ消したりドローソース消したりと引っかかるキャラ多いのに
3/3/2のAF全配置。異常に強いんだがｗ

>>384
まぁそうだね。多分。使用された、だから…曖昧だけどねぇ。
それでも充分かと。パエリア死亡セレニア死亡等等おいしいよね。
言峰死亡は微妙かもしれんが上手くハンド０にできたなら問題ないしね。

>>361
乙
評価俺とほとんど同じで吹いたｗ
考察ありで参考になるわ
久我山はコーティの奴見る感じ裁定いらなそうだな
0破棄でいけるべ

月単時空転移で回復メタってなんかある？
里美登場に空転士郎が間に合わなかったときとかどうすりゃいいんだろ？
毎ターン８点回復されるといつも逃げ切られる

>>387
普通にゴミ箱を除去ればいいのでは
ZEROランサーとか説教とか
2〜3点の回復だったら普通になんとかなるでしょ

>>388
やっぱそれしかないかなぁ・・根本的なところからメタりたいんだけど・・
結局は完全にとめたきゃ士郎的中ださせないことしかないみたいだね

>>387
回復メタはぶっちゃけないと想われるが空転型は手札溜め込めるドロータイプだと想うから素直に捕獲がいいかと。
あと士郎に頼るだけじゃなく的中や毒電波も多用すべきかな？
あとは菅原列に強力なアタッカーを置く、程度かな…。
あとはネズミ使ってこちらも出してみるとかね。月は出た後の処理は難しいので頑張ってなー。

>>386
ぉー同士かｗ
今回は月だけじゃなくてほかの色もなかなか強化されてるから油断はできないけど
この充実っぷりを見ると様々な月デッキが咲き乱れるなかなか俺好みの環境になりそうではある。
まぁ氷室ってガンがねぇ・・・そこは割り切りと諦めと欲の絡み合いってことで。
久我山は強いと想うがEX1ってのがいいバランスだなぁ。
個人的今回の月強カードランキングは
５位：久我山若佳菜
ﾊﾟｴﾘｱってとりあえず毎ターン言える。月のﾊﾝﾃﾞｽ型の特徴である「相手の初動を抑えその隙にﾌﾙ展開ﾌﾙぼっこ」の弱点である
「後半相手今引き強くて逆転されちゃったぜ」をさせ難くするｶｰﾄﾞ。さっさと終わらせてしまうにはもってこい。
ただしEX1なのと月のもう一つの特徴「弱い状態を維持しちゃって逆転できません」状態だと役立たずなのに注意。
４位：麻生純子
新田亜希が3/3/2 OS[0]になって能力が強くなったと考えるとぶっ壊れ。既存の月だとﾄﾞﾛｰの邪魔だがﾐﾗｰﾒﾀともとれ、
空転型の主力ﾒﾝﾊﾞｰが一人増えたと言える。そうゆうｶｰﾄﾞも出してくれたあたり汁鰤GJ
３位：ジェルマーノ
ｶﾙﾈｷｬﾗ万歳。こいつのおかげで打点不足が多少なりとも補える。AP4までだが普通問題ない。
月属性のみな所が悪用しにくく非常に良いﾊﾞﾗﾝｽかと。最強は帝謙信か？
２位：ルナリア
ﾌﾟﾚﾘ段階では冬芽に弱い、EX1だしOSにｺｽﾄかかるとﾋﾟﾝ積み限界と想っていた。それが強い強い。原作好きとしては感無量。
この強さならEX2枠ではぶっ壊れのﾚﾍﾞﾙ。ｱﾙﾃと共に4ｺｽというのがﾈｯｸだがみのりとも相性良く安定打点を稼いでくれる。
１位：サイクラノーシュ＆ウェスパシアヌス
こんかいの目玉はこいつかな。ｳｪｽﾊﾟｼｱﾇｼもコンバ専用ではなくとり合えず使えるので大変便利。
初手コンバできるなら儀式使っても全然あり。ｾﾚﾆｱ要らないくらいで菅原とも相性抜群。
既存のデッキ構成にただ掘り込むだけだと軋むので新しい構築が今後の課題。こいつも氷室に注意…。

某弁護士風にランクつけてみた。
もう一言。とりあえずｻｲｸﾗに文句をつける場合は氷室と一言声を掛けてみよう。だまると想うorz

サイクラは壊れだよな・・・・０宣言で舞いターン＋２ドローとかどんだけ・・・とりあえずコンバ前シングル400円で売ってたんで確保したが
これはまた一ヶ月ぐらいでエラッタきそうな気がするｗ

>>391
エラッタ前に売り抜けｗ十中八九来るからｗ
妥当なところのトップレアっぽいエセルが1500なのに
未だにサイクラコンバ前が1ｋ前後ってのは
皆、エラッタかかると思ってるからなんだろうか

南条蘭の前例があるからねぇ・・・なかったらもっと急激に上がったのだろうけど？まぁ両方レアじゃないだけまだマシ
じゃね？ｗ

サイクラは明らかにレアの能力にしか見えない
序盤ブーン＋終盤固まったらドローしないとか里美で８点回復
とかできて便利すぎる
コンバ前は今1.2ｋくらいかな。まだ上がるかも

俺の知ってる店でアナル1500￥だったんだがｗｗｗ
ねーよｗｗｗって言ってたけど、これからの展開次第でありそうだな。
コンバ後もエラッタ来るか微妙じゃないか？
フィアみたいにコンバは成立し辛いからって理由で

コンバできるようにドローソースとかサーチソースを積むのだろうに･･･雪日蘭が強力だったのはドローサーチともに優れてて
すぐにコンバできたからだし・・・エラッタこなかったらたぶん雪月の時代が来るかなって思っている、まぁ来るだろうが・・・

エセル＆サイクラ使った雪月って
現状最もドローが凶悪だな

月には儀式とか手札消費考えなきゃ好きなもん持ってこれるカードがあるからねぇ
まぁそのうちエラッタかかるだろうけど、こういう強カードにエラッタかける時は例外無く全く使えないゴミカード
にしてしまうくらいの極端なエラッタだすからな汁鰤は。

しかし汁鰤はテストプレイというものをちゃんとしているのだろうかと本気で疑問がｗ
こんなあからさまな壊れカードを半年もたたない内にまた出すとはｗ

>>399
安心汁
毎回新弾出る度にぶっ飛んだカードは出てるから

サイクラとエゼルでバカデッキ作ってた俺ガイル
雪月宙で雪がドロソと除去、月がドロソと逃避行
後はコーティとデモンベインでなんとかするカオス

たまに高速詠唱+長谷部+エゼル
でハンドが13枚とかなってるのにすることがなくて吹いたりしたのは秘密だ

ハンド１３枚っておまｗっうぇｗよし雪月組んで遊ぶかｗｗｗｗ

エゼル　4
長谷部　4
須磨寺　4
───とりあえず要るの
アヌス　4
サイクラ　4
フィリ　4
───自分だけドローしたい。あとフィリの無属性1が偉い。個人的にサイクラのお供
大十字　　4
デモンベイン　4
梶原　夕菜　2
ルルイエ異本　2
───アタッカーとその他
北城　千絵梨　2
コーティ　3
コーティ(ｷｮﾇｰ　3
タタラ　4
───アタッカーとその他
イリヤ(P 3
トペ　3
逃避行　3
ひとりぼっち　3
───イリヤ置いてアタック、逃避行で
相手キャラ起こしてからパクってアタック


どこ引いたってだいたいドロソあるからなんとかなる
アタッカーはだいたいどっちかが出るとどっちかが出ない

エセルドレーダな。
今こそちょお人気を入れる時だ

死の迎えいれれば回復に対抗できるんじゃね？
２枚張ってキャラとイベントって言えばもう回復できないだろう

>>403
なすきのこ先生ですか？

冗談はともかく、ちゃんとチューンすれば面白そうなデッキができるな

儀式入れないのか？最悪の場合月コストを宙or雪コストに変えるって使い方もあるだろうし
何よりサイクラとエセルのおかげで手札減るのが気にならんｗ

さあ使えと言わんばかりのバルザイの堰月刀をスルーしてやらんで下さい…

アヌスなんてあゆ不幸で揃えたらいいじゃんかよｗ
大量ドローして除去連射はLycee伝統だべ？
その除去で捌ききれない軽量相手には菅原ヒッキー、完璧じゃん

>>374
小夜里は先出しする必要があるけどその大半が諸井でメタれないか？
アルルゥとか能力消えたらただの1/1/0だしDFで殴れない馬場とかゴミじゃん
小夜里も次のキャラの登場対応でV酵素宣言して自分だけ利用してとかさ
サイクラノーシュが今回の月のトップなのは分かるけどその次は俺は諸井だと信じて疑わないｗ
ルナリアも捨てがたいがルナリアと違ってコモンってのが素晴らしい

自分も月単でサイクラ搭載したデッキ組んでみたが…

火者や裏葉をハンド気にせず連打とかきめぇｗ

とりあえず、プロトタイプだがレシピ上げてみる…アヌス足りないよ…

EX0
スケカク×３

EX1
裏葉×３
八重×２
アヌス×３
麻生順子×３
儀式×４
的中×３
捕獲×２

EX2
火倉(前)×３
一成(堅物)×２
火倉(後)×３
氷室(恋愛)×３
みのり×４
菅原×３
クオレリア×２
セリーヌ×２
Familiar×３
Angel×２
千絵梨×２
黄葉×３
サイクラ×３
撹乱×２

>>408
紙スレで面白いことやってた奴がいたな
3Gに貼り付けてドローソースとか
他にも面白い使い方あるんじゃない？
俺は真壁に張ってノンコスト共感とか思いついたけど。

>>409
中途半端に除去狙うくらいなら儀式で手っ取り早く出しちゃう方が良いだろ。それだけの価値があるドロソ何だから。それと資産的な問題で


>>410
エセ紳士はEX1ってのとサーチカードがある事で3にしとけば？俺は月雪で色々試してる途中だけど3で安定してるな

どうせだからもっと面白いの無いかな？どうせ儀式で引っ張れるんだから適当にコンバ入れまくったり月雪パーミッション作ったり

俺は儀式アヌスコンバ謙信コンバ４積みでジェルマーノビートしてるがなー。
なんか流れ的に混色のがいいっぽいけど単色じゃないと初手コンバしにくくね？
菅原もアヌスも色濃い目だし。

月雪で使ってるけど初手コンバなんて簡単なもんだよ
今まで儀式微妙だと思ってたけどもう抜けないな。

紙スレの影響でアイオーン入れてみようかな。アリス闇アリスで月雪星…そろそろ自重するわｗでもニトロでかなり楽しくなってきた

>>412
確かに、日単でも亜沙先輩は３‐３安定だしな、儀式＋スケカク＋クオリー積んでれば大丈夫か
つーか、火者はかなり酷いな、サイクラの馬鹿ドローのお陰でコストの重さが気にならなくなったらかなり強く感じた

>>414のレス見て紙スレ見てきたけど、面白そうだったな。
実際ニトロで花以外男キャラ増えそうだし、悪く無いんじゃないかと思った。
アリス闇アリスまで行くと安定するか不安だけどｗｗ
実際無くても強いんじゃね？
にしてもアズラッドのスペックが結構残念だな……雪ならこんなもんか？

不幸のおかげで3,4コストのキャラのスペックが強力になると洒落にならないことになるからな

にしても一昨日の過疎っぷりからは信じられないペースじゃな

カード考察で一気に進んだから、スレとしてはいい事なんじゃないだろうか。
話題の中心カード以外は地味なので、他の人の意見を聞きたかった人も多いと思うし。

恋愛探偵＆網絡蟲毒って、デッキ対象の恋愛探偵が相手のメタ刺さって被害出ても
デッキを対象にとらない網絡蟲毒の3点で悪くてもトントンくらいになるかな？
DFをこの二人で埋めると普通に辛いとかは考えない。

まぁあのなんか微妙なレシピはニトロ以外のキーパーツほとんどもってないからなんだ('A`)
あと、一人でデモベデッキとか作って対戦させたけど、デモンベイン出てきた時点で終わる
ﾚﾑﾘｱｯｰ

ゲムセにアウグトゥス入れたら強いと思うんだけどどうかな？

レイヨンゲムセあたりにはいいかもなー

あと、あれだ、サイクラ入れるデッキはデモンベインが怖いので花葉千佐都入れるといいかもしれない
もしくはくずかご

>ｻｲｸﾗ
俺は知絵対策にタッチ宙でカウンセリング積んでる。

>>419
そう言ってもらえると考察考えた甲斐あるわ
地味に反応薄くて自己満足乙ｗｗｗって感じになってたかと思った。
俺以外にも書いてる人いて結構参考になるなーとは個人的に思ったけども。

時代遅れのプロジェクト型は意外に戦えたけど、宙が強化されて捕獲追いつかないわ。
これからのメタは、花＞宙＞＞月or日＞雪だと思うんだが、どうだろうか？
花は減っていって宙と逆転しそうだけども。

>>424
いやどう考えてもそれはねーよ
環境はサイクラゲー
月＞＞＞（越えられない壁）＞＞他
8点回復モード入ったらどうしろと？
月は妨害のカラーだからこっちの対策カードを多色に比べて簡単に妨害できるんだぜ？

幹部＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞里美＞＞＞＞その他

サイクラは強いです。でも里美が異常なんです
だからサイクラノーシュでパーミッションする夢を壊さないでください

幹部は置いて居て……サイクラゲーそんなにやばいか。
周りで作ってる奴居なかったから脅威味わってないｗｗｗ
雪は宙が居るからキツイの見越して下げたけど……
花は最初から多いから上位でって方向。

やっぱ里美はエラッタかなぁ……
サイクラもエラッタ候補？

>>426
そうは言うがな大佐
いくらEX1と2のコンバ、コストが違うからといって
アイテムモリモリ積まなければならないフィアッカと比べると性能がよすぎやしないか
里美が原因なのは分かってるんだけどさ・・・

>>424
引き弱な俺は、宙に対して捕獲じゃ引きが良くない限り追いつけないので
結構前に逃避行に変更してみたけど結構いける（デッキは普通の星歌ビート）
いたずら読書フル投入のハンデスには到底できる変更じゃないというか
ダメ元で変更してみたら、結構な確率で手札がファンタスティックになってやめた。

こっちのキャラ1列分破棄は痛いけど、宙の奪いたいファッティってどうせ
止めなきゃこのままやられるレベルばっかなので、あんまり気にしてない。
セリーヌや八重が出なきゃ合い討ち取るのすら簡単じゃないし。
4/2はAP3で合い討ち取るにしても、DP3以上相手が辛ぇ。

つか冷静に考えてサイクラは修正かからなくても大丈夫だと思うが、里美はちょっとだよな……
あとできればぬらりひょんみたいなあの外見は辞めてほしい。

月単サイクラ作ったが宙と花にめっちゃ強かった。
花相手には回復モードで完封。
宙相手には豊富な手札で捕獲系ぶっぱとか。
完圧令呪が来なければやれるので3/3/2のEX1のやつでもいれようかと想った。

が、
かわりに雪に全然勝てなくなった。
メタ入れようにもスペースその他全然ない。

しかも普通の月単の氷室に勝てない。いたずらに勝てない。

弱点も増えて勝てる相手も増えてるから新しいデッキタイプといった具合でエラッタはないと想う。俺は。

いやサイクラは壊れてるだろ・・・
魔法の腕なくても、無条件２ドローとか。
月雪とかでぶんまわされたり、捕獲黒化すもころ打ちまくられたりという展開が。
的中やらもあるしね。メレムが可愛く見える。しかも後半は延命できるし、宣言しない事もできる。
凄腕ウエイトレスが有りなのは使えるデッキタイプが限られるからで、
何に入れても強いカードはエラッタかかるだろ。
魔法の腕は、ぺルレホーンみたいな感じで紙カードになるんだろうな。

ベルレフォーンな

つか里美はともかくエラッタエラッタ騒ぎすぎだろ。
そんなにいやならシルビアでも凉月でも使えば良いだろ。

サイクラなんて切嗣に一撃粉砕されたよ

遠坂神社＋里美で毎ターン１０点回復ーとか言ってた身にしては
いまいち今の環境に危機感をもてない

>>432
サイクラはコンバ後だか前がEX1だからな。
そこまで壊れじゃないと思う。対策も立てやすいし。

>>433
リセは他のTCGに比べてもエラッタよく騒がれるよね
ただ里美やら鐘みたいな癌的なカードは流石にって感じ
やれる事が多いようで結構制限あって少ないから、一枚のパワーカードがゲーム変える危険性は確かにある。

>>434
切嗣わろた

診断おねです
月単ハンデスのつもりです

EX0 3枚
いたずら@3
EX1 13枚
芝浦八重@3
的中@3
読書@3
すもコロ@2
ダイエット@2
EX2 44枚
ペルラ@3
梶原夕菜@4
朝狗羅由真@4
言峰綺礼(霊媒)@4
セリーヌ@3
シエル@4
バゼット（伝菌）@4
セレニア@4
牧村みのり@4
Familiar@2
ルナリア@3
性眼@2
フラガラック@3

ここはこうすべき点あれば是非ください
いきなりですいません；；

>>434
原作並みに酷いなｗ

>>436
そもそもなんでエラッタ騒ぐだけで対策しようとしないのかね？
ここは月スレだ

>>437
EX1以下多いので八重-1
ダイエット抜き位はした方がいいんじゃない？
EX1だけど、ハンデスなら久我山姉とかもいいかと。

>>438
汁鰤がスレ見てるって噂あるからね。
他の所ではこんなに騒いでないよ。
スレでエラッタ言うのは一応アリだと思う。
気に入らないカード全部エラッタかける勢いのエラッタ厨が大杉だが

>>438
とりあえず環境が分からんから何とも言えない

>>489
いやエラッタ言うのは構わないんだよ。蘭エラッタ前とか酷かったしな
でもエラッタって言うだけってのがね…

奪ったり登場させなかったり能力使わせなかったりさ、月スレなんだから月らしく妨害する事を考えたいなってのは俺だけかな？
元はパーミッションやりたくて月から始めたんだけどな

とりあえずサイクラにエラッタかかってもいいが・・・里美のエラッタはずっと月単回復型デッキできている自分的に簡便してほしいです・・・
てかんじだなｗ

>>440
それがガチの月単プレイヤーの姿勢だと思う。
正直尊敬するわ。
読み外れたり相性悪いと結構レイプゲーになるから、俺は何回か折れそうになってるしな……
どっちの意見も分かるって感じｄ

>>441
それがやっててキツいｗｗｗたまには30分程度で終わるデッキ作ろうぜっ！
まぁ、愛着あるとキツいっすよねｗｗｗさーせんｗｗｗ

酷い打ち間違えをした
>>437な

>>443
>>439じゃね？ｗ　俺だがｗｗ

って両方間違ってるorz

少し頭冷すわ

>>440
俺もそう思うけどな、「用心の為に入れておくか」と「ガチでメタる」場合はまったく事情が違ってくるんだがな。
前者で済むような奴はそれでいいんだが、後者でもやらないとどうしようもない奴が長くエラッタと言われてるわけで。

まぁなんにせよサイクラの一番の罪は折角一線を引いたかんじだった月回復型を呼び戻してしまったことだとおもう・・・
こんなあからさま壊れガ無ければまだ大人しくしてられたのにと・・・；

>>445
たまーにあるよね

>>446
メタの中心ならガチメタもありかと。そっから上手く勝ち筋見つけられれば最高。

>>447
上手く話題が締まったなｗ
とはいえ過疎る位なら延々サイクラと里美の話しでもいい訳だが・ｗ・

>>446
まあそれについては同意。
ただ何も対策考えずにエラッタ騒いでいるようなレスがあちこちで見掛けていたので。

何が言いたいかって言うとエラッタ来るにも来ないにも今居る訳だからメタって勝とうぜと。優勝貰おうぜと。
さて、言いたいこと言ったし月雪星アイオーンの構築を練るとしますか

さて、話も一段落ついた所でカルネヴァーレでもプレイしてくるかな。
前ルナリアとアンナやって満足したんだよ、ノエル行って来るー













ルナリアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！Σ(ﾟДﾟ)

幹部のメタり方を誰か教えて下さいｗｗ
あれって除去ったら効果消えるっけ？
エラッタかかるまではこれの独壇場だと思うんだが。

>>450
koolになれ

>>451
空転使いだけど八重桜オススメ

でもこれは空転使わないと防げないし自分の空転も封印する事になる
ビサイムの様に宣言後に除去ってもデッキ破棄は続くと思う。多分

>>451
月には基本的に除去なんてないから除去って効果が消えるかどーかなんて気にしてない。
どーせエラッタなり裁定ですぐ紙になるから自分で使う事想定しないし。
日が強化されてて、月がメタの中心っぽいから、日に傷心打たれてすっ飛ぶんじゃね？

キャラであり、起動型特殊能力であり、その能力がデッキを対象にとってるんだから
割に合うかどうかを考えなきゃ、月に限らずメタなんて吐いて捨てるほどあるだろう。
解決がターン終了時ってのがちと厄介ではあるけどさ。

>>451
初心者スレで俺もうっかり聞いたが、除去ったら消えるよー
エラッタかかるまでこれで優勝目指すのが賢いが、格好よくは無いｗ

>>452
ちとヴァレンティーノの仇討ってくる
あれ？　除去っても続くっけ？　俺も完全に理解してなかったからわけ分からなくなってきｔ
一応涼月何かも刺さるな。刺さってもコスト払う位強いが

>>453
旦那。奴ら年末休暇取るから一ヶ月近くはエラッタかからないと思いますぜ
「すぐ」にはエラッタこなそうｄ
今回出た麻生順子なんかも効くな。

まあ>>453も言ってるよう月に除去は無いから気にしなくて良いんじゃないか？
つか>>453綺麗にまとめたなｗ

除外する人は強いけど能力は通すしイベントはスルーだから悩むんだよね。一枚差したけど

ハンド無視で良いなら一回目は毒電波なりみのり的中なり。それ以降は捜索で引っこ抜いたり。一枚残るが
ただクロウはどのデッキに入れても邪魔にならないから困る

幹部はマスターブルマと同じ単なるテキストミスだろ。大会持ってくる奴は
空気嫁って感じ。

その単なるテキストミスを繰り返す
それが汁鰤クオリティ

サイクラはレア１号でも張っておとなしくしておいてもらおう・・・

俺はアトラスシオンでくつろいでいただく事にしてる
フラガラックしたら次にまた出て来やがったから、そっちでは対応しない事にした

サイクラなんぞ俺の夜がくるコンバデッキで永久封印してやんよ

疑問とシルビアコールでサイクラ＆里美涙目

取りあえず某所のアヌスの買取値

エセルトレーダ　900円
アヌス　1000円

ちなみに　売り値

エセルトレーダ　１４００円
アヌス２０００円

吹いたｗどう見てもアヌスはトップレアですこれが初日４００円以下だったとかねｗ

日本橋もそんな感じだったよ

診断をお願いしたいです。
wiki参考にしながら（というかほとんどそのまま）
プレイして変えてみました。
中途半端な枚数なのもあるけど、気にしないでください…orz


Ex1
芝浦 八重　x3
久我山 若佳菜　x2

読書　x4
的中　x3

Ex2
姫乃宮 華苑　x3
シエル(弓)　x4
バゼット　x4
菅原 里美　x4
セリーヌ　x3
Familiar　x3
牧原 みのり　x4
御薙 鈴莉　x3
セレニア　x4
梶原 夕菜　x4
朝狗羅 由真　x4
言峰(霊媒)　x4

フラガラック　x4

一応ハンデス型です。
スレ見てて、やっぱりいたずらとか入れるべきなのかなと思い
何を抜くべきか、是非見てくださるとうれしいですー

>>466
言峰４、読書４は入れすぎじゃないかな？
他には御薙 鈴莉とかも微妙だと思う。空いたスペースにいたずらとかすもコロとかどうぞ
てか基本的にキャラが防御寄りすぎな気が・・

アヌスは場所によって大分違うみたいだな
とりあえず俺は1.2ｋ位で見てる。
いまだに600位で売れ残りあるからネットで店調べてみると幸せになれるよ

>>466
>>437とは別人かな？
ハンデス型ならいたずら2〜4入れるのはアリだな。
由真＞情報＞読書＞シエル＞夕菜＞優しさ＞弓
とか決まれば十分強いが。
通常はドロソ＞シエルor由真＞ハンデスだろうからハンデス弱いかも

後いくらハンデスっていっても読書4は多いでしょう。2〜3位が丁度。
菅原4　言峰4はやり過ぎじゃないかな。俺とか言峰2だけで中盤一枚で頑張って回復追いつかなくて死にそうになってるｇ

削れるのは、フラガ-1　八重-1　読書-2　里美＆言峰適当数　すずり1〜3

かな？


あとよく考えたら連レスになってるわ・・・ｽﾏｿ

昨日と違って今日は少し過疎かな？

んでは、話題など
皆は使うとしたら、リァノーンはどんな感じで使う？
やっぱ中央後列に置いて、オーダーステップ、サイドステップ、ジャンプ持ち入れて隣接させてくのが一番かね
で、今回出た月の一回起こせるじーさんでビートしてみたり
ホントは前列に置きたいけど、打点０で逆に足引っ張るし

>>470
まぁ、配置はハンドで変わるでしょう。
シエルやランサーとかなら右か左に置いて置きたいし。
ジェルマのお陰で打点は相当稼ぎやすくなったし、希望はあるよな。
多分回復系にぼっこぼこにされるんだろうけｄ

リャノーン300、レベッカ100で入手した俺が通りますよ。
やっぱ使うとしたら星の唄と一緒に使うのが効率的かも

パーミッション出来ないからやらないけど

2007finalのレポート上がってるね。
こうして見ると、メレムが多いと同時に色んな属性の組み合わせがあるなぁと実感。
宙使いには謹んでお悔やみ申し上げるが、ニトロでお気をお鎮め下さいｗ
同時に案外花が無い事にも気付く。
ちなみに準優勝楓月氏のデッキが雪日扱いになっとるな。
汁鰤はそんなに雪のイメージ強かったのか？

ごめ、本スレへのはずの誤爆だわｗ

呉日下部攪乱バーンとか妄想したけどサイクラ無理なんで脳内で完結しときますね

>>458
テキストミスは汁鰤がやったことだから使ってるやつに空気嫁とか言うのは
おかしいだろ。嫌なら汁鰤にメールでも送っとけ

>>476
じゃあぜひフェスタで使ってきてくれ。
ジャッジ呼ばれて乙るだけだろうから。

じゃあさ、幹部が重複しないとして見ると能力の評価はどう？
１枚サーチ出来るのと１点バーンの釣り合いがどうなのか、使ってみてもよく分かんなかったぜ。
ただ、相手に瀬尾晶居たらデメリット大して気にならない感じだった。

どうせならブルペ偵察型に入れてみるとか？
相手に瀬尾いなくてもデメリット気にならないぜ。

重複しなくてもそこそこ強いと思う。
新田に引っかかるのは能力の使用を宣言した時だけのはずだから、
１度２点食らうだけで、毎ターン相手に２点入る
エラッタかけるなら１ゲームに１回にして欲しいな

プルペ偵察型に入れるのが１番かと

幹部は重複しないじゃなくて
「この」ターン終了時だろおそらくだが
だから能力起動は毎ターンしないといけないはず
エラッタが出るならだけどな

なあ、幹部って誰の能力?

このスレを幹部で検索すればいいと思うよ

てか気づいたけど幹部だけじゃなくて宙のイグニスってキャラもターン終了時に２点てだけでこのっていう表記がなかったぞよ

ターン終了時、このターン中って続くからいいんじゃない?

幹部をそういう解釈するならイグニスも同じ解釈になる
能力を使ったターンにイベント使わなければ以降ずっと2点

>>482
クロウディア

幹部は個人的には普通のデッキには要らん子だと思う。
バーン型なら入るかもしれんが、スペース微妙じゃね？

これからの時代ハンデス久我山バーンだな
フィリでドロー抑止して一回手札消せればあとは弓で乙だろ

突撃レポートの一枚で俺の空転蘇生が粉砕された。理不尽だ

>>489
恐怖政治出せよ…
なんのための空転だよ

>>489-490
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

今回全部の月ｷｬﾗ試した個人的な結論として

１．ｻｲｸﾗは新しいﾃﾞｯｷﾀｲﾌﾟを生んだ。菅原は流石に自重。
２．ｼﾞｪﾙﾏｰﾉと久我山は相当なぶっ壊れ。めっちゃ強い。流石EX1。どっちが合うかはﾃﾞｯｷﾀｲﾌﾟ次第。
３．ｷﾙｳﾙと疑問ｺﾝﾎﾞは微妙でした。でもｷﾙｳﾙはﾃﾞﾓﾆｯｼｮﾝなどを１点に変換してくれる強い子。
４．空転はﾄｯﾌﾟﾒﾀに成り得る。麻生と衛宮と八重（森崎も）が鬼強い。ｳｪｽﾊﾟのｻｰﾁも可能で花にも勝てる。
５．友永と匂坂を置くと雪はまじでやばい。ﾍﾟﾙﾗも不幸には物凄く強い。
６．ﾗｲｶ４積みﾒﾀﾄ２積みで劣化影月が使える。相当強い。ﾙﾅﾘｱと共に基本装備でも充分通用する。
って所かな？とりあえず久我山ﾊﾝﾃﾞｽと麻生空転がｻｲｸﾗは置いておいて月単最強になったと感じた。

普通に考えて、サイクラは強いんだよな
空転型とかに組み込んでも、藤林妹と違ってドロー量は調節できるは普通に殴れるスペックだわ。

サイクラが壊れといわれる理由は
ドロー枚数+1でも普通に実用レベルのスペックなのに
何故か2と言うことだ。

サイクラドロー＋1ならかなりよわくないか？

>>494
MTGの絞めを思い出すなぁｗ
ぶっちゃけ±1が妥当だと思うんだ。
-1ってのも微妙に後半強いし

>>489
相手のおみやげ上のタイム登場対応空転性眼からスタート
突撃レポートの返しに涼月
１ハンドからレポート言われて空転抜かれる
相手DF31で固める、通るの性眼のみ、向こうは恋ドラ殴る
オワター

ハンデスメタもこなすポーカーフェイスな香里を入れれば？
日相手に出す余裕があるかは知らんがレポート言われ続けるよりはましだろう

麻生でいいじゃない

エセルドレーダー登場ドロー処理宣言対応で
空転フィリ能力起動って間に合うの？
wikiみたらいけるらしいんだけど、これの裁定って他のどんなキャラであった？

>>500
wiki見てきたが、どこにも間に合うなんて書いてないぞ。
先置きしておけばエセル登場対応で喋る、でエセルはバニラになる。

>>497
空転抜かれてもターン終了時にはハンドに戻るんだから
次のターンに突撃レポ対応空転麻生で圧勝できただろ
突撃レポ対応で空転麻生すると相手はハンドを見て1枚抜いたあとペナルティをつけて
それから除外されるから2ダメージも与えれて美味い
麻生はスペックも3/3/2で頼りになるし配置もAF全部。超強いぜ

>>500
エセル登場宣言
対応空転宣言→相手解決了承
空転解決によりフィリ登場
エセル登場→ドロー
結論、不可能

起動能力は空転からじゃ間に合わないと何度言えば
使うとしたら起動形のドローキャラの登場対応で空転しないと間に合わない
エセルは登場時にドローできるから登場対応空転フィリじゃ無理
簡単に言えば空転カードじゃない
空転なら他にもっと適切なドローメタが使える

>>502
最近月単空転使い始めたんだけどみすずとかエセルのドローメタになるカードあるなら教えてくれー

>>503
502じゃないけど、真田透琳

>>503
502だけど真田透琳
こいつのあるないで日単への勝率は激変する
夏休みには対応空転で
エセルには登場ドローをしたあとに、相手の自ターンが回ってくる前に空転でも素出しでも

一緒に空転頑張ろうぜ

>>505
待て待て、エセルにも登場対応空転じゃないと意味無いぞ

手札に入れるってﾃｷｽﾄ便利ですよね。
真田は便利だけどぶっちゃけドローの差じゃなくほかをｶｳﾝﾀｰ八重などでメタったほうがいいとは想う。
涼月や麻生で返しつつ性眼やルナリアやジェルマーノなどで殴ればいいんじゃね？

あとは吉野佳澄。

エセルは空転使いからすれば一番応対に困るドロソだな。

出端を挫いたところでバニラには出来るが、大抵の場合こちらのアド損で終わる。

真田透琳と吉野佳澄か・・・
アタッカー不足なので真田のほう入れてみますねー
わざわざありがとうでした。

みなさん恋愛探偵は月単に何積みしてますか？
あと、ニトロで男が増えそうだからという理由で宙月にしようとか単純なこと考えたんですが
恋愛探偵のためだけに宙月にしてもいまいちでしょうか？
基本的な宙月に何が入るのか教えていただきたいです。

なあ、エセルって集中かますと結構なダメージになるんじゃないか?

月単なら2、3枚、宙月なら4刺しかな＞氷室

雪月アイオーンに4枚ガン積みしてる

話切って悪いんだけど、フリーで打ってるの見て楽しそうだったから空転蘇生型組んでみたんだ。何かやった方がいいとかのアドバイスがあったら教えてくれないかな？

ランサー（突き穿つ死翔の槍）２
ジェルマーノ２
メタトロン２
麻生純子２
芝浦八重２

ライカ･クルセイド４
秋名涼月（恐怖政治）３
シエル（弓）３
キル＆ウル３
性眼３
山本五十六（疾風点破）２
逢坂遥奈（中ボス）２
言峰綺礼（霊媒）２
シルビア･コール２
久寿川かぐら２
花輪黄葉２
諸井霧江２
森里彩子２
衛宮士郎２
御薙鈴莉２
ルナリア２
フィリ２
angel２

時空転移４
蘇生４


メタトロンは一度使ってみたいんだ。

多分空転蘇生4ずつはやりすぎ

>>514
ＥＸ１以下１８枚は多い。
肝心な時に八重や麻生が出せないってのは結構つらい。
抜くとしたらランサーとジェルマーノ。あとは蘇生が２か３でいいかも。
ＥＸ１以下多いって言っときながらだけど、的中がほしい。
士郎を出した後のコストが増えた４コスに的中打てるとゲームエンドだし。

ドロソが無くて全体的に攻撃的過ぎるから、ノーマや姫乃宮がほしいかな。
シエルは抜いてもいいと思う。ハンドを等価交換する余裕はないはず。

氷室についてのご意見ありがとうございます。
よかったら宙月の方のアドバイスもよろしくお願いします。

宙月っていうとレイヨンデッキが一番最初に思い浮かぶな・・・

起源弾ｽﾅｲﾎﾟｰ

義風がいると３２のステップ系が強くなるんじゃね？

まあ義風は月とか以前に超優秀なんだが…

月宙時空転移とかおもしろいと思ったんだけどどうだろう？
ニトロで強い後衛結構出たし食料食ってモーラ出したり…
やっぱり微妙かな？

アタック宣言対応空転エンネアで実質2列封鎖とか萌えるよな

エンネアで夏休みを狙えば月の苦手な日相手でも…だが宙の優良キャラはエミヤと喧嘩するならな

>>516-517
意見どうもです。取りあえずランサー２と蘇生を１枚抜いて的中１枚とノーマ２枚積んでみます。的中は１枚だけしか持ってないんです。
ノーマは正直穴になりやすいと思うんですが、どう使えばいいでしょう？

序盤にある程度稼いでいらなくなったらありとあらゆる手段を用いてイートする

ノーマはAF配置じゃないのか？
要らなくなったら殴った後ありとあらゆる（ｒｙ

ノーマ後列配置は負けフラグ
的中とかマーボーで破棄するのかな？

いらなくなったら、アヌスからひり出すって手もあるな。

なんかやたらやりにくそうですね……
鈴莉を四枚にしてもいけそうな気がしました。

ニトロが発売してから星の歌絡みのデッキが組みたくて組んでみた。
でも、なかなか構築が纏らなくて……月スレの皆さんの力をお借りしたいです。


ＥＸ１　１７枚
的中×３
読書×２
星の歌×４
ジェルマーノ×２
麻生純子×２
ウェスパシアヌス×４

ＥＸ２　４３枚
レベッカ×２
秋名涼月（恐怖政治）×４
キル＆ウル×２
リァノーン×４
サイクラノーシュ×４
氷室鐘×３
ランサー（戦闘続行）×２
シエル×４
バゼット（伝承保菌者）×４
フラガラック×３
菅原里美×３
ルナリア×２
牧村みのり×４
言峰綺礼（霊媒治療）×２


・奪取系イベントを入れるスペースがなかったこと。
・移動系と噛みあうドロソが思いつかず、取りあえずサイクラを入れてしまったこと。
・花単、宙単あたりに勝てる気がしないこと。

これらが不安材料。
麻生純子は、相手に鐘を先出しされた時のささやかな抵抗で。
星の歌に拘るとガチデッキは組めない……のかな？

花単、宙単はサイクラ菅原出すだけで勝てるはず

使ってるデッキを寄せ集めて作ってみました。
友達とやっているだけなので相手は宙雪、宙日、るー宙単です。
宙月は初めてなのでバランスとかが変かもしれませんが診断よろしくお願いします。


宙EX１
サンダルフォン
川澄舞(チョップ)
モーラ２
坂本龍馬２
セイバーZero３

宙EX２
グラァ＆ドリィ４
ウィッカ・アムリタ４
古宮陽子３
リューガ２
高坂義風４
中居桐人３
高畠青海３
トウカ(エヴェンクルガ)３
ゴン３
一生懸命２
取り合い４

月EX０
魅了

月EX１
激怒

月EX２
氷室鐘(恋愛探偵)４
メイフィア・ピクチャー４
言峰綺礼(霊媒治療)２
諸井霧江２
ペルラ
キル＆ウル

ハンデス型使ってる人に聞きたいんだがニトロ以降ＥＸ1以下どうなってる？
久我山若菜のおかげで花への勝率が一気に上がったのはいいが事故率が高くなって困ってるんだ
デッキ次第で枚数とか変わるとは思うんだがとりあえずどんな選択をしてるのかが知りたくて…

ちなみに俺は
いたずら　３
読書　３
すももコロッケ　２
捕獲　２
久我山若菜　２
榊しのぶ　２
シエル（第七聖典）　２
の16枚

>>533
俺は多分多くも無く少なくも無くだと思うが

いたずら　４
読書　２
久我山　４
八重　２
的中　３

いたずら３
読書３
的中２
久我山４
八重２

俺は空と雪が少ないから捕獲と読書ぬいて
いたずら４
すもころ３
久我山若佳奈２
芝浦八重２
五大元素２
ダイエット２
にしてる。

いたずら４
コロッケ３
久我山３
読書２
メタトロン２

かな。

いたずら4
読書3
八重2
すもコロ3
第七聖典1
だわ

いたずら４
八重２
メタトロン２
久我山３
ジェルマーノ２
しのぶ１
友永１
的中３

結構奪取系入れてない奴いるんだな・・・
俺は
いたずら4
久我山3
読書3
すもころ2
的中2
小雪2
ジェルマ2
で18

流石に15位にしたいんだけど、どうもなぁ……今度診断してもらうかも。
ハンデスなら小雪は相性いいと思うんだが、入れてる人少ないね。
ジェルマは最近入れたんだけど、打点不足した時に一気にブーストしてくれるから、序盤モタついても何とかなってかなり安定感あるわ。
ついでに言うと回復系一切入れないで、言峰八極二枚程度入れてるので先に捨てさせて殺し切らないと結構辛いｗｗ

ジェルマ使ってる人の感想とか聞きたいなぁ。
すもコロは流石に要らないか・・・・？

私は
八重×2
すもコロ×3
いたずら×4
的中×4
読書×3
の計16枚
環境次第だと思いますが久我山を入れる余裕がない…。

ハンデスの話題になってるな〜。いい事だ

久我山はメチャクチャ強いから入れた方がいいぞ
序盤にブン回すのが強いから３〜４積み安定と俺は思ってる
相手ハンド0枚で言うのが普通だけど、別にハンド1枚でも点差付くんだから弱い訳が無いんだよな

関係無いけど、星の歌型もリァノーンとジェルマーノ入れるだけで宙もビックリの打点叩き出す
リァノーンも久我山も何であんな安いのかわかんないんだよなぁ・・・

星の歌型は初手に星歌来ないときついイメージあったなぁ。
涼月型だったからかな・・・？　取り敢えず牌交換で（ｒｙ

基本的に星の歌とお土産はそれぞれエリア引いてこないと回らないからな、るーと違って

540
小雪ドロー加速が封じ込めるから強いんだけど、そのスペースを俺はルナリアにかえた。

>>544
だよなぁ。日は初手からみすずかおみやげあれば展開出来るから余裕あるけど、
月は最初から一気に展開ってのは難しいんだよね。
決まれば滅茶苦茶強いけど

>>545
ルナリアか。やっぱEX2だから？　理論とかあればｋｗｓｋ聞きたいな。
こっちは小雪使ってる感じ、まぁまぁ良い動きしてくれた印象。
宙相手だと今は少数派の元子とかに当てられちゃうと涙目だが……
そういうブロッカ考えてルナリアはありかもなぁ。

>>546
今宙には元子以上の４，１ブロッカー出てきたよ。
まあ男だから恋愛探偵で落とせばいいと思うけどやっぱり動けたほうがいいと思う。
ドロソメタはフィリがいるしね

ブロックしたら相手に２点のヤクザっぽいおっさんか。
あっちは前に出られないけどデメリット無いな。

元子とやくざと暗殺＆アインつんだ宙の相打ちデッキとやってきました
・・・芝浦暗殺されたら勝てないね

546
EX1からEX2は確かにあるけど、1番は小雪のスペックで動けるとこかな。アタックしても最低1点あたえられるし。あんまりハンデスには関係ないな。

八重や上条、ルナリアらをジェルマか久我山で押せば打点でも宙以外には負けないと想う。
久我山は中央ＡＦも安定だと想うしいたずら入れてるなら絶対入れるべきだなー。
宙は辛いけど舞さえ的中or毒電波できれば負けないと想う。
花は菅原ｻｲｸﾗが入れれるようになった分すもコロに頼らなくてよくなった。ジェルマのお陰で打点差もつかない。
日は相変わらず一番厳しいが序盤上手く周れば互角に渡れると想う。
雪は初手ﾒﾚﾑやﾌｨｱｯｶを返せないと厳しいのはいつものことだが先攻とれば勝てるだろう。

小雪先輩はＥＸ１だからもう枠がない感じ。的中などのﾏｽﾄｶｳﾝﾀｰには向いてるがﾊﾝﾃﾞｽというよりはﾄﾞﾛｰの瞬発力阻害かな。
最近の雪のｴｾﾙには相当効くとは想う。ﾊﾝﾃﾞｽ型はﾊﾝﾃﾞｽすれば勝てるんじゃなくて相手を事故らせてる間に殴り勝つことが重要なので
詰まったりしない（ﾒﾀﾄﾛﾝｼｴﾙﾙﾅﾘｱ）、打点が高い（八重信哉）、盤面に大きな影響を与える（ｱﾙﾃ性眼）などの条件を満たしてないｱﾀｯｶｰは敬遠がちなのは仕方ない。

>>551の言う様に中央ATに久我山を出来れば置きたいんだよね。
その場合サイドとステップ持ちが微妙に思えてなぁー
久我山姉が主軸、もしくは中核に位置するハンデス型のデッキってハンデスは何選択してる？

普通にいたずらと弓だなぁ。

昔は小雪ハンデスとか使ってましたが・・・

俺はいたずら以外には的中毒電波も大きなハンデスだと想ってる。
あとは弓と八極拳だね。Ｆａｍｉｌｉａｒも重要だと想ってる。

久我山AFってことは八重は使わないってこと？

リコリスハンデスとか・・・居ないよね。
居たらアドバイスもらおうかとおもったんだが・・・

>>555
八重は一列封鎖っていう大役がある。もちろん中央八重でも問題はないけどね。
まぁ状況次第かな。

>>556
混色にしてTM3.0で出た混色コスト発生イベントを使うんだ
あれだけでイベントの数が随分稼げる

わざわざ混色にしなくて、使用コストが星のものに使えばいいじゃん。

始球式を撃ちまくったりとかしてはいるんだけど、いまいち廻りがよくなくって

>>552
シエル、八極拳言峰、Familiar、いたずら、読書かな
特に八極拳言峰は久我山引かないときの中AFとして便利だぞ

>>555
八重はハンデス型では長く使ってないなぁ
スペックは確かに優秀なんだが４枚積みにくい八重の為に中AF空けたプレイングとか俺には無理だった

ところでニトロの久我山、ジェルマーニといった優秀カードのおかげでハンデス型と星の歌型はよく聞くが
アルク型とか他の月はどうなんだろう？
とりあえず空転型に麻生純子は優秀だと思うんだが

>>556
俺は単色にラーメンと百物語だけ積んでデスマーチとか、儀式でリコリスサーチとかしてたな。
久我山が出た今なら絶望的だった打点差もなんとかなるのかな？またやりたくなってきた

リコリスデッキ？のオーダーなんだがいろんな人にあれがいいこれがいいって聞きながら作ったんだがアドバイス頼む

ネリネ3
リコリス3
空想アルク3
弓シエル3
バゼット2
フラガラック4
朝狗羅由真4
榊しのぶ2
恋愛氷室2
鷺沼エリカ2
ランサー2
霧谷 遼子2
月光浴2
ボタン2
星の歌4
蘇生3
的中3
読書3
スカートめくり2
儀式4
契約4

個人的にはエリカと月光浴が足を引っ張ってる気がするんだ。

いたずら、百物語かラーメン、デスマーチあたりを積んどけばいいんじゃない？

見てなかった・・・
とりあえず動けないアルクとネリネが入ってて星の歌は使いにくいと思う。
ってかＥＸ1以下多すぎるのとやりたいこと絞ったほうがいいと思うよ。
ハンデスしたいならアルク抜いたほうがいい。
契約、スカートめくり、蘇生、星の歌、月光浴、ボタン、アルクあたりが要らないと思う。
要るのはいたずら、弓シエル+１、梶原、セレニアとかかな？
あとネリネ使いたいんだったら4積みにしたほうがいいともう。
偉そうに書いたけどまだまだ未熟者なんでおかしいとこいっぱいあると思う・・・
まぁ参考程度に

>>563
まだカード資産揃ってないんだろうか？
いらないカードが多すぎる。

ちなみに、空想具現化したイベントはネリネの置き場には行かずゲームから除外されるので、アルクは抜いていいと思う。

>>563
リコリスデッキはフルハンデスに複色発生イベントのレインボーがちょっと入るかもってのが俺のイメージ
565の言うとおりるのはいたずら、弓シエル+１、梶原、セレニア、ネリネも4積みで構わない
的中を積む以上はみのり、あわよくばFamiliar、Angelあたりはほしい
儀式もいいけど、スケさんカクさんも使い方を覚えればオススメ
月光欲は強いけどオーバーキルだと思ってる、雪はハンデスしてれば有利に戦える
エリカは間違えなく要らない、シルビアとか小日向音羽さんとかでいい
あと、バゼットとフラガの割合は4:4、4:3、3:3のどれかがいいか

最近月単を作り始めて、公式サイトの11月くらいのグランプリの優勝者のデッキ見て疑問に思ったんだが、何で性眼積むの？
梶原、セレニアと優秀なコスト0要因がいるのに自分も被害受けてね？

>>568その二枚とも性眼の影響受けないわけだが

>>569
ｱｯｰ!

影響受けるのはバゼットとか菅原とかだけか・・・

>>570
落ち着け、性眼は基本能力メタ。
ステップ、オーダーステップ、サイドステップ、ジャンプ、エスケープにしかかからないよ

なんというテキスト読みの甘さ・・・おとなしく宙デッキで遊んできます

>>564-567
回答サンクス
なんか、デッキとしてはネリネで5個くらい溜めてすぐコンバして的中撃って蘇生でもどってきて〜を繰り返すデッキなんだ・・・
やっぱり溜め込んだほうがいいのかな

百物語はなんだこれって言ってトレードだしちゃったのよね・・・

>>570
性眼は日メタ

>>573
百物語は今はまだ少し高いかも(；´Д｀）

百物語は確か構築済みに入るぜ！

>>573
ネリネは置き場に5枚もたまれば十分活躍してくれると思う。
あとリコリスは的中のコストにならないよ

>>576
読書と的中間違えてた(´・ω・`)

ネリネって蘇生で呼び出すよりずっと手札で握ってた方が強くないか
夕菜もセレニアもいないみたいだし

診断希望。
趣味で作ったデッキだけど、大会に持って行くのでガチにしたい。
どこら辺を抜いて何を入れるべきか、意見が欲しいです。
環境：雪花日が多い。


ＥＸ２
４　梶原 夕菜
２　北条 千絵梨
３ フィリ
２ セリーヌ・グルノーブル
３ 諸井 霧江
２ 匂坂 郁紀
２ 牧村 みのり
４ セレニア・ラスムーン
２ Familiar
３ 菅原 里美
２ 性眼
２ ルナリア
３ アウグストゥス
３ 上杉 謙信(帝)
３ サイクラノーシュ
２ 捜索
２ 死の迎え
２ 取り調べ

ＥＸ１
２ ランサー
３ レガシー・オブ・ゴールド
３ 上杉 謙信(毘沙門天の加護)
３ ウェスパシアヌス
３ 儀式

なにがしたいデッキなの？

>>580
レガシーを使うためのデッキでした。
ガチにする以上抜けることにはなると思いますが。

>>579
方向性がイマイチ分からないなぁ
ガチなら謙信やらレガシーはいらなくないか？
基本崩さないでもっさり中型で行きたいならジェルマーノとかいいかもね、AP4以下なんで打点もあがりそう。
月少ないとは言え、恋愛探偵はマジで涙目だな。一成とか考えてもいいかも。

>>579
言っちゃ悪いがこのスレを最初から見直すかwiki見て組みなおした方がいいとしかいえない
梶原、セレニアもこのデッキじゃまるで活用できそうにないし死の迎えと取調べとか意味が分からん

>>582
このデッキにジェルマーニは微妙じゃないか？
DF3以上が多いからダウンせず一回のみだし
ジェルマーニはFamiliarや星の歌絡みでないとむしろ邪魔にしかならんかったが…

>>583
個人的にジェルは一回でも充分強いと思ってる。詰めに八重起こしたりするだけで強いし、スペック的に穴にならない。

>>583
俺もジェルは一回起動でも強いと思うよ。
適当に配置しただけでSP2はエロすぎるし。

まぁ、579のデッキはちょっと……割と微妙かもだが……

>>578
夕菜セレニアは肌に合わなくて抜いたんだ



ニトロのカードが強そうなのはしってるんだけどなんか今の月でオススメとか合ったら教えて欲しい。
個人的にはキャラメルボックスのカードが出るのを待ちたいんだがね(´・ω・`)

ん?良くわからんのだけど>>579はレガシーを使いつつガチにしたいのか?
それとも普通にガチの月単を作りたいのかどっちなんだ?

それが解らないと診断仕様が無いと思うんだけど…
ガチなら>>583の言うとおりデッキを最初から組み直した方が早いと思うけど

レガシー使いたいにしてもシナジーがあんま無さそうだから微妙だしなぁ…

>>586
ニトロのカードならこのスレの上見ろよｗｗｗ
多分どこよりも議論されてたと思うぞ

>>583
テキスト勘違いしてないか？

レガシー中央において五十六といずみでサイドアタックしまくるとか
実に微妙

>>584>>585
いや、配置できれば邪魔にはならんよ
今回で積みたいEx1が増えてるし>>579のデッキじゃはき先がないから「手札で」邪魔になると思う
実際俺もEx1の枚数自体は以前と同様にしたが2コス、4コスキャラが増えて手札で邪魔になった

あと今回で月の2/2/2は飽和しかけてるから能力が活かせないなら積む必要性はないと思うんだ
まだ全配置なら別だが…ってそれは贅沢かｗ

>>589
すまん、ジェルマー「ノ」だったなorz
能力に関しては理解してるよ
お代わりすれば使えるけど>>579のデッキじゃDP3が並ぶからどう見ても一回ずつにしか見えないんだ

的中を入れないデッキってありなんだろうか。
ネリネデッキに的中は入らないような気がして・・・

そもそもジェルマーノ使うならAP4を多く積むべき。
星の歌にするか、芝浦上条メタトロンを積むとか。

>>592
リコリスは飛ばせないけど代わりにイベントで飛ばされる心配が少なくなる。

はず。

>>579

ごめ、ミスった。

>>579
新年初リセついでに、組んで回してみた。
回復型にしては打点高いから、試合時間かからないな。

死の迎えは回復メタ兼ゴミ箱に落ちたお祭り娘を潰せる上、手札調節も可能とか。エリアってだけでスルーしてたから気づかなかったぜｗ
全体的にメタカードだらけなのに、Familiarやルナリアが浮いてる。
性眼や里美、死の迎えを１枚ずつ増やしていいと思う。
レガシーセットは出ればアホみたいに強いが、抜いてＥＸ２のアタッカーに。
謙信コンバ前は日、特におみやげ型相手に鬼畜だからいいとして、コンバ後はいらんかも。

問題は>>591も言ってるがＥＸ１の掃き先。
メタに拘るならキルウル、真田透琳、バゼットあたりを積めばいいんじゃなかろうか。
恋愛探偵は相手の展開早くなるだけで、あんまり怖くなかった。キルウル入れると致命的だったがｗ

回した感じはこんなもんかな。
あとは好みで。

AP4と言えば朱 笑嫣はどうだ？
両方ともEX1だけどジェルマーノとの相性は良さそうだ。

空転使ってる奴に聞きたいんだけどEX1以下って何枚入れてる？
俺は今23枚なんだけどまだ入れても大丈夫かな？

>>598
1Killとかのよほど特殊な構成以外ではEX1以下が20枚超えるのはありえないと思うんだが……
つーかその枚数だと事故率高すぎだろ…

>>598
自分は24枚とか狂った枚数になった
…空転＋逃避行という発想自体ry

枚数は
空転４
逃避行３
榊しのぶ１
八重２
詩奈４
麻生１
蘇生３
的中３
すもコロ３

稲葉倫＆シルビアや詩奈でEX事故を回避する構築で意外と事故らない

上が居たか

今の環境で稲葉使うのは少し勇気が要るな。
稲葉のスペースの為に何削った？後打点って何でカバーしてる？

俺はVA4のツゲで何とかって感じなんだが…

空転ならＥＸ１以下が２０を超えても驚かないな。
むしろ、ＥＸだけを重視して組んでも弱いから、
入れるべきカードはきちんと入れたほうがいい。
俺はこんな感じ。

空転４
蘇生２
八重２
詩奈４
麻生２
的中４
毒電波２
すもコロ２

>>600
俺もシルビアはサイクラメタに入れていたが、
倫は入れてなかったな。
メタカード重視構築で隙間なかった。
投入したいが、何を抜くべきか……。


ところで、シルビアと里美がいるときの処理ってどうなるんかな？
「ドローマイナスできないから回復できない」であってる？

そんな物かもな

空転 4
蘇生 3
毒電波 3
的中 4
詩奈 4
八重 2
麻生 2
ランサー 1

これにすもコロをどう入れようか考え中なんだ。
シルビアいるならサイクラがバニラになるだけで4点回復するんじゃないのか？

>>601
元々ゲムセ迷彩の月単逃避行から派生させたから、空転蘇生が後で追加されたようなものだからなぁ…

ちなみに、メタに引っ掛かる部分は、メタを無効化できるキャラを積むことで対処してる

後、打点不足は空転蘇生で相手AFを討ち取りながら、止まらない相手を逃避行して補ってる
AFにAP2置くと大体の相手はスルーしてAF展開優先させるからそこも利用させてもらってる

菅原はドロー枚数を変える能力ではないな
ということは回復は出来るってことだな

>>602
わけわからん。
普通にウォームアップ2ドローでしょ。
里美の能力使えば２回回復できる。

>>603>>605-606
返答ｔｈｘ
里美はドロー枚数の修正ではないから、
シルビアの効果と関係なく回復できるってことか。

「ドローを処理しない」とは、
ドロー-１の効果として扱うのではないかと考えて
迷ってたんだよね。

今日もサイクラ幹部でフルボッコしてきてやったぜｗｗｗｗｗ
っていうか現状月以外存在価値無いだろｗｗｗｗ

公式から返信あったがシルビアがいる状態で菅原の魔法の腕は処理できないと返ってきた。
あと今の環境を幹部でボッコしてきたという者がいるが同じ月単使いとして嘆かわしい。
裁定が出るまでは自重するべきか店で月単使う前に重複無しにしましょうと提案するくらいであってほしい。

生意気な長文すまん。

>>609
処理できないのか、知らんかったわ。月使い失格だなｗ
>>608
快く思ってない人が大量にいるから書き込みは控えた方がいいぞ
俺は図々しくあのカードを使うことができない。良心の呵責というものがですね

まあ、使う使わないは個人の良心に任せるしかないのか

それはサイクラのことを言っているのか幹部のことを言っているのか両方のことを言っているのか。
まぁ両方なんだろうけど。

>>611
確かにどっちかわからないね。
因みに幹部。
サイクラは一応はルールにのっとってるけど、幹部は明らかな記述ミス。まあ、サイクラも自重ｗ

明らかに意図されてないただのテキストミスを揚げ足取りみたいに大会で使うのは流石に空気読めてない、というか個人的にはありえない

>>609
ｔｈｘ
やっぱり処理できないのか。
シルビアは相当なサイクラメタだなぁ〜ｗ

>>610
俺の回りに、サイクラ幹部が出たから、
嬉々として月を使い始めた人間がいるぜ。
笑えるだろ…ｏｒｚ

うちの地元じゃ大会開始前に主催者に数名が幹部の件を説明して累積しないようにしているな
んで主催者が参加者に説明していってるよ

サイクラに関しては完全スルー。つか正直勝率が微妙
使った人間が言うには強いことは強いが活かせる構築が固まるまでメタの一つって感想だった
つまりｱﾚだ。ゲッ、桜井知絵ー！

>>615
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

サイクラは、ドローを如何にアドバンテージに変換するか、
そして、早めにコンバできないときの対処が問題なんだよな。
幹部抜きで使うと勝ちきるのが結構難しい。
現状のカードプールだと、エラッタレベルのカードじゃない。


ところで、花輪って日に対して出しちゃダメなカードなんだな。
パエリアのダメージが知絵を経由して３ダメになって返ってきたよ。
１ターンに１度しか起動しないとか勘弁。

実際にうちの地元でサイクラと幹部使ってるやつが出てるけど

サイクラは花や月でメタってなかったら、試合がただ見てるだけになるけど
他の属性だったらそれなりに対処できるから勝率は微妙なのでそこまで猛威じゃないなーておもてる

幹部は、蘭並かそれ以上にゲームしてないだろ
まだ公式から裁定が出てないとはいえ嬉しそうに幹部幹部言われて萎えたわー

ここで話をぶった切ってデッキの診断お願いします。
月単星の歌です。

月
EX1
メタトロン×2
ジェルマーノ×3
九門克綺×2
ランサー×2
星の歌×4
読書×2
的中×3

EX2
リァノーン×3
ライカ・クルセイド×3
セリーヌ・グルノーブル×2
言峰綺礼(霊媒治療)×3
ランサー(Zero)×2
レベッカ×3
キル＆ウル×3
バゼット(伝承保菌者)×4
Familiar×3
秋名涼月(恐怖政治)×3
霧谷遼子×2
Angel×2
シエル×2
宝具・フラガラック×3
攪乱プログラム×2

全属性
EX1
遠坂凛(五代元素)×2

以上です。
基本は星の歌から移動系を展開して戦っていきます。星の歌がないときは五代元素からでも
メタトロンはリァノーンの恩恵とジャンプという点で入れてみました。
アドバイスありましたら診断お願いします。

そんな中使い辛くても好みでいつも４積みしていた八重桜で楽しんでいる俺、参上

>>619
説明ヘタクソだから箇条書きで勘弁

・撹乱は4積みかガン抜きの方が良い。どうせ詰めに来ないとコストにしかならないから
・九門は思ったほど強くない印象。月の盤面でSP0は相当響く。抜いてもいいかも
・凛あるとはいえ、ドロソがエンジェルのみはキツいんじゃ？　ノーマ辺りを差すといいかも
・キル＆ウルとレベッカは秋名涼月と相性良くない。キルウルはランサーzeroと変えてもいいかも
・個人的意見だけど、キャスター（灰の花嫁）が相性良い気がする

お粗末

>>617
現状のカードプールだと、エラッタレベルのカードじゃない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
月使いの民度が分かりますね。
あれがエラッタカードじゃないとかどんだけ頭沸いているんですか
しこたまドローできるんだから知絵なんかすもコロなりなんなりすればいいだろ
月は妨害一番得意な色なんだから

里美使えばいいだろ

>>622
んー。俺もサイクラはメレムがエラッタかからない限りはかからないと想ってるがなぁ。
５コス以上かかる奪取系やタイミングの限られたカウンターでしか止まらない致命的なメタカードの存在と
なんでも除去すればいい雪とではドローを盤面に生かすことの差が大きい。それにサイクラか菅原が消えれば致命的。
それにそもそも知絵の対処方を挙げている時点でやばいのは菅原だと想うんだ。
サイクラだけに負けるようなプレイヤーならばメレムにも負けると想う。
そりゃ初手コンバとか菅原ゲーとか弱いわけはないがなー。
正直花と月のパワーバランス考えてくれたことだけは評価できるとは想う。
サイクラ菅原なんて花の６コスト令呪で乙なんですよ。

比較
１．メレムに逮捕→メレム不幸　　　　か　サイクラに６コスト逮捕→ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑ？
２．メレムパンチ４点デモニッション　か　サイクラパンチ３点ウォームアップドロー＋２
３．貯まった手札で逮捕　　　　　　　か　貯まった手札で毒電波
４．あゆ不幸からメレム　　　　　　　か　儀式からサイクラ
５．メレム相手に九門恵　　　　　　　か　菅原ゲーに桜井知絵
上のを比べてみてまぁメレムの下位互換だと考える。色的にも。
俺は２と４しかサイクラが勝ってる可能性ないと想うんだ。それでも微妙。
どうだろうか？

>>622
しこたまドローできないときはどうするんですか？
すもコロ引けなかったらどうするんですか？
２枚目を置かれたらどうするんですか？
サイクラデッキは妨害が得意なデッキなんですか？
むしろ妨害に弱いデッキなんじゃないですか？

ま、１回自分で構築して、そこそこのレベルのプレイヤーと対戦してみろよ。
すでに構築済みで、結論としてエラッタ級だというならそのレシピをどうぞ。
君がここの連中を閉口させるくらいのプレイヤーなら嬉しいかぎりだが。

>>625
きっと622は花使いの人なんだよ。安定が好きとかいってるような。

個人的にはサイクラ型には的中が精一杯であと捕獲やなんかを２，３枚が限界かな。
儀式なんか入れてるともっとスペースはなくなるね。花に勝てるなら尚更すもコロは不要。
知絵は苦手な日っていうことと令呪・注意などの存在で奪取系もやりづらい。まぁ花の遭遇もそうだったが。
サイクラ型だと空転型などと併用しないと雪に勝ちにくくなった印象もある。っていうか勝てない。
だからサイクラは菅原と組んで花メタカードとして使ってるね。空転は花に弱いし。
まぁ流石に花には気の毒だがどのデッキとも互角かそれ以上という自体花が壊れの塊なんだから。
完圧・智代以外の抑止力も必要と想うのですよ。まぁもっといい形じゃないとハルヒと引き分けるから嫌だけどね。

サイクラの存在（＋里美含む）がある種のデッキを否定するならそれにはエラッタが必要だと思う。
でも何も対策出来ないのって花だけじゃないか？

雪除去
月奪取
日知絵
宙デモベ

簡単に出るだけでこんだけある。
メタらせるって意味では相当な強カードだがフィアッカ辺りも同じだろ。

>>624
友人の使ってるサイクラはその「何でも除去すればいい雪」との混色だった
知絵・デモンベインとか除去で一発、各種メタも諸井で死亡≒宙死亡
今までゲームセット以外は月雪の色の組み合わせで花に勝てなかったのが圧勝出来るようになった
ドローアドバンテージを語る上で属性を比較するという理論はおかしいと思う
雪日はドロー&除去が強いんだろ？サイクラもいっしょｗ

>>625
事故はドローソースをいっぱい突っ込んでどれか引いてコントロールすりゃ良いって発想だったｗ
適当構築なのにサイクラ除去ればメレム除去れず、とかで除去対象が増えてむしろ除去に強かったｗｗｗ
エセルがデッキ掘ってくれるし何より雪と混ぜるとゲームスピードが遅くなる
ゲームスピードが遅くなったらそれだけサイクラ菅原が完成しやすいってこった、完敗だった
負けパターンもサイクラ菅原にくくらず普通に殴って除去られるだけで圧敗だったぜｗｗｗ

>>628
雪と混色にすればいいと言ってるやつは多いが俺はそんなデッキで３連勝なんてちょっと無理だと感じてるが。
混色とは言え菅原には「菅原含む月３枚」、サイクラコンバには「ウェスパサイクラ含んだ月４枚」が必要でウェスパ以外はＥＸ２が必要。
ということは月が相当多いかチート並にツモる必要がある。そんなに早々コンバが出せるわけがないじゃないか。
サイクラ出そうと想って２ターンくらい余計に時間かかるとその間の打点で菅原も間に合わない。
月日なら大分余裕だったが雪は先出しウェスパ後エセルでも出すのに３ターン平均かかるくらいだったが。
それに除去したいなら雪でメレムを使えばいいのでは…サイクラよりドロー量は少ないが打点くらわないどころか４点パンチャーだしなぁ。
逆に逮捕とか積むなら儀式でも積んで初手コンバ率高めたりしたほうが月としてはねぇ。だから混色はパワーを下げる結果になるが。
まぁクソゲ率は上がると想うよ？上手くまわれば毎ターン６ドローとかできるだろうしね。

あとなんかメレムと混ぜてるという感じだがそれはやり過ぎというかそんなのに負けるのか、安定して、と問いたい。
メレムあゆ不幸ウェスパだけでもＥＸ０，１が１６枚。
必須ＥＸ２に百物語、サイクラノーシュ、菅原、須磨寺、エセルで２０枚。
笹森とかリーゼリットに長谷部入れれば６、７枚程度。
月ＥＸ２として残り１５枚ちょっと程度。
うーむ。６，７枚程度を月ＥＸ２に変えると月雪としてバランスはいいかもしれんが・・・

あゆ出せない＋不幸撃てない事故が多発！
あゆ不幸からウェスパシ→サイクラになれない！
やっとサイクラ出たけどメレム出ないし打点差つき過ぎ菅原なんて出せない！
メレム強いけどそれだけだなぁ…サイクラなんかよりフィアッカのが強いなぁ…
とかそんな感じになりそうだが。俺の構築が間違ってるのだろうか？

ようするにぬるい構築だがｸｿｹﾞぶん周りに負けただけじゃね？でもそれなら文句は出無いか。
でもそんな混色デッキに除去られ殴られ死ぬとかそれは弱すぎるのでは？そりゃ須磨寺は反則だけどよぅ。
サイクラ菅原を混色で狙ってる時点で俺は月使いの重さを知ってないんじゃないかと想うんだが。
月単でどんだけ菅原とサイクラの捻出に頭を悩ませてると想ってるんだよ。初手サイクラなら余裕なんだがな。
それでも打点不足で菅原ないとまずいし菅原死ぬと４ドローもあわせて即死だし。どうよ？

>>629
負けてばかりもいやなので自分で組んでみたよ

中盤でサイクラ・菅原は揃うわｗ
メレムも姫乃宮もノーマもエセルも長谷部もサイクラ本人もいるからな
大体序盤で4ドロー(かそれ以上)体勢から中盤〜終盤にかけて全部揃える感じ
サイクラは一気に出す必要は無くてアヌス出す→エセルで掘る→あ、サイクラあった
そんな感じでも揃うよ、もちろん相手が雪ならこの戦法は通じないけどな
雪なら雪でメレムとあゆとアイリスで殴ってりゃいい感じ
ドロソなかったら負けるけどそんなのどのデッキにもいえることだしな
4ドローしてるとそこまで事故らない、つーかドローの総量が増えて引きが平均化される

フィアッカはあまりにスペース取るから入れれなかったな

>>629
中盤で揃うのはサイクラは序盤に出てる時じゃないのかな？
ウェスパサイクラ菅原ノーマ華苑２０枚弱
メレム百物語アイリスあゆ不幸エセル須磨寺長谷部３２枚
５２枚この構成かな？あと８枚くらいは月EX２と逮捕かな。
まさかノーマとかいるから的中も…？EX01必須で１６枚あるから逮捕入れてたら無理じゃね？
そりゃ入らないぜ。フィアッカは。
問題は揃っても出せるかって所かな。出せてなきゃ言わないか・・・。
あとはメレム以外のドロソは恐ろしくデッキを削るという点かな。
そんなんだと菅原間に合っても消されて乙るぜ？
除去もあゆ不幸とアイリスしかろくにできなくね？
そりゃ４ドローもできればいいけどそれは当たり前だし雪相手にサイクラ守れないっしょ。
更に除去も不安定で打点はいいけどドロー死は防げない。
ドロソの塊でドロソなかったら負けるとかそれは事故だというのですよ。出せてないだけだろう。
まだ安定性は甚だ疑わしいと感じるが。２戦に１戦はクソゲして１戦は事故って死ぬのが見える。
本当に安定して出せるのか？サイクラ菅原。
・日単：打点で乙。
・雪単：除去で乙。でもドロソ３体いれば…打点で乙。
・月単：カウンター・ハンデスで乙。でも菅原出せば…
・花単：打点で乙。でも菅原出せば…
・宙単：打点で乙。須磨寺が沢山出てるーが無ければ…

サイクラが結局下がEx1のコンバってのがエラッタかかるかどうかの微妙なラインだよなぁ

安定して速攻揃えるにはやっぱりEx1以下なサーチ系が必要でメレム使った奴ならわかると思うが手札ｲﾊﾟｰｲ
でも半分メレムみたいな状況になる
実際俺もそのタイプ組んだらウェスパ２、儀式１、的中２含むハンド７枚とかで泣きそうだった
しかも的中の弾が２体目菅原だしｗ

逆にEx2のドロソと絡めた場合華苑を例に挙げてる奴がいるが華苑は複色、特に雪とはきつい
あゆ不幸の場合は不幸の弾のコスト、逮捕は逮捕でそのコスト用に雪のEx２キャラがどうしても手札にたまる
というか華苑は>>626が言ってる空転型ですらサイクラ自身が邪魔になるのできつい

運ゲーで揃った場合は仕方ないが積み込みしなければ例えばフェスタ７戦やれば半分以上は事故るだろうし
汁鰤がエラッタ出すかというとなかなか厳しい範囲じゃね？

あと気になったんだが桜井知絵はすもコロっていうけどさ
お前らのとこの日使いは知絵をこっちの空きフィールドある列に出してくれるの？
逆に逃避行って手もあるんだろうがまず埋まった列、それも菅原列に出されるものだと思ってたんだが…

>>627
令呪が無属性である以上花単ですら無抵抗ってわけでないしなー
サイクラでドロー＋２宣言した返しに令呪で菅原バウンスで何回沈んだか…

>>631
すまん。あんまり思い出したくないんだが月単に追加で恋愛探偵ゲーって最悪のが…

>>632
空転に華苑は必須とは思ってるんだがな。４コストってのは厳しいんだがやはりドロソは欲しい。ノーマも重要だと思うけれども。

確かにすもコロは打ちにくい。逮捕の何百倍も。何度真壁の獲り難さや須磨寺やレミィのエスケープに泣いた事か。
でも後列に出たなら一応穴になってくれるし中央なら朝狗羅がエスケープできるかもとか想うけどね。

ウェスパシ自体はそこまで氷室ゲーにはならない（ウェスパ単品はそこまで強くない）と想うけど月自体氷室は雪の菜々子並に厳しいわなぁ。
だからサイクラというよりは月全体の弱点だから書かなかったのさ。

俺も空転には華苑必須だと思う

涼月ガン積みしてるから梶原セレニアは積めないけど、結構手札0枚になるし、俺は緒方も1差ししてるから3/2ってスペックも気にならない

いや、空転型に華苑積み必須は同意だよ
ただサイクラ入り空転型だとサイクラが邪魔で華苑が起動できないことがあるってだけだ
つまりサイクラ＜空転重視な動きな分、サイクラがメインコンセプトじゃない＝サイクラやばくない
みたいな事を言いたかったが言葉が足りなさ過ぎでスマン

んで同じくサイクラメインだとウェスパシ抜かれて氷室入り相手には
コンセプトが起動しないって意味で最悪とした

サイクラがエラッタ候補か？って話だったから対戦自体の勝ち負けより
サイクラメインのコンセプトの欠陥、また対策方法や活かせるデッキの現状況を言いたかったんだ

ちょいと聞きたいんだが、
空転に詩奈とノーマを４積みした上で、華苑も４積みなのか？

幹部のテキストミスに空気嫁とか言ってる暇あったら、
出てすぐにメールなり何なりで汁鰤に問い合わせろよ
それもしないで空気嫁とか言ってる奴は頭おかしいんじゃね？

サイクラはバゼットorレア１号で何とかなるはず・・・
つか菅原里美を使えなくしたら良いと思うよ。

>>636
当事者じゃないが、あっても問題は無いかな。
ドロソは幾らあっても問題無い。
取り敢えず12は最低ラインとして確保したいな。不安なら16積みもありかと。

>>637
随分前に幹部エラメールしたけど、情報ありがとうございます。
ってだけ帰って来たな。しょうもない
サイクラはぶっちゃけ幾らでも対策出来るけど、里美は月だと少し難しくないか？

>>638
そうだったのか。勝手なこと言ってすまんかった。
ただ、サイクラ＋里美には幹部使っても良いよね？

普通の構築で里美メタるには、盤面で圧倒するか捕獲しか思いつかない。
もしくは１チャンス喝！。喝！は相手にばれてると終わるが

>>639
まぁ、俺は別にエラッタ！エラッタ！　とか騒いでたエラッタ厨じゃないがね(;´･ω･)
取り敢えず幹部使われたら花輪さんでメタるかｗ
サイクラ+里美に幹部はアリだと思うよｗｗ
喝は現状ハンド投げて戦ってる月にはちょいキツいかと。
無難に一成とかでブロックさせるのがベタかな。他のメタにも効くし。
捕獲は凄い悲しくなるわー。ﾟ｡(ﾉД`)｡ﾟ。

里美を獲るとおかわり出されてクソゲーになるからあまりしたくないな・・・
自分が回復しなきゃ言いだけの話だがｗ

にしても、サイクラの返しに幹部の発想は無かったわｗ
ちょっと本気で考えちまったぜ

>>640
管理人さんだと１回しか回復できないらしい。
>>641
なるほど。捕獲や喝はダメっぽいな
>>642
本気にしちゃっていいんです。

回復メタに死の迎えはどうなんだろうか？

そんなときこそ死の迎えですよ

被ったなｗｗ

>>643
そっか、幹部は1ダメを回数分だもんな。ちょいキツいか。
死の迎えは流石にポンと入れるにはって思うがｗｗｗ

にしても月スレ結構活発だよな。本スレ次行く前にこっち次いけるかもね

確かに積むスペースが無い。死の迎えは里美にしか刺さらないからな
メレムや覇導瑠璃には好きなカードを手札に入れられてしまうし・・・
今の月単だと１枚スペース作るのにも一苦労だ

デッキ構成を組替えて遊んでみた。冷静に考えてスカートめくり4積みはないだろ。どんだけスカートめくりたいんだ、俺

>>636
詩奈は積んでないな。そこにウェスパ入れてるよ。

幹部使ったらジャッジ呼ばれて乙るんじゃないのか？
なんか普通に重複して使えるんならちょっと問題あると想うが。
汁鰤にも一応送っといたよ。

>>647
俺の研究ではスカートめくりが手札２枚で打てるバーンで最も扱いやすいとでているぜｗ
クイズとスカートめくりを修復で使いまわすデッキを作ったこともある。

最低四回はめくりたいんでしょ？

>>649
お約束もつんでめくりまくり

>>636
普通というか昔の月単だと梶原、セレニア、姫乃宮だったんだ
それが姫乃宮、ノーマ、詩奈（サイクラ)になっただけだろ？

つーかさ、月単でサイクラ対策なんて鐘でウェスパ落とせばいいと実行してるのは俺だけ？
出されてもサイクラは結構殴ってくるから同列DF空きやすいので捕獲できるしな
里美に関しては死の迎えや時間移動魔法はｱﾚとしても説教、ランサー（ZERO）とある種一番対策できると思うんだ
あと時間はかかるけど有坂まつりが結構刺さるし

ところで今日サイクラ里美超回復型で「ドクターウェスト」に詰められた奴を見たんだ
笑えばいいのか讃えればいいのか…

>>648
ジャッジがどういう裁定を出すのか詳しく教えてくれ。
そもそもジャッジがいないところもあるんだぜ

>>651
相手の初手に１枚も無く、なおかつ鐘で４回起動する余裕は無いと思う
捕獲は読書で投げられるかと。説教と死の迎えは好みによりけり
ランサーzeroはミラーだとマジで死ねる。現環境だと鐘４積みだろうし
有坂まつりは思いつかんかった


ドクターウェストのほうは・・・盛大に笑ってあげてください

>>652
ちょっと待ってくれ。俺は今日というかもう昨日だがそれを既にやってきたんだがｗ
鐘が２コスなので凄腕から即出せるのでサーチ系積んでないタイプにはむしろこっちの鐘出る可能性のほうが高い
サーチ系積んでるタイプだとサーチ系のExが1以下、後除去対策に的中なり友永和樹なりいるしすもコロも枚数いるから
読書まで積んでる余裕はかなり厳しいぞ
あと付け加えるならハンデスがかなり効いてた。向こうの打点がないから八極拳言いまくりだったし
非ハンデス型でも星の歌型の打点なら相手が対応できる状況作らさせないだろうしアルク型ならそもそもウェスパを毒電波だろうし

最後にランサーZeroは空転型なら有りだと思うぞ
空転型は鐘に対する回答があるからな

かなり考えさせられた。参考にさせてもらう

ドクターウェストはもうバゼット置くぐらいしかないだろ。
回復量がどんどん減っていくうえに粘れば粘るほど不利になっていくんだからな。
もしくはレア1号やキルウルに頼るぐらいしかないよな。

>>652
いやー裁定って言っても明らかなテキストミスを平然と使用するのは問題だろう。
裁定もなにもできるかどうかすら明らかじゃないものは使えないとは言えないけれど使えるとも言えないだろ？
あとジャッジがいない試合ってのはないと想うんだが。誰かがジャッジだろ？

空転使いだがウェスパは攻撃対応空転八重で殺してる。能力対応秋名で嫌がらせしたりな。

ウェストやウェイバーは回復して逃げ切る状況だとだいぶ不利な相手ではあるよな。まぁしょうがないと想う。

ジャッジの居ない店ってやっぱあるよ。
俺のよく行く黄色い潜水艦とかジャッジ呼んでも分かりませんとかアフォかと
したらば常連の人が変わりに見てくれてたけど、嫌な気分だったな

>>657
あぁ、ジャッジもできないのか。一応ルールでジャッジは一人書く欄があったとは思うが。
まぁ役に立たないジャッジがいるということかな。そういう店なら大会前に確認とっとくべきかねぇ。

ところで皆どうよ？そろそろ環境具合も解ってきた頃だしサイクラで優勝しまくってるとか聞くかな？
うちのまわりでは相変わらずメレムが多くてサイクラは案外厳しいのだが。

>>658
元気にブードラしてます

幹部は重複しなくても強いかね？

>>660
微妙

Ｑ．味方キャラが攻撃を宣言してバトルに入った後、「やけ酒」を使用し、バトル終了時にそのキャラを未行動状態にしました。このキャラでもう一度攻撃した場合、そのキャラはこのバトル終了時にも未行動状態になるのですか？
Ａ．いいえ、「やけ酒」を使用したバトルの終了時のみ未行動状態になります。


Ｑ．「あ〜ん（ネリネ）」の効果によって、[ダッシュ]を得たキャラは、ターン終了時以降も[ダッシュ]を得たままですか？
Ａ．はい、得たままです。


矛盾する裁定が出ている以上、幹部問題をやけ酒で結論が出てるとするのは、
見たくないものを見ないようにしてるだけだろ。
他の事案に流用できる理屈も説明されてないんだから、
カード個別の裁定と受け取って、
幹部については別個、ルールに沿った判断をするのは間違いじゃないだろ。

ジャッジ判断で幹部を規制するのはアリだと思うが、
「やけ酒やロケット花火の裁定があるから、重複しないし、相手ターンに処理しない」とするのは、
気に入った理屈を押し付けてるだけになるんじゃないか。

レスをミスった。無視してくれ…orz

環境的にV酵素が刺さるカードを挙げてもらえないだろうか？
強いのは分かるんだがどうにも漠然としてて、なんかこれ消せるのは強いぜってのが
あれば指南頂きたいんだが。

>>664
奇跡あゆ、母性桜、桜井知絵、小日向すもも、風王結界セイバー、アルルゥ
そしてなんといってもメカヒスイ

>>660
相手のドローが綺麗になる劣化日下部渚かな。

>>664
日：メカヒスイ、アルルゥ、新田亜希
月：麻生純子、芝浦八重？
雪：リーゼリット？
花：神坂春姫、武田とか？
宙：セイバーゼロ、猛、坂本龍馬？
いや、使ってないからいまいち解らんし使えないかもしれんのもあるかもだが。
とりあえず入れるスペースは無いんじゃね？と言っておく。

Ｖ酵素は便利だろ
ダジャレ同様スペース空けて入れたいカード

ところで月日で最も古い祈りを使ってみたんだが、こいつヤバいな
他のキャラは沖田のぞみとリシアンサス以外AP2以下なのに余裕で打点取り返してくれる

>>666
リーゼリットに言ってどうするんだよ。
その分３点喰らうじゃないか。
花にしてもサポート関係の能力全般は満遍なく効くぞ。

最も古き祈りは月花最終進化が強いといってみる。
準にゃん×謙信よりやばいよｗ

何を今更。
コンバは宙コストになるからアメティスタと一緒に使ってる。

V酵素採用してる奴は何枚位採用してるよ？　俺は取り敢えず二枚刺してみたけど、意外に刺さるの多くて増やそうか迷ってるわ。
龍馬とか普通に紙になってくれるからいいわ。

月日で祈りとかどうやって宙コス出すんだ？　他の色もだが。
にしても今までさっぱり触られなかった祈りについにスポットががｇ

>>671
龍馬ってvで止まるのか？

アタック宣言時に3つの内指定だろ？
ハルヒサポ宣言対応 夢 しても回復するのと一緒で無理じゃね？

vは器用貧乏すぎだと思う、新田が怖いなら黄葉使えばいいしね
花のサポ宣言時キャラって 誰を止めるんだ？
月の2・2を花の3・1に合わせてすももでも腐らせる為に1点払うのか？

メガハンデスとかにいれて1ターン目の風王結界セイバー を止めるなら欲しいけど。

>>672
春姫、というかサポート宣言時に能力発揮するキャラにはアタック対応で使えばいいだけでしょ

>>673
それがアドゾンだって。

スペックで負けてる花に2ハン切って222を出してアタック宣言で1点払ってまでして、相手のハルヒのタップorワンハン切る機会を失わせて、3点ゲインを防ぐのか？
教官とか出されたら、そのハルヒサポートのコストを教官で起こすのに使われるし。。。

>>672
攻撃宣言に使うじゃなくて、指定した時って書いてあるけど、この場合どうなるんだろな？龍馬
すももが腐るってよりも、前に置いた3/1が腐るって方がデカいと思うが
新田に対してはあんま旨くなかったな。あればまぁ使うかって感じ。
ついでに言うと同系メタで涼月とか止められる方がでかいかな。あれ出てるとセレニア夕菜が腐るからな。
空転から派生するメタキャラ潰せるのも地味にデカいかな。
恋ドラも止めれれば素晴らしいんだけど、流石にって感じか。

取り敢えず明確なメタは無いけど、スペースあれば是非積んで置きたいカードだと思うぞ
取り敢えず採用してみて色んなデッキとやってみたらどうだ？

龍馬消せるね。
攻撃宣言＞攻撃キャラ指定だから、宣言対応で問題無い

>>671
オレは見物から出してる

花と混ぜて最終進化も試したが、他にコンバキャラいるといまいち場にキャラが並びづらくてやめた
花はAP３が多くて打点増やすには４体以上いなくちゃならない。それに加えて準で起こしてもSP２が痛い
うまいこと相手ＤＦにSP１以下がいるとも限らないし

そもそも４回も殴れれば十分なんで強制帳簿、やけ酒、ジェルマーノでいいんじゃないかと

なにより夏休みが強い

>>677
見物とかスペース圧迫するんじゃね？　出し辛そうだし……
とか思ったが、強制帳簿、やけ酒、ジャルマとか夢溢れ過ぎてて感動したｗｗ
俺も作ってみたくなったぜ！






美鈴が無いんだけど……

悪いがあのカードは出て直ぐにガンズミしてたんだ。
ただ、やっぱり使い勝手が悪い。
31腐るって、今入ってるのって マルチ・九門恵・ピーチ瑞希・姫百合瑠璃 だろ？
ピーチ瑞希以外サポートに回されるじゃん。
教官もあるしな。

空転型には全くささらないぞ、ってかvを撃つ暇が無い、因みに空転型の何に撃ってる？

濡れは郁紀のがいいと思う。
アイツが要るだけで復色との試合がダンチだ。

少なくとも春姫に撃ってアド損はないだろう・・・
ほっといたらデッキ差3点つくのを1点にしてるんだぜ・・・

V酵素はありがたみのあるデッキならそれこそ神のようなカードだが
普通の月単に入れても器用貧乏どまりだと思う
それでも１〜２枚は入るだろうけどね

俺は雪月メレムだからありがたみが月単より全然違う
3枚入れてるが4もありかなと最近思ってきたよ
羽ピン・除去メタ・メレムメタが全部消せるとか便利すぎる

>>679
まぁ、言い方悪いよな。V酵素が紙カードに聞こえるｗｗｗ
空転は何も対応で空転して出すばっかりじゃないからな。まあ殆どは対応して打つが。
後から出てきてメタになってるのも多いから、後出しでV酵素はアリだと思う。
郁紀は月の男って時点で敬遠しちゃうな。所詮31だから死に易いだろうし。
相打ち要員で使う？
>>680の言うように春姫がいるならアド損はして無いわな。

んで、結論としては>>679は結局何を言いたかったんだ？

要するに活かせるかどうかはそいつの腕次第って事だわな
使えないという奴はおとなしく従来の量産型のパワーカードでごり押ししてればいいさ

まぁ>>683の言う通りかも知れんな、ただ強い強いって言われたから何の意味も無しに容れてる奴がいて、それでいて結局マトモに活躍もさせれずに、やっぱ弱ぇーよと抜いてる奴が周りに多いから強い言い方になってたかも知れん。

それは謝る。

ただ、とりあえず容れとけ感覚で何も考えずに容れてる奴が、点も理解出来てないのはムカつく。
前からかも知れんが、今特に月単は種類が分かれてるから安定カードなんか少ないのにな・・・

>>682 いやだから爆破解体とかゲムセ相手にだって。
大体、アイツ月男だけど、ミラーだったら、要らないじゃん、 取られていいじゃん、バーサーカーゼロとか、ネズミとかより痛くないって。

郁紀は華苑の対面に置かれるともの凄く嫌だなぁ……
とはいえ、普通に使う分には全く問題も無いな。ちょっと検討してみるわ。
酵素は……まぁ、気持ちは判らんでもないけどな。
確定で入るカードって訳じゃないが、取り敢えずで積んでて役に立つ時は立つからなぁ。何ともいえんな。
にわかには好きに使わせといていいんじゃないかな。

上の方でリーゼリットとか書いたアホが通りますよ。

結構悩んで書いたからミスってるな。龍馬は攻撃宣言対応だとすでにダッシュとか得てるから無理だとは想う。
ただし別の行動やってる隙に言えば問題ないかと。

Vはターン開始時系の能力にささらないので不便という結論。月単にやはりスペースはない。その枠にセリーヌでも増やすと想う。
とりあえず今の月単は優秀なカードオンパレードだから難しい。逆に言うと混色ではありがたい能力だとは想う。
まぁ大会でV酵素入れてたらふーんなんだVか。って思うと思うけどなぁ……。
V酵素推進派の人はどんな構築なのか知りたい。特に混色で生きる場合とかは興味深くはある。

匂坂は最初３枚程投入したが微妙過ぎて萎えた。
配置がいつものくせで左優先に置くと匂坂の場所が無くなってしまう；
悪くはない感触なんだけどメイフィアを優先したいかな、俺は。
あと氷室は強いけど上条と言峰・ランサー以外はそんな獲られても痛くはないかな。
むしろスペックのDP3が邪魔。

いまさらだが新田止めるのに花輪出すのはやめたほうがいいぞｗ

パエリア3点になって大変なことになったからな

そこでキルウルですよ

頭使うけどちゃんと使うとキモいよな。

>>686
混色ﾉ
といっても雪月メレムに突っ込んで九門とかアルルゥとか消してるだけ
まぁメタのメタに積んで他のキャラに刺さったら儲けもんかぐらいにしか考えてない
…メレムメタも出るまでは普通にデモニッションできるから諸井どうだろうね結局

>>688
月と組むとバゼット＋木登りが強かったり翡翠除去しなくていいのは強いと思った俺雪混色
キルウルは恋愛探偵で取られるとデモニッションその他が出来なくなってしんどいけど
エンド前起動で翡翠永久に紙に出来るから迷ってる…

Ｑ＆Ａ更新したが……郁紀ﾂﾖｽwwwww

郁紀で混色涙目の悪寒ｗｗｗｗｗｗ

Ｑ＆Ａみるといろいろ始まった気がするな月。
郁紀がとにかく強すぎるよなｗ
こっち単色で組めば探偵されても痛くないし。

Ｑ．「幹部（クロウディア＝マッキェネン）」を使用しました。「幹部」の効果は毎ターン処理されますか？
Ａ．いいえ、「幹部」を使用したターンの終了時のみ処理されます。

とりあえず

>>694
そのＱＡ更新したはいいが、理由書いてなくて、ルールがずさんな汁鰤を再確認したわ。今更だが

それよりも郁紀強いな。これは刺しても良い気がしてきたわ。何枚刺しだ？

にしてもフミノリって変換できねーｗｗ
これって、日日無を相手が日ＥＸ2　無ＥＸ1で払った場合、相手は日しか指定出来ないでＦＡ？

この無ＥＸ1が花ＥＸ1とかなら、どちらか選択しないとあかんので消えるって事でおｋだよね？

それでＯＫ


つーか郁紀マジ強いな
月単なら３は積んでも問題無かった
環境次第なら４積みもあり

汁鰤は多色を推奨したいのか、辞めさせたいのか・・・ｗｗ

多色を強くしすぎたからそれに対する抗剤なんじゃない？
月じゃなく無に入れてほしかったけど

２コストのアイリスか・・・
強いなｗｗｗ

雪日であゆを雪と日で出せないのか…強いな。

Ｑ．相手が「爆破解体」のコストに「アルバイト」を使用し、全属性コストで支払いました。対応で「認知障害（匂坂 郁紀）」を使用した場合、解決はどうなりますか？
Ａ．失敗します。「認知障害」は解決時の成功の判定に対して影響します。
既に支払いを目的として処理済みのイベント等についても判定の対象となります。
（2008/01/05 CH-1230 匂坂 郁紀）

このＱ＆Ａなんだが複色発生させるのでも一色しか指定できなくてはじかれるのかね。
セリオや、アイオーンにもささるのか・・・強いな。
そもそも、アヤリとかちゃる＆よっちとかにも刺さるのだろうか・・
長文失礼した。

要するにコストの支払いでは単色(+星EX)以外全て郁紀で弾けるってことでいいんだよな？

ふーみん強いな
シルビアと一緒に入れるスペース作らなきゃな

>>703
そうゆうこと。


諸井は雪月メレムが一番活躍するな
倫＆シルビアコンボもメレムメタが刺さるから、弱点攻略になりつつ、
相手のあゆ不幸の抑止力になるから除去デッキへの牽制になる。
最速で出すほどのカードではないが、
そこそこ展開した後にポンと出せるとかなり効く。

月単で使う場合だと、あゆ抑止は同様に、
空転や他のコントロールデッキ、複色を相手にしたときに、どこかしら使いどころはある。
日単なら、小夜里、サイネリア、メカ翡翠。
とはいえ、上記は上手く刺さればいいなレベル。
投入する上で一番念頭にあるのは、花のＤＰ上げ系統への回答というのが大きい。
桜、美佐絵、すもも。場に出されないわけがないんだから。

新弾含めたシオン準にゃん謙信のトリプルコンバ作ろうと思って、サンプル探しに>>1から読み返してたんだけど、ついつい全レス読んでたわｗｗｗ
やっぱ月スレおもしれーなｗｗ考察とかやってたのもここだけだし

だれかNitro入れた花月コンバとか使ってる？　サンプル欲しいわ。みのりだけメインに入ってて計5枚しかないから挫折しそうだがｇ

>>706

最も古い祈り４
アメティスタ４
五大元素３
芝浦八重２

姫百合瑠璃４
渡頼瀬準乙女心４
渡頼瀬準４
アンナ４
瀬尾晶４
シルフィ４
アリスン３
翡翠２
花輪黄葉４
御薙鈴莉３
キルウル３
諸井霧江２
キャスター3.0 ２

最終進化４

引きこもりつつアメティスタと最も古い祈りで殴るデッキ。ラストの詰めには最も古い祈りと準にゃんから18点ほど出してシメ。
基本的に守り特化だから配置に気を付ければ二列封鎖とかも出来る。諸井を佐々木景子に変えてさらに引きこもり度を上げるのもいいかも。

瀬尾あるとは言え複色11枚で五大元素はどうかと思うのだが

>>707
おぉ！　早速どうもです。完全に初めて見るタイプで新鮮だわー
アメティスタとかそういや、星で出せるもんね。
みのりが入って無かったのが意外だなぁ。ドロソも無くてデッキサーチのみか。
廃嫁は個人的には結構評価してるけど、普通のデッキにインしてるのは初めてみた。
ちょっとこれ参考にしながら組んでみまつ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜

>>708
たしかに五大は辛そう(;´･ω･)

あと、早めにキャラ6体揃えるに越したことはないのだから3コスト以上のキャラはあまり入れないほうがいいと思う

瑠璃のスペース削ってドロソかサーチっていうのも考えたんだけどね。実際瑠璃はあんまり出さないし、織永とか積んで事故を減らすのもいいかも。
あと、攻撃をする以上やっぱり引きこもりに徹するには相手AFを一人で止められる子が欲しかったのが一番あったのかな。そうしたらやっぱりコストが必要になったのとアメティスタや最も古い祈りのコスト、腐ってからは最終進化のコストにもなる凛が最適だったのさ。
複色が多くても最終進化からは大体アメティスタと最も古い祈りしか持ってこないから、相対的にデッキ中の複色減ることになって案外いけたんだ。
めくっちゃったら、まあ、運が無かったな、と。

>>709
むしろ何でみのりがいるか疑問
色拘束きついし月4出ても使いづらいし

月単で最も古い祈りデッキ組んでみた、診断よろ

EX0
令呪１

EX1
最も古い祈り４
朱笑嫣２
友永和樹２
ジェルマーノ２
儀式４

EX2
花輪黄葉４
牧村みのり４
フィリ４
セレニア４
朝狗羅由真４
ルナリア３
梶原夕菜３
メイフィア３
北城千絵梨３
セリーヌ３
諸井霧江３
クオレリア２
キルウル２
氷室鐘２
ショップ屋ねーちゃん１


この構築だとコンバは５試合で３、４回成立するかどうか。
スケカクも考えてるけどどうなんだろう。
最近月を始めたからまだパーツ不足なんだけど、読書や芝浦八重は２枚ずつ揃えて入れたいと思ってる。
よろしくお願いします。

バーンするとそのダメージに＋１できるって特殊能力なかったっけ？

>>714
この構成とメタ読むならスケカクでもいいかもね。
そうすると他のメタカードの枚数削れるし、同系でも相手にフィリ取られる前に自分から持ってこれるからね。
スケカクだと花輪しか居ない場合でも二枚持ってきてコストに使用できるし。
セレニアが居れば尚使い安いのは今更か。
朱笑嫣も無理に入れる必要性無いかな。折角EX1以下が少ないので抜いて他のを。
ジェルマーノも＠1枚位追加していいかも。祈りとの相性もバツグン
令呪はどうだろ……相性いいけども……使い辛かったら要らないかも。
みのりから出したいのも少ないし、これもアウト候補。
趣旨は違うけど、シエルは普通に入りそう。勝ち筋の一つになるし、アタッカー面が少し不安なので。

長くなったけど以上で。まぁ、色々いったけど、判断はお任せ。


今更ながら上で準にゃん絡みのコンバがまた活気付いてたから作ってみたけど、これ普通に強いな。メインの月単と花単が見事に死んだわ。弓ゲーされるとどうしようも無いが。
やっぱアタッカー面とドロソ面が弱いな。何か適当なの無いかなぁ
後キャラ邪魔になるから、ピッチか言峰霊媒辺りも入れてみたいな、と。流石にいらね？

ドロソは花の遥香がいいとおもう。
場が固まった後は月のドロソのほうが優秀なんだけどね・・・
霊媒治療で修正ＤＮＡ飛ばすのもいいとおもう。

>>717
ｔｈｘ！　ハルカは考えてなかったな。まだ安めだったし、機会あったら回収しとくわ。
霊媒とDNAは面白いと思ったけど、流石に確立が微妙だな、と。
まぁ、霊媒はアリみたいだから採用してみるわ。
的中とか入って無いと牧村みのりとか要らんよな？

みのりは要らない。みのりから出したいカードがないｗ

俺が組んだときは花のほうが多めで月は少なかった。
あと上にも出てたけど五大元素積んでた。

ＡＰ3以上は祈りしかいなかったよｗ

遂に宙スレ抜いたか…

>>720
たまに速度低いけどねー
一番好きなスレだし頑張って欲しくはあるなぁ

話しぶった切って悪いんだけどメタトロンのテキストに「元の」って書いてないからディアナで全コンバ除去できるよね?・・・・
そこまでするなら他のデモベコンバ使えっていわれそうだけど･･･

>>722
問題無く出来る。
もしかしなくてもディアナ嫁？

>>716
色々参考になった、ありがとう。

>>724
いえいえ。こっちも月宙祈り作ろうと色々考えてたから参考になったわ。

>>719
五元はAP３じゃないか

空転で士郎出した後、士郎どうしてる？
こっちの華苑とか出すのにすげー邪魔になるんだが・・・

素直に1コス追加して出すか、コストに切るのがいいかと。
わざわざ出したシロウを除去しちゃうと折角の旨みが消えちゃうからね。
もしくは先に出して置くとか。
まぁ、どうしても邪魔ならブロッカーとしてさっさと死んでもらってもいいんじゃない？

なんだか伸びがいいなー。この調子が続けばいいな。月スレにしか書き込んでない自分としては少し嬉しい。

>>727
士郎出せたってことはだいぶアド得してるから今更無理に華苑とか出さなくてもなんとかはなるかも。
しょうがなく５コスで八重出したりはするけどね。あとはDFに出して相打ち狙うと一番手っ取り早い。相手にとっても邪魔だろうし。

>>722
ディアナってコンバ後だよな。確かダヴィデと組んで相手をパクるとか言うネタが考案されてたが結局できるのかどうか？
無属性ってのは属性がないって意味だから[無]属性にしても無って名前の属性があるってことでリセ的無属性とは扱わないとか言われてたけど…
コンバ前は普通に無属性にするって書いてなかったっけ？属性無しってのもできないのかねぇ。まぁ雪属性にならできるからメタトロンとは組めそうだけど。

あと暇なんで最近のオススメっぽいカードを挙げてみる。
１．久我山若佳菜：ハンデス型で中央AFに置くともはや４点パンチャーにしか見えない。
２．麻生純子：空転でパエリアを飛ばしたときは神に見えた。
３．ジェルマーノ：こいつは新しい弓だと思う。久我山とﾎﾟｼﾞｼｮﾝ喧嘩するも両方入れても強い。
４．キャスター：全員ﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽ１点くらい言える気がする。遊びでいれてみたがガチだな、と。
５．柳洞一成：ザ・菅原桜殺し。八重で殺れるとなおｵｲｼｲ。氷室地獄はいつものことか。
６．友永和樹：ザ・雪殺し。ﾊﾝﾃﾞｽしてると除去なんて須磨寺以外２発飛んでこない。令呪完圧にも。
最近のお気に入りキャラはこの辺かな。あと久しぶりに喝２枚入れたが警戒されてないので驚くほど使えました。
他色だと宙：新田和彦、日：ｶﾘｸﾞﾗｸﾗｰｹﾝ、雪：玉籤風華、花：香姫殺人団子、星：傾国あたりがオススメ。
皆も判りきってない程度のお気に入りや秘蔵のカードがあればまぁおしえて欲しいな、と。

判りきってない程度のお気に入りでしたら

火倉いずみ
山本五十六

でしょうか。

ダブルサイドアタックで攻めてみると考えたのですが、唯手札の不足が課題で。
補うカードなんてあります？

エミヤは基本DFに出して登場妨害した後は相打ち、チャンプ、サポートのどれかだろ
むこうがキャラ登場失敗でハンド3
こっちは空転経由でハンド3、デッキ1、場に全2キャラが出る
居なかったはずのキャラなんだからチャンプしても良いかなと思ってる。

てか皆空転に華苑いれてるのな。俺は入れてないからどんなプレイングなのか気になる

>>729
最近ウザイ侵食メタになるエリカとか。サイクラ里美もどっかしらには居るからシルビアもお勧め
他色はここで挙げない方がいいかと。嫌がる人も居るだろうし

>>729
Ｑ＆Ａよ〜く見てみ？
無理だって書いてあるから。

初めて書き込みさせていただきます。
デッキ作成に関してなのですが、友人にネタデッキやめれｗｗｗとか
言われたネリネ(リコリス型)デッキを作ろうと思ってます。
個人的に路地裏同盟を入れたいので月花で考えてます。
なのですが、始めたばかりで知識が少なく、月の必須or優良カードが分からない
＆月と相性がいい花が分からない状況です。

ネタは自分で考えろ、調べろと言われればそれまでなのですが、
どなたかアドバイスお願いします。
Lycee始めた理由がリコリス使いたいなので…。

ネリネ型は作った事無いからなぁ。
取り敢えず基本wikiを見るのがいいと思う。ちょっと大雑把過ぎる質問なので、底ら辺見て疑問思ったり、採用否採用。デッキ診断とかで板に来るとグッドかと。

ネタデッキに関しては、良いと思うけど、友人の言い分としては対人練習にならないってのがあるんじゃないかな？
たまには通常のメタに則ったデッキ使って相手してあげるのもアリだと思うよｗ

確かに質問の範囲が広すぎました…。すみません。

一応そこら中の月と花をみて作ってみました。

月

ネリネ＊４
リコリス＊４
路地裏＊４
牧村みのり＊４
的中＊４
ランサー＊４
(戦闘続行)
セリーヌ＊３
読書＊３
菅原里美＊４
黒化＊１
セレニア＊４

花

九門＊４
マルチ＊４
琥珀＊３
瑠璃＊４
あと六枚が浮かびません…。

一応月にパンチャーが少ないので花でカバーしようかなと思った
のですが、シナジーも糞も無いような気がしてきました…orz
路地裏を見てネリネに入れてみたいと思って月花にしたのですが
(路地裏が４無料で手に入るので…。)やはり素直に路地裏は諦めて月単
のほうが良いでしょうか？
　よろしくお願いしますm(__)m

最近友人と構築デッキの「想」を２つ購入し、
友人が花、私は月のカードを取ってLyceeを始めました。
近所にショップが無いのでパックを買って地道に月のカードを増やして、
ようやく月単色でデッキが組めるようになったのですが、
友人の花単デッキに全く勝てません。

やはり、Rのイベントカード（読書、的中、捕獲など）がないと月は厳しいのでしょうか？
それとも私のプレイングスキルの問題なのでしょうか？

>>735
初めてでしたら素直に月単から始めて、基本を覚えたほうがいいです。
混色でやるのはそれからでも十分すぎるほどに間に合います。

月の代名詞となっているのが手札破壊（ハンデス型）とコスト破壊（的中型）の２種類。
リコリスを入れるのでしたら、恐らくハンデスになると思います。

リコリスを生かすのであれば、トラブルなどの２コスト、３コストで打てるイベントは欲しいところです。
そのままだとリコリスが殺されている感がします。

それと、今回登場した麻生純子にはくれぐれも注意してください。

>>735
まぁ、あまり詳しく無いって最初に言っとくよ？

取り敢えずイベントの回転率上げたい訳だし、コミュニケーションやいたずらは必須じゃない？
後は4積みが多い。的中路地裏何かは無理して入れなくてもいいかと。
花の必要性は全く無い気がするかな。
どうしても花を入れて路地裏打ちたいとかなら、ねりねを入れてみるのも面白いかもね。弱い事は書いてないし。
花のパンチャーは揃っているけど、ちょい置いておいて、

月でセレニア夕菜はセットで取り敢えずは考えていいかと。
華苑もイベントを多用するデッキなら使える。これでドローソースは問題無いかと。
一応注意すると、多色だとセレニアの月月月は邪魔になる事もあるので注意。
夕菜4　華苑4　瀬尾晶4とかだと安定感はある。予算さえあれば瀬尾は織永を採用しよう。

シエルがネリネ型とはハンデスという事で相性がいいんだけど色拘束と多色って観点から正直微妙臭がある。
黒化は今すぐ火にくべなさい。（ぜってぇ払えねーよｗｗｗ的な意味で
あさくら由真も余裕があればハンデス出し刺して問題無いかな。
ハンデス型の安定ダメージソースとしてNitroの久我山若佳菜を推奨。
ファミリアも入れたいが、色拘束で（ｒｙ
TM3事峰を入れるのもアリ。

とまぁ、適当に書いてみたけど。
やっぱり多色だとちょっと・・・かなり辛いかもね。
路地裏同盟なんでそんなに使いたいのかｋｗｓｋ

書いてる間にもう一人来たなぁｗ
>>736
月と花は特別相性悪い訳でも無いよん。
花は作り易い上に安く組んでそこそこのデッキ作れるから、差を感じるんじゃない？
読書と的中は持っておきたいカードだけど、必須って訳じゃないから、安い所見つけたらちょこちょこ買い足して。
捕獲は見なくていいよｗｗｗすももコロッケは捕獲の縮小版だけど、花に対して結構使えるので、持って置いて損の無いカード。

まずは、月を使うならうぃんどみるのコモン、セレニアとリーフ1のコモン、夕菜を四枚づつから始めよう。
そして真っ先にTM1のレア、シエルを購入。
これだけで取り敢えずはスタンダードな月の勝ち筋の一つになるから。
後は説明するにはあまりにもデッキタイプも多いので、wikiの月の欄でピックアップされてるカードを見て色々考えてみな。

低価格月と花なら良い勝負できると思うよ。
まぁ、何はともかくwikiを見まくれ。俺も最初はそうしたからさ。分からん事あれば月の事ならここでおｋ。他の事なら初心者質問スレにいってら

まあ構築買ったくらいのレベルの資産だと花単には敵わないかもね。
花と月が対等に戦えるなんてレベルの話は資産あってこその話。
構築のカードをほとんどそのまま使ってるとなると、翡翠に男が止められまくってみたりとか。
恋愛探偵も役に立たないし、そもそも基本スペックで花に勝てる要素がない。
花単なんかはそれに桜と椎子突っ込めば実戦レベルになっちゃうけど、月はかなり差し替える必要があるね。

Wiki眺めて好きなデッキタイプが決まったらまた相談しにくるといいよ。
ビートダウンなりハンデスなりその辺は好みだからね。

>>739
レスありがとうございます。
特に相性が悪いわけではないんですね。
wikiにはかなりお世話になってます。
情報が豊富すぎて頭がパンクしそうですｗｗ

シエルは2枚あるので、頑張ってあと2枚揃えようと思います！
パワー負けするのはやはりカードが無いからですよね？
一応、ランサー×４やバゼット×２を入れてるのですが、
相手のDP3＆サポーター等で全然殴れないんです。
夕菜や朝狗羅等の能力キャラ＆２２２キャラばっかりだからですかね(´･ω･｀)？

>>741
月はあまり殴って勝つデッキではないと覚えておくといいよ
簡単に花に勝ちたいのであれば「すももコロッケ」がオススメ。

当初のプレイングとしてはセレニアや夕菜を上手く使えるようにするのが上達への１番の近道かね。

>>740
書き込み中で気付きませんでした。
レスありがとうございます！
デッキとしてはカードさえ揃えばビートダウン系デッキにしたいです。

それにしても、月のカードは宙や日などに比べてAPが低めなので
殴りにいくのがえらく難しく感じます＾＾；
今日も宙のAP6のカードを引いてこれが月ならなぁ…orz　と思いましたよｗ
でも、上杉謙信（軍神）を引いたので俄然月でやるつもりです！ｗ

>>740
それは花側も同じ……とはいえ、少しすると花のがカード揃いやすくて有利になるか？
まぁ、圧倒的って程じゃないし・・・なんとか・・・

>>741
お、シエル二枚あるか。あ、ちなみにTM1のシエルだからね？　弓だからね？ｗｗ
ランサー然り、シエル然り、種類結構あるから注意ね。
シエル（弓）とかランサー（戦闘続行）とか表記するといいかもね。
ちなみに、ランサーは相手花ならアリだね。
パワー負け云々は>>742の言う通りだね。
最初はジャンプ、サイドステップとハンデスとかで相手を邪魔したり色々して勝ち拾える感じかな。
サポートとかしっかりすれば穴は出来ると思うから。DP3三体とか並ぶ訳でも無いだろうし、そこまで展開されるのもどうだろって話しｄ
セレニア夕菜の使い方は必須だから覚えて置こう。初手にあれば、きっちりコスト計算して全力展開するだけでもアドは取ってるから。