VIPでMTG

本スレは流れが速かったり落ちたりするのでこちらで様々な議論や今週のＶＩＰ杯対策、その他雑談etc...どうぞ。

前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1188913611/

と言う名目のヲチ、叩きスレです　だがそれがいい

そして>>1乙

>>1氏ね

>>2,4-1000も氏ね

くだらないレスで1000をとってしまった・・・反省はしてない。
後悔はしてるorz

ＶＩＰでＭＴＧ〜ゴミ屑の罵り合い〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192888290/

立てたけどこっちのが早かった＼(^o^)／

>>5
気持ちだけ受け取るぜ　乙

>>6
おい！さりげなくゴミ屑って言われてるぞ！

今日はなんだかＶＩＰらしくてとても楽しいですね＾＾

いいじゃない、このスレの殺伐具合に相応しい（　＾ω＾）

今日は盛り上がるかもしれんね
大会出たことない名無しの自分は無責任な観客でいられる、幸せだぜ

もっと脊髄反射でレスしろよ若

人間力ってのが問われる大会だったな

ID:wCal7nGw0さんへ
ここみてるんでしょうね
あなたがいちばんういてますよ

この後後釣り宣言がくると予想

ID:wCal7nGw0は参加者でもないのに何であんなに必死なんだｗｗｗｗ

構ってもらいたいんじゃないの

人間力だよ

また優勝者のオナニーレギュで荒れてるわけだが

>>前スレ975
brazing thunder black dark tiny penis＝BIRD

把握

もうみんな同じデッキで戦うようにしちゃえばいいと思うよ

BIRDそんなに強くなかっただろ・・・

なん実民だけど、某さんの配信のコメント欄序盤がひどいです
大会のルール制定するなら甘え妥協一切なく責任もってしかるべきじゃね？
前はなん実擁護してたけど目に余りすぎだろこの連中っつーか一部取り巻き
愚痴になったけど言いたい事は責任。ついでにキモい叩き自重。以上

ｋｗｓｋ

それはなん実にいって自分の目で確かめてください
ttpでスレ検索すればわかるでしょう

スレ読んでも分かんなかった馬鹿がここに一人

日本語化がどうとか言ってる人たち？

なん実の話を持ってくるなよ

こんなところまで来て言うことじゃない

ぶっちゃけちゃうと、ブラウザで配信がみられるサービスがあるんです
それ。クリックで。コメント機能が付いていてスレッドと同じことができるんです
便利なサービスです

何度も同じこと言わないとわからないのか？

でっていう

なん実にはなん実のきもいヲチがあるからあそこ使えよカス

リロードしていませんでした。申し訳ない
確かにこの話題は不適切でした。かさねてお詫びします

>>22
何実とかどうでもいい

本人に言えよ

さぁロバ耳に帰ろうか・・・

マジック・ザ・ギャザリングのカードの匂い
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192893741/

だれか現在のVIPでMTGのwikiを教えてくだしあ
今本スレもないようなので・・・

http://www37.atwiki.jp/vipmtg2/

ゲイツったらすぐに出てきたけど気にしない

どうもありがとう。
お礼にモノマネでもしましょうか？

じゃあラクドスの地獄ドラゴンをコピーしてる
ヴェズーヴァの多相の戦士に憑依してるオルゾフの司教の
隣にいるモグの狂信者のモノマネ頼む

わかったぞ！わかったぞ！わか

あなた誰ですか（＞＜！）
でもせっかくなのでやります
じゃあ、得意のゴリラのモノマネしますね


ウアーーーーーアーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい。
wiki教えてくれて本当にありがとうございました。>>38
では。ノシ

なんか日本語版画像が取れるファイルバンクなかったっけ？
アドレス分かる人いる？
５、６個に分割してあるやつで

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/05/11(金) 07:36:30.83 ID:iG43uKXp0
需要あるかわかんないが
ファイルバンクに日本語版カード画像UPしといた
ゲストフォルダ
フリープラン
ID:ore1
フォルダ名:vipmtg
パスワード:vipmws
必要ないならスルーしといてくれ

ファイルバンクのファイル保持期限は7日です
余裕のある方は保管をお願いします

今日は時報なしか？

>>44
idがないとでるぜ

>>43
ウェブリンクverはとっくに無くなってる。

>>46
ゲストフォルダで入ってるか？

はいってる

>>49
今試したけどやっぱり入れるよ
IDあってる？最後の1忘れてない？

>>50
入れた　ありがと

なんかrefがTWは自分のフォーマットって自負があるのか知らんけど
取り決めをコントロールしようとしてウザいんだけど

なんか以前もwikiにTWに使える全種族の代表的デッキレシピを全部載せようとか
言ってたし

すごく自意識過剰だと思う

>>「多相のレアに関してのみ、メイン種族にカウントしないというのはどうでしょうか？」というのはそういうことです。
エンドカードが制限無視して４積みできるのならみんな入れてきます・・。
種族２０枚制限が１６枚制限と等しくなる事態は正直どうかと思う。

鏡の精体がごときが、なんだっていうんだよ

規制や禁止を増やそうとするそれを解くのは難しいってのを分かってんのかな？
鏡の生態があれなんで規正しますねとか言い出すと
ソープロ規正しろよ稲妻規正しろよって言い出すやついるだろうし
公式でおｋってなったならそれが一番揉めないだろうにね

ポスト禁止にしろやらベルチャー禁止にしろやら多相禁止にしろやら・・・
レベル低すぎて言葉もない

まー、人気のカードってのが出てくるのはしょうがないよな。
規制しても、また次の人気カードが自然と決まっちゃうだろうし。
それなら選択肢を広い状態のままに保ったほうが良さそう。

鏡の精体もソープロやらリングやらテラーで人生＼（＾o＾）／なんだから別に・・・

>>53
いってたっけ？適当なうｐろだに、だったとおも

>>54-55
鏡の精体の話に稲妻・ソープロ・ベルチャーって・・話題すりかえすぎじゃね？
ＴＷのルールそのものに影響する生物をどうしようって話でそ？

多相は許容していいというのが公式のルールかつ大筋の意見
それにも関わらずがたがた騒ぐのはソープロ嫌です＞＜と大して次元が変わらん

新しいカードだから皆使ってみたいって「だけ」だろーが。

なんであんな変なフォーマットにそこそこ人が集まるんだろね。

ガチでやるものじゃないからだろ
あんなフォーマットを毎週ガチでとかやってらんねぇ

多分、使いたいカードがまず使えるから
だと思う

まず使いたいカードを1つ決めて、
そこから横のシナジーで広げてカードを選択し、デッキを考える人には
凄く組みやすいフォーマットだと思う
強いかどうかは別にして

土地もフェッチとショックで安定だし
レガシーのように洗練されてないから
ファンデッキでも、そこそこ戦える

ゴブリンとかエルフ以外にはw

つまり種族禁止解除すれば解決

奴らにはスロット削って対策カードいれようと思う考えはないのだろうか。

そこは空気の読み方次第だろう
ちょっとクセがあるとはいえしょせんはレガシー
ガチガチのと、この部族使ってみようとでは格が違いすぎる
ソリティアしてくるやつだっていくらでもいる
大会ならガチガチので勝ちに行ってなんぼだし
大会以外の野良勝負でマイナー種族使えばいいと思うよ

日本語がおかしかった＼(^o^)／
いれようと思う→×
いれる考え→○

奴らってのがどの層指すかは知らないが・・
じゃあ具体的にどんな対策カード入れてるんだ？
今は輪で一発解決だけどな

まぁなんというか参加賞をいただければ万々歳でし

メタ中が多数派勢力とは限らないのがVIPの難しさ

refは何で仕切りたがるの？

性格だろ

現状他に仕切ろうとする奴がいないんだから必要じゃね
98SEとか丸投げだったしな、前回

結論：98SEもrefも糞

結論：俺以外全員糞

>>67
それ考えるとイエティ優勝とかすげえな

ここ１ヶ月くらい
毎週エルフのガチデッキで出続けているのに優勝出来ないArcumって奴も
ある意味スゴい

>>77>>78
両方とも尊敬に値するな

Arcumのエルフはぬるいからな
8ロードにアバターもどきとか3マナ域が多めでサイズはあるけど速さが足りないから、
コンボとか除去多めのデッキに当たるとそこで負ける。
エルフで優勝狙うなら、スライみたいなキチガイマナカーブの高速ビートダウン

もう毎回あっという間に落ちまくって嫌だ
ここで募集しようよ
レガシー募集

開き直るなよ
立て直せばいいだろうが

じゃあ頼む
俺のホストではもう立てられないらしい

じゃあ来週あたりサクっとエルフで優勝しておこうかな

カス戯王の方のスレもあるのか
しかもあっちは結構伸びているし…

やっぱ2chのアニオタ率は異常だな

おっぱい白ウィニー^d^　無重力ー

新スタンどうなるんかね

白ウィニーかタルモじゃね？

白ウィニーってどこが強いんだ？
ハンデスは出来ないしサイズはタルモに負けるし
忘却の輪は重いしカウンターは出来ないし

SoPかゲドンなしの白ウィニーは強そうに見えない。

StPか

もっといい釣り餌よこせよ

札束ビート
青白コントロール
黒緑（タッチ赤もしくは白）コントロール
転地ハーコン
キスキンかがみんウイニー

個人的にやってみた感じトーナメントレベルに達してそうなデッキ
緑関連はほぼ確実にガラクが絡んでる。
ブリンクやコンボはやってないので割合。

コテハンつけっぱだった／＾o＾＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

あとマーフォークも割りと強かった。

m9（＾Д＾）

これを機にその長い名前、もっと短く変えられよー

青白ってやったこと無いがいけるのか？
ビート相手にすっげーつらそうだけど

>>96
やってからいえよｗ

魔力の乱れ、霊魂放逐まではいいとして
ルーンスナッグは微妙だな・・・事後処理の得意な色でコントロール的に考えて
ディレイは根本的な解決に結びつかない事があるしキャンセルは３マナと重い
コマンドはトリプルシンボルだから積むところがない
鉄足と糾弾などでさばいてラスゴ・・・うーん
青白コントロールのイメージが全く浮かばないぞ

>>96
自分で組んでも強い気がしないから言ってるんだよｗ
相手が青白も見たこと無いし青黒ならよく見るけど白？って感じだからさ

カウンターが充実してるころは青白結構見た覚えが。

もっとボードコントロールよりの奴だよ。
ONS-MRD時代の白青コンのイメージ

今青黒コンが好まれてるのは滅びと神秘があるからじゃね？
滅びなかったら青白コンの方が流行ってた気がする

>>100
結構どころか基本の色ってイメージすらあるが。なんでも触れた白を足す意味は大きい
まぁ輪っかとかにに多少片鱗が残ってるとしても、今の白とは関係ない話だけどなー

>>103
カウンターできなかったものを白で処理してたよな。
俺にとっては超トラウマ。

大きい大会いった感想だと

氷雪白コン
氷雪青白コン

もうざかった赤じゃ鉄足1:1で除去れないしメサ、物語の円も壊せないと悲惨なことに

何回嘔吐思っって意気込んできたけど忘れた・・・

何を今更白青コンの強さについて語っているんだ

昔の青白が強かったなんて分かりきってることだが今使うなら白単でコントロールしたほうがよくね？

遅延と外身の交換使える青白はネームレスハーコンに強いじゃん

>>100
はネタだと思ってた

>>109
どう考えても根絶したほうが早いです。

とりあえずキスキンの気の狂ったようなスピードに耐えられるデッキ作らんとな
1マナブロッカー除去の枷やらその気になれば何でもどかせる輪やらがあるから除去に重視を置いたほうがいいってのはわかるんだが･･･
8紅蓮地獄とか黒除去とかかね

8紅蓮地獄→コントロール相手涙目

無難にラスゴ滅びでいいんじゃね
ラスゴ滅び引けなければ負けってことで

じゃあ今週のスタンのメタやろうぜ

氷雪白コン
氷雪黒コン
緑黒タルモラック
緑白タルモガドック
白単キスキンビート
青黒白（のなかから好きな数色）コントロール
青黒（タッチ白）ウィザードコン（無限オーラウィザード＋非凡）
青黒フェアリーコンorビート
赤黒ゴブリンビート


おい、どれが強いんだよお前ら教えろよ

黒緑

よし、じゃあ俺がここに黒緑タルモラック晒すからデッキもってない奴これででろ

// Lands
1 [TSB] Pendelhaven
2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 [10E] Llanowar Wastes
4 [LRW] Gilt-Leaf Palace
6 [UNH] Swamp
5 [UNH] Forest

// Creatures
4 [CS] Haakon, Stromgald Scourge
4 [LRW] Oona's Prowler
4 [FUT] Tarmogoyf
3 [LRW] Garruk Wildspeaker
4 [10E] Ravenous Rats

// Spells
4 [LRW] Nameless Inversion
4 [TSP] Smallpox
4 [TSB] The Rack
3 [PLC] Seal of Primordium
2 [10E] Cruel Edict
2 [PLC] Extirpate

//sideboard
4 [10E] Pithing Needle
3 [10E] Terror
4 [PLC] Seal of Primordium

( ﾟдﾟ)

どう見ても印章が7枚も入っています　本当にありがとうございました
あとは安心スリヴァーとかガイアとかクローサの掌握いれとけ畜生

Seal of Primordium吹いた

グラタンみたいな食べ物なんだけどベースがお米なのってなんて料理名でしたっけ？

ぐおっす　誤爆ですすいませんｍｍ

ドリア

あと針はぬくなよ！ガラクに刺すんだから

誤爆に颯爽と回答させてもらうとたぶんドリア

ドリアかな

少なくとも>>114に出ているデッキでは出ない
どれもおもしろくない

>>125みたいなのがあっさり勝ちを持っていってしまうことが多々あるから困る

今晩の大会noob多すぎｗｗ微笑ましくて良い。

微笑ましいのは結構だが、ただでさえ人数多いのにロクに操作もできない人の参加は勘弁。

チラ裏
誤爆なのに答えてくれた人たち、どうもありがとうございましたｍｍ達也

最短男

あのさぁ。
2chdとVIPでMTGスレはその存在意義はカジュアルプレイな事にこそあると思う訳よ。
VIPでMTGというスレ自体和やかな雰囲気だし

何トーナメント的なとんがってる思考してるのかなぁと思う

ID:zESpETII0は手当たり次第にスレを荒らすのはいい加減にやめろよ

先攻・後攻は、引き分けになったゲームの開始時に先攻・後攻を決めたプレイヤーが決める。

誤爆スマン

たま ◆TAMA//NDyw[51eddee6]
ぬるPOX ◆9G12fmecqU[06641fb1]
roko ◆8FBnHgL9q.[5feb5f93]
tyoman ◆UUnXZ2tf3o[389319de]
cigaro-cigaro ◆7/FfGuEJzU[a2ce7826]
arm ◆nVMmXz1krk[c6640a77]
beginner ◆hBCBOVKVEc[1c44333b]
>>772

ターボフォグなので自分も変更します

ｗｗｗｗ

べ、別に誤爆したけど泣かないんだからねっ！

律義に敬語なんか使っちゃってさｗ

キスキン系のカードイラストってなんともいえなく気持ち悪いな・・と思ってたら自分ににてた。
つーか似過ぎててヤバい・・・俺なのかな？

逆に考えるんだ
自分がカード化したって考えれば！

>>139,140
激しくﾜﾛﾀｗ

昨日の優勝デッキなんなの？

禁則事項です

黒緑だったかと。ページ作ったんだけどまだ更新されてないみたいだね
がらすきなのも寂しいからみんな適当にぺたぺたはっつけたら？

ちょｗｗ
大会中に落ちるとかどういう事ｗｗ

すたんぼしゅう

スレ間違えたあああああ

レガシーも優勝者がフォーマットいじれるらしいぜ。

どんだけ自分のルールを人にやらせるのが好きなんだよ。自分大好きだなーこの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ

レガシーを弄るってどういうことだよ
レガシーはレガシーだろ

速攻で二人(片方俺だが)から却下されてたしないんじゃないかと
提案してた梅こんぶって俺は最近来てなかったから知らないんだが
2chdで特殊ルールやってもめた話とか知ってるのかな

レガシーを弄ったらもはやレガシーじゃないよな

梅昆布＝fooom、詳しいことはしらない

foomってそんな無茶な提案するようなキャラだったっけ

>>153
まずはVIP杯の過去ログを調べるべし

98se=birdな

レガシー大会の優勝権限は取りやめます。
不評だし俺も被ると


ただ俺が優勝した暁には（自重）
レガシーコモン・アンコハイライダーとかやりたかったんですけどね…ｗ

>>152
その方は誰でしょうか、ご存知無いです

途中で送ってしまった
不評だし俺も芸が無いかなと思っていたので

最近スタン募集でマッチ連敗記録更新中の俺をなんとかしてくれ
ファンデッキらしきものやら操作が怪しい人にまで負けてる

別スレでデッキあげてくれれば診断してやるぜ

ご存知ないです、って敬語を自分に使ってどうする

あれ？丁寧語か？とりあえず自分に対して使うときに御はいらんだろ
･･･いらんよね？

自分に敬語使うのは貴族時代の天皇とかそこらへんが使う用法って言ってた

尊敬語は相手の行動に対して使う
謙譲語は自分の行動に対して使う
丁寧語は単純に丁寧な言い方
あわせて敬語
ご存知は尊敬語

>>158
ファンデッキって言っても現実的な回りをする構築すれば大会でも結構いけるからね。夢コンボをなめちゃいかんよ。

単純に勝ちたいならトーナメント上位のデッキをコピーすればいいけど、こだわりのデッキがあるなら使い込むのが一番だと思う。
個人的にはあまり使ってないトナメデッキよりよく使ってるファンデッキの方が勝てる。多分慣れてるデッキだといいプレイングが出来るからだと決めつけてる。

というか、ローウィンはその性質上強めのファンデッキは簡単に作れるしな
たまたま好きな子がロリ…じゃない、好きなデッキがトナメ上位ってのが一番強いパターンか

どっかの受け売りだが
トーナメントデッキを回してみることもためになること
強いといわれるデッキは何故強いのかを理解すれば
オリジナルデッキを作っても調整がしやすい

理論的に理解するのももちろん大事だが、回してみなきゃ感覚的な強さが掴めないよな

>>155
98SEはBIRDがいた頃からいるだろ。
BIRD＝ペニスが正解

どうでもいいよあんなの

BIRDはペニスみたいに強くなかっただろ・・・

ペニスはBIRDが成長した姿

ということにすればお前らは満足なんだろ？

童貞が同定をがんばってますねｗ

VIP大会出る気はないんだが、デッキはある
晒しておｋ？

誰かに使ってもらえればうれしいだけの自己満足なのだが

>>173
ここはお前の日記帖じゃねーんだよ。
チラシの裏にでも書いてろ。な？

以下チラシの裏からお送りします
――――――――――――――

>>174
チラシの裏にかいとくわ
スレ汚しスマソ

――――――――――――――
以下VIPPERにかわりましてチラシがお送りします

>>176
前に何実だったかでも似たようなこと書いてあったけど、
出てみたいけどデッキがないって人は結構いるらしいよ。
対人メタする厨もいるらしいがｗ

俺出たいがデッキないわ。一週間で変わる風変わりなフォーマットに対応してデッキ組むのがめんどくさい。

最近のVIPでMTGいる主に何実民の特徴
・TWが大好き
・ビートダウンが大好き
・コンボデッキが嫌い
・コントロールデッキが嫌い。むしろ使うことが出来ない。
・パーミッション使うときれる。
・ビートダウンに圧倒的アドヴァンテージが取れるカードを毛嫌いする　例：十手や糞ハンマー
・つまり十手が大嫌い
・メタゲームという言葉を知らない。対策カードを入れようとしない。
・強力なアーキタイプのデッキに負けると、コピーデッキ使って楽しいの？ｗ
・負けると全てミスのせいにする
・VIP杯を一週間で変わるおかしなフォーマットといい普段は構築力云々語るくせに構築力がない。
・淡々とプレイしている人に対してコミュニケーション能力を養えという。
・アドバイスしても聞く耳を持たない。
・対人メタする厨（笑）とか言っちゃう。

以下雑魚のいいわけ
・ゲームを楽しもうって気持ちはないわけ？ｗ
・そんなことして勝って嬉しいの？ｗ
・何必死になってるんですか？ｗ
・スルー

いいところはないの？ｗ

今のところなん実（笑）でよかったところなんてないだろ
向こうの基地外こっちに連れてきてスレでｇｄｇｄするし
向こうの問題こっちで空気読めずに顔真っ赤になるし

実況にスレ立てた奴しねばいいのに

本鯖で外人とやるとイライラするよなあしかし…
まあ効率のいい調整がしたければあそこに行くしかないんだけど

所で味覚糖から出ている梅昆布超美味くね？

部屋名にシリアスって書いておけば少しは緩和されるんじゃない？

あっちはあっちでやればいいのに
昔のラウンジMTGスレの連中みたいだ

人とやってるってのに気を配ってたけど、VIPでコミュニケーション能力問うのはおかしいな。

優先権がな・・・相手のターンのブロック指定ステップで、
10秒間なんも言わないししないのでダメージスタック乗っけたら
wait!とかいって岩石樹の祈りとか平気で使うからなー。

＞VIPでコミュニケーション能力問うのはおかしいな。
なんぜ？

本鯖で偶然遭った日本人もひどかったぞ
レガシーつってるのに、アカデミーやモックス満載（制限すらしてない 禁止カード調べるのがめんどいらしい）、フェイズを使わない、性別しつこく聞いてくる等
野生種はろくなのいねぇ

こないだ会った日本人はホントひどかった。
言ったら悪いが、明らかにバランスの悪そうなデッキを用いてきて、
案の定ボコりまくって悲惨だったので色々アドバイスしたら
「現実だと強いんだよ。ぶんまわればやばいよ？」云々・・・
逆にのたまわれた。

他意はなく、優しく言ったつもりだったのに・・・(TДT)

>>188
2chで一番人が多いとこだろ。ほら上のように変なやつがいるじゃん。

そういう奴を見かけても、人間…色んな人がいるんだなぁーとおもっておけばいいってことよ。

>>190
「ぶんまわれば」ってちょっと回ったぐらいじゃやばくないってことじゃねえかｗｗｗ

むずかしい　はなしです＾ｄ＾

上でああ言ったが結局張る
使いたければどうぞ　紙束かもしれないが
サイドは好きなように　おそらくサイド上手く組めない奴は負ける
欲しければ上げるが多分酷い

// Lands
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
5 [UNH] Swamp
1 [ON] Polluted Delta
1 [ON] Bloodstained Mire
1 [RAV] Overgrown Tomb
1 [10E] Llanowar Wastes
1 [10E] Treetop Village
5 [UNH] Forest
1 [TSP] Terramorphic Expanse
1 [U] Bayou
1 [10E] Caves of Koilos
1 [ON] Wooded Foothills
1 [U] Savannah
1 [RAV] Temple Garden
1 [GP] Godless Shrine
1 [U] Scrubland
// Creatures
1 [IN] Plague Spitter
1 [FUT] Augur of Skulls
1 [RAV] Dark Confidant
1 [OD] Wild Mongrel
1 [FUT] Tarmogoyf
1 [RAV] Birds of Paradise
1 [SH] Wall of Blossoms
1 [CHK] Sakura-Tribe Elder
1 [LRW] Treefolk Harbinger
1 [AP] Spiritmonger
1 [MI] Wall of Roots
4 [LRW] Doran, the Siege Tower
// Spells
1 [FD] Night's Whisper
1 [ON] Smother
1 [TO] Chainer's Edict
1 [7E] Duress
1 [TE] Diabolic Edict
1 [LRW] Thoughtseize
1 [MI] Stupor
1 [ON] Infest
1 [TSB] Call of the Herd
1 [UL] Rancor
1 [DS] Sword of Fire and Ice
1 [BOK] Umezawa's Jitte
1 [AP] Pernicious Deed
1 [RAV] Putrefy
1 [MI] Worldly Tutor
1 [PLC] Seal of Primordium
1 [SOK] Pithing Needle
1 [WL] Phyrexian Furnace
1 [6E] Enlightened Tutor
1 [GP] Mortify
1 [AP] Vindicate
1 [OD] Skeletal Scrying
1 [ST] Grim Tutor

めんどいから張っとく

// Sideboard
SB: 1 [TO] Mutilate
SB: 1 [10E] Terror
SB: 1 [DIS] Crime/Punishment
SB: 1 [PLC] Damnation
SB: 1 [MR] Viridian Shaman
SB: 1 [VI] Uktabi Orangutan
SB: 1 [DS] Sword of Light and Shadow
SB: 1 [DIS] Hide/Seek
SB: 1 [LRW] Garruk Wildspeaker
SB: 1 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 1 [DS] Viridian Zealot
SB: 1 [TE] Dread of Night
SB: 1 [NE] Seal of Cleansing
SB: 1 [OD] Coffin Purge
SB: 1 [CHK] Cranial Extraction

さあ負けてきてくれ！

ちしきのないぼくにはくろみどりってことしかわかりません
びーとかこんとろーるかもわからないぼくはかなりのくずだとおもいます　おしまい

とりあえず、負けたいという一心で作ったことだけは伝わってきた

スタンの上位2名どちらも緑黒なんだね。予想はしてたけど、やはりカードパワーがずば抜けて高いんだろうかね

ガラクとハンマーのどっちか対処できなかったら終わる

針の時代だなあ。
ミシュラランドもいるし。
メイン4積みがデフォ

いや、それはない

すまんかった。

負けたｗ
ハイランダーって難しいねｗ

プギャー

m9

ここ見てるやつ結構いるもんだな…

だから対戦中にお喋りするヤツも減ったんじゃないかと思ってる。

すまない、
excel無しで
リーグ専用の見栄えのいい表を簡単に作れるツールがあったら教えて欲しいです

リアルでやってるわけでもないのに、名指しで批判したり、あいつの中身はあれだって言うのはどうかとおもうけどな。

もはや何の説得力もない
日付変わってから言えばよかたかもね。

お互いな

日付変わってもsageてないだけですぐわかるな･･･

じゃあ私は誰でしょう

おれもおれも

>>213は、
そのすぐ揚げ足を取りたがる性格から、「カーネル・サンダース」と名づける。
揚げ足だけに・・・
>>214は
その尻馬乗りで考えなしな性格から、「マッシュ」と名づける。
黒い三連星の2人目としてセリフも無くとにかくくっついてゆく様に。

>>215
おいお前、俺の名前を言ってみろ

ずいぶんとわかりやすいネタを振るのだね

分からない奴は分からないだろう
そういう思考はキモオタ特有だぞ

TCG版にいるのはガチのリア厨かオタだけだろ

>>219
よお兄弟

レガシーの大会
また来週の日曜か土曜日にやろうと思っているんだけどどっちがいい？

って前IDのまま書き込んでしまったw

ume運営ならやりたくないわな

とりあえずなんで既存の大会とかぶる日（+時間帯）にするのかが分からん。
ずいぶん前火曜にやってたみたいだし今定例で行われてない日にすればいいんでないの?

日曜日にしようと思ってたんだけど
日曜の夕方は人が集まらないととある人に言われて、今回の裏大会になってしまったんだが
そこら辺はどうなんだろうか？

定例にするなら日曜にしようと思っている。

>>223
ウザったかったか･･･すまん

大会日に２回もやったら片方しかでなくなってそのうち両方あぼんだな

だからなんで既存に大会にかぶせるんだって言ってのに話聞いてねぇし・・・
運営が拙いとかどうとか以前に、態度がうぜぇ。

もうここまで日本語が通じないとなるとチョンか

その人は土曜日になら出れるかもと言ってたので今回土曜日にしたんですよ。
結局来なかったみたいでしたけど

日曜を除いて次の日平日だと人数が厳しくないでしょうか


今日はちょっと態度がでかかった事を今更ながら反省。
次は謙虚にやるので赦してください…
後wiki修正してくれた方ｻﾝｸｽ
初運営なのでテンションが上がってました、何をやってるんだ俺は…

平日ド真ん中なスタンダードは30人を軽く超える訳よな。
プレイ人口の違いがあるつったって、今まで火曜に開いてきっちり人が集まってた訳だ。

あと、態度云々で次は謙虚にとか言ってるが、
今までの言動見てると根っこの部分でそんなの無理よな。
自己中、自意識過剰、人の話は聞かねぇ、ちょっとした説明文も読めねぇゆとりだしな。


まあ、既存のフォーマットとは言え宣言通り開催したとこは評価してるがね。
新規フォーマット開拓だの、大会宣言しといて主催者がこねぇなんざザラだしな。

>>230
多少自意識過剰なのは少し自覚しているが、
＞自己中、人の話は聞かねぇ、ちょっとした説明文も読めない
ここら辺所はあまり憶えがない、
と言うかそう思った時にこんな陰口所みたいな所で言わないで直接言って欲しい。

すまない、「憶えが無い」なんてのは悪印象しか与えないよね

まあ俺から言いだすのもアレだけど、こんな話はどうあれ
これを読んでいる人の「叩かれている個人」への印象が確実に悪くなる物だと思うから
今日の話はもう勘弁してよ。

次は粛々と進行するからさ。

さすがゆとり。

対戦時の態度も気になるんだよ梅。嫌な思いを回りにさせてるんだからそこんとこ反省しなさいって

憶えがないwwwとか自覚がないだけのカスじゃないか、
もっと客観的に自分を見れるようになったほうがいい 。

フルボッコ俺涙目
今度から募集しづらいじゃないか…。

>>229
その人、ってのはたぶん俺のことなんだろうね。心当たりがありすぎるから
心遣いは嬉しいけど、あまり乗り気じゃなかったのはわかってもらえなかったか…

フォーマットが人気なかったり参加人数が少なかったりしても、
やっぱりVIP杯はこのコミュニティ独特の伝統的な大会だから、
参加するしないはともかく、それに被せて別の大会やるのはさすがにどうかと思うのよ
そんなわけで、少し迷ったけどVIP杯に出てました

>>237
頭文字がkな人ですよね。
違うなら、あなたでは無いです

MWSの名前はよくいじるから覚えてないわ…

土曜日なら出れるかもって言っておいてVIP出るのは流石にどうかと思うけどな
自分でそう言っちゃって、主催者がそれに合わせたなら出るのが礼儀かと

多分>>237は違う人だと思うし
人のせいにする訳じゃないが、俺も日曜に開催するべきだと思ってたんですよ。勿論
被るのは嫌ですから

でもレガシー大会で人が集まるか分からないから、一人でも確定すればいいなと思い
土曜日に開催する事にしたんです。

日曜日にもTWがあるわけだが
VIPの裏も平日の夜も対して変わらないだろ
土曜の夕方という選択肢はなかったのか

専用ろだ作ってみた
日本語画像のうぷとかにに役立ててみてくり
http://www9.uploader.jp/home/vipmtg/

火曜日に大会やるよって告知すればそこそこ集まるんだから火曜日でおｋ

>243
乙

>>244
それをするやつがいない

やりたいやつが告知すればよくね？

http://60.44.208.175:8887
ローウィンシールドやりませんか？

誤爆＞＜

実況chのなんでも実況VってとこにMTGスレあるからそこいったらいいよ。

特定した

わーい＼(＾o＾)／わーい

(　^ω^)特定しますた

あげてまでわざわざなんじつのきちがいおつです＾−＾

>>254

VIPと何実にいる奴って違うのか？
かなりかぶってると思うんだが

だよな。配信者に凸する層は本スレで野良はやらないのかもしれんが
別にそこまで断絶があるわけじゃないと思うんだが･･

みなに見られているって事はそんだけ目立つってこと
そんだけ

>>246
umeですが、また主催したいと思っているんですが、どうでしょうか。

今週の早いから来週にしますが、
火曜日でいいでしょうか？
というか何故火曜日なのかちょっと分からなかったり

さすがに本スレでやれｗ

木金土日に定期があったら残りの曜日で開くしかないだろ

なんかumeさん叩かれてますね・・・
対戦中、悪い言葉遣いをした後にすぐ「言い過ぎた」みたいに訂正してくれたり、自覚ないわけじゃないと思ったんですが・・・

確かに夜９時とかの時間に被せるより、夕方にやってもらえたら助かるなーとは個人的に思います。

休日夕方よりは平日のが良いなー

いつ開催するのも自由だしその時間に参加するかも自由だろ

オンラインで手軽に気軽に集まれるしな

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　ｻﾞｸｯ　　　　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ >>517
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

短剣ぽいけど技名なんだろ

これはひどい誤爆／(^o^)＼

このスレ誤爆多すぎるだろｗｗｗｗｗｗ

確定
>>237は違う、貴方では無いです。
長く話し込みましたけど、僕はそんなに話の読めない人間ではないし
来るはずだった人間というのは>237さんの事ではありません

大会の開催については他の人にも相談したんで。

最近優勝者が固定化してきてるな
今週末の大会計4回は2人が二回ずつ優勝してるとか・・・・・

構築力と人間力（笑）のあるやつが勝つからな
時の運だけじゃないぜ

強くても最近全く居ない人もいるからな。さかなさんとか

vip優勝回数複数でもいないやついるし

vip杯等の大会って
なんかネタデッキを一生懸命考えた人は報われないような感じが

前に大会に出たんですが
クソつまんないデッキで1回戦2回戦で白いデッキを破って何か申し訳ない気分になった

白い→面白い

その同情は面白いデッキを作っている人に却って失礼だと思う

なにそれ
ボケの解説？

ネタの部分を如何に補強して強いデッキを作るかも重要だよな、特に大会では。
レガシーで甲鱗様を活躍させた人もいることだし。

ネタでもゴミのような弱さだけは遠慮して欲しいな
ネタを研ぎ澄ませてある程度の強さを、最低限出して欲しい
本当に最低限さえなってないデッキとかいるからね

たまに、ガチに特化したメタデッキ使ってるとネタデッキにまったく対抗できなかったりする

昔甲鱗のワームがどんな色のマナでも払えるって特殊ルールの時
青単甲鱗パーミッションに負けたことがある。

まあ、青パーミが完全にハマればフィニッシャーなんかなんでもいいわけで

甲鱗BtBの話聞いたけどFoW無しでフルタップ甲鱗とかやっぱり右手が光る人は違う。
勝ちに行くプレイングをするからこそ右手が光るんだな。

そのデッキはさまようものまで入っていて悲しい思いをした。

甲鱗様のどんな色にもタッチではいるシングルシンボルを
払い渋るようなルールは正直冒涜だと思う

ローウィン日本語下さいおねげえします

ピンボケしている方しか入れてないな

いまファイルバンクにあがってるよ？

フォルダのダウンロードはできませんってなる
もしかして固めたファイルしかダウソできない？

少しは自分で努力して調べてさっさと氏ね

本スレと違ってここはきっびしいなｗ

本スレで聞けば済むような内容には厳しい

>>291
まがと発見

梅なんちゃらって人、自分はどれだけすごいのかについてやたら語ってくるんだよな…
年齢層が高い人に多い気がするんだけど、昔とった杵柄(笑)を自慢気に語ってくる人が何人かいる
一日に1何回も同じスレに宣伝張られたりすると、ウザい部分しか目につかないわ
できれば自重して消えて欲しい

また個人叩きかよｗ

大体マナーが成ってて丁寧でプレイングはやくて
紳士的な人な人ここにいるわけ？

オレオレ

自信はないが俺俺

紳士的な人はこんなオチスレで他人叩かないと思うがな

誰お前、ume?

名指しで叩くことはないよなーマジ引くわ…友達いますか？

ネット上でリアルの話をしだすのは痛い子

カードを誉め称えたことは腐るほどあるけど
自分を啓かした覚えはないけどなあ

umeはいい奴だよ

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

umeとは一度だけやったことあるけど、ルールあんまよく分かってないイメージしかない。

携帯ｗｗｗｗ

私女だけど最近強い人いなくなっちゃったの？みんなルールよくわかってなくて、遅くて弱い人ばっかり。

ﾜﾛﾀ
女関係ねぇ

はやく犬生板にかえるんだ
（＊‘з＾）ｂ

よく分からんがここで自己主張しない方がいいぞ
渦中の人はコテつけなくてもそれと分かる発言しかしてないし
そういった意味では、荒れる荒れないを考えた上での"自重"はした方がいいかもしれない

俺も含め糞溜めみたいなところだから、今更荒れる程でもねーけどな

もうﾊｰﾊﾞｰﾄﾞやｳｰﾛﾝのような釣り師は現れないのか…

>>313
よう、メッセ組

おもしろいことおもいついた
duressで手札を拝見、でゅれでゅれ（どれどれ）

なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315に《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》撃ち込んでもよろしいか？

>313
お望みのものじゃね？
結局umeが代わりに主催してるが

249　 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 　2007/10/31(水) 12:24:57.16 ID:/X7K+CwWO　

宣伝。
今日レガシー大会やります。
〜2人なら中止、3〜5人なら総当たり、6〜8人なら総当たり2組です。
20時エントリー開始で定員は8人です。
参加よろ

361　 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [] 　2007/10/31(水) 21:01:40.29 ID:/X7K+CwWO　

すまない、レガシー大会やる予定だったんだけど、
想定外の用事でまだ帰れてないです…
申し訳ないが中止で。

場にないものは対象にとれません。ないんだから。

>>351にAWOL撃ちますね

しまった、対象を間違えた
巻き戻しを要求します

負け
レガシーって難しい

(^Д^)9m

m9m9m9m9

わざとやんなってあれほどチャットでいっただろ
もう禁止にしたぞ

スターライトマナバーン更新キターーーー



・・・珍しくマジックしてた。

３ページ目の「バーン！」でﾜﾗﾀ

4ページ目の青島がエロ(ry

灰色熊バゴスは何度見ても吹く

ウィザードの方を誰か実父でくれ

14 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/11/01(木) 15:54:57.90 ID:MdAY0kRj0
ものの5分もしないうちに取り下げるのが今の流行かｗ
いやまあ取り下げ宣言してるだけマシなんだけどさｗ

>>329
でっていう

剣歯虎 VS 甲鱗のワーム
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193909668/

プレイング遅い奴多すぎだろ
種族ビートに馬鹿みたいに待たされたんだが

VIPじゃこれが普通なのか？

名前晒せ

変なのに当たったと思えばいいんじゃね

いやなら投了して他と当たれば？

バカにされてたんじゃね？

>>335
投了した

OK言って欲しかったんじゃね

大会で相手の対戦が終わるのを待つのはものっすごく退屈なんだが
即レスしなきゃいけないからニコ動なんかを見てまったり暇を潰す訳にも行かないし

balloo使ってみたらどうだ？

俺は相手が遅かったら普通にニコ動見てるが
音ONでヘッドホンならカチ音でわかるからこれおすすめ

大会で相手が遅いのはジャッジ呼ぶしかない

>>341
君は、>>339が言いたいことをまったく理解していない

>>342
こちらのレスポンスが必要な行動全てにおいて、カチ音で判断→即レスできるだろうが

大会がネットでの大会なのかどちらかは知らんが

（；＾ω＾）

同じゆとりとして恥ずかしいわ
こんな国語力皆無の奴のせいで、全てのゆとりの価値が低く見られるんじゃ無いかという不安で将来が心配です＞＜

これ、>>339を自分なりに解釈した意味を解説すべきですかね。
それとも釣りと見るべきですかね。

あいての　ぷれいんぐに　みえた　んだよ
ごめんね　しんで　くる　ね

m9(^Д^)

>>347
そうきたか…
想像していた勘違いの遙かに上をいっていた…

みんなつかれてるんだよ　ねよう
おやすーみ(＾o＾)／

なんにしてもここの住人は他人を見下してる人ばっかりですね＞＜

今来たけど全員しょっぱいからどうでもいいよ

ume ◆QM9FBdw96Y ：2007/11/01(木) 23:07:56.84 ID:7aKQzcW10

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/01(木) 23:11:17.31 ID:7aKQzcW10
次準決なんですが・・・

・・・brazingさん対戦途中、その更に次の対戦もまだだから
終わるまで最低１時間は待たないといけないんだが・・・

待っている間フリー対戦とかはNGなんですか？

思わぬ急展開ｗ

相手のプレイング待ちに対して言ってるなら
>>341は別におかしくないだろｗ

>>353
ソイツはもう触らない方がいい
わざとやってるんじゃなくて天然みたいだから
いいおっさんもいるっつーのにコイツはただの老害だな・・・

ニコニコの片手間に対戦出来るって相手どんだけレイトプレイングなんだｗ

それは当然彼だよ、ほらMe(ry

フリー対戦とか外人とやってればいいじゃねーか
何言ってんだこいつ

>>356
ドロー！モンスターカード！
Thinking・・・・・・・・（1分）
俺はこの○○を召喚！
＜じゃあ火葬ね
Thinking・・・・・・・・（30秒）
OK
End my turn！
＜アンタップアップキープドローセットランドタップ根壁ターンエンド
OK
ドローモンスターカード！
Thinking・・・・・・・・・（1分）
俺はこの！○○を召喚！
＜じゃあ返しでDead
Thinking・・・・・・・（20秒）
OK
Thinking・・・
えんど

gg

前から疑問だったんだけど、なんでトゲトゲしてたり、
何かと相手を下に見たりする必死な人が多いんだ？

みんな心に余裕がないんだよ

それはそうと、>>359ありすぎて困るｗｗｗｗｗｗ

>>360
仕様

>>360
ここがそういうスレだからだろ　何を言ってるんだ
あ、ちなみにお前もここにレスしてるってことは必死だからな

麻雀と同じで、自分が主役と思わないようにすると色々うまく行く
一人でやってんじゃないんだから、自分は歯車のひとつと思うくらいで丁度いいのかもな

まぁプレイング遅い奴とやるときはピアカスなりニコニコなり実況なりみてろってことだな
神経使うだけもったいない

388 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/02(金) 01:14:14.83 ID:iAHwu4+60
>>358
おつかれー

upkp行動するなら気をつけてくれ・・・
メイン入って暫くたってからupkp言うとかｗ


392 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 01:18:30.57 ID:zXZS9rJK0
>>388
ログ見てもらえば分かると思うけど、ドロー前にupkeepって言ったけどそっち気づかずドローしたからメインにもう一回言ったんだぜ。
昔ネタデッキで大会ずっと出てて、構築力高いって評判だったあなたも落ちたものですね。


またこんなんか･･･>>392キモ過ぎ
ネタで構築力高いってwsin？　少なくともTCGスレではそんなもんかな

名前が出てきたしちょいと必死になるよ

>>355
まあ　、確かに俺はちょっと天然だよｗ
実は、マジック歴はそこそこなんだがMWS歴はあんまり長くなくて３ヶ月ほどでな
だから大会中相手待ち中に他の対戦はどうなのか聞いてみたかったんだが、ちょっと間が悪かったかもな

そして老害呼ばわりされるのは心外だ。俺20だし

まあこんな天然な俺だが、これからも宜しく頼む

死ねよ屑

別人がなりすましてるってことにしておいてあげるから消えて

とある人は準決勝やるのに3時間待ったんだぞ

>>392の主張で1行目と2行目の関連性が皆無な件ｗ

死ねよはねーだろ…
>>355も>>368も心に余裕が無さ杉。

このスレなんか中途半端なんだよな

ヲチ板ならヲチ板らしさを徹底しろよ

ここはTCG板だバカめ

さすがに今回ばかりは半年ROMれと言っても問題ないよな・・・

言い直そう

ヲチスレならヲチスレらしさを徹底しろ、だ

TCG板なのは百も承知してるよ

そもそもこのスレが何故ヲチスレの位置になるのか

ここまで殺伐としてると
本スレのほんわかふわふわさが逆に気持ち悪くなってくるな

ヲチスレ「なら」と言ってるだろ

umeやらwsinやらおこちゃまが増えたぞ！
ハタチならもっとしっかりできるだろう。

俺もタメで20だけどもうちょっと察したり自分で判断すべき
上にも似たようなこと書いたけど、umeさんだけが主役のスレやゲームじゃないんだぜ

あと根本的に2chをもう少しROMって勉強した方がいい気がします・・・

つーか、なんでチャットがあるゲームなのに
捨て台詞とか、後から文句とかやってるのかが意味不明ｗ

π鯖ｵﾜﾀ

中の人の健康をお祈りしております

頭の健康、な。

何言ってんのこの人･･･

>>367
きめえ

>>367
本当に20？中２じゃなくて？

自分で天然という奴にろくな奴はいない

都合の良い言い訳が手に入ったぞ的に使われるとこいつはマゾか？と思うな
本物なら相当痛い子だが

「対戦相手が決まるまで相手してくれる方募集」
とだけ書けばよかったのに、変なのに絡まれててﾜﾗﾀｗ

ところでwsinがネタデッキで構築力高いってどっから出てきたんだ？
万年一回戦落ちの雑魚じゃん。

中の人は肝細胞癌だったっけ・・・。

>>359
これってまずいんか・・・？

事故酷いときとか相手がブン回って勝てそうにないときはデッキバレするまえに即ggも戦術の一つだとは思うけどな

え？
そういう意味での書き込みなのか・・・？
2chむずかしいです^o^

どうみてもビートダウンなんて出して殴るだけなのにプレイング遅すぎ死ねってことだろ

ネタデッキ使いならo-shoだったかそんな感じの名前のやつに痛い目に遭わされた
雲掻き獣や赤ローマや奈落のしもべがブリンクやサッフィーや航海者の杖から出てきたときは頭を抱えるしかなかった

俺も落とし子の仲介人を航海者の杖で回されて爆弾人形とテフェリー交換されたりとか涙目になったｗ
ネタデッキでも結構いいデッキ作ってるイメージがある

…何で俺様がここまで叩かれなきゃいけねぇの？
俺お前らに何かしたかよ？

うぜぇ。マジうぜぇ。

理由がなければ叩かれまいて

>>399
ここは屑が私怨と妬みで叩き合う場だお＾＾

>>399
はやく巣に帰れよ

マジックザギャザリングの世界観っていいよね
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193992405/

レベルの違う人の差が激しいような
簡単なyes/noでABCくらいにランク分けして、募集するときに自分のそれを公開するとか
そんなテンプレって作れるのかな

そんなもん作って相手絞るくらいなら
mixiやメッセで仲間内だけでやってりゃいいんじゃないかなと

play鯖いってserious,use phase or fun deckにするだけで解決

Cに8割Bに2割くらい集まるんじゃね？日本人的に考えてｗ
なんか恥ずかしいけど少し便利そう。。

弱いので自分で構築なんてできません＞＜コピーデッキしか使えないのでＣですね

任意でそんなんすればいいんじゃないかと思ったけど、
募集に何か一言添えればいいだけか
｢本気です｣とか｢できたばっかの紙束です｣とか｢初心者です｣とか

頑張る

「お茶のお供に最適です」にするか

あれ　
プレイングの正確さとか速さとかルール把握度とかそんな話じゃないの？

日本人なんだからプレイが速くて正確なのは基本だろ
そうじゃなかったら言葉通じる意味がない

遅い奴はすいません遅いですが書き加えるかplay池

ID:DOmk9TQD0

>>412
うん、それとかも
テンプレ貼っといて、時間のある人は自分を診断してくださいな　的な

Q1. 募集するフォーマットのカードは約７割以上把握している
Q2. 最近リーリングでトラブルにあってない
こんな感じを想定してた　けどいい

リーリング→ルーリング

最近の醜い言い争いもそうだが、たかがMWSでそこまですんなよと思う
そんなに本気でやりたきゃカード買ってやれよ…

私女だけど自称素晴らしいプレイング（笑）をお持ちのハイレベル(笑）な対戦がしたい
自称トッププレイヤー(笑）の方々がいるのはこのスレですか？
仲間集めて身内でやってればいいじゃないですかｗｗｗｗｗ
普段からハイレベル（笑）な対戦してるんでしょ？ｗ
その素晴らしいプレイング（笑）を持つ方々とチームでも作ってやってればいいじゃないですかｗ
あ　そんな人はスレにはいませんよねｗ
だってそんな強い人と、スレ内で当たったことありませんもんｗ
でもなんでそんな強い人たちが募集要項決めたりするんですか？ｗ
もしかして自分が強いと勘違いしちゃってる井の中の蛙っていうあれですかー？ｗ
私バカだからそんな強い人の考えなんてわかんないーｗ

　　　　　　　　ﾄ ､.,__　　　　　　　　 ／:::::::::::i　　　　　　　　　 __人___,.､_
　　　　　　　　i::::::::::::｀＞-‐─-=ﾆ´-‐:::::::::::',　　　　　　　　「　
　　　　　　　_」:::::,..:'"　　　　 　　　　｀ヽ､.,:::::」　　　　　　　ノ 　　難　あ
　　　　　　「::::＞'‐- ､　　　 　'"￣"'' ､　 ヾヽ､__　　　　 く.　　 　 し　ま
　　　　　 く,:'´　　　　　　　　　　 　　　 ヽ.　`':､:::|　　　　　', 　.　 い　り
　　　　　/　, 　 ,　　　　　,　　 i　　 ':,　 　 ':,.　 ';::',　　　　　',　 　話
　　　 　,' ./　 /　 ﾊ　 　/!　　ﾊ___,,.. ',　 ',　 ,ゝ .i/　　　　　 i.　　を
　　　 ﾄ/ /　 ,'　 ./-!‐ｧ'/ |　/__」ﾆ=､`!　　ri'　 　!　　　／i　|.　 す
　　　ノ .,'　　,!　/ri=‐;!､　ﾚ7´ !´　cﾊゝ ,ﾊ　 　 !　 ／ /,'　 |.　　る
　　　 ` i　 / ﾚ'ﾍ.! '､_り 　　　 `'ｰ 'ノi／i　',.　　',／ ／,:'　 ﾉ　　な
　　　 　ﾚへﾄ､　ﾊu`　　 　 　 　　"∪/　!　 i　i　ヽ.　/　　｀ヽ 　よ
　　　　 ',ノ　 ﾉ　iﾍ."　　rｧ‐--‐ 、 　/ 　ﾊ　,'-‐-､　'Y_,,.. -‐ｧ　i i
人______〈,ﾍ､/__,'　_i＞､, !　　 　　,!,.イ　 ,'ヽ､〈　　　',ﾍﾉ　/／レ'⌒ヽ
　　　　　　　　／ / _,,. イ｀7T"´´／!　/::::ｧ　i`ｰ 　'､　∠______
　　　頭　　　 〉 ｧ´　/:::/ヽrへ_／ﾚ::::::/ _ノ　`-y　｀ヽ.,　／
　　　悪 　 　 |/　　/:::/くムヽ　 /:::::::/r'　`ｰ-､'　/　, ｀i´
　　　 く　　 　 ', 　 ,':::└----─'::::::::;'　ゝ､_,,.. -'ｰ'､_/　/
　　　見　　 　 〉ﾍ.i::::::::::::::i/:::::::::::::::::ﾄ､　　r7`ｰ二ﾆr '
　　　え　　 　 〈　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､　iY　　　　,'　　　 __ ,,.. --､,
　　　る 　 　 　 >. !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈`''ｰ`''ｰ-‐' 　,. -'‐:'´:::(-):::::｀ヽ.
　　　ぞ　　　　.〈　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,　　　　　 r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
　　　! ! 　 　 ,r'　,'::::::::;::::::::i:::::::::::::::::::::::::::ヽ､　　　 'ｰ､‐''"´￣｀ヽ:::::::::::::::::ヽ､
　　　 　 　 く　 /::::::::/:::::::::!::::::::::::';::::::::::::::::::::`'' ｰ-､　｀'､ｰ　　　　｀ヽ::::::::::::::::

バカかわいいよバカ

>>398
それ俺だーｗ一番のお気に入りだった。またあったらヨロシク。

Aランクなんて数えるほどしかいないと思うがな
大抵遠慮してBがいいとこ

YatuとかtyomanならAっていいそうだがｗｗ

まあYatuはスタンに関してはA付いていいレベルだと思うけど

誰か「MTGに関しての質問が出るけど実はキチガイ度が分かる」っていうテンプレ作ってくれよ

今日の2chd人多すぎｗｗｗ
π効果か？

そういえばなんで最近のスタンにはＣＳ混ざってるの？
Ａ「新しいスタンダードのエキスパンション発表しまーす」
Ｂ「ブードラやろうぜー」Ｃ「おー！」
Ａ「9Ｅ、ラブニカ、ギルドパクト、」
Ｃ「コールドスナップ」
Ａ「ディセンション。こんな風になるからねー！準備宜しくー」
ＤＥＦＧ「「おーけー」」
こんな感じだったの？

>>426
あまり使われず苦労していたコールドスナップのカードがラヴニカ落ちで日の目を見たんだ
泣けるじゃないか

スナッグかわいいよスナッグ
単純に来れば２で使って４で使って、くらいだけど
ばらつきがあるからちょっと経ってから１枚目がくると涙目になれる

すげぇあの梅･･･まさか本スレでも微妙な発言するとは思わなかった

yatuもリアルでは全然勝ててないみたいだけどな

>>430
その通りですねぇ。。。。
もっと上手くなりたいな

VIPでMTG内でも中々勝てない俺からすればその腕はうらやましい限りだけどなぁ
大会でもどうしてもYatuさんと98SEさんに勝てない

VIPのスタンはメタが読みやすいって言ってなかったか＞Yatu
そうもリアルと差があるものなのかねえ？

>>433
以前は大体デッキ決まってましたけど今は無理ですよ････。
俺も把握してませんし

リアルはコントロール多いですキスキンが60人いて3人くらいでした

今のスタンのメタを的確に読めるとかすごすぎるだろ
近年まれに見るカオス

>>434
名乗りでてんじゃねーよ雑魚ｗ
お前のRAVスタンの最後のデッキのレシピには爆笑させられたｗ
一ヶ月調整とか嘘だろｗ一ヶ月調整してるならもっとましな内容になるだろｗ
願いもあの構成じゃ存在が謎だし、Essence Warden４とかギャグとしか思えない。
それでも優勝できるスタン参加者のレベルの低さときたらない。
>>435
黒緑の札束ビートそれに黒緑コンが続いてる。
VIPだとコントロール使う奴がほぼ皆無でTW人口がそのままスタンやってる感じ。
だからビートダウンが多い。
というかLRW出たばっかりなんだから、単純にカードパワーの高いカード見ればメタとか
わかるだろ。

あまり大きなことは言わないほうがいい。虚勢に見える
何せ無記名では実力を証明できないんだから

>>436
しかしこういう寒いレス出来る人はある意味すごいというかなんというか・・・

ていうかさ、トーナメント式なんて運ゲーじゃん

今のスタンは赤緑コンがメタの中心
今週のvipは赤緑ビートがメタの中心
俺の頭の中では

赤緑コンってどんなやつ？
タルモッモーとガラクとアシュリングと殉教者と紅蓮地獄と・・・ってことか？

RAVスタン最後は青緑クロックパーミがいけると考えたが虚空粘メイン4積みで狩り痕ストームにやられるの巻

ハンデスとか対策したコントロールに限って
エルフとかの部族ビートに当たるんだよな

>>436
雑魚だからね

>>436
マジレスすると必ずしも強いデッキ＝使用率の高さではない
黒緑系は確かにカードパワーがあるが、だからといって多いわけではない

この段階でメタが決まってるとか言っちゃうのは憐れ

俺、VIPのスタンで対戦した人は青白メインの人が多いなぁ。
自分のあたった人が偏ってただけで、実は赤緑、黒緑使っている人が多いのか・・・。

2回ともいろんな種類のデッキと当たったぞ
全部と相性のいいデッキと戦えるのは無理

そういえばこれってどうなったの
ttp://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/69.html
不評ならページ削除とあるがやってる人いるの？

削除依頼でも出してきたら？

消していいなら消すけど。

名前が変だった
必要ないなら消すが。メニューからもリンク貼られてないみたいだし

メニューにはその他フォーマットで入ってる
一応本スレでやってる人がいるか聞いてみようか

主催者が逃亡して大会すら開かれなかったんだから消していいんじゃね。

初日からこの落ちかた･･･すでにπ鯖が恋しい件

タイムモナークはそんなもん
がめすがあるんだから最初からがめす使えばいいじゃない

女バレの杉山ってヤツ池沼みたいな顔してるよな。

Refの配信みてたけどひどいな･･･
大会なのに助言してRefもそれをいわれてその行動とってるのが････

kwsk

ｍｊｄｋ　他の人が大会配信でコメ非表示にしてたの見たな

>>459
いったとおり
視聴者がこうしたほうがいいんじゃない？っていったのをみて
ああそうだな　的なことを言ってその通りの行動を

thx。そらあかんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 : ero4649 11/4 21:54
相手が寝かせてきたらFBでディスエンおとしたいな

もう規則で大会は配信禁止にした方がいいんじゃね？

配信する奴が最低限のマナーも守れないならいっそ全面禁止でいいよ
余計な揉め事はたくさんです

ぶっちゃけあれみてりゃ対戦相手のデッキ構造わかるし、本人のデッキもわかる。
そして拒否すると何実民（笑）にケチだとかなんだと言われる。

何実民(笑)の結束力は異常ですよ

でもルール違反

これを期に全面禁止でいいと思うわ。

でも全部の配信者が（ｒｙ
といいたいところだけど流石に無理だよなぁｗ

人の対戦見てデッキ内容内容確認してるような奴もいそうだしな
確かに禁止にしたほうがいいかもしれん

言わなくても分かるようなことやれない奴がいるなら禁止でいいだろ

確かに、実況じゃなく大会後にうｐとかのほうがいいかもな・・・。
このままじゃ後味悪くなる可能性があるわけだし。

まぁ、今回は厳重注意って事で、今後気をつけさせればいいんじゃない？
そういうのに需要があるのは事実なんだし、遊びにそこまできついこと言う必要はないだろ。

別に遊びなんだからサマくらいやってもいいですよね^^
こんなのにマジになっちゃって馬鹿みたい(爆笑)

こういうことですか

>>473も>>474の皮肉の意味ももっともな意見だよな
あまりモラル的に許されない、自重もしないってなら強制禁止策ってとこですかね？

配信を全画面でやってる人なら助言見てないのが分かるが
画面小さくしてる場合写って無いところで見ようと思えば見れてしまうからなあ

確認してきた。
>>463の米に対しての反応が
ああそうか俺ディスエン忘れてたわ、だったから明らかに助言されて利益得てる。

助言するやつはもちろん厨だがポップアップ大会中に入れてる配信者もなんら変わらんな。

以前から助言が問題になってたのに
ポップアップ入れ続けたrefは
助言ないと勝てない雑魚

自分から助言を引き出そうとしている言動が目立つ

個人攻撃はこの際置いておけ

大会でも相手に配信していいですかぐらいは毎回聞くべき

おまえらどうでもいいことで結構さわぐんだなｗｗｗｗ
で、ざっとスレ読んだけどrefは大会禁止っぽいけどそれってペナルティなの？

適当に名前変えて、会話も「おいすー＾＾とかうはｗｗｗｗｗ」って書いてれば特定不可能だろ。
俺は今回の件はそんなにたいしたことじゃないと思うけど、
おまえらがしっかりそういうのにペナルティかけたいなら大会参加者はIPだして参加表明させるべき

とりあえずrefだけでもフシアナさせるべきじゃないの？
何実みても助言自粛ってだけで配信は続けるみたいだし、なにも変わってないぞ。

とりあえず動向の監視
次、またすぐに同じようなことがあれば・・・的な
まああの民度の低さならすぐ繰り返しそうだけど
１件だけじゃなく２件の例が並べば連中も納得せざるを得ない

もうコードも必要なしでいいよ＾＾
正直毎回確認してない。
荒らしがきてもそれはそれでVIPらしくていいだろ。
サイド入れ替えとかは良心に任せればいいと思うんだが。

対人ゲームという認識を忘れるなヴォケ

何実民とやるときは配信見ながらやるってことにすればいいよ

VIPで真っ当なプレイを求めるのがどうかしてますよね＾＾

いい加減何実は出入禁止にしようぜ。

大会配信禁止すればいいよ

こないだ当たった時も、確認が「配信していいですか？」じゃなく「配信してます」だったな、確か。
ちょっと首を傾げた。

参加者のIPなら結構知ってるけど…。
refにフシアナさせて、それでなにか変わるのか？

497 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:20:53.26 ID:dwV1tOMV0
大会中、動画配信してる方がいらっしゃいますが
livetubeでのコメント欄が助言に近いものになっています。

これは、動画配信していない方と比べて有利になってしまいます。

ここで何らかの規制が必要になると感じますが
皆様、いかがでしょうか？

504 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:25:25.45 ID:jhMsAFmw0
>>497
大会配信は禁止でいい

505 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/05(月) 00:25:52.09 ID:2NHHv7Pc0
まあラグで遅れて助言するとかあるし、最終的な意思決定は配信者なんだし別にいいんじゃ？
それに見てる側も配信者が使うデッキ分かったりするんだし±で考えると別に有利ってわけでもないと思う。
ただデッキ内容を教えるのはダメだと思うが。

507 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:25:57.83 ID:EQzTTrny0
>>497
とりあえずMWSの対戦形式だと、外部からのアドバイスを防ぐことはできない
一概に有利とか不利とかそういう話じゃなくて、モラルの問題だよね

でも普通のプレイヤーは実際にPCの近くにいる人間、もしくは身内配信くらいでしか助言は来ないと思う
配信自体は悪いことではないと思うけど、多数の第三者からアドバイスを得た前例があるなら禁止してもいいかと

508 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:26:22.85 ID:nUk68Zvd0
>>497
それは何実での議題では？

509 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:28:44.08 ID:PnkbjxpY0
VIPの大会なんだから無関係ではない
俺はなん実よりの人間だが、目に余りすぎる。余計なトラブルはごめんこうむりたいのでいっそ全面禁止にしてくれたほうが気が楽

510 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:31:14.70 ID:+GuosPZf0
リアル大会での助言はアウトだよね？

512 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/05(月) 00:31:41.07 ID:z3avr5qg0
対戦車が配信で不利になるとかんじたら
配信拒否ればいいだけじゃね？

今までこうやって来たわけだし、いきなり大会配信止めるのはさみしい

514 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/05(月) 00:32:00.42 ID:tMG8XBGm0
当たり前のルールも守れないバカがいるんだから禁止でいいだろ
ちゃんとやってる人もいるだろうけど守れない奴がいるからしかたない

スタン誰かやらないか


ニュー速VIP
「VIPでMTG（マジック・ザ・ギャザリング）」（dat落ち）より抜粋
なん実でも話合ってたけど、収束したようだ

>>491
その中の>>514は最終的な決定権のある人間じゃないだろう
対局の最中に助言とかする無粋なDQNもいるが、そうじゃない視聴者もいる
助言のような無粋な行いをするな、と言っても聞くとは思えないが
ポップアップを切っているなら認めてもいいんじゃないかと思う

大会中にも関わらず助言した馬鹿視聴者も馬鹿配信者もいた
それでもまだ続けさせる意味がわからない

野良試合で遊びでやるなら勝手にしてくれという感じだが
大会中にまで配信するなよ

俺は助言より、相手のデッキがばれてしまうほうが困るんじゃないかと思うんだぜ。
それが嫌な場合でも、対戦者は断りにくい（断ったら何実民に叩かれるのは目に見えてる）だろうし。

そうか、デッキがばれるってのは考えてなかったなぁ・・
その辺まで考慮するなら全面禁止以外にはなさそうだな

昔、誤爆で誕生した頃には毎回相手に断ってたけど
今じゃ人権を得すぎたから断りづらいかもしれんね

>>495
明確なキーカードがあるコンボだとデッキバレの影響は特にでかいし、
そこまでいかなくとも相手がラスゴの類あるコントロールだって事前に知ってれば
２−３ターン目に推察するのとではまた自分の行動も違ってくるしねどうしても。

断りづらいってのはやっぱあると思うなぁ。１没ばっかのころは暇になったんで何実に見に行って
配信断るやつ空気嫁、とか思ってたけどちょっと上にいけるようになってきた今は当時を反省したりするしな。

一部の配信者はそもそも許可すら得ないで、配信してるという事実を伝えるだけだし
対戦相手の善意により配信させてもらってるってことすら忘れるほど驕ってる。
こんなんじゃ、こまかいルール作ってもどうせすぐ破るだろうから全面禁止でいいよ。

今なん実みたらそこらのパートスレより馴れ合いひどいんじゃね？っておもった

てか何実もピアキャスみたいに独自路線いけばいいじゃん
とりあえず大会配信は禁止にしろよ

なん実にはなん実の大会あるんだからあっちでやってればいいんだよね

ただ、一応配信される側にも利益があるっちゃあるんだよね。
上手くなりたいなら自分のミスを見つけて改善するのは必須だし、
それがラクに出来る配信はそれなりに便利。

と、書いたはいいが自分専用にlivetubeで録画すれば解決ってことに思い至ってしまったｗ

助言はアレだけどルールミス指摘も本当の大会だとだめなんだっけ？

デッキバレっていっても配信してる方が不利なるだけだし、そもそも負けてもいないのに配信を見に行く奴ってプライドないやつだけだろ

禁止しなくても、「助言をもらった馬鹿者がいる」ということを参加者に周知徹底させれば済むと思うよ。
前例をみんなが知ってれば、配信を断られても仕方ないとしか言いようがないし、相手を信用するなら配信を認めればいいし。
配信されたくないならされたくないと言える空気にしていけばそれで十分。

ref乙

>>502
大きな大会ではジャッジが指摘するんだろ
指摘してない相手も悪いし、両者指導ってとこでしょ

大会では見てる奴がミスに気づいたらジャッジに報せてその後ジャッジが確認とるはず

配信拒否はできなくてもポップアップ拒否なら簡単にいえる
と思う

配信すれば本来とは違うかたちでMtGをすることになってしまうのは当初から分かりきってたこと。
こういう形で問題になってしまったらもう大会で配信は無理でしょ。

もともと無茶なことを今まで無理やり続けてきただけ。

色々問題のある配信してしまったようで申し訳ない。
普段はみんな自重してアドバイスなんかはこないんだが・・
昨日は普段の倍くらいの人数が見ていたので、アドバイスしたい方が出て来てしまったようです。

俺はもうすぐ国外に行ってしまうので大会配信は自然とできなくなるんだけど、やるとしても今後はポップアップは切ろうと思います。
そのあたりは他の配信者の方も把握してるところだと思う。

世界選手権の大会なんかが放送されてたりするのを見ても分かるとおり、大会配信は緊張感があって面白いし、配信者視聴者ともに勉強になるんですよね。
ルールを守って続けていきたいものです。

＞普段はみんな自重してアドバイスなんかはこないんだが・・
＞昨日は普段の倍くらいの人数が見ていたので、アドバイスしたい方が出て来てしまったようです。
それを読んでゲームを続けたのはref氏じゃないのか？

＞ルールを守って続けていきたいものです。
まるで他人事。

ref氏の振る舞いでなん実のイメージが決まるんだぞ。
もっと考えてものを言え。

>>511
ちゃんと見てもらえれば分かると思うんだけれど、助言するな、というのは何度か配信中に言ってます
該当箇所はセラピーと解呪の一連の流れだと思いますが、あれは確かにポップアップを切っていなければ防げなかった。
今後は切る以外にないですね・・

＞まるで他人事
他人事に見えますか・・？見えるのなら申し訳ないです

>>511が最初に言ってるのは
そのアドバイスを受けて行動したのはお前自身だろが！
てことでは？

>>510
緊張感あるってこれ？
http://livetube.cc/reflection/MTG1104

つかそういうのやりたいんなら録画しといて、あとで改めて配信でいいじゃん
そのときに新しく音声かぶせて、見てる人とその時のプレイングについて話しあえよ

みそこなったわ

ポップアップきるきらない別にして大会配信はやめたほうがいいよ
配信してればそれなりの助言もくるだろうし

主が助言を読んでないっていう明確な証拠も全画面でないとないわけだし

>>514
言いたいことは分からなくもないが、どうやったらそれ実現するんだ？

>>516
言いたいことがよくわかんね録画のやりかたってこと？
WMEとか探せばあるし、livetubeで誰にもアドレスおしえないで配信でもいいんじゃない？

あとは後で普通にそれ開いてまた配信すればいいと思うけど

>>515
コメントを書き込むのはやっぱり配信者の反応があってこそなので、反応がない状態では助言書く人はいたとしても稀ですよ？
そもそも助言を書く人自体が少ない。
だから全画面云々は的外れだと思うんだがどうか。

＞コメントを書き込むのはやっぱり配信者の反応があってこそなので
この時点で大会に向いてないだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺は、助言を書く人が少ないとか多いが問題じゃない
助言があるかもしれないということ自体が問題、なんだろうと考えるが

たとえばだけどチューブにしてもコメはポップアップにしなくても範囲外のところにおいておけば助言が見える。
これは本人しかわからないだろうし、やってないっていう証拠もないが
だけど本人やってなくても疑われるかもってわかってるなら配信やるべきではないと思うよ

Thinkingってやっておけば動画のほうに追いつくだろうしね

なんでコメントなんて書き込み可にするんだ？
映像だけ流せばいいだろ…

>>522
それもあるね

配信一通りみたがLuuy氏とやってるときのコメ欄はMTG全く関係なくて逆にひどいとおもったが

>>521
＞やってない証拠
ポップアップにチェックが入ってないってところを対戦前に毎回表示すれば証拠にならないかな？

問題はそこでないです
ポップアップだけが書き込みを見る手段ではないってコトです

>>524
全画面で配信してないのであれば余白つかって助言みれたりするでしょ

>>524
俺とかパソコン2台もってるしｗｗｗｗｗ
貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポップアップ切ってる証拠とか言ったって、
相手にリアルで横に人が居て助言してるかも知れないし、
そんな事言ったって堂々巡りだろ。

実際もう助言的なこと言うやつ居なくなるだろうし、
refさんにも色々考えがあるみたいだし、もうつまんねーからこの話やめよーぜ？

結局>>509の２行目で収束するような

大会中相手にリアルに横に人が居て助言してたらそら文句でるだろ・・・

>>528
相手がリアルで助言されてるかなんて他の人間は誰一人知りようがないし、どうでもいいよ。
けども、不特定多数から助言もらってる可能性あったらさすがに文句言いたくなるだろ?

大会を終了後配信するんなら誰も文句言いやしないよ。
視聴者が臨場感足りないって文句言う?自分で出ればいいじゃない。

たくさん釣れたぜ

大会中の助言はOKってすればよくね？
現実のマジックならアウトだが、マジックオンラインじゃセーフだし
パソコンの後ろやメッセで相談しながらマジックやってても証拠が何も残らないのがオンラインマジックだろ。割り切るしかないだろ。常考

とりあえず大会での配信禁止ということで今回の問題は終わります

>>533
お前は何を考えてその書き込みをしたんだ？

>>535
何も考えて無いに決まってるじゃないかｗ

>>533
MOじゃセーフなのか
なら別に騒ぎ立てることでもない気がしてきた

助言が見える、と主張している人がいるが
ただ単にＤＱＮ視聴者が助言しただけで
助言してもらうための専用の欄じゃないだろう
なんで不特定多数って発想になるのかが不思議でしょうがない

というか、そこまでするならmwsも制限時間50分にしないか。毎度毎度大会長引きすぎ

リアル世界の世界選手権の出場権出る大会でOKな事がmwsの大会で駄目なのはおかしいｗ

みんなホントの所を書かないな・・・

配信の問題点は、実は感情論なんだよ

実際には、配信側は配信画面を対戦相手に見られてしまえば
手札を晒しながら（テレパシー状態ｗ）でプレイすることになるから
助言を受けられるかもしれないメリットに余りあるデメリットを
あえて受け入れている。

なん実民は、そのデメリットを受け入れてでも、自分のプレイに皆が反応してくれたり
チヤホヤしてもらえるのが嬉しい、自己顕示欲人間なんだよ

VIP側がなん実側を叩きたい雰囲気なのは、実際には助言うんぬんよりも
なん実側の実況は、やっぱり配信者側の視点になること。

配信者側の勝利を勝ち、と表現するし
配信者側の敗北を負け、と表現する。
実際には1対1の勝負なのにな

つまり本来1人1人の大会で、自分達も1人で立ち向かっているVIPの大会に
片や、チームみたいな精神で挑戦してくる不平等さ、みたいな感情に端を発するわけ

そこをうやむやにすると、議論がスレ違う

あー言っちゃった
誰がグダグダ文句言ってるか
俺はだいだい察しがついてるけどね

本当の目的は大会配信を潰したいんだろうね。
特によく上位に入ってる人には不愉快でしょう。

refが全責任取るか大会のリアルタイム配信自体の禁止かのどちらかで今回の問題は終わらせられる

なんという加速

感情論は同意だが

＞実際には、配信側は配信画面を対戦相手に見られてしまえば
＞手札を晒しながら（テレパシー状態ｗ）でプレイすることになるから
＞助言を受けられるかもしれないメリットに余りあるデメリットを
＞あえて受け入れている。

このデメリットはなん実民が勝手に作ったルールの中で発生するデメリットなんだから、
vipにそれを転嫁するのは間違ってる
助言を受けるということは、実況聞いてない対戦相手にとっては一方的なデメリットでしかない
もっと言えば相手側が配信見ながらプレイしても問題ないはず vipのルール外なんだから

１１１！
実況てラグあるじゃん？
ラグあるけど助言をまってるからthinkingが長いんじゃね？
二つの問題がひとつになった！１１１１１
うはｗｗｗｗおれ天災ｗｗｗ

vipのルール外・・？
ごめん、kwsk

>>548みたいなのって地味にウザいよな

手札見せたくなければ写らないようにして配信することも可能だってことじゃね？

>>540
これに反応ないの？

>>546
ああ、ゴメンゴメン

そのデメリットをVIPに転嫁しようというわけではなくて

なん実民は心の中では、「そうは言っても俺は手札晒してるし」と思っているかもしれないし
VIP側も「助言はメリット」と思ってないかもしれないっていうこと

要は、助言だの何だのという「MTGの試合での有利不利」という次元で、実況配信の是非を問うレスが続いているが

配信側の動機付けは、ぜんぜん別のところ→「自己顕示欲」にあるんじゃないか？
VIP側の反対論の起源も、ぜんぜん別のところ→「個人同士の大会に仲間を引き連れてくる事に対する反発」にあるんじゃないか？

ってことで

それを無視した議論だと、いつまでも平行線だろうな
ってことです

そのとおりだろうだから大会配信はやめろ
ポップアップ切ろうが見る手段はいくらでもあるという発言がとびでてくるｗ

refとeroがいなくなってvipの大会配信も禁止にすれば解決じゃん
大会の緊張感味わいたいならなん実で大会開けばおｋ

要するに、vipでは配信されるなんてこと前提にしてないんだから、
それなのに配信してるなら手札公開しながらプレイしてるのと変わらん

だからそれを見ようが見まいが対戦相手の自由であってそれを責める道理はなん実側にはないってこと


まあ、なん実が大会の参加者を増やすのに一役買ってるのは間違いなく事実だろうし
配信禁止はvipにとってもなん実にとっても一部の人間の感情以外にメリットないと思うけど

なん実は大会配信するなら、VIP住民が不利益被らないようにちゃんとしたテンプレ作ってマナーを徹底させてくれ

配信する奴は手札公開しながらやればよくね？
それで相手が公開しなくていいよって言ったときだけ隠せば良いよ
助言が嫌なんて言う奴は相手が配信したいって言ったら嫌と言えよ

開始前のやりとりめんどくせー
難実民とあたりたくねー

名前いえよ
あらかじめお前のときは配信切るよリストにいれておけるだろ
そうすれば開始前のやり取りも不要
チキンだから無理だろうねｗｗｗ

きっと、お互い本音をなかなか出せないので、建て前同士の議論になっているから不毛なんだな

＜配信側の本音＞
・自分のプレイとかを見てもらって、ツッコミ入れて貰ったり、勝ったらチヤホヤしてもらいたいぜ
・なん実の大会だけだと人が集まらないしつまんない
・なん実の身内より、やっぱアウェーのVIPの奴らを手玉に取っている所を配信したいぜ
・助言だの何だの、あんまりメリットじゃないぜ
・そうは言っても手札晒しているんだぜ、俺は

この辺を議論には出せないよね（出したら負けだし）

＜VIP側の本音＞
・仲間引き連れてきてうぜー
・試合晒されてうぜー
・でもコテで参加している大会では、ケチなコテだと思われたくないから拒否れないぜ
・こっちは1人、相手は友達ごっこで楽しんでる、うぜー

この辺を議論には出せないよね（出したら負けだし）

こっちまできて本音いってないヤツなんていないと思うが・・・
おまえちょっとズレてね？

・でもコテで参加している大会では、ケチなコテだと思われたくないから拒否れないぜ
これ以外は微塵も思ったことがない件

別にそんな難しく考えなくても、対戦待ち中に、
次の対戦相手の試合をみる手段ができてしまう時点でNGだろ・・・。
対戦ゲーム的に考えて・・・。

本音とかどうでもいいよ
大会配信するかしないかだろ
俺は>>562に同意

>>560
そうかな・・・

配信叩き自体は、ずっと前からあったし
助言事件は配信禁止を正当に主張できるキッカケに過ぎないように
俺には見える・・・

俺も、なん実の仲間意識みたいなのは何かウザいし

とりあえず感情論は抜きにして、今回の問題は
･今回の行為は明らかにアンフェア
･しかし誰もこんな事が起こると思っていなかったためルール上違反にはなっていない
･配信者は配信をやめるつもりはない
･今後同様の事が起こる可能性は否定できない
･助言者は特定不能、責任追及は無理
･なん実にとって配信は生命線
･なん実はマナーに訴えれば問題ないという見解

こんなところか。とりあえず配信ウゼーとか配信なきゃつまらんとかの感情論は意味無いと思うので結論には尤らしい理由をつけるのが一番いいと思う。

理由は十分なだけだされてるのに
感情論って話にもっていってる人が若干いるのが訳わからないんだぜ。
それじゃ有耶無耶になるだけなのに。

多数決とるしかないんじゃね
１、大会配信禁止
２、大会中は敗退するまでコメ表示の禁止
３、視聴者自重で今までどおり
ほぼこの３択だろ

匿名掲示板で多数決とか

ID変えまくってやんよ！１

ぶっちゃけ何実民（笑）は何実でやってろっていいたいだけっすｗｗｗｗｗｗ
馴れ合いきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ>>570が本音だろうな次の対戦者なんて見えても
それほど気になるとも思えない

>>565
>>とりあえず配信ウゼーとか配信なきゃつまらんとかの感情論は意味無いと思うので
>>結論には尤らしい理由をつけるのが一番いいと思う。

その辺まで割り切ってやるなら、いいと思うね

ただ根底は感情論からスタートしていると思うし、その辺無視して
ポップアップ有り無しみたいな議論が延々続いていたもんでね

>>568
大会参加者がコテで投票すればおｋ

無視するも何も、必要ないだろ感情論は
話ややこしくするだけ

だから本音なんてどうでもいいだろｗ
正論っぽいこと言ったほうの案が採用される感じの空気になるだけ

だけど俺のような真性自治厨の存在も忘れないでください！

>>566
感情論で有耶無耶にしようというわけではなく
本音は>>570くらいの所にあるのに

助言の現実大会での是非
全画面表示、ポップアップどうたらこうたら
パソの横に誰か居たら同じ→助言は回避できない
パソ2台あったら？

とか、完全にズレてると思ったわけｗ

っていうか、配信するのであれば、以下の点をクリアできないと
アンフェアな大会になるのは避けられないんだぜ。

・対戦待ち中に他参加者の試合を見ることができる　（地雷デッキ涙目ｗ）
・実況中にコメで空気読まず助言しちゃう人もいる　（志村現象）

そうだな！感情論だな！
ということで>>562と>>577の理由から大会配信は禁止すべきだと思う

>>578
正論を単にツールとして使う割りきり、好きだぜｗｗ

自分のゲームが早く終わったあと他のプレイヤーのゲーム見るって実大会でも普通にあるだろ
大抵スイスドローだから誰が次の相手かほとんどわからないってだけで

>>580
トーナメント形式だと影響でかいと思うんだぜ。

プレミア大会の決勝なんてデッキ発表されるのが通例

>>582
予めそう決めてるのと、そうじゃないのとじゃ差は大きいと思う。

本音（笑）　ホントの気持ち（笑）　何実（笑）　ポップアップ（笑）　コテ（笑）　
大会の緊張感（笑）　仲間意識（笑）　叩き（笑）　助言事件（笑）　アンフェア（笑）　空気読め（笑）
MtG（笑）　π（笑）　コメント（笑）　助言（笑）　配信（笑）　最低限のマナー（笑）　全面禁止（笑）　
イカサマ（笑）　自分磨き（笑）　対人ゲーという認識（笑）　IP（笑）　配信者（笑）　大会（笑）　
助言（笑）　視聴者（笑）　リアルの踏み台に過ぎない（笑）　世界大会（笑）　感情論（笑）　
自己顕示欲（笑）　リアルタイム（笑）　手札を隠して（笑）　

>>584
自分磨き（笑）はそのままかよｗ

感情論を唱えてる人がズレ過ぎているのはわかった
ルール的にフェアかアンフェアか、となん実追い出したい感情がズレんの当たり前だろ同次元じゃないんだから
その辺がわかってるからみんなルール上の是非を問うてるんだよ

MTGプレイヤーがどんな奴らかはカードショップ行けばわかるだろ…？
つまりそういうことだ。

>>584
π（笑）だけは許せねぇ・・・！！

>>586
感情論を唱えている人って俺のこと？

本音がある事を踏まえた上で、建て前正論を議論のパワーゲームに勝つ為の道具として使うとこまで
成熟した議論だったとは、とても思えなかったけどｗ

まあ、これからそうなるんならいいやｗ（結果オーライ）

話にならん

そこはどう考えてもモナ鯖（笑）だろ

>>533
>>540

>>589
さてはお前何実の刺客だな・・・？

>>590
敗走乙ですｗ

>>593
ギクッ

>>592
助言をOKにしたとしても、
対戦者の試合が見れてしまうことは変わらないんだぜ。

ぶっちゃけ、助言はたいして影響ないと思ってるけどな。
相手は最善手でくるのが前提でプレイするわけだし。

配信がしたいなら相手に尋ねる、配信されたくないなら断る、ていうのを個人個人で徹底してやっていくのが一番だろうね。
これからは勝手に配信するのは言語道断として、配信の許可をするならそのリスクを踏まえたうえでするようにして。

対戦相手のデッキ確認なんて実大会でもできることだし、それ自体には何の問題もないが
全員がそうする機会を与えられるわけでもないことを考えたら、確かにアンフェアだよな

何実ギャザリングチャンピオンシップと
インタービップギャザリングフェデレーションに
別れればいいじゃん

http://mjmj.info/data/JPN_UTR_20070601_1008.html
14. 観戦者、プレスの責務
　観戦者は対戦の間、静かな状態を維持することを要求されており、そして、マッチが進行している間は、いかなる方法であれプレイヤーとの意志の疎通をしてはならない。プレイヤーは、観戦者に試合を見ないように要求してもよい。
そのような要求は必ずジャッジを通じて行われなければならない。ルール違反に気づいた観戦者やプレスは、ジャッジに通知するべきである。ただし、試合進行を妨害してはいけない。

ここに書いてあるね
しかししばらく前の大会配信では、配信者自身のモラルの範疇で「思考中にプレイングの是非を問う為スレの書き込みを確認する」
という行為は行われていなかった。（ルーリングの確認はあったかと思います。自分が見た限りですが）
今回の問題が起こった原因は配信者が視聴者との意思疎通をを容易にする手段となってしまった「livetube」と「レスポップアップツール」にあると思う。
なので妥協案として「大会中のlivetubeでの配信とポップアップツールの使用禁止」がいいのではないか･･･と思います。

普通に禁止で埋まると思ったら案外そうならなかったのはなん実から来た人が多いからなのかな？

個人的にはイカサマも勝つ手段の1つ(笑)なのがVIPでMTGらしいし助言どころか多人数プレイでも別にいいんだが、極論だよね。
まあ人の名前騙って決勝突撃しちゃうような奴が平気で古参ぶってるようなスレだし。

>>596
一番てかそういう方法もあるねくらいじゃね？

>>598
落ち着くまでそれがいい気がする・・・。

http://www.vipper.net/vip379953.jpg

こうですか？わかりません＞＜

大会をわけるってなら配信中のポップの是非とかは完全になん実側の議題になるな
落ち着いたらVIPの方に伺いを立てるってことで
これからはなん実の方で相談ってことでおｋ？

というかなん実でも話は振ったんだけど、大会配信残したい！って人はおらず？

>>605
視聴者からしたら、MTGで対戦しているとこの配信であれば
別に大会じゃなくともいいってことなんじゃね？

>>605
ざっと向こうを除いてみたが、残して当たり前みたいな感じで話が進んでた気がするが・・・

大会配信が一番面白いって意見はあったけど、多数派ではなかったってことか
周りに迷惑をかけてしまうならいっそ無いほうがいいってことか。それら以外なのか
いずれにしても今回はなん実側の責だし、他に意見が無いならなん実にこの話題を持って帰りたいってのが俺の感想

>>607
それに関しては俺としてはあきれてものが言えないです。申し訳ない。そういう人もいるんです･･･

>>608
何実にもってったらまためんどうなことになりそうだけどね

てゆうかここで言う事じゃないけど何実もVIPだぞ？
何実で配信してる一般はさっさとピアカスでも行くか首吊れよ

一般ってなに？

時々配信をしている者です。
大会配信はみんながどんなデッキを使っているのか是非見てみたいとか
盛り上がるし楽しいということでやっていましたが、
助言や過度の擁護・対戦者への批判等々で不快に思われた結果が
今の状況を作っているんだと思っています。

大会配信はVIPでMTGで「了承を得なければ」できないものと考えているので
迷惑をかけてしまっているようなので、個人としては大会配信は自粛したいと思います。

中には「当然」とか「断ればいい」と言った強引な意見があるのも確かですが
多数の方は理解された上で配信が一番良いと思っているはずです。

ここまでの問題にしておいてこんなこと言える立場に無いのはわかりますが
少しだけでもご理解していただけるとうれしいです。

長文でVIPのノリでもなくて失礼しました。

ちょっ
おまいら、配信禁止にすんなよ

いままでなん実は陰謀団式療法のいいカモだったのにww

>>614
人間のクズって本当にいるんだな

正しい使い方だろｗ

配信禁止で決まりだな

まあ向こうも「こっちの方が絶対盛り上がる」とか言ってるし禁止しても問題なさそうだしね。

おまえら配信禁止って正気か？

>>614じゃないが、何実は当たれば勝ちくらいに思ってたぞ

強迫、セラピーは外さない
頭蓋、根絶はアドバンテージ失わない
何実だと分かったらサイドから侵食を投入までありだぞｗ

ブラフは効かない、マストカウンターは通させない、針は確実に刺す
リシャポや不毛の大地は、相手の急所の色マナを突く
タイミングもバッチリ

火力手札には、ジャイグロ系を温存
物語の円や万物の声の色指定も外さない
解呪系もバッチリ温存

これだけのアドバンテージを捨てるのか？？？
助言くらい良いじゃんｗ

つりだとは思うけど･･･
問題はそこじゃねーです

何か餌つけずに針だけそのまま投げ込んだ感じだな

うまいこというなぁ

でもリアルのマジックでも次の対戦者が使うデッキなんて分かってるよな。デッキがバレるなんてたいした問題じゃないと思うけど

お前は何を言ってるんだ

デッキがバレるのと手札がバレるのは全然違うだろとマジレス
デッキバレも少し抵抗感あるけどそれはやっぱり自意識過剰なんだろうな

結局、>>614みたいなクズがいるせいでVIPも何実もどっちもどっちになってしまうんだろうな

>>614が悪いのは、ここで>>614を言った件
別に何を犯しているわけでもないし、自分ひとりそれを利用する分に何か問題があるわけでもない
ただ、不要なことをここで行ったことだけが罪

むしろそれが目的でしょ

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/06(火) 00:08:17.77 ID:8xR/64E30
2chdかスタン募集

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/06(火) 00:08:47.79 ID:2Pny9POz0
>>63
スタン応募

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/06(火) 00:30:52.33 ID:8xR/64E30
>>65
たしかにこっちのも非がありますがいきなりきるのはちょっと・・・
ｇ３でもよかったんじゃないでしょうか？とりあえずIDメモっときます

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/06(火) 00:31:39.52 ID:2Pny9POz0
>>63
乙
エンド言ってないのにターン動かすのはやめた方がいいよ


(・∀・)

結論
　・配信は禁止
　・頭悪い住民が増えた

ID:2Pny9POz0だけど別にエンド言ってないのにターン動かしたから切ったんじゃなくて
1ゲーム目にエンド言ってないのにターン動かしたりしてて（その時点では特に気にしてなかった）
SBして2ゲーム目始まってこっちが7枚引いてるのに何故か新規ゲーム要求しなおしてきて
仕方ないから新規ゲームして引き直したら手札悪くなった
そのことについて相手に言ったら言い訳してきたからやる気なくなって
乙ﾉｼ言って切ったんだよ

>>仕方ないから新規ゲームして引き直したら手札悪くなった
>>そのことについて相手に言ったら

相手が２ゲーム目で新規ゲーム要求した理由がわからんが、
結局お前も自分のことしか考えてないじゃねーか

そのレスだけを見れば相手が悪いな

>>631
お前の相手に悪い点が全くなかったとは思わないけど
そのお前の行動はどう考えても非常識だぞ。

理由がどうあれ、一方的に切った時点で>>631もクソ

最近揉め事が起こるときって大抵お互いがうんこってパターンが多い、と思ったけど
お互いが悪いときしか露見してないだけで片方が我慢している状況もあるんだろうなぁ･･･

相手がいるゲームなんだからそのときの勢いだけで一方的にきるのはどうかと思う

大会でてるわけでもないんだから相手だとsb入れ忘れとかあったのかもしれないし。

なんてかほんと自分中心だな････

>>636
例えばSB入れ忘れとか、ｐ宣言する前に相手が7枚引いた、とかだと>>631が悪くなるよな

ま、少なくとも晒す時点でどちらか一方が糞なわけだがｗ

>仕方ないから新規ゲームして引き直したら手札悪くなった
>そのことについて相手に言ったら言い訳してきたからやる気なくなって

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/11/06(火) 03:18:30.71 ID:lOJotRHL0
もなー鯖の中の人です・・

またいつもの癖でシャットダウンを・・・申し訳ないですorz
やはり、自分には鯖の運営なんて、無理のようです
次の方が立ててくれるまで、一応鯖は残しときますが・・・自分からもがめす使うことをすすめます＞＜

>>631は一流の釣り師
道化たる物を心得ている

釣りだろうがなんだろうが知らないが
>>693をまじで言ってるなら、人間として終わってるよなー

>>693に期待

>>693

俺が>>693だよ

俺ときどき相手がターンエンドって言ってないのにターンエンドと言ったと勝手に思って
ターンもらっちまうことあるわ
なんかリズムでそう思っちまうんだよなぁ

>>638
理不尽なことがあったときに晒すのはありだと思うんだ。
まずその前に話し合って見ることが先決だが、
何が悪いのか本人がわかってないこともあると思う。晒す＝悪いこと　ってのはどうだろ。

お互いが７枚引いてて、デッキ読み直しを要求したっていうんなら弁解の余地はないけどな

ひとつだけ話題引っぱるが言わせてくれ
なん実の配信者の人が、もしこれからも大会配信をする機会があったら最初に配信アドレスを教えてほしい
「配信してますけどいいですかー？」しか言わないだろ
別に俺は配信するのはいいんだよ、ただどこで配信されてんのか不安になるんだ
終わったあと自分だって動画見て次の糧にしたいし。何かリターンがなくちゃ、撮らせる側は不満しか残らないよ
相手がなん実のことを何もかも分かってる前提で話薦めないでほしいな

>>648
そう思う。んでそういう意見が出ることも有意義だと思う。

>>649
でもそれって大多数の場合
｢おい、お前手札公開してプレイしろ｣って言ってるのと同じ意味だぜ？

プレイ前に
「配信してますけどいいですか？」

プレイ後に
「http:（ｒｙ　にて配信」

を義務付け…



と思ったけどあれって動画として保存しているものなのか？

livetube形式で配信している人のはlivetube側に保管されていることが多い

>>651
それが「配信することによるリスク、必要経費」になるんじゃないかなぁって思ったんだ
今まで配信者と対戦する人にとって、配信を許可するのは特に見返りの無い善意だったわけだよね？
それにも関わらず配信先で、dqnな視聴者、配信者からバカにされたり文句つけられる可能性があったわけじゃん
だったら配信を許可して貰った以上相手が配信を見ないという善意にも期待すべきかなぁ、と思ったわけ
でも自分で言っててうまく説明できてない部分もあるし、こんな意見もあるよ程度で頼む

こんなに長文書いて俺きめぇｗｗｗ
おちんちんびろーんあばばばばばばばばひゃひゃひゃ

おちけつｗｗ

相手の視聴を前提としていれば米欄も少しは自重するだろうしいい案じゃない？

つうか

　配　信　場　所　を　相　手　に　教　え　て、
　配　信　者　が　自　分　の　手　札　を　隠　せ　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね

>>658
もちつけｗ裏向きにして場に出しても確認するときには見えるんだｗ

けどまぁ対戦後にアド教えるってのはいいアイデアだな。

>>658
そんなん視聴者（笑）が困るだろ！！！

そもそも配信してますけど〜が気にくわない
そうじゃないだろ

誰とはいわないが大会配信中のゲームとゲームのあき時間に他のプレイヤーと対戦してて
次の大会対戦相手が待ってるのに待たせたままにしてる姿を配信してたのには正気を疑ったな

>>662
本スレじゃないんだし名前出せよ
そうしないと変わらないぞ

だからもう何実は出入り禁止にすればいいんだよ。
配信したいやつは何実に引き篭もってろよ、カスが！

>>662
正気を疑うくらい待たせてたのか
何分くらい？

>>665
５分ぐらいかな？
まぁ俺が正気を疑ったのは待たせたことじゃなく待ち時間中に別の人と対戦しはじめたことなんだが（しかも配信中に）
そのときの対戦相手は外人だったけど、もしかして待ち時間に別の相手とやってるのって普通のことなの？

待ち時間の間なんて好きなことやってていいだろ
パソコンの前に張り付いて待ってろとでも言うのかお前は
対戦するなら相手決まったら終わるけどそれでいい人やろうぜとでも言ってやるべきだろうけど

ん〜配信者なりに気を使ったんじゃないか？

配信してるんだから、ただボケ〜っと待っててもあれだし
トークだけで繋げるならいいけど、次の対戦者が何分掛かるか判らんし

だったら、適当な外人と時間潰しで対戦しようという感じかも

東方不敗ってやつは大会無断ドロップしてなん実で配信してたけどな

ドラフトのときか

何でなん実民は配信続行を前提に話を進めようとするの？

実況板だからだろｗｗｗ
ｍｔｇスレで「ＭＴＧによる不快な事があったからＭＴＧ止めましょう！」
とか話し出したらアホだろ？

なんでここの住民は叩きが好きなの？

>>672
ここTCG板なんですけど…

結論：配信禁止

VIPの大会での配信は禁止の方向で話進んでるじゃん
ピンボケ理論のやつもいるし。話まとまるわけないんだから隔離の方がいいよ

配信の話なんかよりさー　お前らいまなんか欲しいものとかある？
俺は90cm水槽とそれを置けるスペースがほしいんだけど。
大き目の水槽買おうとしたら置く場所がなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
60cm水槽ですらギリギリおける程度とかなんなんだよｗｗｗｗ

>>676
本スレで議論がなされていない件

謝罪がどうとか超どうでもいいことで喚いてるやつが台無しにしていったな
なんという烏合の衆･･･互いに足を引っ張っている

てか避難所でやるって話になってるがなｗｗｗｗｗ
ぜんぜんこりてないじゃんｗｗｗ

>>679にとって本スレは何実把握

ヒント：話の流れ

というか別に配信禁止にしなくてもいいんじゃない
アドバイスに関してはしっかりとスレで禁止と注意書きして
配信者もそれを徹底する。
絶対なくなるって事は難しいだろうけどさ
他にも配信に関して色々問題あるだろうけどそれを考えても
大会の配信は大会に活気が出ていいと思うけどね

配信禁止にして例えば途中で負けた場合
スレで大会の動向を気にする奴なんて稀でしょ
配信者が勝ち残れば決勝とか観戦できて楽しいと思うけどね

>>683
絶対なくならなきゃいけないことじゃないの？

あと1対多数みたいな空気も払拭できないと思うよ

>>683
うるせーよ。
何実から出てくんな。

>>685が見ていてほほえましい

配信みてりゃわかるけど、実際キモいのやウザいのが多いから嫌われるのも無理ないよ
というかそういうのばかりが集まってそのまま残りつつある

つーか大会禁止について以外はスレ違いになるな自重する

>>684
スレで注意書きして配信者が。アドバイスはやめてくださいって言っても
限りなくなくなるだろうけど、例えば初めて配信見て
ルール理解してない奴が知らずにアドバイスするかもしれない
その場合周りが、アドバイス自重とか書き込むだろうけどね

あと1対多数みたいな空気ってそれは被害妄想だろ
何実のスレとvipのスレが敵対してると思ってる人いるけど
殆どの住人は何実で実況見てvipのスレで対戦募集して
殆ど住人は共通してると思うけどね
一部のvipの人くらいじゃない何実のスレを敵視してるの

わかったわかったこれで解決だ



何実でMTG　ってスレたててそっちでやれ
VIPにくんな

証明できないから1対多数云々被害妄想云々は話し合っても無意味
なん実の避難所へ逝け

ってか生でやる必要ないよね？配信したいなら大会終わってからどっかにあげればいいじゃん。
今回は事情が事情だしなん実側が一歩退くのが筋じゃない？

まぁ、よく考えたら金がかかってるわけでも金かけてカード集めたわけでもない
名誉やポイントも何もかかってないたかがvipの大会だし、
助言あろうがどうでもいい気がしてきた

>>689
的ずれてねぇか？
あんたが言ってるような理由等で絶対無くすのは無理だろうなっつーのを受けて
「絶対なくならなきゃいけないことじゃないの？（つまり無くせ無いならやんなよ）」
って言ってんだろ。

あと、実際問題なん実民はなん実民を応援してるわけだろ。
それでどんな影響があるかしったこっちゃないが1対多である事には変わりは無い。
人によっちゃ個人戦の大会なのに、自分の相手が個じゃなくて集団(の様に見える)ってだけで胸糞悪いもんだぜ。

>>683
>>689
貴方の意見を否定はしないけど言いたい事一つ。
個人的には続いてもいいと思うけど、米がウザ過ぎるのは勘弁して欲しい。

負けた後見に行ければ楽しい、確かにそう思うよ。応援も別にいい。けど、米つけてる視聴者の中に
対戦相手が後で見に来るかも知れないってこと全く考えられないアホ多過ぎ。
具体例としてはrefの。配信自体は楽しくても正直胸糞悪くなるぜホントに。

馴れ合いが楽しければいいのか? 対戦相手にも利益があるから
生で続けてもいいんじゃねって主張してるんじゃないの?

>>695
純粋に興味からなんだけど、どういう書き込みがあったの？

対戦相手を笑い物にするようなのとか？

VIPにこなきゃいい話じゃねーの？

ずいぶんまじめにいつまでも話し合ってるんだな

まあ、なんとなく想像つくけど…

どうせニコ動見てるみたいなノリで、感じたことそのまま書いてるんだろうな
とは思うが

>>696
対戦相手が負けてすぐ落ちると｢コミュニケーション能力が･･･｣
Ref氏がハルクフラッシュに負けたあと｢MW氏に向けて罵倒｣
とかね

>>696
直近のでいくとhttp://livetube.cc/reflection/MTG1104
これ一昨日のrefのTW配信。助言が問題になったやつだね。
例としては
115 : 11/4 21:36
arcumって試合後も結構しゃべるのに即引くとはｗｗ
恐らくかなりガックリきてるぞｗｗｗｗ

258 : 11/4 22:06
＊現在２人が心に傷を負いました
(Yatu戦終了間近)

565 : 11/4 22:47
るりはどう見てもrefをうざがってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(Luuy戦終了後)

568 : 11/4 22:47
Luuy「refうぜえｗｗｗｗｗ」
(同上)

対戦相手本人に限らずこんなコメント読んで楽しい気するやついるとは思えん。

>>700
ああ、ハルクの時のは特にひどかったな。
ちらほらと 「いや、禁止カードちゃんと決めなかったお前に責任あるんじゃねーの?」ってコメもあったけど
例としては(mw戦後ね)
「まぁrefそういうな。確かにハルク使ったやつはクズだがそんな俺TUEEE野郎に腹立ててもしょうがないだろ」
こんな感じだったな。
これはうろ覚えだから複数コメントが混ざってるかもしんない。

何実のいう、避難所ってどこなん？

http://www35.atwiki.jp/nanjitumtg/

ここからいけるよ

難実避難所をみて全てを理解したお

適当なレギュ作った挙句にそのレギュにのっとった人間を罵倒とか頭おかしい

さっきから思うんだが配信者＝米欄の奴じゃないんだぞ
そこらへん混同してる奴多すぎる

ん？どういうこと？

>>707
配信者にあたるとコメ欄のやつに↑みたいなこといわれるんだぜ？

配信者はコメ欄の現状をみて何も思わないのか？
て話だな
実際コメ欄の規制は無理なんだから

>>710
普段の配信のコメ欄の民度も低すぎる

>>707
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　いったいお前は何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

ちゃんと注意すれば助言米も自重するとかどうとか言ってたが
普段からそんな糞米が横行してんなら、そういうレベルの問題じゃねーなｗ

生つべ配信で大会禁止にすればいいんじゃないか？

>>714
配信することで他の第三者にも目つくんだから。コメ欄じゃなくてスレで叩かれることになりかねない

なん実、野良試合の方が和気藹々としてないか？今の配信とか

大会試合とか配信するから殺伐として雰囲気悪くなるんじゃないかな

>>715が何を言ってるのか素で分からんのだが・・・

>>717
わかりづらかったか･･･ライブチューブのコメ欄で気に食わないやつ叩かれたんだから
WME使ってもスレとかで叩かれることにならないか？って

>>701
この程度でぐだぐだ言う奴は配信承諾しなければいい

そもそもここの関係ない奴らに配信の是非を決める権利はない
配信者の対戦相手が断ればいいだけ
配信断る空気読めないような奴は叩かれて当然だけどな

スレ読むとrefさんが強いから
嫉妬されて叩かれてるように見える

>>719
>>719
>>719
>>719
>>719


誰だよこんなカスを呼んだのは

refが強いとか冗談だろ。
とにかくVIPでは配信禁止で話終わればおｋ。
なん実民は大会配信したかったらなん実でスレ立てて大会やってろ。

>>721
ひっそりとやるてきなこと書いてあったから
大会前に配信申し込まれても断ってください　とでもいれとこうか？

>>721
全力で同意
配信やりたいやつやられたいヤツでヤレばいいだろ



もうＶＩＰ側に働きかけたほうが早い気もするな

強い弱いの基準は知らないけど、準決勝や決勝までよく進んでるイメージある

んん･･･Yatu、98SE、K.H.、penisあたりなら上の方で見かけるしよく負けるけどrefは･･･

今話してるのは、配信してる人（なん実民）で強い奴がいるかってことだろ？

その話になんの価値があるんですか？

スマン、脱線してたな

ああ確かに強さ議論は無価値だ、すまんね

どうでもいいからVIPのメタ考えようぜ

ストンピィ

月並みだけどレア白ウィニー

完全なる反射のrefなんだよ

知ってた？

黙れ

なんだかんだでレア組みのグッドスタッフが一番多そうな気がする

最近、Zurって来ないけど
名前変えた？

レア白ウニって、除去どうすんだｗ

るけーしかない

タッチすりゃなんとかなる

マントラあたりでプロテクションでブロックスルーと思ってたんだけど脳筋すぎか･･･
色を足すかコスト帯引き上げて賛美天使まで入れるかタッチか
なんかストンピィくらい一直線の方が強そうだね

というかレアしばりだとエンチャントアーティファクト対策がうまくないんだね
やっぱ脳筋過ぎるんか
コンボは針で止まるものも多いけど、それ以外のコンボは出張ってくるのかね

もなーはどうしてこんなに落ちるんだ・・・・

>>741
盲信者

コモンで氷雪コン作ろうとしたら岩床もないし鉄足も無い。
殉教者だけでどうかかてと････

白ウニで除去（笑）
普通に生き物並べてゲドン撃つか、装備つけてカタクリズムでいいだろ。

コモンでコントロールってできるもんなんだな
むずかしそうだけど

コモンだと単体でアドバンテージ取れるカードが少ないからな

ぶっちゃけ氷雪コンなんて岩床のためだけなんだからレアで作れば良いじゃん
コモンでコントロールするなら黒だろ

素直にレアで白コンにしろよｗ
ゲドン撃たれたら対応して正義の命令撃っとけ

忘却の輪と殉教者がいればかつる！

コモンはスライとストンピィ以外生き残れそうにないな

ラスゴないやん

やはりコモン側に配慮して
ラスゴ系を禁止にするかハンデを付けるべきだったと思う

っていうか、サイド要らなかったと思う＞VIP

レア構築なら絶対針４詰みだし
コモンデッキは何入れりゃいいのよ？

トーモッドの墓所

ぼ、防御円とか・・・？

むしろ溶岩使いも巻物も怒鳴りつけもジャッカルも使えないのに稲妻と火炎破禁止にする必要あったのかと・・・

火炎破は欲しかった
確かにコモンとは思えない性能だが

もうドレッドノート揉み消しでバーサクもどきでよくね？

なんだかんだいってコモンデッキ多そうだな

コモンデッキといえばウィップバイパーだろ

VIPレイパーとな？

どっくどくにしてやんよ

古門守乙

今までに一度もタルモゴイフ使った事ないヤツいるますか？

>>765
（・ω・）ノ

なんだ；

クリーチャーなんて全部同じにしか見えないから困る

終止乙

最後の裁き乙

ノリン様だけは別格

効かないわそんな魔法

強がってないでこっちにおいで･･･うふふ

人の心まで簡単に盗まないで

ごっすんごっすんごすんくぎ

ぼくはくまくまを攻略したい。
スタンならどう対応する？
バウンス、打ち消し以外で頼む。

飛行で飛び越えろ

ＶＩＰに一々来るな、うっとおしい

本スレ、テンプレ書く前に落ちててワロスｗ

今日大会だけど結局なん実の配信はどうなったんだ

単純に、「配信していいですか？」て聞かれたら「ダメです」て言えばいい話でもないのかしら。

聞かずに配信するヤツもいるんでね

そうでしたか；

>>783
何実民乙
お前らVIPの大会に参加するな＾＾

今日のVIP大会にあたって、
配信しているヤツラの名前まとめないか？




……まとめてくれないか？

よくやっているのはrefとMexit、牛次郎あたり
それでも今回以降は配信は自重するんじゃね？

>>786
油断するな、空気読まずに配信するとか言ってたやつがいる

>>787
スレでのレスと避難所見る限りでは、避難所で今後の相談をしませんかって誘導するつもりが言葉足らずだったって意味だと思うけど

じゃあ俺今日配信するよ

それなら俺が今日配信するよ

じゃあ俺が配信するよ

いやいやここは俺が

どうぞどうぞ

どうぞってことはTCG板の了承も取れたし配信するか

air noreadingというアカウントの奴がやらかすかもしれない
鬱だ死のう

俺がそのair noreadingということにしておこう
TCG板の了承も取れたし配信してやるよ

TCG版の許可はどうでもいい

VIPにこないでくれよ＾＾

いくよ＾＾

どうでもいいだろうけどrefは今日を最後に配信辞めるらしいぞ
スタン大会配信もしないって
とは言ってたけどどうなるかね

つまんねーしMWSやめようかな

>>800
キモイから帰ってくるなよかまってちゃん＾＾
お前がいなくなっても何も変わらないから安心しろ＾＾

録画ってどうなの？

>>802
相手も同意してるなら面白いんじゃね？
ただ、もうしばらくして落ち着いてからのほうがいいんじゃないかな。

Wiki管理者へ連絡をくださった方へ。
わざわざメールアドレスを変更してまで2度も連絡を頂き、ありがとうございます。
しかし、こちらには連絡してきた人のIPが出るため筒抜けです。

編集禁止を指定したのはかなり前なのでもうなにがあったのか忘れましたが、
故意でないにしろ結果として荒らしに近い編集であったためロックしました。
とりあえず解除しておきましたので、今後は気をつけて編集するようにしてください。

>>799
配信やめるというか、海外行ってしまうだけだぜ

>>804
ごめんなさい

>>805
一昨日は引退しますって言ってたんだけどな
撤回したみたいだ

パスポート取得できなかったらしいぜ。

どっかの党の代表みてーなやつだな。

せめて、厨房ネトゲオタみたいだと言ってやれよ

>>810
KYKY

KYって言うとかリア工かと

彼らは自分たちで何か流行を生み出せるのが楽しいんだろうね

>>811
身内乙
何実民の年齢が垣間見えた。

最近スイーツ（笑）が流行り始めているよな。
2ch語ってのは案外流行り廃りが激しい。

そんな俺は逝ってよし

八頭身は俺の青春。

もう少し頭を捻ったデッキを作れよなあ…

最近の大会の優勝者は壊れクリーチャーによるビートビートばかり
マジックつまんね

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189484397/926
こっちの方が釣りとしておもしろいです
もう少し精進してください

昨日の2chdの話なら、俺は素直にうまいデッキ作るなぁと思ったよ
ただ、そんな近い間に連続して同じデッキで優勝してなにが楽しいんだろうとも思ったが

>ただ、そんな近い間に連続して同じデッキで優勝してなにが楽しいんだろうとも思ったが
だよな？

あー、その。申し訳ない。優勝するとは思ってなかったから･･・最近VIP杯のデッキばっか作ってたから2chdの新作が
無くて。来週は別のデッキで出る予定です。

>>817>>819
頭捻ったつもりで作ったデッキで負ける雑魚さんこんにちは。
コピーデッキを上手くプレイングするのも実力ですよ＾＾

ごめコード変更
Deck security code for current deck: 74242d27

スタンのトリコブリンクは面白いとおもったけどな
ブリンクにハンマーは考えてなかった

>>823
了解＾＾

m9

>>823
m9

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここ見てる奴どんだけいんだよｗｗｗ

一人二役きめえｗｗ

@ってなんだよｗｗｗｗ

別にVIPでこれくらいフツーなハズだろ　本来

それじゃあ募集していきますね。

2chdメインでお願いします。
スタン、TW、10E構築もあります。
以下最速でどうぞ。

ごばく＞、

これは特定した

犯人はヤツ

わざとだろｗ

犯人はyatu

トリコブリンクwithハンマーとか・・・自分で組んだデッキやないですか・・・

自演乙すぎる＾＾；
お前気持ち悪いな＾＾；

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ／: : : : :/／: : : ∧ ＼＞∠／/　'; : : ヽ: : : : : : : :＼
　　　 /: : : : : : :/ : : : : /　ヽ ｀l　（＼/　　'; : : : ヽ: : : : : : : : ヽ＿
　＿_/: : : : : : / : : : : :/／ｸ ヽレ-＼＼　 |: : : : : ヽ: : : : : :／: : : |
/: : : :＼: : : :/: : : /7__　＿＿＿　 /￣＼＿r‐ｧ＿ 〉: |: ／: :＞―‐
＞:､: : : :＞､＞'´/ムム`７ ,勹 ｢ /∠_〉_ム―‐ｧ／ ヽ／／: : : : ／
￣|￣￣ 　 |　　ﾚ [] [] |/∠ゝノ†^ﾆ! lニr―――;　　 |￣￣￣|: :
: : | 　 　 　 |　　 | [] [] |//１ ﾆｺ下 ! ｢rう｢`|　l二, 　　|　 　 　 |: :
: : | 　 　 　 |　　 | 厂 | |ﾆﾆ　ﾆｺ ∪| ﾚﾑ' ,〈|　l￣______| 　 　 　|: :
: : | 　 　 　 |`ト // 弋_j　　|_j　　|二-‐7/ ＼ 二7　|　| 　 　 　|: :
: : | 　 　 　 V: : V￣: | ￣ ＼＼　　　|　　 |: : : :/: : �W 　 　 　 !: :
￣|　　　 ,. lﾊ: : : Ｖ: : |　　　l ＼） 　　!　　 !: : /: : : :.「＼ｰ-、　|￣
　 |　 , く　 |｜: : : Ｖ:｜　　 |　　　 　 |　　 |: /: : : : : |　 　＼＼|
　 |／ 　 ∨｜: : : : �Y　　　|　　　 　 |　　 ﾚ′: : : : :|　　　　∨

じゃあ最後に聞くけどYatuの超美麗なおまんこをﾊﾌﾊﾌするのと俺の短小黒チビチンコ（というか小さすぎて股間に顔をめり込ませる感じ）をぺろっとするのだったらどっちがいい？
両方とかどっちもヤだとか〜ならいい！とかはダメ。　
絶対どっちか片方を選んでね。

yatuきもいな

俺キモイな

>>845
お前もうでてくんなよｗ

って釣られちゃったー☆

今のyatuの配信が面白すぎるなｗｗｗｗ
純粋なリスナーがかえって痛々しいｗｗｗｗｗ

マジレスすると、コピーデッキを回すのに腕なんか要らないよ。
どんだけ頭が悪いんだか

打撃力確保にハンマーハンマー･･･
なんて時代だ･･･

jittejitteよりはマシじゃね

みんなそこまで責めてやるなよｗｗｗ
自演はまずかったけどなｗｗｗm9

それじゃあ募集していきますね。

2chdメインでお願いします。
スタン、TW、10E構築もあります。
以下最速でどうぞ。

新たなコピペの誕生を見た気がするな

対戦車さん、視聴者さん、どうもありがとうございました
今日はこの辺で
（以下変なAA）

これもテンプレにいれてくれ。

スタン募集

>>855
応募

>>854
それなんてアンチマテリアルライフル？

824 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2007/11/10(土) 20:31:38 ID:URz/Cylk0
スタンのトリコブリンクは面白いとおもったけどな
ブリンクにハンマーは考えてなかった

↑この自演は寒いｗｗｗｗｗｗｗ

なん実はrefとかyatuみたいなスットコドッコイばっかなの？

そうですrefやYatuのようなスットコドッコイばっかで犯人はYatu

「もへい」ってヒトとかまだ配信やってるの？

もう略して犯人って呼べばいいよ

>>862
長くなってるじゃんｗｗ

ちょっとVIPのハウスルールを幾つか変更して欲しい
俺的提案

・TW in VIPでは多相は禁止にして欲しい
（本来種族がコンセプトなのになのに多相がでしゃばってくるのはおかしい。それに鏡の精体強すぎ。）

・2chdからいい加減4thを外して欲しい
（ソプロ・稲妻を見るのはもうウンザリ、他の基本セットと比べて4thは手軽に選べるのに、強力すぎる）

・マリガンは初回のみ手札を減らさなくてもOK
（ちゃんと土地入れてるのにノーランド・１ランドマリガンの理不尽さはウンザリなんだYO！）

>>864
本　ス　レ　で　や　れ　ｋ　ｓ　ｇ

本スレはすぐ落ちちゃうからじゃね？

>>864
暇があるからマジレス
・TW in VIPでは多相は禁止にして欲しい
（本来種族がコンセプトなのになのに多相がでしゃばってくるのはおかしい。それに鏡の精体強すぎ。）
＞＞多相もちはコストパフォーマンス低くなってんだから文句言うな
　　２マナ２/２やら３マナ２/２飛行に踏み潰されるお前が弱いだけ
　　鏡の精体にしても針くらい刺せんのか

・2chdからいい加減4thを外して欲しい
（ソプロ・稲妻を見るのはもうウンザリ、他の基本セットと比べて4thは手軽に選べるのに、強力すぎる）
＞＞個人的には同意しないことも無いが、ソープロはIAにもあるんだぜ
　　

・マリガンは初回のみ手札を減らさなくてもOK
（ちゃんと土地入れてるのにノーランド・１ランドマリガンの理不尽さはウンザリなんだYO！）
＞＞それはハウスルールってレベルじゃねーぞ
　　総合ルール捻じ曲げんな
　　一生土地単でも使ってろ

まあ、仮にこいつの言うとおりにVIPでのルールを改正したところで
まったくこいつが勝つ気がしないのはおそらく俺だけではないだろうｗ

＞多相もちはコストパフォーマンス低くなってんだから文句言うな
低くねーよ。
ほとんどの多相持ちはコストパフォーマンスが低いが、
鏡の精体は勿論他にもパフォーマンスのいい奴は居る。

まあむしろ鏡の精体を禁止にすればそれで済むことかもな

＞個人的には同意しないことも無いが、ソープロはIAにもあるんだぜ
基本セットは手軽に選べるから問題だって言ってんだろうがこの脳タリンが

＞まあ、仮にこいつの言うとおりにVIPでのルールを改正したところで
＞まったくこいつが勝つ気がしないのはおそらく俺だけではないだろうｗ
この話と全く関係無いし。死ね。


>>865
今過疎ってるしな。

4Eペインランドが無いし強すぎって事はないだろ
古いセットだからクソカードも多いしあえて外すことも非常に多いぜ？
たとえば青なんかだと5Eのほうがずっと強いしな。

他の基本セットと比べて4thは手軽に選べる

比較対象おかしいだろwwwwwwwwwwww
基本セットと比べたら差なんかねーよwwwwwwwwww

＞・マリガンは初回のみ手札を減らさなくてもOK
（ちゃんと土地入れてるのにノーランド・１ランドマリガンの理不尽さはウンザリなんだYO！）

他の事はともかく、こんなこと言うような奴の言い分なんて誰も聞く耳持たないと思うが。
中学生か高校生か知らないがそのまま消えてくれ。

>>864
稲妻、ソープロは強いけど他の基本セットも強いカードは存在するよ。
マリガンルールは相手も同じ条件だから・・・理不尽だとは思わないな。

まあ>>867の言い方はやたら刺々しいが、言ってることは間違ってないぜ。

こんな真性のバカは久しぶりに見た

>>869
意味が分からない
4版にも5版にも支配魔法や不安定性突然変異はあるんだが

それ意外の青の強いスペルって何よ？

４飜のカードはほとんど5版と被ってるし、それ故に外して欲しいなと俺は言ってるんだが

>>870
「基本セットは２ブロックと違って特にこれじゃないとダメ、という事が少ない」っつってんだろ。

>>871
じゃあそれはともかく、他の2つの事に付いては真面目に聞く耳を持って欲しい。

>>873
氏ね。

>>874
魔力の乱れ
渦巻く知識
記憶の欠落
この辺のがあるから青は結構4Eより5Eのが強いです。

あと5Eに支配魔法はありません

>>874
聞く耳を持ってほしいと言っておきながら、
真面目に答えた>>869に対するレスがこれではな・・・
人がしれるな・・・頭丸めて出家しろ。

>>874
いちいち煽り文句が多すぎて、正直まじめに話を聞いてもらおうという意思が
感じられない

>>871に言われたことの意味も理解できてないみたいだしな
871は優しいからまだオブラートに包んで言ってるのにｗ
お前は話を聞くに値しない人間だといわれているんだぞ？

>>875
支配魔法もでかいし、一概に青は5E>>>4Eとは言えないと思うがな。

>>876
そうだったな、悪かった。
>>877
支配魔法については間違えたが他については>>869には同意出来ない
>874以上にどう言えと

>>878
それ以上に俺に対する煽りレスが多いから腹が立った。
それに871のレスのどこがオブラートに包まれてるんだ？

オブラート＞＞直接君は馬鹿だといわれてないじゃないかｗｗ

てか、君はルールを変えたかったんじゃないの？
普通ルール変更の提案をしたら反対意見も当然出てくるだろ？
まあ、意見の言い方が悪かった点は確かに申し訳なかった
だがそれに腹が立ったからって感情論で反論しても誰もついてこないに決まってるでしょ
人それぞれ意見が違うのは当たり前なんだから、相手が納得する根拠を示さないと
君のレスにはそういう説得力が足りないんだよ
現状、君が嫌いなカードを禁止にしたいという意味以上には正直読み取れない
本気で議論する気があるんならまずなんで叩かれてるかってことを理解しないとダメじゃね？

稲妻とソープロのせいで2chdの環境はそこまでひどいことになっていますか
少なくとも禁止にするには根拠が薄いと思います
禁止にするなら環境を一色に染め上げる、もしくはデッキの可能性を著しく奪う可能性があるレベルにすべきです
4Eにはペインランドも無いですし、どうしても白や赤の単色でしか選べないわけだし
過去の優勝結果を見る限り、良くも悪くも現状なら許容できるレベルだと思うよ

あと純粋な興味で聞くんだけど、vipでmtgにはいつ頃からいるんですか？

支配魔法がどうとか言ってる時点で釣り臭いよな。

ルール変えて欲しいって言ってるやつが
4th選んだデッキで2chd連覇し続けたり
多相（鏡の精体）入りデッキでVIPTW連覇し続ければ
ルール変えようって流れになるんジャマイカ

マリガンは白根

2chdの４Eはしょうじきどうでもいいけど
TWでのスペルはレガシー準拠ってのをそろそろ変えない？
スペルは２ｃｈｄみたくセット２つ選ぶとかある程度制限かけたほうがおもしろい気がする

今週のvipて優秀者がエンチャントレス組みたいだけじゃないのか？

>>880-881
最初からそういう態度で接してくれたら良い物を

確かに4Eはペインランドはないが、それは些細な事だと思う
やはり稲妻と剣鍬のパワーは計り知れず、4Eは他の基本セットと比べて強すぎる

881の言う事に共感を覚えない訳じゃない、
確かに2chd環境はとても健全で楽しいフォーマットだ
だが、俺が4Eを外して欲しいと要望しているのは4Eと5Eのその内容がとても似通ってるのが理由の一つだったりする


マリガンについてだが、
今のマジックのマリガンというルール自体理不尽だと思う
何でちゃんと土地を２４枚入れているのにノーランドの初手を渡されて、
そしてマリガンして1枚ディスアドバンテージさせられなければならないのだろうか。
真面目に、せめて最初だけでもノーリスクでマリガンさせて欲しい


そして2つ目の要望だが、
ここは深く論ずる必要も無いだろうよ

マリガン云々で他の件にもマジレスする気が失せてるやつが大半だと思うよ。MTGのルールに文句があるならMTGやるな。

マリガンルールがおかしいとか思うのは、単にあんたのデッキ構築とマリガニング判断がヘタクソなだけ。
どうせ土地の比率しか見てないんだろ？タカラトミーの公式から、Uｰ18の決勝観戦記事でも探してみるんだな。
どうしても今のルールが嫌なら、仲間探してそれこそ糞ルールでしかないノーランド・オールランドマリガンでやってろ。

4thに猿、ペインランド、火葬、モグファナ、針、強迫、教示者、があったら外すべきかもと思うよww
説得力のない意見に誰が賛成するか、アホ。

Mtgのルールまでねじまげようとするなよwww

しかし現MTGのマリガンルールが糞なのは事実だろう。

＞単にあんたのデッキ構築とマリガニング判断がヘタクソなだけ。
ハァ？としか
俺が何を言ってるか理解してないだろ？

土地を20枚に抑えているのに連続で何枚も土地を引くのは理不尽だと思います。
なので、手札に土地が５枚以上ある時はカード引く前にライブラリーをシャッフルしますね。

>>890
今のマリガンルールになったのってだいぶ前じゃないの？
（だいぶ前に今のルールに変わったなら）みんなが不満あるなら公式にルール変わってると思うんだが

MTGのルールが気に食わないならMTGやるな。
以後ID:ccQOoZ6x0にレス禁止。

せめて是非について議論してもいいと思うんだが

自分で言うのも何だが、
俺の「最初のマリガンだけはノーリスク」ってそんなに悪い案かな？

ビートダウンだけではなくコンボデッキのことも少し考えればいいと思うよ

これはひどいｗ
・・・釣りだろ？

良くも悪くもないと思うよ。
問題外だから。

3回マリガンしても土地来ない時があるので、最初の手札は選べるようにしてください＾＾

フォーマットについての議論まだいいとして、
公式と異なるルーリング変更はゲーム内で混乱を招くだろ。
もし、ルーリング変更したら俺がさっき書き込んだ荒唐無稽なものまで議論対象になってしまう

土地24枚入れてるのに初手に土地がこないのが理不尽とか糞わろた
もう初手を自由に選べるようにしてドローもデッキの中から好きなものを持ってこれるようにすればいいんじゃねｗ？

是非を問われるなら非というほかない
初期手札８枚にするとか、先攻もドローするとか、
あるいはダメージ取り除くのは、アンタップステップにしようとか
そんなのと同レベルの提案だぞ？
どうしてもやりたいならVIP杯で優勝してやれ

こういう変な奴を黙殺出来る
ノーマルなルールのみの公式が恋しくなるぜ

友達どうしならどんなルールでもかまわないけど、
友達でもない、顔も知らない、ただの野良試合だから意見の合意は難しいだろうな

もう触るなよ
議論の価値もない

まあもうどう足掻いても俺の提案は受け入れられそうにない事は分かった。

だがさ、じゃあそもそも何で土地を十分入れているのに
糞みたいなノーランドの手札を渡されなきゃならないんだ？

運要素はなるべく廃した方がいいゲームになると思わないか？

>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに
>土地を十分入れているのに

そうだよねー
ポーカーでブタの手札渡されたらキレてもしかたないよね
ちゃんとロイヤルストレートフラッシュの手札わたしてくれよ

土地54枚入れたら良いよ。

ギャグで言ってんだよな、これ。
おもしろくないからそろそろやめときな。

そういう俺に対する中傷紛いの言葉は余計だろ。
胸糞悪い

人に対する中傷は余計である、と言わざるを得ないｗ

麻雀で、自分の牌効率とか危険牌切りまくってカモられてるのに、
いつも自分はついてないんだ、なんだこの運ゲーは！って言い張ってるヤツと同じレベルだぞ。

ID:ccQOoZ6x0 はTCG板初心者か？
こんな煽り生ぬるいだろ。

【MTG】スタンダード情報スレ その58
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194706650/

とか、TCG板の本質は煽り、罵倒、不愉快だぜ？

麻雀は本当にクソ運ゲーだからしょうがない。
だがマジックはそうじゃないはずだ

>>910
俺はお前の書き込みが胸糞悪い。

運要素があるゲームがなぜ流行るか
負けたのは運のせい、勝ったのは実力のおかげと都合よく思い込めるから
彼はどうだろうね？？

Mana Screwに関するQ&Aでも読んでくるといい

>>917
kwsk

そもそも俺は自分の勝敗については全く言及してないんだが
意味不明な所を小突かんでくれ

彼はこう言いたいらしい・・・確立の偏りは全部運のせい。
何万回引いても土地35％なら2枚以上は土地で無いと駄目。絶対。

確立の偏りをある程度補正するマリガンまであるのに・・・
ノーランドで初めて53枚のデッキの中に土地の含有率は？
運が悪いからノーランドからだとむりです＞＜？
マリガンして土地2枚着ても6枚だと絶対勝てません！運が悪いから！？＞＜＞＜

「何回7枚引いても」お前の運と頭が悪いから土地は手札にこねーよ馬鹿。
としか言えないです＞＜　
確率論を無視したけりゃ山札なんか作るなｗ机に全部並べてゲームしろｗｗ

もうスルーしろよ。

それよりここに人いそうだからスタンﾎﾞｼｭｗ

自分の阿呆さ加減を棚上げにして他人を罵倒したり麻雀を運ゲと言い放つ野郎がいると聞いてやってきました
こんな人間って本当に存在するんですね！

痛々しくて見ていられないよ・・・・・

だからさあ
何で俺の言わんとしている事を分かってくれないのかな…。
「それがマジックだから」とでも思考停止してんのかね。

>>922
麻雀は運ゲーではないが、限りなく下らない遊びだと思っている。
結構俺も出来る方だし、何なら10半荘くらいやってみるか？

個人的に大爆笑したレス
>>886
＞最初からそういう態度で接してくれたら良い物を
上から目線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのと対戦したくないんだけど･･･素でこええ･･･

>>924
マジレスすると、みんなお前のような人間に近づきたくない

MTGは確率論を突破できるデッキを組むのも楽しむゲームです＾＾
たとえ土地一枚でも始まるデッキはいかがですか？＾＾＾＾
理解しろｗ

まじめな話、ID:ccQOoZ6x0にはネットゲームだけどギルドウォーズをオススメする
数多あるスキルの中から8個（もしくは8×8の64個）のスキルでビルド（デッキ）を組んで
その相性や組合せで戦うところはマジック好きなら気に入ると思う
スキルもネトゲにありがちな効果が未公開だったりランダムで決められたりすることなく
すべて決定されてるし、成功失敗にランダム要素はまったくない
対戦相手とのデッキの相性以外に運ゲーなところは完全に排除されてるから気に入ると思うよ

MTGに限らずTCGはその構造上、運の要素を排除することは難しいから向いてないよ

製作側だって事故るのもMTGという考え方なのに何を言ってるんだ

マジメに返答しないやつが多いのに腹を立ててるみたいだが、それはマジメに返答する価値がない内容と思われてるからだぞ。
どうも理解できてないみたいだけど。

落ち着けみんな!!

きっと各行の最後の文字を逆から読むとつ・り・だ・が・ねが現れるはず････
どうも見当たらんな。

>>888
あのマリガン判断を一瞬で出来るというのはすごいもんだよねぇ。

>>928
どうせこういうのはギルドウォーズ始めても、負けたのは人のせいだって言い出すだろうけどなｗｗ
RTS進めてやったらどうだ？AOE3以外でな！

>>924
さぁ早く>>914の自分の書き込みを読み返す作業に戻るんだ。

もう諦めているし

普通に考え方を変えた親身になってくれたいいレスもあったし、
それには普通に感謝する。

だがそれ以外は糞みたいなレスばかりだな。
TCG板だから罵倒の場とか関係無いだろ。
自分に被害が被らなければ何やってもいいみたいな中二マインドじゃあるまいし。

>>932
A「韓国人はモテるんですよ」
B「韓国人の友達いっぱい居るけどみんなAみたいに自慢するのが嫌い」
A「僕がモテるってだけで韓国人がみんなモテるとは言ってません」

みたいな画像思い出した

敗北宣言北ｗｗｗｗ

>>933
じゃあお前精子マインドな

>>933
>>910-911
＞自分に被害が被らなければ何やってもいいみたいな中二マインドじゃあるまいし。
他人を貶める行為は自らを貶めると同意である、と言わざるを（ｒｙ

>>933
お前が一番中二マインドだからｗ
まあ、言ってる内容は小学生が駄々こねてるようなもんだが。

まぁ一応中身にマジレスしてみると

>>2chd
ダメランがないのは３色以上のデッキを組む時に非常に問題になる。それとガチにやるならビート優勢な環境で
タップしたら１点確実に喰らうのが問題にならないとでも?

>>多相
鏡の精体出てきたターンにすぐ除去ればいいじゃない。相手は既に３マナ使ってるんだから。
それが出来ないというのは貴方の構築、プレイング、どっちかに問題がある。（多分両方だろうけど）

>>マリガン
アホか。

>>932
だから俺はよく負けてる方だとかよく勝ってる方だとかは一言も言っていないんだが
何でそんな馬鹿な事を言われなきゃならないんだ？
死ねよお前。


>>937
>Lf7O9S0J0のような奴はどうなんだよ？
罵詈雑言のみしか述べないような奴ばかりじゃねーかここ。

そもそも単発レスが多過ぎる様な気がする、何だいちいちモデム再起動してんのか？

>>939
>>多相
＞鏡の精体出てきたターンにすぐ除去ればいいじゃない。相手は既に３マナ使ってるんだから。
＞それが出来ないというのは貴方の構築、プレイング、どっちかに問題がある。（多分両方だろうけど）

ハァ？それがいつでも出来ると思ってるのか？
それにそれを生物を20体入れることが必須なTW環境上で求めるのはとても無理があるだろｊｋ。

そろっとギャザで遊ぼうぜ。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194843914/l50
VIPにスレ建ててきたから、ｋｐよろ〜

叫び大口もネクラタルもcip2点生物も恐怖もショックも稲妻も突然のショックも火葬もソープロも環境にあるぜーなんとかなるぜー

別に鏡の精体がデッキに20枚入ってるわけじゃねーし十分除去は可能だろｊｋ

朝４時からスレに張り付いてるレス乞食相手にするのはもう良いだろ

>>940
君の言いたい事はもうわかった。確かにMTGの事だけで人間性が否定されちゃ
かなわないよな。
でもみんなが言ってるように明らかに君の提案は同意されることは絶対無い。
今はあきらめろ。

ついでに言うと君のレスは提案を受け入れてもらおうという意志が感じられない。
煽りに煽り返してどうするんだ、言ってることも支離滅裂だぞ。

>>942-943
その「除去りゃいい」ってのは最も頭の悪い考え方だろ。
ほとんどのクリーチャーは除去ればそれで終わりなんだから

「焼けばいい」「ラスゴればいい」
いつでもそれが出来ると思ってるのか？
ホント疲れるよ。

いいえ、MTGのことで人間性を否定されているのでなく、つけたレスから否定されているのです

・そもそも「ガチ」でつくったTWのクリーチャーは鏡入る隙も無い強力さで・・・・・・
・4Eは強力？　他エキスパンションの強力カードの存在とか考えて別段大した事は・・・・・・
・マリガンとは確立との戦いであるｗ

あと小学生でも分かるように解説すると、
「うんこー！」と叫ばれて「お前がうんこー！」と叫び返すのは「両方うんこー！！」な行為です。
と私は言っています。

>>947
まあ、それは否定しないけど・・・
ただマリガンルールに異を唱えただけでやたら叩かれてたような気がしたから・・・

>>946はメタゲームってやつを知らないんだよな
鏡が流行してると思うならアンチ鏡デッキ作ってお客さんにすればいいじゃん

少なくとも俺は色もついてるし生物だし
十手や〆や氷と炎の剣や光と陰の剣ほどのやばさは感じない

ローカルルールなのか知らんけど、初回のノーランドマリガンはペナなし７ドローって昔あった？

>>951
あったぜー懐かしいなー(´∀｀)

多人数戦だと、最初のマリガンはペナルティ無しだけどね

>>940
>ハァ？それがいつでも出来ると思ってるのか？
>それにそれを生物を20体入れることが必須なTW環境上で求めるのはとても無理があるだろｊｋ。

それはひょっとしてギ(ry
大会の優勝デッキのリストくらい読んでみろよｗｗ
多相使ったデッキは４回中１回しか優勝してないって結果が貴方が言うほど多相の影響力は大きくないってことを雄弁に語ってる。

それら優勝者はそれぞれ
クリーチャー枠で除去する、ドロー手段入れとく、マナ縛る（ついでに攻撃も）、土地削ってスペル詰め込む、
って工夫くらいしてるのが分からんかね。

>>949
異を唱えるにしても、筋道だった論理ならここまで叩かれないよ。
小学生の我侭を押し通そうとしたから、面白がって煽られてるだけ
しかも煽りに乗ってもろに顔真っ赤になってるから楽しいｗ

wikiみたらマリガンって昔に比べて改善されてるんじゃね
ノーランドorオールランドのときに手札を公開して7枚ドローってのを1回しかできなかったみたいじゃん
今は1ランドが気に入らなかったら引きなおせるんだぜ？調整されてハンド-1のペナルティがついてるけどさ

>>948
>・そもそも「ガチ」でつくったTWのクリーチャーは鏡入る隙も無い強力さで・・・・・・
だから論点がずれている訳よ
一部のデッキはそうかも知れないが
鏡の精体は超強力で、白マナが出るほとんどのTWデッキに入る。
というかむしろこいつを出す為に白マナを足した方が多分強いよ。

>・4Eは強力？　他エキスパンションの強力カードの存在とか考えて別段大した事は・・・・・・
例えば？

>「うんこー！」と叫ばれて「お前がうんこー！」と叫び返すのは「両方うんこー！！」な行為です。
3r+GFvPX0の948のレスはその「うんこー！」と言っているようにしか聞こえなかったけど。

>>949
実際、ここは人を叩いて楽しんでいるようなド腐れ根性の持ち主の溜まり場だし、今更な感じもする

>>951
確かにノーランドマリガンは良くない。

>>955
「楽しい」じゃねぇんだよ。死ね。

>>954
話が逸れるけどさ。

VIPの大会は大会であって大会じゃないよ。
メタもくそも関係なく一発負けたらそれで終わりなんだから。

スイスドロー式と違って
結果と実力は全く関係しない。

鏡の精体強いから禁止しろ
>いや、禁止するほどじゃないよ

>>何いってんだよ強いって

キャッチボールが成立しないんだよ！
反論受けても同じことしかいわないんじゃ話し合いになるわけねーだろ

もうだめだ。あほすぐる。
鏡の精体は強いが対処方はいくらでもある。
しかもテンポ悪い。

だってキャッチボールじゃなくて壁当てやし･･･

>>957
フィニッシュ手段がクリーチャーを強化して殴り殺す、であっても
単体強化を選択する人もいるわけでｗ
まぁ全部のデッキに鏡入れてりゃいいんじゃねそんなに強いならｗ
普通白タッチの目的はソープロだけどなｗ

>他の強力カード
自分に向けられたレスを読むことも出来ない人間にまともに応対する気になる人は少ないってこと知っといたほうがいいよ。
ここでは(本人に責があるけど)ともかくとしてくだ質の416貴方だろ?レスアンカーついてる回答あるんだから読めよ。

IEw使ってるんだったらｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

>>958
ごめん、負け惜しみにしか聞こえん。
一発負けたら終わりだからこそ尖らせるか受け口の広いデッキ作るかするんだろ?

冷静に考えなくても俺様主義in叩きメインの板って最悪の取り合わせだよな
そんな意見はくだらないとばかりに俺様理論連発、それに対してのからかいのレスたまにマジレス
でもマジレスを意にも介さない俺様、またからかわれる

おお･･･素晴らしい循環･･･

なんか面白いのがわいてるね（　＾ω＾）

循環しているなかでちょっとずつでいいから
他人の話を真面目に聞いてくれれば
ループの終わりも見えるんだがな

授業暇なんでいい暇潰しになるぜ。

まぁ、鏡の精体がそんなにイヤなら公式での禁止を待つんだな
それよりも、人工進化とか別に禁止しなくてもいい気がする

ゴブリン解禁になったからゴブリンデッキに白足して鏡入れて勝ってみればいいんじゃね

>>946
コショウ煙で死ぬフィニッシャーとか、どこのカマールだよ
沢山並べるデッキになるからラスも全体火力も刺さるし

人工進化と不自然な淘汰は多相も出たことだし解禁して欲しい

嘘みたいだろ…
次の対戦相手かもしれないんだぜ…
それ…

>>969
フルタップしてたらライフが１５以上あるのに次のターン死んだ、なクリーチャーでもあるぜ。
嫌なんだよ。TWの世界に多相がでしゃばるのがさ。

別に鏡じゃなくても1ターン15点とか普通にあるだろ。
プレイングが問題としか言いようがない

鏡が強いのは間違いないと思うけどな
ポストやベルチャー禁止とか脊髄反射的に禁止になった人工進化のほうがあり得ないと思う

>>973
一応補足しておくけど、
次のターン出てきて即ALL4/4化していったとかのケースね。

相手が7マナ出て生物4体も並んでるとこにフルタップとかどんだけ迂闊なんだよ

しなきゃいけない時はするだろう。
お前いつも「待て、これは孔明の罠だ」とか言っているタイプだな

TW、7マナ、生物4体、15点、相手防御なしｗ　
・・・・・・何が起きても死ねそうだぜ！てか鏡の意味ねぇｗ
もうそんな状況なら踏み荒らしでも打っとけｗ

ただの揚げ足じゃねーか。
それに俺は生物4体なんて一言も言ってないが

いいこと考えた
もういっそパワーが１以上のクリーチャー全部禁止にすればいいんじゃね

構築物ストｰムしか作れなくなるな

初期パワーが0のタルモの時代

ちょｗまだいるよ

>>979
4/4で15点たたき出すには最低4体いなきゃいけないこともわかんないのか

TWは、サイドボード有りだったらどうなんだろう？
それであれば、良く使われる鏡みたいなんは
自然と対策されて減りそうな気がするんだけど。

マジレスもしとこう

>>土地がなければノーリスクでマリガン
ベルチャー始まったな

>>984
こちらそこそこのデカブツ２〜３体、相手６〜７体なケースもあるだろ、
というかむしろこっちの方が多い。

>>986
もうさ
死んでくれよ
俺はノーランドマリガンがいいとも一言も言ってない

なんでこう勝手に既成事実作る馬鹿が多いのか。
釣りだかなんだか知らないが逝ってくれ
俺が文脈が読めてないとか言っているが読めてないのはテメーらの方じゃねーか

トークン出すデッキでも無い限り
TWで6-7体も並ぶ事って少なくね？

6-7体も並ぶまでなんで相手の生物を放置しておくのか意味がわからん
あとマリガンに関しては製作側が事故もMTGの根幹だと言ってるのにそれを受け入れない意味がわからん。
受け入れられないならMTGなんてやめちまえ

>>987
お前の主張が狂ってるのに
まともな議論する気があるやつがいるわけない

とりあえずID:ccQOoZ6x0は詰め将棋でもやってろ。
TCGからランダム性を排除したがってる時点でおかしい。

次スレをどうぞ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194858306/

>>992
乙
7/6

>>989
放置も何もTWなら自然じゃないか。
>>991もそうだが
俺は提案しているだけだっつの。
「最初だけはノーリスクでマリガンが出来、2回目以降から減らしていくのはどうか｣と。

最初にノーリスクにする必要がどこにあるんだ
あと
>自然じゃないか
どう考えても不自然

1回マリガンしても土地こなかったらどうするんだ？

>>994
じゃあはっきり言おう。
「その提案は話し合うまでもなく満場一致で却下」された。
よってこの話題終了次スレに持ち込むな。

久しぶりにのぞいてみたらすごいことになってるなｗｗ

>>ccQOoZ6x0
提案してるだけなんだよね？
批判の嵐なんだからその提案は無理があるってことでしょ？
ccQOoZ6x0本人もレスつける人もそろそろおしまいで良いじゃん。
これ以上言い合っても意味ないと思うよ。

大変面白い催しでござんした
次回はもう少しマシな説得力のある提案をお待ちしております

家に帰ってきたらまだやってて吹いた

>>994
だから、VIPでやるときだけルール変えると不都合がでるのがまだわからない？
手札の枚数の期待値が変わるんならデッキのマナバランスもマリガニングも
公式のMTGとそれからずれるだろうが
そんなルール採用したら
VIPでしか通用しないデッキ、戦術をみんなに強制することになるでしょ？
場所がVIPでも俺は　普　通　の　MTGがやりたい

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