【ウミ】Lycee花スレその2【ナミ】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
建てといたよ〜

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

関連スレ

【エラッタ】LyceeTCGその35【蘭死亡?】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1188915619/

【Lycee】リセ質問スレ その14【講習会in2ch】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187270665/

【グピは東に】Lyceeトレードスレその6【鮫西に】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185864368/

【Lycee】存在を忘れられているカードに愛を【紙】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160035686/

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【妄想爆発】Lyceeオリカスレ【誤爆で爆死した】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186839460/

【情報】LyceeWiki論議スレその2【ネットワーク】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176482064/

▼卓上ゲーム板用語辞典 第3巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149934843/
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:36:38 ID:2p3ALsdP0
肝心なもの忘れた…
前スレ
【準にゃん】Lycee花スレ【桜】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181203761/
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 00:12:51 ID:c1huHgFI0
>>1
乙カレイドルビー
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 02:01:50 ID:MNyFRgla0
>>1
毛利乙る
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 06:33:25 ID:9iYirqp00
おっつー
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 07:37:10 ID:pvsmNXwYO
乙様のレストラン
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 19:51:00 ID:oUiwC+mz0
乙たちの狂宴
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 10:48:51 ID:FB3f7N1S0
前スレ埋まった

母性桜相手に、母性桜の入ってないグラバスデッキでどうしたら勝てるか教えて
マジ鬼あいつ
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 10:56:19 ID:8FOK6WcB0
>>8
花雪グラバスにして母性桜を除去する
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 11:58:34 ID:aJAja3rp0
暗黒翡翠拳でずらせばよゆー
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 12:38:23 ID:gp2LeZxGO
相手のゴミ箱を使いまくればよゆー
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 15:34:49 ID:i8pgM1hz0
3/1か2/2合わせて攻撃宣言対応令呪ですっとばせばよゆー
あとタッチでAFに来たら攻撃宣言対応で遭遇でも撃ってやれ。
分かってると思うが桜列にタッチが残ってる状況だと撃っちゃだめだぞ?


・・・まぁどちらもグラバスからは撃てないけど(´・ω・`)
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 10:49:41 ID:gxzwBd0l0
ていうかあれだ














桜入れろwww
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 17:29:56 ID:HpWffV3y0
>13
ワロチwwwwwwww
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 21:00:08 ID:zflqZ8Cz0
来週末に大会出るので診断してほしい

EX0
お昼寝

EX1
真壁 椎子*4
特訓*2
遭遇*4
五大元素凛

EX2
マルチ*2
高瀬 瑞希*2
琥珀*2
翡翠*2
瀬尾 晶*4
母性桜
仲裁シルフィ*2
ココナ・ホワイト*2
虚数桜*2
折原 明乃*4
敵意瑠璃*2
小日向 すもも*3
柚原 柚美*2
ちび桜*4
薄幸さつき*2
お玉桜
つまみ食い*4
感応*2
二人の距離*2
王たちの狂宴
針金細工*2

虚数桜は母性桜かお玉桜に差し替える予定
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 21:13:08 ID:ZK8aQNEh0
>>15
イベント多すぎじゃない?
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 21:17:03 ID:doy+dm0K0
>>15
王たちの狂宴は1枚だけだと役に立たんと思うから抜いちゃえば?
あとデッキのコンセプトが見えないがとりあえずキャラそろえて殴るだけ?
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 22:19:12 ID:Jw+kkwCU0
>>15
AP3アタッカーが普通に少なすぎるので、瑠璃、マルチは4枚に
ココナ、柚原も増量してもいい
セージは2〜3入れる
つまみ食いはいらない

簡単に言えばこんなところか
宙がちょいきつい気がするなあ
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 22:33:44 ID:qSf6tzjr0
ウミナミ入ってない花単で宙雪になかなか勝てないんだけど、
どういったプレイングをすれば良い?
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 23:00:23 ID:Fc+tSneg0
序盤から共感や感応フルに使ってひたすら殴れ。
防御は余裕あるときでいいからとにかく殴れ。
相手は色の関係上こちらのアタッカーを全て止めようとするならばろくなアタッカー出せないからな。
りりかとかでオーダーステップされても相手のアタッカーを潰す機会だと思って殴れ。

ぶっちゃけいくら防御固めても雪の除去とかで崩されるから、
それなら毎ターン打点2,3点の有利つけながら殴り続けた方が安定する。
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 10:27:16 ID:1YmBun2g0
殴り合いしたら仲居+システムキャラだけで負けるだろ
相手は除去と一生懸命があるわけで
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 11:02:11 ID:kU1U7Me30
だから2,3点の有利付けながらってことでしょ。
一生懸命なんてそれが有効になる差まで相手を追い上げさせなければいいわけで。
ジャンプ型だろうと通常の型だろうと大型並べたり除去がぶん回ったとき、
もしくはこちらがまったくキャラ出せないほど事故った時ぐらいしか花の方が打点上なんだし。
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 14:54:37 ID:LvbdeU9G0
AFに3体並べて後ろの共感+感応でタコ殴りするってこと?
そしたら打点が相手もフルで通ってしまうような。
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 18:40:59 ID:oR74Sh3XO
真壁のお供兼、冬芽、手遅れにTM3さっちんを忘れないで下さい。
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:04:55 ID:Yg5ENQn00
雪宙はたこ殴りにする,羽ピンとフィーで止める,遭遇をうまく使う
だろ。
芽依子様フィアッカ様でロックかけられたら,どうしようもないが。

まさかメレム,爆破解体が流行ってるのに羽ピン積んでないとかないよな?
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:25:15 ID:+kgPvUHf0
亜麻さんでよくね?
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:58:44 ID:MhP/x0Go0
智代どうすりゃいい?
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:17:49 ID:C0uYsb5B0
>>26
雪まじりだとサポート対応除去が痛いから羽ピンのほうが

>>27
混色で智代が入ってるかわからんが、智代使いが居るんなら令呪か悪霊退散でいんじゃね?
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:25:17 ID:wt/f0q680
智代使いがいるなら悪霊退散積むべきかと。
自ターン限定だが,あゆ不幸も防げるし。

や,春姫と椎子がいれば勝てるけどね。
花はプレイング次第で何とでもなる色だと思う。
さすがに相手にぶーんされたら無理だが。
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:36:47 ID:Icr+RZ/o0
花単なら椎子と春姫で前よりは智代に対抗できるようになったと思うけど
悪霊退散までいかなくても智代に1回令呪打てれば勝ちゲー
それで勝てなかったらプレイング見直すべき
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:40:33 ID:fSgleZp60
智代に対する対抗策なんてすでに出揃ってるんだから今更な話題でしょ
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 01:12:53 ID:WfCBBO6K0
智代よりも完圧自重
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 02:05:19 ID:yJuyZst30
令呪の方が悪霊退散より遥かに汎用性が高いけど、やっぱEX0はな〜

自分のところは智代が消えたことがないので、自分は悪霊退散は常に積んでるけど、
このスレとか見てると、悪霊・令呪・団子どれも積んでない人も多いし、
春姫までいないとなると、大分きっつい気がするけど、やっぱ智代自体出てこないのかねえ
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:26:10 ID:ymbdgi5n0
椎子引けば宙相手でも打点レースで負けないってのが除去入れない(智代対策無し)理由じゃないかな?
正直完圧もチョップ舞も恋人智代もどれか1枚なら十分勝機があるだろ?
全部引かれて尚且つプレイできる手札だと無理だが

でも除去を入れない最大の理由は王達の狂宴、二人の距離といった良イベントが増えてスペースがないからかな…
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 18:01:08 ID:Q5QeRwnz0
智代には殺人団子じゃないのか?
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 21:43:44 ID:h0GhnrCR0
殺人団子は香姫経由でもかなり重いし
デッキ容量圧迫するから使いにくくない?
正直あれを積むほどのスペースは空けられない
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 21:49:54 ID:HgpuUzpK0
伊吹風子っていう手が(Ry
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:31:09 ID:O9fnq4+A0
風子セット入れるなら悪霊退散と遭遇、羽ピン積んだ方がまし
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:12:15 ID:UEcpx9nN0
>>36
普通に4枚入るわけじゃないだろ
普通に強いこと書いてるし
専用デッキじゃなくても俺は積んで良いと思う
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 01:28:19 ID:ubCA4NM00
>>36
初期投資が重くても5コストは逮捕打つのと一緒のハンドだし相手がドロー−1だからお昼寝と効率は変わらないっしょ。
スペースは香姫3団子2あれば充分だし。
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 08:49:06 ID:krUZ5CsFO
ゴミ箱とデッキの両方から持ってこれるから極論一枚でも使用可能なんだよな
まぁ一回切りだが

そんな俺は四枚づつ積んでる罠
どみるのコストカードも入ってどうみても専用です本当にry
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 22:43:31 ID:tM5O7PwJ0
皆プレイングうまいんだなぁ…
ここに梅サンドから須磨寺出そうとか考えてる負け組み惨状orz

花+須磨寺をコンセプトにするなら
梅サンド4+須磨寺4で後どれ位雪カード入れるべきですかね
一応候補に仁科4枚orセリオ4枚を考えてるんだけど…ってこれ花スレで聞いていいのかな?
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 23:07:07 ID:pFBaBRwN0
花単体で足りないのはドローソースなのであとは彩と菜々子を合わせて4〜6枚ぐらいでいいんじゃないかな。
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 00:48:19 ID:8Kbkqbt10
>>42
混色だからべつにいいんじゃね?
彩、菜々子などのドロソと仁科とか基本、2コスで優秀な効果をもってるやつでいいと思う
雪キャラのスペックは花には遠く及ばないし
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 00:54:10 ID:95STutN40
あえて聞くけど雪混ぜる利点ってあるのか?
穴が増えてキャラが沸きにくくなるだけだと思うんだけど
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 01:25:04 ID:lsgkG1bt0
なんと言うか、除去ウラヤマシーって感じで
恋人智代とか、AFに出た厄介なキャラを飛ばして欲しいので採用したいな、と

雪は最低限混ぜる感じで、なるべく花の展開力は下げたくないので
何枚ぐらい混ぜたらいいか聞きたかったんですよ
彩、仁科、七個でいろいろと試してみます
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 05:19:26 ID:Y6TviGSiO
>>46

花の展開力なくさずに混色にするのは厳しいと、花タッチ月使いの俺が言ってみる。
なにもコンセプトなく除去ほしさに花雪作るよりは麻衣で彩起こして2ドロー、キャラ展開+共感で速攻型とかの方が強そう。
あとは雪をななこ、彩、監禁だけのミラーメタとか。
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 14:36:22 ID:flSX03q20
ウミナミをあゆ不幸で揃えてる俺は異端
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 23:44:44 ID:7vHtiqDZ0
診断お願いします。

EX1
真壁椎子×3
姫史愛生(天衣無縫)×3
特訓×2
遭遇×3

EX2
翡翠(潔癖症)×2
シルフィ(仲裁)×2
柚原柚美×2
小日向すもも×3
琥珀(感応能力)×3
折原明乃×4
織永成瀬×4
姫百合瑠璃(敵意)×4
マルチ×4
ココナ×4
間桐桜(母性本能)×3
セージ×3
ウミ×4
ナミ×4
王たちの狂宴×3

周りの環境は 花>雪>月≧宙=日 です。
宙、日は混色でたまに見るくらいなので、
亜麻、羽居、二人の距離などのメタカードは外しています。
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:14:28 ID:hzjpREUj0
>49
ウミナミ母性本能があるなら特訓は要らないかも。
替わりに母性本能と狂宴を増やす感じで。
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:30:25 ID:aM9ddcZ/0
ウミ0.8k、ナミ1.5kって安い方?それとも高い?
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:39:57 ID:gtNBwLSeO
>>47
なるほど。参考にさせてもらいます
しかし彩+麻衣は穴が怖いですな。扱い難しそう

>>51
ウミは安いかと。ナミは若干安い?ぐらいじゃないかな
あくまでも大阪調べどす
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 02:07:00 ID:iR++iJqa0
>>52
d。とりあえずウミ明日買ってくるよ。
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 02:16:28 ID:oVLEvrzW0
なんでナミのがあんなに高いのん?絵だけであんなに変わるわけないよな・・・
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 02:17:06 ID:oVLEvrzW0
↑あ、ウミより、って意味で。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 02:20:16 ID:hSM6PvUtO
ウミにはフォイルあるから若干出やすいから。
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 02:57:59 ID:x4L7IpsE0
>>50
特訓はあった方がよくね?
狂宴は4でも構わんかもしれんが、すももまで入ってるのに母性本能を4にするのは微妙かなぁと。
特訓入れとけば選択肢増やしつつ、奇襲も狙えるんだから悪くないとは思うな。

>>49のレシピならバランス取れてるし、そのままでもいいだろうけど俺がいじるなら

マルチ→3 狂宴→4
柚原柚美→0 3/1の瑞希→2
ってとこか。
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 05:00:11 ID:F09MAtmlO
>>49

周りに花が多いなら、特訓の打ち合いとかするよりはVA3の花メタとかの方がいいと思う。
あとは春姫をなんとかできる方法がないと、キツいから令呪の1、2差しはありだと思う。
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 07:05:02 ID:x4L7IpsE0
確かに花が一番多いなら野崎 舞はアリだな。
サポートを宣言したときだから、相手のサポーター持ちだろうが問答無用なのは強烈だわ。
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 01:34:03 ID:MvBKwJfl0
対応サポートすれば-修正かかってもっと強いのかな?
昔入れてたが最近はスペースないから・・・とか言って香姫セットいれてるがな。
まわりは冬芽入れてて事故って勝てるから華メタいらないんだよ。
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 16:08:11 ID:H2xqLmTC0
マイナス来るってわかっててサポートするヤツはいない(うっかりしてるヤツは論外)から
実質的には、サポート出来なくさせる。じゃね?

それと、デッキバランス考えずにEX1増やして、事故率上げるとか
リセプレイヤーというか、TCGプレイヤーとして三流以下。
ブンブンした時が自分の実力って思い込んでるんだろうかね。
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 16:23:31 ID:GYDM/YNfO
花は事故りにくいのが利点の一つだしな。

周り花多いのにメタ必要ないとかその地域のレベル低く聞こえるんだけど大会上位は何デッキが多いんだ?
それによって差すカード変わってくると思うんだが
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 22:48:18 ID:j+zW9kOZ0
>>59
まて、現在の花に野崎はあんまり通用しない
母性サクラが当たり前のように入ってるからサポート下げても上がってくる
すもももDP上がるし、サポート0にしてもそこまで強くない

>>61
ほんとに上手いかどうかは事故った時の対処じゃね?
俺はその時のプレイングが上手い人が上級者だと思ってる
正直、事故が起きないデッキってのは存在しないだろ
EX1を5枚だけ積んでも全部引くことなんて普通にあるだろ
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 23:09:22 ID:bCHHZ2tJ0
そういえばちび桜3枚と遭遇3枚の初手だったことがあったな。
6560:2007/10/01(月) 23:58:49 ID:MvBKwJfl0
>>61
その人は全国屈指の強プレイヤーですよ。事故ってるのは別人だが。

冬芽は対宙など足の速いデッキ相手には凄く強いからまぁ好みによりけりじゃないかな・・・。
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 00:03:19 ID:rVt2TI6e0
冬芽を手札に来ても処理できる構築にすりゃ大して問題ないだろうしな。
俺は宙花で積んでるけど、ユウで捨てたり秋葉で宙属性に変えたりと、
初手で全部引くなんていうウルトラCやらない限りまったく支障ないし。
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 00:13:18 ID:DX0YpFsS0
>>63
基本野崎って後出しじゃねぇの?わざわざ母性本能やらすももやらのサポートが
届く範囲に置く事自体が、間違いだと思うんだが。
両方出てて、んな隙間ねぇよって状況ならコストにすればいいし。
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 00:46:10 ID:4zbPpDz70
デッキ診断をお願いします。

EX0
令呪 1

EX1
冬芽探し 2
姫史 愛生 3
遠坂 凛(五大元素) 4

EX2
ナミ 4
ウミ 4
桜(母性) 4
マルチ 4
姫百合 瑠璃 4
織永 成瀬 4
琥珀 3
翡翠 3
セージ 3
シルフィ・クラウド 3
小日向 すもも 3
真壁 椎子 3
毛利 てる 2
治癒魔法 3
王たちの狂宴 3


大会初参加・・・周りの仲間としかやっていないので心配。

周りの環境は
花=宙>月>雪>etc
です。

お願いしますorz
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 01:34:46 ID:dwW4de6zO
>>68
そのメタなら狂宴より羽ピンか亜麻積むべきじゃないかな?
あと椎子はEX1な
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 01:56:16 ID:exDPauG70
>>68
まず五大元素入りなら、成瀬じゃなくて瀬尾。
あと、マルチ瑠璃あたりを少しココナと瑞希に散らすといいかも。

個人的には冬芽2積みは中途半端な気がするけど、どうなんだろうか。

他には>>69も言ってるけど亜麻。
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 00:15:13 ID:DYPnpPSv0
花と宙が多い環境だと瀬尾は貧弱過ぎるけどな。
だから瀬尾は諦めて、五大元素は普通に使った方が、穴を作らないで済むと思う。
そうなると冬芽探しは役に立たないので、抜いた方がいい。
ってとこまで考えた。
7268:2007/10/03(水) 04:38:51 ID:4HG3Khz/0
なるほど・・・・
羽ぴんと亜麻を両方いれるスペースはないので、
今ある、羽ぴんを積んでおきます。
亜麻のほうが、推奨されるかなぁ・・・?

何度かまわして気に入っていたので
瀬尾か、成瀬は入れておきたい・・・けど穴が大きいですがね
3枚積にして、ココナとかに散らしてみるか・・・

ご診断ありがとうございます。
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:58:30 ID:jy0Ff4sj0
亜麻さんより俺は羽ピンを押す
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 00:07:51 ID:DYPnpPSv0
理由を言わないと混乱させるだけだろうが。
一応、羽居と亜麻の特徴を挙げてみる。

羽居
・単体で宙キャラを止められる
・EX1
・SP3

亜麻
・攻防両方で使える
・サポートするキャラが必要
・EX2
・全配置
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 21:16:17 ID:yTXXT+Wy0
おいしゃさんデッキって役立つことある?
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 22:21:20 ID:Uj32ncjx0
>>75
ファッティをアンタップ出来れば強いんじゃない?
ウェイバーとか。
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 23:16:29 ID:ONHYyLI40
うちの娘達が呼ばれたような気がして来てみました。
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 00:05:18 ID:rms5ZubO0
>>75
ランス殴る→おいしゃさん→殴る→ハイパー兵器→殴るウマー

おるすばんはウェイバー育成に役立つな
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 07:36:38 ID:bo5Q3cVd0
毛利てるの使い方教えてくれ
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 08:50:56 ID:9Qq09wF30
>>79
真壁で起こしたり、琥珀を後ろに配置して二度シバく。
1回目が通らなかったら実質4点ウマー
終盤には
タッチ→琥珀アタック→サポーターで琥珀破棄→再度タッチ持ち出して、てるアタックとか。
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 22:28:19 ID:dYJotOYY0
なるほど、連続攻撃用か・・・
あの三姉妹は全部サポーターに味方破棄があるから
場の回りがアホみたいに速くなりそうだな
使おうと思えば・・

ちぬとてるは単純にステータスも悪くないけど
ちと4コス重すぎて入れるの辛いお
8279:2007/10/06(土) 00:35:29 ID:KdXLBT4w0
なるほどうめえええ
ちょっと突っ込んでみますね。
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 00:43:08 ID:CgriyUJE0
というかてるときくは立ってるだけでも強いけどな。
AP、DP-1効果は本当に強い。
ちぬもAP4を1体で止められるし。
芝浦の対面に出したら相手かなり涙目だった。
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 20:20:30 ID:Ss3vvazT0
>>78
ランスの汚いハイパー兵器でうちの娘達を汚さないでくれ
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:52:23 ID:P74WEeuM0
花使いはロリコンだらけだな
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:53:28 ID:EgOkiBjE0
ちび桜(;´Д`)ハァハァ
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 05:05:41 ID:SRAPVBWy0
オバフロ参入したらいたるは花プレイヤーのもの。つまり俺のもの
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 06:45:48 ID:dbRK5SsO0
世界は宙かな。言葉は月?やっぱ宙か?
言葉母は月か。

誠は・・・・・・ラッキーカードだな。
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 07:42:25 ID:9XokKclM0
>>85
よくわかったな
俺のデッキにはロリコン4積みだぜ
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 16:53:35 ID:sYPSO22J0
>>88
世界は日で言葉は雪だと思うんだが、そうだろ、みんな!?
世界母は花の気するぜ。刹那は月だが。花スレと関係無いなスマソ

>>89
柴田勝家が4積みともとれる発言だぜ・・・
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 18:56:39 ID:8k+Ob8Qw0
俺の雪宙にはロリコンが入ってるんだぜ・・・
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 08:05:00 ID:0iHVuRhv0
>>88
>>90
とりあえずオリカスレで
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 13:04:58 ID:Sh5GR4QL0
花にEX2ノーコスアイテムって存在したっけ?
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 14:49:24 ID:icLp9XzIO
花はハッチャンしか持ってこれなかったと思う
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 14:59:22 ID:nSftL9BCO
>>94

花はワン公。ハッチャンは月。
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 18:38:16 ID:Y750jiFu0
EX0だけどな
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 01:11:30 ID:S24awPEZ0
相手が須磨寺出してるときってじゃんじゃん桜やリナ出しちゃってもいいのかな?お昼寝待ってたりしたらたぶんそれが原因で負けた
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 02:58:26 ID:DlOS4wtj0
そのときの状況しだいかと思われ。
とりあえず、私は小物で攻める。
ある程度除去が飛んできたら小型→中型→大型と。
それでも除去が飛んできたら、中型止まりか小型でいく。
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 03:09:37 ID:KWnCU50hO
雪相手に、2ハンド切ると危険。
除去と登場ハンドが同じでも、向こうはドロソがあるからアドを取られる
木登りゲーされるとたまらん……
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 05:33:48 ID:KYcFwVBe0
俺も状況次第だが、打点で五分以上(なるべく1点以上勝ってる状況がいいけど)の場合は相手が動くまで、手札を使わないようにするかな。
んで、相手が動いたらAP3かななこ出して様子見。木登り張られても剥がせるように手札は温存。
たまにガンガン攻めろってのがいるけど、中盤以降で息切れするし、木登り2,3枚で終わるのでオススメ出来ない。

余談だが、最近友人が宙雪(雪宙?)メレム使ってるんだが、あれは洒落にならんね。
メレムと長谷部が揃うと魔法攻撃で、AFがまとめてぶっ飛ぶとか結構トラウマになるわw
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 07:37:04 ID:/LI51nop0
メレムの有無に関わらず、宙雪自重してくれ……。
上の方でも対策が書いてあったが、どうも勝てない。
やはりガン攻めではだめなのか。
宙の大型にだけ羽ピンとかシルフィとか単体で止めれるやつを合わせて
後は3/1を並べるのに回してたんだけど、こうした方がいいよってのはあります?
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 08:06:02 ID:KYcFwVBe0
3/1はウィッカ、グラドリ、古宮合わせられるんじゃね?
3/1だとDP+2しないと相打ちになるから
姫史、ウミナミか2/2/2、2/2/3にDP+1の方が安定して殴れると思うんだが。
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 08:22:57 ID:5Cbl1SADO
宙雪とよく当たるけど、7〜8割勝てるよ?

同じ宙雪にしてもアタッカーにどんなキャラを起用してるかで戦い方も変わってくると思う
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 09:46:36 ID:GcI6+/htO
>>100

雪相手にガン攻めっていうのは一つの手としてありだと思う。
長谷部以外のドローはフィアッカなりメレムなり2枚以上のコンボになるわけだから、
ダメージでそれらのカード、特に木登り落としていけるかが大きい。

あとは古い戦術だけど雪絡み、ゲムセ以外と判断した時点で中央にななこ。狂宴で伊吹メタれるようになった今、十分に通用する。
105101:2007/10/10(水) 12:42:18 ID:/LI51nop0
返答ありがとう。

>>102
なるほど。ウミナミは1枚ずつしか持ってないから無理だけど、ラブ生や2/2で
殴ってみます。すももにサポ対応除去が飛んできたときもカード消費でアドを
取ったと考えてもいいのだろうか?

>>103
僕の周りでは「坂本 龍馬」や、「ユウ=ヤマナミ」「川澄 舞」等の動けるキャラ
で殴ってくることが多いです。動けないキャラも、順風満帆やメレムみたいに止められても
働くキャラばかりで、「岸田 洋一」などは見ないです。
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 15:04:37 ID:GcI6+/htO
>>105

すももにサポート対応除去は意味ないから飛んでこない。アタック対応除去は殴りに行ったキャラがタッチ持ちならアド失わずに済むよ
サポート対応除去が怖いのは亜麻使ってるとき。

動くキャラが多いなら二人の距離の枚数を調整するといいかも
107101,105:2007/10/10(水) 18:51:39 ID:/LI51nop0
うわ、恥ずかしい。すもも時間は宣言時ってことを完璧に忘れてたわ。

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 20:51:27 ID:gY0tBK5B0
>>91
タリエシン乙
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 21:07:19 ID:q+0vo3V70
診断お願いしま〜す。
普通の母性花単にちび桜入れた型です。

EX1
姫史愛生×2
真壁椎子×3

遭遇×3

EX2
間桐桜(母性)×4
琥珀(感応)×4
姫百合瑠璃×4
マルチ×4
ココナ・ホワイト×3
柚原柚美×2
セージ×3
毛利てる×2
マリア・カスタード×2
シルフィ・クラウド×2
小日向すもも×3
織永成瀬×2
瀬尾晶×2
折原明乃×3
ノリコ×2
翡翠×2
ちび桜×4

治癒魔法×2
二人の距離×2

基本的には真壁・桜・織永or瀬尾をDF、AP3・折原・AP3をAFで
予知しつつ折原でちび桜を落としてアドを取る感じです。
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 22:22:58 ID:gY0tBK5B0
あと何枚か冬芽探し積んだほうがいいかも。
あと、正直そのデッキだと成瀬がいらない。瀬尾4積みでおk。なぜなら雌豚は1捨て1ドローの流れだから。
未来視で4枚並べ替え→2ドロー→1捨て→1ドロー。この流れが大切。
成瀬だと3枚しかめくれないから正直邪魔。(3枚入れ替え→2ドロー→1捨て)←ドローカードがわからない
瑠璃4枚積んでるなら柚美も微妙。完全に配置かぶる。


改変案としては
柚美×2→饗宴×2
てる1枚→ラブ生1枚追加
成瀬→瀬尾4積み
琥珀(感応)×4→感応琥珀×2、AAD琥珀×2
治癒魔法→冬芽×2

あと速攻型になりきるのは目に見えてるから、ノリコは抜いてVA3の各色メタカードに変えてもいいかも。
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 23:07:39 ID:UTnzk2Wy0
>>110
診断有難う御座います。
瀬尾は足りないから入れてるだけで、織永の方が俺は好きです。
折原来てなかったりしたらちび桜を下に送れるし、治癒魔法遭遇を下に送れば強いしで。
ミラーになったときに、母性桜と並べればDP2を止められるのも利点ですし。
ドローするものなんてわかって無くても、EX1が少ないんで問題無いです。

てると柚美は全抜きしてみます。
冬芽探しは強いのはわかるんですけど、事故が怖いので変わりに狂宴を4積みにしますね。
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 00:18:22 ID:R0eXWwGZ0
デッキ診断お願いします。花単はグラバス型以来なんでちょっと戸惑ってます

EX1以下
令呪1
遭遇3
愛生(C)3

EX2
敵意瑠璃4
マルチ4
晶4
ココナ4
ちび桜4
ピーチ瑞希2
翡翠2
琥珀3
柚原3
うっかり3
母性桜3
すもも3
亜美3
セージ3
ルーシー2
シルフィ2
狂宴2
つまみ食い2

予定としては愛生をレアに。
ルーシー、柚原、亜美、ピーチ全抜きにココナを1抜いてウミナミ8に椎子3を入れようと思います
また、つまみ食い二枚は中途半端なので抜こう、と思っても何を入れるか迷っています。自分としては羽ピン刺そうかと考えているのですが…
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 01:00:47 ID:TK8/BrLb0
>>111
なんかアドバイスを否定してる感じに見える・・・。
てか、そんな理由でほとんどのカード入れ変えないのなら診断しに来なくてもよかったような気がす。

・・・なにかを試されていたのか?
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 01:34:49 ID:ubavmtrT0
自分と違う角度から粗を探したかったのでは?
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 01:40:02 ID:KzWx4m/T0
>>111
お前は瀬尾とチビ桜、冬芽の相性のよさを知らない
瀬尾で操作して折原ないし何らかの手段で落として、効果を発動させるためのものだ
織永でチビ桜を下に送るなんてとんでもない、瀬尾で4枚中に来たら打点アップのチャンスだ
予知は判明したカードをドローしてしまうため、チビ桜を使うなら明らかに瀬尾
って言うか予知しつつ折原でチビ桜を落とすとか効果を間違えてるとしか思えないんだが・・・
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 03:05:52 ID:fdPpDEsk0
母性桜を四つ葉のクローバーで持ってかれて奈々子ゲーされたのは苦い思い出
手遅れと四つ葉のクローバーってタイミング同じなんだな
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 05:13:45 ID:XZr3J9io0
予知
自ターン開始時、自分のデッキの一番上のカード3枚を見ることができる。
見たとき、1枚を持ち主のデッキの一番下に置くことができる。
残りを好きな順番に並び替え、持ち主のデッキの一番上に置く。

>>115
デッキの下に置くのは強制ではないので、3枚見て手遅れがあったら、下に送らずに3枚目にして戻すってのは可能。
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 05:27:23 ID:G/MxlL4l0
>>117
「残りを」って書いてあるから、それは1枚をデッキの一番下に置いた時のみの処理なんじゃね?
いや、俺の日本語が間違ってるのかもしれないが
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 05:29:28 ID:XZr3J9io0
…かもしんねぇや(´・ω・`)
メール送ってみた方がいいかな。
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 07:02:44 ID:ph8Rig9L0
「残り」ってのは2枚のケースと3枚のケースがあるから
成瀬を劣化瀬尾として使うことももちろん可能。
確かに明乃で引くカードなんて分からなくても
「ドローしたい」「アンタップしたい」という当初の目的は果たしてる。
引くカードが何か絶対知りたい状況なんて五大元素ぐらいだろ。

…とは言え、4積みの成瀬を絶対引ける自身があるのか?
と聞かれたら俺はノーって答えて瀬尾成瀬両方積むけどな。
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 08:17:59 ID:/UCiAQYD0
>>113
自分の考えを述べた方が納得されるかなと思ったんで…気を悪くされたならすみません。
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 19:07:46 ID:hxsASuO2O
まあしっかりと自分の考えが持ててるのは良いことだと思うよ。
その上で相手の意見も多少は汲む事が出来れば完璧だな。
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 20:59:50 ID:ubavmtrT0
4積みしてりゃ3ターン以内には引けるだろう・・・じょうこう

たまに運悪く流れまくる展開もあるけど
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 03:40:39 ID:ZrhTxQI20
4積みのはずの瀬尾が全然手札に来てくれない俺は、果てしなく嫌われているんすかね・・・。
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 08:09:38 ID:pbIP3aga0
4積みしてるリトルプリンセスが毎回鬼のように手札に来る。

残念ながら初手に4枚とか、そんな過激な愛は受け止められないんだぜ?
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 08:20:36 ID:dCCCYXHpO
>>125
危うくコーヒー吹くとこだった。
花絡みのコンバデッキには最終進化があるんだから4積みはしなくてもいいのでは?
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 08:25:43 ID:p59m/ByoO
愛なんだよ、きっと
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 08:53:04 ID:dCCCYXHpO
じゃあ仕方ないな
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 09:44:11 ID:Is2szK5kO
>>123
4積みしてれば3ターン以内に引けるとかw
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 13:49:11 ID:H5TptGggO
4積みならばデッキの15分の1はそのカード。先攻3ターンで引く12枚(5分の1)の中にある確率を求めなさい。

初手に来なきゃ意味ナスって意味なんだろうけど、
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 14:14:51 ID:A/vlPuai0
いや所詮確率って意味だろ

引けないときは引けねーよ
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 19:36:00 ID:BjDmpR1g0
>>123
先攻の場合…ダメージ落ち無しで計算して3ターン以内に引けない確率は39.9%
後攻の場合…同様に計算して36.58%

スイスドロー4回戦の場合4積みのカードを3ターン以内に全て引く確率は
先攻、後攻を取る確立をどちらも50%と仮定して14.55%(6.87大会に1度)
「たまに運悪く」引けないのではなく「たまに運良く」引ける
お前の理論は4枚のカードが常に等間隔に無いと成立しない
カードを等間隔に意図的に散らすことも積み込みに入る
要するにお前は運が良すぎるか積み込み師かのどちらかだ

ちなみに
瀬尾4+織永4として瀬尾、織永いずれも引けない確率は
先攻の場合…14.75%
後攻の場合…12.29%
(約8試合に1度は両方とも初手にない)
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 20:47:56 ID:unyNTRZdO
だよなぁ…
何回やっても来てくれない時は来てくれないもんだ。
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 21:08:34 ID:A/vlPuai0
ちょwww

頭いいな。うらやましす
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 00:26:22 ID:QNvNOz0m0
実際は最終進化やつまみぐい、混色を含めたら数え切れないほどのドローや手札入れ替えがあるわけで
3ターンあれば4積みのカードほぼ来るってのは間違いじゃないだろ。
ウミナミやコンバ前後両方欲しいとかコンボだと揃わないほうが多いかもしれないが。
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 03:15:46 ID:uraDzRam0
とりあえず今日は3積みカードと4積みカードを最初に全部ドローしちまった
ちゃんと手間かけて事故らないように切ったんだがなぁ・・・

勝負?負けましたよ。
序盤展開きつかった
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 03:40:55 ID:jgtW3jve0
>>136
悪いけどワロタ
そういうこともあるさ、強くイ`
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 04:10:27 ID:1kqVHC2c0
つまみぐいと冬芽探しのいい配分おせーて
それぞれ二枚ずつにしてみたいかなとか思ってるんだが、
二枚ずつだったら片方四枚の方がいいんだろうか?
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 06:43:25 ID:hByz8n230
>>136
あるある
俺なんか切れば切るほどなぜか固まっちゃいけないカードが固まって非常に困ったりしてる
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 10:37:20 ID:O1f0g/w50
>>138
僕なら4つまみ3探し
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 12:23:21 ID:Jk9I7brg0
つまみ食いとかいれないデッキってどうなの?あの四枚が割と場所食うんだが
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 12:38:56 ID:EXTJaiae0
瀬尾・織永あわせて7積みなのに3ターンまでに両方とも出ないことの方が多い俺はなんなんだ
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 12:59:22 ID:N3P0Jb950
俺は逆に、お昼寝、特訓、遭遇、が初手で3枚ぐらい来た
お前ら全部2積みだったのに
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 22:22:47 ID:vv6ZuotwO
弓塚さつき(TM3.0)の使い方教えてください
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/13(土) 23:09:45 ID:ZyRijc7M0
>>144
椎子とか虚数桜とか疑似サポーターとして使うとか
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 01:56:59 ID:K60JFmLM0
推子ってEX1だけど母性とか3コスが多いデッキでも三、四枚入れが常識?
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 02:04:49 ID:COptXDzl0
>>146
推子吹いた

3コスなら逆に出しやすいと思うが?(椎子+EX2)
2枚目来ても共感で掃けばいいし
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 03:01:19 ID:FCZBx0dc0
>>146
AP4の多く入った混色なら入らないだろうけど
メインアタッカーの多くがAP3以下の花ならもう常識って言っていいだろうな。
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 03:31:43 ID:x92VMcKW0
琥珀との互換カードか・・・
どっちがいいかって言ったら、デッキコンセプトやバランス考えて投入するんだろーな

使いやすさは圧倒的にまかべだろうけど
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 09:37:02 ID:GRgdJGKCO
あれはいいものだ
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 10:55:00 ID:b0TQfOPSO
琥珀と役割違うだろ。
琥珀も積んどけ
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 11:23:03 ID:GN3DoZpa0
琥珀はタッチキャラでしょ。
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 12:01:33 ID:LVCu9Twc0
新しい琥珀の絵が良すぎて4積みしたい俺ガイル。
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 12:49:26 ID:cDA7UfqN0
あれは普通に使えるな。
感応能力と笑顔の比較は、ラブラブと敵意の比較に近い気がするわw
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 13:29:02 ID:aLfWsvQ1O
>>153
よう同志
あの琥珀さんが手札に来ると、いらない場面だと分かっていてももったいなくてコストに切れないんだぜ
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 13:35:31 ID:WlMVkz5W0
真壁で起こして殴ると判りやすく強いし、
3回通せば感応一回したのと同じだからやっぱり強いな。
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/14(日) 20:07:45 ID:YEQmtYGHO
実質4点パンチャーになるんだよな
共感8点は鬼………
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 11:36:02 ID:O606QwCzO
竜馬とかの後ろに置くと相手は壁を合わせずにはいられないな。
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 14:04:42 ID:uX8R4Sga0
純粋な花単組んでみましたので診断お願いします
Ex1花
真壁椎子3
竜胆リナ4
姫史愛生3
特訓4

Ex2花
織永成瀬3
翡翠(暗黒翡翠拳)3
時雨亜麻2
小日向すもも3
間桐桜(母性本能)4
柚原柚美3
高瀬瑞樹3
マルチ3
姫百合瑠璃(敵意)3
ココナホワイト3
ウミ4
ナミ4
セージ2
感応1
王達の饗宴4

Ex0星
令呪1


饗宴は各属性の強カードをメタれるのはわかっているのですがどの程度つむべきなのか。。。
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 14:28:19 ID:MndDDbsu0
>>159

竜胆リナ、特訓、王達の饗宴を1枚ずつ抜いて、遭遇3積みしたほうが無難。
あとウミナミを確実に引きたいなら瀬尾も入れるべき。3/1キャラ多いようだから、柚原あたり抜いて瀬尾積めばいいと思う。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 16:33:31 ID:olhtl+5zO
>>159
160の言うように遭遇は入れた方が良さげ。
狂宴の枚数は環境によりけりだからそっちの環境教えて欲しいかも…。


後、さすがにEX1多く無いですか?
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 20:22:22 ID:EGuUMISi0
特訓は実質コスト扱いしないっていう見方もあるから
それはそれで・・
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 22:21:05 ID:xvE8H/dN0
>>159
遭遇は必須。
翡翠は潔癖症の方がいい。
マルチと瑠璃は4積み。
成瀬もこのままでおkで、瀬尾はいらない。
アタッカー減らして瀬尾は無い。
後はつまみ食いが欲しいかな〜程度かな。
164sage:2007/10/15(月) 22:22:57 ID:xvE8H/dN0
sage忘れスマソorz
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 22:24:05 ID:xvE8H/dN0
名前にsageを入れてしまった・・・マジですまんorz
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 22:38:38 ID:uFi3Tv1D0
>>159
リナいれるならつまみ入れれば?
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/15(月) 23:55:51 ID:6aDLDaIqO
確にイベント少なすぎな気ガス。
リナは新しいの出る度価値が上がる系のキャラだけど、グラバスしたい最近のイベントって何だろう
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 00:56:57 ID:ao/h6Cm30
最近でもないが治癒魔法

ところでみんなセージ積んでる?
周りは花が多くなったから入れてるが3は多いかな…
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 09:15:55 ID:e7MRECrh0
>>167
他属性になるけど暴走機械とか
序盤はつまみ食いでドローして終盤は擬似虚数してダメージ稼ぐ
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 09:36:29 ID:jwW5Ht42O
暴走機械とか宙キャラいれなきゃいけなくなるじゃん
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 14:16:33 ID:K1nVW16c0
治癒魔法は必須だと思われ。
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/16(火) 21:36:12 ID:Rm/oMNR60
グラリナならつまみ食い、治癒魔法はあると強い
成瀬3枚だと中途半端だから4にするとか?
なんにしても遭遇は必須な気ガス。

>>168
積んでる、まずミラーだと椎子だされて御話にならないし、SP4は心強いと思う。
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 02:37:00 ID:V0832w2q0
セージって積むなら二枚なのか?桜と俺の場合ちぬ入れてるから邪魔かと思って一枚にしてるんだが
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 03:24:11 ID:iB77n00c0
狂宴使うのなら相手のデッキ内容が事前にわかるノリコのほうが織永成瀬より良いかな?
治癒魔法と遭遇は把握。
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 04:39:06 ID:X3buHjz/O
俺はウミナミ春姫に桜も入れてるからセージは入れてない
真壁でパワー負けするタイプの花単が入れたらいいと思う
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 07:22:03 ID:ZjXm+Ozj0
2〜3積みが妙に多い漏れ
4積みしてるのって瀬尾ぐらいだ。
どんな主力でも多すぎれば邪魔になるし
本当に戦闘の基点になる奴でEX2だけ3枚はいってる。

結構異端なのか?みんな3積み基本?
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 08:10:37 ID:P0Tmd0nD0
俺はてると桜入れてるがセージも3積んでるな
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 08:30:50 ID:vw4ipSS3O
花単だと
マルチ
敵意瑠璃
瀬尾(成瀬)
は4確じゃね?

他はウミナミとか春姫とかEX2のキーカードは4

EX1はキーカードでも3

が俺の持論
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 08:36:16 ID:Dj4NfQTc0
まぁセージなら、無駄になる事はそうそう無いから、3でもいんじゃね?
スペース無いなら、2にすればいいだけだし。

ところで、ウミナミ春姫に冬芽と手遅れ入れるのって、欲張り過ぎだよな?
ウミナミと春姫だけで16枚だし、瀬尾と織永に冬芽手遅れって入れると
他のキャラが余裕無くなるんだよなぁ。瀬尾か織永の片方だけ4積みにしてもまだきつい。
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 09:01:57 ID:P0Tmd0nD0
冬芽探しが初期で言われてたほど腐らないな、意外と
宙花に入れてると宙EX2にも化けてくれるし
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 09:03:22 ID:RcDwlsJ+O
とりあえず冬芽は弱い
手遅れ桜はサーチなしでリアルラックに頼り切るだけでもそこそこ強い
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 09:16:50 ID:ZjXm+Ozj0
ドロソが充実してるデッキなら冬芽はいらん。
ドロー不足のデッキだと必要すぐる
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 15:25:43 ID:jhcujwuc0
冬芽入れると遭遇のスペースがないくなるから入れてない。
てか入れなくても勝てる。
木登りゲーされたらたまらんからちび桜は3積みしてるが。

成瀬は3積みで安定だと思うんだがどうなんだろう?
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/17(水) 21:11:01 ID:4J8tJdcXO
成瀬は4確じゃないな。
そんな俺は2積みだけど
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/18(木) 00:09:47 ID:p+sPxiRj0
新しい琥珀さん眺めてたら思いついたんだけど、
仰木千夜と組み合わせると中々面白そうなんだがどうよ?
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/18(木) 00:26:51 ID:OSYOGIaE0
>>185
椎子でよくね?
宙と組むなら竜馬。2コストで5点パンチャーとかもうアホかと
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/18(木) 00:36:16 ID:n9oSpGUq0
宙なら桐人もおいしいな、ロリコンに合わせれば8点w
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/18(木) 22:33:04 ID:t+2epM6q0
診断お願いします。デッキは花単手遅れなウミナミです

EX0
令呪

EX1
真壁椎子×3
姫史愛生×3
遭遇×3

EX2
桜(手遅れ)×4
ココナ。ホワイト×3
マルチ×4
シルフィ・クラウド×3
袖原袖美×2
翡翠(翡翠拳)×2
瀬尾晶×4
小日向すもも×3
琥珀(琥珀脚)×2
折原明乃×3
瑠璃(敵意)
瑠璃(ラブラブ)×3
ノリコ×2
桜(母性)×3
ウミ×4
ナミ×4
セージ×3

診断して欲しい点はカードの抜きいれと、冬芽や五代凛の有無、
翡翠は潔癖症の方がいいかあるいは別のやつに変えるべきかです。
よろしくお願いします。
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 00:48:36 ID:7sDKjR3k0
そのデッキだとウミナミがぶっ壊れてるイメージしか持てねぇわwwwwwwww

何を抜くかはわからんけど、瑠璃は4欲しい。
翡翠も琥珀もそれぞれ潔癖、感応の方が使いやすいと思う。
最近の花は共感等でハンド消費が結構激しいから暗黒打つ余裕がないし、中央AFは琥珀や瑠璃に任せればいい。
開打は正直それほど強くない。構築的に失敗率はそれほど高くはないけど、リスクの割にリターンが少ない。

冬芽はスペースなくないか?
五元は手遅れとの相性抜群だから入れてもいいと思うけど、その場合はやはり開打が弱くなる。
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 01:11:37 ID:zLveHe260
>>189
どう見ても瑠璃4積みですが
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 03:30:02 ID:C2MtTESR0
>>188
俺もそんなデッキにしてみたい
無理やり抜くならシルフィとセージ一枚ずつだが抜かなくていいなら問題なし
つまみ食い入れてもいいと思うんだがね。手遅れ使うんだし。


感応とか共感でAP2のヤツって起こして殴る価値ある?誰か教えて
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 06:35:50 ID:YGd+KwWf0
価値があるかどうかは、その場その場でデッキ差を計算して考えような。

それと、つまみ食いはグラバスでも使わない限りいらない。
つまみ食い入れるくらいなら、キャラ増やした方が安定する。
つまみ食いの2ドローでまた手遅れ来るかもしれないし
そんな不確かな事でデッキを減らすよりは、コストに切ってしまえ。

と、思いました。
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 07:13:39 ID:nivO0VD10
もう笑顔琥珀が解禁になったけど、皆使ってる?
使ってるんなら雑感希望、こっちまだ2枚しか集まってない(´・ω・`)
頑張って大会参加するつもり。
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 09:10:11 ID:2Oyn1ug70
琥珀さんは雪相手には結構エグイ活躍するよ。
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 11:22:36 ID:gUpfyOCvO
雪相手にDF琥珀はない
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 11:27:06 ID:bSMI06wE0
AFに笑顔琥珀じゃないのか?
擬似3/2なんだし
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 12:23:40 ID:+9f3HHlPO
>>196
どうやったら琥珀が擬似3/2なのか頭の弱い俺に教えてくれ
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 13:22:12 ID:9Uq+WJ4Z0
>>188
手遅れ使うのなら五大元素は便利。
あとハンドに来たときのことも考えてつまみ食いも入れたほうがいいと思う。
琥珀は正直椎子がいるならいらないと思う。
中央AFに出れるタッチ持ちはウミナミ瑠璃といるから問題なし。
あとパンチャー不足が否めないから柚美追加してもかまわない。
セージはミラー相手とSPが優秀だけど3はいらない。

結論からすれば
out
シルフィ1
翡翠(暗黒)2
折原3
瑠璃(敵意)1
ノリコ2
琥珀2
セージ1
すもも1

in
五大元素凛3
つまみ食い4
瑠璃(ラブラブ)1
翡翠(潔癖症)2
時雨亜麻2

こんな感じかな。
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 15:24:12 ID:bWYvVMt60
>>188
俺使ってるの手遅れ五元ウミナミだから構築かなり違うと思うけど多分冬芽は必要ない。
翡翠は潔癖、琥珀は笑顔推奨。メレムやら言峰やら優秀な男増えてきたし、笑顔は共感っていうと8点入る。
五元入れるならノリコ2セージ1で3かなと思うけど枚数は引きと相談で。

つまみ食いの有無が出てるけど個人的にあれは必要ない。
手遅れ戻すのが目的なんだろうけど、手遅れ抱えたままつまみ食い引くの待つとかそれこそ手遅れ。
EX2あるしコスト1だし、さっさとコストに切るか最悪チャンプで出していいと思うよ。

>>193
2枚積んでるけど要所要所でいい働きしてくれてる。
五元手遅れ共感って云うと最大12点入るし、能力考えなくても1ハンドEX2全配置2/2/2タッチは普通に強い。

>>196
落ち着け、笑顔はこのキャラを除く同列の味方キャラなw
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 16:37:51 ID:Tq69SX1bO
笑顔って琥珀以外のキャラにかかるんだろ?
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 17:02:26 ID:IhUOLdWX0
琥珀脚の琥珀と間違えたのでは?
202196:2007/10/19(金) 18:28:15 ID:bSMI06wE0
あれだ。テキストよく見てなかった俺涙目ということでいい?w

そうなると笑顔琥珀微妙だな〜
雪相手にはレア琥珀が一番なのか
203193:2007/10/19(金) 18:48:13 ID:nivO0VD10
大体使用感は下馬評どおりなのねー。
おっしゃ頑張って参加して積むわ。
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 19:05:27 ID:hV6wsS+90
相手によりけりだろ
それ以外には相手の3/1止めつつ1点追加できるんだから
全ての色に対応したけりゃ両方積めばいい
205188:2007/10/19(金) 20:59:08 ID:4BcdQFW00
診断ありがとうございます。
とりあえず五代元素を199さんの言うとおりに入れてみました。
他は翡翠と琥珀の交換。

まだ作ったばかりで経験が足りないのですが今日回した結果五代元素はとても役に立ちました。
普通にコスト発生するので展開が楽です。琥珀はまだ場に出てないので何ともいえません。
私的にはあまり出すことがないので単体で役に立つ琥珀脚が良いかなとは思ってましたが、
もうちょっとまわしてみます。翡翠はとりあえずメレムはとめれました。最終ターンに
つまみぐい、冬芽はスペース無かったしまわして必要ないと思った。
亜麻さんはあまり宙がいないのとメレムには除去で正直無力なのでなしの方向で

結構戦えるのが分かりましたのでまた行き詰ったら診断してもらいます
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/19(金) 22:10:27 ID:ljO9gy8k0
宙増えてきたら、亜麻さんより羽ピンお勧め。
サポート対応除去が怖くない点が大きいし、いるだけで止まる。
亜麻さんだとその列スルーor殴れないってことにもなるし。
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 01:41:48 ID:EEce9x000
ひき逃げがエラッてなければなぁw
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 09:51:39 ID:rmtTg6n10
混色だけど花多いからこっちでいいのかな?
診断お願いします。

花EX-1
冬芽探し 4
真壁椎子 3

花EX-2
瀬尾晶 4
折原明乃 4
間桐桜(手遅れ) 4
シルフィ・クラウド(仲裁) 3
小日向すもも 3
姫百合瑠璃(敵意) 2
柚原柚美 2
琥珀(感応能力) 2

宙EX-1
坂本龍馬 2
ユウ・ヤマナミ 2

宙EX-2
グラァ&ドリィ 3
一生懸命 3
柴田勝家 3
中居桐人 3
レイド 3
仰木千夜 3
トウカ(エヴェンクルガ) 1

花宙EX-1
大決戦 4

全属性EX-1
遠坂凛(五大元素使い) 2

組んでみたはいいが変な構築になってしまったorz
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 11:09:24 ID:pXGUq55s0
>>208
デッキが重い。ドロー加速大量に積む前に軽いキャラ多目にしたほうがいいよ。
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 16:42:11 ID:ACSgaNBW0
EX1は15枚まで
イベント、アイテム、エリアは10枚まで

となると重いキャラ、軽いキャラの割合も気になるんだが
みなはどれぐらいでやってるんだ?
漏れは適当、考えたこともない。
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 18:49:08 ID:x9GsoRRa0
>>210
自分の花単杏さっちんコンバ型は20枚over
最終進化で変換できるしいいかなと
212222:2007/10/20(土) 21:37:09 ID:+I1cD6kY0
すんませんがタッチの使い方教えて下さい。
擬似アグレッシブしか思いつきません。
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 22:28:18 ID:+igPRiEC0
後ろに高サポートを前に出してDFを死守+攻撃をサポートするのが基本の動きだと思ってる
中央AF母性とか普通に実用ライン
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/20(土) 22:45:21 ID:MPFsSJQA0
瀬尾に岸田とか合わされたら翡翠タッチとか。
アタック対応遭遇対応タッチとか。
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 01:19:26 ID:nA4OnfiF0
アタック対応タッチなんてできるんすか。つーことは花なら前に瑠璃とかがいれば往々にして相打ちが狙えるということか。
俺初心者すぎ
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 01:22:56 ID:fg2jBIT80
いやタッチは自ターン中にしか出来ないぜ。
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 01:35:57 ID:x5J5EXL80
つーか基本能力って発動型でバトル中に使えるのってサポーターだけだよ
ステップ、サイドステップ、オーダーステップ、タッチ、エスケープは
全部自ターン中未バトル時のみ
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 01:52:10 ID:8PExfu9i0
>>215
よく見ろ
>>214に書いてあるのは「アタック(自分)>対応遭遇(相手)>対応タッチ(自分)」だ
ちなみにアタック宣言を受けてブロックするか否かが処理されて始めてバトル開始だから
この宣言は適正に処理される
>>216>>217が言ってることはは当然覚えておかなければいけないけど、この辺勘違いしないようにな。
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 11:16:13 ID:+z5pINst0
>>217
更に正確に言うと自ターン中でバトル中でなく未行動状態の時のみだな
サポーターも未行動状態のときのみ
220215:2007/10/21(日) 11:48:42 ID:tpt8d8s00
ありがとう色々覚えた
俺の理解能力のクソさもあるが
付属説明書、基本能力の説明がちょい分かりにくいかも
バラバラに書かれすぎ
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 13:26:53 ID:Xd5iJhCH0
>>220
わかりますよ
俺もアタック対応とバトル開始タイミングの件は散々間違えたw
今でも間違える俺、リセ一ヶ月目orz
222222:2007/10/21(日) 17:26:05 ID:TyCgkwyZ0
みなさんどうもありがとうございます。
後ろを固めるって考えた方がいいのかな。
自ターン中だから考えて使わないといけませんね。
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 21:56:32 ID:d8hrOSeK0
有り合わせで作ってみた。
参考意見をいただけると嬉しいです。

EX1
ななこ×2
特訓×4
遭遇×3
学園二大お嬢様制×2
EX2(キャラ)
・姫百合瑠璃(敵意)×4
・マルチ×4
・琥珀(感応能力)×4
・翡翠(潔癖症)×2
・ノリコ×4
・シルフィ・クラウド(仲裁)×3
・小日向すもも×3
・瀬尾 晶×3
・柚原柚美×3
・間桐桜(母性本能)×3
・セージ×2
・玉貫亜美×3

EX2(イベント)
・治癒魔法×3
・感応×2
・二人の距離×3

その他
・遠坂凛(五大元素)×3

これで間違いはないはずです。
GDGDなデッキですが、直すべき場所などがあれば教えてもらえますか}?
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 22:33:08 ID:wItLRLa/0
>>223

まったく・・・
学園二大お嬢様制を入れるぐらいgdgdなのに、レアカードだけはいっちょ前に揃えよって
もっと低予算でもいいデッキは組めるはずだっ!



それはともかく、五大元素型花単として見るとして・・・

とりあえず二大お嬢様はいらん
ななこも五大元素と相性悪いし入れなくていい
感応よりは椎子の方がいいかな
後は、ノリコ、玉貫、治癒魔法の量がちょっと多すぎるかも、まあ好みの範疇だけど

OUT

学園二大お嬢様制2
ななこ2
ノリコ1
玉貫1
治癒魔法1
感応2
特訓1

IN

瀬尾1
ココナ3
真壁椎子3
折原明乃3

みたいな感じで

後は環境に応じて時雨亜麻等のメタカードを調節するといいでしょう
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 22:34:06 ID:wItLRLa/0
すまん、あげちまったorz
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 22:47:03 ID:dPC/TA7K0
>>223
軽減エリアは2回以上使って初めてアドなんで、
動ける奇数コストが入ってないこのデッキだと二大お嬢様制は入ってる意味がないよ。全抜き推奨。
ノリコ4はちょっとやりすぎ。2枚で十分だと思うよ。
瀬尾は引かないと入ってる意味ないから4積みで。五元入ってるならなおさら。
五元がらみってことでななこも全抜きで問題ない。ウイニー気味だから除去られてもそんなに痛くないし。
感応ってどうなんだろう。使ったことないから分からないけど、アンタップは椎子で十分な気がする。
後はパンチャーが少なく見えるんで愛生、ココナ辺りを枚数散らして追加するといいかも。
琥珀はあるなら笑顔と枚数散らすと面白いかも。アンタップと凄く相性がいい。

というわけで。
out
ななこ 2
特訓 1
学園二大お嬢様制 2
ノリコ 2
柚原柚美 1
玉貫亜美 2
感応 2

in
瀬尾晶 1
真壁椎子 3
姫史愛生 3
ココナ・ホワイト 3

残り2枠は亜麻さんとか色メタカードで調整するといいと思うよ。
無難なことしか書いてないわーとか思って更新したら書きたいことほとんど書かれてたっていうね。
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 22:55:52 ID:d8hrOSeK0
>>224 >>226
貴重な意見ありがとうございます。

・・・ですが、真壁椎子がどのパックにあるか分からないチキンなもので・・。
よければ教えてもらえますか?
後2枠ですが、カレイドかグラバスリナ、ねがいならどれがいいでしょうか?
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/21(日) 23:00:31 ID:ccmCn7lZ0
椎子はVA4。

五大元素積んでるならグラバスじゃない?
カレイド出すなら凛は巫女か宝石魔術の方がいいし。
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 01:29:00 ID:wBizyzPjO
>>219
細かい事を言うが、サイドアタックは行動済み状態でも使える
強制徴募からサイドアタックって事があるので一応覚えておいた方が良い
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 12:57:19 ID:A98Br4x40
>>228
ありがとうございます。
また少しずつですが変えて生きたいと思います。
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 19:13:42 ID:IjeOSU0d0
セージ、桜、凛って3コスト以上のキャラが入ってるから
グラバスはオススメ出来ないなぁ。しかもEX1だし。
カレイドは良いタイミングでコンバするなら、最終進化が欲しくなるし、ねがいも重いから微妙。
他の人も書いてるけど、メタ系で軽いの入れたほうがいいんじゃね?

というか、なんでカレイド、グラバス、ねがいの3択にしたん?
これはダメって意味じゃなくて、純粋に疑問に思ったんで。
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 19:52:24 ID:xjWTYc1/0
すみません、少々聞きたいのですが花でなんともならないファッティは
皆さんはどう対処していますか?
花で相打ち系のイベントを使っているのでしょうか。
それとも花雪にして除去ってるんでしょうか?

今日、友人のゼロセイバーを全く止められずにボコボコにされて負けました・・。
相打ちキャラを出してもサクサク除去られて、どうしようもなかったです。
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 19:53:44 ID:YWy/NlEK0
宙だったらシルフィと羽ピンで2列は止まる。
あと遭遇とか
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 19:56:01 ID:FvezRvPF0
てかセイバーへの相打ちキャラって花にいる?
それに除去ってことは宙雪?
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 20:09:52 ID:P1eb5Tzi0
宙雪なら椎子出して3/1で殴り合えば打点的には勝てるはず
向こうは椎子除去を真っ先に狙ってくるが、その辺は臨機応変に
俺だったら出すタイミングをうかがってから出したりする

宙単なら普通にシルフィ、翡翠、遭遇でいけるはず
羽ピンか亜麻さんがいれば向こうはさらに打点不足になるはず
智代だけは無理ゲーなので令呪か悪霊退散は忘れずに

重要なのは無理に倒そうとするのではなく
打点で押し勝つか、守るかを手札とデッキから判断することだ
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 20:37:02 ID:xjWTYc1/0
>>233
羽ピンですか・・・・やっぱ属性メタ入れないとダメかー!

>>234
一応こんなのがいるんでサポート込みで相打ちできます。
ただ除去られまくってダメだった・・・。
お察しのとおり、宙雪で除去メインで使ってくる相手です。
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/%90_%96%B3+%8E%D1%93%DE/

>>235
なるほどサンクスです・・・・。
やっぱ真壁あつめないとダメか・・・。
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 20:57:18 ID:9Y3H588b0
>>232
俺は飛鳥井霞とかかりんとかの相手を討ち取りやすいカードを多く入れてるから、
ランスクラスのスペックじゃない限りは大抵迎撃してるな
あとは問答無用で対戦キャラを消し去る能力持ってる奴以外
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/22(月) 21:50:00 ID:xjWTYc1/0
>>237
あーなるほど、それもお手軽に相打ち取れそうですね。
いいなぁ。入手しよう・・。

しかしどこのシングルショップでも真壁は売り切れ・・・・。
人気あるんだなぁ。アンコなのに200円オーバーだし
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 00:32:23 ID:1t2skhCk0
人気ってか花単だと3枚は必須なカードだしね
構築済み出る前の瑠璃みたいなもん
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 09:17:12 ID:w50TEwlz0
おまいらはサポート対応除去にどう対応してますか。
月混ぜてお仕置きとかやってみたけど・・・コスト的にしんどかった
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 11:14:34 ID:VT/HnQ4W0
俺も路地裏同盟、喝、異次元物体入れてみた事あるけど、しんどいな。
中途半端にタッチ月にするよりも、普通に月足して花月にした方がいいかも。

まぁ月入れようが入れまいが、サポート対応除去は
最初から除去も計算に入れて、最悪相打ちは取れるようにしとく。
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 17:15:39 ID:ZWqBarYN0
俺も241と同意見。
サポート対応除去でアドは取りやすいから、注意するようにしてるかな。
おっきく取られなければ捨てとく時もあるし。
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 21:31:00 ID:wJVuc7px0
宙相手につまみ食いはクソいな、取り合いされる
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 21:33:08 ID:UedWKWQd0
つまみ食い対応取り合い対応つまみ食いは
逆に美味しいけど、都合よく持ってないだろうしな。
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 21:40:20 ID:96qXgGwy0
見せるカードは指定するから対応共感なり根性なりでかわせると思うが
冬芽を戻すんなら対応で冬芽の効果をそのまま使えば良いし
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 22:52:54 ID:1t2skhCk0
対応つまみ食いじゃなくてもいろいろ方法はあるっしょ
タッチの余剰コストでもなんでもいいわけだし
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/23(火) 22:55:59 ID:dLsWXxem0
まあ、初手つまみ食いするならまずマルチなりもう一枚つまみ食い握るなり
対応取り合いをどうにかする手段を持っとけってのは昔から言われてることだな。
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 14:24:54 ID:Ul5Rr1Zp0
ウィークリィリセ11月の
優勝商品は、ナミです。
繰り返す、優勝商品は、ナミです。

皆さんがんばってナミを集めよう。
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 14:45:37 ID:u7qY9DR10
>>248
ソースはー?
 
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 14:53:23 ID:Ul5Rr1Zp0
大会商品到着しました。
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 14:55:31 ID:u7qY9DR10
なるほど

じゃあ再来月はウミなのかな
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 14:57:16 ID:0IXMpTA8O
見たけど上位賞より製品版の方が可愛かった。
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 15:00:56 ID:u7qY9DR10
桜井知恵と同じ末路をたどるのであった・・・
254248:2007/10/24(水) 15:06:59 ID:Ul5Rr1Zp0
>>252
それをいっちゃらめー


商品じゃなくて景品でした。
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 15:37:54 ID:Q19H3/e00
>.>254
賞品だろwwwwww
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 15:38:35 ID:kkOZU5G/O
いや、賞品じゃないか?
257248:2007/10/24(水) 16:07:21 ID:Ul5Rr1Zp0
>>255,>>256
結婚おめでとう。

30過ぎても俺ばかす。
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 23:05:44 ID:0rL8gMnJ0
混色なのですが、デッキ診断お願いします。

花EX-1
真壁椎子 3

花EX-2
織永成瀬 4
マルチ 4
姫百合瑠璃(敵意) 4
シルフィ・クラウド(仲裁) 3
渡良瀬準 3
渡良瀬準(ぱちねす!) 3
間桐桜(虚数) 4

宙EX-1
坂本龍馬 3

宙EX-2
グラァ&ドリィ 4
古宮陽子 3
レイド 3
仰木千夜 3
中居桐人 4
黒桜 3
一生懸命 4

花宙EX-1
大決戦 3

無EX-0
令呪 2

です。
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 23:18:22 ID:kkOZU5G/O
準にゃんで起こして美味いキャラがいないから、少なくともコンバ後は全抜き
いっそ準セット丸々なくてもいいんでない?

開いたところにはロリコン入れたり
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 23:25:51 ID:9bMRMCyR0
>>258
なんか詰め込みすぎな感があるな
自分で回してみて問題なかったなら別に良いんだけど、
もうちょっとやりたい事を絞った方がいいと思う
基本殴り勝つデッキだとしても、強キャラとにかく入れとけば良いデッキになる訳じゃないよ
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/24(水) 23:30:05 ID:OPADODEy0
令呪抜き懸命3にして、ロリコン3かな。
準は欲しい。
虚数とも相性いいし、龍馬やレイドを起こせばいい。
ドロソがないのが難点だが、大決戦時に起こせれば十分。
黒桜と準1ずつ減らして、最終進化入れると安定すると思われ。
後はグラドリと配置被るから小宮→ウィッカorトウカの方がいいかも。
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 00:23:23 ID:tVZNqe5D0
デッキ診断お願いします
花星楓カレイド

星24

カレイド 3
遠坂凛(お賽銭) 4
駄菓子 4
本城 理人 4
プリンセスカード 2
アリス 4
闇アリス 2
令呪 1

花36
芙蓉 楓(お世話) 4
芙蓉 楓(思い出) 4
姫史 愛生(サスペンス) 4
マルチ 3
瑠璃(敵意) 3
ココナ 3
柚原 柚美 1
ノリコ 1
藤林 杏(殺人辞書) 1
琥珀(笑顔) 3
シルフィ(仲裁) 2
瀬尾 3
散歩 2
最終進化 2


楓が入ってるのは趣味です
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 00:28:12 ID:Hc17Sz5N0
とりあえずだが
どこに不満を感じてるのか、どういう風に持って行きたいのか、どんな相手を想定してるのか
くらいは書かないと、適当にバランス調整くらいしか出来ないぞ。
264262:2007/10/25(木) 00:47:07 ID:tVZNqe5D0
>>263
それもそうですね 
では
・雪は無視
・高速展開 高速打点 相打ちを合わせられた場合楓で突破

不満なところ
・雪を完全に無視しているのに 宙に打点レースでよく負ける
・楓を引けないとラブ生があっさり止まる
・キャラの湧きがあまりよくなく、どこかしら穴ができる

その他意見がほしいところ
・星キャラをもう少し増やすべきかどうか(アサシン(zero)等)

です
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 04:12:55 ID:I3t3ixv60
楓信者の俺が通りますよっと。

楓使うなら日花最終進化が一番使いやすかったかな?
花を本当に少なめにして基本は両端AFにおみやげ置いてそこに3コスAP4を展開。
例あげるならシア、竜胆沙耶、まーりゃん先輩、のぞみとか。
夏休みや雪月も入るから雪にも多少耐性つくし宙とかAP4をDFに置けば止まるし。
楓で能力付加したAP4は本当に強いと思うよ

花星楓は試したことないな、作ってみます
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 09:10:17 ID:Hc17Sz5N0
まず、ブロッカーが致命的なまでに少ない。
ブロックとサポートが優秀なのは花の長所だというのに、それを捨てたら普通は負ける。
宙相手なら尚更。てか、まともなのがシルフィしかいねぇし!

あと杏が楓と登場場所が思いっきり被るので、杏は抜いていい。
EX1だし、後ろに出してタッチか散歩で前に出そうとすると、手札枯れるだろうし。

柚原 柚美、ノリコ、藤林 杏、散歩を全抜き、琥珀と駄菓子を1ずつ削って
最終進化1枚追加、残りは真壁、すもも、翡翠辺りを追加。
宙に勝ちたいなら、羽居、亜麻を優先…ってどう考えても枠足りてないな。どうにかしてくれ。

蛇足だと思うが、冬芽と手遅れも投入すれば、高速展開、高速打点は実現出来るかもしれない。
その場合は、瀬尾を4に、それと、デッキからカードを落とす手段を考えないといけないので
スペース的に星は抜く事になると思う。手遅れでカレイド起きないし。

まぁあれだ、今時、打点勝負だけで勝てる相手は居ないし、花やってる意味無いだろ。
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 09:49:51 ID:kme32pHv0
虚数デッキなので一応こちらへ。
花宙虚数。

宙Ex1
レイラクレグニー2
坂本竜馬2

宙Ex2
久弥 舞弥3
古宮 陽子3
ウィッカアムリタ3
グラドリ3
黒桜3
神尾 晴子3
りりか2
取り合い4
一生懸命2

30枚

花Ex1
真壁椎子2

花Ex2
琥珀4(感応)
翡翠4(潔癖症)
姫百合 瑠璃4(ラブラブ)
準3
準ぱちねす!2
間桐桜4
王たちの狂宴4

27枚
花宙Ex1
大決戦3


オーダーステップとタッチを利用して殴っていくデッキです。
場が固まったら大決戦で一気に詰めたいと思っています。
診断のほどをよろしくお願いします。
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 10:52:30 ID:gSwtVT5MO
>>262
プリカは3は欲しい。
後、すももは必須。
アタッカー少し減らして、すももとフィー増量で。
杏は楓使うなら不必要かな。
最終進化は3〜4欲しい。

>>266
花星はこんなもん。
後ろはすもも、フィー、成瀬瀬尾しか置かない。
プリカのギミックが使えればハンドは増える。
星が絡むなら、冬芽もいいが牧野を使うという手も。
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 11:22:32 ID:Hc17Sz5N0
いや待て。宙に勝ちたいらしいのに、こんなもんで済ますな。
しっかりと相手を見据えないと、意味無いだろう。
1列止めれりゃいいや。みたいだと宙相手じゃ食われるだけじゃね?と思うんだが。
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 12:42:41 ID:gSwtVT5MO
宙と打点レースをするなら虚数ないと無理。
楓でカレイドの列を通したとしても、中央に楓が居座ってたら打点で勝てるはずがない。
むしろ雪に強いのが楓型花星カレイド。
宙にどうしても勝ちたいなら羽ピン、フィーで2列封するしか………。
ただそうすると多色に勝てなくなるという本末転倒なことに。
まぁ希望が宙に対する回答だから、私のレスは的外れだったかな。
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 13:41:50 ID:c+p6JjT4O
>>267
仰木千夜は虚数と相性いいから入れたいね
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 15:30:32 ID:9mv8Mkb30
258です
この様に調整してみました。

out
一生懸命 1
令呪 2
黒桜 1
ぱち準 1
陽子 3

in
ロリコン 3
折原明乃 3
最終進化 2

です。
明乃はドロソとして配置も被らないので陽子のスペースに入れてみました。
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 18:29:28 ID:Ghfbj/A90
>>265
ムム、そういう手もあったか、参考にするバイ

・・・・・と楓信者の一人の俺
274262:2007/10/25(木) 21:41:42 ID:8aaw1vXv0
アドバイスありがとうございます
宙相手には楓をDFに回すようにしたら少しは改善できました
岸田の対面にプリカ貼った楓置いたりとかで

すももは確かに必要ですね。
シルフィと一緒に増量してみようと思います。

out
杏 1
散歩 2
柚原 1

in
シルフィ 1
すもも 3
275262:2007/10/25(木) 21:54:48 ID:8aaw1vXv0
>>270
あれ、雪に強い・・・?

むしろ雪に弱いと思っていたんですが・・・
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/25(木) 23:21:39 ID:gSwtVT5MO
花の31やプリカのドロー、最終進化に楓アグレ付加やペナルティのおかけで星がらみにしては雪に強いほうと聞くんだが、違うんだろうか……?
実際雪相手に勝ったり、楓のペナが嫌で除去撃たずにいたら負けたことも。

それと、希望に関係ない診断をしてすまなかったm(__)m
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/26(金) 00:10:37 ID:iz2nnCb70
理人はサスペンス出来れば実質ハンド消費0、凛とカレイドは駄菓子のコストか詰めのスカッド要員。
コンバ楓もペナルティのおかげで除去打たれてもアド取れるし、他のキャラは2コスト以下。
雪にしてみれば除去をするほど損って事になるはず。木登りに気をつければ結構有利だと思うな。
278262:2007/10/26(金) 19:07:25 ID:IdxHKh6L0
>>276
いえ診断ありがとうございます、だいぶ参考になりました

そういえば木登りがワンハンドで剥がせるんだ・・・
カレイドも詰め要員と割り切れば雪相手にも何とかなるかもですね
しばらく楓で頑張ってみますwww
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/26(金) 20:08:36 ID:oJU67Iqj0
今度花のデッキで大会に出てみようと思うので診断をお願いします。
デッキは花単ウミナミ楓型のつもりです。

EX2・・・
・芙蓉 楓(お世話) 4
・芙蓉 楓(思い出) 4
・ウミ 4
・ナミ 4
・マルチ 3
・瑠璃(敵意) 3
・ココナ 3
・柚原 3
・琥珀(笑顔) 2
・翡翠(潔癖症) 2
・すもも 2
・岩崎 2
・シルフィ 2
・瀬尾 4
・桜(母性) 2
・王達の狂演 2
・お世話 2

EX1
・ラブ生(天衣無縫) 3
・ななこ 2
・真壁 2
・羽ピン 1
・遭遇 2

EX0
・令呪 1
・最終進化 1


以上です。
環境としては宙=雪>花>日>月です。

月はあまり見ませんが爆破解体や伊吹が飛び交ってます。
よろしくお願いします。
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/26(金) 23:04:50 ID:E2i0drR9O
お世話は不必要。
日が少ないみたいだから岩崎抜きでマルチ瑠璃増加。
伊吹がぶんぶんしてるなら狂宴が4欲しいかな。
プレイングちゃんと出来るならなくてもいいが。
後、楓型は遭遇多めに積むといい。
楓のペナと遭遇の相性はすごい。
最終進化も2は欲しい。
宙が多いみたいだから羽ピンも2欲しいかな。
ななこ抜き、ココナは2で。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/28(日) 22:14:16 ID:qK7Zn3tl0
今日もメレムにフルボッコにされてきた。
初手で出てきたらあいつはどうすりゃいいんかな。
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/28(日) 22:29:22 ID:8YGZTGmf0
>>281
対戦動画みたいに戦えばいいんじゃない?花が勝ってたし。
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/28(日) 22:30:12 ID:QnSju5pMO
>>281
しゃぶれよ。
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/28(日) 23:20:37 ID:2u/OA3rP0
>>281
何色を使ってるかによる。
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/28(日) 23:41:58 ID:qK7Zn3tl0
雪宙メレムだと舞とメレムできつくて
雪単メレムだと除去が飛びまくっててきつい。
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 03:01:24 ID:CoPD1PVX0
除去には重いヤツ無くすことでなんとかなってしまった まぁ周りが弱いからだろうな
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 09:38:00 ID:ky+bIAEBO
雪宙で舞は初めて聞いたw
メレムは羽ピン、翡翠、フィーで止めて殴ってたらおk
木登りゲーされたら辛いが。
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 12:51:31 ID:x38qav760
初手メレムで令呪とかされなかったら負ける要素ないと思ってる俺メレム使い

289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 13:26:39 ID:QpDsEyZj0
出されてデモニッション対応でバウンスしたらまた出てこられた俺に謝れ。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 13:33:42 ID:MuFH7fr50
え?メレムセットって大抵初手に2セット来るもんじゃないの?
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 15:18:30 ID:tTIgAWqHO
初手メレムできたことない俺に謝れ。
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/29(月) 18:35:24 ID:a39+ByDy0
謝れ。
リーチェ&虚数&ぱちねす準の三人で延々打点稼いでガン逃げゲーしてた俺にあやまれ!




いやまあまず普通じゃあ考えられないデッキだったから相手もパニクってたけどさ。
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/30(火) 12:40:45 ID:5KTC0QEbO
メレムより修復ゲーが無理なんだが…
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 01:06:14 ID:/15tORpM0
今の春姫型ってウミナミ無いとクソなのかな……
ウミナミ以外はそこそこ揃っているんだが、どうにも環境的にキツそうで組むのを躊躇ってしまうんだが
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 01:16:03 ID:OnT/8Z/K0
むしろどうしてウミナミないとクソなんていう発想が出てくるかの方が不思議だ
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 02:24:52 ID:3RbgYpuW0
ウミナミってゲロ強いんだろ?使ったこと無いけど
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 04:20:26 ID:Xa720tJ2O
>>296
いやさ 手札に両方あれば 3/2のタッチが2体出るんだで?
初手でいきなりウミナミなんかでて見ろ
あれ…涙が…
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 04:23:02 ID:Xa720tJ2O
すまん 訂正
手札に両方あれば 3コスで 3/2〜
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 08:47:56 ID:SsO696owO
ウミナミなくて勝てないとかプレイング温いだけ。
ウミナミ春姫使ってるが、ウミナミ引かなくても勝てる。
相手がぶん回りしたら欲しいが……
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 09:19:25 ID:OsTkzTK70
むしろウミナミは揃ったらラッキーくらいのつもりで使うもんじゃね?
揃うまで抱えてると展開遅れるし。まぁ、ドロソ大量投入してるなら別だが。
でも、ウミナミ春姫にサーチとドロソって入れると、アタッカー入れる枠が厳しいんだよなぁ。
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 10:27:36 ID:SugANGtuO
ウミナミは初手揃ってなければガシガシ切っちゃうかな
春姫コンバ後も同様
今の花でハンドに抱え込んで展開遅れるのは致命的じゃないかと思って

2ドローでウミとナミ引いて来るとギャラリーから失笑が漏れるwww
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 12:59:36 ID:vhuMobz60
初手で織永か瀬尾を出しておけば2ドロー以内には揃うでしょ。
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 15:22:49 ID:br55kyyJ0
展開の邪魔にならない程度に握っておいて揃ったらラッキーって感じで使ってるなぁ。
盤面見て必要なかったり揃いそうになかったら普通に切る。
確かに単純なカードパワーは高いけど終盤2ドローで引いてキャラ出ないとか想定すると
他の低コストの方がいいと感じることもあるし、五元やら入ってても無理に抱えとくとやっぱ辛いし。

>>302
初手織永瀬尾で2ドロー以内とかどんだけ引き強いんだ。
片方握ってても終盤まで片割れ引かないとかざらにあるって云うのに。
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 15:59:14 ID:YdmHbJn/0
>>303
たぶん片方握ってる前提の話じゃね?
そうでなくても初手7枚、先行1ドロー、
2ターン目瀬尾で12枚目まで覗けて返し6点食らった場合見た2枚プラス4枚落ち
3ターン目瀬尾で20枚目まで覗ける。
まあ、16枚あれば両方1枚ずつ位は揃えれるんじゃね?
それであるとは限らないのが確率だがな。
個人的には折原を積んでるから3ターン目の折原能力起動で引けなかったら
コストに切り始めるかな。まあ、ばあいによっては3/2もしくはタッチ持ちが欲しい場面で
そのまま出すこともあるが。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 20:30:36 ID:7LibjMeZ0
>>304
かたっぽしか握ってなくて、仕方なくかたっぽだけ出したら饗宴うたれて(゚Д゚ )ウマー
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/31(水) 20:48:42 ID:XMNn5QPv0
かたっぽしか握ってなくて、仕方なくかたっぽだけ出したら的中うたれて(゚Д゚ )ウマー
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 00:42:52 ID:2TkQAg9q0
>>306
そっちはうまくないだろw
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 03:25:21 ID:WXYDAwTF0
3ターン目にウミナミを出せる状況が強いと思えないが。
花単なら3ターンで既に場が全部埋まってないと厳しいと思う。
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 08:02:57 ID:vzsHzxA90
久しぶりに花単組んでプレイしてて何回か同じ状況で迷ったんだけど。

日を相手にして
初手でAP3を両端に並べる(二人ともDF1)

返しのターンで相手が3/1を2体DFに合わせてくる

で、すももがいても打開できない状況になったとき
次のこっちのターンで2対とも殴って散っておかわりを何とか出すか、
とりあえずちょっとまって場を固めて特訓や母性桜、またはを待つべきか非常に悩む。
普通なら場のつくりを優先して待つべきなんだろうけど、悩むのが雌豚を持っているとき。
普通どうする?
ちなみにウミナミが入ってないので3/2並べりゃいいだろろという意見は無しでお願いします。
姫史も1枚差してるだけです。それですら抜こうかと検討中。
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 08:37:34 ID:ZNyE77Vi0
手札差とドロー量を計算して、五分以上なら相討ちしてもいいんじゃね?
もし負けてたら手札差が開くだけなので、待つべき。待ちたくないなら2/2でも増やせと。

>>308
3ターンで場を埋める場合、残りの手札は先攻ならちょうど0、後攻でも1。
これはあくまで、除去もカウンターも相打ちも無かったらの話。
仮に、ドロソがあってもカツカツな状況なのに、それで有利って言えるのか?
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 08:39:27 ID:tdJXKCK9O
>>308
3ターン目までに場が埋まるのは宙相手しかないな。
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 15:24:08 ID:AZuvPlPl0
>>309
明乃握ってるなら片方相打ちの明乃サポートで3/1おかわりでいいんじゃね?
返しで観鈴出てくるとハンド差辛いから出来れば狂宴握った状態で。
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 18:39:02 ID:3dLoUGsbO
>>309
状況による気がする。
DFのキャラが移動しないキャラなら放置。
真弓、レイチェル、麻宮の移動キャラなら殴るっしょ
デッキに岩崎入ってるなら待つ場合もあるし。
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 23:07:01 ID:WgiIVb3a0
>>309
特訓引くまで待つかな
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/01(木) 23:19:44 ID:p9WgBn1a0
>>309
お代わり握ってるんなら、殴って潰せ。
3/12体握ってるのにAFに出さないなんて相手側も相当苦しい状況なんだから押せるなら押した方がいい。
防御なんて相手に殴れるキャラが出てきてからでも十分。
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 00:15:25 ID:naAcK+nM0
相当苦しいかはわからんと思うが。
確かに、ベストな手札の場合、相手もAFから展開するだろうが
先制を許さないって意味で3/1置いとくのはありえるんじゃねぇの?

それに>>309は3/1をDFに置くだけとは言ってないし。
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 10:40:59 ID:ySjhsaT+0
>>294だけど、なんか書き方悪くてすまんかった。始めて花に手を出してみたもんだから不安で

一応組んでみたから診断して欲しい。ウミナミ無しの花単春姫型です

EX1
特訓×4
遭遇×3
真壁椎子×3
姫史愛生×3

EX2
神坂春姫×4
神坂春姫(魔法服)×4
瀬尾昌×4
小日向すもも×3
マルチ×3
姫百合瑠璃(敵意)×4
柚原柚美×3
ココナ・ホワイト×3
間桐桜(母性本能)×3
シルフィ・クラウド(仲裁)×3
セージ×3
琥珀(感応能力)×3
翡翠(潔癖症)×2
時雨亜麻×2
二人の距離×3

どうでしょうか
紙束・・・?
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 10:59:04 ID:aDa6j41z0
>>317
全然まともじゃないか

これで今の環境を戦えないとかありえない
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 11:05:12 ID:9e/1o9mlO
紙束なんかじゃない、ちゃんと戦えるよ。
マルチは4必須。
高瀬瑞希(コスプレ入門)(漢字忘れたorz)は持ってない?

ちなみにそちらの環境は?
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 11:25:21 ID:ySjhsaT+0
>>318
ありがとう。始めて組んだが致命ミスはないか

>>319
マルチは4ある。コスプレ瑞希は無いや

環境は月が殆どいない。良く見るのは
雪単(雪宙)メレム・宙単るービート・日単トリプルコンバ・花単春姫
とかかな
宙が多くなってきたんで空いた枠に時雨を入れて遊んでみた
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 14:51:44 ID:1rWM5H85O
>>317
でも特訓4はないな。2枚くらい遭遇にしようぜ
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 14:55:59 ID:Wx+4aB990
>321
2枚遭遇にすると遭遇が5枚になるぞ
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 17:08:17 ID:1rWM5H85O
>>322
スマソ、見落としてたorz
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 17:11:40 ID:6khwZnk/0
>>317
俺だったら特訓2枚抜くか特訓と遭遇1抜きするかな。
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 17:36:58 ID:Yzu4QhI30
確かに特訓多いかな。
宙が多い以上、遭遇抜くはないと思う。
個人的にセージは2でいいと思う。
特訓2抜きでマルチ追加、ノリコ持ってたらノリコ1枚くらいは欲しい。
後は今は亜麻さんのままでいいけど、爆破解体増えてきたら亜麻さんじゃなくて羽ピンに変えたほうが良いよ。
サポ対応除去が死ねる・・・。
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 18:09:42 ID:i0kUvgtRO
宙やメレムそれなりに当たるなら特訓減らして羽ピンおすすめ
あとは琥珀を一枚翡翠に
手遅れ桜や冬芽探し使わないなら瀬尾4より織永+瀬尾で4〜6枚位に
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 20:37:44 ID:ttnW3bAw0
やっとアク禁解除か・・。
Dionは地獄

花で使いでのあるイベントって治癒魔法、特訓、遭遇、お昼寝、梱包以外に何かある?
移動メタぐらいか?
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 20:39:55 ID:6khwZnk/0
狂宴と二人の距離

あとは実力行使とか。
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 20:51:21 ID:Yzu4QhI30
最終進化を忘れてるぜ
デッキが限定されるがヒーリングも
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 20:56:26 ID:P1X3nVMQ0
取り合いがある現状だとつまみ食いってやっぱ積み辛いのだろうか?
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 21:03:10 ID:1rWM5H85O
取り合いはプレイングでカバーだろ。
グラバスや手遅れつかうならまだ入るでしょ
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 22:24:01 ID:nroSYPJd0
グラバスじゃなく冒険者アイドルを積む俺涙目。
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 23:43:40 ID:/avK09ylO
>>330
冬芽戻す分には問題ないよ




つまみ食い(冬芽指定)→対応取り合い→対応冬芽冬芽解決→取り合い解決→つまみ食いfizz

冬芽でつまみ食い以外破棄するとトントンだけど、つまみ食いを破棄すれば1枚ハンドアド取れるから相手は取り合いって言えない
まぁプレイング温くて取り合いって言ってくれればうまうま

他にもマルチあたりが場に居れば最悪トントンまでは持っていける
手遅れ桜や冬芽積んでるようなら必須
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 23:48:28 ID:ttnW3bAw0
デッキ診断お願いします。
単なる花単ウィニーのつもりです。
環境は月単ハンデス、雪単フィアッカあたりがメインです。

Ex1
特訓3
遭遇2

姫史愛生2
真壁4

Ex2
瑠璃4
マルチ4
ココナ4
柚原柚美3
るーしー3
セージ4

桃園かりん4
すもも4
母性本能桜4
琥珀4
翡翠(潔癖症)2
ルーチェ・テイルテイル3
折原明乃3
シルフィ3
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/02(金) 23:59:04 ID:bS5NtaSg0
>>333
手札に2枚もつまみ食い握って打つのか?
それじゃアドにならんが・・・
最初に宣言したつまみ食いのことなら冬芽での破棄はできんぞ
プレイング温いはお前じゃね?
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 00:09:42 ID:psKiWwAE0
>>333
何言ってんの?頭沸いてんの?
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 00:17:10 ID:qPboHkpM0
>>335>>336がなんで必死なってるのかわからんのだが。
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 00:32:38 ID:fisdpM2k0
>>333
つまみ食いで冬芽を戻す対象に宣言して
対応取り合いで冬芽を使うことでフィズらせるのは
つまみ食いのテキストが特殊だから出来ることだぞ
対象を取るのが手札のカードだから、効果解決まで手札にあるから対応されても対応で使用できる
ってだけな

つまみ食い対応取り合い対応に冬芽使用して
最初に宣言したつまみ食いを破棄するってのは無理
その時すでにつまみ食いは手札になくて、破棄選択に指定できない
故に、1枚アド取るってのは無理
冬芽使ってもハンドアドは等価だがライフアドで負けてる
他に破棄したいカードがあるならともかく、よほどじゃない限り冬芽はコストに使ったほうが良い

次のプレイからは気をつけたほうがいいぞw

>>337
お前も煽るな
間違い指摘してる分まだ上の2人のがマシだ
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 00:46:51 ID:qPboHkpM0
そいつはすまんかった。申し訳ない。

ついでと言っちゃなんだが、その状況で冬芽をコストに使う場合
マルチの根性以外に有用なのって何があるかな?
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 01:34:34 ID:fnxQ1Q7m0
一番使いやすい所で共感じゃないか?

今の環境で幻想渚は無謀だとは分かってるけどアニメ版を見て使う気になって組んでみた。診断お願いします

EX0
令呪

EX1
幻想渚4
愛生3
ななこ2

EX2
瑠璃4
マルチ4
ココナ4
明乃4
セージ3
柚美3
すもも3
琥珀3
シルフィ3
塚本3
晶2
成瀬2
かぐや姫2
翡翠2
瑞希2

サーチカードは成瀬にしようと思うけど現状は二枚しかないので晶で代用
ななこは思い切って抜いた方が良い?空いたEX1に真壁投入を考えてる
狂宴はあったほうが良いか?入れるのなら何を抜くべきか?
ウミナミ、ちび桜は流石に入らない?

環境は
宙雪or宙(ガン無視でもおk)>>>>>カレイド絡み>雪>>その他
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 01:37:42 ID:B/M97ypn0
感応とかじゃね
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 05:47:34 ID:qPboHkpM0
共感と感応か。thx

>>340
今の花に真壁は必須。相当特殊な構築でもない限りは3か4入れるべき。
ななこは純粋に1/3/2と見ても普通に使えるので、余裕があるなら残してもおk。
狂宴は何回かやって、欲しいと思ったら入れればいい。
ウミナミは渚型なら無くても問題無いと思う。
ちび桜はデッキから落とすキャラが足りないのでいらないかな。
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 06:02:03 ID:fnxQ1Q7m0
診断どうも…ってそれ以前に上のデッキレシピが54枚しかないのに気が付いた
>>340のデッキレシピに特訓3と遭遇3追加で頼む

真壁〜狂宴、ちび桜
把握。ただ狂宴を入れるにしても抜くキャラが決まらない、イベントの数が多いんじゃないか?と不安なんだ
真壁はEX1の数が。1コスキャラいくつか居るし大丈夫かな?とりあえず一度回してみるよ
ウミナミ
把握。どっかにしまうか

真壁は3枚入れる。狂宴の入れる数、抜くカードはどうしよう?
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 07:44:04 ID:4r0jpecJ0
>>340
渚ってマルチ瑠璃ゆずゆずピーチを各種4積みするとこから始まると思ってたw
どんどん死ねばいいから特訓は要らないんじゃ?
DFも椎子・シルフィ・渚で殺さず止めるとかすれば良いし

俺も家族デッキとか組みたくなってきた、CLANNADって作品単じゃ強いほうだしね

>つまみ食い
サポートタイミングで使用して敵意空撃ち
タッチ前に使って取り合いが来たら対応余剰タッチ
特訓前に使って取り合いが来たら対応余剰特訓
1コスト以下のサポーターを(余剰コストで)宣言

こんなもんか
特訓とタッチは元からやるつもりでいなくちゃいけないからタイミング限定され杉だが
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 08:11:57 ID:fnxQ1Q7m0
>>344
それもそうか。もう思い切って愛生抜いてみようか。
ただ特訓は相手DP2キャラが殴ってきた時成瀬特訓カウンターとか決まったときが気持ち良すぎてなかなか抜けないんだよなぁ

願いが叶う場所デッキ、汐入れたウィニー、幻想渚、殺人辞書等花だとCLANNADキャラが使いやすくて良いね
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 09:21:15 ID:qPboHkpM0
相打ちの場合、2コスト以下のキャラなら、幻想のドローでハンド消費は実質1枚。
特訓で相手だけ一方的にダウンさせた場合でも、結局は1枚消費してる。

こう考えると入れてもいいし入れなくてもいいんだが、コンバットトリックをデッキに仕込むのは
やっぱ面白いからなぁ。相手の計算を狂わせるのは良い事だ。

まぁ、EXバランスと相談。ただ3枚はいらないと思う。
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 13:03:54 ID:fnxQ1Q7m0
うし
ななこ2、特訓1抜いて真壁入れて入ってくる。
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 15:24:19 ID:mxphax6eO
今花単が一番苦手な相手って花単だよね?
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 16:20:32 ID:BrTXynMx0
それは冬芽ちび桜がウミナミ春姫に勝てないという意味でおk?
ウミナミ春姫型なら一番きついのはゲムセ。
後は木登りや月の光、みこみこコンボや氷結などのロック系かな。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 16:30:20 ID:M/HEqGpW0
>>348
俺もそう思うww
他のデッキに勝つ構築にするのはそこまで難しくないんだが花単ミラーで有利な構築にするのって難しいんだよな
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 17:21:52 ID:obiwW8Q0O
ミラーって引き次第じゃね?
苦手もくそもない気が……
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 17:56:14 ID:R6d4s6sV0
花単でドロー加速、もしくは場を構築する上で加速するために
おまいらがやってることってある?
五元凛とか使わないと無理なんだろうか
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 18:52:39 ID:mxphax6eO
そこで七瀬ほのか
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 20:59:55 ID:uNjpaFuk0
そこで高円寺さゆか

ごめん
普通に折原明乃と冬芽さがしかな
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 22:33:58 ID:8yCrTPMZ0
チャイナ琥珀と笑顔琥珀どっち使ってる?
できれば何故これなのかって言う意見も書いてくれたら嬉しいな
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 22:42:03 ID:9cWCVaih0
織永4積みだからチャイナだな。
3/2タッチパンチャーとかどう考えても強い。
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 22:50:03 ID:BrTXynMx0
感応能力使ってる。
チャイナは成瀬を毎回確実に出すわけじゃないし、起動能力型なのも辛い。
笑顔は使ってないから分からない。

>>356
成瀬出るまではどうしてる?
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 22:58:16 ID:9cWCVaih0
>>357
初手には大抵織永出てるからなあ…
もし出せなかったら普通のバニラとして使うかな。
能力はサーチできない場合はゴミ箱のEX1と相談して考える。
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 23:02:43 ID:G7wmyG0r0
花の先行初手に瀬尾がいたらみんな出してる?
例えば右AFマルチDF瀬尾でエンドとか
それとも3/1両端2体でエンドしとく?
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 23:16:43 ID:uNjpaFuk0
他のカードにもよるけど大抵出しちゃうなぁ
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 23:34:52 ID:XtIgvvKP0
>>359
出さない。
出してフィアッカとかメレムとか出されると即死。
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/03(土) 23:50:35 ID:M/HEqGpW0
>>355
チャイナ4積み
理由はメレムとかの雪系を意識して、だね

>>357
俺の場合はデッキのEX1以下が10枚ちょいだから毎回強気に能力起動してる
3回に1回失敗しても能力使わないで3回殴るのと同じ打点だしね

>>359
瀬尾はよっぽど手札が悪い時以外は初手じゃ出さないな〜
五大元素がいたら手札によっては出すけど
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 00:05:11 ID:/Y4MqavW0
俺は笑顔琥珀
とりあえず通りそうなAFの後ろに出しておいて
前が相打ちしたらキャラ出してタッチアタックの基本動作
相手が詰めて来たら適当にチャンプ
DFに居るだけで1点追加の可能性は強い。共感との相性も抜群
3回デッキにダメージが行けばAP3に共感もしくは感応1回分
出しとくだけでいいからサポートやブロックに回れる強みがある
それらよりも真の強みは牽制効果
これが後ろに出てるとブロックしたくなるみたいだから左右に配置がお勧め
サポート強要で中AFのアタック成功率が上がる
だが基本はコスト
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 00:06:45 ID:AmNDi0mU0
何で出さないの?
てか出さない理由が無いだろ。
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 05:12:13 ID:BdwME0nw0
果たして花にファッティはいるのだろうか。

花のめぼしいファッティって何がいる?
能力も含めてファッティと呼んで差し支えない奴をリストアップしたいな
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 05:29:53 ID:jv1vWxvv0
暇なんで適当に調べてみた。
手料理瑞希、制裁杏、殺人辞書杏、杏ED、アームさつき、枯渇さつき、リーチェ・ベッセン、レア・ティータ(18歳)

ネタ
子ギル、女ランス、来水 美樹、リトルプリンセス、アストラルバスターズ、エスカレイヤー(コンバ前が花)
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 05:31:15 ID:BdwME0nw0
>>366
その辺りか・・・。
やはり他の色のファッティと比べるとどうも能力面は見劣りするな
サポート前提なんだろうけど・・・

今おもいだしたけど一応グラバスリナも入れてあげてほしい
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 06:13:05 ID:t+NTOkCLO
宙花だと笑顔琥珀ヤバい
単純に千夜の後ろに置くだけでも強い
簿幸さっちんでもおk
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 08:21:33 ID:t/u0pJyn0
いや、宙花ならロリコンだろ。
共感で起き上がるAP5とか相手にとっては嫌がらせ以上の何物でもない。
3.0セイバーの下に置いても準の世界で起き上がるAP6になるし。
しかもこいつらDPが高いから相手に除去ないと本当に止められないんだ、これが。
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 10:37:11 ID:nRGd+wcD0
ロリコンが一番やばいのはSPもあがることだと思うんだ
花単使ってて宙花相手にサポ値で一方的に負けるとかどんだけー
まあ雪相手だとコスト上こっちのが有利なんだけどね
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 11:59:45 ID:xt/dCPE5O
菜月の存在を忘れないでください………。
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 12:02:39 ID:LmOXyjub0
>>366
漏れの嫁をネタ呼ばわりとは・・・・・w
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 12:06:52 ID:jv1vWxvv0
4/2はファッティと呼ぶには貧弱過ぎるので、今回は切り捨ててみた。

>>372
サーセンwwwww
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 16:28:44 ID:STzCuKSw0
神崎七海は?ネタレベルだけど。
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 17:11:29 ID:/BX26hbI0
でも笑顔ってプロモだから手に入らないよ
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 17:15:38 ID:zhL1PyN2O
ファッティって5コスト以上じゃないのか?
宙とかでは4コストをファッティって言ってるイメージないんだけど

書いてて瑞希とかファッティかと聞かれればファッティだと答えることに気付いた。
厳密にはそこのとこどうなんだろ
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 18:03:10 ID:14MczA5l0
宙が特別ってことでしょ
あれはファッティの色だし
花が高サポートキャラはって聞かれてSP3以上と答える感じだな
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/04(日) 23:20:10 ID:jv1vWxvv0
ファッティにこれと言った定義は無いから、デカ!と思ったらファッティでおk。
だから4/2でもファッティだと言うヤツがいるならそれでいい。
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 00:00:01 ID:m7Ye5J8O0
そんな曖昧な定義で議論ができるかよ
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 00:02:37 ID:MS7OCAro0
デカ!w
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 00:05:31 ID:jv1vWxvv0
そもそも議論にならないって話なんだが…
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 00:35:34 ID:DU7U2/v50
花だと4コス以上が重いからファッティみたいなもんかと。
花宙強そうだな。でもるーとか入れまくるの戸惑うな
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 08:49:05 ID:cxQzGpoMO
>>359
俺は初手瀬尾出すな冬芽とチビ桜4で折原と五元使ってるから
あとウミナミがそろいやすいって理由かな成瀬はいれてない

琥珀はどれも強いが俺はチャイナ
笑顔だと次のターン待つのがつらいチャイナは瀬尾で見ればAP3みたいもんだし
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 08:58:18 ID:MZ8M6CuZ0
>>383
チャイナ琥珀ってアグレッシブ持ちだったっけ?
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 18:45:42 ID:+zbV1qRM0
>>383
おれも似たようなデッキだが返しのすもコロが怖くてだせない。
月に未来視されるとかぶん回りどころじゃない
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 20:20:19 ID:SnNzm0/eO
相手5ハンドじゃろくなアタッカー出ないから瀬尾は出すかな
未来視も次のターンからなら何とかなる気がする
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 21:34:03 ID:AIQVIzQ5O
>>385
すもコロで瀬尾持ってってくれると逆にラッキーと思っちゃう俺花初心者。
最近偵察ゲーされて思い知りました。
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/05(月) 21:45:39 ID:F46PcXKn0
月単側だとデッキ操作できる奴盗ったらその時点で有利を意識するよね
ハンデスしたいのに操作されて手札を使い切られるのが嫌だし
何よりセレニア・夕菜でハンドを使いきれなくてグダることがほぼなくなる

視点を変える意味でフリプでのデッキ交換戦は良い経験になるよ
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/06(火) 11:27:41 ID:A0DVd8kd0
今度大会に出るのでデッキ診断お願いします。

EX1
羽ピン1
愛生2
ななこ2
真壁4
特訓2
遭遇3

EX2
瑠璃4
マルチ4
ココナ2
セージ3
柚美3
すもも2
琥珀(感応能力)3
シルフィ(仲裁)4
瀬尾4
翡翠(潔癖症)2
翡翠(暗黒翡翠拳)2
ルーシー(幸福の香り)2
間桐桜3
小早川ちぬ2
時雨亜麻1
ユーワ・グルノーブル1
翡翠&琥珀1
二人の距離3

環境は宙>日(パエリア)≧月(弓ゲー)≧花で雪はいませんが、
大会には出たことがないので、大会での環境は分かりません。
ユーワと翡翠&琥珀はEX1枠がカツカツかなと思いとりあえず入れているだけなので、
抜くつもりですが、代わりが思いつかないので…。
あとお昼寝を入れるべきか迷っています。
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/06(火) 18:35:50 ID:XaqaV92S0
みんな花で宙相手にはどう戦ってる?
渚型使ってるんだけど、いまいち勝てなくて・・・。

主に智代とか智代出されるときついよね。悪霊退散は個人的には癪だから入れたくないw
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/06(火) 18:49:05 ID:kbKFd+8t0
DF智代ならシルフィ合わせて中央列アタック仲裁して打点軽減するかな。
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/06(火) 21:29:15 ID:7GfxvZyI0
AFだったらスルーして殴りまくるしか
悪霊退散が嫌なんだったら令呪いれるしか・・
どっちかはいる。智代メインで使う人がいる環境なら。

俺んところはいないから打点レースで花の一人勝ちだお
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/06(火) 22:53:19 ID:7GfxvZyI0
>>389
じゃあ一応きになったところだけ。
遭遇は基本的に2積みでいい。強いんだけど手札に複数きても邪魔。
逆に特訓はもう1〜2増やしていい。

すももを4積みすると相手を一方的に倒しやすい。

環境に花がほとんどいないようなのでセージは・・・いらないかも。
(セージは花メタ。普通に使っても強いけど)

環境に多い宙日月は怖い男性キャラが多いから潔癖症を4積みでいいかも
暗黒翡翠は能力つかうほど余裕ないと思う・・花単ウィニーは特に。

桜はどの桜?
どの桜にしても4積みしたほうがデッキパワーは安定するが・・・

あと一応、宙日月(特にハンデス)は手札がないと辛い面が多いので
ドロソとして折原 明乃を3〜4積むことをお勧めする。

あと全体的にEX2の2コス3/1キャラが少ないので
補充できるなら補充するべし。できれば16〜20枚あると吉。
相打ちしまくるので攻撃キャラはなるべく多い方がいい
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/06(火) 23:40:00 ID:A0DVd8kd0
>>393
ありがとうございます。

遭遇抜いて特訓入れてみます。
すももは桜と特訓があるからいらないかと思って抜いてました、すもも時間使おうと思うとその列が穴になるし。
日の亜沙や零観や杏璃が怖いので、セージは少しだけ減らして様子見てみます。
確かに暗黒翡翠拳はろくに打った事ないですね…。サポーターと桜をAFに送る意味でしか使って無かったです。潔癖に変えときます。
桜は母性本能なので、ウィニーとは言え死ににくいかなと思ったのですが、それでもEX2の2コス3/1キャラはもう少し積んでおいたほうがいいですか?
明乃は3〜4枚積んでおきます。確かに今まで、弓ゲーされてどうしようもなくなることが多かった。
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 00:25:25 ID:hrUUg/5G0
>>394
すももはAF3/1の後ろに立ってるだけで強い
相手が勝手にステータス計算して
DFにいるのが相打ちしたくないキャラなら素通りしてくれる
単純に3/1が5/2、もしくは7/3になる計算になるから大抵突破できる
実際にすももサポート打つ状態ってのはDFを倒せる状態ってことだから
打点くらってもボードアドバンテージは取れるはず
そんな訳でアホみたいに強いので4積み推奨
宣言しただけで能力分は加算されるから除去にも強い

セージは・・・環境にアンタップ能力多いのであれば抜かなくてもいいかも
ルーシーは微妙に重いから全部ぬいてセージも可
花単ウィニーはどうせDPあげる系おおいし( ^ω^)
この辺は環境と趣味とバランス次第。俺の場合は3コスが重過ぎてあんまりでないけど

桜は真っ先に除去られることが多いからあんまりアテにしないほうがいい
かといってななこ入れるとコスト的にしんどいし、ボードが限定される。

花単ウィニーは防御は取りあえず考えないで
相手が防御に手一杯になるまで殴るか
もしくは防御無視の殴り合いで相手より1点でも多くデッキを破壊するデッキだから
3/1を多く入れて相打ち取りながらがんがんAFに出して真壁等で更に殴る方がいい

と言うことで3/1おおめに入れること推奨
3/1が少ないと攻撃キャラいなくなって詰んじゃう

DFにダッシュ持ちとかいるとしんどいんだけどね
そういう戦法とる人を何とかする為に桑嶋 高子でDPあげるのもアリかも
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 00:57:57 ID:10dWlV3D0
翡翠&琥珀はどうも
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 01:42:53 ID:jzXLP77S0
翡翠&琥珀は両方が3,3の6枚以上だと1投はありだと思ってる。
引けたら序盤SPとかの関係で不本意な位置に配置した翡翠を
コンバ>チャンプから置きなおせるからな。
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/07(水) 21:57:46 ID:58ia5yh6O
デッキ診断お願いします。
幻想渚型花単です

EX1
羽ピン1
特訓2
遭遇3
真壁椎子3
ラブ生3
幻想渚4

EX2
マルチ4
敵意瑠璃4
ココナ4
柚原柚美4
セージ2
ルーシー2
琥珀3(感応)
翡翠(潔癖)3
翡翠琥珀1
シルフィ3
すもも3
時雨亜麻2
岩崎優香1
瀬尾4
ルーチェ・テイルテイル4

対戦する身内は
雪単伊吹、日星カレイド、花単春姫、宙単完圧辺りです
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 01:05:10 ID:/GsaGbC60
>>398
母性桜以外の桜を入れると良いかも
自分は幻想ウィニー型に暗黒桜入れてる
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 12:27:12 ID:q3BejO7C0
五大元素春姫花単に母性っているかな?
配置が被る+スペース確保が難しいって理由で検討してるんだけど。
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 14:13:34 ID:Aocnjj35O
春姫と配置が被りがちだから邪魔になるって話はよく聞くよね

自分はウミナミ春姫にもミラーのために2枚ほど積んでるが
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 16:12:27 ID:Zn9LNaVVO
春姫を使う場合の桜ってミラーや宙メタ(になってるのか?)のためじゃないん?
配置どうこうは関係ないと思ってる俺がいる。
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:49:04 ID:iTxOrtlz0
花で手札ふやそうと思ったら幻想渚、ルーチェ・テイルテイル、折原
他になんかあるか?
雪みたいに気軽に手札ふやしてる奴らみるとうらやましいぜ
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 22:52:22 ID:iTxOrtlz0
あともうひとつ質問が!

花単で日雪不幸あゆフィアッカメレム型に対抗する手段ってあるの?
ブン回りすると2ターンでメレムとフィアッカでてきて投了なんだが
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 23:03:31 ID:3mxwR/+z0
ドローにはドローで対抗する。メレムは翡翠。
分回られたらほぼ全てのデッキが無理ゲーだから諦める。
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 23:04:46 ID:3mxwR/+z0
あと花のドローはほのかが居る
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 23:05:45 ID:iTxOrtlz0
>>405
サンクス・・・・。
とりあえずフィアッカかメレム、どちらかに何かのエラッタかかってほすい
片方でも辛いのに両方とかきつ過ぎて死んじゃうんだぜ
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/08(木) 23:13:20 ID:iTxOrtlz0
>>406
サンクス
助かった。失念してた
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 00:07:52 ID:raoQXCRT0
>>408
冬芽探しを忘れちゃいけないぜ
あとグラバスからのつまみ食いとか

女ランスもサポーターで1ドロー
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 00:12:26 ID:WRj5aTU4O
貧乏くじで手札枚数+1を狙うとかは…ないか…
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 00:29:45 ID:DUu6wJlM0
きくのデッキボーナスとか。個人的に好きだから使ってるけど悪くないよ。
大抵ままず3/1貼られてきく自身が止められるが
中央に貼ればサポートの能力で左右のAFの生存率が格段に上がるし、
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 07:23:57 ID:Yvn43kkp0
>>407
あゆ不幸で除去りながら持ってこれるからなぁ。
しかもメレムをどうにかしようとするとメレム不幸されるとか本当どうしようもない
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 08:25:49 ID:Xq1IMn2Z0
>>412
それはあゆ不幸がダンチで強いってことになると思うんだが・・・。
花も春姫やウミナミや冬芽&手遅れ出たおかげで、俺はフィアッカでも最近はそれほどとは思わなくなってきたけどな。
メレムもフィアッカも専用パーツにスロット割かなきゃいけないほどの働きはしてるし。

本スレでもあったけど、やっぱり一番のガンはそういうセットをあっさり持ってこられるあゆ不幸だと思うけどね。
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 08:58:20 ID:7GEQi6570
>>413
フィアッカは所詮ドローソースだからな。
手遅れ桜や椎子でテンポよく殴れればそこまで厳しくはない気がする。

だがメレムは正直無理だと思う。
先日もメレムと対戦したが、翡翠やシエル単体じゃすぐ除去られてオシマイだった。
ななこでも入れれば防げるかもしれないが、そこまで余裕ないし。
エラッタでメレムをどうにかするかガチメタのカードが出るかしてくれないと、初手メレムとか勝負にならない・・・
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 11:38:22 ID:sFT7FTjEO
メレムは強いが何とかならなくもない
初手フィアッカ、メレムされたけど勝てたし
メレムの4点で冬芽2枚落ちたがw
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 11:58:32 ID:PB516yID0
メレム型に勝ちたいなら悪霊退散の儀と令呪積みがマジお勧め
最初のあゆ不幸さえ止めれば、メレムやフィアッカなんて今の花ならどうとでもなる
悪霊退散3令呪2の俺のガン雪メタデッキは、初手メレムフィアッカでもよほど手が腐ってない限り負けない
日と当たった時にも悪霊退散は使い勝手がいいし、地域にメレムフィアッカ型が多いなら積んで損はないぜ
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 13:01:06 ID:KALCwnIe0
とりあえず悪霊退散のテキスト100回読み返して来い
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 13:01:21 ID:Xq1IMn2Z0
>>414
別にそれは雪を相手にしたときならメレムに限った話じゃないと思うが。
というか俺はそれやってくれるなら御の字なんだがな。
相手だって除去の数は限られてるわけだし、
アタッカーに除去が飛ばないならその間に殴って取り返しの付かないデッキ差にすればいい。

花単なら戦い方次第でどうとでもなる。
そんなにガッチガチにメタりたいなら王様士郎とか涼月入れた空転型組めばいいじゃないか。
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 13:24:27 ID:PB516yID0
>>417

自ターン中限定であゆ不幸をフィズらせれる
って書いてあるんだが?
相手ターン中は令呪、自ターン中に飛んできたら悪霊退散
くらいの気持ちだぞ?
お前こそなんか勘違いしてないか?w
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 13:46:04 ID:Xq1IMn2Z0
>>419
いや、書いてない書いてない。
少なくても>>416の文章じゃ>>417みたいなレスが返ってくるだろ、普通。
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 13:49:08 ID:PB516yID0
>>420
悪霊退散のテキストの話だぞ?
読み返したらそう書いてあるって意味なんだが・・・
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 14:10:38 ID:V0+yBFkzO
そんな顔真っ赤にするなって
肩の力抜いていこうぜ
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 14:34:53 ID:0KiSP5Or0
花単でそんなにイベント積んだらむしろ自分の手が腐りそうだよね。
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 15:30:29 ID:U3frto1k0
メレムフィアッカあゆ不幸と戦ったら、最悪の場合で除去が5〜7回は来る
ウィニーデッキならまだしも、普通に戦ってたらどうしようもない。
ハンデスが有効つっても、メレムかフィアッカのどちらかが出た時点で
もはやハンデスの意味はないし・・・。
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 16:20:20 ID:epF0a0I90
先攻とってウミナミハルヒで楽勝!
次ターンコンバして瀬尾だして圧勝!
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:03:40 ID:U3frto1k0
>>425
相手のターンにメレムフィアッカでて涙目
次のターンに不幸あゆ飛んできて2〜3体除去

( ^ω^)
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:26:29 ID:KALCwnIe0
>>421
誰が好き好んで相手ターン中にあゆ不幸すんだよww
除去はなるべく自ターン中にうつってのは基本だろ?
令呪はありかもしんないけど序盤のあゆ不幸を2積みの令呪でカウンターできんのか?できなかったらEX0が腐るだけだし、あゆ不幸経由しないでメレムorフィアッカが出てきてもあぼん。
潔癖翡翠4積みとか羽居2積みとかのほうがよっぽど勝ちやすくなるだろ
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:36:43 ID:LevuX1GD0
手札の枚数やゴミ箱のカードによっては殴らずに不幸使う場合もあるしな
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 17:59:23 ID:7aGSwp/+0
>>426
そして返しにウミナミ再降臨+翡翠or羽ピンをメレムに、だな

>>425
ぶっちゃけ1ターン目春姫はねーよ
というか雪相手に春姫という選択肢もない
普通ラブ生だろ

なんというかメレム入り雪とウミナミ入り花単って互いの言い分見てると切なくなるな
正直ブン回りした側の勝ち、ブン回りしなければ花単、両方ブン回りなら雪ってとこじゃね?
430429:2007/11/09(金) 18:01:39 ID:7aGSwp/+0
忘れてた
元素手遅れ入りのウミナミ花単なら互いにブン回りでも勝てそうだな
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 18:13:57 ID:wTZ5Cd7W0
ここで属性除去再エラッタですよ。
3コスに増やしてコスト制限撤廃すればいいレベルになるんじゃね?
あと、花には直接は関係ないがあゆのテキスト再エラッタでデッキを赤字で取れば
TM3セイバーや日のキャラとかで相対的にあゆが弱くなって雪が多少減るかも?
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 20:05:38 ID:Xq1IMn2Z0
>>431
OK、少し落ち着いてみようか。
仮に奇跡あゆの能力がデッキを対象に取ったとして、
3.0セイバーは「手札を対象に〜」だから影響もないし、
新田亜紀や八重桜の能力も「使用」を制限するもので常駐型能力の発動を制限する事はできない。
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 22:34:39 ID:OSKFur6c0
奇跡を使用型にすればいい
奇跡(0)
このターンこのキャラが(略)。(1ターンに1回)
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 23:10:05 ID:U3frto1k0
>>433
実際あの能力なら起動型にしてコストもデッキ破壊1枚とかあってもいい気がするぜ
相打ち死亡で死んだ時に起動するタイプなら雪姫とかラスティがあるし・・・
まあ今更だな
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 23:41:05 ID:PaKpEv0Q0
あゆってEX1じゃなかったっけ?
これ以上は微妙なんじゃね?

それよりも椎茸にエラ入らないのが不思議すぐる
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 23:42:20 ID:KALCwnIe0
ていうかさ
あゆ不幸つよすぎっていう人多いけどEX1とEX0の2枚コンボなんだからあんなもんでしょ
その上令呪、逮捕、いぢわるあたりを持たれてると成立しないんだぜ?
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/09(金) 23:56:09 ID:o0ZKFPI30
>>436
立ち上がりの後攻初手とか創作後の長谷部ぐらいしか自分の場にいないときとかは
迷うことなく令呪対応エスケープだし相手が雪の混色の可能性のある2ターン目ぐらいまでは
殴らず不幸して逮捕対応エスケープは紫音不幸時代からの基本戦術と思ってたが
あとEX0だろうがエラッタが出たカードなんて山ほどあるw

花の構築済みが出ないあたり椎茸にエラッタは有り得ない話じゃないけど
そうなるとメレムにもエラッタしろ!って流れになるだろうなー
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:07:46 ID:3exELKEv0
そもそも真壁に対してどういうエラッタをかけるのかと。
1ハンドプラス1体タップで最高打点4点もしくは6点止めるって感じだろ?
十分なコストだと思うんだが。
2ハンドにして完全に使われないようにするか?
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:13:43 ID:1mZsCfiH0
確かに強いのはわかるが、それが憎いあまり完全に役立たずにするようなことをいう奴が多いよな。
椎子のコストは結構妥当だと思うけど。

まあ全てのキャラが1コストサポーターを与えると考えれば強いけど。
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:20:52 ID:GrvZtESP0
>>439
同感だなぁ
真壁強い紙にしろ
あゆ不幸強い紙にしろ
メレム強い紙にしろ
バカなんじゃねーのかと
エラッタテキストなんか考えるより、勝ちたいなら対策考えたほうがよほど有意義なのにな
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:22:47 ID:jY6Taxr80
2ハンドにしたら間違いなく死ぬだろうな。
冬芽をはけないように2コスにするとか?
もしくは自分を破棄するって文を削るか?
どれにしろ紙か大して変わらんになるかな気がする
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:37:04 ID:1mZsCfiH0
>>440
まあそれでもあゆ不幸はなんらかの修正がほしいと思ってるけどね。
打点、除去、サーチをほとんど1挙動で行うあのセットはカードが増えれば増えるほど害にしかならんからな。
あゆ不幸セット単品でも、一度でも打てればウィニー以上の速度で一気に除去が回りだすし。
これがあるから、花でいうならウミナミレベルのメレムもここまで台頭する事はなかっただろう。
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:50:25 ID:f7OKZHSI0
今の環境のままでいいと思うんだが。
何でそんなにエラッタエラッタ騒ぐ?
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 00:55:39 ID:1mZsCfiH0
いや、俺も現環境はそんなに文句ないんだけどな。
少なくても雪日やるーバラ全盛期なんてまともにデッキ回せなかったし。

これから先の問題も考えて今のうちにあゆ不幸は何とかした方がいいんじゃないか、とはいってるが。
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 01:22:09 ID:zQ+gT+vW0
>>435
椎茸ってEX1じゃなかったっけ?
これ以上は微妙なんじゃね?
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 05:23:21 ID:Xe/+sQ3FO
デッキ診断をお願いします

EX1
姫史愛生[天衣無縫]3
真壁椎子3
冬芽探し3
遭遇3
特訓2
ハイパーメガホン2

EX2
姫百合瑠璃[敵意]4
マルチ3
柚原柚美3
ココナ・ホワイト3
高瀬瑞希[コスプレ入門]2
ウミ4
ナミ4
セージ2
神坂春姫4
神坂春姫(魔法服)3
小日向すもも3
翡翠3
シルフィ・クラウド[仲裁]2
七瀬ほのか[命令]2
織永成瀬2


ハイパーメガホンは各種サポーターに貼って疑似共感
ほのかと冬芽探しでドロー加速
環境は花>雪日メレム>月>宙です
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 06:44:29 ID:Zfv8eia60
>>440
あゆ不幸は癌だろ、常識的に考えて。
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 10:52:17 ID:WyhjjJcP0
あゆ不幸がなくなった雪で戦えると思うか?
雪使ったことない人の戯言にしかみえないよ
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 11:23:19 ID:lUk4Pic/0
ホントに頭おかしいとしか思えん。
環境で台頭してるカードが出たらエラッタエラッタ騒ぐしか能がないやつらばかりよ。
あのな、台頭するカードが出ない環境なんてな、ねーよ、バカ。
メタカードって言う言葉があんだろ。今のメタカードなんだよ、あゆ不幸、メレム。
何回も言われてることだけどな、エラッタ騒ぐ前にメタれっつうの。
TCGなんて基本的にメタゲームじゃねえか。
エラッタ騒ぐやつよりよ、悪霊退散と令呪でがんばるとか言ってたやつの方が百倍マシだ。
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 11:44:05 ID:5fQN/zRV0
口が悪いのはアレだが、言いたい事はわかる。

まぁ、花で対策を練る。ではなく、強いと言われてるメレムを使うか、あるいは
メレムに対して普通に強くて(あるのか知らんけど)他のデッキ相手でも戦えるデッキを選ぶってのが
メタゲームって意味だったと思うけどな。
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 12:10:38 ID:lUk4Pic/0
>>450
そうだったんですか、ごめんなさい。
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 12:16:10 ID:A5Nfmthz0
月のハンデスって今は花だと楽勝なの?全然話に出てこないけど。
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 12:18:20 ID:CkpTBXzm0
初手で織永なり瀬尾なり出せたら楽勝。
プロジェクトが一緒に出てきたらごめんなさいだな。
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 13:35:10 ID:koqXm8T10
>>449
気持ちは分かるが・・・メレムもフィアッカも悪霊退散と令呪じゃ対抗できなくね?
コンバ後だからすぐ沸いてくるし、メレムに至っては元が3ハンドから出てくる訳で。
百物語にぎられてたらそれだけで打ち損
フィアッカにしても同上。大してコスト高くもないのに
能力が凶悪なメレムフィアッカに対して令呪は打つだけ無駄。
すぐ戻ってくる。

あゆ不幸に悪霊退散はいいな。
3ハンドで出るから、2ハンドで手札に戻してやればどっこいだ。
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 13:37:21 ID:n7Z9PBEaO
問題はわざわざこちらのターンに不幸飛ばしてくれるサービス精神旺盛な人がいるかどうか
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 13:51:49 ID:Sj2SiLmN0
それなんだよな
大抵フィアッカかメレムのサーチ目的で除去はついでみたいな感覚で撃たれるから
メレム側に陰陽師刺さるタイミングで不幸撃つ理由がない
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 15:07:02 ID:koqXm8T10
おまえら最近遭遇使ってる?
相打ち上等の花単ウィニーやってると遭遇打つ暇があんまりない
便利なイベントだとは思うんだけど・・うーん・・
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 15:12:53 ID:GrK8d0Uw0
>>457
無理に使わなくていいんじゃね?
ウィニーなら幻想渚入れて、いっそ遭遇抜いちゃうとか
カードは須らく適材適所が吉
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 15:34:56 ID:koqXm8T10
>>458
サンクス、踏ん切りがついた
渚に切り替えてみるわ
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 15:48:23 ID:OmuFZ/aJO
449に同意。
メレム?
羽ピン翡翠積めば対抗できますよね。
元々雪に強いからメレム止めるだけでも有利。
木登り?
遭遇、手遅れ桜やドロソ積めば少しは対抗できますよね。
相手メレムファアッカぶーん?
ぶーんされたら仕方ない。
あゆ不幸?
これを卑怯というならウミナミも卑怯ですよね、な俺雪使い。

>>452
初手ハンデスぶーんがない限りはいけると思う、が、ハンデス最近見ないからぶっちゃけ今は分からん。
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 15:49:48 ID:waF4N/df0
遭遇は詰めと延命に使えるから2積みかな。
団子型にも団子4遭遇2で入ってる。
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 15:51:15 ID:waF4N/df0
月使いからするとすもコロ打てればかなり楽だからなぁ。
ハンデスしながら打てるっていうとプロジェクト型だけど
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 17:05:41 ID:koqXm8T10
>>460
メレムで恐ろしいのは能力じゃなくて
デッキ無傷での手札増強と、それによる除去連打だろ・・・
4/3/2止まらない!恐ろしい!っていう話じゃない。
止めてもサポート2が生きるからウザイがな

木登りも単体だったら簡単に対抗できるさ。
ただな、あっちがメレムで持ってきた手札でフィアッカから引っ張った木登りとか貼られると
それだけでハンドアドバンテージ2枚持っていかれてる訳で。
それが4ターン続いたら、もう盤面制圧されて当たり前。
こっち手札0であっち手札7、なおかつキャラは全除去とか普通だし

ウミナミ?あーウミナミね。俺ウミナミなんてもってねーや
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 17:07:22 ID:koqXm8T10
>>463
>メレムで恐ろしいのは能力じゃなくて
メレムで恐ろしいのはステータスじゃなくて


にしてくれ。なんかいみふな書き込みになっちまった
羽ぴん翡翠にしても、そんなメタる気満々な構成じゃ
宙じゃない女キャラメインのデッキにアホほど弱くなる
翡翠はまぁ4積みでいいとしても、羽ぴんはEX1だからそう簡単にはつめない
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 17:18:36 ID:f7OKZHSI0
>>464
極端すぎ。
翡翠羽ピンガン積みとか誰もやらねーよ。

>宙じゃない女キャラメインのデッキにアホほど弱くなる
普通の花単に羽ピン数枚刺しただけで他のデッキに勝てなくなるとかありえないんだが?
EX-1枠は遭遇姫史椎子羽ピンでいいですよねー。
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 17:25:30 ID:n7Z9PBEaO
あとは特訓とか
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 17:37:56 ID:koqXm8T10
>>465
特訓と冬芽探しも。
冬芽は引くこと自体が事故だけど

エラッタは無くてもいい。
が、フィアッカメレムの相乗効果に対するメタが何かあればな、と思う。
あいつらドローに引っかからないんだよ、二人揃って。
ドローメタで対抗できないほかの色も辛いんじゃねえの
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 18:50:19 ID:kOauPJsG0
エラッタはアレだ、フィアッカにいい加減出すべきかと…
もっともどっちが正しいのかを八月が言わないと無理なんだがw
つまり名前、ね

>>463
雪は元々除去&ドローでハンドアド取って、なカラーなんだから仕方ないさ
ハンドアドに拘るならむしろ雪を使えばいいじゃない
花単は雪相手にはテンポ、ボード、そしてライフアドを取っていけばいいだけだ

つーか多いせいかメレムメレムあゆあゆ雪雪ってばっかいってるがさ
花単にとって一番頭痛いゲムセには誰も何も言わんのねw
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 18:54:43 ID:+D0rijIr0
どうしてもメタりたければ路地裏入れればいいじゃないか?
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 19:48:34 ID:f7OKZHSI0
ゲムセはカレイド自体をメタればおk
ゲムセ、カレイドでエンド→返しに塚本出版でカレイドは止まるからその間に挽回可能。
路地裏入れるのもありかもしれない。
まだ試してないから分からないが。
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 20:21:23 ID:koqXm8T10
>>468
>>469
現環境サイキョーって言われるデッキがブン回った時の対処法が
メタのみ以外ないっていうのがなんかなーと思ったんだよ
全色でメタれる訳じゃないから、メタデッキ作ろうと思ったら専用メタになるし
花月コストの路地裏同盟とか普通に使おうと思ったら混色だろ?
ななこからコスト捻出するのか?
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:01:32 ID:+D0rijIr0
>>471
ゲムセデッキは現環境最強って呼ばれてるのか?
あと予知や未来視がある花なら路地裏を二枚揃えるのもそこまで難しくはないだろ。
木登りには遭遇って対抗法もあるんだし。翡翠だってメレムに使えなくてもEX2なんだから普通にコストに使えるし。

それに元々雪は花の対抗色なわけで、「ブン回った対抗色にも十分に対処できるデッキ」を求めるのはいささか贅沢ではないか?
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:15:35 ID:UDoM5LTTO
ていうか花使いはどのデッキにも有利でありたいって思ってるきらいがあるよな
メレムとかデッキおいただけで負けた気がする宙単使いの気持ちをしれ
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:26:10 ID:f7OKZHSI0
>>471
ぶん回っても勝てないデッキなんて作ってどうする。

路地裏はラーメンからかな。
ラーメンからはマルチやフィーが出せるし、共感や春姫のサポーターにも使える。
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:26:21 ID:CkpTBXzm0
花は大抵のデッキはプレイングで何とかなるからな。
プレイングとかそういう問題じゃないメレムには文句の1つも言いたくなるさ。
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:29:43 ID:1mZsCfiH0
>>448
結構前から「あゆもフィアッカもいらん」っていう雪単使ってるが、別になくても十分戦えるぞ。
なくちゃ戦えないっていうのはパワーカードに依存しすぎてプレイングが甘くなってるからじゃないか?
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:56:45 ID:ckqpyRRH0
>>476
フィアッカ無しはきつくね?
まぁ、フィアッカセットと彩、初手に欲しいのは彩だけど、個人的にはフィアッカはドロソとして積んでおきたいけどな…
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 21:58:53 ID:zQ+gT+vW0
花にとってはメレムの被害は少ないさ。
問題はメレムが環境を支配するほど強いってことだろ。
除去色だから対策キャラでも限界が有るし。

メタメタ言うけど、メレムとメレムメタしか存在しない環境がまともなのかってことだ。
これで良いなら蘭も真理恵もエラッタ不要だったことになる。
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 22:00:27 ID:Sj2SiLmN0
>>472
強いことは強いし、倫やメイフィアもオフィになってフェスタ優勝
…でも一向に流行らないんだよなー
年明けの構築済みに収録されてもゲムセはずっと少数派から抜けないだろw

あとゲムセ相手に瀬尾だしたらそのままゲムセ打点有利を維持して
死ぬ前に攪乱やアリススカッド・アンケートで殺されるから
冬芽やロリ桜を使うデッキ以外はオススメできないな
花が打点有利に展開したら序盤に路地裏2枚持ってない理論で
ゲムセぶっぱで通るか通らないかの勝負になると思う
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 22:15:15 ID:1mZsCfiH0
>>477
むしろフィアッカがあった方がきつい。
デッキスペース取るから抜く前と抜いた後じゃ動きの幅が段違いだったしな。
入れるカードが少なかった昔ならともかく今はただ窮屈なだけだし。
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 22:17:05 ID:zKPY/oDQ0
とりあえず、
何にエラッタかければいいって、
駄菓子と修復とメレム。

でもエラッタかからずとも
花ならとりあえず
どのデッキにも五分五分には
できるおもうよ
ブン回りはきついけどさ・・。


482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 22:23:27 ID:ALDCwAjJ0
フィアッカ抜いてまで入れたいカードがそんなにたくさん雪にあるように思えん
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 23:03:25 ID:GrvZtESP0
なにこのスレ
花スレはいつから雪カードのエラッタを妄想するスレになったんだ?
お前らみんな出て行けw
花スレでなんでフィアッカだのメレムを入れるだのエラッタだのを話すwwww
他所でやれよw

そんなに勝ちたいならSeeInでも使ってればいいよ
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/10(土) 23:51:41 ID:fKn6Gsav0
>>483
>この処理はこのカードを使用したプレイヤーの自己責任で行なわなければならない。
この一文さえなければなぁw
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 00:09:00 ID:UE1+0hBoO
椎茸エラッタかけろ
あれだけで日単死亡じゃねぇか








って言えばいい?
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 00:13:05 ID:j/yn10B10
なんというか

花と雪は何かと中が悪そうなイメージw

そんな俺が出されてげんなりするのは舞と智代です
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 00:22:26 ID:ZfQOGOR40
先攻取られて長谷部フィアッカって言われるより智代って言われる方が辛いw
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 01:08:11 ID:+R4UbpQi0
ウィニー型だから雪に除去られても痛くも痒くもない
正直宙の女どもの方が怖い

夜の校舎舞なんてどう対処しろと
気づいたら羽ピンが中央DFに移動している
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 01:41:52 ID:pDRgioqw0
返しにチョップとか死ねる。
大会の終盤とかデッキがばれてる状態での初手智代も死亡。
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 02:34:05 ID:f/NXLyq50
まぁ、ぶっちゃけニトロで何か対策カードみたいの引っ張ってきそうな気はする
相手の(0)起動能力に+1コスやらタップやら。
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 08:04:57 ID:rNHiC9lc0
>>472
いや、ゲムセが現環境最強ではない。
友人がメレムフィアッカあゆ不幸型を最強といってはばからないけど。

>>474
それは俺も思うことなんだお・・・。
つかラーメンか・・。拘束の薄い2コスなら出せるんだな。
何気にかりんのサポーターも使えるし・・・。入れている価値はあるか。
回りが若干気になるけど
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 08:07:33 ID:rNHiC9lc0
>>490
そんな強カードでたら間違いなく俺は詰むぜ
起動型の極悪能力おおすぎr
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 08:13:07 ID:yvoUUo5Y0
>>490
4.0涼月やエポナじゃ足りないのか?
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 09:05:18 ID:MkbqOYX00
>>483
>花スレはいつから雪カードのエラッタを妄想するスレになったんだ?
>お前らみんな出て行けw
>花スレでなんでフィアッカだのメレムを入れるだのエラッタだのを話すwwww
>他所でやれよw

花が一番苦手な雪について話すのは普通だろ?
しかもそれが相変らず環境を支配してる。
苦手色とは言えどうしてもメタりきれないから
エラッタ希望ってのは至って普通の流れだと思うけど、違うのか?
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 09:07:30 ID:rNHiC9lc0
>>493
まあなんだ、月や日のカードでメタがあっても
花使いの俺にゃ使い切れんよ。
にわかで混色にする、なんて愚は犯せないし

>>494
同意
エラッタ云々については人それぞれだろうけど
何らかの対策が欲しいってのはある。
今んとこ路地裏同盟か。

しかし時代はk混色かー。
単色には辛い時代になってきたもんだ
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 10:39:40 ID:tNQng9AIO
花が一番弱いのは雪?
笑わせんなwwww
1ハンド31高速展開の花が雪に不利なわけねーだろ。
きついのは木登りゲーとあゆ不幸連発くらい。
メレム?
勝率6〜7割は取れてるし。
宙雪には確かに弱いけどね。
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 12:07:47 ID:UE1+0hBoO
>>494
エラッタ希望が至って普通の流れってどんだけ脳内腐ってんだよww
あと雪が一番辛いはねーよ。宙雪、宙単完圧あたりがつらい
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 13:32:02 ID:C2BOk7SE0
花が一番弱いのは雪かどうかは知らんが、3/1高速展開は博打過ぎないか?
こっちが3/1足りなくなるか、向こうがAP2足りなくなるかの運ゲーな気がしないでもないんだが。
すももと特訓がある分有利かもしれんけど、慣れてる雪使い相手だと頼りにならんし。
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 13:43:25 ID:c5CYbPFK0
アタック宣言対応すもも監禁される>>497の姿が目に浮かびます。
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 14:14:58 ID:yvoUUo5Y0
>>499
だったら対応特訓でいいじゃん、とか夢物語を言ってみる。
対応で除去跳んできて終わりだろうけど。
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 14:36:18 ID:/gxqtosF0
すももも特訓も入れてないんだ、うん

ウミナミに豚とチャイナ琥珀と予知を4積みしてチビ桜と冬芽入れてる
結構強いお
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 14:54:02 ID:yvoUUo5Y0
というか、雪が多いんなら菜々子入れてもいいんじゃない?
雪には2枚目のすももとして活躍できるしそれ以外でもスペックは十分足手まといにならないレベルだしな。
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 15:39:10 ID:Ho/LPG1PO
花月属性のななこだよな?と確認してみる
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 15:43:40 ID:jYsraOXv0
天童寺菜々子だろ。
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 15:44:43 ID:nb88NSuS0
どのななこだ・・・
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 15:49:55 ID:Vh3q7Hj40
雪メタで盛り上がってるとこわるいんだがちょっと教えてくれ
令呪以外で風王結界に対してどうにか対処する方法ってないかな?
こないだ横でほぼ理想的に動いてる花単が一生懸命使わせるまでもなく
負けてたのを見てしまって…

智代がメタにいないのもあって令呪はできれば入れたくないんだよなぁ…

507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 16:38:34 ID:nb88NSuS0
>>506
ちと聞きたいんだが、おまいの言う理想的な展開ってどんなんだったの?
セイバー単体をどうにかしたいんだったらシルフィでも置いときゃ
打点レースじゃ負けないだろう
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 17:29:33 ID:GBkhJZkb0
セイバーではなくアイテムの風王結界のことなんじゃなねーの?
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 18:05:04 ID:qoU6U+CT0
>>506
れいじゅが一番だと思うけど
それ以外ならデッキによっては虚数桜とかどう?

だいたい風王結界ってセイバーにつけて中央を防がれるから
桜を中央AFに置けばなんとかなる・・・時もある
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 18:09:59 ID:OKwfNjPW0
風王結界はセイバーに付けてるのでいいんだよな

理想的ていうと、セイバーが羽ピンシルフィで止まってて、
場にコンバハルヒ天衣無縫ウミナミ椎子が居ても負けたということか
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 18:23:12 ID:lPTYwFsz0
セイバー以外にも貼り付けられて、そんな事は無いと思うがAF全部に貼られたらだいぶ打点が下げられるなw
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 18:37:25 ID:nb88NSuS0
>>511ぐらいやられたらさすがに負けるだろうが
そもそもそこまで相手に余裕与えちゃってる時点でどうやっても負けてる気がする
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 19:36:17 ID:lh2St7XA0
今更冒険者アイドル積んでる俺は負け組。



有り合わせで作っただけのデッキで優勝できる兵庫は間違いなくレベル低い。
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 20:43:10 ID:nb88NSuS0
よし、じゃあここいらで燃料投下。
おまえらが常日頃から積んでるメタって何がある?
俺は状況次第だが、羽ぴんをたまに使う程度だ。
あれはいいものだ・・・。EX1が辛いけど・・・。

除去対策として路地裏同盟いれようかと思ってる。
ななこはあんまり使わないな
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 20:59:04 ID:DjecMZre0
羽ぴん
翡翠
狂宴
あとは羽ぴんと入れ替えでななこかな
宙雪と当たること考えると両方積みたくなるが・・・
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 21:19:25 ID:yvoUUo5Y0
セージぐらいだな

宙だろうが雪だろうが先に殴り倒せば問題ないだろ、ってスタイルだから
517506:2007/11/11(日) 21:30:13 ID:Vh3q7Hj40
>>510
それはブン回りかとw

>>511
だと良かったんだが…
付いたのは綾香とお町の2体だった

理想的ってのが曖昧すぎたか
後手でウミナミ瑠璃スタート。次ターンに瀬尾追加で数ターン後春姫コンバが出てたな
シルフィはお町にあわせてたがそもそも宙がメタ外に近かったので俺も含めて羽ピンはなし
春姫コンバする前に相手の観鈴に狂宴決まってたはず。その後観鈴は出てない
冬芽ドローは4枚ともきっちり決めてた。手遅れ桜は積んでなかったはず
遭遇は椎子で風王結界ないとこ殴り続けるためにコストで切ったそうな
特訓は積んでないはず。潔癖翡翠はいたかもしれんが宙側は男キャラをAFに出さなかったから…

宙側のデッキは多分宙日エポナだと思うんだが横になったのもその最終戦だけだったので詳細わからず
観鈴、十崎、エポナを見かけたからそれ以外ないと思うんだが…
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 22:39:09 ID:nb88NSuS0
>>517
つまり打点ゲーに持ち込んだ後に防御がおろそかになったということでよろし?
その状態なら普通は負けそうにない気がするが・・相手DF封鎖でもされたのかね



関係ないが今日の構築で特訓がぬけ、遭遇がぬけ
気付けばイベント、アイテムが一切ないデッキになってしまった。
一応あかいカードがあるけど冬芽探しだけという・・・。
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/11(日) 22:53:19 ID:udwNqg6l0
>>517
まず宙が見えた時点で遭遇コスト切りは無い
AP4(ないし5,6)を2ターン止めるのとAP3が2回殴るのだったらどっちが打点的に有利かわかるだろ
しかもその書き方だとセイバー+風王結界を見たのにあえて遭遇を切ったように見える

日が見えたらエポナも警戒すべきだったかな
シルフィがお町とケンカしてたなら羽ピンいない花側はガチンコでセイバー止めるしかない
それでもサポーター使えば止まるとは思うが展開的に苦しい

花側はDP4を殺す手段は無かっただろうから特訓あるなしは余り関係なかったような気がする
中央列セイバー:春姫だったらもういっそ両側2列のみだけ見て中央は無いものとして考えるべきだったんじゃね?

結論は
・宙メタしなかったのに宙のセイバー入りに当たった(宙側のDP3と4は花にとって生死を分けるライン)
・風王結界とかいうイレギュラーに運悪く当たってしまった
・遭遇を切ってしまった
・展開は悪くないから、書かれていない小さいミスが目立った可能性アリ

こんな所?
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 00:12:37 ID:V3X8agES0
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15402001

一円スタートで一円で落とされそうなの初めて見たわ
レアティータつったら、木登りべりべり剥がせるキャラだな
弱くは無いが・・・専用でコンバするほどじゃあないしなぁ
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 00:33:42 ID:QIt1PoRZ0
使ってみると結構強いけどな。
殴った後コンバして、タッチで追撃とか思ったよりトリッキー。
杏よりも軽いのも○…なんだが、やっぱ枠食うのと、コンバすると共感で起きないのが痛い。
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 01:40:26 ID:V+BFZJ880
>>506
俺も今日、風王結界入りのるー型と当たった
令呪1刺ししてるんだけど、風王結界はマジ無理
こっち先行ウミナミエンド、相手ウミに合わせてDF古宮でエンド
なんて言う圧勝ムードの初期展開で、さらに相手初手以降DF1回もキャラ出してないのに
一生懸命さえ打たせることも出来ず20点差くらいで負けたよ

うち花が大会の8割占める環境なんだが
その人1人勝ちだった
俺もなんか風王結界対策欲しいなぁ
AP3がAP1になったら花じゃ勝てんよ・・・
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 01:51:38 ID:i7e2LIB50
風王結界は2コストAP3に対するメタカードだよ。
>>522みたいに花しかいなければ宙は普通積むだろってレベルの。
序盤に打点稼いで中盤以降にガチで固める。
花なら前衛のサポートと能力でしのぎきれるはず。
遭遇握って完全制圧に備えて。
それでも僅差で負けたりするけど。
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 03:16:31 ID:V3X8agES0
アイテムの風王されたら素直に除去るとか・・・。
もしくはその列は放棄してそこ以外を真壁、琥珀込みで殴りまくるとか。
そんなのしか思い浮かばない。


そしておまいらに聞きたい。
花単ウィニーの時に先攻と後攻で責め方かわる?
俺は左右AFに3/1設置して相手の出方を見ながら
次のターンにすももか母性桜を後ろに配置して殴り続けるかんじなんだ。
中央AFに置くのは3/1か、もしくは折原、ルーチェあたり。
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 12:33:40 ID:VS2wBFX7O
>>524
ハンドと相手次第…っていったらキリがないけど
ウミナミラブ生等が揃ってるならAF全展開

それ以外は左右AFに3/1(3/2)を2体か左右AFどちらか(後攻なら空いてる方)に3/1と左DF成瀬かな。
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 15:04:06 ID:hOBrAz4f0
俺も3/1展開から中央ルーチェかな。
ウミナミが無いだけっていうー
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 15:09:45 ID:+O2J1hZb0
基本は初ターンに手札にいるだけAP3並べるかな。
そんなスタイルだから揃わなきゃわざわざ出す気になれないウミナミ入れてない。
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 15:28:47 ID:WFyu0CIyO
今はゲムセ増えて怖いから、31を2体並べてエンドかな。
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 19:36:31 ID:1f5E0CvlO
ウミナミ揃ってる場合ウミナミ出してエンド
配置は手札に春姫と瑠璃のどちらも無くて他の3/1あれば左AF→中央AF、それ以外なら左AF→右AF

ウミナミないなら3/1を2体出してエンド
出す優先度は左AF愛生>左AF柚美>左AF瑠璃>右AFマルチ>右AFピーチ瑞希>右AFココナ
出す順番は右AF→左AF
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 21:42:07 ID:TDQMm3pZ0
質問なんだが、渚が場に居てルーチェでサポートして相打ちしたとき、幻想を処理してからペナルティドローって流れでおk?
つまり、相打ちしたキャラは手札に戻ってくるってことか?初心者質問でスマン
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 22:21:42 ID:UzM2fS/t0
幻想でデッキの下に行く→ペナルティドロー→幻想ドロー
じゃないのか?
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 22:39:35 ID:V3X8agES0
なるほどな、みな3/1を二体は展開するのか。
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 23:01:13 ID:hOBrAz4f0
そういや、返しに舞置かれたらどうする?
あれで登場失敗してやる気なくなるんだが
534506:2007/11/12(月) 23:12:43 ID:iACmSucm0
>>518
風王結界で2列封鎖されれば後は1列ブロッカーだし続けるだけで擬似封鎖だからなぁ

>>519
花単使ってた本人に会えたので聞いてみたら遭遇は一回は打ったがもう1枚はコスト切り
やはりそれが大きなミスって言ってた
展開、小さなミスに関しては思いつかないなぁ、と
結局メレム&花単メタってその2種2回潰したその人のメタ勝ちのようです…
ところでセイバーは場に出てるわけでないんだがなんかずれてる?

>>522
うわ…そこまできついのか…
風王結界増えるような令呪含めて除去考えるか

>>524
その際焦って遭遇をきらないように…
結構似てるかな。違うのはルーチェがいない代わりにレア琥珀な事だが
あと先攻ウミナミなしは3/1一体が多いかなぁ。出せるなら左>右な感じで
ぶっちゃけラピスが怖いからってとこ

535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/12(月) 23:52:42 ID:V3X8agES0
ところで最近妙にウミナミの価格が上昇してるのが気になる・・・。
一週間に100円〜200円ペースで値上がりとかどんだけ・・。

ウミがプロモとして追加されるって分かったせいで
ナミの買い付けが増えてるのかね・・。

一枚だけゲットしてカラーコピー・・いや、まて俺・・やめるんだ・・
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 00:11:55 ID:gOyfx3a80
どこのこといってるんだ?

都内は結構前からナミ3K安定だぜ?
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 00:16:49 ID:EHA5UcU20
>>536
mjd?
ヤフオクでもそこまで上昇してないような
さすがに3kならボックス買った方がいい気がしないでもないお
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 08:59:25 ID:qj5P/Oi9O
>>537
mjd
俺もヤフオクが適正価格だと思ってるけど、需要と供給ってやつだろうな。
当分は安定、ニトロか冬コミで動きがあって下がると予想してる。
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 10:03:38 ID:myw0RQY70
ウミナミそこまで必須かな?揃えば確かに強いってのは分かってるけど
これにデッキ8枚もスペース使うのは正直どうかと思う。
今回のニトロはプレリの時点で愛原、アンナ辺りはデッキに十分入るレベルだし
製品版出たら入れる余裕無くなってくる予感。


540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 10:38:18 ID:xJBdPM0S0
質問です。
レア・ティータの特殊能力で取り除く「持ち主が自分のアイテム」って
装備してるアイテムですか?それとも手札・デッキからでもいい?

コンバ後は「味方が装備してるアイテム」に限定されてるけど。
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 10:46:47 ID:bGxumKGzO
>>533
つ チョップ対応遭遇
つ チョップで下げさせて母性登場でチョップを止める
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 11:38:13 ID:LMNAVGfj0
>>540
何処(手札、デッキ、ゴミ箱等)と書いてない場合は、全て場に出ているものを示す。
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 14:29:11 ID:Z6jY0RTp0
診断を頼みます
EX 0×2
令呪 2
EX 1×13
真壁椎子 4
姫史愛生 3
ななこ 3
特訓 3
EX 2×45
ウミ 4
ナミ 4
織永成瀬 4
母性桜 4
姫百合瑠璃 3
琥珀 3
シルフィー 3
翡翠 3
柚原柚美 2
セージ 2
マルチ 2
ココナ 2
コスプレ瑞希 2
王たちの狂宴 4
二人の距離 3
環境は、何でもありのメタが読めない
若干、日、宙より
やっぱり遭遇などの場所空けカードが必要ですかね
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 14:58:14 ID:bGxumKGzO
EX1以下が多すぎる。
ななこは雪がぶんぶんしてない限りは抜く方向で。
マルチと瑠璃は4積みしよう。
椎子は3でいいかな。
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 15:02:53 ID:YrrFL/+E0
>>543
遭遇は2か3位は入れたほうがいいと思う。メタが読めないなら余計に
あとドローソースが0だけど大丈夫?折原なり五大元素なり冬芽なり入れてみたらどうだろ
自分なら琥珀全抜きで遭遇、あとは4種類適当に1枚ずつ抜いて五大元素と折原2枚ずつとかかなぁ
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 20:32:13 ID:EHA5UcU20
琥珀は3/1と相打ちするときに便利なんだよなー
2/2はなるべくぬきたくない
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 20:48:45 ID:EHA5UcU20
>>539
正直花単なら必須かも。
ただ多少デッキパワーが上がるだけだし、出るコストが3なので
3/1を8枚多く投入した方が安定するよっ!って人も中にはいるだろう。
結局戦略次第。

渚で相打ち取るデッキであれば、逆にDP2が負担になることも
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/13(火) 23:35:18 ID:meS5k3Gi0
ウミナミは純粋なパワーカードだがメタカードでもあるしなぁ
ぶっちゃけ宙や日に打点レースで負ける気がせず、雪の除去ゲーも問題なく
花や月相手でもアタッカー沸き続けるなら抜いてもいいんじゃね?
今の花単なら割と実現可能な範囲だと思うよ

ちなみに俺は純粋に3/2/2、タッチキャラとして入れてる
というか雪絡みが多いからDP2アタッカーが超重要なんだよね
地味に監禁効かないし
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 01:03:03 ID:0QbxwbLmO
すもコロが効かないのもデカいよ
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 02:11:28 ID:lotHxGAV0
確かに強い。だがそれにしてもあの値段には釣り合わない気がするんだがなぁ、他の色の強高価カードとくらべると。
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 03:41:39 ID:qDj8//rI0
診断お願いします

EX0
令呪

EX1
遭遇3
真壁椎子3
姫史愛生3
三澤羽居2

EX2
ウミ4
ナミ4
瑠璃4
マルチ4
ココナ3
セージ3
瀬尾晶4
折原明乃4
すもも3
塚本千紗3
琥珀(笑顔)3
間桐桜(母性本能)3
シルフィ2
間桐桜(手遅れ)4


使ってみたらアタッカー出ない・晶引かない・ちび桜引きすぎ、と散々でした
多分ウミorナミを何時までも抱えていたからだと思うんですがどうでしょう?構築の段階でアタッカー不足?
それとウミナミって大体何ターンくらいで諦めたりコストに切ったりしてます?コストに切るべき状況が分からないです


環境は宙単各種と解体を混ぜたデッキが多数。雪を薄めにしてるのが多いです
以外はカレイド絡み>花単>>>>>>>>その他
雪、月はほぼ絶滅してます
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 05:04:12 ID:YAHrNMfW0
>>550
それは言えてる
需要があるのは分かるけど、宙のチョップ舞や日の夏休み観鈴ほどの必須度はないしなあ

反面、ウミナミさえ入れなければ、花は圧倒的に安上がりだからねえ
マルチなんてあの強さで10円コモンwwww

>>550
雪が少ないとはウラヤマシイ
塚本千沙3辺りに、環境の特色が現れてますなw

デッキ自体はきれいにまとまってるとは思うけど、瀬尾とちび桜が信用できないようなら、
いっそ全抜きして、その枠に柚原3翡翠2時雨亜麻2ノリコ1、とか入れてみるのはいかが?

ウミナミはよくわからんとです、サーセン
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 05:05:03 ID:YAHrNMfW0
下は>>551の間違い
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 15:30:38 ID:KrLDtBek0
>>551
上にもあるように信用できないならちび桜は全抜きで言いと思う。
その枠に柚原や2/2を入れて。あと、ココナも4枚入れた方がいい。
最悪チャンプとしてもDFに出れるがラブ生、ウミナミor瑠璃、柚原でAFを固めた場合
DFにマルチやココナが回せるようになるがDFのAP3ってのは意外と強く特にミラーで強くなる。
わたしもちび桜や冬目を信用してないからけっきょくTM3は饗宴しか入ってない。
あと、ウミナミは3ターン目で揃わなかったら両方出すスペースを残すのは展開が遅れるから
それを目安にかな。ただ、中盤ハンドを使うのが共感撃つくらいでハンドが溜まるような展開だと
チャンプアタック、ブロックからの強引な打点を狙えるので揃えて握ることもたまにある。
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 16:32:11 ID:Awzoo+7+0
普通の花単やるんだったら

EX2で3/1で2コス発生を20枚弱
真壁、すもも、桜(虚数でも母性でも)入れる。
2/2/2以上の能力を有するキャラを入れる

これだけでだいぶ強い気がする。
40枚ぐらいは枠とらなきゃならないけど
残り20枚はすきなの入れてバランス取ると良い。
556543:2007/11/14(水) 18:11:13 ID:6eTw1F+F0
診断ありがとうございます
折原、遭遇はデッキ構築の最後で切ったカードでした
やっぱりこの2枚入れて構築してみます
冬芽にEX1枠4枚割くのはどうなんだろうと思っていました
1度試してみます。
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 18:16:07 ID:01nSqFVaO
>>555
20枚弱もEX2の2コスト3/1いたっけ?
マルチ、瑠璃、ココナ、ピーチ、柚原全部4積んでも20なんだが…
俺が忘れてるだけだったらスマン
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 18:31:43 ID:DDhBhZSBO
>>557
全部で20枚だからその中から20枚弱ってことで問題無くないか?
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 18:53:20 ID:Rno7ycsj0
>>557
ラブ生や他のAP3以上のキャラも含めて
攻撃用キャラ20枚みたいな意味だった。
言葉足らずですまん。

ただ、ウミナミ含めて20枚の攻撃キャラだと
ちょっとコスト的に難があるんだよね
両方揃わなかった時に安定しない。



ところでおめーらEx1以下何枚はいってる?
俺は冬芽三枚つめて、全部で13枚。
ラブ生1
五元1
真壁3
羽ぴん2
お昼寝2
遭遇1
冬芽3

出来れば真壁を4積みにしたいとかラブ生、五元が一枚ずつって入れなくていいんじゃないかとか
色々考えたりするんだが・・・構成的にアタッカーの数が若干不安だから
一枚ずつでもごまかし程度に入れてる。
お昼寝は終盤の詰めで使いたいのと、須磨寺潰し用
正直なくても困らない。
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 20:51:04 ID:l36h4P1f0
オレは12枚かな
五元と真壁と特訓と遭遇
冬芽とラブ生つみたいけど積むスペースがない
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 20:55:59 ID:/953JjUNO
ウミナミハルヒ型で
遭遇 3
特訓 3
ラブナマ 3
共感 3
令呪 2
の14枚で回してる。

令呪が初手で2枚とかじゃ無い限り十分。
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 22:11:35 ID:Rno7ycsj0
>>560
>>561
やっぱその辺か。
俺のプレイングのせいか遭遇をあまり使わないんだが
皆はどういう風に遭遇つかってる?
止まらないファッティ止めて一時しのぎとか?
須磨寺止めるのに使うとさすがに手札が無駄な気がしてな・・・。


そしてマジカルヒーリングポーションが有用なアイテムのような気がしてきた。
高確率で3列のうち2列が止まり、真壁で共感しても暇してるキャラがいるから
それを再利用できるんじゃないかと・・・。
俺の除去対策は”除去したくなる魅力を持ったキャラを複数出す”って感じで
除去の分散を図る戦法だから
腐りキャラが除去対象に昇格するだけでも意味があるような気がするんだ。
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 22:16:23 ID:G2CoWjW90
例えば舞に使ったら3ハンドでAP6が2回止まるだけで強すぎると思うんだが。
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 22:20:19 ID:kHQ76uah0
>>562
何を今更。
ぶん回りがあまりいない地域だとあるかないかが天地の差だぞ。
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 22:42:16 ID:Rno7ycsj0
>>563
>>564
そうか、、、
うちはウィニーが流行ってるから重要性を理解しきれなかったようだ
サンクス
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 23:21:33 ID:Msz/bj9l0
大会決勝でハイパーメガホン三回使用による打点で勝ったのは俺だけでいい

梱包(DF寝かせ)→リナ(アタック)→サポタイミングでサポ(ハイパーメガホン解決)リナ(アタック)→〜

この流れに持ち込んだ俺は間違いなくバカ。
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 23:43:12 ID:Rno7ycsj0
>>566
ハイパーメガホンいいと思うんだけど除去が怖すぎてデッキに入れられない俺
やっぱりななこ入れてるの?
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 23:45:10 ID:E+AHGLJp0
舞はオーダーステップがあるせいで遭遇いつ撃てばいいか分からない
なんで2ターンも遭遇で舞が止まるの?
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 23:50:02 ID:858S8gsJ0
オーダーステップが使えない最中に撃つのは基本だと思うんだが・・・
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 23:50:14 ID:QfQP1SgJ0
舞が攻撃して来たらそのままバトル入ってバトル中に遭遇で良いじゃない
攻撃してこないならチョップはどうせどうにも出来ないからほっとけばいいし
遭遇はタップさせて次のウォームアップで戻らない効果なんだから2ターン止まるっしょ?
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/14(水) 23:53:23 ID:Rno7ycsj0
>>570
バトル中って防御宣言で遭遇打っても遅くない?
アタック対応遭遇対応オーダーステップいてぇってことでしょ?
ねがい出しちゃえ( ^ω^)
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 00:05:09 ID:D2SJ0crK0
舞のバトル中は遭遇打てないし他のキャラのバトル中に撃っても対応サポートされてしまう
573551:2007/11/15(木) 00:12:11 ID:9qo3qnn10
診断どもです
>>552
なんか蘭エラッタから鬱憤を晴らすように宙使い始めて爆破解体が出てから更に流行った感じです
ただ今月の上位賞があれだから…どうだろ?
ちび桜全抜きするけど晶は残したい。序盤or初手で引くと楽になるし
ノリコ良いね。一枚は不安だし原作好きだからスペースがあったら二枚以上入れてみる

>>554
序盤に引けなかったら切って、暇があればハンドに残すカードとしてウミナミを選ぶっと。
そんな感じでプレイしてみます

一度ばらして>>555を参照に基本パーツ+ウミナミ、塚本等のメタカード投入といった感じで組んで見ます
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 00:18:31 ID:nFG+wxz10
>>567
ななこ?んなもん入れるわけが無い。


ていうかアイテムが10枚近く入ってる花単って俺だけかな
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 00:49:05 ID:Hl/lx+JO0
>>574
まじかよ、花単アイテムデッキって中身きになるお
ハイメガ4
散歩4
ぐらいしか思い浮かばない
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 00:55:25 ID:LcHZ4BRZ0
殺人辞書型ならアリじゃね?
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 01:06:54 ID:Hl/lx+JO0
あーそっちか
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 02:00:05 ID:Im7AuXIS0
雪相手にはななこを置くのではなくてハイメガはコスト。
EX-1枠がきつい。
除去が飛んでこないと分かったら2ハンドのアンタップイベントみたいに使うのもありだとは思うが。
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 06:13:31 ID:nFG+wxz10
>>576

そんなレアカードいれられるわけが無い
オアシス制服、散歩、ハイメガの三種で十枚。
後リナは冒険者アイドル。グラバスは使いにくい。
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 13:08:08 ID:mZ5ln2H10
>>573
ノリコの原作ってドラマCDの方だよな?
あれ好きな人やっぱ居るのか・・・
まぁ、元キャラなら流儀にも出てるが。
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 14:33:22 ID:OfWmPUqk0
ウミナミは使えば花単に必須だということがよく分かる
今の値段は妥当だと思うけどなぁ
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 15:22:55 ID:YWiP7TR00
使ってたが抜いたぞ、俺は。
1ハンドで出るキャラの方が強いから。
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 16:22:11 ID:xX859+z9O
必須、ではないが出ればどのデッキに対しても有利になるのは確実。
特に雪絡みやミラーで。


………ウミナミ無茶苦茶可愛いじゃんっ!が本音な俺だが。
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 18:20:45 ID:ONfVlo2T0
花単ウミナミです。デッキ診断お願いします。

最近になって勝率が下がってきてしまい困っている現状です。
環境は 花>宙>日>雪>月 です。
宙&ソロモン対策として亜麻か羽ピンを採用しようかと考えています。
推奨カードやプレイング面でのアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

【EX2】50枚
神坂春姫×4
神坂春姫(魔法服)×4
ウミ×4
ナミ×4
セージ×3
間桐桜(母性本能)×3
姫百合瑠璃×4
マルチ×4
ココナ・ホワイト×3
柚原柚美×3
琥珀(琥珀脚)×3
翡翠(潔癖症)×2
シルフィ・クラウド×2
小日向すもも×3
瀬尾晶×4

【EX1】10枚
姫史愛生(天衣無縫)×2
真壁椎子×3
遭遇×3
特訓×2
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 18:25:33 ID:Kqnf3PK80
宙メタするならアタッカー多いしマルチ1と柚柚2抜き
そこに翡翠1・羽ピン2かな。
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 21:37:20 ID:Hl/lx+JO0
おまえらっ!俺の悩みを聞いてくれ。

今日、宙単と対戦したんだが
3ターンぐらいで後列にダッシュ持ち4/2とか4/3をズラッと並べられてしまって
殴るに殴れなかったんだ。
花単ウィニーだから3/1メインだし、これはもう母性桜やすももを使うしかないのか・・・?
必死になっても一箇所ぐらいしか倒せないと言う悲しみ。やっぱ特訓いるのかこれ。
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 22:04:57 ID:orW4allb0
>>586
まぁ4/2ダッシュなら特訓有っても無理だけどな
そこで俺のオススメが身体測定
ちょっとコストは重いが花のSPならミラー以外のバトルはほぼ勝てる
しかも全キャラなので一斉攻撃もかけられるぜ!
EX1はご愛嬌だが2枚くらい積んどくと意外と役に立ってくれる
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 22:28:45 ID:Wq5LngcY0
遭遇の話なんだけど
どうせ花なら、舞が最初に殴ってこなかったら、
そのままバトル中に舞に遭遇打てば良い話しだし、
舞が最初に殴ってきて、左右にいるならそこ受けて、
受けたやつコストで、逆側にいるやつに遭遇打てばいいじゃん。
んで、飛ばしたとこにアンチなり3/1なり
おいてやれば良いのでは?



589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 22:29:28 ID:Kqnf3PK80
バトル中に撃ったら舞は寝ないんだが。
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 22:29:58 ID:Hl/lx+JO0
>>587
身体測定か・・
かなり昔に、使い勝手の悪い大爆発ダナーと思って四枚ほど通販してたんだぜ
積んでみる。サンクス。
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 22:38:06 ID:Wq5LngcY0
いやいや、舞が最初に殴ってこないっていってる時点で、
他のキャラのバトル中ですが・・。

対応サポが入るならそれ以前に打たないし。
592589:2007/11/15(木) 22:41:33 ID:Kqnf3PK80
なんていうか…すまん。
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 23:00:15 ID:7xwRxG4VO
舞がバトル中遭遇で寝ない理由ってなんで?
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 23:27:01 ID:syCgPpHT0
>>593
舞は睡拳を使うから、寝かせてもバトルは続行される
kanon好きな友人から聞いた
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 23:28:45 ID:Hl/lx+JO0
>本スレの人

漏れのEx1枠も似たようなもんだけど
しいこ4冬芽4ラブ生1お昼寝1ぐらいなもの
そもそもEx1以下をあまり作りたくなくて
人よりEx1を少なくしてるってのがあるんだけど・・・。

10枚以下に抑えても初手で4枚とかEx1くる俺の特殊能力やばい
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/15(木) 23:48:48 ID:4RiQ3VMdO
身体測定使うなら家事三本勝負使おうぜ
EX1のカード使うなら特訓増量でいいわけだし
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 00:25:08 ID:S5vQoY2E0
3/1だったらすももか特訓使わなきゃいけない状況でも、3/2ならそのまま殴れるわけだし。
余計な手札を使わないで済むってのはかなり凄い事だぜ?2コスト3/2ってだけで破格なスペックだし、EX1でも入れるべきだと思うな。

というか、3/1でなんとかなる環境って、どういうデッキが主流なんだ?
俺の周りは日だの宙だの月だので、DFにAP3置いて(月はアルテか帝ソードで補強)相打ち狙ってくるから
3/1よりも2/2の方が強く感じるくらいなんだわ。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 00:27:00 ID:E2f71/Cl0
突然で悪いが、花宙幻想大決戦というものを組んでみたんだが診断してくれるかな?
前例も聞いた事ないし、天啓で突発的に作った様なもんだからみんなで改良して行きたいんだけど
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 03:14:56 ID:E8Bs/43i0
>>598
俺も前夢想して失敗したなそれ
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 03:52:32 ID:rjEhhZdK0
作ってみたことあるけど、混色じゃでにくかった。
そもそも大決戦なら、場を固めて椎子と準で一気に叩き込んだほうが強いしなw
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 09:51:48 ID:xZ2AsStLO
相討ち取る余裕が大決戦デッキにはないと思って、俺は組んだことないな。
ぶっちゃけロリコン千夜がメイン&ウミナミ入れてるから落ちないんだよねー。
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 10:02:56 ID:lefshYGI0
宙花だと普通にメインアタッカーがロリコン&3.0セイバーになるんだよな。
笑顔琥珀が出たことで特に。
共感で起きるAP5とか準の世界で起きるAP6とかキモ過ぎた。
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 10:09:02 ID:X3ZosUz10
>>598
一時期使ってたが挫折した。
そして大決戦撃てるころには既にフィールド制圧してるんであんま意味がなかった。
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 11:54:23 ID:iOJjD9bp0
>>597
相手が2/3ばっか設置してくるから後列すももor後列桜で素通りしまくり。
一通とるまでもなく相打ちでキャラ殺したら、後釜わかせて乙
真壁もおいて殴るだけのシンプルデッキで何とかなってる。
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 12:00:00 ID:4a8mRVXh0
ロリコンが誰かわからない俺涙。
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 13:47:01 ID:vJb8Aw8iO
鉄壁のロリコンな
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 14:14:54 ID:zxHc5xK/0
柴田 勝家
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 14:23:52 ID:brTBvb4J0
花単に令呪入れてる?
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 17:14:44 ID:xZ2AsStLO
デッキの種類と環境次第。
当たり前じゃね?
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 20:31:22 ID:v3r+mqKD0
令呪って宙以外にはどういうキャラに使うんだ?アドとれなすwwな気がするんだが。
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 20:48:53 ID:xZ2AsStLO
不幸対応で使ったり詰めで使ったり、ミラーで桜や春姫戻したり。
俺は積んでないが。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 21:06:18 ID:Yh/8pypoO
チョイと相談したいんだが
当方ウミナミなしの春姫型で
冬芽探しとチビ桜、各4積みは欲張り杉かな?
明乃3積みですがドロソの(引か)無さに嘆いてます
花なのに宙に展開負けたとか泣きかけ
雪が多いのでななこが抜きにくくてアタッカー不足気味で…と構成悩んでます
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/16(金) 21:38:04 ID:eB7B8k2h0
>>612
入れて回してみて大丈夫そうなら入れとけば良いんじゃない?
俺はちび桜はどうにも使いづらいので冬芽しか入れてない
ドロソが足りないと感じてるなら増やしたら良いじゃなーい
折原4にするとか五大元素入れてみるとか
五大元素ならアタッカーにもなって一石二鳥!
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 01:51:10 ID:XNbb5HOL0
そいつら入れてて明乃が3は勿体無い4に何故しない
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 02:56:54 ID:3AkKcDzX0
柚原柚美はいらない子
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 04:51:34 ID:SWCul6uWO
今の環境ってななこ入らないですか?
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 04:59:10 ID:oEUXTFou0
>>615
いる
箒星連射は花単のロマン
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 05:32:42 ID:tyNKMjm9O
>>615
五大元素型なら強いよ

>>616
花単なら、EX1枠考えれば積む余裕はなくないか?
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 06:37:51 ID:rjy7TBX/O
>>615
柚美は花単必須。
2枚は最低欲しい。
ウミナミない場合はなおさら。

>>616
EX1のスペースが花にはもうない&なくても雪に勝てる。
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 07:40:59 ID:aUeWm+sUO
>>614
明乃4より、明乃2ほのか2の方が良くね?
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 08:36:28 ID:xYfuqSH20
>>620
ほのかはイマイチだな
予知未来視+手遅れ冬芽とシナジーしないからなぁ
冬芽は効果は多少減衰するがダメージ落ち任せでもいいとしても
手遅れ入ってるし、どうみても折原4のがいい

勘違いするなよ、ほのかが弱いってんじゃないぜ?
デッキコンセプトに合うキャラを採用しようってこった
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 10:10:32 ID:aUeWm+sUO
>>621
確かに手遅れとはシナジーしないが、冬芽とはシナジーするよ?
個人的にはキャラ被りを防ぐために散らした方が良いと思う
枠さえあれば明乃3ほのか2くらいにしたい所ではあるが…
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 10:14:56 ID:+hxsvbVB0
手遅れとのシナジー消えるのとキャラカブりだったら別にコストとして使用するから問題ない後者を俺は優先する
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 16:04:57 ID:ov7ETzV20
みんなEX1以下って何いれてる?
いまだに特訓いれてるのは時代遅れかい?
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 16:16:32 ID:K34ikg/D0
羽ピン2 冬芽4 真壁3 遭遇2 元素凛2
特訓も全然ありだと思うよ。
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 16:32:07 ID:ov7ETzV20
元素もってない俺涙目。
というか、新しいカード全然持ってないんで琥珀とかいまだに1.0の
使ってるけどみんなもう新しいのにしてるのかね?

支出
家賃+生活費(食費+水道+光熱もろもろ)+毎月親への仕送り+車もろもろ
(ガソリン他)

結構厳しくてカードあんまり買えません\(^o^)/
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 16:57:15 ID:LRDwr3oHO
チミの懐事情なんか聞いてないからいちいちアピらなくていいよ

琥珀は今でも花単なら感応能力が一般的なんじゃないかな?
成瀬&瀬尾でライブラリーいじくるタイプだとチャイナだけど
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 17:06:19 ID:gVKn39Ez0
俺はやっぱり笑顔だな
3/1の前に合わせて「相打ちに来ないと次のターンお前に1点追加な」とか愉快すぎて楽しかった
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 20:40:30 ID:oEUXTFou0
花単でブーストしようと思ったら五元凛とメス豚以外に
何かあるか?
冬芽探し突っ込むぐらいしか思い浮かばん
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 20:47:18 ID:8PCK+U3b0
>>626
感応でも問題ない。
俺は織永瀬尾を合計6枚入れてチャイナさんを積んでるかな。

>>629
つ 七瀬ほのか
実際、冬芽と元素凛と折原で十分だけど。
631612:2007/11/17(土) 21:01:49 ID:plB07MZx0
亀ですが
様々な意見ありがとうございます
元素凛は持ってないため冬芽4、明乃4で回してみようかと思います
ななこ抜いてアタッカー増やして…と大型改造になりそうw
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 22:27:37 ID:oEUXTFou0
琥珀は笑顔も感応も一長一短だと思う。

感応は穴が出来てしまう点が×
また、相手DFに穴を開ける、もしくは寝かせる手段がないと
空気特殊能力にはや代わりしてしまう。

笑顔は手札の節約しつつ打点が期待できるところが○

チャイナは・・・AFにも立てる点が○
ただし、瀬尾、織永必須なところはマイナスか。
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 22:36:57 ID:ov7ETzV20
笑顔は欲しいんだけど、最近復帰したからもう前の大会のプロモは手に入らない
んだよねぇ・・・
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 22:47:55 ID:4yUIx17D0
まだ先月だから比較的大会の多い都市なら実用性のあるレアを投げれば
2,3枚位なら投げてもらえるかも。(まあ、4枚はいらないカードだが)
逆に、ここ1,2ヶ月を逃したら本当に入手が難しくなると思う。
ちなみに地元じゃ先月は唯一ウイークリやってる店舗が店側の都合でなかったので
個人主催しかなくて供給不足気味だった。
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 22:52:23 ID:ov7ETzV20
こういった大会プロモを大会ない地域の人のために再録してほしいと思いました。
2007年・冬
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 22:55:32 ID:gVKn39Ez0
上位賞だが順風タマ姉きたし、GP予選でも闇アリスが再配布されたじゃないか
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 23:02:06 ID:jLoRuzQ10
プロモだけの再録パックとか出ないかねぇ
遊戯王みたいに端っこに印付けたりして差別化図ってもいいしさ


関係ないけど質問
流れ的にメス豚って折原明乃の事だよね? 何でそんな風に呼ばれてるん?

1ダメージ1ドローって微妙かと思ったけど、実際使ってみたら鬼強いなこいつ
花単でハンド1枚増える事がどれだけ重要かわかった気がした。ウチのデッキじゃメス豚どころか女神に近い扱いなんだが
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/17(土) 23:03:19 ID:HbNGwnBi0
つ『原作』
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 01:05:00 ID:hSYr3d6n0
最近煮詰まってきたのでデッキ診断お願いします。
環境は宙=雪=花>雪>>>月です。
単純な力押しなら何とかなるのですがDFに重点を置いたデッキに特に勝てません。
後列ダッシュを何とかする為に身体測定を入れてあります。

後、ここに更に五大元素凛を三枚ほど突っ込む隙間を作りたいのですが
何を抜くのがいいか相談したいです。

Ex1(14枚)
特訓3
遭遇2
身体測定2
ラブ生3
真壁4

Ex2(46枚)
すもも4
母性桜4
琥珀4
瀬尾4
メス豚4
翡翠3
シルフィ3

マルチ4
ココナ4
瑠璃4
柚原3
ルーシー3
セージ2
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 01:08:27 ID:iJUrMaWp0
すもも4ならルーシ3じゃなくてセージ3のがよくね?
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 01:10:31 ID:SLGwTH0c0
身体測定よりは3本勝負の方がEX2だし使えると思う
すももは4積みじゃ無くても良いかな。個人的には翡翠、シルフィも2積みくらいにしてる。
DFダッシュを破りたいならちぬオススメ。DP4だから強力だよ
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 01:16:40 ID:+EvLCRIQO
>>639
悪霊退散を2〜3枚積めば良いんじゃね?智代メタにもなるし
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 01:34:45 ID:lD6mThgG0
後列ダッシュなんて出されたらその対面のアタッカー利用して共感でいいんじゃね?
智代はまぁ仕方ないんで、悪霊退散積めばいいと思う。
五大凛入れるならEX1交換で身体測定、真壁1枚辺りじゃないかな。
後は↑と同じく、ルーシーよりかはセージ増量やちぬを。
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 01:45:24 ID:hSYr3d6n0
>>640
>>641
>>642
>>643
家事三本勝負は一枚だけあったので差し替えてみました。
悪霊退散も二枚積んで、セージ増量しますた。
DFダッシュはどうしてもトラウマになったので、ちぬ三枚いれてみました。

これで頑張ってみます。
サンクスです。
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 08:18:09 ID:ueI94pg20
デッキ診断お願いします。

EX0〜1
最終進化 4
ななこ 3
大決戦 2
真壁 椎子 4

EX2
弓塚 さつき(一途) 4
弓塚 さつき(吸血鬼)(枯渇庭園) 2
渡良瀬 準 4
渡良瀬 準(コンバ) 2
琥珀(笑顔) 3
シルフィ・クラウド 3
間桐 桜(母性) 3
姫百合 瑠璃(敵意) 3
マルチ 2
小日向 すもも 2
アヴェンジャー(無限の残骸) 3
柴田 勝家 3
ラーメン 4
中居 桐人 4
グラァ&ドリィ 3
古宮 陽子 2


とりあえず花宙でいろいろコンボを突っ込んでみた。
さっちん&アベ、さっちん&準、ロリコン&桐人、桐人&琥珀
ラーメンは枯渇庭園後用のコストです。
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 09:05:30 ID:DlQ1i9ZS0
せっかく最終進化使うのに、コンバキャラが花だけってのは勿体無い。
思い切って、宙を濃くして、桜を虚数に変更、黒桜を追加するってのはどうだろうか。

あと、大決戦を使うなら、通ったら強いキャラよりも、強引に通せるキャラの方がいいと思う。
例えば、中居 桐人を仰木 千夜に変更するとか。
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 10:46:32 ID:x1WrzM+dO
強引に打点を通すならさっちんも一途より薄幸を採用するといい
笑顔琥珀との相性もいいし
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 11:36:05 ID:ueI94pg20
>>646-647
ありがとう
スマンもうちょい詳しくコンセプト書けばよかったね、
一応メインは大決戦じゃないんだ、大決戦は打てたらいいな程度にしか考えていないんだスマン
強引に通すよりかは、桐人等に一途・母性などで確実に通せるキャラで選んだつもり

上のコンセプトなら大決戦自体を抜いたほうがいいのかな?
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 13:39:34 ID:DlQ1i9ZS0
そういう事だったか。
改めて見ると、そんなにいじらなくてもプレイングでどうにかなりそうな感じだな。

大決戦が打てたらいいなって感じなら、まぁ抜いてもいいし1枚に減らすのでもいいんじゃね?
あと、一生懸命もあった方がいいんかな?他はドロソが欲しければ明乃を入れるとか。

微調整なら、ななことラーメン辺りの枚数を減らして、属性対策ってとこじゃないかな。
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 16:35:28 ID:ueI94pg20
>>649
dd
ドロソ入れるの忘れてた。

OUT
大決戦 1、ラーメン 1、グラドリ 1、シルフィ 1、
IN
一生懸命 1、明乃 3

一生懸命1枚しかないや、構築が出るまではしょうがないか
とりあえずこれで大会突貫してくる。
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 23:34:21 ID:YnmnGi9j0
大決戦で盛り上がってるとこごめん
最近花単で五大元素2積みとかしてる人いるけどどうして?
どうせだったら4じゃないのって思う古い思考の持ち主なんで理由知りたい
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/18(日) 23:52:46 ID:WSiVcN4j0
>>651
EX1だから余裕無いってのと、全属性だから五大元素で自爆の可能性じゃね?
タップ不要のドロソってもコスト専用だし俺的には4枚積む必要は無いかなぁ
2枚積みだったら1枚墓地行っちゃえば気兼ねなく使えるし
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 00:18:27 ID:7q+4x3QoO
EX1以下がもうきつきつ。
五元2、冬芽4、椎子2、らぶ2、遭遇2で12枚。
メレムが多ければ羽ピン積むし、椎子やらぶも3は欲しいんだよね。
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 01:28:23 ID:mbT0dFeEO
>>653
五元か冬芽抜いてラブ生と椎子の枚数増やしたほうが安定しそうなのは気のせいか
全部抜かないとしても冬芽4枚は嘘だと思う
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 02:04:23 ID:ghRWISPyO
五大元素

1枚
引く気ない
序盤に引けたらラッキー

2枚
できたら序盤に引きたい、けど瀬尾置かないで五大元素を使うこと前提だから3、4枚は恐くて積めない

3枚
瀬尾をガン積みしたくないけど五大元素を頼りにしたい
状況に応じてテキスト起動

4枚
瀬尾前提



こんな感じじゃね?
2枚であることの結論は瀬尾を置かないで五大元素使いを使うから、だと
そんな俺は中途半端な3積み
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 02:51:28 ID:UeBqosFWO
俺も五元3枚だけど瀬尾なくても自爆はまずないけどな
だけど冬芽と桜の為に瀬尾4枚積んでる
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 03:36:23 ID:Y6RzglZ00
緊急防御とか治癒魔法ってもう入らないんですか?
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 04:56:36 ID:hzA/k1hf0
それは自分で決める事。
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 09:55:29 ID:znm2OKlX0
グラバスでも使わない限りいれないかな〜
他に強いイベントあるし
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 12:38:02 ID:IOFZy4SaO
最近は雪ブームとAFが豊富すぎてリナの出番が少ない。
序盤にコスト、終盤グラバスで起動、リナを織永で下に送れば終盤登場狙える、と理屈は通ってるんだが…
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 12:45:29 ID:pi3vBpq1O
花のEX1以下枠はもう空いてないからね
令呪積むのも厳しい
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 14:54:46 ID:EriU3E5AO
暗黒翡翠拳つえぇ!

冬芽でドローしまくれば1ゲームに四回回しも夢じゃない
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 15:54:01 ID:znm2OKlX0
暗黒翡翠拳効く相手が少ないandメレム止めるために潔癖症が必要

つまりはそういうことだ
ウミナミが出る前は強かったけどな
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 22:36:55 ID:RvLlXQsJ0
デッキ診断お願いします。
環境は宙=花>雪>>日月星
コンセプトはコンバージョンしたいです。

Ex0(3枚)
最終進化3

Ex1(12枚)
冬芽4
真壁4
ラブ生2
特訓2


Ex2(45)
瑠璃4
ココナ4
マルチ4

さっちん4
さっちん後3
ハルヒ4
ハルヒ後3

すもも3
翡翠2
シルフィ2
瀬尾4
チビ桜4
母性桜4

DFに出せるキャラが17枚ぐらいしか無いので少々不安です。
チビ桜、冬芽を減らしてメス豚を増やそうかと思ってます・・。
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:07:36 ID:nKv9reyZ0
さっちんってどのさっちんだ?
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:24:46 ID:/D2U+iJN0
さすがにメインパンチャーに一人でもAP4がいるなら椎子は3でいいと思うんだ。
俺ならさっちん全部をウミナミに変える。コンセプトじゃしゃあないかも知らんがw

そしてその見事なまでの宙環境で何故遭遇、羽ピンがないのかkwsk

>>665
重要だよな。せめてコンバ後だけでも教えてくれ>>664
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:30:14 ID:RvLlXQsJ0
>>665
>>666
すんません、失念してました。
さっちんアームの方です。枯渇庭園もあるっちゃあるけどどっちがいいかなーと。
そうか・・・真壁が微妙になっちゃうんだなぁ。
ってことはAP3パンチャーでそろえた方が安定しそうだな・・
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:31:21 ID:RvLlXQsJ0
また忘れた
コンバ前はダッシュ付与の方です。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:41:12 ID:RvLlXQsJ0
>>666
そして見落としていました。
遭遇、羽ピンを使うタイミングがどうしても読めないってのが理由です。
使いこなせないイベント入れてても腐るだけだし、大抵コストとして着ることが多く
敬遠気味だったので抜きました。
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:41:52 ID:ikKOjyD00
というかロリ桜が微妙だろ、この構成。
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/19(月) 23:45:43 ID:RvLlXQsJ0
チビ桜、真壁がさっちんじゃ生かしきれないとのご指摘を受けたので
構築しなおしてきます・・・ありがとうございました。
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 23:34:53 ID:YSGYexf40
燃料投下しつつ漏れの質問に答えてくれる人ぼしう。

瀬尾4積みでコンバしたい時、コンバ上、下は何枚ずつ入れる?
ハルヒなんだが、出来れば最終進化は使いたくない。
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 23:48:36 ID:zQP4mJkcO
前後ともEX2なんだから4づつでいいっしょ
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/20(火) 23:49:07 ID:GW+oHRN10
>>672
燃料に火を付けれるか分からないが
俺は同じくハルヒ入り晶4で 姫4:ソプラノ3 かな
手遅れ入ってるから晶4手遅れ4確定だし、でも他のキャラも入れたいし・・・でソプラノ3とか中途にw
本当は冬芽探しも入れたいんだぜ

所で花単でハルヒをコンバさせるのに、最終進化が必要になるほど状況逼迫するかな?
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 00:05:26 ID:YSGYexf40
>>673
俺もそう思うんだが、どうにも枠が切迫してしまって・・・。
デッキ構成悪いのかね・・・。

>>674
自分で言っておいてなんだけど、多分いらない(笑
3かー・・・。瀬尾が出ればすぐに発見できるから抜いてもうちょいメタカード入れたいんだよね。。。
デッキ診断してもらおう。



Ex1(12)
特訓2
真壁4
ラブ生2
冬芽4

Ex2(40)
瀬尾4
マルチ4
ココナ4
姫4
そぷらの4
琥珀4
メス豚4
母性桜4
瑠璃4
すもも3
シルフィ3
ピーチ1
柚原2
ルーシー1
翡翠2

花単ウィニーにハルヒを混ぜたもの
正直ハルヒのせいで半端になってる感は否めない。
ハルヒ抜いてチビ桜入れた方が安定する気がする・・。
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 00:06:04 ID:lVQ5hP0X0
あ。(40)なんて書いちまった。(48)です。紛らわしてくてゴメン
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 00:13:38 ID:1u0v/xcM0
コンバ前、コンバ後4枚ずつでしょ。

ちなみに俺の場合はデッキサーチは織永3枚なんだが。
まぁ、俺が普通の春姫型だからかもしれないけど。

でも少なくとも、相手が花ミラーと、日単、日星、
花月、ゲムセなら
春姫のコンバを第一に念頭におくけどね。





678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 00:45:08 ID:qU6OpvaXO
オレは周りに雪が多いから除去+木登りゲーメタのために春姫全抜きして手遅れ型にした


>>675
どっちも一長一短なんで選択はメタ次第で
身内でやるだけなら好きなほうでいいんじゃない?

それから気がついたことを簡単に

・母性4は多いんでない?身の回りにミラーや宙が多いとしても積んで3じゃないかと
冬芽を落とす共鳴者になるから入れておきたいけどね

・冬芽を丸々手遅れに変えちゃおう!
まぁ、これはオレが冬芽を評価してないだけなんでお好きに

・ルーシーのスロットは何かに変えられるんじゃないかな

・遭遇はあって困らないと思うよ


周囲の環境がわからないのでとりあえずこのくらいかしら
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 00:48:34 ID:VlFVOF5P0
まあ冬芽は人間相性もあるよな。
俺の冬芽はデッキサーチなくても悉く空気読んで落ちるから4枚中3枚は確実に発動する。
宙花でも4積みとかしてるし。
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 00:51:13 ID:sxgZ5d3V0
>>675
母性4はどう考えても多い
同じ3コスならメタ次第で2枚をセージに変えるか、抜くかした方が良い

遭遇無いのはまずくね?母性の枠を遭遇に裂くのもアリ


後はまぁいいんじゃないかな?普通の花単に見える
私的には真壁1枚をラブ生に変えたい
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 01:21:53 ID:ThpY1d4W0
冬芽三枚ってなんか損?
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 03:15:13 ID:dhsFdAvb0
冬芽ウミナミだけどラブ生は最近使ってない
みんなどう?
やっぱラブ生は2積みは安定?
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 07:50:57 ID:lVQ5hP0X0
>>680
>>678
サンクス、母性抜いてみる。
環境はその日次第で変わる何でもアリだからなんとも言えん。
みんな各色デッキ持ってるから・・・。
雪がらみは多いけど、除去よりはネタに走ってる気もする
先日は行動ロックデッキとか攻撃しない花月バーンデッキに当たったお><
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/21(水) 11:06:22 ID:qU6OpvaXO
むしろ愛生は3欲しい
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 06:46:11 ID:2Mk8bc/g0
ラブ生より琥珀脚のほうが強いと信じてる
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 08:56:17 ID:eypEvXiL0
両方使えばいいじゃなーい。
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 15:37:45 ID:xVvtY8AiO
デッキ診断お願いします
環境は月=空>日>花>>雪です
ダッシュDFとかどうにかしたいです

EX1
姫史 愛生×3
特訓×4
遭遇×2

EX2
ココナ・ホワイト×4
姫百合 瑠璃×4
マルチ×4
柚原 柚美×3
蛍(貧乏くじ)×2
野崎 舞×2
岩崎 優香×2
きゃんきゃん×2
琥珀×4
セージ×3
翡翠(潔癖性)×3
間桐 桜(暗黒)×3
シルフィ・クラウド×4
時雨 亜麻×3
瀬尾 晶×4
二人の距離×3
治癒魔法×1
散歩×1

以上です
よろしくお願いします
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 16:16:37 ID:9gZAp8E4O
>>687
まずはsageよう、な?

とりあえずダッシュDFがだれだかわからんけど桜を母性桜にするとか。
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 16:54:01 ID:WBDtuzqQO
>>687
そのデッキなら帚星で無理やり相討ち出来るぜw
コンバしない奴は悪霊退散して、コンバは帚星で何とか
それでも物足りなかったら、家事三本勝負か身体測定
もしくはアリスにバトル中のダッシュ持ちを手札に戻す人とかいるよ
出先なので名前は調べられない。ゴメンナサイ
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 17:01:41 ID:WbRpWIjIO
>>687
とりあえず椎子いれようぜ。あとは母性桜とすももでダッシュをなんとかする
月多くてすもコロされるようならウミナミとか3.0翡翠とかだな
まぁ身内メタで悪霊退散積んでもいいけどw
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 23:39:01 ID:6RFYb9w30
花の天敵って何がいる?
俺、宙でドローしまくりファッティ連打デッキにどうしても勝てないんだけど
こっちもドローkskするべきか・・・?
それともメタを入れるか、いっそ雪がらみにして除去るか。

三番目が一番効果的な気がするんですよね・・・
うーん迷う・・・。
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 23:41:43 ID:6RFYb9w30
ちなみにドローしまくりってのは順風満帆たま姉です
宙単おもしろそうなんだよなー。作ろうかな・・。
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/22(木) 23:46:40 ID:tHVwDLNG0
花の天敵ならゲムセ。
正直ルビーと稲葉倫が初手で出てくるともう絶望しか見えない。

宙に勝てないなら時雨亜麻とか羽ぴんとか遭遇を増量すればいいじゃないか。
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/23(金) 00:23:05 ID:8wwJbzrU0
>>693
遭遇・・・どうも宙相手に遭遇打ちたくなるような状況にならんです。
相手が雪がらみだからなのか、サクサク除去られて乙る・・・。
遭遇4積みにして、特訓抜いてみようかしら・・。

デッキ診断お願いします。
ハルヒ型だったけど、いちいちコスト高いし除去られるんで
コンバ抜きました。

Ex1(15)
特訓2
遭遇2
羽ぴん2
五大凛3
真壁4
ラブ生2

Ex2(45)
瀬尾4
マルチ4
ココナ4
折原4
琥珀4
瑠璃4
柚原2
ルーシー3
すもも3
母性桜3
シルフィ3
翡翠3
ピーチ瑞希1
時雨亜麻3

強引に宙メタ突っ込んでみた。
コスト事故は瀬尾で回避できると踏んで、除去連打に耐えられる程度の構成にしたつもり。
どうでしょか。
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/23(金) 00:27:41 ID:Ag9j9YNE0
でも春姫コンバすれば、ゲムセは勝てるよ?
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/23(金) 21:29:30 ID:3ZCcP3Lv0
>>695
なんで?
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/23(金) 23:47:30 ID:8wwJbzrU0
とりあえずハルヒ入れてみた。

そしておまいらに聞きたい。
花単で除去しようと思ったら令呪以外になんかある?
単というか星絡みになっちゃうだろうとは思うけど・・・。
タッチが多いから、間桐慎二(自己中心的)なら使えるんじゃないかと思ったんだけど
やっぱ超使い難いぜ
登場対応除去で自分のキャラ消えるし( ^ω^)
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 00:11:41 ID:EkKktzIe0
梅サンド積んで須磨寺
オススメはしない
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 00:38:57 ID:H13DMJqQO
というかなんで花単で除去がいるんだ?
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 00:56:45 ID:eSpwMzFC0
>>699
順風満々で爆ドローされると花単じゃ歯がたたん。
とにかくドロソ豊富なデッキに勝てん。
花単を大きく上回るペースで相打ちキャラ沸いて、AFにはファッティ沸いて・・・じゃ
どうしようもないんだぜ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 00:57:18 ID:eSpwMzFC0
>>698
なるほど、サンクス。
梅サンド須磨寺か・・普通に花雪にしたほうが安定しそうだな・・・。
サンクス
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 01:13:25 ID:7wlzAUCa0
まぁそこは羽ピンかなんかで
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 03:19:13 ID:LTmd50tA0
>>700
冬芽いれればドローできるだろ
そもそも今の花単に勝てないデッキなんてない
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 09:43:41 ID:tBlJSwpz0
確かに花単の対応力の高さなら勝てないデッキは少ないでしょうね
でも相手にブン回られたり除去連発されるとゲンナリするんだよなぁ
プレイングとデッキ構築で何とかできるんだろうけどね・・・
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 12:29:40 ID:4407U8+v0
先攻ウミナミとかゲンナリだぜ。
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 17:15:13 ID:dYZFfN7PO
デッキ診断お願いします

EX1
姫史愛生(天衣無縫)×4
ななこ×4
遭遇×2
特訓×2

EX2
弓塚さつき(薄幸)×4
琥珀(笑顔)×4
間桐桜(母性本能)×4
マルチ×4
姫百合瑠璃×4
ココナ×4
すもも×4
シルフィ(仲裁)×4
翡翠(潔癖性)×4
セージ×2
玉貫亜実(失敗)×4
感応×2
臣下の礼×4

コンセプトは、臣下の礼付けた桜をタッチ持ちでAFに送り出し、笑顔さつきをサポートして殴らせる...といった感じです
よろしくお願いします
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 18:06:23 ID:jOg+44m/0
>>706
4積みが多過ぎる。もっとばらけさせるべき
まずななこと翡翠は2でいい。各色メタははずれた時が悲惨だから。地域で雪or宙が蔓延中ならまぁいいとは思うけど
ココナ・シルフィ・亜美辺りをそれぞれ3:2:3くらいにして余った枠にアタッカーを。柚美や瑞希オススメ
感応入れるなら椎子の方が良いと思う
このデッキはメイン桜+臣下っぽいからいいけど、桜4は事故る可能性が高い
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 18:30:47 ID:QyDyC9To0
>>706
臣下桜は除去に弱い・・・→だからななこ積むお!
この発想は危険すぎる。なぜなら相手が除去ならそれは間違いなく雪なわけで、そして雪なら須磨寺からめて1ターン2体除去とか余裕なわけで

そして元環境での玉貫は、弱いとは言わないが使いづらい。
そもそも臣下とかでハンド切れていくわけだから花の起動型コスト能力は極力減らして行くことをすすめる。
ラブ4も考え物。なぜなら瀬尾が入っていないから。
せめて操作カードが欲しい。未来視なり、予知なり。

ついでに、感応入れるならやっぱり入れるべきは椎子
サポーター使い切った桜をハンド1枚でさらに起こせるって強いよね。

さっちん入れるならいっそコンバしようぜ。そんで最終進化とドレス桜追加。
あとそのデッキ、ハンドがたまりそうにないから雌豚も一考の余地あり。
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 18:40:45 ID:J20wdIBOO
先行ウミナミエンドしたらDF智代、ウミに合わせて舞で返されて全く勝てなかったorz
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/24(土) 19:31:32 ID:QyDyC9To0
除去の無いウミナミ型で智代

この時点でほぼ積んでる、気にするな。

令呪2積みとかED風ちゃんとかいるなら何やってんの、事故ったの? になるけど
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 01:16:35 ID:Sxb3jznIO
>>707
>>708
ありがとうございます
今日の大会にこのデッキで出てみようと思っていたのですが、考えが浅はかでした
出なおしてきます
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 05:44:09 ID:bmhA1Jy2O
いや、出てみればいいんじゃない?
デッキの問題点もわかるだろうし、勉強になるよ
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 15:50:59 ID:Iq4c5dBh0
デッキ診断をお願いいたします。

【EX2】45枚
神坂春姫×4
神坂春姫(魔法服)×3
セージ×2
間桐桜(母性本能)×2
間桐桜(手遅れ)×4
姫百合瑠璃(敵意)×4
マルチ×4
柚原柚美×2
琥珀(琥珀脚)×2
翡翠(潔癖症)×2
シルフィ・クラウド(仲裁)×2
小日向すもも×2
瀬尾晶×3
織永成瀬×2
折原明乃×3
ノリコ×2
王たちの狂宴×2

【EX1】15枚
姫史愛生(天衣無縫)×2
真壁椎子×3
三澤羽居×2
遠坂凛(五大元素)×2
遭遇×2
冬芽探し×4

悩んでいるのは狂宴とノリコなどで、広範囲にメタれればと考えて入れておりますが
中途半端なので抜いたほうが良いでしょうか?
あと、花ははじめたばかりなのですが基本的DFは通さないという考え方で
相打ちは狙わないほうが良いのでしょうか?
最後に、自分でもEX-1が多く感じておりますが、冬芽ならば平気かなと考えておりますが
その辺りで皆様のお考えを伺えればと思いますので、その他でも結構ですから
気づかれた点などありましたらご指摘ください。
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 16:38:19 ID:bmhA1Jy2O
悪くないんじゃないかな
気付いた点は
・春姫はコンバ後も4でいいと思う
・すももをあと1枚追加してはどうだろう
・3/1キャラを数枚高瀬瑞希(コスプレ入門)に差し替えて名前を散らしてみたら?
715713:2007/11/25(日) 17:13:29 ID:Iq4c5dBh0
>>714
指摘ありがとうございます。
春姫はやはり即コンバということで4枚でしょうか?

すももはやはり必要ですか・・・抜ける候補としては羽居かノリコと考えてますが
宙・メレム対策に羽居1枚は少ないですよね?となるとノリコ辺りでしょか・・・

3/1キャラを散らすのはわかるのですが、の3/1/1キャラをどのように扱ってらっしゃいますか?
多少ネックになるのではと考えております。
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 22:48:29 ID:bmhA1Jy2O
コンバすれば強いし、コンバ前来なかったり雪相手でもEX2だから気軽に処理できるからかな

3/1はメインアタッカーでもあり相手アタッカーと相打ちでも基本的に損しないから、DFに出したいのに既に場にいたりすることを避けたい
でもコスプレ瑞希の採用は人によるみたいだから、好みやスペースとの相談で
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/25(日) 23:36:27 ID:otydl3MW0
明乃も凛も居るんなら冬芽はガン積みじゃなくてもいいかもしれない
718713:2007/11/26(月) 07:51:55 ID:kU5Nptcm0
>>716
配置を視点に練ってみます。

>>717
凛が少ないので確かに冬芽は狙いすぎかもしれません。
その他のアドバイスとあわせて冬芽抜きのパターンも模索してみます。

非常に有用なアドバイスありがとうございます。
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 12:22:15 ID:S7dGNeEQ0
EX1が多くね?
冬芽抜いて元素凛とかがいいんじゃないかな
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 16:16:19 ID:3rmA/f2F0
椎子にエラッタくると花だいぶキツイよな
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 16:22:03 ID:Z/m14YpnO
紙になったら初手パエリアだけで負けがみえるな
まあ椎子あれば日単とか負ける気しないから日単側からすればキツいカードなんだろうが、そこは属性相性ってことで
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 17:07:39 ID:ksnCcQQl0
EX1だから別にいいと思うんだけどな、椎子
仮にエラッタ入るとしても共感のコストが花花になるぐらいでいいんじゃないかと
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 17:22:32 ID:9ysD9h050
そんな細かいエラッタかけられたら糞めんどいだろうな。
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 19:14:57 ID:xOok0L5YO
椎子エラッタ案ならこんな感じか?
@能力コスト増加
AEX0
B能力自ターンのみに
C登場コスト増加
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 21:41:02 ID:ftIW6SYvO
3コストキャラの能力じゃないし
ex1を処理出来るのがえらいんだし
ex0にするほどのキャラだとは思えない。積まないと意味ないキャラなのに
まぁ現実的に自ターン制限じゃね?
やらなくていいエラッタだけど
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 22:29:20 ID:u0zwl3o20
正直エラッタかけなくて良いと思う。
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 23:15:59 ID:HLXbTDM+0
規制が解除されないから叫んでみる。
真壁ごときでエラッタとか言うなら中居とメレムとフィアッカと4コス4/4以上のすべての厨キャラに
エラッタかけてください><!!!!
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 23:17:02 ID:HLXbTDM+0
・・・Dion解除されてた。
すまん。今の梨で。

エラッタは中居とメレムとフィアッカだけでいいです。
後花にもドローメタください。
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 23:27:01 ID:XHDbvWhF0
>>728
つ王達の狂宴
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/26(月) 23:29:32 ID:38CrsPVM0
今の花に(実戦クラスの)ドローメタが出てきちゃったら
日と月と雪から一斉に叩かれそうな気がするw

でも魅力的な新カードが出たとして、入れる枠あるかな?
3/1入れて春姫入れて手遅れを落とす係入れて
アンタップ入れて後衛入れて、イベント入れてたら80枚越えちゃった/(^o^)\
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 00:00:18 ID:4JevMEIo0
80枚wwwww
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 00:11:17 ID:1+Y0heWG0
てらチートバトルwww
しかし、80枚制限バトルも面白そうではある。
4積みこねえwww乙wwwみたいな自体が頻発しそうだが・・・。
サーチゲーになっちゃうな。



話は変わるが、誰か俺のデッキ診断をお願いしたい。
もはや俺はイベントに頼らない漢を目指して、キャラのみで構成してみた。
ブン回れば強いはず。
ななこは除去が2ターン遅れればいいな、程度の気持ちで入れてます。
後、Ex1のはけ口もかねて。

Ex1(15)
真壁3
五元凛3
ななこ3
幻想渚4
ラブ生2

Ex2(45)
母性桜3
すもも3
ココナ4
マルチ3
ピーチ瑞希1
瑠璃4
ハルヒ前4
ハルヒ後4
折原4
瀬尾4
チビ桜4
シルフィ2
潔癖翡翠2
柚原3

デッキコンセプトは、基本は幻想渚出しつつ相打ち狙いで突破し続けるデッキ。
メス豚、五元凛でブーストしながら一気に展開する。
一応この時やれればチビ桜も落としたい。

主力として、ハルヒ、幻想渚のどちらかが出れば場を制圧できるだろうとの考えの下に入れてみた。
イベントが一切ないのは、なんか大切なEx1枠を遭遇の為に裂くのが嫌になったので。
その時のツモによって幻想渚型にしたり、母性桜型にしたりして
うまくバランス調整して事故を減らせる予定
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 00:18:36 ID:iPBDu/gC0
デッキの診断と言うか相談
本スレで初心者に対して想2つからの花単をすすめてたけどwikiには
最新だがレアが多いウミナミ春姫型かどみる以降が入ってない型で
コモン、アンコでも古いエキスパンションで手に入りにくい物があったりするので
想2つ(未だに手に入るかって議論は別として)をベースに比較的入手しやすいであろう物を中心に組んでみた。
とりあえずレアなしで行ってみたが診断して欲しい。
可能ならwikiスレでこの後相談して載せてみたいとはおもってる。
ちなみに、想に入ってないのは後ろにエキスパンションを書いた。
EX1(10枚)
姫史愛生(サスペンス)×3
真壁椎子×3(VA4)
特訓×2
遭遇×2
EX2
マルチ×4
ココナ・ホワイト×4
姫百合瑠璃×4
セージ×2(Na1)
柚原柚美×3(AL4)
翡翠(潔癖症)×3
琥珀(感応能力)×2
瀬尾晶×4
シルフィ・クラウド(私服)×3
玉貫亜美×2
小日向すもも×3(WM1)
折原明乃×2
つまみ食い×4
シイル・プライン×2(AL4)
時雨亜麻×2(Na1)
岩崎優香×2(VA3)
天童寺菜々子×2(VA3)
二人の距離×2(WM1)
悩んでるのはつまみ食い以降の各色メタ。
適当なカードが思い浮かばなかったのでとりあえず基本スペックあるのだからと積んだ。
シイル・プラインはレアなし制限をかけたのでタッチでAFに運んでDP上げ、
SPじゃ足りないところを抜かれないための手段等色々と。
よろしくお願いします
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 00:26:45 ID:1+Y0heWG0
>>733
とりあえず折原は4積み推奨じゃない?
ドローゲームに持ち込まれた時にどうしようもないし・・・。
折原とセットって意味でチビ桜も入れてもいいかも。
後はすもも4積み、琥珀4積み、ぐらいかな・・・・。
その花単だと事故は著しく少ないからつまみ食いはいらんかも。

しかし、各色メタを全部ぶち込むとなんかカオスだな・・・。
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 03:33:06 ID:39r48UFq0
>>732
キャラ60枚、っていうのはコンセプトだからアレだとしても、
EX1の多さと3コス以上のキャラの多さのせいでデッキが重く、
雪がきつい気がする

ななこは正直あてにならんとです

>>733
天童寺入れるくらいならすもも増量すべき
つまみ食いもいらなく、セージ琥珀折原辺りを増やした方がいい
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 04:39:48 ID:SSJwazhx0
とりあえず、菜々子よりは野崎舞の方が便利じゃないかと思った。
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 09:41:01 ID:SGCJV5vB0
来月の参加プロモの翡翠が壊れっぽい。
そしてネタかつパーツ不揃いの花単で優勝できた俺涙目。
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 11:44:55 ID:WKGYM2ooO
kwsk
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 12:33:46 ID:4CIRebrD0
プロモ翡翠
花EX2
花花 中央AF以外配置
1/2/3 サポーター花 タッチ0
偽りの永遠 自分のデッキを1枚破棄する
このキャラと同列の味方キャラが参加しているバトル中に使用する。
そのキャラをそのキャラに隣接した空き味方フィールドに移動する。
(1ターンに1回まで使用可能)

ところで、リセを始めてまだ1ヶ月目なのですが、カードについて疑問があります。
CH-1160翡翠
献身的
自ターン開始時、持ち主が自分の相手キャラ1体を指定する。
指定したとき、相手のデッキを2枚破棄する。

というのはどういうことでしょうか。
持ち主というのは翡翠を場に出している方で、相手キャラというのは何に当たるのでしょうか。
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 12:49:37 ID:6egIkmAJ0
>>737
別に壊れほどじゃないだろう。笑顔琥珀と同じでシナジーによっては強くなる良カードって感じかな
それよりも潔癖と両天秤なのが痛いが

>>739
そのまま、相手の場にいるキャラ。持ち主はデッキを使ってるプレイヤーのこと
つまり自分のデッキのキャラが何らかの効果で相手の場に居るキャラのこと
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 12:50:06 ID:wYZRyEDL0
花とあまり関係なくて申し訳ないのですが、
使用代償が「雪月花宙日無」のカードを使うにはどのようなデッキを組めば良いのでしょうか?
ファンデッキとして構築するつもりなのですが。
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 12:57:20 ID:2qBxJdTFO
サラキンとかセリオとかアルバイトで頑張る
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 12:59:19 ID:4CIRebrD0
>>740
合点がいきました。
つまり捕獲などへのメタカードなわけですね。
ありがとうございます。

ついでに仲裁シルフィなのですが
これはエラッタによって自分がDFにいてディフェンスキャラに自分を指定して
能力起動することはできなくなったという認識であってますでしょうか。
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 13:04:38 ID:2dDC8ofW0
>>741
一番デッキとしてまわしやすいのが雪月。
コスト発生イベント絡めて5色生み出せる混色のうちのひとつで、セリオがいるからコスト変換も容易い。
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 13:43:04 ID:7DJiSJX50
>>743
このキャラと同列のキャラ→このキャラと同列の味方キャラ
のエラッタなので、
べつにシルフィ自身も同列の味方キャラに
含まれるから、仲裁はできるよ。

要するにエラッタかかる前は、
ブロックしなくても、仲裁が言えたわけ。
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 14:54:47 ID:4CIRebrD0
>>745
レスありがとうございます。
まだまだ勘違いしてる部分が多そうですorz
もっと勉強します。
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 19:01:04 ID:MjTjXDZV0
花宙、もしくは宙花で笑顔琥珀と準を使ったデッキを作ってみたいと思ったのですが最終進化は入れた方がいいでしょうか?
アタッカーはセイバー(Zero)、千夜、勝家あたりを予定していますが最終進化を入れるならさっちんも入れた方がいいですかね?

混色はあまりやったことがないのでなんでもいいのでアドバイス頂きたいです、よろしくお願いします。
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 19:38:52 ID:ESr4hEA50
最終進化はあった方がいい。ただ、宙が入ってるならさつきは、コンバしてまで出すサイズじゃないから
花のコンバキャラは準がいればおk。それよりも宙のコンバキャラ入れて、最終進化をフィルターとして使えるようにした方が、断然動きやすい。
そこで黒桜が超オススメ。花の方が濃くても、ドロー操作と最終進化があれば黒化は結構撃てる。コンバ前は虚数で。
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/27(火) 21:23:49 ID:2dDC8ofW0
いや、俺は虚数は入れてないな。
中央にセイバー出るから中央AFには出れないし、なにより準もいるのにわざわざもう一つ穴を作りにいく必要もないしね。
というか俺は黒桜が必要なとき以外は桜出してないな。
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 00:53:18 ID:TN2o8ZdM0
>>733
CH-0957飛鳥井 霞おすすめ
母性桜の無いときに役立ってくれた

お玉桜もウィニーのお供&サポーター要員として使える
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 01:23:34 ID:3JlVthCh0
>>748
なるほど、黒桜ですか!それではwikiの花宙黒桜型を参考に組んでみようと思います。
出来たらここで診断してもらってもいいでしょうか?

>>749
あれ、黒桜なのに虚数入れてない…お玉桜を使ってるということですか?
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 01:28:06 ID:U2Bw1enB0
>>733
参考になるか解らんけど、以前組んだレア抜き花単のレシピを晒してみる

EX1(11枚)
特訓3
遭遇3
愛生2
真壁3

EX2(49枚)
マルチ4
瑠璃4
ココナ3
柚美3
シルフィ3
ルーシー2
セージ2
琥珀3
翡翠2
すもも3
晶4
明乃4
ちび桜4
お玉桜4
つまみ食い4

つまみ食いの枠にはその日の気分で二人の距離、ドレス桜、冬芽探し、羽ピン等を入れたり
2,3積みのカードを増やしたりしてた。
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 03:42:47 ID:qHH4BVAO0
レア抜きと見てレア・ティータ抜きと読み取った俺どみる信者。
…そもそも使わないよなんて言わないで!おかげで集めやすいんだから!
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 08:47:48 ID:1SSM1bl50
>>751
いや、普通の母性桜。
大体セイバー入れてる時点で黒桜が中央AFに出てくるメリットが限りなく薄いんだ。
左右AFが一番望ましいけどそれならどの桜入れても同じだしな。
それならアタッカーとか硬い壁も容易く突破できる母性桜の方がどれだけ頼もしいか。
お玉桜もキャラの出が乏しい花宙じゃただのサポーター持ちのバニラと大差ないから、尚更母性桜の方がいい。

もっともセイバー(準で起こせるAP5)を入れないっていうのなら話は別だけど。

今は使えないが、シルフィや翡翠に止められた時のために今度のプロモ翡翠を入れるのもいいかもな。
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 09:18:26 ID:HCkYDRnP0
どうやら俺とはデッキ構築理論もプレイングも大きく異なるみたいだな…
宙宙宙宙のキャラと花花花のキャラを両方出す事を、当たり前のように考えられるのは羨ましい。

俺の場合、いつも安定志向なんで、多色の場合は色拘束きついカードは入れられないんだわw
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 16:37:28 ID:5IFoWgqe0
レア・ティー太はアイテムが流行ってる環境なら・・・。
月の妨害アイテムとか、木登りとか。
それ以外ではさほど必要性を感じないかな・・・。
花単コンバだったらアリかもしれん。
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 16:47:27 ID:BHwVvYMjO
今関東の花単プレイヤーで強いの五人あげるとしたらだれかね?
初心者であったら教えてもらおうと思うんだけど
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 17:28:39 ID:o8qxXlQ6O
ぎやさん、アデプトさんあたり?
他はコピー厨ばっかだから聞くだけ無駄。
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 17:45:51 ID:7f+9O8UnO
>>753
レア・ティータ、抜くと見てエロい事考えちまった
逝ってくる
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 18:09:28 ID:Ze2o+hMs0
>>757
俺オーガストから花単ずっとつかってて
だいぶ花は回せるようになったけど、
その俺から見てもアデプトさんは強い。
あとぎやさんと当ったことあったけど、
手料理瑞希起きてるのに、マルチ寝てる列グラバスリナで
殴ってきた事あったしなぁ・・。
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 18:23:28 ID:oUVHPMrG0
本スレのGP結果で5位9位が冬芽花単だけどやっぱ冬芽強いのかな。
EX枠とか引きの関係でどうにも敬遠してるんだが……
使ってる人構築やらプレイングの注意点みたいのあったら教えて欲しい。
因みにウミナミ春姫に手遅れ3ぶち込んだカオス構築使ってるんだがやっぱり変かな?
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 18:28:16 ID:5IFoWgqe0
手遅れ冬芽はデッキスペース食うからなぁ・・・
それだけで色々抜かなきゃならんようになる・・・
瀬尾も積みたくなるし、なかなか辛いお
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 19:18:28 ID:AuMKExGK0
アデプトは大して強くないだろ
なんという身内wwwwwwwわざわざ乙ですね。
764747:2007/11/28(水) 19:27:54 ID:3JlVthCh0
>>754>>755
俺も色拘束は薄い方がいいかな〜と思いました。回していないので分かりませんが…

wikiを少しだけ変えて組んでみました。診断お願いします。
Ex0花
2×EV-0216 最終進化
Ex1花
3×CH-0958 真壁 椎子
Ex2花
2×CH-0028 マルチ
4×CH-0230 姫百合 瑠璃
4×CH-0599 間桐 桜
4×CH-0666 折原 明乃
3×CH-0891 渡良瀬 準
3×CH-0899 渡良瀬 準(ぱちねす!)
4 琥珀(笑顔)
4 瀬尾 晶

Ex2宙
2×CH-0038 グラァ&ドリィ
2×CH-0177 古宮 陽子
4×CH-0612 黒桜
2×CH-0811 ウィッカ・アムリタ
3×CH-0856 仰木 千夜
4×CH-0978 中居 桐人
3×CH-1063 柴田 勝家
2×EV-0199 一生懸命
Ex1宙
3 セイバー(Zero)
2×CH-1059 坂本 龍馬
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 20:21:56 ID:O7RG662y0
>>763
フェスタ、GPに花単で1敗ラインに何回か入ってんだから普通に強いだろww
花単ミラーやってみろよ?絶対勝てないから
ぎやと比べると見劣りするかもしれないけど関東の花単使いなら普通に五指には入る

てかお前ドンだけ強いんだよww
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 21:28:26 ID:UPyTOsRH0
関東っても広いぞ。
どの辺だ?
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/28(水) 23:44:49 ID:QeH0wPATO
私的には関東ならぎや氏、アデプト氏、ハニーキング氏、カリス氏、キシト氏ではないかと。
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 05:35:19 ID:Ib11h885O
>>760
ぎやの身内だがあいつはドジっ子だw

釣りじゃなくあゆ対応駄菓子で令呪と駄菓子間違えたからなw

だがプレイングはやばい。
俺日単でナツミ、パエリア、麻弓って揃えたんだが終盤に真壁と中央に琥珀、桜ってやられて一列も通らなくされた。

その場をナチュラルに作れるのが凄い。
毎週同じ様な範囲で動いてるからブログ見ればいい。

アデプトはプレイより構築って感じかな?
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 08:33:34 ID:1LB4z265O
>>758
こいつ有名な花単使い書いてるだけじゃね?

>>767
キシト氏は宙というイメージがあるが…ハニーキング氏はGPでミラーに3回負けてるからそこまでじゃない
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 08:44:34 ID:AQWV37oq0
>>764
とりあえず、そのデッキを何度か使ってみるといいよ。
その方が、良い所と悪い所を実感出来るし。
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 09:11:41 ID:PfhilP/pO
番号変わっちゃいましたが、花単プレイヤーさがしてたものです
みなさんありがとうございます
ついでに自分が住んでるのは北千住あたりですなー
埼玉と東京の間ww
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 09:31:04 ID:ysDGvdG50
ハニーキングなら毎週北千住に出没するぞ
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 12:22:27 ID:SFXS0KLI0
強さなんてランキング見りゃわかるんじゃね
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 12:40:37 ID:pPbJE70g0
花単使いかどうかわかんないだろ
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 13:03:12 ID:SFXS0KLI0
花単使いの名前は挙がってるんだから本当に強いかとか地域とかは見ればわかるってこと
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 18:15:52 ID:ItcIK21A0
>>774
ランキングほど当てにならんもんも無いと思うが
今回のGP1位・3位のツンデレマニア氏、ロブ氏のランキング見たけど両方普段勝率6割ちょいだぞ
枚方がレベル高くてGPがレベル低いだけなんか?
確かに京都・大阪北部は豆氏や真琉屋氏もいるからレベル低いといえば嘘になるが…
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 19:06:15 ID:pPbJE70g0
今回のGPは環境がクソってことで参加してない上位プレイヤーが多いからいつもよりレベルは低い
ってのと今回の1位は引きが強すぎたからなぁ
両方月単だろ?
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 19:41:27 ID:TNZNGAF00
>>765
本人乙
花単ミラーやってみろよ?絶対勝てないから(笑)
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 20:14:48 ID:XaEu6Llz0
>>777
本スレによると環境は糞じゃないんだよ。糞って言うほうが糞なんだって。
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 20:44:13 ID:SJhgbTzD0
つまり参加しなかったトッププレイヤーは糞であると。
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 22:35:27 ID:CJ7Ri+jK0
るーバラや雪日が支配していた時代に比べればずいぶん平和だぞ、今は。
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:07:44 ID:6jycwyci0
おまいらに聞きたい
花単ってブン回った相手に打ち勝てるほどパワーあるか?
ウミナミない型だからか、どうも安定はするんだけど最高パワーが低い気がしてならない。
凶悪な連続アタックを手に入れる為にチビ桜、冬芽、真壁は入れてるが
もうちょっと連続したい。
琥珀使うか・・・?
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:09:48 ID:f/eW98EG0
ウミナミを積めばいいと思うよ
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:18:29 ID:CJ7Ri+jK0
爆発力にウミナミの有無は関係ないだろ。
むしろ重要なのは椎子。
あいつがいるかいないかでずいぶん火力が変わってくるから。
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:26:02 ID:6jycwyci0
やはり真壁っすか
確かにあいつが場に出た時は僅差で勝てることが多いですね
手札一枚の捻出が難しい時もあるけど、真壁が出ない時は
とりあえず乙ゲーの場合が多い・・・

花単でサーチ手段が瀬尾織永しかいないのが辛い・・・。
引きなおしても大抵糞カードしか引かない俺のツモ運じゃ・・・
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:53:37 ID:OpeU1uaxO
サーチ置いてクソカードばっかとかどんな紙束使ってんだよww
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:55:10 ID:oMXIryde0
瀬尾のサーチ力は他の属性が羨むくらいの気がするが。
真壁って除去されても所詮2コスだし最高だぜ
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/29(木) 23:58:41 ID:CJ7Ri+jK0
>>785
じゃあまずその糞カードをデッキから抜くことから始めろよ
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 00:30:03 ID:2c2srilU0
まぁ自分のデッキに入れてるカードを糞呼ばわりは良くないな
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 02:56:41 ID:1OEGVnb7O
未来視しても場に居るキャラしか見えない事なら結構あるな
数ターン続くと泣きたくなってくる
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 03:30:26 ID:1RYjNZxIO
ウミナミはDFに出るのが強いから打点とは関係ないかな。
ブン回られても勝てるのが花単です。
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 11:42:20 ID:smOOTxy4O
こちら先手で折原瀬尾のAP3なしエンド
後攻日単が夏休みレイチェルからパエリア影月されたけど結局数枚差で勝てたからね

ゲーム中はずっと負けてる気分だったのに終わってみたら勝ってた
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 13:32:40 ID:T+DGjQMOO
ろくにドロソ使わなくてもぶん回るとこが花のいいところ。
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 15:54:43 ID:Vnmwmnyo0
>>788
アタッカーばかり引いたり、ブロッカーばかり引いたり、みたいな感じ。
その状況次第で糞カードになる訳だけど、瀬尾で見た4枚ぜんぶ場に出ないとかザラだし
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 16:19:16 ID:MhjCS3BtO
ざら?
あり得ないだろww

どんだけ4積みキャラ、イベント多いんだよ
てか自分のデッキはキャラがわきにくいと思ったら名前ちらすなりイベント減らすなりいろいろ調整法はあるだろ

上位プレイヤーのデッキをコピーして勘違いしてるゆとりか?
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 16:47:23 ID:a7cYNA6o0
デッキ診断お願いします。

EX1 12枚
愛生  3
特訓  3
遭遇  2
冬芽  4

EX2 48枚
レア・ティータ 4
レア・ティータ【18歳】2
マルチ 4
ココナ 4
瑠璃  4
柚美  1
千紗  3
折原  4
古河早苗3
シルフィ(仲裁)2
瀬尾  4
間桐桜(お玉) 2
琥珀(感応)  4
翡翠(潔癖)  1
手遅れ桜 3
マジカルヒーリングポーション 1
二人の距離 2

レア・ティータのファンデッキです。
3/1のAFで相打ちとって、レアをサイドステップして殴るのがテーマです。
千紗はカレイド対策。
相打ち→登場を繰り返すので、お玉桜にしました。

問題は、
・ レア・ティータが出ないと火力不足が深刻
・ 守りが薄い(3/1ダッシュ出されると、特訓引かないと止められない)
・ カレイドとゲムセ・・・勝てない。
・ 宙雪にもレア爆破解体されて、打点レースで勝てない

レアのサイドステップを最大限に活かしたいので、すもも抜いて早苗入れたのですが、
すももの方がいいでしょうか?
他にレア・ティータを活かせるカードや抜いた方がいいカード、入れた方がいいカードなど
ご指摘お願いします。アイテムは除去が怖いのであまりいれてないですが、
お薦めのがあればお願いします。ワン公はEX0が・・・。

環境はカレイド>宙雪>日>その他  だと思います。
勝率5割を目標に。
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 16:52:37 ID:lHbuKuOM0
瀬尾でサーチして冬芽2枚手遅れ1枚見えたときは絶望した。
とりあえず冬芽1枚引いて手遅れ冬芽って操作しといたけど。
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 17:21:13 ID:Vnmwmnyo0
>>795
上位プレイヤーのデッキなんて見たことも無い
つっても、花単じゃどのプレイヤーも似たようなカードばっか指すはめになるだろ

4積みが多いのは事故率低くしたい意識の現われなんだが
逆に同じカードばかり来る事故が多発。
他の色と比べれば事故といえない程度の事故だけど

名前散らすのもいいけど、なるべく同じ戦法で戦いたいから
2積みを極力排除してるんだ。
これは俺のデッキコンセプトが安定を求めてるからなんだけど
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 17:24:58 ID:Vnmwmnyo0
>>796
とりあえずコンバージョンするのであれば18歳は4積みでいいんじゃなかろうか。
後は環境メタって意味で岩崎 優香、慈雨、羽ぴんを積むといいかも。
ファンデッキなんだし、適度なメタないと虐殺で終わっちゃうんだぜ
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 18:01:22 ID:MhjCS3BtO
>>798
そもそも今の花単は殴れるキャラがウミナミに加え柚原、チャイナ琥珀、マリアカスタードと豊富になって、DFキャラもすもも、椎子、織永とかが入ってきてるわけだから他のデッキでいうキーカード、パワーカードが引けないっていう意味での事故はほとんどないと思うんだ

となると怖いのはキャラ被りだけなんだからなるべくキャラはちらしたほうが事故率は減ると思うぞ

俺は母性桜や椎子みたいに代えのきかないキャラ以外は適当に枚数ちらしてる
マルチも今は3だし

801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 18:11:11 ID:a4g3qG1Y0
>>776
相打ち前提なら幻想渚じゃないか?
相打ちもアドになるから多少守備もやりやすくなるよ
レアの出現が前提ならコンバ後も4積みでいいと思うし
って言うかレアがいないと打点不足って言ってて最終進化もないのに2積みでは辛かろう

琥珀は笑顔も試してみるといい
4点となると相手はブロックせずには居られないだろうから、相打ちの確率を上げられる。通ったらそのまま4点になるしな
あとDP2なラブ生入れるくらいなら、その分のスロットに椎子入れたほうが、レア消された時やコンバが出なかった時にも戦えるぞ
カレイドがゲムセってなら、メタするなら路地裏4積みで圧勝できる
あとは>>799と同じで環境メタカードは積むべきと俺も思う
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 18:11:49 ID:a4g3qG1Y0
凄いアンカーミスしてるしw
>>801>>796宛てな
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 18:13:25 ID:Vnmwmnyo0
>>800
なるほどな・・・よし、ちょっとキャラ散らしてくる!
サンクス
804796:2007/11/30(金) 18:50:47 ID:PIi4VX/c0
ご指摘ありがとうございます。

【18歳】が2枚なのは、序盤でコンバするとサイドステップ消えるのと
感応で起きなくなるのが…。

in
岩崎優香2
時雨亜麻2
真壁椎子2
幻想渚3

out
早苗3
愛生2
千紗3
マジカルヒーリングポーション1

こんな感じでしょうか?

路地裏同盟は持ってないので、カレイドには二人の距離でなんとか…ならないか。
カレイドはあきらめてもいいか…。
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 19:33:30 ID:HDQhuNjy0
カレイドってのはゲムセなの?
ゲムセだと距離あってもつらいけど他なら距離2発打てばゲーム傾くよ
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 19:42:12 ID:SCP7CedT0
ゲムセ?
そんなの天衣無縫出して序盤に打点差つけておけばいいじゃん。
花単なんてよっぽど変な構成してない限り手札0でも2ドローからキャラが沸くんだから。
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 20:04:13 ID:moUrkFHvO
ゲムセが多いなら塚本印刷積めばおk
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 23:39:35 ID:QDcmTlJHO
冬芽を入れたデッキって大体EX1は何枚ぐらいになるんだ?
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/11/30(金) 23:52:22 ID:HDQhuNjy0
俺は特訓、愛生なしの11枚
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 00:09:21 ID:dRO75C0o0
羽ピン2ラブ生2椎子3遭遇2冬芽4で13枚入ってる
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 00:15:56 ID:q60S4sCH0
羽ピン2ラブ生2椎子4遭遇3冬芽4で15枚かな
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 00:29:32 ID:2HC+8pgm0
羽ピン1姫史3椎子3遭遇3の10枚かな
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 00:41:17 ID:xYR0KILa0
>>808は冬芽入れたデッキを聞いてるだろw
俺は冬芽4真壁3遭遇3羽ピン1の11枚。
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 01:05:10 ID:2HC+8pgm0
うおww見てなかったスマソ
冬芽入れたタイプは
冬芽4遭遇2羽ピン1姫史2椎子3だったな。
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 01:14:27 ID:c6L1HPW/O
こうして見るとやっぱ最近はお昼寝積んでない人が多いんだなって感じる

それとも冬芽型だけだからか?
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 01:18:55 ID:6PGY5epg0
>>808
冬芽4椎子4ラブ生2
これでもちょっと多いと感じる。
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 04:05:21 ID:GmFHjq5D0
>>816
遭遇は??????
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 04:41:17 ID:6PGY5epg0
>>817
邪魔だったから結構前から抜いてる
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 07:25:46 ID:bbTZvvht0
冬芽4遭遇3愛生2椎子4五元1の令呪1で15。
11、12くらいに抑えたいんだけども何だかんだ抜けないんだよね。
っていうか皆羽ピン入ってるのな、そんなにメレム嫌いなのか……w
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 10:22:35 ID:MsfLwBa6O
メレムが多い環境だからメタるの当然だろ。
アルクも止まるし。
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 15:10:03 ID:Am4RheAbO
特訓は入らないのか
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 15:21:04 ID:Nmi4fV1tO
冬芽4遭遇4椎子4羽ピン1という変な俺
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/01(土) 18:08:09 ID:ljVkzTXm0
冬芽4遭遇3椎子4羽ピン1梱包1特訓1の14枚
因みに梱包と特訓はかぐやで釣ってくるよう
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 02:36:03 ID:V/vQceIq0
俺、メレムメタになりそうなのがノリコ×4、潔癖×2なんだけど…
春姫型じゃない奴なら初手2/2/3をセンターAF展開が普通だと信じてるのも相まって初手ノリコでとり合えずデッキ見てる
ノリコ→相手がメレム→メレム抜く→メレムを初手から握られてる→オワタ
とか経験してるの俺だけなのか?
ノリコってデッキ見れる+相手の手札とか戦術もある程度読める+1点ダメージ+キーカードを叩き落す+2/2/3全配置
菅原とか智代とか大概の花単に対しての鬼カードはこれで引っこ抜いてメタったことにしてるんだけど…
俺の対策って甘いか?
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 03:41:14 ID:ikz4pxLL0
>>824
抜こうが引かれるときは引かれるし、ノリコじゃ場に出たら対処できないから翡翠や羽ピンが必要なわけで
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 03:47:24 ID:EVU9s8pa0
ノリコじゃ対策と呼ぶにはあまりにも中途半端なんだよね
一気に4回出してデッキから根こそぎできるぐらいじゃないと。
それならまだ場で止めれる手段を入れた方がまし。
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 10:51:45 ID:HpvjtO/T0
べつに中央に2/2/3を出そうとするのは悪くないけど、
初手にノリコは無いとおもう。
どっちかって言うと織永のほうが良い。
てゆうか、抜くんだったら、あゆを抜いたほうが賢明。
もしメレムを抜くんだったら、
百物語が全落ちしてるときくらいかな・・?
でも、それでも、あゆとかしぐれとか
抜くほうがいいとおもうけど。


828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 11:05:24 ID:Qon2BkuY0
抜くならあゆがいいと思う。
あゆが全部落ちたらデモで不幸返せばいいんだし。
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 15:48:43 ID:OH5+vXRt0
今更ながらお玉桜とコンバ後桜のシナジーに気づいた
やってることは幻想渚と同じかもしれんが
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 20:54:38 ID:WWbDROcS0
百物語が全落ちしてればメレム抜く意味無いな
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 21:01:17 ID:EVU9s8pa0
>>830
その場合メレム切って出てくるだろ
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/02(日) 23:32:09 ID:YS0THjvc0
百物語全落ちの状態=終盤
メレム抜く意味ないな
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 01:09:53 ID:IvOXY5zr0
特訓大好きだから未だに抜けないw
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 02:18:14 ID:XKc001so0
今更ながら、かぐや姫を使ったデッキを組みたくなったんだが、何かいいイベントはある?

とりあえず、お昼寝、梱包、特訓、緊急防御、実力行使あたりを思いついたんだが、
3コスト払ってまで拾いたいかというと・・・・・・。

既出だったらスマソ
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 14:29:28 ID:U6ct67wJ0
未来視使って出た四枚

・遭遇
・二人の距離
・特訓
・お昼寝

泣きそうになった覚えがある
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 16:28:03 ID:aA0PMuBR0
>>835
冬芽とチビ桜も結構なきたくなるな。
花単なら覚えてて損は無いこと

・冬芽とチビ桜が同時に未来氏で見えてしまった場合、シルフィで強引にどっちも叩き落せる。
3点は通るしまぁ悪くは無い
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 18:56:06 ID:fMfWOWZMO
>>834
つ 身だしなみ
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 23:01:09 ID:U6ct67wJ0
花単色で優勝してきた。

ルーシー・ミンシアードの対処に困る相手に吹いたw
ハイパーメガホン型とはいえ、一生懸命後の相手のデッキを削りきれるとは・・。
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 23:22:53 ID:Yx6h+Zr70
ハイパーメガホン使ってる人いたんだ。すげぇw
EX1事情がシビアで抜いちゃったんだよね。強いのは間違いないんだけど・・・
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 23:40:07 ID:dj8nbHTD0
ハイメガな・・・
場が膠着した後なら装着してみたいし、除去なければ鬼装備なんだけど
いかんせんコストが高い。
せめて3ならなぁ
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/05(水) 23:49:08 ID:lD4kqj/qO
>>834イベントって訳じゃないんだが
かぐや姫使うんなら羽根井使った3コスデッキオヌヌメ
マサト使えば1ハンドで実質手札交換だから超使いやすい


環境?知らねえよ
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 07:00:16 ID:f/fjgaFL0
>>839

キャラ4人が装備して、最終的に1ターンに30点叩き出したぞ?
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 11:42:44 ID:up6lEAZ00
久しぶりに大会出るので診断希望

EX0
令呪1

EX1
五大元素3
愛生3
椎子3
遭遇2

EX2
春姫4
ソプラノ4
セージ2
マルチ4
ピーチ瑞樹4
瑠璃4
柚美2
チャイナ琥珀2
翡翠2
シルフィ2
母性桜1
ちび桜4
瀬尾4
折原4
すもも3
饗宴2

環境的には日>花>雪。

ウミナミは持ってません。
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 17:02:31 ID:jkp4Cpub0
>>834
レイナックス1kill対策に仲良しいれとけ
>>843
日が多いなら二人の距離が欲しい
後はセージが1枚欲しいかな
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 20:22:43 ID:bBanmgmgO
>>843
花が多いなら母性2は欲しい。
ココナがいないのはなぜ?
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 21:18:26 ID:f/fjgaFL0
暇つぶしにありあわせのカードで花単色(ver.普通)を作ってみた。

EX0
お昼寝×2

EX1
真壁椎子×2
梱包×2
遭遇×3
記念日×2
三澤羽居×2
身体測定×2

EX2
姫百合瑠璃×3
ココナ・ホワイト×4
マルチ×3
柚原柚美×3
ルーシー・ミンシアード(幸福の香り)×2
玉貫亜美×2
一本槍珠代×2
琥珀(笑顔)×2
琥珀(感応能力)×2
間桐桜(母性本能)×3
小早川ちぬ×2
瀬尾晶×2
セージ×2
シルフィ・クラウド×4
つまみぐい×2
二人の距離×4


コンセプト:なし(ハイパーメガホン型の残り物だけで作った。)
基本パーツが全然余ってないのでグダグダに。令呪の一つでも入ってれば変わると思うけど、そこまでする気になるデッキでもないと思う。
ぶっちゃけネタ?
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/06(木) 21:26:56 ID:Bg/UrsXR0
ネタというほどでもないな
普通にまわして、まぁ普通に強いかな、って感じ
強いて言えば真壁が4積みなら動きそう
848834:2007/12/07(金) 00:02:18 ID:/OfZ5HfA0
>>837 >>844
なるほど、ありがとう。

>>841
その発想はなかったわ。
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 09:29:51 ID:znud9qQQ0
>>844-845
遅くなったがレスありがとう
それらのカード入れるなら何抜けばいい?
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 09:37:44 ID:e0h7ZTfJO
診断お願いします

EX0
令呪2

EX1
ラブ生3
真壁3
遭遇3
幻想渚2
特訓2
羽ピン2

EX2
マルチ4
ココナ4
柚美4
敵意瑠璃4
セージ2
ルーシー2
感応琥珀3
潔癖翡翠3
シルフィ3
瀬尾4
時雨亜麻2
すもも3
ルーチェ4
二人の距離2

環境は
雪日メレム>日月空転>月単ハンデス=花単>その他
です。
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 11:15:41 ID:WOTOsi6l0
>>841
羽根井を使い続けていた、元花単使いが通りますよ。
羽根井は、TM3が出てから正直ムリぽ…。
シロウ、風王セイバーもさることながら、お前さんの言う通り環境もムリ。
汁鰤は、もう羽根井のことなど忘れてしまったのだな…OTZ
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 11:17:01 ID:WOTOsi6l0
>>841
羽根井を使い続けていた、元花単使いが通りますよ。
羽根井は、TM3が出てから正直ムリぽ…。
シロウ、風王セイバーもさることながら、お前さんの言う通り環境もムリ。
汁鰤は、もう羽根井のことなど忘れてしまったのだな…OTZ
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 11:18:20 ID:WOTOsi6l0
連カキコすまそ OTZ
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 13:32:14 ID:zhCvTtMl0
>>852
TM3ときにあつめたよ…でも一度使うと面白いよ
俺はおすすめだ。あと、リトルを使うときにどうしてもアドバンテージを
得たいので、その手のものに頼りたくなる(涙)
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 13:36:55 ID:zhCvTtMl0
そういえば、ペディアにウミかナミが入ると聞いたんだが、本当?
おまけはいらないのだが、そのせいで本が手に入らないと非常に困る。
古本にでも落ちていればありがたいが…
↑素人の考えることだから気にしないで下せえ
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 16:27:56 ID:/OfZ5HfA0
>>855
たしかウミが入るはず。
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 16:51:42 ID:zhCvTtMl0
>>856
どうも。
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 18:39:17 ID:/C9HGMDkO
そのウミは製品版と違うのか
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 18:40:33 ID:hVoPp/XGO
オフィだよ
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 18:59:01 ID:WaG5YFRrO
製品版もオフィだが
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 22:27:03 ID:e0h7ZTfJO
>>850が放置な件orz
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/07(金) 22:50:32 ID:ZJpu5Cwc0
>>850
エセ花使いの俺でいいのなら簡単に。

雪日メレムが多いなら3コスの渚とかルーシー抜いて、冬芽明乃ほのかとかのドロソとちび桜を入れたほうが楽になると思う。
日月空転は適当にアタッカー並べて共感・感応で一気に削りきればおk。
ハンドは打点にしたいし、除去気にして5体並べなきゃならんから特訓も抜いて問題ないかと。

まぁ明乃いれるならルーチェぬくことになるだろうけど、デッキコンセプトそのものが変わってしまうからそこらへんはご自由に
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 00:22:16 ID:tsRR4DvH0
ルーチェは全抜きでいいんじゃね?渚はちゃんと使うなら三枚欲しいな
令呪も一枚のが俺は好み ラブ生も一枚抜いていい気がする セージは重くなるからあまり入れたくないな
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 00:58:56 ID:9MoofNP80
>>850
そもそもEX1以下が多すぎる。
メレムが多いというなら、メレム戦で役に立たない渚と令呪は抜くべき。
あと特訓か。ウミナミがいない構成では抜きたくないが。

冬芽探しを入れるのが嫌ならば、折原明乃だけでも少しはマシになる。
ルーシーよりはセージ。現状の花単対決では必須。
冬芽や手遅れを入れないのなら瀬尾よりは織永成瀬だろう。
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 09:56:19 ID:kl+BL2AUO
収録されるウミは製品版のウミと違ってスペックや能力が変わるのか
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 10:16:38 ID:zUFa8izd0
>>850
真壁は4でしょ
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 11:21:48 ID:LbTcFthOO
いいかげんウミウミうるさい

先月上位賞のナミのミラーだろ。常考
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/08(土) 11:24:16 ID:kl+BL2AUO
情報提供サンクス
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/09(日) 07:00:45 ID:EfhJV4ep0
>>866
EX1が多すぎなんだから3だろ
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/09(日) 07:39:25 ID:IAXvFMRh0
真壁は確実に引きたいカードだし、他のEX1よりも優先して入れたいってのが一般論じゃね?
それこそ、>>866みたいにとりあえず4って考え方も出てくるくらいに。

個人的には、渚を中途半端な枚数入れるくらいなら抜いて、真壁を4に。
残りは適当にEX2を増やすのがいいかな。
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/09(日) 20:33:27 ID:HqQPYfhr0
母性入れたら?
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/09(日) 21:34:49 ID:bmrFsgS10
今日ハイメガ型で優勝してきた。
よもやメレム型に花単で勝てるとは思ってなかったけど、すげぇ嫌がられた。
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 01:46:02 ID:3cyuFWly0
それはすごいな。
よく除去されなかったな。
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 02:41:42 ID:vBjYbSRe0
もうハイメガ型の話はいいよ
メレムに勝てたとか相手がパンピーなだけだろ
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 09:43:35 ID:Y9CU8rJFO
ハイメガ型だからって勝てないわけではない。
プレイングと構築次第だろ。
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 12:39:43 ID:QwgGty9GO
なんかやたらと突っ掛かってくる奴がいるな。
花スレはギスギスしないマターリ進行が売りだぜ。
流れが気に食わないなら自分から話題提供しようぜ
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 20:02:33 ID:XKcyQoBd0
でもぶっちゃけた話ハイパーメガホンとか強い要素ないと思うんだ
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 22:31:42 ID:J9jWCQ6h0
ハイメガハイメガ言うからそんなに強いんかとテキスト見てきたけど

普通にデッキレシピが降ってくるぐらいのカード
軸としては悪くないレベル、特に母性と組んで打点スピードあげるのに良さそう
サポーターでも発動するから普通にお弁当の上位で桜に貼ってデッキ見て、
冬芽でハンド稼いでサポーターコストでロリ桜落として2体アンタップ椎子アンタップドカンとか
ややオーバーキル感が漂うがそこまで叩かれるほどのカードでもないと思う
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 22:35:15 ID:oqh3/uYh0
ハイメガとか、2〜3回発動できりゃいいほうだな
ほとんどの場合は空気アイテム。
まあ、コストから見ても死なない3/3とかにつけて
真壁、琥珀と一緒に並べて連打すれば
間違いなく9点通るアホコンボになる
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 23:12:02 ID:XKcyQoBd0
○ハイメガ

まず除去乙なEX1って時点で考え物
ハンド効率を考えても真壁椎子よりは明らかに弱い
で共感をしながらハイパーメガホンをつけるだけのハンドを抱えられるかと言われれば確実に無理
序盤からの起動もまず不可能、というか序盤から使う利点がない
で終盤の遭遇より強いかといわれるとありえない

と思うんだがどうなん?
実際強いんじゃね?って勘違いできるのはセージに引っかからずにアンタップできたときくらいだと思うがそれでも遭遇と比べるとなぁ・・・
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/10(月) 23:43:53 ID:oqh3/uYh0
>>880
臣下の礼の方が強いと思うんだけど、どうよ?
虚数桜は3点付与だけど、臣下は2点付与。
EX2だし2コストから張れるから何気に使い勝手いいんじゃないかと。
使い方は虚数桜とぜんぜん違うけどね
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 00:06:14 ID:ltpjq78+0
虚数の話が出たのに便乗でデッキ診断願う。
花宙なのでここでいいのかも悩んだが・・・
花EX0
最終進化×1

花EX1
真壁×3
ななこ×2

花EX2
虚数桜×4
雌豚×4
織永×4
マルチ×3
敵意瑠璃×2
準×3
準(ぱち)×2
笑顔琥珀×2

宙EX1
龍馬×3
戦姫×1

宙EX2
桐人×4
千夜×3
勝家×3
グラドリ×2
ウィッカアムリタ×2
古宮×3
黒桜×3
一所懸命×2
取り合い×2

花宙EX1
大決戦×1

星EX0
令呪×1

基本的に左右AFを虚数であげるので、龍馬でダッシュ、千夜で無理やり通し、勝家で高スペック
という感じでダメージを与えていくのが戦略かな。
桐人は相手AFの大型倒しと虚数や勝家で相手の虚をつく感じで登場で。

何度かまわしてみたところやはりサポートが命なため除去が苦手で、能力対抗も結構痛い。

花宙に有効な除去対策はななこ以外に他に無かったかな?
(左右DFに出して中央DF桐人と左右AFを保護する形)

その他無駄がありそうならどんどん意見を求む。
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 00:35:15 ID:Yvj4Hovt0
>>880
「既存の○○に組み込むのは難しいな。スルーしよう」
「これ専用デッキ組んだら次の環境喰ってけるんじゃね?」

ニトロ発売近いぞー、前者は本スレやブログがやってくれるから今から後者になろうぜw

ハンドに余裕がないなら悲しい観鈴とかどうよ?冬芽手遅れと相性よくてハンドうはうはだが
この手のカードで花単の各種カードと比較議論しても微妙の意見しか出ないことは間違いない
花単で組むにしても構築は普通の花単とは全然違ったものになると思う
遭遇は終盤数ターンのみだがハイメガは中盤からずっと起動できて更に
サポーターノーハンドとかと組み合わせたらアグレ数点期待できるぞ、
感覚的には1ターン早いダイエットかな?なんかハイメガ使ったこと無いけどやれそうな気がしてきた
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 00:53:20 ID:ApKDpC960
>>882
あれもやりたい、これもやりたいって気持ちが伝わってくるな
何となく不安定な印象を受ける
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 00:59:36 ID:isv3aMjr0
黒桜は最終進化から確実に2枚持ってこれるように4枚に。
最終進化自体もフィルターになるので、3枚以上あるといいかな。
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 01:13:18 ID:dkYjnfR/0
というか「除去一発で乙」で思考停止してる時点で、どんなカードが出ても有効な活用方法を見出せるとは思えんな。

ハイメガはそのわかりやすい例だな。
除去のあるデッキならただのEX1として吐けばいい。
今の花単ならEX1の処理はそんなに困らんしね。
それだけ簡単に処理できるのに除去のないデッキには結構な強さを誇り、
わざわざ専用デッキ組まなくても普段通りの花単でも十分効果を発揮できるわけだから。
まあ必須とは言わんが、それでも十分強いがな。
ちょっと考えただけでもこれぐらいデメリット補うメリットが出てくるぞ。
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 01:28:38 ID:fmN2BdYG0
一度張れたら、後はAP4まで起こせるのは普通にワクワクするな
杏とかデカ瑞希がまた起き上がるんだぜ!
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 05:09:27 ID:m1zfwKviO
ハイメガ型で雪が怖いなら、狂宴と翡翠ガン積みしEX1の捌け先を作ればいい話。
ほのかやらかりんやら。
後はプレイング次第でどうとでもなる。

令呪は諦めの方向で。
毎回毎回握ってるわけじゃないし。
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 05:26:06 ID:eZd9lELV0
つか安定第一の花単にEX13ハンドのアイテムなんか積んでられねーよ。
そんな事しなくても打点がガスガス入るから花単は雪や月相手に嫌われるんだ。
しかも今じゃ手遅れや冬芽と言ったパワーの高いカードを手に入れたから打点をゴリ押しするアイテムなんて入れるだけオーバーキル。
臣下の礼にしてもハイメガにしても、同じ消費手札で真壁からどんだけ点数入るか計算してみそ。
対雪でコストにしか化けないカードは基本的に弱い。それだったらそのスロットに翡翠なりキャラなり積んだ方がデッキの強さは増す。
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 08:46:31 ID:dkYjnfR/0
EX12,3枚で安定性が揺らぐ花単のデッキ構築っていうのは非常に興味があるな

というかこの系統のアイテム入れてるデッキに1コストサポーターでSP3のタッチ持ち、
しかも2コストEX2良配置の翡翠なんてむしろ優先的に入れるべきキャラなのに「代わりに」とか言ってる時点でレベル低すぎなわけだが。
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 09:06:46 ID:isv3aMjr0
いちいちコーフンするんじゃありません。
アイテム使うくらいなら、キャラ増やした方が安定するのは否定しようがないんだし。
それに、翡翠に関しても、元から入ってるけど枚数を増やすって意味とも取れるだろうに。

意見を言う際ににわざわざ他人を「レベル低すぎ」なんて貶してるようじゃ、誰も賛同しないぞ。
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 09:09:48 ID:RjHEJMxv0
レベル低い、カス、バカetc…、2chとはいえ最近お腹いっぱいでうんざりです。
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 09:15:35 ID:2MWu1J/w0
>>890
むしろEX1を2,3枚増やしてもいいお前の構築の方が気になるわww
雪相手のこと考えてるのにサポーターコストとかもうね・・・

ハイメガは純粋なパワーで見たときに冬芽、椎子、遭遇、五大元素、特訓あたりよりパワーがあるのかって考えるとそんなわけないし
機能したとしてもやってることは椎子のそれと同じレベル、さすがにメリットとデメリットがつりあってない
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 09:48:00 ID:dkYjnfR/0
>>893
EX1以下9枚、3コスト以上は母性桜とセージがそれぞれ3枚っていういたって普通の特別なギミックなんて何もない花単。
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 12:15:00 ID:RYop0Cq70
よし、ハイパーメガホンの長所を探してみるか。
…………4コストだからこそ今の宝石魔術でも飛ばせるとか?
おお、同色に強いような気がしてきた。
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 13:05:12 ID:oCQWdKRm0
>>881
確かにハイメガより臣下の礼の方が強い、っていうか使いやすい気がする
EX2でコストも花花だから除去されてもハイメガよりは損害少ない
何よりターン終了時までデッキボーナス消えないから豚にでもつけておけば素通しされても空サポートで美味しいし
ブロックされてもとりあえずサポートで相手落としてから手遅れとか共感とかでガリガリ削れそう

書いててなんだかワクワクしてきたから積んでみるわ!
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 14:44:24 ID:dkYjnfR/0
>>896
臣下は一度その体勢に持ち込まれた人間だから語るが、型にはまると本当に恐ろしいぞ。
特に一番怖いと思ったのが中央に瑠璃と臣下付きの母性桜がいる状態。
しかもそのデッキ組んでた人はタッチ持ちを多めに入れていたから、
防ぎようがない上初ターンの岸田を全スルーしても打点が勝ってるという事態に陥ってた。
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 18:17:44 ID:Ae1n4B2B0
臣下はTM3さっちんと組み合わせると
一人で6点叩きこめるよ

スペック低いから、母性桜いないと無理だけどなw
決めたら気持ち良いよ
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 18:31:26 ID:kHx8NuAR0
まあ椎子と比べたら大抵のカードはカードパワー低いんだけど(笑)
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 20:26:04 ID:pDXPypGp0
確かに推子と比べるのはアレだなw
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 20:34:53 ID:1zDcoICo0
ハイメガはミラーでセージに引っかからず起こせるのがいい。
まあ臣下の方が使い勝手いいけどなー。
別に使えないカードではない気がする。
俺なんか人形劇入れてるぜ!
最後詰めに来た相手に撃って、大逆転して「国崎最高!」って叫ぶのがたまらない。
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 22:48:28 ID:1jWierst0
>>901
お、人形劇入れてる同士がいるとはww

あのカードは詰めとしてはかなり強い。SP3を寝かせて相手DFキャラ全寝かせした時とか最高に気持ちいいww
最初のほうに手札にくるとつまみ食いでもないかぎり腐るけどね…
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/11(火) 23:20:39 ID:VMTgpF/XO
ハイメガとか言ってたからスレ違いかと思ったw
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 00:21:47 ID:p0E5lFseO
キャノンですか?ランチャーですか?
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 00:42:32 ID:EQ+9UiJw0
ランチャーは昔強かったが、最近見ないな。
3点飛ばしたと思ったら即座に落とされるとか、昨今のGWときたら……。



あれ、ここはリセスレですよねw
とりあえず、ハイメガがリセもGWもそこそこ微妙ってことで。
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 00:43:09 ID:EQ+9UiJw0
×ハイメガが
○ハイメガは
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 01:04:48 ID:WEFJWQKy0
虚数桜でサポートして、3+3で、真壁で+3で9
臣下の礼サポートして真壁ると5+5で10

何気にアンタップと組み合わせるなら虚数桜より強い
張る場所を間違えさえしなければ、3積み4積みしてもいいカードかも
虚数桜に貼り付けたら5+3+真壁5で13点アタック・・・
琥珀も使えば5+5+5+3で18点・・・

やべえ、夢ひろがりんぐ
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 05:49:02 ID:yqcRg6SJ0
確かに強いんだが、ガチ理論で行くと臣下を貼る手札でAP3とかを止めた方が展開的には有利なんだよなぁ。
そもそも「型にはまると強い」って言うのは、逆を言えば「はまらないとダメ」って言ってるのと同じ。
確かに固め合いになる花ミラーならこれあるだけで圧勝まであるけど、ミラーは結局真壁とセージを先に出したモノ勝ちだから意味がない。
もうちょっと殴り合いな環境になったら一考されるかもね。
909882:2007/12/12(水) 08:32:25 ID:IH+1hL0J0
>>885
亀レスだが意見あり
ためしに黒桜4、進化2程度でなんどかまわして見る

>>886
苦手といっている
誰も乙なんていってないし
軽量31比較的多めにつんでいるので打点レースで五分にはなることが多い
単にななこ以外に花で除去に有効なもの無いか聞いただけなのに批判オンリーか・・・
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 09:44:47 ID:z5zxYmBM0
リトルプリンセスぶんまわしデッキを作ろうと思ってるんだが
リトルプリンセスを起こして何度も殴るお弁当か
リトルプリンセスの攻撃を確実に通すことを考えてお昼寝か
どういうタイプがいいだろうか?
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 10:29:57 ID:iG+NKppb0
>>910
日花でコモト風アコア煮と強制徴募
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 11:49:41 ID:p0E5lFseO
挑発とイチャLOVEも入れよう
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 13:46:25 ID:WEFJWQKy0
>>908
それはもう環境とプレイング次第というしかない
臣下を張るとしても序盤じゃなくて中盤から終盤にかけてだろうし、計算狂うだけでも十分価値がある
純粋な花単ってアンタップぐらいしか計算を狂わせられるような打点元が無いから
純粋な火力が上がるだけでも意味はある


EX2だし突っ込んで使いにくいと思えば抜けばいい
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 20:14:30 ID:MrtqaLY50
ぶっちゃけた話、
臣下もハイメガも微妙・・。
花ならアイテム頼るんじゃなくて、
キャラ展開してどうにかできるから。
だって、アイテム貼るコストで
キャラ出せるんだからさ・・・。
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 20:39:12 ID:+hTEPAIC0
確かに今はウミナミを初め、キャラ展開重視のデッキが主流ですよね
だからこそ自分のデッキに一味付けたいと言うか、思いがけない一手を繰り出したいと言うか

アイテムに関してはこれからのパックに期待かなぁ?
くおんだとちょっと重過ぎる。せめて2コスで起動できたら・・・
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 21:23:18 ID:32rxjn1I0
そもそもの話さ、臣下やハイメガ入れてる人だって「スタン入り安定」って言ってるわけじゃないんだから
こういうデッキタイプもいいんじゃない?って話なんだし
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 22:32:43 ID:bHw5ttrV0
確かにアイテム貼るハンドでキャラは出るが、キャラも最大6体しか出せないだろ?
打点を与える/抑えるためにキャラ配置してるんだから7体目のキャラぐらいの感覚で
臣下やハイメガを使うって理論じゃないの?
お互い6体出るような膠着した状況じゃ相打ちからおかわりしてもすぐ相打ち合わされるし
そもそも相打ち取りに行く戦術じゃない限り1度出したキャラが死ににくいのが花だしな
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/12(水) 23:35:23 ID:sAPr1cUT0
強い弱いで言えば弱いカードなんだろうが可能性は十分にあるカードだよな
今後の活躍に期待〜〜
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 06:13:31 ID:fJcU686R0
>>914
ヒント
キャラは6体しか出ない
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 12:39:13 ID:Wa0rMdxk0
>>919
ヒント
臣下を貼る手札消費で、真壁なら6点叩き込める。
ハイメガを貼る(ryで、真壁なら9点叩き込める。
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 12:41:07 ID:o3uMrS6S0
>>920
へぇ共感って1ターンに何度も使えたのか、知らなかったよ
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 13:05:36 ID:HqkiHBXu0
花スレらしくもっとぬるくいこうぜww

>>919
ウミナミの登場で相打ちからタッチでハンドを等価交換しながら2、3点得する動きがやりやすくなったからそのことを言ってるんだろ?

>>920
椎子+αで使おうとしてるんだよ
まあ俺もその分のハンドを捻出するのは難しいと思うけど・・・
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 13:45:04 ID:YU+SHvP50
花でハンドに困る戦い方なんて、序盤のフル展開か相手ターンにも共感やサポーターフル活用しなきゃいけない事態ぐらいだけど。
場が固まる中盤以降は嫌でもハンドが溢れると思うが。
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/13(木) 15:49:46 ID:fx9fxxuz0
花で手札あまる奴とあまらない奴に分かれるのって
プレイングの差だと思うんだ

俺は相手にドロソが居なければ相打ちを狙って
相手にドロソがいれば耐えて耐えてアンタップで連打するようにしてる

相打ち多いと確かに手札余裕ないこともあるけど
中盤以降はキャラ無駄死にを徹底して省いてるから
常に3〜4枚はハンド抱えるようになってくる

花でハンド消費するはけ口って共感、キャラ登場ぐらいしかないから
余る人は余る。
まあ余らない人は臣下とか入れる価値ないし人それぞれとしか言いようがない
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 09:18:53 ID:4HsFTuSz0
臣下いれるならキャラ増やした方がいいと思うな
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 09:20:05 ID:5cRY+vyC0
お前はループさせる気かw
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 10:04:14 ID:t89iH6t/0
>>923
その状況へいち早く持っていかなきゃいけないのに、それを妨害するかもしれないカード入れて何が強い?
ハンドが溢れたら共感や相打ち後タッチで少しずつ打点を伸ばす事ができるのに、そこになぜオーバーキルカードを積む必要がある?
とどのところつまり「花単のカード」ではない。

>>924
ドロソありのデッキに耐えて勝てるとか幻想も甚だしい。
それで勝てるなら雪日メレムとか苦労せんわ。
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 10:28:47 ID:ofzFlhEY0
>>927
もういいから、お前はコピーデッキでも使ってろよ。
これ面白そうだから使ってみようぜ!っていう話なのに
そこに単純に強い弱いを持ち出す時点で筋違いだわ。
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/14(金) 16:33:24 ID:krxVppw90
いらない、使えないっていう人いるのは承知だけど
ギリギリ実用レベルって話なんだと思うよ
確実に4積み確定ってカードじゃない
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:04:41 ID:kBIpoNu90
冬芽に取り合いとかうぜー(ーoー)
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:12:51 ID:AvD8IfCf0
取り合い撃ってから殴るとかどんなエスパーだよww
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:18:29 ID:dTZ5pwLwO
落ちた冬芽に取り合いは効かない
イベントとして宣言したときに取り合い撃たれたんだろ
これって何らかの方法で回避できたっけ?
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:32:19 ID:9NDp2azY0
無理
イベントの効果でもなければ宣言でもないから
対応できないしそもそも取り合い意味ない
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:38:04 ID:eb37dbyU0
そうだったのか、デッキから落ちたときのアレがイベントの効果に含まれると思って取り合いされてしまった
サンクス
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:50:24 ID:P8lBG0xy0
取り合いに引っかかるなら、攪乱プログラム↓取り合いで8ドローとかできたんだけどな
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 00:51:23 ID:P8lBG0xy0
ごめん大嘘ついた
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 01:08:17 ID:AUtTnJjx0
一応確認したいんだけどチビ桜で未行動状態に戻す効果はセージに引っかかるよな?
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 01:14:33 ID:9NDp2azY0
チビ桜は多分ひっかかる

手遅れ
ターン中、「手遅れ」を1回処理している場合、この特殊能力は処理されない。

こう、手遅れが特殊能力による処理だと明言されてしまっている。
宣言じゃないから対応宣言は出来ないけど、こっちは特殊能力扱い。

ただ、はっきりしたことは言えないので一応汁鰤に問い合わせてもいいかも
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 07:27:03 ID:m8i+/FWlO
>>933
言ってることはあってるんだが、答えになってない。
632は素打ち冬芽の取り合い回避法を聞いてるんじゃないのか?
たぶんないと思うけど
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 07:44:22 ID:Rjsd9vsf0
>>938
いや、意味わからん。
「手遅れ」は特殊能力なんだから、それで起こせばセージに引っかかるに決まってるじゃん。
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 11:46:27 ID:WqQLdgwk0
サーセン
素撃ち冬芽とか単なるイベントドローだから何とも
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 11:47:54 ID:WqQLdgwk0
あーあった
嘘ばっかついてるな、俺

冬芽取り合い→最初に使用を宣言した冬芽じゃない冬芽の使用を宣言して最初の冬芽を破棄

これでおk
冬芽二枚握ってる前提になっちゃうけど、つまみ食いと一緒
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 12:57:06 ID:VXi3OguL0
>>942
それ無理。冬目は対象を取ってない。
一応冬目は破棄したとき、一枚ドローってなってるんだよな。
そういう意味では破棄しないとドローがなくなるからハンド1枚損で済むんだが
その方法が思い浮かばないんだよな・・・
ハンド枚数は公開情報だから破棄しないってのはやっぱ無理だよな?
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 13:19:44 ID:bYNquAWT0
「破棄する」だから強制だな。「破棄することができる」なら拒否れたが。
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 13:26:09 ID:bYNquAWT0
思いついた。相手ターン限定で手札2枚(冬芽となんか1枚)の時
冬芽→取り合い→天衣無縫なら一応等価だw
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 13:50:54 ID:AvD8IfCf0
ハンド二枚で冬芽撃ったらかなりのディスアドじゃない?
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 14:27:26 ID:Rjsd9vsf0
それ以前にさ、冬芽の使用を宣言している時点でその冬芽はもう手札にないんだから、
>>942は物理的に無理
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 20:38:03 ID:dTZ5pwLwO
942であってる
冬芽宣言→対応取り合い→さらに対応2枚目の冬芽宣言で最初に宣言した冬芽を破棄
でおk
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 20:52:04 ID:RUnCGvkp0
>>948
無理じゃね?

冬芽の効果は手札のカードを破棄したときに1ドローなんだから、
1枚目の冬芽は宣言状態のカードとして手札とは別のところにあるから、
2枚目の冬芽の効果として破棄出来ないと思うんだけど、
どうなんだろ?
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 21:00:55 ID:wGRgAJgvO
>>949
正しい。

基本的にハンドを0にしない限り、手札からの冬眼は取り合いに引っかかる。
花単ならマルチの根性なり、コスト使用してのタッチなりで一応かわせるよ。
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 21:35:56 ID:EyAjITxJ0
あれ?宣言したときには手札とは別のところじゃないの?
俺が間違った認識をしてたのかな?
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/16(日) 23:14:44 ID:dTZ5pwLwO
あー……破棄するカード指定してないから無理だな
スマソ
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/17(月) 22:15:24 ID:YLT8yNyVO
そういや何気に偽翡翠が解禁されてるけど使ってる人いる?
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/17(月) 22:20:59 ID:RXAtN3hA0
対メレムの為の潔癖性翡翠が抜けないでござんすよ
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/17(月) 23:36:33 ID:YLT8yNyVO
>>954
あーメレムか…そういやこっちの環境ではチラリとも見掛けないな…

偽翡翠、使い勝手は良さそうだし考えれば色々用途ありそうなんだけど…
下位仲裁、後半の詰め、手遅れ桜と組み合わせる…とか
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 04:53:43 ID:h+dUncPP0
一部のファビョったプレイヤーが永遠翡翠にエラッタ出せとか言ってるな。

「舞殴ります」
「翡翠で受けます」
「バトル中偽りの永遠!」
「了解しました」
「じゃあその舞ください」
「エエエエエエエエエエ(゜ロ゜)エエエエエエエエエエエ」

こんな事できたら吹くわwww
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 09:47:45 ID:LlXSr3uYO
プロモ翡翠は雪花伊吹メレムで試してみてる。
メレムにメタカード合わせられたら動かせるように、と思い投入。
伊吹も入ってるから、配置で邪魔になれば横へ動かしたり。
や、ネタだけどね。
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 16:33:39 ID:Wei2k4K5O
>>957
あ〜、そういう使い方出来るんだ!
宙花に入れてみよう
これで岸田が腐らなくなる
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 17:53:42 ID:fRkHOP5KO
>>920
アイテムは場に残るから、一度付けてしまえば除去orダウンしない限り何回でも使える
メガホン・臣下は両方とも3回通せば共感とハンド効率一緒になる
最初からサポートすることが前提のキャラ(春姫・ほのか・明乃など)に付ければ良い仕事をしてくれる

●椎子の場合
1ターン目:共感起動=ハンド消費1+打点3
2ターン目:共感起動=ハンド消費2+打点6
3ターン目:共感起動=ハンド消費3+打点9

●臣下の場合
1ターン目:臣下セット+サポート=ハンド消費2+打点2
2ターン目:サポート=ハンド消費2+打点4
3ターン目:サポート=ハンド消費2+打点6

●メガホンの場合
1ターン目:メガホンセット+サポート=ハンド消費3+打点3
2ターン目:サポート=ハンド消費3+打点6
3ターン目:サポート=ハンド消費3+打点9
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 18:32:37 ID:w26y3T8oO
魔法服春姫に臣下貼り付けたら酷いワンサイドゲームになった
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 18:43:18 ID:+pCNozId0
椎子は能力もだがスペックが強力なわけで。あーん(リシアンサス)より夏休み
がずっと強いのはEXのためだけじゃない。
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 18:57:30 ID:EZ7LYaGb0
>>960
おまいは鬼か・・・
除去のない、アンタップ耐性のない相手には地獄じゃないか
毎ターン3点回復&5点以上の打撃とか
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 19:52:46 ID:fpQGqqKZ0
一回リアルで行なった暴挙

ターン開始時、琥珀(笑顔)の効果で中央AFの菜月がデッキ・ボーナスを得る

相手中央DFのキャラをお昼寝させる

菜月で殴って5点

右AFサポートハイメガ起動菜月起きる

菜月で殴って10点目

左AFサポ〜

菜月で15点目

琥珀サポで起こす

20点目

内緒の応援で起こす

25点目

瞬間沸騰でおきて30点


ここまで回しきった俺は勝ち組。こんなデッキ二度とつかわねぇよw
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 20:27:24 ID:E+M2oDr20
>左AFサポ〜
これ以降が謎なんだが。

ハイパーメガホンって、サポートする側に張って使うアイテムだよな?
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 20:32:00 ID:Cq8JRhKX0
>>963
お前よくそんなにハイメガ貼り付けるまで相手が待ってくれたな
ハイメガ三枚も貼り付けてる間に殴り殺されないか、それ
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 20:33:11 ID:E+M2oDr20
あぁ、3枚貼ったってことかw
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/18(火) 21:52:00 ID:Y68mfeXC0
>>963
30点てw

俺は16点が限界。

前のターンに左AF殴って
共感で左DFを寝かせてもう一回殴ってエンド

返しのターンで
相手の右AFのアタックをスルー。

自ターン入ってまず相手中央DFにお昼ね。

中央アタック3点

暗黒翡翠拳

後ろに笑顔琥珀がいる姫史で
7点。共感で11点

マリアカスタード
Sチューリップで16点。

これはちょっと狙うときある
まあやらずにおわるけどw
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 18:14:35 ID:HlagfeFWO
ニトロで実用LVのカードはどの位でましたか?
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 18:24:57 ID:ETlTG0+80
イリス EX2 1/2/2 コスト:花
配置:中央AF以外全部
特殊能力:クリオくん
T花花+デッキ一枚破棄
相手キャラ一体を行動済みまたは未行動状態にする。


牧本美佐絵 EX2 2/2/2 コスト:花花
全配置
特殊能力:普通の女の子
このキャラのサポートを宣言したとき、自分のデッキの一番上のカードを公開する。
そのカードがキャラの場合そのキャラのDPの値だけ対象のきゃらにDP+1する。異なる場合そのカードを持ち主の手札に入れる。

1ハンドタッパーにドロソ+強化すもも
この他にもEX1コス1の能力アルルゥがいるっぽいな。
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 19:01:08 ID:I8oRaTLQ0
牧本さんは普通に構築レベルだよね。
メタ次第ですももよりも強い。
花のアルルゥは取り敢えず一枚刺しでよさそうな感じ。
イリスは汁鰤とは思えないバランス感覚だなw
原作やってると分かるけど、色といい、能力といい、まんますぎてワロタw
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 19:08:15 ID:AoGmwNJy0
>>965

わざと落としてグラバス→裁縫なりなんなり手はある。
ただ致命的な欠点として、完全に専用デッキにする必要があるのが難。
>>963のコンボも未完成。サポート(右AFor左AF)に虚数桜をおけば3点伸びるし、喧嘩特訓orコンバ後準なりを使えばまだ打点は伸びるはず。


そこまで出来ないのが俺の甘いところだな。
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 22:36:30 ID:Al8SSSoJ0
弓とかいうキャラ超強くね?コモンだし
真壁の代わりに入れてもいい感じだと思うんだが
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 22:47:00 ID:MaCAncI50
>>972
むしろ、真壁は元のAPだから俺は両方積む
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 22:54:41 ID:Al8SSSoJ0
あ、そうか。起こせなくなると思ったけど元のAPだったか。でもこんなにコスト捻出できるかな〜・・・・
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 23:23:44 ID:vDf5RSPI0
知人に頼んで

偽あるるぅ(武田蛍)
左のマルチ(九門恵)
バカ蓄積(瀬川弓)

の三種類を四枚ずつもらって来た。
もうニトロいらねーな。

ぎりぎり構築レベルの覇道瑠璃も
手札一枚破棄して2ドローだったかな?
結局折原と同じぐらいデッキ壊れるし、レアだから手に入りにくいし
まぁそのうち手に入ったらでいいや。
サポーターでデッキ一枚破棄ついてたけど・・・強いドロソではあるんだがな・・・
中央AFに出したいキャラは他にいっぱいいるんだよ!!
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 23:51:24 ID:Al8SSSoJ0
ドローするカードをゴミ箱から相手が選ぶのと、サポーターは手札一枚破棄です
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/19(水) 23:56:03 ID:vDf5RSPI0
>>976
なぬ・・・!なんだ・・・分かった・・・サンクス・・・
ゴミ箱から、相手が、か・・・メレムと一緒じゃんか・・・
ってことは花ミラーで間違いなく入る九門のメタに引っかかるから
まるで使えないな・・・
結局メスブタさんこんにちわか。
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 00:35:46 ID:LyWT1vpi0
ところでおまいらに聞きたい。
俺の頭か目がおかしいかもしれないから

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp107746.jpg

この能力ってAPDP蓄積してるよな・・・?
もしかして蓄積しない?よくわからん。蓄積するなら間違いなくエラッタかかりそう
つかこれでコモンってありえないウンコキャラすぎる・・・

相手ターン中に寝てるキャラに使う能力っぽいから
吉川きくにつけたら3打点&1ドローになるな。
ついに三姉妹のうち一番やくにたたない子に脚光が・・・
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 00:39:29 ID:9U3y+yA60
>>978
おそらくこれは翌ターンのターン終了時まで
能力修正が続くって意味だと思う。
既に似たようなテキストのカードはあったと思うけど思い出せないな・・・
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 00:52:38 ID:LyWT1vpi0
>>979
なるほど、分かった。
ありがとう。

つまり、デッキボーナス一枚破棄とAPDP+2が次のターンまで保持されるって能力か。
やたら回りくどいけど、毎ターン1払うなら今の壊れ現状じゃ
普通かもしれんね

まあ新たな4積みキャラの誕生って感じだな
DFのキャラの能力あげて真壁でアンタップで相打ち狙いとかは出来ないけど
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 01:02:49 ID:XyLlh9Ef0
九門、弓、牧本、愛原あたりは確実に入るな。アンナも個人的には入れたいけど。
問題は何抜くかだよな。とりあえずココナは確実に抜くけど他がなぁ
特殊能力メタが増えてきたからシルフィ、潔癖性翡翠あたりはもう厳しいか?
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 01:08:31 ID:LyWT1vpi0
>>981
特殊能力メタそんなに出たんですか?
どんな種類のメタか詳しく。

むしろ俺は今回のニトロの男性キャラ大量っぷりを見て
逆に翡翠を増量したいと思ったよ

あと牧本は予め瀬尾とかでチェックしてないと使い難いんじゃないかと思ったよ
元々花なんてイベント特訓と遭遇ぐらいしか入ってないし
DPが2以上増えるすももとして使うならまぁ・・・

でも瀬尾必須ってのはなぁ
確実に1上がるとはいえ、3/1アタッカーが基本になる花単だけに
怖くて瀬尾なしじゃ使えん
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 01:09:33 ID:1lgcpfvj0
ココナなんてかなり前から抜いてるなあ…
俺だったら、マルチを九門に全換え、羽ピンを擬似アルルゥ。
瀬尾と冬芽のスペースに色々ぶち込むカンジかな。
翡翠は2積みくらいにしてもいいかもしれんね。
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 01:20:19 ID:XyLlh9Ef0
>>982
宙だと吾妻玲二3コス 3/3/1 デッキボーナスで相手のデッキ1枚破棄
が「バトル中に相手が特殊能力の使用を宣言したとき相手のデッキ2枚破棄」って能力が。
日だと「相手がバトル中に特殊能力を使ったらそいつを手札に戻してもよい」ってキャラが確か居た。
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 01:28:13 ID:LyWT1vpi0
>>984
サンクスです・・・と言うことはそいつらが出たら起動型乙ってことですな。
羽ぴん抜こうかと思ってたけど、やっぱまだまだ抜けないようだなぁ・・。
日のバウンスのほうは・・・うーん・・・まあ・・・武田蛍・・・かな・・・
特殊能力で一列封鎖やめれってことだろうか

愛原は元のAP4以下、が追加されていたような気が
遭遇打ちながら殴るーってパターンが増えそうだ。
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 04:32:22 ID:VmOvInN10
>>980
いや、4も積まんだろ。
1枚ですら入れるか微妙だ。
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 08:47:25 ID:hvmcQSg30
牧本はなかなかだな。
思い切って60枚全部キャラってのも面白いかも?
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 08:58:25 ID:G2WB2MDP0
最低2枚は遭遇入ってないと戦えない俺。
でも新弾見る限りありかもね。
場のカードパワーだけで制圧出来る可能性有るし。
問題は月の超回復だけど。
サイクロとおばさんで安定8点回復とか除去ないと無理ゲー
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 11:44:56 ID:vmNEJkFx0
>>ALL
次スレ建てるか?
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 11:46:59 ID:vmNEJkFx0
後遥香使って花雪でデッキ組みたいんだけど、除去逮捕とすまでらだけで足りるかな?
あ、次スレ建てるかどうかもよろ
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 12:40:08 ID:TodXd6eAO
俺は一応監禁積もうかなと思ってる。
ハルカからも撃てるし。
花雪って花単に弱いんだよね……

スレ立て頼んだ。
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 13:12:02 ID:vmNEJkFx0
建てられなかった

コピペで代行よろ

【右のマルチ】Lycee花スレその3【左の九門恵】
名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。
E-mail:
内容:
Lyceeの花に関するスレでつ
Nitoroで強いの大分出たから迷ったけど、左のマルチこと九門恵をスレタイに

前スレ
【ウミ】Lycee花スレその2【ナミ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1190298268/l50

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

関連スレ
【無垢なる刃】LyceeTCGその39【Nitoro+1,0発売】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198057641/

【赤いグピ】Lyceeトレードスレその8【緑の鮫】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194561656/

【メレム】Lycee雪スレ2【アイリス】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193743668/

【空転士郎】Lycee月スレその3【準にゃん×謙信】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195645133/

【取り合い】Lycee宙スレその3【一生懸命】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1192030902/

【十崎】Lycee日スレ【エポナ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181453799/

【カレイド】Lycee星スレ【スカッド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189791129/

【力のしゃくれ】lycee晒しスレその4【技のなせ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186664951/

【Lycee】存在を忘れられているカードに愛を2【紙】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1193220186/

【妄想爆発】Lyceeオリカスレ【誤爆で爆死した】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186839460/

【情報】LyceeWiki論議スレその2【ネットワーク】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176482064/
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 13:18:41 ID:1lgcpfvj0
俺が行こうか。
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 13:19:58 ID:1lgcpfvj0
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198124367/

立ったよー
梅ついでにレシピ作って貼ってみようかな。
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 13:56:56 ID:1lgcpfvj0
梅&診断お願いします。

EX1
1 三澤羽居
2 武田笙
3 真壁椎子
3 遭遇

EX2
4 ナミ
4 ウミ
4 姫百合瑠璃
3 九門恵
2 マルチ
3 セージ
3 琥珀(琥珀脚)
3 牧本美佐絵
2 小日向すもも
2 愛原奈都美
2 アンリ
4 織永成瀬
4 折原明乃
4 間桐桜(母性本能)
3 翡翠(潔癖症)
2 二人の距離
2 王達の狂宴

メレムを駆逐するために九門3積みして相討ちキャラも入れてみた。
本当は手遅れとか冬芽とか入れたかったけどスペースがなくて抜くことに。
ニトロのカードは九門以外はどうしようか本当に迷った。
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 14:03:51 ID:UUoufvsf0
アンリってアンナの間違いだよな。
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 14:06:55 ID:1lgcpfvj0
>>996
あああマジだ…
とりあえずコンセプトはキャラ並べて殴りまくる。
DP上げるキャラが多いから3/1置いても問題なくなったのが強み。
で、要所で遭遇やら二人の距離撃ってたら勝てるんじゃないか?ってカンジ。
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 19:51:58 ID:4JVuPsrC0
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 19:52:38 ID:4JVuPsrC0
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/20(木) 19:53:03 ID:4JVuPsrC0
うめ
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