【母大】デュエルマスターズ次期殿堂スレ【ﾏﾘｴﾙ】

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インドラとファラオだけじゃリンクできない件について

>>902
インドラとファラオが殿堂入りするって話

そいつらが殿堂入りしたらアゴンがかわいそうだろ…

インドラとファラオの同時殿堂入りはありえん　うん

五元神の中でインドラだけ能力が３つあるんだよな
アゴン…アンタップキラー、パワーアタッカー
ファラオ…アンタッチャブル、ブレイク数増加
バルキリー…ブロッカー、タップ
ポセイドン…アンブロッカブル、ドロー
インドラ…墓地回収、クリーチャー破壊（アンタッチャブル含む）、ランデス

>>904
だよなぁ
両サイド1枚積みしかできないんじゃだいぶ需要がなくなる

>>905
100歩譲ってもインドラ単体で殿堂だよな
正直インドラ抜きの4神でリンクできたとしても
アゴンインドラの2神リンクより制圧力落ちるだろうし･･･

>>906
こうしてみるとバルキリーかわいそうだな
タップのタイミングは攻撃時でターン終了時にアンタップだったらまだ使われてたかな

>>885
>>885
>>885
>>885
>>885
>>885
>>885
>>885
>>885

強いて挙げるなら
禁止
ジェニー
パクリオ
デルフィン
制限
なし

ギャラクシーとアドバンテージはまだパック売ってるだろうからさらに次回。

ジェニーとパクリオを禁止にすれば、アドバンテージを打たれる前にある程度動きやすくなる。
さらに、大体のデッキに入ってるからデッキのパワーバランスも崩さずに済む。

デルフィンはキングが衰退するようなら禁止の必要はないけど、台頭し続けるならばって感じ。
クイーンがいるって言われるかもしれんが、キングへの対抗策である宝剣は使えるし、
クイーンを投入すると虹札が増えて事故が多くなるからいいんじゃないのと。

私怨多すぎワロタ

ジェニーとパクリオは行って制限だろ・・・

>>911
制限にしても２枚積めるんだからあまり意味ないじゃないか・・

どんだけ温い環境でプレイしてるんだよ･･･

実際ジェニーはソウルアドや5マナサイクルにスペースとられて
1、2積みってことも多いから、あんまり意味ない気もする

>>913
何がどう温いのか説明してくれ。理由も無しに温いとか笑わせる。
>>914
HDM、キング、ドルゲ等のデッキ見ると、大抵は２〜３積まれてる。
それが０になるのは結構違うと思うけどな。

まあ「強いて」だから今のままでもいいが、アドバンテージ早打ちゲーを改善するならば、
それまでに場を展開しやすい環境にするくらいしか策が無いんじゃないかなと。

あと、マッドネスを少しでもハンデス対策として完璧にしたいってのもある。

>>914
肝心のアドバンテージを打たれる前になんとかできるのがジェニパクだろ
それらに規制かけたら更にブーストソウルアド環境が進む
というかジェニパク自体は規制かけるほど強くないし、デッキのパワーバランスも崩れてない

デルフィンがキングと相性がいいなんていつの話だよ
不滅のほうがまだ相性いい
不滅キングドルゲあたりの9000越えられないデルフィンは今は強くない

口が悪かったのはすまん


マッドネスを強化しても、よほど効率のいいやつじゃなければ使われないだろうな･･･
対ソウルアドとして優秀なカードが出るより、ビートが強くなるほうが最終的には安定すると思う

>>916
今はアドバンテージ打たれたくないからジェニー→ジェニーされたくないからジェニーみたいな悪循環になってないか？
何度ジェニーでジェニー落としたり、その逆をされたか覚えてないわ。

ジェニーパクリオを規制すればアドバンテージを打たれる前にミスト等も立てやすくなる。
アドバンテージを規制しても売上に影響ない時まで今のままにしとくってのもありだと思うけど。

また、確かにデッキのパワーバランスは保たれてるが、それは大地４積み時代にも言えていた訳で。
まあ、ジェニーパクリオが大地ほどのパワーあるかっつったらそうではないが。

マッドネスに関しては、ハンデスからピーピングが消えればもっと使いやすくなるのにって感じ。
ビートに関しては同意。もっとテコ入れしてもいいはず。

デルフィンはキングと相性いいからなんて単純な話じゃなく、キングが台頭してきて、
ランデス以外にも宝剣が積まれるようになったからそのメタの助長の意味。

これはその逆もあるからなんとも言えないね。
ただ、簡単に積めて逆転の可能性を潰すカードは、カースの例を考えても規制されてもいいかなと。

あと、デルフィンはハンゾウで割とあっさり死ぬからそうでもないってのはあるな。

>>917
ジェニパク自体は規制されるほど強くないから、規制するならソウルアド本体

さすがに大地とジェニパクを比べるのは違うんじゃね？
別のゲームだとも言われた大地と、大きく評価されてるわけでもないジェニパクは別物

実際宝剣メタにデルフィンを入れる人っていないだろうに
キング出す場合の手間とか色々考えると、効率いいとは言い難いしな

デルフィンは逆転性潰すほど拘束力あるわけではないし、ジェニパクなんかは拘束力のかけらもない
カースはビートとコントロールが仲良くやってた環境の時に規制されたからな･･･
憶測でしかないが、ビート側がカース出すだけでコントロール側の選択肢が相当減るから規制されたと思う
仮にカースが規制されてなく、現在4積み可能だったとしても、そこまで評価されてはいないと思うよ

>>919
うん、だからアドバンテージ規制まで待たないで今やるなら、強いてジェニパクかなって。

大地は今だからこそアレだが、当時は大地なんて壊れじゃないし規制してもゲームがつまらなくなるって意見が多かった。
大地とジェニパクの強さは比べようがないから、汎用性とゲームバランスの例として大地出しただけ。

宝剣メタにデルフィンじゃなく、キング対策にもなる宝剣が、自然とキングに組み込まれてるデルフィンに潰されちまうって意味。
両者のコストを考えると、一概にデルフィンが宝剣を完封してるとは言えないがな。

カースは当時からなんで制限に？ってカードじゃなかったっけか。
そのカースでさえ殿堂されるんだから、今なぜ？って一見思われるデルフィンもアリだと思うな。


デルフィンの拘束力は割と高いと思うけどね、ハンゾウの分を差し引いても、進化元もなく呪文封殺＋αなわけだし。
ドルゲやギャラクシーにパワー負けしても、デルフィンが立つのは
こちらもそいつらを立てる前提だから、あまり考慮しなくていいんじゃないかな。

>>920
なるほどね

デルフィン出されてしまうほど不利な状況なら、ある意味それはオーバーキル
そもそもデルフィンでなくとも、ジェニパクやソウルアドで宝剣引っこ抜いちゃえばいいんだし
デルフィンの部分はキング倒されても単体で動ける、というか突っ立ってるだけでいい不滅で十分なわけでさ
トップデックからの宝剣を考えるならデルフィンでもいいかもだが、その場合でも不滅で十分
というかその状態で宝剣撃たれても大体たいしたことなかったりする

カースはなんで？って意見と同じくらい、ビートの暴走を考えての制限だろうって意見も多かったはず
結局暴走したのはコントロールだったんだけどねｗｗ

デルフィンの拘束力は高いといえば高いんだけど、環境の変化で相対的に衰弱した、と言えばいいか

>>921
ごめん、今更だがデルフィンは再録されたばっかだからクロスの流通が終わるまで規制はなかったｗｗ

>>922
大地は4積みから約半年で殿堂、アクアンも2積みから半年たたないうちに殿堂した気がする。
まあ、だからなんだっていう話だけど。禁止と殿堂では意味合いも変わってくるし。

それと、あんまり関係ないけど、デルフィンをハンゾウで破壊するには手札の呪文をチャージor捨てて全部あきらめることになるから実際は十分すぎる威力だと思う。
禁止しろとは思わないけど。

HDM使ってるけどｱﾄﾞﾊﾞﾝもｼﾞｪﾆｰも保険って感じだよ
どうせﾗﾝﾃﾞｽするんだから手札あってもどうでもいいし。

最後の最後HDM完成しちゃえば警戒するのはｷﾘｭｰだけだしねえ…
マナ縛ってればｷﾘｭｰすら出てこないし。

デルフィンの禁止は無いかなあ。
いって殿堂だと思う。そうしたばあいキングロックって王、姫、∂のトリプルロックになるのかな？

姫と∂てなんなん？

>>925
クイーンアルカとデルフィンのこと

クイーンは女王じゃなかと？

ダンリモス強すぎだろJK

ダンリモスは何故S・Tが使えない設定なのだろうか

効果でめくった時点でシールドゾーンを離れているという解釈なのでは？

基本的には「シールドブレイク」と書かれて無くても
シールドゾーンから手札に戻るカードはS・トリガー使えるはずだよな…

>>930
基本的にエターナル・ゲートみたいに使えると書いてなかったら使えなかったはず

禁止になったスケルトンバイス。４マナで相手手札２枚破壊。
アドバンテージの塊なわけだが、ジェニーも４マナで相手手札を見て破壊。
どっちも最悪なわけで、プレイヤーの意思とは別にゲームを破壊してしまう。
しかし、それに対抗する為に墓地コントロールがあるので、実は禁止にする
ほどの強さはないと思う。
どちらかといえば、最速３ターンで５枚捨てるソウルアドバンテージの方が
問題だろうな。フランツが１つでもあれば、マナ加速しなくても５ターン目には
全て手札が消える。でも、バイケン等がそのためにあるわけで、そもそもアタック
させる為のカードだと認識している。
実はこのカード自体は対して問題じゃない。問題なのはロマノフＩ世。
こいつが、魔天光臨、ソウルアドバン、サイン系、など使いたい放題になっていて
さらに７マナのドラゴン種族であるのが大問題だろう。

デッキの作りによってはコンクリオンすら無意味になるからね。
最速４ターンで安定した勝利が確定していまう今の環境は問題がある。

カラフルダンス、スペルデルフィン、グールジェネレイド、ダイヤモンド
グロリアス、ロマノフＩ世、インフェルノサイン、ソウルアドバン。

これらの相乗効果が強すぎる。

>>930

クリチャーが攻撃によりブレークされたものが手札に加わる場合のみ発動する。
効果による場合は使用するカードに使えるか使えないかが明記されているはずです。
なのでボルメテウスホワイトは攻撃されるにもかかわらずトリガーが使えないと
書いていて、ヘブンズゲートは使用できる、フォートレスは使用できないと書いています。

>>932
その組み合わせだと問題なのはカラフルダンスだけだろ

いまどきロマノフで釣りかよ

俺的には
宝剣、アドバン、ロマノフ、は一枚にしてほしい。
キングとデルフィンはロマネスクと大地みたいな感じがいいかと
あとなんかある？

>>931
んなこたーない
城はどうなるんだと

>>935
まさにリアニメイトだな

>>935

はぁ？今時だろうがなんだろうが、強いものは強い。
おまえのいう今はやりをじゃー言ってみろｗ
どうせ大したデッキもってないんだろ？

そんなにロマノフサインが嫌いなら、ライフやギフトを使ってマグナムを早期召喚なされよ

つコンクリオン

10/15以降のレスで挙がってた奴を個人的にチョイス


Ｓ＋：カードパワーがとても強い上、対処が困難。問題児
【ヘルスラ】【ボルバル】【フューチャー】【サファイア】【ロマなる】

Ｓ：カードパワーがとても強い
【ラスパト】【ロスチャ】【炎水】［リーフ］

Ｓ−：カードパワーが強い上、対処が困難
【スケバイ】［呪紋］［バジュラ］［サイブレ］［アクアン］［マリエル］［母大］［盾］［パシフィック］［Ｉ・ゲート］
不滅　オルゼキア　ソウルアド　宝剣　ジェニー　パクリオ

Ａ：カードパワーが強い、または対処しづらい
［バジュソ］［ヒドラ］
シルヴァーグローリー　デルフィン　ミストリエス　ロスソ　ロマノフ�T世　インドラ　ファラオ　　母紋　キングアルカ　クイーンアルカ　

Ｂ：カードパワーが抜けて強い訳ではない
【パトロール】［ディープ］［エメラル］［ハルカス］
Ｉ・サイン　バキュームクロウラー　ダンリモス　マナクラ　ロマネスク　焦土と開拓　

？：安定性には劣るが夢がある
星龍　ザールフェルド　魔天光臨


叩き台
後はどこで区切るかだね

ペトと宝剣は？

フレームか老婆かはしらんが、どちらにしても今更すぎてワロス

>>943
宝剣あるだろ

次期殿堂 宝剣でおk

まあ不滅とソウルアドは確実だろうな

ロマネはカードパワーは余裕でA以上だと思うんだけどな
母なる〜が使えないから使われないだけで

宝剣はもともと３枚も４枚も積むカードじゃない
殿堂入りしてもそれほど困らないと思う
フェルナンドデッキとかなら別だが

宝剣は普通に3枚は入る気がするが…

むしろ4積みまである

>>949
宝剣が3〜4枚入ってて凶悪なのはフェルナンドじゃなくて黒ランでしょ。
ブースト環境だから微妙だけど相変わらず強いには強い。
前回の4月殿堂でもトップメタ以外にも水単とか規制されたし、4月の方は割と広めに環境を見るかもしれないし。

そもそも前提として4月殿堂8枚10月殿堂2枚プレ殿1枚のペースでやるって決まったわけじゃない(そもそも毎年プレ殿が出るような事態は避けたいし)から
法則性に意味はないだろうけどね。

ロマノフとサインは
プレコンでよくね？

プレ殿の理由を産業で

プレ殿じゃなくて
プレコンだよ
分かるかい？

>>955
ああ、俺何やってるんだろう
頭ではコンビと認識したのに

>>955
じゃあプレコンの理由を産業で

ライフor石版→ダンス→サインorゲート→ロマノフ
が決まるとヤバいと思う
成功率は低いにしても３ターン目でパワー9000のＷブレイカーが現れて
アタックトリガーで墓地に落とした呪文をガンガン唱えてくる

>>958
たられば

>>958
どんなデッキも回れば強いよ

パワー9000？

【ＤＭ】ロマノフ＋サイン系は禁止【コンビ殿堂】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231740551/

ここでやれ

>>962
重複スレに誘導とか馬鹿なの？

>>961
8000だったごめん

>>963
ロマノフサイン嫌いを隔離してるだけだろ

ロマノフサインなんて出た当初からファンデッキだったんだし考慮に値しない

ところで、一部のサイトやブログで新殿堂の噂みたいなのがあるけど、あれって実際どうなんだろう
目障りでないようなら内容晒す

>>966
本スレに載ってた奴？

>>967
うーん･･･
本スレに載ってたのを見た覚えがないから、俺がスレ見てない内に載せられたんだろうね
内容がわからないからなんとも

>>968
タカラトミーの社員的な人に大会の会場で聞いたっていう話が
本スレで上げられてた話

>>969
ｔｈｘ

パーギャラ
宝剣
アドバン
インドラ
ファラオが制限ってマジ？

>>971
一部のブログで言われてるけど、これと言ってソースがないのが残念
それが本当だったとしたらファラオ、インドラの規制に笑えてくるけど

>>972
ちなみにそのブログ
あったらアップ
してほしいんだか
ファラオは実際なくね？
インドラは適切だと

>>973
俺がそのブログ運営してるわけじゃないから相手に迷惑かかるかもしれんし、載せたところでソース転がってるわけでもないぞ

フィニッシャー斬り型の殿堂入りなのに、
HDMはノータッチなのが変だからネタ臭いな

HDMの能力は妥当だろうに

妥当も何も大会の結果見れば一目瞭然でしょ

大会の結果と能力の強弱はあんま関係ないよ
というかHDMってそんな強くなくね

客観的とか主観的とか辞書で調べてきなさいな
小学生用のでも載ってるから

必死さ加減が偽情報元臭い…
以下スルー推奨

HDMはこの3体だけなら割と妥当な能力だな
殿堂入りさせる必要はないと思う
この偽(?)情報通りになればHDMが暴れることもほとんどないだろうしね

>>974
そうだな。すまない

実際俺もHDMデッキ
使ってるけど
はっきりと言うと強いｂ
cip効果だから単体でも
ある程度使えるし
２体とも汎用がきく。
だけど制限にする必要は
ないと思うよ

>>981
強いＢって何？

>>982
そ、そんなエサに俺は釣られ(ry

次スレの季節ですね
こんなスレ続く必要があるのか分からないけど

新スレたったよー

【デュエマ】デュエルマスターズ次期殿堂２【ＤＭ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1232285556/l50

>>985乙！