遊戯王の制限、準制限、禁止要望スレ

このスレは遊戯王OCGデュエルモンスターズの制限、準制限、禁止の要望スレです

↓が2007年3月1日から適用されている、遊戯王OCGの禁止・制限カードリストです。
http://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen07.html

公式サイト
ttp://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
ttp://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
ttp://yugioh-wiki.net/
カード情報
ttp://manjyomethunder.twoday.net/
禁止・制限カードリスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/tou/seigen07.html
世界大会制限リスト（ゲーム）
ttp://www28.atwiki.jp/1548908-2/pages/436.html

現行本スレ
遊戯王OCGデュエルモンスターズpart308
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1183885920

ULR

>>１乙

早速だが
禁止
変異　モグラ　巨大化　強奪　破壊輪

制限
デミス　ドーザー

あたりでおｋ？

糞　　　ス　　　レ

強奪は禁止でいいんじゃないかな

マクロコスモスは制限かけるべし

糞スレ終了

.................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
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　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
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モグラは禁止だろ

強奪もデュエルの空気を悪くするから禁止でいい
同じ理由で転移も禁止か制限に格上げ

あとデミスと高等儀式術は制限

とりあえず、禁止とか制限言う人は理由を言ってから言おうな

最近のカイザー死亡フラグはサイドラ禁止の前触れか？

破壊輪
除去カードの類としては凶悪すぎ。
今すぐ禁止にすべき。

強奪
理由が思い付かない。
プレイングがそれなりに難しい気がするので制限のままでOK

ガジェ
召喚を止めない限り止まらない。
基本的に除去と組合わさってくるのでウザさ倍増
せめて準制限、よくば制限
マクロコスモス、ネクロフェイス、魂吸収
魂吸収とのコンボが酷い

大寒波
使われた時は殆ど手出し出来ない。

　　 ／⌒ヽ
　　（ 　____） 　
　　⊂)（____）
　　　し-oJ



　　／⌒ヽ
Σ（＾ω＾　）彡　 ＜このスレ定期的に立つNE！
　　⊂)（____）
　　　し-oJ



　　 ／⌒ヽ
　　（ 　____） 　 おっおっお
　　⊂)（____）
　　　し-oJ =３

> 【CD男】遊戯王の禁止制限を語るスレ【サイクロン】
> http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178163444/l50
> 新 禁止・制限・準制限について語る
> http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1140432107/l50

最近大寒波使い始めてる奴多いけどさ。
必死でノーマルシングル売り場で漁ったり・・・・・みっともねぇ。
初めてカード手にするときにある程度判断出来るだろ。

強奪・破壊輪禁止は納得できるが、同じレベルで大寒波を語る屑はROMれ。

>12
知ってるんなら、立つ前に書け

ＴＣＧ板開けたら急にスレ立ってたから
きただけなんで、たてる前に書けとか言われてもｗ
遊戯王のスレッドをいつも見ているわけではないし。

つーか、ここ数日重複スレッドや糞スレ建ちすぎだお？
テンプレから「糞スレを立てるのやめましょう」を外したせいじゃね？ｗｗ

>>15
とりあえず本スレの流れを見ることから始めよう

や、だから自分ヘビーな遊戯王ユーザーじゃないねんから
そりゃ普段見ないっての。

それにしたって毎日最低３００越えのスレに
常時張り付いているって言うのも少ないと思うんだが

遊戯王の本スレを見る場合は
毎日それだけ読む心構えをするのは義務なの？

義務だお！！！！！！俺の意見は絶対だお！１１１１１１１１１１１１１１１１１１

>>17
お前痛杉
ルールも守れない奴がのぼせ上がるなよ

てか、遊戯王のスレって、本スレ以外はやたらクソスレ扱いだな。ＭＴＧやってる奴等の方がよっぽどクソスレ立ててるだろ。いちいちパックとかカードの種類とか無意味に振り分けてスレ立てしてるから

デミスドーザーなんとかしたいなら
ドーザー禁止が一番だな
みんな喜ぶ

>>21
俺の純昆虫デッキでぼこぼこにしてやんよ

ドーザーよりデミスだろ常識的に考えて

>>14
立てる前に検索しない>>1がアホだろ

羽賀は泣くぜ！

>>18-19
そのくらいネタで流してくれるとイイネ

>>20
誰が立てても糞スレは糞スレでしょ？
ｍｔｇがどうとかシャンみたいなことゆーなよｗ

>>24
そーだよぉ。

つーかさ、俺が止めなかったことの責任を追及されるのなら
他のリアルタイムで本スレにいた人には責任無いのかなって思うんだが

ゲーム的に考えるとデッキ構築の幅はなるべく狭めちゃいけないんだぜ？

つまり、全員が一番ダメージが少ないのは変異と巨大化を制限or禁止指定
若しくはドーザーのみ禁止、GLASで代替となるデミスと両立不可な昆虫族が降臨
このやり方なら最大限の可能性を残しつつデミスドーザーを完封可能

一番馬鹿なのは高等儀式とかデミスをちょこちょこ制限ってとこだな

おめぇもそんなにきにすんなよ(笑)
変なのはいつでもわくもんだろ？(笑)

>>23
これから先デッキのモンスターを複数墓地に送るカードが出るたびに
ドーザーが暴れると思うとデミスよりもドーザー禁止にして欲しい

バルバロス出るから変異は勝手に消えそうだと思う

遊戯王やってるやつは池沼ばっかりだな

>>25
研二なら獄中でないておりますｗ

禁止→　変異
制限→　巨大化　デミス
準→　ドーザー


これで必ず衰退する。
これがバランス感覚天才レベルの俺様が下す判断。
しかし、コンマイには俺様のようなスペックはない。
残念だが、おまいらは奇想天外な裁定を待つんだな。

そのバランスにした理由はあるんだろうな？
感情論は無しだぞ？

変異禁止したらバブル卍ネオが・・・

>>33
そうだな、人も少ない事だし個別に答えてやろう。
まずどうして俺が上記のように裁定したのか考えてみるんだ。
そして、憶測で構わないから答えてくれ。

俺の真意を知りたいのなら、これがベストだ。
それからみっちりと理解しやすいように教えてやる。

さっさとライダーを制限化にしろと

糞　　　ス　　　　レ

魔法の筒禁止にしてくれ…

LP4000だとマジきつい

制限
サンダーボルト　ブラックホール　強欲な壷　死者蘇生

>>32
デミスドーザーに余程恨みがあるんだな
おととい制限についての話を本スレでしてた俺だが
何度も言うぞ

デミス、ドーザーに制限をかけてどうする？
デミスはサーチ可能なカードだし
ドーザーは昆虫族デッキでなければほとんど役に立たないカード
制限をかけることには何の意味もないだろう

では何故デミスドーザーは強いのか
それは、高等儀式によってデミス降臨のスピードがあがったことに
よって即効性＆奇襲性が大幅にアップしたからだと思う
用は高等儀式、そして奇襲ができる突然変異を制限にすればよい

デミスなんて対策すりゃ一発じゃん

>>40
そんなこといったら高等だって儀式＋バニラデッキでなきゃ殆ど役には立たないカードじゃん
そもそもあれだけカオスが環境を荒らしたってのに
あんな緩い召喚条件じゃ悪用もされるわ＞ドーザー

高等を制限にするのはやめてほしい
せっかく儀式と弱小バニラに日が当たったのにまた冬の時代に戻されるのは勘弁

悪いのは悪用する輩だよ

結局１ターンで決まらなきゃ良いんだろ？
それなら巨大化と突然変異を禁止にすればいいじゃないか

ただ、高等儀式にも何らかの規制はかけるべきだとは思う
制限はやりすぎとしても、準制限くらいは…

>>20
＞てか、遊戯王のスレって、本スレ以外はやたらクソスレ扱いだな。

『遊戯王だから』なんて事は絶対ない。
単純に需要のないジャンルのスレを立てて過疎ってるだけ。

＞ＭＴＧやってる奴等の方がよっぽどクソスレ立ててるだろ。
＞いちいちパックとかカードの種類とか無意味に振り分けてスレ立てしてるから

実際、振り分けた方がスレ自体が混沌としなくて良いと思うけどな。
セット、色、フォーマット、その他(イラスト、ネタ、懐古etc)に分けて何が悪い？
需要があるならクソスレなんて言わないよ。少なくとも『無意味な振り分け』ではないぞ。
稀に厨房が単発質問や意味不明なスレを立てるが、それはお互い様だし。

というかMTGに偏見を持ち杉。

よーし、高等儀式禁止にしよう
そんで、高等儀式術＃2とかいって
儀式モンと同じ属性or種族の通常モンを〜って調整したカードをスーレア辺りで出す
パックも売れるしデミスドーザーも消える。一石二鳥だ！

ドーザーを禁止にするだけだと墓地を除外して特殊召喚出来るモンスターを出しづらくなるだろ(〜版ドーザーとか)
高等を禁止にするなりすれば儀式が冬を迎えるだけで他のデッキには影響がない
そして後で儀式の供え物なり出してサポートしてやればいい
限定解除→履行も残ってるしどうにかなるだろ

とか思ってたら限定解除は正規召喚じゃないじゃないかorz

俺は強奪は禁止にして欲しいなぁ
例え相手スタンバイフェイズにLP1000回復でも強いことに変わりはないし
せっかく洗脳-ブレイン・コントロール-があるんだから強奪は禁止で良い気がする
それに使われて嫌とか以前(使われて嫌なものなんて腐るほどあるし)に絵柄が嫌！

出来れば大嵐とかのイラストも変更希望。無理だろうけど・・・

まあ、ＭＴＧスレ云々に関しては、俺もよけいなことを言い過ぎたようだな。すまん。ただ、このスレも一応需要があって立ったスレなので、クソスレ扱いしてる輩は自重してくれ

ドーザーがいなくなれば巨大化や変異の１killできなくなるんだよな
ここは虫使いさんに泣いてもらうと言うことで…

強奪は禁止に戻ると俺は考えてる。洗脳もあることだし、コントロール系のカードなんて１種類か２種類で十分だろ。洗脳にも何らかの制限がかかるかもしれんな

>>50
>>46でも言われてるけど泣くのは虫野郎だけじゃ済まないんじゃないか？

個人的には高等は制限で、正規の儀式魔法をサポートするカードを出してほしい
まぁ一番手っ取り早くて周りに迷惑かけないのはデミス禁止なんだろうけど

ただ、デミス自体は高等なしの儀式デッキでも主力を張るモンだぜ？
儀式の主力がゾークだけってのは少し厳しい気がするな
あの程度で禁止されたらこれから派手な儀式モンスターも出せなくなっちまうし

>>53
高等が規制されるよりはマシじゃないか？
派手なのが出せないってことも別に無いと思う
まぁ現実的なのは巨大化と変異の規制強化だとは思うけどね

>>52
正直、墓地送り系カードが出るたびにドーザーが騒がれると思うとウザイ
困るのは虫使いだけだろうし

レオグン禁止しようぜ！
一気に注目をあびる優れたカードに！！

>>49
ヒント：重複スレだとは言われているが糞スレとは言われていない
被害妄想乙

ドーザー自体に問題は無いだろ
結局使う為にはデッキに昆虫族を入れなきゃならないわけだし
要はデミスドーザーが流行らなくさえすれば問題ないんだぜ？
やたらと流行ってるのが不味いんで有って、
一ターンキルが悪いわけでは決して無い

デミスや高等を制限化したところでマンジュ達がいる限りたいして変わらない

まぁ１kill無くしたいならドーザーで
儀式デッキ無くしたいなら高等だろうな
消すとしたら

http://bbsa.yugioh-nintei.com/view.cgi?no=606

さすが認定、強欲な壷の制限復帰を願ってる厨房が多すぎてﾊﾞﾛｽwww

俺も壺復帰して欲しいがな

壺なんて必須カードを復帰させるのはありえないな
強奪と破壊輪はまだ入る余地の無いデッキがあるからマシだが

>>61
こいつらは気分と思いつきで書いてるんだから気にするな

どんなデッキにも必ず入る最強カードを復帰してほしいのですか・・・

つか、何の為にコスト付きドローを出してると思ってるんだか…
基本的に下位互換との世代交代の終ったカード達は永続禁止確定なのに

コスト付きとか種族限定っぽいのはそれでアリで、別にどんなデッキにでも入れられるドロースペルはあってもいいじゃない

まず、ＴＣＧにおいて必須カードってのは有っちゃいけないっていう大前提がある
理由は、そのようなカードはデッキの多様性を損ね、運ゲー要素を高めてしまうから
どんなデッキにも入るドロースペルってのは間違いなく必須カードだろ？

>>40
恨みがある？その言葉そっくりそのまま返しましょう
俺はデミスの息の根は止めてはいません。
言ってることが矛盾しています。

息の根を止めている君とまだ生かしておく俺。
どちらがデミスドーザーに恨みを持っているのでしょうか？
更に、儀式デッキ全てを潰してしまう君の考え方はとても幼稚・・・。見るに耐えない。

完全に潰す必要はないんですよ。
ドーザーは迷ったんですが、悪用されやすいと考えて準制限としました。
2枚で十分でしょう。現状だけを考えたら微妙に昆虫デッキは弱体化。
ただ、コンマイにはアルティメットとドーザーだけで満足されては困る・・・というのもありますね＾＾

頭が回らない人には分からないかも知れませんが、
全体的に少しずつ調整することでドミスドーザーの瞬発力を抑えています。
デミスドーザーが他のデッキを抑えてTOPに君臨してるわけではないので、
この程度の調整で十分というわけですよ。

>>67
なるほど。たしかにな

>>68
まっ赤になってまで反応すんなよ
気に入らないならスルーでおk


そんなことより>>67がいい事言った

>>68
この国だけならそれでもいいかもな

ただ、アメリカのメタを見てみろ
上位陣はデミスドーザーとデステニーブレードの嵐だぞ
考え方は悪くないと思うが、もう少し広い視点を持ったらどうだ？

>>67
その考えはなかった。一枚ぐらいほしいけどね。必須カード

>>61で云ってるようにミラフォ禁止になったらﾆﾔﾘｗｗｗｗ
トイレでデッキ見てたら腿の間からポチャリ・・・使えなくなったので、禁止入りに1票！

ｽｲﾏｾﾝ。ひがみですorz

>>71
済まないが海外サイトのＵＲＬでも貼ってくれないか？

単純に壺で2枚引いてそれで逆転されるとむかつくよね
プレイングや構築に関わらない理不尽ばっかり前に出る

つか、下位互換である貪欲が制限なのに復帰するわけが無い
調整版がそれでも制限クラスのカードを戻せなんて、正に妄想ｗ

常識的に考えてデミス禁止が妥当だろ・・・

あれはマジで普通に１キルできる強さだよ

ドーザーは別にデミスいなきゃどうってことないだろ

高等禁止はないだろ…

何で他のデッキタイプ（高等ゾーク、高等天魔とか）まで潰すような事するんだよ


デミ、変異、巨大化を葬ればそれで十分だと思うのだが

と思う俺高等青眼カオソル使い

高等出てから時間がたって騒がれたのは環境の変化が大きいな
・突然変異が準制限に帰ってきたこと
・ゴーズがいなくなってドーザーが生きたこと
これがなきゃ目立たなかったのに

何か抜けてると思ったら、>>78の言うとおり巨大化。
巨大化・変異が共に準とかねぇ。

>>79
>・ゴーズがいなくなってドーザーが生きたこと
↑こっちは文句なくその通りだろうけど

>・突然変異が準制限に帰ってきたこと
↑は違うだろ？巨大化が無制限だったんだから、キーパーツが4枚から5枚に増えたってだけだぞ？

>キーパーツが4枚から5枚に増えたってだけだぞ？

ﾃﾞﾐｽﾄﾞｰｻﾞｰ使ってりゃわかると思うが
巨大化は変異ほど安定してねぇよ

>>74
ttp://www.metagame.com/yugioh.aspx?tabid=56

英訳できないとかまでは責任持てんぞ
一応最近の大会では…

カナダ：帝多いっぽい
アメリカ：デステニーヒーロー＆帝がものすごいがカードガンナー率も高し
ヨーロッパ：リリーやカードガンナーで一瞬で相手を粉砕するデッキが主流かな？
トップ８の中にロックバーンがいてびっくり

外人はどうもみんなドローが大好きみたい
特にカードガンナー率は異常
これは制限候補かもね

ごめん、ちょっと見ないうちにメタずれてたわ
デミスドーザーほとんどいない

追記
カナダのトップ８に六武衆がいた

ここでまさかのゴーズ無制限ｗ

以前のアメリカでのデコイチの採用率は異常
お前らそんなにドローが好きなのかと

外人相手にする時は便乗積んでおくべきだなｗ

>>82
ハ？何でだよ？ｗ

1ターンで8000与えれるデッキで、こっちは一切殴らない、
そして能動的にライフを2000減らせる

この動きをするのに何で巨大化は不安定なんだよ？
つーか、何でそのダメな巨大化をもれなく3積みするんだよｗｗ

>>85
集英社狂乱ｗ
>>86
むしろ海外からすれば「日本はドローが嫌い｣と思われているだろうな

ヨーロッパつーか外国のデッキは上位陣が基本的に１キルができるデッキなんだよな
カードガンナーを工場で並べて全員で効果を使ってリミッター解除とかさ
何と言うか、外人は必殺コンボってのが好きなんかねえ…

デコイチやデステニーヒーローはそれをサポートするため、帝は戦線維持のためじゃないかな？
特にカードガンナーはいろいろできるし

ま、中にはもろ帝とかいるから一概には言えないけどな…

ttp://search.blognavi.info/news/entry/20070711/26775/index.html

http://search.blognavi.info/news/entry/20070711/26775/index.html

結局、
>>79＝ID:XJ+e1P+O0
はデミスドーザーを回したことが無いでおｋ？

デミスドーザーの話で盛り上がるのもいいが
その辺のカード以外で注目してるカードはある？

個人的にサイクロン、モグラ、強奪の行方が気になるところ

WC2007の事もあるし帝の規制はほぼ確実か
特にライザー、海外は知らないが日本での採用率は異常
メビウスも同じくらい使われていたかも知れないがこちらは何でも戻せるし真っ先に規制がかかりそうだ

海外の環境もゴーズやライダーが出たら変わりそうだ

>>88
巨大化が変異より安定しないのは
・自分のライフが相手より2000以上多いと意味が無い
・かといって6000以上もらってるとデミス自体が不可
ライフ調整する手間がある分変異に劣るだろうが

＞こっちは一切殴らない
1killパーツ揃うまで自分は一切手出さないって
さすがにそれはないわ

あと反応が無いだけで相手が嘘ついてると決め付けるなんて
子供にも程があろう

帝はかかっても準制限ぐらいじゃね？
生け贄払って召喚しなきゃいけないし、効果も基本は１度きりの使い切りだし

最近はその生贄が充実しすぎてるのが問題
いや、俺も準制限くらいで良いと思うけどね

帝の生け贄で制限かかったカード

ダンディライオン
黄泉ガエル

しかなかったっけ？
ここにエクゾディオスが加わるかな？というところ

ディスクとか制限かけてもあまり意味なさそうだな
1枚でおろかな埋葬とかあればいけるし

ダッシュ制限、ディアボリック準制限とか
レア・ヴァリューとかＤドローとかトレード・インも準ぐらいになるかもな

Dドローやトレード・インとか普通に併用出来るからね。
有用なドローソースは準制限辺りかと思う。

>>96
>1killパーツ揃うまで自分は一切手出さないって
>さすがにそれはないわ

あぁ、なるほどね。そりゃ巨大化が不安定になるわｗｗ


っで、その不安定な巨大化がデミスドーザーに3積みされている理由は？
その理論だといらないじゃん？ｗｗ

そろそろ帝その物が規制されるんじゃないかね？
ま、上級ゲーを推進しているコンマイが制限指定にしてくるとは思わんが、
準制限は十分にありえる線だぜ？
下手すりゃ月読命が帰ってくるかも知れんしな

>>100
それは無い
最近のコンマイはデザイナーズデッキの強化にものすごい労力を使ってる
だから、よっぽどの事…たとえば未来オーバークラスの環境破壊をやってのける
カードでもない限り専用デッキのドローソースは規制されないはず

専用ドローソースまで制限かけてもらっても
それはそれで困るわけだが
まあ、普通専用ドローカードはドローゴーでもない限り
３枚積んだりはしないから、もし準制限になっても問題はないが

>>90
リミ解また解除したらどんなカオスな世界になるだろう
8倍界王拳はロマンあるが

>っで、その不安定な巨大化がデミスドーザーに3積みされている理由は？

誰のデッキにだよｗ
まさかデミスドーザー作ってるヤツ全てが
巨大化＆変異フル投入じゃないだろ

大会やCGIで一切攻撃しないﾃﾞﾐｽﾄﾞｰｻﾞｰ使いを見たことがないのと同じだろ？
構築、プレイングは全員同じと思っちゃいけないよ

>>106
おｋおｋ

じゃあ君がデミスドーザーを構築すると8000に届かせる為のパンプカードは
変異2枚で終了な訳だね？
つーか、殴れる時に殴って、1ターンに8000削る1killをプレイングを取らないってことか

じゃあ、話が合うわけないね。そりゃ勘違いだｗ
悪かった悪かった。俺の周りでは1killタイプしかデミスドーザーって呼ばないからさ

そっかぁー、そーゆータイプもあるのかぁー

何も１ターンに8000削らなきゃいけないわけじゃないだろよ…
デミスドーザーなら、ディメンションウォールとか破壊輪とかコアラとかで適当に
2800の相手ライフを削れば4枚必要だったコンボカードが3枚に減るんだぜ？

そのコンボが決まらないと勝てないってのはリスク分散の考え方からしても勝率を落とす結果になるはず

王宮のお触れもなんらかの制限がかかるかもしれないと思った。トラップ完全封殺はやっぱ脅威だよ

>>109
お触れ規制は副作用が有りすぎでまず無いって言われてないか？

「お触れホルス」なんていうデッキもあるし、準制限ぐらいならいけるとおもうが・・・。コナミがどう判断するかな

お触れがあるおかげで強力な罠が制限かからずに済んでる
存在自体が重要

お触れが規制される前にお触れの下位互換が出るはずだと思うが…
一応、準制限でも何とかなるっちゃ何とかなるがね

>>107
変異２、巨大化２だな
つーか無理に１kill狙うより
戦闘ダメージ含めてデミス＆通常召喚で倒す場合の方が多い
パーツ揃うまで殴られるだけとかしないよ

>>108
ディメンジョン？コアラ？？

かぁーー、もう止めよう。マジで思考が違うし、多分一生平行線だから…

ま、俺は巨大化3変異2積みのデミスドーザーを使い続けるから
そっちは変異2だけのリスク分散型のデミスドーザーを使ってくれ

破壊輪とかウィルスとかのことか。でも使われると凹むな。あいつらは

>>115
俺はデミスドーザーは使わないよ
あのデッキは応用力が無すぎて脆いからな

大体、リスク分散とか言ってる奴がデッキの大半を
専用パーツに傾けなきゃいけない１キルなんか使わないって

ID:B7mRYSU40が何故自信満々に語ってるのか分からん。
恥さらしにも程があるだろ・・・・・・・・・奇怪だなぁ・・・・・・・・。

>>106
>誰のデッキにだよｗ
>まさかデミスドーザー作ってるヤツ全てが
>巨大化＆変異フル投入じゃないだろ


このスレで度々巨大化を規制しろってカキコがあることは分かってる？

デッキに入れるカードを自分で選定してるのに
何でその選択に自信が持てないのか俺にはわからんな
自分のデッキに自分が自信を持てるように組まない奴なんているの？

>>120
いやぁ・・・自信持ってくれても困る人っているじゃないｗ
めちゃくちゃな事言ってるくせに、何で自信満々なのかな〜ってね。

もういいよ。君は恥ずかしくないみたいだしねぇｗ
まぁ、見てる方が恥ずかしいんだけど。

デミスドーザーとやったことあるのかな…

あのお触れ伏せてある状態でマンジュ出されるだけでサレンダーしたくなってくる感覚が

デミスドーザーが脆いって台詞の何処が滅茶苦茶なのか分からんな…
威嚇する咆哮でも我が身でも封魔でも、相手の手札によっては収縮ですら１キルが止まる
クリ帝が相手だと悶絶ものだしな

確かに相手にするとはらはらするデッキだろうが、
マッチで戦うなら相手が回って自分が事故りでもしない限り負けないだろ

まあ、デミスドーザーに関しては、色々と意見が割れているようだな
こればっかりはコナミの判定を待つしかなかろう
とりあえず

高等儀式術、デミス、巨大化、変異、ドーザー

あたりのパーツが怪しいとゆうことでok？

そこでまさかのマンジュ禁止

センジュとソニックで頑張ってた時代もあったさ…

罠は軒並みお触れで無効果されるからな･･･
対策としては、デミスを供物で破壊するとか収縮で攻撃力下げるとかクリボー使うとかハネクリボー出しておくとかか

デミスしかける側だってそれなりに対策ぐらい考えてるからな
だから困る

後デビルドーザー強いよ2800はきついよ
これとデミスが並ぶとそれだけでも

俺が出た大会の奴らが甘いのかも分からんが、デミスドーザーって３回に１回位の確率で事故ってた気がするんだよな
だから海外でもメタから外れて、日本でもトップには成れなかったんだと思う
おまけに構造上仕方ないけど、通常モンが混じるのにサポートを詰めないからモンスター自体の能力が甘く、
帝とかに普通に殴り負けるしBloo−Ｄなんか出てきた日にゃそれだけでほぼ詰む

多分、結構デミスドーザーの規制は甘いんじゃないかな？
未来オーバーとは強さも早さも全く次元が違う
チェーンバーンと同じく、安定度が悪すぎるよ

>>127
確かにドーザーは強いな
開闢が異常だっただけで、冷静に考えれば手札から強襲して来る2800は何かがおかしい

コナミの制限は単純な強さだけではなく流行具合で決められるから、
それを踏まえて予想、DSの制限も結構反映されるんではないかな〜
強奪、破壊輪には何度も泣かされてるけど、禁止に戻るかというとどうだろう

禁止
モール

制限
サイドラ、ライザー、メビウス、光と闇、変異、ダスト

準制限
ガジェ、高等

↑でダストシュート制限にいれたけど、
これは現状ガジェ・モール（・ゴーズ）対策が主だろうから、
高等チェーンデミスorドーザー指定の役目もあるし、制限はないかもね

ダストは確かに便利だが、発動条件あるから制限かからないだろうな
マイクラが無制限でエアーゴーズが氾濫してたから流行ったわけだし

モグラよりは強奪か破壊輪が禁止行きそうな気がする
サイドラとかガジェは今更感が否めないな
サイドラなんかはむしろボーダー作ってる重要なモンスターだから下手に制限かかるとバランスが･･･
アニメのヘルカイザー死亡フラグはサイドラ制限化の前兆かもしれんが･･･

選考会でもぶっちぎり使用デッキ１位のガジェは少しでも規制してくれんと困るぞ・・・

サイドラ制限はやめてー
サイバー流終わっちゃう＞＜

すみません、最近やり始めた新参ですがデミスドーザーってどういうカードでしょうか？

>>1に貼ってないんだな

遊戯王初心者スレ16 【デッキ診断・1は必ず見てね】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181809974/

高等使って虫二匹墓地送ってデミス召喚
ライフ2000払ってフィールドを掃除
墓地送った虫二匹除外してドーザー召喚
※１ドーザーに巨大化使ってデミス2400＋ドーザー2800×巨大化２＝でちょうど8000で１キル
※２ドーザーに突然変異でサイバーツインにしてデミス2400＋サイバーツイン2800×２回攻撃＝ちょうど8000の１キル

>>133
サイドラは制限でいいだろ
正直オレに取っては苦い思い出しかない


禁止
おじゃまトリオ 火のかぐつち

制限
デミス 洗脳 ライダー ネフティス 破壊輪 カオスポット フェイス ダストシュート

ウィッチ 名推理 リフレクトスライム 転移

準制限
ゴーレム Ｄドロー 平和の使者 エンディオ


モグラはお触れホルスいるし制限でちょうどいいと思う

なにこの気持ち悪いスレ＾＾；

ここは自己中が群がる糞スレですね＞＜

>>137
>オレに取っては
( ^ω^)…

禁止
Ｎ・グランモール

制限
突然変異

俺が出したモンスターが除去されまくるので地砕き地割れ禁止＞＜

ま、スレの性質上痛い子が沸くのはある程度想定の範囲内なんだぜ
本スレにそれはお前の主観だろうがと突っ込みたくなるような妄想制限を書いていく奴を
華麗にスルー出来ない人のための妄想制限隔離場がここなんだし

ダスト3積みに頼ってるようじゃ、コンマイに調整なんて無理だわな。

禁止
黄泉ガエル　押収　破壊輪

制限
ライダー　ダスト　変異　巨大化　高等　地砕き　神宣　闇仮面

準制限
ガジェ各種　デスカリ

禁止解除（制限行き）
ブラホ　刻の封印

制限解除（無制限）
強制転移

敢えて大味予想。強奪は…強いが今回は戻らないような気がする。
カエル禁止は完全に要望。いや、自分も帝使いなんだけどさ。

私情を全く入れずにレスを返す努力をしてみる

フロンティアと外国の公認大会の大会デッキ集を見る限りでは神の宣告と闇の仮面の制限指定はまずない
寧ろ闇の仮面は無制限化する候補と取れるレベルの使用率だし、神の宣告も同レベル
強いカードではあるけどね

デスカリバーと変異の使用率は半々レベルだからこれも微妙
ただし、変異（と巨大化）はデミスドーザーの関係上制限に帰るかもしれない

カエルと地砕きもそれほどおかしい採用率ではないから続投候補だろうよ
問題はカエルではなく明らかに帝とライダーだしな
（ガジェットのほうはどっちが強いとも言えないけど）

デミスドーザーとガジェットは完全に海外環境で淘汰されてるから総合的に見てみると採用率は微妙
ガジェットも高等儀式も、かかって準制限、厳しければ制限って所だと思う
反対に、日本では全く見ないが外国では何処でも見るカードがカードガンナー
もしかしたら、準制限程度がかかる可能性があるかもね

帝も制限候補だけどどれにどの程度の制限が掛かるかは予測できん
スルーもありえる気がするが、とりあえずライザーとメビウスの採用率は高い

意表を突いてまさかの地帝制限！

573「ガジェット、光闇竜、デミス、変異、サイドラを制限にしました。





代わりに心変わり、死者蘇生、王宮の勅命を制限に戻します＾＾」

どのデッキにも入るような強力カードの規制を緩めると
結局グッドスタッフが強くなる

コンマイ：本人たっての希望でマキャノンを禁止カードにしました。

アニメ終わったらグランモール禁止で

大嵐

本スレでちょこちょこ名前の出てた混沌の黒魔術師が話題になってないな？
やっぱり愉快犯の釣りだったのか？

バルバロスが来るから変異は禁止だろうな

地砕きは掛からないんじゃないかな。
制限になっても、地割れやらﾊﾝﾏｰｼｭｰﾄが穴埋めして、結局変わらん気がする。
効果が違っても、用途はほぼ一緒でしょ。

変異もﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽいるからって理由じゃ規制受けないでしょ。
だからどうしたって感じだし。

個人的な希望はﾗｲﾀﾞｰ禁止でｶﾞｼﾞｪ制限。

帝系は　そろそろ規制かけても良いんじゃないの？

変異は１killのパーツになるからな。現状ほとんどの使用用途が
それだし。デビフラ禁止だし、変異も制限ぐらいかかってもおかしくない。

サウサク禁止みたいに、サイバーツインも禁止になるんじゃねｗ
エクゾディオス出るからサイバーエンドも禁止だな

ダストも規制かかりそうだから変異を規制せんと虫デミスの天下になるな

>>159
天下にはならんが、嫌な存在には違いない。
先に挙がってるけど、デミス禁止にするのが一番なんだよ

てかもうそろそろ虫ドーザーの話題はやめにしようぜ。

それよりも、スナイプストーカーの規制について語ろうぜ。
こいつは運要素強いけど、実際柔軟性が高すぎると思うんだがどうだろうか？

他人が使うスナイプは厄介だが、自分で使ってみると失敗が多かったりコスト痛かったりで不便に感じる不思議なカード

ケイローンとかと相互互換って感じで制限かけるほどの強さではないと思うよ

お初。
１ターンに一度ではないところが良いね。だが規制は微妙。色々落とせるんで良いんだが。
Dドローはどうだろうか？　これに規制食らうと非常にきついんだが。

まぁ下げてくれ

Dドローはそこまで目立ってないから安全だろ
確かに純正Dの為集めた奴にはきつそうだがｗ

施しや強欲等の万能ドローが戻ってこないように専用ドローは必要

Ｄドローは日本でも海外でも半々程度の使用率
かかって準制限だな

スナイプストーカーは確かに強いな
だがしかし、3枚積んでいるデッキは実はかなり少ないんだよ
日本でも、海外でも、２枚又は１枚のデッキばかりが勝ち上がってる
洗脳と同じ…全員が3枚積まないカードが規制される理由はない

ダスト・シュートも現在は主流だな
ただ、あのカードは最低でも準制限にしないと存在意義が吹き飛ぶカードである上
ドローソースの少ないデッキには全く刺さらないので微妙
あまりに流行り過ぎてるとは言え、どう転んでもおかしくはないな
個人的には準制限でいいと思うぜ？
低速のデッキが高速ドローデッキに勝利するためのキーパーツの１つだしな

デミスドーザーの話だったら>>146の意見はそこそこ客観的に見えるがな

ディスクとライダーは制限確定だろうな

ライダーは制限だと思うが、ディスクはどうだろう
蘇生するだけで2枚ドローできるから強さ的には制限かかってもおかしくないんだが、制限になっても、デッキに1枚だけ入れて、
おろかな埋葬で墓地送れば普通に回るからあまり意味なさそうな気がする

>>167
じゃあ、制限にしようぜ。

一応書いておくと、日本でもディスクは多くて2枚、大抵のデッキでは1枚
外人はもっと突き進めてて、ディスクは必ず1枚だけ
ま、外国はあんまりＤ・Ｄ・クロウが流行ってないのもあるだろうけどね

正直、ディスクは禁止でない限りどんな制限をかけても無駄
サーチが楽すぎるし、何よりたくさん入れると帰って自分の首が絞まる

ライダーによるお手軽アド稼ぎが問題だから、まずはライダーだけでいいと思う

>>168
分かった
今回は一応制限にしておくよ

連鎖爆撃を制限解除してくれれば後はどうでもいいなぁー

ただディスクは黄泉の前例があるから規制される可能性は十分ある

スナイプは基本的にコスト重いし多分かからない気がする
サイド要因としても優秀なのもあるだろうが

禁止
グランモール、高等儀式術、破壊輪、強奪、ライダー、ゴーズ

制限
ガジェ各種、サイドラ

…でいいだろ。ライダーはややこしいからどっか行ってくれよ

この要望スレって、理由の説明もなく願望書きなぐるスレなのか？

願望を書きなぐってもいいし、>>146みたいにマジで考察して詰めても良い

まあ2chだし

しかも公式発表が出るとレスが付かないまま暫く放置されて
数ヵ月後重複スレが立つ

ぶっちゃけ、ここは本スレから制限禁止の話題を隔離する為に作られたスレだから大丈夫。
いくら重複が出来ようと本スレからのリンクを一つにすれば重複はその内消えるし。

おィイ、お前は一年間レスが泣くえも(※ageられないではない)
スレが落ちないＴＣＧ板の仕様を知らないのかよ？

ＴＣＧ板の場合
削除依頼入れるか使いきってしまわない限り
半永久的に残りますよ

ガジェは最近2枚の人多いから準になってもあまり変わらないよな

>>83
日本人だってドローは大好きだろう
こぞって壷とか施しとか第六感とか入れてたしな

種族限定ドローカードとか出ないかなぁ
ドローブーストがないと王様デッキを使ってる俺としてはツラい

サイコショッカー禁止希望！！！！！

どんなデッキにも入るカードが禁止なら
大嵐、サイクロン、H埋葬、貪欲な壷、強奪、押収
は禁止だろうな。カードの採用率が5割超えているのはおかしい。
ただこうするとロックデッキをどうするかと言う問題もあるけど。
罠は・・・お触れあるし破壊輪ぐらい？
つ〜か特定のコンボが怖くて制限入っているカード以外は全て禁止でもいいと思う。

個人的禁止カード（超極端に）

《異次元の女戦士》
《Ｅ・ＨＥＲＯ エアーマン》
《クリッター》
《人造人間−サイコ・ショッカー》
《魂を削る死霊》
《Ｎ・グラン・モール》
《冥府の使者ゴーズ》
《メタモルポット》
《押収》
《大嵐》
《強奪》
《サイクロン》
《貪欲な壺》
《早すぎた埋葬》
《激流葬》
《聖なるバリア−ミラーフォース−》
《破壊輪》
《リビングデッドの呼び声》

くだらねぇスレだなｗｗｗ

遊戯厨の低能さがありありと伝わってくるｗｗｗｗｗ

強いカードを禁止するのは結構だけど
それの目的は遊戯王というカードゲーム全体のバランスを保ち、競技性を増すこと
「このカードは強いから禁止！」とだけ言い、全体としてのバランスを見ないのは間違いだ

確かに。

強い→バランスを崩してる

スタンで使われてるようなカードは全禁止で良いよ

それは極論だろ
やりすぎは逆にこのゲームの首を絞めるぜ？

ボクの出したモンスターがすぐに殺されるので地砕き地割れ禁止して

除外からゲームに戻ってくるカードは全部禁止で

もう全部禁止でいいよ…

除外されて効果発動するカードは全部禁止で

最近発売してるパックのレアの当て方等知ってる人いたら教えてくれ。
5枚入りで頼む。

箱買いすればレア当たるよ

1パックだけの場合はないのかな？

ないよ。

こすったらあたるって本当かな。

>>195
お店の人に袋あけて確認してもらえばよくね？

突然変異は禁止候補だな。
バルバロスとかエクゾディオスとか573は一体何考えてるんだか。
マクロもかかって欲しいな。次元は回ると本当に厄介だからな。
パーミは一生生き残りそうだ。別に規制掛かるカードなんて無いしな。　つ宣告（ぁ

たらればの話は無意味だからやめておけ

パーミは賄賂の登場でどう変わるか…
伝家の宝刀神宣をほぼノーコストで打ち消されるのは手痛い
当然パーミにも入るわけだけど…どう考えても汎用性おかしいしすぐ制限行きな気がする

>>201ってただの糞コテ？

>>203
カウンター罠は勅命クラスの性能じゃないと規制はかからない

>>204
コテに良いも悪いもない
特に遊戯王関連のスレに沸くコテは災害レベル

>>203
寧ろ激烈なコストだろ
何でわざわざ手札を交換させてやらなきゃならんのよ

>>203
アド損確定カウンターだよ
手札1枚をコストにするのと相手に1ドローでは天と地の差、それがパーミッションなら尚更

ロック系だとしても当然の様にサイドからメビウススナイプ積まれると思うよ

当然アド損カウンターだから通常のビートにも入らないよね

魔宮の賄賂って手札１枚をコストに魔法、罠の発動を無効にして
破壊した後、相手がドローするでいいのか？

合ってると思うけど・・・何故に？
この後の２０９のレスに期待

魔宮の賄賂って
相手の魔法・罠カードの発動を無効にし、そのカードを破壊する。
相手はデッキからカードを１枚ドローする。

だよな？
どこに手札１枚コストにするってあるんだ？

魔宮はライボル、死デッキ、Ｄドロー等に合わせれば１：１交換でいけるし
後総攻撃をかける際ミラフォとか伏せられてても確実に攻撃を通せる
汎用性自体は相当なもんだと思うよ。アド損確定じゃないしパーミにも確実に積めるカード
だが制限かけるかどうかとなると別だと思う。強制脱出装置みたいな立場になると予想

>>210
いや、期待されても困るんだがｗ

>>211
あれ、手札コストないの？
>>208を見て魔宮の賄賂のこと聞いてみたんだが、俺の勘違いかな

普通にスタンやガジェなら神宣選ぶだろ。
しかし、パーミッションにはかなりの新戦力になると思う。

>>213
コストがあって同等のアド交換があるマジックジャマーと比較したんだ
かなり分かり辛かったかと思うからすまない

強力なカウンター罠を作るなら、
「自分の場に天使族がいるときのみ発動できる。」
等の制限をつけるべきだよね。

遊戯王は適当に万能強カード作っちゃうから、環境をめちゃくちゃにして結局禁止。

簡単に有効性を言うと、魔宮の賄賂は

「相手の魔法＆罠カードを強欲な瓶に変える」

と思った方が良い、こう考えるとかなり強力ではある。
死デッキ等に使用すれば相手も苦しいだろうし、デミスドーザー等の高等儀式に
発動するだけでもデミスを召還される可能性を潰せるのはデカい。

相手の確定の効果を不確定のドローに変えられるのは普通に強いな

キーカードや少数のメタカードを潰されてる代わりに、1枚カードを引けてもね。
タイミングによっては1枚カードを引く効果がデメリットにもならない。

コンマイ「ぐだぐだ言ってないで、3本ソフト買えよ＾＾；」
ソニー「強力な特典カードつけてくださいよ、コンマイすわぁ〜んｖ」

>>217
いい表現だ気に入ったうちに来て妹を（ｒｙ

まぁ自分のカード使って1枚瓶に変えるわけだから、
やっぱり手札的には専用デッキ向け、規制かかるようなカードではないかな
でも強いね、どんな局面でも撃てるしタイミングによっては詰む
神宣消されたら俺涙目の予感

元々パーミッション自体がコンボデッキ相手ならやたらと強いんだよな
だからデミスドーザーに強いのは当たり前と言えば当たり前

意見を総合すると、賄賂は強いが制限にはならないって所か

アドバンテージ考えればマジック・ドレインの方が強いじゃないか！
コストもなしで、1：1か1：2交換になるんだぜ！

でも何故かライフコストでかい神の宣告の方が使われてるんだよな


確定カウンターかつ汎用性高い方が･･･

宣告は魔法・罠・モンスター召還の３つも潰せるのは大きい、モンスター召還を
潰せるおかげでライダーやらデミスが出てきても破壊出来るし、ライフ半減だから
ライフが少ない時に発動すれば特になる利点がある。
賄賂は魔法・罠に対応しているおかげで、宣告ほどではないけど安定して潰せるのと
ライフ＆手札ノーコストで発動出来る利点がある。
マジックドレインもかなり嫌らしいが、魔法にしか対応してないからなぁ・・・

でも賄賂って除去ガジェには完全に無力だよな
攻撃を通せば終わるって状況なら別だが

ガジェに対してはカウンター罠そのものがほぼ無力だから、賄賂に限ったことでは
ないと思う。

畳返し
カウンター罠
召喚成功時に発動される効果モンスターの発動と効果を無効にし、
そのモンスターを破壊する。

カウンター罠でガジェに対して良さそうなのはこれくらいかな。

あとメジャーなところで天罰とかな

これはMTGでも言われてた事だが、パーミッション系のデッキは
下級モンや召喚されたときの誘発効果で何か出来るモンに弱いんだよ

ガジェはこの二つを満たす画期的なデッキだからな…
パーミじゃどうしようもない

MTGでもマナコスト1とか2のクリーチャーだと、差し戻しとか使ってもそのターン中にまた出されたりするからな
序盤の低級モンスターは仕方ないだろう
MTGだと隙を見て壁にもなるテフェリーとか出したりするが、遊戯王でもガジェは通して、他のモンスターや除去、強化は通さなければ良い。
ガジェ自体はアルテミスに勝てない能力値なのだから。



そう、問題はコストだ！

インヴィシルゥッ！で除去・強化・弱化魔法を封じるんだ！

パーミ、ガジェはお触れで乙。
ガジェにはポルポジもあるな。
ガジェは簡単に対策取られる。ダストもあるしな。
ガジェﾊﾞﾊﾞｲ。

ところがガジェもその環境に応じて変化するから結局あんまり意味が無い。
魔ガジェとか閃光とか

お触れもポールポジションもダストもお触れガジェの前では無力

まあ、どう足掻いてもパーミがガジェに常勝できる日は来ないだろうな
神の宣告のコストが「手札の天使族を相手に見せる」だったら違うと思うけど
カウンター罠のコストが重すぎる

魔宮の賄賂とか蛇神の勅命とか、これからに期待は出来そうだけどね

パーミでガジェに勝つのは絶対に無理なのか？
なんとかならんのかー

ガジェが準制限なら勝てる見込みはあるかい？

無理ではないが、勝率だと40％ぐらい
畳返しとか積んでるパーミなら普通に戦えると思う

常勝出来ないとは書いたが勝利できないとまで書いてはないぜ

強奪と破壊輪の禁止を希望
戦況を一瞬で変えてしまうほどの強さで、ほぼノーリスク
下位互換があるにも関わらず存在し続けるのはちょっとなぁ…
ミラフォなんかは発動時期を選ぶし、現禁止の心変わりはエンドフェイズまでなのに

相手のコントロールを得るカードは洗脳とかエネコンで十分
そしたら、そういうのを得意とするデッキには入るけど、他のデッキでは圧迫に繋がる
みたいに戦略が分かれて良いだろうに

破壊輪は自分も喰らうとはいえ、多大なコストを払って出した上級とかをやられると
次のターンでフルボッコ喰らうのが多々
落とし穴とか強制脱出とかがある今、破壊輪も戦略性に欠け、ガチさが強すぎる

以上

押収は禁止でいいと思う
初手で引くのと後半で引くのでは価値が違いすぎる
つまりは引きゲー性と先行有利を助長する

カエル禁止を希望
ヴァロンやネフティスやリバイバルスライムに比べて自身が生け贄となっても蘇生できるのは強いよ
後戦闘破壊でもノーリスクは

カエル禁止は帝も弱体化するし有りえるかもな

DDクロウとか異次元♀♂がある。
サイドに入れときゃカエルからの帝は恐かねぇ。
制限のままでもよろし。

クロウがあるから死者蘇生も禁止解除でいいな！

そのカードだけでゲームが終わりかねんカードを引き合いに出すなよ…
カードパワーが違いすぎるだろ

メタモルポットマジで禁止にしてくれ
こいつのせいで少なくとも半分以上の決闘を落としてる

ついでにゴーズも
ＡＴＫ高いモンスターから最初に攻撃するあの快感が楽しめなくて
正直うんざりしてる

>>239
一部特定の環境で効果を発揮し、対策も容易なミラフォみたいな強力カードは構わないけど、

一枚で強力かつ対処困難なカードは勘弁。
そのようなカードを旨く規制することが無いから、ダスト×３みたいなことになってるんだよな。
ダスト・押収が無くてもプレイ出来る環境にしろよ、コンマイ。

一枚では対処困難なカードを出してるのは寧ろ集英社だと思うがな…
ゴーズ、ライダー、エアー、ガジェと全部あっちの仕業だろ？

ダストと押収は喰らうとがっかりだが、
今はゲームバランスを保つカードの一枚でもあるのが問題なんだよな…
具体的にどう対抗するのか、と言う答えが指定ハンデスしかないてのは酷いわ

クロウを制限に！

メタモル禁止はさすがにないんじゃねぇの
正直、こいつのおかげで多くのファンデッキがデッキ回転を
助けられてるもの

メタポが禁止になったら、ほとんどのデッキのドローソースが消滅してますます
ガジェやら４強デッキが強化されるだけ、種族デッキも死ぬ。
４強強化・その他弱体化とか一番合ってはならんことだろ

あと、ゴーズが禁止になる可能性は限りなく低いだろう。
ベスト８入ってる人のデッキではゴーズはほとんど投入されてないし、ゴーズよりも
速攻魔法のほうが多様されてる

ライダーはもはや人気が出すぎて無制限な気がする
どう思う？

ライダー無制限でガジェ規制ならそっちの方がマシではあるけどね

ライダーは制限。
ゴーズは禁止レベルのカードだけど、今回は現状維持と予想。
本音を言えば逝ってほしい。

デミスはデミスを中心に制限(デミス、巨大化)、準(高等、ドザ)、禁止(変異)をかけたらいいと思っていた
これなら第一線から退くだけで、生きることは出来る

だが、俺は甘かったかもしれん
デミス以外はそれで良いとして、デミスは逝っちゃうかもね

俺アンデライダーだけどライダー制限になったら生きていけると思う？

ぶっちゃけデミスは禁止にすれば丸く収まるような気もする。
ルインやレシェフやゾークではデミスと違って１KILLは狙えないし、高等もドーザー
も規制されずに丸く収まるだろ

>>255
アンデット単体だけでも十分やってけるだろ、唯でさえゾンビマスターは強力
なんだからさ

なるほど
ライダー制限になったらロードと龍骨鬼は何枚ずつがベストでしょうか？

ライダー制限になったらロードと龍骨鬼は何枚ずつがベストでしょうか。

悪用されやすい、巨大化制限！変異は禁止！これだけは譲れないぜ。

アンデット等の種族デッキにはトリッキーな速攻魔法が欲しいな。
ミスター速攻魔法収縮には秋田。
収縮は万能カード乙ということで準来そうだね。

>>259
最近はロードよりも壁になるカースのほうが需要がある、まぁ龍骨鬼のほうが強い
けど

82 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:47:00 ID:XJ+e1P+O0
>キーパーツが4枚から5枚に増えたってだけだぞ？

ﾃﾞﾐｽﾄﾞｰｻﾞｰ使ってりゃわかると思うが
巨大化は変異ほど安定してねぇよ


96 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 23:03:01 ID:XJ+e1P+O0
>>88
巨大化が変異より安定しないのは
・自分のライフが相手より2000以上多いと意味が無い
・かといって6000以上もらってるとデミス自体が不可
ライフ調整する手間がある分変異に劣るだろう


巨大化は無制限でおｋ

ゴーズがなくなると１ショットキルが楽になりすぎるからな…
特にドラゴンとか機械は大喜びだと思うぜ？
実際クリボーはデッキを選ぶし、カードパワーはでかいけど禁止にはしなくて良い希ガス

しかも、今回はあんまり流行ってないし

壊れカードが頑張ってるからね
それにゴーズはまずいけど、ゴーズのような効果は悪くない
ゴーズ禁止→劣化ゴーズでOK
まぁ、ゴーズは原作のような効果でもう一度出すべきだな
ゴーズとカイエンにこのカードをデッキに戻すことでカードを一枚ドローする効果をつければOK

ゴーズは正直禁止でも構わないけど、カードを何も出さずエンド、
攻撃力低いモンスターから殴る、全員で殴らない等、
色々駆け引きあって面白いし、制限のままだと思ってみる。

DS大会で規制入ったおジャマトリオは、
大抵のデッキだと解除が難しいロックパーツだし制限になるかねぇ。

ロックパーツ＝制限って発想はやめようぜ
DSで規制が入ったのは単に大会がルール上シングル戦だったからロック天国になるのを恐れただけ
実際大して流行ってないし、ロックまたは１キルコンボ以外では存在意義すらないから制限行きはないだろ

ゴーズは禁止にするべき

コスト無しであの強さはだめだろう？

同族感染が禁止なのがさっぱりわからん

おジャマトリオなんて洗脳解除で相手に返しちゃえよｗ

ゴーズは手札になくてもブラフになるから、ゲーム性高めてると思う
ただやはり能力が高すぎるから、制限のままでちょうどいいな

おジャマトリオ生け贄にBloo-Dだします＞＜

>>267
同族感染なんて小学生でも壊れだとわかる厨カードだろうに

同族･･･今となっては懐かしいなｗ
スケープ・ゴートが紙になったり･･･
種族デッキが全部ネタデッキ扱い
しかも1ターン中に何度でも使えるとか

同族は認定では制限復帰の人気候補だよな

認定の禁止制限板を見ていると主観ばっかで頭が痛くなる
偶に、ごく偶にまともなレスもあるけどさ…

ライダー制限は困る

>>265
>>268

2人の言いたいことは分かる。
今までにないカードだからな。

だからってあのままじゃいけないだろうｗ
>>264の言うとおり、ゴーズを禁止にして劣化ゴーズを出せばいい。
ゴーズは新しい駆け引きを産み、一生を終えるのさ。

つかゴーズそんなに流行ってるっけ？うちの方は除去ガジェ、罠ガジェが猛威をふるっててあんまり流行ってるって印象ないんだケド…。まぁ強いんだケドね。
そんな俺は宝玉獣、Ｅ融合、アトランティスビートと制限に全く関係ないデッキだぜｗ
あっ、俺の希望は
新制限
ライダー
ネフ
変異
新準制限
エアーマン
です。

>>275
まだ書籍付属として売れるものを禁止にはしないんじゃないかね
それ以前に誰もが入れてるわけでも1キルパーツになるわけでもないカードが禁止にはならない気がするな

>>275
その劣化ゴーズにゴーズと同じ駆け引きが出来る要素がなくなったら意味なくね？
ゴーズはあくまで「2700のデカ物＆必ず相打ちを取ってくる化けモントークン」か
「2700のデカ物＆自分が叩き込んだバーンダメージの反射」と言うぶっ壊れに近い効果を持たせる事で
半ば強制的に駆け引きを巻き起こさせてる訳だが

極論を書けば、ダイレクトを決めたらワイトが出てきましたｗじゃ意味がない
返しのターンで自分が秒殺されるかも知れないからこそ奴には価値があるわけで

下手に劣化させて悪化させるよりは現状維持でいいと思うんだけどな

>>277
禁止になるべきカードではある。
だが、まだ禁止にはならないね。
同じタイプのカードが存在しないのに、あのレベルで作っちゃうのは酷い。

壊れカードが氾濫してるから感覚が鈍ってるんだろうけど、
十分あれは壊れカード。集英社系の壊れは本当にどうにかしてほしい。
一番楽しめるのはファンデッキレベル(以前よりレベルは上がっているが・・・・。)
何がカードの種類でギネス認定だよｗｗｗ
毎回上位には似たようなデッキしかいねーじゃねぇかｗｗｗ

>>278
ゴーズを制限のままにしてほしいという主観に満ち溢れた意見だな。

勝手に、劣化ゴーズを勝手に駆け引きの出来ない効果にしちゃうのはおかしいだろう。
まともな人間ならどの程度なら駆け引きの出来る効果なのか検討出来るはずなのに、
無意味な例え(ワイトが出て・・・)を出して否定に使う。

お前に>>273のような事を語る資格はないぞｗ
まだ、素直にゴーズが好きだから残して欲しいと言ってくれたほうがいい。

>>280
消し忘れの「勝手に」を一匹削除してくれ

ここではあんま触れられてないんだが
非常食と自爆スイッチは制限もしくは禁止カードになるべきだと思う。

前者は回復量が半端ないこと。
特にガジェなどの場合は容易に４０００回復でき、かつエキストラという不毛なルールのせいで
自分ターン３分ギリギリまで遅延し、エキストラに持ち込み、非常食で勝つのは関西では常識。
俺もやるけど、あんま気持ちのいいものではない。

後者は、単純にバーンが一本目を取れば、そのまま護封壁やギフトカードで逃げ切れるから。
根本的に、ルール介入型のカードは出してはいけない気がする。

>>280
だからワイトは極論だと書いたろうが…まあいいが
それに、今現在の状況であるならゴーズは制限のままにして欲しいって思ってるのは事実だからな
繰り返すが、仮に劣化ゴーズが出てきたとして、それが１ターンキルを止められる、ためらわせるほどの
強力無比な圧力を持っているカードでないなら意味がないんだよ
コンマイにはシャイニング・フォースやトルネードと言ううれしくない実績があるから、あんまり信用できん

ま、死デッキのように使える属性くらいは縛るべきだと思うがね

ガラ空きっていうこれ以上ない前触れがある上ダイレクト一発喰らわないと出せないんだからあのくらいの効果でも良いってことじゃないの？
対処できない程強いカイエンを出されたり対策も無くダイレクトするのはプレイングの範疇
除去カードだっていくらでもあるしね
三積みできたら問題だけど、一枚だけならセーフだと思う
コンマイの規制対象はどんなデッキにでも入るカードと1キルパーツだし、やっぱり禁止にはならないような

つかライダーはそんなに強くない気がする。
強制だし。

>>285
強くないならこんなにトーナメントに溢れてないだろ？

>>282
回復量で言うなればまず魂吸収が制限になるはず
自爆スイッチは言いたいことはよく分かるが、あくまでも引き分けだから制限かからないと思う

ヘルポエマー禁止にして
Lv4版のヘルポエマー出してくれよ

むしろロックみたいなサイドから対策されやすいデックからスイッチを取り上げたら可哀想なことになる予感
ライダーはイラスト的に制限が妥当だろ
ゴーズは1800ぐらいならただの良カードだったんだろうが…

ゴーズはあるだけで戦術が生まれるからな
1枚の現状が丁度良く感じる

今までの573の傾向からして多分ライダーと高等に規制がかかる気がする
黄泉制限から考えるとディスクにもかかる可能性が十分にある

ゴーズを禁止にしてくれって声はよくわかるんだが、問題は今の環境のベスト８組
でゴーズが流行っていないことだな。
573は流行っていないカードを禁止にする可能性は極めて低いし、代わりに速攻魔法を
制限化する可能性があるような

コンマイの新カードが流行ったときに外堀から制限する姿勢を何とかしてほしいもんだ

諸悪の根源を絶てよと

エネコン制限とかな

封印されしと付くカードを除き、制限カードはデッキに３枚までしか投入出来ない。

↑たまに見かける制限裁定の希望だけど、実際にこれが実行されたら大幅にデッキ
が変化しそうだな

ガジェ(禁止か準･･･準はほぼ意味ﾈｪ)・サイドラ(制限)・デスカリ(準or制限)
ライダー(制限)・デミス(制限・禁止)・高等(準orﾉｰﾀｯﾁ)・変異(禁止)・巨大化(制限)
グランモール(禁止)　破壊輪(禁止) 有力帝(制限)

等々規制される可能性が高いカードは山ほどある。
(上位8位)ライダーとガジェが使わないということが、禁止にならないという理由にはならない。
ただ、上でも言ってるように遊戯王R3巻付録というのが厄介。
ヴァリアブルのカードは平気で禁止にいくし、9月か3月に禁止行きだと思ってる。

モグラの禁止は恐らくありえないと言ってみる、マグマネオス等が召還出来なくなるし
次の十代編３に再販されるマグマネオスが無意味のカードになってしまう

>>296
N・グラン・モーレ

このカードはN・グラン・モールとして扱う。
これで完璧だぜ！

モグラを闇に葬るってことか
頭良いな

>>298
同じ名前で扱う下位互換を出せっていうのはもう随分前から言われてるよ

玉家の神殿

このカードのカード名は「王家の神殿」として扱う。


そろそろセルケトに日の目を

別に王家の神殿は禁止にするほどのカードじゃないと思うんだけどな

王家の神殿はせめて制限にしてやっておくれ。

寧ろエラッタだな、王家の神殿は

ディオス登場で更に凶悪化した高等は
高等は高等だけでなくデミス巻き込んで制限になりそう
ついでにドーザーもとばっちりで制限

町の短剣−エルマ

そろそろ（ｒｙ

>>305
代わりにギアフリ、拘束解除、全裸マン禁止なんてなったら凡骨ファンの暴動が…

そうか、高等はデミス禁止なら大丈夫かと思ったが、エクゾディオスの影響もあったな。
でも、エクゾディオスはそこまで強力なカードでもないような気がするが

エクゾディオスは裁定しだいだな
愚埋葬が使えるかどうかが明暗を分ける

<<ギア・フリードと共に戦う事を決意しギアフリードに受け入られた蝶の短剣 - エルマ>>

装備モンスターの攻撃力は３００ポイントアップする。でも、ギア・フリードだけは４００ポイントアップするよ！
モンスターに装備されているこのカードが破壊されて墓地に送られた時、
このカードを持ち主の手札に戻す事ができる。
最初の一行目で分かってくれたと思うけど、受け入れられているからギアたんの効果は発動しないのだー！

↑ここまでが公式テキスト

>>307
モンスター回収の劣化ファイバーポット
高等で8000アタッカーに化ける
拡散する波動でワンキル

色々なコンボパーツとして使い道が多い
けど、単体での強みはデッキ破壊メタくらい
存在感は大きいがバランスを崩壊させるほどでもない

だから、逆に高等とかの他のコンボパーツの制限要因になりそうで…

>>309
それだとガーディアンエルマ呼べない罠

そもそもコンマイが
「同名だけど効果が違うカード」ってのを作っちゃえば解決なんだけどね

「このカードの装備モンスターが破壊されたとき、このカードは手札に戻る」
これぐらいの効果で

これが無限ループできる環境になったらキャノンやカタパでワンキルできることになるから
多分安全

>>311
それって早い話がエラッタじゃね？
同名扱いできるカードのほうが面倒くさくなくていいぜ

>>310
「ゲームバランスを崩壊させず、使用率がそれほど高くないカード」
って言うものは絶対に規制されないから安心しろ
たとえそれがどんなにおかしなカードパワーがあってもな
惨いコンボが流行ってから心配するべきだぜ

カード見た時点で大抵の悪用されやすいカードは分かるよね。
ああ・・・・これ相方が出来たらやばそうだな、と。

コンマイはそこら辺を全く考えていない。
エルマに関しては既にギア・フリードが既に存在していたし、問題外だぜ・・・・。

>>313
一体目の「既に」に連鎖破壊

流石にパワー・ウォールをOCG化するのは自重しているようだが

>>315
これで21日、新パックの１袋目に堂々と原作効果で入っていたら噴く。

原作効果というと

デッキを上から任意の枚数を周囲にばら撒き、ばら撒いた枚数×100ポイントダメージを軽減する。
この効果でばら撒いたカードは墓地に送ったものとして扱う。

って奴だな

同名扱いするカードだしても同じ扱いするカードが
禁止制限じゃルールでハネられるんじゃねーの？

>>318
ハーピィ・クイーンと一緒でいいだろ

>>318
たとえ海が禁止になったとしてもアトランティスはデックに入れれると思うぞ

永続魔法
カード名1つを宣言する。このカードのカード名は宣言されたカード名となる。

個人的におじゃまトリオが大嫌いな俺。
対策手段が少ない（お触れ？）上に発動されたら激流葬ぐらいでしか対処出来ない
のが辛い

キャノソルで飛ばしてやりたいｗ

>>322
拡散する波動と組み合わせてディオスワンキルのパーツになったらもっとウザいぞ

ドラゴンデッキに投入してホルスをレベルアップさせたり、ホーンで貫通狙ったり、
相手の場を占領させたりで中々通な使い方してる人とか見かけたけどな。
大抵はロックデッキでしか使われないのが嫌なところだ

ま、名前からしてウザイカードなのは明らかだしｗ

やっぱり洗脳解除だな！

公式トークンで出されるとウザさ倍増

おジャマで自フィールド全埋状態で相手ガンドラｗｗｗ
フィールドカード、相手フィールド上４枚の魔法、罠ふくめて4500そして巨大化ｗｗｗ
確かにおジャマはうざいよ。うん。

つうかエグゾディオスもデミスもそうだけどエラッタで専用の儀式魔法で
なければ特殊召喚不可にすればいいだけなんだけどな

今回だけじゃなく今後の為を考えて、巨大化と変異は制限になってもらったほうが
良いよね。

エクゾディオスは儀式モンではない件

ま、エクゾディオスについては１キルが何処まで流行るかが勝負だ罠

とりあえずバーンなんとかしてくれないかなー。
チェンバ相手に二戦目お触れ引く前に焼き殺されると萎えるぜ

>>333
メインからデス・ウォンバット3枚積んでおこうぜ！
破壊輪使う時とか便利だぜｗ

エクゾディウスは回すには事故要素が大きいから、そこまで流行らないと思うん
だがなぁ。

>>333
バーンはCGIで多様されてるだけで、実戦ではサイドで乙されるからそこまで怖く
ないわな。

>>335
コンボ条件が厳しいからね
でも高等ワンキルに関してはマンジュシリーズが…

エクゾディウスは墓地のモンスターを全部戻さないと召還出来ないから、圧縮
しようにも使えない上に、１KILL狙おうとしても手間が掛かりすぎる。
デミス等と比べるとだいぶマシに見えるから不思議

せいぜいスネークレインで即攻撃力4〜5000になる程度だからな
ま、トライスつけて2連打すりゃ即死するが

これはヴェノムと同じ匂いがするな。効果が派手だから騒がれるが
実際には大して使われない。

>>337
その”制限”のせいでデッキ破壊涙目…

>>340
そんなの大した問題じゃないだろw

>>340
大盤振舞デッキデスでもつかったら？
デッキ破壊１キルの流れを組むデッキだから中々早くて強いよ
手札補充も楽だし

個人的に禁止行って欲しいのは自爆スイッチかな。
CGIとかで使用する人がいるが、自爆スイッチ狙いでやってる人ってハッキリ言って
不快でしかたない。
最初から引き分け狙いの戦法なんてするなと

確かに引き分け狙いされた相手は気分悪いだろうなぁ

キチンと勝ちに行く姿勢で進める分
自爆スイッチよりVドラの方がマシだと思うが

まぁ、どっちも禁止がベストだな

Vドラは決まればマッチ勝利（サレンダーするから意味ないけど）だからまだゲームする
意味はあるが、自爆スイッチの場合は最初から引き分け狙いで絶対に相手は勝てない
ということだから、やってる側としては意味がない。
公式で使われて永遠と引き分けを繰り返して勝者が出ないのはアレだしな。
一番困るのは、基本的にマッチ戦じゃないCGIで自爆スイッチデッキが使われることだな、
最初から引き分けのためだけに対戦するとか、破壊輪で引き分けにされたのよりも数倍タチ
が悪いんだぜ・・・

>>343
多分2戦目の練習だったんだろ
別に1戦目から使って来る様な馬鹿は滅多にいないだろうし禁止はやり過ぎだろ
制限するにしても準ぐらいが妥当なんじゃないか

>>347
いや、多分それはない。
その当たった対戦相手の経歴を見たら、勝率０・負け５７・引き分け８６
まるっきり勝つつもりがないようだ・・・

それならただの馬鹿だな

ＣＧＩでまともなデュエルを期待するのが間違い
そしてスレ違い

ラヴァゴーレム強くない？
強制生贄+1000ダメはツヨシギと思うんだが

ラヴァゴーレムだけだと制限かかるほど強くない
そのターン通常召喚できなくなるし相手に3000の大型モンスターなわけだし
要はメリットあるけどデメリットも充分大きいタイプ

問題になるとしたら容易にロックできる環境になったときじゃないかな

・ラヴァゴ単体使用
普通に1：2交換
ただし、相手の場に攻撃力3000が残る

・ラヴァゴ＋強制脱出で実質1：2交換
相手スタンバイフェイズに強制脱出発動すれば1000ダメージのおまけつき

・ラヴァゴ＋洗脳解除で2体除去＆攻撃力3000
洗脳解除が永続のため実質的に0：2交換

・ラヴァゴ＋サイバー・ドラゴン＋収縮
自分フィールド上にモンスターいなければ、ラヴァゴ特殊召喚したターンでも特殊召喚できるサイバー・ドラゴン
収縮でラヴァゴの攻撃力半減させて戦闘破壊すれば2：2交換
相手モンスターが2体以上いるはずなのでギガ・サイバーでも可

生け贄のため、除去が効かないモンスターも墓地へ送れるが、まず相手モンスター2体以上いなければならず、生け贄封じの仮面を出されると特殊召喚もできない
デッキ構築とプレイングが重要

つまりは制限かけるほどではないと

流行ってないしなラヴァゴ

そうなのか・・・
バーンにこれがあると思うだけで頭痛いんだが

筒+ディメイションウォールあわせて4枚の壁もつらい
これはお触れで対策か

こっちもバーンを使えば良いじゃまいか
そもそも相手がバーンだって時点でビートダウンじゃ不利なんだし

モグラ禁止にしてくれよ

ラヴァゴ渡してるから２：２交換じゃね？

ラヴァゴ特殊召喚→リビングとかでモグラ特殊召喚→モグラでラヴァゴ攻撃→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

バーンカード繋がりならデス・コアラは制限でもいい気がする。

お前らどんだけバーンが嫌いなんだよ
だいたい制限かかるならコアラより鳥のほうだろ、まぁどっちもかかるはずないだろうが

実際バーンが環境から排除されたら糞ゲー化するだろうね
デッキがビートダウンしかないってのは地味につまらん

その前に、コンマイはどれだけデッキ破壊が嫌いなのかと問いたい

たまにはニードル・ワームやネクロフェイスのことも
思い出してあげてください・・・

その２枚しかないんだよなあ
せめて現世と冥界の逆転があれば

>>365
墓守の使い魔と追い剥ぎゾンビのこと
時々で良いから思い出してください

黒蠍も一応デッキデスだよ
選ばれない効果だけど

カオスポッドがスルーされてる件について
俺のデックの主力でかつ準制限にも指定された事があるのに…

早く僕の海デッキにキラスネを返して下さい

海デッキ以外で使われるのでいけません

エクゾディオス登場でデッキ破壊＼(^o^)／オワタ

あれ酷いよなぁ

「召喚のデメリット」がデッキ破壊のメタ効果という

>>355
ブルーアイズ級のモンスターが手に入ると思えば楽

ときどき精気を吸う骨の塔のことを思い出してあげる優しい俺

地味なロック効果もあるし、ゾンマスのおかげで格段に使いやすくなった今一押しのデッキ破壊カードですよ！
まあ、普通にゾンマスで殴りにいったほうが強いんですけどねー

漫画GX2巻に付いてくるライオウをどう思う？
個人的にはガジェやＤのメタとしてかなり優秀だから制限レベルではないと思うんだが。
特殊召還は許されてるし、メタポや手札抹殺は大丈夫だ。
ただ、投入されるデッキがスタンに限定されそうなのがな・・・

ライダーはどうなると思う？

ライオウいいな
デミスもメタれてるじゃん

>>374
ガジェメタっても、各種除去に加えて、サイドラに殴り殺されるようじゃあそこまで有効とも思えんが。

ライオウ自体は良いカードだよ。
制限に引っ掛かりそうにない意味も含めて。
単純にガジェが強いだけ。

てなわけでガジェ制限希望。

そのサイドラの特殊召還を封じられるんですけど

問題は、ガジェ等に有効でもスタンにしか積まれそうにないってことだよな。
ライオウ＆デスカリ3枚積みとか激しくｳｻﾞくなりそうだ

ライオウでデミス防げるの？
黒角笛みたいに無理じゃないのか

>>380
デミスを防げるんじゃなくて、高等やデミスをサーチするマンジュやソニックを
無効化出来る

高等は無制限のままでいてほしい
折角儀式やバニラに日が当たったんだぞ
それを制限とか準制限とかにしてどうするんだよ

レオグンやエンゼルイヤーズみたいな生け贄が必要なのに攻撃力が
1700に満たない雑魚も救ったんだぞ

制限かけるなら悪用されやすい巨大化だよな

デミス禁止が一番確実、高等もドーザーもこれで幸せ

儀式天魔神「勘弁して下さいよ＾＾;　ルイン様使うか」

>>378
スマソ効果よく読んでなかった。
でもサイドラ封じたらガジェが無効化できないわけで。
メタとするなら場に残り続ける制圧力が必要だけど、特殊召喚封じの効果が噛み合っていないんだよな。

サイドラはもう奈落にでも落とそうぜ

サイドラは弾圧でいいじゃないか
除去カードはトワイライトあたりに受けさせればいいし

http://deck.yugioh-portal.net/view.cgi?m=0703&id=000123
http://deck.yugioh-portal.net/view.cgi?m=0703&id=000119
http://deck.yugioh-portal.net/view.cgi?m=0703&id=000094
http://deck.yugioh-portal.net/view.cgi?m=0703&id=000049

お前らマジでエーリアン組んでみろ。
新パックのエーリアン関連カードと組み合わせたらでマジで強くなるから

サイクロンは？

神の宣告はどうだろうか。
ライフコストはでかいけど、何より幅広く無効化できるのは大きいし、比較的お手軽に発動できる部類。

デッキに投入するにしても、神宣をピン指しするケースの方が少ないと思うんだ。

ならいっそ制限にしちゃえば、これ一枚のためにライフコスト系のカードや、ゴーズが圧迫されるなら、採用も躊躇われるはず。

上手く言えないけど、なんかいい感じになるんじゃない？

（；＾ω＾）

ガジェメタとしてライオウ積む奴は雑魚
蟲デミスメタとしてライオウ使う奴は普通

ライオウ制限とか言ってる奴は池沼←結論

>>392
( ^ω^)････。

>>391
大寒波を制限にしろっていってるようなものだな
そんなにコントロールが嫌いか？

そもそも、あのカードはそのコストゆえ間接的にバーンの価値を高めてる
おまけにライフコスト系との併用が出来ないって事も含めて、
パワーカードで有りながらデッキの多様性を生み出してる稀有なカードなのに

なんでこう喧嘩ごしにレスするガキが多いのかね

今の環境からするとＮ・グランモールぐらいしか消えて欲しいの居ないな
ライダーとかガジェはもう慣れたがコイツだけは一向に慣れない

>>395
いや、俺自身コントロールは大好きさ。
バーンとはほとんどやったことはなかったから、その意見は頭になかった。
ためになったよ。

でもなんていうのかなあ。
それ含めても、やっぱり神宣は強いと思うんだよ。
具体的じゃなくてすまんが。

神宣はデッキ選ばないからな
発動条件あれば良かったが

>>395
同意。
セイントや、ブレイカーみたいに、どのデッキにも入るカードを制限するなら、真っ先にやれよとw

ただ強いからって理由で禁止だ制限だって言ってるとゲームとしての幅が狭まるな
これはどんなＴＣＧでもそうだけど、戦術の幅が狭いゲームってのは流行らない、つまらないんだよ
Ｄ−０とか正にその道をたどってるし

ゲーム性を保とうとする以上、よっぽどおかしなカードでもないと禁止にはまずならない
まずはそのソースを示して相手を納得させなきゃな

神の宣告を制限にして、
天使デッキ限定神の宣告を出せばおｋ

ライフを半分払い、手札の天使族モンスター１体を後悔して発動する

とかか

実際そういうカードが出てくるのが一番いいんだろうけどね
ただ、いかんせん神の宣告は環境に合ってないからな…
まだ制限化するのは遠いだろうね

賄賂も出る事だし

神の宣告を制限にしたらパーミッションが死んでしまう。
賄賂は宣告の代わりなんかにはなれんし

神宣はテクニカルなカードで面白いと思うけどな
ライフ半分支払ったことでゲームに勝つこともあれば負けることもある
少なくとも壊れではない
禁止にする必要はないだろ

そもそもライフ半分というコスト自体が莫大にデカいわけで、失敗したら瞬殺
される可能性もあるし、制限するほどのカードでもない

でも3枚積んだら気にならない　ふしぎ！

そもそも、宣告を３枚積んでるデッキってパーミッションとかエクゾディアぐらいじゃね？
宣告を連発して１発攻撃喰らっただけでｱﾎﾞﾝとかザラにあるし。
何より環境に全然影響してないからな

一枚発動した時点でもう１キル圏内に突入する
だったら３枚積んでいいんじゃね？って事だろ
気にならないんじゃなくて諦めてるんだよ

神宣入れるなら3積みだろ常識的に考えて･･･

ライフ半分とかフィールドのモンスター全部とか
流動的なコストは意外と浅いもんだ。

ブラックホールで自分のモンスターも全部流れるから
痛いとか言ってるのと同レベル

ブラックホールとはコストの重さがぜんぜん違うだろ
あちらは自分の損失をゼロにまで出来るんだぜ

それに引き換え、ライフ半分が軽いなんて終盤戦でもなきゃありえねえ
たった一枚で最大4000ライフ失うんだぞ？サイカリバーですら１キルできる
ライフ半分をなめすぎ

神の宣告は3積みがデフォだからな
とりあえず今環境パーミが猛威を振るったわけじゃないから制限は喰らわないと思うが

結論　強奪と破壊輪禁止するだけでよし

>>415
環境が・・変わらないです。

破壊輪が禁止になれば神の宣告打ちやすくなるよな
リングじゃない調整バージョン作ってほしい
強奪は消えてほしいけど

現環境の大会上位者が軒並み神宣を入れてないところを見る限り
神宣の制限指定はありえないだろうな
多分今回もスルーだろ

>>417
専用デッキならそこそこいいのが有るんだよな
ダイヤモンドダストとかデスクルＡとか

神の宣告を単体で制限する意味はない。だから制限はないと思う。
ただ、パーミッションを生かすために天使系神の宣告を作り。
神の宣告を制限に加えるのはあり。

ただ、今のところそんな動きはないし9月に制限来ることはないと思う。

ライフ半分も失う神の宣告なんかよりも
あの突然出てきて上級をノーコストで消していくモグラをなんとかしてください

あれは禁止だろうね。
今暴れている。

モグラ
ライダー
帝
サイドラ
デスカリ
デミス
ガジェ
・・・・

ここら辺は色々来るだろうから、
9月からどうなるか見物。

モグラはネオス融合のおかげで制限から消えることはないだろう・・・

>>422
それは何度も言う人がいるね。
残念だけど、一番当てにならない理由だよ。

セルケトがあっても王家の神殿は禁止になったしな

ネオスは他にもたくさん浮気先あるしな

子供に人気のヒーローやネオス関連の禁止はないだろ

まぁ、神の宣告制限はねぇな
どのデッキにも入るというカードではないし
結局、今の環境だとガジェ以外無理に宣告いれるよりも
お触れをいれて安定性を高めようとする傾向の方が
強いだろう

そもそもモグラは禁止にするほどのカードじゃないだろ
ピンチの時には殆ど役に立たない少しメタれる対象が広いカードでしかない

モグラ
ライダー
帝
サイドラ
デスカリ
デミス
ガジェ
・・・・

既にゲームでも禁止や制限喰らっているからね。

一応言って置くが、2007の制限がそのまま現実にも実装されると思ったら大間違いだぞ
あっちはシングル戦だったから制限が変わったわけで

ただ、ある程度参考にするのはいいかもしれんがね

>>428
戦闘ダメージを受けるんなら俺もその意見だった

強奪はきんしにすべきですちゃ！！！！！！！

強奪はあってもいいと思うけどなぁ
相手モン奪えば勝てる状況って多いじゃん
あれ１枚使うだけで勝利できるのはいいと思うよ

何より金かけて構築とか必死に考えたデッキを１枚で崩すのは楽しい

>>432
では強奪は禁止
強奪の罠版追加でおｋ

金かけて構築とか必死に考えた俺のデッキが1枚で崩されるのは悔しいから禁止に戻してくれ

それより氷帝をだな

>>434
いや禁止にしちゃつまらんって
罠にしても意味が無い
引いて１枚で勝てるってのがおもしろいんだろうが

そんなの運ゲーじゃん

>>438
禁止にしても最初の手札でエクゾディアを5枚揃えられたら問答無用で負ける運ゲーですよ

とまぁ、冗談はさておき

どんなデッキとも相性がよく
組み込む余地があるという点では
確かに禁止カードの基準は満たしてると思われ

投入率高そうだし

このスレの住人ってDSでシングル戦しかやってないイメージがある

>>420
向こうに上級だされた状態でやられると、余裕で積むしな。こっちは頑張って出してもモグラで即刻ただいまだしw

よし、そのモグラに神の宣告だ

>>442
自分が消える辺りスピリットと同種のウザさだからなぁ…

DSってかCGIのシングル戦ってイメージ
ガジェとかデミスドーザーとかサイドでいくらでも対策できるのに

デミスドーザーがDSで強いのはライダーいないって面も大きいな
つかディスクライダーなんとかしてくれ…

2007の制限見てるとサイドラ、氷帝辺りは制限になりそうだし破壊輪も禁止は妥当だと思うね
あとはライダー、デミス、高等儀式あたりかなあ
でもデミスはサーチ手段多いから制限喰らっても壊滅はせず残りそうだね…

サイドラは最低限、アニメでカイザー死んでからじゃないと禁止にならないんでね？

だからサイドデッキと言うものが無くカードが追加される事もない
ゲーム内の特別制限を現実に当てはめるなと何度も（ｒｙ

サイドで如何にでもなるカードやデッキだって山ほどあるだろうが

他はともかく、氷帝の制限は妥当だと思うぞ

帝の効果発動条件が、同じ属性を生贄にすることで発動するのなら制限かからなかったのにな。

モグラ、ゴーズ、強奪、破壊輪は禁止
突然、スナイプストーカーは制限
ガジェは準制限
難しいのは王宮のお触れ

モグラはほんと駄目だろｗｗ、ゴーズは能力値がやばい、これに尽きる
強奪は使い勝手良すぎ、破壊輪は死ね
突然は高等デミス、サイバーツインよりこれが問題
スナイプは普通に強すぎ
ガジェはこれで

王宮は罠を否定するカード、けど禁止するとバーンがやばい

>>451
テーマデッキじゃなくて
どんなデッキとも相性が良いってのがよろしくないわな

高等制限も妥当
デミスドーザーだけでなく、
ディオスと組み合わせての悪用も可能になる

ディオス→高等エクゾワンキルは裁定待ちだけど
単純にバニラ7枚以上落とすだけでもディオスがワンキル圏内に入るわけで

モグラも十分にヤバいが
ユベルと因縁がありそうなネオスペーシアンってこともあり
アニメではまだ出番があるから禁止は無いと思われ

禁止：フライング・フィッシュ、マイティガード、炎の剣士

ディオスなんざそもそもスネークレインと
トライス持つだけで１キル圏内に入るのにどうしろと言うのか

>>450
俺だって帝はいつ制限が掛かってもおかしくないとは思ってるがね…
やっぱり、環境がぜんぜん違うゲームを参考にするとこけると思うんだぜ

個人的には帝よりもライダーよりもまず最初に黄泉が逝くと思うんだぜ
帝は黄泉が行くと相当落ちぶれるし、ライダーもあそこまでの展開は出来なくなっちまう
しかも地味に採用率が高いし…

黄泉禁止は自分からも希望したい、あいつがいなくなるだけで生贄手段が大幅に
減って事故率が急上昇するからな帝とかは

>>456
それだけ手札消費するならまぁ問題無いんじゃないか

>>456
デミスに比べれば、ディオスの１KILLなんざ不安定すぎて問題ないと思うが

>>460
ビート型のワンキルだからね

ただ、おジャマ波動や
裁定待ちの高等のエクゾワンキルにも派生できるってのがある

後、ディオス自身が特殊召喚なもんで
いささか勿体無い使い方にはなるけど
コストで墓地のモンスター回収しつつディオス本体で生贄確保みたいな使い方も出来たりする
フィニッシャーとして考えなくてもサポートカード的な使い道も多い

まぁ、これはディオス制限の理由にしかならんけど

環境で暴れている（海外含む）
採用率が非常に高い
1killパーツ
規制がかかりやすいの上の3つ

恐らくかかるのはデミスドーザーのパーツの一部
ディスクやライダー、場合によってはDドロー
帝は採用率がやけに高いライザーは有り得る、メビウスは無い気がする
今の所落ち着いたサイカリエアーゴーズにはかからんと予想

海外の環境を配慮する場合、カードガンナーとデコイチも規制される可能性はあるな

ディスクはライダーに入れるにしても1枚でいいし
Dドローなんて入るか入らないかさえ微妙なカードじゃね
されたらD-HEROデッカーが不憫すぎるwww

ディスク、黄泉、ダンディを有効に使えるようになるおろかな埋葬を禁止にすればいいんだ！

Dドローはあまりに手軽に2ドロー出来るのが問題だな。
条件が簡単過ぎるんだよ

強欲な壷は「どんなデッキでも入る」けど
DドローはD・HEROデッキにしか入らないんでね？

でも、ＤドローないとＤはかなり弱体化する

>>468
ライダーにも投入してる人結構多いよ？

他の種族・専用デッキにドローが出てき始めれば問題ない
強欲や施しが還ってくるのは勘弁してくれ
もう遊戯王にドローカードいらねってんだったら話は別だけど

>>470
ライダーなんざ上級を出すデッキならどんなデッキにも入りうるじゃねーか…
この場合はＤドローの発動条件が問題なんじゃなくてライダーがＤに入ってぶん回るのが問題だろ？
履き違えるなよ

やばい、俺規制されちゃうの？

ないからｗ

高等儀式は、大多数の使えない儀式MOBに光を差したカードだったのにな。

ディオスの存在からしても規制は免れないだろう・・・・。
ということで、諸悪の根源デミスを禁止、高等儀式を泣く泣く制限に。

そして、悪用されない効果で儀式補助カードを2種程実装してくれ。

禁止：モグラ　押収　魔法筒　破壊輪

制限：氷帝　自爆スウィッチ　デビルドーザー

準制限：ガジェ　お触れ　ディメンション壁

対策を取れるか取れないかとか考えて分けてみた。
強奪、ミラーフォース、ゴーズ辺りは確かに強力すぎるが、常に警戒してれば即ゲームを終わらせるって事は無い。
高等儀式術を制限にすべきって意見もあったが、マンジュ等のサーチが充実してるこの状況で、デミスを制限にしようが高等を制限にしようが無駄なことだと思う。

>>476
一部納得出来る部分もあるが、大半がめちゃくちゃだぞｗ
もう一度色々な視点から考え直して投稿しとくれ。

ドーザーは無実

>>476
シリンダーがダメってどんな基準だよ
ディメンションウォールまで…
そんなにイヤな思い出でもあるのか？
罠って時点でお触れという対策カードがあるわけなんだが

>>477>>479
その、お触れ一枚でバランスを保ってる状況がダメだろ。
いきなり禁止にするのは横暴だが、お触れは将来的に確実に禁止にするべき。

魔法筒は明らかにコワレカードだろ。破壊輪と並んでほとんどのデッキでたった１枚でゲームを終わらせてしまう可能性の高いカード。
今の、お触れを確実にサイドボードには積んでる。って状況だと強さが薄れるが、
「お触れがバランスを保つ。」って前提を無くせば、間違いなくゲームのバランスを崩すカードになると思う。
「お触れがバランスを保つ状況を改善すべき」と「多数のデッキに入り、ゲームを一瞬で終わらせる可能性の高いカードは禁止にすべき」
の２つのことを前提にしたことだから、確かにお触れがバランスを保つ状況を維持すべきって意見には変に写ったと思う。

ディメ壁は確かに先走りすぎたな。

>>478
１キルを無くすってこと考えたら仕方ない犠牲。。デミスを制限にしても仕方ないし。
個人的に８割がた決まるってほどの１キル意外なら目を瞑るべきとは思うが。

>>480
伏せたターンに使えない事以外なんの条件も無い破壊輪と攻撃宣言させないと使えない筒が同列に扱えるわけがないだろ
筒と一枚で大逆転できるかで比べたら明らかに強奪の方がオーバーパワーじゃないか？
お触れは壊そうと思えば簡単に壊せるし、罠主軸デッカーも十分組める
今やお触れよりスナイプが怖いなんて声すらあるしな
無闇に禁止増やしてまでお触れ禁止が理想だと思う理由は何だよ？

1キル対策にドーザーを真っ先に犠牲と言うわりに変異巨大化はノータッチってのも疑問

>>476
ガジェ準制もほぼ無意味だな
６ガジェでも９ガジェに勝るとも劣らないのはもう周知の事実だろ

>>481
自分が有利な状況の中で、強奪１枚使われただけでゲームが終わるか？
遊戯王は、マジックとかと違って形勢がカード１枚によってコロコロ変わるゲームだし、
その逆転の可能性の高さが遊戯王の魅力だと思っている。

強奪は確かに魔法筒より使いやすいし、強力なカードだと思うが強いカードは全て禁止にすべきってことでもないだろう。
個人的な意見だが、禁止制度はゲームのバランスを整えてゲームを面白くするためにあるものだと思う。
強奪は強いが、遊戯王特有の形勢逆転を生むゲームを盛り上げることのできるカード。
しかし、魔法筒は形勢逆転とかじゃなく即ゲームを終わらせるカード。
この点が魔法筒と強奪の強さ意外を含めての違い。

お触れをそんな簡単にどうやって処理するんだ？
自分にはサイクロン、大嵐、氷帝くらいしか思い浮かばないが？
氷帝が制限になりお触れがお咎めなしなら、さらに罠の価値が落ちてデッキ構築を狭めることになるだろ。


ドーザーが制限になれば変異、巨大化に制限をかける必要なんて無いだろ。
キメラを無くすためにキメラと機械融合をセットで禁止にするようなもの、どちらか片方で十分。

どちらか片方だったら悪用しやすい巨大化、変異に制限かけたほうがいいと思うんだが

お触れ規制されたらチェーンバーン最強だな
ショッカーとウォンバットだけに警戒すればいいから勝てるわけない

>>483
LP4000ルールじゃあるまいし、筒一枚でゲーム終わるか？
どんなデッキにでも入れられてるカードでは無いし禁止には程遠いと思うけど

強奪は多くの人が使われて萎えるカードだと認識している気がするがな
実際このスレでも強奪の禁止希望は多いし

ツイスターなり砂塵なり神宣なり七つ道具なりスナイプなりいくらでもあるように思うが

どっちかで良いなら尚更変異巨大化で良いと思う
虫野郎達が可哀相だ

ID:XSIvrN/s0

本当に恥ずかしい奴だな。
これ、素で言ってるのか？
常識的に考えて、ドーザーより変異巨大化が厄介。
高等とデミスを制限にしても影響無いとか・・・・・小学生でもこの考えはねぇよｗｗｗｗ


お触れは壊れだけど、イカレカードが氾濫してるからお触れを先に制限かけるのは無理。
そもそもコンマイはロックやバーン等の特殊なデッキ以前に、バランス取るのが下手糞。
後付でどうにかしようとするから、お触れみたいなカードで調整する他なくなる。
コンマイはバーンやロックを考えない方がいいよ。
コンマイの能力ではこれ以上視野を広げるのは無理かと。

>>482
確かに６ガジェでも十分強いが、制限かけてガジェデッキ自体を終わらせるのはどうかと思う。
準制限になるだけでも、相手のデッキのガジェ総数がわかるって点などで全く無意味ってわけでもない。
目的はガジェが環境を支配することを止めるのであって、ガジェを失くすってことじゃない。
制限等でガジェの勢いを止めるより、アンチガジェのカードを作ったりして弱体化を図るほうがずっと賢明だと思う。
環境トップのデッキをいきなりゲームからなくすっていうのもどうかと思うしな。

>>484
悪用しやすいを言い換えれば工夫すれば色々できるってことになる。
昆虫デッキに悪いが、ドーザーを規制しても影響が出るのは昆虫デッキだけ。
巨大化や変異を規制すると、色々なコンボデッキに支障が出るかもってことを考えた。
単純にドーザーに規制をかけたほうが制限の枚数がすっきりするってこともあるけど。

>>485
勿論すぐにお触れを禁止すべきなんて全く思わない。
少しずつ、お触れに頼ったゲームバランスを改善すべきってこと。

>>488
変異と巨大化を擁護する時点でお前の考え方は全てお察し。

そう取られてもおかしくないほどのことを言ってるんだぜ。
おまいに物言いが集中してるのは極端に視野が狭すぎるからだ。
少しでもいいから客観的に物事を捉えてみてくれ。

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
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　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　死ね遊戯厨 　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

>>486
何も筒１枚でライフ８０００を削るなんて言ってる訳じゃない。
どんなデッキにも入れられてるわけではない理由が、氷帝やお触れの存在のせい。
この２枚がないことを前提にすると明らかに危険すぎるカードに感じるってこと。

砂塵等は相手のお触れのタイミングを逃せば、完璧に腐ってしまうカードだと思うが？
そんな効率が悪くメタスペースを使うくらいなら、始めから罠に頼らない構成にしようとするのが普通。
その考えがデッキ構築の幅を狭めてしまう。スナイプを入れられないデッキタイプも多々あるしな。

>>487
サーチカードの恵まれてる状況で、高等を制限にする理由がどこにあるんだ？
高等とデミスの両方を規制すればそれなりに効果はあるだろうが、片方を制限にするだけじゃ何の効果もないと思うぞ。

「デミスを制限にしようが高等を制限にしようが無駄」
「魔法筒は明らかにコワレカードだろ。」
「破壊輪と並んでほとんどのデッキでたった１枚でゲームを終わらせてしまう可能性の高いカード。」
「強奪は強いが、遊戯王特有の形勢逆転を生むゲームを盛り上げることのできるカード。
しかし、魔法筒は形勢逆転とかじゃなく即ゲームを終わらせるカード。」

>>486に対しての返答
>>ツイスターなり砂塵なり神宣なり七つ道具なりスナイプなりいくらでもあるように思うが
「砂塵」にしか触れず、ペラペラと3行も砂塵だけに費やし他はノータッチ
↓↓↓
砂塵等は相手のお触れのタイミングを逃せば、完璧に腐ってしまうカードだと思うが？
そんな効率が悪くメタスペースを使うくらいなら、始めから罠に頼らない構成にしようとするのが普通。
その考えがデッキ構築の幅を狭めてしまう。スナイプを入れられないデッキタイプも多々あるしな。

>>487に対しての返答
「片方を制限にするだけじゃ何の効果もないと思うぞ。」
片方を制限にするだけ、と勝手に相手の意見を決め付けにかかるイカレっぷり。
そんなことは誰も言っていない。


こいつの視野の狭さは異常。 ID:XSIvrN/s0

どうして誰も死霊ゾーマに触れないのは何故なんだぜ？
ある意味、破壊輪よかヤヴァいぞ

>>491
>どんなデッキにも入れられてるわけではない理由が、氷帝やお触れの存在のせい。
さすがにこれは決め付けだろ
仮にお触れが無くなったからといって誰もが入れるようになるようなカードではないと思うよ
一枚でゲームが終わるって言うけどそれはゲーム終盤限定の話じゃないのか？
誰もがキメラテックやボンドサイバーツイン、エンドで殴ってくるならともかく大抵3000も跳ね返せ無いんだから
同じ攻撃反応型、つまりメビウスとお触れで無効化されるミラフォとの採用率の差が皆の筒に対する評価を示してるんじゃないかな

まぁわかるところもあるけど、ツイスターや神宣は十分な汎用性を持つカードだと思う

デミスを一枚しか入れないデミスドーザーなんて限りなく少数
規制が無意味でないことは明白だよ

↑ここまで読み飛ばした↑

全部読んだ漏れは勝ち組(^O^)

夏は変な奴が沸くな

よっぽどバーン嫌いなんだろう
野良デュエルしかやってないと思えてしまうよ

筒のことばっか言ってる奴がいるが、あれ採用率そんな高くないだろ?明確なソースは出せんがw
一回ダメを跳ね返せて、しのげても相手モンスターは破壊できないし、第一、キメラとかの大技かます際には大嵐かハリケーンで場は空にしてからだろうから、1枚だけならそこまで強くないだろ。

炸裂＞筒じゃないかな採用率は
バーン要素がないならライフよりボード、カードアド

外人のデッキを見るとトップ８の中に一人位はいたりする
ソースはメタゲーム

筒はバーンデッキ使いとしては増やして欲しい
やっぱ攻撃無効＆ライフダメージとか楽しすぎる

糞スレ埋め

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カジェのメタ作ったらそのカードが規制対象になる
それくらい厄介なカードだよ

「ガジェット」と名の付く系のカードなら兎も角

>>504
つ酸の雨

つシステム・ダウン


恐らく次回の改訂ではタイム・イーターか覇者の一括が禁止になるとみた。
相手のターンをほとんど飛ばすとか強力すぎる

>>504
《有翼賢者ファルコス》
《畳返し》
《システム・ダウン》

ライボル制限に戻すべき。
全体除去は強い。

地砕きじゃなくライボル積んでる奴いんの？ｗ

ライボル制限になってもあんま変わらないだろ

>>509
カエルならサルベージやオタマなんかで手札に余裕が出来るから入れれる
ただあくまでも入れてもいいってレベルなんだよなぁ

ヴォルカニックだと２枚入れても役に立つ
雲だと封魔の呪印要員になったりする

ま、何らかの手札処理手段が欲しいデッキか
手札が腐るデッキでもないなら１枚で安定じゃね？

パーミで3枚入れてる

他に除去は入れてないが

ライボル制限はないだろ…常識的に考えて…。

<禁止>
モグラ、巨大化、強奪、破壊輪
<制限>
ネフ、ライダー、デミス、ディスク、心変わり、変異
<準制限>
エアーマン、ガジェ、地砕き、炸裂装甲

こんな感じかな〜？地砕きとか除去カード消せばガジェ消えるだろうケド、そーするとビート系しかなくなりそうだからな…(汗)

心変わりはいらん

>>514
常識的に考えて、心変わり制限も、空気準も在り得ないだろ…

突然変異を制限にしてくれればいいや。

突然変異は禁止でいいよ

むしろ何もかも制限とか取っ払ったら逆にバランス取れるんじゃないか?

>>519
そしてカオス時代再び、か…

3積みの苦渋の選択でカタパ落として3積みの死者蘇生でカタパ蘇生自身生贄して
3積みの遺言状でサイエンでも呼んで蘇生カードでカタパを復活させればいいな

エクゾ3積み（ｒｙ

グランモールはデッキ内で活躍してるけど大活躍にすぎる。
ずっとモグラのターン！
ダストマイクラでなんとかなるならそれはそれで。

ヤタロックしながらエクゾ集めるなんて素敵すぎる

>>519
サイエンカタパVSエクゾディア
終焉開闢VSエアーゴーズ

サンボルや羽根箒が横行し、同族がスタンに入れるスペースがないという

俺「羽箒！！サンダーボルト！！フランケン！！アルティメット！！巨大化！！攻撃　勝った・・・」


友「クリボーすてるね」

強奪は禁止にして欲しいなあ
もしくはライフ回復２０００くらいにしてくれ

>>493
スフィアボム 球体時限爆弾　なんてもっとやヴぁくね？
相手だけがダメージ受ける三沢輪なんて素敵過ぎる


禁止：モグラ　高等　死ウイルス　三沢輪
　　　　黄泉蛙　強奪　クリッター　ミラフォ

制限：闇仮面　ライダー　メビウス　ダスト　変異

準制限：お触れ　サイドラ　神宣告　ガジェ　ネフティス

と、適当に強いと思ったのを並べてみた。
モグラはマジで禁止でいい、あのウザさは異常('・ω・`)

強奪して一回殴ったら帝とかに食わせるから
回復増やしてもあんま意味無い

ダスト制限にするなら押収は禁止だろ・・・

実際ダストはただうざいだけに終わる確率が高い
正直非常に強いが、デメリットも大きいから制限クラスではない気がする
準制限で安定じゃね？

変異は禁止にした方が後腐れない気がする
巨大化とならぶ１キルの友だし、融合モンでぶっ飛んだモンスターが出せないし
採用率もそこそこ高いし

後、死デッキが禁止になる事は多分ないだろうよ

死デッキはないと攻撃力ばっかの考え方になっちゃうしね
下位互換が出るなら話は別だけど

手札ばかりで全然デッキ破壊してないウィルスを原作効果にすればパワーゲームに終止符が

そして吹き荒れるガジェットウィルスデッキ

強奪は正直制限でもいい
１体パクってそれで終わりのカードだし
おまけ程度だが回復もするし
パクられたカード生贄にされてもそんなに痛く感じない


だけどモグラは別
今の環境で唯一死んで欲しいと思ったカードだよ

グランネオス・・・

糞スレ埋め

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>>258
そうか・・・じゃあ強奪で奪ったモンスターを使って戦闘を行うたびに2000回復
ってなんか変なカードになるな・・・
変にエラッタかけたらおかしくなりそうだしやっぱ禁止でいいのかな

>>528だった、スマンorz

使ったら残りライフ100でいいんじゃまいか＞強奪

それ何て背水の陣？

強奪とか人のカードで勝って楽しいですか？と言いたい
こっちが苦労してだした強力なカードを強奪だけで失うばかりか、相手に行っちゃうとか萎えることこの上ない

強奪は強いカードであるだけでなく、
相手に与える精神的なダメージもでかいんだよなあ

萎えるとか泣き言を言うなといわれそうだけどさ・・・
俺は強奪で勝っても楽しくないから入れない、これも綺麗ごとだな

生還の宝札に規制かかんねぇかなぁ、蘇生カード増えてるしループドローあるし

>>540-541
なら洗脳、エクスチェンジ、墓荒し、自律、憑移する、霊使い、王座の守護者、強制転移、ゼノ、堕落、ドラゴンライダー、デーモンテイマーその他諸々も禁止ですね

>>543
6(´ё｀)

>>543
これは痛い

満場一致で王者の守護者は禁止カードということで

新しいパックが出た事によってデミスドーザーが制限されにくくなったような気がするのは俺だけ？

糞スレ埋め

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生還の宝札にはそのうち規制はいるかもね

宝札エグゾディアはゲームでやるとはい、いいえの
ボタン連打がメンドクサイ
勝ち決定にしてくれないかなと思う

エルマギアフリドローもね

まぁグラモは禁止にしろ。
せめて裏守備の状態から攻撃されたら効果発動できないとか、
ドリルロイドみたいにリバースは発動するとかにしないとな・・・。
攻撃阻害罠で対処できるけど、ないと本気で死ねる。

強奪も禁止だな。
一枚で除去と蘇生を行えるようなものだろうに。

とりあえず俺はこの２枚が消えてくれれば文句ないかな多分。

ところで新しいストラクチャーにサイクロン大嵐が入ってないのは禁止の前兆？

ルール調べてから文句言おうな

>>551
モグラも強奪も禁止になってもおかしくないレベルのカードだということは同意しておく。

ただ、もう少し勉強してから発言しようぜ。

モグラは禁止並みに強いが、融合カードを考えると禁止にならないような…
せめて新モグラを発売するとかすりゃ良いのに、ダメージは適用するとかのテキスト追加で

強奪は禁止に同意

グランネオスの戦いはこれからだ
（モグラ先生の次回作にご期待ください）

モグラモグラ言ってる奴は場を簡単に制圧されるような構成にしてるから悪い
モグラはサイドラが制限になれば別に禁止じゃなくてもいい。
環境のガンはサイドラ、ライダー、ライザー、強奪、押収、破壊輪のみ

>>556
モグラの禁止が望まれる理由って制圧力なのか…？

あとサイドラとモグラってどんな関係があるんだ？

>>556
言ってることがわからんぜよ

あれだろ。
先攻：モンスター守備表示ターンエンド
後攻：サイバー特殊召喚、モグラでモンスターどけてダイレクト
先攻：除去手段なし・・・モンスター守備
後攻：モグラ召喚、裏守備どけてダイレクトアタック

サイバー関係はこの流れか。
サイバー制限になれば、っていうのはサイバー除去してもすぐ次のが出てくるからか？

それの問題はサイバーではなくモグラの恐怖の除去性能にあるのではないだろうかと愚考する
モグラじゃ無くてデスカリならレンジで十分止まるじゃないか

生還の宝札は勘弁してくれ・・・・・アンデットが・・・・
暗黒のマンティコア制限にしろよ

確かにマンティ(準制限)、生還、愚かが手札に揃ったら勝利ってのは簡単すぎるかもな。
まぁ対処はまだできるかもしれないけど、パーツが制限かかってなさすぎだしな。

>>559
なるほど
でもそれだと>>556いわく構築の問題らしいから>>556の意図はまた違うかも

宝札マンティコアって規制かけるほど暴れてるのか？

深遠の暗殺者が無限ループできるから制限になったのにマンティコアは
準制限で無限できるって何かおかしいだろう。

宝札マンティコアは作る前からつまらないってわかってるから使う人少ないんだと思う。

毎回ダストや炸裂で除去してるから禁止にするほど強いとは感じないな＜モグラ
それに禁止にしたらグランネオスが出せなくなるんだから、いくらで喚いたところで
禁止になることはまず無いんじゃないだろうか？

>>551
＞せめて裏守備の状態から攻撃されたら効果発動できないとか、
せめて効果を把握してから叩けよｗ

ちょ、裏守備のまま攻撃されたらバウンスできないのかよorz
俺はずっと「できないだろ」で通していたけど、ある日どっかで
「できるって書いてあった」って誰かに言われてからずっとそう思ってた・・。
よく見たらwikiにもそう書いてあったな、ありがとう。

でも、表攻撃表示で出されたら除去するしか手がないという・・・

マンティコアは無限ドローだけど、勝ち手段がエグゾだけだからじゃないか？
暗殺者はコスト等汎用性が高いし。
まあそれでもマンティコア準制はなんかおかしいけどね。制限でいいよ。

>>565
避雷針

>>565
クリッチー

暗黒のマンティコアはどんなに強い１キルコンボであっても流行ってないならスルーされるという好例
開闢だって誰も使わないなら制限なんて掛からなかった

心変わりの初代のパラレルレアが１００円だった・・・
使えないんだっけ？価値あるとおもいますか？

>>572
欲しいなら買えばいい

只それだけ、だろ？

とりあえず、流行デッキに対抗する手段としては

・サイドに暗闇を吸い込むマジックミラーは3枚積み

↑これでかなりのカードを潰せる

禁止
強奪
破壊輪
突然変異

制限
光と闇の竜
風帝ライザー
洗脳
巨大化
レッドガジェット
イエローガジェット
グリーンガジェット

とりあえずこんなとこだろ

>>556の使ってるデッキが大体想像できるところが面白い

>>575
ｶﾞｼﾞｪ３色と洗脳は無いだろうけど
他はそんなカンジになるだろうと思うわ

ガジェ規制はあるとしても、一先ず準制限で様子見じゃない？
9/40が6/40になると期待値が1を割り込むわけで

それでも大人しくならなかったら制限

ぶっちゃけあんまり変わらないような気がするのは俺だけ？
9ガジェも6ガジェも大差ないような

戦術的には変わってこないだろうし
一旦乗ったら後の展開も大差ない
ただ、若干だけど地味に事故率上がるから
安定性は落ちてくる

それがどこまで普及の歯止めになるかって意味で準制限での様子見がありそう

まぁ本気でガジェ止めたいなら１色制限だろうな

1色を制限すれば3〜5で止まるけど…

制限として美しく無い

ガジェの3種類中、2種類を制限残りを準制限で

ガジェ制限になったら転生の予言とかでせっせと補充をするのかな
まぁ大半は見放すんだろうけど

本来、ガジェの能力は原作みたいにストロングホールド動かす部品集めるためにあったんだろうけど…
まぁ、アレだ

制限　準制限　無制限　緑　黄　赤　これでどうだ！

そこは信号に合わせてやるべきだろｗ

個人的にネクロフェイスが制限かかりそうなのは気のせいだろうか？
連鎖破壊はちとヤバイ気がする。まぁないだろうけど。

事故率の高いデッキ破壊に過ぎないからな
まあ、無いだろよ

コンマイはエラッタを出さないって話になると絶対過去に
エラッタがかかったカードを持ち出すけど、
それは只下位互換で再販というシステムが確立してなかっただけだてーの

エラッタで販売し直してもおそらく半数近くの人間が集めないのと違って、
新カードとして多くのユーザーが取りあえず3枚集めなきゃいけない
下位互換が確立した現状だからこそエラッタなんぞは無いっていってんだよｗ

スマン誤爆ったｗ

>>589
「墓地は第二の手札」なんて言われ始めてから（つまり結構昔から）
デッキ破壊は相手のアドバンテージにしかならないからね…

相手が墓地利用のコンボ決める前に破壊しきれるくらい威力があれば別だけど

現状、ニードルワーム×3が最速
後は微妙に”デッキの消費を加速させる嫌がらせ”程度の効果であるデッキ破壊は
最早死にテーマ

デッキ破壊ウィルスがただのハンデスウィルスに成り下がったのがケチのつけ始め

仕舞いにゃデッキ破壊のメタ効果を”特殊召喚コスト”にする強力モンスターが登場する有様

ヘルテンペスト＋ネクロフェイスでデッキが一気に30枚以上削られたこともありました

正直メタモルが制限でサイバーが禁止の意味が分からない。
どっちも禁止にすべき。

>>595
その根拠がよくわからないけど・・・
メタモルは使っても使われても悪い気しないけど、まぁ別に禁止でもいいや。
モグラと強奪禁止になればそれでいいよもう。

そろそろ制限の中から５枚みたいにして欲しい

相手のデッキ毎回確認するわけにもいかんからなぁ…無理だろ

早く僕の水デッキに同族感染ウイルスを返して下さい

メタモル禁止とかやめてくれ、種族デッキのドロー手段がなくなっちまう。

各種ドローを追加するべきだろうな。
名前テキトー(^ω^)

ハーピィ・ドロー
通常魔法
ハーピィと名の付くカードを手札から1枚デッキに戻す。
デッキから2枚カードを引く。

マジシャンズ・ドロー
速攻魔法
ブラックマジシャン、ブラックマジシャンガールがフィールドから墓地に送られた時に発動できる。
墓地に存在するブラックマジシャンとブラックマジシャンガールの合計枚数分デッキからカードを引く。


オリカいってこよ。

俺の古代の機械にもドローカードを…クロノス教諭がデュエルしないから無理ですかそうですかorz

クロノス教諭最近デュエルしてないのに何故かデュアルモンスター出たよな

>>603
ナイトだっけ。つぎデュエルするとき使いそうだな。そして死にそう。
アンティーク使いの俺としては攻撃力1900位ほしかったけど、
機械族全体で見たら機械族優遇されすぎでそうも行かないんだろうな。

たしか下級機械族の最大攻撃力って相変わらずメカハンターなんだよね･･･
それを考えるとナイトって優遇の部類だよ

あ、コザッキーロボは無視で

つかクロノスどころか明日香･翔･三沢は1年以上デュエルしてない
十代ばっかはもう秋田よ

>>595
メタモルが禁止になったらファンデッカーは死ぬ
ただでさえドローカードがラクダくらいしかないのに
これ以上ドローカードが規制されたら･･

王様デッキを使ってる俺はたとえ禁止になっても使い続けるけどな

>>604
機械城込みで2100だと考えるんだ
効果はデュアルじゃなくて機械城サーチャーであって欲しかった

サイドラ無制限なら、それで良い…。　


ここのスレの住人的にはサイドラどうなの？　

正直、サイドラがOCG発なら制限で良いんだけどな…。

亮が使う最も象徴的なカードだから、制限嫌だぜ。

>>608
別に制限でも問題ない

プロトサイバーもあるから融合でも困らない

>>609

そんな紛い物…。　

サイドラに似た容姿で、少し弱めだすなりしてくれたら良いのに…。　

プロト使ってもイマイチ勝った気がしない。　

J( '-`)し{ごめんね、かぁちゃん、こだわりある亮厨で…。

特殊召喚じゃなければ無制限でかまわないんだがなあ

つーか、積んでも大抵手札で腐るだけじゃん

なまじ能力がそこそこいいから、意外とサイドラは死んでくれないんだよね…

通常召還扱いだったらここまで普及しなかったけどね・・・
ジェネティックワーウルフﾀｿがかわいそうです・・・・

>>614
価値が下がったカードもあるが
リリーやゴブリン、ジャイアントオーク、スチームみたいに
サイドラを殴り倒せるって価値が上がったカードもある

でもサイドラが出なければジェネティックも無かったでしょ。
2100が基準になったから2000の通常モンスターが出たんだから。

>>616
つﾊﾞｻ-ｸゴリラﾀｿ

サイバー・ドラゴンを制限に。
そして攻撃力1900のサイバー・ドラゴンとして扱うカードを出せばおｋ。

デメリットじゃないか

サイバーのせいでアステカがかわいそう
壁にならん

>>617
デメリットアタッカー挙げるの？
じゃあ2500のGコザッキーは強すぎて禁止だな

バーサークのデメリットってほとんどデメリットになってないような・・・
２〜３期の頃はバーサーク積んでるデッキ多かったんだけどな

ワーウルフにはバニラモンスターであるというメリットまであるじゃないか

サイバードラゴンは特殊召喚じゃなくて、通常召喚だったら良かったのにな。
新のサイドラ使いは泣いてるぜ。制限確定してるから。

まあサイドラ制限はないと思うけど

制限ないと思っていたほうがいい。その方が可愛い。
制限は在り得ないと思ったまま制限改定の日を迎え、
制限カードのリストにサイドラが載っているのを見て、
足をがくがく痙攣させておしっこもらしちゃう君を想像して勃起した。

破壊輪は禁止決定です。
天使の施しはエラッタで墓地送りになります。
一撃必殺侍が禁止となります

天使の施しは２枚除外になればいい

暗黒界が全て禁止になればめでたく施しが復活するよ(´ー｀)

一撃必殺侍ってどんなデッキにも3積みできて猛威を振るっているカードなのか？

その名の通り、天使族に絡んだ効果にしちゃえばおｋ

カードを1枚デッキから引く。
自分の場の天使族のモンスターを生贄に捧げることができる。
生贄に捧げた天使族のモンスターの数だけデッキからカードを引くことが出来る。

各種帝が制限来るのは残念でならない。

生贄に出来る属性を限定したらよかったのに・・・・。
そしたら風帝は風デッキのためだけに動くのにさぁ！

エルマにエラッタかけてエルマ復活させないのは
やっぱゲームのためかな？

エラッタかけたらゲームで「制限変更で禁止カードのあのコンボも使えます」ってことができなくなるわけで

>>631
オリカスレでどうぞ
>>632
各種帝ってゆうかライザーだけだろうけどな

メビウスもそろそろの希ガス

>>634
ないない。低脳乙。

ザボルグ、メビウス辺りも確実に規制が来る。

>>636
とりあえずsageくらいしような
あと一々煽らない

ライザーはほぼ確実、ザボルグメビウスもかなり危ない感じかね

制限カードのサイクロン二枚内蔵して
しかもサポートカード豊富な水属性だからなぁ…

帝デッキじゃなく、普通のデッキにも投入されてるケースが多い

絶対的なフィニッシャー能力は無く、
ワンキルパーツにもなってないので禁止ってほどではないが
少なくとも制限の基準は満たしてると思われ

>>637
制限スレに過度の期待はしないように。
クズがいれば煽る。


帝デッキというのも本来の使われ方じゃないしな。
生贄を補助する良質カードが出てきたら存在しえたデッキ。
コンマイは気まぐれが酷すぎて困る。
今回のパックの剣闘、雲も大いに結構だが、
新しいタイプのカードを出すよりも現存の種族をサポートするカードを出せよ。

まぁ、種族デッキを強化する気なんてさらさら無いというのが本音だろう。
結局は一部の強カード、限定カードを中心に構築されたデッキで戦って欲しいのさ。
その方がカード屋は儲かるしねぇ。

ってか、魚族、水族、海竜族は統合できなかったんだろうか…

>>640
ドラゴン族 魔法使い族 アンデット族 戦士族 獣戦士族 獣族 鳥獣族 悪魔族 天使族
昆虫族 恐竜族 爬虫類族 魚族 海竜族 機械族 雷族 水族 炎族 岩石族 植物族
↓↓↓
ドラゴン族 魔法使い族 アンデット族 戦士族 獣族 鳥獣族 悪魔族
天使族 昆虫族 恐竜族 機械族 雷族 水族 炎族 岩石族　植物族

せめて、この位にまとめてもいいと思う。

>>639
制限スレだから煽りたいだけ煽らせろって事か？
よくわかんないな

>>640
最初期はこんなに続くとは思ってなかったんだろうな…

モグラは禁止行ってほしいけど多分制限のままの気がするわ

>>642
お前と俺が煽る煽らないを言ったところで無駄なんだよ。
地道に自治を続けていくなら別だがな。しないだろ？

モグラは微妙なところだな。
禁止行って欲しいけど、コンマイがどうするかねぇ。

たまーに香ばしいのがくるようだけど同一人物なのかな？

>>644
たまにだと思ってるのか？
他からは香ばしい奴らの巣窟と認定されてる。
お前の頭はおめでたいな。

そうね。ａｇｅたりするような奴はそうそういないけど

確かにａｇｅる奴は滅多にいないよな。
ｓａｇｅる奴も滅多いないけど。

>>644
これは夏だと思うよ
いくらなんでもここまで日本語でおｋなのは普段はいない

今日は特に暑いね

komami的には、
ライオウ出すのでガジェは規制しません＾＾
か、
ライオウ出すのでガジェは準制限でどうでしょう＾＾
か、全ては来月わかる・・・

パワーインフレは止まらないな

>>639
帝の本来の使われかたってなんだよ？
いままでコナミは「帝は帝と一緒に積んでくれよ」と言わんばかりに
つぎつぎと帝を出してきたのに
グランマーグとライザーは間あけて発売したけどな

つーか、帝はそれぞれが他の奴の弱点を補い合えるんだから、
生け贄確保に特化した下級を組んで１つのデッキに全部入れようとするのは当然だろ…

>>650
コンマイがインフレを抑えようという努力をしている事は認めてあげようぜ
集英社がぶち壊してるがな

>コンマイがインフレを抑えようという努力をしている事は認めてあげようぜ

(´･ω･`)

お前は原作からして弱すぎるんだよ

よく考えたら、帝の属性ってマイナーなのばっかだな。もしかして、種族または属性統一デッキを推奨してつくったのか？だとしたら、コナミ大失敗だぞ

マイナーなのばっかっていうか闇以外全部あるじゃないか

そもそも帝ってホントにウザイのはメビウスとライザーくらいだよな
大抵のデッキじゃリストラされるマーグとテスタロス
場合によっちゃザボルグまで抜かれることもあるから困る

テスタロスは強い人が結構使う

暗黒界の脅威が去った今、テスタロスは地味にやっかい

モグラ氏ね。
こんなウザカードつくるんじゃねーよコンマイ。

俺も思う。ただ禁止にはＧＸ的に考えてなりそうにもないけど･･･
テスタ帝の中で一番弱くね？せめてダメージが☆２００あれば
バーンとかで使い勝手があるんだけどね。

状況にもよるが、クロス・ソウル使って出す場合テスタが一番良い気がする

>>661
メビウスよりテスタロスの方が今は使える気がする。そんなにみんなカード伏せないし、
フリーチェーンのカードが今多いからメビウスは出てきてもそんなに怖くない。
662が言ってるが、クロスソウルでモンスター殺されて、温存してた手札つぶされるほうが痛い。

>>663
どう考えてもそれはおかしい

>>664
いや、確かに場アド取るメビウスの方が強いのは分かるんだけど、みんなそんなに２枚とか伏せる？
で、俺はメビウスどうせ出すなら２枚破壊したいなーと思うから、チェーンとか関係なく手札を破壊できるテスタロスの方を
よく召喚する。で、メビウスを出すのはとどめの時かクロスソウルで出す時くらい。
まあ俺が只単にテスタロスが一番使いやすいってだけだな。長々スマソ

結局喰らったときの状況によるだろ
全部いいスペックなんだから

手札ないっていう状態か、D.D.クロウがあるって状態以外だとほぼ確実に手札1枚捨てさせられるからな
数とボードアドバンテージではメビウスのが強いんだが
テンポアドバンテージ考えるとライザー
グランマーグは･･･えっと･･･

グランソスは最近ダークガイアの素材としてしか認識できなくなってきた…が肝心のダークガイアもってねぇｗ

グランマーグは適当に投げれば良い
それだけで十分すぎる働きをする

カオス・ソーサラー
効果モンスター（禁止カード）
星６/闇属性/魔法使い族/攻2300/守2000
このカードは通常召喚できない。
自分の墓地の光属性と闇属性モンスターを１体ずつゲームから除外して特殊召喚する。
フィールド上に表側表示で存在するモンスター１体をゲームから除外する事ができる。
この効果を発動する場合、このターンこのカードは攻撃する事ができない。
この効果は１ターンに１度しか使用できない。

デビルドーザー
効果モンスター
星８/地属性/昆虫族/攻2800/守2600
このカードは通常召喚できない。
自分の墓地の昆虫族モンスター２体を
ゲームから除外した場合のみ特殊召喚する事ができる。
このカードが相手ライフに戦闘ダメージを与えた時、
相手のデッキの上からカードを１枚墓地へ送る。

攻守　ドーザー＞ソーサラー
出しやすさ　ドーザー＞ソーサラー
特殊能力　ドーザー＜ソーサラー

ドーザー無制限はおかしくね？

おかしくね？（笑）

強帝3種制限。

そして、効果の発動条件に生贄モンスターの属性を絡めた奴を
リメイクしたらいい。
万能効果MOBはできる限り排除して、
属性特化の利点を作るべき。
属性を5種に分けて、帝シリーズを出す意味がない。

サイドラ制限にされたらツインとかエンドとかも消えるんだよな

破壊輪制限はライフアド軽視出来なくなるからまだわかるんだけど、強奪制限は分からないんだよな。
やっぱり凶悪すぎるから禁止にした方がいいと思うんだけど。
前回、エアーと暗黒界が壊滅したのに強奪を出す必要はあったのか？

>>670
出しやすさはどう見てもソーサラーの方が上だろ
素材の汎用性もソーサラーの方が圧倒的に高いし

ソーサラーは一度出せば蘇生可能な上、光と闇は優秀なモンスターが多いしなぁ

>>673
すまん。
プロトサイバードラゴンがいるのにそれらが消える理由を教えてくれ。

高等禁止にして高等儀式の属性縛った下位互換出ればデミスドーザー消えるよなとかふと思った

ツインはともかくエンドはプロトサイバーの効果の都合上出しにくいだろうな。
まあそれはともかく、早く突然変異の下位互換を出して突然変異を禁止にしてくれ。

心変わりは下位である洗脳があるから禁止に居座っているので
最近強奪の下位でも出せば良いんじゃないかと思えてきた

堕落でいいんじゃね
どのデッキにも入るって問題点もクリアされてるし

>>681
そのつもりで出したのかも知れないが全く使われてないんじゃ下位互換なんて無いのと同じだよ

●ＲＥＣ

自分フィールド上に「デーモン」と名のついたモンスターが居なければこのカードを破壊する。

このテキストは「発動できない」にするべきだった

デミス、ドーザーがいなくなれば俺様の天下だぜフゥーハハハー！

>>685
お前・・・・・いや、なんでもない。前向きなのはいいことだから。



モグラが禁止に行く可能性があるというのが気に食わない。
大半のデッキに入ってるのが一番気に食わない。

ダメージ計算有りにして、もう一度出してくれ・・・。

>>686
こんな感じか？
このカードは戦闘によって破壊されない。
このカードと戦闘を行ったモンスターとこのカードをダメージステップ終了時に
持ち主の手札に戻すことができる。

え、裏守備マンセーじゃん

>>687
効果発動条件に、攻撃表示だけとすればおｋ

>>682
パワーカード使いたいなら専用デッキ使いなさいよってことだ

>>677 フューチャーでエンドを指定できなのは痛い
サイドラデッキには苦しいな

>>690
残念だったな。
原作初期どおり、特殊召喚ではなく通常召喚だったら生き残ったのに。

>>689
論点ずれてね？
ようは洗脳的なカードを出せば強奪も禁止で安定するんじゃないか？って話なわけで

強奪の下位互換

装備魔法
相手フィールド上の表側表示のモンスター一体のコントロールを得る。
自分のスタンバイフェイ時にカードを一枚捨てる。

>>693
ごめん、全然下位になってないのと言葉足らずなところが腹立たしく感じてしまった・・・

もう一つ言うと下位どころか上位になってる気がする。
奪って次の相手のターン、大嵐とかで奪い返しても何もなしですか。

装備魔法
手札を１枚捨てる。相手表側表示モンスター１体のコントロールを得る。
相手は自分の墓地からモンスターを１体選択して自分フィールド上に特殊召喚する。

最初の手札１枚コストを１体生贄くらいにしても強いくらいだと思う。
スマン、強奪に関してはちょっとムキになってしまった。

魅惑の女王Lv7を使ったコントロール奪取カードを出すしかない。


・・・・オリカいってこよ

強奪系自体いらないと思うが・・・洗脳やエネコンで十分じゃね？

コンタクト融合があるからモグラは禁止にならない
ツインエンドがあるからサイドラは規制されない
みたいなことをいう人が多いけどセルケトがあるのに王家の神殿が禁止されたのを忘れてるのかな

モグラの場合、10月発売の十代編3にグランネオスとマグマネオスが再録されるから、
それの影響もあって禁止ではなく制限止まりの可能性がある。
今まで禁止が決まってる状態でその禁止カードが必要になるカードが再録されたことなんて
なかったはずだし

ディオスは強くはないけど制限になり得る効果はあるよなあ。

ディオス課題評価されすぎだろ

ディオス以外の効果でパーツを１つでもデッキに戻していたらディオス効果は使えない。ディオスでパーツを全て戻さないとダメ。らしい

>>702
デッキに戻す？墓地に落とすの間違いじゃないか？

>>681
堕落はデーモンデッキ限定じゃね？

悪夢の蜃気楼は制限になってもいいと思う
最近お遊びで使ってみたんだけど
毎ターン4枚ドローして4枚墓地に捨てるの繰り返しでデッキ切れになって負けた

>>703しまった！！

>>704
あんなの使い方によっては極悪すぎるから禁止でいいだろう。

>>698
モグラの使い手である十代もサイドラの使い手である亮も
今放映中のGXの主要キャラだから
リシドみたいなほぼ一発キャラと違って制限かけると販促に響くんじゃないか？

糞モグラは禁止でいいよ
コストなしであの強さはねーよ

つうか毎ターン4枚ドローして4枚墓地に捨ててるって
蜃気楼と非常食のコンボ知らんのか

禁止で解除の可能性があるのはブレイカー、聖マジ、月読命、遺言状位だろう
甘目に見ても皿、壺くらい

>>710
冗談で言ってるんだよな？

ブレイカーは制限復帰の要望が非常に高いから、下手すると復帰する可能性は
あると思うぞ。
聖マジも制限くらいならなんとかなるだろう、必須カードではないし月読命さえいなければ
何回も再利用なんか出来ない、加えて施しと壷がないから聖マジゲーもないだろう。
遺言状はデビフラが禁止されてるから、個人的には制限に戻ってきてもいい。

しかし、皿と壷はやめてくれ・・・

変異禁止　サウサク復帰とかはどう？
簡易融合で悪さされそうだけど

モグラは効果決めたら、相手は手札、モグラはデッキに戻るようにしたらいいんじゃね。

というか、モグラはダメ−ジ計算を適用されるだけで大分マシになる。
まぁ、レベル４以下のモンスターではほとんど効果ないけどさ・・・

そして突然帰ってくるブラックホール

洗脳と入れ替わりで心変わり復帰はありえそう

↑間違った、強奪な

心変わりのイラスト好きだなぁ。
でも、復帰はないぜ。あれ裏側も持ってこれるしな・・・。

恐らく、サンダーボルト規制緩和されて準制限に

強奪→禁止
洗脳→制限

これが一番幸せ

>>710
皿と壺は相当甘目に見た上でもしかしたら、位で
他の禁止連中よりは1％位高い程度で

月読命はモグラと、ブレイカーはサイクと交換とか

>>721
壷＝最強カードの復帰は勘弁してください＞＜
皿＝天魔神可哀想です・・・

死者蘇生とかサンダーボルトは最近復帰した俺にとっては禁止はないと思う。

死者蘇生＝早すぎた埋葬
サンボル＝ライボル

↑で代用してください＞＜

月読命＋闇の仮面＋はたき落としで永遠にドローが封じられるし
極悪コンボの宝庫の月読命は禁止でいいだろ

月読命みたいに下位互換出ずに禁止になるのはちょっとな……
禁止になって守備力の軽視を助長しまくったし

オトヒメは下位互換では無いと申すか…相互互換になるのか？一応

オトヒメがツキヨミぐらいの攻撃力あってもよかったのでは？

月読命は「裏守備表示にする」という効果なのが曲者、リバース再利用が出来るからな。
月読命の効果が「表側守備表示にする」だったら禁止にはならなかっただろうに・・・

月読の下位互換がオトヒメって位置づけは間違ってない

そもそも上位にしろ下位にしろ、コンセプトは「テキストの調整」であって
何も上位→下位って流れのみで製作されている訳ではない
コンセプトは面白かったけど少し弱く作りすぎたからもう一度強くして出し直す
まあ、要するにそれが上位互換の作成って考えだね（これの逆の考えが下位互換作成）

オトヒメ→月読以外の有名どころでは、
タイムカプセル→黄金櫃（デッキサーチがコンセプト）
異次元の戦士→異次元の女戦士（戦闘での除外がコンセプト）
闇の訪れ→月の書（再び裏側表示がコンセプト）
辺りかな？

しかし結果は月読禁止、黄金櫃制限、女戦士制限、月の書制限…

運命の火時計もターンを指定するカード全てに適用できるようにして
5ターンくらいカウントを進めさせるカードを作れば使われるようになるのか

何で王宮のお触れがノー制限でブレイカーが禁止されにゃならんのだ
お触れこそ制限すべきだろ
あのカードこそデッキにも入れても強さ発揮するしロックの活性化要員にもなってる
お触れ残してブレイカー消すとかわけわかんね

コンマイがロックの活性化をよく思わないからでしょ。

読み間違えたような気はするが問題はなかった。

お触れが制限かけられたら今度はバインドとかモンスターBOXとかが使われるようになるだけだしな

ブレイカーは戻してほしいな
遊戯デッキを使ってると痛感する

ロックをよく思わないなら他のTCGみたいにレベル４のモンスターの召喚にもコストをつけろと

ツクヨミは｢ライフ1000払う｣コストにすれば大丈夫じゃね？

お触れ制限とかチェーンバーン最強じゃん

ウォンバット効果持ってる永続魔法罠でも出してお触れに規制かけて欲しい所

お触れはちょっとやりすぎなんだよな
公式戦がマッチ戦である以上罠主体のデッキはまず勝ちあがれないし

だったらその「罠主体のデッキ」にツイスター積むとかしようぜ。
サイクも合わせればお触れは3枚しかないしこっちはお触れを破壊する手段が4枚もあるからどうにかなるだろ
ショッカーも供物で破壊
相手は1枚こっちは3枚(ドローフェイズスキップがきついがな)

それにもうすぐVENUSが無効から守ってくれるぞ(ショッカーは裁定待ちだが)

お触れは間を取って準制限で

準制限って言う微妙な立場をもっとコンマイは生かすべき

とりあえず、自爆スイッチは禁止にしてくれ。
空気読まない馬鹿で自爆スイッチ目的のデッキ使ってくる奴がいてｳｻﾞｽ

一回帝龍を制限にして様子を見るべき

という妄想

お触れを準制限にするのは同意。
もちろん、それだけでなくロック、バーンにも手をだすけどね。

サイクロンがどうなるかな

そもそもお触れに頼らないとバランス保てないとか、アホかと。
普通に考えてお触れは制限レベルの力を持ってるのにな。

コンマイさんが池沼なので仕方ありません。

魔法筒は「攻撃力を上げて上げて殴りかかれば最強」
という考え方を否定して、弱小カードで攻撃する意味も出てくるから
個人的には面白いカードだと思うんだがな

カードアドバンテージ的にも-1だし、
まぁやられると精神的に来るカードではあるけど、バランス的には今の制限でちょうどいい気はする。

モグラって正式名称なの？
能力を教えて欲しい。

とりあえず波動キャノンを準制限以上にしようや。

>>747
Ｎ･グラン･モール
このカードが戦闘を行った時このカードと相手攻撃モンスターを持ち主の手札に戻してよい(ダメージ計算は行われない)

>>748俺はする必要ないと思う。破壊手段もかなりある。なにより地獄の扉越し銃で返せるし(返せた時は脳汁が激流葬状態)。
今まで引っ掛からなかったんだから制限は無いな。

>>750
地獄の扉越し銃は無理だぞ
「効果がｶ発動した時」だから

痛魂の呪術なら可能だが

自爆スイッチもお触れで止められるのにお触れを禁止にしろとか制限にしろとか

お触れは壊しやすくなれば良いと思うんだけどな。
いったんお触れを出されると、壊せるカードがかなり限定的になるのが問題だと思う。

しかし、お触れがないとバーンとロックが凶悪になりCGIの悪夢がOCGでも再現
されてしまう・・・

デス・ウォンバット入れればいいんだ！

つか「罠主体のデッキ」ってどんなデッキよ
何で素直にロックバーンって言わないの？

パーミッションやカウンタービートやスピリットかも知れんじゃないか

制限改訂前に買っておいた方がいいカードってある？

ロックなんて俺のネフティスが全て一掃するぜ

ならず者
地砕き
破壊輪

あたりは制限して欲しいな。（ならずは二度目だが）
除去合戦と特殊召喚での火力確保だけの勝負になるのはやっぱ味気ない。
強制脱出装置も個人的には制限した方が良いとは思うけれど。

>>760
お前がそいつらを使われて負けたことはわかった

お触れ制限でショッカー制限解除でいいよ

除去嫌われ過ぎだろｗｗｗｗ
破壊輪はまだ分かるがな

1：1がほぼ確実な除去があると、
みんなそればっかり使うようになっちゃうからなぁ
モンスター出すより、1：1確定な除去カードの方が強いし。

>>756
スキルドレイン 便乗 ウィジャ等の永続罠主体のデッキやパーミッション、勿論バーンも
特にパーミッションはエンドお触れやられるだけで死ぬ

相手はお触れ入れるだけで対抗できるが
こちらは更にそのお触れに対抗できるカードを投入しなくちゃならない
しかも相手と違ってこちらは少しでもメタを見誤ったらまず勝てない

ハーピィとか罠主体のデッキ使ってる自分にはお触れはまさに天敵
しかし刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか女子供は（ｒｙ
0か1の怪しいバランスだけど、個人的には悪くないと思う
最近はあまり見ないけどショッカーも強いな
除去がなくてそのまま押し切られるのも珍しくない

海外版はE-HERO呼べないのでエアーマンが禁止になる夢を見ました

アニメみたいに敵の攻撃を下げたり上げたりして撃破したい

>>760
>特殊召喚での火力確保
日本語でおｋ

つか、地砕きを制限って言ってる奴って、環境をまともに研究してないだろ？
地砕きなんて今の環境ではガジェぐらいしか使ってない
ライダーや自己再生の前では紙切れになる可能性が高かったり、
洗脳から帝に繋げた方が有利になるなどが主な理由

確かにポテンシャルは高いカードだけど、はっきり言って
他に率先して制限禁止にするべきカードがある

召喚したモンスターが次の自分のターンまで生き延びることはそれだけでアド
戦闘破壊にせよ除去にせよ、相手が阻止にくるのは至極当然だと思うんだ

>>767
鎖ビートマジオススメ

団結、魔導士の力は準制限でいいと思うな・・
だれもいれてないじゃん。

強奪は禁止されるべき

>>770
攻撃力低いけれど展開力のある雲魔物使いとしては、そうなるとありがたいが
それでも強奪、早すぎた埋葬の次に強い装備だから制限のままだろうな

今は巨大化の方が強いか

攻撃力を上げることしかできない装備魔法はあまり使われないが
それらを2枚以上入れられるようになったら1キルとかできるだろうな

>>770
君は3積みイコール、引きやすさUPぐらいにしか思わない典型だな

団結、魔導師は「重ね貼り」が出来るんですよ？これがマジで強いつーか壊れ

巨大化の制限が解けた一つの要因として2枚目以降が無駄というのがある
元々の攻撃力参照だから4倍8倍にはならないと

でもその巨大化ですら規制を望まれてるのが現状
結局攻撃力を大幅にUPする魔法ってのは1killに繋がり易いので多少厳しく規制しておいて良い

強奪は、コントロールを奪った瞬間に相手のＨＰを回復させる効果ならまだ良かったのにな。

強奪したモンスターは生け贄にできないくらいの制約はつけて欲しかった

>>775
だいたい奪って（殴って）生贄がデフォだもんな
すぐに回復したところでやっぱりほとんどデメリットにはならないが
昔はサイクが三積みできたから強奪みたいなカードもありだったんだろうな

このカードを装備した相手モンスターのコントロールを得る。
このモンスターは攻撃宣言をする事ができず、生け贄にする事もできない。
相手のスタンバイフェイズ毎に、相手は１０００ライフポイント回復する。

これでおｋ

やっぱベンケイもいるし、団結魔導士の解除はないわ。
すみません。

強奪は上級モンスターを全否定するカードなんだよな・・
でも上級モンスターにとって召喚する上で大きく役にたっている訳だし、
上級使いは禁止で喜ぶのだろうか。

573「強奪禁止にする代わりに心変わり制限にします」

>>780
リバモン減ってるしそれでも良いんじゃないかと思う自分がいる

予想だと

禁止
破壊輪


制限
ライダー
デミス
ブレイカー

準制限
ライザー


希望だと


禁止
Ｎ・グランモール


制限・準制限
なし


だな
ライオウは時期が時期だから規制は100%無いけどその次の改訂では準制限ぐらいが妥当かな

禁止に一度なったカードは復帰しなくていいと思う
制限とはわけが違う

洗脳ですら制限になってほしいのになんで強奪が戻ってきたんだ
モンスターが地砕きとかで除去は耐えられるが奪われて生け贄は許せんのに

アドバンテージ的にも強いんだよな
強奪1枚で、相手のモンスターが消えて1&こちらにモンスターが増えて1
の完全に1：2カードになってるってのがえげつない。

5年ぶりぐらいにまたやろうと思ったけど、なにこの禁止カード。
俺の主力ほとんど駄目じゃんｗ
こんなルールでも盛り上がってるのか？
俺手札破壊で勝ちまくれて楽しかったのに

>>785は禁止カード使えても暗黒界に負けそうｗ

573は今あるカードすべて禁止にしてあたらしい下位互換カード売ってリセットすればいいんだよ

>>786
そりゃ負けるだろｗ
5年以上だぞ？勝てるならお前何やってたんだよ。
カード売ってる所あんま見ないし、20超えて買うのははずかしいかな。
二十歳以上の人はどこでカード買ってる？
そういえばカードサーチとかもあったな。

ショップで買えｗ
20超えてるが普通の店でも普通に買える
大会とか出てるのは大学生ぐらいが多いし

20歳超えている割には頭が弱そうな文章だな

>>785
むしろ手札を破壊する魔法カードがカオスだろｗｗｗ

まぁ俺も双子悪魔には世話になったクチだが、今でも追い剥ぎハンデスで十分いける

せいぜい中学生か、夏休みも勉強で高校行かなきゃ行けなくなってる高校生かな・・・。

お前らショッカーの制限解除されたらショッカーだらけになると思うか？
ネフとかロードよりは環境に影響は出るだろうけど、正直そんなひどいことにはならないと思うんだ。意外に。

むしろショッカーが禁止されたら、どんな環境になるかが気になる

まずかわらんだろ。ショッカー入れてない奴って結構いるし

>>792
ならないと思う

せいぜいサイドに二枚入れられるぐらいか(それも無さそうだが)

>>788
そんなの気にすんな＾＾
俺も20越えてるけど普通にショップだとか大手電気店で買ってるよ。
友達とやるのが多いけど、みんな大きな友達だｗｗｗｗ

強奪破壊輪モグラが消えれば後はどうでもいい

>>797
ヤタ終焉サンボル苦渋蘇生双子悪魔番兵が帰ってきてもか

>>798
挙げ足取りですか

先行ゲーがなくなって暗黒界が復帰すればどうでもいいや

お触れ3枚の内の1枚がショッカーに変わるくらいだろうな。

今でも結構バランスは取れてるから、正直それほど変えなくてもいいとは思う

先攻といえば先攻ドロー廃止にしてほしいわ

それはルールの話題だね？
禁止制限スレに、何で話題に挙げるのかな？

先攻有利となるところを、サイドラがうまくバランス取ってる
攻撃力2100も既にボーダーとなってるから制限にはならない

ということだろう

たしかに先行だと押収、ダストが生きてくるんだよなぁ

後攻は後攻でバトルフェイズがあるから結局どっちが有利不利ってことはない
デミスドーザーなんかは後攻から綺麗に1killって流れが結構ある

つか、本当に語りたいならそれこそ本スレの話題だな
有利不利はないって同じ結論が出るだろうがねｗ

有利不利はあるだろ
デッキタイプによるだけで

ちょっと訊いてみたいんだけど、ここでもなかなかに嫌われ者扱いの
強奪に対してトロイボムってどうなの？

>>798もそうだけど、何でいちいち挙げ足取りしてくんのかねぇ？

デッキタイプのみという妙義出しか有利不利がないなら
広義の、ルールという側面では無いに等しいだろが…

>>809
揚げ足取りかな？なんか断言してたから違うよと言いたかっただけなんだけども
ここからはマターリいこうぜ

20過ぎて遊戯王って(*^o^*)
ﾄﾞﾝﾀﾞｹｪ~(^∀^)ノ

デミスドーザーってやっぱり制限禁止かかるかな？

有利不利がないとか笑わせるなよｗｗ
まず今の環境で後攻を選ぶプレイヤーってデミスドーザーとか一部のデッキ以外にいるのか？

帝にしろガジェにしろ上位入賞しているデッキの多くは先行がデフォのデッキばかりじゃないか

パーミだと先攻取れるか取れないかで勝ち負けが決まるといっても過言ではない

>>808
効果自体は悪くないが、腐りやすいからメイン投入は無理かな
洗脳多用する相手用にサイドにはありかも
ただ、使い捨てだから、永続でコントロール奪い返せる洗脳解除の方がいい

遊戯王のトップクラスのデッキはパワーカードが集積して出来たものだから、
先行ドロー無しというのはきついはずなんだよな。

試しに先行ドロー無しで友人とテストしてみるか。

まぁ先行有利は間違いないな
だからこそ先行有利を助長してるカードは規制すべきだと思う
押収・ダストな

押収とか強奪は俺が使わないから禁止でいいよ

>>815
やはりそんな感じなんやね
本スレでもここでもトロイボムを決めたって例を一度も聞かないから
そんなところなんだろうね・・・

マジでモグラ禁止にしてくれ･･･
せっかく出した上級が強奪されて相手に使われるのはまだ許せる･･･
相手に使われてるとはいえ活躍できてる分まだ罠であっさり墓地送りになるより
マシとさえ思える時さえある･･･
だが、モグラだけは許せん･･･
何も活躍せん内に上級が戻される･･･
しかも、使ったら墓地行きの罠やならずと違い
上級を手札に戻しやがったモグラはまだ相手の側に健在･･･
こんな悲しいことはない･･･

モグラはネオソスの系列だからなぁ・・・

アニメやらマンガのカードを一々OCGにしなくてもいいんじゃないかなと思う

それじゃ宣伝にならんだろうがｗ

>>817
ダストは単に環境にがっちりとかみ合ってるだけ
そのかみ合いっぷりが半端じゃないから制限候補に見えるけど、実はうざいだけで大した事はない
ガジェとカエル、デミスドーザーが消えればロックデッキ以外での居場所は無くなるよ

モグラは573の唯一の失敗と言ってみる

>>820
サンブレいいよ
強奪割れる、モグラも破壊

融合デッキとかモグラ来られたら終わるよな

>>826
手札一枚は重いものがある･･･基本的にモグラの方を警戒してる俺は
炸裂2積みすることが多い･･･
あと、強奪は憎いとはいってないんだが･･･
制限になるレベルの性能は持ってるとは思うが禁止になるほどとは思えない、
強奪した時にマシュマロンとか出されてライフ回復させちまうだけとか、
強奪した次のターンに破壊されてそうそうにやり返されるとかも少なくないし･･･

モグラの一番やっかいなところは禁止の可能性が低すぎること
アニメで活躍する限り制限のまま荒らし続ける

最近アニメで出てこない件

最近って、最近はイービル使ってたんだから当たり前じゃんｗ

モグラはアニメ登場時のままならと何度言われたか。
アニメのまま出すと大抵のカードがちょっと悲しいことになるってのをコンマイがわかってくれてうれしいけど、さすがコンマイのこと、ユーザーを喜ばしたらちゃんと落とすことを知っておられる。

俺の予想
禁止
破壊輪、強奪、モグラ、押収
制限
風帝、突然変異、デミス、カオソ、ダスト、光と闇、遺言状、月読命
準制限
ガジェ、サイドラ、マイクラ、巨大化、氷帝

ところで、サウサク解除されても
結構対処できそうだから制限に戻ってもよさそうじゃね？

キーワード【 デミスドーザー カード モグラ デッキ 禁止 ガジェ 醴醴 】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑

変異が禁止になればサウサク戻ってこれるんじゃないかな

>>828
手札コストはダッシュガイとか余った上級使うんだ

ガジェ系制限になって欲しいなーとか個人的に思うけど、
あえてレットがジェットだけ制限になったら、どんなカード回しになるんだろう

>>833
ガジェ準制限は無意味だろ・・・６ガジェ的に考えて・・

ライオウが登場したから多分聖マジは戻ってくると思う
聖マジに限らず闇の仮面、水晶、雑貨あたりは厳しくなるだろうしな

ああデッキからのみ手札に加えられないから関係ないか。>>839はなかったことに

モグラ、自分から攻撃して相手をバウンズすると言う使い方をされることを
想定してなかったのかなぁ

遊戯王で禁止にされるカードは、汎用性とか色々理由があるけど
「毎回そのカードを出すことで相手をロックしつつ、他のカードで攻撃できるカード」も
不味いと思う。デミスで毎回全体排除しつつ殴るとか、モグラで毎回バウンズしつつ殴るとか。
こういうのも今後禁止・制限化されていく気がする

モグラは毎ターンできるがデミスのはライフコストだからなあ
というかデミスよりドーザーと突然変異が駄目なんだよなあ

いっそ下位互換だした上で全部禁止にしてくれたらいいんだが
デミスなら効果使ったターン攻撃不可とか
ドーザーなら墓地から○○族モンスター4体除外ってのを各種族で出すとか
突然変異なら星2〜5に限定とか

デミスは効果を３回しか使えないライフコストがなぁ…
ドーザーの速攻性の援護が無いと返しのターンでやられるわ

デビフラと同じくそのライフコストが巨大化ときめぇくらい相性いいんだよな

巨大化は悪用カードが禁止になってもすぐ代わりが見つかるからずっと禁止でいい

巨大化と相性良いカード
・デミス
・デビフラ
・神宣
・死皇帝

他にある？

我が身を盾に

マシンナーズ・フォース

<<禁止>>
突然変異　破壊輪
クリッター　Ｎ・グラン・モール
押収　強奪
黄泉ガエル

<<制限>>
地砕き　炸裂装甲
デビルドーザー
デミス　巨大化

<<準制限>>
名推理
ガジェット

/発動タイミング選ばない破壊輪は禁止一直線だろう。クリッターも必須カード化してしまってるし、どの道禁止されそう。
帝は黄泉さえ死ねば影響力は少なくなると思われ。地砕きと炸裂はあまりに必須カード化されてるから、
制限すべきなんじゃ、と思う。

>>849
地砕き炸裂ってガジェ以外でも必須か？

あと何故に名推理？

＞＞850
名推理は私怨じゃね？

炸裂地砕きより洗脳氏ね
コントロールを奪うのは強すぎる

禁止
破壊輪　グランモール
突然変異　強奪

制限
光と闇の竜　巨大化
高等儀式術　風帝

とりあえず、これぐらいは変えてほしい。
でも、グランモールは制限だろうな・・・
突然変異も制限ぐらいだろうか。

これで、儀式もライダー弱体化はするけど、壊滅はしないだろうし。

風帝よりもまずカエルだろ
風帝自体は強いしウザイが無制限でも納得できるレベルだぞ？

奴が強いのが問題なんじゃなくて、カエルのせいでほいほい出てくるのが問題だ

推理ゲートは俺も嫌い、運ゲーの極みだし
だから規制かけて欲しいけどかかりそうにないよね

真っ先に禁止にすべきは、自爆スイッチじゃね？

>>856
いいえ　大逆転クイズです

光の護封壁　こいつが悪い
光なんてもんじゃない吐き気をもよおすほどの邪悪な壁だ

ゲール・ドグラも禁止だ！

嫌いだから規制かけろとか言ってるバカなんなの？

嫌いは嫌いでも私怨だろうなぁ

俺のデッキがこのカードの為で勝てない、だからこのカードは不当に強い制限にしる
って感じ。

つか、推理ゲートが運ゲーって正気なのかね？ｗ
あれは組む段階でちゃんとモンスターのレベルを散らして、出る事を前提としたデッキなのに
俺も持ってるけど、名推理は10回に1回外れるか外れないかって感じだけどねぇ

基本的に運ゲー系のデッキは常勝しないからゲームバランスを崩せないんだよな
コンマイさんはゲームとして面白くないという事よりも、ゲームバランスを優先するし
ま、推理ゲートが規制されるのは百年くらい先だろうな

超個人的だが、自爆スイッチも大逆転クイズも推理ゲートも大好きな俺からすると>>855-857は理解できんな
トップデック一枚で逆転できるかもしれないｗｋｔｋを味わいながら戦えるのに

人はそれをオナニーデッキという

スナイプストーカー

ダイス持っていくの面倒だから禁止なｗ

スナイプは変に確立が高いから勝っても負けても運がよかったなってなるから禁止

１ターンに１度だけなら問題にならなかっただろうにな。

このスレの半分以上はは個人的な感情による禁止制限だな
まあ、しょうがないけどな

>>863
そのオナニーデッキｗとやらがそんなに嫌いかい？
使ってみれば、原作みたいに大物の連打や一撃必殺コンボによる逆転が出来る楽しいデッキだぜ
相手が楽しいかまでは責任持てないがな

大逆転クイズや推理ゲートはともかく、自爆スイッチは引き分けじゃん

モンスターゲートは一応コストいるからいいとして、名推理はおかしい

>>868
自爆スイッチはマッチ専用のカードだよ
Vドラのちょっと使いにくいバージョンだな、勝つにはコツが要る

名推理？次のモンスターのレベルを当てればいいじゃないか
出来ないなら負ける、簡単なギャンブルだ

>>869
マッチ専用になるから駄目なんだ
1勝してあとは引き分け狙うというのも戦略としてはありだと思うが、ゲームとしてはどうかと

レベル自体が幅広いから、他のギャンブルカードと違って成功しやすいのがいけない
ギャンブルならば確率は1/2以下が基本

>>870
戦略としてあり＝ゲームとしてありだろうよ…
大会ってのは基本的にルールさえ守っているなら何でもありなんだぜ？
シングル戦やみんなでwktkするマッチ戦で自爆する奴なんか放っておけ、ソイツはただの空気の読めないアホだ
ただ、大会でゲームとして云々言う奴はちょっと考えが甘いと思うぜ
Vドラが消えたのはサレンダー関係のルールをコンマイが無視してる弊害を喰らっただけだしな

後、ギャンブルの成功確率は1/2以下ってのはノーコストかつノーリスクの効果前提の話だな
スナイプや名推理は外れると一方的に1枚損するって事を勘定に入れてるよな？

ここ初めてなんですが、話に加わってもいいですか？

アゲ

そもそも名推理なんて誰もが使ってるわけでもないカードが規制くらうわけないだろと

誰も使ってない神殿を守る者の制限解除するべきだな

神殿を守る者は俺の魂のカードなんだが
制限になるまで存在に気が付かなかったけど

神殿を守るものってなんで制限なの？

メタモルの相方だから

コンマイのテキスト不備による被害者だよなぁ神殿は
「このカードが表側表示で存在する限り、自分と相手は相手がドローするカードを発動できず、その効果を無効にする。」
だったら問題なかった
俺も好きなカードだから制限解除して欲しいぜ
もちろんメタポは禁止

たまにメタポ禁止を叫ぶ奴がいるけど何故？

手札増強
手札破壊

両方こなすから

場合によっては相手の手札も増強させるから壊れじゃない
相手の手札が最高になってこっちイマイチという最悪な状態になる事もあるし

大抵は殴られて発動して増強された手札を先に使えるのは相手だし、結構諸刃の剣だからな…
手札消費激しいデッキの希望でもあるし、制限だから存在していいカードの一枚じゃないかね

メタポは強いと言えば強いんだけどな
たいていの場合でアドバンテージ的にはものすごい稼いでることになるし
ただああいうお互いの手札を増強して総力戦でぶつかれるカードってのはやっぱ面白いから、
なくして欲しくはないってのが本音だなぁ

ダイスポットを制限にﾜﾛｽ

メタポないと種族デッキやファンデッキが死ぬのでそれは勘弁。
逆に流行デッキが強くなって本末転倒するだけだろ

デッキコンセプトとなるカードでもないのに、
制限が禁止になっただけで死ぬデッキってどんなんだよｗ
メタモル制限に異論はないが。
自ターンで発動すれば相当有利だからその駆け引きが熱いカードとも思う。

伏せまくりのアロマはメタポないと厳しい
あっても厳しいけど

普通にカエルは禁止レベルだわな。
キラー・スネークのフィールドコスト版だぜ？
最近イカレ強カードは氾濫してるから、感覚麻痺ってるかもしれんが・・・普通にｲｯﾃもおかしくないかと。

ガジェ・サイドラ・デミス関連・変異・ライダー・モグラ・カエル・自爆スイッチ・強奪・破壊輪
制限・禁止有力候補が軒並み規制来たら、環境大変化だぜ？
俺としては楽しみで仕方ない。今の環境にはアーキータ☆

クリッターも個人的に自重して欲しいな
あのカードは優秀すぎる。猫も杓子もリクルーターからクリッターばっかだし
下位互換でも作って欲しいなぁ

種族特化クリッターが出てきてるから、
数揃ったら禁止来そうだね。

種族特化型クリッターってどの種族がでてないっけ？

メタモル伏せてミラフォ伏せる
次のターンに大嵐かハリケーンやって伏せれるだけ伏せてリバースとか凶悪だと思うが

>>893
そこまで他のカードの助けがいるなら別に良いと思うけど
つーか、全部制限じゃん…

メタポがいないと、種族デッキとファンデッキのドローソースがなくなってやばくなる。
そして、ますますガジェやライダーや帝が結果的に強くなって、マイナスにしか働かない。

>>892
そもそもゴブリンゾンビ以外いるのか

各種族、各テーマデッキにドローソースを実装すべき。
スタンに悪用されない奴でよろ。

>>896
思い出せる範囲ではあとゴキポンしかいなかった俺ガイル

納得いく改訂になっても、書籍付属やら、ゲームやらで強カードが出るに違いない。
もちろん、否定したいが。

自爆スイッチだの名推理だのみんなが使ってない上に大会で
流行ってるわけでもないカードが制限クラスだといってる奴はソースを示すべき
どんな奴でもこれは仕方ないなと思える理由があるんだろうな？

自爆スイッチは使われる使われないじゃなくて、単純に理不尽だからじゃないの？
前に自爆スイッチをメインとした、ひたすら引き分けを狙うだけのデッキと当たった人
もいるらしいし、こういう使い方する奴がいる以上、禁止にしたほうが良いような気がする

だから、理不尽＝禁止っていう考え方がおかしいだろって話だよ
>>901は結局相手が使うデッキがつまらないからキーカードを禁止にしろ！
って言ってるだけ
それならチラシの裏にでも書いた方がいい

きちんとした理由ってのは感情論の入る余地のない理由って事だよ
誰もが入れてる、ルール的におかしな事になる、ゲームバランスを破壊する…ってね

自爆スイッチとか駆け引きも糞もないと思うがな
まだ破壊輪のがマシだ

もうビートダウン用以外のカードは皆禁止でいいな

>>902　
そもそもここで
きちんと考えた意見を出すことに
あんまり意味がない。
どれだけ考えたって全部推測だろ。
おまけに、スレタイこそ禁止要望ってなってるけど
実際にコナミにメールしたりはしてないわけだし。

適当に、軽い気持ちで自分の考えを書きなぐるスレとして
使われている流れをみれば、おまいさんの言ってることは
真面目すぎってことになるとおもう。

>>905
それもそうか、すまんね

ゲームの制限だと名推理は禁止に指定されてる
コナミは運ゲー要素を減らしていく気なのかな

>>907
それはバグじゃなかったか？
名推理は客観的に見て規制掛かるようなカードじゃない

名推理はバグの影響らしい。

名推理は単純にデッキデスバグのせい
ウリア１キルが酷い事になるんだよ

同様のカードが夜霧のスナイパーとパイナップル爆弾だね

個人的に友情を禁止に・・・
赤の他人と握手なんてしたくない

そんなに嫌なら打たれた時にサレンダーしろ

一応公式ではサレンダーは無い事になってるけど、円滑にゲームを進める為に
おおよそ認められる。つか、相手がこっちのサレンダーを認めないなら
ジャッジを呼んでもいい。今はVドラもないしほぼ通るはず

っとここまでは大会クラスでの対処。っても大会ではほぼ使われないから心配ないね？
っで、フリプレならそれこそ断れ。見ず知らずの赤の他人とのゲームなんだから構わないだろ？

後、逆にその握手を楽しんでる人もいるんだよ！お前がフリプレで断れないからって
楽しんで使ってる人を巻き込むな

ネタにマジレスかっこわるい

あほとちゃうか

メタモルが何故禁止になってないのかがわからない。
これ一枚で膨大なアド差ついてそのまま勝負が決まっちゃう。

メタモルで膨大なアド差とか
不注意が過ぎるとしか

２枚伏せたら警戒しとけ

伏せに警戒してたらメタポではそんなに被害でない
むしろ相手より多く伏せられたらこっちが有利
デスカリでメタポと思しきカードを殴ってやれば相手は大量の伏せカードを抱えながら手札補充できずに泡吹くことになる

2枚伏せたら、こちらも2枚程度伏せておいた方がいいな。
ただ、2枚伏せる状況なんて普通にあるわけで、確定フラグとは程遠いけどね。
バトルフェイズの前に伏せ忘れるとか、初歩的なミスに注意すればおｋ。

それでも、メタポは禁止クラスの能力を持ってますよ。
ただ、居なくなってもらっては困るんだよね。
スタンでは使い辛い、悪用され辛い、各種ドローソースを増やしてから禁止にするしかない。

現在流行のデッキがメタポ投入してないし、メタポを禁止したら単純にファンデッカー等
のデッキのドロー手段がなくなって逆効果するだけだと思うんだよな

禁止　ライザー　ダストシュート　強奪　黄泉ガエル
制限　光と闇の龍　カードガンナー　洗脳-ブレインコントロール-
制限緩和　悪戯好きな双子悪魔（制限）　魔道戦士ブレイカー（制限）　メタモルポット（準制限）
　　　　　　　遺言状（制限）　死のデッキ破壊ウィルス（準制限）

これで完璧！最高の制限改訂だなｗ
もぐらはアニメの都合で禁止にできないので双子悪魔やメタポで頑張ってください＾＾

酷いなこりゃ・・・

氷帝はともかく、風帝は制限かかるべきだと思う
種類問わずデッキトップに戻して、ドロー阻害となる効果は要素としてやばい

ライオウは制限でいいよ＾＾ｖ
ついでに帝モンスター全員制限いけよ
ウザすぎなんだよアンタら

やめて･･･岩石族でやっと主力の座になれた地帝いじめるのやめて

帝が制限とかになってもマリシャスエッジがいるからなあ・・・

強い上級が使われるのはどうしようもないな
たまたま今は帝が強いけど、嘗てはパーシアスがぶっ壊れ扱いされてたわけだしね
事実、パワー化が進んだ今でもパーシアスは相当強い

まあ、使えない上級はいつまでたっても使えないもんだよ

マリシャスよりもショッカー使うだろ・・・
マリシャスは優秀なだけで帝に比べたら大したことないし

パーシアスよりヴァンパイアロードの方が強いだろ
攻撃力1900じゃ話にならん

メタポはファンデッカーの俺としては禁止にはならんでほしい
これが禁止になったらどうやってドローを加速すんだよ

原作効果にした天よりの宝札を出してもらうしかあるまい

流石にロード使うにはピラタがいないと辛いだろう・・・
アンデットにはそりゃあロードだろうけど、一般的にはパーシのほうが汎用性は
高いはず。

ハリポタのパーシー
グリーンマイルのパーシー

何が言いたいかと言うと
名前に「パーシ」の部分がついている奴にろくなのはいない
なのでパーシアスも・・・

>>929
相手の手札が1枚以下の時に発動できる。
お互いに手札が3枚以上になるまでドロー出来る。

こんなもんでどうかね。
原作通りはきついから・・・・。

メタポがないならリグラスリーパー使えばいいじゃない
他にも水晶にスケエン、デコイチ色々あるし

と、リグラスは捨てるだけだったか・・・暗黒界の取引と混ざってた

水晶 ライオウで乙
スケルエンジェル ファンデッキに入れるには心もとない
デコイチ どうせ準制限か制限くらうだろこれ

禁止
Ｎ・グラン・モール
強奪

制限
風帝ライザー
スナイプストーカー
光と闇の竜
高等儀式術

とりあえずモグラが死ねばいいや

そもそも、メタポは禁止入りするほど暴れていない

高等制限はらめええええええええ
デミス禁止で

白竜の聖騎士使ってるけど白竜降臨でも普通に出せるよ
さあ蘇生できない高等なんて1枚に抑えて正規召喚する習慣を付けるんだ

水晶ステが完全に死んでるから、ライオウに乙られるだけで痛すぎる・・・・。

>>939
蘇生できるけどね

高等は儀式召喚として扱うから蘇生や帰還できるはずだが

>>941
でもあれは特殊召喚としか書かれてないから条件を満たしてないんじゃ…
降臨＝正規召喚じゃなくて儀式魔法で特殊召喚＝正規召喚なのか？
水晶はライオウで価値が暴落するはず

>>942
融合補助みたいに扱うと書いてなかったから知らなかった…
そりゃ制限になってほしくないな

破壊輪禁止

バウンスメタになる永続罠とかあると嬉しいな。
名前は「瞬間接着剤」とかで。

モグラだけの為にわざわざ入れる気にもならんなぁ・・・
そんなんだったら、メタポと手札抹殺等で墓地にでも送った方が早い

モグラにはデスカバリーがきく

そろそろ禁止・制限カードが発表されるけど
すでに先取り情報を入手してる人っているのか？

やったー制限発表されたよー
ソースは海外の例のとこ

禁止　
ライザー、蛙、破壊輪、押収、
制限
∨、メビウス、ライダー、心変わり、テスタ、ガンナー、ダスト、サイドラ
準制限
ザボルグ、おジャマ、宣告

Ｖ復帰で賄賂放置とか始まったな＼(^o^)／

ソースが無いと食べられないよ

>>950
…強奪は？

>>950
絶対嘘だと分かっているがあえて書くと、
そんな制限だとしたらＶコン大好きな俺狂喜乱舞

ざけんじゃねえ心変わりが制限復帰だと？
先日パラの奴を破り捨てた俺の立場ねーじゃん
嘘であってほしい

強奪と心変わりの共存は無理

ガンナー制限と心変わり強奪が同時に制限なんてありえないから

在り得ない事は在り得ない

>>956
ガンナーは米で必須カードで３枚積みされるほど流行になってるから、制限はありえるぞ

モグラ放置は無い

ガンナードラゴンなんて変異禁止にすれば誰も使わないだろｗ

>>960
それなら、バルバロスが出現したら米は大混乱ですね＞＜

変異禁止したらゲームのコンボ性が一気に薄れるだろ

釣りは無視して真面目に予想

禁止…メタポ、黄泉ガエル、突然変異、強奪、破壊輪
制限…ライダー、ライザー、ブレコン、巨大化、ダスト
準制限…各種ガジェット
制限解除…神殿を守る者

モグラは下位互換出すまで制限だろうなぁ
サイドラはフォートレスが出るから規制はありえないし
ガジェはコンマイの事だから準制限だろう

メタポ禁止はないって・・・

メタポはいいが
メタボ（デブ）のプレイヤーは規制するべき＾＾ｖ

>>963
真面目な予想か願望かどっちかにしてください＞＜

>>966
真面目な願望です＞＜

ガジェが準制限？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のためにライオウ出したと思ってんすかｗｗｗｗｗ

>>950
宣告制限とかありえないだろ・・・・・流行的に考えて・・・・・・・・

ガジェは制限にしないと意味ないだろ・・・
準制限でも6ガジェにされるだけで

「ライオウでガジェが封じられる」
とか本気で言っているわけじゃないだろうな流石に

ガジェは封じられるじゃないか！



除去封じられないが

サイドラ、マジスト、サンクチュアリ、笛
これだけ自分で生贄確保できるから帝は簡単には死なんよ
仮に全帝禁止になってもブローバックかパーシアスがでてくるだけでは

いや帝のウザさは群を抜いてるようなｷｶﾞｽ

帝はライザーとメビウスをどうにかしてくれれば十分だ。
一番の原因は間違いなく黄泉だけどな

海外でカードガンナーとかサイバーフェニックスが採用されてるのはドローソース目的だから

いや知ってるけど・・・？