新 禁止・制限・準制限について語る

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163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 14:57:37 ID:d04APl140
あと奈落の落とし穴も制限するべきだと思うんだけど
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 14:59:42 ID:tePSsqTI0
>>163
理由は?
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 15:00:41 ID:7Ml7AtemO
どうせ私怨だろ
次には幽閉制限にしろとか言い出しそう
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 15:05:01 ID:+1tKiJE70
もうなにもかも禁止にして、青眼出した方が勝ちだった昔に戻ればいいと思うよ
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 15:59:33 ID:oVBa+tb70
幽閉ねえ・・・
炸裂装甲が無制限の下位互換として既存だから、
除外が流行れば準制限くらいにはなるかもしれないね。

まあサイコとお触れが合計4枚まで積める環境だから、無制限でもいいとは思うけど。
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 16:15:41 ID:wr/BrrwF0
もうそこらへんで私情タイムはやめとこうぜ
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 16:53:59 ID:h0TrIZg80
大嵐が大量伏せのプレッシャーになるのはまだいいけど
相手の場より攻撃力の高いモンス自分の手札にいた時大嵐でお手軽除去してアド稼ぐとか
相手フィールドにモンスいない時お手軽伏せ除去して死霊で殴るとか
大量除去だけじゃなくお手軽除去の役割はゲームとしてつまらないと思う

賄賂されてもアド稼げて、神宣してもHP半分にできるし正直アドの塊すぎるよねぇ
でもないと伏せ放題でつまらないんだよなぁ
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 17:07:44 ID:uDmyCgzWO
そこで初めて駆け引きってのが成立するんだよ
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 17:33:40 ID:tePSsqTI0
>>169
つフリーチェーン
そういう特定の状態を例に出されても、デュエル運びか運が悪かったねとしか言いようがない。
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 17:51:45 ID:6aTYEduZ0
モグラよりもハミングを禁止にすべき!
先攻でいきなりライフ2500も差をつけられて、攻撃したらゴッドバードアタックとかされるし!
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 17:57:36 ID:f/scRAuTO
>>172
糞ワロスwww
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:27:41 ID:orlJ+7Pg0
一応今回の禁止・制限最有力候補

禁止
混黒(闇次元、DDRで偵察機化したため)
カエル(下位交換出まくり、世界の登場で確実)
モグラ(アニメのOP等フラグ立ちまくり)

制限
アームズホール(実質、制限装備カード4積み状態)
コーリングorガイア(あまりにも1KILLがすごすぎる)

準制限
帝各種(邪、水、風)
ダムド(意外と出すの簡単)

175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:32:00 ID:h0TrIZg80
ガイア制限にしてもあんまり意味なくない?
あと帝はストラク出るから今回は規制かからなそう
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:33:47 ID:orlJ+7Pg0
>>175
さすがに上記三つにはかけるだろ・・・

せいぜい、風、邪はかけてくれなきゃ困る

ガイアはやっぱりコーリングが有力かな
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:39:59 ID:f/scRAuTO
>>174
今までこのスレで語られたことを完全シカトですか?(;^ω^)
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:40:21 ID:cCgaBhoQ0
コーリングもそうだけど墓地肥やしが
あまりにも容易になる名推理は一体どうなったのかと
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:44:08 ID:DG489y/ZO
>>174
カエルに関しては下位互換はともかく世界は大して関係無いと思う
帝はもう今更でしょ
ストラクもあるし少なくとも今回は無い
ダムド規制叫ぶわりにファントス無視ってのは理解に苦しむ
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 18:59:49 ID:oQ4mV8v80
>>176
>帝達
新商品のメインモンスターに制限が掛かるわけない
環境なんぞより売り上げの方がはるかに大事だって事を考えろ
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:03:11 ID:f/scRAuTO
そもそも帝が環境を荒らしてるとかwww
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:10:16 ID:cCgaBhoQ0
十分荒らしてるだろ
まぁそれもカエルが禁止になったら落ち着くだろうけどな
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:16:51 ID:f/scRAuTO
>>182
帝だけが環境を支配してる訳でもないだろ。
ダムドやらデミスガイアやらガジェやら、これほどガチで使えるデッキがあるんだから。
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:20:20 ID:33GFIkP50
帝がいやなら生け贄封じでも使え
まさか「僕も帝入ってるから生け贄封じ使うと困るんです><」
なんていわないよな?
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:21:26 ID:JxvAgO0N0
某TCGみたいに同じデッキに特定の2種のカードを入れてはならないという新ルール制定で解決
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:22:02 ID:oQ4mV8v80
個人的にはカエルはかなり微妙な位置にいるから禁止にならない気がするな

カエルが死んだ瞬間ただでさえメタから外れかけてるライダーがお亡くなりになるわけだし、帝系も消えることになる
(グッドスタッフに帝が乗るのは又別)
少なくともカエルの代わりを勤められる下位互換が出ないと現状ではただメタデッキが減るだけで終わるから
大嵐の如く叩かれつつも居残るのではと思うんだが
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:22:38 ID:6aTYEduZ0
むしろカエルが死んだらライダーがカエルで弱体化させられなくなるじゃんw
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:24:10 ID:4NyMNypRO
まあ帝はどれだけ行っても準だろうよ
だいたい帝に勝てないなんて言ってるやつはたいていプレイングが悪い
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:29:01 ID:37OrcBEUO
カエルは一昔前なら禁止になると確信できたけど今は微妙だな。
これだけ一流のデッキが増えた今、下手に規制を強くする方が環境に悪影響を与える気がしてきた。
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:42:14 ID:orlJ+7Pg0
そういえばファンカスがいたな

でもファンカスってダムドいなきゃそこまで脅威でも無くないか?
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:48:15 ID:oQ4mV8v80
>>189
良くも悪くもTAEVからコンマイの方針が変わったからだと思うよ
今まではトップメタを規制して同じように安定した環境を保ってたけど、
あのパックからはトップメタを増やす事で環境を相殺すると言う手を使い始めた

この方法を取った以上、全てのカードで全体的にバランスを取るわけだから
カードの規制が殆ど出来なくなるのはある意味当然

>>190
寧ろトムのほうがダムドより問題があるんだよ
ダムドは単純にカードパワーが大きいだけだが、
トムはこれから出てくる全ての効果モンとシナジーを起こしかねないんだぞ?
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:54:23 ID:VTfgkKTX0
>>186
あなたの言うとおり、グッドスタッフ帝も、アンデ帝も、リクル帝も消えない
から別にいいんじゃないですか?ライダーも消えないと思うよ。
>>188
そうなのか、俺は、1ターン目に蛙落とされて、除外ソース引かずに
どうしようもなくなるってことが結構あるんだがな。
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:54:45 ID:S93qhOV60
ファントムは先攻1killの根幹でもあるから規制掛けるなら禁止だろうな
他のパーツにも規制掛けない限り、制限にしたところで大して意味がない
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:55:41 ID:f/scRAuTO
>>190
コスト踏み倒しが問題ないと。
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 19:55:44 ID:S93qhOV60
すまん、sage忘れたorz
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:12:31 ID:oQ4mV8v80
>>192
言っちゃ悪いが多分それは構築が悪いと思う
カジュアルか大会かにも影響するけど、その相手が1ターン目にカエルを落とせるように調整してあるって事は
カエルがいないとほぼ積むって事と同義だから、こちらも1ターン目からカエルを除外できるように調整するべき

カジュアル戦ならメインから対策すれば十分だろうし、大会ならメインとサイドをあわせて対策すればいい
どちらにせよ、
>1ターン目に蛙落とされて、除外ソース引かずに
どうしようもなくなるってことが結構あるんだがな。
というのなら、それはあなたが自分のデッキの負けパターンに対して何も対策をしてないって事だよ?

ああ、ちなみにDOとかCGIだと環境がカオスだからどんなに頑張っても同じデッキで全部勝つのはほぼ無理
もしそれを前提にしてるなら残念だけどあきらめた方が幸せになれるよ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:13:14 ID:4NyMNypRO
>>192
何いってんの?そんなの引き運の範疇だろうが
お前がデッキに何枚除外ソース入れてるか知らないけどね
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:29:18 ID:d04APl140
まあここの奴らはFラン大会で1回戦落ちするような奴ばっかだからな
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:51:10 ID:Hrh8Fzcc0
要するにバーンデッキ使えってことですね
ウォンバットショッカーお触れ対策だけ考えればいい、実に楽なデッキだ
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:53:23 ID:VTfgkKTX0
>>197
確かに、そのとおりですね。ただ、俺は引きによって、一枚で
詰ますぐらいカードパワーが蛙にはあると思ってるだけだ。
ちなみに俺のデッキには除外ソース三枚しかない。今の御時世だと
少なすぎると俺も思ってる。
>>196,198
俺もそう思う。構築力磨いて、大会で勝って、あんたらに認められるように
がんばるよ。
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:58:25 ID:/wmgwoZZ0
カエル帝なんか次元帝でボコボコにしてやんよ
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 20:58:50 ID:h0TrIZg80
ここの住人はパワーカードに対してパワーカードで対抗するような運ゲーの加速が好みなのか?
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:02:13 ID:f/scRAuTO
>>202
実際に573がそういうスタンスだからね。
ま、そういうのが嫌なら遊戯王やめれば?
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:04:12 ID:oQ4mV8v80
そもそも俺たちには受け入れるか拒絶するか以外の選択肢は無いだろ
コンマイがパワーカードをパワーカードで潰そうとしているわけで、俺はそれを受け入れただけさ
パワーカードが有るならばそれを基準とした戦術も生まれるだろうしね
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:04:46 ID:f/scRAuTO
連投スマソ。
確かにカードパワーは上がってるが、決して運ゲーにはなってないな。
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:06:00 ID:37OrcBEUO
>>202
競争相手がいなくて、頭一つ出てるだけで絶対的になる環境よりもよっぽど健全。
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:21:20 ID:4NyMNypRO
>>200
人の話聞いてた?
それはこっちが除外ソース引けてりゃ逆のこと言えたかもしれないよね?
第一カエル出されたって対応は他にもあるだろが
除外でしか対応できないわけがない
それに引き運のないカードゲームなんてないんだよ?
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:42:38 ID:d04APl140
主流のデッキ(ガイアとか)に対抗するべく、ある程度必須化すべきカードって色々あるんだけどな
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:45:50 ID:d04APl140
クロウとか弾圧なら3積みしてもいいと思うけどな 一部のデッキを除いて
賄賂入れたり虚無も2枚ぐらい入れたらグサグサ刺さるwwwww
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 21:59:24 ID:f/scRAuTO
>>208
天罰は3積みだぜwww
相手のモンスター20枚以上なんてザラだしなw
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/12/23(日) 22:14:02 ID:uDmyCgzWO
PTDN以降、帝やライダーは展開遅くて今の特殊召喚環境について行けてないよな
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ