【MTG】最新セット雑談スレ130

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
（･Ａ･)ﾄﾞｸｶｳﾝﾀｰ!（･∀･）ﾀﾒﾃ!（･Ａ･)ｼﾈ!!!! しつつ雑談するスレッド。

未来予知　2007年05月4日　発売予定
第１０版　2007年7月　発売予定
Lorwyn　2007年10月　発売予定

前スレ：【MTG】最新セット雑談スレ129
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1175084253/l50

オリカはオリカスレでどうぞ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1172311434/l50

>>1乙
だが重複
やがて誘導
それでも>>1乙

【MTG】最新セット雑談スレ130
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176040305/

じゃここは実質１３１ということでよろしく

>>1
乙。
毒カウンターが流行るといいね。

次スレとして再利用age

ホントに来るのか、毒カウンター貯めて死ぬ時代が・・・

名エキスパンションホームランドから、あの毒対策カードがタイムシフト。
これからの環境は毒デッキ1色になるから、デッキに4枚必須の高額レアになるぞ。
さあ安いうちに、みんなで買い占めよう。

チェックしてからネタ振れバーロー

http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpinfo/20020808a&tablesort=2

前スレ　　　(U)(2)
エンチャント-オーラ

エンチャント（次スレ）
このスレッドの前スレは
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176040305/l50
になる

>>8

ﾜﾗﾀｗ

前スレより転載

Bloodshot Trainee 3R
Creature - Goblin Warrior (Uncommon) [FS]
T : Bloodshot Trainee deals 4 damage to target creature. Use this ability only if Bloodshot Trainee's power is 4 or greater.
2/3

Dust of Moments 2W
Instant (U)
Choose one - Remove two time counters from each permanent and each suspended card ;
or put two time counters on each permanent with a time counter on it and each suspended card.

Quiet Disrepair 1G
Enchantment - Aura (C)
Enchant artifact or enchantment
At the beginning of your upkeep choose one - Destroy enchanted permanent ; or you gain 2 life.

Edge of Autumn 1G
Sorcery (C) [TS]
If you control four or fewer lands, search your library for a basic land card, put it into play tapped, then shuffle your library.
Cycling - Sacrifice a land (Sacrifice a land, Discard this card: Draw a card.)

Riddle of Lightning 3RR
Instant (C)
Choose target creature or player. Scry 3, then reveal the top card of your library.
Riddle of Lightning deals damage equal to that card's converted mana cost to that creature or player.

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=73392

前スレ埋め乙

>>11
全部微妙だな

俺乙

>>12
ｽﾀｰﾗｲﾄｳｨｻﾞｰﾄﾞうｐってくれ

と思ったが一番下はやりおるな

渦巻く知識や巻物棚みたく手札をライブラリーに戻すカードがないから
ドラコ爆発みたいなことはできなそう

埋葬なんて言葉があったんだな
初めて知ったよ

ドラコ爆発ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

雲掻きでいぐね？

スタンで土着のワームつかってやれ

だが断る

ライブラリの一番上にクリーチャー乗っけるカードはいろいろあるから
いけるかもだ、ドラコ爆発

(U)を払えばインスタントになるんだよな？

>>23
＾＾

そうですね
夜明けの集会ですね




















しかし土着のワームは使わぬ

まあ使うならガルガドンかな

>>25

　■■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□
　□□■□□□□□■□■□□□□□■■■□□□□□■□■□□□□□□□□
　□□■□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□■□□■■■■□
　■■■■■□■□□□□□■□□□■■■□□□■□□□□■□□□□□□□
　□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□
　□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□
　□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□
　□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
　□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□
　□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□
　□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□
　□□■□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□■■□□□□■□□
　□■■□□□□□■■□□□□□■■□□■■□□□□□■■□□□□■■□
　□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□■□
　□■□□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□■□
　□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□■□
　□□■□□□□□□□□□□□□■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□
　□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□■□□
　□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□
　□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□

(U)を！払えば！インスタント！
は一時期スレのテンプレにも入ったのに……

(R)を！払えば！インタラプト！！

>>28
前スレ最後は怒涛の釣れ具合だったな

MTGスレは無駄に奥が不快から困る

オンスロートで古参はねーよ
日本語4ED辺りなら古参かもしれないがと思う俺6ED

いつまで新参古参とかくだらない話を続けようとしてるんだ新参

（･Ａ･)ﾄﾞｸｽﾘｳﾞｧｰ!（･Ａ･)ﾄﾞｸｽﾘｳﾞｧｰ!!(ﾟ∀ﾟ）ﾄﾞｸｽﾘｳﾞｧｰ×２!!!

（･∀･）ﾛﾘｯｸｽ!（･д･）ﾀﾛｯｸｽ!（ﾟ皿ﾟ）ｿﾞﾌｨｯｸｽ!!!

ミスターファイヤーヘッド乙

緑白だけ願いとかズルいので

１ＷＢ
ソーサリー
デストロイ ターゲット クリーチャー
フラッシュバック ＷＢ＆ペイ２ライフ

みたいな黒絡みのを４枚ほど
トーメントのあったかもしれない可能性として下さい

>>37
日本語でおｋ

俺は日本語4版から始めたが、この程度じゃ新参者だろ。
周りに4枚ルールが無かったころからやってる奴がゴロゴロいたし。
フォールエンパイアの先行販売買ったぐらいでベテランじゃないの？

>>39
新参議論はもう終わったんだよ
だまれ

つまんねープライド抱えた古参や復帰が相手にされない理由がよく分かるわはー

ジュワワジュワ、ジュワジュワジュワ？

>>42
ヴィダルケン語でおｋ

>>42

エスペラント語で書いてくれないと分からない…

>>36
最強の毒持ち鳥乙

さぁて、毒カウンター何個目で死ぬかなー？

「１個で充分だ」
「なっ、なにーっ！」

ﾃﾚｯﾃｰ

なんか「MTGの最新セットに関する雑談スレ」と言うより単なるMTGの雑談スレみたいだなｗ

そんなもんだろ

>>39
まぁたしかに日本語４版から始めた奴もマジック歴は１０年になるだろうが
その前からやってた奴とはまた全然違うからな

なんという自演…

デュアランやマナドレを現行で入手できた層とそれ以降の断層もかなり大きいな。

もう120枚近く出て
インパクトのあるのも出きった感がありますよね
残りレア何枚だろ。

ヨーグモスとか出るかと思ったぜ…

マナドレはねーだろ。日本でやっててTYPE１フォローできたやつはまずいないはず。
デュアランは昔のエクステンデッドで使えたから大きいけどな。

まぁそれはともかく最新セットの話しようぜ

orbは？

とりあえず触れない軽減できない実践レベルのマナコストのＸ火力とかもうマジやめろよハゲ

>>58
マロー
「ふふふ、聞こえますよ
あなたが苦痛に顔を歪ませる顔が
ふふふ」

Edge of Autumnは新ゴイフ使ったグロウ型デッキ作る場合は使えるかも？
サイクリングすれば土地とソーサリーがこれだけで落とせてついでにドロー
相手のランデスに対応したり敷石使うなりすれば損失抑えられそうだし

青青１
Instant
Counter target spell. If that spell is countered this way,
put it on top of its owner's library instead of into that player's graveyard, then fateseal 1

俺の予想ではこういうカウンターが出るな

色んなネタを混ぜようとして失敗しました
スルーして下さい

>>61
これは中々いいな
バランスも取れてるし邪魔っぽい

つーかまんま邪魔じゃんｗ

>>60発掘土地も一緒に使えそう

刹那を持った起動型能力とか待機でプレイすると刹那を持つとかﾏﾀﾞｰ?

１ＵＵを青青１とか書いてる時点でモグリだぜー

Edge of Autumn の Autumn が Autumn Willow かどうかが気になって仕方ない

Fatesealは相手に対する占術で良いの？

>>52
どこが自演？

>>58
まぁこのところ赤がかなり力入れられてるからな
今後トーナメントの牽引役にしたいんだろう

新しいカードタイプがどうたらとか言ってなかったっけ
ガセ？

>>70
ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰｶﾗｶｴﾚ
ｺﾉﾌﾞﾀﾔﾛｳｶﾞ

>>73

触んな。

>>72
新カードタイプと噂されるplaneswalkerの情報は未だ出てない
tribalはレベルオーラのタイプで出てるけど、
カードタイプなのか特殊タイプなのは判別つかない

>>68
言ってる意味がよくわからないが
Edge of Autumnで「秋の終わり」「晩秋」みたいな意味だ

>>68
それを踏まえた上で、ﾀﾞﾌﾞﾙﾐｰﾆﾝｸﾞって奴を期待（妄想？）してしまう
…のは自分だけですかね

また似たようなレベッカ絵なんだぜ

>>77
相当なこじ付けだと思うが・・・わからんけどな

>>78
描いてるのレベッカじゃないし

前スレの
運命支配＋2点ゲイン
なかなか悪くないかもね
刹那地震とかマジトロンゲーですよ…

レスでらせんをぶっ放せ

うひひ
Tormagoyfグロウが組めそうですね・・・
今試行錯誤中だが場に出てしまったクリーチャーが対処できないことに気がついた

次のセットの舞台はメルカディアと予想。

>>83
Lorwynの小説表紙とあらすじだけ出てる。
ttp://ww2.wizards.com/Company/Products/?doc=959587400

糞の予感がプンプンするぜぁー

しょーもない４マナレベル厨しか喜ばねー予感

赤の手札に戻たら2R出るクリーチャーって簡単にストーム稼げるな。
昨日の首飾りとかで1マナ減らすとストーム稼ぎ放題、
2マナ減らすと無限マナ。デッキ作れそう。
>>75
新タイプのネタ元はTarmogoyfの注釈文だから特種タイプではなくカード・タイプ。

Daybreak Coronet WW
Enchantment - Aura (rare)
Enchant creature with another Aura attached to it
Enchanted creature gets +3/+3 and has first strike, vigilance, and lifelink.

これどうなのよ

>>86
マナフィルターがいる気がする

>>87
強化オーラの弱点、『相手は一枚の除去カードを使うだけで、コッチはクリーチャーとオーラの2枚のカードを失う』というのがさらに深刻になるわけだから、微妙じゃろ。
再拘束デッキなんかにはいいかもしれんね。

>>86
カードのプレイに２Ｒ、能力の起動にＲで、出るマナが２Ｒだからフィルター要るね。

>>87
除去されると１：３交換になるのはきついな。
１：２交換になっても問題のないオーラがある程度入るデッキで、かつ、このカードの意味があるデッキだからちょっときつい気がする。
プロテクションとか一方通行とかもつけば面白かったのにな。

>>88、>>90
指摘サンクス。
普通にストーム稼ぎに使うしかないか。微妙かな。

>>91
それについては俺も色々考えてた。
とりあえず電波スレに思いつく限り書いたので、参照してみてくれ。
赤マナフィルターなら、多分Skyshroud Elfだけだな。

ここらへん出てたっけ？

Graven Cairn
Land
Tap: add 1 to your mana pool
R/B Tap: add RR, RB or BB to your mana pool.
Rare.


Storm Entity　　１R
Creature - Elemental
Haste
Storm Entity comes into play with a +1/+1 counter for each other spell played this turn.
1/1
Uncommon.

Sword of the Meek (handwriting is scribbly)　　２

Artifact - Equipment
Equipped creature gets +1/+2
Equip:2
Whenever a 1/1 creature comes into play under your control,
you may return Sword of the meek from your graveyard to play equipping that creature.
Rare.

Critical Evolution　　3GG

Sorcery
Target creature gets +3/+3 until end of turn. Remove Critical Evolution from the game with 3 time counters on it.
Suspend 3 -2G
Uncommon.


あとGhost fireの画像。
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=45809&stc=1&d=1176491466

黒パクトとと赤のレアも出てるけど、むこうで絶賛議論中っぽい。

一体フューチャーサイトの二色土地は何種類出るんだ？
もしかしてサイクルになってないのか？

明らかに5種類別々だろう常識的に考えて……

ヒント：タイムシフト

>>93
一番下以外は強いな。
土地はダメランより使いやすいかな？
こいつが2枚しか場にないとかでもない限りは赤黒の組み合わせには困らないだろうし、
普通にダメランの代わりに4枚入れられそう。

個人的にはこの装備品が結構好きだが、構築レベルじゃないなー。
+1/+1でいいから回避能力欲しかったなー。
まぁリミテッドなら神だな。

おっと上げｽﾏｿ。

このスレはsage進行なのか？

Bonded Fetch 2U
Creature - Homunculus (U) [FS]
Defender, haste
T: Draw a card, then discard a card.
0/2

Leaden Fists 2U
Enchantment - Aura (C)
Enchant Creature
Flash
Enchanted Creature gets +3/+3 and doesn't untap during its controller's untap step.

Infiltrator il-Kor 4U
Creature - Kor Rogue (C)
Shadow
Suspend 2 - 1U
3/1

Sarcomite Myr 2U
Artifact Creature - Myr (C) [TS]
2: Sarcomite Myr gains flying until end of turn.
2, Sacrifice Sarcomite Myr: Draw a card.
2/1

既出だったらすまんね

待機3/1シャドーはリミテッドで鬼だな……コモンだし。

青いアーティファクトクリーチャー？
そんなんアリかよ

オーラが多いのは再拘束デッキにとっていいことだが
これだってのがないなあ

時間の孤立みたいなカードが欲しい

Vedalken AEthermage 1U
Creature - Vedalken Wizard (common)
Flash
When Vedalken AEthermage comes into play, return target Sliver permanent to its owner's hand.
Wizardcycling 3
1/2

Narcomoeba 1U
Creature - Illusion (uncommon)
Flying
When Narcomoeba is put into your graveyard from your library, you may put it into play.
1/1

そのイリュージョンは嘘か真かと使えば良いのか？

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=45819&d=1176494394
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=45814&d=1176493530

ヴィダルケンとかマイヤってミラディンから
来たのか？

面白いカード多いなー

Bonded Fetchはリミテッドでも鬼だが構築でも使えそうだな。
ちょと重いが速攻付いてて掘り進めるのは偉大。
タフ2も1よりゃずっとマシだしｗ
マッドネスデッキが組めるかなー？

タイプ：ホムンクルスって今までいたっけ
何か良いな
絵に期待

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾞｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　　｀´
　(∀゜)
　ノヽノヽ
　　くく
赤レアはガルガドンとチーズを組み合わせれば即死だ！
まぁマジネタだったら、の話だが

>>110
多分こんな感じ
http://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx??set=Eighth%20Edition&name=Sneaky_Homunculus&ver=1
もっともこいつはillusionだけど

>111
相手が何の対策も取らないなら、どんなコンボでも勝てるさ。

実際には喪前が相手のターンエンドに手札を捨ててチーズ
以外を待機ガルガドンに食わせたのを見届けてから、相手が
チーズを除去するだけの話だから、２勝するのは厳しいかな。

そこをどうにかするのがコンボデッキだろ

まぁチーズは正直どうしようもないな
合同勝利の方が遥かにやりやすいわ

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=45812&d=1176492303

カオスだなぁ

ライブラリミーバたんは、発掘デッキの良いおともすぎるだろwww

>>116
おお、クリーチャーランドよりよっぽどいけてるな。
ラスゴとかに対応して表返ったり、たまんないねえー。

＞ラスゴとかに対応して表返ったり、たまんないねえー。

む、無駄死にだー！

こいつはクリーチャーじゃないからおｋじゃないの？

一応マナ加速にもなるなｗ

ああ、すまん、なんか誤解してたみたい…

>>119
は？

落ち着け

>>116
これはネタだろｗ
っていうかカードデザインが既にネタｗ

>>93の一番上がサイクルだったら青白は確実にアダーカー荒原に取って代わるな

今回の2色土地はそれぞれ違うと何度言ったら

てか青白もう出てたろ

過
読
厨

モーフランドは土地以外としてプレイするので
加速にもなるのな

レアリティ封入率は今回はどうなってんの？
前回と一緒でTS枠３、
レア１、アンコ２、コモン９
TS３（レアorアンコ１、コモン２）
かね

>>130
区別なしって情報出てる

つーか前回のソーティングがゴミすぎた

前回はこれでもかって位に偏ってたからな

>>129
Morphに3マナ、表にするのに２マナだから実際は全く加速にならないけどな

まあ、封入率よりソーティングだよな…。

カオスの場合
実質の通常レアの枚数少ないから
ダブりまくりだしな

んで滅び出ねーし

じゃじゃ丸

ピッコロ

ほーろび

>>134
正直コストなしで表になってもいいよな
２マナとか重すぎ

カオスも同様にしとけば良かったのに
リミテッドで滅び出すぎ？知ったことか！

つーかドラゴン出すぎだしなｗ

オロスが出すぎなんだよあのカス

たまには４マナ２／２で場に出たとき好きな色のプロテクションみたいないぶしぎんの小さいサイクルでドラゴン出せよ

それなんて万物の声

それなんて万物の声？

負けた。
ID変わるまで発言するのやめようorz

むしろ結婚して一生を共に過ごすが良い

オロスはメタが回って「ステロの生物全滅だー」出来るからいーじゃん

青と緑はマジでゴミ

>>143らいぶらりスレにどうぞ

ドラゴンサイクルはもう少し小型化してコスト減らせば良かったな
4/5で5マナ位ならどうだった？

つえーよばか

>>147
その辺はインベのドラゴンと合わせてナンボだと思う
フレーバー優先ってやつか

>>146

クロウヴァクスもいいぞ

何が悪かったってスモールエキスパンションで5枚サイクルを採用しちゃったことだろ
ドラゴンに罪はない

>>149
インドのドラゴンに見えた
ナーガ？

スモールで5枚サイクルなんていつもの事じゃん

緑がライフゲインとかじゃないだけマシ

ネフィみたいにサイクル自体が糞ってのもあるしな

ネフィよりかはいいね
6/6飛行は色が合えばフィニッシャーに検討できるし
ネフィはドラゴンより色が合いづらい上に2/2って……

>>153
プロフェシーとかプロフェシーとかプロフェシーのことだな。

>>131
区別無しじゃ何の区別が無いのかわかんねえよ。
TS枠がなくて１・３・１１なのか？

ある晴れた4月の午後。
春の日差しに命の息吹を感じたなら・・・・・・





　　　　　　　　　　　たまには神河救済の麻呂達も思い出してやってください。

>>155

ヘルカイトに焼かれないは正義

>>156
風とかスペルシェイパーとかアバターのことだな。

思い出しただけで悲しくなってきた

でも、今回子孫が出るじゃないか

まだマギータとかが使われていただけいいのでは。
プレーンシフトのプレインズウォーカー・エンチャントとか、
使われてましたっけ？

レイジで焼かれるから
即、総崩れと入れ替わったよな
>マギータ

一瞬でも輝けるのは素晴らしいことだと思うよ

>>163
The Finals00で準優勝してるぞ
マギータにとって厳しい環境であったことは確かだけどさ・・・

>>158
画像も貼らずに新セットとな？

殲滅しても実はあんまりアドバンテージ稼げてない

Bridge from Below
BBB
Enchantment(R)
Whenever a non-token creature is put into your graveyard from play,
if Bridge from below is in your graveyard, put a 2/2 black Zombie creature token into play.
Whenever a creature is put into an opponent's graveyard from play,
if Bridge from Below is in your graveyard, remove Bridge from Below from the game.

墓地にある時しか効果ないとかすげー

サルベより。

Bridge from Below BBB

Enchantment
Whenever a non-token creature is put into your graveyard from play, if Bridge from below is in your graveyard, put a 2/2 black Zombie creature token into play.
Whenever a creature is put into an opponent's graveyard from play, if Bridge from Below is in your graveyard, remove Bridge from Below from the game.
Rare.

墓地でのみ効果を発揮するエンチャント。
ところでいまなんかいい共鳴者いたっけ？

かぶったー

2分も遅れちゃ言い訳も出来ないな。

リロード必須だな

俺はまだ葬儀人に残された可能性を捨ててないんだぜ
だが、寧ろガルガドンスライサーとかに組み込めるかもしれんね

マナコストの意味がない・・・

捨てるよりも相手のが落ちるタイミングで回収したいんだぜ？

どうせならコスト20くらいが良かったがな

【再利用待ち組】

天界の曙光　沼地の蚊　センギアの重臣　奸謀
炎の鞭　虚空　ソルカナー　

適当にファイルからリストアップしてみた

Scourge of Kher Ridges 6RR
Creature - Dragon (R)
Flying
1R: Scourge of Kher Ridges deals 2 damage to each creature without flying.
5R: Scourge of Kher Ridges deals 6 damage to each other creature with flying.
6/6

まだドラゴンいたのか

アンコ分割まんまかよｗ

>>178
はえーよ、まだViews一桁じゃねーかｗ

下はotherついてるけど上はついてないから飛行失ったら自分も食らうのな

３連発スタック後
墜落させられてアウチか

それはともかく恐ろしいコントロール力である

ヘルカイトにも勝てるしTUEEEEEEE

だめだ、、、、、見た瞬間スタッフィーが頭に浮かんだ俺は間違いなく弱者・・・・・

また僕のトロンがパワーアップっすかｗｗｗ

サーセンｗｗｗｗｗ

ヘルカイトは8マナでも瞬速持ちだったから実用的だけどこれは・・・

月メイガスとブリキ通りの悪党4積みのグルールと当たって氏ね

未来予知のなんか変な枠のカードってなんなの？
最近マジックやってなかった俺に教えてエロい人

>>188
使用禁止カード

>>188
今後のセットに収録予定のカードを先取りしたもので、「ミライシフトカード」と呼ばれてるね。
ちなみにあの変な枠は今回限りだそうな。ホントかなあ？w

公認大会では使えないカードなんで俺とトレードすべきカード

俺プロモとかいっぱい集めてるんだ。
>>188俺のコレクションに加えるから当たったら交換してくれよ。
まあ、トーナメントで使えないんだから安いのとでいいよね？ね？ね？

ジャンケンのシステムを解説する桑原みたいな奴の多いインターネットですね

>>190
サンクス。なんかマジックの雰囲気ぶち壊してる枠だな。

>>193
初心者はグーしか出せません。

最近1，2週間前からタイムシフトしてくるやつの多いこと・・・

俺再販禁止なんだよな・・・・・・（妻子持ち、購入制限者が一言

もっとシンプルに強いカードプレビューされないかなぁ。
個人的にはマルチカラーのファンガスとかレベルでコストパフォーマンス良いやつ･･･

個人的には墓地に落ちると5点ドレインとかいいな。
あと2マナ装備2マナの凶器とか。

マルチファンガスいいな。黒緑で2/2のサイズとか

赤緑の伝説のファンガスでトランプル2/2、相手にダメージ与えたら苗木トークンとかどうだ？

プレナーカオスのファンガスは弱っちかったり白だったり･･･
時のらせんから全く進化しなかったな。

6パック買ったのにマイコダームなんざ4枚もいらねえよorz

黒い１マナサリッドだけでもありがたいってのによ…

Emblem of the Warmind 1R
Enchantment ? Aura (uncommon)
Enchant creature you control
Creatures you control have haste.

Muraganda Petroglyphs 3G
Enchantment (rare)
Creatures with no abilities get +2/+2.

バニラデッキの時代！時代！

>>199
それいいな。
６マナ５／５飛行ぐらいで。

10版再録のシヴのヘルカイトって何マナだったっけ
似てるな

>>206

そうか

抽出 ID:meCi1EwHO (2回)

141 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 14:29:47 ID:meCi1EwHO
オロスが出すぎなんだよあのカス

たまには４マナ２／２で場に出たとき好きな色のプロテクションみたいないぶしぎんの小さいサイクルでドラゴン出せよ

206 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 18:39:58 ID:meCi1EwHO
>>199
それいいな。
６マナ５／５飛行ぐらいで。

わーおもしろーい

>>206
強すぎだってばそれ！！



せめて伝説のクリーチャーにしようぜ。

「バニラにだけボーナス」ってカードは、ルールがややこしすぎるから
「カードを作るのは君だ！」でボツになったんじゃなかったか？

ヒューミリティーにテレッテー？

色的に番狼が・・・・・・

２まな１／１飛行伝説ぐらいでいいだろ・・・

>>211
そうなん？普通に考えると簡単な気がするが。
テキスト欄にフレーバー以外何も書いてなきゃいいんだろ？

あーでも誘発型能力とかはどうなるんだろ。
やっぱこれも>>204にはじかれるかな？

バニラ
イサマル、サバンナライオン、番狼、
今回のバニラシリーズ

あ、トークンとかやばくね？
特に像とか。

「カードを作るのは君だ！」第二回より引用

緑は頌歌もあるし、緑単バニラ8クルセイドとか作れるかもｗ
獣群の呼び声とか6/6が2体出るかもとか勝ったも同然ｗｗｗｗ

トークンでなく、なおかつ能力を1つも持たないクリーチャーは+2/+2の修正を受ける。
　このカードも好評を博していたが、遂に切られた。並のプレイヤーがこれを正しくプレイ
できないように思われたんだ。《Grizzly Bear/灰色熊(UN-7E)》に《Flight/飛行(UN-7E)》
をエンチャントで付けたら2/2かな4/4かな？ 答えは2/2。《Fervor/熱情(6E-7E/WL)》が
場に出てたら？ ダメ。《Fecundity/繁殖力(UZ)》は？ これはオッケー。コボルド(Kobold)
は+2/+2の修正を受けるかい？ これも駄目だ（訳注：これをRosewaterのミスだと指摘し
そうになった諸侯は大変にルールに明るいと思うが、2003年7月1日以降、特性設定能力
に関するルールが、CompRulesで変更されたている事を留意せよ。下記参照）（《Barkhide
Mauler/樹皮革のやっかいもの(OS)》みたいな）サイクリング持ちのバニラは？ 駄目。
（《Krosan Beast/クローサの獣(OD)》みたいな）スレッショルドに満たないまで能力を持たな
いクリーチャーは？ やっぱ駄目。このカードを落とさなければならないほど、沢山の予期せ
ぬ問題が出てくるのが現状だよ。

トークンもよくわからんな。
「緑の3/3の象である」っていう能力持ちのクリーチャー・トークンの可能性ｗｗｗｗｗ

ライオン、エルフの戦士、番狼、獣群ってところか？
あとは白に追加された2マナ3/1も悪くなさそうだが

相手も影響を受けることを考えたら微妙だろ・・・
獣群持たれてるだけで止まるんだぞ

ヒント：頌歌

こっちは頌歌使えばいいし、そもそもそんなデッキ組むならバニラクリーチャーの数で圧倒できるだろ。
まー回避能力の無いバニラクリーチャーの群れで勝てるとはとても思えんがｗ
サイズがそうとうでかくなれれば踏み潰せそうだが……。

口で言うだけなら簡単だよな
バニラクリーチャーの数で圧倒ですか（笑

ID:krueKDjT0 にいわれたくはないなｗｗｗｗｗ

けんかはやめて（ ● ´ ー ｀ ● ）

Shah of Naar Isle
Rare
3R
Trample
Echo:0
When Slah of Naar Isle's echo cost is paid each opponent may draw up to three cards
6/6

Slaughter Pact
Rare
Instant
0
Slaughter Pact is black
Destroy target nonblack creature.
At the beginning of your next upkeep, pay 2B. If you don't, you lose the game.

黒パクトは除去か
赤のはどうしたもんだろうな。前あったドローステップ以外でカードは引けない奴と併用？

>>220
これはその時投稿されたカードがトークン不可でデザインされてたってこと？
それともこのテキストでトークン増強は不可ってこと？

＞ドローステップ以外でカードは引けない奴

それフェイク

>>228
既出

今朝リンクが貼られてたな

素で見落としてたか、ｽﾏｿorz

つーか>>228はテキストフォントが嘘すぎ。
たぶんフェイクでスポイラーからもそのうち切られると思うんだけど。

今回、ほんと「それなんてオリカ」なカード多すぎｗ
そんな中で>>178のふつーさはどうなのか。

>>229
メカニズム、第13案 − 却下
トークンでなく、なおかつ能力を1つも持たないクリーチャーは+2/+2の修正を受ける。

元デザインはこう。

>>234
結構前からサルベで議論されてる。
結論がでたのかは知らないけど。

次のセットも絡めてのドラフトやシールドは面白そうだな。
トリッキーすぎて展開が読みにくいのがいいw

凄い勢いで押されてたのに、いきなり毒殺で逆転とかイイ夢見れそうｗ
緑黒のシラナスリヴァー毒殺デッキをスタンダードでは組みたいw

>228
青いエンチャントプレイヤーと併用すればアドバンテージ失わないよ！

毒で逆転できるなら多分そんなに負けてない

毒で勝つんなら、相手のライフがみるみる回復するあの壁も普通に使えるな。

うむ、黒緑毒殺スリヴァー
ボブも蚊も入れられて良し

しかし炎の鞭って何の為に再録されたんでせうね

ニコル・ウィップ？
とか・・・

>>243
あー、そーいえばヒッピーロックとかも
やろうと思えば可能なのかー

可能だけどみないなｗ
嵌れば勝てるコンボだけど

>>242
何の為って別にウィップバイパー専用のカードじゃないだろ…

俺のウィップショッカーでボコボコにしてやんよ

ショッカー

そういうのもあるのか

しょっかしょっか

ウィッピーか

焦るんじゃない
俺は電波デッキが組みたいだけなんだ

12トロン
２イゼットの煮沸場
３蒸気孔
３シヴの浅瀬
４イゼットの印鑑
１ウルザの工廠

４乱暴+転落
４紅蓮地獄
４差し戻し
４マナ漏出
４巻き込み
３連絡
４悪魔火
４分解
２稲妻の大蛇
２猛火

電波送信

なんか雑なセットだな

プロフェシーの時も大味だなと思ったけど、二の舞にはならんと思う

デッキを組みたくなるカードはねーな
しいて言うなら２マナのアップキープ２枚ハンデス生物が一番萌える

>>252
何この紙の束

トロンがあるのか、うん！そうかそうか、そうなれば話は違う
ここに並んだ大量の紙束がすべてフィニッシャーとして立ち上がってくる

>>257
X火力って男のコの味だよな…

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

社民・辻本清美氏「首相、憲法を私物化してる」、共産・志位氏「改憲許さぬ国民の声を」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176403113/l50
安倍船長は改憲という港へ船脚を早めようとしている…改憲論より急ぐべき問題はたくさん
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176426889/l50

こんなもんでどうでしょーか？

２　テフェリー
３　ヘルカイト
１　アンコ分割ブレスなドラゴン※

４　差し戻し
４　ディレイ※
２　ディミーアの印鑑
４　イゼットの印鑑
４　強迫的な研究
２　神秘の指導
３　撤廃
２　呪文の噴出
４　悪魔火

12　トロン
３　シヴの浅瀬
４　蒸気孔
１　ウルザの工廠
４　青い変成土地※

テフェリー１枚減らして
ヘルカイト４枚にしろよタコ

さっきからなんなんだ紙束晒して・・・

分割ドラゴンとかなんで必要だと思ったのか
神秘の指導はヘルカイトでも持ってくる気なのか
変成土地4枚も入れてさらにデッキをトロくしたいのか

別に答えなくていいから

少しずつまともになってるｗ

９版は改版してはならない。青使いの為にならない。
青使いではないセレズニアやグルール団でさえ、青を心配して改版への反対運動を行ってくれている。
私は青使いだが、「改版すべき」などという者は、青使いとして彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．悪魔火から身を守る為、can't be counteredに対する時間停止が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、…


飽きた

むしろ５版から改版しなくていいっス

４　氷河の壁
３　大気の精霊

４　先触れ
３　魔力の乱れ
４　渦巻く知識
４　記憶の欠落
４　対抗呪文
３　ブーメラン
４　ネビニラルの円盤
３　魔力消沈

24　島

>>265
感動した

>>265
普通に強そうだな。

王道でいいな。機能的。

まさに理想のデッキ

実に青々しいデッキだな

だがそれがいい

大気の精霊より強いクリーチャーがいるのにスペルは見る影もないな。

未来予知ってレア何枚だべ？

>>273
６０−６０−６０

そういえば、なんで今回も１８０枚なんだろう

単純に納めきれなかったんだと思
開発部がタイムシフトウホッてなって

今回京都ではプレリリーストーナメントやらないのな
何でだろう・・・

プレリパーティー行こうぜ

凄いどうでもいい事だけど

伝説の子孫って、全員、元のクリーチャーと性別同じなのか？（タロックスはわからんけど）
男性キャラの子孫で美女、とかでも面白いだろうに。

>>279
元と同じ性別って言われてもOrissは両親がカード化されてるわけだが

>>280
ごめん、素で忘れてた。
セプターチャント食らってくる。

>>279
ロリックスもタロックスも男性だよ〜

なんで？
タロックスはちんこ付いてないかも分からんのに

ミシュラやテフェリーが出たから、ウルザやセラも出るかと期待してたが、
とうとう出なかったか。

ジェラードが出ると信じてやまない俺が通りますよ

夫が返って来ない
（ロリックスの妻、専業主婦　８５００歳)

>>283
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/af166

双方ともhe または his ってなってるっしょ？

ある意味、英語は便利だな。

基本だろ。

>>285
黒で手札の枚数分ライフロスだな

ダークサイドに落ちたジェラード出ねの？

次元が変わっても不遇な扱いを受けているヴォルラスの墜ちる前が欲しいです

ジェラードは気になるね。あとエヴィンカーミリー。

○○なるエヴィンカーとか出てくるのか

穏便なるエヴィンカーとか

卑猥なるエヴィンカーとか

あなるエヴィンカーとか

華麗なるエヴィンカーとか

ウルザかマスクスかどっかに、誕生日を祝ってもらえないほのぼの系エヴィンカーいなかった?

《魂のカーニバル／Carnival of Souls》かな

ダヴォールさんですね

Gibbering Descent 4BB
Enchantment
At the beginning of each player's upkeep that player loses 1 life and discards a card.
Hellbent - Skip your upkeep step if you have no cards in hand.
Madness: 2BB
Rare.

対コントロールでマッドネス経由すればインスタントタイミングで安く出せるってのは大きいな
素出しした場合は相手から被害受け始めるところも煙突とか鉄線ライクでベネ

追加

Spirit en-Dal 2W
Creature - Spirit
Shadow
Forecast - 1W, Reveal Spirit en-Dal from your hand: Target creature gains shadow until end of turn. (Play this ability only during your upkeep and only once each turn.)

↑　2/1

>304
しねカス

フューチャーサイトヽ(｀Д´)ノ期待アゲ

>>303
ベネとは？

>308
ttp://translate.livedoor.com/italian/

でも強いカードあんまないかもな未来予知

もうそろそろバカカードや強カードは出つくしただろう。

ならマジックも終わりだな
いやもう終わってるか

まだ黒メイガスが残ってるから俺はそれに期待。

FSスキップして10版の開封記録ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

Disenchant
Amrou Kithkin
Flight
Psychic Venom
Sunken City
Raise Dead
Goblin Rock Sled
Glay Ogre
Stone Rain
Brothers of Fire
Grapeshot Catapult

Backfire
Water Elemental
Soul Net

Will-O'-The-Wisp



Blue Elemental Blast
Giant Tortoise
Phantasmal Terrain
Blood Lust
hurloon Minotaur
Disintegrate
Fog
Regeneration
Pradesh Gypsies
Carnivous Plant
Craw Wurm

Circle of Protection:Artifacts
Fire Elemental
Bog Wraith

Winter Orb (FOIL)

なお枠はFSで採用された新枠の模様
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=072072

>>312
エキスパンションの全てがバカカードや強カードってわけじゃないだろ。
前スレとかには結構出てたと思うぞ。

>Winter Orb

マジか

９版以上に懐かしいカードだらけなんで箱買い決定

>>316
わけねーじゃん。
フォイル入ってるのにレアがそれきりってソレ何て旧セット？ｗ

>>318
10版にもフォイルでレア増加アリって表明されてたっけ？

>>314
４版・５版あたりに見えるんだが

Bog Wraithまた再録かよ…

新枠は使わないってアナウンスあったよな。ということでネタ決定

>>322
マジか

公式のアナウンスなんて見たことないなー

>Winter Orb

コントロール天国ｵﾜﾀ＼(^o^)／

メイガスとして出そうな黒のエンチャントをざっと調べてみた
Bad Moon、Bottomless Pit、Contamination、Dystopia、Engineered Plague、
Necropotence、Nether Void、Oversold Cemetery、Phyrexian Arena、
Underworld Dreams、Yawgmoth's Agenda、Yawgmoth's Bargain、
Zombie Infestation、
The AbyssやRecurring Nightmareをクリーチャーにしても面白くないから省略

再録禁止リストに入ってなかったっけ?

まぁネタだろう

>>314
すごく・・・4版です・・・

静態の宝珠も消えたってのに冬の宝珠はねーよ

Water Elementalて近代の青には明らかにそぐわないような・・・

でもスターター2000にも入ってたっけ・・・

>>329
それ、あんま関係ないだろ

Nether Voidが良いなぁ
Koskun Fallsも自己完結してて微妙に面白いけど

rumoredだけど

Gibbering Descent 4BB
Enchantment
At the beginning of each player's upkeep that player loses 1 life and discards a card.
Hellbent - Skip your upkeep step if you have no cards in hand.
Madness: 2BB

ハンデスとしてはイマイチっぽいが
暴勇になると消失、エコー、累加アップキープと無駄にシナジー

腹心とかとアンチシナジーですね

>>333
>>302

>>314
４版っぽい










ていうかまんま４版だー

既出だったかOTL
腹心でドラコめくってくる

>>314がフェイクであろうとなかろうと
Bog Wraithが再録され続ける事は誰にも止められないのだ

>>316
どうしてお前は>>314を信じる気になれるんだ…。

むしろ

Bog Wraith＝MTG

だからな

つーか見てたら古いパック剥きたくなった

俺も４版買ってこよ

くそっWinter Orbにぬか喜びさせられた。

Gibbering DescentでGibbering Descentを捨ててマッドネス

Gibbering DescentでGibbering Descentを捨ててマッドネス

Gibbering DescentでGibbering Descentを(ry

>>341
4th買ってくるとかいつの時代だよ

まぁウチに4thブースターBOXあるけどさ

チーズ勝利条件の為に手札無くす目的で使うか

こうしてみると４版のコモンって本当に厳しいな。

>>344

IDがオンドゥルっぽいのにやるじゃんｗ

>>346
てゆーか、成分無調整でこれならリミテッドなんてムリポ

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=072072

つーかオナニーオナニーって時点でフェイクだったわな…

まったく迷惑なオナニストだ。
冬の宝珠入りストンピィ発掘しちまったじゃねーかよ。

公式表明はちゃんとあるな

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mr274

＞But have no fear, we have no plans to change the frames.

まぁ、ネタが冬の宝珠だけに
釣られたヤツはクマーって事でｗ

4thから参加のオールドタイプ崩れ(価値があるのはRV以前だよね)だから
一発で314が4thだと分かったぜ。

意味無いか。

今なら５版、ＵＤ以上のパックなら付加価値付くよ

「価値があるのはRV以前」云々も含めて、全く意味無いな

>>352
股間にトニックシャンプー並のサムさです…

冬の宝珠使いたくなってきた

レインジャーの天下ｋｔｋｒ

>>314

良レアゲットおめｗ

>354
なるほど。と言っても当時貧乏高校生な身に、パックを後世に残す余裕などあるはずもなく。

>355
ごもっとも。

>>358
（新日の皆さん！）目を覚まして下さい！

>>358

緑　始　ま　り　ま　く　っ　た　な　ｗ

エイプリルフールには２週間も遅いぜ

毎日がフール

>>314のせいでブラックホークダウンを見逃した件について

まさにWinter Orz

上手くないよ

てかあと未来予知でわかてないレア何枚ある？
青パクト、赤パクト、黒メイガス以外にもあるよな

>青パクト

アホみたいなカンスペPACTが上がってたがなｗ
まぁあれほど分かりやすいfekeは帰って清々しい。

……で、これで実は本当でマロー大ひんしゅくとかなったりｗ

>>368
ジョイラと緑子孫がまだ

緑子孫はバルーじゃないの？

「緑子孫」が中国人の名前みたいに見えて
ポータル三国志から捏造された子孫レジェンドが来るのかと思ったわけだが

土地2枚　（黒青、緑白）
マルチカラー1枚　（ジョイラ？）
アーティファクト4枚
白2枚、青4枚（パクト）、黒3枚（メイガス）、
赤1枚（パクト）、緑4枚（バルー？）
くらいかな？残りのレア

もう一つのヴェンセールはー？

是非ともホコリをリメイクしてほしい

>>360
構築済みならまだ売ってるんだけどねぇ…ウルザブロックの

いい感じに>>314に精神支配されてるな

>>377
ワイルドファイア入りはええのう

>>379
ほぼ定価だけどな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

外道ーっ！！

ええい謙虚メイガスはまだか

さっきからサルべの更新はされているが
コレクターナンバーとかイラストレータ情報の更新とかばっかりで
新カードの情報が来る気配が無いな

謙虚メイガスがいるとしたらどんな能力になるんだろう
自分自身を1/1バニラにしてしまったらまずいし、他のすべてのクリーチャーは〜でも二体目だすと同じような状況になる
おしえてエロイ人

自己解決しました

つーか白メイガスはMoatでほぼ確定だろ

最近新情報ねーなと思ったら、もう残り34枚しか無いのね
今回早いな、ホント

いまだにプレインズウォーカーの情報が出てないな
新ルアゴの画像出てるから、カードタイプが存在することは確定なのにな

存在を匂わすだけで、カード化されるのはまだ先なんじゃね？

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 新カードタイプの実現は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

もう一枚あると噂ののヴェンセールがプレインズウォーカーな気がする。

今回はあっても１枚っぽいな
サイクルはなさそうだ

プレインズウォーカーってこんなのだろどうせ。

飛行を持たないクリーチャーはあなたに攻撃出来ない
とか
各ターン終了時にあなたのライフは５になる
とか
あなたのターンの開始時に好きなクリーチャーかプレーヤーに５点のダメージを与える
とか

どれだけドラゴン変化が好きなんだよｗｗｗ

どっちかって言うと

瞬速

各ターン終了時にあなたのライフは4になる
あなたはフェイジングを持つ。

流れきるけど、今回収録された多色地形、価値はどうなるだろう。
ペインランドみたく１０００円前後かな

TOの汚れ地形に近いが、レアリティによるな

ソルカナーがタイムシフトしてきたり、ダッコンの子孫が出てきたりしてるから
プレインズウォーカーにはガイヤドローン・ディーハダあたりが来るんじゃね？

ダメランが千円したらある意味奇跡だな

>>396
個別で結構変動しそう
赤緑は２０００円以上値がつくんじゃない？
使用条件無い上にデメリット軽いし、カヴーとコンボだしな

1点のライフが超重要な赤緑であんな土地使うわけないだろう

タッチ黒で血糊の雨
これだね

ごめん午後の講義逝ってくるわ

>>401
同意
どう考えれば2000円以上になるんだ

レアリティ次第だけど、レアならば1000円には乗りそう。
ブロック構築がまともな特殊地形なかったから需要あるだろうし。

使ってみないと分からないけど赤黒とかは使い勝手良さそうだね。
赤緑もビートダウン以外のデッキでならば問題なく使えるし。

>>401
ギルラン落ちたら当然のようにステロでも４枚積むだろ。
山か森使いたいならそれでもいいけど。
赤緑ソースがほしいコントロールにとっては
使用条件も無く、デメリットはダメランより小さいランドなんだから
何故弱いと思うのかわからん。

ステロで4積み(笑)
ビートダウン使ったことある？

土地4枚それしかひかないで、毎ターン相手が2，3ライフ回復してえらい騒ぎになりそうです

無色マナ出せよｗ

あれで出るマナが白青なら2000円行くかもしれんがな
赤緑でアレはないｗｗｗ
カヴーとのシナジーとか馬鹿か

>>409
同意
青か黒が絡んでいればコントロール系のデッキで活躍出来そうだが

まあだからこそ赤緑であれなんだろ
白青だったら強すぎだ

405は初心者か？

逆に赤緑で低速ビートかコントロール組むなら
４枚ほしい

赤緑ランデスならあるいは…
まぁ月メイガスまで出たのに、無理してこんな土地使わなくてもいいな。

ブロック構築では使われるんじゃない？
血騎士、ラーダ、あとは地壊しみたいに色固定強いやつらが多い感じ

思うように展開できないでまごまごしてるより
相手に１ライフ与えてでもブン回ったほうが強いはずだし
使わないときは無色マナ出してりゃいいしさ

でも他に選択肢がなければ使うと思うけどね
山と森だけで動かすには難があるし
ペインランドやショックランドが使えたらそっち使うけど
ブロック構築では使われると思う

赤メイガスの絵が結構微妙でショボーンAA(ry

ともかく2000円はないな

ギルランも猿も落ちれば、ステロはマナクリーチャー入りの
スクリブフォース積みみたいな中速ビートにシフトするわけで、
多少のライフなんて微々たるデメリットだと思うがね

赤緑８００赤黒１２００白青１０００ってとこじゃね
ショックランド使える環境なら白青は１．５倍かな

ライフ与えて地壊し出してりゃ世話ない罠

赤緑は赤緑デッキなら脊髄反射で４枚豆乳できないからね

豆乳プリンかってくるノシ

>>420
いくらなんでも赤緑８００円はないわ
いくらステロじゃつかえねーって思ってる人間ばかりだとしても
赤緑ソースがほしいコントロールは存在しないって
思ってる人間はいないだろう
その手のコントロールにとっちゃあきらかに環境最強の土地なんだから

まあ俺は使うけどね赤緑ランド＠ランデス

緑白ならもっと良かった

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=46009&d=1176695799

青メイガスは結局2/3か
糞だ…

0/2のあざみでも使われたんだから、十分じゃないの？
まぁ、あっちは除去られてもアドバンテージが取れたが。

メイガスにP/T期待するやつは何なの？

>>428
除去耐性

赤　緑あたりならマナレシオを重視する必要あるけど
他の色、特に青のメイガスにパワーを期待するなよと
所詮魔道士ですよ？

相変わらず重いなwotc
でも既出のカードですね

>>429
クリーチャーの時点で諦めろよ

>>432
まぁそうなんだけど
たぶんテフェリーのせいで頭がおかしくなってる

今日のプレビュー

はいはいｶﾞｲｼｭﾂ

Gathan Raidersいいな。
事実上3マナ3/3だし、変異コストには癇しゃくでも捨てとけばいい。
スライなら手札も簡単に空になるし、能力自体が暴勇の助けになる。
構築でも使用に耐えそうだ。

>>435
俺もラクドスで使う気まんまんｗｗｗ
癇癪、無謀ワームでうまー
まともな共鳴者が増えたから赤黒でもマッドネスできるな

>>428
俺はブロッカーとしての性能がほしかったな
タフネス4ならなー

まあ普通に強いしミューズの囁きよりは使えると見た

どうして今のスタンではミューズは評価されないんだろう

>>405の叩かれ具合に嫉妬

カウンターに安定感がないから、返しにテフェリーやヘルカイト出されたらたまったもんじゃないから
相手のターンエンドなら安心伝説はもうないのだよ

今の青には熟慮と差し戻しと言う２マナインスタントの優秀なドローカードが２種類もあるしな

ttp://aploda.org/dl_looking.php?file_id=0000012252

ところで以前出たこの画像の右上のカード、一行目は「各プレイン〜」って書いてあるっぽい。
二段目頭の「各プレイヤー」と比較すると違いが判ると思う。


と興奮したが、プレインズウォーカーと読むにはその後の文字がいまいち合わなくて判断不能。

2節目は、各プレイヤーは、〜

間違って途中送信…

各プレイヤーは〜、で始まって、プレイしてもよい
と読めなくもないですよね

どうでもいい話だか公式プレビューのThe Future Is Nowが脳内で「明日って今さ」に変換されたのは俺だけでいい

ポコ乙。
Future is NowっていったらSNKだろう、常識的に考えて…

《黒き剣のダッコン/Dakkon Blackblade(CHR)》の子孫の話題は既出？

Pooling Venom 1B
Enchantment
Enchant Land
Whenever Enchanted land becomes tapped, its controller loses 2 life.
3B: Destroy enchanted land.
Uncommon.

青黒土地
Tap: Add U to your mana pool
Tap: Add B to your mana pool. Play this ability only if you have played a land this turn.

青マナは制限無しで出るのか

青黒の土地は島の上位互換か。いいな。

今のところ一番使いにくそうなレア土地って赤緑か青白かな？

マジかよ。青はインスタント、黒はソーサリーって考えると確かに妥当だけど。
島じゃないことって必ずしもマイナスじゃないんだけどな。

青黒強いなー
これBとU逆だったら、結構使いにくかっただろうけど

>>448
相手のターン中はどうやっても青しかでないのか
まぁ十分強いな、逆じゃなくて良かった

青白土地って出たっけ？

Nimbus Maze   
Land (TS)  
T: Add 1 to your mana pool.
T: Add U to your mana pool. play this ability only if you control a Plains.
T: Add W to your mana pool. Play this ability only if you control an Island.

青白の土地はこれ。
序盤のマナ安定には向かないけど、個人的には徹底して弱い・使えないって
土地とは思えない。 

ヤフオクだと
青黒：１６００〜２０００円
赤緑：１３００〜１６００円
黒赤：１２００〜１５００円
白青：１０００〜１３００円
こんな感じか？

>>448
島の上位互換か
強いな

白青と赤緑は、良いシステムだと思うけど
一番噛み合ってない色にされてる感じ

もう価格操作の時期か。

>>448
Tap: Add U to your mana pool. Play this ability only if you didn't play a land this turn.
Tap: Add B to your mana pool. Play this ability only if you have played a land this turn.


テキストの整合性考えるに、最終的にはこうなると思うんだけどなー

青黒土地は元スレ見た感じだとこれから変わるかも

>>461
そんな煩雑な整合性などあるわけなかろう

>>463
あるわけなかろう！？
断言しやがったな

じゃあ、もし変更されてたら100億罰金だからな

>>464
だってそのテキストほとんど意味無いじゃん
あらかじめ青マナ出せるんだし

>>461
能力を変えちゃだめだろ。
土地をプレイしても青マナはだせるんだぞ。

>>457
いい加減赤緑下げろよｗｗ

>>465
それはそうだけど、現状の島の完全上位互換的デザインって
違和感覚えない？　本家デュアラン以来初だよ。

機能的にはそりゃあまり変わらないだろうけど、
形だけでも上位互換にはしないようなテキストが付くと思う。

で、元のテキストから考えたら一番これが分かりやすいかなと思ってさ……

お前の好みなんか知るかよ
実質的にその縛りは意味がないし

>>468
朧も水面もあるじゃないか

基本地形タイプもってないし別にいいや

>>470
ヒント：伝説

だから「デュアラン以来初」

>>470
俺もそう言おうと思ったけど伝説だぞ
1枚差しだとほぼ上位互換のイメージしかなかったけどｗ

>>472>>473
ごめん伝説だったのを忘れてた

>>467
俺が個人的に強いと思ってても、値段はみんなの評価だからな
１０００〜１３００円ってとこか？少なくとも白青よりは高いと思うけど
>>468
島の上位互換なんて違和感ないよ
むしろ上位互換ってところにプレイヤーは魅力を覚えるはず
今なら環境的にもメイガス＋月で島の方が優秀かもしれないし、
指導がターンエンドに撃てなかったり、
５ターン目に土地止まって滅び撃てなかったりとかリスクもあるし
バランス的にも特に不自然さは無いと思うけど

よく考えたら冠雪の島があるなｗ

氷雪のデメリが気になるってならデュアランが特殊地形であることの方が気になるだろうし

もう基本土地―平地・島・沼・山・森でいいよ

>>477
一行抜けてますよ
「〜がタップ状態になるたび、〜はあなたに１点のダメージを与える」

青黒土地　だけ　島の完全上位互換なのは俺も違和感あるけどな・・・・

まぁスポイラだけ見てここでうだうだ言っても仕方ないけど、
俺も何かこのままのバランスでは印刷されんよーな気がする。

アーティファクトランドも一応上位互換か

>>479
こんなエキスパンションの変則的なサイクルだから
むしろ１種類島の上位互換みたいな演出の方が俺は逆にしっくりくるけどな

何かあると勘繰りたくはなるな

アーティファクトランドは樽や行為、そのほかetcでアッヒッヒだし、
相互互換種ではあるが上位互換ではないでしょ

伝説でも基本でもない土地としてなら>>448が本当に初

アーティファクトランドはディードで思いっきり吹っ飛んだ苦い思い出が

鉄足に毒エンチャントつえぇ！！

島でない事はメリット＞デメリットだしな・・・

ネタばれすると

青黒土地
Tap: Add U to your mana pool. Play this ability only if you have played a land this turn.
Tap: Add B to your mana pool. Play this ability only if you have played a land this turn.

アーティファクトランドは親和なかったら
そこまで強い印象もたれなかったんでない？
けっこーデメリット多い

>>487
実にクールだね

新エラダムリーって使えなくね？いや感じただけだけど…

>>487
それだと無色マナ出ないのは何か違和感が

>>483
氷雪は駄目なのか

氷雪は基本やん

まぁ基本地形じゃない土地なんだし島の上位互換とは言えないけどな

この土地は特殊タイプ基本を持つとか書いてあったら鼻血出るけど

きっと相手が土地プレイしないと青マナ出ないんだよ

Tap: Add U to your mana pool. Play this ability only if you are kawaii onnyanoko.
Tap: Add B to your mana pool. Play this ability only if you are kawaii otokonoko.

>>496
せめて無色でるようにしてくれ

>>496
どう考えても島か沼を入れるわｗ

基本タイプ島ないんだから上位互換じゃないだろ？
アホなのかお前ら？

>>499
>>483

てか普通に考えて土地プレイしてたら黒出せて
出してなかったら青出せるの方が現実的だろう

青だけ無償で出せる意味がわからん

そして青マナ出してからあらためて別の土地を出すのであった・・・

まー黒出すためには土地出さなきゃならないって縛りはそうとうきついけどな。
相手のターンにはただの島なんだし、色マナ安定のためには使えない。
なら何のために入れるのかと。

特殊地形に反応する呪文や能力もあるし、
こんなに使う機会が少ない付加価値くらいなら島でいいじゃんとも思う。
少なくともショクラン、ダメランのあるうちは。
このまま出てもそんなに高くならないんじゃないかなー。
ラヴニカ落ちたら話は別だけど。

ラヴニカつまらんから無くなれ

>>504
同意

全ては１0版でヴィダルケンの枷が再録する事の布石

じゃあ緑白土地はクリーチャー出したターンだけ緑だせるってので

クリーチャーにしか使えない緑マナとクリーチャーに使えない白マナとかじゃないの

青マナは相手のターンにしか出ないんじゃないの？
これなら青っぽいし。

今、対抗色って言われてもピンとこないんだよなぁ…

《焼尽の瞑想/Searing Meditation》デッキを1年半近くつかってるので、ラヴニカ面白すぎです＞＜；

レガシーで使えない土地ばっかり敷石の青版だせよ

多い敷石出ても目立つほどレガシーで使わないだろ

>>513
敷石は平地の上位互換だと思ってる。土地破壊デッキ対策に普通に入る

手放しで4詰みするカードじゃないがな

デッキを選べば４積みもいけるが
上位互換ではないな

まあ上位互換と思っても殆ど差し支えないけどな

対消滅でデッキ圧縮もできるしな。

そして俺は1枚も持ってないしな。

白を使わなければどうと言うことはない。

トロウケア２枚目出されたときに疑念の影


これが長年の夢です

出てから1年たってねえぞー

上位互換なら4枚入って当然だろうが、理由がなければそうしてないわけで。
対消滅するときマナ出せないし、
《血染めの月/Blood Moon》で山になるし、
上位互換というのはどうなのかと。

>>523
去年の世界選手権では差し戻しよりトロウケアが使われていた事実をしらんのか

>>524
それが
「どんなデッキにも4枚入る」
って理由になるの？

4枚入ってるデッキは限られてるはずだけど？

>>525
平地の上位互換かどうかというのにふさわしいデーターとして
去年の世界選手権の使用頻度を上げたわけだが？

さらにいえばトロウケアは平地（或いは平地をもつギルラン）よりも使用頻度が多かったわけですが。
ちなみに一番使われていたカードは島ね。

だれか！
上位互換＝どんなデッキにも4枚入る
になる理由を教えてくれ！

これは恒例の高度な釣りですか？

トロウケアは、２枚そろったときに生成できるマナが減るというデメリットがあるが、
新青黒ランドはそういうデメリットが一切無いな。限りなく島の上位互換に近い。

日本語に不自由な人がいますね。

初手にトロウケア3枚だけだとかなり遅れるぞ
とても上位互換とは言えないな

３枚と２枚は変わらなくね？
４枚だと違うが。

トロウケアが平地の上位互換なら平地4枚がトロウケア4枚に置き換えられる。
つまりトロウケアが4枚未満で平地が入ってるデッキはないってことでないと上位互換とは言えないってわけではないのか？

トロウケアが強いことは間違いないけどね

上位互換、ってことはさ、平地よりも全ての面が勝っていなければ上位互換と言えないんでない？
５２３が言ってるとおり劣っている面がある時点でそれは上位互換とは言えないんｼﾞｬﾏｲｶ

トロウケアが強力なカードなのは言わずもがなだが、それを上位互換とは言わないだろ。

全てが上回る場合完全上位互換。ただの上位互換と違うんで無いの？よー知らんが。

完璧な意味で完全上位互換なんて存在しないしなー

その定義でいくと
Ancestral Recallだって集中の上位互換にはならんぞ

Wood様ですらキヅタの完全上位互換にならないことが
最弱スレで証明されたばかりだからな。

敷石は上位互換とは異なるなぁ
けっこう特殊なカードだと思う

それだけ？君ははなしで動なんだろ

あらゆる意味で完全上位互換ってのはほとんどないけどな
そこは相対的なもんだよ

対抗呪文？
取り消しなら呪文嵌めされないからいらないです(＞＜

>>540
日本語でおｋ

上位互換の定義が一致してない以上なんともかんとも

トロウケアが上位互換というにはデメリットが目立ちすぎるだろ…。

ここで多色ランドが出るってことは役割が被るから
１０版でダメランはなしだよな？
フィルターかフェッチか・・・・

上位下位はWoCやプレイヤーが共有する
「お約束」を基準にするしかない。
そうでないと飛行ありクリーチャーと飛行なしクリーチャー
どっちが上ってのは決められない。
だから確定的に決められるものではない。

例えばTundraは平地の上位互換なんだろうか？
カード単体の機能を見れば明らかにTundraはデメリットなく平地を上回る。
特殊地形という点を見れば、他のカードで対策されやすい分平地より弱い。

カード単体で考えるのか、用法や他のカードの影響下で考えるのかでまるで変わってくるな。
強さ談義ってのは、えてして不毛なものか。

クリーチャーだって相手にコントロールを奪われた時の事を考え(ry

まあ世界選手権の使用頻度の数字は
如実に平地→トロウケアに置き換えた人が多い事を示しているな。

しかし
トロウケア2、平地2
トロウケア3、平地1
とかを見ると、トロウケアが強いことは間違いないが
トロウケア4に置き換わるわけでないから、上位互換かと言われると疑問が残る。
MTGのカードで上位互換なんて単語を簡単に使うなってことなのかもしれんね。

今まで土地サイクルで優秀なのは大抵緑だったんだけどなあ。

ペンデルヘイブン、樹上、ガイア、神社。
樹上なんて明らかに他より質が良い。

でもよく考えると緑の次に青が目立つんだよね。アカデミーもそうだし、救済でも単体だったし。

トロウケアはデッキに１枚だけならほぼ上位互換じゃね？
語弊がありまくりかもしれんが

>>553
「ほぼ」って言ったら何でもあてはまっちゃうよ

「トロウケアの敷石が必ず4枚必要？つまらん固定概念ですね」

トロウケアの敷石について１ついえるのは、
トーナメントデッキの白絡みのレシピを見ても、
４枚、３枚、２枚、１枚、０枚積んでる奴がそれぞれ存在するってことだ。

>>556
！！！！

「僕のトロウケアの敷石は、108枚まであります」

まあどんな上位互換でも
翻弄や頭蓋の摘出で指定されにくい、とか言えば
完全上位ではない、とかいう理論になるしなー

>>558
つまんね

というか不毛な話はやめれｗｗｗｗ
どんなデッキにも脊髄反射で４積みできるカードじゃないが
かなり優秀なカードであるでいいだろ

平地の換わりに入るんだから互換性はある。上位か下位かで考えて見ると上位になる可能性が高い。
こう考えればまあ上位互換であるということは否定できない。

トロウケアが平地の上位互換なんてとんだお笑い草だな
黒単なのに自慢のためだけにunderground sea4積みして、リバーボアに渡られて負けたことのある俺からしたらunderground seaは沼の下位互換

>>563
おもしろい

つまり世界選手権出場者はこんな底辺の住人の上位互換だな

Emblem of the Warmind (1)(R)
Enchantment − Aura
Enchant creature you control
Creatures you control have haste.

ところで既出のこれってさ、エンチャントしたクリーチャーだけでなく
自分のクリーチャー全部が速攻持つんですよね。
オーラでこういう効果ってちょっと珍しくない？
グルールかボロスにスペースないかしら

ない

ない
↓

566が男だったら俺はこう答える

｢は？そんな糞カード入れるスペースなんかあるわけないしwww脳内厨乙www｣

と。しかし566が女なら話は変わる。

｢あなたと一緒に速攻ボロスの可能性について考えたい｣

と

俺はゲイだから、566が男だったら「実際に入れてみてから考えろよ、な！」って言うな

オーラ補充絡みの一発芸に使われるんじゃね

アーッ！！

>>570
誰が上手い事言えと

腕力魔道士と8/0トランプルとでも一緒に使ってみるか

誘発と同時に死ぬぞ。

スリヴァースペルシェイパー
結局初出の情報よりかなり弱体化したなぁ

目に浮かぶぞ・・・・

やったー！RAV落ちて印章も電解も暗黒破もないぜ！
って突っ込む地壊しやアンセムで強化された8/0トランプルが
狂信者に悶える姿が！！

当然頌歌は置いてる前提でな
どう見ても地壊しでOKです本当にry

あれはトランプルって名前じゃないが何か違うのかねえ
アンセム以外でどう使ったものやら

地壊しはクローサの古き力と併せても良いしな
やっぱ8/0はマナ拘束の緩さを生かして白と混ぜるのがベターじゃないかな？

プレリで8/0引いたら泣く

１．伏魔殿で８点ダメージ
２．落とし子の仲買人でほぼ好きなクリーチャーを奪える（頌歌前提）
３．記憶への消失で９枚ドロー、捨てるの１枚（頌歌前提）

>>576
初出の情報ってどんなのだっけ?

>>579
あれは単に他言語だから。

野生のつがいで4/4を呼べるぞ！

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=46022&stc=1&d=1176745220

Shimian Specter 　２BB
Creature - Specter
Flying
Whenever Shimian Specter deals combat damage to a player, that player reveals his or her hand.
Choose a nonland card from it. Search that player's graveyard, hand and library for all cards with the same name
as those cards and remove them from the game. Then that player shuffles his or her library.

2/2

Rare

新しいスペクター。ヒッピーに1マナ足すとロボトミーが使えるようになりました。

重いが強いな
黒がらみのビートかコントロールか
ほんとにクリーチャーが強化されてるな

しゃれにならん強さだな。軽すぎないか？

１ターン目にぶどう園で2ターン目にコイツだなw

今までヒッピーの亜種は使われなかったからなぁ。
ていうか今現在で言えば本家ヒッピーすらも使われて無いし。
強いが入るデッキが無い、といういつものパターンになるか、これを機にデッキが出来るかだな。

個人的には黒緑絡みのロックみたいなのを組みたい。

終末の死霊が出た当初だけでも騒がれてたのがあほらしくなる強さだなw
これは出た当初だけにはならんだろ・・・

2回通ればコントロールデッキは壊滅しそうだな。
バウンスや差し戻しやヴェンセール入れた黒青作りたいな。

青黒コン辺りかな？
テフェリー経由で出たらまさにオワタ。

４マナでタフネス２じゃどう考えても厳しいだろ

だからテフェリーからなんだろ

厳しくない環境＆デッキならいいんじゃない？
今のスタじゃつかわなそうだけど

>４マナでタフネス２
BlazingSpecter先輩とか見習う感じで

要するにダクリがあればって話だな
ほかに４マナでタフネス２で活躍した生物の記憶がないんだけど、なんかいたっけ？

エコーわすれてた
ライダーとかいたわ。

>４マナでタフネス２

火炎舌や黒ブレイズも4マナでタフネス2だな
まぁこいつらは場に出た時点でほぼアドバンテージ得てるが

片っ端から言っていけば
アカデミーの学長(1/2)UL
ラースの悪鬼(2/2)NE
墓所の勇者(2/2)DIS
巣立つドラゴン(2/2〔5/5〕)JU
焼炉の仔(2/2)FD
ゴブリンの首謀者(2/2)AP
森の伝書使(2/2)AP
塵を飲み込むもの、放粉痢(2/2)BOK
衝撃のマーフォーク(2/2)NE
海のハンター(2/2)NE
神秘の蛇(2/2)AP,TSP
深き刻の忍者(2/2)BOK　　大体2マナで出てくるけど
真面目な身代わり(2/2)MR
万物の声(2/2)PS

あとはコモンのインカーネーションが4マナでタフネス2
正直殴ってる姿が想像できる方が少ない
学長や身代わり、墓所の勇者に至っては死んでる姿しか見えない

監視スリヴァー
断骨スリヴァー
噛み付きドレイク
トロウケアの影
カワセミ
雲を追う鷲
磁石マイア
沸血のカヴー
グレイブディガー
木戸番スラル
盲目の狩人
叫び回るバンシー
梢を這うもの
セラの代言者
上位の空護り
薄光の天使
投鎖獣
幼年期の怪物
霜投げ
金切り声のグリフィン
ボールシャンの協力者
ナントゥーコの信奉者
松明ドレイク

殴って仕事した実績のある奴が《焼炉の仔》ぐらいしかいないな
《焼炉の仔》も正直ブロック構築レベルだしなぁ

新スペクター強いけど出した返しにショックで落とされたら哀しくなるな。
今のところよさそうなのは打消しやテフェリーのある青と組むかぶどう園メイガスや闇エルフのいる
黒緑かな？

>>595
燃え立つ先輩は速攻だからインスタント除去がこなければ一回は殴り
に行って元がとれたけどな〜
こいつは終末先輩と同じ運命を辿りそうな希ガス

Lost Hours 1Ｂ

Sorcery
Target player reveals his or her hand. Choose a nonland card from it.
That player puts that card into his or her library third from the top.

この手札破壊どう思う？

新スペクターは発売開始は高いけど徐々に値段が下がっていきそうな希ガス。
黒好きとしては使ってみたいカードではあるが・・・。

>>602
以前見た気がするな

なかなか強いが、結局使われなさそうだな
当たったら売るわ

>>602
これで手札に来た土着のワームを仕込んで新爆発ですよ

しかしヒッピー系が使われないのをいいことに
能力がどんどん上がってるのはどうなんだ
ロボトミーときたか･･･

プレリ初めて行こうと思ってるんだけど、お金の他に何か必要？

運

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=73785
アンタッチャブルがキーワード能力化？

身分証明書（DCI登録用）

１００円ショップで
筆記用具、小さいメモ帳
カード用スリーブ（66×93）前後の大きさ
カウンター用の小さいサイコロ
あたりを持っていけば吉

大会初めてとかいえば周りの人がいろいろ融通をきかせてくれるよ

スペクターは根絶との相性が微妙に悪いな。

新タイプTribalはクリーチャー以外にクリーチャータイプを乗せる為の仕組みという事か

>>581
想像したら鼻水吹いた

Shimian Specterが恐らく青黒の構築済みデッキに入っている件について

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=42352&d=1173763824

じゃあ売っても大した値段にならねーのか
いらねぇ

＼(^o^)／

まぁ十手みたいにはならないだろうしな

>614
赤青のパッケージは青メイガスだな。
他の二つはなんだろ

確かに強いけどさー
今までの死霊の二の舞感がプンプンするんだよな・・・

燃え立つ先輩の強さの半分くらいはダリチューでできてたしな。
2マナ1/1の深淵死霊くらいでてくれないものか。

もう4マナくらいなら何してもいいと思ってるんじゃないだろうか＞デザイン部

３マナのあいつですらお呼びがかかりにくくなってる現状じゃ無理だな。

Korlashって手札一枚捨てれば沼が2枚増えるわけ？
貴重品室と骨占いとかあわせると凶悪すぎないか。

>>6233
手札からKorlash捨てる

なんという未来予知安価

>>620
あやまれ！《激浪のこそ泥/Riptide Pilferer(PLC)》にあやまれ！
まあ、飛行ないけど

マナブーストで3ターン目安定の黒緑の時代がマジできたんじゃなかろうな？
構築済みに入ってるから高騰はしないだろうが。

十手が高くなったのは色を選ばないのと、マナコストの安さ+能力だしなあ。
まあ俺は集めるがねw

>>614
白黒のは3/1バニラだっけ。
赤緑はわからん・・・月の大魔術師？

たまにはコールドスナップの死霊のことも思い出してあげてください

この新死霊もロボトミー持ちなら、青黒にするべきだろ。
UB1でどうすか？

今日のプレビュー。

ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/fcpics/serious/tf30_I4R19EDLAL.jpg

Heartwood Storyteller 1GG
Creature - Treefolk R

Whenever a player plays a noncreature spell, each of that player's opponents may draw a card.
2/3


緑のドロー強化。PTが逆だったら神だったけどツリーフォークだししょうがないか・・・

あとリスト２０枚で埋まるのに初出カードだな
強いのか弱いのかよくわからん

強くね？

なかなかの性能だけど積極的に使うほどじゃなくね？

強いな。トロールの苦行者再録確定だし緑の3マナ域は悩ましい

>>634
そこだよな、問題は
印鑑、ドロー、カウンター、除去、ラスで引けるのは強いけど
ビートに入れる価値があるかまではわからんな

単体除去ならカード一枚分アド取れるし、十分強いと思うけど居場所が・・・
赤緑とか生物だけでいろいろ出来そうだから入るだろうな。
未来予知で赤緑デッキは作られそうだし。

まー 先手２Ｔ目に出されたらと思うとなかなかうざいけど
うーん…

最低でも３マナ2/3のキャントリップ付き、と考えたらかなり強いような。

過去のカードもTribalつくらしいので、そっちのoracle修整が楽しみ。
ゴブリンデッキとか結構影響受けるんじゃ。

むしろタフネスが３のほうが強い気が。

セルに入れたら？

ゴブリンの砲撃がゴブリンエンチャントになるのか？カオスだ・・・・・

Magic Arcanaのプレビュー。

Tombstalker 6BB
Creature - Demon R
Flying,Delve
5/5
ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/arcana1000/1314_tombstalkercard.jpg

正直デカい以外に特徴がなさ過ぎる。

販促ポスターに描いてあったデーモンか。
軽く出るとは言え、その分元々を重くしてあるみたいだし、悩ましいな……。

既出のカードを今更語られてもなあ

墓地のカード取り除いても差し戻されるこんな世の中じゃ

今回の死霊が殴る為には相手の妨害（ハンデス、カウンター、除去）やブロッカーを全部排除しなくちゃいけない。
逆に考えれば、これが通った時点で相手は死霊を止める手段が今引き以外に無くなる。
つまり、飛行戦線は完全にこちらが制圧し、相手は今引き以外に対処手段がないということになる

しかし地上に相手のでかいクリーチャーが並んでいても止められないし、また除去を全部突破する≒相手の手札は腐ってる
つまり負けている時の逆転手段にはならず、また既に勝っている時でないと殴れない。
ヒッピーが強いのはやはり除去するマナの揃わない１ターン目の登場にあるわけで、除去耐性のないこいつはやはりダメでは？
という結論になると思う。

派手だからテーマデッキに入れると初心者も喜ぶしいいんじゃない？

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=73868
色々来た？

>>631
巨大化撃つと相手に引かれるのはちょいと厳しいかもなー
ガン有利な時に置いてニヤニヤする行き詰まりみたいなカードだな

River of Tears
Land
tap: Add U to your mana pool. If you played a land this turn, add B to your mana pool instead.

黒メイガスはネクロじゃなかったか・・・

青パクトやっぱカウンターか

Magus of the Abyss 3B 4/3

アビスってメイガス化するとちょっときついな。まあ強いけど。
ブレイズみたいな使い方になるかな。

緑のレジェンドの情報が既出のチラシと同じっぽいし本当の情報だろうな。

Magus of the Abyss 3B 4/3

The green/white dual has tap, pay 1 life: add green or white to your pool
1, tap, sacrifice: draw a card. It's the worst one.

Blue Pact costs 3UU at your next upkeep. NOt so hot. Blue pact counters a spell.

Red Pact creates a 4/4 giant as an instant. Next upkeep pay 4R.

the Green Grandeur legend 4/4 for 3GG when you grandeur put a x/x creature (wurm?) into play
where x is number of lands you control. Also when you play a land(might be forest?) creatures
you control get +1/+1 and Trample.

判明しているのはこんなところか。

>>650
こいつが出てて巨大化が要る状況って少なくね？
2/3で序盤なら殴り負けないし、相手もビートダウンならサイド行きだし

>>651
やっぱりな青だけ無条件とかないと思ってた

>>657
テキスト上ではなんとか島の上位互換表記を回避したって感じだな

>>648
早い話がA定食（というかリチュアル）は強かったね、っていう懐古な話になるわけだ

メインで青マナ出したい時は、土地出す前にタップすれば
いいだけだから強いことに変わりはない

Abyssだけレジェンドってことはないよな？

>>651
アングラよりこっちつかうわ

青パクト重くなったけど、即死コンボ通すためなら色選ばず使えるしな
つまり合同勝利始まったな

なぁ、いまさらなんだかカードデザインまた変わるのか？

>>662
相手のターンエンドに神秘の指導が打てなかったり、
青出ない土地とこの土地を置いた２ターン目は
ターンエンドにプレイされたスクリブをカウンターできないとか
デメリットはあるけどな。

>>651
相手のターンには青マナ出せるから良いじゃないか

チーズ始まったな

>>665
打てないって元々青だしFBなら他に黒マナくらい出るだろ
それよりダメージ受けないことのほうが何倍も素敵

>>668
後土地止まったターンに黒黒出なくて滅びが撃てないかもしれんぞ
デッキによるが、一概にギルランやダメランより優れているとも劣っているとも言えん

まあ青黒土地は強いだろ
それよか糞っぽい緑白土地については何かコメント無いのか？

青パクトは5マナになって完全にコンボ援助要員に成り下がったな

誰か赤パクトにも触れてあげてください・・・


ところでsalve落ちてる？

落ちてるね

地味に緑の子孫カードが使いやすそうだ
パクトに魔除けと二枚目以降を確保する手段に事欠かないし

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

劣化ブレイズじゃねーか・・・・＜Abyssメイガス

どの辺が劣化でどの辺がブレイズなんだよ
上位互換〜とか劣化〜とか馬鹿が増えてきたな

4/3の時点で違うだろ、普通にパフォーマンスは悪くない
ただブレイズよりは弱い。クリーチャーのみは微妙すぎ。
まぁネクロとかナイトメアよりいいけどさ
nether voidならどうする？最高だった

浅原は横浜は野生のつがいデッキで出るのか？

出ないだろ
本人が使いこなせないって言ってなかったか？

６マナは重すぎ

Abyssやmoatメイガス、以前冗談で言ってたんだが、
まさかマジで出るのか。
嘘から出た真というか...

>>670
え、緑白用土地じゃなくて、
るつぼから毎ターンドローするためのカードじゃないの？

>>681
ドラゴンの嵐や歯と爪もそういわれてたね。

>>670
教主前提だが思ってるより糞じゃないんじゃないかという気がする

>>684
その２つはとりあえず使って通ればそれだけで仕事終わらせる。
つがいはそれらより軽いけどパーマネントで他に追加のアクションが必要だからな。

>>672
手札に4枚揃えてあとパワーを計4点分増やせればターボナメクジ攻撃ができるなｗ

＞青黒土地

ちょｗ
>>461当たってんじゃんｗ

まさしく未来予知

アビスはハーコンと相性いいなー。対策されやすいのが哀しいけど。

緑白土地、１０版にるつぼが入るのにこんな能力でいいの？

タップインだろうな

>>692
無色マナ出せないのにそりゃないぜ

>>688
今見てみたら>>461の後叩かれまくりで笑った
>>461ｿｽ

つーか最近アビスの能力持ったデーモンか何かいなかったか？
NetherVoidが良かったなあ

>>689
どう見てもスレ自体はカオスなのにな

Abyssメイガスはワールドクリーチャーになるのかね。
タイプが変わることで自身の能力とアンチシナジになるのはどうなんだろ。
微妙に怪しい情報だな。

場に出した後でサイクリングできるのは強いが、無色マナが出せないのはいただけないな。
さすがに痛すぎる。

10版にるつぼ入るけど、現状は踏査系のカードがないからシナジー取るのが遅く、
序盤の痛さのほうが目立つと思う。

City of Brass や蛮リンもそれなりに使われたし
緑白の速攻デッキなら４積み確定だな

《花盛りの夏/Summer Bloom》しようぜ！

>>699
>>649の中に
[Howling Woods] - 2G
Enchantment
At the beginning of each players draw step, that player draws a card.
Each player may play an additional land in each of his turns.
というのがありましたよー

色んなデッキに入りそうだな
相手も恩恵受けるが

アビスメイガスとか悲哀をもたらすものと被りすぎだろ

白緑土地は《独房監禁/Solitary Confinement(JUD)》と相性良いか？

というかォームと相性いい

溶岩の斧？

ロームだった

１ＧＧ　３／３
↓
１ＧＧ　３／２再生一方
↓
２Ｇ　３／３←今ココ
↓
２Ｇ　３／２再生一方
↓
ＧＧＧ　４／４
↓
ＧＧＧ　４／４再生一方

artifact (R) 3
At the beginning of your precombat main phase, put a charge counter on cardname.
Then, you may remove all charge counters from cardname to add X mana of any one
colour to your mana pool where X is the number of charge counters removed.
Tap: add 1 mana of any colour to your mana pool.

Sorcery 5UU
split second
Gain Control of target creature.

angel 6WW
5/5
Flash flying
when it comes into play, prevent 5 damage anyway you choose

Creature 3
6/6
Vanishing 2
kicker 4 - it gets more time counters

Artifact Creature 2
1/1
[this] comes into play with 3 +1/+1 counters on it if you did not play it from your hand.
When [this] is put into a graveyard from play, remove it from the game with 3 time counters on it. It gains suspend.

Enchantment (R) 4W
When [this] comes into play, each opponent puts a white enchantment token into play
You gain shroud. (You can't be the target of spells or abilities.)

Enchantment - ?U
At the beginning of each opponents upkeep, that player reveals the top card of his or her library.
If it is creature card, remove that card from the game. [this] becomes a creature that is a copy of the removed card.

Artifact - Fortification
When the fortified land becomes tapped, creatures you control get +1/+1 until end of turn.
Fortify ? (?: Attach to target land you control. Play only as a sorcery)

Jhoira 1UR
Legendary Creature - Human ?
2, remove a card from your hand or play from the game: Put four time counters on that card.
If it doesn't have suspend, it gains suspend. Play this ability only as sorcery
2/2

Artifact
When ~ comes into play, choose a card type other than Tribal or Planeswalker.
Spells of the chosen card type cost 1 less to play.

[Blue Suspender] - 3UU
Sorcery
Return target permanent to it's owner's hand. Remove [this] from the game with three time counters on it.
Suspend 3 - 2U

不確定なの多すぎだが

ちょｗボガヘルの逆ｗｗ
よわすｗｗ

>>709
一番上のマナアーティファクト、強くね？

ジョイラもティミーやジョニーが大好きな性能だな
土地装備なんかもちゃっかり収録されてるし

ジョイラ、時虫を作っただけあって、時をいじれるのか？
呪文が打ち消されそうになったら、それを取り除いて待機させられるのか

解読できたのをてきとーにまとめるか･･･、と思ったらすでに同じ事してた人がいたorz
しかも一部のカードの解釈が違うようだ･･･
３マナアーティファクトはカウンター置くタイミングがよくわからん。but alsoがマナ加えた後にかかるのかどうか。

〜 (４)(白)
エンチャント
〜が場に出たとき、このカードのコピーを対戦相手のコントロールで場に出す。
あなたは呪文や能力の対象にならない。

Magus of the Abyss　(３)(黒)
クリーチャー ― 人間(Human)・ウィザード(Wizard)
各プレイヤーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーが選んだ自分がコントロールする
アーティファクトでないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。それは再生できない。
4/3

〜　(３)
アーティファクト
(Ｔ)：あなたのマナプールに、好きな色のマナ１点を加え、〜の上に蓄積(charge)カウンターを１個置く。
あなたの戦闘前メイン・フェイズの開始時に、あなたは〜から蓄積(charge)カウンターを全て取り除いてもよい。
そうした場合、あなたのマナプールに好きな色のマナX点を加える。Ｘはこの方法で取り除かれた蓄積カウンターの数である。

〜　(２)
アーティファクト・クリーチャー
〜が場から墓地に置かれる場合、代わりに時間(time)カウンターが３個置かれた状態でゲームから取り除く。
〜は、あなたがそれを自分の手札からプレイしたのでない場合、その上に+1/+1カウンターが３個置かれた状態で場に出る。
1/1

〜
土地
(T)、１点のライフを支払う：あなたのマナ・プールに(緑)か(白)を加える。
(１)、(T)、〜を生け贄に捧げる：カードを１枚引く。

River of Tears
土地
(T)：あなたのマナプールに(青)を加える。このターンあなたが土地をプレイしていた場合、代わりにあなたのマナプールに(黒)を加える。

blue Pact　(０)
インスタント
対象の呪文１つを打ち消す。
あなたの次のターンのアップキープに、あなたは(３)(青)(青)を支払う。そうできない場合、あなたはゲームに敗北する。

red Pact　(０)
インスタント
赤の4/4の巨人(Giant)クリーチャー・トークンを１個場に出す。
あなたの次のターンのアップキープに、あなたは(４)(赤)を支払う。そうできない場合、あなたはゲームに敗北する。

〜　(５)(青)(青)
エンチャント ― オーラ(Aura)
エンチャント(パーマネント)
刹那
あなたは、エンチャントされているパーマネントをコントロールする。

>>713
消せるのは場か手札にあるカード

マナアーティはテキスト変わってるね。
>>709だと

(3)
アーティファクト
あなたの戦闘前メインフェイズの開始時に、Cardnameの上に蓄積カウンターを１個置く。
その後、あなたはそれらを全て取り除いてもよい。 そうした場合、あなたのマナプールに
好きな色のマナX点を加える。Ｘはこの方法で取り除かれた蓄積カウンターの数である。
(Ｔap)：あなたのマナプールに、好きな色のマナ１点を加える。


こうなる。

blue Pact　(０)
インスタント
対象の呪文１つを打ち消す。
あなたの次のターンのアップキープに、あなたは(３)(青)(青)を支払う。そうできない場合、あなたはゲームに敗北する。


クロックパーミが大幅に強化されるな

指摘サンクス
誤読していた
バランスにスタックでパーマネントを待機させりゃ良いのか

>>717
弱体化もいいとこだけどなー
３マナでも適性とか議論してたぐらいだし

ジョイラはテフェリーと組むと強そうだな

あなたの次のターンの終了時に
だったら強かったな

誤訳も多いかもしれんがまあとりあえず解読を続けてみた。
ジョイラは後の人のコメント読む限り手札限定っぽ？？

〜　(６)(白)(白)
クリーチャー ― 天使(Angel)
瞬速　飛行
〜が場に出たとき、好きな数のクリーチャーとプレイヤーの組み合わせを対象とする。
このターン、それらに与えられる次のダメージを５点、あなたが好きなように割り振って軽減する。
5/5

〜　(３)
消失２
キッカー４
キッカー・コストが支払われていた場合、〜はその上に時間(time)カウンターがさらに？個置かれた状態で場に出る。
6/6

ジョイラ　(１)(青)(赤)
伝説のクリーチャー ― 人間(Human)？
(２)：あなたの手札からカードを１枚選び、それを時間(time)カウンターが４個置かれた状態でゲームから取り除く。
それが待機を持たない場合、待機を得る。
2/2

Howling Woods　(２)(緑)
エンチャント
各プレイヤーのドロー・ステップの開始時に、そのプレイヤーはカードを１枚引く。
各プレイヤーは、それぞれの自分のターンの間にさらに１枚の土地をプレイしてもよい。

>>717
青パクト重くなったなｗ
払えなくて死亡するだろ

ヘルカイトの5点振り分けは5マナくらいの価値があるけどさ
5点軽減ってまんま治癒じゃねーか
1Wでできるし
いくら何でも適当なデザイン過ぎる

>>722
ジョイラ面白いな・・・・

>>716
これおかしいだろ。

3マナで毎ターン好きな2マナ出せてうち1マナは次以降に持ち越せる計算になるぞ

強いってレベルじゃねーぞ

>>717>>723

そのターンに勝てるなら何も問題はないわけで
ますます瞬殺コンボ御用達になったと

>>727
そだね スタンだと瞬殺コンボが氾濫してるわけでもないからいいけど
エクテン・レガシーと速度があがるにつれ重要性が増していく・・・

>>726
たくさんマナを出せるのはメインフェイズだけという制限がある。

天界のプリズムに謝れ！ってレベルじゃねーな

TapだけでAnycolorが出るって時点で今までじゃありえねぇ

>>729
能力を考えればたいした制限ではないかと・・・
１マナはいつでも出せるし

幽体の照明灯の立場があやしい

いやタップで好きなマナ出るってのは鋳塊あたりから普通になってるけど

>>731
ダークスティールにいましたよ

これでまた変異コンが強くなるのか

リロードし忘れたorz

>>733
あれはマナバーン強制装置だから

しかし使えそうなカードが多く 壊れてると思われるカードが少ないセットになりそうだな

それが理想的じゃね

ドラゴンストームって最近とんと見ないけどどうなったんだろ

逆ヘルカイトは６マナが適正。

癒し系天使、イラストが良くないともう救いようが無いな。

せめてライフゲインと選択出来るようにして欲しかったな
一気にクズレアが増えた

稲妻と軟膏が同じコストかよっていう

まさにタイムシフト

[Wurmmaster] - 3GG
Legendary Creature - ?
Whenever you play a land, creatures you control get +1/+1 until end of turn.
Grandeur - Discard a card named [this] from your hand:
Put a x/x green Wurm creature token into play where x is the number lands you control.
4/4

>>665の5つ目。同名カードを捨ててモリモ。バルー？

強くね？

とりあえず神河の時に出ろよって能力だけど

緑pactを連打して太郎を投げつけるデッキを組むか。

緑パクトは緑クリーチャーしかサーチできんぞ？

http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/yonemura/20070413fut/index.html
↑見て来たけどケンタウルスの王国があるんだって？
すげえ楽しみ。

私の王国があると聞いて飛んできました

むしろゴブリンもどきが気になるがモドキって何だ

青Pactマジで出るの？
なんか打ち消せる呪文に制限とかつかないと
他の環境にアホみたいな影響が出る気がする・・・。

昔巨人にいただろ。
代打とかでよく出てた。

ランデス隆盛の予感

ランデス相手に余裕を持たずにホイホイ撃ったりはしないだろ

実際青Pactはかなり使いにくい部類だと思うぞ。
コンボの補助にならいいって言っても、
コンボデッキにはサーチやらなんやらで入るカードも多いわけだし、
ほぼコンボが開始できる状態でしか使い道のないカウンターなんて入らないと思う。
特にFoWとMisdirectionのあるエターナル環境だと、
さらにわざわざこれを使うってのはちょっと考えられないかな。

>>755
クセ者と言われた彼だな

リアニとかサブエンジン付いてないバベルくらいか
丁度3UUだし



クローサの掌握は俺に酷い事した

ジョイラはイゼット団員だったのかー！！

団員ではなく団長

ミゼットはどこ行った

ジョイラなんで４固定なんだよ。。微妙すぎだろ

全てのカードを２マナでプレイできるんだしジョイラ強くね？
テフェリーが居なければ

カウンター取り除くカードと使えば・・・

待機さえしてしまえば後はジョイラが除去られてもお構いなしだからな

どんなクソ重いカードだろうと２マナで撃てる上本体も軽いから
あまり待機解決が早いとヤバイ
この待機時間は１０マナクラスのカード視野に入れた調整だろう

出す事も考えると5マナだな

つーかジョイラとかくだらねー事語ってねーで、
マナアーティファクトとアーティファクトクリーチャーの話しろよｗ

普通に強すぎだろこのカード二枚はｗ

強い、以上
くだらねー事の方が話がいはあるな

なるほど、まぁそういう意見もあるかｗ

ジョイラで砕岩を食うものを待機するか。。
リセットと組み合わせるのもいいかな。

どう見ても強いカードよりもニッチなカードやジョニーなカードがネタにしやすいのは仕方の無い事

>>772
その発想は無かった
色的に年代史家も行けるから結構強烈だな
インスタントタイミングで待機開始できるし

>>772
恥ずかしながら俺もその発想はなかったわ
己の視野狭窄を恥じる

でも３マナ2/2だからヤヤたんと同じ運命に…

と思ったけどタップ必要ないのは大きいな
そして>>772の発想に嫉妬

>>772
お前マジ頭良いな

トロンより純正の赤青向きかな？

>>772の発想力に嫉妬

砕岩は４でやると自殺しかねんから
史家がかなり有効かなぁ

ガルガルドンしか思いつかなかった俺を罵ってくれ
かなり速攻で出せるようになると思うんだが・・・

今日一番「凄い」と感じた。

白は兵士、黒はライフドレイン、緑はカウンター
やはり色的にも能力的にも青と赤だな。それにしても素晴らしいシナジーだ。

他に待機で出ると強いのはガルガドン高速召還、ボガヘル5＋5点パンチも悪くない

やはりテフェリーが癌だなぁ…

ニヴ＝ミゼットを待機して
待機明けにあわせて知恵の蛇の目を付けるとか
待機は明けると速攻を持つから隙が出きにくいんじゃないかと

神秘の指導待機持ちカード版とかいいテフェリー対策がくればこれは流行るかもわからんね

>>780
深海のクラーケンの俺よりマシ

ジョイラって土地も待機で出せるんだよね？
まあ、いまんとこあんまり意味はなさそうだけど。

テフェリー対策ってもどうせ青だからテフェリーはこっちも入るだろうし、
後はカウンターと多相の戦士で・・・今までといっしょや・・・

とりあえず永劫の歴史家を待機できれば２マナで４ターン追加ドローなのねｗ
ジョイラが脆いってのはおいといて。

青パクトはエクテン以下でサイドに一枚置いといて、願いでもってきてウマーという夢を見た

>>772の凄いところはテフェリー居ても
問題なく機能するカードってところだな・・・

ジョイラ能力はソーサリー同士やインスタントにソーサリーのスタック乗せたりできる
そのギミックで何か画期的なコンボを思いついた奴は>>772を超えられる

待機Xにディレイ使っても同じような感じになるか
重いし意味ないけど

>>784
俺も深海のクラーケンが真っ先に浮かんだ・・
ジョイラデッキ組むならフィニッシャーはこいつじゃね？

バイオリズム、生物、脱出を待機させる

……待機させずにあいてのターンエンドに脱出、こっちのターンで生物出してバイオリズム、とかは言わないでね

>>791
刹那のリスクがなあ・・・

待機があるのにテフェリー作ったのってとんでもないミスだな。
めった切りで部族システムが崩壊したオンスロートと同じだ。

>>794
別にめった切りのせいじゃない
むしろ星の嵐のほうがガンだっただろ

テフェリーが環境レイプしてるのには同意

青パクトはヴィンテージで猛威を振るう悪寒がする

>>772
↑コイツ天才

まあテフェリーがレイプしてるのはテフェリーを使うデッキだし
スライスよか別にいいんでない？

これからは対テフェリーの純正赤青氷雪デッキだな
砕岩をメインで突っ込めそうだし面白くなりそうだ

ジョイラ砕岩考えれば考えるほどやばいな

テフェリー使わないデッキでも、環境にテフェリーが蔓延してる以上、
待機のみでのプレイのカードとかたとえ性能が良くてもあんまり使いたくないじゃん。

テフェリーは待機をふせげないってルール改正ないのかな
ほとんどの待機カードが死にカードになっててつまんないよね

2/2ならまだ許せた

逆に考えるんだ
突然の死を使えばいい
そう考えるんだ

ほんとお前らって不平不満しか言わないよな

テフェリー自体が瞬速を持っていなければまだ許せた

やはりﾃﾌｪﾘｰは《問題児/Disruptive Student》だった

ジョイラ使うなら青デッキ
こちらもテフェリーとシェイプシフターで待機押し通せばおｋ

>>807が上手い事言った

テフェリーが女だったらまだ許せた

現環境のデッキ全てにテフェリーが搭載されてる訳じゃないんだから、弱音を吐くな。

>>810二人目のシッセイ。

幼女テフェリー

>>810
性別が逆転してる次元もあるかもな。

>>813
君は《問題児/Disruptive Student》のイラストを見たことがあるか？

アカローマぐらいおっぱい大きくて美人で太股がむっちりしてれば許すよ

ぶどうメイガスと月メイガスを使った赤緑で、いいデッキ案ないかね？

８０ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

ぶどうメイガスは強すぎだな

ごめん、誤爆

問題は環境だな、後手2ターン目に迫害とか飛んでくると泣ける

いつのまにかルール入門がでてるな。
恨む気にプレイはいいな。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=magic/expansion/futuresight

white creature 1/1
protection (converted mana cost 3 or more)
lifelink.

red creature
with suspend that when it comes into play either puts or removes two time counters
from a permanent with a time counter or suspend card.

The blue creature maker makes 1/1 flyers but they aren't called flying men.
They are either faeires or sprites.

微妙に追加

気が付いてる人も多いかも知れないけど
英文読む限りジェイラの能力はソーサリタイミングしか
使えない見たいだよ

チェックリスト来てた
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=73939

英語
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=46085&d=1176840924
スペイン語
ttp://www.devir.es/producto/mtg/vision/docs/vision_checklist_SP.pdf

正直言って箸にも棒にもかからないつまらないセットだな
無駄にキーワード多いしな
そのくせカードは弱いし
Magic終わったな

サルベに新情報いくつかきてたね。
これって双頭巨人戦用の能力なのか

Imperial Mask 4W
Enchantment
When Imperial Mask comes into play, if it's not a token, each of
your teammates puts a token into play that's a copy of Imperial Mask.
You can't be the target of spells or abilities your opponents control.

全ての対戦相手じゃなくてチームメイトになったのかよ
アンシリーズじゃないんだから…

>>826
そんなにキーワードが少なくて単純なパワーカードが多いセットがよければ一生インベやってろ

インベブロックはマルチが強いのはテーマだからともかく、単色もやたら強かったのは異常過ぎ。
４マナ４点火力に４／２のクリーチャーが付いてくるんだぞ？
例えば不屈の自然にクリーチャーとか付いてきたらやばいだろ。

それなんて長老？

>>823
マナコストがプロテクション条件になるとかw
このセットはマジで楽しめそうだw

そういや最初に第四版買ってアムローキスキン出た時は凄い強いんじゃないかと思ってたな。
アムローキスキンとオームズバイゴアと人食い植物と大食らいのワームを４枚づつ入れてたよ。

Instant 2W
that if an opponent controls more creatures than you then put 3 1/1 soldiers into play

foreysian pactで出る4/4giantはcan't block 2 creatures and can be blocked by one creatureらしい

トランプルはつかないのん？

新ルールいろいろ面倒くさそうだな
特に到達関係

いままでブロックできたのがブロックできなくなったり、
ブロックできなかったのがブロックできるようになったりするからなぁ

ﾂﾘｰﾌｫｰｸをS&Fに入れたいとか思ったが　
枠外無いことに気付いた

結局、蜘蛛は第5版以前の書式に戻ったんだな。

暇だからまだ名前の出ていないカード抜き出してみた。サルベで既出かもしれんが

白：mistmeadow skulk、saltskitter
青：reality strobe、shapeshifter's marrow
黒：nihilith、stronghold rats
赤：shivan sand-mage、skizzik surger
緑：ravaging riftwurm、quagnoth、spellwild ouphe
茶：cloud key、darksteel garrison、epochrasite、soultether golem、whetwheel

自分のターンでないときに待機明けした土地がプレイできないのは何でなんだ？

テフェリーが出てると待機が全部死ぬのと一緒だ

タイミングの制限は待機で無視できるんだから、プレイできるんじゃねーの？
と、思ってしまうのですが

土地には土地のルールがある

あー、わりぃ
CR212.6bか
CR212.6aだけ見てた

結局、プレインズウォーカーカードは無し？
ミラディンの伝説装備シリーズみたいな、先のセットへの予告だったんだろうか。

今日のプレビューは既出の奴。

ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/fcpics/house/cm67_0gxi43gl6.jpg

Gibbering Descent 4BB
Enchantment
At the beginning of each player's upkeep that player loses 1 life and discards a card.
Hellbent - Skip your upkeep step if you have no cards in hand.
Madness: 2BB

凄いイラストだな

正直使いたくない
というかプレリで引きたくねーカードＮｏ.１

minisiteのほうでいろいろとイラストが公開
主に未来枠

どうでもいいけど浅原がPT横浜野生のつがいで出る気まんまんワロタ

マジカｋｗｓｋ

タカラのプレビューが野生のつがい。

しかし適者生存とかドルイドの誓いとかと同じ系列か…
そう言われれば確かにそうだが、強さに差がありすぎ。

ではブロック構築として成り立ちそうなデッキあげてみまさかね

スリバー(携帯からなので出ない)
スクリブ&フォース
ストンピー
青黒コントロール(ピクルス含む)
つがい
個人的にはこんなもんかと思うわけだが

まずもってコストに差がありすぎだ

どっかにつがいデッキの良サンプルない？
ちょっとまわしてみようかなと

カタカナで打ち込めばウに濁点打てるだろ

カタカナ入力出来ない機種もあるぞ

>>857
古いと無理。

毒スリヴァー使おうよ。

俺の携帯は えう って入れると先読みでエヴァって出るからそれを活用してる
にしてもデフォでエヴァを入れるcasioは神

到達ってなんか言葉から能力が想像しづらいな

びとんでヴィトンがでるから、それで単語登録したな。
この方法このスレで聞いた気がする。
話がそれた。
新タイプの部族は面白いな。ゴブリン土地とか出ないかな。

試してみた………
スリウ゛ァ……
なんとか入る方法見付けましたが濁点が一文字として認識去れてしまう………
こりゃ駄目だ

秘儀の１ドローを思い出した俺ガイル

で、エルフソーサリーとかウィザードインスタントみたいな狂ったカードは何時出ますか？

ソーサリー ― エルフ　インスタント ― ウィザード　だろ？

全ての部族タイプを持つソーサリーﾏﾀﾞｰ

霧衣の究極魔法
インスタント
ターン終了時まで、全てのパーマネントとカードは全てのカード・タイプとサブ・タイプを持つ

の登場ﾏﾀﾞｰ?

そんなカード作ったらジャッジが死ぬわ

森の知恵　エンチャント‐森

ウルザのガラクタ　アーティファクト‐ウルザの

神の怒り　ソーサリー‐神

>>853
ブロック構築だと野生のつがいデッキ結構強いよ
ライオンから蛇が出てライオンは手札に戻るとかもうね・・・・

>>868で全てのパーマネントがクリーチャーかつオーラになったら
全部のパーマネントが墓地に落ちちゃうよね？

つがいは出ればそりゃ強いだろうが

記事を見て、
「ああ、パタリバは良カードだったなぁ・・・」とおもった

んじゃあどこかで見かけて面白かったのでとっといたスリヴィングつがい
何処で見たんだっけかな・・・

4《野生のつがい/Wild Pair(PLC)》
4《魔性の教示者/Diabolic Tutor》
4《雲石の工芸品/Cloudstone Curio》
1《憤怒スリヴァー/Fury Sliver》
1《肺臓スリヴァー/Pulmonic Sliver》
1《火跡スリヴァー/Firewake Sliver》
4《基底スリヴァー/Basal Sliver》
4《宝革スリヴァー/Gemhide Sliver》
4《筋力スリヴァー/Sinew Sliver(PLC)》
4《ウッド・エルフ/Wood Elves》
4《スクリブのレインジャー/Scryb Ranger》
4《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
1《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》

7《森/Forest》
2《沼/Swamp》
4《宝石鉱山/Gemstone Mine》
2《草むした墓/Overgrown Tomb》
2《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
4《オルゾフの聖堂/Orzhov Basilica》

Ａ「つがい貼った状態で飛行機械出します」
Ｂ「通します」
Ａ「幻影のワーム２/０を出します」
Ｂ「！」
Ａ「やはりトリスケラバスにします」
Ｂ「！！」

雲石出てると酷いな
少なくとも羽ばたき2枚でライブラリの生物殆ど出るのか
羽ばたき+1,2マナ生物でも鬼展開できるな

>>875
筋力スリヴァーから出すとデッキのほとんどのスリヴァーでないんだけど

>>878
筋力出してからはエルフとか飛行機械で呼ぶんじゃないの？
ドロー止まる訳でもないし。

ライオン何処〜

一番の友だと思うわけだが

つがい＋雲石には全くいらん。
>>875のデッキの動き、理解してないだろ？

速攻もたせるスリヴァーほしくね？

火跡入ってるんじゃね？

>>877
雲石と羽ばたき2枚じゃ無理

俺の知ってるスリヴァーつがいってブロック構築にあるけど、
休眠スリヴァーを次々に場に出して
紡績スリヴァー置いただけでガリガリ引ける滅茶苦茶気持ち悪いデッキだ

雲石では羽ばたき対象に出来ないですからね

ライオンと腕力魔道士でボガヘル呼びまくるのはどうよ

>>887
良いかもしれないが・・・・・・
確かにおもしろそう（＾＾
一回組もうかと思ったが・・・・・・・





手札に来たボガヘルどうすんだよといってみる

というかもろ公式のコラムじやねぇか

あ、そなんだ・・・・・こりゃやっちゃったな（＾＾；；

>>888
未開の狩入れて赤白緑にするとか

白たてがみから増力増力反射スリヴァーとか

うむ一回つがい無くても戦えそうな
白緑タッチ赤ブロック構築スリヴァーデッキ組んできてみる

いい加減、渦巻く知識系の手札調整カード出してほしい。

ドローが無いと不安だからつがいデッキに調和とか入れてみたくなる
んなもん入れるんなら他の物のがいいってのはわかってるんだけどね

使われるカードがでたときその弱体化版しかださないからな
人気なくなるのもわかる

俺の予言だとRites of Flourishingによってエンチャントレスデッキが猛威を振るうだろう。

亀レスだが、一回スリウァーって打った後にウにあわせて濁点打ってみ
そしたら多分スリヴァーって打てる

>>876
つがいと飛行機械はいい組み合わせだな。
正直つがいは出したターンに動けないんじゃ構築レベルじゃないと思ってたけど、
飛行機械なら問題無いな。
まー>>874みたいな一撃必殺は出来なさそうなのが問題だが。

つがいは面白いカードだとオレも思うけど、あの重さはないだろ…。

効果は強いんだからしゃーないだろう。
つってもあの重さならも少し強くてもよかったかも。
例えばプレイしたクリーチャーと同じ色のクリーチャーをサーチアンドプレイとか。

エンド前にライオンがプレイできる数だけ絶望の天使が出てきたら死ねるｗｗｗ

>>901
プレイだとカウンターされるから逆に弱いと思う
　
スクラーグノスからテフェリー呼ぼうぜ。打ち消されないって素敵。

スクラーグノスからだったら地壊し呼ぼうぜ
単色って素敵

序盤マナ加速に使った根の壁がつがい出した後漏れなくヒヨケ虫付いてきたらお得じゃね？

どうしてもこのようなカードは過去の「ぶっ壊れた」カードと比較されて貶されるのがお約束になってしまうな

パタリバはまだしも、オースと比べるヤツは何考えてんだ。

>>906
つ、釣りだよな？
公式の話……

公式だろうと同じ事。公式がバカなんだ

お前が馬鹿だという選択肢もある

つーか公式で貶されてたか？

オリカ晒すカスに言われたくないよなｗ

浅原相手に何考えてんだときたか。
おぬしなかなかやりおるな。

当たり前だろ。
過去のぶっ壊れカードと比べた所で出てくる結論は「○○は強かったね」しかないんだから。
相対的に持ち上げる目的であったとしても、ぶっ壊れたモノを基準にする行為はおかしい。

あと浅原だとかそんな事はどうでもいい。
誰が言おうとクソな発言はクソだ。

別に基準にしているわけじゃないだろ。

論旨がズレ過ぎなんだよ

＞どうしてもこのようなカードは過去の「ぶっ壊れた」カードと比較されて貶されるのがお約束になってしまうな
＞パタリバはまだしも、オースと比べるヤツは何考えてんだ。


公式で浅原がオースを例に挙げてたから、それを話題に出してただけだろ。
公式のコラムの話をしてただけなのに、それをまるで理解してないように
こんな勘違いしたレスするから荒れるんだよオリカ厨

ところでこの手のマナコストを無視して生物出す緑のカードって他に何あったっけ?

Eurekaは別方向か

明神

マナコストを踏み倒してきたカードの流れでオースが出てきて
最新の次元の混乱でつがいが登場。
ポテンシャルは十分あるから、今後活躍するかもって話だよな。

>>916
そのコラムによると
自然の秩序、ドルイドの誓い、再誕のパターン、歯と爪、野生のつがい

クリーチャー・カード、場に出す、緑を含む
で検索すると23件かかりました。
《エルフの笛吹き》とかｗ

公式なんて見てないからな

エルフの笛吹きで催眠魔出します

>>922
どんな開き直り方だよｗ

「すみません公式の話とは知らずに
てんで見当違いのレスをしてしまいました。
それを指摘されても引くに引かれずみっともない噛み付き方をしてしまいました」

じゃないの？

強がりがかわいいな

>>924
ここで書かれている事が全てであって、外部などどうでもよい。
名無しの発言も浅原とやらの発言も俺にとっては同じ価値しかない。
発言の内容が全て。

正直オースは別格だよな
猟場番でも強いし

見てもいない公式を馬鹿呼ばわりとはね。
とりあえず公式読めばいいと思う。

オリカ厨って時点で相手をするに値しない

>>926
そうか。でも僕たちにとっては君の発言よりもよっぽど浅原の発言の方が価値があるんだよ＾＾

珍獣が湧いたなｗ

エルフの潮噴き？

少し遅れたがつがいデッキ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~FDC/51st-result.html

>>868はともかく、>>865はマジだけどな。
Tribal EnchantmentがあってTribal Instantがない理由がない。

>>930
同じ内容の発言なら価値は同じだろう。
発言内容が違うなら価値が違うのは当然。

>>932
あなたって、本当に最低の屑だわ！

>>921
自分でも調べてみたらIncoming!で吹いたｗ



ライブラリのトップが〜の類は数は多いけどどれもいまいちだな。
完全なサーチは意外と少ないのか。

>>935
巣に帰ろう、な！

>>935
しゃべる人間によって周りに与える影響は違うと思うぞ。
そういう意味では価値も違うと思うがね。

>>936
スレ違い確実っ！


流石にリセにも出ないだろうから板違い確実っ！

>>938
俺に帰る巣などない。
今は何のTCGもやってないし。

>>939
お前らみたいなザコがマスゴミに踊らされてる

本当オリカ厨はどうしようもねーなｗ

流れが速いと思ったら……
次スレまでには終わらせとけよ。

まあネタも無くって暇だったし
暇潰しになればいいわ

>>942
Future Sight に相応しく今後確実に登場するであろうカードを語っているだけだが？

>>943
遅すぎて話にならん

エロ婦の潮噴き？

お前らいちいちS94RfnOj0の相手してやんなよ…

（･Ａ･)ｺｳｼｷ!（･∀･）ﾅﾝﾃ!（･Ａ･)ﾐﾃﾅｲｶﾗﾅ!!!!

つ　http://www.tcb-j.com/mat0-1.html

ID:S94RfnOj0にとってはサルベの書き込みも
公式の発表も同じ価値なんだな

タイトル：【MTG】最新セット雑談スレ130
URL：http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176040371/
【糞スレランク：Ｅ】
直接的な誹謗中傷：3/949 (0.32%)
間接的な誹謗中傷：6/949 (0.63%)
卑猥な表現：5/949 (0.53%)
差別的表現：3/949 (0.32%)
無駄な改行：4/949 (0.42%)
巨大なＡＡ：2/949 (0.21%)
by 糞スレチェッカー Ver0.6 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

おいおいいったい何があった？
みんなわけわからんことばっか言ってて何がなにやら



ああそうかあほなやつをアボーンしたから訳解らなくなってるんだなｗ

>>950
次スレよろ

発言の価値は、
浅原の公式発言＞匿名での有象無象の発言＞誇大妄想なオリカ厨の戯言

これが現実

>>950
発言の内容が同じなら価値は一緒だ。
「誰が話したか」というのは全く重要ではない。

>>953
うぉ、950踏んじゃったのか。
がんばる。

ぶっちゃけ話の内容よりも誰が話したかの方が重要だよ

たてたよー

【MTG】最新セット雑談スレ131
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176906499/

価値がいっしょでも与える影響力信憑性はまるで違うけどな

>>955
変わった価値観をお持ちなんですね。
多分、そう考えてるのお前一人ぐらいじゃないのかな。

医者が言おうが詐欺師が言おうが
ガン宣告はガン宣告と。

オイラはボイラー、黒緑ボイラー

黒スレの住人は糞なのが多い

ID:S94RfnOj0は黒スレ住人なの？

メアが云々言ってた奴もオイラー君っぽいから、黒スレ住人は関係ないだろ
オイラー君はクソだけど

真性のアホの後だと
オイラーにも萌える

そういえばS94RfnOj0の言う発言の価値って何なんだ？
信憑性？発言が当ってるか？周りへの影響？

どれをとっても、その筋の権威と一般人じゃあ価値が違うな

>>959
影響力信憑性が違えば、当然価値自体が違ってくるだろうさ

前後の発言から
そこらのパンピー以下の価値です。

まぁたまーにプロとかそういう凄いお方でもこのカードは流行る！って予想して
結局紙レアでしたってこともあるけどな

開発の人間の予想すら普通に外れるんだ。
そういうこともあろう。

予想外の結果って意味では激動とか有名だわな
結局、今有るのは予想だけだ
逆に色々予想して楽しい時期でもある

つまり予想最高

>>970
最近だと、親和とか親和とか親和とかだな。

《獣の襲撃/Beast Attack(OD)》＞《獣群の呼び声/Call of the Herd(OD)》＞《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》

とか言われてた時期もありました

>>971
獣群の呼び声も最初は安かったな・・・
インスタントでトークン作るほうが評価高かったし・・・

しまった、リロードしてから書き込みするんだった・・・

>>970
少し前だとウィザードデッキとかだな。

>>971
歯と爪とかも最初は50円で投げ売られてたな。
マスティコアも最初期はかなり安かったとか聞いた。

マスティコア最初カスレア扱いだったよ
火薬樽もかなり安かった

発売当初のマスティコアはカードショップで600円ぐらいだったな。
地元にショップなかったから、ネット通販のとれかあ堂って所で。

その後あれよあれよと値段あがって4000円ぐらいになったなあ

初期はマスティよりまやかしの予言者のほうが高かった記憶が。

あからさまに強いカードもいいが、
「コレどうにかして使えんかなぁ」レベルのカードが化けると楽しい。

最近だとボガーダンのヘルカイトだな
正直ドラゴンストーム専用だと思われてたし。

>>979
あからさまに強いカードは軒並み環境を激動させてるな
十手とか荒廃者とか絞めとか

テフェリーは前評判はどうだったんだろう
パーミッション潰し程度だったような

呪われた巻物も最初恐ろしく安かったんだよな

野生のつがいも最近ちょっと値が上がってきていたけど、今回のコラムでさらに上がるかもな。

テフェリーは最初からトップレアだったような

>>981
発表された直前だったか、直後だったかに突然の死がプレビューされてたから
強いけどすぐ死にそうなイメージが蔓延してたような…

貿易風ライダーとかもかなり安かったな

テフェリーは最初から1000円越えくらいだったと記憶

俺が買ったころは800円だったな。
今は倍くらいになってる。

むしろ突然の死が過大評価されてた感があるな。
「環境壊す」「マジックｵﾜﾀ」なんて騒がれてた。

前評判で失敗したカード=摘出

俺は刹那を使い手なんだが相手が残念な事にパーミッションを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり呪文通して来てるわけ？」と言われた。

小学生のころ３パックかったらマスティコア２枚でていらねーーーとか思ってた
でも本体にダメージ飛ぶと思ってたから好奇心で引きまくりウマー
ってことでデッキに入れてたからシャークされなかったぜ

摘出は、一部のアホが騒いでただけだろ。
ボード上に何の影響も与えない上にカードアドバンテージ失うんだぞ？

小学生でｍｔｇって金あんだなあ

そうだね《消えないこだま/Haunting Echoes》もボード上に何の影響も与えない上にカードアドバンテージ失うね

そんな摘出でもヴィンテじゃ4積みされちゃったりしてるからな・・・

スタンでいまいちだったカードがエターナルで活躍するのを見ると
これだからマジックは面白いと思ってしまう。

俺はリシャーダの港５００円で買ったぞ。
発売直後、フリーデュエル見学してたらランデスに投入されたリシャポに
悶絶する青単を見て即買いした。

>>988
まあ、サイカトグとか変異種ガンガン使える環境のプレイヤーには悶絶モノだからな

エクストラクトって勃起のことだと思ってました

デッキ組むのは難しいね
シアクーつかってデッキ作ってみたいけど難しいね

ID:S94RfnOj0並の基地害の登場に期待age

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。