【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part10

Magic;the Gatheringの大規模トーナメント
（日本選手権・Finals・グランプリ・プロツアー予選 etc）
に関するスレッドです。
時期によって話題にするトーナメントが変わりますのでご注意ください。

前スレ
【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1147326030/

MTG 　日本の公式HP
http://mtg.takaratomy.co.jp/

1乙

《高位の秘儀術師、乙/Otu, High Arcanist》

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/6/3510/6201.html

山形寒いよ
雪降るんじゃね？

あー、どうしようかな。
3Byeあるから行っても良いんだけど、
月曜全体朝礼あるし、山形寒いし、ドラフト練習してないし．．．

明日は朝から山形までドライブ
なんか8時間かかるらしいけど気にしない.........orz

横浜あたりから一人で運転ならそのくらいかかるかも知れんが・・・・新幹線のほうが楽だぞ。

GP新潟のとき、金沢から来てた人が車で４時間かかったって聞いた。

遠き北国の戦場へ赴く全ての同志に捧ぐ

　　無　　事　　に　　帰　　れ　　


イエティと遭遇したら逃げろ

あー、こらこら

それはイエティじゃなくてフジケンだぞ

言いえて妙

山形の者だか。
関東とかよくわからんが1枚多めに着てくる事をお勧めする。
会場は暖かいと思うが外は寒いぞ
空気が切れてる感じだ。

11月〜3月は東北・北海道のＧＰ禁止にしようぜ

芋煮食わせてやるからみんな来いよ！

明日の明け方の気温２度だってよ。
暖房効いて暖かい夜行バスで行った奴、外出た瞬間に即死だろ。
会場開館までに３時間くらいあるだろうし、Magicどころではなくなってる奴が数人は出るな。

気温マイナスじゃないだけマシ

雪が無いだけましだな

道民だから余裕。
明日はTシャツでいってやるぜ！

前日入りしました。
さすが山形、ホテルの朝食バイキングにまで芋煮がある。

参加者は358人とのこと。多少の誤差はあるかもしれない

場所と時期を考えれば、まぁ集まったほうかな？

カバレッジはまだか……

何時だったか・・・仙台でGPやった時に大雪が降って、
交通機関が麻痺したことあったよな？

あれ以来、冬の東北ではGPは開催しないことになったと聞いたが・・・

>>23

仙台では過去3回GPが開催されているけど、10年に一度という大雪になったのはそのうちの2回め。
2001年12月14-15日に開催されたエクテンのGP。
http://www.wizards.com/sideboard/event.asp?event=GPSEN01

(1回目はGP東北の名前で“ウルザズ･サーガ”を使ったリミテッド、
3回目は一昨年の春に開催されたミラディン･ブロックのリミテッドGP)

冬の東北でGPを開催しないというのはホビージャパンの内規みたいなもので、
今はWotC主導で開催地が決定されています。
今回は、郡山から変更になった後の最終候補地は熊本と山形の二箇所あって
浜松・広島・神戸(とその前年に北九州)と西日本に偏っていたため
山形開催になったとのことです。

参加人数だけど、国別参加人数や初日のプレイヤーリストでは347人になっています。現地情報員を介して、サイドボードスタッフに確認してもらっているので
もうちょっとしたら訂正されるかと。

今、第4ラウンドか第5ラウンドあたり。今回は順調に進行している模様。
20時には初日が終わるのではないかと思われます。

カバレッジ遅すぎﾜﾛﾀ

組長ノーバイか、がんばれ。

タカラのHPにカバレッジへのリンクすらないって
どれだけやる気ないんだよ

GP山形があるからおやすみしますとか
眠いことほざいてるからな。

人手足りなさすぎ
昔は英語記事の訳とかもあったのに
今は日本人プレーヤーの短い記事だけだからな・・・

そして、ますますさびしくなったフジケンの（ｒｙ
龍の人を超えちまったな（とっくにか）。

ライターがカワサキばっかだなぁ……。
小堺さんとか吉川さんどこにいったんだろ。

湯河原で温泉につかっているらしいぞ＞小堺

八十岡の記事、
川崎が色別ピックを言わなければ赤緑のままだったな。
これって不正にならないか？

八十岡　「もうできちゃった。いーの？こんな簡単なパックもらっちゃって？」

ということで、このままでは記事としても成立しないので、
八十岡に自身のパックの各色で有望なカードをピックアップしてもらう事にした。

八十岡　「完全に騙されてましたね。典型的な見掛け倒しパックです。」


助言しているよな。構築終わってから話しかけろよ。

>AA先生

ストーンブラウ、Scourgeのラストシーンにも登場してます。
ちゃんと生きてますよ〜

現地より速報
浅原さんが蔵王で熊と格闘してるらしい

８速報まだ？

カバ雄さんががんばってるｗｗｗｗｗｗ

そういえば、未確認だけど来年3月のGPが名古屋から京都に変更、
(GP山形併催のものを除いた)GPTと本戦がスタンダードで開催とのこと。

>>38
カバ雄抜けたの？
12戦目で27点だから２勝縛りだけど

おそらくチャンスあるラインが33pの上位（1人か2人）だから、
5番卓でオポが期待できないカバ雄は厳しいでしょう

オポ争い、下当たりが絡むから計算難しいわ。

Wiegersmaﾜﾗﾀ

なんか色々すっとばして、最終結果だけｷﾀ
貼っとくぜ。
RankPlayerPointsOMW%
1 Wiegersma, Jelger [NLD]36%
2 Suzuki, Takahiro [JPN]34%
3 Hoaen, Richard G [CAN]33%
4 Ozawa, Takeshi * [JPN]33%
5 Ruel, Antoine [FRA]33%
6 Mori, Katsuhiro [JPN]31%
7 Hanaoka, Toshifumi [JPN]31%
8 Levy, Raphael [SWE]30%
9 Nakamura, Shuuhei [JPN]30%
10 Murakami (Miyagi), Yuu [JPN]30%
11 Nakano, Fumiki [JPN]30%
12 Hosono, Yasuto [JPN]30%
13 Hashimoto, Masafumi * [JPN]30%
14 Ogura, Ryou [JPN]30%
15 Kaji, Tomohiro [JPN]30%
16 Kim, Min-su * [JPN]30%

それR.13のスタンディング

>>43
いや、それ最終結果じゃない。Round13終了時点。
カバレッジのリンクミスだからしょうがない。

カバ雄13戦目で負けてるじゃん

>>43
とりあえず、いくら日本が強くなったとはいえ、遠征に来るほどの外人はやっぱりバカ強いんだな。

ん、なんで34点の鈴木と28点の森田雅彦が当たるの？

近年まれに見る
このカバレッジのぐだぐださはどういうことだ…

>>48
同じドラフトポッド内でRound11･12と重複する対戦を避けようとした結果

は、ははは…おかしいとは思ったんだよ？ホントだよ！

>49　2人でやってるにしては、頑張ってる方なんじゃない？

現地サイドボードスタッフががんばっても、WotC本社のweb担当がさぼってると
これがまた更新されない原因になるわけだが

もう決着ついてるんじゃないのか
いまだにベスト８の更新もないけど

こりゃもう明日かなぁ？

kita

ムネオか

一気に来たな

1 鈴木貴大
2 小澤毅
3 Jelger Wiegersma
4 森勝洋
5 Antoine Ruel
6 村上祐樹(宮城)
7 小倉陵
8 Richard Hoaen

訂正

1 鈴木貴大
2 小澤毅
3 Jelger Wiegersma
4 森勝洋
5 Richard Hoaen
6 Antoine Ruel
7 小倉陵
8 村上祐樹(宮城)

いきなり優勝決定しててﾌｲﾀ
むねおさんおめでと〜

どうでもいいけど
なんでムネオって呼ばれてるの？

まさか鈴木だから　ってオチじゃねーよな

どんなオチだったら納得するんだ？

やっぱ終わってたー全然Liveカバレッジじゃねえ
次からLiveという文字は外してくれ

ムネオおめ
最近スゲーな

>>60
他に何かあるとでも？

「ここで、小倉は《遍歴のカゲロウ獣》に向けて「刹那」をもった除去呪文、
《突然の死/Sudden Death》をプレイした。

すると、せっかく「待機」状態を解除された《クラーケン》も「プレイできない」ルール化ゆえに
次元の狭間に消えていくことになり、その上で《カゲロウ獣》も墓場へと送られていくこととなる。」


突然の死の解決後にクラーケンをプレイできるんじゃないの？

刹那プレイされた時にカウンター取れる
→最後の一個。誘発→だがスタックに刹那が既にある→あぼん

だった筈。
にしても気持ち悪い文章だな…次元の狭間って…

《次元の狭間/Planar Void》ってカードが実在するから余計にな･･･

斉藤はなぜ最後ひきわけにしたんだろ

>>67
目の無いトモハルと、勝ち点が１でも有ればトップ8確定のアントワン。
トスにしなかったのは、IDすればお互いに勝ち点が入るからじゃない？

ちょｗｗｗ小澤以外の職業ヒドスｗｗｗｗ
プロプレイヤーってみんなこんなかよｗｗｗｗｗ

>>69
外人（学生他）VS 日本人（NEET)

一日中マジックばっかやってたらそりゃ強くなれますよ、ってことだよね。
社会人プレイヤーがんばれー

せめてフリーターとか言えよ
プロプレイヤーとかニート宣言かよｗｗ

石丸さん休暇とれたかなぁ

>>73
ttp://diarynote.jp/d/44470/20061018.html

やったー
嬉しい

GP名古屋（Extended）からGP京都（Standard）に変わったな。
俺の楽しみが･･･orzorz

前スレで流れてた名古屋中止情報は本当だったのか。
しかしフォーマットまで変わるのはなあ。

PTQ横浜はどうなるんだろう？エクテンのまま？

↑謎の婆ちゃん、やるな

PTQ横浜はエクテンのまま

え”。GP名古屋中止なん？　地元なのに。

>>78
エクテンなの？ソースはある？

↑うちの婆っちゃが言ってた。

春休みの３月の時期に京都でスタンダードのGPなんてやったら1000人超えるんじゃねえか？

てかGPTもスタンダードってやばいだろ。
首都圏のFinals予選なんて去年150前後いたし、今年の東京都選手権256人だぞ？
128人超えどころのレベルじゃないはず。ちゃんと運営できるのか心配。

別に運営は心配すること無いと思うが。
客来てくれた方が運営側には良いことだし。

人数がバカ多いのは首都圏ぐらいだろうから、
１００人越えGPTぐらいだいじょうぶなんじゃないの？

しかしこれで構築はStandard（GPT）とExtended（PTQ）の両面かあ・・・

一昨年の限定構築（ＰＴＱ）とスタン（ＧＰＴ）の両面のときは
ＰＴＱよりＧＰＴのほうが盛況だったな。

GPTじゃなくてFinals予選だろ？
埼玉Finals・PTQ併催、川崎Finals、千葉PTQが重なって、千葉は20人しか来なかったからな。
それでも微妙にプロポイント足りないGPベスト8級の猛者がうじゃうじゃしてたが。

84が言ってるのは二年前の夏、GPT名古屋の時のことじゃろ、って（以下略

>82
社会人は年度末決算期なので、忙しい時期です。
2年前の夏休みにスタンダードで開催されたGP名古屋でさえ1000人にちょっと届かないくらいでした。
3月上旬なら700(±100)人、下旬なら800(±100)人ってところでしょう。

どこが心配なのかわかりませんが、250人くらいの参加者ならグランプリのサイドイベントがそんなもの。
関東近辺ならば、会場さえ大きいところを押さえれば開催に問題は起きないと思います。

強いて言うならば、参加者がどれくらい協力してくれるかが成否の鍵になるかな。
荷物はできるだけ小さく(トレード用カードもファイル1冊程度まで)、
荷物の管理は自分で責任を持つ。荷物やデッキケースを机の上に置きっぱなしにしない。
コンビニなんかで買った弁当やペットボトルのゴミは持ち帰る。
できるだけ延長時間に入らないよう適正なスピードでゲームを行う。
対戦相手がのんびりしているなら早くプレイするように言う。ダメならジャッジを呼ぶ。

参加者がこのあたりに気をつかうとかなり問題は減るはず。


--と婆っちゃが(ｗ

>>87
>会場さえ大きいところを押さえれば開催に問題は起きないと思います。
ええ、大きな会場を押さえてくれる事を期待していますよ。
入りきらないから抽選or帰れなんて事は絶対にあってはならないですからね。

>続く国内のグランプリは、3月に京都で行なわれることが、本日正式に発表された。
>レギュレーションは日本人にもっともなじみの深いスタンダード。
>
>名古屋の地で、小澤に続くのは、今これを見ているあなたかもしれない。

だからどっちなんだよｗｗ

つまり、名古屋県は京都府に併合されたんだよ！

>>80　http://www.wizards.com/default.asp?x=protour
知らないのはたぶんお前だけだがエクテンだ
京都の会場は1000人メタって聞いてるぜ
とはいえ人大杉なら入場制限するのが当然
帰れとは言わないが入れてあげないとは言うだろうな
>>88はクレーマーっぽくてうざそう
名古屋県か

Finals'06埼玉予選は183人。スイス9回戦で6人抜け

地獄だな…

6/183＝約30。
GPTは150前後で１人しかByeもらえないのを考えれば、楽なもんだな。

183じゃスイス8回戦じゃなくて？

>>95
８人抜けなら８回戦だけど、６人抜けの場合、８回戦だと色々とややこしい事になるから９回戦になる。
４人抜けなら上位８人でシングル１回戦やればいいけど、６人だとスイスで決めるしかないからね。

GP京都は3月の何日から始まるんだ？

↑17日って、うちの婆っちゃが言ってた。

埼玉さいたまー
ttp://www.copmtg.net/mtgnews/index.htm
ttp://www.copmtg.net/deck/2006/the_finals_saitama.htm

ババア氏ね

俺、ファンになった

牧野修作氏がまた微妙なデッキで予選を抜けているのが嬉しい。

その人は埼玉じゃ有名なのかい？

Limits地区予選の権利get！ 不戦勝ですたorz

おい、Limits賞品に神河とか舐めてんのかDCI

>>105
宝富ぢゃね？

>>106
そうだったかも。でも主催者はDCIが〜とか言ってたような。
まぁどっちでもいいがとにかくふざけてるの？

>>107
Limitsの主催が宝富だからＤＣＩは無関係じゃね？

にしても、ラヴィニカじゃなくて神河かよｗ
105ｶﾜｲｿｽｗｗ

>>105
3色ボールペンも一緒に貰っただろ？
許してやれよｗｗ

今日池袋のイエサブでやるLimits2007の予選て何時からか分かる人居る？
イエサブのHP行ってみたけど載ってなかった…

>>109
いや、あのボールペンはなかなか優秀だぞw
黒はサイズが違う上に２色出る。画期的だ。

あのボールペンすぐ引っ込んでウザい

>>112
それ不良品じゃね？
俺のは使用時に引っ込んだことねえよ？

てかもうすぐ普通に世界選手権か
日本人優勝できるといいけど

ほとんどの人は今日、出発ですな。
時差の関係で、水曜の結果は夜から更新

日本人勝ち過ぎ。
とりあえずベスト8は今回１人でいいよ。
そろそろ控えないと海外勢がMagicから離れてつまらなくなる。

>>116
杞憂にもほどがある。
ヨーロッパ勢や北米勢が席巻していたころ日本勢はそう考えていたか？

京都と横浜の日程普通に発表されたな

>>116
そんなことでいちいち辞めてたら、
Magicどころかどんな競技も成立しなくなるだろ。

ブラジル強すぎ。サッカーｵﾜﾀってなんないだろ？

PTQ横浜
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/event/ptq/yokohama/index.html

千葉一次2006/01/07
名古屋一次2006/01/13
名古屋二次2006/02/10
京都2006/01/07

お�hるｗｗｗ

>>120
この時期に日程決まるほうが珍しいだろ…常識的に考えて…

100
今回も婆ちゃんが言ってたことが正しかった件について

>>120
2006年って・・・・

ﾜﾛﾀ

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06ja/welcome

日本勢は白青トロンか
割と予想通りの選択だな

＞「すべてに有利」というと、悪名高い「MoMa」や「メグリム・ジャー」級のデッキを連想してしまうのは筆者だけではあるまい。

これはちゃうやろ

Kim, Min Su [KOR]
あのキムミンスと同一人物？

それは韓国在住のKim, Min Su氏。
東京在住の金民守/Kim, Min-Su氏とは別人

３回戦のモリカツの相手はLoxじゃなくてループコンボデッキじゃね？

《血の儀式/Blood Rites》と《炎の儀式/Rite of Flame》何回間違えてんだよカバレッジ…

ローリーさん初日全勝ｷﾀｰ！

よっしゃあああああ！ローリーさんと齋藤 友晴さんの大ファンである俺は狂喜。ビートダウン使いがんばれ！
石田 格さんも全勝で両巨頭が好調ってのは嬉しいな。

大体40PぐらいがTOP8確定で39だとオポで1人くらいだっけか

日本人これだけいて負け越したったの4人か。幸先いいな。

ってゆーか、kietaしか行ってないのか…先が思いやられるな。

ライター陣はかなり人手不足っぽいしなぁ。

２回戦で２人の失格があったみたい。

１回戦の順位と２回戦の順位を比べたら２人減ってる。

もうちょっと調べてみる。

順位表から差分取ってみたら消えてるのは

　Ornek, Haluk [TUR]
　Tenenbaum, Amiel [DEU]　（ドイツ代表チーム）

の２人。
更にＲ５→Ｒ６で

　Bracht, Maximilian [DEU]　（ドイツ代表チーム）

が消えてる。

おいおい、天然さんじゃねえか
どうしたんだよ
しかもドイツチャンピオンまで消えてるのか

ﾃﾗﾄﾞｲﾂｗｗｗｗｗ

>140　web.mac.com/mtg_today/

ドイツの国別対抗戦ｵﾜﾀ

>>143
初日３ｐでダントツのビリ

てか、もう出場資格自体が消滅

１人でも残ってたら生きてるんじゃね？
４日目のドラフトは出来ないけど。

公式コメント来たな。影響の大きいDQに関してはコメント出す方針なんかなぁ、最近は。

あとお地蔵様、斜体を強調する目的で使ってるのなら、かえって見難ので止めてください。

ドイツ代表は、残り12戦全勝して他の各国代表が全部DQ食らってドラフト自体が行われなければ、1位タイまでは行けるな。

これいいな www.wizards.com/sideboard/images/worlds06/whosyourdaddy.jpg

さすがモロフジ氏、Byeもらってる

もう一人のドイツ代表は何で失格になったんだろう？

http://www.wizards.com/sideboard/images/worlds06/bheader1.jpg

一番右何これ？

>136

ｶﾜｻｷいないだけマシだと考えるんだ

真木さんの日本語実況はあるのかな。。。

ないんじゃないの日本開催じゃないし

だよねぇ。
・・・フランス語はあるのかな。あっても理解できないけどｗ

初日で代表が2人も失格とか、ドイツ始まったな

俺たち、ドイツ代表の戦いは、まだ始まったばかりだぜ！　〜第一部完〜　ﾃﾝﾈﾝ先生の次回作にご期待下さい。

ローリーさんまた勝ったね

>>151
ルーブル美術館じゃね？
http://www.louvre.fr/

またＤＱか？
Ｒ６→Ｒ７でJang, Hyun-Il [KOR]（韓国代表チーム）が消えてる。

Ｒ７→Ｒ８でムネオが消えてる。。。

ムネオＤＱらしいね。なにやったんだろ？

Thursday, Nov 30: 12:35 p.m. - Rookie of the Year Race に異変
by Keita Mori
筆者が取材していた第8回戦Feature Match、鈴木 貴大（東京） vs. Gary Wise（カナダ）のマッチの最中に、鈴木選手に【受賞資格も失う失格】裁定がくだされた。詳細については、全容が明らかに出来る状態になってから追記したい。

なお、筆者も事情聴取に協力することになったため、しばらく更新が滞ってしまうことを予めお詫びしておきたい。

ムネオDQかよ・・・ルーキー取るの期待してたのに

DQPでもルーキー権までは消えないんじゃね？
だったら７点差を逃げ切れればＯＫ。
（現２位のSebastian Aljiajは世界選手権に不参加）

こんなんでルーキーとったってねぇ。。。

カバレッジの更新は今日はもうなさそうだな

ってゆーか、今回DQ(P)多いな。なんか方針変わった？
また、あの冬へ戻るのは嫌だぜ…

まさかデッキ構築時のライターインタビューによる間接的なデッキ構成の助言
とかじゃないよな？
某GP山形でこんなことがあったようななかったような...
なので上のような予想が一瞬頭をよぎった。

つか鯖落ちてんのか？

>>165
今鯖落ちしてるから順位わからないけど、Sebastianちゃんと出てるよ
初日４―２のはず

>169
そんな事実はない。だれかがここで騒ぎたててただけ。

なんだ、てっきりルーキーはMarkelで確定かと思ってたら、Markelかなり低いんだな．．．。
ポイント変更になったからかな。
プロツアー優勝したのにルーキー取れないのはかわいそうだ。

ドイツ2人DQｗｗｗｗｗ
天然さんの相手はDQNｗｗｗｗｗ
残された1人カワイソスｗｗｗｗｗ

鯖復旧したみたいだ

Merkelは今7-2か。
ムネオとは7点差だから、17-24位で同点、16位以上なら逆転だな。

>>175
Service Unavailable

ｳﾞｧｰ･･･

と思ったら、3度目のリロードでやっと繋がった･･･

繋がったと思ったら文字化け

ムネオはサスペンドっぽいな。
ひょっとしたらルーキーの受賞資格なくなるよ。

3 Ibamoto, Masami [JPN] 30 66.66%
4 Fujita, Tsuyoshi [JPN] 30 64.58%
6 Mori, Katsuhiro ? [JPN] 30 56.71%
9 Ogura, Ryou [JPN] 28 54.39%
12 Ishida, Itaru [JPN] 27 63.88%

日本始まったな

国対抗も崩れないどころか差をつけたな
個人的にはオーレ・ラーデの復活が嬉しいところだが

ムネオ、deck manipulationでDQPらしいが・・・

対戦者のデッキをシャッフルしている間に操作した、ということ？
なんか前にもこの手の警告を受けた事があるの？
まあなんにせよ、情けない話だなあ。

Takahiro Suzuki
Infraction: Cheating (other) - Deck manipulation
This one occurred in a feature match against Gary Wise. In this case, Suzuki, who already had a warning history coming into this event, was found guilty of manipulating his opponent's deck during the shuffling process

ようするに以前見つかって警告食らってるから今回DQP食らったってことか

Gary Wise相手にフィーチャーマッチで、か。すごい新人が現れたな。

RoY展望（World参加者のみ）
順位　名前　　　大会前　状況　　　　　大会ノルマ　　3日目以降のノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　8-4(24pt)　　48位:同点、32位:逆転　　3-3(9pt)で同点、3-2-1(10pt)以上で逆転
3　　Merkel　　　25　　7-4-1(22pt)　24位:同点、16位:逆転　　4-1-1(13pt)で同点、4-0-2(14pt)以上で逆転
4　　三田村　　　22　　6-6(18pt)　　ベスト8　　　　　　　（逆転不可能）
7　　Lundquist　18　　6-6(18pt)　　団体戦優勝かつ16位:同点　　6-0(18pt)かつ団体戦優勝で同点　　　　　　　
9　　Sittner　　　16　　9-3(27pt)　　ベスト4　　4-2(14pt)以上でベスト8、そのままベスト4以上で逆転
11　　Rispal　　　15　　9-2-1(28pt)　準優勝　　3-1-2(11pt)(実質4-2)以上でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転
12　　Davis　　　14　　4-8(12pt)　　準優勝　　　　　　　（逆転不可能）
13　　Diezel　　　13　　6-6(18pt)　　準優勝　　　　　　　（逆転不可能）
19　　Porter　　　11　　6-6(18pt)　　優勝　　　　　　　　（逆転不可能）
22　　Ruess　　　10　　8-4(24pt)　　優勝　　　5-1(15pt)以上でベスト8、そのまま優勝で逆転

（昨年のデータから、ベスト8：39pt、16位:36pt、24位:35pt、32位:34pt、48位33ptで計算）

「もし同点になった場合には、最優秀新人賞を賭けた１マッチによる決定戦が行われる。」
というルールがあるが、もしかしたら、同点でもムネオ氏は決定戦に出られないかもしれない。

しかし、Merkel氏2-3-1、ムネオ氏失格、トモハル氏3-3、津村氏3-3、Edel氏3-3．．．
PT神戸のベスト8がこうも簡単にドラフトで壊滅するとは．．．
Pedez氏は5-1だけど、初日1-5だったので相手に恵まれた感じだし。
Snepvanger氏は4-2(初日2-3-1)か。微妙だな。
みんな徹底的にマークされちゃったのかな？

どんなシャッフルしたのか気になる
誰か知らないかな？

ライブラリーの底が自分の方に向いてたんじゃない？
横向きでジャッフルする人多いし。

>>189
確かにムネオはそれやる

ジョンが怒ってるぜ。

昔の面子にしてみれば、Garyに対して、日本人が恩を仇で返したとも取れるのかな。

おいおい、ゲイリーにやったのかよ……ある意味、超大物だな

＞そして彼との対戦でDQPを食らった日本人。
＞日本語版での詳しい話はまだでてないみたいだけど、
＞ROY争いしている人間がこんな糞みたいなことやってると、
＞マジック全体がイメージダウンするよ。
＞トップの一群という自覚がないやつはさっさと辞めてくれ。

単純に自分のデッキを積み込んでたんでないかな
ムネオはそれやる

友晴といいムネオといい、日本人の新鋭はどうしてこうアホなんだろうな
友晴の時はまあ悪意があった訳じゃないしいまは立派に更正してるが
話聞いてる限り明らかに故意のイカサマだし、救いようがないな

せっかく日本が実績上げてきた、ってのに
ROY最候補の日本人がサマで捕まるってのは、
日本自体のイメージダウンだよな。
「日本人はサマやってるから最近成績いいんだよね」
って印象を与えかねない。

悲しい事件だな　ムネオに対しては全く同情の余地は無いが
てかムネオの仲間は誰もシャッフル方法に対してつっこまんかったのか
だとしたら仲間も同じ事やってる可能性高いな

＞「オレは肌の白い日本人みたいなものだ」というのが、
＞彼がよく口にしていたジョークで、実際、彼ほど日本の
＞コミュニティを応援してくれた海外プレイヤーはいなかった。

＞Wiseは、知られざる存在だった日本という極東の島国を
＞世界のマジックファンに紹介し、プロツアーの舞台でも
＞出場選手や裏方を温かくサポートしてくれた。また、
＞彼自身は日本語が読めないにもかかわらず、日本人の
＞ための書き下ろし記事をWEBや雑誌に寄稿してくれていた。
＞そして、彼は現在の日本勢の躍進ぶりを心から祝福してくれてもいる。

こんな方にイカサマしかけるなんて、日本人として恥ずかしい。
心からお詫び申し上げたい。

しかしローリーさん好調だな。このまま行って欲しい。
苦手のドラフトを4-2でまとめてあとはエクテン。これは期待できる。
3-2-1でいいんだよな？

モリカツが連覇しそうで怖いｗ
実際ありうる話だし

しかし、なんでこんなにカバレッジぐだぐだになってるの？
いつもは各ラウンドごとに更新されてたのに。

ルーキー取れても返上しないといけないんでね？
今までサマしてなかったとしても今回のことで
アイツサマしてルーキー取ったんだぜって言われ続けるぞ

他の真っ当なトッププレイヤーがこれから暫くはサマ
してんじゃないかって見られると思うと(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>201
ライター不足。森慶太さんだけで全てカバーできると思うか？
文句があるなら201が応援に行ってあげなさい

ライター足りてないのかな？
Limitsの優勝副賞にするくらいなら、公に募集すればいいのに。

ライターというか、"英語能力のある"ライター（に限らずその他人材）が足りてないんじゃないか？

自腹でパリに行けるやつのほうが少ないんだろうな


そりゃそうだわな

>>205
なるほどね。確かにコミュニケーション取れないと難しいだろうね。

>>206
え？自腹なの？

>>207
ライター報酬はパックって聞いたことがある
GPT、PTQのジャッジの移動費も自腹らしいよ

>>208
それは大変だなあ．．．。
他の国もそうなのかな？

>>209
他の国はわかんない。
ただ、この話も知り合いから聞いたから信憑性はなんとも。
けど、森慶太さんしか向こうに行ってないことから考えても旅費は出てないんじゃないかな？と思う

ということはあれか
ネット中継は真木氏の実況が聞けないばかりか
日本語の配信すら無い可能性があると

>>211
国外のイベントだと基本的に日本語の中継は無いぞ。
ただ土日はドロップアウト組がライターになるから記事は増えると思うけど。

しかしライターに旅費が出ないというのはひどいな。
そんな中でケイタは良くやってると思う。

ライター報酬については知らんが、マジック界全体の傾向として"技術職"に正当な対価が支払われているって話は余り聞いたことがない。
例えばジャッジなら、慈善事業でやってる方も多いぞ。勿論例外はあるし、表向きそう言っているだけなのかもしれないが。

特にバイリンガルで筆達者なkeitia氏は、そのスキルに見合った報酬をもらっているのかと心配してしまうな。
海外PTに出向いているライターは彼だけだし、その要件を満たした跡継ぎが居るのかも疑問。

>>212
そうなのか
楽しみにしてたからちょっと残念

>>211
っていうか日本のイベントじゃない限り日本語の中継は無い

確かに大会主催者や運営者、ジャッジの方々にはもっと報酬を払うべきだよな。
もうちょっとそのへんの努力をしてほしい。

>>203
させて頂けるなら喜んで受けるんだけどなあ。Limitsの副賞って恒例なのかな？
なら店舗予選は通過したし、2007年の優勝を目指そう。

マジレスすると不足してるのは人材じゃなくて予算

ヒュン・イル・ジャン（韓国代表チーム）
違反：不正行為−不正一般　／　ゲームの状態のごまかし、ジャッジへの虚偽
土地を隠して状況を判りにくくした上で、プレイできるように土地をアンタップ状態にしてプレイしようとしました。
それだけでなく、それについてジャッジが呼ばれた際に、調査に対して誠実に答えず、嘘をついたのです。

これは酷い

>>218
まるでヨセみたいだな

てっきり青白トロンでスタン・エクテン統一かと思ったら外れた。
フリゴリッドはネタバレして消滅したかと思ってた。

いくらネタバレしても、ブン回ったフリゴリッドの強さは異常
チバドラだっけ？のヴィンテージで新しく出たフリゴリッドの亜種も面白そうだし、
まだまだ、いなくならないんじゃない？

つかココ最近のシャバさんも異常
現時点で3位かぁ

エクテンでもドラゴンストームって通用するのか？
翻弄する魔道士出されたら即死っぽいが
まあ、ローリーさんくらいしか翻弄する魔道士使ってないだろうけど。
そのローリーさんと当たるんだから運が悪いw

ローリーさんとモリカツvsしゃばさんの勝者の２人はほぼベスト8確定かな。

RoY展望　14R終了時の状況
順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ　　　　　15R以降のノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　9-5(27pt)　　48位:同,32位:逆　　2-2(6pt)で同点、2-1-1(7pt)以上で逆転
3　　Merkel　　　25　　7-6-1(22pt)　24位:同,16位:逆　　（逆転不可能）
4　　三田村　　　22　　7-7(21pt)　　ベスト8　　　　　（逆転不可能）
7　　Lundquist　18　　6-6(18pt)　　団体戦優勝かつ16位:同点　　6-0(18pt)かつ団体戦優勝で同点　　
9　　Sittner　　　16　　9-5(27pt)　　ベスト4　　4-0(12pt)でベスト8オポ勝負、そのままベスト4以上で逆転
11　　Rispal　　　15　　11-2-1(34pt)　準優勝　　1-1-2(5pt)(実質2-2)以上でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転
12　　Davis　　　14　　4-10(12pt)　　準優勝　　　　　（逆転不可能）
13　　Diezel　　　13　　7-7(21pt)　　準優勝　　　　　（逆転不可能）
19　　Porter　　　11　　6-8(18pt)　　優勝　　　　　　（逆転不可能）
22　　Ruess　　　10　　9-5(27pt)　　優勝　　　4-0(12pt)でベスト8オポ勝負、そのまま優勝で逆転

（昨年のデータから、ベスト8：39pt、16位:36pt、24位:35pt、32位:34pt、48位33ptで計算）

PT神戸Winner、Merker脱落。

順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ　　　　　15R以降のノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　9-5(27pt)　　48位:同,32位:逆　　2-2(6pt)で同点、2-1-1(7pt)以上で逆転
7　　Lundquist　18　　6-6(18pt)　　団体戦優勝かつ16位:同点　　6-0(18pt)かつ団体戦優勝で同点　　
9　　Sittner　　　16　　9-5(27pt)　　ベスト4　　4-0(12pt)でベスト8オポ勝負、そのままベスト4以上で逆転
11　　Rispal　　　15　　11-2-1(34pt)　準優勝　　1-1-2(5pt)(実質2-2)以上でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転
22　　Ruess　　　10　　9-5(27pt)　　優勝　　　4-0(12pt)でベスト8オポ勝負、そのまま優勝で逆転

失礼、Lundquistはアウト。

順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ　　　　　15R以降のノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　9-5(27pt)　　48位:同,32位:逆　　2-2(6pt)で同点、2-1-1(7pt)以上で逆転
9　　Sittner　　　16　　9-5(27pt)　　ベスト4　　4-0(12pt)でベスト8オポ勝負、そのままベスト4以上で逆転
11　　Rispal　　　15　　11-2-1(34pt)　準優勝　　1-1-2(5pt)(実質2-2)以上でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転
22　　Ruess　　　10　　9-5(27pt)　　優勝　　　4-0(12pt)でベスト8オポ勝負、そのまま優勝で逆転

>>223
参加者288人だった前回大会では40点以上は全員、39点から1人抜けてる。
今回は参加者356人だから40点は必要だと思う。
少なくともまだ当確は出せないな。

更新遅いよ〜
こりゃ18R終わったら一気に更新するいつものパターンか？

更新じゃなくて進行自体が遅い可能性もあるな
とはいえｺｻﾞｶｲみたいな質より量をいつも担当してるﾗｲﾀｰがいってないから、量には期待できないな。四本あがれば十分じゃないか？

英語版の方も更新止まってるから、ライターどうのこうのって
問題ではない気がするな。

やっぱDQP祭りのせいで進行が混乱してるのか？

いや、いつもこんな感じ。
リアルタイムで更新すると参加プレイヤーが見て不公平だから等の理由だと前にどこかで見た

それは試合結果や順位が更新されない理由にはならんだろ

ローリーさん残れそうかねえ

14戦時点で36だから残り4戦2-2でも充分残れるんじゃないか？

Round 16 Standings


--------------------------------------------------------------------------------
Rank Player Points Op.Win%
1 Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA] 40 68.22%
2 Chan, Tiago [PRT] 39 65.62%
3 Lovett, Nicholas A. ？ [WAL] 39 60.15%
4 Rispal, Jonathan ？ [FRA] 37 61.23%
5 Mori, Katsuhiro ？ [JPN] 37 58.85%
6 Fujita, Tsuyoshi [JPN] 36 67.05%
7 Edel, Willy [BRA] 36 64.19%
8 Carvalho, Paulo ？ [PRT] 36 61.19%
9 Mihara, Makihito [JPN] 36 59.63%
10 Flaaten, Christian [NOR] 36 57.75%
11 Soorani, Shaheen [USA] 36 57.10%
12 Al-Bacha, Wesimo [DEU] 36 56.25%
13 Andersen, Øyvind W. ？ [NOR] 34 62.55%
14 Nassif, Gabriel [FRA] 34 60.54%
15 Arita, Ryuuichi [JPN] 34 57.04%
16 Ogura, Ryou [JPN] 34 56.29%

1　Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA]　40
2　Chan, Tiago [PRT]　39
3　Lovett, Nicholas A. � [WAL]　39
4　Rispal, Jonathan � [FRA]　37
5　Mori, Katsuhiro � [JPN]　37
6　Fujita, Tsuyoshi [JPN]　36
7　Edel, Willy [BRA]　36
8　Carvalho, Paulo � [PRT]　36
9　Mihara, Makihito [JPN]　36
10　Flaaten, Christian [NOR]　36

うおおおおおおおおおおおおお

うわもう連勝しかないのか

RoY展望　16R終了時の状況
順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ　　　　　15R以降のノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　10-6(30pt)　　48位:同,32位:逆　　2-0(6pt)で逆転、1-0-1(4pt)以上で同点
9　　Sittner　　　16　　10-6(30pt)　　ベスト4　　　　　（逆転不可能）
11　　Rispal　　　15　　12-3-1(37pt)　準優勝　　　　1-1(3pt)以上でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転
22　　Ruess　　　10　　10-6(30pt)　　優勝　　　　　　（逆転不可能）

（昨年のデータから、ベスト8：40pt、16位:37pt、24位:36pt、32位:35pt、48位34ptで計算）

順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ　　　　　15R以降のノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　10-6(30pt)　　48位:同,32位:逆　　2-0(6pt)で逆転、1-0-1(4pt)以上で同点
11　　Rispal　　　15　　12-3-1(37pt)　準優勝　　　　1-1(3pt)以上でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転

ヤソどうした
このままだとPoYも危なくなってきた

40点は何人か拾われる？

17回戦
5 Fujita, Tsuyoshi [JPN] 36 vs. Ogura, Ryou [JPN] 34

PoY展望

Paulo Da Rosa　40pt　　ベスト8当確、優勝かつヤソ129位以下なら同点PoY　　　　　
Tiago Chan　　　39pt　　ベスト8当確、優勝かつヤソ25位以下なら同点PoY、33位以下なら逆転単独PoY
Willy Edel　　　　36pt　　1-0-1でベスト8、優勝かつヤソが65位以下なら同点PoY、129位以下なら逆転単独PoY
Raphael Levy　　33pt　　2-0で39ptでオポ抜けがあれば、優勝かつヤソ129位以下なら同点PoY

ベスト8当確
Paulo Da Rosa　40　　　　　　　　　　　　　　40
Tiago Chan　　39　　17回戦はLovettとID濃厚　40
Lovvet　　　　39　　17回線はTiagoとID濃厚　40
Rispal　ー　Mori　の勝者　　　　　　　　　　　40

>>240
逆に考えると日本人が優勝すればヤソのPoYも確定なんだよな

1　Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA]　40　確定
2　Chan, Tiago [PRT]　39　確定
3　Lovett, Nicholas A. � [WAL]　39　確定
4　Rispal, Jonathan � [FRA]　37
5　Mori, Katsuhiro � [JPN]　37
6　Fujita, Tsuyoshi [JPN]　36　　vs小倉
7　Edel, Willy [BRA]　　　　36　　vsPaulo
8　Carvalho, Paulo � [PRT]　36　　vsEdel
9　Mihara, Makihito [JPN]　36　　vsPaulo Da Rosa
10　Flaaten, Christian [NOR]　36　　vsAnderson
11　Soorani, Shaheen [USA]　36　　vsWesimo
12　Al-Bacha, Wesimo [DEU]　36　　vsShaheen
13　Andersen, ?yvind W. � [NOR]　34　連勝絶対　　vsChristian
14　Nassif, Gabriel [FRA]　34　連勝絶対　　vs有田
15　Arita, Ryuuichi [JPN]　34　連勝絶対　　vsNassif
16　Ogura, Ryou [JPN]　34　連勝絶対　　vs藤田

目があるのはこの16人
Da Rosa　　40
Tiago　　　40
Lovett　　　 40
4-5の勝者　　40
7-8の勝者　　39
11-12の勝者　　39
14-15の勝者　　37
4-5の敗者　　　37
藤田ー小倉
三原　　勝てば39
10-13

やはり40がボーダーだね

これ、40でも当確じゃないな．．．

トップのPauloは次IDすれば確定圏内。ただ、７位に同郷がいるので、R16（ｖｓ三原）はガチる可能性大。
三原もID−勝負という選択肢はしないだろう。

39点の２人はおとなしく２回IDを選択だろう。これで３人は確定。
37点の２人の直接対決（一人はモリカツ）は、勝った方が次IDで確定。これで41点以上に４人。

現在36点が７人（うち一人は三原）で、彼らはこのラウンド勝てばIDで抜ける芽もあり。
で、36点のうち２人は下の34点と当たっており、しかも双方同郷対決（日本：ローリーｖｓ小倉とノルウェー）。
34点側は２勝が必須なので、それよりはトスする選択肢が大いにありうる。
特に小倉はOpp%が低いので、２勝しても残れない可能性は高い。

あとは、現在36点で勝って、39点になった中から37点と当たるのが１〜２人。これはガチ確定。

現在33点はもう届かない。

こんな感じで、40点は２〜３人抜けると見ましたが。（当確は41点）

確かに小倉はトスするかな。
34の中で一番下だからなあ。

Da Rosa　　40-43　　当確
Tiago　　　40　　当確
Lovett　　　 40　　当確
4-5の勝者　　40　　当確
7-8の勝者　　39
11-12の勝者　　39
ローリーさん　　39
（三原氏　　　　39　）
10-13の勝者　39or37
4-5の敗者　　　37
14-15の勝者　　37

ん〜

モリカツきたあああああああああああああああ

Round 17 Standings

1  Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA] 40 66.5513% 
2  Chan, Tiago [PRT] 40 64.5905% 
3  Lovett, Nicholas A. ? [WAL] 40 59.4002% 
4  Mori, Katsuhiro ? [JPN] 40 59.0542% 
5  Carvalho, Paulo ? [PRT] 39 60.5536% 
6  Mihara, Makihito [JPN] 39 60.1067% 
7  Flaaten, Christian [NOR] 39 57.7834% 
8  Soorani, Shaheen [USA] 39 57.2500% 
9  Rispal, Jonathan ? [FRA] 37 60.3845% 
10  Nassif, Gabriel [FRA] 37 59.6309% 
11  Ogura, Ryou [JPN] 37 58.0426% 
12  Fujita, Tsuyoshi [JPN] 36 66.2053% 
13  Edel, Willy [BRA] 36 64.1869% 
14  Lebedowicz, Osyp [USA] 36 60.6305% 
15  He, Timothy L. ? [AUS] 36 57.9777% 
16  Cheon, Paul A. ? [USA] 36 57.9739% 
17  Al-Bacha, Wesimo [DEU] 36 57.7855% 
18  Carvalho, Marcio [PRT] 36 57.0923% 
19  Long, Zhou ? [CHN] 36 56.6338% 
20  Levy, Raphael [FRA] 36 55.6764% 
21  Levin, Eugene [USA] 36 53.8408% 
22  Wright, Stuart [ENG] 36 52.3933% 

Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA]　40　ー　Chan, Tiago [PRT]　40　　　IDで確定
Lovett, Nicholas A. � [WAL]　40　ー　Mori, Katsuhiro � [JPN]　40　　IDで確定

Flaaten, Christian [NOR]　39　ー　Carvalho, Paulo � [PRT]　39
Mihara, Makihito [JPN]　39　ー　Soorani, Shaheen [USA]　39

Rispal, Jonathan � [FRA]　37　ー　Nassif, Gabriel [FRA]　37
Ogura, Ryou [JPN]　37　ー　Edel, Willy [BRA]36

39でも１人抜けれる可能性があるな

RoY
順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
11　　Rispal　　　15　　12-3-1(37pt)　準優勝　　　18R勝利でベスト8、そのまま準優勝以上で逆転

Rispalが18R勝てなかったら、ムネオのRoY確定

Round 18 Pairings

1 Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA] 40 vs. Chan, Tiago [PRT] 40
2 Flaaten, Christian [NOR] 39 vs. Carvalho, Paulo ? [PRT] 39
3 Lovett, Nicholas A. ? [WAL] 40 vs. Mori, Katsuhiro ? [JPN] 40
4 Mihara, Makihito [JPN] 39 vs. Soorani, Shaheen [USA] 39
5 Rispal, Jonathan ? [FRA] 37 vs. Nassif, Gabriel [FRA] 37
6 Ogura, Ryou [JPN] 37 vs. Edel, Willy [BRA] 36
7 Fujita, Tsuyoshi [JPN] 36 vs. Lebedowicz, Osyp [USA] 36

モリカツ決定ってことでおｋ？

日本代表強いねー！
っていうハナシをしようとおもったんだけどそういう雰囲気じゃなかった

ごめん間違えた

RoY
順位　名前　　　大会前　状況　　　大会ノルマ
1　　鈴木　　　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　11-6(33pt)　　48位:同,32位:逆　　18R勝利で逆転、引き分けで同点
11　　Rispal　　　15　　12-3-1(37pt)　準優勝　　　18Rでベスト8、そのまま準優勝以上で逆転

Sebastianが18R勝ったら逆転RoY

モリカツは確定。

PoY
ヤソ　　　　　　27pt　　18R勝てば65-128位、負ければ129位以下
Paulo Da Rosa　40pt　　ベスト8当確、優勝かつヤソ129位以下なら同点PoY　　　　　
Tiago Chan　　　40pt　　ベスト8当確、優勝すれば逆転PoY
Willy Edel　　　　36pt　　18R勝利でオポ勝負、優勝かつヤソが65-128位なら同点PoY、129位以下なら逆転単独PoY

Levyは勝ってもオポ絶望的なので脱落

３９点組はどうするのかな？

モリカツは2年連続チャンピオンやりかねないな

39点組は6でEdelが勝った場合オポで1人？

PauloとChristianはオポ的にIDしても大丈夫だな。40以上の可能性のあるのは最大9人だし。
この２人も当確っぽい。

Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA]　40　ー　Chan, Tiago [PRT]　40　　　IDで確定
Lovett, Nicholas A. � [WAL]　40　ー　Mori, Katsuhiro � [JPN]　40　　IDで確定
Flaaten, Christian [NOR]　39　ー　Carvalho, Paulo � [PRT]　39　　IDで確定

で、６人確定

Mihara, Makihito [JPN]　39　ー　Soorani, Shaheen [USA]　39
Rispal, Jonathan � [FRA]　37　ー　Nassif, Gabriel [FRA]　37
Ogura, Ryou [JPN]　37　ー　Edel, Willy [BRA]36

上２つの勝者は40になるから、39は無理だね。

モリカツ連覇の流れでしょコレ

って、気になって一応調べてみたんだがワールド２勝はまだ誰も成し得ていない。
これやっちまったら面白くね？

これはローリーさんもう無理か？
モリカツ二連覇に期待するしかないか。

>>263
無理だね。
小倉氏も37pt対決が引き分けない限りオポ差で無理。

三原氏は勝てばベスト8。

ローリーさんは5番で引き分けるとかそんなミラクルがないと無理だな

おそらく体力面で限界だったんだろう。歳も歳だし。
でも36ptから３連敗は相当悔しいだろうなー。

5番6番が引き分けてもオポで無理か。
モリカツ2連覇したら自動的にヤソもPOYで2年連続日本3冠も・・・は流石に期待しすぎか

マジかよローリーさんorz
ここんとこ名前見ないから心配してた矢先にやってくれる、と思ったんだが。

なんだかんだでモリカツはすごいな
明日のチームロチェも素直に期待しとくか

Paulo Da Rosa　　ボロス　　初日6-0
Lovett Nicholas　ボロス　　初日6-0
Carvalho Pauro　グルール　初日5-1
モリカツ　　　　青白トロン　初日5-1
Tiago Chan　　　不明　　　　初日5-1
Christian　　　　不明　　　　初日4-2

Lovettのボロスってメインからワイルドファイアの密使4積みとかなんだよなぁ
かなり有利そうな予感

決勝トーナメント、モリカツ相当不利じゃないか？
まあ奴なら涼しい顔でマジゴッド連発してくれそうだが。

>>272
ボロス、グルールなどを意識して青白を選んでるから、むしろ鴨

>>270
Tiago Chanはトリコロールコントロール
Christianは《砂の殉教者/Martyr of Sands(CSP)》入りオルゾフビート。

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mf122
に載ってるGoodColorContorolとPanda Connection参照

モリカツ連覇したらKID名乗るべき。
いや、既に名乗っていい。

ローリーさん負けたのか最後に来て３連敗とかなんてこったい／（＾o＾）＼

Round 18 Standings


--------------------------------------------------------------------------------
Rank Player Points Op.Win%
1 Carvalho, Paulo ？ [PRT] 42 61.1111%
2 Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA] 41 65.9465%
3 Chan, Tiago [PRT] 41 63.5802%
4 Lovett, Nicholas A. ？ [WAL] 41 60.0823%
5 Mori, Katsuhiro ？ [JPN] 41 59.3621%
6 Nassif, Gabriel [FRA] 40 60.0823%
7 Mihara, Makihito [JPN] 40 59.4121%
8 Ogura, Ryou [JPN] 40 57.7289%
9 Soorani, Shaheen [USA] 40 57.5250%
10 Fujita, Tsuyoshi [JPN] 39 64.9177%
11 Flaaten, Christian [NOR] 39 58.0651%
12 Cheon, Paul A. ？ [USA] 39 57.6337%
13 Al-Bacha, Wesimo [DEU] 39 57.3045%
14 Levy, Raphael [FRA] 39 55.6878%
15 Wright, Stuart [ENG] 39 53.4465%

日本人３人きたー

三原キター！
小倉キター！

元世界三位がオポ差で滑り込んでるｗｗ
流石だｗｗ

これで日曜初戦は日本勢潰し合いなしだよね？

やべー
Nassifまで滑り込んできやがったww

ローリーさん頑張ってほしかったけどなあ。
勝った上で５と６が両方引き分けが抜け条件はさすがにないわな。
とりあえず三原さんに期待。

すごい面白そうです・・・・

今年も非常にｗｋｔｋである

PoY
ヤソ　　　　　　27pt　　159位
Paulo Da Rosa　40pt　　優勝すれば同点PoY　　　　　
Tiago Chan　　　40pt　　優勝すれば逆転PoY


RoY
1　　鈴木貴大　　32　　失格
2　　Sebastian　27　　12-6(36pt)　　27位　＋6点
よって
1　　Sebastian　33
2　　鈴木貴大　　32

Sebastian、逆転RoY獲得

うお、結果出てるし。orz
なんにせよ日本人３人はめでたいな！

どうみてもモリカツ優勝です

Flaaten, Christian [NOR]　39　-　Carvalho, Paulo � [PRT]　39
Mihara, Makihito [JPN]　39　-　Soorani, Shaheen [USA]　39

この対戦で、上がガチ、下がIDで、Opp%の低い方が小倉と入れ替わったわけだ。
実は三原のナイスアシストだったりするのかも。

PoYはまだもつれそうだね。

チーム戦メンバーはみんな好成績だな
二年連続完全制覇の目もまだあるな

Pauro　　　ボロス　　　　　　　　初日6-0
Lovett　　　ボロス　　　　　　　初日6-0
Carvalho　　グルール　　　　　　初日5-1
森勝洋　　　モリカツ型青白トロン　初日5-1
Tiago　　　トリコロール　　　　　初日5-1
Nassif　　　Nassif型青白トロン　　初日5-0-1
三原槙仁　　ドラゴンストーム　　　初日4-2
小倉陵　　　モリカツ型青白トロン　初日3-2-1

Nassifのデッキ超強ええぞ
どうするよ

PoY候補の３名には非常に申し訳ないが
正直なとこ、華がないな

モリカツが決勝で候補どちらかと当たり、モリカツ２連覇と共にPoYをヤソにアシスト
っていうシナリオは出来すぎか。

出来すぎだろうがやって欲しいな

ダメだなこりゃ．．．モリカツ型の構成じゃNassif型に勝てねえ。
Nassifがボロスかグルール相手に事故って死んでくれない限り厳しい。
クロノサヴァント強いわ．．．ミラーマッチじゃどうしようもねえ。

数日前にモリカツのトリスケラバスによく気付いたと褒めていた奴がいたが、Nassifはさらにその先を読んでたな。
メタゲームの読みでは完敗だ。

今後のチーム戦ってどうやって計算されるの？
ベスト８に残ったやつらのポイントできまるの？それともチーム戦がおこなわれるの？

4日めはチーム・ロチェを4ラウンド。(ラウンドごとにドラフトを行う)
それぞれの対戦で勝ったプレイヤーに3点が与えられる。つまり、3-0で勝てば9点。

4ラウンド全勝で36p入るので、順位は大きく入れ替わることがある。
まずは2位のブラジルとの対戦になるはず。2ラウンド目はポルトガルとウェールズとの勝者と当たると思う。

んー、モリカツvsナシフのトロン対決だとセプター全力でサイドインして
ライブラリから削り取るしかないんじゃない？
糾弾積んでないのが痛すぎるな。

>>294
レス　ありがとです。
ということは日本4ポイント有利とはいえ、うかうかしてられないですね。
日本がんばれ〜!!

決勝の組み合わせはこれでいいのかな？

1 Carvalho, Paulo [PRT] グルール
8 Ogura, Ryou [JPN] 青白トロン

4 Lovett, Nicholas A. [WAL] ボロス
5 Mori, Katsuhiro [JPN] 青白トロン

2 Da Rosa, Paulo Vitor D [BRA] ボロス
7 Mihara, Makihito [JPN] ドラゴンストーム

3 Chan, Tiago [PRT] トリコロール
6 Nassif, Gabriel [FRA] 青白トロン

すげーな日本勢
去年はホームだからと思ってたが、アウェイでも結果出されちゃさすがとしか言えない。

>297

それでok。1-8の勝者と4-5の勝者、2-7の勝者と3-6の勝者がそれぞれ準決勝で対決。
相性から言えば、準決勝はモリカツと小倉でどちらかが決勝進出は見込めそう。

反対側は崇拝が間に合えば da Rosa、最速4キルが決まれば三原か？
ナッシーフが貫禄勝ちで決勝まで上がってきそう。その場合、UWトロンには辛いマッチアップ

三原が間違ってナシフにかつかもな

モリカツとナシフの対決って、モリカツ側が
テフェリー通してもアタックできないよね？プロはどっちなんだろう。
たしかに当たったら厳しいな。

ああごめん、俺はなにを言ってるんだ。
とにかくテフェリー通せば勝てそうだな。

連投スマソｗちょっと脳が沸騰してるわ。
テフェリー通しても予見のせいで無理だな…。
勝てるイメージがない。

あれだけ好位置につけていたシャバの3日目が3pt……

>>294

ちょっと違うよ。

4日目のチーム戦は、３−０だろうが２−１だろうが、勝ったチームに9点入る。

しかしナシフのデッキすごい電波だな
カバ雄臭いよ

Proclamation of RebirthでMatyr of sandsを使いまわすデッキ？

KIDて何？
ヤソがPOYになる方法って何？
チーム戦は勝てば9点？一人勝てば3点？どっち？

Tiago Chanが優勝した場合単独でPoY
Paulo Da Rosaが優勝したらヤソと同ポイントでPoY
それ以外ならヤソが単独でPoY

>>308
山本KIDつながりで「神の子」ってことじゃね？

ありがとう。
山本KIDググってみた
イメージ悪すぎでね？前までは人気者だったのか？
じゃあQFでPOY決まることもありうるのか。色々楽しみだ。

しかし日本勢のTOP8の当たり方はついてるな。
初戦全員バラバラになったし、海外勢で実績上位のナシフとTiago Chanが潰しあってくれるし。
団体戦もモリカツTOP8で他二人も賞金圏内でフィニッシュはすばらしいな。

毎度ながらNassifは電波ってか奇才

このままうまくいけばパリで３冠制覇か？

参加ジャッジのリストとかないかな？
今回はみらこーのテーブルジャッジは勘弁して欲しいな

国別対抗戦は勝ったチームに9点が正解。Fact Sheet 参照のこと。

日本から行ってるのはみの人だけ。みやけんも鴨の人も明日はFinals予選

>>315

日本からのジャッジ参加は

YoshiyaShindoJapan3
YuuKanazawaJapan2

のみ。
テーブルにつくのはみらこー氏だろうね。
ところでなんで「勘弁してほしい」の？

去年のことかなｗ

まぁ去年の世界選手権にかぎらず
勘弁してほしい気持ちはよーくわかるなｗ

Gary Wise相手にサマやる鈴木が憎くて仕方ないんですが

>>320
思うだけにしとけよｗｗ
ナイフ持ったり胸倉つかんだり会場で「あいつ、サマ師なんだぜ」って指差したりするなよ

ナイフや胸倉は犯罪だからダメだが、サマ野郎がクズと罵られるのは当然の報いじゃね？
サマ師確定を出すのは、今後の調査を待ってからだけど。

>>320
相手がマイク・ロングとかだったら負けずにダーティ・ファイトを挑んだ大物ルーキーって感じなんだけどな。
ゲイリーにやるのはいくらなんでもイメージ悪すぎ。

相手がマイクだとしてもサマはサマ

普段は強く非難しない古くからの関係者が、今回は一斉に非難してる。
普通なら内容が明らかになるまで意見を言わない事が多いのに、今回は即非難が噴出したし。
それだけGary Wiseの事をみんなが尊敬しているということだろうね。
相手が相手だけに、今回の事態は失格内容に関わらず、並大抵のDQとは程度が違うと思う。
関係者一同でGary Wiseの家に謝罪に行くくらいの流れになってもおかしくないと思う。

サマ無しじゃ勝ちきれない雑魚ってことでFA

エクテンのデッキリストって公開されないの？

>>327
スタンダードのデッキも二日目に公開されたし、エクテンは明日なんじゃね？
たぶんデータ入力してる最中だろう。

ｻﾏなしじゃ勝てない雑魚ってのは的はずれだろ流石に。ｻﾏ師を擁護するわけではないがプレイング自体は一流だよ。
ただ、ｻﾏをやってた事は許されないし、それがもっとも日本のイメージを落とすタイミングでもあったわけだ。サスペンドされるにしろされないにしろ、彼にはマジックをやめないで自分が落としたｲﾒｰｼﾞの回復につとめる義務があるだろうな。

いや一流ってのはモリカツ・ローリー・格とかその辺を指すんであって
ムネオレベルは幾らでも居るとは言わないが、プロレベルなら標準だろ

>>329
彼のイメージ回復なんて正直どうでもいい。
日本のイメージの回復のために彼にはマジックをやめて欲しい。

ところで、トリスケラバスってなにが強いんだ？

裁定はともかくとして、具体的な詳細がわからないのにサマ批判は早すぎだろ。

>>332
重いって以外に何か弱いことが書いてあるか？

シャッフル時に相手デッキの操作、
のどこがサマじゃないのか説明してくれ

>>333
むねおさん、わざわざフランスから書き込み乙です＾＾

>>333
関係者乙って言って欲しいのかな

悪いことやったからＤＱＰにされたわけだし
同情の余地無しだねぇ

タマゴでっき笑った
初めて見た

Olivier Ruelの件もあるしサマ批判は早すぎっていう意見に賛成
詳細が分からないことにはなんともなあ。

だから、詳細云々じゃなくて、Gary Wise相手にDQを受けたというのが問題なわけで
今回の場合、何でDQになったのかはそれほど重要ではない。
相手がGary Wiseじゃなければこんな大騒ぎにはならなかった。

あなたは、「サマをやってるかもしれない」相手と対戦したいですか？

こうなってしまうと、実際にサマをやってるかどうかはもはや関係ない。俺は絶対対戦したくないね。

>333

ｻﾏをやったか否かはおいといても、疑われる行為があり、それにより罰され疑惑を残したのは事実。
そして彼にはまだｵﾘほどの知名度もなく弁解の場もないわけだ。つまりこのままだと彼はもちろん日本人にもｻﾏの印象がつきまとう。
それに対する責任は、彼がマジックを辞めることじゃなく、続けることでしかとれないものなんじゃないかと思うのだが。

昔、とある記事でワイズが言ってたな
「サマをやる奴とはデュエルするな、トレードするな
サマ師に関わる奴はサマ師に利益を与える仲間だけだ」

ワイズがサマについて書いた記事を見つけた、全ての
マジックプレイヤーに見てほしい記事だ。
http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=sb20010713a,,ja

ムネオはワイズのことを「それなりに有名な外国人」程度にしか思ってなかったんだろうな。

>プレイヤーがシャッフル中にデッキのカードを見ているようだったら、
>まあ、カードの順番を有利になるように操作しようとしているってことだ。
>一見するとシャッフルしているように見えても、デッキの中の特定のカードをデッキの一番上に持ってくるように操作する方法だって色々ある。
>ゲーム中のシャッフルに関しては特に注意するんだな。

まぁムネオとかフューチャリングでの態度とかすごい悪い
やつだったから（一般人に負けたら切れながら席を立ち
バンピーに負けたと聞こえるような声で仲間に言う）
そんなことあってもああそうかとしか思えないバンピーな自分。

>>344
俺も昨日その記事思い出して、「よりによってgary相手かよ・・・」と思った。誰相手でも黒は黒に違いないが
（いずれ続報が出るだろうから、現時点で真っ黒と決め付けるのは早計だけど）suspendが出るようなら本当に残念だな。

>>347
そんなにDQNなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームロチェってライブやるっけ？

ムネオ、写真見る限りめっちゃ気弱そうなのにな。

水木しげるの書くサラリーマンみたいな顔してるくせに
そんな態度とれるんだ

宗男ってそんな人間だったのかだったら
サマやっててもおかしくないな

>>347
あんまり関係ないけどバンピーじゃなくてパンピーね
一般Peopleのことだったと思

>>352
俺もネズミ男を連想してたわｗ

俺らが全員公平にモノを見ようとするならサマ批判は早いだろうね。
なぜならDQPを出す手続き上、とりあえずDQPっていうのがあるからね。
悪意のあるイカサマ行為だったことを確認して出すほど重い罰じゃないんだ。
最初に8枚引いたら強制マリガン＆警告の措置が行われるように
オートでDQPを出す場合があるんだ。
それに悪意があるのか常習性はあるのか、ソリューションはあるのか
といったことをこれからの調査を通じて探っていくわけだ。
写真は見栄えしないし態度もぱっとしないしプロ意識低そうだし
ワールズのフィーチャーをめちゃくちゃにしたけど、
運だけで本人の器を越えたところに来てしまった
悪い癖を直せないおっちょこちょいなのかもしれない。
すごいサマ師でワイズだから見抜けたのかもしれない。
でも批判って確証を持ってするものじゃないしょ。
今は散々たたいておけばいい。思ってたよりたいしたことがなかったなら
ムネオさんごめんなさいと書けばいい。
ただ>>333が期待してるところ悪いのだが
DQレポートは同僚のジャッジでも読めない。
いくら待っても具体的な詳細は表に出ない。

>>356
suspendの有無で憶測するしかない、と考えているがどうだろう。

>>356

>今は散々たたいておけばいい。思ってたよりたいしたことがなかったなら
ムネオさんごめんなさいと書けばいい。

この前後のギャップに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
無駄に予防線引きまくったチキンな長文乙。
しかしカバレッジの↓を見るに、的外れと言わざるを得ない。

＞鈴木貴大
＞違反：不正行為−不正一般　／　デッキの不正操作
＞これはゲイリー・ワイズとのフィーチャリング・マッチの際に行なわれました。
＞彼には以前に警告を受けた履歴があり、対戦相手のデッキをシャッフルする間に不正にデッキを操作している現場を確認されて失格となりました。
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^

もうサマ師の話はいいよ。
それより、四日目レポまーだー？

日本は2勝2敗でTOP2に入れそうだな。

超一流所の下にいる奴らほどパンピー発言したり威張り散らしたりするよな

ムネオがROY逃したのはどうでも良いとして、POYレースは現在どうなってる？

パンピーパンピーって、マジックやめた人間からすれば恥ずかしい台詞だけどな

やべぇ、Tiagoと小倉の変異種の写真クソﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.wizards.com/sideboard/images/worlds06/Morphling.jpg
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

似過ぎだよなやっぱ

>>365
http://www.wizards.com/sideboard/images/worlds06/R16%20Ogura%20Chan.jpg

これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは誰しも思ってたろうなｗ

ムネオだけにオチがついたってことで

http://www.wizards.com/sideboard/images/worlds06/Gate.jpg

これを見ると笑ってしまうww

ページトップのベスト８集合写真でも
双子にしか見えんｗｗｗｗｗ

とりあえずブラジルに勝利。これはでかい。

決勝トーナメントっていつから？
>>372を見ると、もう始まってるの？

今日は国対抗ロチェか

Two-Headed GiantのプロツアーでTiagoと小倉組まねえかな

初心者講習会の写真のねえちゃん可愛すぎ。
ムネオに関してはGP広島でも同じようなことで注意されてるし弁解の余地ない。
１度目じゃないんだよ。

>>375
サワティが内定してるらしいよ

基地害列伝にそんなキャラいたな

そうかちょっと残念だ。
てか山形のQuick Questionsにどっちも出てたのね。
Frederico Bastosと大澤は似てないしなぁ。

>>377
Tiago&小倉> ちょっと、ちょっとちょっと

お、スタンディングだけで静かに始まっているのか
アメリカ、フランス辺りがいい位置に居るから、この辺が上がってくるんじゃないかと予想してたんだが…アメリカ負けてるな。

誰か上位10チームくらい今期のPP順、ワールドのリミテッド勝数で並べてよ、と丸投げ

宗雄のブログUP

RoYなんだけどさー

http://www.wizards.com/default.asp?x=protour/standings/roy06
ここの２位のSebastian Aljiajって
世界選手権で２７位のThaler, Sebastian [DEU]と同一人物なの？

うん

別人だと思ってた・・・・
>>165書いたの俺だわ。

1 Japan 126 50.00%
2 Netherlands 115 41.66%
3 Brazil 113 66.66%
4 Portugal 111 66.66%
5 China 109 66.66%
6 Finland 108 41.66%
7 France 107 33.33%

PoYのほうだけど、>>309に補足。
Paulo Da Rosaはブラジル代表だからチーム戦の順位も関係してくる。

Da Rosaが
優勝・かつブラジルが１６位以上＞Da Rosa逆転
優勝・かつブラジルが１７位以下＞同点決勝
２位・かつブラジルが優勝＞Da Rosa逆転
２位・かつブラジルが２位＞同点決勝
２位・かつブラジルが３位以下＞ヤソ逃げ切り
３位以下＞ヤソ逃げ切り

>>386
圧倒的じゃないか、我が軍は

ここから2敗しても決勝進出か
去年と同じく日本三冠も見えてきたね


ホントにムネオさえいなければ・・・最高のワールズだったのに

あの満面ピースを思い出すと笑えてくる

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/worlds06/rdr1

↑の一番下に日本vsブラジルのドラフトの様子が書いてある。
日本はモリカツ主導でチーム内の意思疎通が取れていたが、
ブラジルはチャンプのDa Rosaとカルロス・ロメオで意見が割れたりしたらしい。

モリカツとDa Rosaは白青の同系対決になったけど、モリカツのが早いデッキかつ
同系対決に効くカードをピックできたらしい。

チームとしてまとまっているみたいなので、四日目4-0もあるかも

ところでプロポイント獲得一覧みたいなのは
どこで見られる？

↑この順位なら何点、みたいなのを知りたい
連投スマソ

>>392

ttp://mjmj.info/data/JPN_MTG_PEIP_20060525.html

ここの第6項のことかな？

>>356

>なぜならDQPを出す手続き上、とりあえずDQPっていうのがあるからね。
>悪意のあるイカサマ行為だったことを確認して出すほど重い罰じゃないんだ。

ゴメン、マジで爆笑したｗ
「とりあえずDQP」ってなんだそれｗｗ

で、どこを縦読みすればいいの？

日本チーム、ブラジル・ポルトガルに続いてオランダも撃破！

3連勝でR22を待たずに決勝進出決定age

R22はフィンランドとの対戦

圧倒的だな我が軍は

完璧に信頼できるリーダーがいると強いなあ

どうやら3回戦は撃破じゃなくてIDしたみたい。

3点しか増えてないし、結果の所で0099って書いてあるし。

>>395
その部分はまったくもって正しいのだが

>>399

DQPは「とりあえず」出せるほど簡単なもんじゃないでしょ。

仮に何かイカサマが現行犯で見つかったとしても、インタビューとか
そう言う手順を経て、初めてDQPが出るはず。

そもそも意図的だからこそDQPになるわけで、DQP出したけどやっ
ぱり意図的じゃありませんでした、なんてそんなの裁定としては許
されない。

失礼、うれしさのあまりちょっと確認し忘れてた。

たしかにオランダとはIDですね。1ラウンド2時間半くらいかかるので、
ここらで休憩というところかな。

朝6時くらいには4日目の結果がわかると思います。

最終戦はレア取りドラフト出来るな

>>400
自分の主観で語られても…
「〜なはず」とか言われても人は信用しないよ。
とりあえず言い切れるように調べてから書いてくれないか？

オランダはどっちにしろ最後に勝たなくちゃ抜けられないのか

なるほど「とりあえず」がよくないのか。
最大限の情状酌量を加味した上での罰則が
最低でDQPという場合まずDQPを確定させてからインタビューするよな。

>>394
�d

>>404

オランダチームに日本勢と仲がいいジュリアン・ナウテンと
カミエル・コルネリッセンが入っているので、IDしてくれたのかも。

オランダはポルトガルに勝てば、(フィンランドが日本に勝っても)決勝進出。
そういう意味では前のラウンドのIDはオランダにとっても悪い選択肢じゃなかったと。

え、ジュリアン代表入りしてんの？
モリカツもそうだが、マジ強いな。世界チャンピオンは伊達じゃないってことか。

下馬評ではオランダナショナルチームが優勝候補筆頭だったな。
日本はデッキのシェア等から考えてもモリカツワンマンチームっぽいね。

見応え的にはオランダが勝ちあがってきて日本vsオランダ完全決着のほうが面白そうだ。

モリカツつえーな。
ローリー残念だ。
浅原は３日間の長丁場だとキツイな。大振りなデッキ好きが祟る。
エクテンではＮａｓｓｉｆがＧｏＤと似たようなデッキ使ったんかね？

カバレッジ更新来た

Nassifはローリーさんと同じようなRDWだよ
海外ではTrinket Angelsって言うみたいだね

サンクス、三色同じバランスって意味でＢａｌａｎｃｅか。
青ー白ー赤の「バランス」デッキかとオモタ。

ダメだ、モリカツがかっこよすぎるｗ
この流れはもう、団体優勝かつ二連覇するしかないだろ

ブラジル決勝はもうないのか
ヤソPOY一歩前進だな

R22終了

フィンランドとオランダの勝ち→決勝は日本vsオランダ
「明日の朝またやろうよ」の言葉通りとなりました

ヤソ、PoY決定？

ラファエル・レヴィの決勝戦予想
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/askthepro/1206

ま、今回はフランスが地元なので

他はその通りだろうが、Match 6は三原有利だと思うんだけどなあ。
メインをボードコントロールに寄せて、サイドを対コントロールに向けてる以上、
モリカツ型よりドラゴンストームには脆いはず。ラスゴ全抜きするわけにもいかんだろうし。

予想通りだとしてもヤソのPoYは決定するわけだし、
明日はPoY、個人戦優勝、団体戦優勝、３つのうち最低ひとつは期待できるね。
PoY以外に関してはもう日本人がどうのというより、モリカツが勝つか勝たないか、それにつきる。

そのままそれでブロックを行おうとしたのだが、まさにブロックしにかかった瞬間に騎士の「側面攻撃」に気づき、ブロックを取りやめたのだ。

「いや、待て。その《テフェリー》はブロックしただろ」

Conelissenから鋭い指摘が入り、

「たしかにブロックしようとして召喚したけど、ブロックに行く間に『側面攻撃』に気がついてすぐ戻したはずだよ。実際、カードからは手を離してないでしょ？」


これは森苦しすぎｗｗ

いや、それは普通に通るだろ。
チェスや囲碁でも駒から手が離れてなかったらおｋ
英語版のカバレッジ見ても、ジャッジがそのモリカツの主張をとってる。

PoYはdaRosaが決勝へ出なければヤソ確定か。
モリカツ大丈夫？　個人と団体両方やるんでしょ？

>>421
でも手を離さなかったかなんて本人しか分からないだろ。
ブロックしにかかったその時って事は攻撃クリーチャーの位置まで持っていってからとりやめたんだろ？
うまい逃れ方はさすがに熟知してるって感じだな

いや、わかるだろｗ　普通に見えるじゃん。

参考までに言っておくと、一昨年だったかの世界選手権で今回とは違って完璧に手が離れてたのに
「実際にカードを割り振って考えることはよくあるだろ。ブロックの決定を宣言していない」
という主張が通って日本代表が負けてる。もっとも、その前に逆のシチュエーションで通らずに負けてもいるが。

このあたりの境界線は難しいところだが、今回のモリカツは余裕で白だと思うぞ。
これが通らないと、土地の整理をしてるところに「今、マナ出しただろ！」と難癖つけていいことになるし。

「明日の朝またやろうよ」ってかっこよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
同意。
今回のモリカツブロックは行為的に白だし、深読みしても巧いプレイの範疇だろうね。

ただ土地〜〜の例えは微妙つーかそんな状況は無くない？
そもそも整理しているだけじゃタップしてないんだから難癖も付けようがないと思うがｗ

>>426
昔、タップする土地間違えた(と見えた)のを土地並べるふりをして誤魔化された(と思えた)ことがあったんだ。
こういう場合は「手が離れたかどうか」ってのが一つの判定基準で、「手が離れてなければセーフ」でいいと思う。
それが、モリカツの例が黒となると、「〜しようとする意思・素振りを見せた」時点で〜の行為は決定したとみなされることになるから、
「土地に手をかける＝マナを出そうとする素振り＝マナを出した」とみなせることにならないのか？
ということで>>424の例を書いちゃったんだけど、これは流石に無理があったな。長文ｽﾏｿ

むしろ
モリカツクラスでもそんなミスすることが驚き

大事なのはミスした後のリカバリーだ
　てハル師匠が言ってた

ミスをする奴の言い訳だな

>「っていうか、ブロックしようと思わなきゃ戦闘ステップ中にあえて
>呼ぶ意味ないから、さすがにブロックを認めるべきじゃないかな」

これも苦しくないか？別に呼んじゃいけないルールはないんだし。

一旦場に出してすぐ手札に戻した感じなんだと俺は思ってるんだが。
ずっと持ってたとか本人が言い切れば通るだろうし

手札には戻してないでしょ？
流石にそれは通らんと思う。

何それ?
例え話で議論を進めるなよ
ブロック指定前に召喚、ブロックしようとしたけどやめたんだろ
何の問題もない

実際、何かアクションした後で気付くことって多いからな
誤解のないように毎回の宣言はちゃんとしてプレイしたいね

４日目の最終戦、ポルトガルのJoao Martinsって馬鹿だな。
彼が勝とうがチームとしては負けなのにイカサマして受賞資格失う失格とか。

見てらんない。

確かにモリカツのプレイは苦しいけど、ジャッジも主張を認めてるしルール的には白だな
でもそれを言ったら相手の主張も苦しいことに変わりはないなｗ

しかしチーム戦も最後でDQPか・・・

なんというかホントに失格祭りだな、今回は

流れぶった切ってスマンが、
4日目カバレッジ今読み始めたんだけどドラフト中の会話が許可されるようになったのっていつから?
去年の世界選手権ではだめだったよな

去年はだめだった。
だから日本チームのドラフトはある意味すごかった。

3月のチームスタンダードからかな？
mtg.takaratomy.co.jp/others/column/kuroda/20060330/index.html
と思ったら、違った(チーム｢構築戦における〜｣)
mjmj.info/data/teamptq2006.txt

以来、チーム戦のイベントって無かったと思うから、｢今回から｣って認識でいいんじゃないかな？

>>436
ジョークでやったのがマジにとられたんじゃないかと思ってるんだがｗ

>>442
ソレダ！ｗ

>>442
「じゃあこれでブロックします」
「いや無理でしょｗｗｗ」
「……だよなあｗ」

みたいな流れ？

流れぶったぎって悪い
浅原のNewBalanceのリストが見たいんだけど、載ってる場所知ってたら教えてｸﾚ

世界選手権の実況マダ〜？

ポルトガル代表の「Kuniyoshi Ishii」って何者？
名前からして日系人？
ただ、代表３人の写真の中に日系人っぽい人いないけど．．．。

実況つながらない･･･

>>447
http://www.wizards.com/sideboard/images/worlds06/Round%2020%20PRT.jpg
これのセンターに座ってる人らしいが、完全に外人だなｗｗ

LIVEWebcast始まったが激重

>>387
今年はどうかしらないんだけど、
去年のWorldだともらえるプロポイントが
優勝（32pt）・準優勝（24pt）じゃなかった？

つーか、Live Webを観ることが出来ないんだが・・・俺だけ？

重過ぎワロタ

誰か実況サターンにスレ立ててくれ
ダメだった

つながった

つながった

つながった

始まってるやん実況ここ？

誰か実況つながるようにしてくれ、エロイ人

MTG世界選手権決勝ラウンド in ルーブル美術館
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1165133442/l50

http://id38.fm-p.jp/26/curamode/

他の試合にしてくれ

MTG世界選手権決勝ラウンド in ルーブル美術館
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1165133442/

2 Mihara vs P. Da Rosa 0

ちょｗｗｗ三原さんｗｗｗｗｗ

いいＴＯＰＤＥCKだ

3勝先取なんだね。

でも3-2でギリギリ勝ったみたい。

モリカツまけたー

モリカツの相手空気読めｗ

もうこうなったら神の引きを見せた三原さんに託すしか無いな。

三原の相手が終始ウザそうな顔をしてたのは何でなんだぜ？
三原なんかしたの？

生まれつきじゃね？

モリカツ残念だな
あまり彼は好きじゃなかったが、今回は応援してたというのに

日本語ページに結果うｐされてる。
日本人、モリカツ以外は勝った模様。

しかしどっちが勝ってもミハラ氏はきつそうだな

ラミハルってCAL作ってから運気上がったな

しかし去年の優勝者がトップ8に残ってるってのもすごいことだと思うぞ。
負けはしたが、モリカツの強さを改めて世界に知らしめたわけだし。

それでも誰かさんのせいで日本人のイメージは下がったけどな

韓国人のイメージはさらに果てしなく下がったけどな

>>475
まぁマイナスがマイナスになったところでなんとも思わないけどな

>>475
空気ならまだましだが、イカサマして隠蔽してジャッジに嘘まで付いたからなあ。
マイナスどころの話じゃないよな。つかもうでなくていいよ。

朝鮮半島は「世界」の埒外になりましたｗ

MTG世界選手権決勝ラウンド in ルーブル美術館2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1165142176/l50

とりあえず、ヤソのPOY確定オメ

ナシフのせいで休憩になったw

だから何度もみせるな

今、ナシフの

今のナシフ

これで早く寝れるな

日本人、二冠確定

マハラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっぷでっきすげえええええええええええええ

決勝日本人対決が決定ｗｗｗ三原の引きが神ｗｗｗｗｗｗｗ

小倉が世界チャンピオンはなんか嫌だから、三原に勝ってほしい

三原は準々決勝でも準決勝でもトップデッキしてるのがすげえ

仕事ｵﾜﾀ
決勝間に合った
ﾓﾘｶﾂ無念

トップデッキだの３００だのライオンだの見所が多かったな
決勝でも何かあるかな？

>>492
予想：1ターンkill

>>492
予想：小倉の席にTaigoが座ってる
　　　　しかも普通に始まる

>>494
ﾜﾛﾀ

ライオンってのｋｗｓｋ

>>496
小倉と戦ったニックがライオン出しまくり。
２−３でニックは負けたけど、2勝はライオンで殴りまくり。

>>497
そうか、ありがとう〜
相当沸いてたんだな、あとから見るのが楽しみだｗｗｗ

モリカツは目の下のクマすげえし電池切れだよなさすがに。

チーム戦の最後ってどうなって負けたの？

万歳突撃＋数の力うぉおおお
絞殺の煤＋絞殺の煤FB＋黒サリッドでトークン３体死亡
ベイロス８/８、数の力が足りません・・・

8/8でも削りきれなかったんだ。
ありがとう。把握。

トークン＋石炭炊き×2でブロックされて1点足りなかったのかな

小倉のデッキリストに計略縛りないのに手札に持ってる件

Makihito Maharaって誰やねんｗ

三原世界一決定age

世界のマハラ

ミハラってそんなに言いにくいかなあ？

貯めランからの万の眠りかぁ・・・・・

長丁場乙であります

やっと眠れる

三原は俺らにも万の眠りを撃った

誰がうまいこと・・・

実況でもそうだったがおまいら























誰か小倉の準優勝祝ってやって（´Д｀）

>そこで問題だ。この《炎の儀式/Rite of Flame》を一枚だけ使ってしまった状態で相手の攻撃をどうやってかわすか。
>
>1．ハンサムのマッキーは突如反撃のアイデアがひらめく。
>2．仲間が来て助けてくれる。
>3．かわせない。現実は非情である。

ちょｗ

さすが浅原ッ！　俺達にはできない事を平然と（ｒｙ

本当にジョジョネタ好きなのだなこの人はｗ

>勝った。準々決勝完！
もだなｗいい加減離れろとｗ

日本空気嫁

カラクロはっちゃけすぎｗ本領発揮やなぁｗ
面白く読めるからいいけどさｗ

NassifVS三原の記事はあがらないのかな

>>519
英語ではあがってるが、日本語にはないな。疲れたんだろうｗ

マハラvs.ナシフの最後のトップデックが凄すぎて、ランディとBDMの中で団体戦がオマケになったことについて。

>>508
実況でも言ったが、Iは「イ」ではなく「アイ」と発音されることが多い。
だから、「ミハラ」ではなく「マイハラ」になり「マィハラ」→「マハラ」になったんだと思われ。

最近のTopプロって見た目いかにもオタって感じはしないな。
モリカツはホストだし
三原はお堅い役人っぽいし
小倉はその辺のにーちゃんって感じだ

>>522
マハラと小倉、特にマハラは電車男前のヲタクっぽいが

準々決勝でナシフのライフが3桁行ったこととか日本語で読みたかったのに

決勝はどれも面白いな

「ビジネスつもれるなら」
三原の豪腕は世界選手権前から始まっていたのか！

あなたは神か？とか
新世界の神とかもあるな

>>526
実際それであの引きだから凄いよな
三原の凄い所は運じゃなくて、その運を信じて下馬評で対策されすぎって言われてた
ドラゴンストームで突っ込める所だったのかも知れん

万の眠りをメインに４積んだマハラの勝ちといえば勝ちだな。

まあトロン型じゃない限り基本だろ

>>522
カードゲーム＝オタクと思ってるのは日本人だけだから

むしろMagicが一般的な他の日本人から変な目で見られるから、オタクはMagicやめてほしい

>>531
オタクの俺から言わせてもらえば、むやみにmtgからオタクを迫害しようとするような人間にこそやめてほしいよ

Worldのレポに続いてゲームジャパンの記事にも
ジョジョネタを仕込んでいる浅原先生はオタクですか、そうですか。

何を指してオタクというかにもよるだろ。
腐臭漂わしたり、外観見てるだけで不快にさせるような奴は
排撃されとうぜん
キャントリップでドロー

>>533
ｋｗｓｋ

>>534
ジョジョネタの後は北斗の拳、ドラゴンボール、デスノートと浅原は本当にジャンプ好きだな。

浅原の文章に吹いた。あの人毎回あんな文章書いてるの？

文章どころかインタビューとかでもあんな感じだから困る。
もっとやれ。

>>538
たしかグランプリ松山でのベスト8のプロフィールでおもろい答えをしてたような。

浅原さんはネタもいいけど内容自体も判りやすく書いてくれるから読んでて面白いな
まあネタ満載で肝心の内容がなかったらただのアホだけど

>>531
オタクの定義とかはやっぱ人によって異なるからなんともいえんが少なくとも浅原氏のネタで笑える人はオタクだと思うんだ。 俺の頭にある一般人てのは［ジョジョ」て漫画がジャンプでやってたよな・止まり。
別にいいんでないカードゲームやってんのがオタク呼ばれてもみんな好きでやってんだし、逆に今の日本でいい大人がカードゲームやってて俺はオタクじゃねえって言ってるほうが情けない。スレ汚しスマソ

タカラのHPの記事も浅原のは凄く読みやすい
俺的に漫画ネタとかはなくてもいい

ムネオ言い訳期待age

wikiという私的な場所の俗称云々であんなに騒いでたＭＴＧプレイヤーが
公式の記事であるカバレッジに、くだらん内輪ネタを持ち込むのには何にも言わないのは
まったく大いなる欺滿だな。権力者にはすりよって自分の汚さをまったく自覚してない
お前らにすりよられると汚れがつくからって嫌われてるのにな

Wikiが揉めたのはただの漫画＆アニメじゃなくて、萌え漫画＆アニメ（しかもそのうち一つはレズもの）だからだろ

発端はそうだったが結論は違ったな
明らかな悪ノリなのは分かると思うが。
マジックのコミュニティに甘えてるんじゃないか?
公正さと娯楽性は両立できるが、こういう形で公式の記事が書かれる事を是としてるのが理解できん

何を言ったかじゃなくて、誰が言ったかが重要。
今のマジック、ワンミスでもえらく叩かれているように勝てば官軍的要素が高い。
いいか悪いかは別。

まぁカワサキがこんなことしたら袋だたきだけどな

マジックの駄目なところってのはその辺だな。
結局力を持つ人間が更に力を持つようになってる。
ゲーム外の政治力が、やってる人間のモラルを大きく上回るような構造なんだ

そんなのは何処の世界でも一緒。
全てはパワーゲームでしか無いわけだ。
そんな事も知らなかったのかい？

>>550
競技の世界でも当たり前なのか?
人の揚げ足をとったつもりか、低脳?

何の世界でもそうだよ。競技の世界だからどうこうなんてのは関係ない。

>gisA5pBn0

アイタタ……

もう冬休み？

浅原は人間的にはウンコ。だが、実績はある。
だからといって公式の記事にウンコを塗ってもいいという事にはならん。
それでなくても最近のカバレッジは公正さを欠いている。
顕著なのがこないだのドラフトでの助言まがいの取材な。
あれだって前々から実績があるから取材を受けた。
実績がなければ取材なんかなかったろうから、見直す機会なんかなかったかもしれない。
実績のある人間が、その力を利用して結果をねじまげる、競技の世界ではあってはならん事だろ

浅原は人間そんなに悪くないだろ･･･

サリンを撒いたから犯罪者。
あれと信者の質が似ている。

記事が読みやすいのは同意だが、デッキは糞。記事にネタもやらないでほしい。

>>556
俺は浅原と直接付き合いがある訳ではない
だからウンコというのはただの物の例えだ。いい奴だというならそれでもいい。
だが公式の発表物でごく内輪な事を書いている以上、その発表物でしか彼を知らない俺にとってはウンコ野郎だ。

>>557
ちょwwww

浅原のデッキ最高じゃねーかｗｗ
お前の目は節穴かｗ

>>560
バベルにさまようものを入れるような奴が正気とは思えない。
それを最高呼ばわりする信者も法の華信者と同じ。

デッキが強いかと言われればＮｏだ。面白いデッキではあるが電波デッキと呼ぶべきだろう。
浅原本人以外は使いこなせないデッキであろう。それで勝っているのはデッキではなくプレイングが大きい。

つーか競技の世界だからこそ、実績があるものが権力を手にして当たり前だと思うんだが…
野球だってサッカーだって、実績がなけりゃマスコミ(この場合カバレッジ記者か)も相手にしないわけで。
むしろ勝者がもてはやされない世界のほうが魅力無いわ

>>561見たいな人間が多いから日本人はアナログゲーに向かないんだよな。

よく言えば生真面目だし、悪く言えば洒落が分からない。


さまようものを入れたのは一種の「遊び」であって、要するに洒落よ。

それをバカ正直に強いの弱いのと・・・・




まぁこんな無粋な話をされたんじゃあ興も冷めるわな。

サスペンドくらうような奴でも
その後復帰して結果を残せば所詮過去のこととして片付けられる
トモハルがいい例

正直ムネオも今後どうなるか分からん

>>563
バベルは例の一つ。浅原尊師のデッキはいつも電波に溢れている。
浅原デッキが他の人が使って成績を修めることはなく、メジャーチェンジしたものが使われる。
浅原デッキそのものは強くないってことだ。

>>564
今度は下痢信者か、やれやれ。
デッキわ傾けてシャッフルしただけだろ。大した問題じゃない。
トモハルも一応恋ではないし、いいプレイヤーになったのらいいじゃん。

>>566
・・・

>>562
もてはやされるのと、競技の勝敗は関係ないだろ
ロチェスタードラフトなんかに顕著だったろ、政治力で競技の勝敗を決めるってのは。
あまりにもあからさまなんで廃止されたけどな。
実績のある人間が勝つようなシステムのある競技はただの八百長だ。

>>565
大抵のデッキは自分で使う時にアレンジする物じゃないの？
その人のプレイスタイルや思考性に合わせて作られてるんだから、
違う人間が使う場合は違うスタイルにアレンジするのが普通かと。
「７５枚全部がパーフェクトだ。何１つ動かしてもこの均衡は崩れる」なんてデッキあったっけ？

>>569
三原のデッキ。ある意味完成系と言える。
ナシフのデッキは未完成だが、この時点でも完成度は高い。
それに比べると浅原デッキはいつも、完成度より電波が強く見える。

>>568
お前は本当にバカだな。
「実力のある者は副次的なメリットを得やすい」と書いている人間に対してそんなレスを返すのか。
文意がまったく理解出来ていないのだな。

野球解説者と言えば元有名プロ野球選手と決まっている。
何故なら彼らは有名故に認知度が高く、実力も証明されてるので言葉に説得力がある。
それに多少悪癖があったとしても有名ならば「そういうキャラだしね」と許される事も多い。
何処の馬の骨とも知れない人間が解説するより遥かに良い。
カバレッジライターも同じ事だ。

>>570
それは印象が強いからそう見えてしまうだけじゃないか？
これが絶対の完成形であると断言するだけのデータも判断材料もまだ無いでしょ。

メタゲーム

>>571
阿呆はお前だ。例え話で議論をしようとするな。
今問題にしているのは既にどんなゲームか認知されている、野球の解説者じゃない。
マジックというマイナーなゲームだ。
世の中に情報が溢れていれば一つの情報の価値も自ずと違ってくる。
マジックというゲームの情報に関して、唯一と言っていい公式のサイトのライターの資質を問題にしているんだ。
例え話ってのは要するに「近い」だけであって「そのもの」ではない。
例え話に頼るほど理解が足りないなら、理解出来るまで読み込め。

>>564
現時点ではムネオはただのサマ師。
しかも記事読む限り再犯濃厚でかばいようがない。

トモハルのケースと一緒にするのは・・・

ID:vjHxJvpDOは浅原のドラゴンストームが見れなくてイライラしてるやしの一人

>>575
あんだけ叩かれてたシミチンが
ニッセンとLOMの後、若干評価を上げた感じがしたんでな

ムネオもマジック続けるんなら、復帰後の結果次第で扱いは変わってきそう

というかシミチンの低学歴発言とかログ残ってないのかよ
何がたたかれてるか分からん

>>577
シミチンが痛いのは基本的にＭＴＧと関係ない部分。
サマで捕まったムネオとは根本的に違う気がする。

sageてない奴にロクなのはいないな

NGID::gisA5pBn0

勝てば官軍
結果残せれば勝ちなんだよ

サマは論外だが

トモハルって過去に何やったの？
誰か詳しくｐｌｚ

2001APACでTOP8に残ったんだが、その時の対戦相手が既に飛行機の予約をしていて、決勝に出れなかった。
それで対戦相手から賞金の一部を分けてくれと言われて、OKした（そのときNACが通訳した）。
ジャッジにそのことを報告したら、金で勝ちをかったことになると判断されて、NACともどもDQP喰らった。

その後にこれ
ttp://www.wizards.com/sideboard/jparticle.asp?x=gpkob01/jpdq

>>584>>585
さんくす！
ライブラリー数えただけでカットする対戦相手もアホだな。

まぁ、それで１年半サスペンド喰らって更正したしな。
あの時の事を教訓にサマ許さじの姿勢でずっとやってるし。

けど、国内はともかく未だに海外のジャッジからのマークは厳しいそうだ。
故意であるにせよ無いにせよ。1度でもやらかしてしまうと、それを拭うのは簡単ではないという事だな……

>>580
最近は昔と違ってage、sageにはうるさくないんじゃ
sage推奨の意味が薄くなってる感じ
gisA5pBn0は間違ってないとおもうけど？
話しは少し違うけどあと少しで入賞というところでＩＤなんか上でされると腹立つしな
友達が多いやつが勝つとか有り得ないでしょ

誰もsageろなんて言ってないだろ。
sageない奴にロクなのがいないと言ってるだけ。

>>586
いやあ、ライブラリーを入れ替えた上で差し出したんでしょ？無茶だよ

>>589
>sageない奴にﾛｸなのがいないと言ってるだけ｡
正にここに反論してるんだけど…
俺もage、sageの是非なんか持ち出してないよ

>>588
友人にあたってトスしてもらった人にオポ差で負けてベスト8逃した
とかならまだ一応同情の余地があるけど、IDに文句つけるのはちょっと違うだろ…

IDはそれまで勝ち進んできた人の正当な権利であって、それより下の順位の人が
難癖つけるのは我侭というか、言いがかりに近いと思うぞ

>>588

確実に相手も自分も抜けられる状況なら、対戦相手が他人でもID申し入れれば受け入れてもらえると思うよ
今度やってごらん

そこまで勝てればだけど

>>592
でもさ、例えば７回戦で先に６勝したら入賞確実とか意味ないじゃん、それって実質６回戦じゃん
先に勝った人が後に勝った人より強いのか？

>TK2H7F7A0
おまいは何を言ってるんだ

>>594
強い

>>593
ありがとうございます。多分それがおりこうなんですよね…
数回だけど申し込まれたことはあります
ただ、八百長みたいでやだから断りましたけど
>>595
どっか分かりにくいなら言ってくれ

>>596
何で言い切れるの？

>>597
解りにくいと言ってるんじゃない
それがルールだから

「サッカーの試合90分だと短すぎる。」と同レベル

おまいはオポとかにも不満もってそうだな

スイスドローじゃ最初に負けたやつは以降もオポ低いやつと当たるからさ。
より強いやつと当たっていって6−0（んで最後ID）した奴とより弱い奴と当たっていって6−1した奴は前者が上、という風に判断するようになってるのが正にスイスドローというシステム。

>>599
なんで同じ6-2なのに僕が抜けられなくてあいつが抜けられるんですかっ！＞＜
ってか

それにしてももう冬休みなんだねぇ

年末年始近くにプレミアイベントあったっけ

>>597
仮に7回戦中6勝を決勝通過ラインとすれば、先に6勝すれば確かに7回戦目は意味が無いが
6回戦終了時点で5勝の人には十分に意味があるだろう。

＞先に勝った人が後に勝った人より強いのか？
強いかどうかは知らないが、立場的に偉い(有利な)のは間違いないだろうな。
先に6勝という強い成績をおさめたから、後々楽が出来る。
逆に5勝の人は、途中で負けたからここで勝たないと目が無いという状況に追い込まれる。
負けるという自分に非があることをしてるのに、他人を非難するのはおかしいでしょ。

あと友人云々でいえば、IDを選択したことによってその人と仲良くなって
後々友人関係で楽できることがあるかもしれない。して悪いことなんて一つも無い。

IDしてくれたお礼にヤヤ・バラードかぬいぐるみ人形あげるお

↑これもアウトですか？

>>599
「例え話で議論をするな」というやつだ
サッカーにＩＤとかあるのか？
>>600
ありがとうございます、そうなってるんだ
そういうシステムになってるならＩＤ自体が意味のない行為じゃん
どっちにせよＩＤの存在意義なくない？

＞TK2H7F7A0
馬鹿すぎる。もうスルーでいいだろ。

>>603
大会側があらかじめ用意してる賞品を折半することを条件にIDするのはOK
個人的な私物を分け与えたりしてIDしてくれ、というのはアウト

ちなみに勝星を譲る(いわゆるトス)のは、上のどっちの場合もアウト

まぁどっちにしろ大会が終わったあととかに隠れてコソコソやってるのを防ぐ手段は無いんですけどね

>>605
俺からするとＩＤの制度に疑問を持たない方が頭悪いんだよ
他の競技でＩＤとか、それに類したものはないじゃん

>>603
どっちも弱くていらないからいりませんって言いなさい
応じたらトーナメントによってはＤＱくらうぞ


サイオニックならトーナメント終わってから、会場外でやるかもしれんｗ

今日は大漁ですね （´∀｀）

なぜIDがあるか
なぜならTCGは非常に運がかかわる
どんなに強いプレイヤーがどんなに強いデッキを使ってもドローが全部土地なら勝てるわけがない

ゲームそのものに運の要素が強いから、IDと言う運以外の要素が認められているのだろう

>>607

今来てスレ読んだんだけど、結局 TK2H7F7A0がなんで
IDに疑問を持ってるか、っていう理由がさっぱりわからない。

今までのレスを見てみると
「ムカツク」
「八百長みたい」？

あと604のレス（の後半部分）は意味不明。
IDすれば確実に1点もらえるんだから意味がない訳がない。

観客から入場料取る競技でＩＤあったら暴動おこるぞｗ

>>611
なんで賞金が出るような競技で勝敗を操作する事が認められてるのか、が疑問なんだ
一応>>610で理由が推測されていたけど、利点と欠点を考えると欠点が多い気がしてならない
ゲームをする上で、順位に関係する部分をいじるのは禁じ手じゃないか

>>613

まあDCIはそれを禁じ手だとは思ってないってことだな。

私が思ってたのは、そもそも引き分けで1点もらえる以上
IDっていうのはすごく防ぐのが難しい（IDを禁止したとし
ても、どうやって防ぐのっていう問題がある）。だから、
IDをやめさせるためには引き分けを0点にするしかない。

でも、2本先取制のゲームで引き分けを0点にすると、1-1で
時間切れになりそうになったときにまた面倒なことが起こる
（トスとか）から、結局IDを認めざるを得ない。

こういうことなんじゃないかなー
（単なる推測だけど）

むしろ、IDが禁じられたら双方裏で合意の上で時間切れ狙うんじゃないか？
IDを認める方がそういったストレスも無いし、正直どこにデメリットがあるのかわからない

いつかの都道府県選手権で、予選最終ラウンドで下当たりが発生して
「商品のパックを山分けすることを条件に、
ベスト8の可能性がない方が相手に勝ちを譲る」
ってことやってたけど・・・

トスられた方が優勝して、パック山分けしてたｗ

>>613
そんなにIDが気に入らないのなら全勝しろ
あとDCIにメールでも出せ

>>614>>615
防げないから仕方ない、というとこなのかなあ
そこまでジャッジの手もたりないし、プレイヤーもモラルが高くないって事か。
ＩＤを認めないとより大きな不正の温床になる
競技としてのレベルもプレイヤーの質もすごく低いんだな

>>618

まあそう思うなら、マジックなんてモラルの低いゲームやらないで、
お寺で修行でもしてるのが良いよ。

言葉がたりなかったか
レベルが低いとwocは判断してるんだな

IDを受けるも受けないもプレイヤーの自由。嫌いならガチで戦えばいい。
あとアメリカのこういう大会って他のゲームからスポーツにいたるまで賞金賭けた大会だったりする。
そういった文化の所から公平に、いやイカサマや不正を防ぐために培われた方法が編み出されたわけで

>>620
ちょっと話かわてIDが気に入らないならそれでもいいんだが、じゃあスイスドロー形式じゃなくて君は全試合トーナメント形式の方がいいのかい？

スイスドローというシステムはリーグ戦の変形ではなく
勝ち抜き戦の変形であり、またあくまで予選でしかないので
無敗である程度のポイントを稼げばそれでOKというだけだろう。
IDという行為はそのまま勝負すれば期待値1.5のところを
1に固定する行動な訳で特に有利な行為ではない。
ただ、それまでにアドバンテージをとっているから優位に作用
するに過ぎない。

IDの何が悪いんだｗ
結果の操作って言うけど、1Ｐ確実に貰える代わりに3Ｐを貰える可能性を捨ててるわけだ
1ＰでＯＫなラインまでポイントを獲得するのはあくまで自分自身であって
何の問題もないと思うが
ＩＤされて俺が上がれなかったＵＺＥＥＥとかあほ過ぎだぞ？ｗ

ていうかIDが正当かそうでないかの議論は、とっくの昔(1997年)に論議されている。
結論から言うと、IDは正当であり、円滑な大会運営には必要である、とされている。

あと、>>618 のいう「競技のレベル」の高い低いがよくわからない。
もしよければ、レベルの高い競技と低い競技を例にだして、
その比較をしてもらえないか？

ま、典型的な俺が正しい、正しい俺の意見と食い違ってるからお前らは下等って言う
アホ丸出し思考だな

>>620
大人気だな！ つかおれら揃ってスレ違いな（ry

ＩＤがそんなに優れてるなら他の競技に導入されてないのはなぜなんだぜ
>>625
>ｼﾞｬｯｼﾞの手がたりない=競技としてのﾚﾍﾞﾙが低い

前にも出てるが、DCIの最高ジャッジあたりにIDについての抗議してみるといい。
きっちりそれに対する答えしてくれるよ。ただし英語で書きましょうね

>>628
マジックだって最初からこういったシステムがあったわけじゃない。
１０年以上世界各所で大きな大会を運営したノウハウがあるから今のこの大会システムがあるわけで

じゃあジャッジ大量に集めて選手1人にジャッジ1人つけば高レベルとでも言うつもりか

つーかID否定するならMTGと同じ形式で、且つIDが無い大会進行してるものを挙げてみろよ。
将棋にIDがないから競技レベルが高い？バカじゃねーの。

最初からそうかもとは思ってたが、やっぱりまともに言い返しても
不毛な議論になるだけだな。

TK2H7F7A0が直接DCIに意見すれば良いこと。

あと、

>ｼﾞｬｯｼﾞの手がたりない=競技としてのﾚﾍﾞﾙが低い

これが成り立つなら、選手が22人もいるのにフィールドに1人しか審判がいない
サッカーなんて、競技としてのレベルは最低レベルだなｗ

（サッカーだって見えないところで小突きあいとか日常茶飯事なわけだし）

>>628
マジレスするとそもそも競技の内容も規模も試合形式も順位の算出法も何もかも違うのに
サッカーには無いからとか本気で言ってるなら病院に行ったほうがいい

>>631
その通り
ジャッジが多いというのはルールに通じた人間が多いという事だし
それだけの動員を出来るのはそれだけ予算が組めるということ
>>632
例え話で議論を(略
将棋なんて競技レベル高いと思うんだよね
ルールの整備、社会的仕組み、どれをとってもレベル高いよ

>>635
>例え話で議論を(略
お前の言ってる他の競技うんたらも例え話ですが

TK2H7F7A0の論調そのままだとただの我侭に聞こえてしまうが
ちゃんと話をするに値することだと思うぞ。
なんにせよ俺ら全員スレ違いだからとりあえずあっちいっとけ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1008852451/338-

>>634
俺もサッカーとマジックを同列で語るのはおかしいと思う
>>599がいきなり同列で語り出したから>>604でそれは違うだろって言ってる

例え話で(略)とはうまい事を言うもんだ

>>635
・予算がある
・ルールが整備されてる
・社会的仕組み

IDあるなし関係ないじゃん。てか「社会的仕組み」ってなんだよ。

いいからスイスドローという形式にIDがいらないっつー根拠を書けよ

スポーツでもリーグ戦では勝ち狙い・引き分け狙いなんかの戦略あるぞ？
決勝トーナメントでの対戦を調整するのに負ける事すら作戦の内だったりするし

ルールは決まってるんだから、それに従おうぜ
あーだこーだ言っても変わんねえし
ルール破ったらDQて今回のワールドでわかったんだから
細かいこと文句言うなよ
ルールが気に入らないならマジックやめなよ

>>635

よもや「その通り」という答えが来るとは夢にも思わなかった。

結局TK2H7F7A0はどうすればいいと思ってるの？

（予想される答えと反論）

・「IDは禁止」というルールにする　→　前にも書いた通りIDを防ぐのは非常に困難。
・「引き分けは0点」というルールにする
　→　前にも書いた通り、１−１で時間切れになりそうなときに面倒なことになる。
・ジャッジを増やす　→　今すぐに増やすのは無理。
・1本先取制にする
　→　他のゲームでは導入されているが、根本的なトーナメント形式の改造が必要。

>>638
>TK2H7F7A0
マジックとサッカーを同列に語っているように見えるなら、おまいの読解力不足

>>639
>>614>>615でＩＤの利点はより大きな不正を防ぐ為にある、ってされたから
じゃあジャッジの数が少なくて、全てのマッチを監視できないからＩＤはあるんだ、という結論になった
社会的仕組みってのはその競技に携わる人の収入面や、身分保障
>>640
相手と合議してあらかじめ勝敗を決めるのはないよね？
>>642
競技としてみればＩＤは禁止が理想
だけど>>618で一旦、現状の競技レベルじゃ無理だな、と結論づけてる
それだけのモラルがプレイヤーには欠如している

スイスドローってのは、地域の小さな大会は抜きにして大体予選に使われるものだろ
だからある程度の順位、つまりは得点を確保できれば無理に勝ちを狙う必要も無くなる
本来マジックというゲームはお互いに勝ちを目指して競うゲームであるにもかかわらず、予選スイスドローの上位では『お互い引き分けで十分』という、矛盾とも言える利害の一致ができてしまう
そんな状態でゲームしても楽しくない
そもそも意味がないだろ

だからその辺をスマートにしたIDという制度があるんじゃないか

別に決勝トーナメントで使えるもんじゃないし、問題ないじゃん
スレ違いなことまくし立てるうえに、プレーヤーの質が悪いとか、競技レベルが低いとか文句垂れてるやつはジャッジ試験でも受けて少しでもコミュニティに貢献しやがれ

>>644

>競技としてみればＩＤは禁止が理想
>だけど>>618で一旦、現状の競技レベルじゃ無理だな、と結論づけてる
>それだけのモラルがプレイヤーには欠如している

だからどうすればいいんだよ。モラル低いとか嘆いても何も始まらない。

理想を振りかざすのは非常に御結構なことだけど、
現状でできることを考えないと建設的な議論にはならないでしょ。

>>643
自分で、俺の疑問を
>｢ｻｯｶｰの試合90分だと短すぎる｡｣と同ﾚﾍﾞﾙ
だと言ってるじゃないか。
マジックの話をしていたのに、サッカーの話をしてるよね？

>>647
サッカーとMTGを比べたのではないことが解らないのか？

オポとか分からないからIDしたこと無いよ。絶対俺損してるよねorz

わからないんだろ
プレイヤーと同数の審判が居るゲームが最高とか言い出す小学生だぞ

>>647
そんなとんちんかんな揚げ足とりはどうでもいい
さっきから、競技のレベルだのプレイヤーのモラルだの意見が飛躍しすぎだ

>>644
>>614>>615も憶測だろ。
ていうか「意図的な引き分け=不正」なんてバイアスがかかってるやつの意見なんてたかが知れてるな。

社会的仕組みが競技レベルの向上にどう繋がるのか。
収入や身分保障なんてのはスポンサーがついてたりすることの有名税だろ。

【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part10

>>652
「有名税」ってのはおかしいな。
まあ要するにメディアに晒されることへの対価ってところか。

>>650
1人の演技に何人もジャッジがつく器械体操とかフィギュアスケートが最高になるんじゃね？

亀田（笑）とかがやってるボクシングも競技レベルとしては高いほうだな

>>646
最初は「マジックって政治力が物を言うよね」っていうgisA5pBn0がいた
それが批判されてたから「そういえばＩＤもおかしいよね」と言い出したのが俺

だから元々はＩＤが正しいか正しくないかという話じゃなくて、力をもつ人がそれを勝敗まで操る一例としてこんな話になったんだよね
だから建設的な意見を言いたいわけじゃないんだよ
それが思わぬ方向へころげてしまったかんじ

つーか社会的仕組みを
＞競技に携わる人の収入面や、身分保障
というのなら、MTGはカードゲームという嗜好品出身ということを考えれば
相当恵まれている保障がされていると思うんだが。

GP以上の大会で優勝すれば50万以上の収入が得られるし、海外遠征への宿泊先の手配なんかもしてくれる。
海外ではカードショップと契約してる自称？プロが一杯いるし、日本でも石田格(今走らないけど)がいる。
まぁ職業：カードゲーマーでクレジットカードが作れるとは思えないが、趣味の延長としては破格の待遇だと思うぞ

>>657
IDのどこが『力をもつ人がそれを勝敗まで操る一例』なんだ？
きっちり勝ってきたものしかできねぇだろうが

＞だから元々はＩＤが正しいか正しくないかという話じゃなくて、力をもつ人がそれを勝敗まで操る一例として

>>657
ログを見る限りお前がそういう方向へ持っていったと思うけどな。
政治力に関わらず必要のない試合はIDされる。友達が居ないお前でもお互いに
確定ラインに居ればIDしてもらえるだろうよ

「IDは不正ではありません」
て上がアナウンスしてる以上、IDに罪悪感を感じる必要はないわけだが。

IDが無いと逆転性がやや小さくなるが、元々スイスドロー形式というのは
同じ勝敗数でもより始めの方で勝った奴の方が強い相手と当たる傾向にあるので、
たとえば　勝ち勝ち負け　を　負け勝ち勝ち　より上位にすべき。

この原則を踏まえて、何回戦でもいいので、
「本当ならこっちの方が本来上位にすべきなのに、
　IDがあるからあっちの方が上位になってる」
という例を作ってみろよ。
こういう具体例が無いとIDを無くすべきという結論にはならない。
これはマナーとは無関係な問題だ。

>>651
揚げ足をとられてるのは俺の方だよ
聞かれたから答えてるのに
>>652
その推測を認めないとＩＤの利点というのが分からなくなる
652はＩＤがあることの利点はなんだと思うんだ？

>>661
そうともいえない。
デッキがばれてて相性的に相手が有利、
相手のチームメイトが微妙なラインに居た場合IDは受け入れられずに切られるだろ。
と、最近そんなことが多いんだが。

>>657

>だから元々はＩＤが正しいか正しくないかという話じゃなくて、力をもつ人がそれを勝敗まで操る一例としてこんな話になったんだよね
>だから建設的な意見を言いたいわけじゃないんだよ
>それが思わぬ方向へころげてしまったかんじ

そもそもＩＤは「力をもつ人がそれを勝敗まで操る一例」じゃない。お互い得をすると思うからＩＤ
するわけで、ロチェとかトスとかの話とは全然違う。

まあ建設的な意見を言いたい訳じゃないならこれ以上読んでも無駄だろうから、俺的には終了。
あとはみんな適当にお相手してあげてください。

>>658
競技に携わる人はプレイヤーだけじゃないだろ
ジャッジは今は手弁当でやってるし、ライターだってそう

>>666
＞ジャッジは今は手弁当でやってるし、ライターだってそう
しっかりと報酬をもらっています。

>>652
トーナメントの円滑化だろ？>>645>>662に同意。

つか自分で調べたがGWではID駄目らしいね。
TK2H7F7A0がこの例を出せばもう少し議論らしい議論もできただろうに。

>>662
勝ち勝ち負けが、負け勝ち勝ちより上にくるならＩＤはいらないよね？
だけど勝ち勝ち負けが、勝ち勝ち分けになるとその人と当たった人の順位に影響するよね
いらない事をしてるが為に他の人の成績に影響があるんじゃ

>>652じゃねえや>>663だった。

…もう五年半前に通った道だぞお前らｗｗｗ
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/967/967052490.html


621 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:23
でも、インテンショナルドローは違反じゃないってのはおかしいよな 

622 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:36
なんで？スイスドローには必要だろ＜ＩＤ 

623 名前： 621 投稿日： 2001/06/26(火) 23:41
>>622 
何に必要よ？ 

624 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:59
むぅ、漏れも知りたい＞ID必要性 

626 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/06/27(水) 00:35
スイスドロー最終戦、どちらもドロー以上なら決勝進出だが、負けだと確実に落とされる。 
こういう状況でＩＤが認められていないと、星取引などの不正の温床になる。 

629 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/06/27(水) 00:39
あと、試合が始まってもなにもプレイせずに時間切れでドローにしたりとか 
するやつも出てきて、大会運営が混乱するだろ。 

632 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/06/27(水) 00:45
ＩＤの場合、双方が得をするから問題が無いだろ。 
星取引をする場合は金や商品が絡むから問題になる。 

>>669
○○×が×○○より上にくるとは必ずしもいえません。
○○×と○○△では必ず○○△の順位が上になります、というかこの文は言いたいことがわかりません。

>>667
労働に見合った対価じゃないよね
>>668
他の人のレーティングへの影響もある以上、きっちり試合をこなすことが望ましいんではないか？
それに試合の円滑運営といっても、もともと試合が行われる前提で組まれてるんだし。

>>669
最初の一行：
お前さんが挙げるべき例は
「IDは不要」な例じゃなく「IDは禁止すべき」を主張するための例なんだがな。
必要な理由は既に述べられてる通りなんだから、
禁止すべき理由を述べなきゃ駄目だろ。

後ろの二行：
「その人」って誰？
IDのときの対戦相手なら、IDは合意の上のことなんだから問題ない。
下位のオポの話をしてるんなら、
それは「最初から計算に入れておくべき」というルールなんだから問題ない。

>>673
十分もらえていると思いますが。趣味で大会を開いて赤字出して喜んでる方は別ですよ。

>>673
双方試合をこなすことを望んだらIDなんてしないだろ
IDってのは双方がIDを行なうことを了承しないとおこらんし。
それに前提の話をしたら「双方が引き分けを望む場合があることを前提にしてIDという制度がある」ってことだぜ

ところでTK2H7F7A0は序盤中盤でのIDについてどう思ってるんだ？
最終ラウンドの1個前でのIDについてどう思ってるんだ？

>>672
だよね？
>○○×が×○○より上にくるとは必ずしもいえません｡
本来全て試合が行われていれば、違う結果があったのに、ＩＤという制度があるから先に勝った方がかならず上になる
この事からＩＤって不正じゃね？という疑問がでるんだ
俺もそう思ってたけど誰かが「○○×が×○○より上にくる」と言うから混乱してんだよ

試合を行なってその結果引き分けになるのもIDを行なうのでも（オポまでなら）結果は変わりませんが

いろいろ調べた結論として、IDってのはマジックのルールが取った選択肢の一つに過ぎない
ってこと。
ルールに定められていることのなにが「不正」なんだ？
どうしてTK2H7F7A0は勝ちに一歩届かずの負け組み視点なのかが知りたい

>>678
なんでオポの存在を無視するんだ。スイスドローとオポ計算は絶対に切り離せないもの。
スイスドローが可能な限り同じポイントの対戦相手と当たることを考えれば
常に上位の相手と当たる、よりポイントの多いが有利になるべき。
というスイスドローの概念というか基本理念をあらわしたのが
＞「○○×が×○○より上にくる(べき)」という発言なわけだが。

先に勝った方がIDで有利になるのもこれに基づいてるんだよ。
なんで競技なのに勝ってる人より負けてる人に配慮しなくちゃいけないんだ。

>>678
必ずしもそうではないが、
原則として　○○×　＞　×○○　となると言えるし、そうあるべき。

IDありと無しじゃ「結果が変わる」のは当たり前。
お前の論を正当化するには
「IDありの結果となしの結果、どちらの方がより望ましいか？」
という問題に対する答えが必要なわけよ。
無条件で「ID無しの方が望ましいに決まってる」と言ってるのがお前だが、
これが全く当たり前の話じゃないのは既に色々な人が述べている通り。

だから、
「結果から見て、より強いだろうと考えられる人」が
「結果から見て、より弱いだろうと考えられる人」より
IDのせいで下位になる例を述べてくれないと、客観的な判断ができないわけ。

>>676
大会とか競技というのは勝敗を競うためにある
単純にだれが一番強いのか、とか自分はどれくらいの強さなんだろうとか
その結果、一番になった人には栄誉を称えて賞金なり賞品なりがもらえる
だけどＩＤがあるせいで友達とはあたりたくないからとか、手の内が知れてて不利だからとか、賞品が欲しいからとかいう理由から順位に影響がでる
それって本末転倒だよね？
だから必要な積極的理由もないならＩＤはいらないよね、という考え

流れに逆らって指摘するけども

>>606
> 大会側があらかじめ用意してる賞品を折半することを条件にIDするのはOK
>個人的な私物を分け与えたりしてIDしてくれ、というのはアウ

これやるとアウトだからみんな注意してね。
決勝トーナメントの決勝だけ、賞品の分配方法を変えて試合せずに

DCIの汎用フロアルールにこうあるから

25. ゲーム、またはマッチの投了
　プレイヤーは下記のガイドラインに従って、いつでもゲーム、もしくは
マッチを投了することができる。そのゲーム、またはマッチは投了した
プレイヤーの敗北として記録される。もしプレイヤーがプレイを拒否した場合、
そのマッチを投了したものとみなす。
下記の行為は禁止されている：
* 賄賂または収賄、もしくは賞品の分割で勝ち、負け、投了、途中退出、引き分けを導くこと
* コイン投げやサイコロなどの無作為の方法でゲームもしくはマッチの勝者を決めること
　こういった不正な行為をするプレイヤーは、ＤＣＩペナルティ・ガイドラインの
該当する規定によって処罰される。
　プレイヤーは、例えばチームメイトと望むとおりに賞品を分けることができるが、
それがゲームやマッチにおける勝ちや負け、投了、引き分けなどの代償で
あってはならない。
例外：上位8名によるシングル・エリミネーションの中で決勝戦に進んだプレイヤーは、
マッチをプレイしないことを選択できる。その両方のプレイヤーがプレイしないことに
同意した場合、（受賞するためには）そのいずれかはトーナメントから
途中退出しなければならない。
マッチがプレイされていないので、プレイヤーのＤＣＩレーティングは変化しない。
途中退出したプレイヤーは2位の賞を受け、最後まで残ったプレイヤーが1位の
賞を受け取る。

>>683
片方だけそんなこと言ってももう片方がノーと言えばいいだけなんだが
特に手の内が知れてて不利なら手の内知ってて有利なほうはIDしないで勝った方がいいじゃん

>>684
すまん。いつもそれやるのがGPとかのサイドイベントのドラフト決勝で
ジャッジの合意の上でやってたからOKかと思ってた。

というか発言したときにそういう状況しか想定してなかった。ちょっと軽率だったな。

>>683
＞友達とは当たりたくない
これは途中のIDであって終盤のIDではないよな。
期待値1.5点のところを互いに1点しかもらえないのは
これを防ぐのにある程度十分なペナルティだと思うのだが。

>>683
それは広義的な意味でだろ。
たとえばマジックでならその「勝敗」ってのが「マッチ」じゃなくて「大会結果」ってだけ。
何回も言われてるけどスイスドローの基本理念が「同じくらいの強さの人が競い合う」
ってものだからIDも「ルールとしての選択がおｋ」ってだけ

>>685
そう！その通り！
だから最初の疑問「マジックって政治力のある方が強いっておかしくねえ？」
に繋がるんだよ。
自分の知り合いなんかだと負ける可能性の高いマッチを回避できたりする。
赤の他人より日頃の調整相手とか、構築の参考にした人とかの方が、有利に話を進められるよね？
ゲーム外の人間関係が競技の結果に影響を及ぼすのって望ましくないよね？

じゃぁさ

A「なぁ。このマッチ勝たせてくれたらトレードしてやるから譲ってくれよ」
B「いいよ＾＾」

このやり取りはアウト？

>>689
相手が誰であろうがIDなら双方抜けられる状況（負けたら抜けられない状況）ならIDするし勝たなきゃ抜けられない状況ならIDしないだろ
それともお前は勝たなきゃいけない状況で相手にせがまれたらIDすんのか？

>>690
アウト

そして損得勘定すらできないID:TK2H7F7A0がかわいそうな子にしか見えない。

えらく伸びてるから開いてみたらとんでもない釣堀だな

>>689
おまえ、それがあたかも一般的になってるみたいに言ってるが、
実際そういうことを選択するプレイヤーって少ないと思うぞ。
上になればなるほどそう。
というか、それが一般的なら、IDがなくたってトスっていう選択肢があるからな。
ここまでいくと「プレイヤーは投了できない」ってルールまで遡って新たにルールを作らなければならない。

>>690
余裕でアウト

>>689
逆に知り合いだからってそのIDの申し出を拒否する理由にはならなくないか？
ガチの大会とかなら「知り合いだからこっち有利だけどIDしてやろう」とか
思う方が不自然だと思うが。

>>688
スイスの基本理念が「同じ位の強さの人が競いあう」でも、まれにでもきちんと機能しない場合があるよね
そういうときに単に当たり順で、同じ強さの人が当たってるはずだから「先に勝ちの多い方に何らかのメリットを与えよう」とするより
きちんと最後まで勝敗をはっきりさせて、本当に同じ強さの人が当たってたかを確かめるのは、大会の本筋から外れたことではないと思う

>>695
＞同じ強さの人が当たってるはずだから「先に勝ちの多い方に何らかのメリットを与えよう」
オポって知ってる？

>>695
「まれにきちっと機能しないとき」にIDするやつがいるか馬鹿

>>695
よし。お前にとってもわかりやすいたとえ話をしてやろう。

コインを投げて表が出る確率は1/2だ。
じゃあ実際にコインを10回投げたら5回表になるのか？そうではない。
でも回数が増えれば増えるほど1/2に収束する。
これは常識だわな。

同様に勝率が同じである人間同士が何度も当たることで上位（下位）になればなるほど
実力が近い人間、もしくはメタゲームに勝てた人間が当たることになる。
これが不満か？

ここでよく言われるオポってやつが
＞本当に同じ強さの人が当たってたかを確かめる
方法なんですが…

>>693
あったなー。投了するのにジッャジの許可をもらわないといけない時代。
当時ジャッジやってたから、なんとも甘酸っぱい思い出だわー。

どうでもいいけど、ＩＤがだめだってんなら、ここで吠えてんじゃなくて上に訴えれば？
一般だって上の人間に進言できるシステムあるんだからさ。
手始めに、鯨様にでも言ってごらんよ。鯨様も同意見なら、すぐに上に言ってくれるだろ。

まあ俺は、当然ＩＤ推奨なんで。
あいつらがＩＤしたからうえにいけなかったよ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
って騒いでる小学生にしか見えんしな。

4勝1敗の段階から4勝1敗1分でいいところを5勝1敗で予選を抜けることに
何のメリットも無いのにIDがダメだなんて。
じゃあせめてもっと弱いのと当ててくれよ。
5回中もう2回も負けてるプレイヤーが決勝に進むために
なんでまだ1回しか負けていない者同士がつぶしあって
席を譲らなければならないのか説明してくれよ。

スイスでは本来勝敗の順番よりオポが優先されるんでしょ？
だけど実際にはＩＤがあるせいで勝敗の順番がオポより決定的な力を持ってるのが問題だろ
それから軽くググってきたけど「インテンショナルドロー」「合意の上の引き分け」だと結構身内だから選択してる人多いよ

オポってのは勝敗の順番に影響されるもんなんだが

>>702
多いよってのはどれだけの量を言ってるんだろうか。
少なくともトッププレイヤーといわれる人たちで「身内だから」でID選択してる人はほぼいない。

軽くググったら上に来るのはそれなりに勝ってるやつらだから、まあ強いコミュニティにいて知り合い同士でＩＤもしやすかろうな。

スイスってオポが優先されるのか？
勝敗→対戦相手の勝ち星→勝利相手の勝ち星だとおもってたが。

なんにしても、騒ぐだけじゃなくてせめて署名活動にまで発展させるぐらいの事をしてみろって。
決められたルールに疑問を持って変えたいと言うのはご立派だが、騒ぐだけなら迷惑だから。
少なくとも、下っ端は与えられたルールでプレイしなくちゃならない。いやならやめろ。

>>702
＞スイスでは本来勝敗の順番よりオポが優先される
現実、そうだな。
＞実際にはIDがあるせいで勝敗の順番がオポより決定的な力を持ってる
何を言っているのか分からん。
IDが無かったら勝敗の順番とオポが無関係だとでも？
「IDの有無」と「勝敗の順番とオポの相関」をデータ処理して論文にでもまとめてくれ。

そもそも６連勝と６勝１敗じゃ確率的にも前者の方が圧倒的に難しいだろ。

勝率５割として計算しても、
６連勝は1/64 (1.56％)
６勝１敗は6/128 (4.69％)
（６連勝した後に１敗するというのは外してある）

よって前者の方が明らかに強い。

とんでもなく伸びてると思ったら・・・

>>705
にわかに信じがたいなぁ。殆どの場合意味のない行為なのに。
それもわからないでIDやってるやつが強いとはとても思えない。
あと、オポって言われてるのはマッチ・ウィンパーセンテージだからな
ttp://mtgwiki.com/%a5%aa%a5%dd%a5%cd%a5%f3%a5%c8%a1%a6%a5%de%a5%c3%a5%c1%a1%a6%a5%a6%a5%a3%a5%f3%a1%a6%a5%d1%a1%bc%a5%bb%a5%f3%a5%c6%a1%bc%a5%b8
ようは強いやつと戦っていい成績挙げてるやつが上ってこと

>>707
その理屈はおかしい
ていうかややこしくなるからやめれ

>>709
あ、すまん。ちょっと勘違いしてた。
勝敗の「順番」よりも、か。もうしわけない。

>>706
>IDが無かったら勝敗の順番とｵﾎﾟが無関係だとでも?
どうしてそうとるのかな
ＩＤがあるから先に勝ったやつは必ず最後の一戦を負ける事はない。
ＩＤがなければ規定の回数が行われて、また違う結果が出るだろう。という話をしているのに
規定回数の試合をこなして初めてオポは意味がある数字になるのじゃないのか？

＞ＩＤがあるから先に勝ったやつは必ず最後の一戦を負ける事はない。
それは最終戦IDでも通過できるだけ勝ちつづけたからだ。
勝ちつづけた奴が決勝に残るのは当然だろ。

だから初めの方に単なる馬鹿だからスルーしろといったのに。
文章全体から頭の悪さが滲み出てるような低脳をいちいちかまうな。

>>712
例えば、引き分け以上で確定の2人が、IDできる相手に当たったとしよう。
IDしなかったら負けたどっちかがベスト8には残れなくなる。
だが、その時点で同じラインに居ない奴以外にはオポの関係で初めから目がないんだよ。

>>713
それはいわゆるトーナメントのやり方だろ
トーナメントならどんな当たり運であろうが先に勝った方がえらい
だけどスイスは勝敗の順番よりオポが優先されるってのだろ
むしろ勝敗の順番での優遇は避けるべきだと思うが

>>712
お前の文章には主語が欠けてるんだっての
誰のオポに影響があるんだよ？
規定回数の試合をこなして初めて意味のある数字になるってのは何故？
お前色々な問題をごっちゃにしすぎだよ。

>>716
>>704、>>706
これで理解できなかったら俺は寝る

いつまで池沼の相手してんだ？
マジックの話にサッカー持ち出すな！とか言ってるくせに
IDなんて他の競技にはないじゃん！と言い出す真性のアホですよ

マジックじゃねーのにIDあるわけねーだろw他の競技の話を持ち出すのはやめてくださいwwwwwwwww

連勝した強者が敗者と違いIDという選択肢が選べるのがルールです
くやしかったら自分も勝て。IDだけじゃ抜けられんぞ

>>719はじめなんだか売り言葉に買い言葉になってきたな。残念だ
では>>719、ＩＤは連勝したものの権利だ、というわけだな？
で、一回でも負けた人には同じステップにたつ事はできない。
それっておかしくないか？

1度負けた者がどうして1度も負けてない者と同じステップに立てると思ったのか知りたい

だめだこいつ…

間違い発見！

＞小倉はせめてマナを出して《赤の防御円/Circle of Protection: Red》を
＞数回起動してみるが、これはほとんどもう投了の合図に等しい所作だった。
＞念のためにヘッドジャッジを呼んでのルール確認がなされるが、《防御円》は
＞その起動に当たってソースを選択する必要がある。そして、おそらくその
＞ダメージソースをもたらす呪文は、今はまだ三原 槙仁の手札に潜んでいるのだ！

「その起動に当たって」ではなく、「解決時に」だね。
防御円の能力の解決時に、パーマネントもしくはスタック上の能力・呪文を選ば
なくてはならない。手札の中にあるカードは選べないから、状況は変わらんが。

駄目だね
釣り士として最低ランクだわ

本音でいってるならゆとり教育の被害者だね
これ以上ない程の………

「みんな主役」の劇や「全員並んでゴール」の運動会みたいな気持ち悪さを感じる

○○○の人が二人いて次が最終戦ならぶつかるな
ここで二人がＩＤを選択したら○○○ーとなるな
そうすると×○○○の人は当然その二人より下になる
が、もしＩＤがなかったら○○○○と○○○×が生まれる可能性がある
その時に順位算定のもとになるのがオポだろ(という理解でいいか)？
多分最後に負けた人の方がオポは高いだろう、その為のスイスなんだから
ただ稀にでも最初に負けた人の方がオポが高くなる場合がある(よね？)それがスイスが思うように機能してなかった時だ
ＩＤはそういう部分をぶっとばして最初から勝った人を上位にする為のシステムでしかないじゃん。
最初から連勝した人は最後に負けてもオポ差で勝てる事が多い、それでいいじゃん
最後を落としてオポ差で捲られるなら、実力が足りないんだよ

スイスの後にトーナメントがあるならＩＤしたってトーナメント戦に持ち越しだべ。
トーナメントが無くても商品確定圏内ならＩＤしたっていんじゃない？
相手が拒否するかもしれんけどね。

後元知り合いに有名なプロプレイヤー（プロツアー常連）がいるけど
身内だからってIDする事は予選通過が決定しないかぎり
有り得ないって言っておきますわ
何回か予選で当たった事あるから言えるんだけどね

スレの総意としてはＩＤは勝敗をきちんと出す事でなく、賞品なり権利なりを確定させる為の戦略、でＦＡ？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

マジックをやっていない漏れでもはっきりとこれだけはわかる。

馬鹿は死ぬまで治らない。

>>720
何戦目でIDしたっていいよ。連勝したものの権利というわけじゃない。
極論言うと1回戦目でIDしたっていい。
大体何回戦だろうと？勝1敗1分まではベスト8の目があるよね（たぶん）
だから全員に1回の負けと1回の引き分けか、2回の引き分けが許される。
（上のたぶんが間違ってたら適宜読み替えてね）
逆に言うと残り2ラウンドになるまですべてが負けられない試合でもある。
その過程でIDもせず負けもせず勝ってきたんだから
最後はIDしたっていいだろ。だめか？TK2H7F7A0さん。
それで序盤や中盤のIDはどう思うか聞きたかったんだが。

ののたんののたん

>>720
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
もうこれで誰の目から見ても馬鹿なのが明白だろ。以下はスルーしとけ。

ここでスイスドロー７回戦で一回戦目に負け、
その後５連勝してIDした人が通りますよ

　ﾉ
　('A`)
　(　(7
　<　ヽ

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次のプレミアイベントってなに？

序盤や中盤のＩＤについてどう考えるか、と言われてもな
基本的にＩＤ自体がなくなるべきと考えてるから、それ以上は言えないなあ
それに答える為にＩＤの目的を確定して欲しかった。
もし、ＩＤが連勝した人へのご褒美的な意味合いがあるなら、当然序盤、中盤でのＩＤが行われるのは反対。
そうでなくてＩＤという制度が望まない試合をしない権利、とするならどのタイミングでも有りだろう

ただし後者の場合、同じ強さの人をぶつけることで相対的な強さを決める、というスイスの理念には反しているように思える。


それからＩＤ自体の是非も、もし前にあげられたように、より大きな不正を防ぐ為、というならマジックを取り巻く環境がまだ整備されてない、という点で必要悪だと納得できる。
ＩＤの目的がはっきりとしてない以上軽々には判断できないが、現状の理解から言えるのはこれくらい
これで答えになってる？

2月にPTジュネーブ
国内は3月にGP京都、4月にPT横浜

京都ってスタンだよね
いいなあ、出てえ…

>>723

お前賢いな

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>>738
国内だとFinals＆Limits。世界だと、プロツアー・ジュネーブ。

あれだ
WBCの最下位で決勝進出した日本に対してキレる韓国みたい

>>745
そういうのを書くとつけこまれるよ
逆にＩＤの制度があれば日本は通らなかったんだから

シングルエリミネーションの大会にIDはないだろ

IDの是非はともかくとして
一部の人の為にガチ、トス、IDが行われるのはそこまで珍しい話じゃないがな
いつぞやのねざの一件はチンネンの政治力がなければありえなかったし

ＩＤが条文化してあるのはマジックとディメンションゼロだけかな？
ガンダムウォーとアクエリアンエイジはＩＤ禁止なようで、他はそういった条文がないなあ。
こうしてみるとＩＤする方が少数派見たく見えてしまうが・・・
つかＩＤされて残れないような成績を取らなければいい話ではないのか？
１敗でもしたら残れないと考えて１戦１戦戦いましょうってか。
政治で負けるのが嫌なら、それに負けない政治力持ちましょうってもうイベントの話ってレベルじゃねーぞこれｗ

グー4回チョキ4回パー4回の順番で出せば
星3つで生き残れるんだぜ

ようやっと追い付いた
俺がメール送ってやるよ

ムネオってブログとか書いてる?
もしあるならアドレスplz

長いけど頑張って読んだ

どう考えてもIDは勝者の権利だな
誰だって上に残りたいもんな


IDされて困るのは自分が上に行けなくなるからだもんな

>>752
ミクシにはあったな、ダイアリーノートは知らん。

このスレのみんなよく頑張った、感動した。












6時間乙

IDってチェスから来てるんじゃないの？
あれもトーナメント方式じゃない場合同じような処理だったような気がする

>ガンダムウォーとアクエリアンエイジはＩＤ禁止なようで、他はそういった条文がないなあ。
>こうしてみるとＩＤする方が少数派見たく見えてしまうが・・・
GWの公式ページで見つけたが、マジックで言うマッチの引き分けはポイントなしで
実質両者負け扱いになってるな、IDの意味はないがこれって不正トスの温床にならないのか？
アクエリの公式サイトからはマッチポイントに関する文章は見つけられなかったが
フロアルールを見る限りID禁止のところには「互いに全力を尽くして」と書いてあるし
マナーとしての側面が大きいようだ、ってかこのフロアルールってマナーの部分が
大きいんじゃないか？

マジックで引き分けに両者ポイントが入るのもIDをルール上認めているのも
それがない場合のデメリットとある場合のメリットを考えて作られたルールだし
ルールの都合でメリットを得られる場合があっても不正じゃない限り別にいいんじゃないかな？

１日で200以上レスがついてるから楽しみにしてたのに、読む気しねえ

しょうがねえな、>758のためにまとめてやらあ

トーナメントのシステム（フロアルールとかOppM％とか）を理解してない馬鹿が
「インテンショナルドローがあるのはおかしい」
と延々オレ理論で一方的に主張。丁寧に反論する人間、ガソリンをかけてみる人間、、
火事につられて記念カキコする人間がやってきていた。そんだけ。

一応、IDがある理由は>>671参照。なお、補足説明しておくと、

>試合が始まってもなにもプレイせずに時間切れでドローにしたりとか
>するやつも出てきて、大会運営が混乱するだろ。

ってのは仮定じゃなくて、実際に「するやつが出てきて、大会運営が
混乱したから」IDが制度化された、って話だ。以上。

こんなレベルの低い釣りで半日近くもレスもらえるなんてＭＴＧ厨は程度が低くていいな
一所懸命擁護してきたシステムが否定されたのがそんなにショック？必死すぎだろｗｗｗお前ら

>>752
http://diarynote.jp/d/40172/
共同

最初に勝てば勝つほど強い相手と当たる確立が高くなるわけだから終盤の試合はかなり難しくなってくる。
逆に序盤、中盤に負けたやつは、負けたやつ同士でやりあうわけだから強い相手とあたる可能性はさがってる。
結果として　ＸＯＯＯ　よりも　ＯＯＯＸ　のほうが強い相手に当たってる確立が高いわけで
俺としては何で強いやつばっかと当たって最後に負けたやつが
最初に負けたおかげで強いやつに当たらなかったやつと同じと考えるのかわからん。

わりいなんか最後の方の文章おかしいね。
結局言いたかったのは連勝してきたやつは一敗したやつより強い相手と当たってきたんだからＩＤぐらいさせろよってこと。

ＩＤはルールで認められている正当な行為である。
故になんら非難される理由はない。

ＩＤする事が間違っていると思うのならば、そのようにルール変更するよう
ウィザーズ社に問い詰めるべきである。


でおｋ

正直、低脳相手にスルーも出来ないお前らに失望した。

40 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2006/12/04(月) 14:20:25 ID:udeKXlNDO
何で夜々ごときであそこまでもめたかがよく表れてるな

まさにこの通り

間違ってると思うなら目をつむり、耳をそばだてよ

WIKIPEDIAの上杉謙信の項目に戦国ランスがどうのこうの（ryとか書かれてたら普通消すだろ？
ヤヤ援護してる奴は意味分からん

>>768
戦国ランスがいかなるものか知らないが、
歴史上の人物としてでなく、
ゲームやアニメに登場する上杉謙信（をモチーフにしたキャラクター）の項目では
あがるでしょ。

ただ夜々の場合はヤヤ・バラードとは関係がない。

スレ違いスマソ。

>>768
いや、普通は「なんだこれ？」と思いながらも何もしないな。
もしくは「ぐだぐだだな」と思いながら以後ウィキ見るのを辞める。

wikiには期待してるだけに、アニメネタとか出てくると萎えるなあ。

wikipediaみたいなものは期待しすぎなんだろうけど、
稚拙な文が多すぎる。

公式の記事でジョジョネタが出てくるゲームだ、諦めろ
あと、IDもだがこれ以上語りたかったらそのためのスレでやれ

安心しろ。
ネタが分からない人間は普通は気にも留めない。

つまり、文句言ってるのはネタを理解できるキモオタで
要するに近親憎悪だ。

ＩＤ関連に関して地蔵様が動いたな。

>>772
ジョジョは「週刊少年ジャンプ」という世間からある程度認められた雑誌に掲載されていた作品。
子供の頃に大半の人間は読んだ事があるはずで、大衆性が認められる。
スラムダンクやドラゴンボールも同じ。

キモいオタクだけが群がるような大衆性のないアニメと同列に扱うのはおかしい。

>>774
え？どこで？

あえてマジレスするが、地蔵様が動くとは思えん。
現状のIDルールで深刻な問題が起きてる訳でもなく、円滑な運営が出来ている以上は
たかが馬鹿一人騒いだくらいでは法改正へ積極的に動く意味が無い。
地蔵様がよりよい運営方法を思いついた、とかなら話は別だが。

このスレにはアホしかいないのか
もはや話にならんな

http://mjmj.info/new.html

>778
ああすまん、>774を見て地蔵様が（法改正とかそっち方面で）動いたと言う意味にとっちまった。
MJMJの更新ならわざわざ動いた、なんて大仰な書き方しないと思ったし。

http://mjmj.info/data/judge20060601a_ja.html
ついでだけどこれ読んでおいた方がいいよ
これ守ってジャッジに嘘ごまかしをつかなければジャッジはいつでも俺たちの味方だろう

普通はみんな勝ちたい。
だから試合で決める。
勝ちたくない人がいたらどうするか？
勝手に投了すればいい。
お互いに引き分けにしたい場合はどうするか？
引き分けにすればいい。
ID禁止にしても時間切れまで待てばいいわけだし。
そこでジャッジが張り付いて、
「なんで相手ライフ１なのに攻撃しないんですか」
とかいうわけにはいかないし。

>>781
普通に「遅延行為」でペナルティ喰らうんだけど

↑馬鹿晒しage

>>775
残念ですが、ジョジョはそんな知名度高くありません。
ドラゴンボール、スラムダンクはＴＶアニメ化されてるから知名度高いけど。

心底どうでもいい。

>>775
ちょ、大衆性て。
ジョジョが面白いのは認めるが、少なくとも大衆性のある作品じゃないだろ。君の周りに居る人間だけで世間を認識するなよ
自覚無い分余計に痛く感じるな。

【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part10

1 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/16(木) 06:27:51 ID:H+nmhWZK0
Magic;the Gatheringの大規模トーナメント 
（日本選手権・Finals・グランプリ・プロツアー予選 etc） 
に関するスレッドです。 
時期によって話題にするトーナメントが変わりますのでご注意ください。 

前スレ 
【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part9 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1147326030/ 

知名度や大衆性などと
この前のwiki厨みたいな事言い出したなｗ

よし、今更福岡のファイナルズ予選での出来事を書いてみよう。

ノリンで人が死んでた。

以上。

馬鹿がファビョってＡＡ荒らしかよｗ

2000円払ってパンデモノリンで負け越す奴ってなんなの

10万払ってプロツアー行ってノーマネーのやつもいるんだから、いいんじゃね？

2000円ぽっきりと思えるお年頃なんだろ
大会でるのって楽しいよ

ノリンで人を三人切ったと満足そうだったが。

決闘中ポー所ん使えないって始めて知ったんだが

>>795
誤爆

ＪＯＪＯは浅原が好きなだけだろｗ

>>789>>794
ノリンで殺されたのはオレだ

まぁオタクならJOJOくらい知ってる（もしくは聞いたことある）だろ
カードゲームなんてオタクしかやらないんだし

訳の分からん事を抜かすな
糞オタ

【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part10 

1 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/16(木) 06:27:51 ID:H+nmhWZK0 
Magic;the Gatheringの大規模トーナメント  
（日本選手権・Finals・グランプリ・プロツアー予選 etc）  
に関するスレッドです。  
時期によって話題にするトーナメントが変わりますのでご注意ください。  

カバレッジに関する雑談も
プレミアイベントに関する雑談だろうに
何を目くじら立ててるんだろう
別途カバレッジに関するスレでも立てろと言いたいのか

>801
多分たてたら 重複スレ→このスレ誘導 だなwww
何を神経質になってるんだか、ID制度云々よりよっぽどスレに沿った内容だよな？

ところでIDって他の試合の結果を見てから、とかできるの？
ある二人が当たって、もし俺が負けたらその二人はIDで共に抜けれる、って状況で
俺の試合結果を待たれて、IDされた。
すげえ腹立った…。

ごめ、補足すると
俺は勝てば抜け、負けてもその二人どちらかが負ければ抜けって状況だった。

出来るだろ

IDはいつでも出来る
>>803はアホか？

外部からの情報を得てマッチの結果を操作したことになるので違反。

しかし、みんな普通にそうゆうことしてるので捕まったりしたのは聞いたことがない。

>>804
それＩＤしてたら抜けないか？

>>807
25.ゲーム、またはマッチの投了
下記の行為は禁止されている：
禁止行為
* 賄賂または収賄、もしくは賞品の分割で勝ち、負け、投了、途中退出、引き分けを導くこと
* コイン投げやサイコロなどの無作為の方法でゲームもしくはマッチの勝者を決めること

27. 同意による引き分け
　プレイヤーは、スイス式ラウンドのマッチまたはゲームの結果が提出される前であれば、
いつでもお互いの同意によりその結果を引き分けにしてもよい。
これは第41節の違反として扱わない。

41. いかさま
* 外部から助言をうけること、または外部に助言すること
* シャッフルやカットの途中に相手のカードの表側をみること
* ゲームやマッチの結果を共謀して改竄すること（第25節を参照）
* ルールやカードを意図的に誤った内容でプレイすること
* 印のあるカードやスリーブを使うこと（第44節を参照）
* 過剰にカードを引くこと
* デッキから自分または対戦相手の引くカードを不正に操作すること
* 時間制限を利用して、ターンを引き伸ばす時間稼ぎを行なうこと
* 誤った公開情報（合計点数、場にあるカードの状態、デッキのカード枚数など）を伝えること
* ジャッジなどのスタッフに、虚偽あるいは誤解を招く情報を伝えること

よって問題は無い

ジャッジかぶれがソースもなしに裁定出してるのはなんなの？

809の事か?
それなら809は正しいぞ。
いつでもIDはできる。
トスもマッチの改竄にならなければできる

昔は早くゲームが終わったプレイヤーが他のマッチを見るのも偵察行為で取り締まられてたんだよな

>>811
いや、807のことね

>>806
IDできるのは試合開始から3分以内とか千葉予選で言われた気がするんだが…
ジャッジがおかしかったのかな？

27項のとおり、「同意による引き分け」はいつでもできるんだから、
試合開始から３分以内というのはおかしいね

>>815
言われたのがいつか判らないが古いフロアルールなら合ってるかも
古いフロアルールから抜粋

1.3.5　意図的な引分け（Intentional Draw）
　 *マッチが開始* する前に、 *デュエル* の当事者である双方のプレイヤーは、
互いの合意の上で意図的な引分けを受け入れても構わない。意図的な引分けを宣言
した場合、競技者がプレイの結果引分けになった場合と同じ結果になり、双方の競
技者は1点のマッチ・ポイントを獲得する。この合意は、セクション1.3.7あるいは
1.3.8に対する違反とは見なさない。マッチが開始する前ならいつでも、どちらの
プレイヤーも対戦相手に引分けを提案することができる。対戦相手は、その提案を
受け入れるか、または断ることができる。提案が断られた場合、提案を受け入れる
ようさらなる誘いかけあるいは威圧を行うことなく、通常通り *マッチ* を行なわ
なければならない。

「Julien、Kamiel、もうIDしよっか？　明日の朝またやろうよ」
いつでもIDできないんなら、これアウトじゃん。
REL5の世界選手権でOKなのに他じゃダメなわけねえし。

3分っていうのは「23.ゲーム開始前の時間制限」の事でしょ？
ペアリング貼り出されてから順位表を見れるのはその3分だけって意味じゃないの？

自分がよく行くPEで言われるのは
「席についてから5分以内には試合を開始してください。それ以上経っても試合を開始していない場合、
双方ともにゲームを行う意思が無いとみなし、マッチロスを出します。
また、試合を開始してからIDを決めるのはいつでもかまいませんが、他の試合の様子を見るために
あえてゆっくりプレイしていると判断した場合も、同様にマッチロスを出します」
て内容

>>818
前者はシャッフル含めた開始の準備時間も規定されてる為で、
当然時間を超えて開始していない場合はペナルティが出る
後者はトーナメント全体を遅らせる可能性があるので
遅延行為に該当、当然ペナルティになる
極めて妥当な話と思います。

>>817
そういう意味だったのかも知れん、�dクス

翻訳スレに神来たのであげ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127141658/467-473

>>821
神が無職のひきこもりだって事がばれたらみんな引くだろうな・・・

>>822
大会に来ているのなら、少なくともひきこもりじゃないだろう・・・

神は大会に行ってないだろ

12/10　The Finals2006東京予選

予想参加人数　　350名

参考
2006東京都選手権　　256名
2006神奈川県選手権　125名
2006埼玉県選手権　　118名
2006千葉県選手権　　92名

The Finals埼玉予選　　183名(権利数6)
同日開催　第104回PWC(新大久保)　70名
The Finals千葉予選　　190名(権利数6)
同日開催　EP杯(八王子)　66名

http://may.2chan.net/b/src/1165644293825.jpg

仙台の参加人数も誰か予想してくれ

余裕こいてたら受け付け10時締めで弾かれちまったよ('A`)

↑それはおまえが悪い

2ラウンド終了時に2敗してると自動的にドロップになる足きりのアナウンスがあったため、数人がキャンセル。参加人数は316名

色んなデッキがいて面白いなあ。
そいつが勝ち組になるかは別だけど。

GPの賞金が増えたわ64位まで出るわって噂を耳にしたんだが
ソースをご存知の方教えていただけませんか

http://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20061201

ありがとうすげーたすかった

仙台は67人、８回戦
上位は赤白、白黒など

仙台はＥＰ並か

北陸は70人の8回戦の4人抜け
抜けたのは、ドラスト、ボロス、ゴブスト、白青トロンだったかな

遠近さん、東京回避して中部に遠征して権利確保か。好判断だな。

遠近さんを知っているとはなかなか通だな。

えんきんさん？誰それ？

↑「とおちか」さんです

ところで、来年からプロ/アマチュアの定義が変更になって、
「アマチュア＝PTに出たことのない人」になったって婆っちゃが言ってた。

GPでアマ賞金を連続でもらうことも夢ではなくなったんだな

今のＧＰはTOP64でプロポイント獲得だから、アマチュアは激減するし。
いい試みだな。

>>840
来年からじゃなくて10月付で変更になったんでしょ？
こないだのPTQでアマチュア賞配布の時にそう説明してたけど。

ヤマショーさんがなげいてた・・・

>>842
来年というか2007シーズンからだな。
で、PTQジュネーブはPTジュネーブの子だから2007シーズンに属する。

今更リミッツ九州予選の話をしてみますが。
とりあえず、沖縄の人は一人も来なかった。どこでやれば来るだろう？

あと四人だった大分勢が三人ベストエイトに残り、決勝も大分同士。
もう、大分で大会やればよかったんじゃ？　みたいな感じ。

沖縄が今回来なかったのはどっちかというと日程発表の都合だねえ。
年末近いし、チケット予約とか仕事の休みの関係がきつかったんだ。

主催者側がきついのも解るけど、もうちょい早め告知なら多分行ってたはず。

来年は沖縄でやれば解決

それって沖縄以外から人来なくね？

話変わるが、Finals予選って抜けたら旅費出るの？

Finalsは出ない

世界チャンピオン熊本予選行くらしいね。

川崎は、255人9回戦8人抜け。

名古屋は145人8回戦12人抜け。

大阪は不明。




名古屋がおいしかったか。。。

俺、謎のローグで3-0爆走中

プロに斬られた
さーて帰るかOTZ

デッキｋｗｓｋ

名古屋のリストはtestingさんのところに出てるな。

海馬トロンが1位・・・
こないだの8アーマーといい愛知は本当にネタの宝庫ですね

大阪　239名　9回戦
抜けたのはドラゴンストーム 2　セレズニア 2　ボロス 1　ソーラーフレア 1　赤青(?)トロン 1　GG　Deck Win 1（最終ラウンドまでいなかったから未確認　知人に聞いた話）

勝ち組　セレズニア
負け組　ボロス　青白トロン　オルゾフ

ソーラーフレア１は大阪遠征したシチミンだな

シミチン抜けてないだろ。

川崎 255名 ９回戦８人抜け

１位 オルゾフコントロール
２位 赤青トロン
３位 ステロイド
４位 ステロイド
５位 赤青トロン
６位 青黒海馬トロン
７位 赤青トロン
８位 オルゾフビート


赤青トロンはすべてAKKAデザイン。本人も２位で抜けた。
ボロスは序盤早々に上位卓から姿を消していた

川崎 255名 ９回戦８人抜け

１位 オルゾフコントロール
２位 赤青トロン
３位 ステロイド
４位 ステロイド
５位 赤青トロン
６位 青黒海馬トロン
７位 赤青トロン
８位 オルゾフビート


赤青トロンはすべてAKKAデザイン。本人も２位で抜けた。
ボロスは序盤早々に上位卓から姿を消していた

川崎 255名 ９回戦８人抜け

１位 オルゾフコントロール
２位 赤青トロン
３位 ステロイド
４位 ステロイド
５位 赤青トロン
６位 青黒海馬トロン
７位 赤青トロン
８位 オルゾフビート


赤青トロンはすべてAKKAデザイン。本人も２位で抜けた。
ボロスは序盤早々に上位卓から姿を消していた

川崎に参加した知り合いがノロウイルスで入院したんだが．．．。
ちなみに他の知り合いも数人体調崩してて、そいつの入院の報を聞いて明日病院行くって言ってる。
どこで感染したのかはまだ不明だが、他の奴大丈夫か？

空気感染する代物ではないらしいから単にトーナメントに参加しただけじゃ大丈夫じゃね？
あるとするなら、終わったあとの打ち上げとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9
（注：リンク先について責任は持てない。自己責任で。）

2chでわざわざ「自己責任で」などと注意するとは
なんという名無し…

この>>864は間違いなくいいひと

>>864
＞感染したヒトの糞便や嘔吐物、あるいはそれらが乾燥したものから出る塵埃を介して経口感染する。

＞ノロウイルスの場合、少数のウイルスが侵入しただけでも感染・発病が成立すると考えられており、わずかな糞便や嘔吐物が乾燥した中に含まれているウイルス粒子が空気を介して（空気感染で）経口感染することもあると考えられている。

空気感染するよ？

会話してゲームを成り立たせるゲームだしな。
見えない唾とかも飛んでるし、後は自分の免疫力頼みかな。

俺も友人もノロかかったけど１日で治ったぞ
結構直ぐおさまるっぽい。なんでこんなに騒ぐのかよく分からんね

なんで東海は人数少ない癖に12人も抜けれるの？
おかしくないか？

抵抗力のある若者はいいけど、子供とか老人とか抵抗力の弱い人がかかると
死人が出るからだよ。

ファイナルズの千葉予選の通過デッキリストはいつになったら公開なんだ？

子供も年寄りも死んだっていいじゃない

>>872
>>872
>>872

ノロは下手にウイルス拾うと1シーズンに2回とか患うのが厄介だな
イベントとかあるとどうしても不特定多数が集まるわけで気をつけるにこしたことはない
あと、怪しかったら絶対に無理して大会出たりするなよｗ

>>869
名古屋とそれ以外の２回分らしいが、納得行かないよな

>>869

ぢゃあなんで関東は４回もチャンスがあって、合計２８人も通れるの？

>>876
抵抗力が強いんじゃないかな

新型インフルエンザが着たらどうするよ

ん？
名古屋は2敗でも抜けられたのか？

>>879
18点（=6-2）も何人か抜けてたな。

グランプリってレーティングあればBYE出るって本と？
教えてエロい人

ほんと
http://mjmj.info/data/JPN_MTG_PEIP07_20061005.txt
18 グランプリ（Grand Prix）
で検索しればいい

>>882
thx。
プロポイントで得れるBYEも＋で上乗せされるよね？

されない。byeは重複しない。

へぇ･･･
なるほどね。

つーか重複したら普通にやばいだろ

PPC3+Rating3+GPT3=bye9でどんなGPも初日抜けだな。

世界選手権で失格になった鈴木貴広君は大方の予想通り
12月20日から18ヶ月の出場停止になったもよう。

日本で捕まえたくもあったがプロツアーで捕まえる、ってこともそれなりに意味があるしなあ。
ひとまずは彼に警告をきっちりつけていたジャッジにお疲れ様、と。

ソースplz

http://diarynote.jp/d/42258/20061221.html

福井人のblogをソースにするなんてアリエナス
もっとマシなソースplz

1年半かあ。
心情的には無期サスペンドにして欲しかったけど、
妥当なところなのかな？

無期はassultingとかにしか出ない気がする。

>>891
お前は福井人全てを馬鹿にしてんのか？
龍神様からのメールの転載で充分だろ。

福井って何があるの？特産品は？
高校野球の時に実況スレで「高橋愛がゴロゴロいる」とか聞いた事あるけど本当？

ムネオの処分はまだ発表されていない
告知の仕事が遅いだけかも知れないが…
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/suspended

ﾑﾈｵﾜﾀ＼(^o^)／

Finalsの招待選手欄にムネオの名前があるぞ

大阪の枠に凄い名前がｗ

菅谷さん？

福井人全てが悪いとは言わないが、上に挙げられているブログは確かジャッジだよな？
山形での対応がルール的にも態度的にもかなり酷かったのを覚えている（ルール面は近場の他のジャッジが途中からフォローに入ってくれて助かった）

あとで福井か石川かその辺りのレベル１だと聞いて妙に納得してしまった。

糞なジャッジはいるよなー
明らかにジャッジっていう威光が欲しいだけの奴とか

セラの日記によると世界選手権でヤープの対応がひどかったらしいが…。
セラだけに実際はどうかわからないけど。

去年のファイナルズの賞金が
明日やっと手渡しされるというのは
本当ですか

セラじゃないやつが言ってたのならまだわかるけど、
あいつも相当痛いだろ

Finals2006のカバレッジまだー？

今日ってファイナルなのか

Finalsのカバレッジ、
ﾀｶﾗﾄﾐｰにもWizardsにもリンクないぞ。
作ってないのか？

初日全勝は
・浅原さん（赤黒ドラゴンストーム）
・黒田さん（デアリガズ・デック・ウィン、おそらくローリーさんチューン）
・ムネオ（青赤トロン）
・友人の知らない人（ボロス）
の４人とのこと。
現地の友人より。

ムネオｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ファイナルズってDCI公認じゃないの？
まあ公認じゃないとしても、よくこんな場に出てこれるな

>>908
え？なんでムネオ？

やっとサスペンドリストが更新されてはいってるのが明確になったけど、出ていいものなのか？
素人なんでそのへんがわからん。

>>908の情報はガセ。現地にいるわけじゃないけど。
理由は特定されるのが嫌なんで言わないが

もしあってたらスマン

とりあえず上のはガセ。現地に行ってきた俺が言うから間違いない。
ムネオの姿は見なかったし黒田氏はリミッツ出てた。
全勝のデッキ分布はわからないけどモリカツは青白トロンで全勝したんじゃない？って雰囲気。

ttp://mtg.takaratomy.co.jp/event/limits/2006/blog/index.html
公式の記事で黒田氏はリミッツ出てるって書いてあるな

黒田さんの周りにいつも女いてワロタ

>>915
奥さんじゃないの？

たぶん知り合いかと・・・

PWCでビンゴの景品で遊戯王全巻確認。

今回カバレッジ二つあるから同時進行で記事遅いな・・・


いつも遅いですがね。まあ仕方ないのか。

あげ

黒田さんはLimits。

初日全勝は見てないが、４R終了時にトモハルとモリカツが
全勝だったのは確認した。

浅原さんのデッキは《従者/Squire》入り白単殉教者トロン。

カバレッジではなくレポートな時点でタカラの理解度の低さを感じる

Finals自体、もはや大した価値はないだろ。
「構築最強決定戦」「登竜門」なんて過去の話。
ネタデッキで溢れかえるくらいだし。

16 Tamura, Ryou 12 52.00%

昔ロンブーの二人がマジックやってた事を
思い出してしまった

佐竹が東京フレンドパークでパワー9とかな

今日のファイナルズはエクテンか・・・
どんなデッキが勝ち残るか楽しみだな

リミッツの参加者すくねーｗ
てか同時にやったらこうなるわな

地区予選抜けた16人しか出られないからな

>>925
あれ結局しぶしぶパワーナインになったんだったっけ。
ロータス高すぎて断られたとかなんとか。

>927
地方予選通過者の16人全員参加しているようだがどこが少ないの？
927の書き方だと参加可能なプレイヤーが少ないって書き方じゃないし
927がLimitsのことを知らないだけとしか思えない

>929
ロータスはパワー9のひとつだぞ
しぶしぶも何もロータス一枚より豪華になってるじゃないか

>>930
ごめん、いろいろこんがらがってた。
wiki見て確認したらアルファのパワーナイン断られたんだったね。すまん。

ジェムミントのP9だっけ？
揃えたら1000万超えるんじゃね？

パジェロより高いって言われたんだっけか

パジェロより高いかは知らんが、下手すりゃ複数もってかれるわけで……

とりあえずﾌﾟﾚﾐｱｲﾍﾞﾝﾄｽﾚでする話題じゃないよな。

今んとこファイナルズの途中結果どうなん？
誰か現地からノーパソで実況してくれYO!!

呼んだ？（笑
欲しい情報は？

いいえ、よんでません

>>937
年齢かな

Limits決勝ドラフト中。

基本地形、プロプレイヤーカードもピック可能になっててワラタ。

決勝進出者は、
澤井博
田崎亮
黒田正城
石田格
大澤拓也
小林智
山田隆一郎
村田大輔

以上、敬称略

LimitsとFinalsを同時にやるのは間違ってたな

それはあるな

一週ずらしてもいいのにね。

Finals自体間違ってるよな
賞金安いし予選は何度でも出れるし従者だし

グルールが決勝トーナメントにいったみたいだな

だいたい、年末に大きな事をやろうとする日本人の習慣がおかしいんだよ
紅白といい、有馬記念といい．．．

速報のつもりだったけど、有馬記念買いに行ってたので報告遅れた。

Finalsベスト8

カトウ　アキヒロ
ワタナベ　ユウヤ
トミザワ　ヨウヘイ
シオヅ　リョウマ
シマダ　ヒロヤ
タムラ　リョウ
サイトウ　トモハル
モリ　カツヒロ

Deckはよく見てないからまだ不明です。

カトウ氏　　　グルール（初日全勝）
ナベ　　　　　青赤トロン
トミザワ氏　　太陽拳（初日全勝）
龍馬さん　　　
シマダ氏　　　ボロス（初日全勝）
タムラ氏　　　
トモハル　　　ボロス？
モリカツ　　　青白トロン

とりあえず現地リポート乙！！

引き続き新情報入ったらよろしくたのむよ

龍馬さんもグルール
モリカツの青白トロンは塩水コンボ入り

　しかし、このトリックでは確実にアドバンテージを持っていかれている。最終的に、アドバンテージ差を埋めきるだけの活躍を《銀騎士》は果たすことはできなかった。

毎度ながら川崎はひどいな。。。活躍できなかった。って端折り過ぎだろ、どういう展開があったんだよ
これじゃ渡辺が勝ちましたって一文だけと何の変わりもねぇ

ﾓﾘｶﾂ優勝！

ここ一年ちょいの構築での勢い凄いな・・・モリカツ

>>951
ｶﾜｻｷはオナニー記事しか書かないからな。
プレイヤーとしてやっていけないからライター気取りしてるだけだ。

「朝、齋藤から使用デックを聞いたときに筆者は耳を疑ったくらいだ。」
ｶﾜｻｷは一度しんだ方がいいなまじで。

>>953
風邪ひいてなかったらどうなってたんだろうなぁ、世界選手権。

マジでモリカツ優勝？
日本選手権世界選手権Finalsトップ8でそのうち2つ優勝ってbudde並みじゃね？

とりあえず、モリカツおめ

おいおいおい準決勝ダイジェストって何だよ氏ね

今宝富見たら結果だけうｐられてたな
モリカツおめー

いくらなんでも強すぎるだろ、モリカツ．．．
もう「神の子」名乗っちゃえよ。

モリカツの白青トロンって塩水の精霊ロックか。
俺、青黒バージョンしか見たこと無いなー。
どっかに白青版のレシピってある？

>962
放課後の東海地区予選リストの1位に載ってるよ。

>>963
即レスさんくす

俺も塩水の精霊でロックして遊んでるから嬉しいな
トロンは使ってないけど

モリカツ勝ちすぎだろ
少しはゲーム界でのバランスも考えろよ

おめでとう

5マナのクローンが普通に強いなぁｗ

>>967
シチミンがセロン教とコンボさせるバージョン開発してるし、
京都の頃にはクローンがひとブーム作ってるだろうね。

どうやらメタが回り回ってタフ１が駆逐される関係上グルールが残ってきたな

しかしウルザトロン強いなぁ
こんなに活躍しつづけると10版にはついにゲドンが

ついに俺の緑単ランデスの出番が

トップ８のデッキリスト来た。
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/event/finals/2006/24_decks8/index.html

モリカツの塩水トロン、変異２体だけなのか…恐ろしい…！

マジかよ
すげぇ

人間力に頼ったデッキといえばいいのか、プレイングに頼ったデッキといえばいいのか……。
完コピしても、まずフィニッシュ引かずにぶちのめされるだけだろうなぁ。