【D0】ディメンション・ゼロ Part.19【DZ】

Dimension0について語るスレッドです。

新エキスパンション、「激戦をもたらす者」発売中！
セカンド・センチュリー ベーシックパック 10月28日発売！

次のイベントは日本選手権、優勝賞金は３００万！

・>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
・荒らしは華麗にスルー
・公式サポートは国内最高クラス、困ったことがあったらとにかく公式へ

公式ホームページ
http://www.dimension-zero.com/
遊宝洞ホームページ（ゲームルール作成）
http://yuhodo.jp/
リンク集
http://www.geocities.jp/kodawari_biboroku/DimensionZero/
Dimension Zero@Wiki
http://www6.atwiki.jp/dimensionzero/
【Ｄ】ディメンション・ゼロ part.18【零】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1155271100/l50

【関連スレ】
【D0】デッキ構築/診断スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1133703670/
【D0】ディメンション・ゼロ初心者質問スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1141303460/
【D0】ディメンションゼロ裏話・噂話スレ【隔離】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136418279/

FAQ
ルール
Q「スクエアに置かれた時」ってプレイした時だけじゃないの？
A移動した際も「置かれた時」に相当します(ルールブックの移動を参照)

Q先攻後攻はどうやって決めるの?
A例えばじゃんけんで勝った方が先攻としてじゃんけんをしてください。
　じゃんけんで勝った方が先攻後攻を決めるのはルール違反です

Q失恋の痛みで使用宣言したカードを捨てられますか?
A使用宣言されたカードはすでに手札からスタックに置かれていますので、
　捨てさせることはできません

その他
Q賞金はどうしたらもらえるの？
A本選開始時にプロ登録して上位入賞すればもらえます
　また、プロ登録しなくても本選には参加できますが賞金はもらえません
　ただし、中学生以上でないとプロ登録はできません

Q小学生なんだけど本選に参加できるの？
A参加は出来ますが上位入賞しても賞金はもらえません

http://dimension-zero.com/dpa/report/060501_grandprix.html
参考リンクGP2
http://dimension-zero.com/dpa/report/grandprix3.html
参考リンクGP3

要注意人物リスト

http://diarynote.jp/d/77029/
ジョンイルGP3の4位。過去の日記を見る限り、DMやMTGでも問題行動があった様子。

http://diarynote.jp/d/77311/20060728.html
芸人。会場で叫んだ奴。こいつもジョンイルの身内。
反省のポーズは見せているが、ジョンイルの日記のコメント欄で煽りを行うなど、本当に反省しているかは限りなく怪しい。

http://diarynote.jp/d/76009/20060724.html
syo。会場で五月蝿くしてたジョンイルの身内の１人。
ジョンイルの日記のコメント欄の
「ぶっちゃけ見てると勝てなかった奴の僻みにしかみえません。」
「この文に文句あったら俺のとこに来てくださいな〜。」
という発言から、反省の色はまったくない。

http://diarynote.jp/d/76110/20060727.html
かげ。セレモニーで五月蝿くしてたジョンイルの身内の１人？

http://diarynote.jp/d/71522/20060728.html
http://dimension-zero.com/dpa/report/060326_youth_final.html
水鏡。ジョンイルの身内。ユース大会7位
ただし、日記の表現の端々から
「ジョンイルはあまり悪くない。悪いのは池田氏ら。」
という感情が見て取れる。

http://diarynote.jp/d/71361/
J-SPEED。ジョンイルの身内。GP3の3位。
今回の件についてコメントなし。静観している模様。
本人が騒いでいたかどうかは不明。

http://diarynote.jp/d/64363/20060724.html
どうやら「タラコ」というのが出場停止処分を食らった奴で、
そいつもジョンイルの身内のようだ。

その他要注意人物
I川
GP2の4位。スタンド飛ばし疑惑あり

S藤T晴
GP3の11位
MTGで1年半の追放処分を受ける

通称岡山君
http://dimension-zero.com/dpa/report/grandprix3.html
http://dimension-zero.com/dpa/report/060326_youth_final.html
ジョンイルらから身内扱いされて困っているという話も

金子くんと愉快な仲間たち
http://dimension-zero.com/dpa/report/060505_ranger2.html

今日、池田さん（仮名）にある話を聞きました。
それは公式HPにも発表された、グランプリで退場処分を受けた高野さん（仮名）の話です。
彼は皆さん知っての通り、前日予選で通過をしたのにも関わらず、
デッキリストの記入を偽ったことで本戦出場権を剥奪されました。高野さんはこのことを池田さんに相談したそうです

高野「池田さん、聞いてくださいよ〜。本戦権利剥奪されちゃいましたよ〜。」
池田「それはゆゆしき事態だな。話によっては俺も抗議してやるから話してみ。」
高野「それがですね〜、デッキリストがいけなかったみたいなんですよ〜。」
池田「？（ここで違反者だということに気付く）時に君は、なぜ権利剥奪されたと思う？」
高野「たぶんデッキが強すぎたからじゃないですかね〜」
池田「・・・（怒りのボルテージが上がる）。では次からどうしたらいいと思う？」
高野「そうですね〜、もっと弱いデッキを使います！」
高野の知り合いたち「ぎゃははははは〜！」「ばっかじゃねぇの」「そりゃそうだ〜」

この話を池田さんから聞いて、耳を疑いました。
これを読んで「やっぱり冗談めいて書いてるじゃないか」と思った人もいるでしょうが、ほぼそのままです。
本当に、さも万引きした少年少女が「見つかったか〜。運が悪かったな〜。」と思うかのように話したそうです。
D-0プレイヤーにこのような人がいることがもう許せないです。
なにより許せなかったのは、高野さんに罪の意識が全く感じられなかったからです。
こういう人は過ちを繰り返します。そして実際繰り返してしまった結果が、今回の退場騒ぎだったのです

話はこれだけでは終わりません。木村さん（仮名）は開会式で非常に素行が悪く、
ゲストにも多大な迷惑をかけたことで注意を受けました。
しかし木村さんが反省しているようなのでその場は治まるかのように思えました。
ところが池田さんはそこを見逃してはいませんでした。木村さんから高野さんのような臭いを感じたのでしょう。
案の定そうでした。木村さんは言葉巧みに、自分がさも反省しているかのように相手に思わせるようにしていただけだったのです。
池田さんは相手にペースを握らせないように木村さんを説教していると、彼は「俺の話も聞けよ！」と逆切れしたそうです。
木村さんの化けの皮が剥がれた瞬間でした。それでも反省の色を見せない彼に池田さんは言いました
「今回の件は注意だけにしておくが、今後改善の余地が見られない場合は未成年関係なく、実名を公開させてもらうぞ。
そうなると君はいちD-0プレイヤーではなくて『木村』という個人になる。
このことで君が周りからどれだけ冷たい目や後ろ指を指されるか想像できるか？
そしてもし君がブロッコリーに損害を与えるような行為をしたら、理由は関係なく、法的措置を取らせてもらうぞ。」
これを聞いた彼は顔色がみるみるうちに変わり、やっと反省の態度を示したのだそうです
ここまで言えば分かる人には分かったでしょう。
違反者についての他にもう一つあったトラブルへの対応で書いてあった「賠償請求」や「法的措置」という重苦しい言葉は、
おそらくここからでしょう。でもそれだけではないんです。木村さん（仮）は個別賞金獲得者です。
上位者のマナーが悪いのは全体のモチベーションに問題が起こるとのことで、彼への受賞はかなりもめたそうです。
しかし今回は大目にみたそうです。池田さんは彼の受賞に拍手は送らなかったそうです

この話をしてくれた池田さんは最後にこう言いました。「友達は選べ」と。
高野さんも木村さんも、彼ら自身の態度も悪かったけれど、その周りの人たちもよくなかったそうです。
つまりは人間関係が彼らのような人格を作ってしまったのだと言っていました。
自分が尊敬できるような存在と、その人と付き合うといろいろと得るものがあるような存在と付き合うべきだと、
強く強く語ってくれました。ただ、私はここにもう一言加えたいです。「いろいろな人とふれあえ」と。
いろいろな人と付き合えば、さまざまな生き様や価値観が分かります。
そこからぜひ自分がどうありたいかを見出してほしいです。
それができれば苦労しないとお思いでしょうが、両親でも金八先生のような架空の人物でもいいです。
そしてこれを読んでいる人はそれの最強ツールを持っているはずです。
そう、カードゲームです。カードゲームは基本的にはひとりではできないので、結果いろいろな人と知り合えるようになります。
カードゲームを通じて友達になった人がいるという経験を持った人も少なくないはずです。
特に年上のサークルメンバーや行きつけのお店の店長は、話すだけでためになるでしょう

ふざけんな　クソスレ立てるな

反シャカシャカ委員会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1157555461/l50

>>1乙

ID:wCJ8gRML0ガンバリすぎ。
隔離に載せときゃ良いネタだよ、これは。

つか、荒らしでしょ？

忘れてた、乙>>1

>>1乙。
今回はちゃんと「D0」入れたんだな。

>>1乙
50過ぎりゃどうせ見なくなる情報だから問題ないだろよ。
そうメクジラたてなさんな。

>>1乙
ただし、3以降は隔離ネタだなあ。定例テンプレにはしないでほしい。

3以降はID違うから別人じゃないのか？
まぁ、どっちにしろスルーで。隔離スレへのリンクも張ってあるから、その手の話題はそっちに誘導すればいいっしょ。

近所で美女と野獣、暗闇のマーケットがついに100円なっててﾜﾛﾀ。
100円ならライトユーザーもはじめやすいですね池田さん＾＾

>>16
スパイクとか普通にトレードに使えるし、
布教用にも優秀なデッキだから漏れなら買い占めるかな

>1
スレ立て乙だが、1の記載量が多杉
1レス目だけ転送回数が多いんだから、シンプルな内容にすればそれだけ鯖負担が減る。
記載内容に問題無いが、7割方は2以降に回せばよかったかと。

大会でも赤緑速攻よく見るようになったな。
にしても、多色プランもそうだが、他人の褌で相撲をとる奴が多いな。
少しは自分のデッキでやり抜こうって気は起きないもんかね。

で、お前は何を使ったんだ？

>>19
そういう場が荒れやすい発言は慎め。

自分のデッキで戦うのがD0の醍醐味だと考える人もいれば、
メタに噛み合ったデッキをチョイスして勝ち上がっていくことこそ楽しみ
と考える人もいるだろう。

他人の好みにあんまり難癖をつけるな。場が荒れる。
おまけにD0は他のTCGよりもガチの側面が強いんだし。

>21
2chだからと棘がありすぎたな。申し訳ない。
ただ、こういったセミコピーデッキがそこら中で優勝してるのを見ると、ちょっと思うところもあったんで、意見が聞きたかったんだ。
そういう楽しみ方という考え方もありということか。なるほどね。

>20
少なくとも、赤緑速攻や多色プランを大会で使ったことは無いよ。

>>6
なるほど。

池田さんという人とは仕事以外ではつきあうべきでない。
というのも隠されたもう一つの教訓ですね。

>>22
たしかに自分で考えたデッキで勝ちに行きたいと言う気持ちは分かる。
けど、そのデッキを組むときの仮想敵が何か考えてみてくれ。
もちろん様々な相手を想定する必要があるが一つのデッキで全てに対応するなんて到底不可能だ。
そういうとき何を重視し軽視するかを判断するのにメタゲームを参考にする。
そしてメタゲームと言うのはデッキの分布に偏りが存在する故に成り立つ。
その偏りってのは有名なデッキのコピーなわけで・・・

>>21も言ってるがそれとは別の見方に立ったコピーデッキの存在に対する回答は
こんな感じではないだろうか。

まぁ本戦は賞金かかってるしな。
趣味デッキは身内間で楽しめってこった

>>22
はいはい、自分で考えたデッキで大会出たんでちゅねー
偉かったでちゅねー

こういう奴って、コロボックルデッキみたいに中途半端にオリジナリティあふれるデッキ使って、コピーデッキに負けてファビョるんだよな
他のプレイヤーはお前の自尊心を満たすために遊んでんじゃないぞ
赤緑はともかく多色プランなんて誰でも思いつくだろ

>>26


なるほど、こんな感じに荒れるわけだな

強いオリジナルのデッキができた（と思った）なら、本戦まで伏せておく。
オリジナルのデッキを組んだからといっても、強くないデッキなら予選で使う理由がない。

というわけで、権利を持ってないうちはオリジナルのデッキで予選に出る理由がない。

当然権利はコピーデッキで取ったよ。

赤緑ﾛｽﾄﾜｰﾙﾄﾞとか、コピーして使うほどのことはないと思うが。
たいして強くもないし、対処が難しいわけでもないし。

>>29
情報操作乙
安く作れるデッキでせっかくレアを集めた君のプランデッキが負かされて残念だったね

てかさ、コピーデッキ＝強いってのはあるんだろうけど、結局最後はプレイングとそのデッキへの慣れでしょ？
そこまで叩く必要は無いと思うんだよな。
コピーデッキばっか使ってる弱いヤツもいるんだから。

多色プランと赤緑どっちが使用割合多い？　半々くらい？

上位に残ることを考えるなら、当たる可能性が高いのは赤緑。
下手な三色プランは勝ち試合も引き分けで沈んでいくけど、
下手な赤緑にはそれがない。

三色プランも発売当初ぶっ壊れだのなんだの大騒ぎされてたが、今じゃ弱点がかなり浮き彫りになってきたな。

なんだかんだで事故率も高いしな。
プラン系も確率上げても必ず来るわけじゃないし。

前スレ梅ようぜ

実は今一番熱いのは歌劇場を使わない青単

僕の水底の歌劇場がギムレットと交換できました＾＾
コストがかかりすぎるベースを出そうとちんたらしてるより
最強ユニットでガンガン攻める方がいいもんね
交換してくれた人ごめんねー＾＾

そんなネタ書くから誰もレスしないだろ

まあ天門ギムレットから絶対魔法防壁の流れはやられるとしんどい
シャドーソウルで一撃だけど

すまっしゅ2ってやっぱでかいよな・・・

バーンのコストが元に戻ってる

※上記カード画像は全て製作中のデザインサンプルとなります。
最終的な製品では一部デザインが変更になる場合がございます。なお、再録カードに関しては、
イラスト、カードデザイン、フレーバーテキスト以外の能力、使用コスト等の部分で
現在のカードからの変更、エラッタ等は発生しません。


昨日までは赤2のままだったのに……いつの間にやりやがった

まあ普通に考えればこのタイミングでエラッタはないってわかるだろ

ジャッジ試験の結果っどのくらいで知らされる？

コピーデッキ楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>43
いや、それこそ普通に考えれば
この段階での公式プレビューで誤植の方がありえないだろ。

チェックもせずに誤植カード乗せるか？　フツー

みんな、遊戯王やろうぜ。

いやさ、レンジャーストライクだ

皆さんお久しぶりです。またこのスレにお世話になるのでよろしく

>>48がレンストとか言ったから、真面目に言ってやるよ。
俺はＫ２商会がレンストのガオキング並みにカッコイイゴーレム描いてくれる事にwktkしてるんだ。

Ｋ２が描くと聞いてから
ゴーレムが合体するに違いないと信じている俺が来ましたよ。

コピーデッキって結構肯定されてるんだな。言い方は悪かったが、>>19の意見には割と同意だったんだが。
ガチでやることとオリジナルのデッキで行くことは別に相反することではないし。

コピーデッキの方が強いのにわざわざオリジナルの弱いデッキで行くのはガチとはいわんだろ

コピーが悪いとは言わんけどさ。
浪漫が無いよね。

コピーのデッキの完成度まで、オリジナルが達してないなら
結果は付いてこないよな。でも試行錯誤なしに強いデッキは
生まれてこないんだから、いいんじゃないの。

いやね、カードゲームやるのに、みんな勝つためにやってるのかな？
と、思っただけで。
なんとなくだけど、カードゲームってもっと違う目的でやる物じゃないの？

ま。D-0じゃそういう人がいても何の不思議もないし、文句も無いけどね。

やっぱ荒れてきたな
どんだけ議論交わしても相容れないと思うけど…

話題ないからこれでいいんかね

まあこれはカードゲームだけじゃなく、ゲーム全般に言えることだからな。
楽しみたい人間と勝ちたい人間、どうやっても終着点がないからね。

>53
その論理はおかしいぞ。今コピーされているデッキだって、元は誰かがオリジナルで生み出したものだ。
クレーターミュラーに対するオペラハウス、ゴッドルドルフに対するトロールバレー、そして多色プランに対するロストウィニーは、
それぞれそのときのコピーデッキに対抗して誰かがオリジナルで作り出したものだろう。
そういうデッキを自分で作り出したりしようとするのも良いんじゃないかってこと。
自分の構築力の無さを認めるなら別だが。

早い話、みんながジャンケンみたくデッキを作りまくればいいんじゃね？

>>59
この手の論議が荒れるのは、それぞれのプレイヤーの目的が違うものを
一緒くたにするからでしょ。

トーナメントでとにかく勝ちたいやつは、コピーでもなんでも使えばいい。
楽しみたいやつはファンデッキでもなんでも使えばいい。

楽しみたいやつが勝ちたいやつに「コピーデッキﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とか言っても
まったく意味ないぞ。

>>58
というか、「勝つこと」は楽しむことの一部だって人と、
両者が相反するものだと思ってる人の違いだと思う。

だって、おまいら。
デッキ作ってるときが一番楽しくないのか？

>>63
楽しいとは思うが。いかにデッキを回すかってのも好きだな。
車を作るのが好きなやつと、乗るのが好きなやつの違いみたいなもんじゃない？

>61
だから、なんで楽しむ=弱いって言うことになるの？
自分の手で流行のデッキを上回るデッキを作るという楽しみ方もあるんじゃないかと言っているんだけど。

あー。うん。なんか例えはすごく上手いんだけど、なんか違う気がする。

>>63
大会で勝つのが楽しみって人間もいるぞ
手軽に使えるコピーデッキでもなんでもな

でもそういう人間だってオリジナルを作って調整してることもあるし、
要はデッキを作り出す楽しみさえ失わなければ、大会とかではどんなデッキを使ってもいいんじゃね？

>>67
別に悪かないさー。一回も悪いとは言ってないしね。
でも、自分で組んだデッキで勝てば、もっと気持ちいいんじゃね？ってことよ。

>63
漏れが答えて意味無いかもしれないけど、楽しい。
そして出来たデッキで大会で勝ち上がれれば凄く嬉しい。
でもやっぱり負ければ悔しい。でもだからといってコピーデッキを使うんじゃなくて、そのデッキのどこが悪かったのかを考えて改良したり、また別の新しいデッキを作ったりしてみる。

一応実験のためにコピーデッキを作ることもあるし、実際にそれで大会に出たこともあるけど、ひどく味気なかった。

>>65
それ、全く逆のことも言えるんだけどね。

勝つことを目指す＝楽しんでないって発想はおかしい。
楽しいから、勝つことを目指すって人間は大勢いる。
その手段として、採用するデッキがオリジナルになるか、コピーになるかは些細な問題。
単に強いほうを使うってだけ。だってその方が楽しいし。
（それ以外にも、デッキ作る手間を省いて、対戦楽しみたいって人もいるだろうし）

俺としては、「コピーは嫌だ。オリジナルで…」って方が楽しみ方を制限してると思うんだけどな。
（どこまでを「コピー」というのかは知らないが）
コピー嫌だって人は、ただそれだけの理由でプランユニット多数のデッキや、
赤ウィニー使わないの？

こういっちゃなんだが、自称オリジナリティのあるデッキって、
逆ステロタイプで、ある意味ありきたりなんだよね。
エビやコロポックルを初めとした種族デッキとかその極地。
大騒ぎするほどは、コピーと大して違わないじゃないか、というのが俺の私見。

コピーってのは完全に真似ることじゃね？
赤ウィニーなんかは実際俺は使ってるけど、コピーだなんていわれたことはないな。
もっと、こう、優勝したデッキとか、実績のあるデッキをそのまま真似るのがどうかなって言っただけ。

それと、自称オリジナリティの例を出したけど。
それは>>70の周りのやつらがオリジナリティないだけじゃね？

そんなもん誰でも思いつく。

70の完封勝利。おめでとう。
楽しみ方なんて千差万別なんだから
自分の楽しみ方を他人に強制するのはよくないな。
オリジナルデッキを組むことに楽しみを持つのは構わないが
そう思わない人もいることを否定する必要も無いだろ。

ちなみに俺は自作デッキでしか大会に出ない。
プレイヤーしてるよりもデッキ作る時間の方が楽しめる人間なんで。
周りにはプレイヤーしかしない人間もいるし。
要は本人が楽しめるかどうかだけだろ。

てか>>21前後で結論でてね？
とにかくガチとカジュアルの対立ってのはどのＴＣＧにも当てはまるし
荒れやすいので俺はオススメしない話題

>>72
あーうん。ゴメン。
俺は否定は一回もしてないよ。
別に勝ちたいだけでカードやるのも、そりゃあ一つのやり方だろうし。

そういう人が人生楽しめてるのか疑問だけど。

>70
勝つことを目指す＝楽しんでないとは言ってないよ。自作デッキで勝つことを目指すっていうのもアリなんじゃないかって話。
だからなんで自作デッキよりコピーの方が強いって断定してるの？
そこで思考停止して、自分でコピーデッキ以上のものを作るのを諦めるのは勿体無いと思うんだけど。

どうも、自作デッキとファンデッキを混同していないか？

ティミー、ジョニー、スパイクの楽しみ方がそれぞれ違うことなんて周知の事実じゃないのか

>70
失礼。質問に答えるの忘れてました。
コピーデッキを使ったことはあるよ。それで大会には出ないけど。

カード如きで人生語られても困るわ。
遊びなんて好きにやりゃいい。

>>75
＞だからなんで自作デッキよりコピーの方が強いって断定してるの？

そんなことを書いたつもりはなかったんだが…。
コピーの方が強いと思ったら、それを使う。
自作の方が強いと思ったら、それを使う。
そういう人もいるって、それだけの話。

＞どうも、自作デッキとファンデッキを混同していないか？

あー、混同してるかも。
例えば、大元の赤タッチ緑は「フェアリーソウル入、ブロンズキッド無」だったと思うけど、
そこら辺をいじったデッキは自作になんの？

俺の感覚だとそれは「自作」じゃないんだよね。
一番の肝であるロストワールド、速攻多数は変わってないから。
（「コピー」と言い切るのにも抵抗はあるけれど）
もしそういったデッキを「自作」と考えて「コピーってどうよ」って話なら、
まぁ、五十歩百歩かなと思う。

>79
前半部については、話の流れからそう読み取ってました。
そういう意味ならまぁ納得。

後半部については、それは漏れも自作ではないと思う。
完コピでは無いだけで、骨格が同じならコピーかなと。言うなればセミコピーか。

なんかコピーデッキの話ばかりですね。僕はカード資産ないし辛いです

何も考えずにコピーしてるのは初心者と言えるけど、
そもそもコピーは研究の基本だよな。

デッキの作成者なんてものはあってなきがごときものだし、
完全なコピー以外は、着想をどこから得たかが肝かな、と思う。

自分で思いついたデッキで試行錯誤できるのが一番ではある。
愛着が湧くというのは、楽しいだけでなく強さにも繋がるし、
読まれにくいデッキはそれだけで強い。

でもね、自分で着想得る前に人に思いつかれちゃうことってままあるんだよね。
人によって研究できる時間もまちまちだし、
今回の環境ではコピーもやむなしかな、とかの判断もありだと思うよ。

とりあえず何の発展性も無いこの話題は終了した方がいいと思う

次の話題どうぞ↓

黒単は安く作れて助かるよ。

ドライバー高杉

ゲンブ、タイガーアイ、お父様、ヤマブシ



どれから狙おうかな、、、(´･ω･｀)
お父様が欲しいのにルドルフ2枚とか軽く泣いたぜ

>>84
確かに今現在は安いけど、ブロッコリー側が新規参入者の講習は
ベストスタートデッキでやると言っているので仮に暗黒のマーケットの製造が
今後中止されることになると多少厄介なことになる。
あれは、スパイクガールズ、ミュラー、エビル
フレイムアンドシャドーもキラーや失恋とか入ってるのが
黒単が比較的簡単に組めるというのに貢献している。
仮にここが止まるとスパイクガールズが再録がなければ高くなるのが見えているので
ちょっと辛くなるね。

>>85
主流とは言わないが黒単にドライバーは必ずしも必要ではないと言う意見が出ている
確かに使えるがその分重くなるのでなくしても良いんじゃないかと言う話が出てる。

センチやステルスは墓地効果がなければなァ・・

墓地効果はダブルシンボルかな許せた

ミスったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かな→なら

なんで一枚のカードに両方メリットにしかならない墓地効果とプラン効果を載せたんだろ
どっちかがデメリットになってるとかどちらか一つだけでも充分なのに

スナイパーはダブルシンボルでパワー4000、3000ダメージなら許せた。
ギリギリ7500ユニット殺せない数値

4000の3000だとさすがに入れる人間相当減ると思うが。
というか使うか？

２０００、３０００の低ｺ版なら欲しいけどな。
1/3くらいのコストで。
スナイパーはもう赤１くらい増やしてもいいとおもふ

四色プランに勝てそうに無い　もう色々考えるのメンドクサイ
ｸﾛﾋﾞｰﾄｯﾃ　ｲﾏﾉｶﾝｷｮｳ　ﾃﾞ　ﾄﾞｳﾀﾞﾛｳ？

>>95
プランユニット対策の墓地除去で、冥界門が腐りやすい
アゴニーが死orバウンスされやすい
3マナ5000ユニットがノーマルで、バウンスされると、どうしようもなく遅れる
有利だった赤に対して、スピード負けし始めてる
シャドー、幽鬼が制限で押されだすと返しにくい

…机上の空論だが、きつそう。

黒単で４色に勝つのはかなり辛い。
ウィニにすれば運しだいでどうにかなる

>>95
黒タッチ白を組んでみたが、4色と互角に戦える
4色デッキの4コス4500をぶつけられても死なないパワー5000のユニット(ベース上のミュラーとスパイクも含む)で押していける
シルバーワイズはエリザベスとドライバーで処理できるからあまり問題なし
でもローリングソーンズも入ってないし黒ビートとは言えないかな

武士道が５００で投売りされてる横で
呪いの手紙がシングルで３００なのは何故だ

在庫処分だから

各墓地効果ユニットに山札に戻す時無色1とか、
そのユニットの色を１払うとかならバランスが取れると思うのになぁ
色指定とかだったら、4色とかは作りづらいし。

>>96-98
レスありがとう

四色が相手だと長引けば負けるのは分かってるから押しきるしかないんだけど　
それもできず・・　5000ﾕﾆｯﾄ組も　ﾊﾞﾝﾌﾟベースも　すぐ破壊される・・
かといって待ち型にしても勝てるわけじゃないし・・

>>102
だが黒単は多色プラン以外とは互角に戦える、万能デッキだ。
全部のデッキに対抗できるデッキなんて無いんだし、作っておいて損は無い。

かなり遅くて、せっかく>>83が不毛な論争を終わらせてくれたんだが、どうしても言いたいことがあるからコピーについて言わせてくれ。
俺さ、ビフォアーの頃からずっと赤白使ってたんだ。最初に買った赤白を自分なりにちまちま調整しながらさ。
みんなに弱い弱い言われながらも、自分で作ったデッキと思えたから、愛着も合ったし、大会もずっとそれで出てたんだ。
んで、スタートデッキ出て、それに似てたから（半分くらい同じだった）対戦した人とかに、「それなんてスタートデッキだよ。」とかって言われて、笑われたんだ。

俺は完全なコピーデッキは否定派だけど、使ってるデッキを有名どころからコピーして作ったか、１から作ったオリジナルかは簡単に判断して欲しくないと思ってるよ。
結局デッキタイプが似るってこともあるんだからさ。

>>103
そういえば前回は色んな対策しすぎてはずしすぎたなぁ・・
ウィニー対策したけどウィニーいなかったり　

>>95
黒単ビート使ってるけど４色に負けたことないよ。
ドライバー抜いて軽くして、墓地除去を最優先で落としていけば勝てる。
ただ、洞窟が厳しい。5000ﾕﾆｯﾄでなんとか押し切れば勝ち。

それは多分あなたのプレイングが良すぎるんじゃあ・・
エビルとか入るんですか？

>>106
無理くね？
その「なんとか押し切れば」が出来ないんだよーい。

四色プランとロストウィニー両方に対策って
難しいな。四苦八苦してるが未だに回答でねー

フォッグはどっちにも効くから青か青なのか

じゃあ低速で固めた歌劇場。
ゴッドルドルフと当たったら諦めろ。

>>104
良いこと言った。

俺もオーガで結果出る前から自分で考えてロストウィニー使ってたんだけど
今日『コピーウゼー』言われたよ；；

>>110
今はゴドルフって言うより
神父タッチハンデスって感じだけどなー

４色とロストウィニーだけに勝つんだったら９５％くらいは勝てるデッキは組める。

が、他のデッキに耐性が落ちまくるから予選では使えない･･･

・レアリティ
レアリティはファースト・センチュリーの３段階から、４段階に変更！
コモン／アンコモン／レア／シルバーレアの４段階！
1BOXに3枚のシルバーレア、さらにシルバーレアのカードの中には
金箔押しバージョン（ゴールドレア）のカードも存在。
コレクターの皆さんも唸る超豪華バージョンになっています。

そして、レア度では群を抜く世界に10枚しかないプレミアムレアカード。
ファースト・センチュリー ベーシックパックでの「月夜の美姫ミラーカ」を髣髴とさせる、
シリアルナンバー入りのスペシャルカードです。

今回のプレミアムレアカードは以下の２枚がシルバーレアから選ばれています。

II-1 P No.101「惜別のジェミニ」（イラスト／CLAMP）
II-1 P No.102「レディ・アマリリス」（イラスト／七瀬葵）

>104,>111
それはその相手のマナーが悪かっただけじゃないかと。

緑単ビートファーザーが楽しくてしょうがない俺は異端ですか



勝ち負けはどうとして。

ルドルフ　ファーザー　は決まると楽しい

オナニーって何ですか？

>>116　激しく同意

シャイニングテイルドラゴン→全軍突撃

これ、最強！！とか思ったよ。ファーストから赤単厨ナ俺より。

>>116>>120
そうなんだが、簡単に判断して欲しくないってこった。

これ以上はまた不毛になるから、流してくれ。

そういえば、札幌オープングランプリ優勝の
ベース６枚体制の歌劇場って周りにいる？
ポテンシャル自体はあるとは思うんだけど周りにあまり居ないんだよね。

皆！俺にギムレットを２枚ばかり分けてくれ！
今日４箱買ってで一枚もでねぇ！シングルで買えと言う神のお告げか！

テキーラでパンプうｐ
妖精の風車
絶対魔法防壁

これじゃあギムレット最強ですね＾＾

>>124
呪われた手紙プランから撃ちます＾＾



俺は３箱買って手元に４枚ある

>123
俺は使ってる。

>>124
つ【エンジェルボイス】

>>124
魔法防壁あるんだから手紙利かなくね？

>>128
つ【対抗呪文】

ギムレットって強いですか？

>>130
弱いよ。
弱いから>>124に出てくるようなカードで護らないといけないんだよ。
でも他のカードも色々カードで護らないといけないんだよ。
じゃあどんなカードが強いんだろう。

そうだね！プロテインだね！

>>124
ここでプランからシャドーソウルですよ

弱いんですが残念です。安いデッキ組みたいのですがどんなデッキがありますか？

>>133
赤単ウィニー。

http://blog.m.livedoor.jp/nezireru/index.cgiが僕の日記です。良かったら安いデッキいろいろ教えてください

>>132
つ【フェアリーソウル】

そろそろ本戦が近づいてきたけど、みんな2デッキ制に向けての準備は出来てる？
漏れは一つはほぼ決まってるんだけど、もう一つが決まらない。候補は色々あるんだけど。
特にバードマン・ソウルをどうしようか悩む。

>>132
つ【ドラゴンスクリーム】

…自ターンのみだが。

http://albidum-diary.a-thera.jp/
こいつまじきもい

確かにキモいな。HIRO今度あったらトレードしような

公式、TOPに地方予選構築戦デッキレシピが21日付で更新とあるのだが、中を見ると19日付のままなんだが、記述ミス？

ジョンイルマジキモイな、今度会ったら絶対シバいたるからな糞チョンめ

暴力でしか解決できない野蛮め。どうせゼロ雑魚いんだろ

案外、身内のカードを独裁してるからパワーカードはソロってそうだぞ。

カードが揃ってれば勝てるTCGなんてあるのか？

おいおい、在日チョンのジョンイル木村が何で調子に乗ってるのｗｗｗ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｳｫｰ、、

池田って上を目指すことの楽しさを知らないんだな。
正直こいつはＤ０開発陣から消えろ。Ｄ０がどんどん悪くなる。

ジョシュってこんな奴だったのかｗ
俄然応援する

>>148
何を言いたいのかよく分からんが、
すでに池田はＤ−０の開発に関わってないぞ。

>>148
上を目指して何時もガチガチやってんのも良いが、空気が固くなってやだろ？
それを緩くしてんのさ。

今日デュエルしてるとき、残り5エネ・ステスナこないと負ける状況でプラン
その時俺の右手が輝き龍を意匠したような紋章が青白く浮かんだ
室内なのに何故か風が舞い起こり、外では雷鳴が轟きだす
その腕でプランをめくると、店長がアイアンリーガーのビデオを流しみんなの気はそっちに逸れた

>>152
元ネタ分かんない俺にkwsk

今回の日本選手権もどうせ俺とかDMプレイヤーが上位に入るぜ。

各地の予選突破者にもDMプレイヤーの有名人がいっぱいだよ。
ゼロもそろそろ支配できたかな

御前らが花冠に性欲をもてあました事は共知の沙汰だ！

ひ、ひぃ！
デッキに三積みしてるから許して･･･!

ちょいとレートでもめてるので詳しい人がいましたら教えてもらえませんかね

カオスビースト・ゲンブ
カオスビースト・ナインテイル
カオスビースト・ブレーメン
小さくて大きな力（通常版
象砲手バルカン
バードマン・ソウル

上記１枚の価格を大まかで構いませんので教えてもらえませんか？

間違ってるかもしれんが…ゲンブ700
ブレーメン600
ナインテイル1000
小力30
ゲンブ100
バードマン30
ぐらいかな

ふむふむ。情報どうもです。
やはりナインテイルは高額ですねぇ。思ったよりブレーメンも高いですな

>>159
小力そんなに安かったっけ？（汗

面白そうだったから、カーキンの値段表見て来た。
カオスビースト・ゲンブ1200
カオスビースト・ナインテイル1400
カオスビースト・ブレーメン1000
小さくて大きな力（通常版150
象砲手バルカン300
バードマン・ソウル150
カーキンtakeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！
バルカン300は、無い・・・

違うかもしれませぬが…ただコモンだからな。
それよりポリプパ版小力はどれくらいか？

>>163
ホリプパ版は、正直どうでもいい……。

>>161
こっちのほうじゃ、小力１１円だぞ。

>>163
ヤフオクか何かで２０００円オーバー。

ポリプパ版なんて　10〜200円ぐらいだと思うが

今日の試合の店員ジャッジは最悪だったな、あの豚野郎・・・

>>167
君は一つ大きな勘違いをしている

それはジャッジではなくただの店員だ

>>167
kwsk語ってもらいたいが、まああれだ。
落ちスレネタじゃね？

>>167
どこ？

遊C○N、まさしく豚野郎だったｗｗ

>>171
うはwwwwwwwwwそこでシングル買っちゃったwwwwwwwwﾃﾗﾊﾞｶｽwwwwww

オポーメントで揉めてた人達か

あそこの店員ジャッジは本当に糞野郎だったなｗｗｗｗｗｗ

とりあえず店まで名指しにしている以上
内容を晒せ

>>175
ジャッチの顔が豚過ぎて吐き気がし、デュエルに集中出来ませんでした。立派な妨害です。

言い掛かりは大会開いてくれるお店の人に迷惑だぜ？

いちいち高圧的で常にネチネチ言ってくる、本当に豚以下のキモメンだったぞｗ

でも>>176みたいな書き方だと言い掛かり以外の何物でもないからな。
書き方次第でどっちに非があるかが変わってくるぞ、何も知らない第３者から見たら。

俺、その現場にいたけどマジ最低な店員だったぞ、録画しておきたかったなぁｗ
みんなかなりムカついてたみたいだし

まぁ、詳細も書かずに文句だけ言ってるようなのは完全に言いがかりだな。
というか、便乗荒らしかな。

詳しく聞かせてもらおうか

小学生か中学生かがデッキレシピを書くのが遅かった時「早く書け早く書け、○○分までに間に合わないと失格扱いなる」とか
いちいち攻撃的な言い方だったし、一から十までこんな感じだったな

>>183
それはウザイな。
俺なら怒って席立つね。

デッキレシピの不備（枚数不足）をチェックしてくれたＣＫ練馬春日は神！ｗ

こっちのCKもかなり丁寧だったな、遊○ACとは格が違ったｗｗｗｗていうか遊CA○は店員の質悪すぎｗ
ちゃんと教育しろよってマジ思う

>>183
失格ではなく注意だよ。
そいつが、仲間と話し合っていて用紙への
記入が遅く大会の進行を妨げていたからだろ。

なんだ。結局チョン連中と同じく注意された腹いせか。

俺が知ってるＣＫ春日練馬店は店員のジャッジが勝手に人の試合に口出してくるかな
「あっ、それ出来ませんよ」っていきなり言われたことあるし

あと積み込み疑惑の相手シャッフルを申告したら「好きなようにカットしてください」って言い捨てられたかな

今日の予選で優勝プロモがほしいという理由で行きもしないのに権利持ってった奴がいた。
これはいいのか？

糞店員は死ねばいいと思うけど

ジャッジは目前で不可能なプレイをしていたら指摘するのは
正しい行為ですよ

店舗予選レベルで積み込みに裁定出せる店員ジャッジなんてほぼ存在しないだろ

別に擁護しているわけではないんだけど、その2点は言いがかりレベル
大体、店舗予選で積み込み疑惑って、ジョンイルらが相手を陥れるやり口とあまり変わらないだろ
知り合いに証言させて無理矢理有罪にして相手を失格させるのな

>>189
ルール上できない行動をしていたら、ジャッジが口出してくるのは当然じゃね？
ミスを装ったイカサマしてる可能性が有るんだから。

でも、積み込み疑惑に対して「好きなようにカット」は無いなぁ。
リバースシャッフルしたら、積み込みって面では同罪の筈だ。

>>189
できない行動を見つけたらジャッジが制止するのが正しいルール。
まあ積み込みをチェックしないのはいただけないがｗ

>>190
何か問題があるのか？
突然そいつが行けるようになるかもしんないじゃん。

リロれよ、俺 orz
マーフィーズゴーストに吹き飛ばされて逝ってくるよ…

>>194
エビ「俺のバイクで一緒に走らないか？」

シャドーソウルの安全な使用タイミング忘れて
思い出しながら「え〜っとバトル終了ステップ後？に」って言ったら店員が「あっ、それ出来ませんよ」って言ってきた

でも対戦相手が大人で「別に意味は分かるんでいいですよ」って訂正させてくれた
ジャッジはなぜか不満顔だった


また別の対戦相手がデッキジャッフルのときに、自分のデッキの中身見て故意に順番を数枚入れ替えた後、
「カットお願いします」って俺に渡してきたのでジャッジに申告してきた

そしたら「２枚切りでも３枚きりでもいいんで、好きなようにカットしてください」って言い捨てられた
とりあえずペナルティ与えろとは言わないから、対戦相手に何故してはいけないかの理由を説明しろよとか思った

>>190
何の問題もないでしょ。
権利は辞退するがプロモはよこせとか、
プロモだけ貰って権利は下に、とかなら問題視するのは分からないでもないが。

本選出場はあくまで「権利」であって「義務」じゃないしな。問題ないだろ。
それならクレよ、と思う気持ちは分からないでもないが
それは少し必死すぎないか？

>>190
あれ？プロモだけもらって権利下げって出来ないんだっけ？


話ぶったぎるけど、赤黒サラマンダーって今の環境にあってない？
−出来ればロストはほぼ死ぬし、マントルやらワイズ入れれば４色もメタれるし。

遊CA○の店員が擁護書き込みしてるｗ

サマはいけませんよね

>>189>>196
好きなようにシャッフルして下さいとはつまり「あなたが納得できるようあなた自身がシャッフルして下さい」という事だろ。
まったく持って正しいジャッジングだと思うが。

また、「勝手に試合に口を出してきた」ってのも皆が言うとおり完全な言い掛かり。ルール上間違ったプレイを見つけた場合、ジャッジだけでなく周りで見ているプレイヤーすら申告の義務があるのがＤ０のフロアルール。
俺もＣＫ練馬の予選に参加していたが、そうしたトラブルは無かったと思う。つまりお前はその場で店員なりに疑問や不満を言わず、こんなところでしか騒げない奴なんじゃないか？自分が正しいと思ったらその場で言えよ。そもそも全部間違ってるが。

せんせー、第三者の私が完全スルーする身内的な話題なのに
>>202がこの話題に異様に食いついてますが、これは釣り餌なのでしょうか？あ〜、釣られちゃった＞＜

内容自体は言い掛かりに等しい被害被害妄想満点だが、
ミスプレイに対して指摘すると言う話自体は知らない人間がいる以上有益であると思うが、
さじ加減は難しいがシャドーソウルに関してはジャッジが突っ込みすぎだな。
それでも状況的には対戦相手の反応も想定範囲内だと思うのだが、
妄想激しい189にそう見えただけかもな。

まぁ、ＣＫ練馬春日は神ということで！
欲しいカードも何でもあったし＾＾
素敵な子供たちばっかりだったし、またイきたいなぁ＾。＾

叩こうと思って煽ったら、思わぬ反撃を受けたんで、必死に話題逸らそうとしてるな。

CK最高！
全部のカードショップがＣＫになれば良いのに。

これはさすがに……

工作員に見せかけたアンチＣＫかな

いい加減問題の店員の擁護がウザ過ぎる

ちょっと聞いてくれ。
ＣＫ、ＣＫ言ってるが、あそこのフランチャイズから抜けたとこあんだぞ？
まあ、その後どうなったかは・・・
聞かない方が良い。

本選はとりあえず３〜４色をメタっとけば良いのかな？
４色と緑単っつー組み合わせが結構多そうな予感。

意外にそれは少ないと思う。
緑単も４色も比較的安定しないしな。
安定する２色のデッキ二つの組み合わせが多そうだが。

すまん、あげてしまった。

多色プランとロストウィニーじゃないか？
最低この二つに勝てるようなデッキ・プレイングが無いと厳しいだろうというのはある。

でも、多色プランとロストウイニーのどちらにも勝てるデッキって難しくないか？
『一戦目に多色プランどうしがあたるとそのまま引き分けるから、1戦目に多色プランを選ぶやつは少ないだろう』
という具合に、ある程度ヤマ張ったほうがいいような気がする。

難しいからこそ、そこを通せる戦闘力を持っていれば、上を狙えるんじゃないか？
まぁ仮にそういうデッキでも苦手なタイプっていうのはあるだろうし、ヤマを張る必要性はあるだろうけど。
ロスト以外の多色プラン対策デッキも勢力としては大きいから、そこも考慮しないとな。ゴッドルドルフなんかもまたぼちぼち沸いてきたし。

今の状況でもアメーバはごり押していけるかね？

>>210
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1156493748/l50
よくココで話題になるなｗ
前スレも含めると、ＣＫ云々が問題ではなかったように感じるが。
って、そろそろスレ違いだな。

駄目だ・・・・・・
いくら知恵を絞っても白が使えない(実戦向きじゃない)、誰かいいアイデア無い？

>>219
白を使わない！

白は強いよ。お前がうまく使えてないだけ

>>221
>>220は白が弱いなんて一言も言ってない

>>219
白は混色で補助に使うもんじゃね？
白の優秀なユニットってどうしても補助的なやつしか思いつかん。

後はアンタッチャブル天使に頼るとかじゃないかな。

どっかで白タッチ黒がいい成績を残したと聞いたが

ここはゴーレムで力押ししかなくね？

プランからユニットを出すのが主流の現在。
オーロラ･ウォールとかどうなんでしょうか？
３・４色も赤緑ロストウィニーもプランからユニット出すんで面白そうとは思うんだけど。

効果として悪くは無いが、所詮1ラインだからな。2ライン以上に張ればかなり効くかもしれないけど、そこまでの余裕と引きがあるかどうか。
それならもっと軽い海洋到達不能極の方が気軽にそのラインを束縛できる。

>>226
２枚張れれば強い。
ただその２枚はるのが至難。

オーロラウォールの軽量化版でないかな。
白２ぐらいでプランからユニットプレイできないのみ。
そんなカードが欲しい

>>228
強すぎる気がしてならない。

しかし、今の白はそれくらいテコ入れが必要な気がしてならない

お前ら白馬鹿にしすぎだよ。白は強いんだよ

>>231
馬鹿にしちゃあいないぜ。
エンジェルもゴーレムもパラディンもワルキューレもカエルもライオンも大好きだ！！

ただ俺は弱いから、白の強みを上手く生かせないさー。

某所では青白でセキュリティセンターで当て逃げしまくるデッキが優勝してた

そういや予選突破レシピ最近更新しないな。

予選突破レシピ見てたが、白がマジいないな。
まともに白つかってるのは、青白ぐらいか。

とりあえずこのスレにいる奴はニートでいいかな？

DMのオチスレにはもう飽きたし今度はここに移動することにしたよ

みんな話題に出してないけど、墓地効果ユニットは強力すぎやしないか？
たとえば、俺が絶体絶命のピンチから、大逆転に成功したとしよう。
だが、その逆転された場は、ステルスやドライバー、それとセンチネル。
その3枚のどれか1枚だけでもめくれるだけで、一瞬で場が壊滅される。
そして逆転した場も抹消。
何が楽しくてこんな運ゲーをしなければならないのか。

最近、ずっと2色デッキ（墓地効果６枚）相手に赤単（墓地効果３枚）で対戦していたんだが、ほとんどの試合でライブラリーアウトやプランステルスからの逆転をされる。
まぁまぁでかいユニットで殴りにいこうとしても、墓地効果そのもののパワーがでかい故、普通に投下されて死亡する。
そしたらその墓地効果はデッキへ行きまたプランからこんにちわ。
これでは、ゲームバランスが崩れていく。

赤単だから、除外する方法もある。そういう奴もいるかと思うが、だからといって何になるのだろうか。
再利用を不可能にしても、それにたどり着く為に、
『相手の墓地効果ユニットを破壊する』
『自分の場に相手のカードを除外するカードが存在する』
『除外する為のエネルギーが残っているか、それぐらいの余裕がある』
の３点が必要となってくる。
以外にこの条件をクリアするのは簡単ではない。
なぜかというと、墓地効果がデッキから場に出るときに除外ユニットは破壊されてしまうからだ。
同様に、マントルでも花束によって破壊されてしまう。
ここらへんまで考えていくと、この条件はきつい。非常にきつい。

墓地効果があるだけで、
『試合が時間内に終わらない』
『ゲームバランスが大幅に崩れる』
『このカードゲームの運ゲー要素を高めてしまう』
ここまでして、ライブラリーアウトをどうにかする必要があるのか。

おっと、『そんな３色プランとかに勝てるデッキとかたくさんあるし』なんて論外な発言しないでくれよ？
そんなことをいってるんじゃなくて、このゲームのバランスを大いに崩しているというのが問題なんだ。

俺は、この墓地効果ユニットを、制限。いや、禁止にすることを願うね。本当に。

つうかプランの存在自体がゲームの寿命縮めてるんじゃ

>>238
そんなに怖いなら除外くらいしようぜ。
三色プランだけが上位独占してるわけでもなかろーに。

>>240
ちゃんと嫁

>>241
ああ。書いてあったね。
眠くて読むのだるくてね。

とりあえず、ブロッコリーに直接直訴すれば？
三色プラン相手でもそんなに困ってない俺にとって、どうでもいい話だ。

妄想は頭の中だけにしてろや

読んだ限りでは墓地焼きドラゴンをボケっと出してるだけに感じる
手札にﾌﾞﾛﾝｽﾞｷｯﾄﾞ一枚と3エネ残すのがそんなに難しい？
相手が最低でも5エネ使ってる状況で4500ユニット倒すのが難しい？

あと、その相手ってのは2色なのに墓地効果4種類前提で話しても意味ないんじゃないかな
一般的な2色、3色までの墓地効果デッキに対して花束がどうとか言っても不毛だと思うんだけれど。
変な被害妄想で頭が膨らんでると言わざるを得ない

話の流れから見ると赤白って事になりそうだけど
対策すべきスナイパー3枚に墓地焼きを5枚以上当ててないいたいだね。さっそく入れてみようか
その状態でどうしても勝てないとなると、構築力かプレイングのどちらかが欠けている可能性が高い
魔炎シリーズをむやみに敵軍まで進めて一方的にアドバンテージを奪われてる等が考えられる
とりあえず診断スレでデッキを晒してみるのをお勧めするよ
そのうえで上手い赤単使いのプレイングを見るのも大事だね
それらをしないうちに一方的かつ赤単中心な評価をされても全く無意味だから。

と、過去に捨てるほど語りつくされた墓地効果議論を閉じさせてもらう

墓地効果を持った奴らは確かに強力なカードだ、だが正直それらを使わなくても
強力なデッキを作れるし、3色4色プランなんか屁でもねえ

>238
話題に出してないというか、散々話題に出てループしてるから今更語らないだけだよ。
確かに、多色プランデッキの台頭はデザイナーの意図した結果じゃなかったように思える。
本当は蜘蛛の巣やスワローポールのような出たらラッキー的なユニットを各色に加えたかっただけなんじゃないかな。
だが、色拘束が薄く、効果及び対費用効果が高すぎたために、ああいうデッキが台頭するようになってしまった。

もっと色拘束が強ければ、パワーが低ければ、墓地効果にコストが必要だったらという意見は過去にずいぶん出ている。過去ログ読んでみ。
実際制限や禁止になったりするかどうかは、今回の日本選手権の結果次第じゃないかな。
クレーターのように問題視されるのか、ゴッドルドルフのようにスルーされるのか。

まぁ、個人的にも多色プランとかはあまり好きじゃないので、制限にして欲しいという意見には賛成だけどね。
自分は多色プラン相手には割りと勝率が良いので、それで困ってはいないけど、大会行くと結構な割合を同じデッキが占めてしまうという状況が不満。ゴッドルドルフの時みたいにね。

なんだこのスレは。墓地効果とか言うのにビビっとるんか

わざとゲームバランス崩してるに決まってんじゃねーか。
禁止･制限ってのは環境を制限するようなカードに出るんだよ
今の環境は固定化されてない。悪魔でメタの一角に過ぎないわけだ。
話題に出すまでもないから話題にならない。ただそれだけのこと。

まあ日本選手権で決勝トーナメント進出者の６、７割が３色プランとかだったら制限かかってもおかしくないかもね。

もっとも、決勝トーナメントでは対策デッキをみんな練ってくるだろうから、結局制限にならなそうだけど。

>249
というか制限時間的に日本選手権では厳しいだろ。
コントロール系(特に黒)と当たったらかなりの確率で引き分けになるからそんなに決勝に残らないと思う。

それでも大会には３〜４色プランデッキがウンザリするほどいる予感

３〜４色プランばっかりいる、かつ上位食い込みが多い場合
何らかの対処するでしょ。

一番よさそうなのはドライバー、スナイパー、センチが一枚制限とか。


つうか一枚制限でも十分じゃね？再利用できるんだし

>>252
むしろそっちのほうが運ゲーじゃない？
今のまま制限すると「埋まってた」とか「スマッシュに飛んだ」とか言い訳されそう

制限なんかより色拘束3つからのカードを追加すべき
タッチ2色には入るけど3色に入れると事故多発なラインのカードを追加すれば相対的に弱くなる
デザインを誤らなければインフレってほどでもないし、制限なんか出すよりよっぽど健全だと思うな

ていうか、エラッタで墓地効果なくすだけで良いカードになると思うんだが。

素直に５色プラン全部制限でいいと思う。

>>253
そんな言い訳するレベルならその程度のレベル。
それなら門が沈んでたとなんら変わり無い
てか４色はすでに運要素が高い時点で言い訳し放題。

まあ、僕はドライバーもスナイパーも九尾も持ってないから関係ないんですがね

制限って要するに運ゲーの助長なわけだから、俺はエラッタのほうがいいと思う。

個人的には　>>254　の案がちょうどいいと思う。

>255
４色って運要素高いか？
普通に安定してまわるしその為のデッキだと思うんだが…

>256
いや。ちょうどいいとかじゃなく今の時点で落ち着いてるからな

９枚のうちどれかがプランでめくれれば有利になるわけだから、運ゲーではないだろ。
多少墓地ユニの展開が遅れても耐えられる構造になってるし、色事故なんて多色デッキには共通の問題。
弱点があるジャマイカ、って言われても結局そのメタデッキでしか勝てないことになる。

それがメタゲームなんだけど…
三種とまではいかなくともステルスかドライバは制限で問題ないと思う。
っていうのはステルス一枚しかもってない俺のひがみ

確率的に４０分の９。4回に一回は来る確率
まあ、初期手札に入ってる可能性もあるが。それでもめくれば普通に来る確率だろう。

ｺﾉゲーム、3積みでも結構くるしさ。

問題としては墓地効果のせいで後半になれば
なるほど確率が高くなる事だな
単純に40分の9では括れないよ。

対策が出来ない訳じゃないけど
がっちり対策しないときついし
そうすると他のデッキ対策が疎かになるのが悩ましいね

正直、墓地効果は強い罠。パワーも、プラン効果も優秀アドバンテージ稼げる上
死んでもまた山札に戻る。こりゃ三積みするって

プラン作成にスタックできたっけ？
加速はフェアリーソウルにするか

プラン作成はノーマルタイミングで、スタックにも乗る

フェアリーソウルで加速するぐらいなら
恋人を待つフェアリーとかどうか

まあ日本選手権後全種墓地効果エラッタ出すだろ
デッキ40枚で時間ギリギリの場合がよくあるのに墓地効果つけたのはかなり頭悪いカードデザインだった
緑以外ははっきり言って墓地効果なくてもデッキに入るレベルだし奴等パワーが4500だからダミアンとかゴミカードになるし
そもそも蜘蛛の巣の立場がないし

どの色にも入るカードって制限難しくない？
ダブルシンボルぐらいでちょうどいいと思うけど

正味な話、３色プランが優勝でもしないかぎり
制限掛かんないんじゃないかなー。

優勝にいかなくても上位に何名もいたら考えるんじゃね

>265
それを含めてデッキに入れるか考えるんだろが。
時間切れだって立派な戦術だし､それがあるから採用しない選択もある。
全く良く出来たカードデザインだと思うがな。

四色も騒ぐほどでも無いと思われた
銀行獅子のほうがつらかったです

四色の悪いところは時間のかかるところと何にも考えてない初心者を圧倒的に駆逐するところだと思う

環境を構築はしても束縛はしてないし、いいんじゃないの？
シャドソと違って、相手ターンには能力発揮できず、
天使や5コス、6コスユニットで防げる。
ゲンブや天使、バキューム、金砂の使用率が上がってるのも、
墓地効果ユニットの影響が大きいし。

カードしか取り柄のないニートどもがわめいているみたいだね

>>273
今更自己紹介されても……。

>>272
まて。５コスはセンチの的ジャマイカ？
と、センチを重量級ユニットで意味なくした俺が言うんだがー

>>269
あほらし
ちやんとした対局ゲームなら時間切れになった方が負けなのに
負けそうになったら時間切れにする連中の多いこと多いこと
それに拍車をかけるカードはゴミでしかない

なんだニートやチキンそしてイカサマ野郎の塊のカードゲームですか

つまり戦うなら最後まで戦う。逃げるなら初めから逃げる。
キッチリしなさい。という話か
負けそうになったら時間稼ぎに走る。戦い抜くために考えた構築を「努力」から「浪費」に変える魔法だな

時間切れ狙いが可能なルールならプレイヤーを叩くのは筋違いだろ

そんなんカードのせいじゃなく、使い手の問題だと思うが。
どんな物だってそうだろ。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

俺は卑怯な奴は嫌いだな。一番嫌いなのは会場で騒いだりする奴だがな

>>282
好きな奴がいるのか？

１弾環境でクレーターミュラーを倒す為に青緑オペラ。
ゴッドルドルフを倒す為にトロールバレー
そして３or４色プランコンを倒す為にウィニーが作られた。
でも、今回は２デッキ制だからプランコンとウィニーが優勝したら
ブロッコリーは考えるだろうな。
ウィニー優勝が単独ならエラッタ程度or何も無しですむと思うが。
制限にするよりかは、エラッタで墓地効果をなくすのに賛成だな。
全色のあいつらをまとめて制限とかしにくいだろうし。

HIROやジョンイルやくろあとかがいるのを想像すると嫌になるな

お、予選突破デッキレシピが更新された。
今回からリストの時点でデッキの色がシンボルで表示されるようだ。中々見やすくていい感じ。
しかし、やっぱり無駄にカラフルだなぁ。多色プランが多いという意味で。

ネタ路線を走りまくってますね。
さようならＤ−０

さようならニート

絶望の連鎖がわりとはやってるね

もしかするとあいつらは完全に売り上げ伸ばすためだけに作られたのかもな
蜘蛛の巣の時点でいいカードだねーなのに、あんなカードは生産されたこと自体が失敗だったと思うよ
FBより木谷「完全上位互換は作りません」ってなってたはずなのに、これじゃ別の意味で完全上位互換じゃねーか

言いたいことには同意しないでもないが
完全上位互換を日本語訳してくれ

緑で蜘蛛の巣よりナインテールが強いという奴は
あまりみた事が無い。蜘蛛の巣にも墓地効果が
欲しいってのはあるけど

ナインテイル
パワー4000
エネゾーン効果置かれたら紙カード。だが使い回しが利く。
蜘蛛の巣
パワー4500
当たり前だがエネゾーン効果が無意味。だが使い回しが利かない。
上位互換じゃなくね？

>291
よくわからないが選ばれし勇者とエンジェルボイスの関係じゃね？

単純にパワー差なら蜘蛛の巣だが
テキストが全く違うじゃん。
狐はエネ割りだし蜘蛛はエネブーだし。

比べるのは意味なくねぇ？500差のパワーだけで決めるわけでもないし。

>>293
選ばれし勇者とエンジェルボイスではコストが違うから、
完全上位互換とは言わない

>>292-294
蜘蛛の巣と九尾を比べるなんて言ってないんだぜ？
言いたかったのは(俺は)いいカードバランスである(と思ってる)蜘蛛の巣と比べて、あいつらは墓地効果がついてるからバランス悪くね？ってこと
九尾のパワーが4000なのは対策がないと大いに脅威になりうる効果だから、という前提でね。
>>291
上位互換ってのはカードのポテンシャルが、という意味で。
要は普通一回しか使えない蜘蛛の巣と何回でも使い回せるあいつらじゃ使い勝手からして違う、って言いたかった。

文が雑な点。許して。

>>295
更にエンジェルボイスの上書きをされない限りエネがリリースで置かれるので
実質的には同じコストになる。
ただ、タイミングがバトルからクイックになっているのでその点においては
完全上位互換ということを否定できる要素がないわけじゃない。

>比べるなんて言ってないんだぜ？
>蜘蛛の巣と比べて、あいつらは

比べてるのか比べてないのかハッキリしてくれ

比べてないアル

要するにアレだろ？
メラミってメラの完全上位互換だろ、って感じの発言だろ

>>297
そんなに拘ってつっかかるわけじゃないけど、
3コストで打てるか、4コストないと打てないか、は結構な違いだよ。
4コスト常に使えるなら、コストの問題はある程度は無視できるけどさ。

誰か馬鹿な俺に、メビウスの価値を教えてくれまいか？

>>298
日本語が分からないなら書き込むなよ、な？＾＾

>>300
どちらかというとベギラゴン(蜘蛛の巣)とイオナズン(墓地効果)だな。
墓地効果がなければイーブンに近いのに、ってことだ。

冷静に考えてもイオナズンの方が威力、範囲ともに高いと思うんだが

新しく始めるのに区切りがよさそうなんで
セカンドセンチュリーからはじめてみようかと考えてるんだけど
一デッキ分くらいのコモン〜アンコモンをそろえるのに
だいたいどのくらいBOX買う必要がある？

コモン、アンコなら6ボックスくらいあれば揃うかな？
4ボックスくらいにしといて必要なアンコだけバラ買いでもいいかもしれん
正直、1弾の時の記憶が曖昧だ

>>304
そうだけど、何か？

ロマンならミナデイン

>296
いや。言ってる言ってないとかじゃなく他色のカードと比べるなんて普通は思わないだろ。
他色のカードと比べも仕方ないと思うのだが…
あと304ではないが墓地効果シリーズは威力(パワー)範囲(効果)が共に上回ってるか？
日本語がわからないなら書き込まない方が利口だと思う。

>>309
結局何が言いたいのかはよく掴めないけど、
とりあえず伝わったならそれでいいです。
でも、多色と比べても意味がないってのは筋違いだと思うが。
墓地ユニは九尾を除いて基本スペックが同じなんだから、蜘蛛の巣を平均として比べても問題ないと思う。ベーシックの２コス１ムーブ2000シリーズだってそれぞれ同じスペックだし

すまん脱線してしまった。
以後俺の痛い文章力はスルーで。

実社会における会話の85%は、話が噛み合っていない。
それなのに60%は通じている（と勝手に思い込んでいる）。

痛いっつうか、根本的に理解出来てない

まぁ、お前がそれでいいならいいけど

やっぱりこのスレも馬鹿が多いみたいですね

BA/K//bVOはとりあえず『完全上位互換』の意味を理解したほうがいいかな

上で散々言われてるけど４コス墓地系は
『赤・ダメージ』『黒・除去』『青・バウンス』『白・ベース/スマ割』『緑・エネ割』と
全く（赤と黒は近いが）目的が違う
これに加えて蜘蛛の巣はエネ加速が目的なので、比較することはできても
完全上位互換にはなりえない

完全上位互換ってのは例えば
　Ａ）プレイ：白２ 移動：白１ ノーマル ５０００ バニラ ゴーレム
　Ｂ）プレイ：白２ 移動：白１ ノーマル ６０００ バニラ ゴーレム
みたいのとか、テキストやパワー等が全く一緒なのにコストが違うとか
だから>>295が言ってるように選ばれし勇者とエンジェルボイスは正確には違う


…ってスレの大半のヒトが理解していることを長文でスマン

>>314
パワーが違うから完全上位互換とはいえない

うわぁ>>315←馬鹿がいる

↑のＡとＢでパワーが一緒だったら同じものにならないかい？

再録全部解った？

いや、なんつーかコスト換算でカードパワーが違いすぎるってのは
誰もが理解してるんだが、要は「完全上位互換」という言葉の使い方が
間違ってるって話だわな。

花冠が2000換算だとか１ドローと１エネ破壊が同等だとか
いっとう最初もかなり変だったが、今は今で
コストの割には強すぎるっつーか。

>>316>>317
Aならば破壊されて墓地に行くがBならば行かないという状況があって
墓地に行くことに何らかのメリットがある場合、その場面ではAの方が使える

そんな超限定された状況を想定してどうする。
墓場とデッキを往復したいなら中央投下すればいい。

>>320
限定状況持ち込んでどうするよ

たしかに限定条件とはいえありえますな
んじゃ、こんな感じで

Ａ）プレイ：白２ 移動：白１ ノーマル ５０００ バニラ ゴーレム
Ｂ）プレイ：白２ 移動：白１ クイック ５０００ バニラ ゴーレム

>>322
限定状況も含んで性能が上だといえることを完全上位互換というんだぞ

>322
｢完全な上位互換なら｣それで良いが｢完全上位互換｣は俗語だ。
｢というんだぞ｣とか勝手に定義を作るまえに320のケースを具体的に挙げてくれ。
勿論､実在するカードでな。

アンカーミス
>344な

俺､馬鹿すぎw
>324だよ。連レスｽﾏｿ

>>325
冥界の門

完全な上位互換でない完全上位互換の何が完全なんだろうか

>>325
自エリアが全て相手の5000ユニットで埋め尽くされており、
手札、プランからユニットが一体しかキャストできず、
このターン中に冥界門から殴るしか勝ち手段がなく、
墓地にユニットがおらず、
相手の手札にキラーがある場合。

でもまぁ、「完全上位互換」をそこまで厳密に取ると、
そもそも言葉自体が意味を失う。
（例：どんなカードも3枚しか入れられないのだから、
4枚目として使える別のカードは、その条件下において上位互換になる。
よって完全上位互換は定義からいって存在しえない）

そんなことに拘る奴は会話の出来ない馬鹿と思われるわな。

>328
中央投下って知ってますか？

>>331
すでに場に出てる状況だったら?

ウンバウンバとフフーンダは完全上位互換！


とおもったらピザ女は優勢じゃないと攻撃しないチキンだった、、、

まあなんというか現状では蜘蛛の巣は花冠の完全上位互換だと思う
理由は蜘蛛の巣が入らなくて花冠がはいる明確な理由を説明できるデッキが存在しない
（と俺は思う）から

他のカードゲームしらんからもともとカードゲームの定義として
>>314の定義があるなら別だけど俺は↑に解釈してる

完全ってこだわる意味が理解できない。

bVOが言ってたのはステスナ、ドライバの効果は蜘蛛の巣のエネ加速より使えるのに、
それに墓地効果がついてるのが気にくわねー、ってことじゃないの？
まぁ多色と比べるのも微妙だけど、激戦の５種をそれぞれだいたい同レベルとするならいいんじゃないの

そろそろ話を元に戻さないか。

完全じゃないのに「完全」って言葉を使うなっつーの。

エネ加速フェアリーで虹と花冠と草笛の能力だけを
見た場合、草笛のは上位互換だな。
蜘蛛の巣ダブルシンボルにして草笛の能力だったら
よかったのになー。あと虹も。もっとも
その場合誕生の宴使う奴が抹殺されただろうが。

ブラストとレオについてオマイラどう思う？

>332
プランをめくる。
山札が残り一枚で〜とかは論外。
そんな普通､起こり得ない状況の為に弱くするなんて有り得ないだろ。

完全上位互換の意味を理解できない馬鹿が結構わいたな

ブラストはやっぱ無いかと。レオは使われてみて、４枚目のレイザーとして
ありかと思った。色拘束の薄さがいいね。

緑使う場合の５コスト枠、今はどんな感じになってる？
・ヤマブシドリアード
・ゲンブ
・ブレーメン
俺はゲンブとヤマブシ使ってるけど、今はどんなのが主流？

ヤマブシはかなり鉄板。あとは好みか。
深紅のバラも面白いよ。6500だしプランの邪魔も出来る。

今気がついたのだが、本選ってデッキ２個使うんだ…

俺、デッキ２個作る資金が無いんだけどどうしよう…赤作りたくてもビーム持ってないし…
そんな訳で質問だが、墓地効果レアユニット、緑、鳥魂を除いたデッキって何か無いかね?

バードマンソウルを抜いた青単とか黒単、青タッチ赤、白タッチ黒ウィニー、青白セイレーン、ご自由にどうぞ。
片方のデッキは緑単バードマンと言う事でいいのかな？

エビ団結てのもあるな。シュシュブラスターも
緑単とはあまりパーツ被らないよ

>>344
出なければいいと思うよ。

大会とは、そのゲームを買って遊んでる人がいるから開催できるもの。
お金は使わないけど小遣い稼ぎに参加したいって言うハイエナさんには用はありません。

そういう意味においてだけは今回の２デッキ制はいいシステムだと思う。

このスレは本当に低脳な方が多くて困ります

>>348
その際たる奴はCK工作員だけどなｗ

>>349
工作員って？
ＣＫのクオリティの高さ、業界への影響力、商品の告知能力の高さ、
どれをとっても、わざわざ工作する必要性は無いように思うけど？

ちょいと悩み事があるんだけど。オイラはあまりカードを持っていないから箱買いをしようと思う。
　で、オススメはありますかね？強弱が激しいパックよりも「そこそこ使える」が多いパックの方が良いのですが

>>ゲラリン伯爵
貴方にとって低脳な人々が話しているスレに毎度来て愚痴をするというのはどう考えても時間を浪費しており、賢い手段とは到底呼べないのですがどうお考えで？
と、釣られてみる

　　　　　シ　ン　グ　ル　が　一　番

絶望の時間と失恋の痛みは上位互換じゃないのか？
どう考えても失恋が強い。

まだそれ続けるの？

>>345-346
有り難う。
候補で出来そうなのは青タッチ赤、白タッチ黒ウィニーぐらいしかないorz
海老団結も考えたが、シーフが足らないので断念。

>片方のデッキは緑単バードマンと言う事でいいのかな？
おk

>>347
金の無い学生はやるなって事でおk?
まあ、受験生なんで出ないという選択肢もあるにはある。

低予算だろうと借り物だろうと堂々と出る資格はある
「低予算で勝てないゲームは糞」とか言い出したら問題だけど。

使い慣れていない有名デッキよりも使い慣れたマイナーデッキの方が怖い場合が実はけっこうある
メタに上がるような有名デッキじゃなくても面白いデッキはたくさんあるしね

金使わないだけでハイエナ呼ばわりはひどいなｗ
まあ、ある程度金使わなきゃ勝てないのも事実なんだが。

ちなみに俺の予選突破デッキはレアがほとんど無い。
低予算だが、運がよければ勝てることを証明出来たかな?
ためしに白青、青タッチ赤を作ってみたが、鳥魂が無いと結構厳しい。
つか青タッチ赤は何入れたらいいか解らない。
素直に白黒かなぁ…

黒単

アメーバって思ってたよりデッキ減らないのな
鳥魂どーすっかなぁ…

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 　だからお前はPSPなんだ。 いいか、ミリオン目指せ！なんて俺たちは言わない
　/　　　　　　 |く　　　　＼　　俺たちはミリオンと思った瞬間、既に達成しているんだ！
　|　　　　 |_/　|/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>352
やっぱりそうか。必要なのは使うカードだけだしね(´・ω・`)

最近思うんだけど、どのくらいパワーがあればやっていけるかな。
オイラは「5000〜7000」を主力にすれば十分やっていけると思うんだ。もちろんストラテジーやベースで欠点は補わないといけないけれど。

>>363
ロストウィニーにぼっこぼこだな。それだと。

今、４弾箱買ってきた。ドライバー・スナイパーそれぞれ４枚づつウマー
・・・俺が欲しいギムレットは一枚も出ナーい。シングルか
>>364
ロストウィニーって具体的に何入ってるんだ？
明日初めて店舗大会（予選）に出ようと思うのだが、
エネ加速とフレイム系統による速攻？

>>364
そういえば公式レシピ見たけど、ロスト入ってないデッキも結構あったな



>>365は釣り

あっ、釣られちまった。

ロストウィニーか(・ω・；)
オイラの単純思考だと「ウィニー＋ロストワールド+エネブースト」しか分からない
てか「このデッキは？」「これに弱い」とか言ったらきりがないのだが。

>>367
スマンスマン。
まあ、ウィニー全般に弱そうかなって思っただけだから気にしないでくれ。
万能なデッキなんてないんだ、頑張れ！

やれやれだぜ

流れ豚ぎって悪いのだが、オーロラハンデスってオーロラビームがある限り日の目を見ることはないのか？
もしかしてハンデス自体最初から駄目なのか？
駄文ｽﾏｿ

>>370
日本語でおｋ

日本語もろくに書けない頭の悪い厨ばかりなんですね

>>372
コミュニケーションできるからそっちよりまだマシかな？
今日もパソコンにかじりつくのか。頑張れ。

白黒オーロラハンデスは弱い？
こう言いたかった

？？

>>368
いや、オイラも説明不足だったよ。スマン
たしかにどんなデッキにも弱点はあるしな。思うに万能に近いのは「ロストウィニー」かも。3、4色プランにも結構戦えるし。

>>375
>>374の言いたいことが分かっちゃった俺が説明する。
オーロラウォールってプランからユニット出せないじゃん？
だから、ハンデスして相手が手札からユニット出せないようにすれば強いんジャマイカ？
ってことだ。

強いかどうかの判断はよろ。

オーロラウォールの問題点は、重めだから
さくさく張れないし、相手はそのラインをよけるだけだって点。
それに世の中にはベース割りとかがあってな。三枚張れれば悶絶するだろうが。

>>378
つ神々の雷

>>378
粛清の雷鳴

……素直に花束でいいとは思うが。

ありがとうごさいました。
手札破壊を最大限に生かせるデッキってなんでしょうか？

うん。少しは自分で考えた方がいいと思います。

Ｄ−０の世界観に興味持つ奴って赤の野菜ジュースくらいじゃね？
あれのどこが面白いかさっぱりわからん

あのフレーバーは読み取れすぎて、すこしつまらん。

結局ゼロって資産ゲーなんですね。僕なんか2デッキ作れないよ

TCG
トレーディングカードゲーム
資産のない奴お断り
それはTCG始まってからずっとであって
それを批判する奴にTCGそのものをする資格がない

釣られちゃった

どのレベルを持って資産ゲーとみなすかはいろいろあるが
３色と緑単で、スナイパー、ドライバー、ダンスパーティー、タイガーアイ、ゲンブなどなど
たくさんレアが必要なデッキを組むなら資産ゲーと言えない事もない。けど
黒単、青単（アトランティスタイプ）でスパイクガールズ、冥界門、銀砂、細波
このレベルの話になると、単に投資をしてないってだけの話しになる。
特に、後者はタッチ緑の生命門、金砂、珊瑚等多少コンセプトをいじれば
確実にレアを減らすことが出来たりするし必ずしも必須ってわけじゃない。
資金によって確かに選択肢の幅は変わるが
自分の資産でデッキを選択することもゲームの一部だとおもうぞ。

まさか・・
一デッキに5000円もかけられないっておちですか？

どっかの記事にも書いてたと思うけど、三・四色プランコントロールは確かにレアだらけのデッキ。
でも相変わらずレアをほとんど使わないデッキもメタゲームのトップに来てる。
もしＤ０をレアゲーと言うなら他のゲームと比べてみるべきだろう。
ＤＭ、遊戯王、ＭＴＧ、ガンダムウォーの上位デッキに何枚のレアカードが入ってるか。冷静に分析すると、Ｄ０のデッキにおけるレア比率の少なさに逆に引くぞ。

すいません、TCGの載ってる雑誌てどんなのがなにがあるんでしょうか？
三国志大戦とかはゲーム系雑誌によくのっているんですが
純粋なTCGになると記事になっている姿や雑誌を殆ど見ないので・・・。

>>389
どのゲームもレア満載のデッキもあれば、そうじゃないデッキもある。
それが当たり前。
『冷静に分析』したのかどうか知らないが決してD0がレア比率少ない訳でもない。
変な擁護は逆にキモイ

そりゃ比較的レアの少ないデッキはどのゲームにもあるだろうけど
レアの少ない安いデッキでも大会の上位に食い込めるのって
他ゲームじゃありえなくね？
云万とか当たり前の世界で考えれば、実に親切な設計だと思うけどな。

>>391
でも、他のカードゲームと比べて決してレアの使用率は高くないよ。
しかも、シングル単価がそれこそショップが困るくらい極端に安いから、資産ゲーだなんてとても言えない。
（試合で必要な）最高額レアでさえ2000円もしないんだよ？

カードゲームにいくら使えるかは人によって違うけど、3ヶ月に1回約1万5千円として月に5千円ってのが高校生が趣味に使える金額の範囲を越えているとは思えない。

どうせ、テレビゲーム・他のカードゲーム・ファッション辺りにも金を使っててＤ0資産ゲーだなんて寝言言ってるんでしょ？

近所のショップで大会に出るのに、「これだけのカードで作れる強いデッキ教えてください」って言うのは分からなくもない。
だけど、この程度のお金も使わずに賞金貰おうなんて、ハイエナ呼ばわりされても仕方ないんじゃない？

一応言っておくと、他の趣味に金使ってなくて金が足りないって人が資産ゲーって言うのは
仕方がないと思うし、そういう人にまで文句を言うつもりはないよ。

>>385
そりゃあまだ小学生だから2,3パックが限度だろうね。資産ゲーと言ってもしょうがないでちゅよねー。

小学生はむしろ親の財布でやってんのと違う？

遊戯王はレアでも安価なものが多いし、新規もいっぱいだし古参がカードくれたりするから
D0は金がかかってるってイメージは確かにあるだろうね。

俺はまだ大学生でそんなに金もないから、
一つは３色プランでもう一つはレアなしアメーバだぜｗｗｗ

金がかからないTCGおいときますね
つ「レンジャーズストライク」

小学生じゃないですよ。中学生です

うはwwwwwwwwwwwwww厨房って認めちゃったよwwwwwwwwwごめんねぇ。お兄さんが間違ってたでちゅねー。てっきり言語力で消防かと思っちゃったでちゅねー。

>>399が気違いに見える俺は普通だと自負しております。
>>398が可愛いネタに見える俺はもう駄目かも知れんと自負しております。

ちなみに工房の俺が1月にかける金額はおおむね2000前後。
それ以上かける気にならんしそれでもそれなりに楽しめているから問題ない。
問題は交通費の方が高い現実だ。

赤ちゃん言葉とかキモイですね。

お前の好き嫌いとか聞いてないでちゅよー。おつむかえてきまちょうねー。

馬鹿にして。親父にも言われたことないのに

こんなこと言う親父がいたらそれこそおかしいだろｗｗ

お前ら釣られすぎ

釣られるってどういうことですか？

>>400
分かる。最近いつも行ってた店が移転して行きづらくなって、他の店に遠征するようになったら交通費が痛くなった。
おかげで片道３００円。パックが１パック買えちまう金額だ。
まあ、俺は実際にカード買うのは１０００円かけてるかどうかだけど。

で、レアゲー、レアゲー言うヤツがいるが、俺のデッキはＣＫ値段で約５５００円。
他にシングル及びスターターが安いところがあればそれ以下で組める。
これで予選突破デッキ（青白と黒単）とやったが、互角に戦えた。
だからレアゲーなわけではない。コモンアンコにも優良カードがたくさんあるし。

ちなみに大戦は俺のプレイングミスで負けた。

>>406
>>406
>>406
>>406
>>406

>407
元普玄堂常連乙

移転オープンした新ふげんどうに行ってやれよ。
バス代もEX２までとかわらないだろ？

一弾９箱買って

門が未だに冥界一枚な初心者が来ましたよ('A`)ｱﾘｴﾈｰ
セカンドに再録でありますように

各色の門と新種族が公開されてたな。

本当？どこ？
ソース希望。

ゲームジャパン。ただし画像だけ

昨日のパブリシティで更新されたサイト痛いな、
デッキまんまコピペしたのに
「某サイトからのコピペ」って書いて無断転載みたいなことやってるし

>414
9月21日更新のサイトも相当ヤバいぜ

>>415
それを言うなら9/20のも痛くね？

>>409
知り合いかな？
そうなんだが、普玄堂よりＥＸの方が微妙にシングル安いんだよな。

>416
確かに痛いな。
というか最近のパブリシティー紹介サイトはクズばっかだよ。

今回の日本選手権もHIROさんやジョンイルさんのDM強豪プレイヤーが上位に入って賞金獲得するでしょうね。DMプレイヤーはやっぱり最強です

DMの選手権なんだからDMプレイヤーが最強なのは当然だろｗｗｗｗ
何いってんだこのひと・・・・

何かいいサイトない？

DMじゃなくてゼロの方です。ゼロもDMプレイヤー最強伝説は続きそうです

>>422
なんでＤＭなんてつまらないカードやってるの？

そりゃ、インフェルノサファイア使ってりゃ馬鹿でもチョンでも勝てるからなｗ
とはいえ、DMがつまらないってのは同意しかねる。
優先権の無いゲームでいまだに破綻せずゲームバランス取れてるのは流石にWotCと思う
子供にうけるのは納得出来るよ。

子供に受けるのは少年雑誌とタイアップしてるからだろ
いつぞやの遊戯王みたいに

DMを批判しているがゲーム性をパクリしかできない零はそれ以下としいいようがないな
正直いつコケるかわからないTCGの一つだし

>426
デザイナーが一緒なのにパクるも何もねぇだろ。
良く考えてからカキコしろよカス

>>427
デザイナーが中村だからどうしたって？
お前の大好きな零が批判されたから暴言を吐くとは流石屑プレイヤーだな
所詮このゲームもレアゲー確定なのは確かだ
シングルが安いとか言っているヤツもいるがそれはあまり需要がないからではないだろうか？

それと段々このゲームは売れるように萌え系の路線に走っているからそれ系のイラストを見てはぁはぁしているプレイヤーがかなり気持ち悪いな
新規のプレイヤーを近づけさせない良い薬になるけどな

別にそんなユーザーどこにでもいるし。
同属険悪ともいえる

>428
いや。｢だからどうしたって｣じゃなくてさ。人として字が読めないのは致命的だぞ。
てかもしかしてカードゲームやったことない？
需要が少ないカードゲームの方がシングル高いのは言うまでもない。
何たって売る奴がいないんだから。

>>431
字が読めるけど何か？
お前は人間としてどうかと思うがな
お前こそ字が読めないのかな？
シングルを安くしても売れない零は１年足らずでもう末期とは
>>431
それとキモい萌え系路線について何か言葉をどうぞ

>>431のような金に目が眩んだキモオタ亡者が沢山いるから零は遠慮されがちなんだよな

先にＤＭを貶した奴が悪いとは思うが
末期とか言われると腹が立つな

仲いいね君ら

中村聡はＤＭ製作に携わっていたが、それはゲームシステムとかじゃなくてカード名とか別の方、というのは何スレ前の話だったか…

需要がないカードは売ってないだけで高いわけじゃない。
Ｄ0は安い傾向だが、プレイヤーが少ないのもあるが、
それはそう言うデザインだったから。
上の二人はどっか抜けてるな。

同属険悪。。。
同属険悪。。。
同属険悪。。。

>>416>>418
そんなことないよ、あるは面白い奴だよ

あの小力イラストのホリプパは正直幻滅だった。
明らかに狙ってる。
もともとカードゲームとして硬派な印象だったのに。
俺の想像ではね。

同じく

アンチ萌えも萌えオタも同類だと気づかないもんかね。
システムさえしっかりしてれば、イラストがどんな風でも構わないよ。
色々用意して、間口が広がるのはいいことだと思う。

徳島更新。
ttp://www.stannet.ne.jp/fb/
裏 日 記。だけど。

懐かしいな。

そのクールでカッコイイD0を一番推してたのが>>443の腐れCKなわけで。
で、ホリプパ萌えーとほざいてるのも腐れCK。
こいつの言動不一致はリセ、DMに続きここでも発揮される、と。

>>440
同意

言行不一致じゃねーか？

ホリプパかわいいですね。萌え〜

いけっちのいうことなんざ最初から信用してないからおまえらのようにだまされたとか騒がないぜ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

パラレル小力は見てるだけ。
アレをデュエルで使うのは失礼だ。と個人的に思っているが・・・

同志挙手ヨロ。

>>445
店の人間なら、場所場所によってプッシュの仕方を変えるのは当然でしょ。
まさか、書いてあることが全て本心の言葉だとでも思ってるの？

ところでクールでカッコいいって意味が重複してるよな

クールでカッコいいというのは
クールだからカッコいいという意味なんだよ

「で」には「だから」という意味で使う用法があるんだよ

作る側、売る側の苦悩を経験した事が無い人種は言いたい事を言えて良いね。
とてもじゃないが俺はそんな好き勝手な事を言えない。
自分の価値観だけが正しいなんて勘違いをする気も無いしね。

結局、プレイするかしないかしかないだろ。

プッシュしてるはずのこっちのＴＣＧも放り投げっぱなし感たっぷりだしなｗｗｗ
ttp://www.hennaikimono.jp/index.htm

正直、ＤＭ＞Ｄ-０の図式で話す奴とは会話したくない。
何言っても子供みたいなことしか返さない。
何が好きかろうと人の勝手、例えパクリだろうが俺はこっちが好きだ。
それにカードゲームに優劣なんてないだろ。
文句あるか？

>>450
>>アレをデュエルで使うのは失礼だ。

なにが失礼なの？

真剣勝負が売りなのに萌えカードは使うのを控えておきたいって言う個人的見解。

今見直して何か間違っているような気がする。ゴメンナサイ・・・

>>458
そこ、マジレスしてやるなよ

>>459
全然イコールで繋がらないと思うんだけどな、それ。
いつから「真剣勝負」はカードの絵柄ごときが価値基準になったんだい？

>>461
人の価値観だ。別に誰も困らないからいいんじゃね？

まぁ　嫌になったらやめればいい
キャラがほとんどアクエリやリセ（？）みたいになったら自分もやめるし

躍りかかる銀獅子とかマーチャント・スピリットとか新カードがいっぱいだな。

しっかりしてくれよ。公式なんだからさ。

>>443
更新乙。直リンしてくれた方が面どくなくていいが。中身は2行も見ないまま終わったけどね。
もう一寸行けッ地は自分を抑える事を覚えた方がいいよ。

日本選手権前日予選の予約はお済でしょうか？
今回の前日予選は過去最大規模の大会となる予定ですが
確実に参加するためには事前予約をお忘れなく。
特に遠方からご来場の方は、当日定員オーバーで抽選という
ことにならないように、確実に参加できる事前予約をオススメします。

また、今回の前日予選の構築戦は３回敗戦した時点で強制ドロップとなる
トリプルエリミネーション形式を採用しています。
これは構築予選での通過が難しくなった方がドロップ後
ブースタードラフトでの予選に参加できるようにするための措置です。
ブースタードラフト予選は一回参加するのにパック代として
1320円を頂きますが、場合によっては一度敗れても
再度挑戦することも可能ですので、ブードラにかけてみてはいかがでしょう？

※当日の参加状況により変動する可能性がありますので
当日はかならずスタッフの指示に従って参加するようにして下さい。

いよいよ日本選手権ですね。皆さんはどんなデッキで出ますか？俺はまだ考え中ですﾜﾗ

てんちょによれば、アメーバ、ロストウィニー、三・四色プラン、青単歌劇場、青黒歌劇場、黒単ビートその他らしい。
２デッキ制で組み合わせによって何をＡ、Ｂデッキに持ってくるかが鍵とか。
例えば青単歌劇場にギガントゴールドフィッシュを入れた物はジャンケンで後攻になって良いようにＡデッキにする。
先攻で強いデッキとしてロストウィニーやアメーバをＢデッキに選ぶとか。

てんちょはGP3でトロールバレー使うのは馬鹿って言ってたよ
で、結果はどうなった?
っていう話

その他にも色々と信用落としているのでわざわざてんちょの話はいらんよ

>>468
情報操作乙！
いや、そんなレベルですらないかｗ
「てんちょによれば」とか言ってる時点で説得力ないわなｗｗ

>>468
てんちょってどこの店長？

池っちしかいないだろ。

ＧＰ２のときも黒単が上位に上がることはないと公言しながら結果は４位入賞だったし。

逝っち店長、今回の日本選手権も上位に上がらないと思われるデッキを教えてくださいね！

僕はそのデッキで出場しますのでｗ

Bにウィニーは結構多そうだ

>>457
釣りにマジレスとかキモ
流石キモオタプレイヤーは違うな

>>473
逆もまたしかり。1本目をウイニーで落とせば、
後は分が悪くても4色で1勝1分にももっていける。
大体満足にも回せもしないのに3色4色持って行く奴も溢れるんだから、引き分けもごっそりでてくる。
それなら序盤1本早めに取って後はコントロールする方がいいと思うが？

>469
ＧＰ３は一旦トロールバレーがあり得ない状況にメタが進んで、一回転して少数派のトロールバレーが優勝した。結果だけ見て判断するのは知識不足。
毎回何が優勝するかは分からないが、実際言ってる事はその時点では間違ってなかったと思う。
今回の話も大まかにはあってるよ。確かにそれらのデッキが強い。
実際優勝するのはそれをさらに上回った物だろうが。

自分が勝つ事を前提にしたら、２戦目はかならず後攻になるわけで
なぜ、２戦目先攻とか自分が一回負けるの前提でデッキ順考えるのだろ？

君達に手っ取り早くトッププレイヤーになる方法を教えてあげるよ

その１．毎日風呂に入る
その２．朝晩歯磨きする
その３．服を買い換える
その４．バランスの良い食事を摂る
その５．Japaneseを勉強する

これで君もトッププレイヤーだ！

>>476
それといけっちの信頼度は何の関係もありません
本当にありがとうございました

そもそも「いけっち」という気持ち悪いあだ名からして許せない。
GPの時もジャッジでもないのにウロウロ歩き回ってウザイ。
アイツなんであんなに調子乗ってるの？

>475
仮にも権利を獲得してきたプレイヤー達なんだから、
回せもしないコピーデッキ持ってくるような阿呆はそうそう居ないのでは。

>480
グランプリで騒ぎを起こして池店長に怒られた人乙。
次も騒ぎを起こしてくれ。そして永久追放されてくれ。

>480
店長がＤ０でどんな仕事してるか見えてない人には単に調子に乗ってるように見える罠。
文句あるならグランプリ会場で本人に言ってみれば?応援するぜ。どっちをとは言わんが。

>>476
メタが回ったから勝てたとか言い出したら、何言ってもメタのお陰でした、で済む。
その時点で言った事が間違ってたから叩かれてるのは当然の流れ。
そもそもあいつあらゆるカードゲームでプレイヤーとしては大成してない
タダのカジュアルプレイヤーなんだらかGPのメタ等を語らなければいいのにｗｗ

池田社長はマナーの悪い中高生を公然と批判してるから、
思い当たる節の多い連中にとっちゃ印象最悪だろうね。
だから何だかんだと難癖をつけて中傷したくなるのも解かるよ。

まぁ世間ではそれを逆ギレ、逆恨みって言うんだけどね。

普通に遊んでる中高生やＤ０そのもののイメージを貶める連中なんて
叩き出されても文句は言えないと思うんだけど。

まだ先の話になるんだけど、スタン落ちで使えなくなった昔のセットでも、
まだ使えるセットに再録されてたら、昔のカードでも使用可能なんだろうか。

ゲンブあたりが心配なもんで

>>485
俺はそんなじゃないけど、あの人の商売のやり方は気に食わないな。
金子やらチョンやらは別として、小中生たちをそそのかすというかなんというか…
片面では明るく優しい、話しやすい「いけっち」を演出しつつ信用を得て、
そのノリで「池田店長」として商売を進めていくのは好きになれないな。
あれじゃ小学生を手懐けてる、とか思われても仕方ない。と思ったよ。
もちろんそれができること自体が凄い人だとは思うけど。…でもやっぱり気に食わない。

チラ裏だと思って読み流してくれ。

>>485
池田を取り巻いてる連中なんて、
実体を知らない上辺だけに踊らされてる純粋な子供達と利益を追い求めるという方針で共感し合える同業者の大人だけ。
お前こそ本物の理解に努めるこった。

なあ、商売やってる人間相手に、何をわけの分からない文句つけてんのさ。
面倒見のいい優しいおじさんでも求めてるの？

＞小中生たちをそそのかすというかなんというか…

これは同意。
さすがに「限度」ってもんが

>486
カードとしての能力がまったく同一のものであれば、使えるとだろうと想像できるが、
一ユーザーから確かなことは言えないな。
イベントでも行って会長とかに聞いてくれ。

>>491
基本的なカードは再録されるだろうと思ってたんだ。
ただ、「名前を変えて」再録するかも…と、、、ｗ

まぁ使えるでしょ。

>>487
いやそういう理由なら別に全然構わないと思うんだ。感情論ではあるけど。
考え方が合わない人間を好きになれないのは当然だろうし。

でもここには特に理由も無く叩いてる連中がいるでしょ？
そういう連中はきっと>>485で示したような輩なんだろうなーって。
後は>>488のように斜に構えるタイプとか。

とりあえずアレだ、人の上に立って仕事をするのは本当に大変なんだよ？
自分以外の人間の人生もかかってくるからね。
特に商売や企画運営の仕事はダイレクトに反映されるから相当キツいよ。
上に立てとは言わないけど、一度社会へ出てから改めて考えてみて欲しいかな。

>>474
ＤＭ厨が何を言ってんだか。

>>456
みたいなこともあったりして、イマイチ信用ならんのかもしれんが…。
まぁ、文句があるならホント直接言いに行きなよ。
一ユーザーの真摯な意見なら受け止めるだろうから。

>>495
それはどうかと思うぞ。
池田は2chを見たり2chで工作したりしてるらしい。
少なくとも2chは見ていると仮定して、
こんなに批判や意見が出ているのに少しも変わろうとしない。

まぁガキにD0押し売りするなんてD0の汚点とも言うべき存在だと思うな個人的に。

>>486
公式サイトで質問するのはどうよ？

＞大会関連に関する問い合わせ
あたりで。

>>496
> 池田は2chを見たり2chで工作したりしてるらしい。

妄想乙、って言われたいか？ｗ

>>498
いや、知らないならいいけどさ

池田店長叩いてるけどそんなに悪い人かな。俺が見た時はそう思わなかったけど

それらしき書き込みがいくつもあったし。>>498みたいなのも工作っぽくないとは言い切れんな。
HPで2chに反応するようなこと書いてたこともあったんだっけ？うろ覚えだけど。

何も知らんくせに煽るとか、どんな頭してんだろ。ゆとりかな？
それとも工作員乙かな？

2chで出る情報や信憑性なんざたかがしれてるのに、それを参考に行動を改めるとは到底思えんがな。
フランチャイズも既に信者かゲーマー上がりの経営素人しかいないので、運営はいけっちの独壇場。
既にシステムも老朽化して来てるので頭打ち。この環境でまともな人間は誰も信用しない。

運営者としては程度は低いがカードに対する人間性は個人的には好きなので、どっちもどっちなイメージ。

スタン落ちの発表すらないのに今から質問して答えが出るとは到底思えんがな。
あと今度再録されるダミアンなどは名前が一緒の物は3枚までと決まっている。
通常考えたらスタン落ち後も再録されるならテキストが変わらない限り使用できると考えられる。

>2chで出る情報や信憑性なんざたかがしれてるのに、それを参考に行動を改めるとは到底思えんがな。

信憑性も何も常識から外れたことなのに。
そんな人だから直そうとしないんだろうけど。

運営者として、と言うよりは人間として程度が低いだろう。
人間性が駄目

なんか盛り上がってるなｗｗｗ
内部者らしき奴まで出てきてるし…。

子供にムリヤリ買わせるんだからな…子供に。
「もう二度としない」とかで許されるようなことでもないし。

「サイテーな大人」という言葉がすごくお似合いだと思う
救い様が無い

人間性云々言ってるやつは、どんだけ出来た人間なんだろうな。

>>506
少なくとも、 池 田 よ り は・・・ね。

>>493
＞上に立てとは言わないけど、一度社会へ出てから改めて考えてみて欲しいかな。
これは重要かもしれん
ただ、TCGとかアナログなゲーム業界（一般玩具のぞく）以外の社会を見て欲しいかな
主観ではあるが、どうもこの業界関連の人間は社会人としての一般常識に欠けるところがあるように思う
なんというか考え方が甘く、ストレス耐性が低い
一言で言えば学生気分が抜けてないというか
特にこの業界しか知らない人間に多くて、上に立つような責任者でもけっこうそれは変わらない

余談だが、この業界で食べていきたいと考える人がいるなら最低3年程度は外の世界を見てくることを勧める
その後戻ってきても遅くは無いし、その経験は必ず力になる

>>508
戻ってこなくて良くね？ｗｗｗ
てゆーか、外の世界でやっていける人なら、戻ってこようとは思わないと思うがな。

子供に無理やり買わせてるところを見て見ぬ振りをしてるなら同罪
人間性を問うたところで出来た人間を求めるのは間違ってる気もするが。

社会に出ればカードゲーム社会が如何に薄氷にいるか気づけるよ。

>>507
目くそ鼻くそを笑うって知ってるか

>>511
さっきから池田擁護したいみたいだが、もっとマシなこと言えない？

いけっちはやってることよりも反感ばかり煽りそうなテキストに問題があるのかもしれない
あと人の話を聞かないで自分だけがしゃべり続けるところとか
カードゲームショップ運営者としてはやり手だと思う

「火の無いところに煙は立たない」

コイツだけにこんなにも悪い噂が付き纏うのもコイツがクズだからなんだろうよ。
噂ってかほぼ確定事項なんだけどな

イタイ信者が多いが、工作員なのかもな

>>508
別にこの業界だけの問題でもないよ
けっこうそういう業界ってのは少なくない
特にスペシャリティを要求される業界ってのはそうなるね
個人的には教職
やっぱり3年から5年程度は外の世界を見てきて欲しい
社会人経験が無いおっさんが堂々と進路指導するのはどうかと思ってるし

つーか、僻んでるだけの粘着にしか見えないのは俺だけ？

店に行って実際会った感想としては、普通だったけどな。カード知識なしで金儲けだけ考えてる奴よりよっぽどまし。
それが全て仮面だったとしても、商売人として接客が出来てるってだけなんだから何の問題も無い。
とりあえず叩きたい奴はこそこそ陰口叩くだけじゃなくて、まともな業種で偉くなるとか、この業界でも某会長クラスに上り詰めるとかしてから言えば？
そうすりゃアンタ等が正しいって皆も言ってくれるよ〜。・・・出来たらこんなとこにいないか。

>>516
俺にはどっち側も極端すぎる様にしか見えない。
擁護側を工作員とか信者だと言われたらそう思えるし
否定側を逆恨みとかアンチと言われればそうとも思える。

なんにせ俺は池田って人とまともに会った事もないからどうでも良いし
D-0に貢献してるって言われても俺は池田って人に無関係に始めたから興味が無い。

人間性云々はともかく、遊戯王買いに来た小学生に無理矢理DZ買わせたってのはどう見てもアウトっしょ


＞子供に無理やり買わせてるところを見て見ぬ振りをしてるなら同罪

＞とりあえず叩きたい奴はこそこそ陰口叩くだけじゃなくて、まともな業種で偉くなるとか、
＞この業界でも某会長クラスに上り詰めるとかしてから言えば？

こーゆー屁理屈言っちゃう奴ってどうよ

なんかやけに擁護多くねぇ？

工作員沸いてね〜か？ｗ

池田はHIROさんやジョンイルさんを悪人扱いした最低な人です。

前までは池っち店長って呼んでいましたがHIROさんとかのことを考えると池田って呼ぶことにしました。

まあセカンドを控えた大事な時期だからな。
工作員にも引き締め指令が出てるんじゃね？

自分が金儲けに邁進する企業人って認識してて、おとなしくしてるなら今の立場も問題なかろう。
ある程度会社を大きくする才能はあるだろうから。
それが業界を憂いて、とかプロになればカードゲーム喰っていける、とか
TCGの社会的地位を向上させたいとか上っ面ばっかりの美辞を並べるからうさんくさいｗ

あーそうか。池田って金子をサマ師呼ばわりし出した張本人なんだっけ？

もし実際はサマってなかったとしたら…


まぁまた別の人のせいにして逃げるんでしょうね。

やっとみんなわかってくれたか
おれはいけっちにはめられただけで悪いことはしてないんだ
全部いけっちの捏造なんだ

迷惑行為についてはグランプリ参加者全員が目にしてたわけだがな。

確かにジョンイルさんは迷惑行為をしましたがHIROさんは証拠もないのにイカサマしたと言われて可哀想です。

おれだってなにもしてないよ
全部でっちあげだよ

ごめん、GP2赤王戦の時に必死に背伸びをしながら観戦しようとしてた池田に不覚にも萌えてしまった俺ガイル

>>1のwikiに押し売りの件を書き残しておいたら早速消されてら。
工作員は手が早いこった。

池田のページにしては悪いことが一つも書いてないから不自然だと思ったんだよ。

「遊戯王買いに来た子供にむりやりＤ０を売ってるのを見た」
まずこの妄想が実際あっことのように話が進んでる事がおかしい。アノ人は遊戯を買いに来た人には遊戯を売る。ＤＭ買いに来た人にはＤＭを売る。
昔徳島を立ち上げた時、最初は自分もＭＴＧマンセーで遊戯王買いに来た子供達に遊戯王のおかしな点を説明して、結果的に嫌がられた事を凄く反省したってエピソードがある。
コラムに書いていたし、本人からも聞いた事のある話。
カードゲームの楽しみ方は人それぞれだから、押し付けるのは間違い。少なくともゲームを楽しむ人とごっこ遊びを楽しむ人は全然違う。
実際にこう言っていたのを聞いた。自分の失敗談から話していた分説得力があった。
ラジオの内容はあきらかにぶっつけ本番だから、人間性が出ていると思う。仮面を被っているようには見えない。
非難している人は、それこそ池田氏を理解しようとせず、「とにかく悪い奴なんだ」という事にしたくて駄々をこねているように見える。
なぜそうしたいのかわからないが、とにかく彼を悪者にする事で、自分はそれをわかっている騙されない利口な人間。という事にしたいんじゃないだろうか。
ごく自然に自分の感性を信じられる人間なら、無理に反発せず理解し一部に不満点があってもそれこそ人それぞれとスルーして、全体で評価するはずだと思う。

長文失礼。

>>531
工作員にしかみえねー

妄想ってことにしようとしてるし…

「しようとしてる」も何も、wikiでも削除されてる通り、事実無根の言い掛かりだからだろ。
２ちゃんはどうやら、そうした妄想による名誉毀損問題で消える事になりそうだしな。
さすがにここの住民も知ってるだろ？

なんか知らないけど、チョン連中を注意してたんなら、ある程度まともな人なんじゃないの。

ゲラリン伯爵も参加しないかな？

これで皆の意見がまとまったな。
気になるなら本人に会いに行けって事だな。

>>531
池田さま大好き
まで読んだ

＞事実無根の言い掛かり

＞２ちゃんはどうやら、そうした妄想による名誉毀損問題で消える事になりそう

＞気になるなら本人に会いに行け

もっとまともな工作しろっての

>536
禿同。
本人前にして何も言えないチキンが妄想虚構話で遠くから吼えるってのが2hcの悪いとこで、結局そのせいで潰れそうじゃん。
女子プロゴルファー問題とか、著名人も立ち上がって2ch潰そうとしはじめた。そりゃ嘘書かれりゃ怒るって。
マトモなスレは口コミレベル情報収集として役に立つから俺は好きなんだが、チキン野郎共のおかげでココが潰れるのは納得いかない。
俺は池田氏のラジオ聞いたことないし個人的にはどうでもいいが、Ｄ０の話題を聞きたくてここを開くたび池田の話題で困る。
件の池田氏は会った人間とは話をするらしいじゃないか。文句のある奴は536の言う通り直接話しに行けばいい。
いい加減にしろと。

Ｄ０話題↓
ところで、徳島のトップページの絵が替ってるが、誰か情報持ってないか？

この単発IDの多いこと多いこと

ぶっちゃけ池田氏の話はどうでもいいんだよな。
そっち方面の専用スレがあるんだから、そこでやってくれ。

【池田】ディメンション・ゼロ part.15【金子】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1148543897/

【D0】ディメンションゼロ裏話・噂話スレ【隔離】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136418279/

>539
シャイニングテイルとロマネ・コンティのパラレルにも見えるが、なんとも言えないな。
ゴーレムっぽい方に乗ってるのはピースキーパーか？

なるほどシャイニングテイルか。今回はクリックしたら全部見れるんだな。
あのカードは前のも良かったが、今回のもかなりいいな。
持ってるカードだからまた引いたら微妙だが・・・この絵の奴も一枚は欲しい。
もう一体はＤ０マガジンの裏にも載ってた。

「子供にDOをムリヤリ買わせてるのを（自分が）見た」
ってな書き込みとかは一つ二つじゃなかった気がする
だから確定事項だと思ってるけどな（実際やりそうだし）

ここで、買わされた子供の気持ちを考えてほしいな。
他のTCGを買いにきたらいきなり変なオヤジに高いTCGを押し付けられて、
断りきれずになけなしのお金を使ってしまう。。。
すっげー可哀想だと思うんだよな

あと工作員が確実にいるよね？

>>524
イカサマは事実。
過去にHIRO達と行動してた人もそう言ってたし。

>>543
断れない子供も子供な気もするけどな。
押し売りしたのが事実ならもちろん池田が悪いんだが、断れない子供も後々で苦労しそう。
押し売りを断れないって結構危ないことだと思うんだよね。
タバコなり薬なりを身近な人から薦められたら断れなさそう。

DZwikiのデッキ欄についてだけど、種族や団結のところは消しちゃってもいい？
内容が無いのに残しておいても邪魔なだけだし。

あと提案があるんだけど、それぞれの色の組み合わせの項目を作るのはどうか。
そこに特徴等の説明を入れて、その下にどんなデッキがあるか書いていくと。
オペラハウスでも青緑と青赤では別々の項目になるってこと。

赤単　黒単　青単　白単　緑単
赤黒　黒赤　青赤　白赤　緑赤
赤青　黒青　青黒　白黒　緑黒
赤白　黒白　青白　白青　緑青　　三色以上
赤緑　黒緑　青緑　白緑　緑白

主体色で分けるのは量が多くて微妙か

*デッキタイプ一覧

***ファースト・センチュリー
グランプリ優勝デッキ
-[[オペラハウス]]
-[[トロールバレー]]

グランプリ優勝候補デッキ
-[[クレーターミュラー]]
-[[ゴッドルドルフ]]

-[[赤単ウィニー]]
　　　　　　[[赤単速攻]]
-[[三色プランコントロール]]
　　　　　　[[四色プランコントロール]]

団結系
-[[団結ブレードマスター]]
-[[団結デビルクロック]]
-[[団結メタルロブスター]]
-[[団結フロッグナイト]]
-[[団結アメーバ]]

種族デッキ
-[[赤緑コロボックル]]
-[[赤黒サラマンダー]]
-[[黒赤ドール]]
-[[黒青サキュバス]]
-[[青黒バードマン]]
-[[青白セイレーン]]
-[[白青ライオン]]
-[[白緑ゴーレム]]
-[[緑赤フェアリー]]
-[[緑白シードマン]]

特定カードデッキ
-[[ナインゲートボンガ]]
-[[勝利宣言ボンガ]]
-[[黒単幽鬼の谷]]
　　　　　　[[トロールバレー]]
-[[オペラハウス]]
　　　　　　[[白青オペラハウス]]
　　　　　　[[赤青オペラハウス]]
-[[ターボクエイク]]
-[[ロストウィニー]]

//参考外部リンク
//このwikiの外にリンクを貼る場合、以下のようにする
//[[（リンク先ページ）>http://www.~~/]]
//関連リンク
//このwiki内のリンクを貼る場合、以下のようにする
//[[（リンク先ページ）]]

トロールバレー?
ゴッドルドルフ?
団結ブレードマスター?
団結デビルクロック?
団結メタルロブスター?
団結フロッグナイト?
団結アメーバ?
青黒バードマン?
青白セイレーン?
緑赤フェアリー?
緑白シードマン?
黒単幽鬼の谷?

↑が内容の無いデッキ。↓は内容有りの種族デッキ

赤緑コロボックル
赤黒サラマンダー
黒赤ドール
黒青サキュバス
白青ライオン
白緑ゴーレム

>>528
痛いの丸分かりだぞ

>>536の人間性に泣いた

>>533
wikiの文面が削除されてる＝身内の隠蔽工作
という図式は頭に浮かびすらしないのかね？


まぁ、俺は>>485と同意見だが。

子供に押し売り→人間性最悪
ってなるのは当たり前だと思うが・・・

まぁ個人的な意見だけど、池田氏にはあまりD0に関わってきて欲しくないな。

ソースも状況説明もなく「押し売りした」と言われてもねぇ…。
誰も信用しはしないよ、そんな話。

で、後はいつもの工作員による陰謀論でつか。
アンチから見れば、池田店長とやらは、そこまで強い力をもったすげー人なんだな。

>>550
2chでの工作にそこまで権力が必要なのか・・・

ソースって…

前に誰か言ってたけど、あえて俺も言わせて貰う


もう少しマシな擁護をしろよ


イタイ信者か工作員でどの道アウト

だから「子供に押し売り」が事実だったらの前提だろ。
実際会ったりラジオ聞けば、一方的な物言いで敵を作りやすい人だとは思うが、「子供に押し売り」だけはしないだろうってわかる。
今２ch全体で問題視されてるのはまさにそれだぞ。事実無根のネタで個人攻撃して訴えられるという。
もし２chが生き残りをかけて、訴えられた場合個人の書き込みデータを全て公開するってスタンスになったら、お前等池田に訴えられるぞ。

もし本当に押し売りしてたなら、こんなスレだけで騒いでないだろ。
イカサマだってDMやってる人間からすれば公然の事実。
Wikiも「度々」って書いてる時点で妄想乙としか言いようがない。
中身のない乙行進でスレ汚すな。

ま、こんな事で騒がれる人間は開発にはいて欲しくないのは同意。
ついでに池田に怒られて逆恨みしてる厨房共も死んでくれ。

うーん。なんで工作員さんがわくほどのことか知らんが。
子供にオススメのものを買わせるのがそんなに悪いことかな？
もちろん、本人に本当の意思じゃないんだから、こういうトラブルになること必然だけどな。

つまりトラブルこわければ、ガキに押し売りすんな！ってことだ。

>池田に怒られて逆恨みしてる厨房

妄想乙?

>>552
むしろ「信者」や「工作員」以外のマシな批判が欲しいところ。
中傷に対して「証拠なり詳しい状況説明なりをしてみろよ」ってのは、
真っ当で当然の反応だよ

騒がれている責任が池田氏にあるならばその通りだが、単なる言い掛かりにしか見えないからな。
当たり前の事だが、そもそも徳島がプッシュしなかったらここまでこのゲームの認知度があった物か、議論にすらならないだろ。
徳島の告知力と影響力、ブロッコリーのイベント運営、今までのユーザーからの信頼、中村聡のゲームデザイン。どれが抜けてもこのゲームは終わってた。
今まで黙ってた俺だが、
>552
お前のような奴を見るとさすがにな。
擁護派は理由を言ってるだろ。お前は何しろ悪い奴って事にしたいだけで決め付けてるだろ。
お前の存在自体がアウトだ。

池田の信頼度が低下したからにはおれの無実は証明されたはずだ

>>550
出てくると思った〜ｗソース、証拠、根拠を執拗に求めてくるヤツ。
んで、根拠が無いからアンチの捏造って言ってくるんだろ？ｗ
ネットでだが、「見た」と言う目撃証言。それも複数。
これってけっこうな証拠になるんじゃないのかな？
否定するならそっちこそソースを提示してもらいたいものだ。
ま、「アンチの捏造」とか言うんだろうけど。
そんな低レベルな叩き方して俺達が本当に満足できると思うのかな？

>>553
で、信者だか工作員だかは知らないけど、お前らは「押し売りは捏造」が前提な訳ね。

>「子供に押し売り」だけはしないだろうってわかる。
ダウト

>>554
>もし本当に押し売りしてたなら、こんなスレだけで騒いでないだろ。
何故？
つーか押し売りの見たのはDZとはあんま関係無いスレだったな

約一名、ものすごく痛々しい人がいるなぁ

なんで書き込む度にID変えてるんだろう＾＾

>548
>wikiの文面が削除されてる＝身内の隠蔽工作
>という図式は頭に浮かびすらしないのかね？

浮かぶか帝能。
事実無根であるもの、ソースが確認できないもの、すなわち信用できない記事だから削除されるんだよ。
お前みたいなのは陰謀説に振り回されて一生を終えるぞ。無ーとか読んどけ。

>>560
> 否定するならそっちこそソースを提示してもらいたいものだ。

悪魔の証明乙ｗ

>>563
なに？分からんわ。
なんかのセリフとカブったか？ｗ

>>560
ぶっちゃけ「ネットの目撃証言」なんて本来はソースにはならないんだがな…。
（その記事書いたのが、中傷してる本人ではないという確証は？
　見間違い、勘違い、先入観でない保証は？

　言うまでもないけど、これらは否定する側が証明する必要はない。
　元々、証拠として怪しいものを証拠といいはってるのだから、
　そちらが正当性を示す必要がある）

それでもないよりはマシだから、サイトの場所を教えてくれ。

悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。鬼の証明ともいう。後記のようにローマ法に由来する用語であるが、もともとの意味からは変容している。
言うなれば、「悪魔の最高の知恵は、存在しないと思わせること」である。
もっとも、物事の有無とは無関係に、単に証明が極めて困難であること又は不可能であることの比喩として用いる場合もある。


俺はなにを言ってるんだ

パッと見D-0スレに見えない。
釣られてないで新しい門の話でもしようぜ。

>>565
2chのどっかのスレのどっかのレス
自分で探してくれ

俺はムリ

＞その記事書いたのが、中傷してる本人ではないという確証は？
ま、言い出すと思ったよ。

＞見間違い、勘違い、先入観でない保証は？
状況が明確に書いてあったが。


まぁ適当な屁理屈ばっか言い出すと思ってたよ。
つまんね

セカンドも選手権も先の話だし、タマのガス抜きにはいいんじぇね。
新しい門は再録のデザインじゃないのか？

>>564
「〜ではない」を証明することは本質的には無理。
（あらゆる全ての可能性、全ての選択肢を否定する必要があるから）

逆に「〜はある、〜である」を証明することは簡単。（具体例を一つ示せばいい）
だから裁判でも「〜はある」を主張する側が証拠を示す必要がある。

>>568
一度見たはずの君に無理なら、俺にはもっと無理だわ。

>>571
君は今まで食べたパンの（ｒｙ

>>572
15点

なんで池田叩きが加速しだしたのか知りたくてログ見たが、
このスレ、住人の民度が低すぎ

無理やり買わそうとしてたならどうしてそれを止めなかったのかと小一時間（ry

って思った人他にいないのかな？

ＣＫのＨＰのトップ画像、新ドラゴンと新エンジェル（もしくはゴーレム）だよね
ゴーレムに乗ってるのってピースキーパー？

心底どうでもいいのでスルーしてた訳で。
発売まであと三週間ぐらいだからそろそろ新カードの
データも出てくるかね？

赤門青門と新種族は気になるねー

横から分析してみる

擁護：犯罪の証拠見せてみろというだけで、ぜんぜん弁護になっていない。
叩き：池田氏ならやりそうというだけで、一次情報の提供者は不在。

というわけで、いつまでも決着しないまま、池田氏の評判が悪くなる一方だよ。
擁護工作員さんはファビョーンしないで放置すれば、落ち着くと思うね。ぼかぁ。

ダミアンの新イラストは微妙だと思うのだが

腐女子でも狙ってんのかな？

そうゆう路線にはおちてほしくなかった・・・

>>578
＞叩き：池田氏ならやりそうというだけ

なのか？

「いけっち店長がそんなことするはずない」
「したに決まってる」
確たる証拠（身元を明らかにした上での証言、物的証拠）がない現状では、どちらも間違い。

ただし裁判になった場合は、証拠がないため、事実無根の判決が下る。
それが世界標準。

「あいつなら盗みかねない」という理由だけで有罪にされないよね？
それと同じ。マークはされるだろうけどね。ジョンイルとか。
「ＤＭ上がりの中学生だからマナーが悪いしイカサマも当然」って言われたら普通は怒るっしょ。
それと同じ。自分は仮定を断定にするけど他の奴は許さない、っつー論法が通用しないのは解かるよね？

>>580
それが個人的な感想なら全然構わないと思うよ。
ただね、売上を伸ばす為には必要な要素だとも思う。
競技志向のユーザーは既に集めてるんだから、後は如何にカジュアル層を取り込むか。
その為に一番確実で手っ取り早いのはイラストで推す事だからね。

イラスト等に惹かれて始めたカジュアル層を見下す『自称』競技プレイヤーは、
プロ野球選手が草野球やってる子供を見下すか考えてみると良いよ。
馬鹿にしてる奴に対して怒るのは当然だけど、楽しんでる人を見下すってのは何かおかしくないかい？

>>583によっておれの無実が証明された
全ては池田によるいいがかりだったのに槍玉にされてひどい目にあったぜ

こういう話題になったらスレの伸びがすごいな。いい加減つまんないことで議論しなほうがいいかと。と言うことで つ【再録カードとかｾｶﾝﾄﾞｾﾝﾁｭﾘｰについて】

あーごめん、例えが悪かったね。
ジョンイルは前科があるから疑われて当然なんだ。
だから一例としては適切じゃなかったね。

悪さをした上に反省してないとあっちゃマークされるのは当然だわな。
俺としてはＧＰ３で厳重な処罰を下せば
「Ｄ０は良識あるプレイヤーを守ります」
って姿勢を示せて良かったと思うんだけど。
まぁこれは今まで散々言われてる事なんだけどね。

>>585
その内妄想カードのネタで埋め尽くされそうな予感。
現状の話題で他に何か無いかな？

じゃあ流れを変えるために今回オフィシャルで公開された新カードについて

天空の輝きペケレチュプ　使用：赤2無5　移動：赤1無2
パワー7000　スマッシュ2　コロポックル　クイック
隊列召喚-ストレート　赤1無2
左右ラインの中央エリアのすべてのスクエアにあなたのユニットがある場合
あなたはこのカードを使用コスト赤1無2で中央ラインの中央エリアに
自軍エリアであるかのようにプレイできる。

押し売りの件に関しては、「らしい」ってレベルじゃないんじゃないのか？

それはさておき、腐女子やヲタ路線に走ると
プレイヤーの質が悪くなるのでやめてほしいな。
プレイヤー数が多いのはいいことなんだけど…

おーGJ

左右の中央エリアを埋めるのはそこまで難しくないな。
これが隊列か。リリースインって訳じゃないのな

＞天空の輝きペケレチュプ

左右ラインって両方だよなぁ。
重い…

あ、中央エリアだった
ライン全部のスクエアとか俺どんだけ馬鹿だよ

赤単に入るかも

公式は1日1枚画像うｐするのはいいが、画像をまとめて載せて欲しいな。
毎日見れるとも限らん椰子はどうしろと。

新しいの発売するまでにどれくらい期間があるかよく分かってない。
�T-4が8月で�U-1が10月だから約2ヶ月ごとに発売なの？

ペース早くね？

�T-1・2005年11月26日発売
�T-2・2006年2月25日発売
�T-3・2006年5月27日発売
�T-4・2006年8月5日発売
�U-1・2006年10月28日発売

ふーむ。

んー、根拠の無い噂だけで人を貶めるのはどうかとは思うんだけど…
ゲーム自体の話題より盛り上がってしまうほどに、
嫌悪ネタで盛り上がってしまう人が広告塔みたくなってるのは、
やっぱりプレーヤーにも良くないのかなぁ？？

その日にしか見れない画像があれば
みんな頑張って毎日チェックしようとするだろ？
それに見れなくても３週間待てば全部見られる訳だし。

コロポックルはどうでもいい！
種男だ種男！

ってああ、コイツはイメラッが抱いてたやつか。
うーん。

ヴァンパイアのイラストは腐女子向けな美形よりも
旧ダミアンみたいな感じのイラストの方がカッコイイと思うな〜

ルドルフとかすごい好き

なんだよおまえら
そんなにおれが賞金もらったのが妬ましいのか
はしたがねだろ

まぁ確かに池田氏は調子に乗ってるところはあると思うなぁ。
嫌われるのもある意味当然になってしまうか。

擁護する人も、もう少し…。
じゃないとさらに池田氏が嫌われるだけになるぞ。

能力としては面白いね
クイックでプレイできるし

他の隊列召喚が気になるな

カードの画像付きのデータベースがあるサイトとか無いかな？
もし良いところ知ってたら教えてほしい

（悲しいことに）まだ新しい方のカードとか把握できてないんだよ〜

>>588
いやー俺も黒は「まるで劇画ッ！」って絵が似合うと思うんだけど、
単純に人を引っ張るなら新ダミアンみたいな絵の方が効果はあるよ。
プレイヤーの質に関しては腐女子やヲタってのは関係無くて、単に個人の性格の問題じゃないかな。
ガチ志向のプレイヤーが全てに於いて優れているか、と問われれば正直疑問だし。
それと実利的な話もすると、そういう人達はカードの価値に『イラスト』が加わるから
トレードの時に有利な交渉が出来たりするよ。

何にせよＤ０世界の住人である事に変わりは無いんだから、
人様に迷惑をかけない限り叩いたり見下したりするのはナンセンスじゃないかな？

まあ、西野さん（合ってるっけ？）の絵はいいよな。俺の周りでも人気が高い。
個人的には凪良さんやs.ofl.さんのほうが好きだが。

軽くオタ臭いかな？

安心してください
オタそのものです

>>606
予想通りのレスで安心した。

こいつの隊列召喚−ストレートって５００能力か。
ストレートと来ると他はフラッシュとかクロスとかだろうか。

>>603
オフィシャルブック買え

正直なところ旧ダミアンを最初見たとき
どこが顔なのかわからなかったんだよね
そういう意味で新ダミアンのほうが目に優しいと感じるｗ
それにいろいろなタイプのイラストを取り揃えておくのも悪いことじゃないし

ところで腐女子狙いとかいってるけど、実際効果は疑問だと思うけどな
露出の多いポスター等の絵（＝人目に多く触れる）じゃ
ドラゴンやらメカやらが前面に出てるから
こんなイラストがあるなんてわからないだろうし
数枚程度あったところでそれを理由として
ゲームのプレイまでには至らなそう

もともとTCGに興味がある層（あまり数はいなさそう）はともかく
完全に新規の初心者を取り込めるほどとは思えない

遊戯王やDMのように、大々的にメディアで宣伝してるわけでもないしな。
D0に限らず、露出少ないTCGで新規客層引き込むのは、やっぱり一番効果的なのはイラストなわけだし。

それでもムラナコとかはどうかと思うぞ。
さすがにああいう絵で引き込んだ新客層ってちょっとなぁ。

本格的なTCGということもあって、どうしてもMTGの二番煎じっぽくなるけど
ファンタジー路線は外さないでほしいなぁ

やっぱ王道だよ

青黒サキュバス

仲間たちの絆にて登場したオフィス・レディとナンバーワン・レディでサキュバスを強化して戦う黒・青２色の種族?デッキ。
サキュバスの強さはパワー修正能力を利用したコンバット・トリックと独特の動きである。

構築
まず種族サキュバスがデッキの多くを占める。
迎撃要因としてはレディ・リリィ、サキュバスはパワーが低いので罪人の魔煙クライム辺りがいい。殺意の魔煙キラーもいいが、
スマッシュ点０のユニットがレディ・ルージュがすでにあり、増えすぎるのはよくない。
そしてサキュバス最大の弱点である火力?から守るためベースは魔王の城、暗黒街の闇市?、ブラック・ホール?がいい。

戦術
オフィス・レディのプレイが優先される。これの展開さえできれば迎撃しながらドローができる。

後はひたすらコンバット・トリックを利用してアド差をつけていくだけである。

備考
サキュバスをこよなく愛する人々、サキュバサーが使用することが多い。
また、本戦に出場しているとの噂もある。


↑これのデッキサンプルとか無いかな。
使ってみたくなったもんで。
できれば実用的なのたのんます

＜教えて中の人＞
HN：未記入さんより頂きました。
Q:Dimension0はその内アクエリとコラボしたりする事があるのでしょうか？

A:今のところ商品的なコラボは予定されていません。
ですが、同日同会場にてD-0とアクエリの大会が併設されたりしておりますので
少しでも興味をお持ちいただけるようであれば、相互の大会を行き来して
もらうとより良いユーザー同士の交流に繋がると思います。

日本選手権本戦概要に

※10月1日までに発売・配布されている「ディメンション･ゼロ」の全てのカード（禁止カードを除く）が使用できます。
※10月14日時点で適用されているエラッタがすべて有効となります。
※10月14日時点で適用されている禁止カード、制限カードがすべて有効となります。

これらの項目はいつ追加されるんだろうね？

ベーシックパックは新しいブロックになるたびに基本的なカードが
再録されるみたいだから、あんまバリエーションはなさそうだな。

スタン落ちって何ブロック毎なんだろうね。
２か３ってとこだろうけど

読み返してみたら「ブロック」とか「スタン落ち」とかマジックじゃんな…

「エネルギー」じゃ長いから「マナ」と呼ぶクセもあるｗ
リリース・フリーズもタップ・アンタップだもんな〜

ペケレチュプはプレイにスタックして左右どっちかのユニット破壊された場合どうなるんだろ

プレイは既に済んでいるから何事も無かったかのように登場だと思うよ
思うよ

>>620
でもそれってけっこうヤバイんじゃないかと思うけどな

隊列召喚ってアレだな
前進します、はいどうぞ、なんて迂闊に言えなくなるってことだよな
とりあえず両脇が埋まりそうになったら片方を即迎撃だな

>>570
>>582
近頃そうとも限らないんだよね・・・
たとえば痴漢はしてないことを証明する必要がある

ドラゴンブレスの需要が高まるか！？

ああ、マジジョンイルうぜぇな
こいつ本気で蹴り入れたろか

てか池田氏のカードの腕ってそこまで強くない。
弱くはないんだけど上には行けないってところ。万年助教授みたいな。

それなのにあの調子に乗ってる感じは悪い印象を与えてもしょうがない。

HIROさんやジョンイルさんは絶対日本選手権で賞金を手に入れます。

>>624
妄想乙。

最近思ったんだが、神雷やらテカルやらも可哀相だなｗｗ
他人に自分のコテがいじられてやがるとはｗｗｗｗ

まぁ自業自得だと思うがね。
本人でも偽物でも評価は下がっていくし

池田も工作員か信者のどっちかは分からんけど
嫌われていくだけだもんな

「存在をちらつかせるプレイング」ってけっこうウザイよな。
ガーディアンソウルをはじめとするソウル系、パワーうｐのベース、ハンデス…
数えだしたらきり無いけど。
大抵は実際には手には持ってないってオチｗ
ポーカー的な心理的駆け引きもあるんだよなー。面白いわ。

「どのカードが入ってるかもしれない」ってのをちゃんと
憶えとかんといけんけどな。うわー

天空の輝きペケレチュプ ってけっこう強くね？

コロボックルデッキでけっこういけそう

>>630
相手がちらつかせてなくても警戒する俺は、鳥魂な男なのだろうか。
あ。鳥心か。

>>632
いや、それでも警戒するのが普通だろｗ

>>630
存在をちらつかせるプレイングがあったからトロールバレーは二回優勝できたんだろうな〜。

>>547
恐ろしく亀なんだが、大雑把なので良いなら作っとくよ？
なんで、出来れば↓のデッキの必須カードを２〜３枚ここに上げてくれると助かる。
トロールバレー
ゴッドルドルフ
団結ブレードマスター
団結デビルクロック
団結メタルロブスター
団結フロッグナイト
団結アメーバ
青黒バードマン
青白セイレーン
緑赤フェアリー
緑白シードマン
黒単幽鬼の谷

シードマンは楽しいぞ。
焼きにありえないくらい弱いが。
まあ、植物だしな……。

トロールバレー、幽鬼の谷はどーすんだ・・・

優勝デッキのところには、優勝時のデッキを置いといた方がいいと思う。
ある程度は参考になるだろうし。

まぁ公式見れば済む話なんだが・・・

>>636
そこは地底の楽園とかで頑張って強化……っつっても所詮ファンデッキだ。あんま突っ込まんでくれ。
そうは言っても、幽鬼の谷は一枚しか入らんし。花束三積みなら怖くはない希ガス。

[過去のデッキ]とかどうよ？

トロールバレー、幽鬼の谷、クレーターミュラー

>>630
いまさらそんなレベル！ｗ？

むしろ『！ｗ？』が新しすぎる件

始めたばっかりの人とか？

てか>>640みたいな感じですぐ煽る奴が多くてウザイ

>>634
　団結ブレードマスターはマスター千手ブレード×３じゃね？

>>641
ｽﾏﾝ
ノートから書いてるんだが、真ん中のパットに当たってズレてしまったｗｗ
書き込んでから気づいたんだけど煽った以上連投するのが恥ずかしくなってしまったｗｗ

黒の新種族のキモさが尋常じゃない件

タイガーアイもけっこう基本的と言えるカードだと思うんだけど、再録無いんかなー

地味に悲しい
ティラノギアはありそうだけど

>>644
久々に池沼が登場したな。歓迎するよ。

そうそう、この前見かけたんだがな、
自分がカードを揃える為に他人にD0を勧めてた奴を見た。
もう誰でも構わず。小学生くらいの人も無理矢理引き込んでた。

なんか嘆かわしいことだと思ったなぁ。
某店長とカブルか

>>644
おまｗｗｗ謝るとこそこじゃねぇｗｗｗｗｗ

>>625
あるある

なのに「俺ってTCG強え〜」オーラがプンプンなんだよな

お前アホか。
池田氏は自分で「僕デッキビルダーだからプレイング下手。」
って言い訳してるじゃんか。
アノ程度が強く見えるのか。

>>651
てっきり池田本人かと思った

本人が匿名で自己弁護とか笑えますよね？ｗ

>>651
その通りだ。
ラジコンの改造は神レベルでも操縦はそこそこの両さんとおなじうわやめはなせなにをする

っていうかただの社長なんだからTCGの腕が悪くても別にダメなことはないぞ。
無理な勧誘やら押し売りをしてても腕前とは別の話だろ。
なんか擁護みたいになってしまったが。

実際には、その構築すら大したことない、馬鹿なおっさんにしか見えないが。
見た目クラウンナイトそっくりだしなｗｗｗｗ

>「俺ってTCG強え〜」オーラ

俺もこれはあると思う

何故わざわざ自分で提案したことを自慢げに書くのか。

「今回は講習会でなくても連れてきた人にはバドソあげますよ」って話を書けばいいだけなのに、それを自分のおかげですよとわざわざ書くのはちょっとヒいた。

>「僕デッキビルダーだからプレイング下手。」

デッキビルダーねぇ・・・

>>653
両さんはラジコンの操作も神レｂ（ry

たかが一店長に上位プレイヤーレベルの実力を期待するスレはここですか？

>>658
もっと凄いのがいるやんか。
名前忘れたけどラジコン背面走行とかするやつ。

なんかまた微妙に荒れ始めとるな。
今度からテンプレに、
・池田、チョン組の話題禁止
とか書かないか？
このネタが出ると簡単に荒れ始めるからさ。

>>661
話題が無い時のガス抜きには必要かもよ？

逆にそんなことすると荒れる原因になるかもしれんし

>>662
そっか。考えがあさはかだったわ。

でも、ガス抜きにしちゃ微妙な気がすんだよな。
他のネタ出しても工作員扱いされて、すぐまた叩き合いになるし。

>>663
ちゃんとした話題が出れば自然と話題は池田やチョンから逸れてくると思ってるけどな〜

まぁ話題が無い時期だからこそ叩きが発生してるんだが

D0ってエクスパンションが１つ出るだけでも環境が激変するからさ、
発売の少し前はやっぱ話題が出にくいんだよきっと

資産がない僕は雑魚プレイヤーです。

>>663
つーか、お前がそもそもネタ出せてないじゃん。
建設的なネタ出せば話題も逸れてくれるんじゃねーの？
どっちにしろ、ネタが切れた瞬間池田ネタになるくらいD0と奴が近い所にいるって事だろ？

>>663
ＴＣＧプレーヤーの人間性なんて、そんな程度ってこったｗ
一生日陰者だよｗ

某アーケードTCGと両立させてDZやってるから、基本的にはストラクチャーデッキそのままでプレイしてまつ。
パックも少しは買う。

ガチ勝負で大会に出たことはないんだけど、ストラクチャーだけで大会上位とか無理がある？ｗ
あと、ベストスタートのノヴァの使い道がよく分からん

>>669
ストラクだけでは厳しいと思う(´・ω・`)
「ロストウィニー」とか「４色プラン」とか強いのがいろいろあるしさ。

ちょっとした遊び程度なら、資産が無いのにヘタなデッキ作るよりは
ストラクを崩さず使った方がいいと思うなぁ

ガチ狙うなら、勝負用のデッキ一つくらいは揃えた方がよろしい
ただ、環境が変わりまくるゲームなので、
頑張って集めたカードが紙になる可能性も秘めているという。ぐわっ

10月6日のメルマガより
＜教えて中の人＞
HN：あるさんより頂きました。
Q:ホリプパに「これって関節キスだよな」って言ったらどうなりますか？

A:どうなるかわからなかったので、コミック版ディメンション・ゼロを
執筆していらっしゃるムラナコ先生に質問してみました。
以下がムラナコ先生より頂いた回答です。

＜ムラナコ先生より＞
……なんでこんな質問が「メルマガへの質問」で送られてくるんですか？；
っつうか、なんでそれを僕に回すんですか？間違ってませんか？中の人？
こっちは今、コミックの原稿で連日徹夜の修羅場特急状態なんですけどっ！？
寝させてっ！

……ん？サンプル回答がある……。なになに……？

> 「顔を真っ赤にしてぶん殴る」が妥当な線かなとは思いますが
> 「間接じゃなくって、キスは直接するものだと思うな」とか
> 言われた日にゃあもう辛抱たまらんわけですよ。

↑はいはい！これ！中の人の答えですよ、みなさ〜ん！（晒す）

さて、回答、回答っと……。

ホリプパって、負けず嫌いなんですよ。きっと。
だから、指摘されて真っ赤になってドキバクしてても、必死で
冷静さを保とうとするんですよ。きっと。
「慌てたら負け」とか考えちゃうんですよ。……きっと。

なので、

「……ふ、ふん……そんなの……か、関係無いわよ……」

って言いながら、なにげにコップを回して飲み口を避けようとする。
でも、回しすぎて戻ってきて、結局重なっちゃう。
うつむき加減で真っ赤になりながら、突き返すこともできず、でも
がぶ飲みもできず、大事そうにコップを両手で持って、ちびちび飲む
ホリプパを想像してください。あなたならきっとできるわ。
はい、悶えましたね〜。

……。……。
コミックで描こうかなっ！！！！！（修羅場中なんです。許して……）

あるさんはVIPPERのようです。

[支援]の能力で自身のパワーも上げるのはホーリーランサーだけだっけ？

>>669
スタートデッキ二つ買って作るデッキはそれなりに戦えるし、戦いようによっちゃ優勝できると思う。
まあ、微妙にカード足す必要が出てくるけど。

>>673
そそ。他は隣接するスクエアだからさ。
てか、それは初心者スレで聞こうな。
叩かれる元よ。

>>672
後ろの黒板とかもそうだけどさ
そういうのぶっちゃけキモイ
さすがすたいりっしゅでくーるなかーどげーむですね

はいはい、チラ裏チラ裏。

>>672のメルマガ内容は恐いな。
自分みたいにメルマガとってない椰子またはオフィ大会前後しかみない人間は
D0がどんどんアレな方向にシフトしていってることに気付けないもんな。

ムラナコのイラストは路線的に嫌いだったが・・・

ちなみにその後の文章


ところで「関節キス」は「間接キス」の誤変換と解釈してお答えしましたが
文字の通りに「関節キス」だった場合はどんなシチュエーションで
この台詞をホリプパに対して言うんでしょうか？
やっぱり顔面に肘鉄を喰らった後ということですかね。
これが敵軍エリアだった場合、この台詞をさらりと言える豪傑に憬れますね。

確かにそのあるとかいう奴みたくキモオタが増えるのは嫌たな。

そうか？遊び心として全然アリだけどな。
フレーバーテキストだってそんなもんだろ。
ゲーム性とは関係ないけど、わき道で遊べるのはいいことだ。

俺個人としては、エビライダーとか、マーフィーズの親玉とか、
ああいうノリの方が苦手。
（そういう路線も必要だとは分かるから、排除しろと思わないけど）

たしかにメルマガのノリは見てて痛々しい

ムラナコのイラストは1ブロックに1枚でいいよ

FB徳島ｵﾜﾀｗｗ

店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1156493748/l50

いけっち祭り開催中

燃えも萌えもアリ。清濁併せ呑むような懐の広さあってのD0だと思ってる。
カードから妄想膨らますことなんて、それがどんな方向であれ作品を
楽しんでることに違いないのだから他人が批判すべきことじゃない。
キモオタだって増えたっていいよ。まだまだプレイ人口少ないし。
ただ、マナーには気を使って欲しいけど。そう愚痴りたくなるようなキモい人はたまにいる。

>>686
D0がアクエリみたいな糞たわけ用のTCGみたいになっても許せるの？

>>687
D0における萌えカードの比率って全体の1割くらいだしなあ。
オタ層をターゲットにしたあざとさのある萌え絵なんかはさらにその一部。
萌えだけが突出することになるとは思えない。

>>688
メルマガの中はドロッドロ
クールでスタイリッシュなTCGの面影なんてないんだぜ？

>>689
ドロドロだね。
でも俺は別に気にならないし、それが原因で俺の中のD0像が貶められることもない。
それは多分俺がキモオタだからなんだろう。
これ以上話せば平行線になるな。噛み付いて悪かった。

要は「俺はカッコよくてヲタじゃないから」って言いたいんだろうね。
「自分の為に」Ｄ０はガチガチの路線でなければいけないと。
まぁ学生諸氏にはよくある事か（ここで否定してる連中は大半が学生だと思ってるから）。
それを表現する為にこの流れがあるんだろうけど、止めた方が賢明じゃないかな。

>>686の言う通り、マナーさえ守ってくれりゃ別にどんな人でも構わないんじゃない？
負けると愚痴愚痴言う自称ガチプレイヤー然り、自分の話ばかりするキモヲタ然り。
何にせよもっと寛容になった方が良いね。でないと人生苦労するよ？

>>691
ヲタ路線とかよりも、お前みたいな人の方がキモいなぁ

なら取らなければ良いだろ。
別にメルマガなんかなくても楽しめるんだしさ。

素直にマジレスすると、カードゲームやってる奴は皆オタクにしか見えないわけで、
D0はガチだから違うとかそんな意味不明な事をぬかす奴は少し離れた場所からカードゲームを見てみ。
個人的には賞金目指してゲームの方がかなりオタクに見えるんだが

ついでに空気も読まずに質問なんだが、今回の本選は4色とロストウィニーが最有力なのかな?
この2つのデッキに勝てそうなデッキって何か無いかな?

他人にどう見られるかよりも、路線の問題だと思うが…

4色とロストに勝てるデッキは・・・
両方メタるとか？ｗ
片方を使うとかかなー。

青黒サキュバスなんてどうだｗ

>>695
何故そこにたどり着いたのかｋｗｓｋ

個人的には4色は運がよければ勝てると思っている。序盤でうまく回らなければ何とかなる。
しかしロストウィニーには今のデッキでは勝てる気がしない

個人的にはバランス面が崩れない限り見限る積もりはほとんどないな。
絵が萌絵に走っても構わないってのは元が漫画、アニメに手を出して立ってのもあるが。

>>694
黒白とかもいけるんじゃね？黒単ベースに拘束の強いのを多少抜いて
カウボーイとか花束、防壁クリスタルパラダイスとかを積んで

ロストは対極に海洋到達不能極かオーロラウォールはればおｋ

>>697
白タッチ黒、黒タッチ白は作ったが微妙だった。手札がなくなるとかなりきつくなる。

>>698
つまり青や白を使いなさいって事かな?

>>694
ぶっちゃけると同族嫌悪だよね。
俺も昔は「俺はあんなにヲタじゃねーよ」とか言ってたもんなぁ。
今思えば見苦しい事この上無いんだけど。

４色とロストウィニー両方に勝つデッキっつーのは難しいと思う。
片方をロストウィニーにして、もう片方はそれをメタる形にするのはどうだろう？
４色を使う人は多そうだけど、メタの中心になりそうだし何よりミラーマッチでの時間切れが怖い。

最近「移動トロール」＋「飛びつきライオン」＋「移動ペガサス」
は結構楽しいのではとか思った奴がココに一人。ただちょこちょこ動きたいだけなのだが。

このスレに書き込んでいるみんなに質問を
「ここは良いサイト（ブログ）ですよ」ってトコあるかな？
なんか最近良いサイトが無いなとか思うから

＞「自分の為に」Ｄ０はガチガチの路線でなければいけないと。
そんな路線を期待して始めた椰子ももちろんいるだろ
＞まぁ学生諸氏にはよくある事か（ここで否定してる連中は大半が学生だと思ってるから）。
つまり無理矢理でも学生と決め付けたいわけですね＾＾


俺が言いたいのは裏でそういう路線を展開するのは痛いなぁ〜ということ。
オフィのデザインはあんなに
　す　た　い　　り　っ　し　ゅ　で　く　ー　る　
なのにね。

>>702
釣られるが、学生くらいしか^^とか使わないんじゃね？
まあ、俺の周りの奴が使わないだけかもしれんが。

釣られてスマンね。

うん、まぁ何となく思った事を書いただけだから。
別に受け入れてもらおうとは思ってないよ。
個人的に嫌う分には構わないとも思うし。
それが他者への攻撃や荒らしに変われば話は違ってくるけど。

ただ一つ言いたいのは、自分で作ってるわけでも無いのに自分の思い通りになると
思い込むのは止めた方が良いって事かな。
製作側も売上を伸ばす為に苦慮してるんだよ。叩かれるのも覚悟の上で。

で、話は変わるけど青黒サキュバスを使ってみた。
ロストウィニーはカモだけど４色に勝てねぇよ(´･ω･｀)
読みを当てる自信が有るなら選択肢に上がるかも…って程度じゃないかなぁ。

池田批判にオタク批判。Ｄ０スレはＤＭスレと違っておもしれー( ^ω^)
オタクも池田も人によって捉え方がまちまちだろ。てめーと同じのに合わせる気はねー！

セカンド採録ではミュラーのレアリティ下げて欲しいな

>>705
押し売りとか捉え方がまちまちっていう問題じゃねーだろ

>>703
故意に釣ろうとしたわけじゃなかったんだが、
＾＾は厨臭さを出すためにやった

>>707
真性というオチだろ。

まあ結局いい年してカードゲームしてる時点でゴミなんだけどね。

>>709
その概念を変えようと試みているのがD-0というわけです

>>701
公式のユーザーサイトの1ページ目はさすがに良サイトが多い

最近始めたばかりの者なのだがな、このゲーム、コントロール系のデッキとかで
相手のライブラリーアウトを狙うデッキは「アリ」なの？
まだ「暗闇のマーケット」で基本的なことを学んでる最中だが。
同時に始めた友人が買ったのが「美女と野獣」で、
プランから展開するデッキだから、これならライブラリーアウトあるんだよね…。

他のデッキだったら逆に自分がアウトしそう。。
＞暗闇のマーケット

>>712
墓地から山札に戻る効果のカードが全色に現れ、人気も高いのでライブラリーアウトは難しくなっていると思う。

あと、自分は「美女と野獣」「暗黒のマーケット」の両方で始めたが
暗黒のマーケットのほうがライブラリーアウトする危険性は高いよ。
天空のマーケットをフル稼働させていると、気づいたら自分で自分の首を絞めてるって状況になったこともけっこうある。

新カード、ケルベロスじゃね！？

うーむ、俺が言いたいのはつまり、
「ライブラリーアウトで勝利することを前提にしたデッキ」

はさすがに無理だよな？ってことさ…。無理だ。

公式で新カード公開！

能力は前のコロボックルと同じ、白のライオン版！

とりあえずカードの左上の「Q」について説明してください

>>715
無理じゃないし、実際にかなりのケースで山札勝負になってる。
ただ、「それしか勝ち手段がない」（ユニット０とか）デッキは今のところ厳しいと思う。

同じ能力の奴出されてもなぁ・・・
たぶんあと3日は色違いが来るだろうね
イラストしか楽しみないな

せめてフレーバーテキストがあれば…

まぁ楽しめるのは種族と絵だけだね

っつーか獅子かっこよさす

>>720
聖母宮を守る…てことは、本陣まで攻め込まれてるんじゃないの？などと妄想してみる。

>>717
N→ノーマル
Q→クイック
B→バトル

てかそれくらい知っとけよ…

>>713
だが、墓地除去される罠

スマッシュで山切れさせるという手もあるから、
山切れ寸前は手札とエネルギーを確保。て、むずいわ！

>>711
サンクス。やっぱ新しいのは無理があるかな(´・ω・`)

>>721
同感。獅子カッコよさす

正直「隊列召喚-ライト」「隊列召喚-レフト」とかあるんだろうね

新カードの情報でてるんですねワラ

≪サイン会Q&A≫
Q： 「日本選手権サイン会スタンプシート」は一人で複数枚所持することは出来ますか？
A： 可能です。当日、物販ブースにて1,000円ごとに1枚なので、2,000円お買い物で2枚、10,000円で10枚お渡しいたします。

Q： 「日本選手権サイン会スタンプシート」は500円の買い物2回で1枚手に入れることはできますか？
A： できません。申し訳ございませんが、お買い物の合算はしておりませんので、スタンプシートをお求めの場合は必ず1,000円以上のお買い物をして下さい。
同じく例えば1,800円のお買い物を2回したとしても、お渡しするスタンプシートは計2枚です。

Q： 当日ブードラ予選に参加するのですが、その際のパック代でスタンプシートはもらえますか？
A： もらえません。ブースタードラフトのパック代は物販でのお買い物ではないため、対象外となります。ご了承ください。

Q： kou takano先生に『エビライダー』『綿毛のフェアリー』『オーロラウォール』『大巨人ゴッドファーザー』に各1枚ずつ計4枚のサインが欲しいのですが、具体的にどうすればよいのですか？
A： 当日物販にて、1,000円お買い物をして下さい。（シングルカードは除く）1枚のスタンプシートで6枚までサインを入れてもらうことが出来ます。
ただし、一回並ぶのにつき一度に同一の作家さんに入れてもらえるカードは3枚までなので、2回kou先生の列に並んでいただくことになります。

Q： スタンプシートは2日間共通ですか？
A： 共通です。14日に3枚サインを手に入れたスタンプシートを15日に使って残りの3枚のサインを手に入れることが出来ます。

Q： サイン会用のペンは用意したほうが良いのでしょうか？
A： サイン用のペンはブロッコリーが用意します。

Q： カードに消しゴムがけをしたくないのですが。
A： カードには特殊なニスがコーティングしてあり、そのまま市販のペンを使用するとインクを弾くなど綺麗にサインが乗りません。
写真に書く用のラメ入りペンなどを用意する予定はありますが、予め消しゴムがけの処理をしておく方がインクの弾きや擦れが生じにくくなるため、事前の消しゴムがけを推奨しております。

Q： 『水底の歌劇場』のカードにTIRN先生のサインを入れてもらうことは可能ですか？
A： ダメです。サインをいれてもらうカードは参加する作家さんに対応した「サイン対象カード」のみとなります。

Q： 『ムーンライト・エンジェル』と『スターライト・エンジェル』は「サイン対象カード」になりますか？
A： なります。カードの効果はサイン会とは関係ありません。


これまた最後まで小ネタを入れてきますね

ニスとか余計な細工するくらいなら、初期傷なんとかしろ。
コスト削減して安くしろ。

ニス塗らないと初期傷増えるんじゃねーの

>>729
ニスで防げるようなキズではなかったｗ
知ってる人は多いと思うが、一番最初の奴は悪夢のような傷があった。
正直、あれは商品ではなかった。

その後、そこまで非常識な傷はなくなるものの、今度はありえない様な「反り」
マークドに近く、ブードラで全く使えないような代物が出てくる。

前者の場合は、単純に交換で済むが、ブードラの場合は対応が厄介。

ブードラのルール詳しく知りたいのですが。。

>>731
公式にあるフロアルールの5,6ページを見ればいい。

>>732
どうもっす〜

最近のメタの中心は多色プランとロストウィニーって言われているけど、
予選通過レシピの東京地区を見てみると、多色プランが少しだけしかないんだよね。
東京ではもうメタが一回りして、多色プランやロストウィニーでは勝てなくなってるのかな？
それとも単にまだUPされてないだけ？

>>734
全然アップされてない
今日更新されてるのが９月２４日分
ちなみに知り合いは９月中旬に突破したがまだ出ていない
おそらく、店がレシピをブロに送っていないものと思われる

多色プランやウィニーをメタればいいみたいな発言をしてる奴は
自分のデックをメタから外そうと必死なだけに見えるんだが･･･

日本選手権は緑単や黒単や歌劇場もかなり多くなると思う

あまりにもカード更新が面白くないな。
同じカードの色違い見てもね〜。
センス悪すぎ。

歌劇場は青の代わりに白を入れた三色とかも出てきてるから厳しいと思うな。

黒単が結構通過してるんだよな。
でも正直に言って理屈が分からない。
ゴドルフには勝てない、三色・四色プランには厳しい、
以前より赤に対して有利ではない…とか考えていくとなんで選択されるんだろう？
シャドソがない分、大型にもつらいだろうし。

つか黒単は雑魚食いできるから予選通過はいつも多い。
ＧＰ３の時も予選通過は黒単が一番多かったけど本選では使用率低かった。

携帯からなのですまん
オベロンの能力ってまだ出てないよね？
結構効果使うの無理くさいんだけど…

精霊王オベロン
コスト緑２無５
移動緑１無２
クイック フェアリー
６５００
スマ２

隊列召喚エックス［無１］（左右ラインの自・敵軍エリアに自分ユニットがいる場合、中央ライン中央エリアに無１でプレイ可能）
隊列召喚でプレイされてスクエアに置かれた時、それぞれのプレイヤーは自分の山札のカードを下から３枚残して、持ち主のエネにリリースで置く

MTGの初期みたいなイラストが欲しいんだよなぁ…。
メタルロブスターや狛犬みたいに狙ってるのじゃなくて。

デビルクロックは良かったと思う。
旧イラストのダミアンも。

新イラストには泣いた

>>742
出せればそのままスマッシュ→山札切れで勝てるんだけどなぁ…。
難しいわな。

池田叩きがすごいことになってんぞ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1156493748/l50

>>744
ついに１キル可能カード出ちゃったな

>>746
1ターン目に出しても、相手は32マナ＋手札5枚使えるわけだが…。

>>747
ってかむしろ１ターン目にこいつを隊列召喚する方法を聞きたいのだが。

マンティコアに扇風機やTVがついてるのは気のせいですか

>>742
それって本当？デマじゃないよね？本当とすると…

自軍側
■□■
□◆□
■□■
敵軍側

■＝自分ユニット･･で埋まってる場合に、
◆のスクエアに無1でだせるって事ですよね？

てかそこまでユニットが出ているのならそのまま殴りかかった方がいいんじゃ…

おっぱいデカイ姉ちゃんは最高だ

マジっす、月刊ディメンションゼロの記事だからね
漫画のほうはホリプパがエロい

他に載ってたのは公式に出たライオンとコロボックル、同じ能力でバードマン

エックスか。緑がエネ化なら黒は墓地送りかな？
墓地送りなら墓地効果入れればおｋだが。
まあ>>750の言う通りでそのままでも良いな。トドメ用ユニットか。

えー、入れないよ…

現状では

このオベロンは当たったらしょんぼりする
しょんぼりレアに認定しよう。

大体メガテンではティターニアの方が
強いんだよな、妖精王のくせに

ち　ょ　っ　と　ま　て

月間ディメンションゼロなんて初耳だぞ。
そして、　エ　ロ　い　だと。俺を差し引いて御前ら・・・
これまでのを公式で見れたりとかできないのか、なにか方法はないのかｱﾊﾟﾑ

>755
作品によって入れ替わってるぞ。
7弾のオペロンとか強かったし。

ああごめん
オベロンはアンコモン

ＤＰＡ主催大会　日本選手権2006　本選
ディメンション･ゼロ最大の大会　日本選手権2006本選大会の概要は以下の通りです。


【イベント名】 ディメンション・ゼロ　日本選手権2006　本選
【大会名】 ディメンション・ゼロ　日本選手権2006　本選
【開催日】 2006年10月15日（日）
【開催会場】 ディファ有明
【試合形式】 50分２本制、サイドボードなし２デッキ制
※デッキＡ、デッキＢは事前に登録、１本目はＡ、２本目はＢを使わなくてはならない。
※デッキＡ、Ｂ、両方併せて１種類のカードの使用制限枚数は３枚まで。
【その他】
※概要に関する発表は、随時行なわせていただきます。

本戦４日前なんだけどなー、オフィシャルは気付いてるんだろうか？

2ターン目バニー→エネ3
3ターン目エネ4　バニー敵陣特攻して何もしない+2コストフェアリー
4ターン目2コストフェアリー敵陣特攻→バニーに投下されたユニットを+4000して死亡回避
→オベロン登場
→ゲームエンド

まあこれは可能性としては低いから

2ターン目バニーエネ3
3ターン目エネ4プランから2コストユニット
4ターン目エネ5手札に2コストパンプを抱えつつバニーと2コストユニット一歩ずつ進軍
敵の攻撃はパンプでなんとかかわす
5ターン目エネ置かなくてもよいバニー+2コストユニット進軍→オベロン
→ゲームエンド

残念だが、テキストをもう一回読んでみてくれ

何か今回のコロポックルは普通の等身だな

>>760
知り合いがベーシック環境でそれに近いブーストクエイクを構想してたな。
２ターン目バニー３エネ
３ターン目虹に乗るフェアリー、苦痛に満ちた進化６エネ
４ターン目コスモクエイク降臨
で、後は反復横跳びしてランデスして、相手が何も出来なくなったら殴り殺す。
まあ、資産がそろわないって理由で作れなかったんだが。

こないだから名無しの権兵衛とかいうのが
チープなことしか言わないくせにコテとショボン使って激しくウザいんだが

>735
公開したらメタ環境がガラリと変わるぐらい特殊なデッキがあるから、公開を温存してるとか……無いか。

本戦も間もないのにまだ全然UPされてないんだね。これはどうなんだろう。
今までのグランプリもこんな感じだった？

>>763
つ[エネルギーゾーン効果]

>>766
つ[ベーシック環境]

それはそうと、

2006年10月11日（水）〜2007年6月20日（水）正午
の間、無料でヤフオクに入札ができるようなので
これを機に初挑戦しようかと思っとるんです。
入札した金額以外にお金かかったりしますかね？

欲しいものはストラクの
武士道、騎士道、美女と野獣、ﾌﾚｲﾑｱﾝﾄﾞｼｬﾄﾞｰ
なのですが、落札価格の相場とか分かりませんかね？一つあたりの。

なんでここで聞いてんだろ

テキスト読み違えてたorz

2ターン目バニーエネ3
3ターン目エネ4プランから2コストユニット
4ターン目エネ5手札に2コストパンプを抱えつつバニーと2コストユニット一歩ずつ進軍
敵の攻撃はパンプでなんとかかわす
5ターン目バニー+2コストユニット進軍→シャボン玉×2召喚→オベロン
→ゲームエンド

でもやっぱり年下が一番かなﾜﾗ

そのやり方はバンプ含めて手札５枚必要だから
後攻かバードマンしかないな

隊列召喚って、その条件を満たすかどうかはプレイする段階のみ
チェックする、でいいのかな。

例えばストレートの場合、中央エリアの左右にユニットを置くことに
成功しているとする。
この時点で隊列召喚は確実に行える。

解決時に条件を満たしているかどうか〜の文言がないから、解決時に左右に
ユニットがいなくても場に出せることになる。
隊列召喚によるユニットのプレイがスタックに乗った時点で相手は
それを止めようがない。
止めるとするならば中央エリアの左右にユニットを置くことが
解決される前にいずれかのユニットを除去するしかない。

これで合ってるか？

あってるけど歌劇場や召集のＱＡくらい読め

>>768
もともと入札するのに金いるんだっけ？
と思ったら会員登録のことか

・発送方法、送料（出品者もちの場合もあるが）
・支払方法によってかかる手数料（ぱるるとか銀行とか）
によって落札金額＋αはかかる

ストラクなら１個５、６００円くらいじゃないのかな

>742のオベロンはちょっと間違ってるね
隊列召喚エックスのコストは無1じゃなくて緑1

>>774
プレミアム登録無料なのはヤフーBBで契約してる人だよ。
スレ違いだからほかでやれ

(´＾Д＾｀)777ｹﾞﾄｰ

皆さん俺のカード買ってくださいﾜﾗ

初歩的な質問でスマンが、
相手のユニットの移動にスタックして、そのユニットが移動するスクエアに
自分のユニットをプレイしたら、「攻撃された」ことになり
ガーディアンソウルやホーリーアローみたいな能力は発動できるの？

>>779
その通り。自軍エリアでは有効。

ただし、中央でそれをやろうとすると
ルールで落ちるのが先で戦闘が起らない。

>>780
なるほど。ｻﾝｸｽ

中央では無理なのかー。

オベロンはUCか。
こんなの何枚も持っててもしょうがないんだから、
いっそレアにしといてもらいたかった

>>780
恥ずかしいかもしれんが初心者板使えよ。

>>782
いや、それはそれで嫌だ。
レアはやはりそこそこの価値が無いと、レアって気がしないし。
ん？ボンガ・ボンガ？
気にするな。

レアじゃ困るだろ
かといってコモンにいられても困る
アンコモンしか居場所が無い奴なのさ

ディメンション・ゼロの次のエキスパンションに収録されるカードらしい
http://ranobe.com/up/src/up142551.jpg
http://ranobe.com/up/src/up142552.jpg

種族は多分エンジェル

うわぁ・・・

>>785
信じるやつが出るからやｍ・・・・・いる訳ないか･･・

>>785
ちょっとマテ、その下ｗ

初心者板にD0スレがあるのか？

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1141303460/

今日からD-0プレイヤーになる。
店舗にスターターが1種しかなく美女と野獣を購入。
今持ってるカードはこの40枚のみ。明日ブースターを買いに行こうと思う。
どのパックに手を出せばいいのか、右も左も全く分からない俺はここの住人に任せようと思う。
次のレスから最初に指定されたパックを買ってくる。

とりあえずそれでルール覚えて
次のエキスパンション待つのが一番金がかからないと思われ。
次のグランプリの予選ではそれのみでの予選もあるし。

>>792
友達の間でやるだけだからグランプリとかは考えてないんだ、とりあえずサイコロ感覚で任せてみる。
どうせ何れは全種買うだろうし。

いまだったら激戦をもたらす者かね？
もうちょっとでセカンドセンチュリーが発売だからそれまで待った方が良いと思うけど

緑使うなら勝利への計略でいいんじゃね？

仲間たちの絆がいいかなﾜﾗ

ツンデレ再録ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

フレアウイング・ドラゴン

強くね？あくまで単体としてしか見てないけど。
さてどう使うか…

公式ＨＰにＵＰされた新カード
マスター正眼ブレードは微妙な感じがするが
フレアウイング・ドラゴンは面白いね
赤の墓地焼きと火力が強化されて「らしさ」がでてきたな

正眼ブレードは神をも屠る

>>775氏
すまん、急いでたから「無色エネは丸い」ってのを忘れてた

この新しいドラゴンは、俺の加速地雷原に放り込んでもよさそうですな

加速地雷原って普通に孤城でいいんじゃないか？
って思ったり

フレアウィングちゅよしゅぎ
プランコンといいもうビートはくめねぇな

赤ちゃん言葉ﾜﾗ

フレアウィングはさりげなく自分のユニットも焼き払うけどな

違う
1枚まで選択だから0枚を宣言すればいいんだ

やべぇ赤単で地方予選勝ち抜いてる奴いるよ

前日予選のサイドイベントはないのかな？
権利持ちは土曜日に行く必要がないか

別に孤城でも良かったんだけど、ステルスとかの焼きとの相性がいいからね
ベース除去されたら普通にごめんなさい

>>806
>>806
>>806

こっ…これを見てくれ！


メルマガ153号(命)より。心フレーバーの話題。

さて、続きまして、ミュラーの育ての親とも言うべきイラストレーター
前河先生選による「暗中飛躍」賞の発表です。

━―━―━―━―━―━―━―━―
《暗中飛躍賞》

「命とは花と同じだ。散る瞬間こそが最も美しい。」
〜真夜中の狩人ミュラー〜　HN:ある

あるさんおめでとうございます。
前河さんより
-----------------

　　　　中略

-----------------
前河先生、コメントありがとうございました。
あるさんには前河先生直筆サイン入りミュラーをプレゼントいたします。


＞あるさん
＞あるさん
＞あるさん

うっ…うわぁぁぁぁぁ！

>>811
で、何？あるキモいマジウザいから早く消えろ、とでも言って欲しいわけ？
その人はＤ０の設定や世界観について考える事を楽しんでるだけでしょ。
個人の楽しみ方にまでケチを付ける気ですか君は。

どうもこのスレには
「俺はガチでＤ０やってるからあんなキモヲタとは違う」
みたいな考えの人種が多いね。端から見れば大差無いんだけど。
ちなみにこの場合の周囲の反応は大体こんな感じになるよ。

ヲタの人：端から見れば一緒なのに何言ってんの？
普通の人：何かよく解からないけど、他人を馬鹿にしてる奴はロクな奴じゃないね
ヲタ嫌いの人：ヲタを否定して非ヲタ主張とか超キモヲタ臭ぇ

別に自分もヲタだなんて思わなくても良いから、
他人を見下して自分の価値を保とうとするのは止めた方が良いね。
そんな幼稚な考えは子供の時に捨てておいた方が良い。

>>812
えーと、いい事言ってるのかもしれんけど

長いよｗｗ

>807
そんなに不思議か？現環境で赤単は別に弱くないだろう。

>808
DPAに載ってるよ。本選対策バトルロイヤル。

>>812
>俺はガチでＤ０やってるからあんなキモヲタとは違う

まで読んだ。

http://www.dimension-zero.com/mobile/card/ii-1_184.jpg

オベロン

しかしあれだ。ここの多くの住人を裏切って隊列召喚来なかったな。
オフィも分かってるって事か？
で、フレアウイングは強いんだが・・・
赤４エネにはすでに
スナイパー
シルバーワイズ
の鉄板系カードが２体がいるからな〜
被るんだよな。

「（ブロッコリーは）何故同じ時代に三傑を産んだのか？」
と一応言っておくか。

ごめん
ツッコミ入れるわ
ファースト・センチュリーとセカン・ドセンチュリーは「時代」というカテゴリでは同じ時代ではない

セカンドセンチュリー構築戦も始まるしね

>>812
全文読んだｄ(＞Д＜；)
変なトコにツッこんで悪いが

「ちなみにこの場合の周囲の反応は大体こんな感じになるよ。 」
＞何故周囲の反応を自己思考ではなく肯定して言えるのか教えてくれ

オタ嫌いの反応を見るのは楽しいが、人の事をとやかく言うのは感心しないね。
そんなにオタク臭いのが嫌なら、ＤＭでもポケモンカードでもカードヒーローでも星の数だけカードはあるんだ。
文句ばっか言ってないで、ペンギン・ポーのような柔軟な知性を持った方がいいね。

まぁ、あるだってこういう批評が出るのは覚悟してるだろ。
じゃなきゃ、ブログとかでもあんなに暴走できねーよ。
俺は自分の好きなことの楽しみ方知ってるって感じで、いいなって思うけどな。あるのこと。

星の数ほどあるのか
俺じゃTCG以外も含めて200も浮かばないぜ

>>822
今度寂れた玩具屋でも行ってみ。凄いぞ。

わが街では、カードゲームって言葉だけでマニア扱いですが？なにか？

正直
今もってる墓地効果系とワイズ、歌劇場とかは売りさばいたほうがいいのか？
どうもスタン落ちがこわくてたまらん

だからスタン落ちはまだ無いって言ってんじゃん……。

少なくともサード時代までは生きる

日本選手権の結果によっては墓地効果持ちは制限になるかもね

カードゲームって小学生以上でもやってる奴いるんだな

>>826
サードでファーストが落ちるんじゃないの？
MTGに習って。

ソースあり？

ストラクをいつも定価1300円で買ってる俺はダメな子？

別に

>>830
駄目とは言わんが、300円で売ってるご時勢だからもったいないとは思う。

本選の受付時間が招待状の受付時間から変わってる(ブードラ用の招待状)
出る人は気をつけろよ

前日予選の案内状の日程も間違ってて電話来たしな。しかも前日にｗ
しっかり汁。

>>812
>>672以降のレスを見てみなされ
そうすれば何が言いたいかわかる

会場にスネークはいないのか！

前日予選がどうなってるのか知りたいな
直接見に行きたいが、今からだと着くのが5時過ぎか・・・
撤収が始まってる気がしないでもない
7時くらいまで続きそうなら見に行くのだが・・・

赤王ＶＳアクエリ寺田さん
序盤レイザーに対するユニット投下に対してパンプするというありえないプレイで寺田さん勝手に自滅して敗北

ブロッコリー社内トーナメントを勝ち抜いたらしいのだけど

前日予選参加してきた。
ちょっと見回って見てみたところ４or３色プランと歌劇場が多かったなという印象。
以外に多かったのはアメーバ。アメーバ歌劇場なんてのも１人見かけた。ライカン回ったら強いからやはりそうだろうな、と。
後自分があたったノーレア緑単が予選抜けてた。あれ相当強いわ。

>>830
近くに、売れ残ってて安売りしてる店とかが無いなら仕方ないか

萌え系統０でやって欲しかったけどな・・
やっぱ無理だったか・・

>>841
嫌なら他のＴＣＧにドーゾ。

ヘッドジャッジが「日本選手権は、カードの曲がりを厳しく取るぞ！」って言ってた。










って、ヘッドジャッジの人がここで自演するって言ってたｗ

まあでも今日の段階でも反ってる奴に警告出して
「明日そんなかんじだったら退場させるから」とは言ってたけどね。

取り合えず1段と4段で使い込み方が違うから反り方が違うみたいな感じでも警告出してたから
明日は全体的に曲がってるようなプレイヤーはみんな警告なりマッチロスなり取られるから気をつけろ




って感じの自演が来るんだろうか。

GP4予選の参加プロモはフ・フーンダか

フ・フーンダは完全ねただね。
最初の方の使えないプロモよりはましだけど、できれば西野幸治とかのカッコイイ系のが良かった。

昨日は用事があって買いにいけなかったぜ。
言ったとおり>>794の激戦をもたらす者を買ってきた、金欠で3パックだがorz
とりあえずスターターの中身数枚入れ替えて遊んでみるよ、またパック買う時はここでサイコロしてみるわ。

俺が今一番気になってること、
セカンド構築戦でファーストのゲンブ、ミュラー等は使えるか否か。

そこまでケチなマネはしないだろうけど…
ブロッコリーかぁ、、、イマイチ信用できねぇ

>>848
ブロッコリーよりお前がケチ

>>849みたいなすぐ煽る奴マジ消えてもらいたいわ。


内容には同意するんだけど

>848
アクエリでSagaIIってのを出した時、SagaIって呼ばれるようになった昔のカードは
同じ名前のものでも使えなくなった。
それで大幅にユーザが減って、途中からSagaIの同名カードが使えるようになった。
Saga3ってのを出した時は、同名のカードは使えるようになっていた。

848が危惧してる「同名のカードは使えない」ってのは失敗だったと
ブロッコリーは考えているみたいだから、多分、
セカンド構築でファーストの同名カードは使えるようになるはず。

もうすぐ会場なわけだが。

今回って参加人数何人くらいだろうね？
512人超えると７回戦だっけ？

>>851
一般的には前例があるなら繰り返す可能性が高い

こんかいは実況なしか？

日本選手権2回戦終了
今回は2デッキ制になったことでデッキシートの記入ミスが続出
中には故意にやってるやつも

デッキ問題で三回戦の開始が遅れそう

ちなみに俺もデュエルロスorz

記入ミスはまだ良いが、デッキが反っている人が軒並みマッチロスしてる。
今回は厳しいな。

しかし、それでマッチロス喰らった人はD-0辞めてしまうんじゃないのか？

ジャッジとしては
「D-0辞める」じゃなくて「今後は気をつける」
になって欲しい訳なのですよ。

無理だろうけどね。

それにしてもなんであんなに
カードが反るんだよｗ

シャカシャカやってるんだろ

Ｃクラスジャッジとして言うが､ＧＰでデュエルロスが厳しいのは857の言う｢今後は気をつけてほしい｣というのではなく､サマ師を徹底的に排除するためなんだよ。
何せ賞金が架かってるのだからイカサマはなくすべきだろ？
もちろん､｢デュエルロスをくらった＝イカサマと判断した｣というわけではなく本当のイカサマを取り締まるためのデュエルロスなので理解してほしい。

しかしそれが過ぎるとＭＴＧの暗黒時代の再現だ…
互いが揚げ足取りばかり躍起になっていた

厳しくするならするで、事前通達なり公式サイトで大きく取り上げるなり
流れを作っておけばが辞めるなんてことにはならないと思うけど
いきなり使えてたカードが使えなくなったら辞める人が出ても無理ないのでは

そんなマークドカードで本選出場するやつらがいるだなんて。賞金掛かったプロゲームだってわかってんのかな？

>858
DMにシールドトリガーって言うものがあってな、
反っているSPと同じ様にノーマルのカードを反らせておかないと不利になるんだ。
その習慣か厨房によって持ち込まれただげ。

今日ジョンイルと当たったんだけど

対戦中何度も舌打ちする
墓地をかなり適当に積む（崩れそう）
カードのプレイを宣言してもエネルギーをフリーズしない

多過ぎてジャッジ呼ぶ気になれないんだが
なんであんなの野放しにしてるの

ジャッジ呼ばなかったのが悪いという意見もあるだろうけど
対戦相手が舌打ちエネルギーをフリーズしない度にジャッジを呼ぶのはかなりつらいぞ

>>865
辛くてもジャッジ呼んでくれ。
「ジャッジはこき使われる為に居る物だ。」
「ジャッジ呼んで時間掛かったら延長出す。」
「だから遠慮なくジャッジを呼べ。」
とヘッドジャッジも言っていたと思うんだが…
昨日は言ってたけど今日は言わなかった？

>>865
エネルギーを倒さないときは、すぐさま呼ばず、
２〜３回ぐらいスペルやクリーチャー召喚、プラン作成させてから、
「えっと、いま何マナつかってます？」と質問。
回答に躊躇していたら即座にジャッジコールしてください。

そんな馬鹿な相手は警告＆マッチロスが最適です。

くじけてしまったことは謝罪するよ
次回当たったら今度は頑張る

でも一度として全国大会で同じ相手に当たったことないんだよね
多分みんな関わりたくないからスルーしてきたんだろうな
そうやってバトンがオレまで回って来たわけだがオレもスルーしてしまった
いつかジョンイルと当たることになるプレイヤーには本当にすまないが勇者が現れることを願う

他力本願で身勝手な台詞だがこれから対戦するプレイヤーにせめて心の準備だけでも残すためここに記す

言い訳になるがジャッジを呼べなかったのは心の準備が出来てなかったからなんだ
あそこまでひどいと知っていたらもっと精神的にジャッジ呼べたよ

>>868
ところで結果はどうだったんだい？

>>869
漏れもそれ思った

木村は懲りずにまた出場してんのかよ

もうね、アホガド。アホかと。

現時点で６人に絞り込まれているからね。
既にリスクは背負っているんだ
察してくれ

木村ブログ
http://diarynote.jp/d/77029

サーバーシステムのちょーせいちゅうだと。

>>872
あーなるほど。確かにその可能性も考えた。
悪い。

おまえらニートか？

とりあえず、ＴＯＰ１２位までのデッキを知ってる奴晒してくれ。
レシピじゃなくて、色な。

そういえば、決勝トーナメントのデッキって、本線と同じものを使うのかな？
それとも変更可なのかな？

>>861
それはちょっと違う。
あの暗黒時代はルールを悪用したり、相手の不認識を突いたりして勝ちを拾う行為が横行してた。
その辺はコモンセンスを優先して罰に問わないが
サマやそれを予防するためのマークド等はいまでも充分厳しい。
D0もGPレベルになればその程度はあたりまえじゃないと困る。

ごめんなさい

今日あたったのはジョンイルではなく金子です
混同してました

公式に新カードきてるな

今回は黒3枚公開みたいだな

基本的に隊列召喚で出せる場所は中央だけなんだろうか。
条件の場所に敵軍エリアが絡むとすげー難しいんですが。

>>879
良かった。
木村はもう出場しないのか。
安心安心。

あと在日キムコはD0やってんのかよ。
サマ師はさっさと引退汁！！

自分に厳しく、相手に優しく。

そんな言葉が裏目に出た一日でした。
結果は聞かないで上げてください。同じデッキで出て上がっている二人に比べ紙切れ1枚の俺は相当……。
如何様、嘘判定された時何も出来なかった自分が1番、情けない。
お疲れさま。そして期待してくれた方々弱くて本当にごめんなさい。
有り難うございました。
best12までもしも仮に導けたのならそれはそれで相当悔しい。
だってそれだけ差があるって言うことなのだから。
ジョンイル有り難う。哲朗は死んだ方がいいよ"笑
本当にありがとう。
2chひどいね。明らか工作員っぽいけど。
今回明らか被害者ですから"笑
残念ながら今回1〜5開戦まで身内か顔見知りと当たっているので6開戦の人しかいねーのな。
まあお陰で18点内では断然上でしたが(？
つーことで、明らか俺叩きの工作員がでっち上げなだけな訳っす。
嘘も程々にな。マナタップしないでカードプレイする人なんかいないだろ。
嘘って言うのが今回の日本選手権の鍵。まあ詳しくは語らないよ。
相手の嘘の弁護を呆れて黙り込んでしまった俺もいけなかったけど。
さて、今回の結果は162位で5000円でした。
使用デッキはらいかると一緒なので公式に乗るかと思われ。
まあ俺は5000円の凡。天と地の差だね。
俺が弱かった結果なので当然の報いだと思います。
コピー厨(重要)、プレイングは仲間内(DM勢)の中では下位クラスの称号を一般的に得てしまった。そんな日本選手権でした。
今回、人には頼らないでやったつもりなんだけど非常に残念です。
普段なら凹みつつも次、頑張ろうなのだけど今日対戦中にあった事件がきっかけで立ち直れそうにないです。
ディメンションゼロを楽しんでる俺にとってはショックでした。
saku0328 at 23:09


金子叩きの工作員（失笑）

>>884
コピペだろうけど、
文体がどこか気持ち悪いな。

>>884
おいおい、勝負の基本は

自分に優しくまたは厳しくまたは普通に、相手に厳しく。

これ以外ありえねー

別のカードゲームとはいえ、イカサマで全国優勝したような奴が
堂々とDZグランプリに出ちゃって5000円貰ったという事実。

木村ってもうグランプリ出てないんだろ？
まだ木村の方が10倍マシに見える。

新カードのイラストが微グロで精神有害なんですが…

ホムンクルスはファーストセンチュリーのビスクドールの互換かな
とすると、セカンドではエリザベスやマリアンは再録されなさそう

まあ胡散臭いぐらい鬱陶しかったし、それでも仕方ないか

ベースの方はどう思う？

>>890
マテ。ベースの情報はオフィに出てないぞ？

>>891
カード画像を連続でクリック(ダブルクリックではない)をすると始まりの部屋というカードが出るからやってみそ。

>>892
あった。情報サンクス。
能力は面白いとは思う。使われなさそうだけど。

てか、このカード紹介の方法だと、前回の赤の時もあったのかな？

893同様892のレスを見て新カード発見。
誰か「赤」の時にもしなかった？

効果は有限使いまわしか。面白いが入らない

オーロラウイングペガサスの「�T-１」の部分に下線が入ってるのとそうでないのがある。

どーゆーこっちゃ

こらブロッコリー！
萌えカードを批判されたからってグロで行くのかよ

始まりの部屋はイラストがイイ。
宇宙ヤバイ

ふぅーーー、やっと東京から帰還
今回は凄い面白い大会だった、初めの予想どうり4色プランとロストウィニーが多くいたけど
上になるにつれビックリデッキが結構目立ったと思う、一位も赤単＆黒単だし

ＦＢラジオで「挟撃」って言ってたんだけどさ、
コレ、まんま前スレの２００の提案してたシステムじゃね…？？？
オリカ、クソシステムと罵られていたが…使われてるジャン。

>>897
kwsk

>>899
つまりオリカ厨もバカにできんてことだな。

>>899
散々使えないって言われた白が4色プラン以外にいたのも凄い

>>898
あれはオリカじゃなくてアイデアの範囲だと思ったんだがなぁ
あのときはちょっと投下してた人が可哀相だった

>>882
そこでバイオブラスターですよ

参加賞のフ･フーンダに吹いた
骨格変わってるじゃねぇかよｗｗｗ

>>903
あれじゃただの褐色ツンデレ娘だよなぁ。でもあっちが進化前ってのは良いｗ
ただ確かに最近はツンデレ量産で飽きたけど、トロール娘は来ないと思うねｗ
製品版のフ・フーンダでヌケる猛者がいたら崇めるわ、マジで。

ところで今月のムラナコ漫画がエロいと思うのは俺だけ？
あの流れはもう「トロール４人に（ｒｙ」って話しか思い浮かばないんだけどｗ
ほらトロールって食欲・性欲・戦闘欲だけで生きてそうだし。

誰か参加賞のフ・フーンダうｐしてくれ。
してくれたら製品版で抜いてくる。
勿論、参加賞でも抜くが。

ここに載ってる
ttp://cardgame.exblog.jp/4726207

フレーバーは
「それは花開く前の小さな蕾。まだ誰もその美しさに気づかない」

>>906
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!



抜いてきた。

トロールの美的感覚SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

琥珀童子の黒エネ拘束がエリザベスよりも軽いな、上位互換だね

書き込んだ時点で気がついた、琥珀童子は隣接するスクエアじゃん・・・
連カキコｽﾏﾝ

でも隣接するスクエアでも問題ないし
むしろこちらの陣地まで特攻してきた奴が倒せる

たしかに４ターン目に特攻してきたイメラッとか殺すのには使えるな。

お前ら俺をイカサマとか言って叩くのヤメレ。見てて不愉快だったから書き込んだがもうやめてくれ

エリザベスの強みはシュシュとかの援護系を屠れることだけどね。

対面を倒せないのがどれだけのデメリットとなるか
前進してくるまで常に構えてなきゃならんのはけっこうシンドイかもしれん
横に避けられる可能性もある

本戦が終わったわけだが、予選突破レシピはいまだ更新されないな。
店側の遅延なのか？セカンドが発売してから公開しても意味が薄いから、早いとこ見せて欲しいものだが。

やはり一部に対戦マナーの悪いプレイヤーがいたそうだ。
ジャッジを呼んで、相手に面と向かって「この対戦相手がマナーが悪い」とはやはり言いづらい事もあるだろう。
ジャッジの方がおっしゃっていたが、そのような時はとりあえずジャッジを呼んで、手札のカードの効果を確認したいとかなんとか言って一旦テーブルを離れてしまう。
そこで、「実は対戦相手が…」と切り出せばよいとの事。
その後はジャッジにテーブルの横にいてもらえば、相手が不快な行動を取る事も減るだろうし、何かあったら現行犯で捕まえられる。
Ｄ−０は「子供」のプレイヤーも多いので、悪いことをしているという自覚が無い子もいる。
不愉快な行為に泣き寝入りはしないようにしよう。

http://card-ogre.jugem.jp/?eid=145#sequel

公式新カード来たな

名前：チェリーロイヤル
種族：ケルピー
パワー：５０００
スマッシュ：１
タイミング：クイック
コスト：青１無色４
移動：青１、無色４
このカードと隣接するスクエアに相手の使用コスト４
以下のユニットが置かれた時、あなたはそのユニットを
持ち主の手札に加え、このカードをそのユニットが
置かれていたスクエアにリリース状態で置く。

名前：流氷の大陸
タイプ：ベース
コスト：青２無２
【無Ｘこのカードをフリーズする】＜ノーマル＞あなたは
自分の手札かプランゾーンにある使用コストＸ以下の
ユニットを１枚選び、このカードと同じラインの
ユニットのないバトルスペースのスクエアに、リリース
状態で置く。

名前：家電商人スパロー・ピノ
種族：バードマン
パワー：１５００
スマッシュ：１
タイミング：クイック
コスト：青１無色１
移動：青１
呼声−青/黒（あなたは、青か黒のユニットをプレイまたは移動
するコストを支払うにあたり、このカードをフリーズしてよい。
そうした場合、その使用または移動コストに必要な無色エネルギー
をー１する）

チェリーロイヤルの移動が青１、無色４になってるorz
青１、無１ね。

何だこのケルピー、強くね？

流氷は色を問わないのは強い、かな？
ノーマルタイミングだけど。

廉価版歌劇場みたいなもんでしょう。
デメリットととしては
・１ターンに１回しか使えない
・タイミングがノーマル
・プレイではない
・能力発動に割り込まれてスクエア埋められると
　出せないかと思われる
こんなカンジだろうか？なんか違ったりしたら訂正ヨロ

>>923
逆にメリットの
・軽い
・色指定を無視できる
って点は評価できると思うけどな。
中央エリアには基本的にはノーリスクで出せるはずだし。

>923
デメリットに追加。
・出したターンに使えない

>923
カマキリみたいにスクエアを対象にとってるわけではないから、埋められても出せるんじゃないか？
あと、プレイではないことはむしろメリットだろ。小さいけど。
プレイすることによって恩恵を受けられる能力は現状だと速攻と召集、フレイム・ソウルのみ。
元々流氷の効果でリリースインするんだから、これはデメリットにはならない。
逆にオーロラウォールとか張られてもプランから出せるというメリットがある。
まぁ、今後出るカード次第で変わってくるかもしれないけど。

ベースはリリース状態でプレイされるし
別に召喚酔いとかルールにはないぞ

>>926
逆。この書き方だと、解決時に出るスクエアを選ぶ。
そのとき埋まってるスクエアには出せない。

流氷って、ひょっとして３色プランに入る？