14: 【MTG】デッキ相談所・５束目【構築・診断】

>>932
カード名は正確に。Soul Feast＝魂の饗宴
枚数はできるだけ前に書け。

対打ち消しは白を足して《Abeyance》（WL）か《Orim's Chant》（PS）、もしくは手札破壊の増量。
それとライフ回復手段へのアクセスが乏しい。
これを踏まえて本家同様、エンチャントサーチの得意な白を入れない手は無いと思うんだが。

フォーマット関係なしなら《魂の饗宴/Soul Feast(UDS)》よりはるかに《苦悶の触手/Tendrils of Agony(SCG)》のほうがよいと思う

最近はじめたものです
青白パーミを作りたいのですが何のｶｰﾄﾞを入れたらいいかわからないので診断お願いします

曇り鏡のメロク 1
マハモティ・ジン 1
対抗呪文 1
マナ漏出 3
差し戻し 4
真実か作話か 4
巻き直し 2
邪魔 1
めくらましの呪文 1
ブーメラン 3
鎮圧 1
強迫的な研究 3
平和な心 1
島 14
平地 8

ﾌｫｰﾏｯﾄはわからないのでカジュアルです
・このデッキに何が必要か
・現環境パーミは強いのか
・青白、もしくは青がからむデッキで強いのは何か

をお願いします

>933>934
ありがとうございました｡

>・このデッキに何が必要か
要るもの
曇り鏡のメロク、対抗呪文、マナ漏出、差し戻し、邪魔

要らないもの
巻き直し、鎮圧→重い。対抗呪文と邪魔に替えよう
めくらましの呪文→一時しのぎにしかならないうえ、変成も意味がない
強迫的な研究→パーミッションはソーサリーでマナを使いたくない。
　　　　　　　　　　インスタントのドロー呪文に替えよう。
平和な心→これのためだけに白を入れる意味は薄い。青に統一しよう。

>ﾌｫｰﾏｯﾄはわからないのでカジュアルです
>・現環境パーミは強いのか
話が噛み合ってない。

>・青白、もしくは青がからむデッキで強いのは何か
せっかくメロクいるんだからメロクをメインで行こうよ。
あと白が意味なくなってるから青に統一したほうが良い。

>>928
ビートなら複数積むのはあんまりお勧めできないけどね。
下手したらテンポダウンするし。

１とにかく強いデッキ勝てるデッキ。ハイタイドとフリースペルの無限マナで勝つデッキ。
具体的には石臼を無限マナでバウンスして勝つ
２ドレイクとか転覆か失踪どちらが有利かなど
３ヴィンデージ
マナ露出４
魔力の乱れ２
石臼１
対抗呪文４
サファイアの大メダル２
ワタリガラスの使い魔１
断絶２
ミューズの輝き３
転覆３
失踪１
渦巻く知識４
商人の巻物１
撹乱２
流浪のドレイク ４
High Tide４
島２２

>>939
石臼バウンスして出して起動して…をタイドで賄いきれるのか？
ましてライブラリ削るだけなら、そんな面倒な事しなくても
心の傷跡とか不可視の一蔑とかあるだろうに。

土地も島のみとか、正直ヴィンテージ舐めてるとしか思えない。
コンセプトから見直さないと改造のしようがない。

あと超読みづらい。
過去レスから学ぶとか無いんか。

　ま　た　お　前　か

ID:jK2ucesr0

対抗呪文 1→最優先で いれたい。４枚に
真実か作話か 4 →エラッタはいってしまったので不要。衝動に
巻き直し 鎮圧 →重い。３マナ確定カウンターの方が役に立つ

平和な心 1→剣を鍬に、に

島 14 平地 8→すくなすぎる

>>940
可能だと思います。メダルを出した状態でなら十分に無限マナが回ると思います
序盤は魔力の乱れとかでしのげないですかね
>>941
いよいよカードが揃いそうなので
再登場です

クリーチャー　15
極楽鳥 4
ラノワールのエルフ 4
シミックの空呑み 3
獣群の呼び声 4 or 秘教の処罰者　4

スペル 25
ルーンのほつれ 4
巻き直し 3
差し戻し 4
撤廃 3
ブーメラン 3
時間の把握 4
ミューズの囁き 4

土地 20
ヤヴィマヤの沿岸　4
森 8
島 8

青単がやりたくて組んでみたんですがビートダウンの速さについていけずに断念しました
鳥とエルフでマナ加速、やばそうなのはカウンター、できるだけ早くシミックってデッキです
獣群と処罰者とでどちらがいいか悩んでいます

>>939
これでどうよ。
コンセプトを残しつつ、石臼より効率の良い道化の王笏に。

4 《フェアリーの大群/Cloud of Faeries》
3 《流浪のドレイク/Peregrine Drake》

4 《High Tide》
4 《ミューズの囁き/Whispers of the Muse》
4 《魔力の乱れ/Force Spike》
4 《対抗呪文/Counterspell》
4 《断絶/Snap》
3 《転覆/Capsize》

4 《サファイアの大メダル/Sapphire Medallion》
4 《道化の王笏/Jester's Scepter》

1 《トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy》
21 《島/Island》

クリーチャー　13
極楽鳥 4
ラノワールのエルフ 4
シミックの空呑み 3
皇帝クロコダイル 2

スペル 26
ルーンのほつれ 4
巻き直し 3
差し戻し 4
撤廃 3
ブーメラン 3
時間の把握 4
ミューズの囁き 4
熟慮　1

土地 21
ヤヴィマヤの沿岸　4
森 8
島 9

すいませんこっちでお願いします

>>4
道化の王笏は非常に良いカードだと思うんですけど
持ってないんですよね。。それに四枚も要らないと思います。
無限マナでミューズの囁きとかワタリガラスの使い魔を回して大量にドローして石臼とかの勝ち手段を引いてくるんで
デッキに石臼の代わりに入れても一枚で十分だと思うんです

>>947
お前、本当は診断してもらう気無いだろ。
そんなに自分のデッキ気に入ってるならそのままやればいいじゃない。
「改良の余地が無い完璧なデッキですね」とでも誉めてほしいのか？

>>948
いいえ。序盤とかドレイクが出る時に刹那のクリーチャー除去などが来たらどの様に対処すれば良いかなど
色々と教えて欲しいのです

それは構築の相談じゃないからスレ違い

どのスレに行けば良いのですか？

対処できねーから、つうかスレ違い

>>951
病院

クリーチャー　１６
　４　深き闇のエルフ
　４　木彫りの女人像
　４　オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼
　４　アーボーグの邪眼

呪文　２０
　４　ファイレクシアの闘技場
　４　腐れ蔦の外套
　４　化膿
　３　最後の喘ぎ
　３　野生の寸法
　２　堕ちたる理想

土地 ２４
１２　森
１０　沼
　２　ゴルガリの腐敗農場

フォーマット：時のらせん入りスタンダード
メタ：白ウィニー、青緑クロックパーミ、ズアーロック、白黒ハンデスビート
資金：3000円位まで。高額レアはちょっと厳しいです。

邪眼が懐かしかったので組みました。邪眼達にオーラを付けて殴り倒すのが目的です。
初動が鈍く手数で押し切られることが多いのと、邪眼を除去・カウンターされると勝ちにいけなくなるのが悩みです。
軽めのハンデスを追加するか、印鑑入れて速度を上げるかしようと思っているんですが、他に良い案があったらお願いします。

>>954
黒緑じゃないとダメなのか？
除去、ハンデス多めの黒単コントロールにした方が良いかと思うのだが。

ハンデス入れるのは賛成だな。お薦めは《葬送の魔除け》や《呆然》。
葬送の魔除けなら序盤に出てくるウィニーを除去出来るし、
パーミやコントロール相手ならハンデスをくらわせられる。
後々に引いても邪眼達のダメ押しにもなりえる。

印鑑入れて加速するよりはクリーチャー除去を徹底したほうが邪眼も通りやすいと思う。
あと、ストロームガルドの十字軍が良いかも。環境に白が多いようだから、
序盤には対白のブロッカー、中盤以降には邪眼以上のダメージを出すフィニッシャーになってくれるかも。

クリーチャー・4
クラーケン・4

スペル・34
不動の力線・2
ルーンのほつれ・4
取り消し・4
マナ露出・4
熟慮・4
ミューズの囁き・4
残酷な布告・4
突然な死・4
最後のあえぎ・4

土地・22
湿った墓・4
しもの湿地・4
地底の大河・4
島・10

フォーマット・スタンダード

クラーケンは待機持ちのあいつです、青黒コントロールにしようと思ってます、スタンダードで構築するの初めてなのでよろしくお願い致します。

>>955
診断ありがとうございます。

化膿がちょうど手元に4枚あったんで緑を足し、それならパンチ力底上げと新邪眼のタフネス増強に外套も入れちゃおう、といった感じでこうなりました。
なので、必然性があって黒緑な訳ではないです。

葬送の魔除けはかなり良さそうですね。呆然は6版当時に威力を思い知ったので、これも入れてみようと思います。
とりあえず緑は切って、黒単で組んでみる事にします。

インベンジョンの頃は青黒コントロールデッキの
勝ち手段に邪眼たんを使ったデッキが海外で結果をのこしていた記憶がある。
それにならって青を入れるというのも悪い選択肢ではないと思う。
ミューズの囁き、熟慮といった優良ドロー、
バウンス、打ち消しはコントロールデッキを大きくささえてくれるはず。
ビホたんは色拘束が薄いから、2色でも楽に使うことができると思う。
突然の死、最後のあえぎ、暗黒波、魔避けと除去も十分ある。

診断よろしくお願いします
　土地
８山
８森
４広漠なる変幻地
２菌類の到達地

　クリーチャー
４双頭スリヴァー
４宝革スリヴァー
４紡績スリヴァー
２針刺スリヴァー
４火跡スリヴァー
２断骨スリヴァー
１菌糸スリヴァー
２増力スリヴァー

　その他
４炎の印章
２火山の槌
４裂目の稲妻
１猛火
４彩色の星

青を抜いてビートダウンにしました。出来るだけ早く殴り勝つにはどんなカードがいいでしょうか？

メタ：無し(全体で勝率６割り程度)

予算：１０００円

>>958　これだね。エリック・ケセルマンという人が使ったデッキ。>>954さんの参考になるかも。
Eye-Go - Eric Kesselman
13 Island
4 Salt Marsh
4 Swamp
3 Underground River

3 Evil Eye of Orms-by-Gore

4 Vendetta
4 Accumulated Knowledge
4 Counterspell
2 Dominate
2 Exclude
4 Fact or Fiction
1 Opt
2 Thwart
2 Spite/Malice
4 Undermine
4 Tsabo's Web

>>959
フォーマットが書いてないが、おそらくスタンダードと考えて診断する。火山の槌は火葬に変えた方がいい。後、流石にスリヴアー単だと並べるまで時間がかかるのでマナ加速の強化をしたほうがいいとおもう。
1000円という予算を考えると極楽鳥よりラノワールのエルフのほうがいいと思う。

要するに速く殴り勝つにはマナ加速の手段確保が絶対必要条件。


後、最初の方のスリヴアーが除去されると痛いので巨大化等を入れておけば、クリーチャーを守れるし、フィニッシュにも使える。
クリーチャーを大量に並べるので、猛火とか削って全体強化を入れれば、まあマシになると思う。
それでも勝率六割は厳しいのでサイドをメタ分析して固めるとかするしかないと思う。

>>961
10thがまだしばらくでないのになんで火葬とか出すかな。

火葬ならエターナルだな

時のらせんの希望の戦士をベースにしたデッキを組もうとしているんですが
どんなカード入れたほうがいいですか？（時のらせんのなかで）
あと僕は初心者です。

初心者だから何？テンプレくらい読もうよ

フォーマット：スタンダード
資産：5000円位？

土地23
森15
沼8

クリーチャー22
サリッド4
サリッドの殻住まい4
死胞子のサリッド4
胞子撒きのサリッド4
ヘイヴンウッドのセロン3
セロン教の隠遁者3

呪文15
不屈の自然4
明日への探索4
倍増の季節4
旗印3

マナブーストして早めに倍増の季節を出し、それからサリッドと苗木トークンで殴るデッキです。
このままではボードコントロール要素が全くありません。
候補としては化膿や忍び寄るカビがあるのですが、入れるとしてもどれを外せばいいか迷っています。
コンセプトを保ったまま何とかコントロール力を上げられないでしょうか？
一応、カジュアルで使うものなのであまり高額なカード（特にショックランド）は買えません。
よろしくお願いします。

>>966
正直な話、倍増の季節はいらないと思う。遅いし。
とはいえメインとして考えてるであろうこれを抜くというのは覚悟がいるだろうから別案。
サリッドをマナクリーチャーに変えてはどうか。
極楽鳥はきついだろうからラノワールのエルフか深き闇のエルフ。
これと明日への探索で充分だろうから不屈の自然を抜いて可能にしてはどうかな。

カード名は正確に

ああ、変換ミスってる。申し訳ない
可能→化膿でした

フォーマット：スタン
資産：5000円
メタ：クロックパーミ、ワイルドファイア

黒単色でドレインにしてみましたが…全体除去が無い…orz
オデッセイ時代のを意識してみましたが…

CREATURES (4)
4 よじれた嫌悪者 / Twisted Abomination

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (32)
4 魂の消耗 / Consume Spirit
4 葬送の魔除け / Funeral Charm
4 ファイレクシアの闘技場 / Phyrexian Arena
4 小悪疫 / Smallpox
4 魂の撃ち込み / Soul Spike
4 呆然 / Stupor
4 魔力の篭手 / Gauntlet of Power
4 ファイレクシアのトーテム像 / Phyrexian Totem

--------------------------------------------------------------------------------
LANDS (24)
1 闘技場 / Arena
3 流砂 / Quicksand
20 沼 / Swamp

>>970
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

970超えたので新スレ立てました。

【MTG】デッキ相談所・６束目【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1160624340/l50

診断お願いします。

４　ラノワールのエルフ
４　サッフィ・エリクスドッター
４　セレズニアのギルド魔道士
４　ヤヴィマヤのドライアド
４　ナントゥーコのシャーマン
４　ロクソドンの教主
４　獣群の呼び声
４　ムウォンヴーリーの酸苔
３　制圧の輝き
２　火花の結実
７　森
４　低木林地
４　寺院の庭
４　セレズニアの聖域
４　都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー

フィニッシャーがいなくなったので代わりにアドバンテージを追求してみたセレズニアです。
ムウォンヴーリーの酸苔はガジーコンが多くなりそうなので入れてみた。
サッフィ・エリクスドッターはラスを打たれても何かはリカバーできるし
場に戻ってくればウマーな連中が多いので投入。
アドバンテージを取るという方向性は良さそうなんだけどあと一押しが欲しい気がしてます。
環境はスタン、資産は無限で、メタは太陽拳、ガジーコン、グルールです。

岩石樹の祈りはなんとしてでもスペースこじ開けて4枚入れろ。
メタに太陽拳とガジーコンが入ってるなら尚更。

というかランデス入れるくらいなら祈ってた方が強いと思うぞ。
入れ替えた方がよくね？

フォーマット：神河ぬき時のらせん入りスタンダード
土地
25島

クリーチャー
4放蕩魔術士
3牙尾の子ドレイク
4泥棒カササギ
2大気の精霊
2深海のクラーケン

カウンタースペル
4マナ漏出
4ルーンのほつれ
4取り消し
1呪文の噴出
ドロースペル
3ミューズの囁き
4熟慮


コンセプト
放蕩魔術士で場を操作しながら飛行クリーチャーでダメージを蓄積させ、深海のクラーケンで止めをさす。カウンターは主にクリーチャー除去に使用

直したいところ
ティムの他ににクリーチャーへのダメージソースが欲しい。他に駄目なとこも指摘して下さると嬉しいです。

予算：∞

診断よろしくお願いします。

>>975
この辺は？
《心霊破/Psionic Blast》
《ロノムの口/Mouth of Ronom》
《砂漠/Desert》
単色なら島を四枚砂漠にしてもいいんじゃないか。

>>974
ありがとう。
やはり岩石樹の祈りは必要ですか。
1/1以外ならアクローマにブロックされても殴り勝てるし。
それに今の除去筆頭は糾弾なので、ほぼ確実に避けられるのは確かに大きいかも。
あと書いてから思ったんですけどペンデルヘイブンが必要ですな。

>>975には大気の精霊か遍歴のカゲロウ獣のどちらが良いですか？

>>975
みんな大好きジョンフィンケルだ！
君のデッキコンセプトを大事にして真面目に診断しようと思う。
だから感謝の言葉を絶対にするように、いいね？
（間違ってもデッドガイレッドにはしたりしないから安心してくれ。）

まずはコンセプトの放蕩魔術師で場を操作とあるが、断言する。
放蕩魔術師では場を全くコントロールできない！
3体くらい並べば話は別だろうが、そもそもこいつは1/1のひ弱なクリーチャーだ、すぐ焼かれる。
だからまずはそのピンガーで場をコントロール、というコンセプトを大事にし、
ピンガーを追加しようと思う。

丁度いい事に、ＴＳには青のピンガーが三種類も居る！それらを全て入れてしまおう。
となると、問題はデッキの重さだ。
あとは序盤を耐えるカードを詰め込めば出来上がりだ。

デッキはこうなった。

4 放蕩魔術師
4 Fledgling Mawcor / 巣立つ大口獣
4 Pirate Ship / 海賊船
4 泥棒カササギ

4 Spell Snare/呪文嵌め
4 Mana Leak/マナ漏出
4 Remand/差し戻し
4 ルーンのほつれ
4 Repeal/撤廃

4 Desert/砂漠
4 Quicksand/流砂
16島

しかしピンガーで場をコントロールすると、必然的に相手はスペルを唱えてこない。
何故ならクリーチャー呪文を唱えても、除去されてしまうからだ。
よって、スペースの都合上、クラーケンはデッキから退場してもらった。

土地は単色なのだから島だけでは勿体無い。
放蕩魔術師などのピンガーと相性の良い、DesertとQuicksandを追加した。
これは序盤を耐えるのにも使え、ピンガーとのあわせ技で
大型のクリーチャーも除去できる可能性もある、大事なカードだ。

以上だ。
あと、くどいようだが、診断してもらったらちゃんとお礼は言う事。
>>976がせっかくﾚｽしてくれたんだからそれに対して何かコメントぐらいしなさい。
わかった？

>>977
どういたしまして。
そだね、ペンドレルは一枚刺して問題なし。

あと言い忘れたけど、ブーメランドは全部普通のランドに変えたほうが良いかと。
さすがにテンポが悪すぎる。
土地23もあれば普通に足りるはず。
んで、デッチャ系はサイドでいいんじゃないかな。
Moatは確かに怖いけどね。。。予想ではそんなには見ないカードな気がする。
ssデッチャのある現状、エンチャントに頼るのは怖すぎるから。

>>976>>979
ありがとうございました！

>>981
死ね。