14: 【MTG】デッキ相談所・５束目【構築・診断】

デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1　コンセプトがハッキリしている。
2　入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3　フォーマット、資産、メタを書く。

好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例　ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。

悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い

構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に

過去スレ

【MTG】デッキ相談所【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122817110/
【MTG】デッキ構築依頼スレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072188635/
【MTG】デッキ構築依頼スレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1108230756/
！！！ＭＴＧデッキ批評スレ！！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1027863491/
【MTG】デッキ相談所・２束目【構築・診断】（実質4）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139156928/

14:

あぁ！


すんません・・・・・

転生編スターターセットの内容

注意：
現在このスレッドに《疫病沸し》(RAVのアーティファクト)に異常に執着し、
適当なでっち上げで診断デッキに必ず《疫病沸し》を入れろと粘着している人物がいます
《疫病沸し》を入れろというレスは９９％の確率で的外れですので診断依頼の方は惑わされないようにしてください

早速ですが、僕のデッキを見てください。
メインデッキ
平地×19 まばゆい天使×1 急降下するグリフィン×4 大天使×1 オパールの大天使×1
天界の収斂×2 オアリムの詠唱×4 花粉療法×4 口輪×4 拘引×4 カーターの願望×2
平和な心×2 聖なる日×4 沈黙の時×4 フェルドンの杖×1 象牙の仮面×1 物語の円×1 崇拝×1
サイドボード
革命家チョー＝マノ×2 世界の荒廃×1 栄光の頌歌×2 呪われたトーテム像×1
歌を食うもの×4 オアリムの接触×3 反転の一撃×2

・資金、フォーマット、メタを書いて下さい
・何故スタンダートのウィニーに劣るか考えて下さい。

>>8
それは僕に対してのレスですか？
すいませんが意味がよくわかりません。

>>9
>>1をよく読みましょう
>>1を読んでも分からないなら「MTG、フォーマット」、「MTG　メタゲーム」でネット検索して
最低限意味が分かるようになってからもう一度書き込んでください

>>10
すいませんが、僕は>>7のデッキを改良するために見てもらいたいのではなく
純粋にどこに問題があるか、強いのか弱いのかを見てもらいたいのです。

それだとスレ違いでしょうか？

>>7
とりあえず入れるとしたら《Plague Boiler》を３枚程度。
これで完璧！

>>11ですから、フォーマットを書いてくれないとわかりません。
仮にエクテンと仮定して診断するなら、限りなくただの紙束に近いです。
理由はいらないと書いてあるので詳しくは書きませんが、取り合えず改良するべき点は、≪疫病沸かし≫というカードを入れてみればおおかた解決できると思います。

>>11
どこが強いか弱いかは対戦相手によって、フォーマットよって変化する
例えば、フォーマット：カジュアル、メタ：MOMA、メグリムジャー、ワールドゴージャー、砲火砲
と、フォーマット：エクステンデット、メタ：親和、ゴブリン、マッドネス
じゃあ、要求されるデッキ能力が全然違うのは分かるよね？

それを踏まえた上で君のデッキを見てみるが
正直(そのデッキが使用できるどんなフォーマットでも)弱すぎてお話しにならない
相手の戦闘ダメージをシャットアウトして耐えてからフィニッシャーを出そうと思っているのだろうが
マナバランスはぐちゃぐちゃ、除去耐性も一切無し、過剰なクリーチャー対策とは裏腹にそれ以外の対策は非常に薄い
現行スタンダードのコモン、アンコのみで組んだデッキ相手に勝率が1割を割り込むぐらいに勝てないだろう

>>12>>13
ありがとうございます。
でも>>11に書いたとおり僕はデッキを改良したいわけではありません。
押し付けがましいようですいませんが、出来ればどんなデッキにどんなことをされると弱いのか書いていただけないでしょうか？

確かによく考えたらフォーマットが無いとわかりませんね。エクテンでお願いします。
すいませんでした。

>>15
まずデッキがエクステンデッドに対応していないため参加自体が不可能です
(口輪はMM、オパールの大天使はUS)

何をされるとつらいかですが
クリーチャー除去をされると終わります
クリーチャーはたったの7体(しかもその中でフィニッシャーとなれそうなのは3体だけ)
クリーチャーを並べられてもつらいでしょう(全体除去無し)
本体火力も対応手段が3枚しかないため問題となります
クリーチャー以外の勝ち手段を使用されると終わります
システムクリーチャーも問題です
カウンターが入っているデッキにはどうあがいても勝てないでしょう
マナバランスが悪いため土地破壊されるとどうにもならないでしょう

結論：クリーチャーの戦闘ダメージ対策にのみ特化している上にアドバンテージを得られるカードも無いため
何をされてもつらいです

デッキの改良をしないのにデッキの弱点を知ってどうするんですか？

弱点を改良するのはデッキ改良ではよくあることだよ？
物凄いはやさでメタにあわせ豹変したグロウ系デッキとか、
トリニティ→アングリーハーミット
→中速ノンハーミットステロとか、
般若対策型サイカとか

>>18
ごもっとも
でも>>11は改良するつもりがないのにデッキの弱点だけ指摘してくれと言っているからそれを知ってどうするのかと思っただけ…

エクテンで停滞を作ってみたが・・誰かorz

島22
ﾘｼｬｰﾀﾞの港2
停滞4
対抗呪文4
FORCE OF WILL4
妨害4
誤った指図2
噴出4
ブーメラン2
転覆2
はばたき飛行機械4
貿易風ﾗｲﾀﾞｰ3
時の精霊2
変異種2
ﾌｪﾙﾄﾞﾝの杖1
ｷﾞｯｸｽのカギヅメ1

これでどうしろとｗｗ

>>20
お前いつの時代からフェイズインしてきたんだよｗｗｗ
停滞もwillもエクテンで使えねーYO
つーか対抗呪文とブーメランとはばたき飛行機械と島しか使えるカード無いじゃねーか！

>>20
禿げしく吹いた
http://mtg.takaratomy.co.jp//rule/format/index.html
ここいって見ておいで

>>20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1143758758/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1140444641/


そして>>15は言ってる事が矛盾してるうえにハゲしく自己厨な
発言をしているので、とりあえずスルー汁のが吉かと思われ

あと>>1乙

968 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/06/20(火) 08:05:28 ID:PzLHe/g70
>>967　及び診断希望者各位

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7188/shindan.html

診断希望する前にここ読んでみ。そうすりゃデッキの地力が大分違ってくるから。
次スレ以降テンプレ入りしたほうがいいかもね。

>>14>>16
わざわざ親切にありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>23
ジコチュウなのは謝りますが、ど>>15のこが矛盾しているんでしょうか？
>>24
ありがとうございます。ここを読んで自分なりに考え直してみます。

>>25
>>17-19を読んでも自分が矛盾してるのが分からないか？

《改良する気は無いが弱点は知りたい》これが既におかしい

普通は《弱点が知りたい＝改良点を指摘してくれ》
なわけなんだが、改良する気はないと



スレタイ読んで出直せや

>>25
「弱点を知りたい（どこが弱いか知りたい）」と言う質問をするには、
前提条件として「自分ではどこが弱いか分からない（弱い所は無いと思う）」と言う思考がある。

つまりお前さんは自分のデッキを弱くないと思っている事になるわけだが、
各カードについてなぜ弱くないと思うのか説明してくれないか？

>>26
それは違いますよ。
僕はすでにマジックはやめてるしまた作り直す気はこれっぽっちもありません。
まあ手持ちのカードでちょっといじるくらいはするかもしれませんが。
ただ昔友達との間でやってた愛着あるデッキが実際どんなものなのか知りたかっただけです。

まあ説明しなかった僕も悪いですけどね。すいません。

>>25
>>26にあるとおり
MTGに限らずTCGをやっているほとんどの者は普通、強くなりたい。当然の心理だが、君は改良をしないと言った時点でこれを放棄したと解釈されてもしかたがない。
ここは強くなりたいからデッキの弱点の改良・アドバイスを求める者が来る。
弱点を指摘しても改良する気がない者に弱点を指摘しても無意味。
診断側の方達も張り合いがないだろうし…

>>28
>>16がやさしく親切に指摘してくれているがそうゆう事情ならハッキリ言うと
君の愛着あるデッキはトーナメントレベルに達してないデッキと比べてもただの紙束にしか見えないはず。

>>29
そうですね。僕は真剣に診断しようと思っている皆さんに失礼なことをしましたね。
本当にすいませんでした。

>>28はぁ？じゃあ他人に診断してもらう意味も無いじゃねーか。
お前ボイラー君ぐらいイタイよ。

スレ立って間もないのにやたらスレが進んでると思ってたのにお前等ときたら・・・

>>31｢作り直す気がないのに診断してもらおうと思うのがおかしい。弱点なら友達と対戦して十分わかったんじゃない？まぁ友達相手に勝ってたならアンタは強い！弱点なんて無いよ｣


って俺の嫁が言ってた

平地×10
沼×10
オルゾフの聖堂×２
オルゾヴァの幽霊議員×２
オルゾフの御曹子ティサ×３
仮面の工作員×４
完全無欠の魂×４
哀悼のスライ×４
盲目の狩人×４
不眠の晒し台×４
屈辱×４
幻覚×３
幽体の照明灯×４
骸骨の吸血鬼×２


コンセプト：相手のクリーチャーはティサ+幻覚コンボや不眠の晒し台で止めて、盲目の狩人や仮面の工作員で相手のライフを徐々に削りながら勝つデッキのつもり。
フォーマット：スタン（神河除く）
予算：3000円位
メタ：白赤焼き回復デッキに勝ちたいのです

クリーチャーのコストに比べてマナが少ないのが悩みなのですが、抜いた方が良いカードや足したら良いカードがイマイチ掴めないので診断お願いします。

>>35
マナ配分は単なる確率計算の領域なので、ここで質問するより
自分で電卓弾いた方が確実だし身に付くよ。

回してて「こいつ弱いなぁ」とおもったカードが抜くべきカード。
同様に「こいつ強いなぁ」とおもったカードが足すべきカード。

こういうちょっとした事まで他人に聞くと単に手間を省くために楽しているように受け止められかねない。
自分で出来る事は自分でやろう。




参考までに。

・４マナまではスムーズに伸ばしたい場合。
先手４ターン目までに引くカードの総数は10枚。
その中の４枚が土地であるとすると、10枚中4枚が土地（＝全体の40％）
つまり60枚デッキの40％、すなわち24枚が土地であればいいって事になる。

あとはこの応用で対応できる。

995 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/06/21(水) 20:02:29 ID:zyL3fUpX0
土地(24)
4 ラノワールの荒原
2 ゴルガリの腐敗農場
9 森
9 沼

クリーチャー(19)
4 極楽鳥
4 貪欲なるベイロス
4 クローサの大牙獣
4 催眠の悪鬼
3 魂売り

他のスペル(17)
2 気化
4 陰謀団式療法
2 恐怖
1 死後剛直
4 化膿
4 破滅的な行為

フォーマット：カジュアル
予算：〜4000
メタ：特にないけど友達が主に使うデッキ→青黒コン、レベル、赤青カウンターバーン、エルフ、フルバーン
コンセプト：破滅的な行為で場をコントロールしつつ
中型ビースト達で殴り勝つデッキです
マジックをやっていた時期が飛び飛びなんで
神河やマスクス以前のカードはあまり持っていません
どうかよろしくお願いします

前スレが落ちてしまったんですが
診断お願いします

>>37
具体的に何処を診断してほしいのか
その箇所について自分ではどう思っているのか
その箇所について自分ではどのような処置をしたのか
変えてほしくないポイントは何処で、変えても良いポイントは何処か。

以上をよく考えた上で>>1を見直して１時間後にレスして下さいな。

診断して欲しい点

手札破壊の枚数について４枚（フラッシュバック無し）で足りるのか

クリーチャーの選択
破滅的な行為との相性が良いクリーチャーを足したいが、具体的に何を入れればよいか。
また軽量クリーチャーの枚数、質、ラノワールのエルフは必要かどうか。
他のビーストを増やすべきかどうか（貪欲なるベイロスとのシナジーを考えて）。
フィニッシャーの魂売りの枚数を増やすべきかどうか
フィニッシャーは魂売りだけで大丈夫か

破滅的な行為で破壊できないパーマネント対策について
単体除去の化膿に加え、再生されない恐怖を入れているが
枚数６枚は大杉ではないか、また帰化は必要かどうか

破滅的な行為でコントロールよりの動きにするか
あくまで破滅的な行為は補助に回して
緑黒でのビートダウン型にシフトすべきか

色マナの安定化を図るには
このデッキではどうすべきか
予算の都合で、ペインランド４枚をそろえるので手一杯だったが
もう少し奮発してショックランドを積むべきかどうか

以上のようなところです
指摘、診断お願いします

>>39
ＯＫ、なかなか良いレスだ。

>>37の２行目だけじゃなく、３〜７行目も読んでくれ。頼んだぞ。

>>36
丁寧な返答ありがとうございます。

このデッキは何回かカジュアルでも回しており、それなりの戦績を残しているのですが。自分一人だとコンセプトにこだわり過ぎて、イマイチ強化案がでないので第三者の目から見た評価が知りたかったのですが、如何でしょうか。

携帯からの書き込みの為見づらかいかと思いますが宜しくお願いします。

もうちょい具体的に書くぞ。

＞手札破壊の枚数
回してみてどうだったんだ？

＞クリーチャーの選択
どんなクリーチャーが破滅的な行為と相性がいいと思う？
エルフ、ビースト、フィニッシャーは自分で試してみてどうだった？

＞除去６枚
使ってみてどうだった？多すぎだと思うか？それとも少ないと思うか？
帰化は必要だったのか？必要だと思うなら入れた方がいいだろう。コモンだしな。

コントロール寄りとビートダウン寄り、どっちが好みだ？
自分で両方のタイプを作って回してみたらどうだ？

優秀な二色ランドを増やせばマナベースが安定するのは当たり前だな。
あとはお財布と相談だろ。

>>41
強化案がまったく出ないって事はないだろう。
もしそうだとしたら少々怠慢なんじゃないか？

まず自分なりの方法論を作る。
そしたらその方法論を元に自分なりの強化案を作る。
そしたらその強化案を実践してみる。
それで駄目なようだったら「こう言う強化案を考えたんだけど上手くいかなかった。なにかヒントを！」と頼る。
出してもらったヒントを元に新たな方法論を作る。
（以下ループ）

この繰り返しが大事だぞ。

これだけじゃアレなんで助け舟を出すぞ。

１：なぜ無理に青タッチするのか。
多色にすればそれだけ高額になる。資金が限られているのなら
多色に手を出すよりも少ない色でしっかり組むほうが完成度は高くなるかもよ？

２：なぜテイサが４枚なのか。
デッキコンセプトの中心なのに３枚なのは何か理由があるのか？
ここでテイサを引ければなぁ・・・と思う事は少なくないんじゃないか？

３：デッキに入っている各カードはなぜその枚数なのか。
なぜそれを採用したのか、なぜその枚数なのかは常に理由を考えよう。
正しいか否かはさておき、自分なりのロジックを元に決定する事が大事だぞ。

手札破壊の枚数
陰謀団式療法はいつでもフラッシュバックできるので
リセット前後の牽制に便利だけど
初手に無いと、今後の展開がキツイので自分としては強迫を入れたい
しかし、あまり多くを入れると後半で手札で腐る
そこで、枚数について相談したい訳です

クリーチャーの選択
相性がいいのはやはりベイロスのような自ら生け贄に捧げて且つ
某かのメリットをもたらすクリーチャー
もしくは再生をもつクリーチャーだと思うのですが
他に何かあればご教授願いたいと思いこのスレに書き込んだ訳です

除去
フルバーンやカウンターバーン相手では余る一方で
エルフ、レベルに対してはちょうど良い感じだった
ただプロテクション黒を持つクリーチャーに対しては
それのためだけに破滅的な行為を起動させることはあります

コントロールかビートダウンか
せっかく入手した高額レアをすべて使いたく思い
今のデッキの形になっています
しかしコントロールよりにすればクリーチャーを減らさざるを得ないし
ビートダウン型にするならば破滅的な行為の４枚積みは多く感じられます
好みの問題で言えばロックデッキが好きです

お金について
あまり無いのでショックランドは諦めています

あと、手札で腐るカードを有効活用しようと
以前ゾンビの横行を入れて回したことがありましたが
破滅的な行為との相性が悪く勝率は下がる一方でした

>>45
ＯＫ、具体的で模範的なレスだ。

＞手札破壊
その通り、手札破壊は後半戦で役に立たなくなるリスクを抱えている。
特に対ビートダウン戦ではツモ切り勝負になった時に手札破壊をドローすると非常に萎える。
マナ生物との相性が良い陰謀団式療法４枚はいいとして、強迫はサイドに控えるのが無難だろう。
（極度のコントロールメタをするのなら両方メイン４枚でいいと思う）

＞クリーチャーの選択
生贄に捧げるクリーチャー以外にも、想定されるＸより大きいコストのクリーチャーも相性が良いな。
ただ俺が思うに、破滅的な行為は単体で十分すぎるほど強力なので、
クリーチャーはそれほど意識して選ぶ必要はないんじゃないか？
それよりは安易にクリーチャーを展開しすぎないプレイングを心がけるのが大事だと思うぞ。
少数のクリーチャーでクロックを稼ぐために平均コストが上昇するので、
結果的に破滅的な行為との相性も良くなるはず。

＞除去
まぁ除去がコントロール相手に腐るのはしょうがないな。
例えば手札破壊４、除去４、メタスロット４と言った感じにしてみてはどうだ？
コントロールが多そうならばメタスロットに強迫を採用し、
ビートダウンが多そうならばメタスロットに化膿を採用する。
環境を読んでカードを取捨選択するのもマジックの醍醐味だな。

＞コントロールorビートダウン
マルカが好きならマルカを目指そう。
それにどんな形にするにせよ、緑黒を選ぶ以上は破滅的な行為はほぼ４枚入るさ。
例えばリバーボアとかトロールの苦行者辺りはマルカらしい選択だと言えるだろうな。
火と氷の剣辺りもオススメだぞ。

＞お金について
こればっかしはしょうがない。レアランド高いよな。

>>46
無駄ドローが嫌ならドローしなければ良いって考えがあるぞ。
墓掘り甲のスカラベなんかは魂売りより万能で強力だ。
最近は値段もお手ごろになってきたし、魂売りと交換してみてはどうだ？

しばらくPCに触れなくておそくなってしまいましたが、
みなさまありがとうございました!!とても勉強になりました。
教わったことを他のデッキでも生かしてみると
全然違うデッキのように生まれ変わって思わず笑ってしまいましたｗ

で、追加で質問なんですけど、オルゾフ･スピリット
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20060317dtb/index.html#orzos
を、ラブニカブロックだけで再現しようとするとどのようなカードがいいでしょうか？
あと、闇の腹心、ネットで見てみましたが、激高ですね・・・orz
もし代わりに入れればいいようなカードがあれば教えてもらえますか？

よろしくお願いします。

闇の腹心の変わりになるカード・・・

ファイレクシアの闘技場。これしかない。

ありがとうございます
とりあえず今は帰化、恐怖を抜いて
代わりに再生を持つリバーボアを４枚入れてみたいと思います

あとはサイドボードという形で
相手に会わせる戦略を通したいと思います
以下サイドボード案
4 強迫
2 帰化
3 処刑
3 ボトルのノーム
3 疾風のマングース

しばらくはこのデッキで回していきたいと思います
今は新しいカードを購入するのは辞めておきます
診断ありがとうございました

>>49
オルゾフ系の、特に速度の速いビートダウンでは十手が落ちるのが痛い。
闇の腹心が入ってたのも軽量クリーチャー並べて十手で終わり、ってことが出来るから。
４マナ以上のカードをあまり入れると腹心のドローで死にかねないので、軽いカード中心に組まないといけない。
その決定力の無さを十手でどうにかできてるのが、そこで紹介されてるオルゾフ系の二つ。
逆に言うと、十手が無いと軽いカードだけでは決め手に欠ける、ということでもある。

次のスタンダードを見据えて構築するなら、むしろファイレクシアの闘技場入れて中速ビートダウンにするのもありだと思う。
闘技場なら４〜６マナのカード、例えば鐘楼のスピリット、骸骨の吸血鬼なんかを入れやすくなる。
テイサ使うなら鐘楼のスピリットはおすすめ。出ただけで一体除去できて、かつ誰かに憑依して全体除去に耐性がつく。
十手が残ってるうちは少々厳しいけど、次期スタンで活躍が見込めるので試してみては。

MTG厨は本当にひどいな・・
何が楽しくて荒らしてるんだろうか・・・
PCの前で必死にカチカチやって張ってるのかな？
ストレスでやってるの？それとも精神病でおかしいのかな
どっちにしても他人の迷惑を考えられないMTG厨はどうにかしてほしい

ＡＡとかを張り続ける奴の顔が見て見たいわ・・・

>>53
スレ違いなレスして流れを止めるお前の顔が見てみたい

マルチだからスルー推奨

>>49
たしかに腹心はアホみたいに高い。もう３ケタで買える店はなかなか無いだろう。

ただ腹心はサッカーで言えばロナウジーニョのような超一流プレイヤーなので、
多少無理をしてでもそろえておく価値はあるぞ。
最近はスタンダード以外の人気も上昇してきたからスタン落ちしてもさほど価値は下がらないだろうしな。

なんで腹心高いんだ･･･

レアで、強くて、入るデッキが多くて、入る場合はほぼ確実に４枚積みされるから

ありがとうございます。
お金の心配もそうですが、まずあるところを探さないといけないですね＞腹心。

疫病沸かし厨がいるならちょいとMWSでやってみないか？
強いというならそれを示してみようぜ

>>58
強い理由が分からない

>>61
2マナで自分だけドロー強化できる。
しかもパワーが2あるのでビートダウン用の生物を減らさずに投入できる
ライフが減るという問題はあるがデッキ内容を低コスト域に抑えれば期待値は１〜1.5ぐらいで収まる
生物なのでいざという時の処理も簡単

確かに十手クラスのカードではないが十分に強い
正直、こいつが強くないと思うのは「初心者です」と自己紹介してるようなもの

腹心が強くて入るデッキが多いのは事実だが、
「全体が軽くて」「殴るのが主体」のデッキ以外では自殺行為に等しいのも事実。
4マナ上等なコントロール指向の人間にとっては、強いが使いたくないというカード。

ま、言い方一つっちゃそれまでだが。

>>62
正直こういう見た目的にはどこが強いのか分かりにくいカードは
実際に使って（使われて）みて始めて強さが分かることが多いしな。

スーサイドが初心者に嫌われやすいのとよく似てるかも？

前スレ落ちてしまったのでもう一度
臭い草のインプ　4
木彫りの女人像　4
極楽鳥　4
よろめく殻　4
思考抜きの魔女　4
這い集め虫　2
ゴルガリの女王、サヴラ　2
護民官の道探し　2

化膿　3
ゴルガリの発芽　2
最後の喘ぎ　2
罪+罰　2
帰化　2
不屈の自然　2
墓穴までの契約　1

森　7
沼　7
安息の無い墓、スヴォグトース 　1
ラノワールの荒原　2
草むした墓 4

序盤は極楽鳥や不屈の自然でブースト、3マナクリーチャー勢耐えで思考抜き、ザヴラ、殻、蟲でのロック
資産:さすがに2,300円するカードはきつい。
メタ:ウィニー･バーン・・・
レギュ:スタンですが神河はなしのほうこうで･･･
緑黒に挑戦してみたけどメタ以前にどのデッキにも勝てる気配が無い。
全体除去食らえば建て直しに時間かかってアウト。ウイニーなどクリーチャーならべられると死亡。
キーカードが基本重いので消されるとすることが無くなる。
などなどどうすればいいものか･･･

レスこなかったらwisdomいったほうがいいよ。
ここで聞くより手っ取り早いし

>>62
強くないって思ってるわけじゃないんだけど、どこらが強いか使っててわかんないから聞いてみただけです。

62
67にあるように
底コストのデッキからすると
・たった２マナで毎ターン２枚引けるようになる(ドローを得意とする青ですらこれほどドローを強化できるカードはない)
・２マナで２/１なので純粋にウィニーの戦力としても使える
・効果が類似しているファイレクシアの闘技場と違い自分のライフが減って来た時の処理が比較的には楽(黒でエンチャント破壊はほぼ不可能)
強い理由として以上があげられる
ウィニー以外の目線だとリスクが大きすぎるのだが、ウィニーだとこれほど頼れるカードはないってｺﾄ

>>65
診断してみたよ。

4 極楽鳥/Birds of Paradise
4 病に倒れたルサルカPlagued Rusalka
4 桜族の長老/Sakura-Tribe Elder
4 よろめく殻/Shambling Shell
4 惑乱の死霊/Hypnotic Specter
3 踏み吠えインドリク/Indrik Stomphowler
1 墓掘り甲のスカラベ/Grave-Shell Scarab

4 腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak
4 墓穴までの契約/Grave Pact
4 最後の喘ぎ/Last Gasp
2 化膿/Putrefy

4 草むした墓/Overgrown Tomb
4 ラノワールの荒原/Llanowar Wastes
7 森/Forest
6 沼/Swamp

まず君のデッキを60枚にするところから始めよう。
現時点では62枚で構成されているが、初手に極楽鳥が来る確率や
中盤以降に特定のカードを引くためにも分母(デッキ総数)は少なければ少ない方がいい。
そのためにも、ここではルール上認められる最小枚数の60枚を基本としてみよう。

次にデッキコンセプトを考えてみる。
緑黒ゴルガリカラーで「対戦相手にクリーチャーを生贄に捧げることを要求し、
自分は発掘で再利用する」というものだね。
うん、これは実に良いアイデアだ。世の中にはクリーチャーを使ったデッキはゴマンとあるだろうし、
君の考えは対戦相手にとって非常に驚異的なものとなるだろう。
ここまでは何も問題はないね。

では次に、君のアイデアを実現するためのカード選択を見てみよう。
デッキコンセプトは「対戦相手がクリーチャーを生贄に捧げる」だよね？。
これは《ゴルガリの女王、サヴラ》と《墓穴までの契約》を採用することで実現しようとしている。
でもちょっと考えて欲しい。《ゴルガリの女王、サヴラ》が２枚で、《墓穴までの契約》が１枚しか入っていない。
これではなかなか君の手札に来ることもないんじゃないかな？
しかも手札からプレイしたとしてもそれは打ち消されるかも知れないし、
せっかく場に出したにも関わらず除去されてしまうかもしれないんだ。
しかも《サヴラ》はクリーチャーで、エンチャントである《墓穴までの契約》よりも
遥かに壊され易いってことを覚えておく必要がある。
そこでここは思い切って《ゴルガリの女王、サヴラ》を全部抜いてしまって、
「生贄に捧げさせる」という目的は《墓穴までの契約》に任せてしまおうと思うんだ。

では次にその他のカード選択だが、ここでは《墓穴までの契約》の効果を十分に発揮するためのカードを準備したいと思うんだ。
１マナ域には《病に倒れたルサルカ》を、２マナ域には《桜族の長老》を、３マナ域には《よろめく殻》を、といったラインナップだ。
君はなるべく神側ブロックのカードを使いたくないみたいだけど、《桜族の長老》だけはどうしても使わせて欲しい。
診断者のわがままかも知れないんだけど、《護民官の道探し》や《ウッド・エルフ》よりも君が望む「ウィニー対策」に適しているんだ。ここは我慢して《長老》を使って欲しい。
相手のクリーチャーをブロックして、ダメージをスタックに乗せて自分だけ土地を探してくることが出来るんだ。
しかもダメージを受けたわけではないから、相手の憎っくき《梅澤の十手》にカウンターを乗せてしまうこともないんだから！
こんなに愛らしい蛇って、そうはいないだろう？

次に残りのクリーチャー達を見てみよう。
君は相手の猛攻を止めるために《臭い草のインプ》と《木彫りの女人像》を使っているよね。
これらは悪い選択ではないよ。でもしかしこいつらでは、「勝ちに行く」ことは難しいと思うんだ。
だからこのスロットはもっと攻撃的なカードに入替えてみたい。
ここで僕が使ってみようと思ったのは、《惑乱の死霊》と《踏み吠えインドリク》と《墓掘り甲のスカラベ》さ。
《惑乱の死霊》はデッキコンセプトには全く関係ないんだけど、運良く１ターン目の《極楽鳥》から２ターン目に展開できたらゲームはかなり有利になる。
これを対戦相手が早急に除去出来なければ、たったそれだけで君の勝ちさ。
対戦相手は君の運の良さだけを罵って悔しがるだろうけど、マジックってのは所詮そんなもんなんだよ。
運良く都合よく何かを引いてくることが出来ただけで単純に勝てるシステムを、事前にデッキに組み込んでおくことは重要なんだ。
そういう意味で１マナ域のマナクリーチャーと《惑乱の死霊》はコンボと言えるんだけど、《深き闇のエルフ》まで投入するようなことはしないよ。
さすがにそれはやり過ぎだね。それはまた別の機会に試すといいよ。
そして《踏み吠えインドリク》はエンチャントやアーティファクト対策で採用してみた。
4/4というサイズも魅力的だし、これを使わないと他にディセンションのカードを使わないことになるからね。それはちょっと寂しいじゃん。
最後に《墓掘り甲のスカラベ》だけど、何度も再利用できることと自爆能力と殴れるサイズが優秀なんで採用してみたよ。
これらがクリーチャーの全てだ。どうだい？勝ちに行く姿勢が感じられるだろう。
ゴール前でフリーになりながらも点を取れない柳沢のようなクリーチャーをデッキには入れていけない、ってことだね。

さぁ、そして次はスペルの選択だ。
君はウィニー、バーンをメタっているようなんだけど、ウィニー・バーンってのは軽い除去と軽くてデカいクリーチャーで押し切ってやればＯＫさ。
そのためにもクリーチャー対策には軽い《最後の喘ぎ》を４枚フル投入したいし、こちらのクリーチャーをデカくするために《腐れ蔦の外套》も採用してみよう。
《最後の喘ぎ》でどうしようもないサイズのクリーチャーが出てきたら《墓穴までの契約》に頼っても良いし、こちらも《腐れ蔦の外套》でもっとデカいクリーチャーを作ってやればいいのさ。
一応、２枚だけ《化膿》は残しているんで、これは使いどころを間違わないように大事にして欲しい。忍術で突然出てきた《鬼の下僕、墨目》なんてのが一番厄介だからね。

え？どれだけクリーチャーを出しても片っ端から除去されてしまうって？
そんな時は相手の除去呪文がなくなるまでクリーチャーを発掘してやればいいのさ。
ほら、何度も発掘を繰り返すうちに《腐れ蔦の外套》が君の墓地に転がりこんだだろう。
次はそれを発掘してやればいいんだよ。

最後に土地のバランスだけど、《極楽鳥》と《桜族の長老》が入っているんで22枚で問題ないと思う。
それでも万が一の色マナ事故を嫌って《安息の無い墓、スヴォグトース》抜いて《ラノワールの荒原》を４枚使ってみた。
しかし《スヴォグトース》はメインに戻しても問題はないだろう。ここは君の好みだからね。

支援

夜の囁きにさらに2/1のクリーチャーがついてくると考えたら闇の腹心がどれだけ強いかわかると思う。
相手次第ではそれ以上にもなるかもしれないし、ただの2/1で終わるかもしれないけどね。

診断よろしくお願いします。

4《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
4《蒸気孔/ Steam Vents》
4《神聖なる泉/ Hallowed Fountain》
2《聖なる鋳造所/ Sacred Foundry》
2《シヴの浅瀬/ Shivan Reef》
2《氷の橋、天戸/ Tendo Ice Bridge》
1《血に染まりし城砦、真火/ Shinka, the Bloodsoaked Keep》
1《水辺の学舎、水面院/ Minamo, School at Water's Edge》
1《永岩城/ Eiganjo Castle》
1《軍の要塞、サンホーム/ Sunhome, Fortress of the Legion》
2《島/Island》

1《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
2《潮の星、京河/Keiga，the Tide Star》
2《アウグスティン四世大判事/Grand Arbiter Augustin IV》

3《呪文嵌め/Spell Snare》
3《マナ漏出/Mana Leak》
3《差し戻し/Remand》
4《邪魔/ Hinder》
2《巻き戻し/Rewind》
4《強迫的な研究/Compulsive Research》
3《撤廃/ Repeal》
3《電解/Electrolyze》
4《神の怒り/Wrath of God》
2《研究+開発/Resarch+Development》

―sideboard―15
1《すべてを護るもの、母聖樹/ Boseiju, Who Shelters All》
2《象牙の仮面/Ivory Mask》
2《盗用/Plagiarize》
1《双つ術/TwinCast》
1《悪魔火/DeamonFire》
3《糾弾/Condemn》
3《紅蓮地獄/Pyroclasm》
2《確率+結末/Odds+Ends》
---

コンセプト:
トリコロールカラーコントロール。序盤をカウンターでしのぎ、場を支配してフィニッシャーを出す。

予算:10,000円位

メタ:オルゾフビート、オルゾフコントロール、イゼットロン

出てしまったパーマネントを、どうにもできない時がある（差し戻し&撤廃からカウンターに繋がらない）。

�W様が出ると一時的に支配力が上がるものの、パンチ力不足で長引いて負ける。
よろしくお願いします。

ID:WyS6iPBV0さん大変長い診断ありがとうございます。
どれもそのとおりです。ザヴラの除去られさに困っていましたしパンチ不足だったのは確かです。
長老はやはり必要ですね。投入したいと思います。
とても参考になりした。黒緑でもう一回やり直してみたいと思います。

>>75・パンチ力不足→単純にフィニッシャーを増やそう。おすすめは≪炎まといの天使≫や≪風を裂くもの≫。どちらも実質除去されないので。
・パーマネントが〜→信仰の足枷入れよう。
あと個人的な意見だけどサイドに一掃が欲しいところ。

デッキ診断ではなくデッキ相談（謎　をしていただきたいなと
思ってるのですが、よろしいのでしょうか？
いちよう内容を書き込んでおきます。

作りたいデッキがあるんですけど
作り方や入れたほうが良いカードが全然思いつかないので
相談に乗って欲しいのです。
作りたいデッキは↓のようなデッキです

スタンダードで青黒の相手のデッキを削って勝つデッキに勝ちたいです。
テーマは伝説のクリーチャーデッキ。
何色でもいいのですが伝説特有の面白い効果を使って勝ちたいです。
あとできれば多くの伝説のクリーチャーをデッキに入れたいです。
デッキ総数は６０枚でショックランドは買うお金ありません。
予算は５０００円程度です。
どんなカードを入れると面白いのか？
どのように組むことができるか？
などヒントでも良いので教えていただけると幸いです。
>>75様に迷惑をかけてしまっているのであれば僕の事は後回しにしてください。
よろしくお願いします

>>78

ライブラリーアウトなら基本的に速攻に弱いはず。ウィニーかビートダウンで行くべし。
伝説は面白いタイプとガチに強いタイプがいるから、趣味で選んでいいんじゃない？あと、緑入れるなら緊急時が欲しい。
ショックランドなしで俺が作るとしたら緑単蛇ウィニー（せし朗、さ千、そう助など）かボロスウィニー（勇丸、山崎兄弟、ゾーズーなど）かな。白緑にしてトルシミール・ウルフブラッドなんかもありかも。
とにかく色はそっちで決めてくれ。スペルはそれからで。

>>75
緑マナ出ないのに「研究+開発」が入ってる意味が見出せない。
インスタント中心なら、Lightning Helixあたりに換えれば相手のテンポを抑制できる。

>77
ありがとうございます。
炎纏の天使を試してみます。
サイドにズアーの運命支配を入れて、ロックデッキに変化するのも面白そうですね。
一掃は「アリーナ」「併合」「不眠」あたり用でしょうか？
チャレンジしてみます。

>80
「研究+開発」のスロットは「連絡」でも良いのですが、隙を減らすために「研究+開発」を選びました。
ウィニー相手ならアタックに合わせれば、高確率で引けますし、相手がコントロール系の場合は、いずれにせよアドバンテージが取れることも評価しました。
逆転はできませんが、アドバンテージは稼げます。
緑マナは天戸から出せますが、けちや変成ギミックを採用していないため、最初から切り捨てています。

7 森
9 平地
4 セレズニアの聖域
2 都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー

1 野生の末裔
4 ウッド・エルフ
4 ラノワールのエルフ
4 セレズニアのギルド魔道士
3 魂の管理人
2 空を引き裂くもの、閼螺示

4 鉄の樹の拳
3 貪る光
2 旗印
3 制圧の輝き
3 信仰の足枷
3 種のばら撒き
2 報いの時

コンセプト：セレズニア対立
予算：2000円程度
メタ：オルゾフビート
レギュ：スタンダード

屈辱や足枷で制圧の輝きを止められたり、軽いフライヤーに弱いです。
全体除去されたときは諦めてます。野生の末裔は遊び要素。
診断よろしくお願いします。

>>79　診断ありがとうございます
　　　検討してみます

>>82・信仰の足枷で止められる→火花の結実入れよう。今の環境ではどのデッキにも必ずエンチャントorアーティファクトが入っている状況なのでメイン投入しても無駄にはならない筈。
あと個人的には需要＋供給、雨ざらしの旅人なんかおすすめ。

検討してみた結果伝説緑単蛇ウィニーを作ってみたいです
どのように構成したら良いのでしょう？
序盤はウィニーの動きをして「せし郎の息子、そう介」や
「せし郎の娘、さ千」に繋げてそこから
大蛇の孵卵器などを使って勝つというような流れでどうでしょうか？
入れたほうが良いカードなどありましたら教えて欲しいです
よろしくお願いします

>>84
足枷はクリーチャーも止めれるので便利と思っていたんですが、制圧があるからそこまでいらないかもですね
雨ざらしの旅人がお勧めな理由は何なのでしょうか？

>>86いや、それはあなたが「制圧の輝きを足枷で止められる」と言ったのに対して、じゃあ火花の結実を入れましょうってことを言いました。分かりにくかったなら謝るよ。
雨ざらしの旅人がおすすめの理由は、単純に自分がお気に入りだから。自分も同じようなデッキ作ってたけど、かなり渋い働きをしてくれた覚えがあるんで。まぁここは趣味なんで、気に入らないなら無視してくれて結構です。

>>80
研究のためだけに緑マナいれるほうが無駄じゃね？

だったら《研究+開発》そのものが要らなくね？

研究開発とか、
どう見ても不安定なカードを強いと言って聞かない時点で
アドバイスしても無駄な気がする。

>>78
参考なるかどうかはわからんが俺が作った蛇置いとく。

4 大蛇の葉詠み
4 大蛇の支援者
4 樫族の精鋭
4 翼膜のバイパー
3 大蛇の卵張り
2 清められし者、せし郎
2 せし郎の娘、さ千
2 せし郎の息子、そう介

4 そう介の召喚術
4 腐れ蔦の外套
3 緊急時
2 ブランチウッドの鎧
2 撒き餌

20 森


翼膜のバイパーはマジおすすめ。葉詠みいれば普通に出せるし。あと伝説にこだわるなら除去耐性をつけるため樫族の精鋭。
このデッキだとコンセプトはとにかく数を出して卵張りを反転、て感じ。孵卵器は使ったことないからわかんないけど、そっちの趣味で。
他にも桜族の長老（チャンプブロッカー・マナブースト）、大蛇の野伏（ウィニー戦での打撃力）とかもあり。

>>91
ありがとうございます！！
９１さんのレシピを元に自分好みに改造してみます。
とはいったものの、かなり完成度の高いデッキに思えるんで
逆に弱くならないように努力します。

>>90
>>75は研究開発を強いとも言ってないし「特徴を理解した上で入れてる」って言ってるだけじゃね？
ちゃんと読もうな。
俺ならそこのスロットに連絡を入れるが。

あと、>>75のデッキは器用貧乏というか、どの相手にも、あと一歩で勝てない気がする。

でも研究開発、ドローだけを目的とすれば微妙だけど
コスト対アドバンテージという意味では強いよな。


と、横槍。

診断よろしくお願いします。


森×１３
山×１３

野生の朗詠者×４

ショック×４
ボルカニック・ハンマー×４

帰化×４
ブランチウッドの鎧×４

樹上生活の猿×４
ラノワールのエルフ×４
灰色熊×４
訓練されたアーモドン×４


コンセプト：火力とモンスターで攻める、ビートダウン


フォーマット：スタンダート


予算：１０００円


序盤で殴りきれずに負けてしまいます。


ご指摘よろしくお願いします。

>>95千円なら…密林の猿人は入らないか。
初めて人の診断やるのだが、とりあえず。
森9
山9
ボロスの補充兵4
野生の朗詠者4
ラノワールのエルフ4
シラナの岩礁渡り4
灰色熊4
巨大化4
ブランチウッドの鎧4
腐れ蔦の外套4
ショック4
火山の鎚4
猛火2
とりあえず土地26はナシ。コモンのシラナを大きくして殴ろう。
叩かれるデッキだろうから他の人あとヨロシクお願いします

>>95千円じゃほとんど何も出来ないが、野生の雑種犬と日を浴びるルートワラと炎の稲妻ぐらいを入れればそれなりにマシになると思う。

>>97スタンダードに炎の稲妻あったっけ？

>>98
炎の稲妻どころか全部無い。

メインから帰化4枚の必要はない。もっと攻撃的なカードに。
それとも相手のデッキはそんなに強力なエンチャントかアーティファクトを使うの？
クリーチャーはもう少しどうにかならないのか…1000円じゃ厳しいかもしれないけど。
緑単色じゃないからブランチウッドの鎧はいらない。
でも基本地形しか使えないならちょっと多色は難しいかもしれない。
土地が多すぎるので山１１、緑１２ってところか？　ラノエがいるから、これならぎりぎり赤マナ１、緑マナ２出るはず。

>>96ありがとうございます！

>>97それはスタンダートで使えるんですか？

>>99すまん。書き込んでから気づいたのよ

>>100ありがとうございます！

すいません…２回もあげてしまいました。首つってきます

あぁゴメンフォーマット勘違いしてた

ビートダウンに適してる強化呪文はなにがありますか？巨大化以外でよろしくお願いします

>>95
その構成では、無抵抗の相手すら序盤で仕留めるのは無理なんじゃないか？
まずマナバランスだが、３マナ以下で構成されたウィニーに土地２６+マナクリーチャー４(８)では多すぎる。３〜５枚は減らしていい
次に火力で焼くと言っているが、そのデッキを回してみて本当に充分に焼くことができているのか？
どう見ても数が足りないと思うが…
帰化…よほどでなければメインで使う必要はない
最後にクリーチャーだがとりあえず底コストのものをただかき集めただけに見える。カード検索でもっと探してみるといい

>>95
ブランチウッドの鎧よりラヴニカの《腐れ蔦の外套》
をオススメする

野生の朗詠者を入れるなら密林の猿人の方が良いだろう

両方を４ずつシングル買いしても1000はいかないとおも

診断お願い致します。
<クリーチャー×４>
シミックの空呑み×１
風を裂くもの×１
アウグスティン四世大判事×２
<スペル×３３>
マナ漏出×４
呪文嵌め×３
差し戻し×４
虚空粘×４
強迫的な研究×４
連絡×２
遥か見×４
糾弾×４
神の怒り×４
<土地×２３>
繁殖池×４
神泉なる泉×４
ヤヴィマヤの沿岸×２
低木林地×１
都市の樹ヴィトゥガジー×２
流砂×２
シミックの成長室×２
森×３
島×２
平地×１
<コンセプト>
序盤は遥か見で土地を揃え、カウンターと都市の樹ヴィトゥガジーで耐え、最後に空呑みか風を裂くもので勝ちます。
<フォーマット>スタンダード(ラヴニカ＆第９版)<メタ>
まだ始めて一ヶ月なので一緒に始めた友達としかやってませんが、青白コン､赤緑ビート、赤黒ハンデスです。
<資産>10000円くらい
<悩んでる点>
１.土地は回り前半はマナ漏出、呪文嵌め、糾弾でしのげるのですが、後半にマナ漏出が腐り、確定カウンターの不足を感じてます。巻き直しを４枚積もうと考えていますが呪文嵌めとマナ漏出のどちらを抜くべきか。
２.クリーチャーの編成はこれで良いのか。
始めて間もないのでいたらぬとこが多いですがよろしくお願いします。

１と２の他にも土地の配分など何か良くできることがあればよろしくお願い致します。

スタンダートで使えるいい火力はありますか？

>>11、黒焦げ、稲妻の螺旋

友達同士でやってるのでスタンダートだとかエクテンだとか気にせずやってます。
予算は3000円程度なんですがどうでしょう？

土地
露天鉱床　３
山　１８

クリーチャー
モグの狂信者　４
炎歩スリス　４
投火師　１
ギトゥの投石戦士　２
火炎舌のカヴー　２
モグの歩哨　１
ボールライトニング　１
高熱のハイドラ　１
ゴブリンの監督官　１
渋面の溶岩使い　１
ゴブリンバルーン　１
こえん撒き　１
ゴブリン巡視部隊　１

ソーサリー、インスタント
稲妻　４
炎の印章　２
火葬　４
火炎破　４
命知らず　１

アーティファクト
黒の万力　１
水蓮の花びら　２
煮沸ばさみ　１

真鍮人間、シヴの地溝が手元にあってどれかと取って代わろうかと迷ってます。
罠の橋も入れようかと思うんですがどうでしょう？

>>109フィニッシャーが２枚では心もとないので４様抜いて空呑みと風を裂くもの１枚づつ追加しよう。あとはいい感じだと思うよ。初めて一ヶ月とは思えないね。

>>113
コンセプトが無くて中途半端っぽいんだけどスライならスライでもっとはやく軽いクリーチャーをそろえたほうがいい
あくまで参考に

山　16
リシャーダの港　2
露天鉱床　2
ギトゥの宿営地　2

ジャッカルの仔　4
モグの狂信者　4
モグの下働き　4
ボールライトニング　4

稲妻　4
ショック　4
炎の印章　4
火葬　4
火炎破　4
呪われた巻物　2

これだとかなりはやいし純粋に強い。
ある程度はすでにもってるみたいだし資産的にも大丈夫だけど。
巻物さえそろえば･･･
土地も好みで。

>114
ありがとうございます！
もう一つ伺いたいのですが、呪文嵌めかマナ漏出のどちらかを抜いて巻き直しにする必要はないですか？
巻き直しいれるとしたらどんな枚数配分が良いですか？
良かったら教えてください。

>>116うーん・・・そこは完全に君の趣味だと思うな。ただ極端に速いデッキを警戒しない限り呪文ハメはサイドでいい気がする。糾弾も入っていることだしね。
あと巻き直しの数だけど、虚空粘もあることだし２〜３枚が妥当だと思うよ。

>>113
1､2枚挿しの意味が全くわからない
投火師 弧炎撒き ｷﾞﾄｩの投石戦士 →個人的にｳ"ｧﾙｼｮｯｸの魔術師がお勧め
ﾓｸﾞの歩哨 ｺﾞﾌﾞﾘﾝの巡視部隊→ｼﾞｬｯｶﾙの子とかのがいいと思う
水蓮の花びら→必要性が感じられない
黒の万力 煮沸ばさみ→この構成ではいらない気がする


>>115
ﾘｼｬｰﾀﾞの港 ﾎﾞｰﾙﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ 呪われた巻物 らを含めてそれら3000円で集まるの？

>>118
港と巻物はまだいいけどライトニングボールは4枚ほしいところ。

>117
たびたびありがとうございます。
とりあえず呪文嵌め×３→巻き直し×３にしてまわしてみます。

>>119
それは賛成
自分が昔お世話になったのもあって炎歩スリスも残したい
後、余裕があればボガーダンの鎚は入れても損はないかと…

>>113
あー、断り無しのマルチポストは良くないな。

皆さんありがとうございます！
>>115
モグの下働きは前使ってたんですが一人ぼっちになるシーンが結構
あるんですよね。呪われた巻物は欲しいです！買おうかな・・
>>118
ｳ"ｧﾙｼｮｯｸの魔術師調べてみたけど強いっすね。水蓮の花びらはスリスを
第1ターンで出すために入れてます。万力は先手1ターン目で出した時が
痛快なんです・・
>>121
ボガーダンの鎚ですか。試してみます。

>>123
呪われた巻物が手に入るんならそれを入れる。間違いない。
１ターン目にどーたらこーたら言っているが、１ターン目ないし２ターン目に出なければ使い物にならんカードなんか入れてどーするよ？
僕は100％間違いなく初めの7枚にそれを引けるって言うならわからんでもないが…

>>124
そうですよね〜。万力は使用禁止になってるぐらいだから入れときゃ
損は無いハズ！と思って入れたんですけど、後から来て使い物にならない
シーンが結構ありました

>>125
禁止・制限カードは基本的には
・カード自体が強すぎてどんなデッキにも入ってしまう
・そのカードを(中心に)使った(デッキ)コンボがあまりに強い
の二種類。
黒の万力はどちらかと言うと後者。そいつを中心にデッキを組んでやらないと…。まして一枚挿しで充分に働くカードではない。

>>126
成る程！火炎舌のカヴーなんかも評判だけをあてにして入れてる様なもんなん
ですがどうでしょう？息切れ防止に生体融合帽どうすかね？

からみつく鉄線も強いですよ。

>>127
火力が十分に揃っているなら火炎舌は必要ない。単体で出せないし４マナ…
後、入れたいカードがある場合、実際に入れて回してみてるのか？
デッキを持っているのも使っているのも君自身なんだから、まず自分で考えてくれ。
デッキがある程度できてきて、後数枚の枠にいれたいカードがいくつかあればまず全部の場合を試す。買う予定のカードはプロキシでOK。
それでも判断できない時に聞いてくれ。

確かにカヴーがそれほど役にたったことないですねえ・

環境　ラブニカ限定構築
資産　制限無し。
復帰したてなのでメタがわかりません。
カードはシングルでそろえました。
コンセプトは魔女による相手の手札拘束＋腹心によるドロー強化。
教示者と護衛でキーカードを引きつつ、
墓地に落ちたクリーチャーを凶漢で使いまわします。

4 病に倒れたルサルカ / Plagued Rusalka
4 思考抜きの魔女 / Thoughtpicker Witch
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 ゴルガリの凶漢 / Golgari Thug
1 臭い草のインプ / Stinkweed Imp
1 叫び回るバンシー / Keening Banshee
1 盲目の狩人 / Blind Hunter
4 ディミーア家の護衛 / Dimir House Guard
1 オルゾヴァの幽霊議員 / Ghost Council of Orzhova

1 譲土からの生命 / Life From the Loam
4 冥府の教示者 / Infernal Tytor
3 化膿 / Putrefy
1 屈辱 / Mortify
1 悪夢の虚空 / Nightmare Void

4 テラリオン / Terrarion

10沼 / Swamp
1 森 / Forest
1 平地 / Plains
2 安息の無い墓、スヴォグドース / Svogthos, the Restless Tomb
4 草むした墓 / Overgrown Tomb
4 神無き祭殿 / Godless Shrine

サイド
1 踏み吠えインドリク / Indrik Stomphowler
1 オルゾフの司教 / Orzhov Pontiff
1 屍の原形質 / Necroplasm
1 生命の力線 / Leyline of Lifeforce
1 罪+罰 / Crime+Punishment
1 火花の結実 / Seed Spark
1 暗黒破 / Darkblast
4 疑念の影 / Shadow of Doubt
4 疫病沸かし / Plague Boiler

質問ですが、青単をつくろうと思ってるのですが、どんなカードを使ったらいいのでしょうか？今まで青を使った事がないのでよろしくお願いします！

>>132
ブービートラップ、疫病沸かし。

>>131
つ　撲滅

なんだ、ラブニカ限定かよ。

つ　墓穴までの契約

>>132
つ<<Ancestral Recall>>

>>132
例えが悪いかもしれんが
「日本に住む事になりました。どんなスポーツを始めたらいいでしょうか？行ったことないのでよろしくお願いします」
君の質問はこんなレベル。自分で考えろって思うだろ？
まぁ、それだけじゃアレなんでこれ読んで見るといい
>>http://mtgwiki.com/%C0%C4

ルートウォータの泥棒っていりますか？

MTG厨の特徴

・罪の無い遊戯王プレイヤーをバカにして喜んでいる　(これは人間として最低)
・人気の無いカードゲームをやって喜んでいる　　　　　(虚しい人間の集まり)
・たかがゲームなのに自分達はレベルの高い人間だと勘違いしている(これは痛い)
・MTGが売れてないことをかたくなに認めない　(これは現実逃避)
・遊戯王が売れている事が悔しくてたまらないと思っている
・たかがゲームに本気になりすぎている　
・最近MTGのスレが荒らされているが,その理由に気付いていない　
・たかがゲームなのに自分達は特別な人間だと勘違いしている
・たかがゲームに膨大な時間を費やしている
・たかがゲームに膨大な金を使っている
・20才過ぎてもカードゲームをやっている大人が多い
・99％が童貞
・8割がモーニング娘のファン
・7割がメガネをかけている
・6割が他人から「あんたキモイよ」と言われた事がある
・5割が1年に一回は必ずうんこをもらしている
・5割が肥満体系
・5割が将来にきぼうがもてない
・4割が1日3回オナニーをしている
・2割がオナニーしているところを親に見つかった事がある
・4割がしがないサラリーマン
・3割が学校でいじめにあっている
・4割がMTGのカードを万引きした事がある
・2割が引きこもりの子供
・2割がちかんをした事がある
・2割が親の金を盗んでMTGのカードを買ったことがある
・2割が子供の頃親に虐待された事がある
・1割がリストラされた大人
・1割が過去に逮捕暦がある
・1割が今本気で自殺を考えている
・そして10割全員が人間失格

4 とぐろ巻きの巫女
2 シミックの空呑み

4 差し戻し
4 マナ漏出
4 呪文嵌め
4 ブーメラン
4 シミックの印鑑
3 強迫的な研究
3 撤廃
2 Telling Time
2 虚空粘
2 邪魔

12 島
4 繁殖池
4 ヤヴィマヤの沿岸
2 森


3 疲労困憊
3 霊魂放逐
3 三角エイの捕食者
2 巻き直し
2 脱出
1 Cerulurn Sphinx
1 帰化


スタンです。でも神河は邪魔だけにしてます、他もあまり入れたくないです。
資産は3000円。メタはorzウィニーとグルール系です。
ウィニー及びビート相手の序盤の凌ぎ方、それと空呑みの枚数で迷ってます。
診断お願いします。

MTG厨の特徴

・罪の無い遊戯王プレイヤーをバカにして喜んでいる　(これは人間として最低)
・人気の無いカードゲームをやって喜んでいる　　　　　(虚しい人間の集まり)
・たかがゲームなのに自分達はレベルの高い人間だと勘違いしている(これは痛い)
・MTGが売れてないことをかたくなに認めない　(これは現実逃避)
・遊戯王が売れている事が悔しくてたまらないと思っている
・たかがゲームに本気になりすぎている　
・最近MTGのスレが荒らされているが,その理由に気付いていない　
・たかがゲームなのに自分達は特別な人間だと勘違いしている
・たかがゲームに膨大な時間を費やしている
・たかがゲームに膨大な金を使っている
・20才過ぎてもカードゲームをやっている大人が多い
・99％が童貞
・8割がモーニング娘のファン
・7割がメガネをかけている
・6割が他人から「あんたキモイよ」と言われた事がある
・5割が1年に一回は必ずうんこをもらしている
・5割が肥満体系
・5割が将来にきぼうがもてない
・4割が1日3回オナニーをしている
・2割がオナニーしているところを親に見つかった事がある
・4割がしがないサラリーマン
・3割が学校でいじめにあっている
・4割がMTGのカードを万引きした事がある
・2割が引きこもりの子供
・2割がちかんをした事がある
・2割が親の金を盗んでMTGのカードを買ったことがある
・2割が子供の頃親に虐待された事がある
・1割がリストラされた大人
・1割が過去に逮捕暦がある
・1割が今本気で自殺を考えている
・そして10割全員が人間失格

どなたか有名なティンカーデッキのレシピを教えていただけませんか？

MTG厨の特徴

・罪の無い遊戯王プレイヤーをバカにして喜んでいる　(これは人間として最低)
・人気の無いカードゲームをやって喜んでいる　　　　　(虚しい人間の集まり)
・たかがゲームなのに自分達はレベルの高い人間だと勘違いしている(これは痛い)
・MTGが売れてないことをかたくなに認めない　(これは現実逃避)
・遊戯王が売れている事が悔しくてたまらないと思っている
・たかがゲームに本気になりすぎている　
・最近MTGのスレが荒らされているが,その理由に気付いていない　
・たかがゲームなのに自分達は特別な人間だと勘違いしている
・たかがゲームに膨大な時間を費やしている
・たかがゲームに膨大な金を使っている
・20才過ぎてもカードゲームをやっている大人が多い
・99％が童貞
・8割がモーニング娘のファン
・7割がメガネをかけている
・6割が他人から「あんたキモイよ」と言われた事がある
・5割が1年に一回は必ずうんこをもらしている
・5割が肥満体系
・5割が将来にきぼうがもてない
・4割が1日3回オナニーをしている
・2割がオナニーしているところを親に見つかった事がある
・4割がしがないサラリーマン
・3割が学校でいじめにあっている
・4割がMTGのカードを万引きした事がある
・2割が引きこもりの子供
・2割がちかんをした事がある
・2割が親の金を盗んでMTGのカードを買ったことがある
・2割が子供の頃親に虐待された事がある
・1割がリストラされた大人
・1割が過去に逮捕暦がある
・1割が今本気で自殺を考えている
・そして10割全員が人間失格

>>95
神側ブロックのカードを大量に使って気が引けるんだけど、
可能な限りアドバンテージを失わない構成にしてみた。

4 ラノワールのエルフ/Llanowar Elves（9TH）
4 凍らし/Frostling（BOK）
4 生命の咆哮の思念/Shinen of Life's Roar（SOK）
4 節くれ塊/Gnarled Mass（BOK）
4 樹海の古松/Elder Pine of Jukai（SOK）
4 根走り/Rootrunner（CHK）
4 通り砕きのワーム/Streetbreaker Wurm（GPT）
4 腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak（RAV）
4 氷河の光線/Glacial Ray（CHK）
2 猛火/Blaze（9TH）
14 森/Forest
8 山/Mountain

《生命の咆哮の思念》＋《腐れ蔦の外套》が決まると、
クリーチャーデッキは一撃で嵌ることもあるから
安っぽいデッキでも馬鹿には出来ないよ。

MTG厨の特徴

・罪の無い遊戯王プレイヤーをバカにして喜んでいる　(これは人間として最低)
・人気の無いカードゲームをやって喜んでいる　　　　　(虚しい人間の集まり)
・たかがゲームなのに自分達はレベルの高い人間だと勘違いしている(これは痛い)
・MTGが売れてないことをかたくなに認めない　(これは現実逃避)
・遊戯王が売れている事が悔しくてたまらないと思っている
・たかがゲームに本気になりすぎている　
・最近MTGのスレが荒らされているが,その理由に気付いていない　
・たかがゲームなのに自分達は特別な人間だと勘違いしている
・たかがゲームに膨大な時間を費やしている
・たかがゲームに膨大な金を使っている
・20才過ぎてもカードゲームをやっている大人が多い
・99％が童貞
・8割がモーニング娘のファン
・7割がメガネをかけている
・6割が他人から「あんたキモイよ」と言われた事がある
・5割が1年に一回は必ずうんこをもらしている
・5割が肥満体系
・5割が将来にきぼうがもてない
・4割が1日3回オナニーをしている
・2割がオナニーしているところを親に見つかった事がある
・4割がしがないサラリーマン
・3割が学校でいじめにあっている
・4割がMTGのカードを万引きした事がある
・2割が引きこもりの子供
・2割がちかんをした事がある
・2割が親の金を盗んでMTGのカードを買ったことがある
・2割が子供の頃親に虐待された事がある
・1割がリストラされた大人
・1割が過去に逮捕暦がある
・1割が今本気で自殺を考えている
・そして10割全員が人間失格

早くこの私怨厨をアク禁にして欲しい

どうも>>97です。
費用が１０００から３００になってしまったので、腐れ蔦や密林は高く買えなくなってしまったので、コモンボックス買って作りました。


森×８
山×８
グルールの芝地×２

赤
ショック×４

火花魔道志の弟子×４
火山の槌×４

恐慌の扇動×２

緑
ラノワールのエルフ×４
かき集める勇気×４

灰色熊×４
シラナの岩礁渡り×４
帰化×２
鉄の樹の拳×２

訓練されたアーモドン×４
ブランチウッドの鎧×２

多色
野生の朗詠者×２

前と比べてどうでしょうか…？

コンセプトは速攻と火力でＧＯＧＯ！

費用：５００円

フォーマット：スタンダート
です。

診断よろしくお願いします。

間違えた…95です↑

>早くこの私怨厨をアク禁にして欲しい

・罪の無い遊戯王プレイヤーをバカにして喜んでいる　(これは人間として最低)
・人気の無いカードゲームをやって喜んでいる　　　　　(虚しい人間の集まり)
・たかがゲームなのに自分達はレベルの高い人間だと勘違いしている(これは痛い)
・MTGが売れてないことをかたくなに認めない　(これは現実逃避)
・遊戯王が売れている事が悔しくてたまらないと思っている
・たかがゲームに本気になりすぎている　
・最近MTGのスレが荒らされているが,その理由に気付いていない　
・たかがゲームなのに自分達は特別な人間だと勘違いしている
・たかがゲームに膨大な時間を費やしている
・たかがゲームに膨大な金を使っている
・20才過ぎてもカードゲームをやっている大人が多い
・99％が童貞
・8割がモーニング娘のファン
・7割がメガネをかけている
・6割が他人から「あんたキモイよ」と言われた事がある
・5割が1年に一回は必ずうんこをもらしている
・5割が肥満体系
・5割が将来にきぼうがもてない
・4割が1日3回オナニーをしている
・2割がオナニーしているところを親に見つかった事がある
・4割がしがないサラリーマン
・3割が学校でいじめにあっている
・4割がMTGのカードを万引きした事がある
・2割が引きこもりの子供
・2割がちかんをした事がある
・2割が親の金を盗んでMTGのカードを買ったことがある
・2割が子供の頃親に虐待された事がある
・1割がリストラされた大人
・1割が過去に逮捕暦がある
・1割が今本気で自殺を考えている
・そして10割全員が人間失格

>>144ありがとうございます！

今度店に行ったとき参考にさせてもらいます！

土地
島×６
森×６
ヤヴィマヤの沿岸×４
流砂×４
進化の中心、ノヴィジェン×１

クリーチャー
とぐろ巻きの巫女×４
粘体投げの小蛙×４
細胞質の根の血族×４
シミックのギルド魔道士×２
三角エイの捕食者×３
翼膜のバイパー×３
ヴィグの水植物×２
シミックの空呑み×２
シミックの幻想家、モミール・ヴィグ×２

スペル
細胞形成×４
腐れ蔦の外套×２
遮蔽する粘体×２
樫の力×２
シミックの印鑑×２

スタンダードで、移植を添えた少し遅めのビートダウンです。
ウィニー相手に数で序盤から数で押されたり、飛行で殴られて負ける事が多いです。
一応保留で流砂や細胞形成などを入れていますが、今一つ機能していないような気がします。
それとも他に改善すべき点があるのでしょうか・・・？
資産は20000円です。
宜しければ診断お願いします。

訂正
シミックのギルド魔道士×２→×３です。

>>151

細胞質の根の血族を入れるなら

とぐろ巻きの巫女→水辺のクモにさしかえ

シミックの空呑み×２
シミックの幻想家、モミール・ヴィグ×２

は重過ぎるので、別のカードに

能力が重く、ランドが24枚ほしいので
印鑑をランドに差し替え。
2マナ圏があんまりないので、お帰りランドを4枚入れたほうがいい。

あと翼膜のバイパーも差し替えたほうがいいか。
トークンを生かすギミックがないと役に立たない。

>>151
・ウィニー対策は
　１．《極楽鳥/Birds of Paradise》と《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》で加速。
　　　２ターン目に３マナ域がプレイできる。
　２．《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
　３．コントロール奪取---《不忠の糸/Threads of Disloyalty》など
　４．バウンス---《撤廃/Repeal》など

・飛行対策には
　１．自分も飛行クリーチャーを使う---《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》など
　２．対空ブロッカーで迎撃---《水辺の蜘蛛/Aquastrand Spider》など
　３．打ち落とす---《空を引き裂くもの、閼螺示/Arashi, the Sky Asunder》など
等好きなものを組み合わせて。

あと《流砂/Quicksand》は完全に土地としてカウントせずに半分スペルのつもりで入れる位がいい。

パッと見の印象だけれどずいぶんディフェンシブに感じる。
地上をがっちり止めて空呑みから決めるつもりが空から攻められて……
みたいなパターンで負けているんじゃない？
この色の組み合わせは除去が貧弱なんだから受けに回っちゃダメ。
クリーチャーのサイズは相手より一回りデカいはずだからとっととマナベース固めてサイズ勝負の殴り合いに持ち込むといい。

自分の作っている緑青デッキのレシピを書いてみる。
これが正解という気は更々ないけど違いを考えて貰えれば。

ランド23
4繁殖池
4ヤヴィマヤの沿岸
1雲の宮殿、おぼろ宮
5島
9森
クリーチャー25
4ラノワールのエルフ
4ウッド・エルフ
4粘体投げの小蛙
4細胞質の根の血族
4殴打蔦の葛
3北の樹の木霊
2曇り鏡のメロク
呪文12
4ブーメラン
4差し戻し
4梅沢の十手

丁寧にありがとうございます。

>>153
やっぱり色々重いですかね・・・
特に空呑みが外れると少々心細いですが。
細胞質の根の血族がフィニッシャーになるのでしょうか？

>>154
確かに除去が弱みであったので・・・バウンスですか。
具体的にありがとうございます。
値の張るカードが多いですが、参考にして自分なりにアレンジしてみます。

>>155
そうなんです、序盤から不和の化身なんか出されるとキツイです。
十手は近辺でもネット通販でも中々見かけないので、
代用になるようなカードはありませんか？
十手は強いので代役が務まるカードも少ないとは思いますが・・・

「飛びかかるジャガー」「ゴブリン巡視部隊」
などのクリーチャーに怨恨、巨大化、樫の力などを使いパワー強化、邪魔なクリーチャーはショックなどで破壊、最終的に地震、ギトゥの火などで終わらせるデッキを作りたいのですが、このデッキに「ラノワールのエルフ」「極楽鳥」などのマナクリーチャーは必要でしょうか？
土地は
山
森
カープルーザンの森
です。
実際1ターン目から「飛びかかるジャガー」などが出せるので、いらないと思ったのですが…一番重いスペルは6マナ程度のクリーチャーです。

華麗にスルー

>>157
そんな程度の情報ではなんとも言えない
実際のデッキリスト見ないとマナ生物が必要かどうかなどは判断できん

但し、「飛びかかるジャガー」「ゴブリン巡視部隊」 この2つをメインから8枚投入するようなデッキならマナ生物は不要
6マナ生物をまじめに検討するなら必要

君が言っているのは
日帰りで旅行したいです（「飛びかかるジャガー」「ゴブリン巡視部隊」 を使う
パスポートは必要でしょうか？（マナクリーチャー入れる
行き先はニューヨークを予定しています（６マナ生物を使う
こんな感じ
完全に矛盾してる

飛びかかるジャガー*4
ゴブリン巡視部隊*4
怨恨*4
巨大化*4
樫の力*4
地震*4
ギトゥの火*
木立ちの守護者ネマタ*4
山*12
森*12
カープルーザンの森*4

我ながら良いデッキが完成したﾖｶｿ

>>157
判断にあたって情報すくなすぎ
後、カードの役割とｺﾝｾﾌﾟﾄを考えよう
ｼﾞｬｶﾞｰ、巡視部隊をメイン４枚投入の時点でほぼｳｨﾆｰ確定。なにか理由がないかぎりそんなｳｨﾆｰに６マナの生物なんていらない。
使用カードみると、ｽﾄﾝﾋﾟｨ作って赤をﾀｯﾁさせればいいんじゃない？

昔やってたものですが久々にやる機会が出来たので
デッキ診断＋このデッキに入れたほうがいいインベイション
以降のカードありましたらお願いします。フォーマットは
カジュアルになるのかと

山　18
不毛の大地　3

ジャッカルの仔　4
モグの狂信者　4
モグの下働き　4
ボールライトニング　4
スークアタの槍騎兵　3

稲妻　4
命知らず　4
最後の賭け 1
火葬　4
火炎破　4
呪われた巻物　3

>>162ヴィーアシーノの砂漠の狩人、マグマの噴流、溶岩の打ち込み、火花の精霊。
お好みでボガーダンの鎚などどうぞ。

宜しければ皆様の知恵をお貸し下さい。

・ハンデスしつつ狩人でライフを削り、死を食うもので止め。
・メタ→コントロール
・フォーマット→神河抜きのスタン
・資金→５千円以内

4《病に倒れたルサルカ》
4《貪欲なるネズミ》
4《金切り声の混種》
2《盲目の狩人》
2《死を食うもの》
4《屈辱》
4《脅迫状》
4《悔恨の泣き声》
4《ファイレクシアの闘技場》
4《信仰の足枷》
2《偏頭痛》
4《神無き祭殿》
4《コイロスの洞窟》
7《平地》
7《沼》

サイド
4《最後の喘ぎ》
4《照らす光》
3《ロクソドンの戦槌》
4《酷評》

>>164
ラースの死の奈落もしくは墓穴までの契約。

>>164
屈辱を抜いて暗黒波に。

ファイレクシアの闘技場と暗黒破と死を食うものはワンセットで使う。
暗黒破いやなら臭い草のインプでも良い。

糞スレ埋め

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬼鬱成戸子子江江豆鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥
戸江江江鬼鬱戸成豆鬼豆豆成成戸戸江江江江江子子子子子江江江江江戸成江子……
江江豆豆鬱鬱成成成豆鬼鬼鬼鬼成戸戸江江子子子子子子子子子子子江戸成子子子…
江鬼鬱成鬼鬱成成成成豆鬼鬼鬼鬼鬼豆成戸江江江子子子子子子江江戸成鬼鬼戸子…
鬱鬱鬼豆鬼鬱豆成成成成豆豆鬼鬼鬼鬼鬼鬼成戸江江江江江戸戸成成豆鬱鬼鬱鬱戸…
鬱鬱鬼鬼豆鬼鬼成成戸成成成豆豆鬼鬼鬼鬱鬱鬼豆豆成成豆豆豆鬼鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱戸
鬱鬱鬱鬱成鬱鬱鬼成成戸戸戸戸戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱

>>164
プロテクション白の残虐の手や、緑の対象にならないクリーチャが止らない。
臭い草のインプなら両方対応できる。

皆様ありがとうございます。墓穴までの契約、暗黒破、臭い草のインプ、ちょうど全て所持していたので早速回してみようと思います。
また行き詰まった頃にお伺いするかとは思いますが、その際も宜しければ御教授お願い致します。

こんな感じか。


4《病に倒れたルサルカ》
4《貪欲なるネズミ》
4《金切り声の混種》
2《盲目の狩人》
2《死を食うもの》
4《臭い草のインプ》
4《脅迫状》
4《悔恨の泣き声》
4《ファイレクシアの闘技場》
4《信仰の足枷》
2《墓穴までの契約》
4《神無き祭殿》
4《コイロスの洞窟》
7《平地》
7《沼》

ID:kImheS9L0からオイラー臭を感じる

>>164
よく見ろ、一人しか答えてない。
その上、屈辱を抜く時点で内容が明らかにおかしい事に気づけ。

>>172
呼んだか？

呼んでません。
特上寿司20人前も頼んでません。
お引き取り下さい。

青銅の爆弾人形を押し付けるデッキ作りたいんだけど、何を入れれば良い？
爆弾人形、落とし子の仲買人、隆盛+下落を中心に除去、カウンター、ドローを積もうかと思ってるんだけど。
それとは別にフィニッシャーとか入れた方が良いのかな。

ミジウムで8爆弾人形
クローンで12爆弾人形
ギルパクの空のみでフィニッシュ。

デッキ診断お願いします

デッキ診断お願いします！マシーンヘッド
ファイレクシアの盾持ち４
スギシック４
疫病吐き４
燃え立つ死霊４
火炎舌のカブー４
強迫４
終止４
ウルザの激怒４
悪魔の布告４
ショック４
土地
山６
沼６
アーボックの火山４
硫黄泉４

エクテン…だよな？
そこんとこはっきりしてくれ

>>179
>>1

ｴｸｽﾃﾝﾃﾞｯﾄですよ

まず、暗黒の儀式が使えないという意味を理解しよう。

悪魔の布告はもう使えない。
ショックより今度また使えるようになった炎の印象を。
あるいは炎の稲妻か。ランドは可能ならフェッチにショックランドを

続きだ。土地２0枚では3ターン目に3枚だせるか怪しい。
3-4枚は増やそう。幸い印鑑やタリスマンといった
使いでのあるマナアーティファクトもある。

スギシックって花粉症かよwww

>>185
杉花粉ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>179
>>1読めって

デッキ診断お願いします
フォーマットはカジュアル、予算は3000円です。

赤緑ビートダウン

飛びかかるジャガーx4
リバー・ボアx4
モグの狂信者x4
怒り狂うカヴーx4
スカイシュラウドのこぶ背獣x4

怨恨x4
炎の印章x4
炎の稲妻x3
火葬x4
弧状の稲妻x4
地震x1

カープルーザンの森x4
真偸の都x4
森x6
山x6

続き。
「これはいらないだろ」「ビートダウンならこれ入れろ」ってカードがあれば、教えてください。

>>188

ランド20枚だと軽すぎだな。
結構マナに余裕があるので、

一マナ→16枚
2マナ→20枚
3マナ→4枚

位で回るだろう。候補は

やっかいもの
ブリキどおりの悪党

この二つはとりあえず入れておきたいかな。

しかし真鍮の都が痛すぎ・・・
野生の犬もガズバンのオーガもだめか・・・

>>190さん
軽すぎますか？？土地をあまり少なくしすぎると土地事故が恐いんですよねorz
やっぱ真偸の都は痛いですか…orz
ショックランドを入れたいんですけど、予算的に………orz
参考になりました。
ありがとうございます。

何度もすみませんが、こちらもデッキ診断をお願いします。

フォーマットはカジュアル、予算は3000円です。

ティンカー

ファイレクシアの巨像x2

ファイレクシアの処理装置x2
通電式キーx4
スランの発電機x4

誤算x4
妨害x4
選択x4
渦まく知識x4
修繕x4
転覆x4

島x20
裏切り者の都x4

これまた中途半端なデッキですorz
作っていくうちにだんだんコンセプトがわからなくなってしまいましたorz

どなたか、ご教授願いますorz

>>191
いやランド減らさずなくてもいいから、
2マナ域を増やしたほうがいいって話だ。

昔友人が考えたデッキをチューンナップしてここまで来ました。ファンデッキなのでその方向での診断で構いません。

フォーマット:なし。あ、流石にアングルードとアンティ系統は抜きで。
資金:無制限で
メタ:なしｗ　どこまで素早くライブラリーアウトさせるかを突き詰めて下さい。
コンセプト:否定の風を使って相手ライブラリーをリムーブしていき、最終的にライブラリーアウトで勝つ。



土地
Island 8
マナソース
Lotus Petal 4
Black Lotus 4
Mox Sapphire 4
エンチャント
Dream Hall 4
ソーサリー
Windfall 4
Concentrate 4
Denying Wind 4
Mana Severance 4
Timetwister 4
インスタント
Impuls 4
Intution 4
Opt 4
Ancestral Recall 4

サイドボードはフォーマットが無いので、考えなくて構いません。

>>192
フィニッシャーはダークスティールの巨像を使ったほうがいいだろう。
あんまりティンカー知らんが、ミラディンブロックの親和から使えるカードが
結構あるかもしれん。

>>194
MOMAって知ってる？

どこまで早くライブラリーアウトならあれに敵う物は無いと思うが

>>194
Traumatizeとか最近のカードではあるけどどうなのかな。
コストは重いけどライブラリーを豪快に半分にするけど。

>>192
ダークスティールの巨像一枚で大分違う。１１／１１トランプルで自動でアンタップするし、破壊されない、
墓地に落ちても山に戻るという親切な奴だ。
巨像は１枚差しで良いと思う。

>>192白銀の天使も便利だよ

>>188
ステロイドに限らないけど、殴って焼くデッキは火力がよほど高性能でない限り「殴って」の方をしっかりさせるべき。
なので、クリーチャーは最低24くらいある方が息切れしなくて良いだろうね。
怨恨がある＝軽いのでもパワー補正できるってことからすると、１マナ12-8-4くらいのバランスかな。

クリーチャーのオススメを挙げると
・１マナ域
《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TOR)》
　１マナ圏としてはかなり高性能。犬との相性が良いのもいわずもがな。
《ジャッカルの仔/Jackal Pup(TE)》
　メタが赤くなければ。
《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer(TOR)》
　序盤に出ても良いし、中盤以降にきても優秀。やや高いかも。
《ドルイドの抒情詩人/Druid Lyrist(OD)》
　エンチャントを壊す必要があるならば。
《密林の猿人》
　タフネスが高いのは利点。メタ次第で。
・２マナ域
《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
《ブリキ通りの悪党》
　メタ次第だけど最低限２マナ2/1なので悪くはない。
・３マナ域
　ここのクリーチャーには戦線を支えるだけのタフネスが欲しいところ。
　《獣群の呼び声/Call of the Herd(OD)》がベストだがやや高い。
　《キマイラ像/Chimeric Idol(PR)》もソーサリー除去を食らわないのは優秀。ただこのデッキだとアーティファクトが他にないからアーティファクトの的になるおそれ。
　《訓練されたアーモドン》
　最悪これもなくはないかなあと思う。
・４マナ域
　《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PS)》
　重いけど、入れる価値はあるカード。

減らすべきは火力だね。流石に16枚はステロイドとしては多い。
強化カードやクリーチャーの方が本来的なダメージ効率は良いし。
弧状の稲妻と地震はメタ次第だけど、外れそうなところ。
若干重いので。
追加すると面白そうなところとしては《無謀なる突進/Reckless Charge(OD)》かな。怨恨との相性も良いし、１マナ域が多いデッキならば活きる。

サンプル：
・速さシフト
４《スカイシュラウドのこぶ背獣/Skyshroud Ridgeback(NE)》
４《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TOR)》
４《モグの狂信者/Mogg Fanatic(TE)》
２《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer(TOR)》
４《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
４《リバー・ボア/River Boa(6E)》

４《無謀なる突進/Reckless Charge(OD)》
４《怨恨/Rancor(UL)》
４《炎の印章/Seal of Fire(NE)》
２《炎の稲妻/Firebolt(OD)》
４《火葬/Incinerate(5E)》

20土地

・対ビートダウンシフト
４《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TOR)》
４《モグの狂信者/Mogg Fanatic(TE)》
２《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer(TOR)》
４《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
４《リバー・ボア/River Boa(6E)》
４《訓練されたアーモドン/Trained Armodon(8ED)》
３《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PS)》

４《怨恨/Rancor(UL)》
４《炎の稲妻/Firebolt(OD)》
４《火葬/Incinerate(5E)》

23土地

194ですが補足を。　
196もそうだがコンセプトの内容よく見れｗ　MOMAに否定の風はいらんだろｗ

序に言うとTraumatize だとTimetwisterとのシナジーが悪い。
Dream Hallを張るのが前提でのスペルなので重さは度外視できるので、否定の風のほうがよろしい。
つーかTraumatizeだと事故に対応できないし、そもそも解呪とかリムーブできんぞｗ

土地25
5　森
5　島
5　山
5　沼
5　平地

クリーチャー8
4　ギルド渡りの急使
4　とぐろ巻きの巫女

呪文26
4　合同勝利
4　砕土
4　不屈の自然
4　対抗呪文
4　加工
2　抵抗の精神
4　エラダムリーの呼び声

フォーマット：エクステンデッド
メタ：無し
コンセプト：合同勝利での勝利を目的としたデッキを作りたいと思ってます
呪文を最低限にして混色クリーチャーを詰め込むか
このままギルド渡りの急使一本で行くかどうか迷ってます
診断お願いします

とりあえず森は増やしとけ、砕土とかが手札で腐る恐れがある
多分このクリーチャー数だと普通に殴り殺されて終わるような気がする

>>203

>コンセプト
混色クリーチャーを入れていくのも面白いけど、合同勝利が８マナかかるので、ビートっぽく仕上げるよりはコントロール・コンボな方が良いかなと思う。

＞土地
マナサポートやドローカードを入れることを考えると22か23程度で良いかと。
緑が必須なので、緑マナ発生源は多め。サーチに使う関係で青マナも多め。
あとはサポートカード次第で１色をちょっと多く使う感じかな。
特殊地形はあればぜひ入れたいところ。
ヤヴィマヤの沿岸、各種フェッチランド・ショックランドはあれば安定するね。

＞マナブースター
とぐろ巻きの巫女はあまりデッキに合わないかなと思う。結局土地がめくれないと単なるキャントリップだし。
不屈の自然を桜族の長老に替えて砕土との８枚体制で良いかと。
面白いのはアウグスティン４世大判事とかか。コンボパーツが２マナずつ軽くなるから８マナでコンボできるのはアツイかも。

＞コンボ
合同勝利は重い＆使い道がないってことで３でもよいかも。その分サーチ・ドローにまわすのはアリ。

＞ドロー・サーチ
加工、エラダムリーの呼び声はギルド渡りの急使を手に入れられるのだけど、さすがに用途が狭すぎるかなと思う。
とりあえずサーチとしてコンボパーツ２種を引っ張れる需要/供給は４枚。最悪時間稼ぎに使えるし、マナブーストなデッキとの相性も良い。
あとはデッキを回す潤滑材として《俗世の相談/Worldly Counsel(IN)》と《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》はオススメ。
また、多少重いけど《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》《刻まれた巫女/Etched Oracle(5DN)》《連合戦略/Allied Strategies(PS)》あたりは強力ではあるね。

＞サポート
対抗呪文はマナベース的にきついと思う。このデッキなら《回避行動/Evasive Action(AP)》の方が良いかな。
抵抗の精神は急使が出てるの前提になるのがイマイチ。除去られたら意味ないし。
対クリーチャーならば《集団監禁/Collective Restraint(IN)》が安定。
手に入るならば《破滅的な行為/Pernicious Deed(AP)》もアリ。

>>203
予算が書いて無いから無限と仮定していくぞ

土地構成を森絡みのギルラン中心に変更してウッドエルフも投入する
基本地形も各１枚は入れておき桜族の長老も投入
これらと相性のよい師範の占い独楽も入れよう

５色デッキでダブルシンボルは腐る確率が高すぎるので
対抗呪文を差し戻しに変えよう
どうせ合同勝利をカウンターされないためだけだ

加工は止めて召喚の調べにしよう
こっちなら相手のエンドに急使を持ってきて即座に合同勝利とかも出来る
あんまり数が多すぎてもアレなんで数はエラダムリーの呼び声と相談

抵抗の精神 は集団監禁に変更しよう
ただでさえギルド渡りの急使に頼っているのに防御手段までギルド渡りの急使に頼ると
除去一発で何も出来なくなってしまう

最後に５色カードがギルド渡りの急使だけでは頭蓋の摘出、翻弄する魔道士などだけで勝ち手段が無くなるので
一枚だけスリヴァーの首領も入れておこう

結果
土地２４
踏み鳴らされる地　２
湿った墓　２
寺院の庭　２
繁殖池　４
平地　島　沼　山　各１(計４)
森　１０

生物１３
ギルド渡りの急使　４
桜族の長老　４
ウッドエルフ　４
スリヴァーの首領　１

呪文２３
合同勝利　３
砕土　４
エラダムリーの呼び声　３
召喚の調べ　３
師範の占い独楽　４
集団監禁　３
差し戻し　３

ってことでサンプル：
LANDS (23)
4《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(9ED)》
9《森/Forest》
4《島/Island》
3《平地/Plains》
2《山/Mountain》
1《沼/Swamp》

4《ギルド渡りの急使》
3《合同勝利/Coalition Victory(IN)》

4《砕土/Harrow(IN)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《回避行動/Evasive Action(AP)》
4《需要/供給》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
4《俗世の相談/Worldly Counsel(IN)》
3《集団監禁/Collective Restraint(IN)》
4《火+氷/Fire+Ice(AP)》
サポートカードはぶっちゃけメタ次第だね。
一応クリーチャー抑止力な監禁とどっちにも使える火/氷をチョイスしてみた。

皆さんありがとうございます。

>>204
あまりこういうデッキを作ったことが無いのでわからなかったんですが
やっぱり森は多めの方がいいみたいですね

>>205
たしかに集団監禁の方が抵抗の精神よりも安定してていいですね

>>206
予算書き忘れてました…
一応3000円ぐらいを予定しているのですが
正直ショックランドとかを買う余裕が余り無いので基本地形を使っていこうかと思ってます。

一応皆さんの意見を参考にして作り直してみたんですけどどうでしょうか？

土地24
9　森
7　島
4　平地
2　山
2　沼


クリーチャー8
4　ギルド渡りの急使
4　桜族の長老

呪文28
4　砕土
4　俗世の相談
4　回避行動
4　供給+需要
3　合同勝利
3　エラダムリーの呼び声
2　召喚の調べ
2　師範の占い独楽
2　集団監禁

>>208
いちおうメタデッキ書いておいたほうがいいね。

>>200
ありがとうございます。

エルフだけのビートダウンを作ってください。

50　ラノワールのエルフ
10　森

>>211

20　ラノワールのエルフ
20　エルフのチャンピオン

20　森

>>211
10 ﾗﾉﾜｰﾙのｴﾙﾌ
10 深き闇のｴﾙﾌ
10 ｸｳｨﾘｰｵﾝのｴﾙﾌ
10 ｴﾙﾌのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ
20 森

60 嘲るエルフ

>>211
まず待ち伏せ司令官を入れることによって「森はエルフ」と考え、森を入れます。
多少強引ですがそうしなければ土地が入れられません。
エルフのチャンピオンのタイプにエルフが追加されているようなので入れられますね。
スカイシュラウドの密猟者はエルフでないので残念ながら入れられない。
せっかくエルフまみれなのに旗印を入れられないのもきつい。

エルフだけでアーティファクト・エンチャントにも最低限対処したいのでヴィリジアンの盲信者を入れます。
一応全体破壊に備えてサイドボードに鉤爪の統率者＋ワイアウッドの伝令を入れておきます。
あとはパワーが高いエルフを適当に詰めてみました。
ろくに試していませんがそこそこ回るはずです。

15 [RAV] Forest (3)

4 [9E] Llanowar Elves
4 [IA] Fyndhorn Elves
2 [UD] Rofellos, Llanowar Emissary

4 [DS] Viridian Zealot
4 [UL] Multani's Acolyte
4 [AP] Sylvan Messenger
1 [SC] Ambush Commander
3 [LE] Gempalm Strider
4 [9E] Elvish Champion

4 [7E] Elvish Archers
4 [EX] Skyshroud Elite
3 [AL] Elvish Ranger
4 [9E] Elvish Warrior

// Sideboard
4 [ON] Wirewood Herald
4 [LE] Caller of the Claw
4 [8E] Gaea's Herald
3 [8E] Elvish Lyrist

Out
4 [UL] Multani's Acolyte

In
2 [RAV] Forest
1 [LE] Gempalm Strider
1 [AL] Elvish Ranger

のほうがいいかも。微妙だが。

ろくに回さずに好みでチェック。
森とレインジャー減らしてロフェロス抜いてスピリットガイドとクウィリーオン。

伝書使で森ばっかり引くんだもんよう

　血　統　の　シ　ャ　ー　マ　ン　使　え










エルフじゃないorz

Elvish Spirit Guideってエルフじゃないんだよね……まあ名前にエルフが入ってるしOKかなあ。
系図の石版、祀られる記憶あたりもぜひ入れたいんだがエルフじゃない。

森林守りのエルフを忘れていた。レインジャー全抜きで入れるか？

http://whisper.wisdom-guild.net/card/Bloodline+Shaman/
あれ、血統のシャーマンってエルフじゃん

青赤のノンクリーチャーデッキをつくりたいです。
コンセプト:青で相手の動きを妨害しながら赤の火力で焼く
フォーマット：スタンダート
費用：２０００円
よろしくお願いします

>>223
最低自分で考えたリストぐらいは書こう
それにその予算でそのコンセプトではまともに動かんと思う

とりあえずシヴの浅瀬4枚買って予算を消費しよう。

デッキ診断じゃなくて、デッキ構築依頼スレッドになってきたな。

いや別に困らないからいいんだが

兄貴だけのビートダウンを作ってください
フォーマット：カジュアル

兄貴　56
森　　　4

>>227
兄貴という名前のカードはありません
カード名は正確に書いてください
最低限自分で作ったデッキリストも書きましょう

>>211>>227
まず日本語をきちんと書け。土地も入らん。
しかも作ってもらう気ないだろ。

>>227
4《タール坑の戦士/Tar Pit Warrior(VI)》
4《ピット・ファイター、カマール/Kamahl, Pit Fighter(OD)》
4《クローサの拳カマール/Kamahl, Fist of Krosa(ONS)》
16《沼/Swamp》
14《山/Mountain》
18《森/Forest》

>>224あんまりカードしらないんですが、

島×１０
山×１０

霊魂放逐×４
マナ漏出×４
巻き込み×４
手練×２
空民の助言×２
脱出×２
追憶×２

ショック×４
火山の鎚×４
炎の印象×４
猛火×２
紅練地獄×４
ドラゴン変化×２

このデッキは何円ぐらいかかりますか？
また、何を抜いて何を入れたらいいか、教えて下さい。コンセプトは青の打ち消しで妨害しながら赤の火力でダメージを与えていくデッキです。

>>232
スタンダー「ト」と言うフォーマットは存在しないので診断のしようがありません。

スタンダー「ド」であると仮定して診断します。

強いデッキを作るための基本は強いカードを使う事です。
ドロー、カウンター、火力のそれぞれを質の良いカードに変える事が大切です。

具体的にどのようなカードが質の良いカードなのかと言うと、
カウンターならば「軽い」「確実に打ち消せる」「汎用性が高い」
ドローならば「軽い」「アクセス出来る枚数が多い」「カードアドバンテージが取れる」
火力ならば「軽い」「より多くのダメージを与えられる」「カードアドバンテージが取れる」
と言った感じです。（なお、すべてに共通して「インスタントである」と言う点が重要です）

残念なことに現在のスタンダードではインスタントドローの質が非常に悪いため、
ドローだけはソーサリーに頼らざるを得ない状況ですが、それ以外は出来るだけインスタントを選びましょう。

それと、このようなタイプのデッキでは対戦相手を倒すために非常に多くのカードを必要とします。
対戦相手のライフは２０点あるので、３点火力ならば７枚も必要になるのです。
これは非常に効率が悪い事なので、数枚のクリーチャーを投入しましょう。
（クリーチャーはそれ１枚だけで２０点のライフを削りきってくれる、非常に効率の良いダメージソースです）

以上を踏まえた上でサンプルデッキを提示しますので参考にして下さい。
（そうそう、言い忘れていましたが土地２０枚ではデッキは回りません。２４枚程度まで増やしましょう）

4《蒸気孔/Steam Vents》
4《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
3《イゼットの煮沸場/Izzet Boilerworks》
1《水辺の学舎、水面院/Minamo, School at Water's Edge》
1《海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea》
1《嘆きの井戸、未練/Miren, the Moaning Well》
8《島/Island》
3《山/Mountain》

3《潮の星、京河/Keiga, the Tide Star》
2《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

4《呪文嵌め/Spell Snare》
4《差し戻し/Remand》
3《マナ漏出/Mana Leak》
4《邪魔/Hinder》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4《電解/Electrolyze》
4《強迫的な研究/Compulsive Research》
3《連絡/Tidings》

なお、これはあくまでもサンプルデッキであって最適解ではありません。
あなたが遊んでいる環境を踏まえた上であなたなりのアレンジを加えてください。

例えば炎樹族のシャーマンを多く見かけるようでしたらメロクを抜いて流星に変えたり、
血染めの月が多いようなら特殊地形を減らしてその分だけ基本土地を増やしたり、
４点火力が少ないようだったら京河の変わりにニヴ・ミゼットを使うのもいいでしょう。
とにかく除去カードが多くてコントロールが少ない環境ならば陶片のフェニックスも良いかもしれませんね。

火力についても同様の事がいえます。
タフネス３が多いようだったら火山の鎚を加えてみたり、
もっと大型のクリーチャーが多いようなら悪魔火や押収を入れてみるのもいいでしょう。
ラヴニカブロックは多色の世界なのでさらに色を加える事も可能です。
緑を加えれば強力無比なフィニッシャーであるシミックの空呑みや、
強力な全体除去である大竜巻を使う事も出来ます。
（ただしギルドランドが大量に必要になるため、デッキ全体は高額になりますが）

以上の事を踏まえた上で色々と試行錯誤してみてください。

待て待て、どう見ても2000円じゃ無理だ

と言っても2000円でまともに回るスタンのカウンターバーン組むのは不可能だろうけど

ｼｮｯｸ20
手練20
火山ﾊﾝﾏｰ5
山8
島7
でいいじゃん。

俺らの仕事は「こうすれば良いと思うよ」と道を示す所までじゃない？
そこから先をどう歩くかは診断希望者自身が自分の置かれている環境と向き合って考える事だと思うよ

>>232
相手を焼き切るには火力が弱いものばかり。ｶｳﾝﾀｰﾊﾞｰﾝにしたいなら使い回しのきく火力が必要。
具体的に改善が必要なのは
霊魂放遂→基本的に生物は赤で焼けばいいのでわざわざ生物専用のｶｳﾝﾀｰの必要はない
手練 空民の助言→悪いｶｰﾄﾞではないが強迫的な研究のが勝る
追憶→必要ない
ｼｮｯｸ 炎の印章→ﾗｲﾌを削るにも(ｽﾍﾟｰｽを考えると)除去にも微妙。電解がいいと思う
猛火 ﾄﾞﾗｺﾞﾝ変化→辛うじて相手のﾗｲﾌを減らせそうたが、優秀な生物を投入した方がﾘｽｸも少なく、かつ確実
土地→20枚はｳｨﾆｰでもきつぃかもしれないの枚数。24､5は必要

2000円だったらトロン使って猛火打つしかないんじゃね？

>>240
スタンらしいよ
とにかくｶｳﾝﾀｰﾊﾞｰﾝを2000円じゃあどーにもならん。

火力だけで2000越えるだろ(-o-;)

火力どころか土地一枚でオーバーｗ

土地一枚でオーバー？？？

>>232

あくまでサンプルだけど

山10
島10
イゼットの印鑑４
ショック４
火山の鎚４
マナ漏出４
巻き込み４
強迫的な研究４
撤廃４
病的な憤激４
ジェレクトロード４
小柄な竜操者４

これなら安く出来るしそれなりに強い

やはり我なら丸ごと竜装者絡みを抜いて電解と猛火数枚にするな
ギリギリ予算内じゃね？

ステロやウィニー等のビートダウンならともかく、
コントロールは低予算だと形さえも作るのが難しいな。

コンセプト:ハンデスに<陰謀団の先手ブレイズ>と<拷問台>を入れた黒コントロール
フォーマット:レガシー

構築お願いします

>>248
だから自分で考えたデッキリストぐらい書け
その上予算、メタも書いてない

再提出

診断お願いします。
スタンダードの高校生大会に出るつもりです。

土地
蒸気孔４
山
島
水面院１
朧宮１

スペル
連絡２
差し戻し４
強迫的な研究４
手練４
未達の目４
石の雨４
破砕４
マナ漏出３
燎原の火３
ｸﾞﾚﾝ地獄３
尖塔の源獣１

クリーチャー
猛烈に食うもの３
京河２


ﾜｲﾙﾄﾞﾌｧｲｱﾃﾞｯｷのつもりです。
山と島の枚数はどうすればいいでしょうか？
また、６０枚を超えちゃっていますが、何を削ればいいのか教えて下さい。
京河をメロクに変えるべきかなとも思っています。
シヴの浅瀬も買うつもりなので、それも合わせて予算は5000円程でお願いします。

コンセプト:ハンデスに<陰謀団の先手ブレイズ>と<拷問台>を入れた黒コントロール
フォーマット:レガシー
予算:∞
メタ:スレショ、全体的には赤が多目

診断ではなく構築お願いします

>>251
意味がわかってないようだ
丸っきり人頼みなら大会のﾃﾞｯｷﾚｼﾋﾟをｺﾋﾟｰしろ

>>250
基本地形の枚数書いてないから
何枚超えてるかわからないんだが。

土地23スペル37で考えると、スペル4枚抜くのか。
破砕 -1か-2 マグニボア -1 紅蓮地獄 -1 （手練 -1）でどうだろう。

デッキ自体は青赤はメタ次第で尖ったりハイブリッドするんで
つっこめません。

＞２５１
正直ブレイズと拷問台は組み合わないと思うんだが。一応くんでみたよ

デッキ名　ハンデスブレイズ

土地２２
不毛の大地４リシャーダの港４ヴォルラスの要塞１
沼１３

霊気の薬瓶３拷問台３移ろいの門３

陰謀団の先手ブレイズ４
貪欲なるネズミ４粗暴なネズミ４
催眠の悪鬼４惑乱の死霊４骨砕き２
闇の腹心４　暗黒の儀式３

生物でできることは全て生物にまかせた極端なデッキ。
薬瓶さえあればブレイズ下でもガンガン生物を展開可能。
移ろいの門＋１８７生物＋薬瓶で、
相手のドローフェイズに手札破壊生物を毎回プレイすることにより
実質移ろいの門の起動にかかる１マナだけで擬似ロックにもちこめる。

・改良点
グールの誓いや定員過剰の墓地をつっこめばさらにブレイズの維持がしやすくなる。
素直に強迫やヒムをいれるのもありだろう。
悪魔の布告はプロテクションやアンタッチャブルに対する対応策
となってくれるはずである。

以下のデッキに助言やアドバイスをお願いします。
フォーマット：2chdard(INV-ONS-9E)
予算：1万前後
メタ：高速ビートダウン、ステロイドの類

lands 23

10*島
9*平地
4*アダーカー荒原

spells 37

4*ズアーの運命支配
4*崇拝の言葉
4*吸収
4*嘘か真か
3*選択
4*神の怒り
4*物語の円
4*新たな信仰
2*石臼
3*洗い流し

コンセプトは序盤を吸収、物語の円や神の怒りで耐えつつ、
選択と嘘か真かのドローサポートで早期にズアーの運命支配と崇拝の言葉で
ロックを掛け、申し訳程度の石臼も含めてライブラリーアウトに持ち込みたいんですが、
高速ビートダウンに弱く、カウンターももう少し入れたいのですが削るカードで迷ってしまいます。

>>255
診断する前に聞きたいんだけど

どの辺りまで変更していいの？
使用セットは変更しない方がいいの？
勝ち手段（ズアーロック）は変更しない方がいいの？

使用セットは9th-ONSは変えて欲しくないです。
他に候補としては悟りの教示者のあるミラージュも考えたんですけどね。
また勝ち手段もできればそのままでお願いします。

OK把握した。

まずインベイジョンブロックを神河ブロックに変更しよう。
無駄に多いコンボパーツを１枚ずつにして、不朽の理想で持ってくる形にする。

序盤を耐える必要があるのに２マナカウンターが無いのは不味い。
マナ漏出は必須と考えていいだろう。

ズアーロックが決まればあとは待つだけで良い。
なので石臼は必要無いだろう。

高速ステロイドが怖いと言う事なら亡霊の牢獄を入れるといいだろう。
これ１枚張るだけで３ターンは長く生きられるというものだ。

俺ならこんな感じにするかな↓

4《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
9《島/Island》
7《平地/Plains》

4《マナ漏出/Mana Leak》
3《邪魔/Hinder》
4《神の怒り/Wrath of God》
4《不朽の理想/Enduring Ideal》
1《ズアーの運命支配/Zur's Weirding》
1《精神の檻、迷心/Meishin, the Mind Cage》
1《崇拝の言葉/Words of Worship》
2《押収/Confiscate》
4《亡霊の牢獄/Ghostly Prison》
4《手練/Sleight of Hand》
4《ふるい分け/Sift》
4《友なる石/Fellwar Stone》

デッキの内訳を書き込む前に、wikiで不朽の理想を主とした
デッキは拝見したんですが、それだと勝ち手段というか、暦伝で持ってくる
エンチャントは別にズアーの運命支配でなくても良いという所に気が引けてしまって。
考えて下さってどうもです。参考に少し考えてみます。

フォーマット：カジュアル
メタ：ハンデス
コンセプト：バーンで焼き尽くす
　
all*60

土地*20
18《山》
2《ダークスティールの塔》

クリーチャー*2
2《火花の精霊》

スペル*38

1マナ圏*14
４《溶岩の打ち込み》
４《溶鉄の呪文爆弾》
3《ショック》
２《炎の印象》
１《師範の占い独楽》

２マナ圏*13
４《氷河の光線》
４《プラズマの連鎖》
２《火山の鎚》
２《爆片破》
１《デアリガズの息》

３マナ圏*11
４《血の手の炎》
４《丸焼け》
２《溶鉱炉の脈動》
１《とげの稲妻》

以上のデッキですが、２０点のダメージを与えるのに約５ターンかかってしまい、
決定力に欠けていることが明白です。
そこで資金１０００円程度でおすすめのフィニッシャーなどありませんか？
また、手元にある《炎歩スリス》３、《ドラゴン変化》４、《罠の橋》２、
《無のブローチ》２、《星界の幼生》１、《猛火》１、《地震》１、《破壊の標》１、
《炉のドラゴン》１、《シヴ山のドラゴン》１、《硫黄の渦》２、
《ゴブリンの放火砲》１のなかで入れるべきものなどありますか？？

>>260
とりあえずカード名修正
《ダークスティールの城塞》　確かに塔に見えるけどね
《黄鉄の呪文爆弾》
《炎の印章》

だいぶ弱い
《丸焼け》
《黄鉄の呪文爆弾》　防御円とか赤対策カードが多いなら入れてもいいけど。
《とげの稲妻》　好きなら1枚くらい入れてもいいか

ちょっと弱い
《ショック》　火力だけで勝とうとするとき、カード1枚で2ダメージだと足りない
《炎の印象》　同上
《爆片破》　強いんだけど生け贄にするアーティファクトがデッキに足りない

入れるといいカード
とりあえず《火山の槌》は4枚。
下のようなカードが手に入らなければ《ショック》《炎の印章》も4枚。
メタがハンデスと言うことなので安ければ《ゲリラ戦術》《癇しゃく》
手に入れば《稲妻》《火葬》《火炎破》《焚きつけ》
もうちょっと手に入れやすいところで《マグマの噴流》《集中砲火》

フィニッシャー？
《イゼットのギルド魔道士》＋《溶岩の打ち込み》＋《捨て身の儀式》
という無限ダメージコンボはどうだろうか。
打ち込みの代わりに《氷河の光線》でもコンボスタート。

>260
ぶっちゃけ本体に火力打つより生物で殴った方が
効率がよいということはわかってるよね？
3《ショック》→２度うてる炎の稲妻に
２《炎の印象》→４に
４《溶鉄の呪文爆弾》→マグマの噴流に
４《氷河の光線》→火葬に
４《プラズマの連鎖》 →稲妻に
２《火山の鎚》 →４に
１《デアリガズの息》→効率がイマイチなので紅蓮地獄や地震に
４《丸焼け》 →かんしゃくに
１《とげの稲妻》→激発に
できればどこかに火炎波やボーライなんかもいれておきたい。
安目のカードでは溶岩の猟犬や巨大戦車もマナ効率がよいので
必要とおもえれば押さえておきたい。

稲妻、火葬が手にはいらなければゲリラ戦術を４枚いれておこう。
ゲリラ戦術、癇しゃく、激発１２枚体制なら
手札破壊デッキもげんなりする事まちがいなしだ。

いま気がついたんだが、このスレは診断所じゃなくて
相談所になってる。

こんなデッキを作ってといって相談するのは
ありなんじゃね？

>>261-262
お二方、詳しい回答及び修正、ありがとうございました。

>>261
イゼットのコンボは面白いですね！すごく試してみたくなりました。
それに黄鉄など、ご指摘があったカードは抜いてみますね！

>>262
暗黒の儀式を用いる卑怯者をげんなりさせる為にも有効活用させて頂きます！

>>263
それは相談じゃなくて依頼だ
相談ってのはある程度自分の意見があってその意見の是非を人に聞くもの
〜つくって、って奴らは自分で考えていないわけで相談にはあたらん

自分のデッキに萌えてしまうのですが、対処法はありますでしょうか？

持ち歩いた際は盗まれないように気をつけてね

でも最近、診断依頼だけして
答えてもらっても何の反応も返さない奴増えたな。

このスレはお前らの親や先生じゃないですよ？

>>255
・使うブロック
9th→6thはどう？
こうすると、チューターも使えるし、対抗呪文も使えるのだけど。
物語の円はなくなるけど、防御カードは代用可能と思うし、ズアーはあるし問題はないかなと思うのだが。。

・土地
せっかくインベ、オンスと多色地形に恵まれるのだから特殊地形入れても良いだろうね。
沿岸の塔と溢れかえる岸辺。
物語の円使う構成だと青白両方欲しくなるから、タップインでも沿岸の塔はあった方が良いと思う。

・キーカード
キーカードだけど両方とも４積みしたいカードではないよね。
チューターを入れるか、ディスカードタイプのドロー強化があれば入れたいところ。ブロック的に《調査/Probe(IN)》くらいしかなさそうだけど。
物語の円も２枚目が無駄になるカードなので３で良いかなと思う。

・フィニッシャー
個人的には《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》がイチオシ。
序盤からマナサポートに使えるし、ロック後に回収できるし、ついでにfactとも噛み合うし。
・洗い流し
うーん、なにがしたいか良く分からないかな。
ヤバイパーマネント対処ってことなら解体の一撃とかのが良い気がする。

てことでオレなら
４《沿岸の塔/Coastal Tower(IN)》
４《アダーカー荒原/Adarkar Wastes(6ED)》
９《島/Island》
６《平地/Plains》
４《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》

４《対抗呪文/Counterspell(6E)》
４《吸収/Absorb(IN)》
４《神の怒り/Wrath of God(6E)》
２《流刑/Exile(6E)》
１《テフェリーの濠/Teferi's Moat(IN)》

４《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》
３《選択/Opt(IN)》
４《悟りの教示者/Enlightened Tutor(6E)》
３《ズアーの運命支配/Zur's Weirding(6E)》
２《崇拝の言葉/Words of Worship(ONS)》
２《解体の一撃/Dismantling Blow(IN)》

って感じかな。せっかくチューター入れるのだから《未来予知/Future Sight(ONS)》とか《病みあがりの介護/Convalescent Care(ONS)》とかを１枚挿ししても面白いかもね。

>>269
ありがとうございます。
そういえば6thって教示者の再録があったんですね。忘れてました。
>>258のアドバイスの後に、自分はこう考えていました。

lands 23

11 Island
8 Plains
4 Adarkar Wastes

spells 37

3 Zur's Weirding
3 Words of Worship
4 Absorb
4 Mana Leak
4 Fact or Fiction
3 Opt
4 Wrath of God
4 Story Circle
4 Renewed Faith
3 Teferi's Moat

どうやら6thを使った方がスマートにまとまりそうですね。参考にしてみます。

4　極楽鳥
4　ラノワールのエルフ
4　粘体投げの子蛙
4　カヴーのタイタン
4　細胞質の根の血族
4　ブラスト・ダーム
4　魂売り

4　はじける子嚢
4　倍増の季節
4　真の木立ち

4　真鍮の都
4　低木林地
2　宝石鉱山
10　森

カジュアルプレイです。
マナ加速で倍増の季節を出したあと大きくなったクリーチャーで殴るデッキです。
助言お願いします。

エクステンデッドのフォーマットに合わせて、
はじける子嚢とブラストダームと宝石鉱山を外して
ヤヴィマヤの火や幻影のニショーバや草ハイドラを入れようかとも考えています。

>>234〜>>247ありがとうございました！とりあえず今ある火力とカウンターで形だけでも作ります。

ネクラボルバーとかアナボルバーとかどうよ？
あとは真の木立ちで持ってこれるように１枚投入で強いエンチャントとか入れてさ。

>>273
ネクラボルバーいいですね。探してみます。

あと強力なエンチャントって例えばどんなのですかね？
自分が持ってるやつで強力なのは破滅的な行為ぐらいしかないです

診断よろしくお願いします

土地
島×１２
山×１０

アーティファクト
イゼットの印象×４

インスタント
マナ漏出×４
巻き込み×４
撤廃×４
ショック×４
火山の鎚×４
連弾炎×２

ソーサリー
強迫的な研究×４

クリーチャー
小柄な竜装者×４
ジェレクトロード×４
コンセプト：カウンターや火力で相手の邪魔をして、火力とクリーチャーで相手にダメージを与えていく

フォーマット：スタンダード

費用：５００円〜１０００円ぐらい。
少しはカードを持ってるので費用はあまり関係なく、このカードを入れたらいい等の助言を下さい。お願いします。

定番だけど、その予算だと電解入れるといいんじゃないかな。

手練、時間の把握とか。
巻き込み→差し戻しとしたいところだが予算的に厳しいか。
小柄な竜装者で大ダメージ狙うなら病的な憤激を１枚挿ししておくといいかもしれない。

>>276何を抜いたらいいですかね？

個人的には連弾炎、ショックが必要ないと思うよ。
多少のX点火力も入れた方がいいかも。

>>275
炎の印象をショックのかわりにいれてみれば？

>>280
そりゃまずいぜ。エンチャントじゃシナジーないからな

オッスオラ紙束
SoulSpike強いって！＞復活と相性よくね？＞Assassin復活じゃライフやばすｗｗｗｗｗゲインゲイン！
と考えたデッキです。アドバイスお願いしますぜ？

生物
４　貪欲なるネズミ
４　哀悼のスラル
３　Garza's Assassin
２　オルゾヴァの幽霊議員

スペルとか
４？　Grim Harvest
３？　霊の通り路
４　屈辱
３　Soul Spike
３　ファイレクシアの闘技場

土地

書き忘れたがスタンダードで。神河は少ない方がいい

十手×４

>>282
資産 メタ 土地
書け

レスありがとう。

>>285
資産　無制限
メタ　最近の流行しらないのでお任せ
土地　
４　Godless Shrine
４　コイロスの洞窟
２　オルゾフの聖堂
１４　沼

こんな具合か。

診断お願いします
土地
6　平地
6　沼　
4　島
2 オルゾフの聖堂
2　ディミーアの水路
2　アゾリウスの大法官庁
アーティファクト
3 オルゾフの印鑑
1　ディミーアの印鑑
クリーチャー
4　哀悼のスラル
3　盲目の狩人
2　隠れ住む密通者
2　仮面の工作員
1　精神ヒルの魂
1　完全無欠の魂
1　オルゾフのギルド魔道士
インスタント
4　最後の喘ぎ
4　妄想の誘導
3　巻き込み
3　棄却
エンチャント
4　苛立ちの呪い
2　破滅の印象　
1　風切る瘴気
1　不眠の晒し代
ソーサリー
1　呪詛
コンセプト：相手のクリーチャーを苛立ちの呪い等で封じたり除去したりして盲目の狩人や哀悼のスラルでじわじわ削る隠れ住む密通者や妄想の誘導でライブラリーを削る
フォーマット　多分スタンダード
メタ　赤黒ハンデス？
予算１０００から２０００円ぐらいまででお願いします

すいませんsage忘れました

>>276〜281ありがとうございました！

しかしこのスレはいいな
デッキ構築のコツみたいなのがわかる気がする

スーサイドティンカーデッキを作ろうと思うんですが、生け贄用の２マナ以下でそこそこ使えるアーティファクトを探しています。
何かありませんか？
ちなみに予算は2000円、フォーマットはカジュアル、今のところのレシピは、

修繕x4
渦巻く知識x4
選択x3
転換x4
対抗呪文x4
誤算x4


通電式キーx4
ファイレクシアの処理装置x4
火薬樽x1
ネビニラルの円盤x1
スランの発電機x4

ファイレクシアの巨像x1

島x22

です。診断よろしくお願い致します。

アーティファクトランドを入れるヨロシ。
土地が島２２なら青マナの出ないモノを多少混ぜてもきっと動く。
暇なら巨像はダークスティールの巨像に。
古えの居住地/Ancient Den
ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel
大焼炉/Great Furnace
教議会の座席/Seat of the Synod
伝承の樹/Tree of Tales
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

アーティファクトランドはネビリラルで一緒に吹っ飛ぶ土地なので注意。
というか修繕でネビリラル持ってきて除去　という手段を使うならやっぱ入れにくいカモ；

ネビ盤の代わりに忘却石にすればいいじゃない

>>275です。デッキを変えたので診断お願いします。

土地
山×９
島×１２

インスタント
工作の混乱×４
撤廃×４
巻き込み×４
マナ漏出×４
ショック×４
病的な憤激×１

ソーサリー
火山の鎚×４
強迫的な研究×４

クリーチャー
小柄な竜装者×４
ジェレクトロード×４
アーティファクト
イゼットの印象×２

コンセプトは前と変わりませんが、相変わらず決定力がありません。

フォーマット：スタンダード

予算：５００円になりました。

決定力となるカードが欲しいんですけど、この予算で買えますか？前と同じく抜いたらいいカード、入れたらいいカードを教えて下さい。何度もすいませんm(_ _)mお願いします。

小柄な竜装者×４
ジェレクトロード×４
これはどっちかに絞るべき
竜装者主体なら手練、急かし、霧中の到達なども投入して一撃必殺系に
軟体電極獣中心で行くならカウンター多めのコントロールで

君のデッキはウィー＝ゼロックスというタイプに分類されるが
正直言ってその予算ではこのデッキをまともな形に組むのはまず無理
元々個々のカードパワーに難があるので土地を限界まで切り詰める必要があり
そのためにはギルラン４枚、ダメラン４枚がほぼ必須となるため

今の形からなら小柄な竜装者×４、ジェレクトロード×４、を
陶片のフェニックス×４、紅蓮地獄×４、
に変更したカウンターフェニックスが一番変更が少なくて決定力を得られる形だと思う

後気になったこと
差し戻しは入れてないの？
持っているなら絶対に投入しよう
アレは見た目より遥かに強力

>>296紅連地獄たかすぎで買えなかったら他にどんなカードを入れたらいいですか？

>>297
メタによる
メタで一番多いデッキに対して効果的なカードを入れるべし
何故紅蓮地獄を選んだかというと
そのデッキでは速攻に勝てないと判断したから

予算500円というのがさすがに厳しいな。
トレードでもいいから紅蓮地獄は集めた方がいいよ。
高いっつったって200円前後じゃないのか？

>>299３２０円するので一枚しか買えません。
猛火は要りますか？

>>300
対ｳｨﾆｰで猛火は役に立たない。全体火力が望ましいが、最低でも複数にダメージを与えるものがいい。

よく見れば>>295は電解入って無いんだな
確定で4枚入ると思うが

電解も一枚200くらいするからフル積みは厳しいな。
ていうか予算500て…
有力アンコ揃えるのも困難だな。
完全に竜装者デッキにしちまえば、コモンオンリーでも
形には出来るんだが。

まぁ実力の程は保証しないが。

予算５００円じゃショップのカードが置いてあるところの下にある、
一枚１０円の場所じゃないと無理ってぐらい駄目だろ。狂ったゴブリンとかおいてあるぞｗ
正直MWSにするかやめるかしかないと思う。

出来ればよく戦う相手のデッキタイプ（メタ）を書いてほしいね。
後最低限、ダメージランド4枚集めたいところだけど予算的に厳しそうか。

相手によって入れるものも外すものも変わってくるが、俺なら

工作の混乱x4　→　手練x4
強迫的な研究x4 → 時間の把握x4
巻き込みx4　→　差し戻しx4
撤廃x2、ショックx1　→　電解x3
ジェレクトロードx1、土地x1　→　イゼットの印鑑x2

あたりに変えて完全に小柄な竜装者メインでいきたいな。
差し戻し、電解以外は簡単に集めれるだろう。
問題はこの2つだが、どちらも値段に比例するほど強力だから出来れば集めたい。
差し戻しは特にデッキと相性が良く、自分の呪文に対して使うという使い方も出来る。
小柄な竜装者が居れば手札が1枚減るだけでパワーを+7にすることが可能だ。

決定力で困っているなら病的な憤激を2枚にするのもいい。
これがあれば1ターンで20点以上与えるのも難しくないのだから。
ショック1枚、差し戻し1枚、病的な憤激1枚と6マナで丁度20点削れる。

後は回してみて、自分が思ったように調節してみるといいだろう。

しかし、予算が少なすぎるような

診断お願いします
土地
9　平地
9　島　
2 アゾリウスの大法官庁
アーティファクト
4 アゾリウスの印鑑
クリーチャー
4 アゾリウスの一番翼
4　妨害の公使
2　ギルドパクトの守護者
2　風を裂く物
1　クローン
1　バズダーの盾兵
1　アウグスティン四世大判事
1　セラの天使
インスタント
4 棄却
3　マナ漏出
3　撤廃
エンチャント
4　平和の羽毛
3　信仰の足枷
ソーサリー
2　脅迫的な研究
1　神の怒り
コンセプト：相手のクリーチャーを平和の羽毛や信仰の足枷などでとめて飛行でちくちく削る
フォーマット　スタンダード
メタ　赤黒ハンデス　黒コン　
予算　3000円ぐらいまででお願いします

>>307面倒だから参考までにデッキ作った。

アゾリウスの大法官庁４
島８
平地８
ボロスの補充兵４
陽光尾の鷹４
雲の群れ４
アゾリウスの伝令４
宮廷の軽騎兵４
四世大判事２
アゾリウスの一番翼４
撤廃４
差し戻し４
マナ漏出４

これなら何とか予算内に収まると思うし、まぁまぁ強いよ。ただの青白ウィニーになっちゃったけど。

診断よろしくお願いします

土地24
島12
山12

クリーチャー10
4 幻影の戦士
4 縄抜け名人
2 猛烈に食うもの

呪文28
4 対抗呪文
4 マナ漏出
2 記憶の欠落

4 強迫的な研究
4 炎の稲妻
4 火山の鎚
2 ボガーダンの鎚

4 沿岸の海賊行為

フォーマット：エクテン
メタ：特になし
コンセプト：沿岸の海賊行為とアンブロッカルクリーチャーで手札を増やしつつ猛烈に食うもので決めるデッキです

診断してほしい点はフィニッシャーは猛烈に食うものでいいか、
ドローカードは強迫的な研究以外に必要か、
紅蓮地獄は必要か、等です。
予算は2000円ほどです

エクテンと書いてあるけど、それは便宜上のものなの？
というのは、トーナメントレベルまで高めるとすると、とてもじゃないけど2000円では辛くなると思うよ。

オマイ等はマジックというものを分かっていない。
予算５００円だろうと強いデッキは作れる。

>>311
じゃあ予算500、フォーマット：スタンで強いデッキを作ってくれ
もちろんコモンは貰うとかの選択肢は無いぞ

>>310
>>311＋普通の人が見て『強い』デッキだからな
『俺は強いと思う』てのは却下

一つヒントをやろう。
特定のカードパワーに頼るデッキは弱い。
>>295は決定力がないから弱いと言っているが、それは誤りで
デッキ全体のシナジーが弱いから勝負に勝てないと認識するべき。
すなわち今の流行をメタに全とっかえ。

待てよ。アンカーミスだろうけど何でおれがやるのさｗ

>>314
そんなのいいから予算500円で強いデッキを作ってくれ

>>316
それじゃ作ってやるからメタを決定してくれ。

>>317
オルゾフビートに勝てないんです・・・

まあ余りフィーバーしすぎて他の相談者の邪魔にならない程度にやってくれ。

>>317
太陽拳＞イゼットロン＞Zoo＞＞＞＞＞グルールビート
でやってくれ

オルゾフビートに勝てないのはクリーチャを対象にとるスペルで
相手クリーチャ殺そうとするからだ。
オルゾフビートなんて飛びとか緑のデカイクリーチャ適当に入れとけば余裕で勝てるだろ。

誘導されました。以下コピペ。
抽象的な質問で申し訳ないのですがウィニーデッキを作る場合、
クリーチャーを除去されないようカウンターを入れるのと、
クリーチャーが除去された後押し切れるよう火力を入れるのはどちらの方が良いのですか？
カウンターというのは対抗呪文やマナ漏出レベル、火力というのは稲妻や火葬レベルです。

>>322
カウンター。

>>322
色と構成による
赤いデッキなら火力だろうし青いデッキならカウンターだろう
もし白いデッキならゲドンになるし黒いデッキなら除去がよい
緑なら巨大化あたりが該当するか

有効な回答がほしいのなら自分で考えたデッキリストを書かないと抽象的な答え
「メタによる」「場合による」「構成による」「フォーマットによる」
が返ってくるだけだ

Ｘ呪文ならまだしも稲妻や火葬レベルの火力で押し切ろうなんて考えが甘い。
馬鹿バーンが何故強かったのか勉強しなおしてこい。

断定的な言い方で荒らそうとしているのかな。
煽ってる暇があったら相談者>>320のレシピ考えてきなよ。

ここで関係無い俺が500円デッキ組んでみた。

山20
怒り狂うゴブリン４
ゴブリンの群勢４
焼け焦げたルサルカ４
悪忌の吹雪集め４
ゴブリンの盗賊４
オーク弩弓隊４
大地割り４
炎の印章４
石の雨４
火山の鎚４

大地割り、群勢、吹雪集め、盗賊、怒り狂うゴブリンは50円コモンパック２個で揃った。
石の雨、炎の印章、弩弓隊は１枚10円。
ルサルカ、火山の鎚は１枚30円で合計４６０円也

値段と比べると中々コストパフォーマンスは良さそうだね。
そのまま初心者にあげられそう。というかコモンデッキスレで扱うべき内容だけど。

>>326
今晒しても俺のカキコ気に食わない馬鹿が難癖付けるだけだからな。
見え見えの煽りにはのりませんよ。

だから、じゃあ何でそうわざと敵を作ったり荒れるような発言するんだよ。
あれだけ偉そうに書いたり挑戦的な内容ならそりゃ叩かれるさ。

>>329
そんなつもりはなぃ。強いデッキならちゃんと認めるさ。作れないなら初めから言うなよ

まあ今の環境じゃあ500円で強いデッキは無理だからな
逃げ出したくなる気持ちも分かるさ

診断お願いします

土地
山×９
森×９
グルールの芝地×２

クリーチャー
スカルガンの穴潜み×２
ラノワールのエルフ×４
灰色熊×４
シラナの岩礁渡り×４
火花魔道士の弟子×２
訓練されたアーモドン×４

インスタント
巨大化×４
かき集める勇気×２
ショック×４
炎の印章×４
火山の鎚×４

エンチャント
鉄の樹の拳×２

コンセプト：ビートダウン。早いうちに殴りきる、火力はクリーチャー除去&とどめの一押し

予算：３００円〜

フォーマット：スタンダード

早い段階でクリーチャーをそろえたいのですが、なかなか集まりません。あと爪が甘く、いつもあと少しで負けてしまいます。

>>331
俺が某大会で優勝したコモンデッキは５００円以下で作れるぞ。
レシピ晒すと俺が誰だかばれるから教えないけどな。
５００円で強いデッキ無理と言ってる時点でお前のレベルが大したこと無いのが分かるわ。

>>333
予算が正直きついが
４　灰色熊→４　グルールのギルド魔道士
４　火花魔道士の弟子→４　焼け焦げたルサルカ
２　鉄の樹の拳、２　かき集める勇気→４　腐れ蔦の外套
は無理かな？
出来れば
４　ショックor４　巨大化→４　密林の猿人
あたりも考慮に入れたい

フォーマット書いてないけど、スタンダードってことでいいのかな。

OUT
2*山
1*森
4*灰色熊
4*訓練されたアーモドン
2*鉄の樹の拳
2*かきあつめる勇気
2*火花魔道士の弟子
2*スカルガンの穴潜み

IN
4*カープルーザンの森
4*焼け焦げたルサルカ
4*密林の猿人
4*瘡蓋族のやっかい者
3*腐れ蔦の外套

予算が300-ってのが上限書いてないから解らないけど、なるだけ安価に。

よく見たら下の方にスタンダードってあったか。見落としてた。

4 レイモス教の兵長
2 不動の守備兵
2 レイモス教の隊長
2 果敢な隼
2 果敢な先兵
1 熱風の滑空者
1 夜風の滑空者
2 レイモス教の空の元帥
1 チョー＝アリムの暴れ者
4 果敢な勇士リン・シヴィー

3 奉納
4 悟りの教示者
4 パララクスの波
2 一枚岩の努力
2 共同の功績
3 浄化の印章
1 旗印

初め白スレに書き込んだのですが、こちらのスレの方が適切かと思い投稿し直しました。以下、引用します。
>カジュアルプレイ用に白レベルクリーチャーオンリーでデッキを作ろうかと思っているのですが、
>どんな土地を入れればよいか迷っています。このスレの皆様から助言を頂けないでしょうか？
>(土地以外でも、「ここをこうすればもっと良くなる」という点を指摘してもらえれば、と思います)

また、白スレで鞭縄使いを入れるべきでは、というようなことを指摘されたのですが、入れ替えるならどの辺りでしょうか？

すみません、「どう回したいか」を書いていませんでした。
序盤からレベル・クリーチャーを展開して、
共同の功績や一枚岩の努力、旗印でクリーチャーを強化し、
付加した回避能力やパララクスの波による除去を絡めて殴り倒そうというデッキです。
悟りの教示者はこれらのエンチャントを引っ張り出すため、
奉納は自分のクリーチャーを戻してカードに換えたり、
相手の嫌らしいパーマネントに対する一時しのぎに使おうと考えています。
浄化の印章は悟りの教示者で引っ張れるエンチャント・アーティファクト除去として入れてみました。

>>338
メタが書かれていないのであんまり詳しくは出来ないが

まず土地
レベルデッキに20枚では少ない
最低22枚＋土地サーチぐらいは欲しい
リクルート能力を使う関係上土地はいくらあっても足りない
問題が無いなら色が合っていないガイア揺籃の地ですら選択肢に入る
悟りの教示者をそれだけ入れるなら崇拝、象牙の仮面、物語の円を各一枚入れておこう
どれもデッキによっては突き刺さる。
抜くのは一枚岩の努力と教示者一枚かな？
奉納は正直お勧めしない
奉納を使ってまで対処したいパーマネントで浄化の印章、パララクスの波で対処できないものは
土地だけだが奉納で戻したい土地というのが思い浮かばない
奉納抜いた分に土地と土地の寄進でも入れておこう

後はメタしだいでラスゴやゲドンがメインに入ったり
共同の功績or栄光の頌歌を増やしたり最下層民突っ込んだりという感じになると思う

>>335-337ありがとうございました！

ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの白単ウィニーに平地４枚の代わりに土地の寄進４枚を入れるのは有りでしょうか？

>>342なしだと思う

>>343
そうですか・・・ありがとうございました

>>340
丁寧な説明ありがとうございました。
早速カードを入れ替えてみます

【土地】20
20 沼

【クリーチャー】26
4 胆汁小僧
4 骨奪い
4 貪欲なるネズミ
4 ネズミの殺し屋
4 悪臭のインプ
3 悪魔の道化師
3 オルゾフの安死術士

【他スペル】14
4 最後の喘ぎ
4 邪悪なる力
4 困窮
2 死の否定



スタンダートの黒コモン単ビートダウンを作りたいんですが…

予算は2000円程度です

>>346
こっちで聞いたほうがよさげ
Magic 最強のコモンデッキとは？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/992630064/

>>347
ありがとうだお( ＾ω＾)

診断お願いします
スタンダード
シヴの浅瀬４
島９
山９
紺碧のスフィンクス４
マナ漏出４
差し戻し４
ブーメラン４
石の雨４
併合４
燎原の火４
電解４
紅蓮地獄４
連絡２
メタ：特に考えずに作りました
予算5000円
イゼットロンにあたるとランデスが通らなくて、負けてしまいます。アネックスを諦めて、マグニボアにしてしまおうかとも考えています。

診断お願い致します。

ティンカーデッキ
フォーマット…カジュアル
予算…2000

修繕*4
渦巻く知識*4
対抗呪文*4
誤算*4
神秘の教示者*4

ファイレクシアの巨像*2
ファイレクシアの処理装置*1
ネビニラルの円盤*1
火薬樽*2
通電式キー*4
呪文書*4
水蓮の花びら*4

古の墳場*2
裏切り者の都*4
水晶鉱脈*4
島*12

デッキコンセプト
1ターン目に島→神秘の教示者(修繕を引っ張る)→呪文書or水蓮の花びら
2ターン目に古の墳場などの2マナランド→修繕(水蓮の花びらor呪文書生け贄)→ファイレクシアの巨像

という流れです。やはり巨像はダークスティールに変えるべきでしょうか？ご指導お願い致します。

>>349
クリーチャーが紺碧のスフィンクスなのが
まずい気がするんだが。
ここは定番の京河やメロクを勧めるが、神河落ちを見越すなら
良いフィニッシャーが消えるのでマグニボアの構成に全体をシフトするのもいいかもしれない。
Wildfireは連発しないことを考えると3枚でいいかな。
あとはドローとしてCompulsive Researchを何枚か入れられると吉。

診断というほどでもないが、普通にSteamVentsに投資してもいいんじゃね？


>>350
カジュアルでTinkeデッキはおすすめできませんｗ

>350
とりあえず、修繕なしでも重い呪文プレイできるように
厳かなモノリス、金属細工師、摩滅したパワーストーン、
金粉の水連やスランの発電機といったマナアーティファクトを
１０枚前後入れよう

対抗呪文*4 誤算*4
→相手の妨害には無のブローチや三なる宝球がおすすめ
普通の対抗呪文では受動的過ぎる。

神秘の教示者*4
→不要。物読みでもいれておけ。

ファイレクシアの巨像*2
→もちろんダークスティールの巨像に

ネビニラルの円盤*1 火薬樽*2
→これは、、激動の方がオススメ

呪文書*4 水蓮の花びら*4
→呪文書は安定的な手札補充手段がなきゃしかたがない。
水連のはなびらは一発限りのマナブーストだ。
それだったら各種アーティファクトランドの方がおすすめだ

追加の”負けない手段”として白金の天使をいれてみるのもありだろう。
その場合、稲妻のすねあても強力なパートナーになってくれるはずだ。
鉄のゴーレム、ボッシュもなかなかやってくれるぞ。
追加するカードとしては
隔離するタイタン、トリスケリオン、ペンタバス、精神隷属機、
マイアの保育器なんかがオススメ。
タイタンは多色デッキにけっこうな効果をしめしてくれるはず。
ペンタバスはダメージスタック後の合体分離を使いこなすことができれば
相手をカンタンにげんなりさせれる。
精神隷属機はデッキによってはそれだけでかててしまう。
マイアの保育器は”勝ちに行く”のに非常に役立つ。

フォーマット：スタン、予算：無限
メタ：太陽拳＞シミックの空呑み入りイゼットロン＞オルゾフビート＞８アーマー

４　ウルザの鉱山
４　ウルザの魔力炉
４　ウルザの塔
４　血の墓所
４　硫黄泉
２　迷宮の宮殿、リックス・マーディ
２　沼

４　夜の星、黒瘴

４　ラクドスの印鑑
４　ファイレクシアの闘技場
４　食い込む疫病
４　悪魔火
４　脳の詮索
４　死体焼却
２　迫害
２　頭蓋の摘出
２　燎原の火
２　破壊の宴

サイドボード
現在思案中

見ての通りのラクドストロンです。
死体焼却はデッキ圧縮の為に入れています(ドローが少ないのでこうでもして無理矢理引かないと揃いません)
迫害、頭蓋の摘出、燎原の火、破壊の宴あたりのバランスと有効性がイマイチで変わるカードを探しています。
また、サイドボードもお願いします。

>>351ありがとうございます。マグニボアにシフトしてみます。

よろしくお願いします。

フォーマット：スタンダード
予算：5000

３　病に倒れたルサルカ
２　貪欲なるネズミ
３　北風乗り
４　金切り声の混種
２　オルゾフの御曹司、テイサ
１　オルゾヴァの幽霊議員
４　盲目の狩人
２　ネクラタル
１　ロクソドンの門番

３　酷評
２　最後の喘ぎ
４　不眠の晒し台
４　屈辱
２　不死の断片

１０　沼
１０　平地
３　オルゾフの聖堂

相手の手札を破壊しながら、破壊し損ねたクリーチャーを除去して、
殴り倒せる早いデッキを目指してます。（デッキの種類とかがわかりません）
ネクラタル、最後の喘ぎどちらかを抜こうかと最近思ってますが、どうでしょう？
あと、ロクソドンを入れるくらいならネズミを追加した方がいいでしょうか？

また、サイドボードの作り方も教えてもらえればと思います。
よろしくお願いします。

マナー無視多くね？

多い
>>1くらいよめ
スルーされても文句はいえんな

白黒使ってる奴は氏ね！！

誰か前スレのログ持って無い？
黒白ビート系には最後の方にあったコモン、アンコで組んだデッキで大概回答になると思うんだ

>>353
３ターン目にアリーナ出せないと話にならないので、
２　迷宮の宮殿、リックス・マーディ→沼に

それから墓地にカードが落ちないと使えない死体焼却より、
テラリオンを入れよう。

あと破壊の宴を抜いて、ワイルドファイアをフルにつんだほうがいいと思う。
ちまちまやるより、全除去引けないと死ぬ。

>>360
最後に食い込む疫病を抜いて
マナカーブを整えるために、３マナのカード

・破滅の印象
・目覚めの悪夢

のどっちかを入れたほうがいいと思う。
X火力は悪魔火で十分だし、黒黒がややネックだ。

>>360
えーと、診断はありがとうございます
ただ、上げていただいたカードはテストの結果抜いたカードなんですよ……
(テラリオン、破滅の印章、精神腐敗、ワイルドファイア×２)
リックス・マーディ×２を沼に変えるのはやってみます

サイカデッキ作りたいんですけど！
予算は２万円以下でお願いします！

>>362
本当に試したのか？
お前のメタを見る限り、
食い込む疫病で倒せる＆倒したいクリチャーは存在しない。

一ターン目から墓地にカードを落とすデッキは存在せず、
死体焼却でカードを引けるのは３・４ターン目だ。それまで手札に腐る羽目になる。

墓地対策をしたいのなら、サイドからコントロール対策の摘出を追加すれば言いだけの話しだし、
何故死体焼却にこだわるのかわからん。

しかも太陽拳ですら、そこまで墓地を活用してくるわけじゃないしな。

>>364
テラリオン
マジで使えなかった
最序盤に引いた時意外は完全に腐る
特に太陽拳、トロン相手に中盤以降に引いた時は完全なゴミ
即ドローと一ターン後にドローは物凄く違う(違った)

食い込む疫病
そっちこそ憶測で話しすぎている
絶望の天使、ヨウセイ、コクショウあたりを結構落としている
ビート系相手には足掻く手段として役に立った
空のみ相手には腐るけどサイドで全抜きする予定
破滅の印章では無理＋ライフ回復しない除去では耐えられない局面が多すぎた

精神腐敗
どのデッキ相手でもあまり有効でなかった
大抵土地一枚＋このデッキ相手には腐るもの(ラスゴ、大竜巻、等)捨てられて終了

アドバイス聞く耳が無いなら一人で構築してりゃいいだろ。
まず回答者への感謝を忘れるな。

>>365
診断申し込むふりして俺SUGEEしたい人が
たまにいるから困るのよね。
こういう人らへの対策って、どうにかなりません？

>>366
>>362　2行目

>>367
ヒント：ID

糞スレ埋め

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
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白黒使ってる奴は性格悪すぎだろ。
除去呪文撃つとすぐ逃げるし、現れては１点吸い取っていく。
糞カードばかり入れやがってチキン野郎が！！
男なら相討ちしやがれってんだ。

幽霊議員のことか！！！！

白黒にはグルール使ってりゃ勝てる

1点くらいケチケチすんな。

現在太陽拳（宮廷の軽騎兵入り）を使ってるんですが、グルールに勝てないんですが
SBの仕方や腕の差ですかね・・・ 相性悪いのはわかってるんですが

スタンで予算　無限　メタはグルールで

SBは
3《清麻呂の末裔》1《曇り鏡のメロク》3《糾弾》2《最後の喘ぎ》を入れ
4《差し戻し》2《ゾンビ化》2《迫害》後一枚はドラゴンや印鑑あたり
と正直なにを抜くのが良いのかわからないところです。

SB間違ってますかね？

メインが間違ってる予感

メインは普通の形です

その普通が普通じゃないかもしれないというわけで

メインがないと診断できなくね？

名前欄にsage入れてる時点で・・・

診断よろしくお願いします

土地 22
　山 8
　森 10
　カープルーザンの森 4
クリーチャー 14
　尊大なワーム 3
　野生の雑種犬 4
　憤怒 3
　ラノワールのエルフ 4
呪文　24
　炎の稲妻 4
　炎の斉射 3
　怒鳴りつけ 3
　癇しゃく 3
　ナルシシズム 3
　ワームの咆哮 3
　獣群の呼び声 3
樫の力 2

サイドボード
　一瞬の平和 2
　帰化 4
　紅蓮地獄 3
　ドルイドの抒情詩人 3
　激動 3

１コンセプト　マッドネス。　火力で除去＋直接ダメージ与えつつ殴る
２共鳴者が少なくて困ってます・・・
３　フォーマット　２ちゃんだーど　資産∞　

あと何をメタればいいかよくわからないので教えてくだされば幸いです・・・

4《平地》
2《沼》
1《島》
3《神無き祭殿》
2《湿った墓》
2《コイロスの洞窟》
1《地底の大河》
2《アゾリウスの大法官庁》
1《オルゾフの聖堂》
1《水辺の学舎、水面院》
1《死の溜まる地、死蔵》
1《氷の橋、天戸》
1《嘆きの井戸、未練》
1《海の中心、御心》
-土地（23）-

3《アゾリウスの印鑑》
3《ディミーアの印鑑》
4《強迫的な研究》
4《差し戻し》
4《神の怒り》
3《屈辱》
2《迫害》
2《ゾンビ化》
-呪文（25）-

4《宮廷の軽騎兵》
2《明けの星、陽星》
2《夜の星、黒瘴》
2《絶望の天使》
1《曇り鏡のメロク》
1《鬼の下僕、墨目》
-クリーチャー（12）-


3《清麻呂の末裔》
1《鬼の下僕、墨目》
1《曇り鏡のメロク》
2《最後の喘ぎ》
3《糾弾》
2《頭蓋の摘出》
1《よじれた正義》
2《すべてを護るもの、母聖樹》
-サイドボード（15）-

こんな感じです

地底街の手中を何枚か入れればいいと思うよ

フォーマット：エクテン　資産：５０００前後

NDW（ネクラ・デック・ウィンズ）白入り京都みたいな感じです。

メイン
クリーチャー
4 催眠の悪鬼 / Mesmeric Fiend
4 極楽鳥 / Birds of Paradise
2 ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
3 シラナの岩礁渡り / Silhana Ledgewalker
4 トロールの苦行者 / Troll Ascetic
4 番狼 / Watchwolf

呪文 (19)
4 陰謀団式療法 / Cabal Therapy
4 夜の囁き / Night's Whisper
2 腐れ蔦の外套 / Moldervine Cloak
2 化膿 / Putrefy
4 名誉回復 / Vindicate
2 火と氷の剣 / Sword of Fire and Ice
1 梅澤の十手 / Umezawa's Jitte


土地 (20)
1 神無き祭殿 / Godless Shrine
2 草むした墓 / Overgrown Tomb
2 寺院の庭 / Temple Garden
4 吹きさらしの荒野 / Windswept Heath
4 森 / Forest
2 平地 / Plains
5 沼 / Swamp

サイド
4 戦争の報い、禍汰奇 / Kataki, War's Wage
3 強迫 / Duress
2 恐怖 / Terror
4 萎縮した卑劣漢 / Withered Wretch
2 化膿 / Putrefy

メタはラッカ＞発掘サイカ＞ブル神和です。
勝率はラッカ４０％　サイカ５０％　親和５０％くらいです。
全体的に勝率をあげたいので診断よろしくお願いします。

>>381
>>383

>>1
＞2.他に依頼している人がいない。
＞誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。

まあ、順番に解決していけばいいよ。

２ちゃんだーどって何だっけ

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/07/11(火) 23:18:19 ID:McvJFwgy0
>>316
それじゃ作ってやるからメタを決定してくれ。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/07/11(火) 23:57:05 ID:McvJFwgy0
>>326
今晒しても俺のカキコ気に食わない馬鹿が難癖付けるだけだからな。
見え見えの煽りにはのりませんよ。

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/07/12(水) 00:12:12 ID:98vcNYZ10
レシピ晒すと俺が誰だかばれるから教えないけどな。

晒しage

>>374
腕が悪い。抜くのも違う。
そもそも相性

悪くないぞ

>>380
マスクスブロック使ってクリスの魔道士とかどう？

>>380
サイドの激動にセンスを感じるｗｗｗ

取りあえず激動打つために極楽鳥と真鍮の都を入れよう。
もしくは激動は激発に変更で。

マジメに診断するなら、パッチワークノームと激発と癇癪をフルで入れてパッチステロにでもすれば良いのではなかろうか？
パッチワークノームは高いカードじゃないけど微妙なレベルのカードなんで手に入れるのがメンドクサイと思うが。
あと、炎の斉射は無い。クリーチャーを殺したい時に殺せず、本体に撃ちたいときにクリーチャーが死ぬだけ。

構築相談お願いします。
作りたいデッキ：ブリッツ
フォーマット：２ちゃんダード　ﾀｲﾌﾟB
メタ（色）：黒、白クリーチャー多めデッキ。

赤相手は無理なんで捨てて、その他の色に速さで勝ちたいです。

抹殺者、強迫、隠れ潜む邪悪、使いたいんでウルザブロック使うのは確定ですが、他にどこのブロックを選ぶか迷ってます。
ヒム使いたいですが、アイスエイジブロックはデモコンとヒム、コンタギくらいしか使えるのないし・・・。

他におすすめブロックがありそうでしたら、よろしくお願いします。

資産忘れてました。無限です。よろしくお願いします。

>>392
4*抹殺者
4*強迫
4*隠れ潜む邪悪
4*デモコン
4*ヒム
4*コンタギ
36*沼

完成！！
マジレスすると。ここはデッキ診断依頼スレであって、デッキ製作依頼スレでは無い！
（・∀・）ｶｴﾚ!

いいかげんにスレタイ変えた方がいいかもね
>>１に注釈も入れといた方がよさそう

>>392
IAからネクロ、ストロームガルドナイト、レイクオブザデッド
あたりを入れて４版でヒッピー、ドレインライフ、ネビ盤、ストリップマイン、黒騎士、邪悪なる力＋とかはどうよ？
ミラージュブロックにして墓石の階段、堕ちたるアスカーリ、隠された恐怖とかも

真面目に行くならテンペブロックでシャドー＋肉占い＋カーノファージ＋憎悪＋呪われた巻物で決まり

とりあえず394は半年ROMるといいね。

>>392
IAブロックはCSになるから、ヒム使えないので注意。
ODブロックも燻し・ナン影・セラピーと使えて面白いかも。

ODブロックに燻しはないぜよ

メインデッキ
4 サイカトグ
4 渦まく知識
4 蓄積した知識
4 対抗呪文
4 Force of Will
4 燻し
3 嘘か真か
3 狡猾な願い
3 火薬樽
2 強迫
1 禁止
1 直観
11 島
4 沼
4 地底の大河
4 汚染された三角州

サイドボード
2 ロボトミー
2 hymn to Tourach
2 非業の死
1 禁止
1 思考停止
1 嘘か真か
1 肉体の奪取
1 転覆
1 死体のダンス
1 シャドーの裂け目
1 棺の追放
1 誤った指図

資産;一枚につき2000円程度(でもリバイズドなどのオールドエキスパンションのものは店にないので不可)

メタ;青緑スレッショルド&マッドネス、エルフ速攻、白青黒サイカトグ(ゾンビの横行入り、カウンターがかなり多い)、ネザーゴー(ゾンビの横行入り)、白青黒ビートダウン

フォーマット;カジュアル

診断していただきたい点
・全体的なバランスは、有識者から見てどうか。また、改良する点。
・火薬樽はゾンビトークンにかなり有効だったけど、ビートダウン系のデッキはそんなに速くないのでネビニラルの円盤に変更しようかと思っているんですけど、どうでしょうか。

長文すみませんでした。診断お願いします。

>>398
とりあえずコンセプトをちゃんと書いておこう。
場を流すのに困ることはないみたいだから火薬樽じゃなくてネビラルでいい気がする。
脅迫2枚さしなら迫害でいいのでは？それだけ

>>399
診断ありがとうございました。
コンプセントは序盤はライフが0にならないように粘り、中盤はカウンターし損ねたパーマネントを破壊し、相手のライフを0にできる状況になったら一気にかたをつけることです。

>>390-391
診断ありがとうございます
激動は素で間違えたorz

クリスの魔道士とパッチワークノームと激発を入れてみます

〉〉400
悪夢の虚空や暗黒波は直観と相性がいいのでおすすめ。
発掘するだけでサイカトグが大きくなってくれる。
ルーンのほつれもこのデッキには相性がよさそうだ。
綿密な分析も1枚さしておきたい。
直観（あるいはけちな送りもの）をメインとサイドに1枚ずつ追加で。

完成したんですけど
勝てません
回し方が悪いんでしょうか・・・？

>>403
貴方のデッキも相手のデッキもイマイチ分からんので助言の仕様が無い
せめて
どのように負けることが多いか、
相手のデッキで強いと思うカードは
相手のデッキでうっとおしいと思うカードは、
自分のデッキで弱いと思うカードは
自分のデッキでよい働きをするカードは
これぐらいは書いてくれ

あえて言うならデッキコンセプトからかなり弱い部類に入ると思うので
結構な改造をしなければならない予感

>>402
診断ありがとうございました。
悪夢の虚空とルーンのほつれは
スペースはスペースがないので採用できなさそうですが
暗黒破と綿密な分析は入れてみます。
直観は試してみます。

「遊戯王」カード158億8000万枚販売　ギネス申請へ
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/07/20(木) 07:08:54 ID:nS14GKGT0
コナミデジタルエンタテインメントは19日、人気漫画原作のカードゲーム「遊戯王」のカードの累計販売枚数が全世界で158億8000万枚を超え、「世界一売れたカードゲーム」としてギネスブックに申請したと発表した。
また、オンラインカードゲーム「遊戯王オンライン」のアカウント数が100万を突破した。

　「遊戯王」は96年に週刊少年ジャンプ（集英社）で連載された同名漫画をモチーフにした対戦カードゲーム。
日米欧を中心に世界45カ国で販売している。「遊戯王オンライン」は同カードゲームを再現したオンラインゲームで、
日本語、英語、ドイツ語、韓国語など7カ国の言語に対応している

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060719org00m300064000c.html

土地 (22)

7 《島 / Island》
7 《平地 / Plains》
2 《オルゾフの聖堂 / Orzhov Basilica》
2 《イゼットの煮沸場 / Izzet Boilerworks》
4 《アダーカー荒原 / Adarkar Wastes》


クリーチャー (18)

4 《青銅の爆弾人形 / Bronze Bombshell》
4 《落とし子の仲買人 / Spawnbroker》
2 《曇り鏡のメロク / Meloku the Clouded Mirror》
2 《アウグスティン司法四世 / Grand Abiter Augstin IV》
2 《サバンナ・ライオン / Savanas Lion》
2 《アゾリウスの一番翼 / Azorius First-Wing》
2 《ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec》


呪文 (20)

4 《差し戻し / Remand》
4 《マナ漏出 / Mana Leak》
3 《呪文嵌め / Spell Snare》
3 《撤廃 / Repeal》
2 《栄光の頌歌 / Glorious Anthem》
2 《ミジウムの変生体 / Mizzium Trancereliquat》
2 《イゼットの印鑑/Izzet Signet》


サイドボード (15)

1 《ミジウムの変生体 / Mizzium Trancereliquat》
2 《道化師の帽子 /Jester's Cap》
2 《債務者の弔鐘 / Debtor's Knell》
3 《空を飲み込むもの / Sky Swallower》
3 《神の怒り / Wrath of God》

サイドボードは決まっているもののみです。
コンセプトは「青白ウィニー改」でして、ヴェク・ライオンなどを並べつつ仲買人＋爆弾人形や、メロクを利用して相手を叩くつもりです。
念頭に置いたのは神河ブロックが落ちた後のことを想定しているので、カードはできる限りRAVブロックから入れるようにしています。
また、ミジウムの変生体は、爆弾人形もありますが十手などのレジェンドアーティファクト対策ですので、神河ブロックが落ちた後は自動的に他のカードに入れ替えるつもりです。

よろしくお願いします。

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪
`∧＿∧
( ´∀`)
(　　　)
｜ ｜ ｜
(＿_)＿)

マジックレクイエム
作詞:GAMBLE 作曲:GAMBLE
マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

朝から２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に情報操作する〜♪

カードショップでは肩身を狭くして〜♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『イトーヨーカドーの中のマックでマジックやっってる大学生がいて服装やばかった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

マジッ糞〜♪マジッ糞〜♪

夜でも２ちゃんに張り付いて〜♪

必死に他カードを叩くー♪

カードショップでは相手がいなくなりー♪

店から姿を消していく〜♪

この前友達いってたさ〜♪
『今日電車でMTGいじってるやついたけど顔にきびだらけだった』

現実は〜厳しい〜♪

マジック厨〜マジック厨〜♪

　
　　　　　　　　　　MTGは糞

　　　　　　　　　なぜならMTG厨が多いから


　　　　　　　　　　だから糞


　　　　　　　　　　　　そして他のTCGを貶すから糞

　　　　　　　　　だから糞

　　　　　　　　　　　とにかく邪魔





　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　MTGなんて消えちゃえば良いのに

　

診断よろしくお願いします

山×１０
森×１０
ラノワールのエルフ×４
灰色熊×４
シラナの岩礁渡り×３
訓練されたアーモドン×３
カープルザンのクズリ×４
土の軟体×４
巨大化×４
炎の印章×４
ショック×４
バルデュビアの怒り×２
火山の鎚×４

フォーマット：スタンダード
メタ：パーミッション、コントロール
コンセプト：速攻で殴り倒す。火力は主にクリーチャー除去

予算：200円

コモン、アンコモンで予算内で買えるフィニッシャーが欲しいです。
一応カードは少々持ってるので、こんなカードがいいという助言よろしくお願いします

>>411はコールドスナップが入った状態のスタンダードと言うことでよろしくお願いします

灰色熊4枚全部　→　積雪土地＋ボリアルのケンタウルス／Boreal Centaur（CS）
カープルザンのクズリや、アーモドンから何枚か　→　瘡蓋族のやっかい者/Scab-Clan Mauler（GP）

で、若干強くなると思う。積雪土地が集まらなければ熊枠はブリキ通りの悪党入れておいてもいい。

200円は越えるかもしれないが、
腐れヅタの外套とかね。

腐れ蔦３００円です…その変わりにブランチウッドの鎧はいけますか？

300円はがんばってほしい…と思ったら総額200円なのかw

>ブランチウッドの鎧は
代わりにはならんが（アドバンテージ失う可能性高いし）
クリーチャーを強化したいならいれても問題はないレベル

正直外套があるだけで相当変わる気がするんだけどな

瘡蓋族のやっかい者はかなりオススメ。
２Ｔ目に出せる3/3トランプルはかなりやり手。
コレを入れる場合は１マナ域が厚いほうが良いけど、現状のクリーチャー８枚＋炎の印章で一応大丈夫と思うよ。

あとは予算的に問題なければ《グルールのギルド魔道士/Gruul Guildmage(GPT)》とかも良いね。
熊の上位互換だし、能力も最後の数点を削ってくれる。

「フィニッシャー」の意味が良く分からないけど、フィニッシャーが必要≒現状ではいない為に負けるゲームがある、という事だと思うので、具体的にどういう状況になって負けるかを書いてもらえると良いと思うよ。

スタンダード　特殊地形満載の現状をメタった緑単ランドデストラクション　です。

16《森/Forest》
04《幽霊街/Ghost Quarter》

04《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
04《桜族の斥候/Sakura-Tribe Scout》
04《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
04《殴打蔦の葛/Vinelasher Kudzu》
04《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree》

04《壌土からの生命/Life from the Loam》
04《横揺れの増長/Rolling Spoil》
04《忍び寄るカビ/Creeping Mold》
04《根絶やし/Uproot》

幽霊街で相手の特殊地形を破壊、基本地形がなくなるまで使いまわしてぶっぱなし、
がたがたにしたところを葛と木霊で殴るコンセプトです。
回してみたところ速度にやや難があるのですがどうすればいいでしょうか？
「緑単」は譲れないのでそこを考慮のうえで助言などいただければ幸いです。

THE デッキ圧縮

>420
くんでみたおー。
デッキ名クレイジーサイカ
土地　１５
汚染された三角州４　　島９　沼２
ドロースペル２４
ウルザのガラクタ　４　ミシュラのガラクタ４
（この２枚は実質０マナドローなんで問答無用で８）
渦まく知識４　蓄積した知識４　予報４　彩色の宝珠４
除去　暗黒波４
打ち消しなど　強迫４　ＦＯＷ４　
他　ヨーグモスの意思３　思考停止２
サイカトグ４

廻し方はキャントリップ乱打で強引にデッキを圧縮し、
ヨーグモスの意思などで手札を限界までふやして
サイカトグで決める。
ヨーグモスの意思＋ガラクタで一気に手札を増やす快感を、
ぜひあじわってほしい

この際デュアランと土地譲渡も入れて

>>418大型の飛行クリーチャー（京河など）が一体相手の場に出たらそれだけで手が出ませんでした…

普通ビートダウン系のデッキはそういう単体系のフィニッシャー使うデッキに強い。

相手がケイガ一匹出してもこっちに3/3が3体もならんでりゃ9点はダメージ入ることが期待できる。

>>424つまりクリーチャーが少ないとorz

>>423
相手の６マナ域に到達されてるってところでビートダウンとしては苦しいところだよね。
424じゃないけど、ライフが危険域まで落ちた後ならケイガの１匹くらいいても問題ないわけで。

そんな状況になる要因としては
1)クリーチャーの数が少ない
2)相手の除去によってコントロールされてしまってる
のどっちかかな。
ただ、1)に関しては22体は多くはないけど少なくもない数字(もう２枚くらい増やしても良いとおもうけど)。
とすると2)になるのだけど、その場合には相手の除去に合わせたクリーチャーを選ぶのが取り敢えずの対応策。
例えば《電解/Electrolyze》を使う相手にはタフネス１少なめとかそういうことで。

あとは火力で焼ききるの最後の数点を削れないならば１枚辺りのダメージ値が高い物を選ぶのも１手。
例えば《猛火/Blaze》とか《大笑いの炎/Cackling Flames》とか。
近いところで《脅しつけ/Threaten》なんかもはまる時ははまる。
OD〜ON期のステロイドとかでサイドに採用された実績もあるカードなので一考の価値はあるかな。

>>411です。
OUT
ショック×２
火山の鎚×２
灰色熊×４
アーモドン×１
シラナ×１

IN
瘡蓋族のやっかい者×４
グルールのギルド魔道士×４
大笑いの炎×２
を入れてみました
実際にこれで回してみます。ありがとうございました。

土地24
12　島
12　山

クリーチャー2
2　狩り立てられたドラゴン

呪文34
赤14
4　炎の稲妻
2　ショック
4　火山の鎚
2　猛火
1　ドラゴン変化
1　ボガーダンの鎚
2　火薬樽
青18
4　強迫的な研究
2　噴出
2　天才のひらめき
4　対抗呪文
2　巻き直し
2　魔力の乱れ
2　記憶の欠落

ショック→紅蓮地獄
猛火→電解
ドラゴン変化、ボガーダンの鎚→狩り立てられたドラゴン

フォーマット：カジュアル
資産：1000円
メタ：シャドーデッキ、ウィニーデッキ
コンセプトは焼いて打ち消してドラゴンで決めるデッキです。
以前ここで診断してもらった者ですが、
ここの皆さんに指摘してもらって大分まともなデッキになってきました。
けれどもどうもウィニーデッキに序盤で押し負けてしまいます。
そこで↑のようにカードを変えてみようと思うのですが、
これ以外にも全体除去でいいカードや、このカードは変えたほうがいいという部分があれば教えてください。

＞土地
対抗呪文がある以上青に寄せたいところ。特殊地形つかえないなら14-10かな。
２〜３枚青赤のバウンスランド使っても良いかもね。

＞クリーチャー
色んな意味でドラゴンはイマイチ。
確かに速攻はエライのだけど、相手にトークンが出てしまうし、それを防ごうとすると結局損をする。
《マハモティ・ジン/Mahamoti Djinn》あたりが使いやすいと思うけど、５〜６マナでパワー４以上のクセのないフライヤーならなんでも良いと思うよ。

＞火力
序盤を支える火力は必要だけど、単発火力は入れ過ぎると息切れする。
《紅蓮地獄/Pyroclasm》があるならショック→紅蓮地獄の変更は◎
役割的に電解は火山の槌２枚、猛火１枚抜きで３枚投入とかでどうだろう？
(まわりがタフネス３ばかりならば話は別だけど)
＞ボガーダンの鎚
１枚ならば許容範囲かな。あまり回収できない可能性は高いので抜いても良いと思うけど。

＞ドロー
噴出は強力なカードだけど現状デッキにあっていない。
天才のひらめきやら猛火やらマナは伸ばしたい以上、ピッチで打ちたくないし。
アドバンテージとるドローは６枚で十分と思うので、選択あたりでデッキ安定させると良いかと。

＞カウンター
巻き直しは３マナカウンターがあればその方が良い。
魔力の乱れは割と不要。軽いクリーチャーは火力で捌く方が良いし。
エンチャントとかアーティファクト対策が０なので撤廃あたりのバウンスか無効を積むと良いかと。
(まわりにエンチャント・アーティファクトが０とかだと話は別)

フィニッシャーは手に入ればロリックスや京牙あたりがオススメかなぁ。

とりあえず、猛火→うまくいけば２対１交換ねらえる火の玉に

12　島 12　山
→もう１−２枚ふやしたい。 青赤のバウンスランドや孤立した砂州がおすすめ

2　噴出 2　天才のひらめき
→悪いカードではないのだけど、いかんせん重い
上の方がいってるとおり、ピッチではうてそうにおもえないし。
軽くて強い蓄積した知識がおすすめ。

ウィニーデッキは紅蓮地獄と火薬樽でなんとかできないのかなぁ。
やすくて使えそうな除去としてはめった切りなんかもあるけど、
このデッキに入るかは微妙。
狡猾な願いや燃え立つ願いといったカードが手に入るなら、またデッキも
代わってくるところではあるのですが。

>>429-430
とりあえずバウンスランド、選択、無効あたりを入れて
噴出、魔力の乱れ、巻き直しを外してみます。
巻き直しの代わりはマナ漏出とかでいいですかね？
フィニッシャーのドラゴンは…個人的に気に入ってるカードなのでもうちょっと頑張って使おうと思います。

診断は初めてなんで色々ミスとかがあると思いますが・・
診断をお願いします


暴勇ビートダウン
フォーマット：カジュアル
メタ　　　　：弱者の石ロック＞祭殿デッキ＞速攻ドラゴンデッキ
予算　　　　：〜2000

ラクドスの地獄ドラゴン4
ぼろ娘　　　　　　　　4

ラクドスの頌歌　　　　4
等時の王笏　　　　　　4
無知の喜び　　　　　　4
悪魔火　　　　　　　　2
紅蓮地獄　　　　　　　2
冥府の教示者　　　　　4
炎の儀式　　　　　　　4
暗黒の儀式　　　　　　2

山　　　　　　　　　　9
沼　　　　　　　　　　6
ラクドスの肉儀場　　　4
硫黄泉　　　　　　　　2
アーボーグの火山　　　4



■戦術
　炎の儀式などで等時の王笏に無知の喜びを刻印して1ターン目にプレイ
　その後、等時の王笏で暴勇操作＋１ドローで冥府の教示者などからラクドスの頌歌・地獄ドラゴンを引っ張り出す
　そしてラクドスの頌歌・ラクドスの地獄ドラゴンを出し、等時の王笏で暴勇状態にしてアタック
　5/3→二段攻撃＋2倍ダメージ＝20点ダメージ　で押し切る
　
■問題点
　コンボパーツが破壊されるとどうしようもなくなる
　ラクドスの地獄ドラゴンの死にやすさ
　ぼろ娘の能力起動のための追加コスト(クリーチャーor土地)の厳しさ
　ショックランドまで金が届かない(泣

自分ではよくまとめたと思っているんですが、無駄なところ等あると思いますので
気になるところ・抜くべき＆入れるべきカードなどを診断してください

暴勇使いたいなら火力＋暴勇持ちで組んだ方が効率いい。
火力撃ちつづけて手札が切れたら地獄ドラゴン、等時の王笏に刻印した火力で押し切る感じで。
まあ完全に別のデッキになっちゃうけど。

＞ぼろ娘の能力起動のための追加コスト(クリーチャーor土地)の厳しさ
そもそもぼろ娘が不要な気がする。
ボロ娘は、クリーチャーいっぱいのデッキの息切れ防止には良いけど
コンボパーツを集めるのには向かない。
ドローが必要なら夜の囁きとかオススメ。
クリーチャーが欲しいならイゼットのギルド魔道士とか。
冥府の教示コピーできるよ。（同じカードしか持ってこれないけど）

＞コンボパーツが破壊されるとどうしようもなくなる
＞ラクドスの地獄ドラゴンの死にやすさ
稲妻のすね当てマジオススメ。
ドラゴンが呪文で死ななくなるし、速攻殴れる。
他には月並みだけど、強迫、隆盛+下落の手札破壊で相手を妨害。

あとは、暗黒の儀式は入れるなら４枚。入れないなら０枚。
個人的には抜けばエクテンになるので抜きたいかな。

等時の王笏で刻印できるものが少なすぎるので２マナ以下のインスタント火力を増量するのもアリ。
火+氷とか集中砲火とか。
もしくは、等時の王笏を抜いて無知の喜びはドラゴンで攻撃するまで手札で温存するとか。

土地多くない？コンボにマナが必要なら、印鑑あたりでいいんでないかい？
炎の儀式も初手に来なかったら微妙かも。

ラクドスの地獄ドラゴン4
夜景学院の使い魔　　　4

ラクドスの頌歌　　　　4
等時の王笏　　　　　　4
無知の喜び　　　　　　4
悪魔火　　　　　　　　2
冥府の教示者　　　　　4
強迫　　　　　　　　　4
隆盛＋下落　　　　　　4
火＋氷　　　　　　　　4
抹消　　　　　　　　　1

山　　　　　　　　　　7
沼　　　　　　　　　　5
ラクドスの肉儀場　　　3
硫黄泉　　　　　　　　4
アーボーグの火山　　　4

俺ならこんな感じにするかなぁ･･･
結局すね当てもギルド魔道士も使ってないけど･･･

「カード名　　　　枚数」じゃなくて「枚数　カード名」って表記にしてくれ。
それだと見づらくてかなわない。

4《迫害/Persecute》

みたいな感じで九印の辞書を入れてくれたらベストかな。

色々と指摘ありがとうございます

>>436
解りました
これからまた診断してもらうときなどに気をつけます

>>433-435
とりあえず、こんな風にまとまりました


8《山/Mountain》
4《沼/Swamp》
3《ラクドスの肉儀場/Rakdos Carnarium》
2《硫黄泉/Sulfurous Springs》
3《アーボーグの火山/Urborg Volcano》

4《ラクドスの地獄ドラゴン/Rakdos Pit Dragon》
2《夜景学院の使い魔/Nightscape Familiar》

4《ラクドスの頌歌/Anthem of Rakdos》
4《無知の喜び/Ignorant Bliss》
4《等時の王笏/Isochron Scepter》
2《悪魔火/Demonfire》
2《困窮/Distress》
3《火+氷/Fire+Ice》
4《稲妻のすね当て/Lightning Greaves》
4《冥府の教示者/Infernal Tutor》
4《夜の囁き/Night's Whisper》
4《ラクドスの印鑑/Rakdos Signet》

全然言われたカードを生かせてないんですがorz
予算的には結構限界ですので、この程度にしておきました
金がたまったら 隆盛＋下落とか強迫などを増やして行きたいと思います
診断、どうもありがとうございました

4:《Elvish Spirit Guide/(エルフの魂の導き手)》

4:《Accumulated Knowledge/蓄積した知識》
4:《Brainstorm/渦まく知識》
4:《Counterspell/対抗呪文》

4:《Fabricate/加工》
4:《Mana Severance/マナ切り離し》
4:《Mystical Tutor/神秘の教示者》

4:《Chrome Mox/金属モックス》
4:《Goblin Charbelcher/ゴブリンの放火砲》
4:《Millstone/石臼》

4:《Ancient Tomb/古えの墳墓》
4:《City of Traitors/裏切り者の都》
12:《Island/島》

放火砲デッキです。

[コンセプト]：ゴブリンの放火砲とマナ切り離しを引っ張ってきて放つ。それができなければ石臼で削る。
[資産]：２，３万程度
[困っている点]：動くときと動かないときの差が激しい
[メタ]：ライブラリーアウトやパーミッション（どうしても勝てない）
[フォーマット]：カジュアルですが、禁止カードはいれないという方針で

身内のサークルでやってるのですがどうしても石臼ロックデッキとかパーミッションなどのデッキに勝てないんです。
なにかアドバイスございましたらよろしくお願いします。

>>438
とりあえずコンボデッキがパーミッションに弱いのは「あたりまえ」

それに放火砲がだめなら石臼で削るって言ってるけど、コンボデッキに他の要素を入れると器用貧乏になって本家のコンボが決まりにくくなる
つーか石臼で削りきれるのか？

渦まく知識入ってるんだからフェッチランドを入れる
石臼入れるくらいならForce of will
その他にデュアルランドとフェッチランド入れて強迫とかザンティッドの大群などを入れ放火砲のコンボが決まる確率を上げるべき
２、３万あればデュアルランドとForce of willは集められる

それからマナ切り離しを使わなくてもいいなら、土地２枚の放火砲デッキも参考にしたほうが良い

>>438
自分で入れといて何故いれてるんだと気づきました石臼。

土地２枚の放火砲デッキってどんなレシピなんでしょうか？

神秘の教示者はヴィンテージじゃ制限カード
古の墳墓もむかしのエクステンデッドじゃ禁止カードだったよーな。

ライオンの瞳のダイアモンド、水連の花びら、暗黒の儀式
なんかを全力投球すれば
土地２枚も不可能ではないけど、正直おすすめはできないな。

>>440
とりあえず海外のレガシーの大会に出ていた２つ

No.1(標準的)
4 Elvish Spirit Guide
4 ほくちの壁 / Tinder Wall
4 渦まく知識 / Brainstorm
1 蒸気の連鎖 / Chain of Vapor
4 神秘の教示者 / Mystical Tutor
4 手練 / Sleight of Hand
4 陰謀団の儀式 / Cabal Ritual
1 陰謀団式療法 / Cabal Therapy
4 暗黒の儀式 / Dark Ritual
4 強迫 / Duress
4 大霊堂の戦利品 / Spoils of the Vault
4 土地譲渡 / Land Grant
4 金属モックス / Chrome Mox
4 ゴブリンの放火砲 / Goblin Charbelcher
4 ライオンの瞳のダイアモンド / Lion's Eye Diamond
4 水蓮の花びら / Lotus Petal
1 Bayou
1 Tropical Island
サイド
3 蒸気の連鎖 / Chain of Vapor
3 陰謀団式療法 / Cabal Therapy
1 再活性 / Reanimate
2 苦悶の触手 / Tendrils of Agony
2 ガイアの祝福 / Gaea's Blessing
4 十二足獣 / Dodecapod

No.2（タッチ白の変り種）
4 ゴブリンの溶接工 / Goblin Welder
4 Elvish Spirit Guide
4 ほくちの壁 / Tinder Wall
3 悟りの教示者 / Enlightened Tutor
3 陰謀団の儀式 / Cabal Ritual
4 暗黒の儀式 / Dark Ritual
4 強迫 / Duress
4 大霊堂の戦利品 / Spoils of the Vault
4 煮えたぎる歌 / Seething Song
4 土地譲渡 / Land Grant
4 金属モックス / Chrome Mox
4 ゴブリンの放火砲 / Goblin Charbelcher
4 ライオンの瞳のダイアモンド / Lion's Eye Diamond
4 水蓮の花びら / Lotus Petal
4 五元のプリズム / Pentad Prism
1 Bayou
1 Taiga
サイド
3 苦悶の触手 / Tendrils of Agony
4 帰化 / Naturalize
4 酸化 / Oxidize
4 ザンティッドの大群 / Xantid Swarm


中心は黒緑、その他に使われる色の多さは青＞赤＞白
土地が３枚だったり願いが入っていたり様々

>>441
>>441
>>441

>>442
そんなデッキがあるとは・・・。すごい回りそうですね。
そのデッキも参考にしつつ、さっきもらった意見も参考にして
自分なりにデッキを考えて見ます。

はぐれ象や犬をいっぱい入れて殴るというシンプルな緑ウィニーを作っていまして、
前半以降の息切れ防止に生体融合帽を４枚入れてるんですが、
罠の橋も入れて野性の雑種犬や帽子でのコンボを入れたほうがいいですかね？
それとも余計な手は考えずに単純に高速クリーチャーを入れたほうがいいでしょうか？

>>445
そんな事をするくらいなら冬の宝珠などを入れて、テンポアドバンテージを固定して殴りきった方が良い

>>445
息切れ防止なんてものはない。
おまえさんがやってるのは短距離走のスプリンターにスタミナドリンク飲ませてるようなもの。
必要なのはより強い瞬発力

それでもカードを引きたいという断固たる決意があるなら、頭蓋骨締め。

土地
4　草むした墓
4　寺院の庭
2　ラノワールの荒原
2　低木林地
2　神無き祭殿
3　平地
4　沼
2　森

クリーチャー
2　アダーカーの戦乙女
2　絶望の天使
4　極楽鳥
4　ウッドエルフ
3　墓堀り甲のスカラベ

スペル
3　安らぎ
4　屈辱
4　神の怒り
2　ゾンビ化
1　債務者の弔鐘
2　腐れ蔦の外套
3　ファイレクシアの闘技場
3　オルゾフの印鑑

白黒緑リアニ
フォーマットはスタンダード
メタはビートダウン系＞コントロール系
予算　1万

序盤は闘技場や安らぎ、神の怒りで凌ぎ、絶望の天使・戦乙女でフィニッシュします。
まだ始めたばかりでプレイングが悪いせいか、グルールビートによく負けます。

診断お願いします。

>>446-448
とても参考になりました。
改良してみます

赤緑ビートの診断お願い致します。

[フォーマット]：スタンダード
[メタ]：赤青カウンター、白黒ハンデス、オルゾフコントロール
[困っている点]：カウンターデッキに中々勝てない。
[予算]：5000円程。ギルドランド、十手等の高額レアは不可で。

Creatures
4《Scab-Cran Mauler/瘡蓋族のやっかい者》
4《Llanowar Elves/ラノワールのエルフ》
4《Silhana Ledgewalker/シラナの岩礁渡り》
4《Kird Ape/密林の猿人》
4《Scorched Rusalka/焼け焦げたルサルカ》
4《Giant Solifuge/巨大ヒヨケムシ》

Spells
4《Moldervine Cloak/腐れ蔦の外套》
4《Giant Growth/巨大化》3《Shock/ショック》
3《Volcanic Hammer/火山の鎚》
Lands
8《Mountain/山》
8《Forest/森》
4《Gruul Turf/グルールの芝地》
2《Skarrg, the Rage Pits/怒りの穴蔵、スカルグ》
Side Board
2《Rumbling Slum/喧騒の貧霊》
2《Burning-Tree Shaman/炎樹族のシャーマン》
4《Naturalize/帰化》

サイドは入りそうなのを書いただけなので、まだあまり考えていません。

>>451
ショック3　巨大化4　腐れ蔦1　ぬいて　炎の印章4　シャーマン4　入れて。
芝地全抜きして山と森に。

診断ありがとうございます。
芝地はテンポが悪かったので仰せ通りに全抜きして山と森を2枚ずつ入れました。炎樹族のシャーマンも良く動いたので2枚買って来ようと思います。

>>445
例えがわかりやすいな
そのネタいただき..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

過疎だな・・・

電結親和を作っています
身内でのプレイなので、ルールは特にありません
自分では新枠カードのみで構成したいと思ってます

20 クリーチャー
4 大霊堂の信奉者
4 電結の働き手
4 電結の荒廃者
4 金属ガエル
4 マイアの処罰者

22 呪文
4 溶接の壺
3 黄鉄の呪文爆弾
4 彩色の宝球
4 頭蓋骨絞め
4 物読み
3 爆片破

18 土地
3 ダークスティールの城塞
3 空僻地
4 大焼炉
4 囁きの大霊堂
4 教議会の座席

サイドボード
4 マナ漏出

とりあえず、シンプルに作りました
診断してほしいところは
・回避能力の皆無
・ちらつき蛾の生息地は入れたほうがいいか（スピード面で気になってます）
・サイドカードの選択（特に、真髄の針or仕組まれた爆薬で迷ってます）
です　よろしくお願いします

PS:ヴィンテージでは、マイアの苦役者を使って上位の空民、エラヨウを反転させる
デッキがあると聞いたのですが大まかな流れを教えてもらえるとありがたいです

エクテン
青黒サイカデッキ

ｸﾘｰﾁｬｰ
サイカトグ４
夜の星黒ｼｮｳ２

ｽﾍﾟﾙ
堂々巡り４
嘘か真か４
対抗呪文４
ﾁｪｲﾅｰの布告４
激動４
最後のｱｶﾞｷ４
はね返り４
忘却石２
迫害２

土地
沼８
島８
塩の湿地４
湿った墓２

にしたいと思ってるんですが改善しなければいけない所あります？
また、予算どれぐらいあればこのデッキ作れるか分かりますか？

少しは>>1読めよ

強いといわれている《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》を《知恵の蛇/Ophidian(WTH)》のように使ってパーミッションを組んでみた。
問題点は後述

レギュレーション：コールドスナップ入りスタンダード
資産：なんでもok
メタ：ややコントロールメタ、ビートダウンはサイドで対策する方針

メイン
4*《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》
4*《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror(CHK)》
4*《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》
4*《マナ漏出/Mana Leak(9ED)》
4*《邪魔/Hinder(CHK)》
4*《虚空粘/Voidslime(DIS)》
4*《化膿/Putrefy(RAV)》
2*《撹乱する群れ/Disrupting Shoal(BOK)》
2*《徴用/Commandeer(CSP)》
2*《巻き直し/Rewind(USG)》
4*《繁殖池/Breeding Pool(DIS)》
4*《草むした墓/Overgrown Tomb(RAV)》
4*《湿った墓/Watery Grave(RAV)》
4*《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(9ED)》
6*《島/Island(9ED)》
4*《森/Forest(9ED)》

サイド
4*《死の印/Deathmark(CSP)》
4*《帰化/Naturalize(8ED)》
4*《迫害/Persecute(9ED)》
3*《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》

昔のフォービディアンやカササギ青と比べて問題点がいくつか
1.ピッチスペルが弱い：カササギ青の時はピッチが強かったのでタップアウトカササギもありだったが、
タップアウトバイパーはやりにくい

2.パーマネント対策が非常に弱い：《不実/Treachery(UDS)》、《火薬樽/Powder Keg(UDS)》が無いのでパーマネント対策が弱い。
一応黒を足すことで何とかしようとしたけど土地が痛くなるので効果的な対策ではない印象。
《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》はクリーチャー対策になるとはいえ、厳しいことに変わりは無い

3.《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》を引くかどうかの比重が大きすぎる：《手練/Sleight of Hand(9ED)》や
《時間の把握/Telling Time(RAV)》を入れる調整もあるけど、カウンターや土地は減らしにくい。
メロクが4枚入ってるのはバイパーを引かない場合に備えて早めの勝負に出るため。

やっぱり《呪師の弟子/Jushi Apprentice(CHK)》には及ばないのか＿|￣|○

>>459
デッキの根幹を揺るがすようなことをいうようで悪いが
オーランバイパーはどっちかっていうとクロックかけてくパーミッション向きのカードだと思う。

マナクリから2ターン目に展開したり。
バッパラからの忍者に繋げてみたり。

まず緑のダブルコストってのがネックで、パーミッションでこいつを出すって選択が本来無い。
>>459も自身で言ってるがそれが目的なら弟子でもいれときゃいい。

あとメロク多いなｗ
2枚か3枚にして色があってる空呑み入れといたほうがいい。

ドロー生物→ピッチで防御って考えてるようだけど、今の環境でそれはちょっと古い。
殴れるのをピッチで守る、くらいの気概で。
というかピッチいらないと思う。
除去多すぎだからこんだけ生物の少ないデッキでそりゃ意味無い。

生物の数を増やして、単体除去は様子をみてカウンター
全体除去のある色はそれにしぼってカウンター、くらいの気概でいいと思う。

あとremandがないのが個人的にすごく不思議。撹乱する群れとか入れるスペースになぜつっこまないのか。

>>456
俺なら霊気の薬瓶とはばたき飛行機械入れるかな。
＞PS:ヴィンテージでは〜
ここはくだ質ではないので。

>>457
良く出来たスタンダードのサイカより良く出来てないデッキなんで
スタンダードのデッキレシピ等をググッて研究してみるのがレベルうｐへの近道です。
で、私の思う問題点。
・最後の喘ぎはｱｶﾞｷではなくアエギです。
・最後の喘ぎだと雑種犬やサイカは死なないけどおｋ？悪いカードじゃないけど。
・でもサイカでトドメ刺しに逝くのに、サイカより重いフィニッシャーって必要？
・それでも使うなら、使いまわす手段が無いのでコクショウよりケイガの方が防御力高くていいんじゃね？
・はね返り→発掘持ち、フラッシュバック持ち、マッドネスを捨てられても、それでも戻したいパーマネントがあるなら採用。ないなら不採用。
・忘却石エンチャントとか対策したいならこっち増やせば？
・激動→大杉。
・土地→少なくね？あと軽いドロースペル。
・迫害→俺なら入れないかな。決まれば嬉しいのは確かだけど。
資産の関係で、願い使えないなら、やっぱ融通は利かなくなるよねぇ･･･
まぁ、がんばって。

>>459
白緑メインにしてラスゴとか、クロックパーミじゃぁ・・・
ってのは意味ないよね・・・
ごめん。


デッキを続けて投稿すると、一人当たりに対するコメントが減るっていう事は、
全員理解しているのですかにゃ？
特に>>459みたいなしっかりしたデッキがあっさり流されても>>459はガッカリしないのかにゃ？
自分が、流れ読まずに投稿してる以上、次の人が速攻投稿して、自分のデッキ流されても文句言えないよ。
そこまでしっかり作ったデッキなら青スレとかで意見聞いてもいいんじゃないかにゃ？
ってうちの猫が言ってます。

>全員理解しているのですかにゃ？

以後>>461のキモさを叩くスレになりました

>>461
ﾃﾗｷﾓｽ

あれ？ＩＤ変わってる･･･

コメントいただいた皆さんありがとう
復帰後間もない人間なので基本的に発想が古いのですが・・・

>>460
《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》はクロックパーミ向けのクリーチャーか？
私としてはクロックパーミで3マナもかけてパワー１のクリーチャーを出すのに疑問だったので、
違った形を組んでみたのがこのデッキの誕生の経緯なのです。
クロックパーミだと若干忍者のほうが優れているような気がして・・・・
（ひとつでも移植されるとバイパーのほうが圧倒的に強いと思います）

《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror(CHK)》が多いのはパーマネント対処に自信がない弱気からです。
《シミックの空呑み/Simic Sky Swallower(DIS)》も強いのは分かるのですが、数で負けてたりすると厳しかったり重かったりするのが気になってます。

《差し戻し/Remand(RAV)》はクロックパーミじゃなかっても入れるものでしょうか？
ただ、さすがに《徴用/Commandeer(CSP)》よりは優先かもしれません。

《呪師の弟子/Jushi Apprentice(CHK)》のほうがいいと思うのは自然ですよね。
《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》のいい使い方は無いものか・・・
緑を生かしてランデスに投入って言うのも考えたのですが。

>>461
デッキの連続投稿
一つ前のはあまりコメントしにくい形と思ったので連続してしまいましたが、こっちもテンプレ無視でした。
これは素直に反省点です

クロックパーミについては上でも書きましたが《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》は疑問に思っています。
もっと生かす形はないかを現在検討中です。
その中で検討に上がったのは

・今回書いた重カウンターデッキ
・赤緑のランデス。3マナ域を埋めつつ息切れを防ぐ。これはメタによるところが大きいがコントロールが多いならもしかしたらなのかな？
・多色のクリーチャーデッキ。青白緑で教主、エイ、カエルといった強めのクリーチャー中心で組む（カウンターを若干入れればクロックパーミに近づくかな？）
・蛇デッキ。意外と地雷として成立するくらいには持っていけるのかも。

強いクリーチャーだというのは分かるのですが、私の貧弱な構築力では生かしきれて居ません。

まず一言
キモイと書いてるやつはここみらずに鏡でも見てろ

>>461
冷気の薬瓶っという事は
電結親和より薬瓶親和のほうがいいのかな
単に、マナ加速カードみたいなものだから入れるだけでいい？

検索で親和デッキ探してるけど、当時親和だらけだったためメタが
どれもアーティファクトなので参考にならない
せっかく、頭蓋骨絞め入れてるからマイアの苦役者入れるべきかな？

>>461
ﾃﾗﾓｴｽ

>>466
薬瓶は単純にスピードアップするから必須
後半は〆て荒廃者でサクってドローして信奉者から爆片破でトドメ、って流れになるから
0マナでクリーチャーを出す手段は多いに越したことはない。
だから飛行機械も必要。タフネス２のおかげで装備してからサクれるのも良い。

呪文爆弾、宝球を全抜きで処罰者も１枚カット
そこに薬瓶と飛行機械を全力投入するだけでだいぶ動きが軽快になる希ガス

>《オーランのバイパー/Ohran Viper(CSP)》はクロックパーミ向けのクリーチャーか？
>私としてはクロックパーミで3マナもかけてパワー１のクリーチャーを出すのに疑問だったので、

ああ、スノウストンピィみたいにパワー1〜2のクリーチャーで推してくデッキの青緑バージョンなら忍者と並んで入りそうな。
スノウにも忍者と腹心がいたし。

>《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror(CHK)》が多いのはパーマネント対処に自信がない弱気からです。
>《シミックの空呑み/Simic Sky Swallower(DIS)》も強いのは分かるのですが、数で負けてたりすると厳しかったり重かったりするのが気になってます。

なるほど、二の手三の手の意味合いも強い、と。
フィニッシャーは個人の感覚によるところがあると思いますのでそのままでいいかもしれません。
全体除去がないってもの空呑みよりメロクを優先する理由になりますしね。

>《差し戻し/Remand(RAV)》はクロックパーミじゃなかっても入れるものでしょうか？
「マナ漏出よりも優先してはいる」と言った方がいいかもしれません。
適当に打ってアドバンテージを獲られるのはとても大きいです。
前半はテンポをがたがたにして、後半も相手の４マナ５マナの中堅スペルを１ターン遅らせる。
いいカードだと思います。

>緑を生かしてランデスに投入って言うのも考えたのですが。
それも面白いですね。

土地　23
4　寺院の庭
2　繁殖池
2　ヤヴィマヤの沿岸
3　都市の木、ヴィトゥ＝ガジー
5　平地
7　森
クリーチャー　22
4　極楽鳥
4　ウッドエルフ
4　三角エイの捕食者
4　ロクソドンの教主
3　セレズニアのギルド魔導士
1　種子生まれの詩人
3　シミックの空呑み
スペル　15
4　マナ漏出
3　差し戻し
3　制圧の輝き
2　信仰の足枷
1　夜明けの集会

フォーマットはスタンダードで、予算は2000円です。
白緑タッチ青で組んでみましたが、なかなか勝てません。
プレイングの問題といわれれば何も言い返せませんが、デッキの診断お願いします。

>>470ですが、青全抜きして白緑で行ったほうがいいのかもアドバイスしてくれると幸いです。

器用貧乏デッキな感じ。
セレズニアとシミックを同居させたら強そうな気がするけどうまく組まないと中途半端で弱い。
コンセプトを絞るべき。

いわゆるクロックパーミ型にするか、完全にコントロールデッキになるかの
どっちかを選んだ方がいい。もしくは青を抜いてシンプルなセレズニアにするか。

>>472
さっそくのレスありがとうございます。
考えてみたところ青を抜いてセレズニアにしようと思います。

ですが、現行スタンではエンチャントがパンパン割られるので、制圧の輝きだけでは心もとないのですが、
なにか対策はありませんでしょうか？

>>468
診断ありがとうございます

爆弾呪文は実際そこまで役に立ってなかったので素直に抜きました
ただ、色彩の宝球を抜くと色に拘束されてプレイできないことがしばしば・・・
0マナの飛行機械が入ってくるので変わりに溶接の壺を抜くほうがいいのかと思うのですが
これはサイドに回して、デッキによって入れ替えで大丈夫でしょうか？
スピードでやばそうなら抜くわけにはいかないかもしれませんが・・・

スピードを維持しつつ、色を安定させるために金属モックスの採用を考えましたが
実際、やってみると刻印によって使用したいカードをなくすことによって
結局プレイできませんでしたｗ
これは、やっぱりダメですよね

サイドで検討してたの真髄の針と仕込まれた爆薬は真髄を選びました
爆薬のほうはどうしても重たくなのでさけました
あと、２〜３マナ程度で日列してもこっちの被害がでかかったという・・・

>>457
最低メタゲームくらい書け。
デッキを回転させる手段がすくなすぎる。
サイカトグで速攻できめたいのか、コントロールしきって
勝ちたいのかもわからない
さいていでも、それに綿密な分析か強制を数枚突っ込め。
あと、土地はショックランドよりフェッチ最優先で。
サイカトグ使うなら汚染された三角洲はほぼ必須だ。
（湿原の大河はさすがに5枚目）
この土地枚数だと、4ターン目に嘘か真かがうてるかすら
怪しいので数枚ふやすかキャントリップをふやそう
墓地や手札を肥やせないサイカトグデッキなど、ゴミ以下だ。
で、メタゲームに生物デッキが多いならはねかえりなど捨て、
除去を増やそう。悪魔の布告、暗黒波、無垢の血といった除去が
16-２0枚もあれば、なんとかなるだろう。
なに、手札で腐った除去は強制で回せばよい。
その場合、マナバランスもきっちり考えよう。

かかってこいｗ

フォーマット：タイプ２
資産しばり：なし

デッキコンセプト：リアニメイトで大きなクリーチャーを吊り上げて殴る。
お子様がすきそうなでかぶつならベスト。
ファンデッキなので大会に出て５〜６割勝つところを目指す。決して優勝できるレベルに行かないのは分かってるｗ

4*《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》
4*《危険な研究/Perilous Research(CSP)》
4*《強迫的な研究/Compulsive Research(RAV)》
4*《ゾンビ化/Zombify(8ED)》
4*《死後剛直/Vigor Mortis(RAV)》
2*《御霊の復讐/Goryo's Vengeance(BOK)》
4*《難問のスフィンクス/Vexing Sphinx(CSP)》
3*《シミックの空呑み/Simic Sky Swallower(DIS)》
4*《明けの星、陽星/Yosei, the Morning Star(CHK)》
3*《疫病の女王、ガルザ・ゾル/Garza Zol, Plague Queen(CSP)》
2*《鬼の下僕、墨目/Ink-Eyes, Servant of Oni(BOK)》

4*《地底の大河/Underground River(9ED)》
4*《湿った墓/Watery Grave(RAV)》
4*《草むした墓/Overgrown Tomb(RAV)》
2*《繁殖池/Breeding Pool(DIS)》
4*《沼/Swamp(RAV)》
4*《島/Island(RAV)》

化膿とかの除去を入れたいんだけどスペースが無い
初動が3ターンになってるなどの問題点も多数。
このコンセプトで強化する方法は無いのでしょうか？

拾い上げる生物を減らし、除去やドロー操作を増やそう。
正直、吊り上げる生物はそこまでいらないと思う。
いっぴきでゲームに勝てる生物を8枚前後突っ込めば充分かと。
あとはマナ生物やマナアーティファクトを
適当に２ー3枚ぶちこもう。
けちな贈り物もオススメ。
２枚だけ選べばその２枚は確定で墓地にいってくれる。

診断よろしくお願いします。

山×１１
森×１１

炎の印象×４
ラノワールのエルフ×４
カープルーザンのクズリ×４
巨大化×２
火山の鎚×４
シラナの岩礁渡り×４
グルールのギルド魔導士×４
痂蓋族のやっかい者×４
訓練されたアーモドン×４
土の軟体×２
大笑いの炎×２

メタ：コントロール（特に除去コン）
予算：５００円
フォーマット：コールドスナップが使えるようになった時のスタンダード
コンセプト：兎に角速攻。火力はとどめ＆クリーチャー除去。
直したいところ：相手も速攻だと速さ負けする、とどめがなかなか決まらないので、そこのところをどうにかしたいです。あと、フィニッシャーはどんなやつがいいか教えて下さると幸いです。

>>1は誤爆です。失礼しました。

>>479は誤爆です。こんなの診断して下さらなくて結構です。何度もすいません。

>>479
＝481か知らんが、前にも来てたよね
その予算じゃ、微妙な枚数変えたところで
所詮ガチデッキには適わないって結論が出てたと思うが。

本気で理解できないんだが、予算500円とか300円とかって人は何をどうしたいの？
500円で4枚買えるカードを探してほしいの？

これが2千3千なら500円アンコまで手が出るが。

>>482->>483
ごめん。>>479を釣りたいから、>>479に成り済ましただけで、実は他人です。

いや、そんな嬉しそうに言われても
そのくらいわかってたし、関係なくコメントしてるし…

お互い釣り合って楽しそうですね
見てる方はもっと楽しいので
もっとガンガンやっちゃって下さい

>>483単価500円で４枚買えるカードがあるか聞いていました。ややこしく書いてすいません

もう、猛火でも4枚入れたらいいんじゃない？
膠着した状況で引いた猛火はバカに出来ないし３マナ２点の除去と考えてさ。

お盆におばあちゃんかおじいちゃんの肩叩きでもしてお小遣い貰って
なんとか500円を2000円にしたらまた来てください。
500円じゃ正直アドバイスのしようがないです。

￥500って…

１パック買ったらあぼんじゃん

診断よろしくお願いします。

・ブルースカイ（土地２２、クリーチャー２２、その他１６）
島　２２

フェアリーの大群　４
とげ尾の雛　４
リシャーダの飛行船　４
リボン蛇　４
メタスランの精鋭　２
カブトガニ　１
要塞の飛行船　１
マハモティ・ジン　２

対抗呪文　４
目くらまし　３
マナ漏出　３
誤算　１
巻き直し　１
洗い流し　１
プロパガンダ　３

メタ：ゴブリン
予算：２０００円
フォーマット：カジュアル
コンセプト：相手の動きを妨害しながら、飛行クリーチャーで殴り勝つ。
悩んでいる点：ゴブリンのクリーチャー数に圧倒され、そのうえ火力、の二段構えに対応し切れない。

寒け×４、青霊破×４、水流破×４、嘘か真か×３、好奇心×４、島×１入れると勝てるよ

>491
診断ありがとうございます。
投入したくても売ってないカードが多いのですが、ネット通販等で探してみます。
それとどのカードを外せば良いですか？
よろしくお願いします。

>>492
>>491がどういうカードあげてるかわかってる？
カジュアルでそれをメインからやったら相手は二度と対戦してくれなくなるよ。

カジュアルｗ

>>492
色メタと部族メタは友人内ではやめた方がいい。
でも正直青で勝つのは難しいよ。多少デッキタイプが変わっても他の色入れた方がいいと思う。

土地　１８
森×１８

クリーチャー　２６
ラノワールのエルフ×４
シラナの岩礁渡り×４
エルフの戦士×４
ウッド・エルフ×４
訓練されたアーモドン×４
新緑の女魔術師×２
大地の怒り×２

スペル　１６
巨大化×４
ブランチウッドの鎧×４
はびこり×４
帰化×２
よりよい品物×２
生命の律動×２

スタンダードで予算は５０００円です。
マナ加速でクリーチャーを増やして最後は生命の律動でエンド、というのがコンセプトです。
悩んでいる点は単調なプレイになりやすいのと、除去や手札破壊に弱い事です。
診断お願いします。

>>490

そうだ、火薬樽いれれ

>>496
とりあえず腐れ蔦3枚いれようか

>>479です。おばあちゃんの手伝いして５０００円もらいました。>>479の内容で予算５５００円でお願いしますm(_ _)m

>>499
腐れ蔦4枚買って、あまったお金で↓で何かおばあちゃんに買ってあげて下さい。
http://www.nissen.co.jp/index.htm

>>493
＞（カジュアルでそれをメインからやったら相手は二度と対戦してくれなくなるよ）
それは困ります。＞＿＜

>>495
＞（多少デッキタイプが変わっても他の色入れた方がいいと思う）
青赤イゼットカラーに移行した方が良いですかね？
それとも他の色を加える方が良いですか？
引き続きよろしくお願いします。

>>497
やはり「火薬樽」を入れるべきですか！
何を外して入れるべきでしょうか？

>>499
適当に組んでみた

まぁレアは入れてないが、シングル買いするなら
黒こげ＞シャーマン、貧霊、ヒヨケ＞ギルラン
の順だな

正直スカルグぐらいは入れたい
上と矛盾するが、がんばって土地を揃えてくれ

// Lands
11 《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
11 《冠雪の森/Snow-Covered Forest》

// Creatures
4 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4 《密林の猿人/Kird Ape》
4 《ボリアルのケンタウルス/Boreal Centaur》
4 《瘡蓋族のやっかい者/Scab-Clan Mauler》
4 《世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate》
3 《土の軟体/Earthen Goo》

// Spells
4 《火山の鎚/Volcanic Hammer》
3 《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak》
4 《寸法変更/Resize》
4 《炎の印章/Seal of Fire》

>>502ギルランって言うのはグルールの芝地見たいなカードのことですか？

>>503
ショックランドのこと
↓
Stomping Ground / 踏み鳴らされる地　
土地 ― 山(Mountain)・森(Forest)
（(T)：あなたのマナ・プールに(赤)か(緑)を加える。）
踏み鳴らされる地が場に出るに際し、あなたは２点のライフを支払ってもよい。
そうしなかった場合、踏み鳴らされる地はタップ状態で場に出る。

>>501
たとえばゴブリンはガチンコに組んだなら2ターン目3ターン目には20点以上のダメージを累計で叩きだせる鬼デッキ。
それに対抗するにはキモになるクリーチャーをピンポイントで除去するか
全体除去を使うしかない。

特に青単じゃ対抗できないアイツは超危険。

火薬樽は必須。
色を混ぜるなら紅蓮地獄の赤か、タイミングが赦せるならライフ回復も含めてラスゴの白の二択。

クリーチャーの選択もちょっと疑問だ。
もっといいクリーチャーはいるはず。

以下のデッキに助言やアドバイスをお願いします。
フォーマット：仲間内なので特に無し
コンセプト：ローコスト、一発屋、ライフがなくなる前に相手を焼ききる。

山*14

沸血のドワーフ*3
がむしゃらな略奪者*3
溶岩の撃ち込み*3
癇しゃく*3
ショック*3
大音響攻撃*3
炎の稲妻*3
激発*3
溶岩の斧*2

計40枚

>>506
まず、10版再録おめでとうってことで火葬とモグの狂信者を入れる。

他に手に入れやすくデッキを強化できるカードは、炎歩スリス、炎の印章、マグマの噴流あたりか。
火/氷持ってるなら赤単でも入れる価値はある。

略奪者が出てないと癇しゃくと激発が只の重いスペルになるので、
渋面の溶岩使い辺りを投入してマッドネススペルを他の火力に差し替える方が安定するだろう。

3枚制限40枚デッキだとうねる炎が強いかもしれないと思ったのは多分電波

>>507
レスありがとうございます。
モグの狂信者は沸血のドワーフと悩んで沸血を選びました。
マグマの噴流はオデッセイブロックからカードを買うのをやめていたので知りませんでした。これは使えますね。
火/氷ですが、2点ダメージをクリーチャーにも割り振るなら沸血のドワーフで除去したほうがいいかなと思い抜きました。
ドワーフを抜いてモグの狂信者、火/氷を入れたほうがやっぱりいいみたいですね。
マッドネススペルについて、大音響攻撃で当たればラッキーみたいな感じで入れたのですが、
やっぱり抜いたほうがいいかしら。
＞うねる炎
マグマの噴流でデッキを覗いた後に使うと面白そうですね。
マッドネススペルと入れ替えようかなｗｗｗｗｗｗｗ

>>479 多色ならﾗﾉﾜｰﾙのｴﾙﾌ使わずに極楽鳥にすべき！極楽鳥なら赤マナもだせるからマナ詰まりしにくい

フォーマット:ヴィンテージとか色々で友達と遊び程度
コンセプト:最低二万円で､激動を使いサイカトグでなぐる

ｸﾘｰﾁｬｰ
夜景学院の使い魔４
サイカトグ４

ｽﾍﾟﾙ
枯褐１
偏頭痛１
誤った指図１
綿密な分析２
激動２
迫害２
忘却石２
ロボトミー２
恐ろしい死２
嘘か真か３
チェイナーの布告３
堂々巡り３
対抗呪文４

土地
島１０
沼４
湿った墓２
塩の湿地４
霜の湿地４

診断お願いします。

>>510 サイカなら堂々巡り、チェイナーの布告、無垢の血、嘘か真か、対抗呪文４枚いれて、除外とかいれて、パーマネントを相手の手札にもどすとかのカードいれるといいよ！

ヴィンテージで予算2万あるならデモチューとかヴァンチュー入れてもいい気がする

>>505
＞（火薬樽は必須）
＞（色を混ぜるなら紅蓮地獄の赤か、タイミングが赦せるならライフ回復も含めてラスゴの白の二択）
診断ありがとうございます。
「神の怒り」は、お金が掛かるので、青赤イゼットにしようと想います。
青白アゾリウスにした場合、ライフ回復はどのように行なうのですか？
＞（クリーチャーの選択もちょっと疑問だ）
＞（もっといいクリーチャーはいるはず）
最近青を使い始めたので知識が足りません。
オススメのクリーチャーはありますか？

>>510
Underground SeaとForce of Willを入れたいけど両方入れると予算オーバーだから
とりあえずForce of Willを４枚

それ集まりますか？オークションとか超トーシロですよ？

>>510
漏れは相場はあまり詳しくないことを先に断っておく。

>>514のいうようにForce of Willは4枚入れたほうがいいと思う。
一番お金を使って無駄にならないカード（エターナルやるなら一生もの）なので、揃えていいと思う。

次は土地
Underground Seaがあればいいけど、これは予算オーバーになりそうなので
お勧めは汚染された三角州。墓地に落ちるのでサイカと相性がいいし、不毛の大地も怖くない。

ここまでで予算はほとんど無くなるかもしれない。
ここからはちょっと安いくていろいろ使えそうなのを

・マナ漏出、ルーンのほつれ等のカウンター：スタンダードで使えるものなら安く入るはず
環境が古くなればなるほど除去よりもカウンターが大事。汎用性も高い

・ネビニラルの円盤：忘却石よりは使いやすい。ギフトボックスに入っていたので安いのでは？

・基本に返れ：環境が古くなったりカジュアルだと特殊地形は多い。それを逆手に取れる。

・暗黒破：墓地を肥やせる除去でサイカと相性がいい。速攻対策にもなるし、スタンダードカードなので安い

・露天鉱床：このデッキで使うかどうかは微妙だけど安いはずなので1枚だけ入手。いろいろ使い勝手はいいはず。

・渦巻く知識：コモン。どんなデッキでも使いやすいのでぜひ入手してください。

・強迫：コモン。これも黒の基本なので入手しておきたい。


こんなところかな？
エクステンデッド落ちしたカードなんかは掘り出し物も多いので
予算制限があるならその辺りを中心に探すのがいいかもしれない。

>>513
>青赤イゼット
>青白アゾリウス

こういう言い方をするのは誤解を招く可能性があるからやめたほうが…

別に青白デッキをアゾリウスなんていうことはないし
ヴィンテージでもイゼットコントロールってのはあるけど基本的にイゼットメイジがいるからそう呼ぶわけで。

それともアゾリウスデッキがいいの？

>ライフ回復
一番いいのは原野の脈動。
これ一枚でゴブリンは戸惑う。
手札が溜まるならジェラードの知恵か知者の存在。

白を混ぜるなら賛美されし天使をぶちこんでもいいが
青赤だし賛美天使いれるとそれだけで勝ててしまうのでブルースカイの意味がなくなるかw

>オススメのクリーチャーはありますか？
ブルースカイなら変異種があった方がいいと思う。

大気の精霊と変わらんマナで大気の精霊の30倍くらい強いし。
→メタスランの精鋭
これはいらなないし他の一枚差しもよくわからん。
誤算や巻き直しや粗い流しの一枚差しってのは…？

では先程だしたデッキの件になるのですが
ｸﾘｰﾁｬｰ
夜景学院の使い魔４
サイカトグ４

ｽﾍﾟﾙ、土地 は何がいいですか？
個人的にゾンビの横行入れたら相性よくなると思いますが？

丸投げされても困るよ。
強いと思ったなら実際にデッキに入れて対戦して、使えるかどうか試していく。
これがマジックの楽しみです。

別に激動にこだわらなくてもいいとおもうんだが。
噴出などをつかえば一気に喰いにいけるし

サイカに必要なのは墓地、手札を肥やす手段だ。

枯褐１→激動にこだわるならマナブーストとしてもつかえる転換に。
偏頭痛１ →あからさまに不要
誤った指図１ →青願いでもってくるぶんにはいいけど、、
迫害２ 忘却石２ ロボトミー２→重い
堂々巡り３→手札を捨てる手段が少なすぎる。他の２−３マナのカウンターにすべき

いれるべきカード
・汚染された三角州
墓地肥やしと色事故回避とデッキ圧縮をかねる。
なにがあっても４枚そろえたい。

>490
相手は従僕、霊気の薬瓶という対抗呪文の聞きづらい生物展開、
戦長、炭鉱によるブーストをしてくるうえに
プロテクション赤もちをメインからつんでいるんだ、
ある程度対人メタぽくなっても問題あるまい

フェアリーの大群　４
→プロ赤なシースプライトに。相手だって群集追いを４枚いれてくるんだ、
そう問題はあるまい
正直ウルザズレガシーのプロ赤フェアリーも４積みしてもいいと思うくらいだ

とげ尾の雛　４
→正直こいつはマナ縛る手段が無いとそこまで強くは、、
リボン蛇　４
→ダークスティールの新和（島）ゴーレムに
メタスランの精鋭　２ カブトガニ　１→こいつらはそこまで役に立たない
要塞の飛行船　１
→取り付かれたエイヴンに。なぜかエイヴンはアホみたいに
安い値段でうっているのでマジおすすめ

スークアタの火渡り
→相手の生物はタフネスが低めなので、こいつはかなりの制圧力を
みせてくれるはず

巻き直し　１ 洗い流し　１→重い

できれば冬の宝珠を４枚つっこみたいところだ。

火と氷の剣
→プロテク赤はマジ便利
十手に比べると安く手に入るはずだ。

前回赤緑ビートを診断して頂いた451です。
実際に友人と何度か回してみて色々といじってみたので、また御教授の程お願い致します。

[フォーマット]:スタンダード(CSP含)
[メタ]:オルゾフコン
[予算]:5000円程
[悩んでいる点]:・ラスゴ、フィニッシャー対策を何枚か入れているが、がちがちにメタを張るべきなのか、相手の流れになる前に押し切る構成にするべきなのか(後者にする場合は血染め、脅しつけ、破壊放題を抜いて樫の力を足す予定)

Creatures（23）
3《Scab-Cran Mauler/瘡蓋族のやっかい者》
3《Llanowar Elves/ラノワールのエルフ》
3《Silhana Ledgewalker/シラナの岩礁渡り》
4《Burning-Tree Shaman/炎樹族のシャーマン》
4《Giant Solifuge/巨大ヒヨケムシ》
3《Tin Street Hooligan/ブリキ通りの悪党》
3《Kird Ape/密林の猿人》

Spells（15）
3《Moldervine Cloak/腐れ蔦の外套》
3《Volcanic Hammer/火山の鎚》
3《Seal of Fire/炎の印章》
2《Shattering Spree/破壊放題》
2《Blood Moon/血染めの月》
2《Threaten/脅しつけ》

Lands（22）
10《Mountain/山》
10《Forest/森》
2《Skarrg, the Rage Pits/怒りの穴蔵、スカルグ》

特に買い足す物が無ければ今後は黒焦げとギルラン・ダメランを揃えていこうと思っています。
至らない点が多々あるとは思いますが宜しくお願い致します。

>522
前のデッキのほうが大分強そうなのはどうなのか。
452にダメラン、ギルランを入れるのが無難だと思うけど？

・ラス対策はヒヨケムシの温存と蔦で頑張れる範囲
・アーティファクト対策はメインならブリキ通りの悪党で十分じゃないだろうか
・強いカードを4枚づつ入れたほうがビートダウンとして正解に近付きやすい
の3点を取りあえず。
脅しつけとか使いたいなら尚更なんでルサルカが抜けてるかも良く分からない。

>>517
診断ありがとうございます。
＞（別に青白デッキをアゾリウスなんていうことはないし）
＞（ヴィンテージでもイゼットコントロールってのはあるけど基本的にイゼットメイジがいるからそう呼ぶわけで）
そうだったのですか！？　勉強になりました。
＞（一番いいのは原野の脈動）
使えそうな呪文ですね。安かったら購入してみます。
＞（白を混ぜるなら賛美されし天使をぶちこんでもいいが）
「賛美されし天使」は、未所有だし、使った事も無いけど、テキストを読んだだけで、その圧倒的な強さを理解できます。
青白にしてもグッドですね。
＞（ブルースカイなら変異種があった方がいいと思う）
強力なカードですね。現在の値段が安ければ即ゲットです。探してみます。
＞（メタスランの精鋭）
「ドレイクの雛」を未所有なので加えてみたのですが、そこそこ役立ってます。攻撃にもブロックにも使用できるので。。。
「アクアミーバ」の方が良いですかね？
＞（誤算や巻き直しや粗い流しの一枚差しってのは…？）
「誤算」→有名なカードなので一枚入れてみました。現在は、四枚目の「プロパガンダ」と入れ替えました。
「巻き直し」→最初は「再考」を入れていたのですが、「巻き直し」の方が有名だから強い筈だと友人に言われたので投入しました。
要らないカードかもしれません。。。
「洗い流し」→一枚しか所有してないというのが現状です。追加するか、「火薬樽」を購入した方が良いですかね？

>>522
相手のフィニッシャーが超えられないようなら、
加速がそう生きるデッキでもないので、
エルフ→激情のゴブリンにして、回避能力をつけていくのも手。

スペルだけど、相手に依存する破壊放題はサイドにまわして、メインは火力がいいと思う。
鎚と印章を足すか、血の手の炎か、金使って黒焦げを手に入れるか。

黒焦げとギルラン・ダメランの中なら、
安定度とKird Apeの強化率を見て、ギルラン優先かな。
入手しやすさはダメランなんで、安いようならこっちで枚数揃えるべきかもしれない。
特殊地形増やすと血染めの月が使いにくくなるので、換えも考える。

>>521
診断ありがとうございます。
やはり「シースプライト」を加えるべきですか。実は店で売り切れでした。。。
＞（正直ウルザズレガシーのプロ赤フェアリーも４積みしてもいいと思うくらいだ）
「ウェザーシードフェアリー」の事ですね。探してみます。
＞（ダークスティールの新和（島）ゴーレム）
すみません。クリーチャー名が分かりません。＞＜
＞（取り付かれたエイヴン）
これは良いカードですね。探してみます。
＞（スークアタの火渡り）
これは凄まじく強力なカードですね。対ゴブリン用に最適です。必ず入手せねば。
＞（できれば冬の宝珠を４枚つっこみたいところだ）
これは予想外のアドバイスですね。使い方の難しそうなカードです。
＞（火と氷の剣）
な、何ですか、この凄まじく強力なカードは！？
値段を調べて、是非投入したいです。
ありがとうございます。

ビートダウンよりの構成になってる以上、
マナ食い虫の変異種はむいてないとおもうなあ。
もっとコントロールによったデッキならともかく。

エクテンターボランドの診断お願いします
コンセプト:梓とるつぼで土地を使いまわす
予算:2万円
フォーマット:CS含むエクテン
メタ:発掘サイカ
クリーチャー
土を食うもの4
迷える探求者、梓4
殴打蔦の葛4
スペル
平等化4
草茂る屋敷4
吠えたける鉱山3
交易路3
世界のるつぼ4
土地
ナントゥーコの僧院2
裂け岩の扉4
幽霊街4
ラノワールの荒原4
氷の橋、天戸4
遺跡発掘現場4
島1
沼3
森2
平地2

幽霊街で裂け岩の扉落として沼か島サーチ
相手のギルラン、トロン相手ならウルザランドなどを割って基本地形に変換できるのが強みだと思ってます

下のデッキの診断をお願いします。

[コンセプト]潮吹きトロン
[フォーマット]:スタンダード(CSP含)
[メタ]:太陽拳、イゼットロン、グルールビート
[予算]:２０００円程
[悩んでいる点]:セレズニアなどの中速ビートにはまだ追いつけるものの、グルールやＺＯＯ等の高速ビートダウンには勝つ事が出来ない。独楽は４枚必要かどうか。太陽拳やイゼットロンに対するサイドにはどのようなカードを入れればいいのか。


3 《潮吹きの暴君/Tidespout Tyrant》
3 《紺碧のスフィンクス/Cerulean Sphinx》

4 《手練/Sleight of Hand》
4 《時間の把握/Telling Time》
4 《撤廃/Repeal》
2 《呪文嵌め/Spell Snare》
4 《ルーンのほつれ/Rune Snag》
4 《差し戻し/Remand》
3 《脱出/Evacuation》
1 《複写作成/Mimeofacture》
4 《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
1 《大蛇の孵卵器/Orochi Hatchery》

4 《ウルザの塔/Urza's Tower》
4 《ウルザの魔力炉/Urza's Power Plant》
4 《ウルザの鉱山/Urza's Mine》
11 《島/Island》

>>521
＞（ダークスティールの新和（島）ゴーレム）
調べました。「尖塔のゴーレム」の事ですね。検討してみます。

>>527
診断ありがとうございます。
＞（マナ食い虫の変異種はむいてないとおもうなあ）
青茶単、アクセラレイテッドブルー、等に入るクリーチャーとして有名ですね。
ブルースカイには厳しいクリーチャーですか。。。悩みどころです。＞＜

最近マジックを始めたばかりの者です
オーロクス暴走のテーマデッキを2箱購入し、デッキを組んでみました
診断お願いします

[コンセプト]:オーロクスを使ったビートダウン
[フォーマット]:まだ友人と遊ぶ程度なので特にありません
[予算]:オーロクス暴走2箱

(28)
2　オークの木こり
4　ボリアルのドルイド
4　雄オーロクス
2　土の軟体
4　霜網の蜘蛛
4　オーロクス
4　霧氷角のオーロクス
4　オーロクスの獣群

(10)
4　火葬
2　寸法変更
2　冬眠の終わり
2　ウィーティゴの姿

(22)
13　森
7.　 山
2.　 高地の森林

>>531
《巨大トタテグモ/Giant Trap Door Spider》
《忍び寄るイエティ/Stalking Yeti》
といった除去内蔵クリーチャーは便利だと思うんだけど、特に後者は使い回しできるしオススメ

《狩りの報奨/Bounty of the Hunt》
素で打つには少し重いけどピッチの巨大化+αは強い
寸法変更かウィーティゴの姿の代わりにどう？

>>531
友達と遊ぶならメタは偏っているだろうけど、一般的な話になることを前提に話します。
あと、森・山は冠雪のほうだよね？

・霜網の蜘蛛：パワーが低すぎなので忍び寄るイエティに変更。パワーがあるし除去にもなる。若干重くなるので、蜘蛛4をイエティ2＋高地の森林2に変更
・冬眠の終わり：レアだけど使いにくいのでバルデュビアの怒りに変更。オークの木こりとあわせて突然死を狙える

たぶんこんな感じだと思う。
カードを徐々に増やす楽しみを感じとってね。

>>532 >>533
ありがとうございます
参考にさせていただきます

>>528
コンセプトがイマイチはっきりしないね。
ターボランドするのは分かるけど、コントロールしたいのか殴りたいのか。
カードチョイスからするとコントロール的に見えるけど、それだと蔦とテラボアはそんなにいらんだろうと思う。

・平等化
・吠えたける鉱山
この２枚はコンセプト的にあまりマッチしてない。
平等化はるつぼのリカバリーとの相性は良いけど、前段階で自分のパーマネントさくる方法がそんなに多いわけでもないし。
鉱山は相手にアドバンテージを与えてしまうカードだし、わざわざこれを選ぶ必然性がない。

・草茂る屋敷
・交易路
・世界のるつぼ
１枚は欲しいんだけど、２枚目が来ると困るね。この辺は。
キーのるつぼは４にするとして他のは減らすなりぬくなりしたいところ。

元の構築とは大分離れてしまうけど、ターボランドって要素を生かして構築すると、緑ベースでけちコンみたいな感じが良いんじゃないかと思う。
マナ伸ばすってコンセプトも合致するし、エンジンとしても、けちを軸に
・浄土からの生命
・永遠の証人
・サイクリングランド
あたりのエンジンを積めるのは悪くない。
交易路の１枚積みとかも正当化できるし。

あとはブースターが梓４枚だと不安定なので桜族の斥候も採用したいところ。