【MTG】スタンダード情報スレ その42

ＭＴＧのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
関連スレッドは>>2-10くらい。

【MTG】スタンダード情報スレ その41
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1141100519/

テンプレも貼らず２ゲット
おやすみー^^

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/25(土) 00:36:14 ID:o3KE3yp10

　　　徹


　　　【MTG】スタンダード情報スレ その42
　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1143214465/



1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/03/25(土) 00:37:24 ID:GvlXsMpTO
　　　平

ちょｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗ
てっぺい☆ってｗｗｗｗｗｗｗ

お休み〜＾＾

【MtG】総合雑談スレ･19th_Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1140596544/
【MTG】最新セット雑談スレ93
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139639693/
【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part56
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139329108/
【MTG】プレミアイベント総合スレッド Part8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1134956979/
【MTG】デッキ相談所・２束目【構築・診断】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1139156928/
MtG 実戦情報（ブロック構築）2nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1061657797/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136122001/
【MTG】ヴィンテージ＆レガシー　その6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122261403/
【MTG】レガシー専門スレ3【Legacy】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1140444641/
【MTG】ドラフト戦術論　12th【リミテッド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132288256/
【MTG】PC版 Magic The Gathering Vol.5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132600786/

黒白で、ちらつく形態を使ったデッキを作ろうと考えています。
取り除くカードとして、絶望の天使、ネクラタル、盲目の〜などを考えていますが、何かいいカードはないでしょうか？スタンです。

絶望先生が他を四馬身ほどリードしてるほど優秀だが、
あまりに優秀すぎてちらつく形態をつける必要が無いのが困りものだ

ちらつく形態いらないですか…orz

>>1
素早いお仕事GJ!

既存の典型的なデックじゃなくてオリジナルなデックつくろうとするこのスレの風潮、なかなかいいね。

>>1
スレ立ておつかれさまです。

追伸:明日ターボフォグで大会出てみようと思います。

>>11
頑張れ。オリジナルデッキは応援したくなるな。

前スレ>>989
2 潮の星、京河 / Keiga, the Tide Star
2 曇り鏡のメロク / Meloku the Clouded Mirror
2 炎まといの天使 / Firemane Angel

これってどうなんだ？回ってるの？？

誰か、ネフィリムデッキを作ろうという強者はいないのか？
光り眼や過去耕しは専用にデッキ組めばけっこういけそうな気がするんだが

ショックランド20
ギルドメイジ20
ネフィリム20

>>13
京河＆メロクはシングルシンボル、炎纏いを回収したり場に出したりするのは最終盤だから問題ないと思う

流れをぶった切って、紙束投下
叩き台にもならんだろうな

土地：２２
島：１２
森：１０

クリーチャー：２０
検分するスプライト：４
泥棒カササギ：４
シラナの岩礁渡り：４
世慣れたドライアド：４
キングチータ：４

その他１８
強迫的な研究：４
交錯の混乱：４
腐れ蔦の外套：４
巨大化：２
ヴァルショックの鉄球：４

キングチータで素笑いしたｗ
ノンレアという条件なら、案外強い・・・わけがない。巨大化も交錯もいらねえ

キングチーター。それが俺のジャスティス

>>13
16も言ってくれてるけどメロクとケイガはシングルシンボルだし、土地配分が白よりだから炎まといも問題なく出るよ。

俺の場合は炎纏3、京河1、末裔3だな。

だんだん炎纏の存在が微妙になってきたが･･･

ラスゴの後の末裔で勝てることが多いんだよな･･･

末裔はコントロール相手でクリーチャー出されるととまるのが問題
zooとかステロにはいじめ級のカードだけど

炎纏は死んでもいいってとこが強い

絶望の天使３枚
黒白ショック３枚
シングルで買うべきか、ボックス１つ買ってみるべきか…まぁボックスで買う場合、どちらも無い場合がありますが、交換要員が当たってくれればねぇ…
シングル買いとボックス買いのバランスが難しいですね…

炎纏はやっぱりズアーちゃん

>>17見たところ持ってるカードを適当に混ぜたようだね
で、何がしたいんだい？

>>17見たところ持ってるカードを適当に混ぜたようだな。

>>11
おお！レポ楽しみに待ってるぜ！

俺もターボフォグ作って今色々試してる身だからできればデッキ内容とかも参考にしたい

>>25>>26
見たところリロードしなかったようだね
で、何がしたいんだい？

>>23
ショックは一箱4枚入ってればいいほうなんじゃなかったっけ

俺は交換するのメンドイ派なんでシングルで買っちまう
計算しやすいし

>>28ウケを取りたかった。

俺もそれなら間違いなくシングル買い。
てか基本的にパックや箱買わないからイエサブのコモンセットによくお世話になるｗｗ

>>14
よし、俺が作ろう。

>>32
作ろうとして断念しました、頑張ってください。

ターボフォグですが、今回の大会はビートダウンが多いみたいです。
国語力ないですがレポも書いてみようと思います。

頑張れー。WMSで外人相手に使ったみたが
摘出でホリデー抜かれた後、天空のもやをプレイしたらキレて落ちた

windows magic stationですか？

なに勝手にソフト作ってんだろ、俺･･･

ターボフォグでオウリングマイン相手にしたとき、頑張れば手札減らせるのだろうか

>>33
結局Millstone入れたんですか？

どうでもいいけど前スレのターボフォグとトリコロール対戦したらおもしろいことになりそうだなｗ

>>37
入ってますよ、私のターボフォグは不可視の一瞥などの削りが
入ってない分、カウンターを入れてますのでミルストーリー気味になってます
削りは石臼だけしか入れてません。

調整が終わり次第リストを載せたいと思います。寝ないようにしますねｗ

>>39
乙です。
レポ楽しみにしてますよ。

ターボもや

寺院の庭*4
低木林地*4
都市の樹ヴィトゥー＝ガジー*4
森*3
平地*9

桜族の長老*4

聖なる日*4
天空のもや*4
神の怒り*4
吠えたける鉱山*4
信仰の足枷*3
知者の存在*3
輝く群れ*2
火花の結実*2
喚起*3
石臼*3
師範の占い独楽*2

最終版です、思い切って緑白にして見ました。
緑白はビートダウンへの勝率が高くコントロールに弱いのですが、
緑白青にすると、コントロールへの勝率が上がる分ビートダウンに土地事故を起こして
負けることが多かったです。
今回の大会はビートダウンが多いと言うことで、緑白にして見ました。

診断して欲しい所は
・青をタッチするべきか(青タッチ時のカードは時間停止、差し戻し、けちな贈り物などです)
・桜族の長老は前半は重宝しますが、後半は独楽で回すぐらいしかなく
使い勝手が微妙でした。このデッキは確実に後半まで行くデッキです、必要性はあるのでしょうか？
・入れて欲しいカード、抜くべきカードはあるのでしょうか？個人的に青を抜いた分ドローが足りない気がします。

>>32
結局自分で作るんかい

診断はさすがにスレ違いだよな

まあでも前スレ>>955見る限りではあまり青入れる必要性は感じられないよな。

GPT浜松参加5チームだったんだけどどうよ？

そうですね････すみませんでした。

>>45
少ないですね、でも少人数の方がワイワイして楽しいです。

>>41
デッキ６２枚？

青白緑ターボフォグ

4 [9E] Plains
4 [9E] Brushland
4 [RAV] Temple Garden
4 [9E] Adarkar Wastes
2 [9E] Yavimaya Coast
1 [SOK] Mikokoro, Center of the Sea
1 [CHK] Eiganjo Castle
1 [SOK] Oboro, Palace in the Clouds
1 [9E] Island

4 [BOK] Kami of False Hope
2 [SOK] Kami of the Crescent Moon

4 [RAV] Recollect
4 [9E] Exhaustion
4 [9E] Reclaim
4 [9E] Wrath of God
4 [9E] Howling Mine
4 [CHK] Ethereal Haze
4 [9E] Holy Day
4 [SOK] Presence of the Wise

>>41と結構違うけどターボフォグ
ビートダウン相手なら結構いける
でもやっぱりディセッションでないとこの３色はきついものがあるな

>>48
Exhaustion４枚はやりすぎじゃね？
漏れならMillstoneを入れたい。

最初はMillstone入れてたんだけどオーバーキル感があった
実際ミルちんたら回せるようになったころには相手はどうしようもない状況になってるんだよな

もし別の何かを入れたくて抜くとしたらKami of False Hope
Exhaustionは単純にFogとしてカウントできるし喚起、回収で毎ターン回せばコントロール相手でも時間稼げる

黒白ハンデスで明日大会にでるのですが、今のスタンの流行りが分からないので、何をサイドに入れたらいいでしょうか？

漏れこの手のデック回したことないんだが、これでもオーバーキルなのか？
正直信じられんな。

>>51
ヒムとmind twist

>>51
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/deck/100/10s/74085s/

>>50
回収するからライブラリー枚数が同じなら相手が先に尽きるってわけか。

素直に青白型ライブラリーアウトにすれば･･･

>>56
それは有り得ない。やっぱ青白緑か青黒だろ

青黒変成が熱いぜ

勝ち手段はペガサストークンとかどうよ

ﾀｰﾎﾞﾌｫｸﾞ最大の悩みは、ｵｳﾘﾝｸﾞﾏｲﾝと当たった時にどうしようもなくなることなんだよなぁ…
緑入れてﾗｲﾌｹﾞｲﾝで時間稼ぎます？

つ、知者の存在

ホントにどうしようもないなら、サイドからビート仕様にしてみるとか。

いっそ安らぎでどうだろうか？

安らぎだろうね。あとはミルなり回収なりでライブラリーを足せば。

今グランプリマディソン見てる香具師いる？

今度青赤《時の縫い合わせ》入り《嵐の目》で大会出てやるぜ

なぁ、8ヒッピーって見かけなくなったよな

オルゾフは8ヒッピーを全否定だもんな

青黒白で16ハンデスやればいいじゃん

>>57
いや、普通にありえるぞ
カウンター多目の石臼抜き思考の鈍化型
fog系は12枚前後で、もやに加えて秘儀を何枚か入れる

グランプリマディンソンに大真面目にDampen Spliceがいてびっくりした

フォグより紅蓮・竜巻８枚搭載のビートでも組んだ方がいいんジャマイカ？

オルゾフは凶悪だなぁ。

>>70
自分のも死ぬじゃねえか
どんなビートだよ

Ｐ赤いっぱい入れるんだろー

草ハイドラに違いない

>>72
「生物はタフネス３から」
おばあちゃんが言ってた

ドスコイみたいなのに違いない

>>75
それでも竜巻が使えなくね？

ターボフォグで大会に出た者です。
今帰りましたので、気持ちが落ち着き次第、レポ書きます。

化けましたよ、ターボフォグ

な、なんだｔｔ（ｒｙ

>>78
乙。レポ楽しみ。

赤緑ってこんな感じ？

４　桜族の長老
４　猛烈に食うもの
２　流星

４　紅蓮地獄
４　不屈の自然
４　石の雨
４　木霊の手の内
４　忍び寄るカビ
４　燎原の火
４　大竜巻

22　土地

out 不屈の自然
in 破砕

青白はダメだって言われたんだけど･･･

>>81
この構成ならコマが欲しくないか？

不屈→独楽が良さげ

ﾚﾎﾟﾏﾀﾞｰ？

すみません、日記つけてました。

ネタで考えてみたターボフォグが以外にも強かったので大会に参加してきました。

デッキは　>>41　です、多少変えたかもしれません。

今回の大会では
Zoo(多数､5人はいました)＜けちコン＜緑白ビートダウン＜赤白速攻＝黒白コン?　だったと思います
すみません、黒白は種類が多いので見分けにくかったです。
青白、青赤白は見かけませんでした、オウリングはいましたが。

それでは、簡易なレポでも書きます。

wktk

一回戦　赤単バーン　×→○→○

物凄いデッキでした。
一回目は溶岩の打ち込みや黒焦げなどで減らされた後に
そろそろライフゲインで安全を図ろうと思った瞬間に
第二の儀式が飛んできて即死しました、唖然だったorz
二・三回目は石臼で削りきる前に、苗木トークンで殴り殺しました。
輝く群れと赤の防御円が活躍しました、防御円は当たり前ですが。

二回戦　青赤トロン　○→×→○

ウルザの鉱山→ウルザの塔を出してきたところでゾッとしましたが
案の定、次のターンにウルザの魔力炉を出してきました。
しかし、こちらも独楽→鉱山→石臼と加速して行き
京河やメロクを打ち消されもしましたが足止めして
なんとかライブラリーを削りきりました。
もやと聖なる日が手札に溜まってしまい、サイドボードが完全に
ビートダウン対策になっていたために、次の試合は京河に削り切られました。
火花の結実が活躍しました、押収3枚も積んであったので
物語の円取られたり、石臼とられたりしましたから。
また、猛火を輝く群れで殆ど返した時は爽快でしたｂ

ZOOが最小勢力だったのか？だとしたら結構人多かったんだな

三回戦　グルール・ビート　○→○
相手は前回優勝したグルール・ビートでした。
しかしこちらは、ビートダウンのために作ったようなデッキなので
負ける気がしませんでした。

１ターン目に猿人がパワー2になっても喧騒の貧霊が出てきても全く怖くありません
勝利を確信したと思った瞬間、荒廃の思考が飛んできてどっかーん。
しかし、有り余るライフでラッシュを防ぎライブラリーを削り切りました。
二回目は赤の防御円を割られましたが、物語の円を二枚出した瞬間に投了されました。
このデッキ、ビートダウンへは本当に強いです。
「して欲しくないことを全部してきた」と相手が言うほどです。
戦ってみてわかりましたが、ホリデイともやは8枚も積まなくても良いかもしれません
6枚あっても結構回りますよ、ホリデイ4枚でも案外良いかもしれません

決勝　アネックス　×→×

アネックスがなぜ生き残っているんだorz
鉱山の張るものの氷の干渉器でタップされてひどい事になり、
土地が自分の場に一枚もない状態で流星に殴り殺されました。
次も土地を奪われ、場に一枚も状態で京河に殴り殺されました。

結果:二位　

感想
まさかここまで来れるとは思いませんでした。
コントロールと戦わなかったので、コントロール戦のレポを期待した方すみませんでした。
アネックスに弱いですね、このデッキ。サイドが未熟だっただけかもしれませんが。
また大会が終わった後に白歴伝と戦いましたが、それにも完敗しました。
今回は運が良かっただけであって、コントロールとの相性はとても悪いと思います。
実用的とは言えませんが、今の環境だと化けるかもしれません。

以上です。
国語力がないレポで､すみませんでした＞＜

>>90
すみません、自分の中では小型クリーチャー多い=Zooの印象が強く、
小型のクリーチャーが多いデッキはすぐにZooと決め付けてしまいました。

コントロールに勝ちたいならオウリングマインとハイブリッドできないかな？

>>92
いやいや別に謝る必要ないって
オルゾフの次に勢力が多そうなタイプだから最小勢力なのはめずらしいと思ったダケデスヨ

不等号の向き逆なんじゃね？

青系ターボフォグだったらサイドにエラヨウ積んどいたらコントロールに耐性できね？
軽量スペルとドローには事欠かないわけだし

トロン相手にライブラリーアウトで勝つのによく50分で３本こなしたな

とりあえず>>87は猛烈に乙。

漏れもいま青白緑のターボフォグチックなデック組んでるが確かにFog余るときあるよね。

ただ、良い成績を収めた>>87に突っ込むのもアレだが、長老って本当に役に立ってるんですか？

序盤にやる事ないから入れておいて損はない

>>99
確かに。漏れも思い切って青抜いてみようかしら。

>>95
あああ、すみません。不等号の向きが逆ですorz

>>98
役に立つとは言い辛いですね。
代わりのカードを探してみましたが、見つからずこれになりました。
・独楽の掃除役　・序盤のマナ加速　・序盤のブロッカー
これぐらいでしょうか？>>99さんの言う通り、損はないと思いはしますが。

>>101
なんだ普通に疑わずにそのままかとおもてた
だとしたらオルゾフコン少ないな
セレズニア系やヒエラルキーにゃおそらくその調子だと勝てそうだね
後はオルゾフ系のハンデスやコントロール等に耐えられるかか。喚起あるし酷評で取り除かれない限り大丈夫そうだけど

最後になったけどいやはやレポート乙です。

未熟なレポですが、読んでいただきありがとうございます。

>>102
オルゾフは緑が入ってたり、ビートダウン気味になってたりと
バリエーションが多かったです。
オルゾフは正直当たりたく無かった相手でした。
頭蓋の摘出で抜かれたり、酷評で取り除かれて回収できなくなったりするためです。

例のデッキに回収入れるのはオーバーか？
喚起3枚だと正直心細いキガス。

>>93
共通点が吼えたける鉱山しかないじゃん。色すら違う。

ビートダウンメタなら火花の結実を入れる必要性が感じられないのは漏れだけか？

マディソンの結果出てるな

チーム戦ってのもあるかもしらんがTOP8に目立った新しいデッキは見受けられず
オルゾフビートにヴェクが4枚もメインから投入されてるのはメタか。
相変わらず、オルゾフ系、イゼットロン、Zoo、グルールは安泰ね
あとマガシュー

まあ真っ当に考えると赤緑(+白)＋白黒＋α(マガシューなりトロンなり)に収束するのは仕方ないと言える

そう考えるとチーム戦なんて意味あんのか的な気分になってきた

だからツーヘッドを開いてほしい･･･

どんな環境であれ研究されればある１点に収束していくわけだが、
>>109の考えてた「チーム戦の魅力」ってのは一体なんなんだ？

こうやってメタデッキが固まっていけば固まっていくほど地雷をトーナメントに
持って行きたくなるのは漏れだけか？

>>112
トーナメントは君の地雷を待っている

>>112

同意、まぁメタっつっても多彩だとは思うけど。

緑単倍増の季節デッキで出るかか青赤嵐の目デッキで出るかどっちにしよう

>>115
《種のばら撒き/Scatter the Seeds》を嵐の目でコピーしまくれば、
倍増の分の欲求も同時に満たせるんじゃないかな。

倍増の季節出してからﾏｶﾞちゃん出したら20点くらい軽くいくな。

でも重すぎ。

いいな、都心は。俺は地方だから公式大会には
出たことがないぜ。行きつけのショップが毎週
かかさず、大会開いてくれるのがせめてもの
救いだな。ｽﾚﾁｶﾞｲだが、名古屋で公式大会って
あるのか？

俺のエルフビートタウンで一泡吹かせてやりたい。

>>119
公式見るとあるぞ
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/　
ここからイベント情報見てみ

>>120�d。親切すぎて脳汁が出てきたぜw
名古屋まで往復で1kかかるのは痛いが、
今度出てみるよ。

ところで、ﾗｲﾌﾞﾗﾘｱｳﾄはどうだろう？友人の
それが、非公式大会とはいえ、
毎回かなりの好成績を残すんだが。
ビート、ステロなら問題なく勝てるんだが、
それでも個人的に嫌な相手の一つ。
うまく地雷として食い込めるかな？

>>121
《三日月の神/Kami of the Crescent Moon》型ならいくらでも出てる

>>121
個人的にはブロック構築程度なら結構イケルと思う。
ただ動物園は厳しいかも。あと今は減ったけど
８ヒッピとかにも弱そう。

アグロorzって勝ちきれなくね？
ボブ出せないと勝てない

ターボフォグいじってたら緑白→緑白青→白青→青白→とミルストーリーになった俺が来ましたよ

>>41の俺は長老と独楽の６枚を抜いて、
ショール１・砂の逆流１・喚起１・白本殿１・最後の審判２ を追加してMWSしとる

>>124
ボブは、あのデッキでは、本当に肝だね。
早めに出せるか出せないかで、
相当勝率が変わってくる。
ただ、勝ちきれないデッキってわけでもないだろ。
幽霊議員のパンチ力はあなどれないしな。
墨目入りバージョンのオルゾフに瞬殺されたこともある。

>>126
最後の審判？

メントなんだから裁きだわな、ごめん
しかし３Ｔ化膿で２Ｔ鉱山壊されると泣きたくなる

あぁ、裁きか
本気で空になったライブラリを5枚足して勝とうとするのかと思ったｗ
ペイハーフライフくらい平気そうだしｗ

>>125
その逆の私も来ましたよ

>>131
じゃあ僕は税理士になる！

>>131
僕は公務員！

じゃあ僕はニートちゃん！

フォグ意外と流行ってるな。
漏れも本殿2枚入れてる。

まだ調整不足だがなかなかいけそうだ。

あと陽星を1枚積んでるんだが、たまにこいつが４回パンチで勝つことがある。

>>124
ボブがはいってんのってアグロじゃなくてビートじゃね？

桶狭間乙

すいません、一生セックス、オナニー、増してや小便すらできなくなる生き地獄
は味わいたくなかったので命令に従いました。すいませんでした。

死零コンボデッキなんですけど現行スタンじゃ辛いですよね？

決まれば強いような弱いような･･･。

抱き合えたらなんでもいいけど来てみた

>>135
このスレ発祥だし、ある程度強いため人気ありますよね。
そんな私はけち入れてみたりしてます。

GPマディソンの結果見て思ったのは、
まずはZooのサイドのヴィトゥガジーと教主、対立の変形サイドボード。
これはなかなか上手いと思った。ウンパスとかよりもずっと好感が持てる。
ヒヨケムシは最早たしなみと化してるな。

あとは白メインのWBアグロとかね。メイン名誉の手とかは同系意識してて良いな。
アネックスは何だこれ。トロンとマガシューにしか勝てないんじゃないか？
サイドから電解とパイロを滝のように入れればWGアグロにも勝てるようになるのか？

>>142
人気っていってもトーナメントではまだ見たことないけどね。
けちか。。なかなか良い考えかもなあ。喚起なり回収なりでまた拾えるしね。

けどもうスペースがないorz

>>143
ビートダウンをメタるのは簡単だが、コントロールをメタるのは難しいからな。
メインがコントロール対策寄りになるのは仕方ないだろう。

８アーマーなんて存在したのか･･･

フライデーで８アーマー使ったけど悪くない。
でも数点、てとこで削りきれない所があるのが難点
所詮は地雷デックorz

俺も作ったよ。
シラナの岩礁渡りと世慣れたドライアドが出たから、コンセプト的には思いつきやすい。
スカルガンの穴潜みは気付かなかったけど。
ただシラナ以外にエンチャントつけても除去られて終了なんだよなあ。
シラナが引ければ勝てるけど、引けないと勝てない。そんなデッキ。
こういう風にネット上にばらまかれたらもう終了かな。

タフネス1が出た瞬間にパイロ叩き込まれそうだ

>>143
zooのサイドはマディソン以前からあったろ
手は名誉より残虐のが範囲がが広くて強い気がするんだが・・・
アネックスはブーメランが3じゃない理由が分からんがそれ以前なんでどうでもいいや

>>146
前スレか前々スレあたりで既出

結局、殴るしか能が無いって事の弱さか。
言うなれば、《甲鱗のワーム/Scaled Wurm》の弱さをデッキとして体現した感じ。
放課後倶楽部からのリンクのレシピとか見ても、
結局4ターンキルっつっても、後攻3ターン目にラスゴが撃てる環境なわけで。

闇エルフ＋緑黒ランドから喘ぎと化膿構えるだけの言わばゴルガリビートな感じでも、全然違うと思うし。

まあ、唯一評価するとすれば500円で組める点

オルゾフ・コントロールの弱点って何がある？
ビートしてもラスゴ
パーミでいきゃ変成からの悪夢の虚空・・・orz
闘技場出たらだいぶアドバンテージ取られるし
どうやったらかてるかね？

>>153
そういう机上では無敵っぽいデッキは、大抵の場合安定性に欠けたりすると。
結局は「アリーナコン」って名前が示す通り、アリーナを引けるかどうか、っつうキーカードデッキなわけで。
後はまぁ普通に、根付が一番綺麗に刺さるんじゃね？

>>153
どんな相手とも戦えるけど、決め手がない。
エクテンのマルカみたいな感じ。
ZOOやステロで一気に突破できれば勝てる。

実際はZOOに適当に火力片っ端から打たれるだけで負けるからな

>>147
スマート乙

ちょっと前にこんな感じのデッキで地方の大会出たけど入賞できたよ。大会出たときはシャーマンのところにアラシが入ってたけど、十手にレイープされたからシャーマンにした。
ただ、>>151が言うようにひたすら前だけを見て殴るしかできないのは辛いときもあった。
国生とかかなり辛いし殺戮やネクラタルがブスブス刺さる。ラスゴに関しては撃たれた返しに木霊を出せれば少しは戦える。ラスゴを連打されたらorzだけど。

CREATURES (29)
4 世慣れたドライアド / Dryad Sophisticate
1 昇る星、珠眼 / Jugan, the Rising Star
4 北の樹の木霊 / Kodama of the North Tree
4 ラノワールのエルフ / Llanowar Elves
4 桜族の長老 / Sakura-Tribe Elder
4 シラナの岩礁渡り / Silhana Ledgewalker
4 スカルガンの穴潜み / Skarrgan Pit-Skulk
4 ヴィリジアンのシャーマン / Viridian Shaman

SPELLS (8)
4 ブランチウッドの鎧 / Blanchwood Armor
4 腐れ蔦の外套 / Moldervine Cloak

LANDS (23)
1 嘆きの井戸、未練 / Miren, the Moaning Well
22 森 / Forest

1 生命の律動 / Biorhythm
4 木彫りの女人像 / Carven Caryatid
4 エルフの戦士 / Elvish Warrior
2 素拳の岩守 / Iwamori of the Open Fist
4 摩滅 / Wear Away

緑単かっこよす

でも単はやっぱり弱い

フレイム単カヴーはつおいお

>>158のデッキで入賞できるとか。

>>158が入賞…
３回マリガンしても勝てそうだ

まあスマートだし。

>>158
なぜ長老なのか意味不明なんだが
普通にウッド・エルフだろ

いや、長老でいいだろ
ショックランド入ってるわけでもないし

こっちも十手入れればいいんじゃないのｗ

>>158
前のめりなら長老よりエルフよりメインからエルフの戦士入れたらいいのに。
サイドの意味がわかんない。

ランド多杉

重いのってせいぜいキタキと珠眼くらいだよな？
土地23枚でラノエルと長老フル積みはたぶんマナ余りまくりんぐ

そもそも珠眼はいらないだろ。
全体除去対策には北木霊で十分。

余ったマナでウルサパインとよりよい品物だろ

先祖の院、翁神社で木霊強化だよ！とか思ったら対象ならねーよ！

うわ、叩かれてるorz
>>162-163
入賞って言っても地方の人数の少ない大会だったからなあ。三回戦しかなかったし、確かに環境がぬるかっただけかも。


>>164
一応言っておくけど俺はスマートじゃないから。いくらなんでもあいつと一緒にはされたくない。

>>167
メインからエルフの戦士か。よさそうだから長老の変わりに入れてみる。サイドは入れるものが思いつかなかったから枚数あわせで入れてしまった。
今は反省している。

>>170ジュガンはやっぱりいらないか、外せばランドも減らせるし。そのスペースには何を入れよう・・・。やっぱ十手かな。

>>173
一緒にされたくないと思うのは勝手だがガカ”

今スタンで１番強いデッキは何？

さすがにスマートと一緒はいやぽ

>>175
俺の十手・カタキ入り親和が１番セクシー

親和に十手とか普通に入るか?
十手はテンポ悪いし

>>175
3T目にラスゴ打てるやつなら間違いなくたぶんorzコン

>>175
zooを踏まない梟でFA
>>177-178
もちつけ

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌──────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は呪われた巻物とマスティコア入り親和ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└──────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

マスティはねーよｗ

つ樫の力

緑単なら入れても良いと思われ。

姉歯ってどんなデッキに弱いんですか？
周りに使ってるヤシいなくて分かりません･･･。

姉歯の奥さんが自殺したな。

>183
木村には絶対勝てないと思うよ。

タフネス３の多い乙○○が苦手
あと自分より速くマナを縛るオウルも

>>186
ありがとうございます。

組んでみようと思ってたんですが周りがZooばっかりなので辞めますorz

4 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4 《スカルガンの穴潜み/Skarrgan Pit-Skulk》
4 《シラナの岩礁渡り/Silhana Ledgewalker》
4 《世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate》
4 《ブランチウッドの鎧/Blanchwood Armor》
4 《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak》

ここまで確定。

残りは
《深き闇のエルフ/Elves of Deep Shadow》
《殴打蔦の葛/Vinelasher Kudzu》
《訓練されたアーモドン/Trained Armodon》
《巨大ヒヨケムシ/Giant Solifuge》
《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree》
《樫の力/Might of Oaks》

かなぁ

ヴィリジアンシャーマン
ウッドエルフ









エルフのチャピオン

祖霊の石板（？）だろうここは。入れてみたらなかなかいい動きをした

>>158
今更だけど、ラノエのスロットは極楽鳥が良いんじゃない？
鎧・外套抱えて空から殴れるとか、《昇る星、珠眼/Jugan, the Rising Star》まで見る程回避能力欲しいなら、特にこっちじゃないかと。

スカルガンの戦闘力が落ちるな

地雷デッキはもっとこそこそ作るもんだぞ
それをこんなとこで堂々と．．．

そもそも、こんなの地雷でも何でもない件について

獣使いの魔法印を使うんだッ！

>>187
そんな君にターボフォグを推奨

ターボフォグでまだ使われてない素材になるようなスペルあるか？

色によってたくさんある

緑と白なら　大会後試してみて
道化の帽子　コンボ殺し、拾って使って拾って使って。
亡霊の牢獄　軽いロックになるが、環境でどこまで通用するか
野の源獣　別名ビート殺し、清麻呂の末裔よりこちらを使うのもアリかも。
氷の干渉器　鉱山タップさせてみたり、邪魔してみたり。相性は良い･･･はず。

この辺ですかね、使ってそうで使われてない素材は。

グルールビートもどき作りたいんだが中途半端に金ないから黒こげ買うかヒヨケ買うか迷ってる
どっち買うのを優先したがいいかね

↑続き
ちなみにアンコは全て揃ってる

>200
金ないなら安い方がいいだろう
強さ求めるなら両方持ってたいカードだしね

>>199
>道化の帽子：重要なサイド要因ですね。
>亡霊の牢獄：ナイスアイディア。
>野の源獣：天敵のヒヨケムシに勝てるのはいいが果たしてメインに入れる価値はあるかどうか。
>氷の干渉器：あまり意味ない希ガス。

てかターボフォグ、頭蓋の摘出でミル抜かれたら終わりか？

>>204
終わりかもしれません･･･。
苗木トークンで殴り勝つのは難しいので

ヒント：象牙の仮面

けどマインとか回収とかすれば相手のデッキが先に無くなるから問題ないと思われ。

この前晒されてた青白緑のターボフォグもミル入ってないじゃん。

果樹園を４枚入れして、別の色基本地形を２枚入れればタッチにもなる
そこでネフ(ry

ネフィ様は使いにくいことこの上ないですな

地雷にもならない私の殺戮本能デッキに過去耕しのネフィリムが入ってる。
うん、弱いんだ。

>>14
>>32
お前の出番だ

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/1045


まぁﾓﾁﾂｹｳｨｻﾞｰﾄﾞｗ

>>212
変成がアツい

>>212
素敵杉

おお、ウルザで引退→９ｔｈ復帰したんだが、ついに分割カードを体験できる
今まで見た目を批難していたが、実は羨ましかっただけなんだ

>>212
これは面白い

>>212
グルールビートカワイソスｗ

>>217
むしろ乙○○に１か２を指定

オウリングマインちんだ

>>219
たしかにｗ
場に出るの全部２マナだしなｗｗｗ

姉歯にタッチ白で作ってみたんだけど、炎まといは入れたほうがいいかな？

４点で流れるヤツなんか要らないです
どうせ土地も流れるから回収なんか出来ないし

>>222
テストしてみましたけど、不要ですね･･･

ターボフォグが弱い県

適当なスレで出てくる「結構強いんじゃね？」とか盛り上がるデッキは、
普通に使うと絶望的に弱い。
どんなTCGにも当てはまる。
理屈で考えてもまぁ、当たり前だけど。

>>224
福岡あたり？

>>225
まあ漏れのプレイングがぬるいだけかもしれんがな。

>>226
件。

crimeの絵の奴の顔がいい。

しかし、マルチの分割って4色にしないとあんまり意味無いな。

何か勘違いしてた。3色でいいのか。

いや別に片方だけ使えばいいだけだし

しっかしパニッシュメントは酷くないか･･･全部だろ･･･

誰かorzビートに楽勝パンツなデッキを教えてくれ

>>231
ケンタ、貧霊入りのムッチリした重ステロでぶん殴ったらどうカナ？

>>230
全部ってのは分からんけど、
少なくともホゾとモックスは同時には壊れんよ。

コスト同じヤツだけだしな

キ
ヨ
マ
ツ
だ
か
マ
ツ
キ
ヨ
だ
か
知
ら
ん
が
ウ
ゼ
｜

>>231
トロン。
というより電解。

>>236
トロン使っても楽勝パンツまでは行かなくね？
>>231
orzメタorzビートが良いとｵﾓ

たぶん>>232が正解かなぁ

そんなアナタに純粋な意図

>>231
orzアグロで余裕

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

このスレって地味に過疎だよな

ＴＣＧってある程度のレベル行くと
語る必要無いからな。

>>243
だったらorzに勝率７割いけるデッキ教えてくれよ

>>244
緑単

>>244
orzにはorzで

火力満載デッキには結構弱いはず
Zooにもなんだかんだ言って負け越すし

それだと勝率は5割程度じゃないか？

サイドで防御円とか！

>>244
つ《紅蓮地獄/Pyroclasm(9ED)》

>>244
おまいはある程度のレベルに行こうな。
で、教えてやると梟。
メイン紅蓮地獄4にすれば勝率7割鉄板
>>247
残虐3十手4末裔3のorzビート使ってるけど、
zooは猛烈にお客様だぞ。

ちょっと待てorzコンとorzビートどっちの話なんだ

>>残虐3十手4末裔3のorzビート使ってるけど、

ハイパー事故りそう

ごめん俺末裔4残虐2

オルコンとオルビーだったらオルコンの方が強いと思うﾔｼはいるかなぁ

こりゃ黒白緑グッドスタッフ系コントロールくるな。

黒白緑とかパーツのカードハイパー高そう

ハイパー○○そうって流行ってんの？

ハイパー流行ってる

VIPには流行らせるな

ﾉﾘがｼｭｰﾙだからVIPではハイパー流行らなさそう。

適当にふざけたデッキを作ったつもりだったんだが、
恐ろしい悪魔を作り出してしまった．．．。
適当だったから最初は全然勝てなかったんだが、
少しずつ調整して回したらどんな相手にも９割近く勝つ化け物になりやがった．．．。
パーツの関係上、GP浜松では使えないから、日本選手権予選まで温存するしかない。

↑
これコピペね

ゴロゾスから生網、虚像、執政官、苦弄を出すデッキ
図星だろ？　おまけに疫病風だもんな。そりゃ化け物だわ

さまようもので殴りきるデッキの方が化け物

俺が作った17ネフィリムの方がやばいぜ
出オチだけど

ＦＮＭから帰還
Ｏｒｚに勝てるデッキ分かったぜ

緑白だ

orz系統のデッキを作りたいけど学生で通ってる学校がバイト禁止なため
ライオンや犬や神の怒りが買えない俺はどうしよう？
│
├　1．鷹や灯篭で代用する
│
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 確実な方法ではありますが、パワーが一なのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．

もうライオンや犬なんて入ってねぇよ

orz系統のデッキを作りたいけど学生で通ってる学校がバイト禁止なため
ライオンや犬や神の怒りが買えない俺はどうしよう？
│
├　1．鷹や灯篭で代用する
│
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 確実な方法ではありますが、パワーが一なのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．regseekerをする

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　アアアア
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　幽霊議員（\800)欲しい
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて闇の腹心(\800)が欲しい
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　燎原の火(\700)も4枚ﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

神の怒りが欲しい。

七福神ドラゴンが欲しい

チャンプはいいや

＞ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？

んじゃ流行りのnyで腹心、十手、議員の４枚セットでも手に入れたら？

>>274
エイプリルフールには2時間49分16秒早いよ？

orzビートはヴェクパラや清麻呂の末裔あたりで止まる気がする

>>275

今、流行りのnyでzooのデッキ１式げとできました^^

なんてスレ立てるなよ！絶対に立てるんじゃねーぞ！！

>>267
実は緑白ならOrz以外のグルール・zooにも有利で最強説浮上

情報操作乙

>>278
でも割と合ってる気もする。

このあとの流れ

「緑白ってzooやグルールに強くね？」→セレズニア復活→セレズニア大活躍でアネックス復活→ディセンション発売、青白、青緑、赤黒デッキ台頭→zooやグルールまた復活→セレズニア(ry

まだ大会に出たこと無い。今度アリーナリーグに出てみたい
しかし十手が無いどうしよう？
│
├　1．鉄球で代用する
│
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 確実な方法ではありますが、無くてもよさそうなのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．ロクソドンの戦追を使う


　　　　　　[せいかい]
　　　パワーが３上がる上にトランプルしかも回復持ち　値段も200円と安価
　ネズミにつけて攻撃だ！
　　

十手の代わりは足枷

早く神河落ちろ

>>282
マジレスすると万力鎖オススメ

>>115だけど明日アリーナ出るのにどっちを使うか決めてくれ

まだ大会に出たこと無い。今度アリーナリーグに出てみたい
しかし十手が無いどうしよう？
│
├　1．鉄球で代用する
│
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 確実な方法ではありますが、無くてもよさそうなのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　 ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．腐れ蔦の外套を使う

　　　　　　[せいかい]
　　　　　　 パワーもタフネスも３上がる上にアンコモン
　　　　　　 お猿につけて攻撃だ！

アリーナリーグで十手使うなんて相手がかわいそうだろ
相手にあわせてこっちはノーレアくらいにしてやれよ

元ネタってPCのレジストリいじるソフトだったのな

最近PCが重い！
│
├　1．PCを買い換える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/

>>289
俺が最初にRegSeeker言っといてあれだけど
これ絶対やっちゃ駄目だからなｗｗｗ

やる時はバックアップとって自己責任でｗｗｗｗｗ

>>285
スゲー！！これ十手壊せる！！！
ひゃっほう
４枚買う

>>290
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「RegSeekerで十手をぶっ壊してやる」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

主な装備品、十手、辰正しか壊せない万力鎖
起動能力を持つﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄ全般を封じられる足枷。
ただし屈辱で割られる。

足枷にしとけって。
と、足枷を猛プッシュしてみる。

ヒント：無色

俺はRegSeekerに一票










マジレスすっと１度でも十手が動き始めたら
鎖付ける生物なんか残らないので足枷を推奨

針でも使っとけ

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,) 日付がおかしい (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

受験で神河謀反の出た直後に離れたんで今のスタン状況を教えて下さい。
袖の下落ちたらしいしミラディン使えなくなってるしもう何がなんだか……

とりあえず青黒コンとか使ってました。青赤できると聞いたんでその辺だけでもどなたか

>>298

十手が禁止された

>>299
……、禁止カードあったんですか。てっきり無いかと。
エイプリルフール？

>>300
３月３２日ですよ？

さいですか。まぁ買わなかったおかげで影響無くてよかったw
青赤コンって実際大会とかに出て来るんですかね？

＞青赤コン
ところで何それ？

>>302
9thにアポカリプスの対抗色ペインランドが再録されたのと、
現行のラヴニカブロックに収録のショックランドで多色デッキ全盛。

とりあえずWotCかタカラの公式サイトからプロツアーホノルルの
トップ８デッキなんかを見てみると良い。

>>303ランデス？っぽい全体除去のあと、京河で殴ってる人が居たんで青赤もあるかと思い込んでました；；

>>304
ありがとうございます。
参考にしつつ今日あたり買い出し出て行くことにします。

>>305
ちなみに十手は現役だからね

やっぱりネタですかw

なんなんだこのエイプリルフール祭りは・・・・
おもしろｗｗｗｗ

>>307
こんなの？

４　猛烈に食うもの
２　京河

４　手練
４　ブーメラン
４　未達の目
３　紅蓮地獄
４　石の雨
３　強迫的な研究
３　破砕
２　連絡
３　燎原の火

４　シヴの浅瀬
４　蒸気孔
１　水面院
１　真火
９　島
５　山

そして忘れられる朧宮

orzビートで良く残虐の手が採用されてるけど
名誉の手のほうが良くない？

2T目に出すことを考えたら残虐のほうがいいんじゃね？

《最後の喘ぎ》or《化膿》で除去られるより、
《稲妻のらせん》or《信仰の足枷》されるほうがライフゲイン分痛いって話じゃないのか。

屈辱は残虐でも防げるしな

残虐はzooによく効くけど、名誉が残虐よりよく働く相手はメタの上位にはいないっしょ。

白いブロッカーもヌルーできるし。
同型にも効く

同型だと清麿ブロックできるのがいいな。
ｳﾞｪｸﾊﾟﾗは対したことないが。

アリーナリーグってギルラン入ってない二色デッキは笑われるレベルの大会？

カジュアルに限りなく近いんじゃないか
多分灰色熊入れたら失礼とか言い出すような奴はいないはず

ﾏｯﾁ後に言われてるのを聞きました

アリーナリーグって厨房の大会だろ？
文句言われる筋合いはねえ

偽りの希望の神
もや
聖なる日
の12フォグを作ろうと思います。

灰色熊のネタはもうわかる奴の方が少ないだろｗ

>>322
12もいらないよ。そのうち４〜６をサポートに変えたほうがいい

オルゾフの司教は同キャラ戦でどうか？

>>319
どうも　

司教は安いのでメインから３枚投入してるけど

>>318
今日出たけどカジュアルに近いよ。どちらかというと皆思い思いのネタデッキを使ってる感じがある。
《嵐の目》デッキで《時の縫い合わせ》を使ったら盛り上がった

デュアラン２ｋのせいで大会出場が休止状態の件

>>327
orzビート（中途半端）しか持ってないのだけど　ガチは嫌われる？

>>327
意外だわ。俺もゴロゾスデッキで出ようかな･･･
縫い合わせをジンで複製→緑で回収とか笑えるんだろうな

>>329
そんなことはないと思うけどな。
ちなみに今日優勝したデッキは《盲目の狩人》と《街道筋の強盗》を4枚ずつ投入してライフをドレインしまくるデッキでした

参考になった
ドラゴンデッキでも作ろうかなァ・・
ランデスになるだろうけど・・

>>309
多分そんな感じでした、詳しくは分かりませんが…

ところでウィー＝ゼロックス作ってみたんですけど、
差し戻し４
マナ漏出４
邪魔３
ってカウンター積み過ぎですか？除去とカウンターとドローの割合がいまいち掴めないです。急かしとかは高くて手が出ませんorz

ウィー＝ゼロックス自体まだ発展途上な感があるから自分で考えてみたほうがいいよ

　

>>384
わかりました、まぁ入学するんで新たな対戦相手探して実践ですね。
今日使ってみたら意外と焼き切ってしまえたので、カウンターより火力増やしてイゼットギルドメイジと光線と三マナでるあれを使った方が勝率上がるかな。
相変わらずドロー積むスペースが無い優柔不断。。。

フライデーとかアリーナは手軽さが売り出しなぁ、カジュアル中心だよね
逆にカチカチしてる試合がしたいなら別なんだろうけど

>>336
ミスw溶岩打ち込みですねw

いつも土地無いからデッキ組めねーとか言ってる奴は
ネガティブキャンペーンな荒らし野郎か？

zooでもなけりゃギルド土地なぞ無くても充分回るわけだが

きっとZOOが組みたくて仕方ないけど金は無いんだろ。
ZOOって土地以外にも高いレアの塊なんだけどな。

土地ないとか言ってないで単色組んで見ようぜ

>>338
一応Wee-Xerox使いの端くれだけど、
カウンター入れるくらいなら火力とドローにスペース使った方がいいと思う。
《急かし》が高くて入らないなら《手練》《霧中の到達》《時間の把握》あたりを使ってみるといい。
ちなみに俺は《手練》《急かし》《時間の把握》に《差し戻し》をドローとして使ってるぞ。
少しでも参考になればいいんだが・・・

言いたいことはわかるけどなぜ今言うのかがわからない

完璧主義な香具師にはやっぱパーツ揃わないと大会出る気しないんじゃね？

まあ漏れは２色でもデュアランなしでまわしてるが。

トーナメントで勝つためには、カードは揃えるべきだが
揃わないから出ないというのは違うな。
デュアランなくても回るときは回る。

weezeroは
差し戻しは結構鉄板、manaleakとhinderはどうだろ
タケコプター型は入らんと思うけど軟体電極獣型なら入れるべきかもな

おれは気合でレアランドなしで頑張る

>>342
>>346
ありがとうございます。軟体電極獣メインなんでマナ漏れは入れようかと、結構消されるんで綺羅も迷いです。
とりあえず圧縮は必須ということでいいですか？

ギルドランドの有り無しが関係するのって
３色以上のデッキか猿ぐらいでしょ？

×完ペキ主義
○完コピ主義

まぁこういう事言ってると
実績の無い俺デッキ厨が湧くしそろそろ止めって事でｗ

>>351

>>350にその片鱗を嗅ぎ取ったか…

自由

ねぇなんで誰も殺戮本能使わないの？
俺、パクト出てから真っ先に作ったよ

>>348
《小柄な竜装者》と《軟体電極獣》のどちらがメインにしても軽量ドローはできるだけ突っ込んでおくべきじゃないかな。
あと《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅》は入れておいた方がいい。
これだけ除去が溢れかえっている環境には必要だと思うよ。

>>339 >>345
orzビートもランドがないとぬるぽ

ギルランなんかどうでもいい　大切なことを忘れている



　　　　　　　　　　　十　　　　　　　　　　　　　手　　　　　　　　　　　　　

>>354
３マナなら使うかも。
初心者のくるスレじゃないよここは、

実際初心者級のレスが目立つ でもスタンに関してるからすれ違いとも言えないもどかしさ

>>358
中級者以上がこんな所に書き込むわけないだろ。
だれも来なくていいよってことか？

>>357
十手が無ければ針を使えばいいじゃない

針は自力で2枚だしたが十手は1枚も無い

十手なんてテーマデッキに入ってるじゃん

殺戮本能使ったデッキ作ったよ。
夜明けの集会と相性が良いよね、精神ヒルの塊とか土着のワームとか
デカいのやたらいれたデッキだった、ネフェリムも入ってたな。

あと数か月で落ちる十手なんてｲﾗﾈ。
ﾏｽﾃｨｺｱ買えﾏｽﾃｨｺｱ。
特に理由は無い。

>>365
新エキスパンションに再録されると思ったジャマイカｗ

>>366
再録禁止カードです

>>354
こうですか？
よくわかりません＞＜

４　桜族の長老
４　土着のワーム

４　師範の占い独楽
４　テラリオン
４　遥か見
４　木霊の手の内
４　夜明けの集会
４　殺戮本能
４　赤歴伝

24　土地

>>368
けちギミック追加

４　桜族の長老
４　土着のワーム

１　回収
４　師範の占い独楽
４　遥か見
３　木霊の手の内
１　喚起
４　夜明けの集会
４　けちな贈り物
４　殺戮本能
４　赤歴伝

23　土地

aaa

>>368
裂け目の突破入れようぜ

木霊じゃなくて春の鼓動使ったら
普通に土着出す事も出来るんじゃね？

普通に出さないから面白いデッキじゃないのか

ディセンションに先駆けて青白ウニで突撃しようかね

とりあえず邪魔とか抜いて軽量ドロー入れた方がよく動くっぽいのでカウンター控え目にしました。
色スレにゼロックスの話題出てたのでここではこれにてm(_ _)m

スタンの大会出てきた。即効ドロップの俺は置いといて、TOP5はイゼットロン3人とorzアグロとzoo
《類電の反響》と《呪師の弟子》がいい働きをしたみたい

>>376
類電はZooの対コントロールサイド？
弟子は今のトロンには合わないよ。
メタの半分以上がビートダウンな今じゃ尚更だと思う。

類電はトロンのサイドで弟子はトロンのメインかサイドか。
詳しくは知らんけど弟子は優勝者が今日強かったカードを聞かれて言ってた。

類電の反響って赤入ってるデッキの
対マガシュー専用サイドカードじゃないの？

割と《火想者の発動》を見たからそれじゃないかな。マガシューは一度も見なかった

対ワーム様！

>>380
いや、それ同じデッキだろ？
それともイゼットロンに入れるのかアレ？

つーか今のビートまみれのメタじゃトロンとか超微妙だろ…

>>382
ステロには、確かにボッコにされるな。
けど、ＺｏｏとかＯｒｚビートには、
結構勝てる印象。

ディミーアのライブラリーアウトデッキで大会出たら、それなりに驚かれるかな？

>>384
緑白だ、緑白を使うんだ…

>>383
Ｏｒｚビートには相性悪い
ハンデス刺さりすぎ

>>385
緑白はチームスタンでビートが狩れる為に流行ってるらしい

zooがサイドボードにセレズニアのパーツを入れてるのなんてもう基本っすよ

>>388
いや最新流行はメインからど真ん中直球セレズニアｗ

そろそろ各種MOXをリメイクしようぜ

今リメイクするなら、タップすると１マナ得た気分になってもいい、くらいだな

>>390
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>>376と同じ横浜の大会に出てきた。参加者は遅刻組入れてちょうど100人。
ビートダウン系のデッキが増えてただでさえ青赤が増えた上に、
旧環境で青トロン作って使ってたグループがイゼットトロンを同系対策等完璧に仕上げてきて、
会場は30〜40人くらい青赤で占められた。
で、ビートダウン系はトロン対策をしっかりしていた人以外ものの見事に壊滅、トロンの上位独占。
呪士の弟子はトロン対決になると相当強いね。
大抵トロン対決になると電解を抜くしかないから除去できないし、
電解以外のカードを抜くとしてもバランスが難しい。
これから一気に流行する。

メタ張られるとZOOとかステロはきっついよなぁ。赤緑好きなんだけどカジュアル以外でプレイすると怖くてねぇ
でも、そうなるとイゼットかオルゾフしかないわけで･･･

>>394
レシピとかレポはまだ出てないの？

>>396
http://diarynote.jp/d/61186/
この辺にそのうち出るよ
ちなみにこれは前環境の青単トロンを作った高校生のブログ
昨日も上位入賞してた（確か４位）

ttp://www.f2.dion.ne.jp/~nakajt08/
ちなみにここ主催者のHPね。もしかしたらリスト載ったりするかもしれない

>>398
いや、ずっと更新してないからたぶん来月にならないと載らない

ディセンション後は白黒緑、赤白青が流行ると予想。
罪と罰、化膿、屈辱つんだ白黒緑コンﾃﾗｺﾜｽ

青赤トロンって燎原の火入れるタイプで猛烈食うを入れるタイプとケイガ入れるタイプがあるじゃん？
それとは別に燎原削ってケイガとメロク入れるタイプもあるじゃん？
今、トロン作っててどれにしようか考えてるんだけどオススメはどれかね？
周りはいろいろデッキがあるんでオールマイティに戦えればいいんだけど

↑
わりぃ、猛烈が入ってる奴はトロンじゃないわね
燎原入りトロンかメロク入りトロンかでお願いします。

関東のセミプロ級が作ってる一般的なタイプはメロク３、京河３、流星２

　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

>>404
ちょｗｗｗｗｗ黒瘴ｗｗｗｗｗ

で、ビートダウンがトロン対策するってどんなよ。

押し切れとしか言えないんだが。

>>406
押し切れ！

>>406
ここの対戦詳細結果をみて研究。元はＰＴホノルルだがヒントはたくさんある。
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/article/79939677/

>>406
つ《類電の反響/Parallectric Feedback》

トリコロールでサイドに入れるの類電の反響か塩まきどっちかな。
類電の反響はマガシューにも効くけど、
能動的に使えないから差し戻しとかで終わる。
塩まきはトロンにしか効かないけど、通ればほぼ勝ち。

>>397のブログのPWCレポを参照にして、
そこから限界まで情報読み取って似せて作ってみたトロン。
押収、メロク、連絡、カウンターあたりの枚数が怪しい。

4 《潮の星、京河/Keiga, the Tide Star》
4 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

4 《イゼットの印鑑/Izzet Signet》
4 《マナ漏出/Mana Leak》
4 《差し戻し/Remand》
4 《強迫的な研究/Compulsive Research》
4 《電解/Electrolyze》
3 《撤廃/Repeal》
2 《押収/Confiscate》
2 《連絡/Tidings》
2 《猛火/Blaze》

1 《嘆きの井戸、未練/Miren, the Moaning Well》
4 《蒸気孔/Steam Vents》
4 《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
1 《島/Island》
1 《水辺の学舎、水面院/Minamo, School at Water's Edge》
4 《ウルザの塔/Urza's Tower》
4 《ウルザの鉱山/Urza's Mine》
4 《ウルザの魔力炉/Urza's Power Plant》

俺としてはこれだけｖｓクリーチャーカードが多いんだからいっそクリーチャーは前抜きでサイドに突っ込んどいて

猛火とかをフィニッシャーにしたトロンの方が強いんじゃないかなって思う

>>403とかは、正しいレシピを知ってたのかな…

>>411に追加で
サイド
《呪師の弟子/Jushi Apprentice》
《併合/Annex》
《火山の鎚/Volcanic Hammer》
《ボトルのノーム/Bottle Gnomes》

>>413
わざわざすまん、俺の想定していたサイドと全く同じで助かった。
俺は
4 《呪師の弟子/Jushi Apprentice》
4 《併合/Annex》
4 《火山の鎚/Volcanic Hammer》
3 《ボトルのノーム/Bottle Gnomes》
にしていたんだがどうだろう。

あースレ立てれねえ　串も見つかんねえ　

何で燎原の火入ってねぇんだ

>>416
燎原の火は使ってみればわかる。
正直、オーバーキル感が漂う。

燎原の火がオーバーキルとかそれこそ使ってみたことないとしか思えん
あれはコントロール相手専用に近いカードなんだが…

本物のレシピには入ってた可能性もありますね。
でも、レポに書いてないってことは、入ってないのかな？

正解はこちら

4 《潮の星、京河/Keiga, the Tide Star》
2　降る星、流星
3《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
1　激憤明神

4 《イゼットの印鑑/Izzet Signet》
3 《マナ漏出/Mana Leak》
4 《差し戻し/Remand》
4 《強迫的な研究/Compulsive Research》
4 《電解/Electrolyze》
4 《撤廃/Repeal》
2 《押収/Confiscate》
2 《連絡/Tidings》
1 《猛火/Blaze》

1 《嘆きの井戸、未練/Miren, the Moaning Well》
4 《蒸気孔/Steam Vents》
4 《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
1 《水辺の学舎、水面院/Minamo, School at Water's Edge》
12　ウルザランド

サイド
4　呪士
3　ノーム
4　スマッシュ
4　併合

>>420
正解じゃないということまでは把握した

正解はこちら

60　山

>>421
Why?

>>423
レポ中に登場している火山の槌がレシピに入ってない。
まぁスマッシュがそのまんまハンマーになれば正解なんだろうけど。
あとランド22印鑑4で明神が動くのかという疑問がある。
ソースは？

ついに《激憤明神》がプレイされる日が来たのか

>>424
俺は逆にハンマーが火山の鎚だというソースを知りたい。
>>420のソースは現地に実際にいた俺。

>>426
>>397より
＞三本目は先手だったのでハンマー、電解、撤廃ですべて裁いて勝ち。
現在スタンダードでプレイされるハンマーを俺は火山の槌以外知らない。

三日月の神がどこにも売ってません…orz

>>427
その「ハンマー」を直訳すると火山の鎚に思えるかもしれないけど、
それは火山の鎚ではなくスマッシュなんだよ。

>>429
黒緑ビート相手にスマッシュ入れたの？
何を壊すため？

>>430
実際にその試合は見てないからそこまでは分からない。
ただ、サイドボードにスマッシュが入っていたのは確認してる。

>>431
それだったらさっきのレシピは正解とは言えなくない？
火山の槌は撃ってるわけだし、タフネス3を除去できないトロンだから理にはかなってるんだよ。
スマッシュは入っていたのかもしれないけど、それならサイドのどれかの枚数が削れるだけだ。
あと激憤明神は自分の目で確認？

俺も会場にいたけどインタビューで激憤明神がどうのこうの言ってたから入ってたのは確かだと思う

相変わらずのネタスレだが
なんでこんなに釣られてんの？
春だから？

>>432
撃ったと決めつけているけど、君は実際に火山の鎚を撃った現場を見たの？
理にかなっているからといって、撃ったと断言できる証拠はどこにもないでしょ？
こっちは実際に現地で張り出されたリスト見てるし、火山の鎚が入っていない事も確認してる。
自分の理論だけで実際に見たという情報を疑うのはどうかと思うよ。

明神はリストでも確認してるし、
入賞者インタビューで実際に彼が「デッキのカードで強かった１枚」を聞かれて挙げていた。
会場にいた人はみんな知ってるはず。

よく分からんのだけど、>>435は
「俺とプレイヤー本人のレポと比べて、俺を信じろ」
っつってんの？

ネタだったら明神よりもうちょっと信憑性ありそうなカードにするわな
実際明神で殴り勝ってたし

そもそもスマッシュのカードのどこを見てハンマーという連想が出来るのだろう。

ﾊﾝﾏｰでｽﾏｯｼｭ

hypnotic specterが復活したという噂を聞いた俺が来ましたよ。
カードリスト見てたら、新しいエキスパンションがなかなかおもしろそうなものに見えた。
ただ、ウチの方だともうマジック売ってる店がなくてもうやれないんだよね（´・ω・）

で、もちろんspecterさんは活躍してますよね？

ただの強めのクリーチャーというポジション

（ﾟдﾟ）

儀式はさすがに復活しなかったんですね。
今はでかくて派手なクリーチャーがぽこぽこいるねー。

去年のカナダ選手権では活躍してたと思うよ＾＾

今の環境だと紅蓮地獄で一瞬

今君達がいっぱい出てるよｗ

>>445
ＶＩＰでやれ

最近、お帰りランド入ったオルゾフビートダウンをよく見るんだけど、
あれなんなの？テンポ悪くない？

お帰りランドって生物デッキだと使いにくいと思うんだけど…

お帰りランドで１マナクリーチャー召喚してマナバーンするのは基本

まあ、バウンスで本当に帰ってもらいたいわけだが･･･

>>447
藻前使った事無いだろ？

>>>447
ヒント　コモン　俺に優しい

>>447
２枚程度なら議員を安定して出すのに役立つ予感
４枚とか入ってるのは正直よくわかんね
個人的にはダメとショックで充分安定してるんだから
２枚入れるならオルゾヴァでも入れた方がいいと思う

末裔

>>447
>>452
テンポ悪いし、バウンスされるときついから賛否はあると思うが、
少なくとも君らはお帰りランドの利点を理解していないようだな。

話は切れるがトリコロールのサイドが良くわからん・・・

前大会でサイド後15枚とっかえで歴伝にしているやつと当たったが微妙だった。

オルゾフビートでのお帰りランドの利点
・色マナ安定化
・末裔とのシナジー
・ランドの枚数を削れる

土地を削れるってのは結構大きな利点。
ただテンポは明らかに損なわれるし多いと初手がお帰りランド×２だけでマリガンとかもあるので
ビートダウンで使うとしたら個人的には２枚より多くは使いたくないなぁ。

今のオルゾフは残虐末裔幽霊をフルで突っ込んでるのとかあるからショックとペインだけじゃ不安な場合があるよな
ってか個人的にコントロールでも二枚以上お帰りランドは使いたくないな、仕方なく色が安定しないから入れるかぐらいそれでも入れたくないぐらい

お帰りで天戸のカウンターを復活

末裔と相性いいんだよ。
お帰りランドは。

今の環境って姉ははキツイですかね？

>>458
だが一枚差しはどうかとおもうぞ

お帰りランドは、おれも嫌い派だな。
特にビートではな。
色マナ不安なら、それこそ天戸入れといたほうがマシ。

末裔と相性いいって…う〜ん

そもそもの話で、お帰り積むのに土地総数削るってのがどうかと思う。
ちょっと使ってた感じでは、4枚積んでも1枚削れるかどうかっつうライン。
まぁこの「感じ」ってのも、人それぞれの好みが大きいわけだけど。

２マナでほとんど何でもできるデッキにお帰りが入ることは無い。
お帰りは３マナ以上を安定して出すための土地だ。
最近３マナないと全く動かない、かなりずっしりなオルゾフが出てきてるのでそれに入れるんだよ。
混種、ヴェクパラ、清麻呂の末裔、幽霊議員、アリーナがフル近く入るデッキじゃお帰りはアリ。

アンチデュアランなんだが、誰か単色で出てみてくれ。

漏れ今度のFNMに>>158で出てきますｙお。

>>466
そんなしょっぱい理由で単色とか抜かすな

>>467
レポよろ。

>>468
現役時代がウルザブロックな漏れには8ダメランとか嫌悪感がする。

>>469
おｋ。

俺はID:qbu/OnFb0に嫌悪感いっぱい
>>466>>467の流れとかもうね…

>>470
赤単トロンでも使ってろ！！

>>470
その気持ちは結構わかる

とりあえず隠れたる獣群再録してみようぜ

>>470ことID:qbu/OnFb0

白単トロンwithペガサスで出撃決定

いくらなんでも>>473はスレ違いすぎ

>>470
白単トロン期待。結構いけると思うぜ

>>476

４　雨ざらしの旅人

４　嵐の獣群

12　トロン
40　平地

↑いまココ

とりあえず、神の怒りと知者の存在or魂の管理人あたりを積みたい

無難に

４　雨ざらしの旅人

４　信仰の足枷
４　嵐の獣群
４　ギルドパクトの祝祭

12　トロン
32　平地

もまいらサンクスコ。もう単色使いになっちゃおっかなｗｗｗ

白単とかやっていけるのか？

できたおー^^

４　魂の管理人
４　雨ざらしの旅人
４　清麻呂の末裔

４　野の源獣
４　信仰の足枷
４　神の怒り
４　知者の存在
４　嵐の獣群
４　ギルドパクトの祝祭

12　トロン
12　平地

せっかくのトロンなんだから《魅力的な執政官》とかいれようぜ

ついでに明神もいれようぜ

４　魂の管理人
４　雨ざらしの旅人
４　清麻呂の末裔
４　魅力的な執政官
４　浄化明神
　
４　野の源獣
４　信仰の足枷
４　神の怒り
４　知者の存在
４　嵐の獣群
４　ギルドパクトの祝祭

12　トロン
4　平地

ついでにセラの天使も入れてやってくれ


４　魂の管理人
４　雨ざらしの旅人
４　清麻呂の末裔
４　魅力的な執政官
４　浄化明神
４　セラの天使
　
４　野の源獣
４　信仰の足枷
４　神の怒り
４　知者の存在
４　嵐の獣群
４　ギルドパクトの祝祭

8　トロン
4　平地

土地ｗｗｗｗｗｗ

ここまでならおｋ？

４　魂の管理人
４　雨ざらしの旅人
４　清麻呂の末裔
４　セラの天使
４　浄化明神
２　魅力的な執政官
　
４　ウルザのガラクタ
４　野の源獣
４　信仰の足枷
４　神の怒り
４　知者の存在
４　嵐の獣群
４　ギルドパクトの祝祭

10　平地

トロン消えたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

申し訳程度にガラクタを入れたせいで
ヴィンテージ、レガシー行きにｗｗｗｗｗ

おまいらｗｗｗちょｗｗ

ttp://www.starcitygames.com/php/news/article/11608.html

こんなんありますけどどうよ？

すげえ。ネタじゃなくなったｗ

これでいいんじゃね？

４　雨ざらしの旅人
４　清麻呂の末裔
４　ボトルノーム

４　野の源獣
２　友なる石
２　セレズニアの印鑑
２　ボロスの印鑑
２　オルゾフの印鑑
４　信仰の足枷
４　神の怒り
４　嵐の獣群

12　トロン
12　平地

　_, ,_
（・ω・）

　 _, ,_
（ ・ω・ ）

なに、そのネフィリム出せる無意味な印鑑ｗ

>>493
じゃあ、ついでにネフィ(ry

砂の逆流も入れようぜ

ネフィリムって召喚の調べから出せばいいんじゃね？
バウンスされたら…ｗ

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐ ''^~

>>497
空気嫁ｗｗｗｗｗ

これでいいんじゃね

20 ネフィリム

4 ボロスの印鑑
4 ディミーアの印鑑
4 ゴルガリの印鑑
4 グルールの印鑑
4 イゼットの印鑑
4 オルゾフの印鑑
4 セレズニアの印鑑

12 土地

もうトロンじゃＮＥＥＥＥＥｗ

>>499
なら俺はさらに先を行くぜ！！

20 ネフィリム

4 ディミーアの印鑑
4 セレズニアの印鑑
4 ゴルガリの印鑑
4 ボロスの印鑑
4 グルールの印鑑
4 オルゾフの印鑑
4 イゼットの印鑑
4 アゾリウスの印鑑
4 ラクドスの印鑑
4 シミックの印鑑

《砂丘生みのネフィリム》が機能しないぞ

>>502
論点ズレてるぅーｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、論点を戻そうぜ

20 ネフィリム

4 ボロスの印鑑
4 ディミーアの印鑑
4 ゴルガリの印鑑
4 グルールの印鑑
4 イゼットの印鑑
4 オルゾフの印鑑
4 セレズニアの印鑑

12 ウルザランド

世界の源獣も入れたいな

ネフィリムは低額レアだし印鑑もコモンだし　始めたばっかりの人には
オススメのデッキだな

>>506
ネタだろ？普通にギルドカラーの2色デッキを組めばいいじゃん。

バッカお前ギルランとか高いだろ

しかし墨フィムの意味がほとんどないな

もはやそういう次元など突破してる気が

ここまでくると逆に美しく見える。
組んで見たいぜ！

５色トロンなんて．．．

>>508
ギルランなんていらないよ。
マスクスのブロック構築の中だとトッププロの
ダーム入り緑黒のビートが基本地形しか使ってなかったし
空気読めないでスマソ

>>513
空気嫁

>>513
空気嫁

>>513
空気嫁

>>513
空気

>>513
空を飲み込むもの

18時30からMWSでネフリィムでっきまわしてくる

>>519
レポよろ

勝てないorz...

当　た　り　前　だ　ｗ

MTGは昔試合しないで集めるだけだった・・・
５ｔｈ、テンペスト、ウルザズサーガ？
ドラゴンが好きでした

３回戦い結果はいわずもがな。
れぽ。墨流しがよわすぎ。一回、トロン、トロン、印鑑、トロンからシグネット魔女　印鑑２とかいうぶんまわりしましたが、ブーメランされました。
過去耕しと光り眼がナイスしなじー。
相手の最低値は７
相手がlolしかいわないorz

ダメランとかお帰りランド入れれば、印鑑がいらなくなるから
そこにお好みのカードを入れれば、少しは勝率が･･･上がらないな、ゴメン

ネフィリムデッキって
《魔力を持つペンダント/Charmed Pendant》入れたら超つよくね？

>>524
その気持ち、凄いわかる
俺もＭＷＳでネフィってくる
ただし、もう少しだけマシな内容にするわ

白単使ってみた。

弱杉。

白単使ってみたが強くね？

エーデルワイス使ってみた。

ロリすぎ。

ＭＷＳって変わったデッキ使う奴いるよな。
春夏秋冬ガールズ使ってきた人がいて、画面に向かって笑う俺ﾊﾞｶｽｗｗ

>>529
レシピきぼん

>>531
それで事故ってたらsorryとか言いながら、燎原の火を使う自分がいる

スマン春夏秋冬ガールズって誰？

ミシュラの工廠な訳はないよな

たぶん蛇

春女の事かと男も他

白とろんつくた。たたいてくれ。ビートダウンにはまけなし。他微妙
嵐の獣群２
砂の逆流２
ﾃﾗｼの掌握３
信仰の足枷４
神の怒り４
知者の存在３
雨ざらしの旅人３
最後の裁き２
白群れ３
鉱山４
真髄の針２
ギルドパクトの祝祭４
トロン１２
平地１２
母聖樹１

>>537
俺も白トロン調整してるんだけど、旅人と独楽は4積しないと辛くね？
・・・と思ったら鉱山積んでるのか。
あと、陽星と明神は入れない？
ウルザランド揃わない時でも陽星ぐらいなら出せるし、
フィニッシャーが嵐の獣群だけだと返しのラスゴが怖い。

陽☆入れ忘れてた、、
MWSでまわしたけどほぼ４ターン目には売るざランド三種そろってるから減らしちゃった雨旅

>>532
ただにウィニーだよ

MWSで青赤トロン使ってたら相手が白トロン使ってきて困った
辰正とか貪る光入ってたぞ。あんまり強くなかったけど

俺の白ウイニーをみれぇ！

レオニンの空狩人4
名誉の手4
サバンナライオン4
灯籠の神4
陽光尾の鷹4
今田家の猟犬、勇丸2
栄光の頌歌4
抑制の場2
塵を飲み込むもの、ホコリ3
来世への旅3
魂の管理人3


作ったのが前過ぎた

十手じゃなくて抑制の場ってあたりが泣かせるな

>>542
よし！
ラヴニカブロックのカード入れて補強だ！

ネフィリムいれようか

ラブニカから入り得るカードがあまり見当たらない

狩り立てられたラマスー
霊の通り道
照らす光

約1年ぶりにFNMに出てくる
環境の変わりっぷりを目の当たりにしてきます

白緑強いよ白緑
３戦全部オルゾフだったけど
全勝だったよ白緑

＞狩り立てられたラマスー
＞霊の通り道

ぎゃー

狩り立てられたスーサイドって強くなると思ったんだがなあ．．．

>>551
青力線作ってる香具師のほとんどがコントロール寄りにしてるからなぁ。

腹心とかモロイ入れてビートダウンっぽくするとかなり動くぜ？
流行りはしないだろうが。

そして腹心と狩りシリーズが不要になる罠

腹心じゃねーよ
力線だよ

キャントリップのバウンスつかってラマスーでビート！
青白が見えてきたぜ！

装備トロン作ろうと思うんだがロクソドンの戦槌がまったく手に入らない・・・

380とかで買えるんじゃない？

地元にショップが無いし
通販はどこも売り切れで手が出せないんだ

9th版が手に入らないならミラディン版を買えばいいじゃない。

アンコだし通販なら投げ売りだろ。

しょうがないからもうすぐスタンから落ちそうな十手と交換してやるよ

>>560
さまようもの出すから交換よろ！

てす

狩り立てられた恐怖と罪／罰のデッキが流行る！！！

…どう考えても他のカードを入れた方が回ります。
ほんとうにありがとうございました。

十手ﾎｼｽ

だったらおおなぎなたを入れればいいじゃない！

>>467のＦＮＭレポまだぁ〜？

緑単なら不時着入れるよロシ

俺の狩りたてデッキMWSでまわしてるけどまず負けないよ。。
いまから
Standard threadの名前でだすから参加してくれ

こねー。

じゃあ俺が行こうか

あまり操作慣れてない･･･

他の人とやったほうが世ｻｹﾞ

つーか鯖どこだよボケナス

いまやってる。4747

名前はlinkです、mwsplaynet4747にいまふ

3-0で惨敗･･･

姉はじゃ勝てないorz

4 [RAV] Hunted Dragon
4 [RAV] Hunted Lammasu
4 [RAV] Hunted Phantasm
4 [9E] Shard Phoenix
4 [9E] Boomerang
4 [9E] Pyroclasm
4 [9E] Mana Leak
4 [GP] Izzet Signet
4 [GP] Leyline of Singularity
2 [9E] Wildfire

勝てません。。。

今から行くわ

いまやとるからちとまち

よーし、パパのゴロゾスデッキが勝つぞー

VIPルールが嫌とか練習・調整がマジメにしたいヤツは
こっちのスレをMWSの対戦相手募集に使ってみないか？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1132600786/

ｽﾏｾ。移動しまふ

ちょっと、想像してみてください。

もし、あなたが、このアフィリエイトノウハウをつかみネット起業して、ガンガン稼ぐことができたら・・・・
そして、そのアフィリエイトノウハウで稼いだお金で好きなものを買うことできたら・・・・

考えただけで、ワクワクしてきますよね！！

■「不労所得であるアフィリエイト収入をもっとアップさせて、良い生活をしたい！！」
■「ネット起業するために、まずはリスクなく稼げるアフィリエイトノウハウを身につけたい！！」

という方のみお読みください。

http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=1taitaicom&pd=002

>558
通販でロクソドンの戦鎚が売り切れている？ちゃんと店探しましたか？

完全ロクソドン狙いならミラディン買った方が当たるよ

そうだな
ﾐﾗﾃﾞｨﾝ買って金属ﾓｯｸｽ当たったらｳﾏｰだしな

ミラディンつかえるカード多いしね

ミラディンブロックはいろんな意味で名エキスパンションだと思うよ

最近ハートビートに万の眠り1枚積みしてるのがあるけどさ、あれってどうやって使うの？
普通に攻撃ｸﾘｰﾁｬｰ寝かせて時間稼ぎとか、枯渇もどきとか？

ｶｳﾝﾀｰ対策？見たこと無いからしらｎ

ハウリングオウリングアネックスファイアボアつええw

とりあえず差し戻しで再利用するのがアホ強い

これでいいのかな？

３　猛烈に食うもの
３　マナ漏出
４　差し戻し
３　ブーメラン
３　電解
３　手練
４　石の雨
２　燎原の火
２　連絡
３　併合
４　吠えたける鉱山
４　黒檀の梟の根付

２２土地

最近「ハウリング」って発音する香具師みるたんびに「こいつ頭わりいんだなー」って思う。

あァ・・・そうだな・・・

そうだよなホーリングだよな

ボーリングマイン？

MTGプレイヤーの英語の読み方の間違いの多さにはウンザリだ

素なのか釣りなのかわからん

>>598
それはいつも思うけどどうでもいい

むしろ「正しい英語の発音」してる奴のほうが痛い

正しい発音の英語と日本語を混ぜてしゃべるのはかなり無理があるからな。

ところでGP浜松に８アーマー使ってるのがいる件

【MTG】「神の怒り」をラスゴとかいう奴頭弱くね？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1142525848/

でもいくらなんでもsmotherを「スモーサー」って呼ぶのが一般化してるのは酷すぎる。
俺の地元だけ？

>>603
詳しく

>>606
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gphama06/welcome
英語のほうの記事。デッキリスト載ってる

>>593

４　猛烈に食うもの

４　手練
４　差し戻し
４　マナ漏出
４　黒檀の梟の根付
４　吠えたける鉱山
４　石の雨
４　併合
２　連絡
４　燎原の火

２２　土地


俺はこう予想。電解はサイドだと思う。ソーサリーでない電解をメインに入れる意味が全然わからない。
まだハンマーの方がマシだと思う。
それと、ソーサリーが全然少ない気がする。
スペース無いからしょうがないんだけど、ボアでのダメージが全然期待できない。
未達の目すら入るスペースが無いのはちょっと・・・。

>>608
ブーメランはメインから入ってると思うけど。

じゃあソーサリーじゃないから差し戻しも(ry

>>609
ブーメランより未達の目じゃね？
ってか根本的にスペース無さすぎｗ

　　　　　　＿.,＿
　　　__ｒ'⌒　　　=ミ`ｰ-､_
　　 _ゝ´'' ,�＝@　 ミ　 ｉ　=',
　　 〉　　 ノ〃 彡m､ｨﾘ>'彡
　　_シﾘツ ノﾉﾘｲｼｌ }ﾆヾﾐ､;;)　
　　 〉::::ｒイ ｯ'ﾓﾃヽ}ﾚtﾃ jｲ´　　　　
　　 ﾞ):::lt|:l､.　‐ / ; |｀¨ ,ﾘ　　 何、ジョジョ　スペースが足りないって？
　　　ｿ:lﾞ（:}　　 　 ツ　 / 　 　逆に考えるんだ
　　　ヾ!　:l　 〈,ｒ~云ﾞ) j　 　 　「デッキが６０枚とは限らない」
　　　/´＼ ＼　 .彡 ,ｲ_ 　 　 と考えるんだ
　 ／ ヽ　 ＼　`ｰ‐'/l|ﾞl､｀ヽ､__
　　　　 ＼　 `ｰ､_/／/:}
　　　　　　＼　/´ ヽ/:::|
　　　　　　　 ` ｿTヾ

>>612
頭良すぎだろ

60枚、240枚にこだわり続けていた････!!
>>612 が目覚めさせてくれた･･･ありがとう

>>612
さすがジョースター興だぜ
言うことが違う

浜松のチームスタンダードに知り合いが出たんだけどダメだったぽいな

>>616
ゼル？

>>617は、はい？

ぬう
一部のトレーナーのポケモンが悪あがきしか使ってこないな

なんでやろ

>>603
明神GGは見た？

>>605
カタカナで言うなら「スマッザー」だよな？

Centaurを英語風に「セントール」とか「セントア」でも、ギリシア風に「ケンタウルス」でも、
天文学風に「ケンタウリ」でもなく、「ケントール」と呼ぶのは何語？

そういやMongrelを「モングレル」ってのもあったな。

えっ、ワイルドモングレルじゃないの？

俺はむしろ英語こそ本来の読み方を間違っていると思うんだよ

天才のいるスレはここですか？

>>623
英語っぽく言えばマングラルだけど、雑種犬に関してはモングレルで全然問題ないでしょ。
大きな違いも無いわけだし。

つーか、>594が
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
の事を何て言うのかが気になって仕方がない今日この頃。

>>627
mtg系スレは釣りが多いので注意

英語のほうの記事にハウリングオウリングアネックスファイアボアのデッキリストきてるね
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gphama06/welcome#3

すげー面白そうなデッキだな

マナリーク１という発想がすごすぎ。
相手が勝手に警戒するから１枚で十分ってことか。

チーム・スタンダードつまんね

そか････1枚見せときゃ相手が4枚積みと勘ぐるだろうしな。
その考えはなかったな

>>632
仲間がいればおもしろいよ

誰か友達になってください

>>634
その一言で人生をリセットする決心がつきました。
本当にありがとうございました。

>>635
>>636
('A`)人('A`)人('A`)
ｼﾉｳ

死ぬ前にチーム組めばいいじゃん

>>637
PTQ Charlestonが君たちを待っている

おお、練炭と車の用意してたらちょうど3人揃った！！

さあ、一緒に死のう。

さっさと死ね

その三人でチーム組めばいいのに

>>642
お互いに「俺はこいつよりはましだ」みたいに腹の中で罵りあって喧嘩別れに100アクロンの軍団兵

>>643
もう既に死んでいるに32歳

PT浜松の浅原戦ジョジョネタ使いすぎでﾜﾗﾀ

浅原自体がジョジョネタ使いすぎだし

浅原自体がスタンドだし

誰のスタンドだよ

お前のだよ。

外人相手にズアーロックかけると100%落ちる件について(#＾ω＾)

差別用語？なにそれ？(#＾ω＾)

>>650
昨日ドイツ人にズアー張られた件について。

イゼットのギルド魔道士で落ちるのはどうかしていると思う。
瞬殺しようとしてたけど。

相手は１０手先ぐらいまで読んであきらめて投了したんじゃないかな

けど外人ってすぐに棟梁しなくね？
明らかに負けが確定してもライフ-10くらいまで続けてたしｗ

騙されるな。外人のフリをした奴の仕業だ

あいつら英語が読めないからな

ハートビートもたまにうざいな。
orzビートで削ってても最後長時間かけてやりやがる。
ただたまにいる猛火や火想者の発動の人には輝く群れで跳ね返すが

今度はけちな贈り物で天使１枚だけ持ってきて墓地置いたら相手分かってなくてこっちも説明できなくて落ちられました
これは俺が悪いのか・・・？

意味わかってない外人相手は速攻切る

これに限るよ

それか俺がやって(ry

ルールわかってんの？
初心者お断り！

の２文で切るな

テキスト確認しろって言ってやれ

おれはローマ字でsineとかって捨て台詞吐いて落ちるね

サイン、コサイン、タンジャント

タンジェントの間違いだけどスルーの方向で('A`)

神の怒り使ったら残虐の手は破壊されないとか言われた
一応落ちる前に初心者？って聞いてみたがnoだとさ
もう・・・なにこれ('A`)

確にガイジンって謎なプレイする椰子多いよな。

あとちょっとプレイミスするとすぐ切る椰子とかｗ

>>665
ﾆｯﾎﾟﾝの《Wrath of God》は《残虐の毛》をﾊｶｲできるのｄすか?

お前らスレ違い

もうグルールはやっていけない系なんだろうか

ランデス風にして貧霊+燎原の火とか？
姉のほうが強いか…

ランデスできなくても
2ターン目にぶらっどむーん
出せたらつよいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　つよいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ぶっちゃけグルールはないと思ってる。
苦手なデッキが多い割りに得意なデッキが少なすぎる。

2ターン目のブラッドムーンは今の大概のデッキに刺さるよな
オルゾフとか赤しか出なくなったりしてテラワロス
幽霊議員も残虐も名誉も腐ってる〜

4マナ5/5より4マナ4/1アンタッチャブルの方が強い時代だし。

つまり時代はヒヨケムシ４血染めの月４をメインに積んだ赤単か

>>675
組んでみる
赤のカードよくわからないんだがこれは入れたほうがいいってカード他にあるか？

>>676
印鑑と流星とワイルドファイア

土地破壊系にゾーズーかな？

>>677-678
20 [9E] Mountain (3)
4 [GP] Giant Solifuge
4 [CHK] Zo-Zu the Punisher
2 [CHK] Ryusei, the Falling Star
4 [9E] Blood Moon
4 [BOK] Flames of the Blood Hand
4 [9E] Flashfires
4 [9E] Boiling Seas
4 [GP] Izzet Signet
4 [GP] Gruul Signet
3 [9E] Wildfire
3 [SOK] Feral Lightning

こうですか？わかりません（＞＜；

4 [9E] Flashfires
4 [9E] Boiling Seas
これはなんだ（ｗ

土地破壊

Mind Bend入れたいな

と思ったが１つしか無理なのか

玄関強打と平均4.2TKが最短か、微妙だな

グルールは火力満載気味にした方が良いんじゃないかという気はしているけど、どう？
後、何らかのトップ頼りになってしまった後の、劣勢から巻き返すギミックが必要な
気もする。

>>685
それならボロスにしてらせんを入れたい。

さっきMWSでボロスランデスに当たったがなかなか強かったぞ。

ギルラン満載な時代で、かつ白あるから聖なる場も割れるランデスデックはある意味よく研究してるなあとｵﾓﾀ。

4 [9E] Flashfires
4 [9E] Boiling Seas

流石にこれはない。

グルールって、中速だし
コンボ的な決め技がないから
決定打に欠けるのではないか。

血染めの月使うなら２ターン目に出せるようにするべきだろ。
緑のマナクリーチャー使うか、赤単なら野生の朗詠者という技もある。

シングルの値段が高いｸﾞﾙｰﾙより
比較的お手軽なオルゾフカラーの方が強い。
十手無くても強い。
必死こいて貧霊やｼｬｰﾏﾝ集めた人ご愁傷さまです^^

オルゾフには十手はやっぱり要るな。
十手がないとサイズの問題でブロッカー排除しにくすぎる。
清麻呂の末裔で止まるのはまずい。

>>686
ヒント:ZOO

でもBlood Moonっていっても最近青赤大杉であまり効果なくね？

オルゾフだったらウハウハだけど。

赤青もトロンとか結構いるしそこそこ効くんじゃない？

きかねえよ

青赤トロンには島が入っていない事実

>>697
印鑑入っててｵﾜﾀ

割れ

島入ってないのか？

>>700
トロン　１２
蒸気孔　４
シヴ　　４

この２０枚はほぼ全デッキ固定。
あと２〜４枚のスペースに水面院、未練、御心が入る事が多い。
色事故を警戒する人は未練や御心は入れないみたい。
だから、島は仮にそのスペースに入っていたとしても２枚前後。

その少数の島もランデスすればいいよ

塩撒け

そ　れ　だ

カウンターデッキにランデスが相性悪いのは常識
母聖樹引けるかゲーになるぞ

トリコロールで電解と稲妻のらせんどっちにするか迷う。
zoo、ステロ、三日月の神の入ったデッキにはらせんが効くけど、
火力の効きにくいコントロール、orzには電解が良い。

どっちかなー

時代は緑単。

>>706
メタ次第

初めて行くところのメタを読むのって当日会場を見渡す以外に無くない？
三日月の神さえいなけりゃ電解なんだけどなー。

なら受けの広い電解にすればいいんじゃない？
分からない物を考えてもしょうがない

トロンなら、揃えた方が圧倒的に有利なんで電解だが、トリコロールは
とにかく耐えなきゃならないんだがら螺旋っしょ。
Zoo、ステロに電解でドローして場を一気に対処できるカードはほぼラスゴだけじゃないか？

俺もらせん派だな
この環境、ライフゲインは大事だしね。

ほうほう
でも清麻呂とラスゴ各4枚だから結構耐えられるんだよね
どちらかといえばorzの手札攻めに耐えられない

酷評はしょうがないが、大牙だけは焼かないとなー

今のorzってそんなに手札攻めるデッキだっけ？
プロテクション騎士型が主流だと思ってた。

正直酷評だけで手札ボロボロなんだ

>>713
条件の後出しはウザいから辞めろ。
まずデッキを晒せ、話はそれからだ。

>>715
スラルと酷評と、偶にねずみも入ってる

>>717
デッキ診断スレ行けって言われると思って晒さなかった。
清麻呂とラスゴは問答無用で標準装備だと思ってた。
めんどいから略称で

炎纏3
陶片2
リーク4
差し戻し4
邪魔4
らせん3
ラスゴ4
末裔4
強迫的な研究4
連絡2
足枷2

土地ないのによく回るな

>>719
土地無しの上に60枚未満か。

>>720
ハネムーンは南の島でいいかな？

>>718
環境に存在するのは赦免、哀悼、掘り起こし、木戸番の4種なんだが
こいつらでどうやって手札を攻めるんだ？

>>719
ズアーがないぞズアーが

>>723
間違えた「金切り声の混種」だった

ヤバイ緑単かなり来てるわ。

土地24か
陶片要る？？で一枚京河
25にしようぜ。

日本語でおｋ

？を？？とか書く奴は、全員頭悪いと断言しても良いと思うんだ。

今流行のハンデスってどんな感じ？

>>724
ズアーはメインには要らないと判断。
効くデッキがそんなに多くない。
古の法の神とか屈辱よく見るし。

>>727
京河は天使とマナが被ってる。
陶片はこれ一枚グルグル回してるだけでウィニー系のデッキが止まる。
土地は差し戻しがあるから24でいいと思う。

あともうひとつ、
陶片と天使は十手にカウンター乗せられないのが良い。

トリコロールにアゾリウスから入るのなさそうじゃない？

>>733オマイは吸収と剣鍬に土下座な

各種土地とwindreaverが入る。
windreaverあったら天使使う必要も無くなるような気もするけど。

Windreaver忘れてた。あと剣鋤もどきどうだろ。
アゾリウスクリーチャーわ場にだす推奨だからなぁ

>>731
土地が無い件についてはスルー？

本家吸収と違ってライフもらうのは相手だけどな。
でも十分強いああまた2マナ確定カウンターがorz

それより天使でどうやって十手にカウンター乗せないか教えて欲しい

>>739
先制だからじゃない?

２マナカウンターなんて出ないから

>>740
そう

天使出る頃には十手にカウンター2つは乗ってると思うが

まぁビートにはそうそう負けないだろうけど

>>743
１マナクリーチャーが多いタイプならともかく、
大抵相手は2ターン目から動くので、差し戻しとリークとらせんである程度防げる。
だからカウンターが乗ってないことはよくあるし、後になって十手を引いてくることもある。

オルゾフとイゼット以外に今二色デッキでやってけるデッキないかね
グルールは後々微妙になりそうなんで他のを探してるんだが
セレズニア？

セレズニアはもうお通夜状態ですよ。

ここから時代は急速に３色に加速する。
各地の日本選手権予選で３色以上のデッキばかり結果を残し、２色デッキは冬の時代に。
そしてコールドスナップ登場で多色時代はピークを迎え、
日本選手権は４色ウィニーや５色コントロールなどのデッキで溢れかえるも、
大外から突っ込んできた単色デッキがまさかの優勝でメタ崩壊。

スライか

スライと緑単に期待している俺。

そしてバーンが優勝

ここでカウンターフェニックス

そこでカウンターアラジン

まさかの終止、魂売りの同型再販が現れ、ダークステロが優勝

なぁ、スレ違いかもしれんがMWSってプレイング下手な香具師多くないか？

MWSで無駄に勝ちまくるデックがリアルだと負けまくるんだが。

>>754
お前それ多分表情読まれてるんだよ。
ほら、ラスゴ引いたときに嬉しそうな顔する奴とかいるだろ？俺とか。

>>754
そりゃMWSは実験デッキが多いからだよ
実際に使いたいけど回るかどうか分からんデッキ
カードを集めてないけど使いたいデッキ
ふと思いつきで組んでみたデッキ
ってのが結構多い

後、ＭＷＳはやたら事故る様な気がする

あとはシャッフル方とかじゃないかな？
関係するとしたら
どうもうまいシャッフル方が見つからない

俺の友達がシャッフルすると必ず何かが事故る

親父の車とか

俺なんて対戦相手がラスゴ引くと思わず嫌な顔しちまうぜ

俺なんて相手に土地事故寄付できちゃうぜ

漏れはMWSだとトップデッキしまくる件について。

ただしリアルだといつもネクストドローorz

MWSだと素でトロンが揃うときくな。

２Ｔ目印鑑で３Ｔ目にトロン揃うぜヒャッホー

さすがＭＷＳだ紅蓮地獄とケイガキャストしたら相手がいないぜ

おいおいw
2T印鑑のプレイングは間違ってるぞw

いや俺も2マナ残しときたかったけど

３Ｔ目にケイガ出せそうで相手がセレズニアっぽかったからな

別に間違いというではないと思うけど

ああ、トロン３枚って事は青マナが出せない状況なのか。
なら仕方ないな。

っていうか印鑑出さないと青マナでないだろ？

ラグドスの地獄ドラゴン･･･

太陽拳ってどんなデックですか？

ラクドスの奈落ドラゴンがいいとこじゃね？
今までPitが地獄って訳されたことあった？

>>770
ハゲ天リアニ

つうか普通にそのまんま訳されそう

>>771
ヒント：毒カウンター

地震って何でレア扱いなの？相手だけにダメージ与えるんならいいけど自分や自分のクリーチャーもダメージくらうなんて正直いらなくない？まだ稲妻の方がいい気がする

>>774
もう少しマジックのいろいろな理論を勉強してから発言するといいよ

>>774
ドラフトで地震みたいな紙が出まくったら困るだろ？
空虚自身しかり青ざめる月しかり、極端に駄目なカードはレアスロットにいれとかないとリミテッドが成立しないんだよ。

今はマジレス禁止時間ですか？

マジレス禁止時間は土・日・祝日の午前1時から3時までです

>>776
「地震」はリミテッドなんて寸分も考えていない、アルファからレアで収録されてるの知ってる？

>>779
776の揚げ足取りたいんだろうけど論点ずれてるぞ

ネタに対してマジレスだの揚げ足取りだの．．．この板大丈夫か？

この流れを無視して
ラクドス空虚自身デッキ作ろうかな！

この前、キモオタが俺の車のよこを通る時に、背負ったリュックサックを思いっきり車に擦りつけていった。
向こうも自分のした事に気付いて「あっ！」って顔したから、頭さげるかなんか謝ってくるの待ってたけど、そのまま白々しく何も無かったようにスルーしようとしたので、車を降りて 追尾＆捕獲。
俺も悪魔ではないし、どちらかというとキモオタの事は好きなので、もう一度謝るチャンスをあげようと思い、やった事を問いただしてみたけど、キモオタはまだシラをきったり
「したかもしれないが証拠がない」
とか言って、まったく謝る気配がない。
しょうがないからシバキまわしてたら、そいつ途中でうずくまりながら
「くっ、装甲がやぶられたか・・・」
って言いやがった。
それに腹が立って、おもいっきり顔面蹴ったら今度は
「ぐはっ！」って言いやがった。マンガの台詞みたいな感じで。

その日の夜、なぜか俺の心は敗北感でいっぱいだった。

>>782
スポイラーどこにあった？

まだ2枚しかラグドスのないぽ

3だった

オルゾフイゼット以外のトーナメントレベルのデッキってないもんかね
オススメ教えてくれよ

>>787
グルール

ディミーアしかないな

グルールガン無視でオルゾフビートだけを徹底的にメタるとしたらどんなデッキタイプがいいんかな。
こないだフライデーやったらオルゾフビート（テイサじゃない奴ね）が8人w
半分もオルゾフビートでびっくりしたよ。

手札破壊に強い

やっぱりグルールしか思いつかん
現環境じゃグルールがさいｋ(ry

>>790
イゼットロンなら普通に組んでも勝てる

すんごいムラムラする
もう我慢できない。
這い集め虫とか高カロリーな生物が使いたい。
明日伍堂3枚と虫一枚買ってくる。

>>793
殺戮本能で土着使うのまじおすすめ

>>794
それなら赤歴伝も入れないと
色も合うし

カウンター以外はお客様なレイラインデッキもおすすめ

力線ホラーデッキ、思ったほど流行らなかったな…

グルールっつってもzooのがよくね？ヴェクパラあるし

最近ｚｏｏでサイドからセレズニア対立に組み直せるようなサイドボード流行ってるけど
それよりは最初からビートダウン寄りにしたセレズニア対立組んだ方が強い。
zoo、orzその他クリーチャーデッキ相手ならほとんど負けない。
でも青系のコントロールは勘弁

そこでドラゴン変化+魅力的な執政官

さすがに重ぇーよwww
無難にマナ加速するよ。

ラクドスの地獄ドラゴンって妙にかっこ悪いな

ピットドラゴンの方がまだいい

断然ラース

そろそろage

過疎杉てﾜﾗﾀｗ

まぁ今のスタンダードは酷杉て話題も無いしな。
完全にイゼットロン、orzビート、ZOOorステロの独占だし

見事にギルドパクトですな

orzビートとZOOってまだいたの？

ラブニカのデッキは何故弱いんでしょうか？

現役だった頃のセットがエクテンすら落ちてて時代を感じた俺がやってきましたよ

>まぁ今のスタンダードは酷杉て話題も無いしな。
>完全にイゼットロン、orzビート、ZOOorステロの独占だし

アーキタイプが三つもあって互いに睨みあってるなんて理想的すぎて
これをヒドイと言える脳内プレイヤー>>807が輝いて見える

そんな上記3つみたいなまわしてて糞つまらないデッキ
なんか使わないで8アーマー使ってる俺が来ましたよっと。

8アーマー糞つまんねーよ
少なくとも上3つよりは

人と同じことをするのに抵抗があり
そういうのを見下す時期ってのは誰にでもあるよね
いいことだと思うよ

全然遊んでなくてスレ読んでるだけなんだけど、何でセレズニアとかボロスは消えたの？
特にセレズニアはあんなに人気だったのに

まあ、アーキタイプが固まりすぎてて、ほぼ当たり運な状況ではあるけどな
でも親和と親和メタしかいないような環境よりましだと思うぞ

>>816
相性の悪い青赤系デッキ(イゼットトロン、ワイルドファイア)の隆盛によって、
一時的に駆逐されただけ。
ZOO等のビートダウンが増えてきたから、また力を盛り返してるよ。

ボロスは・・・二色でやるより緑足して猿人と番狼入れた方が強いって話じゃない？
ただ、色マナの安定感、及び血染めの月があるためそれなりには戦える。
実際、チームスタンダードではそこそこいたし。

８ヒッピーだけは見る影もないけどな・・・

トリコロールにすればいいよ

ここで白ウィニー使いの俺が(ry

神河落ちたらすごく戦力落ちるぜorz

>>813
>>814
まとめると、人にはそれぞれ好みってものがあるわけですよね。
そんな私はディミーアデッキ使い。

>>821
まあ、自分が面白いと思えるデッキを使うのが一番やね。
そんな俺は嵐の目デッキを使用中
色が青緑なんでディセンションに期待しているところ。

そういえばけちもあんまり見ないな。

MOでディミーア(呪師コン)回してるけど、そこそこ勝てるよ。
メインサイド合わせて不忠の糸＆最後の喘ぎ＆撤廃は全開にしないと
ステロ相手にやってられないけど。

白トロンもパーミ以外は楽勝だぞ。
いまの環境色々あって面白いけどな

Wee-Xeroxは使ってて面白いと思う。
勝てないけどね・・・orz

そういやギルドパクト発売後、マガシューがステロに勝てないって書き込みあった時に　ステロに速度負けするなんてどんなマガシューだよ、レシピ晒せ みたいな書き込みあったよな。
煽ってた奴ステロに勝てるマガシューのレシピ　晒　し　て　く　れ　な　い　か

猿、狂喜男、ｼｬｰﾏﾝで４ターン目には5まで削れるからなぁ、、神の怒り３ターン目とかじゃないと間に合わないよな。

ｺﾝｳﾞｫﾃﾞｯｸを作ったら春の鼓動を使わないﾏｶﾞｼｭｰみたいなのになってしまった＼(^o^)／

>>812
酷いは確かに言い過ぎたけど、
固まりきってる現環境が理想的すぎるってのは甚だ疑問
>>828
壁と長老は無視ですかそうですか
あんま変わらないけど

ディセンション出たらまたガラっとかわるだろ。

あまり資金なくて一度作ったセレズニアずっと使ってる俺は
ギルパクでzoo、orz、グルール等クリーチャーデッキが急に増えてきて
おいしいお客様になってくれてるｗ
ずっと同じなのに周りから地雷扱いｗｗｗ

>>818
セレズニア、トロン、orzビート、マガシューを食いつぶす8スペクター使うチームは
普通無いだろ
>>827
自分で考えろ
メインでカウンター入ってない形だ

こんなデッキはいかがでしょう？

怒り狂うゴブリン　4
閃き牙　4
猛火の群れ　4
責めさいなむ者　4
歪んだ世界　2
生きている業火　4
激憤明神　4
留まらぬ発想　4
狩り立てられたドラゴン　4
サンダーメア　2
煮えたぎる夢　4
山　12
蒸気孔　4
シヴの浅瀬　4
猛火の群れによる1ｔを主軸とするデッキでございます

こないだの五竜杯で赤群れデッキあったぞ
やってるのを見ただけなのでうろ覚えだが
2マナ変成で赤群れ、双つ術、緊急時なんかをサーチ
緊急時で赤明神をサーチ
シラナの岩礁渡りとか極楽鳥あたりでシュート、なデッキだった

２マナ変成って交錯かあ。スタート遅いわりに、絶対に通るわけないから不安定だな・・・

MWSのｽﾀﾝで対戦してると対戦相手の７割近くが青赤なんだがたまたま？

俺は四割ほど鉱山(’A`)

>>837
それ俺

俺は４割オルゾフ、３割イゼットロン、３割ZOOorグルール
残り一割はオリジナリティあふれすぎててよく分からないのが（ｗ

>>840

まあ、でもMoMaとか親和の時代に比べればだいぶ健全だよな
もう少しバリエーションはあって欲しい気はするが

MoMAは健全とか以前・・

パワーカード連打な環境なのは否めないけど今のスタンダード環境は割と好きだ。
親和VSｱﾝﾁ親和、トロンVSラッツVS赤単なんかで固まってた時期よりよっぽど面白いと思う。

というか6マナ7マナのカード打つのってこんなに楽しかったんだって気分になれる。
はじめた頃甲鱗のワームをはびこり経由で出してたの思い出した。

レガシーみたいな超速攻vsコントロールみたいな環境も好きだけど
今みたいな準速攻vsパワーカードの大振デッキみたいな環境もいいね。
レガシーからスタンダードまで速攻だらけってのはなんかイヤだし。

Wrecking Ball / 破壊の宴　(2)(黒)(赤)
インスタント　Dissension,コモン
クリーチャー１体か土地１つを対象とし、それを破壊する。

こんなの出るぞ

いまだにzooやグルールが活躍してるってどこの田舎だよ
関東じゃイゼットトロンが完璧に速攻対策してるからzooやグルールじゃ全く歯が立たない
オルゾフのハンデスがきれいに刺さった時しか勝てなくなってる
関東ヤバイ

お前は関東のどこの田舎もんだよ。

メインに《血染めの月》《併合》《石の雨》とかを4積みしとけ

>>847
関東だけと言う根拠を挙げてみろよ。根拠が無いな。
メタは循環するもんだろ。グルール=時代遅れってわけでもないと思う。

ネットの普及によりコピーデッキが溢れかえってから随分経つのだが。
未だに地域差とか本当にあるのか？おまいの周りだけじゃないの？

>>847
どんなぬるいZooとグルールですか？

俺もZooとグルールはもう無理だと思ってたが違うのか？

本当のｶﾞﾁﾃﾞｯｷは誰もﾈｯﾄに晒したりしない。

つまりプロツアーとかも
誰もガチで出てないって事ですね！

>>855
強いデッキとはすなわち負けないデッキであり、負けないためにはどうすれば良いかと言えば、戦わなければいいのだ。

逆裁3のゴドー検事の理論だな

関東とはつまり鳥取だな

>>857
ってかマーフィーの法則

神河ドラゴンが落ちた後の環境が面白そうでたまらん

黒瘴久しぶりに見たけどやっぱり強いな。
出ただけでほぼ5点確定はせこい。

というよりメロク、ケイガが抜けるから俺のイゼットロンの根幹が崩れるのではないかと心配

まぁ使えるクリーチャーいるだろうし

頭蓋は抜けるから最悪ノンクリで行くが

最近良く聞くんだが、zooとかorzって何だ？

Zoo＝白赤緑のビートダウン
orz＝白黒

Zoo＝主なクリーチャータイプが動物達な動物園デッキ
orz＝オルゾフ

>>863
レガシーの環境にあったんだよ、zooってデッキが。
ゴリラやライオンや犬ばっか入ってるね。

今の環境でそれそっくりなデッキが組めたからあやかる意味も含めてzoo。

>>864-865
�d！
wikiに載ってなかったから何かと思ってた･･･

ゴリラはウークタビーのアレ
ライオンは1マナ2/1のアイツ
犬は野生のアイツ（日和見主義なヤツではない）

でおｋ？

と書き込んでウークタビーのアレはゴリラではないと気が付いた。

ゴリラって何だ。

密林の猿人

ウホッ

>>866
なるほど

犬は今では勇丸だな

>>870
実は最近のカードを全く知らなかったので調べた。

ええと、ショックランド置いてプレイするだけで2/3ﾊﾞﾆﾗが初手から彼方の元に？
アフォだｗ

なんで今更あのカードを再録したか分からない･･･

>>862
炎纏、火想者、などをぶちこんだ赤白青ﾄﾛﾝつくったが、ビードダウンにゃ十手うちけせればまずかてるよ。研究から炎落とすと気持ちいい。
カウンターがないデッキには３ターン目に天使だせたりして楽しい

>>574
Kird Apeは相当古いカードだぞ。
リバイズドからある。
ヒッピーと一緒に禁止になったりしたし。
1マナで2/3になる奴は他にエルフにもいて、そいつも入ってた。

ちなみに
ゴリラ→密林の猿人
ライオン→サバンナライオン
犬→ジャッカルの仔

今は
ゴリラ→猿人
ライオン→サバンナ・ライオン
犬→勇丸
馬→炎樹族のシャーマン
狼→番狼

このあたりか

全日本ケンタウロス協会から馬いうなとの苦情がきています

じゃあ下半身：馬　上半身：動物園に来た人
これでいい？

>>877
リバイズドだと古すぎて知らんｗｗｗ

犬は　ジャッカル＞野生の犬＞雑種犬　まではわかるがその先は知らなかった。
1マナ2/2の伝説のﾊﾞﾆﾗとか笑える環境になってるな…

よく昔は良かったとか今のスタンはダメだとか言う人がいるけど
そんなのみんな自分がやってた時代が良いに決まってるんだから
いちいち言わなくても別にって思ってた時代が僕にもありました

Windreaver！
>まで読んだ

トロンはちょっとスタンに居座りすぎでつまらない。
神河が落ちてもそれは変わらないだろう。

>>877
あらびあんないと

トロンは９版のカードで大体が組めるからな

>>882
つまり、

いつの時代も人々の心に感動と思い出を与える素晴らしいゲーム
それが　マ　ジ　ッ　ク　・　ザ　・　ギ　ャ　ザ　リ　ン　グ　！

という事か？

今>887がいいこと言った！

>>884
トロンってのをウルザランド３種類から多量のマナを出すデッキタイプの総称として言っているのであれば
それこそ９ｔｈが有る間（１０ｔｈでも残れば以降も）残るんじゃないか？
ほかのパーツが時代時代で違うならそれは別のデッキだと思うのだけれども。

>>887
素晴らしい

>>889
昔々はウルザランドは有ってもネタデッキにしかならなかったのにな。

>>891
スライ相手に３枚並べる頃には大抵負けてるからな

いまは印鑑の存在や巨大なスーパースペルの存在があるよな。昔６マナ以上のスペルなんてそんななかったし

今の環境トロンが残ってるのは神河の青クリーチャーと印鑑の影響が大きい

イゼットの印鑑だけじゃ足りないと思うの俺だけ？

普通にディミーアとかも使うが。というか青絡みはまだ
イゼットとディミーアしか出てないからだが。

トロンじゃなくて
ただの青赤でもいいんじゃねぇの？

今やスマッシュor帰化or天羅至の掌握のどれか４枚メイン積みの時代

>>898
どんな情報操作だよｗ

マナブースト→３Ｔ迫害→燎原の火
が、この環境のソリューションな気がしたが多分電波

ラクドスコントロールが来るわけだ

ラクドスリアニの間違いだな！

すみませんでした
そろそろ許してください

>>900
やばい、すごい面白そう
どうやって勝つのかが分かんないところも！！

>>904
ア・ク・タ・！
ア・ク・タ・！


…あれ？

そこでとろん三種ボロスｼｸﾞﾈｯﾄ二つで炎纏ですよ

>>889
以前のトロンはミラディンが落ちたら勝てなくなる一発ネタデッキという意見が大多数だったんだよ。
ラヴニカが出てからはようやく素でカードパワーがおかしいことに気付いた人も増えたようだが。

Zooとオルゾフって相性どんなもん？五分五分ぐらい？

ラスゴと信仰の足枷でオルゾフコンが有利

ライフが8になると今っ引きで殺されるけど。

粉雪デッキ作りたいんだが
スタンでターン終了時に消え去るクリーチャーってどれくらいいる？

トークン系、リアニ系、ヴィーアシーノ系・・・あれ、思いつかない

>>907
まあ昔植えつけられたイメージってのはなかなか消えないわけでｗ

>>907
その言い方はおかしくないか？

環境によってはマナ拘束の少ない強カードがない訳だし昔と今じゃまるで速さが違うじゃん

昔は揃えて色マナ出そうとした時には殺されかけるし確定カウンターの多さでホントにネタとしか思えなかった

環境が遅くなったって事か。

>>908
形によるけど
コントロールだとメイン6-4〜4-6サイド8-2
ビートだとメイン8-2サイド9-1
でオルゾフ

環境の速度はそんなに変わってないよ。
速い速いと言われていたテンペスト時代だって大体４〜５ターンキルが最速だった。
今のボロスウィニーとかでも最高速度は殆ど同じ。

じゃあなにが変わったのかというと、
ハルマゲドンに代表されるマナ拘束手段が無くなった＝重いカードが使いやすくなった。
呪われた巻物に代表される最後の一押しが無くなった＝コントロールが生き延びやすくなった。
重いカードのカードパワーが上がった。
こんな感じ。

速攻が強かった時代は重いカードはホンマに目も当てられないほど弱かった。
それが改善されたんでみんな重いカードも使うようになって、
その結果高速デッキが減ったから低速デッキも生き残る事が出来るようになったわけさ。

>>916
つまりスト2で例えると
ゲドンとかカンスペで邪魔されたり火力→巻物でサヨウナラって流れがなくなったから、
ドラゴンレジェンドみたいな重呪文をそれなりの速さでプレイするデッキが力を発揮できる環境になったみたいなもんか。

スト2は古いからスト3にした方いいよ

やっぱりスト2に例えると分かりやすいな

>>917
それってガイドライン化されてないよな
自作？

今は低速推奨環境なのもある

低速デッキはウィニーに比べてバリエーションが多いからそれだけ使われるカードも増えて売り上げが上がる

まぁ傍目にも様々なデッキが活躍してたほうが面白いし

>>917
元はイチローだったはず。「スト2に例えると分かりやすいな」あたりでぐぐれば出てくるかと。

ギルドパクトのテーマ「青で殴れ」

間違えたディセンションだ

トロン使いとしては今後Ghost Quarterが対戦相手にどれだけ積まれるのか怖くてしょうがない
どう見ても《不毛の大地/Wasteland》なわけですが…

>>925
お前さんが今使っているトロンは、塩まきされたり血染めの月出されたら終わりなのかい？

>>926
ヒント：打ち消せない
まあ起動型能力打ち消せるのも出るみたいだけど

血染めだされたら確かに負けるかもしれない

印鑑の引き具合にもよるが

まぁ島2枚ぐらい突っ込んどけって話だろ

スペースホントにないが

>>927
そういう話じゃないことを文脈から判断してほしいんだが．．．

>>926
塩まきされたり血染めの月出されても平気なトロンはあんまり居ないんじゃないかな。
マナの出る土地なんでメインから積まれ易いってのもあるだろうし。
元の９２５も使われたら終わりだなんて一言も書いてないしね。

>>931
お前も>>926の言ってる事汲み取れてなさげ

言及されてる程度の痛いカードならどのデッキにもあるから
トロンが隆盛すれば使われるだけ、単なるメタゲームだろ

>>932
>>926から何を読み取ればその結論になるのか詳しく

厳密にそのカードがアンチトロンとして使われるかは知らないが

>>933
大雑把に言うとそんなんで騒ぐなら使うなってことだろ?

>>933
俺にも汲み取れねぇなぁｗ。
926に932の読み取りであってるのか聞きたいところではある。

ここには馬鹿しかいないのか．．．辛いなあ。

ショックランドも出揃って多色化の極みになるだろうに、
無色マナしか出ない土地がどれだけ採用できるかのほうが問題だ
これの為に色を絞るほどでもないしなー

昔にウルザランドが使われなかったのは言われてる理由以外では優秀なマナ源が豊富にあったことも原因だな
無理にウルザランドそろえるより魔力の櫃や厳かなモノリス，暗黒の儀式等で手軽に加速できたからね

>>937
いまさら。
バカが自覚しないで群れて騒ぐのがここだよ。
イヤなら来るな

932ではないが

>>933 >>936

お前さんが今使っているトロンは、塩まきされたり血染めの月出されたら終わりなのかい？
　↓
そんな事ない
　↓
じゃあそれは何でだと思う？
　↓
トロンが揃わなくても戦えるようにデザインされているから
　↓
そういう事だ。トロンシステム全部がおじゃんになるこれらが存在していても十分強いのだから、
基本土地に変身するだけのカードなんて大した脅威にゃならんのだよ。

と言いたいんじゃね？　とりあえず俺はそう感じた。
今のイゼットロンは「揃わなくても強い、揃えば無茶苦茶強い」って感じよ。

>>941
どの文章がどのレス番の話？
一行目以外は対応するレス番が判らんのだが。

>>939
だな、昔はマナ加速が進みすぎて土地がそんな出て無くても大量のマナが出せた。

>>942
>>926の1レスに全部入ってるって事じゃないの。

エンチャント(対戦相手)について

アドバンテージの観点から言うと不毛の大地よりは蒼ざめた月に近い

>>946
それはいくらなんでも言い過ぎだろ（ｗ
かなり弱いのは事実だろうがな
相手のヤバイ特殊地形(ヴィトー・ガジーとか)を壊せるならまだ許容範囲
無色とはいえマナも出るし最悪自分が色事故った時の保険にもなるし
最後の方でライブラリー圧縮に使えないことも無い(かなり苦しいけど)

>>946
蒼ざめた月はパーマネントですらないぞ

物量的に1：0交換なわけで、難しい気はする。
ただ環境には2マナ3マナ出る土地やトークン産んだり畏怖与えたりする土地も普通に入ってるので無駄にはならないだろう。
桜族から引っ張ってくる1枚挿しの沼なんかにも効くだろうし、そういう意味じゃ不毛の大地よりかはありがたい（ごめんウソ）。

ごめん、さすがに誇張しましたｗ

普通に１マナが出るので幅広く使えるでしょう。

>>950
つまりこういうことか？
蒼ざめた月をフリースペルにすれば幅広く使われるだろう、と。

今日のプレリでみんな大絶賛だったぞ。幽霊街

不毛の大地と違って、自分の土地に使ってもメリットがあるのが良いんじゃないの？

昔の輪作って言う緑のインスタントを思い出した。
こっちは土地なら何でも持ってこれたけど。

いや輪作はアカデミーとかがあるからこそだろ。
ﾄﾛﾝやorzｺﾝとかにささるんじゃね。

ＭＷＳのパッチはやくでらんかねorz
赤黒でっきをまわしてみたいぜ

赤黒なら精神を刻むもの4枚積みは基本になりそうだな

プレリ行ってきたけど、
暴勇は発動するとマジ手に負えないorz

>>957
除去が少ないからね、リミテッドは。
手札がカラの無防備さってのが暴勇のメリットを帳消しにするわけじゃないってことだろうね。

構築だとどうだろう。
ビートダウン同士だと鬼強そう。

とにかく手札ダンプ推奨だから、ある意味簡単なデッキだよなw
でも構築での活躍はちと厳しいだろうな、さすがに。

青白トロンってどうだろう？
変異種もどきが出て、本拠地がありX打消しもある
更に既存でラスゴ等もありいけるレベルだと思うがどうだろう

変異種は色マナいるから論外

ネフィリムデッキには森を増やして大蛇の葉詠み入れれば色事故減るんじゃね？

青白赤ﾄﾛﾝつくってるが事故るとおわるぞ

それ、構築上の問題じゃね？主要カードがほとんどダブルシンボル以上だと思うんだが。

炎纏がWWRくうからな。出すのは後半だけど
あとラスゴがｷﾂｲな。
まぁ試行錯誤してみまふ

まあ、世の中に事故っても勝てるデッキってのは割りと少ないんじゃないかな。
事故を起こしやすい・起こしにくいデッキってのは有ると思うが。

2色でもたまに片方の土地しか出なくてまけることあるよ

>>967
それはお前のデッキ構築に問題があるかと。

>>968
単色にしなかった967のデッキ構築の問題だよな。

【んなわけ有るかい】

とりあえずうpしてくれれば俺が手直しするよ。

カジュアルなスタンだからうｐするの恥ずかしいお＞＜

>>971
男は度胸！何でもうｐってみるものさ。

いじめないなら今日中にうｐするお！

honjamaka.orz.hm落ちてる？入れん。
コンボデッキでルール説明がややこしいことがあるから
外国人とはあんまりやりたくないんだが

>>973
誰モ苛メタリナンテシマセンヨ。本当デス。本当デス。

たまに事故るのすら回避させてくれるんだからぜひとも ID:O/QVkPV/0　にはデッキ診断してもらいたいな

運に左右されないデッキを作るコツ…全部同じカード

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/meisai/
どの森だ？

森勝だろ

しかしひでぇ書き方だなｗｗ

プロカードファイター

撮影の裏話
http://diarynote.jp/d/62655/20060226.html

灯籠の神
陽光尾の鷹
雲の群れ
レオニンの空狩人
アゾリウスの一番翼
北風乗り


あとはまかせた

灯籠の神
陽光尾の鷹
雲の群れ
レオニンの空狩人
アゾリウスの一番翼
北風乗り
平地

次の人どうぞ

灯籠の神
陽光尾の鷹
雲の群れ
レオニンの空狩人
アゾリウスの一番翼
北風乗り
押しつぶし　　　　　←これがないと閼螺示１枚で負けるよ
平地

灯籠の神
陽光尾の鷹
雲の群れ
レオニンの空狩人
アゾリウスの一番翼
北風乗り
押しつぶし　
呪文嵌め　　　　　　←これがないと紅蓮地獄で負けるよ
平地

サイズが小さいから栄光の頌歌も入れるとよさげ。

4灯籠の神
4陽光尾の鷹
4雲の群れ
4レオニンの空狩人
4アゾリウスの一番翼
4北風乗り
4押しつぶし　
4呪文嵌め
4栄光の頌歌
24平地


こんなもんか？

先生！雲の群れやアリゾウスの一番翼や押しつぶしや呪文嵌めがプレイできません！

地味な質問だが、平地２４でどうやって呪文嵌めプレイするんだ？

同じ奴がレスしたりして余計におもしろくないから

クイックシルバーの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

水銀燈

>>987-988
早合点するな。
まだ完成はしていない。
デッキは60枚「以上」だろ？

うんおもしろくないよ

次スレﾏﾀﾞｰ?(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ