【Vドラ】遊戯王OCG禁止、制限要望スレ【サイポ】

新禁止　ヴィクトリー・ドラゴン　サイバーポッド　同族感染ウイルス　強欲な壺　ブラック・ホール　現世と冥界の逆転　刻の封印　ラストバトル！

新制限　ダンディライオン　DDアサイラント　闇の仮面　黄泉ガエル　王家の神殿　天使の施し　貪欲な壺　魔法石の採掘　遺言状　レベル制限B地区　聖なるバリアーミラーフォース　はたき落とし

新準制限　聖なる魔術師　リフレクトバウンダー　見習い魔術師　魔のデッキ破壊ウイルス

【前スレ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1135145949/l50
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/

遊戯王デュエリストレベル認定
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ike/
遊☆戯☆王ＯＣＧエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule
遊戯王ハウス
http://yugioh-house.net/


制限改訂が決まったばかりだが
禁止、制限の要望を語れ。

デビフラは放置でよかったのかね？

てか、アサイを制限にするくらいならガジェ制限にしろよ。
ますます需要が上がるじゃねえか

アサイと女戦士が同等の位置に立ってるのも気に食わない。
女戦士に比べればクリッターサーチもできないし、除外も選べない。
１７００ってのがポイントだがせいぜい使い終わったブレイカーに勝てるくらい。
もちろん使い終わってないブレイカーには勝てない。
どうみても下位互換だったのに同等位置になってる・・・。

サイドラ・デスカリ・魂死霊がどれも制限になってないのもしょうしょう首をかしげるが・・・。
貪欲もリクルが過剰して使うくらいでガジェとかなら一枚か二枚入れるカードだからガジェ房にはそれほど支障ないしね。

デビフラがいるから１キルが消えたわけじゃないが、少なくともマシにはなったか。

とりあえず今回の改正はガジェ房のための改正としか思えん；；
せいぜいミラフォが戻った程度じゃねえか。ガジェの支障は。

>>5
あきらめるのはまだ早い。
魔のデッキ破壊ウイルスが準制限になった。
これでガジェに対抗しろというｺﾝﾏｲのメッセージなのだろう。
一度墓地に落とせば貪欲な壺が制限になった以上、前よりはリカバリーしにくいし。

>>5
浅井君は入手難易度が高かったから持ってる人と持ってない人との差を
少なくするために浅井君は制限にいったんだと思う
昔のニュート見たいに
それでも、俺も>>5が書いている同じ理由で浅井君の制限は納得いかないけどね

まあ何よりミラフォ帰還、サイポ、Vドラ禁止が嬉しい

施しがもどったってことはコレで暗黒界つかって、魔のデッキ破壊やれってことなのか。

違うよ、マクロや次元発動して施しで偵察者捨てろってことだろ

(ノ∀`) ｱﾁｬｰ

ワンキルを徹底的に規制してくれたのは嬉しいが、ガジェが放置とはどういうことだ？
あと、どうやらコナミは出たばかりのカードを規制するのは嫌だったようだな。
除外帝使いどもが当分いい気になりそうだ。

>>11
当たり前だろう、コナミはあの混沌コンビを売り上げのために放置してたんだぞ。

>>12
あぁ、そういえば開闢は営利目的で残り続けてたんだったな。
さて、、、裂け目マクロの制限ｷﾎﾞﾝﾇ。

逆に、禁止制限を全て廃止したら今ならどんなのが強いんだろう。

>>14エクゾ3枚積み

>>14
反射神経でじゃんけんに勝てる人。すなわちグラップラー。

>>14
遊戯王が崩壊する。

サイバードラゴン　ガジェ放置はきっと
次回のパックに「酸のラストマシンウイルス」が
出ると信じよう

コンマイは基本的にGXの一発屋キャラのカードは出さないからな

犬飼だろ？ラストマシンウイルス使ったのって

>>6

せめてこれからのガジェメタが増えてくれるのを願うか・・・。
まあ、さっそく今回はゴミパックだしな・・・。
この先が不安すぎる。
メタの一つである刻の封印も禁止だしな・・・。
刻の封印ってそんなに強いの・・・？

>>7

ガジェも十分入手難易度高いがな・・・。
ガジェは３色に比べてアサイは一枚で済むし。
いくらなんでもせめてアサイは準制限だろ。
「サイドラ・デスカリ・魂を削る死霊」←のカード達の方が断然アサイより強い。
サイドラはアニメとサイドラ関連のカードの売り上げの関係で制限スルーか？
デスカリは最近のカードだし使ってるのはサイカリくらいだし。か？
魂死霊は・・・。まあいっか。か？

魂死霊＞マシュマロン
サイドラ＞アサイ
デスカリ＞アサイ
だと思うんだけど。

とりあえず今回の改正はチンプンカンプンだった。

>>20
刻の封印はコンボで「刻の封印」＋「月読命」＋「闇の仮面」ってのがあるからじゃないか？

除外帝＆カグツチが大流行しそうだな・・・
実際に戦った人いる？
感想を聞きたいのだが

>>22
戦ったのとは少し違うが、昨日から友人といろいろ試してみた結果
黄泉帝→◎
アンデッド→◎
リクル→◎
ＭＰＴ→◎
ホルス→〇
暗黒ﾜﾝﾌｰ→〇
罠ハン→〇
ｽﾀﾝ(ｻｲｶﾘﾊﾞｰ)→△
ｶﾞｼﾞｪ→△
ロック→△
ﾃﾞﾋﾞﾌﾗ→△

って感じだったな。スタン相手に意外と苦戦した。まだ煮詰まってないからだろうが。
次元帝強いけど砂塵とかｹｲﾛｰﾝとかﾒﾋﾞｳｽで除外割られるとかなり厳しい。
ぶっちゃけ騒がれてるほど強くはないな。ジャンルを潰すって点では驚異だが。
ガチでの強さは黄泉帝と同等くらいだな。ガジェに少し耐性ついた黄泉帝って感じ。

サイドラ、ガジェット、デビフラの有力御三家はいつまでたっても制限かからんな。

同属禁止になった
やった　ようやく俺の悪魔族デッキで普通に勝てるようになるわ
ありがとう　コナミ

>>21　すげえ、そんなコンボ全然気づかんかった

>>26
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww
>>20も「EOJはゴミパック」とか「ガジェメタに刻の封印」とか言ってるし、レベルの低いスレですね

大会では反ったカードを禁止にしてﾎｽｨ

おまえアジア版使ってる俺へのあてつけか

>>23
なんというか除外帝が回るということに驚いた

カードの反りは逆方向に多少そらせて教科書程度の重さの本を数冊重ねて机の端で
プレスしておけば解消できるぞ。ただ失敗するとひしゃげるから使わないレアカードで
一度試してからにすれ。

>>27

オマイみたいな奴が増えるから遊戯房とか言われるんだよ。スレの初回から煽んな。

確かにｽﾏｿ。刻の封印を因果切断と勘違いしてた；；
だが、今回のパックをゴミという意見は固定かな。

>>32
ぶっちゃけあんたのがいると困ると思うが･･････勘違い遊戯厨が一番うざい
どこをどう見たら刻の封印が因果切断に見えるんだろうね？勘違いしたわけじゃねーだろ絶対ｗ

ＥＯＪをゴミパックとか言ってるが、それは裂け目とマクロが入ってるからそう言ってるのかもしれないが
他のカードにもなかなか面白いカード多いし、（カウンター罠天使系や光神機にサイバー系、ダイヤモンドガイなど）
一概にゴミとは言えないと思うがね。それとも自分が使いそうにないカードばっかり出るとすぐゴミとでも言うのかな？

改定がチンプンカンプンってのも意味不明。行き過ぎたとこもあるが（刻の封印、はたき落とし、闇の仮面）
Ｖコンとワンキルと貪壷関係の断絶を狙って改定したのが普通にわかるだろ。そーゆーこと言ってるからレベル低いって言われるんだ
煽るなって言うなら煽る元を作るなｗ

>>33

自分の意見言ってる輩と初回からレベル低いスレって言われるので前者が困るってどういうことだ？？
それに雰囲気とかまさか刻の封印は禁止になるわけないなっていう固定概念でまちがえたんだよ。
そもそも刻の封印って知ってたらガジェ対策なんて言わないだろ。確かにドローソースは潰せるが「メタ」ってわけじゃないし。
因果切断だと勘違いしたからこそメタカードって言い張ったわけ。
仮に勘違いだとしてもそこまで漬け込むのもどうかと思うがな。

ＥＯＪはファンとしたらいいのかもしれないが、実用性としてはゴミってことだ。
別にこれは俺だけじゃないが某サイトとかでもみんな言ってるがな。
面白いも何もサイバーとか完全ネタだろ。
自分が使えそうにないってか誰もメインで使わないだろ・・・。
確かにダイヤモンドガイはなかなか癖があっていいなと思ったが、天使系と光神機は同意できない。
どれも今までのカードの下位互換にしか見えない。
前回は黄泉・因果。前々回は貪欲にゲドン。今回は？それほど言うならこれらに肩を並べるくらいの実用性があるカードがあるんだろ？

＞改定がチンプンカンプンってのも意味不明

へ？自分で「行き過ぎたところもあるが」って認めてんじゃん。
セイマジとか見習いなんて準にしたところで３積みしてるやつなんて今までほとんどいなかったし。
他スレで語られてた魂死霊＞マシュマロン説も魂死霊は制限スルーだし。
女戦士下位互換のアサイがなぜか同等位置の「制限」枠だし。
それにワンキルもデビフラが制限スルーされてるし、貪欲関連と言われてもリクル材料とかガジェが制限かけられてないわけだし大見得切られても困る。
俺の４行の意見を踏まえても「チンプンカンプン」って言っちゃだめなの？

それと「ｗ」連呼野郎に文句言うくらい君に指導されたくない。
ｗ使うほど俺が面白いこと言ったか？
笑いのツボ浅すぎ。

>>34
いや、そうだなわかった。あんたが正しいよ
ここまで言われると清々しく感じたよｗ面白返答ありがとうございます。

あんたスタン厨だったんだな。ここに来て愚痴るのは大抵ファンデッキ使いばかりだと思ってたよ
最後に言わせて貰うと「ｗ」を二回使ったぐらいで連呼野郎は無いんじゃないかな？ま、どーでもいいことですねスレ汚しすみませんでしたorz

>>34

＞×仮に勘違いだとしてもそこまで漬け込むのもどうかと思うがな。
　○仮に言い訳だとしてもそこまで漬け込むのもどうかと思うがな。

反ったカードかぁ…
シャッフルしたあとに相手の反ったカードが手札にきてたら速攻で手札抹殺とかそういう感じ？

>>35

今の遊戯王にスタンってものはない気がするが。
ちなみに俺はリクル房だ。

スタン厨にしろリクル厨にしろ人の作ったデッキでしか遊べないんだろ
どうせ自分で練りこんだデッキじゃないんだから、
誰かが新しいレシピ公開するまで大人しく待ってればいいと思うよ

それと、どこかで見たような主張を猿の様に繰り返すのも見苦しいぞ

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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{ 　　　　ｵﾜｯﾀﾅ・・・
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>39

横から口を出すがお前は知ったような口を叩くな。




そもそもお前の発言はユーザーに対し失礼極まりない。



自分のデッキを載せてから言えよ

>>39

急に誰？けっきょく何が言いたかったのかわからない。
一体何様のつもりか知らないがカードを全て知り尽くしてるような発言はやめた方がいいと思ふ。
独断と偏見な発言をするからには君のデッキが見てみたいもんだな。もちろんスレ違いだが。

それと、猿のように繰り返すとあるが猿のように繰り返してもわからないやつは猿以下ってことかな？？

>>41
お前がデッキのせろ

age房消えろ

とりあえずみんなもちつけ

流れをぶった切って次回の制限(要望)候補をまとめようと思う
サイドラ、ガジェ、死霊、デビフラ、裂け目、マクロ…あとなんかある？

裂け目とか禁止でいいよもう。

強奪
このカードで何度逆転させられたか

>>47
公式大会で効果でATK3700になったホワイトホーンズドラゴンを強奪されて止めを刺された…。

>>48が
『せっかく上級モンスターを召喚したのに、
《落とし穴》された。《落とし穴》禁止にしろ！』
とか言い出す日も近そうだな

今回のパックで奈落いらなくなっちゃったしな・・・

>>50
裂け目マクロが無くとも除外でき、且つ特殊召喚にも対応して発動できる
奈落がいらないと？

ぁ、特殊召喚できなかったね＞落とし穴
スマソ

ぁ、特殊召喚には発動できないね＞落とし穴
スマソ
こうですたorz

言われれば強奪って確かに凶悪なんだよなぁ。
自律行動ユニットなんか、相手の墓地からの特殊召喚でコストがライフ１５００なのに
現在のフィールドから自分からはコストなしでおｋだし。洗脳の８００ですらヌルいと思う。

禁止にしたらつまらないけど、コストがゆるいとは感じるね

コントロール奪取系は強すぎるからな。
コストが高くないと奪われる側にとっては割に合わない。

>>49
さすがにそんなことは言わないよ。
落とし穴なんてまだかわいいほうだよ。
攻撃表示の羊トークンと俺の場のモンスターのコントロールを強制転移で変更される方がよっぽどきついし…。

CGIでリビングデッドで蘇生した攻撃表示のセイマジと、相手のギアフリを転移して
ギアフリを生贄に攻撃力3700の白角竜を召喚してケリをつけたことがある。
攻撃表示の死霊を送りつけてボコボコにしたこともある。
だが強制転移は制限禁止にするほど強くないと思っている俺がいる。

似たようなネタなんだけどＣＧＩでこちらの先攻…
強欲な壺発動したあと、主要カードを伏せてエクスチェンジ発動→
相手の手札に強欲な壺があったから、それゲットしてさらに壺発動→
相手の手札に強奪、大嵐、他壺以外にも有力マジックがあったから手札抹殺してターンエンドしたら
ぶち殺すぞ的なこといわれて、確かにコレはえげつないなぁと思ったんだけど
エクスチェンジってやっぱり基本的にはアド損だから制限もなにもかからないのかな？

情報を手に入れられるのと、発動する側はある程度送るカード選べるのがさらにプラスされて
初手の威力は押収以上で、ある意味番兵クラスかそれ以上のポテンシャル秘めたカードだと思うんだけど。
どうしても不確定要素が絡むから、確かなアドー１以上の評価が難しいんだろうか

ガジェ程優遇されてるカードは無いな。
限定パックのカード（しかも複数持ってないと意味が無い）なのにずっと無制限かよ。

>>58
確かに使いようによってはブッ壊れカードだが
基本的には腐る原因になりうるカード

そもそもモンスターばっかりだと意味が無いし
相手の手札に依存しがち。
後半ではますます意味が無いし切り札にもならないカード
確かに強力だがポテンシャルを引き出しづらいから制限化はしないんだろう

>>58
3月から壺禁止だから問題ない。

＞54
砂塵３積みしろよ雑魚ww

ﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙ禁止は当たり前のことなのか？

>>63
1killにしか使い道のないカードじゃん。当然でしょ。

>>58
>>60

そんな俺はエクスチェンジでメタルデビルゾア
を送りつけることをメインとしたデッキを使っている





　　　これぞエクスチェンジの醍醐味

ジョウゲンでラスバトワンキルを決めるのが邪道
Ｆ・Ｇ・Ｄとかゲート・ガーディアンとかで決めるならＯＫ

ここぞとばかりにＣＧＩでラスバト自爆デッキ使っているやつがいた。

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/02/20(月) 19:58:50 ID:KaJQb8yT0
ﾗｽﾄﾊﾞﾄﾙ禁止ｶﾞいまいちわからんのだが
誰か説明してくれんか？

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/02/20(月) 20:00:59 ID:qpnzNqVd0
>>383
ヒント：ラスバト発動するときに自分フィールドにジョウゲンがいた場合

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2006/02/20(月) 20:01:53 ID:KaJQb8yT0
>>385
あぁそういうことか

>>67
いたいたｗ
「このデッキは負けないことを目的としてるので勝てなくていいんですｗ」とか言ってる奴。

ふと思った。ガジェ無制限でアサイ制限の意図は【お触れホルス】を使えってことか？

お触れホルスはなぁ…
裂け目マクロがあるとレベルアップできないし。

ならサイレント５とホルス６を積むとか…アド損な上に事故るかorz

前スレやっと埋まったな

携帯だったから埋めるのトロくてすまんかったな。

同族とかいう空気の読めない奴は消えたしホルスも活躍できるとは思うよ。カオスは
いまだ健在だがな。いっそお触れ張らずに罠妨害をミラージュドラゴンとかで行って
罠は弾圧とか天罰とか積むのがいいかもシレン

公式に新制限うｐされてたね

なぁガジェのサイドにマクロ、次元積んだら
ほとんどのデッキに対応できる気がしないか？
…ぁ。1キルは別な。

>>77
そうなのか？

これに勝とうあれに勝とうとするとガジェに勝てなくなるのさ

ガジェットが放置されている件について
http://yugioh-terminal.com/cl/restriction.html

コナミさんは徹底的にワンキルを潰したねｗ

>>80

ワンキルで残っているのはデビフラくらいか？

失礼

>>77
バーン、除外系、デビフラに対応できない。
というかメインから閃光の追放者を入れたほうが強いと思う。
サイドは弾圧、咆哮、クリボー、メビ、砂塵あたりで。

もうサンボル解放でいいと思うんだ

>>85
やめろｗｗ

>>84
バーン、除外もケイローン、宣告やらが
3積みのガジェだと相手にならん気がするがな。

ちょっとまとめてみるが、
・黄泉帝
・リクル
・ネフロード
・カオス
・暗黒界
・LV系
・MTP
他にマクロ、裂け目で消し飛ぶデッキってなんがある？

ワイトキングデッキとかウリアデッキとか

アンデッド

「龍の鏡でF･G･D」もできない

>>88
マジレスすると、
暗黒界とホルスは今回の制限改定で大幅に強化されたから、
消し飛ぶどころかこれからよく見かけるようになるだろ。
ホルスについては次元系にそこまで相性が悪いわけではない。
暗黒界は次元系に勝つのはやや苦しいが。

>>92
ホルスについて
それは｢進化しなければいい｣という意味か?
レベル8とレベルアップ!と蘇生系統全般が腐りそうだがそれ以外は問題ない･･･のか?

それ言うなら暗黒界もだな

って最後の行に書いてたか
よく見てなくてスマン

>>93
お触れがあるからマクロコスモスは問題ない。
サイクロン等で裂け目を破壊できれば進化可能でしょ。
１度進化したら次元系が勝つのはつらい。

>>94
まあ暗黒界はサイドで次元対策必須かな？
それで勝てるかと言われれば微妙だが。

>>93
>>93
普通レベルアップ！は入れないと思うが･･････レベル８は腐るけど、サイクロンや砂塵で裂け目破壊できれば生きる道がある･･････と思う。

メインから氷帝が入ってないと次元系に相対した時に１戦目を渡す可能性が高いだろうな

まとめると、
メインはケイローン3、お触れ3のガジェ
サイドにマクロ、裂け目、宣告、クリボー積んで
更にホルスや暗黒界の対策出来れば最強
ってことでおｋ？

そして100は頂いておく

>>99
どこをどうまとめたらそうなるんだよｗ

強欲はもう戻ってこないかな？

>>88

>>102
これからは定期的に　ブラホ壺　⇔　ミラフォ施し　って交換されるのかもしれんよ

>>104
ミラフォ施しの方が良い

>>104
俺はブラホ壺は永久追放だと思うけどな。
これで仮に暗黒界が流行ったりしたら
次回は壺施しともに追放かもね。

いままで壺はラッキーカードだったけど
やっぱ運ゲーから脱出しなきゃいけないから
禁止にしたほうがいいよ

カードゲームという時点で遊戯王は完全な運ゲーですが。
というか施しと壺の両方が禁止にしても、ゲームの流れが遅くなるだけだろ。

両方が→両方を

遅くなることで何が問題なのかを問いたい。

ドローカードがないと進行が遅くなる理由を問いたい

ところで前スレでさんざん話題になっていたマクロ&裂け目って
やっぱり大会ではよく見かけるようになったか？

だれか大会に乗り込んだ香具師いる？

>>110-111
ゲーム進行が遅くなることは特に問題ないと後になって思い始めた…
だが、壺施しが禁止になってドローカードが無くなるとハンデスが強くなりすぎると思うがな。
貪欲を使えって言っても、貪欲使えるデッキって限られてるし…

>>113
ハンデスカードを相手がドローする確率も壷施しがあると上がるけど？

そんなに自分のカード増やしたいならメタモルでもいれれば

貪欲や天よりの宝札でも使っておきなさい

>>116
ちょｗｗｗｗ貪欲はともかく宝札を使うのは無理だろｗｗｗ

>>106
裂け目＆マクロが無制限な限りそれはありえない

キラトマ・ジャイアントウイルス・見習い魔術師
をすべていれてるオレのデッキは、
貪欲・施し・メタポで恐ろしいほどドローできる。

>>119
除外デッキに完封されそうなデッキだな

俺のお触れ暗黒界で食いつぶしてやろう。ハデス様が大興奮しておる
まぁ、ドローしたいならパーシアスや仮面魔道師でも使っとけ

>>112
裂け目もマクロも単体じゃゴミだから事故率が高い。よってそんなに見かけ
ない。それに見かけても2戦目からメビウス砂塵増量とかでOK

魔法やらトラップが多そうなデッキにはカオスポッドどうぞ。

たまにはつかってあげてください。

カオスポッド…リバース効果モンスターがデッキに多くないと
使い道が無さそうだぞ

て事は逆に全てリバースモンスターにすれば
使い道ありまくりんぐｗｗ

>>123
除外デッキ相手にも悪くないぞ
フィールド上の偵察機や生還者はデッキに戻すし
めくって出てきた上級はそのまま落とせる

>>125
そうなんだよね。こっちがカオスポッド一枚だけで相手がわっさわっさいるときとか
かなりの枚数墓地おくりに出来る。
途中で壺とか押収とか、モンスターだとメビウスなんかが落ちるとなんか儲けた気分になるしね

逆にこっちもモンスターいるときはそのリスクが跳ね返ってくるわけだが…
抹殺の使徒くらって(ノ∀`) ｱﾁｬｰも十分ありうるしな。


一枚ぐらい仕込んでてもまぁいいんじゃね？ってかんじで

>>120
言わないでくれ・・・。

１月序盤から、刻の封印を三枚デッキに積んでいました自分は、みんな何で一枚でもいいから投入しないのかと…
刻の封印は禁止…はたき落としは制限へ…、こうなりゃ罰ゲームかダストシュートを使えって言いたいんですかKONAMIヾ(-_-#)
まぁ、今日から禁止・制限カードが変更になりますがミスティ６か降り出しや鳳翼の爆風でも使うしか無いわけね(￣○￣;)
チックはデッキ投入決定よ☆

サイバー系氏ね
2800で2回攻撃ってほとんど終わりじゃねーかボケカスコラつまんねーよ氏ね
はぁ、なんでE-HEROのどうでもいい融合モンに融合召喚のみの条件がついててこいつらについてないんだ…
あとサウサク制限はサクリファイスデッキに影響出るからやめろ
スケゴと変異制限にしながら同時にサウサク制限にしても意味ねーだろハゲボケコラ

>>128
＞刻の封印
不利な状況のときに引いても使えないから入れないなぁ…

>>129
コナミの基準て、絶対どっかひん曲がってるよな

サイバー・ドラゴン系の融合モンスターに｢融合召喚でしか特殊召喚できない｣を追加してくれるよう署名運動を開始するとか。

>>127-130
sageような

>>131
つランパートガンナー
のことを忘れたのかい

最近、ドイツもコイツもやたらと裂目やマクロと帰還者を使いやがるが、割りと事故る輩が多いな☆強制脱出や見習いなど一応１・２枚欲しいが、ケイローンかイナゴも捨てがたい、
今、自分が帰還者野郎用にサイファー入れてます／相手驚いてるがな…ﾜﾗ

ペンギンソルジャー入れればいいんだよ

>>132
悪い
直前のレスがageてるもんだからてっきりage進行だと思っちまった

カタパルトタートルって今思えば
最強かもしれない。自分のモンスターを飛ばして
モンスターを無視して直接攻撃できるもんなあ・・・。
あれこそ使用禁止要望したいわ

>>136
与えるダメージもせいぜい１０００程度だろ
だったら素直にデスメテオを使うわ

サイエンが使えた頃は最強だった＞カタパ

カタパを使うのは現環境だと少々辛いな。

サイエン＞カタパは使えた頃は最低だった、あっと言う間に逆転された。

>>140
だが最後に一撃に扉越し発動した時は最高に気分がよかった

カタパなんていまではクズカード

>>142
お前はアトランカタパデッキを使ってる俺を敵に回した

ガジェとＤＤ禁止にしてくれ･･･
大会でみんな入れてて勝てないからダメポ

ＤＤは禁止にするほど強くないだろ。入手も困難だし。ガジェも制限にすればおｋ。

>>144
DDのどこが制限級の強さか教えてくれ
皆入れてて勝てないとかそれまんま腕前のせいじゃないのか

まぁサイバー系はＫＯＮＭＡＩが儲けたいから仕方ないよ。
だってＫＯＮＭＡＩだから…
でもガジェは許せん

>>146
普通に異次元女と相互互換クラスだと思うが。
汎用性は薄れたが、その代わりのアタッカーとしての力。
こんなもんが3枚積まれちゃったら。
まあ禁止ってのはいきすぎだけど。

それよりも収縮3枚積みできるのは問題だと思う

>>145
入手困難→厨房が金の力で買い占め→遊戯王が金権ゲームに

>>149
ガジェでもないのに収縮三積みは事故の元だから
ガジェに規制かければ収縮は問題無し

サイドラは分かんなくもないけど、ガジェは何で無制限なのか
よく分からん

金儲けのため
これに尽きる

>>153
ガジェが入ってるパックって
今普通に売ってたっけ？

>>148

そんなもん普通にサイドラの方が3積み困る

DDなんて別に制限になるほど強くねーよ
↓
普通に異次元女クラスだろ。3積みはかなり強い
↓
サイドラの方が強い（ここで論点すり替え）

てか普通に考えりゃ収縮より炸裂の方がカードパワーは上ってのは分かるだろ。
前環境はお触れが流行ってたから疑問視されてたけど、
ロック系統が消えたからお触れも少なくなったんじゃない？
それともマクロとかあるからまだお触れ入れてる人多いかな？
俺の地域では少なくなったんだけど、他ではどう？

アタッカーとしての力が強いって書いてあるんだから
すり替えにはなってないだろ
それともサイドラはアタッカーじゃないのか

>>157
自分の地区でもお触れ投入者は少なくなったよ
やっぱりミラフォ制限が大きいみたい

ところで
>>148の
>普通に異次元女と相互互換クラスだと思うが。
と
>>156の
>普通に異次元女クラスだろ。3積みはかなり強い
は釣りかな？

>>159

そもそもアサイが発動できる時なんてサイドラとかメビウスと対峙するときだろ。
リクル潰せない時点で異次元男ともさして変わらないだろ。
異次元の女はリクル潰せるわガジェ潰せるわサーチできるわ光属性だわ戦士種族だわで・・・。
いい加減駆り立てられてアサイを過剰評価すんのやめろ。

それよりサイドラの速効性とかガジェの方が断然困る。

で、結局前スレで散々マクロ・次元が壊れだと騒いでたのは
古代の機械巨人の二の舞だったわけか。
三流デュエリスト多いな。

>>160

どう見ても>>159がアサイを過剰評価してるように見えないんだが
釣りか？

>>161
実際使うといろいろと問題あるみたいだからな。＜次元帝
とは言っても、裂け目マクロが壊れじゃないと言ったら嘘になるな。
相当数のデッキとカードを潰すだけのポテンシャルはあるわけだから。

>>162

>>148 >156のことｗ

>>164
自分のレスアンカーが間違ってました、とは書かないのな

いや、ぶっちゃけ準にはすべきだと思うぞ＠裂け目マクロ

ぶっちゃけ、ショッカーって制限解除でよくね？

解除したとしても何も考えずに3積みするような奴なんか居ないだろうし。

>>161
まあそれらを積んだら他のカードが入れられなくなる分脆くなるからな
このカードだけがあっても何かが出来るって訳じゃないし
その辺は押収とかと同じような物かと

>>167
今の基準で言えば、メビウスのほうが勝ってるよな。
ただ、罠を完封して2400で殴るっていうのも強いからなぁ。
帝にも組み込みやすいカードだろうし、難しいな。

ロック系のカードは枚数が増えると格段に強くなるんだよな。
だから制限で弱いからといって準にするのはどうかと思う。
ビートダウン系のカードと同じ考えじゃ駄目ってこと。

近頃メビ＞ショッカーの意見が多いけど自分はそう思えんな
メビで2枚破壊できることはすごく稀だし、2枚破壊したとしても片方は死デッキや奈落ってことも多い
最近は相手にメビを召喚させるようにプレイングする人も多いみたいだしな
あとショッカーは墓地行ってからが強いな。メビは蘇生させても何もないし

というかメビ＞ショッカーだと思ってる人にはなぜメビが上回ってるか説明して欲しい
メビ批判してるわけではないが

俺が思いつくのだけ…

メビウス
長所：ショッカーと違い即座にカードを除去することができ、バトルフェイズに入る前に収縮やスケゴ等の発動を強要することもできる
　　　 また波動キャノン等の厄介な永続魔法も破壊可能
短所：激流葬や奈落に落ちる。月読命に負ける

ショッカー
長所：月読命に負けない。蘇生させても効果を生かせる
短所：罠自体の採用枚数が少ないこともあり、大した効果を得られないことも

はたき落としがなんで制限になったのかしら

>>171
メビは単純にアドが取れるだろ、ブレイカーと5：5くらいで使いやすい
ショッカーは確かに強いが、速攻魔法や除去系魔法が流行っている現段階では微妙だろ、って言うよりB地区や護封剣でてたらもうイラネーょ…

>>173
闇の仮面+時の封印+月読命
のドローロックと似たコンボを
はたきおとしが無制限又は準制限の場合でも決めやすいためだと思われるから

>>171
やっぱり魔法ロックパーツを破壊できるかどうかはでかいから
個人的にはメビ>ショッカーだな

単純にブレイカーとメビウスを比べるのはどうなんだろうか
ブレイカーは基本的にアドが取れるカードで、奈落や激流食らっても1：1交換ですむ
しかもそれが下級モンスターというもの
メビウスは2伏せ以上の状況で召喚しなければアドが取れない上に神の宣告食らったらアド損
よって比較の対象にするのはおかしい

ロックに強いからメビって意見が多いがロックには神の宣告もあるわけだし
今はV消えたからロックは少ないと思う
なにもそこまでロックに拘らなくてもサイドに対策カードを入れればいい話、これもVが消えたから
メインから活躍できるのは間違いなくショッカー＞メビだと思う
メビは結局のところサイド向けのカードではないだろうか

ん〜と、｢最近の俺の周辺では｣って前置きさせてもらうけどさ
この頃お触れ以外の罠って殆ど見かけないんよね

そういう環境論もあるから、
一概に｢ショッカー>メビ｣とか｢メビ>ショッカー｣っていえないと思う

安定性のサイコ、爆発力のメビウス

ショッカーは地砕きとかで次のターンすぐに除去されるとアド損にしかならないんだよな・・・
これはロックカード全般に言えることなんだけど、
やっぱり長い間残ってないと弱いと思う。
でも中々守りきるのも大変。
そういう意味では準にすると一気に強くなるだろうけどな。

>>175
親切な人ありがとう

まぁ状況・環境によりますね

結果的にショッカーは制限解除でも別に悪くないと思う、デッキにショッカー三枚積みする輩はいるんですかね？
まぁ、メビもショッカーも現段階で有力なアタッカーなわけだが
と言うか、どちらも召喚時に神の宣告使われたらアド損だろうし、相手が罠をお触れしか入れてないならショッカーも意味が無いだろ。

俺もこの環境では制限にするほど強いとは思わんが、解除するほど弱いとも思えない。

制限じゃないショッカーってなんか安っぽくていやだな

サイコを解除してお触れを制限にすればいいんだよ。

>>182
>デッキにショッカー三枚積みする輩はいるんですかね？

当然。
続けてショッカーを出していければ安全に殴っていける。
お触れと同様に、積むなら3枚ってカードになる。
そんなのが流行ったらトラップ入れる奴はほとんどいなくなるだろうな。

>>185
お触れは一枚だと足を引っ張るカード。制限にしたら逆に誰も使わなくなる。

バランスとってお触れサイコ準制限。

サイコは2枚入れるが、お触れは2枚入れない奴続出

やっぱり現状のままが一番いいだろ。
サイコは生きるお触れであることに意義がある。

結局意味の無い討論だったなｗ

サイコ3枚は男のロマン

サイコ3枚積めるなら電脳増幅器使う いやマジで

最古三枚なら、
俺は当然リミッター解除様を入れるwww。
最古三体を並べて見てえな。

>>194
つ【タイムマシン】







何年前に行けばいいんだろｗ

2005年 11月 17日発売 OCG SHADOW OF INFINITY








全　60 枚







1パック 5枚入り　150円

　　　　1箱 30パック入り　4500円



世界統一フォーマット第四期第七弾

サイコよりも魔法の筒の制限解除した方がいいんじゃないか？

大会言っても筒使っている香具師なんて全く見ないし
確かに強力だろうけど相手除去の炸裂やグレイモヤの方がよく使われているし

>>197
ディメンションウォールがあるからなぁ…

炸裂とかのほうが確実に強いからな。
だけど、仮に３積みされるようになったら、それはそれでかなりウザイと思うぞ。

200ｹﾞﾄ
>>197
筒、ディメンションウォール、バウンダー、ゾーマ
辺りを積んだバーンが流行りそうだからﾔﾒﾚ

>>197

一枚だから許されるカード。
３積みとかできたらみんな積むんじゃね？

筒制限前は俺は２枚積みだった、３枚だと扱いにくい。もっとも当時の環境での話だけど。

>>202
筒って発売前or発売してすぐに制限入りしなかったっけ？
2枚以上入れた記憶が全くない･･･

制限はわりと最近なｷｶﾞｽ

魔法の筒は強いよ。普通の殴りデッキには必要ないけどな。

前々環境では特に強い人の多くが変異カオスに入れてた希ガス。
スケゴが氾濫してたからイグザでライフアド稼いで、
相手が開闢だしてきたら3000カウンターでエンドってのがよくあった。
あの頃は禁止になるかなとも思ってた。
今は低攻撃力モンが主流だし微妙だが。
まあ準にでもしたらバーンが強くなるし放置でいいよ。

>>206
上位の破壊輪があったからな
さすがに筒は禁止にはならんだろう

ショッカーは強力だが、明らかに採用率が落ちてきているのも事実。
罠７でもいけそうな希ガス。

ところで、筒って死霊破壊できるんだっけ？
できるなら、筒の採用も検討の余地はあるな

筒は対象がモンだから破壊できると思われ

マジかよ

調べたらできるようだ

冷静にかんがえてリアクティブアーマーのが…とかはいったらダメ？

ライフアドﾊｧﾊｧ

>>213
一瞬「ライブドアﾊｧﾊｧ」に見えたｗ

そんなデュエリストが多発しているようです

↑(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

強欲な壷を禁止にするとは何事か。
私は強欲な壷がないデュエルは納得いかないのだ。

>>217
本当にすいませんでした

>>217
双子悪魔がなくなったのと同じさ。なんか違うけど

>>214
ﾜﾛｽｗ

ガジェット、デビル・フランケン、押収放置が納得いきません。

>>221
ガジェットの放置は
ガジェットをメタの中心として置いておきたいと>>573が考えているため
だと思われる

デビフラは
何で放置したのかわからん。

押収は
ガジェットのメタカードであるのと
ハンデス三種の中で一番弱く
人によっては使ってない人もいるため

今までのまとめ

禁止
施し、強奪

制限
サイドラ、死霊、デビフラ、洗脳

準制限
ガジェット、マクロ、裂け目


追加or修正よろ。

>>223
施しは制限でいい気もするけどなぁ

次元の裂け目とマクロコスモスは、次元禁止マクロコスモスは準制限ならとか
アホなこと考えてみたり…トラップならお触れで対策も容易だし

あとはなんとなく納得。

ただ、洗脳は自律行動ユニットとくらべても効果、ライフコストともに優れてるし
強奪と比べても、装備カードでないから、サイクロン砂塵で対応できない。
エネミーコントローラーの自分のモンスター一体生贄ぐらいがちょうどいい気がする。
個人的には、エネコンあるんだから禁止でいいじゃない。と思う。

>>224
洗脳も裂け目も禁止にする程の性能じゃない
ってか裂け目とマクロは現状維持の無制限でもいいような気がする
除外デッキ自体事故りやすい上にサイドでの対策が容易だし

なんで処刑人マキュラ　死者蘇生が禁止カードなんだぁ？
これじゃいいデッキが作れない

禁止カード１枚までじゃなくて２枚にしてくれ

>>225
そうなのか？
俺の地域では結構除外が流行ってて普通に優勝とかもしてる。
ロックもできるし無制限の現状ではガジェレベルの強さだと思ってるんだが。
サイドに砂塵やメビウスなどを積まざるを得ない状況をつくってる時点で十分凶悪だし。
でも準にしたらだいぶ衰えるとは思う。

裂目とマクロは規制必要だろ

アサイカリバー作ってアサイ制限にされて、さらにサイドラ制限なんてされたら精神的に参るのであんまりサイドラ制限にしろしろ言うのやめてくれませんか？

そこでデスカリバー制限ですよｗ

デスカリは構わんがサイドラかけれるとエンド召喚の夢が…

ミラフォ帰って来たからサイドラよりも今は死霊のが激しくうざいと思う今日この頃

確かに死霊はうざい。
マシュマロはもっとうざい。

死霊：別に制限かけるほど凶悪じゃない。
　　　アタッカーが応酬する中盤では腐ったりするしね。
　　　むしろ、死霊が減った事により死デッキが廃れたら、戦闘員増加で
　　　デュエルが高速化しちまうだろ。それに壁に出されても比較的簡単に処理できる。
　　　ハンデスの方も、暗黒界がいるから万能でもないし、せいぜい、準制限

サイドラ：ちょっと展開させすぎな気もするが、所詮は条件付。
　　　　　ヴァロンとかパーシも適度に抑えてくれてるし、制限かかったら
　　　　　ゴリラが流行るのかなーってくらいの認識

デスカリ：仮にサイドラや死霊が制限になりでもすれば、一気に株が上がり、
　　　　　サイドラと同様に氾濫することになる。
　　　　　そうなれば、罠で妨害されない限りほとんどの裏守備を消せるからだ
　　　　　個人的に今はどうでもいい

つまり、この3種は全て健在でバランスが取れていると言うのが俺の意見
それでも嫌なら全部禁止にしてしまえ

×サイドラと同様に　○今のサイドラと同様に

洗脳：確かに遊戯王界に3枚も泳がせておくのはちょっと危ないと思う。
　　　奪って生贄で実質除去にもなってるし、中〜終盤では立派なエンドカード
　　　である。もちろん800ｺｽﾄなのでそうほいほい使えるカードでもないが。
　　　とりあえず、準制限希望
押収：確かに先攻ゲーは胸糞悪いが、1000ﾗｲﾌを甘くみていないか？
　　　終盤では充分勝敗を左右しうる数値。
強奪：数少ない逆転要素だが、攻撃側もサポートしてしまう点が戴けない。
　　　禁止も考えてるんじゃないかな　>>573さん

>>233
一枚しか入らないマシュマロウザいか？
確かに終盤くれば嫌なカードだけど。

>>236
たしかに１０００ライフは侮れたものではないが、押収のコストにするには
あまりにも安すぎるだろ。

今は禁止だけど、強引な番兵とか何考えてデザインしたんだよ脳みそ解けてんじゃねぇの？とは思ったな。

除外はカード一枚で殆ど条件なしで簡単に出来るんだから
除外した状態から一気に墓地へ戻すカードとかでねぇかなぁ

一度除外されると墓地へ戻すのは難しいし、いままでコナミさんが大事に作ってきたカードたちも
役立たずのクズになるわけで、必然的にスタンまみれになるよね
ハイハイやけくそやけくそ。

もう次元いれて、手札抹殺とかニードルワームとかはじめましたよ。
そしたらなんだよ６０枚デッキって死ね！死んでしまえ！！
もういい俺も死ぬ！

>>229>>231
今までの>>573の禁止制限改定によって消えていった
デッキも存在してるんだいるんだから我慢しなさい

>>232
確かに死霊はうざい
前スレにも書いてあったが、死霊は汎用性が高く
3積みされている可能性が高いのに
死霊に対するキラーカード(ソーサラに対するカイクウレベルのメタカード)
が存在しないのが一番きついよな

>>237
制限かどうかは単に遭遇する頻度が変わるだけであって、
そのカードのウザさそのものには関わらないだろ。

まぁウザいといえば昔っからスケープゴート…

はいヘタレですよヘタレ

ネフティスが制限でホルスが無制限なのはやっぱり理解出来ん
6は2300が微妙に頼りないのと8は手札に来たら邪魔なのは事実だが攻撃3000で魔法を自由自在に止めれるのはショッカーやネフと同じくそれだけでデュエルを終わりにする事も出来る。
まぁとりあえず裂目やマクロも出てきたしネフ準制限希望

>>243
「裂け目マクロが出てきたんだから〜」というのはレベルアップができなくなる
ホルスにも同じことが言えるわけだが。ホルス8は制限にしたところで、もともと
三積みするような輩は滅多にいないからほとんど意味がない。
あと、ネフの制限を緩和するなら導き手に規制をかけるべきだな。

>>244
ホルスを規制するんなら8ではなく6、ネフ自体を緩和して導き手の規制は見習い魔術師がいるからいいのかどうか微妙なところ
ホルスみたいな上級がフィールドを制圧するのはいいんだけどお触れとかマクロみたいな損失なしで出せて影響力が高いカードはどうにかして欲しい

>>245
ホルス6を規制したら、ホルス自体がゴミになるから慎重にしたほうがいいぞ。
お触れは一枚だと役に立たない。むしろ邪魔。制限になったら誰も使わなく
なるだろう。お触れはもともと三積みすることに意義があるカードだから。
マクロの規制には同意。

ホルス８：どうあっても1度はホルス６を経由しないと召喚できないため、
　　　　　ネフほど容易に召喚することはできない。
　　　　　以上より、事故るので何枚も積めるカードじゃない。よって、無制限

ネフ：導き手経由じゃなくても黄泉・ダンディ生贄や捨てて蘇生などの召喚
　　　方法が多彩であり、実質2枚ほど積んでも差し支えない性能。よって、制限

＞ネフの制限を緩和するなら導き手に規制をかけるべきだな。
半ば同意。

王宮のお触れは罠の価値を下げるから規制して欲しい。
こいつが消えるだけでどれだけ環境がかわるか。

＞こいつが消えるだけでどれだけ環境がかわるか。
変わりすぎるのも問題あると思うが。お触れが無制限であるからこそ、
罠の勢力を抑制できてるんだぞ。

お触れが無かったら今よりも防御有利になってるだろうな
ロックバーンも止めづらくなるだろうし

サイクロンはなぜ制限なの？仮に無制限にしてもスタンなら3枚も入れないだろ。

>>251
万能すぎる性能を持つカードが無制限になったらどうなるんだろうね？
スタンでも何でも普通に積むと思うけど？

メタポ禁止とお触れグラバウ制限

>>251
スタンピング･クラッシュや砂塵の大竜巻の立つ瀬がなくなるぞ?
ただでさえ魔法除去や罠はずしはアレだというのに･･･

>>253
お触れ制限には賛同しかねるな。

お触れなくなったら…

なんて夢のような環境。
みんながリアクティブアーマーとかつみまくるのをよそ目にウリアっち召喚しちゃうよ。

しないけど

ガジェット制限にしてくれ。開闢終焉並にうざい。

>>257
今回の制限改訂は、ガジェにますます有利な環境を作ったって感じだったよな。
そろそろガジェには消えてもらいたい。

次の改定って９月だっけか

０５年９月でカオスソルジャー潰して０６年３月で三原式潰した
んだから次につぶすのはガジェットかそれともロックバーンか
どちらかだな。

ロックバーンてそんなに活躍してる？

ロックっていう相手の行動を制限するカード群がほとんどコストなし発動だから気軽に使われるからなぁ
大嵐やら砂塵、サイクロンがデッキの下にたまっちゃってたらそれで終わりとかマジ運ゲー

どんなマゾ期も耐えてきたけど、次元とマクロだけは挫折しそう…。
いかに単体で強いカード入れるかって感じだし…１ターンに１ポイントずつカウンター乗っけていって
魔法トラップごとにきめられた数だけ消費とかだったらなぁ…

というわけで、なんかいいの紹介してくれ



そんなかんじorz どうでもいいことですまんかったね

>>262
MTGでもやってなさい。

グラバイと使者を放置したコンマイの意図がわからない。

ロックはメビに弱いし魔法罠除去カードでどうにでもなる
と思ったんじゃないのか

使者はリクル、ガジェ通すし無制限でいいと思う

それよか異次元の境界線の方が怖いと思うんだが

>>266
ガジェ厨乙
>>267
グラバイや使者の怖いところは「安定性」だろ。
何のコストもなしに(使者は維持コストがあるが)発動でき、多くのモンスター
の行動を制限する。それに対して境界線は拘束力は使者やグラバイ以上だが、
マクロコスモスが発動してることが前提になるから安定しない。
その上、マクロを引く前に魔法が墓地へ落ちたら、手札や場で腐ることになる。

>>268
>マクロコスモスが発動してることが前提になるから安定しない。

お前初心者か？

平和使者で止まるデッキ＝死デッキ乙

>>269
「マクロコスモスとかで魔法が墓地に送られないようにしておかないと
発動しても効果が発揮できない」という意味で言ったんだが…なにか変だったか？

魔法なんか入れなければいい。

異次元の境界線から始まるロックで
20ターン以上かかってラスバトジョウゲンに負けた事がありますよ

>>271
普通は境界線使うなら魔法はせいぜいＢ地区ぐらいしか入れないな。

隠された魔導書とか使ったらどうかな

過疎ってるなー。
まあ制限改定まで時間あるし当然だが。
１ヶ月経ったところでなんか現環境の感想とかない？

次元凶悪。マクロはおｋ

施しはやっぱり禁止でいいと思いました

施しが禁止になったらまともなドローカードが全部消え去るな。

元々いらないだろ
カードは1ターンに1枚づつだ

>>280
そうか…
じゃあパーシアスで我慢するかな…

ペンギンソルジャーって強くね？

>>279
つ｢大盤振舞侍転移｣

>>282
真崎杏子１６歳？

>>284
それは「ペンギン・ナイトメア」だｗ

お触れは（サイド合わせて）3枚必須みたいになってるのはいい気しないな
カードの種類の１つを簡単に潰せるのはどうかと思うし
試しに準制限でもいいんじゃない

三枚入れられないお触れなんてかえって邪魔なだけ。

手札に３枚来ても邪魔だけどな

お触れは３積みしないと意味がない？ﾌ-ﾝ。

スペック的には
魂を削る死霊≧マシュマロン
と考えてよろし？

>>290
一長一短だと思う

マシュ：収縮･突進喰らっても死なない、裏守備表示で攻撃されると相手にダメージ
魂死霊：いざと言うときアタックできる、洗脳･強奪されない(破壊はされるけど)

お触れ一枚でも十分カードパワーないか？
ノーコストで罠一枚潰せるんだぞ？
勅命ほどのぶっ壊れでもないにせよ、
ピンポイントで激流葬なんかを潰せるのは強いんじゃね？
手札に二、三枚かさばるのが嫌な人はお触れ１って考えもありかと思う
流石にデッキに二枚ってのは中途半端に思うけど

>>292
お触れ一枚入れするくらいなら、入れないほうがいいんじゃね？

今の環境だとマシュを壊すのはかなりつらい。

つ「ドリルロイド」

「↑こいつを話題に潜り込ませたらどうなるのかな」と言うのはやめておこう

シングル戦でお触れホルスと当たるとまじで萎える

ならマッチでやれよ

シングルでロックバーンと当たるとまじで萎えるとか
シングルでお触れホルスと当たると（ｒｙとか
シングルでガジェと（ｒｙとか言ってる奴は
相手のデッキがなんだろうがシングルだろうがマッチだろうが
負けたら事故ったとか萎えたとか言って逃げてるただの厨だろ

>>299
マッチでこそ、のルールというかデッキ構築だと思うのだが

おまいらサイドデッキもデッキですよ、無視しないでください

そういえば
公式大会で負けそうになってずっと時間かせぎして
「ターンエンドですか？」とか聞かれても答えずに
相手がついカードを引いちゃって、まだエンドも言ってないのこーので
相手を反則負けさせた奴がいたんだよな

>>301
卑怯なｗ

>>301
そこまでして勝とうとは思わんがな（´･ω･｀）

天使の施しを禁止。貪欲な壷、手札抹殺を準制限。

>>304
貪欲、手札抹殺は制限に放置で良いよ。施し禁止は同意。

シングルでMCVと当たるとまじで萎える

他に良いデッキがあるだろ
何でよりによってマッチキルなんだよorz

制限カードの四分の一を禁止して、もう四分の一を準制限にするとかないかなぁ。

>>307
準制限にされた四分の一のカードがﾔﾊﾞｰなものばかりだったらどうする？
コナミならやりかねないぞ？

禁止２８枚、制限５２枚、準制限１２枚
制限カード多過ぎｗｗｗｗ

>>309
次の改定で何らかの制限がかかってるカードは１００枚超すかな。

よく使われた制限カード→禁止
あまり使われなかった制限カード→準制限
よく使われた準制限カード→制限
あまり使われなかった準制限カード→制限解除
よく使われた非制限カード→準制限

>>311
その基準だと、制限カードのほとんどが禁止になってしまうがな(´・ω・｀)
ブレコンやサイドラも準で済んじまうし。

自分たちで制限カードを話し合って決めて、
非公認大会を開いてみると面白いかもな。

禁止：1枚で勝敗を左右するような壊れカード（比較的手軽に使えるもの）
　　　及びコンボにより悪質なワンキル、それを成立させるキーカード。
　　　前者をもう少し具体的に言うと、汎用性が高く単純な効果のカード。
　　　現環境だと強奪が当てはまってしまうのかも知れない。
　　　後者は、使い手以外にとっては禁止化はうれしいことである。
制限：多くのデッキに複数枚採用され、デッキの特色を薄めてしまうようなカード。
　　　強力な禁止カードの下位互換カード。
　　　禁止の裁定基準を少し緩くしたような位置とも考えられる。
準制限：最も基準が解かり難い。3枚あっちゃ拙いから2枚に抑えとく程度の
　　　　認識だろうか。
　　　　または、3枚揃って真価を発揮するカードを廃するための設定か。

と言うのは俺の個人的な考えである。

舐められている魔法の筒・停戦協定は準制限にして欲しい。
ディメンション・ウォール？自業自得？何の事です？

あと劣化強欲な壷と言えば無謀な欲張り。こいつも準ｷﾎﾞﾝ。

>>314
俺も同じような考えだな。

>>315
どれもないと思う。
たた無謀な欲張りは神殿が制限化されたから準でもいいかもしれない。

月読命禁止。

>>317
聖マジとか仮面とかが規制されたし、ないと帝が暴れそうだから
制限のままで良いんじゃね？

刻の封印、はたき落とし、闇の仮面、サウザンド・アイズ・サクリファイス制限解除

>>319
あなたは刻の封印orはたき落としand闇の仮面の凶悪コンボを知らないのか？
月読命が禁止にならん限り戻ってくることはまず無い。
サウサクはサイエン禁止で変異制限だから三枚でもいいと思うのは俺だけじゃないはず

>>320
>>317

>>321
>>318

帝厨

つ「生贄封じの仮面」

帝厨乙

つ「スキルドレイン」

帝厨乙

現環境でサイドデッキを組むとどんな構成になるんだ？

基本のお触れ３　砂塵３(?)に加え、
クリボー３(ワンキル対策)　マイクラ３(ガジェ対策)　我が身３(ダークカオス対策)

除外系はお触れor砂塵でなんとかするとして。
対策だけ考えた場合、こんな感じか？

って超板違いじゃん
すまないorz

保守

hage

俺的次期制限希望

禁止
施し、強奪

制限
ソーサラー、サイドラ、セイント、死霊、デビフラ、洗脳

準制限
ネフティス、ガジェット、マクロ、裂け目

>>330
ソーサラーは準はありそうだけど、制限は無いんじゃないか？
デビフラは制限にするよりも禁止。ネフティスを緩和するなら導き手
を規制汁。

>>330
俺はこうだな

禁止
強奪、裂け目、デビフラ

制限
導き手、サイドラ、セイント、死霊、洗脳

準制限
ネフティス、ガジェット、ソーサラー

自分があたる相手とかで印象かわるんだろうな。
マクロは放置でいいけど、裂け目はどうにかして欲しいな。お手軽すぎ

>>331
ソーサラーは制限にしないとリクルカオスが強すぎないか？

>>333
ソーサラーは三枚積むと重くなるし、除去能力と言っても表だけだから
使いづらい局面も多い。
ついでに言うと、ソーサラーまで制限になればリクルカオスは逆に弱くなる。

リクルカオスは意外と脆いぞ
シルクラや地砕きをされたら困る事だって結構ある

まあ死霊入れれば解決するんだがな

>>334
リクルカオスを弱体化させるにはソーサラー制限ぐらいしかないと思う。
見習いを制限にするのはどうかと思うし。
出る杭は叩かれるというのがこのカードゲームの鉄則。
今まで弱くなるどころか消滅したデッキも多々あった。
リクルカオスは現状ではもっとも叩かれるべきデッキの１つだろ？

おまいらも暇だな〜
次回制限の予想だか詮索だか知らんが、今の環境で優勝すりゃいいだろが。
それができない、あるいはその努力さえする気もない奴らが愚痴る場所か？

ソーサラーに制限かけるくらいならブレイカー栗田異次元女禁止にした方がいい。
何でデッキテーマの肝を潰したがるんだ。

>>336
リクルカオスよりもガジェを何とかするべきだと思うんだが。
というか、カオスは変異時代に叩かれまくってるのにまだ叩き足りない
というのか？

>>339
ガジェそのままにして、地砕き、地割れ、収縮に制限をくわえるとか…
ダメですね。ありがとうございました

>>337
スレタイを１万回声に出して読め。

>>338
今までの傾向見りゃ当然だろ。
デッキの核が制限になることなんていくらでもあるぞ。

>>339
ガジェは準確定だと思ってる。
ソーサラー制限でなければリクルカオスを止めるにはどうすればいいと？

>>341
何故そこまでしてリクルカオスを潰したがるのか
理由を詳しく、三行以内にまとめて書いてくれ

>>342
普通に現環境のトップデッキだから。

>>343
リクルカオスが現環境でトップだなんて、そんな話は聞いたことがない。

ガジェがトップだろ

ブレイカー禁止→メビウスでも積んでろｗｗｗｗ
強奪禁止→洗脳でも積んでろｗｗｗｗ

天使の施し禁止で手札抹殺準

制限なんてどうでもいいから、神のカード使用可能にしてくれ
てか、強欲な壺が禁止って本当なの？

>>347
随分と音速の遅い人もいたもんだ
勿論禁止ですヨ

>>346
洗脳制限

>>343
リクルカオスは確かに氾濫しているが、それは単に、ガジェよりも安価で組めて、
あわよくば優勝も狙えるから(勿論、実際に優勝もしているが)。
飽く迄も本命はガジェだということをお忘れなく。

sage忘れ失礼

手札抹殺準ってかなり嬉しいんですが

>>351
サイポ死んだから悪用はされないと思うが
暗黒界がね・・

施しメタポが消えれば手抹を準制限にしてもいいだろ。

壺は強すぎだから永久禁止だろ。

俺は普通にソーサラーは制限妥当だと思うけど。
俺の地域の強い人は大抵ガジェかリクルカオス使ってる。

>>355
ソーサラーは準程度でもいいと思うけど。実際に積んで使ってると、使いにくい点が
どんどん浮き彫りになってくる。

ガジェで勝てる時代は終わったと思う

ポッド系への対策カードでも作ってくれれば

取り敢えず、「普通に」とか境界が曖昧な言い回しはやめよう。
どういう基準で「普通に」なのか、正直 訳が解からない。

それと、流行だから潰されるとか、そういうのは根拠にはならないと思う。
流行＋何かしらの壊れ要素 で初めてデッキテーマが潰されるのではないか？

ソーサラーにはどう見ても壊れ要素は見当たらない上、
寧ろ事故の原因だと使用を敬遠しているプレイヤーも少なくない。
流行に流されてその本質を見失うのはよろしくないよ

貪欲な壷はスタンなら１枚、リクルやガジェなら２枚、雑貨なら３枚投入で個性が出てたんだが。

認定がまたマクロコスモスの二の舞踏んでるな。今度は未来融合制限にしろだと

ガジェは壊れ

未来融合はヤバイだろ、あれ
キメラテックを選択すればデッキ大圧縮
その後凡骨ドローでエクゾディア揃えるよ

>>363
キメラテックの召喚時の効果で未来融合が墓地に送られてしまうから、
未来融合でキメラテックを召喚するのは実質不可能だよ。
それはともかく、未来融合はちょっと強すぎだな。いくらタイムラグがあるからって、
コストが無いというのはおかしい。デビフラぐらいのコストがないと割に合わんだろ。

>>363
召喚じゃなくてデッキ圧縮が目的だったか。<キメラ召喚
すまん、勘違いしてた。

>>361
とか言いつつも、このスレの住民の大半も裂け目マクロがでた当時は騒いでたんだがなｗ
まああれは割と上級者でも強いと思ってた人が多かったし仕方ない。

てか強いでしょマクロ

>>367
大多数のデッキに対するメタになるもんな＜裂け目マクロ
除外デッキは流行らなかったけど。

未来融合は、デッキ圧縮がやばすぎ⇒龍の鏡でｳﾏ-
おろかな埋葬が哀れになってくるな・・・しかもコストなしってどんだけ馬鹿
カードだ？
認定は相変わらずどんなカードでもﾏﾝｾ-で見てて頭痛くなってくるが。
２ターン待てばツイン＆エンド＆FGD召還出来て、ドラゴンデッキなら落とした素材を龍の鏡
使用で一気に攻めれてアホかと・・・

アホカードを出しまくるところは遊戯王らしいな

遊戯王らしいというより寧ろ、
コ　ナ　ミ　ら　し　い　な。

トイ・マジシャン……どうよ？

>>361と369が正反対の意見なのに
同じもの叩いているのはなぜ？

未来融合とキメラティック・・・これを組み合わせれば、エクゾディアが簡単に
成功してしまうという悪夢が・・・・

>>374
どうやる気だ?
｢パーツ×５+未来融合×３+機械族×３２｣？

･･･どー考えても事故のほうが発生しやすいと思うんだが

>>375
いくらなんでも極端すぎるだろそれじゃあ。
機械族を多く投入するといっても限度があるぞ。
クリッターや施しやサイクロンや成金ゴブリンなどは最低限必要だろ

仮に未来１ターン目に発動してもデッキにはエグゾパーツX5+残りの未来融合+α（初手に含まれてるかもしれんが無視）
ドロー系は初手５枚の内にあるならいいが無かったら墓地送り枚数減って効果無し。
クリッターも発動後に引くなら機械にして墓地送った方がいいと思う。発動前ならラッキー
すると自分場は機械モンがちょっといるだけでほぼ素殴り状態。施し用に捨てるのもいるしな。
そうなるとエグゾ揃うまで４〜５ターン。仮に相手がガジェだと平均1300が毎回出るから
1300+2600+3900=7800と約３ターンで死ぬ。
悪夢等張っても良いがどうせメビとか沸いてくるだろうし・・・

やっぱ厳しいんじゃないだろうか

未来融合でエクゾ落として墓地から回収すればいい

落とす方法がないかorz

>>379
ネクロスが融合モンスターだったらできたんだがな

>>374
ポンコツエグゾより成功確率低そう…。
うっかり相手が除去しそこなったキメラで買ってしまう確率のほうが高いんじゃないかと思っちゃった。

>>381
キメラのテキストを１万回嫁。


凡骨と未来融合両方入れるのは流石にダメかな？
凡骨だけの方がいいだろうか。

どんどん禁止増やして最終的には
トモザウルス攻撃力高すぎ！とか言うんだろオマエラ

未来融合：ノーコストとは言え、タイムラグと破壊の容易さ、
　　　　　さらに、融合素材を引いてしまう可能性から構成が犠牲になる点なども
　　　　　考慮すると制限にするほどではないと思う。
　　　　　それでも、ノーコストたった1枚でデッキ圧縮＋墓地肥やしを兼ねつつ
　　　　　ツインを呼べてしまうのは強力であるのに間違いないが。

　　　　　「カオスウィザード」の特殊召喚の際に融合素材の「ホーリーエルフ」と
　　　　　「黒魔術のカーテン」を墓地に送れば高速でソーサラーを特殊召喚することも可能。
　　　　　貪欲な壺の発動をサポートする点も見逃せない。

融合素材をデッキから墓地に送る効果のほうが脅威となる可能性が高いのかも。
ガトリングドラゴンの素材であるリボルバーとブローバックを墓地に送り、
ｈ埋葬などで蘇生してアドに繋ぐことも可能ではあるし。

×黒魔術のカーテン　◎黒魔族のカーテン

必須群はどれが禁止になっても構わない。むしろ規制が遅すぎる。
月読変異メタポも禁止して凶悪コンボのかたわれは全部解除。

未来融合ってマクロやダイヤモンドガイと同じ臭いがするんだよな…
これ中心にして極端な編成にすると事故りやすくなるって点で

>>386
ツクヨミが禁止になれば帝が暴れるだろうなぁ。

あれが禁止制限くらうと◯◯が流行る。
△△が出たから◯◯が弱体化する。
※◯◯にはテーマデッキ、△△には対策カードの名前。

正直聞き飽きた。環境が変わるのがそんなにいやか。

>>389
だが、それが主な理由になるのだと思うが？

デッキテーマを探すことは難しくないが、実戦で活躍できるデッキは一握り。
だから強かったデッキを弱体化させ、弱かったデッキを台頭させることが重要。
極端に言えばそれをやらない制限改訂はやる価値がない。

リクルータカオス、貪欲ターボ、MCVを衰退させて
アンデットデッキぐらいしか台頭させてない前の制限改訂は価値が無かったって事ですね？

衰退した？デッキ
黄泉ダンディ帝、リクル貪欲、雑貨貪欲、貪欲ガジェ、バーン、Ｖドラ

台頭した？デッキ
カオス、暗黒界、次元ビート、ホルス、クリ帝、アンデ

今期に台頭したデッキはみんな微妙じゃね？

>>393
どれも一長一短だな。

まあ、未来融合は危険だと思うがな。気軽で効果的な圧縮カードとしては上級、でオマケにボーナス付き。
禁止だ制限だとか喚き立てるつもりはないがね。573の裁定しだいでは壊れるね。

マクロ系などの事故上等構築を強いる訳でも無いから少し構築に頭捻ればおｋ。

それよりプテラには危険性は感じないのかい？

キャノン、血の代償がそろえば１キル確定だもんな
でもコナミがガードペナルティー無限ドローを封じたように
無理やりにそのコンボを出来なくしちゃうかも

未来融合も然りだな。キメラティやFGDなどの決まっていない融合素材はダメとか言い出したら結構バランス良いかもな。

まあ、その辺に期待せずに期待しているよ。

ＦＧＤは融合召喚でしか特殊召喚できないから、テキスト上無理。
プテラはエネコンとか上級モンの生贄コストにできるんだよな？

ああ、未来融合は融合召喚か。
これは中々危険だなぁ

多分偵察機とキメラがなければ除外だったな

プテラは多分 発売1週間後ぐらいに
「戦闘以外で[破壊]され」
みたいに強引な裁定下しそう…

>>401
それならそれで悪用されなさそうなので構わんがな

デビフラ規制フラグ

死皇帝の陵墓って中々強いよな。
ライフコストからみて連打できる効果ではないが、砂塵の悪霊出せば毎ターン
ライボル、ガンドラで全体除去。何しろショッカー、ハデスを通常召喚できて
しまうのは強力すぎる。
帝、推理ゲートが強化されたな

帝は強化されたのか・・？
効果発動しないが

効果発動はしないが、事故った時の保険として機能するだろ。

にしても、2000払うとは言え、生贄なしでグツチとは…
プテラにしろ、このカードにしろ、いよいよ壊れてきたな

デビフラ登場あたりで気付くべきだったな

壊れとは必須カードのことをいうのだ。使者に比べたらたいしたことない。

陵墓といい未来融合といい、POTDは悪用されそうなカードが多いな。

１キルさえ生まれなければ悪用されてもおk

シルクハットで装備落として
ハリケーン→墓→ギルフォ伝説で1KILL狙ってますが何か?

死皇帝の陵墓マジヤバイ
なんだってフィールドカードと言うのがヤバイ、フィールドカードだよ？
未来融合は永続魔法で2ターン待たないと融合召喚されないという設計だ
だってアニメのような効果だと未来融合発動したターンに融合解除使われたら
ヤバイっしょ？1ターンでいきなりサイドラ3体とか泣くっしょ？
でも陵墓はそんな事気にしない、サーチされまくりんぐ
しかもテラ・フォーミングとか手札で腐ってもコストとして使えば何ら問題が無いからマジヤバイ
でも上級モンスターなんて只でさえ冷遇されている傾向なんだからこれぐらいいいだろ？
って言われそうだけど
だったら火乃家具土って何？って事になるしやっぱりヤバイ
とにかくコナミは中々グッドなカードを作ってくれたと思う

>>412
どこを縦読み？

とりあえずデスカリサイドラデビフラは制限
地砕きも準制限くらいしたほうがいいと思う
地味にパワーカードだよなぁ

>>410
いやいやいや、1kill生まれてるよ。 >>395> >396参照

>>412
確かにやばいな。
後攻で 抹殺→陵墓でグツチ んでダイレクト決まったら1killに匹敵するだろ。

ところで、プテラキャノンの1killにしてもこのコンボにしても、
５７３さんは想定内なのかな？

>>415
カオスエンペラー５７３様ですよ。まさか。
次元の裂け目あたりからやる気なくして、手札抹殺ギャンブルデッキになったしもうどうでもいいけどさ。

いや本当は期待してるんだよ、でもそのたびに裏切られてきたし

禁止
ブレイカー、クリッター異次元女、強奪、施し、聖バリ

制限
魔ウイルス

準制限
３ガジェ、アサイ、死霊、サイドラ、貪欲、手抹、ライボル、激流

>>417の続き
禁止
メタポ、月読、変異

制限
デビフラ、グラバイ

準制限
サウサク、月書、魔法筒、停戦、刻封、お触れ

制限解除
神殿守、闇仮面、はたき落

>>418の続き
禁止
ならず

準制限
黄泉、サイコ、メビウス
制限解除
増援

遊戯王に秋田ら手を挙げろ

ﾉｼ

>>417-419
そんなに大量のカードを制限改訂して、どうするの？

デビフラ制限にして
遺言状を準制限にしてくれ
どうせコナミの事だから滅多に前触れも無しに
禁止に出来る訳が無いのは分かってるから

>>421 どうすると言われたら返答に困る。

>>423
返答に困る書き込みしてすまんかった。
とりあえず、一度の制限改訂で30枚以上も動かしちまうのもなぁ、と思って。
まぁ、半年ごとの制限改訂でもそれぐらいは動いてはいるが…

同じ制限カードでも活躍の度合いが全然違うから同じように使われてほしい。
そう思って考えたら大量に改訂してしまった。後悔はしてない。

死デッキ禁止にしてくれ
開幕死デッキはマジで８割方勝負決まる
ハンドとデッキ構成によってはアド大量に取られるうえに
手札と数ターンのドローしたカードの情報を知られて対処される

>>426
使う側からスレば、先攻１ターン目にクリッターと死のデッキ破壊ウィルスあったら
あぁなんてえげつないんだろうとか思いながら使ってるなぁ。
ヴァンパイアロードとかそれほど怖くないしな。

ただ闇の仮面も制限だし、勘弁して下さい。
死霊とか手軽な媒体が多すぎって意見なら納得

リクルーターが充実してきたのでクリッターを再び禁止・・・

というのはダメか？

個人的には魔法の筒は禁止に上げて欲しい・・・。

後で、「相手モンスターの攻撃力の半分を相手LPに与える」みたいな下位互換や、
「場に魔法使い族が存在するときのみ発動可能」みたいな感じのを出して。

>>416
そうだね、もうやる気なくなってきたよ。

５７３のゲームプログラマーさん、はっきり言って才能ないよ。
1Kll廃止的改定をして置きながらプテラキャノンってなんですか？
ルール上不可能にならなかったらいよいよ引退だね。
次回改定なんて待ってられっか　めんどくせー

現世と冥界の逆転は永遠に禁止カードと…orz

死デッキは禁止にしてほしい
媒体の条件が厳しい下位互換出せばいい

媒体を規制すればいい。闇仮面が制限になったりしてるし、死霊あたりを
制限にすればそう簡単にポンポン発動できなくなるはず。

栗田の禁止、死霊の準は堅いな。ミーネもやらしいから規制だな。

除外はウザイとタッグマッチにも加えてもらえない俺が質問。
コスモス、裂け目の制限はありそう？

>>435
除外をキーとしたデッキが思ったより流行らなかったので、規制されない可能性もある。
が、個人的には準にはしておくべきだと思っている。

前スレだかで必死に使えなさを強調してた子はどんな顔をしてこのスレを見ているのだろうか

施しはやっぱり禁止だな。暗黒界系列が強くなりすぎる。

コスモスと裂け目あるからいいんじゃね？
制限じゃ引当てる確率も大分落ちるし

ミラーマッチだと先に引いたもん勝ちってのがちょっとな・・・
壺と比べりゃ全然マシだけど

施しを精霊の鏡で奪ったときはソレはもうえらいことになるな。暗黒界。

>>433
死霊制限は同意
こいつさえ制限に逝ってくれれば死デッキを使うやつはだいぶ減るはずだし
何よりビートダウンなら2，3積みが普通のこのカードが無制限は明らかにおかしい

>>434
ミーネはどうかな
個人的には環境を荒らしているわけでもないし
デッキに入れる場合はそれなりに専用のデッキになるから
規制をかける必要はないと思うよ

>>438
施しがないと暗黒界が弱くなりすぎると思うよ

聖なる魔術師と天使の施しがいつの時代も強いことが証明された。

暗黒界って、施しひとつ無くなるだけでそんなに弱くなるのか？

カード比率を禁止＞準制限＞制限にして欲しいんだが。
現状は制限（５２枚）＞禁止（２８枚）＞準制限（１２枚）なので、どうにかならないのか。

>>445
どうしようもないだろうな。
やっただけで、環境が180度が変化しそう。

いずれ制限は６０、禁止は３０、準制限は２０を越えるな。

いっその事ポイント制度にしてみては。
極めてややこしくなりそうだが。

制限カードは必須カードと危険カードに別れているから困る。

>>448
カードの使用比率でポイント付けるのか？
それともアンケートでもとるのか？

>>450
使用比率でポイントつけたら必須とかはほとんど禁止になっちまうし、
アンケート制（もしくは投票制）だと、あるカード（デッキ）を貶めるための
組織票とかが出そうなのがなぁ。
かと言って573の裁定はあてにならないし、なんだかなぁ…

>>450-451
>>448の言ってるポイント制って、昔のGB版遊戯王のデッキキャパシティのことじゃね？

例えば、1つのデッキに100ポイント与えられるとして、制限は10ポイントとるとかな。
カードによって許容量を決めるルールのことが言いたいんだろ？

>>453
そうそう。それを言った。
うまくやれば、1キルはできないが普通に使う事は出来るとか、
必須カードの取捨選択が重要になるとかメリットもありそうなんだが、
初心者に敷居が高くなるし、コナミが変な裁定したら今より遥かに酷くなってしまう。

>>442
元より死霊の入っていない悪魔族デッキで死デッキ使ってる俺には関係の無い話だな

支援メカつかってるゲットライド！な俺にも関係ない話だな

お触れに制限かけてバーン使おう。

>>457
これ以上ロックバーンがのさばるような事があっていいとでも思ってんのか？

サイドラ、パワーボンド、エレメンタルヒーローなど禁止にしてほしい、
できたら今世間に出回っているカードすべて禁止にしてほしい

>>458
洗脳強奪まみれで上級モンスターなんか使い捨てだし…って
ロックバーンとかお触れホルスとか１キルに走る気持ちはわからんではないです。

そんな私は絶滅危惧種のライブラリアウトデッキ。

かかって来なさいhttp://tool-2.net/?shineshine

団結の力と魔導士の力の制限解除希望
1キルに悪用される可能性があるならそのモンスターの方を制限すればいい。
装備魔法弱すぎ。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(　´Д｀)::}　　＜死霊制限にしないでえええええええええええ
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ死霊
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>463
いや死霊は制限にするべきだろ。
マシュマロンが制限なのに、死霊が無制限というのはおかしい。

とりあえず誰のデッキにも必ず１枚入ってるカードを全部禁止にするべきだ

マシュマロンの制限は不当。そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

>>465
同意。全部とは行かないだろうから、半分くらいは消して欲しい。

>>465>>467
今ある必須を禁止にしても、違うカードが必須になるだけからあまり意味が無いんじゃないか？
それに必ずしも、必須級＝禁止級というわけではないんだぞ？

必須系があまりでないようにするってのはカードゲーム作りの基本だとか…・。

>>469
遊戯王に、ふつうのカードゲームの概念なんか(ry

>>470
MTG信者乙

>>470
ＭＴＧなんか、やったことすらないんだが…

とりあえず
禁止　デビフラ、手札抹殺、施し

制限　巨大化、ハリケーン、

準制限　ソーサラー

今はこのぐらいかな
土日、２つの大会にでてデビフラ1kill4回されたってクリボーメインからいれてねぇっすよ

認定の開闢スレのあの要望規制はなんなんだ・・・
世の中のプレイヤ−みんながあんな風になってほしいと思ってるのか・・・
禁止よりも制限＆準制限に書いてあるカ−ドのほうが強いのとか・・・もう駄目ぽ

>>474
俺はあんま、そこ見ないけど
あそこはドロップアウトの吹き溜まりだろ？
あんま見ないほうがいいぜ（コナミ社員があそこ見て参考にしていたら最悪だな）

あそこは遊戯王で検索したら３番目に出てくるぐらいのファンサイトの中では
一番人気のサイトだろうから、コナミがあのサイトの意見を下手に参考する可能性はあるな。

>>463
とりあえず落ち着けw

>>474
>禁止よりも制限＆準制限に書いてあるカ−ドのほうが強いのとか・・・もう駄目ぽ
認定もそこまでレベルが下がったか････OTL

>>477
ttp://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~ike/patio_riron/patio.cgi?mode=view&no=5062

もうｱﾌｫかと

何を今更
認定なんて最初から厨のすくつだろ

本スレでは、未来融合　オーバーロードで今騒いでいるが
ここでは話題になってないな

>>480
あまり書き込まれてないだけとも（ｒｙ
まぁ、さんざん騒いで結局流行らなかった裂け目マクロの例があるからな。
危険だとは思うが、俺はもう少し様子を見ることにしようと思ってる。
当然、キメラ厨が蔓延することになれば、未来融合、オーバーロードの制限
は妥当だと思われ。

認定もお前らも大して変わらないよ。
リア消に甘いか辛いかぐらいの違いしかない。

カード１枚が持つ力にしては大きすぎるデメリットや制限のない効果ってあるじゃない
それを２つも持ってたのが混沌兄弟
今騒がれてるのはその混沌兄弟の片方の効果にも及ばないし
発動条件とかが限られてる
だから、ただ強いカードってだけでそんなに影響がない

現世と冥界の逆転は１ターン目にやられると即死。

>>483
開闢
・特殊召喚で３０００
・連続攻撃
・表裏問わずに除外

終焉
・特殊召喚で３０００
・超絶リセット効果
・ダメージ

二つじゃなくて三つじゃね？

>>479の「すくつ」がツボに嵌ったｗｗ

ふいんきやすくつといった何故か変換(ryネタはもう見飽きた
もう死語だろ

新カードだが
「オーバーロードフュージョン」を即刻禁止にしてほしい。

あれはやばい

オーバーロードだけなら龍の鏡ととんとん
未来融合の方がヤバス

>オーバーロードだけなら龍の鏡ととんとん
それはひょっとして冗談で言っているのか？

>>489-490
ﾜﾛｽｗ
オーバーロードフュージョンや未来融合だけだとドラゴンと同じだろう
もっと根底からやばいカードが有るだろう

キメラ的超過龍か･･･確かにあいつさえいなけれ･･･ば･･････!

原作再現で喜んでた奴もいるけどな

キメラ融合素材機械族一体以上ってのをなんとか理屈つけて
一体しかダメってすればなんら問題無い！

サイドラ禁止汁

逆だろう
『キメラテック』なんぞオーバーロードさえなければ唯の雑魚だ
未来融合しても出たとたんに自フィールド全滅効果もち
スキドレで破壊とめたら攻撃力は０
融合やパワボンで出したところで手札ロスが多すぎ
第一融合召喚以外不可な時点でダメ。
それがオーバーロードのせいで・・・・

大体『闇属性機械族only』のオーバーロードがキメラテック専用としか言ってない気がしてならない。

オーバーロードと未来融合の相性の良さがありえないんだけどおおおお！
コスト付けるとかキメラの融合はサイバー+５体までとか
そんな条件付けなきゃやばくなるって理解できねぇのか573ィィィィ！！

制限要望というか、
死デッキ、魔デッキを永続罠にしてくれればいいのに・・・
永続罠なら準制限でもOK。
何度、発動された直後にサイクロンやお触れを引いて歯痒い思いをしたことか・・・

>>498
死デッキ魔デッキが永続になったら、破壊しない限り手札見られる上に、
モンスターを墓地に送られる完全に頭おかしいカードに変貌するわけだが。

>>498
ごめん勘違いしてた。

死のデッキ破壊は煮詰まった中盤とかにだされるならくっ…やられた！って感じでまぁあきらめつくんだけど
相手の先行１ターン目にクリッターといっしょに伏せられるとヤル気ﾅｽって感じだよね。
サイクロンにチェーン発動されたりしたらもう＼(＾o＾)／ｵﾜﾀってどうでもよくなる。

手札のぞかれるのも、かなり嫌だしさ…押収もしかり。

またこのパターンか
自分でデッキを組んで回してみるがいい
普通に事故る
初手オーバーロードとか邪魔なだけ

今日大会行ってきた
ガジェに魔デッキ撃ったら手札がサイドラ、ハリケーン、オーバーロード、緑ガジェ、ドリルロイド
攻撃表示でモンスター出せないよﾏﾏﾝ('A`)

サイドラ×３、プロトサイドラ×３、ガジェ各種×３、未来融合×３、オ−バ−ロ−ド×３
がメインの１killデッキが激しくうざいのですが・・・
ガジェがいる時点で事故りにくいし、マジで勘弁してほしぃ・・・

どうせ結局ガジェ単体で使った方がいいってことになると思うよ
前も次元でこんな感じだったなぁ

安定のガジェ
爆発力のキメラ1KILLだろ？
そもそもジャンルさえ違うのに比べることから間違ってる

入れるにしてもオーバーロード一枚だけさしとけば十分だろ

ＫＯＦコンボを禁止希望。

少なくともオーバーロードは禁止するべきだな。
未来融合はE・HEROや青眼にとってもいいカードだから準くらいでいいと思う。

制限で十分だろ＞オーバーロード

未来融合とのコンボも凄まじいが、
ガジェに切り札が出来るのが何より気持ち悪い
是非ともバーロー残すならガジェに規制かけてからにして欲しいな

>>511
ガジェにはいい加減に退場して欲しいよな。

開闢・終焉みたいな壊れをパックを売るために野放しにしてた573だ
どうせ今回もパックを売るために
８月の新パックで出るであろう闇のサイバー融合体に使えるオーバーロードは放置するぞ

別に未来融合でキメラとかFGDとかユーフォロイドとかの”不確定”カードは不可にするだけで大分違うがな。
発動で大量圧縮と墓地肥やしが危険極まりないだけだから。

ま、573はキメラ使わせる気ﾏﾝﾏﾝだからそんな粋な裁定は�_だろうがな。
どうせ９月に各パーツ制限辺りでお茶濁す魂胆見え見えなのが萎え〜。

未来、バーロー、プテラ、陵墓・・・今回のデザイナーは気が狂ってるとしか言えないぐらいバランス読んでない。
もう、潮時鴨な。

>未来、バーロー、プテラ、陵墓・・・今回のデザイナーは気が狂ってるとしか言えないぐらいバランス読んでない。

陵墓も壊れカードってひょっとしてそれはギャグで(ry
他は同意だが

それぞれのメタカードとして除外はやるかな？
まぁオーバーロードの前はハリケーンが飛んでくるんだけどさ…

つ｢閃光の追放者｣

>>515
陵墓は壊れじゃないかもしれないが。カグがいる以上バランス壊しだと思う。
まあ、ｵﾚのはゴル／シル入りだからおｋだぜ！って思ってるならそれもどうかと思うがねぇ。

しかし未来融合はE．HEROを一気に強くしたな。召喚した後もミラクル・フュージョンの餌を落とすわけだし

実際にデッキ組んで絶望してみろよ

希望

新禁止
UP　デビフラ　キメラテックオーバードラゴン　1キル以外で使われないようなカード全部（硫酸のたまった落とし穴とか

新制限
DOWN　サイバーポッド（1キル以外の用途でサイポ使いたいんだよどうしてもマジでキーカードなのに
UP　魔デッキ、強制転移

新準制限
DOWN　ネフティスの鳳凰神、手札抹殺、魔法の筒、団結の力、魔導師の力、闇の仮面、黄泉ガエル
UP　ガジェット、サイバードラゴン、魂を削る死霊、死霊騎士デスカリバー・ナイト、カオス・ソーサラー

>>521
サイポ緩和、ガジェ準、導き手に規制かけないのにネフを緩和するって時点で論外。

このスレってホントは「要望スレ」なのに大抵の人は「予想スレ」として使ってるよな。
別にどっちでもいいんだけど。

新禁止
天使の施し　手札抹殺　突然変異　強奪　月読命　メタモルポット　デビルフランケン
キメラテック・オーバー・ドラゴン　リミッター解除　クリッター　未来融合　

新制限
魂を削る死霊　聖なる魔術師　見習い魔術師　カオス・ソーサラー

新準制限
貪欲な壺　ガジェット各種　サイバー・ドラゴン　遺言状　洗脳ブレインコントロール

新制限解除
黄泉ガエル　サウザント・アイズ・サクリファイス

サイドラも正規融合の件がなきゃ制限でいいよ。
このくらいやらんと環境が変わらん気がする…。

キメラ禁止なら未来融合は無制限でいいだろ

他に悪用できそうなカードないし

規制してほしいカード名だけ挙げるんじゃなくて
それの理由つけてくれたらまだ納得するんだが
自己満足な要望多すぎ、サイポ使いたいから制限とかもうね

俺の希望

新禁止
強奪

新制限
未来融合　オーバーロード　暗黒プテラ　ガジェット３種　聖なる魔術師　洗脳ブレインコントロール
強制転移　デビフラ　刻の封印

新準制限
魂を削る死霊　サイクロン　氷帝メビウス

制限準制限解除
サウサク　魔法石の採掘　見習い魔術師　非常食　魔のデッキ破壊ウイルス

一応キメラには罪はないと思う　あと無駄な意味不明な制限カード多すぎ　

サイク準と魔デッキ解除だけはありえない。

前回の改定で三原、ラスバト、現世と潰しといて新パックにキメラとプテラ･･･
何がしたいんだ一体

今思ったんだが、リロードって禁止してもよくないか？
どんなタイプの1キルでもほぼ必ず三枚入るカードだし、普通のデッキではまず使わない。
今後どんなタイプの1キルが出てきても、手札事故回避や詰まった時の為にリロードは使われるだろう。
だが、リロードを禁止しておけば、どんなタイプの1キルが出来たとしても、
手札事故の危険は高まるしあっさり手詰まりになるからあまり1キル率は高くならない。
どうよ？

リロード禁止ってｗ
冗談だろ？

>>530
回転系規制はまあ、消極的には1キル防止にはなるか。只施し、小槌も一緒になｗ
次回各パーツ制限の上なら成功率から言って使う気が無くなるかもな。

・・・・ハリケーンもそろそろ・・・・か？

施しメタポ禁止で手抹準を要望
施しメタポ＞(アドの壁)＞手抹＞(墓地肥やしデッキ圧縮の壁)＞打出リロ

月読禁止で闇仮はたき刻封解除を要望
月読＞(スタン入りの壁)＞闇仮刻封＞はたき

異次元女ならず禁止、アサイ解除を要望
異次元女ならず＞汎用性の壁＞アサイ

>>530
成金、瓶、骸あたりもかな
禁止はなんだから、一律制限くらいで

刻の封印はそのまま制限にしたらやばいのか？はたきが制限なのに
アサイは高価だから制限でいいよ

>>533
汎用性の壁とか、スタン入りの壁とか、おまいの勝手な理論を
振りかざすなよ。
ツクヨミ禁止したら帝への抑止力がさらに減るな。

>>535
カードの強さ順で書いたのに何でムキになるんだ。
制限カードにも格ってもんがある。そのうち禁止か解除されるだろうよ。
チックとかマキュラとかみたいにさ。
それに帝がそこそこ強いレベルに留まっているのは事故るからだろ。
単に強いカードが禁止になって欲しくないだけなんじゃないか？違う？

>>536
カードの強さの順なんて、人によって考え方が違うだろ。
それなのにおまいが自分の考えが当たり前かのように振りかざすのが
おかしいと思っただけなのだが。

マリガンがないんだからリロードぐらいはいいんじゃないかと思うけどね。
うちでのこづちは便利っちゃぁ便利だけど

>>537
人によって強いか弱いかの評価は違う……ね。
言い返したいこともあるが面倒だからやめる。

>>539
強いか弱いかというより、どちらが強いかという考え方のことだな。
例えばアサイと女戦士なら、攻撃力の差や、除外を適用できるモンの違い
とかから考えて、どちらが強いかとかは一概には決めづらいと思う。

帝は確かに事故るぶん、強さが抑制されてると言えるが、型にはまったときに
驚異的なパワーを誇るのも事実(次元帝とか特に)だから、ツクヨミみたいな
アンチになるようなカードがあってもいいんじゃないかなぁ、と思ったんだ。
噛み付くような書き込みして、悪かった。

アサイも女戦士も一対一以上の交換ができるカードだから
デッキに入る枚数を減らすという意味での制限だと思うんだが。

まあ、ここはあくまで要望スレなわけだが
相手に言葉を伝えるためには自分が何でそう思ったのかを
書く必要があるよね

同じ制限カードでも必須化したり、全然使われなくなるから問題なんだよな。
必須化するやつはどれが禁止になってもおかしくない。
逆に使われないカードは一度解除したらどうなんだろうか。

禁止　欲張り　成金　瓶　骸　リロード　小槌
準制限解除　マンティコア

こんな感じ？

どこの１キル環境ですかｗｗｗｗ

>>544みたいにするとまずいから
カタパ禁止にしてサイエンおｋにしたりギアフリード禁止にしてエルマおｋにしたりとかはどうだろうか
サイエンとかエルマって単体じゃたいしたことないから半年くらいはこんな環境でもいいんじゃないかな


え？ネイキッドが使えなくなる？
知りません

>>546
サイエンが解禁されると紅陽フレアミラージュのワンキルが復活するわけだが。

>>547
あんなにやりづらい1killが流行るとは思えない

>>548
だからと言って、カタパ禁止がサイエンの解禁の理由には到底ならない。
サイエンは融合デッキからモンスターを大量に展開できるという時点で
問題ありまくりだし。

死霊サンドバッグとかバルターでリクル撃破とか結構な環境破壊だよな。

エルマ解除を希望

エルマにエラッタ掛けて
「モンスターに装備されているこのカードが
相手のカードの効果で破壊されて墓地に送られた時」
とかにすればいい気もするんだがな

>>552
死のマジックボックスでギアフリを相手に押し付ければ
簡単に条件満たしちゃうんですが

1ターンに一度だけ装備できるとかのくだりをつければおｋ
コナミはやたらとエラッタかけたがらないけど・・・。

エルマもプテラも「エンドフェイズに手札に戻る」にすれば万事解決

コナミが効果そのものにエラッタ掛けたのはトゥーン・ワールドくらいだろ
あれだってトゥーンモンスターがｶﾜｲｿｽになるから仕方なくであって
禁止しておけばそれで済むようなカードにエラッタ掛ける訳が無い

誰もコナミがエラッタかけるなんて言ってないけどな

もう、キメラ禁止にしろ、どいつもこいつもキメラキメラ！！
未来融合がHEROに使えないんじゃないかという疑問が出てきたし、もう全部
禁止でよいよ・・・

>>558
HEROに使えないから禁止って、ずいぶんと幼稚な理由だな。

融合素材代用が使えないのならば正規融合素材を使えばいいじゃない

フレイムウィングマンは融合デッキ

融合ＨＥＲＯはシャイニング系二体だけじゃないだろ

テンペスターやエリクシーラー、ワイルドジャギーがいるじゃん

そんなザコども使い物にならん。

んなこと言い出したらＨＥＲＯなんて全部(ry

とりあえず、８月にサイバー関連のパックが出るせいで
サイバー関連の壊れは９月改訂をパスする公算高しってこと？

>>563
未来融合で召喚しやすくなっただけありがたいと思え。
>>565
十分高し。というかほぼ確実。

なんでペンギンは禁止or制限カードにならないんですか？ウザ杉なんですけど

ウザすぎるホルスを手札に戻せるって便利じゃね？

上級戻したら強いが下級との戦闘機会のほうが多いので微妙
ブレイカーとか帝系だったら再利用される

大嵐、ミラーフォース、施しあたりは、早く（実用レベルで）下位カードを出すとかして禁止にしてほしい

大嵐禁止とかロック厨が大喜び。
ミラフォは禁止にするほど強くない、というか下位カードなら炸裂がある。
施しには下位カードもいらん。即刻禁止。

劣化施しなら手抹があるじゃないか。

>>567
うざいだけだから

未来バーローキメラだが

・エクトプラズマー不可（先攻1キル不可に）
・代用素材不可（融合時サイドラ必須に？）
・今後各裁定変更の可能性もあり？

らしいから多少はおとなしく･･････なるかね？
･･･ならんかｗ

つうかオーバーロード一枚でガジェットデッキなら
岩石で言うところのメガロック・ドラゴンの超上位互換だからな。
ハリケーンor大嵐がどうにかならんことにはなんとも……
まあ次回で未来融合・オーバーロード・キメラ揃って制限で様子見て
それでもまだ猛威奮うようならキメラ禁止だろうな。

ガジェに投入できる開闢って感じだよな。
スタンに使者が入って暗黒時代を作ったように
ガジェにキメラが入って暗黒時代を築くのだろうか…
すでに築き始めているのかもしれないが。

今日ｷﾒﾗﾃｯｸ使って俺TUEEEEEEやってる馬鹿いたから勝負した。
未来融合→おらお次はオーバーロー「マジック・ジャマー」
相手「(　Д)　ﾟﾟ」
んで次の俺のターン
「システム・ダウン」
相手「（　Д）　　　　　ﾟﾟ」
もちろん勝利。んで二回目。

未来融合→バーロー→ｷﾒﾗﾃｯｸ
相手「お前の負けだぞｗｗｗｗｗ攻撃力16000だぜバーロー
ハリケーン、ライトニング・ボルテックス、んで直接攻撃・・・」

クリボー　手札から墓地へ
相手「(　Д)　　　　　　　　　ﾟﾟ」
次のターン
「強奪」
相手「orz」

>>577
お見事　Σｄ(･∀･)

絵に描いたようなオチだなww

>>571
だからロック厨が喜ばないようなカードを代わりに出すんだよ
炸裂には、ミラフォが擁護される理由である攻撃モンスターを並べることへの抑制力がない
激流葬はまだ許せるけど…

押収、早すぎた埋葬、リビングなんかもマンネリだな〜

相手が攻撃を宣言した時に発動する事ができる。
フィールド上に存在する全てのモンスターを破壊する。

↑こんなカードが出ればミラフォ激流禁止でいいね！

>>580
次のドローフェーズをスキップするとかでバランスとれてる希ガス

どんなに押してても強奪食らうと即死してしまいます＞＜
昨日もやられました＞＜；

もう制限カードの半分ぐらいは禁止逝きでいいよ。

お前らどうせ嫌いなカード禁止にすると
今まで陰に隠れて目立たなかったけど強かったカードを
禁止にしろとかいうんだろ？

それがカードゲームというものなのです

制限カードを憎むものたちのスレだもの。
ケイローンは許せるがブレイカーは許せない。
洗脳は許せるが強奪は許せない。
お触れ、メビウスは許せるがサイコは許せない。
その１枚のカードがイレギュラーなんだよ。

強奪は一発でひっくり返されるから嫌いだ
他のはまだいい

強奪は論外だけど、地割れ地砕きの一対一交換の魔法カードってのもどうなんだろね。
場に○○がいるときとか○○族モンスターがいるときとかだったらよかったのになぁ。

本質的な問題から目をそむけてるだけでなんの解決にもならないんだけどさ

洗脳はいい加減制限逝って欲しいが

洗脳にはまったく目を向けないというのはいかがなものか。

>>589-590
どんな洗脳ゲーされたんだよ。

>>586
>お触れ、メビウスは許せるがサイコは許せない。
むしろ逆なのでは？メビウス登場以来ショッカーはソス扱いですよ？

強奪・洗脳規制は同意
そもそもエネコンやＺＥＮＯ等他にもたくさん強奪系のカードあるし
洗脳エーリアンも登場したんだ
いいかげん強奪禁止洗脳は制限だろ（強奪は最近ストラクに入ってないから期待）

エルマ考えたスタッフは頭おかしい。ところで強欲な壺が禁止なのは納得いかない。

>>593
俺は環境がシビアになるのは悪くないと思うがな・・・
でもＧＸの奴らが毎回壷を使うのはすごいムカツク

神のカードを有りにしてくれ

>>595
このカードは通常召喚できない。３体を生贄にしたとき特殊召喚にできる。
とかでだしてもらいたいよね。

>>596
ラーだけは勘弁してくれ

暗黒プテラ、キャノンソルジャー、血の代償、王家の神殿で１kill発見。
たぶん暗黒は禁止の仲間入りになるかと。

いや、禁止はないか。

>>598
発売前から既出

ぎゃん。すまん

バブーンは制限で良いんじゃないか？
簡単なコストで復活しすぎだし、一気に３体まで復活できる上に、自身が倒されても
効果で復活できるとか、調整がおかしい、しかもコストたったの1000だし。
大抵のデッキがお手上げ状態になるからな・・・制限希望

しかしバブーンを三枚所持してるヤツって、どんな金持ちだろうな。
それはともかく、バブーンの効果がダメージステップで発動できるというのは
たしかにおかしい。(魂の綱はだめだったくせに…)
自身が破壊されても自身の効果で復活できるというのはさすがにちょっとなぁ…

つ禁止令

遊戯王８０１スレ★遊闘２０
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1149845752/

あぼーん

自身が破壊されても自身の効果で復活はできないぞ。
例えば、バブーンAが破壊されて墓地に送られたときに手札や墓地にある別のバブーンBの効果は発動させることは可能だが、
バブーンAが破壊されて墓地に送られた時にそのバブーンAの効果は発動できないぞ。

＞701 ：ＳＡＴＯＲＵ ◆sSM/eBfkTk ：2006/06/09(金) 19:16:37 ID:bX75euIy0
＞熱き遊戯王プレイヤー全員に土下座して謝れ!!!!!!!!!!!

＞遊戯厨と言うな! 　　　
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!
＞遊戯厨と言うな!

>>607
できるよ

遊戯王とかマジ糞ゲー。熱きデュエリストとか言っていた自分が恥ずかしいです＞＜

>>609
ルールHPより抜粋

◇このカード自身が破壊され墓地へ送られた場合（手札・墓地に他の「森の番人グリーン・バブーン」がない場合）は、
墓地へ送られたこのカード自身の効果発動できない。
例１
フィールド上の「森の番人グリーン・バブーン」Ａが破壊され墓地へ送られた場合、Ａ自身は発動できない。
（手札・墓地にある「森の番人グリーン・バブーン」Ｂ・Ｃは発動できる）
例２
フィールド上の「森の番人グリーン・バブーン」Ａと他の獣族が同時に破壊され墓地へ送られた場合も、Ａ自身は発動できない。
例３
フィールド上の「森の番人グリーン・バブーン」ＡとＢが同時に破壊され墓地へ送られた場合、ＡとＢは発動できない。
（Ａの為にＢ発動とかも無理）
（手札・墓地にある「森の番人グリーン・バブーン」Ｃは発動できる）

もっとバリエーション増やせば良いんだよ
強奪禁止で相手のモンスター奪うにしろ様々なコストのを用意
手札捨てるなりライフ大量投資するなり
条件満たしてる間、奪うなり
んでプレイヤーの思考によって使い分けられるのが理想かと
まぁずば抜けたのを作るとまた偏るけど


あとアルテミスは凶悪だと思う。
強いカウンター出たりしたらとばっちりで禁止になるんだろうな
パーミッション好きな漏れはコナミを見直した

まぁ今のヒーローばっか出てる現状にぶちギレそうだが
一枚ずつでいいから、トゥーンとか儀式デッキとかの
カードを増やしてけば｢まだ｣デッキのバリエーション増えて
楽しくなるかもしれないのに。

カード売るためには仕方ない

六属性、二十種族、融合、儀式、通常
トゥーン、スピリット、裏側変更反転、黒蠍
墓守、ユニオン、アマゾネス、魔力カウンター
ガーディアン、デーモン、帝、レベルアップ
手札０、Ｅ･ＨＥＲＯ、、暗黒界、Ｄ-ＨＥＲＯ
エーリアン、巨大戦艦、ネオスペーシアン、ビークロイド

除去、ハンデス、ロック、カウンター
ビートダウン、バーン、デッキデス、特殊勝利

あぼーん

施しは禁止でいいよ
見た目枚数は変わらないようになってるけどけど強欲な壺より全然強い
強奪も禁止でいいな
あとはセイマジも酷いゲームを演出するから制限でよし

>>616
矛盾してね？

まじで必須制限カードは全部禁止でＯＫ。
ふざけすぎた性能は消えるに値するぞこのやろう。

まじ糞大嵐禁止にしろや。撲滅の使徒でも積めよスタン房ども。
まじ糞激流葬禁止にしろや。奈落の落とし穴でも積めよスタン房ども。
まじ糞聖なるバリア−ミラー・フォース−禁止にしろや。炸裂装甲でも積めよスタン房ども。

俺の使ってるカード以外全部禁止にしてほしい

＞まじ糞大嵐禁止にしろや。撲滅の使徒でも積めよスタン房ども。
それはおかしい
あまりにも邪神の大災害が可哀相すぎる

>>619
＞まじ糞大嵐禁止にしろや。
ロック厨乙

今週の禁止カード！

相手モンスターを全て破壊する

名前は伏せるけどこんなカードが有ったら、きっと相手は悶絶するだろう！
だってデッキのモンスターも全て破壊されるから！

-----------------------------------------------------
と思ってた頃が昔（ｒｙ）

大嵐やお触れとかは単発ではロック乙必死なので
メビ制限
ブレイカー禁止
大嵐禁止
お触れ制限
B地区禁止
バインド制限
平和順制限
護封壁順制限
仕込み制限
シリンダー禁止

ぐらいでおｋ

そしていきなり目立ってくるパーミッション

そこまでやるなら
ラクーダ禁止
宣告制限
アルテミス制限
ヴァンタル禁止

ぐらいはした方が良いかも知れんね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>625
俺からラクーダとったら何が残るっていうんだ

現段階で一番制限にすべきなのは明らかにソーサラーだよな。

ソーサラーは準制限でいいだろ。
制限にしたらカオスが死ぬ。

死ねば良いジャン。

月読命ループとセイントゲー禁止。

別にソーサラは怖くないだろ

バーン何て所詮二流デッキ。
大嵐まじ禁止でいいよもう。
多くの状況に対応する伏せ。
それを根こそぎ吹き飛ばす。
その糞性能は万死に値する。

バーン厨乙

ハリケーンは制限にしてもいいと思う

大嵐禁止にしろってやつはマジ頭悪いわ
きっとロック厨か何も考えずに伏せまくる雑魚なんだろうな

いつダイダロスが禁止になるかとヒヤヒヤしている俺がいるぜ

ダイダロス禁止になったら海竜族がｶﾜｲｿｽ。

>>638
ニ伏せでも辛い。

どんな理由であれ、大嵐を禁止にするとロックバーンがのさばることになるだろうな。

普通に考えるとロックバーン相手に邪神の大災害は効かないからな

日時： 2006/06/12 18:23
名前： ∵(´ε(○=(゜∀゜　)
＞大抵のデッキに入るようなカードは極力禁止のままにしたほうが良いんじゃないかということです、
カ−ドゲ−ムですから同じカ−ドばかり投入されてるのはつまらないですからね。

何だかなあ。D-0か何かと勘違いしてるんじゃないでしょうか…
遊戯王にそこまでの色を持たせようとするのがそもそもの間違いなんですよ。ｷﾞｬｻﾞやD-0何かはマナの色の概念がありますから
全然違うデッキ同士の対決とかがよくあるのかもしれませんけど、
マナの無いいわば単色の遊戯王で、同じようにするのは不可能。
つーか、ドラゴン使いさんのブレイカー論を使えば蛇の禁止も免れるはずなんですけどね。

＞ただ、ブレイカーなどは魔法罠除去カードが減っている中貴重な除去効果を持っているので禁止を免れています

コストを軽減するカードがゼロに近い中、貴重なコスト軽減効果を持っているから禁止を免れるんじゃないでしょうか。
大体今の環境で返ってきても閃光の追放者のお陰で壁にはならないしコストも難しいし同族いないし荒れる要素がカケラも見当たりません。
逆にデッキコンセプト増えるし、構築の幅増えるし制限希望とかの前に何で禁止にするの？という感情しか湧かない


これが強カード厨房の本音か・・・こいつらが遊戯王を悪くしている原因なんだろうな・・・

ハリケーンでいいじゃない。
現状で不要となったカードを手札に戻せるし。

まぁ、大嵐制限になってもスタンピングクラッシュ入れるから良いけどな。
しかし、禁止にするほどのカードでもないだろ、禁止というのはキメラのことを言うんだ。
強奪はどっちでも良いが、施しは禁止でも制限でもあんまり変わらなさそう

>>645
ハリケはただの仕切り直し用のコンボカードだ、大嵐と同列に扱うことは
おかしい

>>647
VWXYZデッキばっか使ってたから感覚がおかしくなったらしい。
用済みの前線基地を手札に戻して発射・・・

ツルプルン禁止にしろよ！！
終焉よりやばす

あぼーん

>>649
つるつるでぷるぷるで柔らかいんだもんな。
子供が使っていいカードじゃない。

大嵐禁止ならＢ地区禁止、バインド制限、護封壁準制限でどうよ。

本音ならキメラが禁止になってもらいたいが、５７３はありえないから、未来融合
準制限、ﾊﾞ-ﾛ制限が好ましいな。
未来融合は融合系に必須だし、キメラ以外のデッキでそれほどバランス崩してないから
できれば準で留まってほしいところだな。

キメラが禁止になれば何も問題ないんだがなぁ…

キメラさえ消えればバーローは危険ではないと、果たして言い切れるだろうか？
８月の新パックで裏サイバーの融合モンスターが出る可能性も考えなければならない。

バーローが禁止になりゃいいんだよな
あれさえなきゃキメラもバランス取れるし

迷宮の魔戦車＆ガトリングドラゴン使いには悪いが…

戦車ガトリングてどんな流れのデッキ？

あぼーん

>>657
重火器デッキ

ダークカオスやリクルカオスがうざいしソーサラーは制限でいいと思うな。
たとえ施しが禁止になったりサイドラが制限になったりしても、
必ずソーサラーが活躍するデッキは出てくるだろうし。

ソーサラーまで取り上げたらカオスには一体何が残るのよ？

今まで禁止制限改定で消えていったデッキがどれほどあると思っているのだ？

>>661
カオス・グリード

カオスソーサラーなんて制限にする必要ないと思う
何のための次元の裂け目・マクロコスモスだよ
閃光の追放者やカイクウもいる

バインド制限Ｂ地区禁止まだぁ？

>>664
攻撃力がそこそこある上、1ﾀｰﾝ攻撃できないだけでフィールド上のｶｰﾄﾞを一枚除外する効果はキツイ。
墓地のモンスターを除外すればすぐに特殊召喚できる上に墓地蘇生が出来る点も。VtoZでどう戦えと。

攻撃力がかなりある上、問答無用で毎ターン一枚除外してその後直接攻撃はキツイ。
最近は未来→次元とかですぐに特殊召喚できる上に融合デッキにあるから事故らない点も。ソーサラーでどう戦えと。

言いようによってはどうとでもなる気もするな。いっそVtoZも一緒に制限にするか？

>>667
アドがぁ

>>667
はいはいワロスワロス

ファンデッキ使っといて禁止制限を語る奴は何がしたいの？
自分のデッキが大会に勝てるようになるまで強いカードを規制しろってか？

>>670
ファンデッキと言う「決め付け」

…とパワーカード厨が焦っています。

ファンデッキ使ってる人は禁止・制限について語ってはいけないそうですよ（笑）

制限カードは１０枚くらい禁止いきでＯＫ。
いかにインフレを抑えて新パックを売るか。

ジュニアルール潰して新しいルールなりフォーマットなり作ろうぜ。

やはりDC制度を取り入れるのは無理だろうな

>>675
潰すも何もジュニアルールを採用している大会を見かけたことがないという罠

ジュニアルールならリリー3積みしてもいいよね？

てかジュニアルールってまだ残ってたのか。

同族を制限復帰と復帰要望を書きまくってる認定厨を何とかしてください＞＜

>>679
認定厨には同族なぞ勿体無い
魚族や植物族で十分

禁止：天使の施し

制限：サイドラ　魂を削る死霊　デビフラ　導き手　洗脳　小槌
　リロード　強欲な瓶　成金ゴブリン　強制転移　グラヴィティ　刻の封印

準制限：オーバーロード　未来融合　裂け目　マクロ　3色ガジェット　ホルスLV6
　ピラタ　収縮　地砕き　炸裂装甲　奈落の落とし穴　もくじ　仕込み　お触れ

解除：聖なる魔術師　非常食　ライボル　月の書　王家の神殿　サウサク　封印されし本体以外

これではどうかな
プテラキャノンは考慮の必要ある？

>>681
自分の最初のターンが来る前に負けたらどう思う？

何故ホルス？
加えて何故月の書解除？
ﾊﾞ-ﾛ準制限？制限で良いだろ
施しは制限で良いだろ、強奪を禁止にしろ

もうデッキに同じカードは一枚までしか入れれないにルール変更でいいよ

それいいな

スタン厨しか喜ばないだろ。ハイランダーとかゴミだし。

儀式デッキとか死ぬんですけど･･･
俺のゾークデッキがorz

>>684
そんなに俺達が嫌いですか＜byエクセリオン、モモンガ他

>>684
ジャイアントウィルスがゴミになるルール変更ですね。

ウィッチがいまだに禁止されている理由がわからない

>>690
帝を筆頭に、守備力1000以下で強いカードが増えた事も原因の一つかと

>>691
今更感が凄い。もともと同じような理由で禁止になったわけだし。
今ならほとんどのデッキが対抗できるでしょ。

デスカリや天罰が都合よくあるわけでもなく、裂け目マクロがほとんどのデッキで
積まれてるわけでもない。

いいからデビフラとキメラ禁止にしろよｶｽｺﾅﾐ

なんで１キルで７割勝てるの

このくそげー

>>682
じゃあ王家解除はやめたほうがいいか、遺言状も制限のまま
マキュラはチックリビングのために禁止だっけ？

>>683
魔法を封じてしまうのは凶悪、さらにロックされると手も足も出なくなりがちだから
月の書はなんで制限なんだっけ？

>>687-689
元々そういうのは、コナミがカードたくさん売るためのような存在だしな…
2枚以上持ってるカードは無駄というのも困るけど

全てのカ−ドが１枚までしか入れられないとか、もう遊戯王じゃないな

＞月の書はなんで制限なんだっけ？
単純に汎用性が高いからだろ。
速攻魔法だから伏せたら相手ターンにも使用できる。
相手の攻撃を防いだり、リバース効果を再利用したり、アド損だが
シルクラ使徒とコンボしたりと、使い道が多い。

地砕きとか白けるから禁止にして欲しい。
代わりに大型は破壊されないで召喚が楽なモンスターを破壊するカードを
作って欲しい。全然面白くないし。

地砕きは萎えるよな
名前からして萎える

>>697
凶悪コンボがあるわけでなく、汎用性だけなら制限しなくていいんじゃないの
ほとんどのデッキに２枚以上入るようなカードでもないだろう

>>700
サウサク+ツクヨミ

ツクヨミが一枚だからまだいいが
同効果の魔法が増えるとそれだけ
例のコンボがやりやすく･･･

月書+シルクラやら月書+抹殺やら
月書+ミスティやらも十分凶悪コンボと思うが

1キル・ガチロックのコンボじゃなければ多用できた方が良いと思うんだけどな
月書+シルクラやら月書+抹殺やらも結局2：1交換だし

月の書やエネコンみたいな、
「普通に使えばアド損だけど汎用性が高いカード」って良カードだと思う
こういうカードが多くスタン入りすれば、プレイングに幅ができて面白くなるはず

攻撃の瞬間に何回も裏守備にされてたまるか

>>698
地割れがあるだろ

とりあえずお前のような自分勝手なファンデッカーは死ね

ポールポジションをオススメする

禁止はないにしてもライボルが制限で地砕きが無制限なのは納得いかない。

ライボルは準制限ぐらいがいい。ブラホ消えたから需要あるだろ。

>>700
去年の選考会で月の書３積みしてた奴が続々と上位に上がってきたという事実を忘れたか。


地砕き制限はありかもな。
地割れに日の光を当てるという意味でも。

月の書の制限は安いカードを複数積まれると儲からないからじゃね？

そして収縮エネコンが高騰か…

別のフォーマット作ったら新しい世界が見えるかも。
制限・準制限は禁止とかさ。

>>711
100枚近いカードが禁止というのはさすがに萎える。

>>696
しかし原作では、青眼等特徴的に３枚入りと明言されたもの以外
ほとんど同じカードは１枚ずつしか入ってないみたいなんだよな

>>703
攻撃を止められたりその後ミスティックで斬られたりすると、なんかやられた気になるが
普通に炸裂食らった方が被害は大きい

>>713
闇マリクはバイサー・デスを３積みしてるんですけど。
ついでに言うとRではデプレやメンド、玲子が同じ魔法罠を複数枚デッキに入れている。

単品で禁止、じゃなくてこのカードとこのカードを同じデッキにいれるのは
禁止、とかだめかなあ・・・面倒になるかなあ・・・

>>714
「ほとんど」の意味知ってる？

>>716
それは分かってる。
マリクとかの例を改めて挙げて、「原作でもカード複数枚積みがあるっていうのが
分かってるなら、原作を引き合いにハイランダーを肯定することはできないんじゃないの？」
っていうことが言いたかっただけ。

お触れなんとかしてくれ
伏せて表にするだけで罠全部無効とかコナミは罠に酷いことしてるよね

>>718
ダブルトラップがあるじゃないか。サイコショッカーも破壊できるぞ。

>>718
お触れ無しでバーンや罠ガジェと戦ってみろ

全て解決する方法が見つかった








全てのカードを禁止にすれば問題なくね？

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>721
確かにそうかも
遊戯厨に天誅を

サイドラの９月の構築済収録は確率としてどのくらいありそう？

>>704 とかって言ってるだろうが てか要望スレなんだから別に
いいだろ
ガジェ乙

>>724
５７３のことだから
プロトサイバー三枚(＋レーザー、バリア)で済ませそうなキガス

月の書は単純に汎用性がありすぎるからだろ。

黄ガジェだけ禁止、とか

>>729
仲良く制限か準制限か無制限。

サイドラに制限がかかればガジェは弱くなる

王宮のおふれは制限。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

残念ながらage

超電導は別の意味で制限に汁

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>729を制限ｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

緑赤黄ガジェ準制限、デビフラ制限はガチかもわからんね。

>>731

まぁ､ｹﾞｰﾑ自体をつまらなくしてる感があるからな｡俺も妥当だとｵﾓ

選考会終了したわけだがはやりワンキルが多かったみたいだな
デビフラ・キメラパーツ軒並み制限は確定かな
バブーンはどうだろ

ちなみにお触れ制限にしたらロックバーンが以下略な

お触れが制限になったところでロックバーンが上位に来るとは到底思えん。
只でさえＢ地区制限メビウス全盛期なのに。

メビウス流行りすぎ

>>745

実際に使ってみれば､お触れがなくても今､ﾛｯｸ系ﾃﾞｯｷがどれだけきついかよくわかるよ…

別に 攻撃させないカードが多い＝強いバーンデッキ というわけじゃないぞ
いくらメビ積んでもお邪魔仕込み自業自得でチェーンされて負けるのはよくあること
マシュマロンや死霊である程度攻撃も防げる
お触れ制限はまずい

お触れは冗談じゃなく一度制限かけてみるのも手だと思うよ。
伏せ除去が欲しいなら砂塵を積みやすくなるし、撲滅も伸びるかも。

>>749
おｼﾞｬﾏ仕込み自業自得で負けるのは《良くある事》って…もしかしてそれはｷﾞｬｸﾞで言ってry

ﾛｯｸ云々事情は取り敢えずおいとくとしても､実際にお触れのせいで明らかにﾃﾞｯｷの自由度が下がってるのは確かだと思わない？

お触れないと怖くて攻撃できないよ…冗談だが｡
とりあえず私ゃ魔ウィルスで､デッキに入ってるモンスターのほとんどが引っ掛かるから､お触れないと何にもできない(-.-;)
お触れがなかったら死ウィルスと魔ウィルスが強過ぎなんでない？？

そんな貴方に

「ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ･ﾛｰﾄﾞ」

「ﾈﾌﾃｨｽの鳳凰神」

我が身積むか

勅命みたいなライフコストつければいんじゃないか？
維持に迷うようなコスト、1200ポイントくらいで。

勅命のライフコストはデメリットじゃないな
自分の好きなタイミングで解除できるってことだから

だよな

お触れ制限になったらカウンター罠防ぎづらくなるから
ヴァンタルギオンとアルテミスが制限になるな

ならないね

ならねぇべ

パーミッションとか事故率高そうだな。

お触れは準制限で調度良いとおもう、流石に1枚だと意味がない気が・・・
まぁ、ドラゴンデッキの自分には代わりにスタンピングを増やせば良いだけだから
良いけどな〜

いまさらお触れを制限は無いと思う｡
制限かけるならｻｲｺｼｮｯｶｰのときにかけてるだろうし､帝の出現でｻｲｺｼｮｯｶｰの使用頻度も下がってるから､罠は前よりは扱いやすい状況にあると思う｡
それに573はお触れを制限にすると､罠で何を制限にするか余分に考えなくちゃいけないからなｗ
なんかやって文句がでるんだったら､やらないだろうし｡

そこでワイルドマンですよ

>>768

ｼｮｯｶｰは制限だし､何より手札に腐る｡

ショッカーが手札で腐るってプレイングの問題のような…
そんなこと言ったらお触れ発動中に2枚目のお触れが来たらショッカー以上に腐るわけで

手札で腐るのはﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ云々で無くても使ってれば起こる｡
それにｼｮｯｶｰは一枚対処すれば済むｹﾄﾞ､お触れは第二第三が出てくる上に罠使えない状態であれ自体が罠だから対処しずらい｡

ｼｮｯｶｰがあれば相手は罠を使えなくなるから
バーンも止められるぜ

そして運ばれてくるラヴァ・ゴーレム

そして発動される王宮のお触れ

お触れはメビウスが必須カードに近い現在は対処が難しくないっしょ｡まぁこれはサイコショッカーにも言えることだが｡
お触れが入っている＝罠がお触れ以外ほとんど無いってことだから､逆にすごく戦い易いと思うがそんなことない？

ﾒﾋﾞとかﾌﾞﾚｲｶｰ出す前に負ける｡

良く考えたらｻｲｸﾛﾝ､大嵐､ﾌﾞﾚｲｶｰが制限の今の流れだと､ﾒﾋﾞｳｽも制限になりそうだな｡
ｻｲｸﾛﾝ３枚積みの時代と比べれば､随分デッキ構築の幅が広がってるよ｡

まぁ､実際はお触れよりﾒﾋﾞの方が制限になる確率が高そうなのは確かだがな…

あぼーん

あぼーん

ヒノカグツチ＋陵墓

このコンボなんとかしようぜ。
陵墓準制限化　グツチ制限化　希望
グツチは倒しにくいけど、サーチは難しいから規制する意味はある。

>>777
暗黒界が生きている以上規制は無しだな
それにこのコンボ決めるにもハリケはほぼ必須だし
ハリケ撃ってから叩くならデビフラやキメラでKILLした方が早いわけで
やられて嫌なコンボではあるが規制は無しだなやっぱ

>>777
現状でもカグツチはサーチできないし三積なんかしたら絶対事故るし。
陵墓＋カグツチデッキは爆発力はあるが安定性は低い。

魔デッキは制限にしてほしい
暗黒界強すぎ

>>780
暗黒界というよりダークカオスだな
死魔デッキ連発はキツイわ

施し禁止強欲復帰すればダークカオスはぷっつり姿消すだろ

施し禁止でイイけど壺復帰だけは勘弁してください

聖なる魔術師と強制転移を地味に制限かけてほしい。

施し禁止はいいが壺復帰はｲﾗﾈ
だが573ならやる予感。

おジャマトリオの準制限希望

何か９月の機械構築済にはサイドラじゃなくてガジェが入ってそうな気がしてきた

新禁止　施し　激流葬　死デッキ
新制限　デビフラ　サイドラ　メビウス　バブーン　聖マジ　ガジェ３種　未来融合　オーバーロード　お触れ　バインド
新準制限　魂を削る死霊
解除　リリー　ライボル　リフレクトバウンダー　抹殺の使途

>>788
都合良すぎｗｗｗありえんｗｗｗ

>>789
誰にとって都合がいい？
誰が見てもある程度は納得できそうなもんだが

機械贔屓のコンマイが
ガジェ＆サイドラ制限なんて気の利いたことする訳がないって意味だろ

まだ遊戯王やってる奴居たんだwww

>>788
さすがにリリーライボル無制限化はやばいんじゃ…

遊戯王に平気で金使ってる奴らの、
頭の中身が見てみたいｗｗｗ

さて、エアーマンが第2のゲドンになっているがどうだろう
HERO以外にも悪用されまるでミーネのようになる
準制限ぐらいにしとくべき?

同名カ−ドは手札に持って来れないんだし良いんじゃね？
そもそもHERO自体が弱いんだから、これぐらいの奴がいても良いだろ

>>796
いや、エアーマンでエアーマンが持って来れるから問題なんだが

>>796
同名カード持ってこれるぞ＞エアーマン

トゥーンの目次みたいに本来の用途以外で悪用されまくるだろうが
制限かけるほど強いかどうかは来月になるまで分からんな。

>>798
つまりはまだ様子見か
まぁ流石に時期早漏過ぎたか

ガジェと違って、ｴｱ-ﾏﾝを召還しないと他のHERO出せないからね、他のHERO召還
しても当然サ−チできないし。
９ガジェには到底及ばないと思う

死霊はさすがにかかるなら制限まで行くと思う
お触れは制限だと死にカードだからせいぜい準制限だろう

予測：サイバードラゴンは単体ではくそだから準制限あたりかな。バブーンは新しいから
５７３の場合新しいものは放置する特性が高いから放置かも、ガジェ３は準制限か制限し
かしそうするとサイバードラゴンが野放しになるかも、キメラは多分、今回はキメラ本体
が制限かも次のパック次第だが入れ替えとしてはブラホインミラフォアウト、壺イン施し
アウトかな次にプテラはキャノンソルとトゥーンソルが禁止になれば落ち着く。まああり
得ないと思うがバランスとってプテラ禁止か？バブーンは準か制限かな。まあこんなもん
か大体、

３つくらい制限つくってくれないかな。コナミも結構困るだろ。
従来の制限に加えてエキスパート制限とか、ジュニア制限。
エキスパートはバランスブレイカーを完全排除、ジュニアは禁止なしとか。
ユーザーの種類によってそれぞれの制限の大会に出ればいいと思う。

新ｶｰﾄﾞで属性縛りで特殊召喚封じるのがあるから､ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄが制限解除かもね｡

ミラフォは禁止にして栗 リアクティブと爆弾の立場が・・・(つД｀)

その前にお触れを禁止に…

お触れ禁止はありえない
良くて準制限

んじゃ制限希望ー

お触れは一枚だと何の役にも立たない。

まぁ､だからこそ制限希望とか言ってる訳だが｡

じゃあ禁止と一緒じゃんｗｗ
だからって禁止にするようなカードじゃないし、だから良くて準な訳だが。

まぁ､禁止っていうのは確かにやり過ぎだし､一枚制限じゃ役に立たな過ぎるから､準制が妥当だろうな…

魔法と罠が同じくらい使われるようになって欲しい。

ぶっちゃけお触れが無くても
罠対策カード多いからどうしても罠少な目構成になるんだよなぁ

>>813
背景には昔から罠は無効化しやすい、ってのがあるな
勅命は禁止だがお触れ、ショッカーは使えて
しかも罠は昔ハーピィ今メビと直接除去する手段も豊富。魔法は発動阻止は難しい

発動タイミング選ばない罠が増えれば少しはマシになるだろうがそれだと
魔法で出せばいいじゃん、って話になるし機会が限定されてこそ罠でもある
破壊輪みたいないつでも使える凶悪カードが増えたら増えたで困るし

お触れはかなり使われてる以上野放しはちょっとな
勅命まで行かんでもかなりのカード･デッキに影響与えてるし
言われてるように準あたりだといいんじゃない

次元デッキ系のカードはどうなの？
ほとんどのデッキをメタってるし、かなり強い気がするんだが。そうでもないのか。

事故率と2戦目からの対策のうたれやすさが問題だから､まだ平気だと思うな…

可能性があるのは閃光の追放者ぐらい

バーン系はなにも制限されないのかな。
お触れやメビが制限濃厚だし、ますます手がつけられなくなるかも

お触れよりもサイドラの方をどうにかしてくれ
営利目的で終焉放置したKONMAIに期待しても無駄だろうが

>>819 ﾛｯｸﾊﾞｰﾝはｽﾃﾙｽ鳥と重力網に制限かければ…

>>820 ｻｲﾄﾞﾗなんかよりお触れの方がﾃﾞｯｷの多様性を殺してる｡

だがお触れが罠を抑制しているのも事実。

攻撃→炸裂
召喚→落とし穴
って連発されたらビートダウン使う気が失せそうだ

http://www5.diary.ne.jp/user/522126/
流石害虫ももですね（笑い）

コンマイは選考会の結果とビートダウン以外の1ＫＩＬＬを規制に反映させるからな。
選考会からして規制の優先順位はガジェット＞キメラ＞バブーン＞カオスだな。
ガジェ三種、キメラ・未来・バーロー、バブーン、ソーサラーが制限ってとこかな。
ストラクに最近収録されなくなった強奪は禁止かかるかも

ｷﾒﾗは出した時点で勝負決まるから制限にしても意味無い希瓦斯…

まあそこらへんはサウサクと同じ。
バーローと未来制限になれば十分なんだがね。

バーローと未来が制限になるとファンデッカーの顰蹙を買うから
キメラ禁止でいいや

ｺﾅﾐがｷﾒﾗ禁止
↓
ｷﾒﾗ厨が騒ぐ
↓
一般ﾌﾟﾚｲﾔｰに叩かれるｷﾒﾗ厨

(´∀｀)

だからコナミがキメラを禁止するわけないって。
POTDのアジア版を売りつくすまでは。

バブーンやカオスはおそらく準制限じゃなく制限までいくよな。
カオスはスタン系なんかに混ぜられて生き残れると思うけど、バブーンは使う人いるかな

暗黒のマンティコアで準制限ならバランス考えりゃバブーンは制限だろうな。

カオスより閃光サイカリのがやべーこいつらガジェにも入るじゃん。

つうか選考会の上位はみんな閃光三枚積みのガジェだ。
閃光が規制喰らうかもしれん。

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荒らしによる被害急増中
嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ　嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ
嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ　嫉妬深いMTG厨の工作員乙ｗ現実から目をそらすなよ

なんだよ？
何見てんだよ？
荒らすなよな！

　　 r"ﾞ~~`"ッ､
　 ､ﾞ ､､､､､､､､ヾ
　ﾐ　ﾐﾞへ_,,_ハﾘ
､ﾐ　 ﾐ　(･){･ﾌ〉ﾐ
ツ　　ﾐ `~ ヽく ﾐ
ｼ　　 ゞ　ｎinヽﾐ
) )　 ﾐ`　　ll ヽ"､
((ｒ､ 彡r＝こ二={ ﾐ
ソ‖|　`~^vwヾ、　ﾐ
@ニ||､＿`^^　ヽ＼ミ
　||､//-ゝ　　)＼⌒)

（≧○≦）ｂ　キラきゅん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー！！！！（≧○≦）ｂ　キラきゅん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー！！！！
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エアーマンは制限になりそうだな

ないない

>>849
エアー嫁

という訳でエアーよんで

カガリたん可愛いよカガリたん
(*´д｀)ハァハァ
カガリたん可愛いよカガリたん
(*´д｀)ハァハァ
カガリたん可愛いよカガリたん
(*´д｀)ハァハァ
カガリたん可愛いよカガリたん
(*´д｀)ハァハァ
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カガリたん可愛いよカガリたん
(*´д｀)ハァハァ
カガリたん可愛いよカガリたん
(*´д｀)ハァハァ

1:1交換とかアドって言葉が何故か嫌いだ

覚えたての奴はそれがかっこいいと思ってるから仕方ないよ

ttp://www.uploda.org/uporg481881.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg481882.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg481883.jpg

皿禁止だよー

デマであってほしい
ガジェ放置ってのが・・・

お触れ放置、月読命禁止、聖なる魔術師、死霊、重力網制限、破壊輪解禁

コナミはどれだけデッキ破壊が嫌いなのかと小一時間ry

予想はできていたが
機械ストラクを売り尽くすまでガジェは放置か……orz

ソーサラーはせめて制限にしてくれ。
禁止は酷すぎる。

ソーサラー禁止で破壊輪解除ってふざけんな糞コナミ

破壊輪で引き分けしたくなかったらＶドラいれろって事か？orz

今回の制限改訂はキチガイがやったのか？

どう考えても禁止レベルじゃないソーサラーをいきなり禁止にしてカオスを抹殺し、
ストラクの売り上げのためにガジェにはまったく手をつけず、
未来融合を制限するかわりに、黄金櫃というアフターケアをキメラワンキルに用意。
そしてＶドラと破壊輪を復帰、欲張りを準に緩和…

ここまで来ると悪意すら感じるな。

>>855
消えてるね
さっき見たとき保存しとけばよかったかな

ならず準制限は正直どうかとオモタ

(´･ω･｀)：カオス、魔法使い、アンデット、獣、ロック
(｀･ω･´)：スタン、ガジェ、戦士、Ｖ

とりあえずソーサラーを返してくれ。
あと、露骨なワンキル＆機械マンセーをやめろ。

返さないよ

死霊２＋マシュマロンは友達無くしそうだったからまぁ制限でもいいや。
除外手つかずなのは使ってる身としてはラッキー。

573さいこー

>>869
ネクロフェイスの効果を見ても笑ってられるかは分からないけどね

１０月２６日になったらエアーマンが急激に強くなるな。

>>871
あからさまな除外メタだけど、除外に入れて使っても面白いとか思ってる。

ネクロフェイスは除外メタと思いきや除外擁護カードにもなる
CGIでネクロフェイスin除外使ったがEOJ発売の時より酷いぞ
ライフ20000とかザラ

ガジェとサイドラ放置はなぁ…
プロトサイバーいるんだしサイドラ準制限でいいじゃん。
ガジェはストラクチャーデッキ出るからっていっても全部3枚OKなのはどうよ？
グリーン・バブーンは持ってないけど新参デッキをいきなり封殺だし。
古いデッキほったらかしって理不尽じゃん。
新しい風を起こせよコナミ。

何て言うか…構築意欲を著しく損なうような制限改定だな…。
『新制限でまた半年頑張るか！楽しみだ！』って気がちっとも起こらん。
パック封入カードもどんどんクソ度合いが増して来てるし…。

第四期に入ってしばらくは573もかなり頑張ってたのになぁ…。

調子に乗りすぎなんだよ。
ユーザーはかなり減るだろうな

３ヶ月事にしてほしい

なんで破壊輪かえってきたんだろ？

増えるんだろうなぁ、ガジェ厨…

1キルも増えるぜ

デッキ除外優遇され過ぎ




デッキ破壊迫害され過ぎ
(´・ω・`)

ネクロフェイスのどこが除外メタなのかわからんのだが

別擦れでも、書いたが
禁止:破壊輪・Vドラ
制限:ネクロフェイス・黄金櫃・バロー・ソーサラー・デビフラ・キメラテック・エアー
準制限:ガジェ３色・サイドラ
なくらいに改訂してくれなきゃ、三月にマジ辞めるかも('A｀)
破壊輪とかより、ネクロフェイスと黄金櫃がのさばるこれからを考えると、一番絶望を感じる

>>881
事故率はあがると思うけど確実にキメラ増えるだろうな

ガジェ３色は制限だろ…。

>>886
制限にして一セットの場合って、ガジェうまく機能するの？
使ったことないから、あまり知らないが

ガジェを制限すると、機械ストラクが売れなくなるから駄目なノーネ

コナミ死ね。

>>884
辞めていいよ

よくよく考えたらガジェにキメラ入るのか、そりゃ大変だ。


どうせ黄金櫃・ネクロは来年３月に制限or禁止だろうから、
今のうちに除外で暴れていよう。

キメラは禁止にして未来融合は準制限くらいがちょうどいいんだよ。
つーか禁止カード多すぎてゲームとしてどうなの？レベルなんだけど…
準制限とか適当じゃない？
一番面白い項目なのに…準制限…

http://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1154770700394.jpg

全くだ。
未来融合に制限かけてＨＥＲＯを圧迫する暇があったらとっととガジェキメラを処分しろ。
制限５０超えとかあり得ない。

ttp://simpleformup.seesaa.net/archives/20060823.html

禁止カード:毎回問題起こしてつまんない事するチームクマー。

ガジェって普通に２セットで機能させるデッキもあるから準制限じゃ無意味だよ。
個人的には三種とも制限じゃなくてグリーンのみ制限ってのがいい。

なんか久々に来てみたけど、
ソーサラー制限って必死に言ってた俺が一番当たってたんじゃね？ｗｗｗ
言う度に叩かれてたけどさｗｗ
ちなみに>>355>>630>>660あたりは全部俺ｗｗｗ
ま、しかし俺自身禁止はおかしいと思ってるｗ

禁止（苦笑）
だな

光と闇は粒揃いだからな。

>>896
このままだとソーサラーが活躍できる世界は来ないけど
それについてはどう思う？

一枚でもあれば、まだ十分に活躍できたのにな。

ソ皿の追悼式会場はここですね

>>896
５７３社員乙ｗ

ガジェ再販＋制限なら神だったのに、やっぱり複数売ろうってことか
なんか最近制限級のカード連発してるし、コナミはまともにする気ないのか

>>895
1つだけ制限は価値が偏るからなさそう

Ｖについてはみんなどう思ってるの？
実際使われる可能性はあるのか？

>>904
かつてのＭＣＶのパーツがことごとく規制されてるから運用はかなり厳しいだろうな。
だがまた何らかの戦略が組まれて環境を再び荒らすようなことがあれば、今度こそ永久禁止。

破壊輪とＶドラというとキメラに対抗してくださいねってことかね？
キメラが出て来た瞬間破壊輪、Ｖドラでマッチキル狙えと

ってかなんで未来融合に制限かけておいてオーバーロードは無制限なのか理解できねぇｗｗｗ
バーローも制限にしようぜ。これじゃ未来に制限かけてもキメラ的には特に問題無し

スキルドレインでメタデッキでも作るか・・・

http://www5.diary.ne.jp/user/523469/

ただデッキに入れられる制限カードを決めるだけじゃもうデュエルのインフレは止められないのだろうね。
此処はたまに来るだけだからこんな事は既出なのかも知れないが、こう言うのはどうだろう。
「制限・準制限指定のカードをデッキに入れられる数」を制限するのはどうか。
制限・準制限のカードをデッキに入れられるのは３枚までとか。

限定カードは全部制限でいいよ。
ガジェ、エアーマン、黄金櫃。
全部制限になれるじゃん。

この間風呂上がりに全裸でデュエルしてたら蒸気でスリーブくっついてやりにくかったよ。

カードの売買はこの無料オークションサイトが良さげhttp://ibid.jp/q?m=tomosho&tm=7e85f

破壊輪制限ってメビウス＞＞ショッカーの流れを止めたかったんだろうけど、
実際制限の中では強すぎないか？
好きなタイミングで１：１がとれてライフダメージも与えられるとか。
前よりは低攻撃力化が進んだとは思うが、引き分けとかが多くなってだるそう。
それに結局まだメビウス＞ショッカーな気がする。

破壊輪強すぎってのは同意

破壊輪は本当に微妙なライン、永久禁止でもいいとは思うんだが…
原作でもたびたび出てるから禁止にはなってほしくないと思う俺

そろそろ劣化版破壊輪で出ないかな
発動タイミング自由で破壊するカード
こいつを制限にして破壊輪を永久禁止にすれば万事解決なのに
えっ、ダメージ効果の方が必要？しらんがな(´・ω・｀)

そんなあなたに強制脱出装置と縮退回路。
ペンソルも絡めてどうぞ。

池田大作戦

http://www.sokagakkai.or.jp/index.html　http://www.sokagakkai.or.jp/index.html　http://www.sokagakkai.or.jp/index.html

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破壊指輪が相手モンに使えれば良かったんだよ

生命輪出して制限にすれば万事解決

糞スレ埋め

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>>917
いや、ぶっちゃけその効果だったら汎用性から考えてそっちの方がヤバいと思う。
ウザさは破壊輪の方が上だが。
破壊輪は自分のライフも気にしなきゃいけないからね。

>>923
でも破壊輪のダメージ効果の悪用防げるからいいんじゃね

ＵＦＯやキメラもそうだがプレイヤーに任せるととんでもない使い方編み出すからなあ…。輪は対象が広過ぎる。

つサンダーブレイク

ガジェ対策かなんだか知らんがライボル解除するな

>>927は(多分)暗黒界厨

>>928
むしろライボル三枚積みする奴が大量に出てくると思ってる馬鹿
長年の暗黒界使いの俺でも別に危機感は覚えない

３枚のライボルよりも３枚の地砕きの方が恐怖だぜ

というか、１：１交換できるカードはほとんど脅威だよな。
ガジェットとかに詰まれると。

もうスキルドレインでしかガジェは止まらないのか？
聖なる輝き+ワンフーとか…メタろうとするとどうしてもデッキが偏ってしまうな…

今日初めてキメラ1killをされた。一発でキメラが嫌いになった。

誤爆ｽﾏｿ

誤爆に見えないのが笑える
キメラはひどすぎる

個人的には、Ｖドラ自体はあまり嫌じゃない。
奴じゃなくて月詠命のドローロックコンボとかカオスポッドの無限ループコンボが酷かった。
奴単体で使うなら、デッキ構築の時点ではどうやって相手をＶドラで倒すかを考えてデッキを組くことが、
実戦では相手の動きを読んで少しずつ状況を操作するのかが、それぞれものすごく楽しいいいモンスターだと思う。
ま、サレンダー拒否の是非を否応なしに問うとか言う黒いところもあるけれどね。

それに比べると、キメラは頭使う要素がない気がしてならないんだよな。
ＦＦ→オバロ→キメラ攻撃力一万以上→次元融合を絡めてショッカーとキャンセラー登場
……('A`)

キメラはキーカードどちらを禁止にしても影響が出るのが困る
未来融合を禁止するとE･HERO他正規融合が、バーローを禁止にするとサイバー・ダークが
しかし制限だと櫃で持ってこられるからつらい

キメラを禁止にするのが手っ取り早いんだけどね

死霊はツクヨミ的ポジションになるのかな
大抵のデッキに入りそうであまり見かけない感じ

ただ強いだけのカード、ただ相手を叩きのめすだけのデッキは楽しさの欠片もない。
とっととキメラを禁止すれば全て解決するのにしないのが５７３クオリティ。

Ｖドラは現環境では特に問題ないよな。普通に成功率低いしありだと思う。
それよりネクロフェイスを何とかしろ。明らかにゲーム性を損ねてるだろ。

確かに現環境でVﾄﾞﾗを召喚しダイレクトを決めてトドメさせればマッチ勝利は妥当じゃないか？
…まぁネクロ顔＋魂吸収で大量回復→デビフラで15000払ってドラゴン族3体並べて召喚くらいしかないようなきもするが…
結論
ネクロ顔＋封印を制限化
間違っても魂吸収なんかを準制とかすんなよ573

>>939
ヘルカイザーパックを売りさばきたいんです＞＜

てか573って凶悪なコンボに使われるカードは禁止にするのに
キメラみたいにそれ自体が強力なカードは禁止にしないんだな
カオスソルジャー?あれは例外

そりゃあコナミは売り上げも考えてるから。

なんか久しぶりに見てみたけどかなり醜くなってるな。３月のときはガジェ放置以外はまあまあ
いい改訂だと思ったけど。それに最近のは限定カード強すぎ。昔より商業主義丸出しじゃねえか

>>943
それ自体が強力なカードはパックの表紙になってたりするんだよ。
具体的にはサイバーエンド
逆にネオスみたいなどうしようも無いのもあるんだけど…
っていうかテストプレイしてんのか？

>>946
してないだろうな

糞スレ埋め

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沢山のカードを出してるとそのうちテストプレイだけじゃ回し切れない事もあるとか無いとか
しかし限定カードの強さはヤバイ。せめて使うデッキを選ぶようなカードにしてくれよと

しかし何でまた未来融合に制限かかってバーローにはかからなかったんだろうね
キメラの場合重要なのは未来じゃないだろ。あれはあくまで墓地に送るためのギミックであって
未来で召喚できても自壊して終わり。キーはオーバーロードによる墓地での融合だろうに

そして9月のストラク、10月のヘルカイザーでキメラが蔓延。ふざけるのも大概にしろと

>>949
一応、限定カードはそれなりにデッキを選ぶぞ。
ネクロフェイスを次元帝に入れるアホはいないだろうし、ゴーズをお触れビートダウンに入れる馬鹿もいるまい。

ネクロ顔そんなに強いか？俺のバクラデッキは除外できるの死姦しかいないからあんまり活躍してないな。なんかいいコンﾎﾞあるなら教えて。

>>951
半年ROMれ。

>>951
Wiki見てみれば？

>>951
Wiki通りに使われるとものすごく腹が立つし、異常に強い。
ただ、普通にアンデット族やバクラデッキで使われる分には
まったく腹が立たない少し強い程度。
そういうカード。

>>950
エアーマンは？

ロックデッキやフルバーンには不要。

そんなこと言ったら100％のデッキに入るカードなんて施しぐらいしかない。

>>957
境界線ロック＾＾

ｶｵ(´･ω･`)ｿｽーサラーの制限復帰まだ？

破壊輪禁止まだ？

>>958
サイドには入るだろチンカス

>>961
入れないね

風属性に強いカード出したのにカオス規制はないだろ…

>>963
それはいえてるな。おかげでスタンに限らずどのデッキでもエアーだらけになった。

エアー ゴーズ デスカリ 櫃 全部限定系なのね
これらの1枚でもCDIPに入れとけば…

>>965
コンマイは限定カードの売り上げ最優先にしているように見える。
パックは黙ってても売れるとか思ってるんだろ

ぶっちゃけＣＤＩＰってどのくらい売れたの？
ｺﾝﾏｲも流石に懲りただろ

CDIP、全然サイバーダークにかすりもしないんだけど。
オーガは5枚も出たし、魅惑の女王はLV3〜7まで揃えたからもういいや。

初日にストームシューターが5枚当たった俺が来ましたよ

CDIPはオーガ２だけ当たらんかった

同族感染ウイルスが禁止なのが理解できない

>>970
スナイプの方が危険だよな

疑似ライボル内蔵で効果使用後も攻1600が場に残るモンスター、強すぎね？
スナイプは確実性がない。
第六感はメリットがでかすぎた。
まぁ同族は他の禁止カードに比べると弱い部類か。

それはそうと573は、
ドルドラ1
ドルドラ2
ドルドラ3
を早く作って下さい。

>>972
単にエラッタだけでよくね？
フィールドと墓地から離れたらリセット

ここで要望してる連中の要望を聞き入れても、別の欠点が出来るだと思う。
一枚や二枚の入れ替えじゃもう少ない強デッキに集中する構造は最早変えられないと思う。
だから、非常に大変だろうが、コナミは、
一度全カード無制限を前提に考えてみて、綿密なテストプレーをして
強デッキ間のバランスや、ファンデッキの組みやすさ、
コンボにしたときの壊れ具合なども考えて再び禁止・制限を構築しなおしてみてはどうだろうか。
結果として40枚ぐらい一気に入れ替わる形になる。
でもそんな頭がコナミにあるわけないしな・・・
ここでうだうだ言ってる俺らよりも遥かに能なしなコナミだからな・・・
万が一凄い労力を使って環境を構築しなおしてもあっさり次のパックで全て壊したりしそうだ・・・

７５３に何言っても無駄だ