【同族】遊戯王OCG禁止、制限要望スレ【強奪】
1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
ファンデッキの敵同族感染ウイルス
いくら優性のときでもこいつが出てきただけで全てがパー。
今となっては出されたら即サレンダー。ライフ8000でも宣告。場に誰もいなくてもむかつくから宣告。
苦労して召還した上級をあっけなく奪っていく強奪。１体しかいなけりゃダイレクト、生贄にすればノーコスト。
禁止、制限の要望を語れ。
いくら優性のときでもこいつが出てきただけで全てがパー。
今となっては出されたら即サレンダー。ライフ8000でも宣告。場に誰もいなくてもむかつくから宣告。
苦労して召還した上級をあっけなく奪っていく強奪。１体しかいなけりゃダイレクト、生贄にすればノーコスト。
禁止、制限の要望を語れ。
|
|
|
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 15:39:22 ID:DPwvduDe0
またファンデッカーのオナニースレか
同族とか強奪なんてどうでもいい
サイバーポッドとヴィクトリードラゴンを即刻禁止にせよ
奴らは遊戯王の癌だ
同族とか強奪なんてどうでもいい
サイバーポッドとヴィクトリードラゴンを即刻禁止にせよ
奴らは遊戯王の癌だ
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 16:08:59 ID:zN6eMaI50
奈落の落とし穴を制限にして欲しい
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 16:11:10 ID:aQKBpQ5L0
禁止
サイバーポッド
王家の神殿
太陽の書
現世と冥界の逆転
制限
サイバー･ドラゴン
D．D．アサイラント
奈落の落とし穴
準制限
グリーン・ガジェット
イエロー･ガジェット
レッド・ガジェット
制限解除
サウザント・アイズ・サクリファイス
サイバーポッド
王家の神殿
太陽の書
現世と冥界の逆転
制限
サイバー･ドラゴン
D．D．アサイラント
奈落の落とし穴
準制限
グリーン・ガジェット
イエロー･ガジェット
レッド・ガジェット
制限解除
サウザント・アイズ・サクリファイス
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:00:27 ID:Q/yw15Yf0
同族が怖いなら我が身を入れろ、何でもかんでも禁止とか馬鹿か。
強奪も砂塵なり、魔法効果の矢なりあるだろうが。
お前も使ってるからどうでもいいじゃん。
強奪も砂塵なり、魔法効果の矢なりあるだろうが。
お前も使ってるからどうでもいいじゃん。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:09:10 ID:avR5aq9I0
現世冥界なんてもんを後生大事に制限に留めておいたから
ＴＯＤなんてデッキができたんだろうなーとは思う
ＴＯＤなんてデッキができたんだろうなーとは思う
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:10:58 ID:zN6eMaI50
>>5
それだと、サンボル、混沌帝龍、その他にも同じことが言えるんだが
それだと、サンボル、混沌帝龍、その他にも同じことが言えるんだが
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:17:14 ID:/rqrrI7c0
>>7
だったらお前も使えば良いじゃねーかｗ
それを使わずに「負けた、こんなカードは禁止にしろ！」
なんて言われても、ねぇ？ｗ
そんな事で騒いでる奴なんて
ポケモンでカイオーガやメタグロスを使わずに戦って負けて
「こいつら強いんだよ！」とか言ってるのと同じ
そんな奴はﾌﾟｯ 自分で強いのが手に入らなかったから僻んでるｗｗｗ
って思われてるのが常識だよ？ｗ
だったらお前も使えば良いじゃねーかｗ
それを使わずに「負けた、こんなカードは禁止にしろ！」
なんて言われても、ねぇ？ｗ
そんな事で騒いでる奴なんて
ポケモンでカイオーガやメタグロスを使わずに戦って負けて
「こいつら強いんだよ！」とか言ってるのと同じ
そんな奴はﾌﾟｯ 自分で強いのが手に入らなかったから僻んでるｗｗｗ
って思われてるのが常識だよ？ｗ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:27:53 ID:zN6eMaI50
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:34:02 ID:/rqrrI7c0
>>9
使ってたか…
じゃあ何も言える事は無い…
ただそう簡単に禁止を掛けるなんて事をしたら
暴動が起きそうなんだが…
まさか遊戯王はわざと壊れカードを量産して売上を上げ
ある程度放置してから制限・禁止を掛けてバランスを調整しているのか？
使ってたか…
じゃあ何も言える事は無い…
ただそう簡単に禁止を掛けるなんて事をしたら
暴動が起きそうなんだが…
まさか遊戯王はわざと壊れカードを量産して売上を上げ
ある程度放置してから制限・禁止を掛けてバランスを調整しているのか？
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:36:36 ID:CqOkO3EJ0
12 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2005/12/21(水) 17:39:39 ID:y796jIa70
>>8
俺はラティオスが居るのにも関わらずスターミー先鋒で金コンプ
発動条件の甘いハンデスは禁止にすべきかなぁ
アド－１枚は重いし、それを奪うに相応しい条件が付いていればなぁ
テスタロスなんかはバランス取れてていい感じかも
俺はラティオスが居るのにも関わらずスターミー先鋒で金コンプ
発動条件の甘いハンデスは禁止にすべきかなぁ
アド－１枚は重いし、それを奪うに相応しい条件が付いていればなぁ
テスタロスなんかはバランス取れてていい感じかも
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:41:52 ID:/rqrrI7c0
>>11
いや、やってるんだが
このレベルのカードを禁止にしたらもっと禁止が増えやしないか？って話
でその比較的簡単に出せる一枚って混沌帝龍の事だよな？
それに遊戯王の制限禁止の基準がおかしい様な気がするのだが…？
いや、やってるんだが
このレベルのカードを禁止にしたらもっと禁止が増えやしないか？って話
でその比較的簡単に出せる一枚って混沌帝龍の事だよな？
それに遊戯王の制限禁止の基準がおかしい様な気がするのだが…？
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:45:24 ID:/rqrrI7c0
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:56:10 ID:QW3UUd7G0
ダイダロスは出しづらいからな
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 17:58:47 ID:/rqrrI7c0
生贄召喚だったっけ…
でもアトランチスでデッキを作られたら生贄を破壊出来なさそうだしな…
大抵トルネードウォールか鯱戦艦に邪魔される
でもアトランチスでデッキを作られたら生贄を破壊出来なさそうだしな…
大抵トルネードウォールか鯱戦艦に邪魔される
17 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2005/12/21(水) 18:00:25 ID:y796jIa70
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:03:27 ID:avR5aq9I0
＞トルネードウォールか鯱戦艦に邪魔される
（；＾ω＾） …
（；＾ω＾） …
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:06:06 ID:/rqrrI7c0
>>18
いや、普通に戦士で展開して戦おうとしても
イカ貝やヤリ貝を飛ばされて足腰が立たない内に潰されたり
展開しきった後に攻撃しようとしたら
トルネードウォールに邪魔されて結局はダイダロスに海破壊されて
サヨナラーって事が良くあったんだが…
すみません、サイクロンを持ってなかった俺が悪かったです
いや、普通に戦士で展開して戦おうとしても
イカ貝やヤリ貝を飛ばされて足腰が立たない内に潰されたり
展開しきった後に攻撃しようとしたら
トルネードウォールに邪魔されて結局はダイダロスに海破壊されて
サヨナラーって事が良くあったんだが…
すみません、サイクロンを持ってなかった俺が悪かったです
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:06:56 ID:QW3UUd7G0
ストラク買えば入ってるよ
頑張れ！
頑張れ！
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:09:13 ID:/rqrrI7c0
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:13:30 ID:QW3UUd7G0
砂塵もストラクに入ってるよ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:16:33 ID:/rqrrI7c0
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:20:30 ID:QW3UUd7G0
今のストラクは良いカード入りすぎだからな…
早くカード売らないと価値下がっちゃうな
早くカード売らないと価値下がっちゃうな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:55:27 ID:yLYbcA+T0
波動キャノン制限必要じゃないか？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 18:57:14 ID:/rqrrI7c0
戦士の生還はノーマークで良いのか？
あれじゃならず者を何回も使われるぞ
…普通のデッキじゃ入れるスペースがありませんかそうですか
あれじゃならず者を何回も使われるぞ
…普通のデッキじゃ入れるスペースがありませんかそうですか
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 19:37:04 ID:gI/OIhJz0
王家の神殿以前に瓶と骸を禁止にするべきだとおもうんだ。
この二枚は1kill以外のデッキには入らないし、いらないだろ。
この二枚は1kill以外のデッキには入らないし、いらないだろ。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 19:37:52 ID:6KbWVrk0O
同族･ブレイカー･強欲･強奪は代用品があるから禁止しようそうしよう｡デビフラとサイポはふざけ過ぎだから禁止しようそうしよう｡
スタンと１キルのパーツは何よりもうざいから禁止しようそうしよう｡
スタンと１キルのパーツは何よりもうざいから禁止しようそうしよう｡
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 19:38:43 ID:fngzA62bO
同族と強奪に関しては禁止にしないと……
サンダージャイアントと洗脳がかわいそうじゃないか！(´;ω;)
サンダージャイアントと洗脳がかわいそうじゃないか！(´;ω;)
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 19:44:46 ID:HQXZnKhL0
必須魔法、罠。これはまだ分かるんだが、
必須モンスターＶＳ必須モンスターってのは勝負しててホントにツマラン。
必須モンスターＶＳ必須モンスターってのは勝負しててホントにツマラン。
31 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2005/12/21(水) 20:03:20 ID:y796jIa70
発動条件の甘いハンデス、同族、サイドラ、ならず者はとりあえず
禁止にしてほしい、ブレイカーはまだ対策の余地が…それでもキツイな
禁止にしてほしい、ブレイカーはまだ対策の余地が…それでもキツイな
32 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2005/12/21(水) 20:05:40 ID:y796jIa70
間違えた、
サイドラは制限；
サイドラは制限；
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 20:29:04 ID:LTHKo3Pu0
サイポ、Ｖ、現世ぐらいじゃない？禁止って。他はまだ許せる範囲だと思う
同族、強奪は確かに強いけど、一応自分も使う権利あるからまだいいんじゃないかな
問題はいちいち負けたのをそういうカードのせいにする奴がかなりいることだな
別に同族入れんでも構築次第で勝てると思うけどね、対策すればいいし
そうして文句言うやつに限って強欲な壷とかは許すんだよな･･････
>>29
例えて言うなら心変わりと洗脳じゃない？心変わり禁止だけどさ
強奪は装備カードだし
同族、強奪は確かに強いけど、一応自分も使う権利あるからまだいいんじゃないかな
問題はいちいち負けたのをそういうカードのせいにする奴がかなりいることだな
別に同族入れんでも構築次第で勝てると思うけどね、対策すればいいし
そうして文句言うやつに限って強欲な壷とかは許すんだよな･･････
>>29
例えて言うなら心変わりと洗脳じゃない？心変わり禁止だけどさ
強奪は装備カードだし
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 20:52:44 ID:6PHoMt+wO
強奪は制限のままでいい気がするけど、同族は種族統一デッキつくる気が失せるから禁止に
そんな俺はスタン厨
そんな俺はスタン厨
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 20:55:11 ID:/rqrrI7c0
同族使ってもいいけど
代わりにわが身を盾にをくれたら良いなと思っています
代わりにわが身を盾にをくれたら良いなと思っています
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:12:40 ID:XGVMCfOE0
ブレイカー禁止はないな
ストラクにも入ってるし、あのくらいのラッキーカードは必要だ
激流・奈落で対応できるわけだし
同族はデスカリ登場で立場が厳しくなった
種族デッキにやたら強いだけで、禁止級の強さではない
次回改定での希望
禁止
Vドラ、サイポ、強欲な壺、押収、ブラホ、現世冥界
制限
サイドラ、デビフラ、洗脳、ミラフォ、王家の神殿
準制限
デスカリ、死霊、波動キャノン
解除
月の書
自己満足系統のデッキを撲滅せよ
ストラクにも入ってるし、あのくらいのラッキーカードは必要だ
激流・奈落で対応できるわけだし
同族はデスカリ登場で立場が厳しくなった
種族デッキにやたら強いだけで、禁止級の強さではない
次回改定での希望
禁止
Vドラ、サイポ、強欲な壺、押収、ブラホ、現世冥界
制限
サイドラ、デビフラ、洗脳、ミラフォ、王家の神殿
準制限
デスカリ、死霊、波動キャノン
解除
月の書
自己満足系統のデッキを撲滅せよ
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:14:25 ID:/rqrrI7c0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:19:04 ID:XGVMCfOE0
当然、Vや1キルだよ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:22:05 ID:/rqrrI7c0
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:34:22 ID:gI/OIhJz0
>>36
あと制限に地砕きも。
あと制限に地砕きも。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:49:34 ID:6KbWVrk0O
必須カードは全部禁止｡
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 21:49:58 ID:/rqrrI7c0
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:04:25 ID:gI/OIhJz0
他はダンディライオン、黄泉ガエル、聖マジ、カオスソーサラーあたりかな？
制限にしたほうが良い奴。
制限にしたほうが良い奴。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:06:29 ID:XGVMCfOE0
>>41
その禁止にして欲しい必須カードを具体的に頼む
そしておまえさんがどんなデッキを使っているのかも書いてくれ
何が不満なのか聞いてやるから
>>42
今のご時世大型モンスターをお手軽に除去できるカードは貴重
その禁止にして欲しい必須カードを具体的に頼む
そしておまえさんがどんなデッキを使っているのかも書いてくれ
何が不満なのか聞いてやるから
>>42
今のご時世大型モンスターをお手軽に除去できるカードは貴重
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:08:22 ID:/rqrrI7c0
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:09:53 ID:LTHKo3Pu0
>>36
何故波動キャノン？
デスカリは黄泉やダンディいるから準にするほどではないと思う
>>40
制限、禁止カードってよほど強いか悪用できないとならないはずだが･･････
どう考えても１：１交換のこのカードが制限に行くのはおかしいよ
何故波動キャノン？
デスカリは黄泉やダンディいるから準にするほどではないと思う
>>40
制限、禁止カードってよほど強いか悪用できないとならないはずだが･･････
どう考えても１：１交換のこのカードが制限に行くのはおかしいよ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:10:28 ID:gI/OIhJz0
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:10:42 ID:LTHKo3Pu0
>>45
手向けはコスト
手向けはコスト
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:11:20 ID:/rqrrI7c0
>>47
おｋ、そこ読んで把握してくる
おｋ、そこ読んで把握してくる
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:12:00 ID:/rqrrI7c0
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/21(水) 22:12:14 ID:QW3UUd7G0
カオスソーサラー、聖マジ、地砕きは制限にしなくて良いだろ…
聖マジは抹殺で終わるし、ソーサラーはなって準、地砕きは一対一だからアド取れないし
禁止
同族（これで少しは種族デッキもトーナメントで活躍できるようになるだろ）、強欲な壺、Vドラ、現世冥界、ブラホ
制限
サイドラ、デビフラ、ミラフォ、王家の神殿、ガジェット3種類
聖マジは抹殺で終わるし、ソーサラーはなって準、地砕きは一対一だからアド取れないし
禁止
同族（これで少しは種族デッキもトーナメントで活躍できるようになるだろ）、強欲な壺、Vドラ、現世冥界、ブラホ
制限
サイドラ、デビフラ、ミラフォ、王家の神殿、ガジェット3種類
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 10:07:46 ID:nZW2Bmcg0
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 11:08:39 ID:50C+Uz4J0
天使の施しは3枚引けちゃうからな…
それでも強欲な壺よりはマシだけど
それでも強欲な壺よりはマシだけど
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 11:16:24 ID:PXJSAdlS0
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 11:24:31 ID:MKcqWP3A0
まぁ必須系は「それを入れていないと相手より確実に不利になる」カードだからな。
それを入れるとデッキスペース食っちゃう。必須系はあってもいいけど今は多すぎ。
それを入れるとデッキスペース食っちゃう。必須系はあってもいいけど今は多すぎ。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 13:17:48 ID:uIfLGplsO
必須カードは過去の遺物｡
新カードの価値を落とす癌｡
ブレイカーにコストをつけると･･･ケイローン
ブレイカーが出しにくくなると･･･メビウス･テトラン
ブレイカーを使いにくくすると･･･クイクイアリ
そろそろ､世代交代の時期だよ｡
新カードの価値を落とす癌｡
ブレイカーにコストをつけると･･･ケイローン
ブレイカーが出しにくくなると･･･メビウス･テトラン
ブレイカーを使いにくくすると･･･クイクイアリ
そろそろ､世代交代の時期だよ｡
57 ：SATORU ◆whKu0CKRFU ：2005/12/22(木) 13:40:27 ID:oq241lg70
遊戯厨という言葉を廃絶しましょう。
皆さん協力をお願いします。
一緒に戦いましょう。
明るく熱い未来のために。
皆さん協力をお願いします。
一緒に戦いましょう。
明るく熱い未来のために。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/22(木) 16:23:26 ID:nZW2Bmcg0
何にせよ改正が半年に一回ってのが大問題
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 01:36:37 ID:I2M0VdiI0
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 16:48:51 ID:BA6FFNq+0
死霊は制限にしたほうがよくないか？
マシュマロンだって制限なんだし。
マシュマロンだって制限なんだし。
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/23(金) 17:46:40 ID:Os10IjMg0
死霊は制限化だろうな。どのデッキに入れても活躍できる上にハンデス役も兼ねる
とか有り得ない。ソーサラーは準、サイドラとガジェも準か制のどっちか。どうせならネフティスを
準にしてくれたら面白いんだが。1枚じゃソーサラー流行ってる今物足りない
後は、天使の施しとミラフォが制限復帰してくれると嬉しい。ブラホはおジャマトリオが存在
してる今は残る気がする。サイポは禁止化だな。押収と強欲は微妙なライン。
まぁ開闢、科学者、キラスネの3枚が帰ってこないなら俺は現状維持でも良いよ
とか有り得ない。ソーサラーは準、サイドラとガジェも準か制のどっちか。どうせならネフティスを
準にしてくれたら面白いんだが。1枚じゃソーサラー流行ってる今物足りない
後は、天使の施しとミラフォが制限復帰してくれると嬉しい。ブラホはおジャマトリオが存在
してる今は残る気がする。サイポは禁止化だな。押収と強欲は微妙なライン。
まぁ開闢、科学者、キラスネの3枚が帰ってこないなら俺は現状維持でも良いよ
62 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2005/12/23(金) 18:32:38 ID:Yz5hxUSA0
ガジェも制限にして欲しいぞい
準制限じゃ３枚積みの時と大して変わらねぇ
準制限じゃ３枚積みの時と大して変わらねぇ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/24(土) 22:31:42 ID:dYIAeM2AO
ロードは？
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 00:17:02 ID:p6gSmtT80
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 08:12:27 ID:xhYI+HbaO
>>62
やめろﾊﾞｶﾔﾛｳ。そんな事したらガジェ厨の俺が弱くなっちまうだろ。
ガジェの対策なんて ｽｷﾄﾞﾚ ｼｽﾀﾞｳ 魂の解放 お触れ いくらでもある
だからガジェ制限化なんて止めテ下さい573様
やめろﾊﾞｶﾔﾛｳ。そんな事したらガジェ厨の俺が弱くなっちまうだろ。
ガジェの対策なんて ｽｷﾄﾞﾚ ｼｽﾀﾞｳ 魂の解放 お触れ いくらでもある
だからガジェ制限化なんて止めテ下さい573様
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 11:38:43 ID:TW7155fJ0
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 12:36:41 ID:2mQD+A0X0
とりあえず、三原式やロック系、１KILL系を撲滅してくれればいいわ。
ってことで・・・
禁止：バインド、Ｂ地区、現世冥界、サイバー、メタポ、デビフラ、平和の使者
硫酸、砂漠の光、ラストバトル、太陽の書、
制限：ガジェ3色、王家の神殿、
これで後は何も望まない・・・。
ってことで・・・
禁止：バインド、Ｂ地区、現世冥界、サイバー、メタポ、デビフラ、平和の使者
硫酸、砂漠の光、ラストバトル、太陽の書、
制限：ガジェ3色、王家の神殿、
これで後は何も望まない・・・。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 12:36:47 ID:qaV1MV9M0
とりあえず、三原式やロック系、１KILL系を撲滅してくれればいいわ。
ってことで・・・
禁止：バインド、Ｂ地区、現世冥界、サイバー、メタポ、デビフラ、平和の使者
硫酸、砂漠の光、ラストバトル、太陽の書、
制限：ガジェ3色、王家の神殿、
これで後は何も望まない・・・。
ってことで・・・
禁止：バインド、Ｂ地区、現世冥界、サイバー、メタポ、デビフラ、平和の使者
硫酸、砂漠の光、ラストバトル、太陽の書、
制限：ガジェ3色、王家の神殿、
これで後は何も望まない・・・。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 12:37:50 ID:2mQD+A0X0
ﾐｽｯﾀスマソ
ついでに
サイバー＝サイバーポットな
ついでに
サイバー＝サイバーポットな
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 13:00:43 ID:VuBUHNi90
ハンデスは使われると相手に殺意を抱いてしまうけど
自分が使うとすごい気持ちいいな
とにか赤竜男の言う通りたかが戦闘ダメージ通した程度で手札破壊といった
ふざけた発動条件のハンデス系統は全面禁止、戦略もクソも無くなる。
自分が使うとすごい気持ちいいな
とにか赤竜男の言う通りたかが戦闘ダメージ通した程度で手札破壊といった
ふざけた発動条件のハンデス系統は全面禁止、戦略もクソも無くなる。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 18:22:35 ID:0/CS0DiA0
死霊は強すぎる
簡単に1:1交換以上取れるカードだから
死霊を使う際はライフなんて減っても気にするな、アドを考えろ
神の宣告が何とかしてくれる と自分に言い聞かせる
簡単に1:1交換以上取れるカードだから
死霊を使う際はライフなんて減っても気にするな、アドを考えろ
神の宣告が何とかしてくれる と自分に言い聞かせる
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 18:26:11 ID:mqPUAYgX0
仙道ならなんとかしてくれる
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:01:39 ID:TW7155fJ0
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 19:54:54 ID:khqWsXUK0
禁止→サイポ、砂漠、平和の使者、ラストバトル、同族、八汰烏の躯、ザルーグ、死霊、Ｂ地区、バウンド、現世冥界
制限→サイドラ、洗脳、太陽の書、硫酸、波動キャノン、アサイ、デスカリ、Ｖドラ、強制転移
準制限→ガジェ、王家の神殿、奈落
王家の神殿を禁止にするとセルケトが出せないからやめておくれ…融合じゃないから変異じゃ出せないし。
制限→サイドラ、洗脳、太陽の書、硫酸、波動キャノン、アサイ、デスカリ、Ｖドラ、強制転移
準制限→ガジェ、王家の神殿、奈落
王家の神殿を禁止にするとセルケトが出せないからやめておくれ…融合じゃないから変異じゃ出せないし。
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 21:28:33 ID:/uE2tQl50
Vドラは禁止が妥当
Vドラデッキ回した事あるけどマジつまらないし
Vドラデッキ回した事あるけどマジつまらないし
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 21:44:42 ID:Hu+aR6C00
>>74
Ｖは制限でも意味なし。どうせ一枚しか入れないだろうし禁止でいいよ
サイポが無くなれば砂漠や太陽や硫酸は別に制限にかけなくていいと思う。サイポあってのカード達だから
そしてロック禁止にしてるのに何故波動キャノンは制限なんだ？奈落もよくわからん
Ｖは制限でも意味なし。どうせ一枚しか入れないだろうし禁止でいいよ
サイポが無くなれば砂漠や太陽や硫酸は別に制限にかけなくていいと思う。サイポあってのカード達だから
そしてロック禁止にしてるのに何故波動キャノンは制限なんだ？奈落もよくわからん
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/26(月) 21:54:52 ID:mqPUAYgX0
デビフラもやるなら禁止でないと意味ないよな。
あと俺としてはロック系のカードは現状でもいいから火力（自業自得や仕込みマシンガン）を制限にしてほしい。
実際ガンになってるのってロックするカードよりもこれら火力系カードの方だと思うんだけど
あと俺としてはロック系のカードは現状でもいいから火力（自業自得や仕込みマシンガン）を制限にしてほしい。
実際ガンになってるのってロックするカードよりもこれら火力系カードの方だと思うんだけど
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 17:22:13 ID:v8tJZnQw0
お触れで回避できるし大した問題は無いよ＞自業自得や仕込みマシンガン
ロックの方がきつい
行動を制限させるんだから
ロックの方がきつい
行動を制限させるんだから
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 17:32:21 ID:4VngAD4m0
例えバーンじゃなかったとしてもアトランティス+バグロス+マーメイドナイトとか
ホルス6、リリー、サイマジ等、ロックの他にもいろいろ使い方がある。
ただのバーンなら減らされる前に叩けばいいので時間制限のような緊張感がある。
ロックは破壊できないとなにもできないまま負けて全く面白くない。
ホルス6、リリー、サイマジ等、ロックの他にもいろいろ使い方がある。
ただのバーンなら減らされる前に叩けばいいので時間制限のような緊張感がある。
ロックは破壊できないとなにもできないまま負けて全く面白くない。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 17:33:07 ID:4VngAD4m0
×ロックの他にもいろいろ
○ロックバーンの他にもいろいろ
○ロックバーンの他にもいろいろ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/27(火) 18:05:29 ID:2GO2cPA20
ロックって言ってもいろいろあるんだけど、Ｂ地区、バウンド、平和の使者はほぼデメリット
無しだから強いんだよね。この3枚は禁止か制限が妥当かな。
あと光の護封壁はどうだろう。ラスバト消えるなら問題なしか？
無しだから強いんだよね。この3枚は禁止か制限が妥当かな。
あと光の護封壁はどうだろう。ラスバト消えるなら問題なしか？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 08:10:44 ID:gO9sTfiCO
age
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 13:02:20 ID:xw4S92sq0
俺としては洗脳と強奪には「これで奪ったモンスターは生け贄に出来ない」
とか入れてくれればいいんだよなぁ。
Vドラは禁止。これ確定か。
サイポ禁止でもいいけど王家の神殿禁止でも十分じゃないか？
デスカリは同族の禁止制限によって変わるんじゃないか。
同族が禁止になれば準制限くらいでもいいだろうし、同族が制限ならデスカリ
はかけなくてもいいだろうけども。
どうせ自分が効果発動してもデスカリが道連れかけるんだしさ。
サイドラは準制限くらいでも良い気がする。
もちろん制限のほうがいいのだろうけど準制限にするまでの強さだろうか。
サイドラが魔法か罠耐性があるなら別だけど。
とりあえず天罰の使い勝手を良くして欲しい。
>>68
＞制限：ガジェ3色
つまりガジェは観賞用のカードになるのか（´・ω・｀）
とか入れてくれればいいんだよなぁ。
Vドラは禁止。これ確定か。
サイポ禁止でもいいけど王家の神殿禁止でも十分じゃないか？
デスカリは同族の禁止制限によって変わるんじゃないか。
同族が禁止になれば準制限くらいでもいいだろうし、同族が制限ならデスカリ
はかけなくてもいいだろうけども。
どうせ自分が効果発動してもデスカリが道連れかけるんだしさ。
サイドラは準制限くらいでも良い気がする。
もちろん制限のほうがいいのだろうけど準制限にするまでの強さだろうか。
サイドラが魔法か罠耐性があるなら別だけど。
とりあえず天罰の使い勝手を良くして欲しい。
>>68
＞制限：ガジェ3色
つまりガジェは観賞用のカードになるのか（´・ω・｀）
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 13:07:27 ID:5yNLcXST0
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 16:17:05 ID:bOrRFnjT0
ピラタは準制限になってもいいと思うんだが。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 16:27:51 ID:cEz1svLA0
必須カード消滅。
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 17:46:38 ID:Z8TYbY8W0
>>84
スタン厨乙。ダメージ与えたらハンデスなんてふざけた効果のカードが3枚とは明らかにおかしい。
ザルーグはリクルやクリッターでのサーチもできるうえ攻撃力も低いわけではない。
死霊と同じく戦闘で破壊されないマシュマロンは制限。ザルーグは制限、死霊は禁止が妥当。
>>85
アンデッド、ネフロード以外のデッキには使えないから微妙なところ。
ならずが何度も使える戦士の生還とか、いろいろと便利なアトランティス等、
普通のデッキには入らないが種族デッキに入れると強力なカードは結構ある。
ピラタを準制限にしたらそういうのも準制限にしろという奴が出てくるんじゃないかね。
スタン厨乙。ダメージ与えたらハンデスなんてふざけた効果のカードが3枚とは明らかにおかしい。
ザルーグはリクルやクリッターでのサーチもできるうえ攻撃力も低いわけではない。
死霊と同じく戦闘で破壊されないマシュマロンは制限。ザルーグは制限、死霊は禁止が妥当。
>>85
アンデッド、ネフロード以外のデッキには使えないから微妙なところ。
ならずが何度も使える戦士の生還とか、いろいろと便利なアトランティス等、
普通のデッキには入らないが種族デッキに入れると強力なカードは結構ある。
ピラタを準制限にしたらそういうのも準制限にしろという奴が出てくるんじゃないかね。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 23:05:10 ID:uDDyh6aH0
>>87
知ったか雑魚プレイヤ乙。
首領の採用率自体知れてるし、１４００はリクルーの叩き台。
死霊は速攻魔法で触ってやると即死。マイナなところでいくとギルファでも死ぬ。
そんなにハンデスが怖いならダンディライオンなり絶望なり入れろ。
対策も知らずにこんなところで幾らほざいても無意味だよ。
知ったか雑魚プレイヤ乙。
首領の採用率自体知れてるし、１４００はリクルーの叩き台。
死霊は速攻魔法で触ってやると即死。マイナなところでいくとギルファでも死ぬ。
そんなにハンデスが怖いならダンディライオンなり絶望なり入れろ。
対策も知らずにこんなところで幾らほざいても無意味だよ。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/28(水) 23:17:14 ID:Zg1/lY2QO
死霊制限はともかく、ザルーグ制限はありえない。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 00:00:08 ID:xfApXijy0
正直、ピラタ・死霊が準制限にでもなったら・・・。
いや、ないと信じたいが。
いや、ないと信じたいが。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 01:28:34 ID:RTiYaMcO0
>>83
王家使わんでも太陽→浅すぎで結局やられるしやっぱ禁止しかないと思われ
デスカリはダンディやカエルあるからならない。むしろダンディ制限にしてくれ；
>>87
ザルーグは入れても一枚だろ。あんたの嫌いなスタンなら特に
だいたいマシュマロンが制限なのが変なのであって、魔法罠モンス対象で破壊のカードがいくらなんでも禁止にはなりゃしない
>>90
いくらなんでもそれは無いよ
準制限なるんならもうなってる
王家使わんでも太陽→浅すぎで結局やられるしやっぱ禁止しかないと思われ
デスカリはダンディやカエルあるからならない。むしろダンディ制限にしてくれ；
>>87
ザルーグは入れても一枚だろ。あんたの嫌いなスタンなら特に
だいたいマシュマロンが制限なのが変なのであって、魔法罠モンス対象で破壊のカードがいくらなんでも禁止にはなりゃしない
>>90
いくらなんでもそれは無いよ
準制限なるんならもうなってる
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 01:55:52 ID:t76ZCRQh0
おまいらもうちょっと考えてくれ
ザルーグや死霊が制限とかよく考えれば有り得無いだろう？
絶対的なアドバンテージを取れるわけでもなく
暗黒界との相性も悪いこの時期。
制限するよりもデッキから枚数を減らす方が無難だろう
問題は黄泉やダンディなどの特殊召喚モンスター。
およびガジェット３種
全体除去魔法、および罠の枚数が少ない今
どんどんモンスターが召喚されていく強力な展開力を持つこの３種は
現環境では驚異的な存在。
よって制限、および準制限が必要だと思う。
ザルーグや死霊が制限とかよく考えれば有り得無いだろう？
絶対的なアドバンテージを取れるわけでもなく
暗黒界との相性も悪いこの時期。
制限するよりもデッキから枚数を減らす方が無難だろう
問題は黄泉やダンディなどの特殊召喚モンスター。
およびガジェット３種
全体除去魔法、および罠の枚数が少ない今
どんどんモンスターが召喚されていく強力な展開力を持つこの３種は
現環境では驚異的な存在。
よって制限、および準制限が必要だと思う。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 12:58:33 ID:kG+14WSxO
デスカリバー→ならず者
黄泉→キラスネ
ダンディ→スケゴ
劣化しても、右＞左になっていないカード。
俺は強奪が落ちてほしいが、制限で打ち止めかな…。
黄泉→キラスネ
ダンディ→スケゴ
劣化しても、右＞左になっていないカード。
俺は強奪が落ちてほしいが、制限で打ち止めかな…。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 13:06:06 ID:kG+14WSxO
あぁ忘れてた>>93の上３つは制限になってもいいが別にならなくてもいい
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 17:44:29 ID:BoIP68We0
制限ってどういう基準で作ってるのかな？
単純に使用率が高い奴を制限にしてるんなら
サイドラ、死霊あたりは制限になっても全然おかしくないと思うんだが。
でもそれだったらリクルもなのか。
単純に使用率が高い奴を制限にしてるんなら
サイドラ、死霊あたりは制限になっても全然おかしくないと思うんだが。
でもそれだったらリクルもなのか。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 18:34:55 ID:VzstfBZR0
積むとバランスが崩れるカード（シリンダー、停戦など）
ただ単に強すぎるカード（ショッカー、ブレイカーなど）
ルール上問題あり（ドルドラ）
そう考えるとサイドラはなってもおかしくない。
死霊は今更ならない。出て何年経ってるんだよ。
昔より大分対策しやすくなったのになるわけがない。
そもそも制限にすると、アンデットデッキが消滅する。
ただ単に強すぎるカード（ショッカー、ブレイカーなど）
ルール上問題あり（ドルドラ）
そう考えるとサイドラはなってもおかしくない。
死霊は今更ならない。出て何年経ってるんだよ。
昔より大分対策しやすくなったのになるわけがない。
そもそも制限にすると、アンデットデッキが消滅する。
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:44:51 ID:WQvMOSOz0
でも死霊はアドの塊だからな
正直マシュが制限で死霊が無制限な意味がわからん
洗脳や強奪で破壊されるけど、それは逆に奪われない・強力なコントロール魔法を使わせるということだしな
死デッキの媒体にもなるし、手札で腐ることも少ない
ザルーグはそこまで強くない
奪われて利用されるし、パワーがない
正直マシュが制限で死霊が無制限な意味がわからん
洗脳や強奪で破壊されるけど、それは逆に奪われない・強力なコントロール魔法を使わせるということだしな
死デッキの媒体にもなるし、手札で腐ることも少ない
ザルーグはそこまで強くない
奪われて利用されるし、パワーがない
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:49:11 ID:n34h2hKG0
おまいら…
一度でも良いからホワイト・シーフ事を思い出してやってください
一度でも良いからホワイト・シーフ事を思い出してやってください
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:51:02 ID:n34h2hKG0
シーフの事ね
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/29(木) 23:51:07 ID:2I1/MQwb0
とりあえず特殊召喚に関するカードはもっと慎重に作るべきだ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 00:28:19 ID:DMS/DJ0w0
強欲が禁止になるかどうかは知らんが、
貪欲は間違いなく制限になると思う。
貪欲は間違いなく制限になると思う。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 08:50:10 ID:2mQlx2R8O
スタンが組みにくい制限にしてくれ。
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 10:30:33 ID:BguU6LHl0
スタンなんてガジェにもロックにもバーンにも１キルにも負けるが。
お前スタンの意味わかってるのか？
一番普通で安定しているデッキをスタンと言ってるだけなんだけど。
貪欲も準制限でいいだろう。余程偏ったデッキにしない限り大して強くない。
お前スタンの意味わかってるのか？
一番普通で安定しているデッキをスタンと言ってるだけなんだけど。
貪欲も準制限でいいだろう。余程偏ったデッキにしない限り大して強くない。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 12:07:08 ID:2mQlx2R8O
ロックにもバーンにもガジェにも勝てないスタンはスタンと呼べない罠。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 13:46:16 ID:DMS/DJ0w0
マジクリッターを禁止にして欲しい。
こいつが消えれば死デッキ使用者も大幅に減るだろうし、
そうすれば自然と死霊や見習い使用者も減るはず。
こいつが消えれば死デッキ使用者も大幅に減るだろうし、
そうすれば自然と死霊や見習い使用者も減るはず。
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 13:54:03 ID:BguU6LHl0
じゃあ、どういうのがスタンかレシピーを上げてみな。
サイカリならメインからガジェとかは普通にキツイ。
サイドチェンジしてもデビフラ食らうのがオチ。
安定性とサイドで持ってるような物。スタン最強時代は終わったんだよ。
今はサイドの出来と読み合いで勝負が決まる時代になったんだよ。
ついでに言っとく黄泉帝あたりに対してもメインはキツイ。
純正スタンが優勝するのは最近本当に見ない。
サイカリならメインからガジェとかは普通にキツイ。
サイドチェンジしてもデビフラ食らうのがオチ。
安定性とサイドで持ってるような物。スタン最強時代は終わったんだよ。
今はサイドの出来と読み合いで勝負が決まる時代になったんだよ。
ついでに言っとく黄泉帝あたりに対してもメインはキツイ。
純正スタンが優勝するのは最近本当に見ない。
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 14:29:57 ID:AvRDwFzb0
>>105
クリッターよりも死霊のほうが問題あり。
クリッターよりも死霊のほうが問題あり。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 19:38:23 ID:2mQlx2R8O
今ならサイコを制限から外してもいいんじゃないだろうか。
もはや必須ではないし、サーチもできない。
メビウスやお触れに押され採用率も下がっている。
もはや必須ではないし、サーチもできない。
メビウスやお触れに押され採用率も下がっている。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/30(金) 23:16:21 ID:Ppa5EkaC0
2005年 11月 17日発売 OCG SHADOW OF INFINITY
全 60 枚
1パック 5枚入り 150円
1箱 30パック入り 4500円
世界統一フォーマット第四期第七弾
全 60 枚
1パック 5枚入り 150円
1箱 30パック入り 4500円
世界統一フォーマット第四期第七弾
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 02:14:21 ID:Kh2JK1KJ0
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 08:32:58 ID:JJAMA7dd0
>>110
貪欲は準制限あたりからなって
最後は制限になるんじゃないかなと俺は思っている。
バウンダーは魔法の筒と同じ理由で制限からは抜けないと思う。
ネフティスは準制限あたりなら今の環境なら問題なさそう
貪欲は準制限あたりからなって
最後は制限になるんじゃないかなと俺は思っている。
バウンダーは魔法の筒と同じ理由で制限からは抜けないと思う。
ネフティスは準制限あたりなら今の環境なら問題なさそう
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/12/31(土) 18:43:51 ID:a8AeTpS90
ネフティスはむしろ導き手の方に制限をかけるべきだったな
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 12:56:20 ID:4FMeBNHqO
だいたい必須制限カードが強すぎんだよ普通。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 13:10:51 ID:4FMeBNHqO
デビフラみたいなハイリスクハイリターンカードも禁止。
サイポメタポ手抹みたいに動かし過ぎなカードも禁止。
サイポメタポ手抹みたいに動かし過ぎなカードも禁止。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 13:47:53 ID:+p8c4s3c0
ターボに勝てない雑魚乙
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 17:15:41 ID:DI2YhEm50
>>112
導き手はサーチ方法が多いから一枚でも
ネフティスが複数枚投入されてるデッキでも機能すると
>>573は読んでるんじゃないかな。
>>113
大嵐やブラックホールなんかは強すぎるけど
デュエル中の駆け引きを生み出すものだから
あったほうが良いと個人的には思ってる。
導き手はサーチ方法が多いから一枚でも
ネフティスが複数枚投入されてるデッキでも機能すると
>>573は読んでるんじゃないかな。
>>113
大嵐やブラックホールなんかは強すぎるけど
デュエル中の駆け引きを生み出すものだから
あったほうが良いと個人的には思ってる。
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/01(日) 18:10:57 ID:No2o0AfX0
なんだかんだ言って今回の環境は１キルやＶがキモいことを除けば割とバランスいいような・・・
結構メタデッキの種類にも幅があるし。
前環境が変異カオスと一部のガジェだけだったのが懐かしいｗ
結構メタデッキの種類にも幅があるし。
前環境が変異カオスと一部のガジェだけだったのが懐かしいｗ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 11:22:41 ID:lOpj/qwu0
>>117
確かにその通りだと思うなあ。前の変異カオスとかガジェ以外はほぼ無理ってぐらいと思ったから
どんなに構築頑張っても開闢一つで全てが終わってた･･････
この環境に自分はあんまり文句言わなくてもいいと思うよ（ワンキルとＶとＴＯＤ除く）
確かにその通りだと思うなあ。前の変異カオスとかガジェ以外はほぼ無理ってぐらいと思ったから
どんなに構築頑張っても開闢一つで全てが終わってた･･････
この環境に自分はあんまり文句言わなくてもいいと思うよ（ワンキルとＶとＴＯＤ除く）
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/03(火) 16:26:32 ID:KniZiGAZ0
壺、嵐、ブラホくらいは残してもいいと思うがなぁ。壺は微妙だが嵐とブラホは
こう、追い詰められた時の逆転と駆け引きを生み出すから無いとデュエルが引き勝負に
なるか、もしくは地味な流れになる予感
ただ形勢逆転は出来ても大逆転勝利は出来ちゃダメなわけで。そういう意味で破壊輪と
開闢は永遠に禁止で眠ってるべき。
こう、追い詰められた時の逆転と駆け引きを生み出すから無いとデュエルが引き勝負に
なるか、もしくは地味な流れになる予感
ただ形勢逆転は出来ても大逆転勝利は出来ちゃダメなわけで。そういう意味で破壊輪と
開闢は永遠に禁止で眠ってるべき。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 02:33:19 ID:JWIgzPUUO
age
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 03:01:41 ID:IPS0irtu0
そもそも一枚制限自体が引きゲーを推奨しているようなものなんだよな。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 03:58:36 ID:iqAFAL+i0
準制限が少なくて制限が多すぎるのがゲームバランスが崩壊している証拠だな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 09:18:17 ID:ndpoDK9JO
一定期間制限から離れなかったら殿堂入りで禁止とかにならないかなぁ。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 11:35:47 ID:6b6hx7nA0
いやヤタ、終焉などは誰が見ても殿堂入りだろｗ
今の環境で引きたいのは壺ぐらいじゃないの。
時点で強奪、押収（初手）ぐらいかな。
バランスの為の制限が殆どだろ。シリンダーとかライボルとか。
今の環境で引きたいのは壺ぐらいじゃないの。
時点で強奪、押収（初手）ぐらいかな。
バランスの為の制限が殆どだろ。シリンダーとかライボルとか。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 16:01:28 ID:uWzhRHYI0
禁止：サイポ、Ｖドラ、クリッター、ブラホ、強欲
制限：ミラフォ、サイドラ、ダンディ、ソーサラー、貪欲、洗脳、Ｂ地区、グラバン、炸裂
準制限：ガジェ３種、ネフティス、ショッカー
解除：サウサク、アビソル、非常食
制限：ミラフォ、サイドラ、ダンディ、ソーサラー、貪欲、洗脳、Ｂ地区、グラバン、炸裂
準制限：ガジェ３種、ネフティス、ショッカー
解除：サウサク、アビソル、非常食
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 16:02:08 ID:tScJOEMG0
だから同族よえーっつってんだろ馬鹿どもが
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 16:56:51 ID:spig5Uvi0
強欲は禁止にはならないと思うが。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 17:21:45 ID:e5mguvD20
そもそも殿堂入りってどういうシステムなんだ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 18:53:05 ID:pahQDf5E0
>>125
何故ソーサラーが制限に
何故ソーサラーが制限に
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 20:02:08 ID:RSX6L3gA0
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 20:40:21 ID:JWIgzPUUO
俺的には、ﾌﾞﾗﾎ ﾐﾗﾎ 移動無し。炸裂そのまま
今現在、バランスはいいと思うが誰が考えても制限入りカードは制限にして欲しい
獅子、ｻｲﾄﾞﾗ等
後は、三原やVコン等の強すぎるﾜﾝｷﾙの廃止。ｻｲﾎﾟ、Vは禁止。
今現在、バランスはいいと思うが誰が考えても制限入りカードは制限にして欲しい
獅子、ｻｲﾄﾞﾗ等
後は、三原やVコン等の強すぎるﾜﾝｷﾙの廃止。ｻｲﾎﾟ、Vは禁止。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 20:45:50 ID:LSo5Ub6J0
エグゾとか現冥とか原作由来の変態特殊勝利カードは
もうさっさと禁止しといた方がいいと思うなぁ
もうさっさと禁止しといた方がいいと思うなぁ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 21:27:24 ID:TgOMducL0
同族は使ってる俺としても、禁止のほうがいいだろと思う。
サンダージャイアント、立場なさすぎ。
サンダージャイアント、立場なさすぎ。
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 21:38:58 ID:7RxorC9T0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/05(木) 21:47:17 ID:klIYnPOC0
136 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2006/01/05(木) 23:29:49 ID:ndVjMA630
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 00:49:32 ID:A6MUG50F0
獅子制限とかありえん。
マジで獅子帝使った上で言ってるのか？
普通にアスラで全滅、貫通の叩き台になることも多いぞ。
一枚入れたところで、迷える子羊に毛が生えたような物だろ。
ぶっちゃけ>>125の制限だとガジェが文句なしの最強になるけどいいのか？
マジで獅子帝使った上で言ってるのか？
普通にアスラで全滅、貫通の叩き台になることも多いぞ。
一枚入れたところで、迷える子羊に毛が生えたような物だろ。
ぶっちゃけ>>125の制限だとガジェが文句なしの最強になるけどいいのか？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 01:14:16 ID:bC0dZbar0
>>137
ガジェ準制限は無いよね。効果無い。黄泉ガエルもないし。
ガジェ準制限は無いよね。効果無い。黄泉ガエルもないし。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 03:14:37 ID:6OQa7grT0
>>137
その理屈でいくとスケゴ制限はありえないってことになるな
その理屈でいくとスケゴ制限はありえないってことになるな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 11:22:48 ID:BcfF2DJf0
>>135
1ターン持ちゃ十分
同属がいるせいで、種族統一デッキがとても組みにくい
俺はハ･デス入りの悪魔デッキ使ってるんだが、同属がいると簡単に場が崩壊するんでモンスターを並べられない
つーか、サンダージャイアントが完璧に下位互換と化してるよな
出しにくさや効果で
1ターン持ちゃ十分
同属がいるせいで、種族統一デッキがとても組みにくい
俺はハ･デス入りの悪魔デッキ使ってるんだが、同属がいると簡単に場が崩壊するんでモンスターを並べられない
つーか、サンダージャイアントが完璧に下位互換と化してるよな
出しにくさや効果で
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 13:57:21 ID:QbMGMa/P0
>>134ウィジャ盤は他のカードとの絡みが薄いし、最終的に魔法おけなくなるから。
ドロー・墓地肥やし系にプレッシャーをかけて制限に影響を与え
続ける現冥・エグソとは微妙に意味合いが違う
ソーサラーは召還条件付きというマイナスがあるとは言え特殊召還できて
効果発動にほぼコストなし、効果使わなくても殴れる
除去効果付きモンスターと考えれば十分に制限級じゃないか？
まぁ、２枚も３枚も入るモンスターでも無いけどさ
ドロー・墓地肥やし系にプレッシャーをかけて制限に影響を与え
続ける現冥・エグソとは微妙に意味合いが違う
ソーサラーは召還条件付きというマイナスがあるとは言え特殊召還できて
効果発動にほぼコストなし、効果使わなくても殴れる
除去効果付きモンスターと考えれば十分に制限級じゃないか？
まぁ、２枚も３枚も入るモンスターでも無いけどさ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 14:19:20 ID:A6MUG50F0
>>140
そんなに同族が怖いなら我が身をお薦めする。
逆に相手が大損になる。
サンダージャイアントなんかと比べてもどうしようもない、
あっちの雑魚ＨＥＲＯ専用だし。
新パックに下位交換らしきモンスターが出るけど、
とてもじゃないけどスタンには入らないな。
結局これだけ禁止されてないし、別にいいんじゃないの。
種族デッキはそれだけメリットがあるからメタカードがあってもおかしくない。
そんなに同族が怖いなら我が身をお薦めする。
逆に相手が大損になる。
サンダージャイアントなんかと比べてもどうしようもない、
あっちの雑魚ＨＥＲＯ専用だし。
新パックに下位交換らしきモンスターが出るけど、
とてもじゃないけどスタンには入らないな。
結局これだけ禁止されてないし、別にいいんじゃないの。
種族デッキはそれだけメリットがあるからメタカードがあってもおかしくない。
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 15:25:56 ID:oZUmxilK0
>>141
ソーサラー制限ならムキになって反論する奴がいる獅子、死霊、同族、首領も制限にならんとおかしい。
積めば事故りやすくなるし、効果では表しか消せないし、ゴブ突と相打ち。
開闢は裏も消せたから凶悪だったのであって、リクルを裏守備で出せば抹殺とかなけりゃ防げる。
ソーサラー制限ならムキになって反論する奴がいる獅子、死霊、同族、首領も制限にならんとおかしい。
積めば事故りやすくなるし、効果では表しか消せないし、ゴブ突と相打ち。
開闢は裏も消せたから凶悪だったのであって、リクルを裏守備で出せば抹殺とかなけりゃ防げる。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 15:30:10 ID:4aiTBCrSO
同族の強さに比べたら種族デッキのメリットなんてたかがしれてる。
基本的にカードプールが狭くなるし、優秀なサポートも多くない。
基本的にカードプールが狭くなるし、優秀なサポートも多くない。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 15:51:49 ID:9aDVAkLU0
ゴキポン入れたいからクリッター禁止になって欲しい俺がいる。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 16:03:53 ID:n1eNFc3Z0
>>145
両方入れろよ。
両方入れろよ。
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 19:18:42 ID:QbMGMa/P0
>>144同族の制限を受けて、ソーサラーは制限級と、いってるんだけどなぁ。
ゴブ突と相打ちというけれど、それってゴブ突やものマネ幻想師とか特殊な
モンスターか除去込みのカードを使って（しかもモンスターの場合相打ちで）ようやくトントンになれ
しかも、その前のターンに一発殴られたり、除去されているハズだから
ソーサラー倒すだけで2枚以上使ってアド負けしている計算になるんじゃないの？
２３００はやっぱりバカにできない数字だよ。
下手すると５～６☆のなかにも殴り合いじゃ勝てないモンスターいるし
表だけ～にしても、じゃあ同族や地砕き他表専用カードが使えないカードかというと違うし
自分のターンに後出しで同族やソーサラー出すのって
相手が守備で待っている時よりも
表表示で場に君臨している（前のターンに攻撃してきたりした）大型モンスター消したい時でしょ？
そのリクルーターで守るって言うのも、大型モンスターを消されてしまってから
裏守備出しして守りに入っていうんじゃもう相手のペースに入ってるじゃない。
しかも、ソーサラーの場合特殊召還だから下手すると同一ターンで
通常召還のモンスターも出てくるからその点でも追いつかれやすいし。
ならずとかを追い討ち的に使う場合にしても
攻撃力２３００で特殊召還（＝通常召喚もう一匹可能）
できるのは追い討ち目的でも十分期待できるサイズと効果
開闢はやばいけれど、アレの扱いは完全な禁止レベルだもの。
ソーサラーはそれよりマイルドだけども十分制限レベルに入ってると見てもおかしく無いと思うよ
すくなくとも、今制限喰らってる除去つきモンスターと十分肩を並べられると思うぞ。
ゴブ突と相打ちというけれど、それってゴブ突やものマネ幻想師とか特殊な
モンスターか除去込みのカードを使って（しかもモンスターの場合相打ちで）ようやくトントンになれ
しかも、その前のターンに一発殴られたり、除去されているハズだから
ソーサラー倒すだけで2枚以上使ってアド負けしている計算になるんじゃないの？
２３００はやっぱりバカにできない数字だよ。
下手すると５～６☆のなかにも殴り合いじゃ勝てないモンスターいるし
表だけ～にしても、じゃあ同族や地砕き他表専用カードが使えないカードかというと違うし
自分のターンに後出しで同族やソーサラー出すのって
相手が守備で待っている時よりも
表表示で場に君臨している（前のターンに攻撃してきたりした）大型モンスター消したい時でしょ？
そのリクルーターで守るって言うのも、大型モンスターを消されてしまってから
裏守備出しして守りに入っていうんじゃもう相手のペースに入ってるじゃない。
しかも、ソーサラーの場合特殊召還だから下手すると同一ターンで
通常召還のモンスターも出てくるからその点でも追いつかれやすいし。
ならずとかを追い討ち的に使う場合にしても
攻撃力２３００で特殊召還（＝通常召喚もう一匹可能）
できるのは追い討ち目的でも十分期待できるサイズと効果
開闢はやばいけれど、アレの扱いは完全な禁止レベルだもの。
ソーサラーはそれよりマイルドだけども十分制限レベルに入ってると見てもおかしく無いと思うよ
すくなくとも、今制限喰らってる除去つきモンスターと十分肩を並べられると思うぞ。
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 19:23:35 ID:QbMGMa/P0
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/06(金) 20:11:17 ID:lxFvRxeq0
ソーサラーは効果使ったら殴れないだろ
同族は効果を使った後でも殴れる
この差はでかい
同族は効果を使った後でも殴れる
この差はでかい
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 02:16:52 ID:PHPvshG70
ヒント手札コスト
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 12:05:17 ID:gyCadmpr0
>>150
種族デッキ相手じゃ、コストのついたサンダーボルトのようなもんだからなぁ…。
スタン相手じゃソーサラーのほうが上かもしれないけど、水以外の種族デッキには
種族デッキにする利点より同族による被害のほうが圧倒的に大きい。
戦士が展開力あるといっても同族が来ただけで一気にひっくり返るし。
種族デッキ相手じゃ、コストのついたサンダーボルトのようなもんだからなぁ…。
スタン相手じゃソーサラーのほうが上かもしれないけど、水以外の種族デッキには
種族デッキにする利点より同族による被害のほうが圧倒的に大きい。
戦士が展開力あるといっても同族が来ただけで一気にひっくり返るし。
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 12:16:48 ID:IDWspQdx0
強欲な壷は禁止にして欲しいな。
最初のドローに引いてしまえば圧倒的に有利になる。
同族は手札捨てるのが痛いから制限のままでよし。
最初のドローに引いてしまえば圧倒的に有利になる。
同族は手札捨てるのが痛いから制限のままでよし。
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 18:33:12 ID:B3tt2Noc0
制限カード無し（禁止ｏｒ無制限）の新レギュレーションが欲しい。
強いという理由だけでどのデッキにも入るカードは無くしてくれ('A`)
強いという理由だけでどのデッキにも入るカードは無くしてくれ('A`)
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 20:02:31 ID:fY5c6ychO
＞新レギュレーション
ジュニアルールよりは需要ありそう。
ジュニアルールよりは需要ありそう。
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/07(土) 23:52:50 ID:sqSb7G9d0
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 00:41:34 ID:WUCivqEg0
>>152 強欲が最初に来たら有利とは限らんぞ。
てか後半の方がいい希ガス
てか後半の方がいい希ガス
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 01:05:44 ID:ornw2UP80
>>155書き込む前に全体読みなよ。
手札1枚の価値が重くなってる今
そろそろ手札抹殺とかメタポとか禁止しといた方が良いんじゃない？
悪用してアドバンテージ稼げるカードが多いし
具体的に言うと暗黒界とか暗黒界とか暗黒界とか。
元々は相手のハンデスへのメタなのに
実質自分で捨ててコンボ材料になってるからなぁ
手札1枚の価値が重くなってる今
そろそろ手札抹殺とかメタポとか禁止しといた方が良いんじゃない？
悪用してアドバンテージ稼げるカードが多いし
具体的に言うと暗黒界とか暗黒界とか暗黒界とか。
元々は相手のハンデスへのメタなのに
実質自分で捨ててコンボ材料になってるからなぁ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 01:20:42 ID:+j75YUf6O
個人的意見
新しいパックの事は無視して考えると
新禁止
現世冥界 ラスバト サイポ 同族 Vドラ 押収
新制限
サイドラ 死霊 雷帝 氷帝
新準制限
ガジェ系 ネフ 貪欲 ソーサラー
禁止→制限
ミラフォ
無制限化
アビス 非常食
これなら1KILL系無しでガジェもカオスもジャンルとして残るからいいと思う
ミラフォは駆け引きの為にあっていいとかと
帝は微妙 無制限は危ないけど雷帝と氷帝を抑えればそんなに暴れないはず
雷帝みたいなモン除去カードはたくさんあるし氷帝の後釜はケイローンがいる
新しいパックの事は無視して考えると
新禁止
現世冥界 ラスバト サイポ 同族 Vドラ 押収
新制限
サイドラ 死霊 雷帝 氷帝
新準制限
ガジェ系 ネフ 貪欲 ソーサラー
禁止→制限
ミラフォ
無制限化
アビス 非常食
これなら1KILL系無しでガジェもカオスもジャンルとして残るからいいと思う
ミラフォは駆け引きの為にあっていいとかと
帝は微妙 無制限は危ないけど雷帝と氷帝を抑えればそんなに暴れないはず
雷帝みたいなモン除去カードはたくさんあるし氷帝の後釜はケイローンがいる
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 01:34:43 ID:T0PmxHeW0
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 01:39:41 ID:/V2DrklY0
禁止を良いことにミラフォや施しはストラクに封入されてないんだよな
解除されてもバラが無い以上地道にパックを買うしかないのか･･･
ブラックホールが既にその状態だしな
解除されてもバラが無い以上地道にパックを買うしかないのか･･･
ブラックホールが既にその状態だしな
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 02:29:56 ID:/if43HxPO
>>158
メチャクチャだ(^_^;)
メチャクチャだ(^_^;)
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 07:52:55 ID:K/u6z5As0
同族は禁止になるかもな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 08:37:10 ID:qpQEFInt0
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 09:31:15 ID:ntXOB0rb0
やりくりが準制限のままなら全く問題ない
やりくり1枚目を非常食なしで発動：-1
やりくり1枚目をチェーン非常食：2枚コンボで±0&ライフ1000
やりくり2枚目を非常食なしで発動：条件付で±0
やりくり2枚目をチェーン非常食：条件付2枚コンボで+1&ライフ1000
やりくり2枚をチェーン非常食：準制限入り3枚コンボで+1&ライフ2000
お触れで簡単に止まるわけだし、
結局、非常食3積するようなデッキのオマケ程度にしかならない
やりくり1枚目を非常食なしで発動：-1
やりくり1枚目をチェーン非常食：2枚コンボで±0&ライフ1000
やりくり2枚目を非常食なしで発動：条件付で±0
やりくり2枚目をチェーン非常食：条件付2枚コンボで+1&ライフ1000
やりくり2枚をチェーン非常食：準制限入り3枚コンボで+1&ライフ2000
お触れで簡単に止まるわけだし、
結局、非常食3積するようなデッキのオマケ程度にしかならない
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 11:16:57 ID:kHae1B/8O
とりあえず現Vポ奪は禁止で
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 12:32:21 ID:/YoGlSqo0
いや、キラスネは戻ってくるな。と
言ってみる。
言ってみる。
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 16:47:32 ID:EpbvAztF0
実は今キラスネ戻っても入れる人少ないかもな。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 18:22:31 ID:/if43HxPO
↑なぜ
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 22:37:18 ID:iXr0Gisp0
個人的にリビングデッド禁止にしてマキュラ解禁して欲しいな。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 22:54:39 ID:2bJ9AD1t0
マキュラを解禁するなら現世冥界を禁止は必須だな
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/08(日) 23:57:48 ID:dQfNgm4j0
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:06:12 ID:0To8Otgy0
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 00:21:16 ID:ro7659IK0
キラスネも、もう禁止のままでいいと思うけどな。
実質ノーコストで無限に使い回せるってのは、何だかんだ言ってやっぱ強いよ。
実質ノーコストで無限に使い回せるってのは、何だかんだ言ってやっぱ強いよ。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 01:09:17 ID:71m+ueqP0
ここはレスから考え方がうきぼりになるスレですね。
遊戯王が運ゲー・引きゲーではなくちゃんとしたゲームを目指すのなら
簡単なコンボで手札アドバンテージを稼げるカードは
もう全部永久禁止にしておいた方が良いだろうと思う。
だって、遊戯王って手札以外に機能しているコストが無いゲームなんだもの
遊戯王が運ゲー・引きゲーではなくちゃんとしたゲームを目指すのなら
簡単なコンボで手札アドバンテージを稼げるカードは
もう全部永久禁止にしておいた方が良いだろうと思う。
だって、遊戯王って手札以外に機能しているコストが無いゲームなんだもの
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 01:11:04 ID:Lesfp6FkO
>>172
それ以外でもｷﾗｽﾈはまだ全然使えると思われ。
それ以外でもｷﾗｽﾈはまだ全然使えると思われ。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 01:21:17 ID:TSVPACRh0
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 02:38:07 ID:nZbU5p2w0
小波もバランス考えるだろ。
例えば
我ながらガジェ強すぎｗ
デビフラ１killつえぇｗ
強欲な壺を禁止にして施し制限だと
シルバゴルド特殊召還＋法札で結果５枚ドロー＆２体特殊召還ノーコストｗ
ブロンと組み合わせて新しい１killの出来上がりｗ
同族＆ブラホ禁止にすると連合軍ハリケーンコマンド戦士つえぇｗ
さらにはサイポの禁止要望ときたもんだｗ
↑俺の妄想ではこんな感じで。
強奪・強欲・押収・ブラホが消えるだけで俺のデッキの魔法は４枚減る。
洗脳・貪欲・ライボルを入れる。発動条件・コストが厳しくなってくる。
渾身のミラフォだってアヌビスの呪いであぼーんだし。
個人的に、メジャーなカードを禁止or制限するのも別にいいけど
もっと隠れた強カードをもう１回見てほしいもんだ。
生者の書とか普通に強くないか？神の宣告とかもさ。
例えば
我ながらガジェ強すぎｗ
デビフラ１killつえぇｗ
強欲な壺を禁止にして施し制限だと
シルバゴルド特殊召還＋法札で結果５枚ドロー＆２体特殊召還ノーコストｗ
ブロンと組み合わせて新しい１killの出来上がりｗ
同族＆ブラホ禁止にすると連合軍ハリケーンコマンド戦士つえぇｗ
さらにはサイポの禁止要望ときたもんだｗ
↑俺の妄想ではこんな感じで。
強奪・強欲・押収・ブラホが消えるだけで俺のデッキの魔法は４枚減る。
洗脳・貪欲・ライボルを入れる。発動条件・コストが厳しくなってくる。
渾身のミラフォだってアヌビスの呪いであぼーんだし。
個人的に、メジャーなカードを禁止or制限するのも別にいいけど
もっと隠れた強カードをもう１回見てほしいもんだ。
生者の書とか普通に強くないか？神の宣告とかもさ。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 02:46:24 ID:tt28Gl5C0
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 02:59:30 ID:nZbU5p2w0
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 03:02:36 ID:tt28Gl5C0
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 10:31:51 ID:2kanrPUpO
俺的には、天罰がこの上なくうざい。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 11:28:59 ID:18MmMhz10
刻の封印ってヒドすぎね？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 11:57:11 ID:fpLIXN470
>>182
極悪です
極悪です
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 13:30:11 ID:AVni4Xyn0
禁止サイポ、ﾒﾀﾎﾟ、Vドラ、壺、ガジェどれか、ﾃﾞﾋﾞﾌﾗ、神殿で。
ガジェ準制限って言ってる人みるけど6ガジェでも全然つえーぞ？
ガジェ準制限って言ってる人みるけど6ガジェでも全然つえーぞ？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 13:36:05 ID:pVwzuJoR0
やはりガジェは制限
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 13:51:08 ID:fpLIXN470
店に行っても遊戯王やってるやつガジェの話しかしてないよ
「遊戯王＝ガジェ」みたいなノリで
やはり4、5人全員ガジェ使い
「遊戯王＝ガジェ」みたいなノリで
やはり4、5人全員ガジェ使い
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 13:56:24 ID:71m+ueqP0
Ｂ地区・超重力、順制限ってさ、ロック組むには4枚あれば足りるよな。
しかも、その2枚を制限にしても若干劣るとは言え他にもいろいろあるしさ
コナミがなにがしたいのかわからん
しかも、その2枚を制限にしても若干劣るとは言え他にもいろいろあるしさ
コナミがなにがしたいのかわからん
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 17:27:41 ID:0To8Otgy0
ガジェ準制限はおかしいって言う人が多いけど、
今ガジェ使ってる人はほとんど９積みだし、
６よりも９の方が強いっていうのが定説だろ？
確かに６でも十分強いけど、
初手に引く確率は９の約８１％に対し６だと約６５％だ。
３回に１回は事故る計算だぞ。
それに６なら息切れもあり得るし、
指名者やマインドで崩されると止まる可能性が高い。
いきなりどれか１つを差別して制限にするわけにもいかないだろうし、
俺はやっぱり全て準制限だと思う。
それでもまだメタの頂点にいるようなら
次々回の改定で制限になるだろう。
今ガジェ使ってる人はほとんど９積みだし、
６よりも９の方が強いっていうのが定説だろ？
確かに６でも十分強いけど、
初手に引く確率は９の約８１％に対し６だと約６５％だ。
３回に１回は事故る計算だぞ。
それに６なら息切れもあり得るし、
指名者やマインドで崩されると止まる可能性が高い。
いきなりどれか１つを差別して制限にするわけにもいかないだろうし、
俺はやっぱり全て準制限だと思う。
それでもまだメタの頂点にいるようなら
次々回の改定で制限になるだろう。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 22:41:47 ID:IerO8yVOO
ﾏｷｭﾗ1killは決まったら気持ち良かったなぁ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 23:27:46 ID:7sgRBQIh0
黄泉とガジェは準。
サイドラに関してはまったく検討もつかん。
ファンを優先すればサイドラも３積み健在しそうだが。
魂死霊は制限。
プレイしててしらける。
ハンデスはかなり強い。だが、ザルーグを制限とか言ってる房はアホ。返す言葉がない。
カオスが制限ってのは別におかしくはないと思うが。
「魂死霊なんていつのカードだよ。今頃制限かよ。」って言ってるやつも理屈になってないな。
月読命とかサウサク変異だって同じだろうが。
ダンディはまだ大会で乱用されてないからわからないが別にならないんじゃん？
マシュマロンとネフティスは復活してやってもいいとは思う。
デスカリは準かな。これも魂死霊と同じでデュエルがしらける。流れが回らなくなる。
同族もブレイカーとちがって蘇生しても発動できるしね；；
強奪は個人的に禁止になってほしい。これもまたしらけて展開が広いしな。
つか、おろそかになってるがみんな「D.Dアサイラント」ってカードを忘れてないか？
あれも女戦士がいるから制限はないと思うが、準制限にはなってもいいと思うんだが。
サイドラに関してはまったく検討もつかん。
ファンを優先すればサイドラも３積み健在しそうだが。
魂死霊は制限。
プレイしててしらける。
ハンデスはかなり強い。だが、ザルーグを制限とか言ってる房はアホ。返す言葉がない。
カオスが制限ってのは別におかしくはないと思うが。
「魂死霊なんていつのカードだよ。今頃制限かよ。」って言ってるやつも理屈になってないな。
月読命とかサウサク変異だって同じだろうが。
ダンディはまだ大会で乱用されてないからわからないが別にならないんじゃん？
マシュマロンとネフティスは復活してやってもいいとは思う。
デスカリは準かな。これも魂死霊と同じでデュエルがしらける。流れが回らなくなる。
同族もブレイカーとちがって蘇生しても発動できるしね；；
強奪は個人的に禁止になってほしい。これもまたしらけて展開が広いしな。
つか、おろそかになってるがみんな「D.Dアサイラント」ってカードを忘れてないか？
あれも女戦士がいるから制限はないと思うが、準制限にはなってもいいと思うんだが。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/09(月) 23:31:58 ID:ruuWmnj00
>>190
DDは結構話題に出てるよ。制限でいいと個人的に思う。
DDは結構話題に出てるよ。制限でいいと個人的に思う。
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 00:57:17 ID:xLAV0VXR0
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 01:11:04 ID:c65i7rC20
効果をよく分かってないんだろ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 01:36:34 ID:3eUThETz0
>>191
やっぱ出てるか。
ニュートと同じで数が少ないから地味なんだけどね。
まあ、ガジェットも一人一人が９枚所持だから少ないようなもんだけど。
余談だけど今からガジェ手に入れるのってキツいよね？オークションとかであんま見かけないんだけど。
見かけたとしても１セットだし。
>>192
普通に死霊の方がしらけるんですけど。
トマトで簡単に呼べてハンデスもできて、死ウィルスの材料にもなるんですが。
死霊たった一枚のために収縮でカウンターするのもアホくさいし。
マシュマロンなんて別に・・・ねぇ？
ただでさえ開闢がいなくなって光もそれほど重視されなくなったってのに。
光材料なんてサンダーやらサイバーやらセイマジやら女戦士（数に含めなくてもよし）がいるんだし。
せいぜいカオスの空いたスペースとかバーンに入れるだけのカードじゃないの？
現に無制限にもかかわらずマシュマロンとちがって頻繁に見かけるのが事実なんだが。
もしかして俺釣られた？
やっぱ出てるか。
ニュートと同じで数が少ないから地味なんだけどね。
まあ、ガジェットも一人一人が９枚所持だから少ないようなもんだけど。
余談だけど今からガジェ手に入れるのってキツいよね？オークションとかであんま見かけないんだけど。
見かけたとしても１セットだし。
>>192
普通に死霊の方がしらけるんですけど。
トマトで簡単に呼べてハンデスもできて、死ウィルスの材料にもなるんですが。
死霊たった一枚のために収縮でカウンターするのもアホくさいし。
マシュマロンなんて別に・・・ねぇ？
ただでさえ開闢がいなくなって光もそれほど重視されなくなったってのに。
光材料なんてサンダーやらサイバーやらセイマジやら女戦士（数に含めなくてもよし）がいるんだし。
せいぜいカオスの空いたスペースとかバーンに入れるだけのカードじゃないの？
現に無制限にもかかわらずマシュマロンとちがって頻繁に見かけるのが事実なんだが。
もしかして俺釣られた？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 03:10:30 ID:Zl2K1Ppt0
アサイは発表された時「573は異次元♀出した事忘れてるのか？」と目を疑ったよ。
攻守でサーチ不可にしても戦士じゃ意味ないでしょ。
効果が任意じゃなければ弱いとでも思ったのかね…。
でも自分の対戦経験では、アサイのせいでデュエルに負けた事ってあんま無いんだが。
強いとは思うけど、アサイ入りデッキとの対戦経験が多い人の意見が聞きたい。
あと、死霊は死デッキの生贄としては優秀過ぎる気がするのは俺だけ？
死デッキって決まると(デッキによっては)大損害を与えられる上に手札＆ドローを
見れる強力なカードだけど、生贄の確保に構築を考えさせられる所が面白いと思うんだ。
でも現状だと死霊2～3枚＋クリッターで、デッキバランスをそれほど崩さずに死デッキを
投入出来てしまうのはどうかと思うんだが。
死霊が制限になれば、死デッキの生贄で使われてそうなのって見習いくらいじゃない？
ミーネは死デッキのためだけに入れるのは微妙な気がするし。
攻守でサーチ不可にしても戦士じゃ意味ないでしょ。
効果が任意じゃなければ弱いとでも思ったのかね…。
でも自分の対戦経験では、アサイのせいでデュエルに負けた事ってあんま無いんだが。
強いとは思うけど、アサイ入りデッキとの対戦経験が多い人の意見が聞きたい。
あと、死霊は死デッキの生贄としては優秀過ぎる気がするのは俺だけ？
死デッキって決まると(デッキによっては)大損害を与えられる上に手札＆ドローを
見れる強力なカードだけど、生贄の確保に構築を考えさせられる所が面白いと思うんだ。
でも現状だと死霊2～3枚＋クリッターで、デッキバランスをそれほど崩さずに死デッキを
投入出来てしまうのはどうかと思うんだが。
死霊が制限になれば、死デッキの生贄で使われてそうなのって見習いくらいじゃない？
ミーネは死デッキのためだけに入れるのは微妙な気がするし。
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 04:09:38 ID:rAZLT0rH0
浅井は戦闘で一方的に倒されないから一対一以上の交換ができるし(大量除去やソーサラーを除けばの話だが)
除去にもダメージ源にもなれる万能カード。
派手さは無いが使いやすくアドバンテージで差をつけることができるから三積みさせるのは危険なカードだと思う。
除去にもダメージ源にもなれる万能カード。
派手さは無いが使いやすくアドバンテージで差をつけることができるから三積みさせるのは危険なカードだと思う。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 11:57:05 ID:U02uBOK+0
浅井と異次元♂♀フル投入してとどめに帰還とかふざけん(ry
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 12:14:53 ID:xLAV0VXR0
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 12:46:06 ID:3eUThETz0
>>195
俺はアサイが登場したころは真剣にやってなかったからよくわからないが。
俺は実際にアサイを使う側だから言えるが、圧倒的に３積みだと強い。
「アサイなんてホルスとかネフロードの除去役でスパイス的なカードだろ。メインに入れんな」って言ってる人がいるがそれも一理正解だと思う。
サーチできないと言ってるが、クリッターなんて制限なんだからサーチとか気にすることかな？
増援できるだけありがたいだろ。
それに逆に考えれば「サーチできないということはサーチするモンスターを倒せる」ってことだろ？（死霊を除く）
またまた余談だがおまいらクリッターで何持ってくる？
俺は女戦士と死霊がダントツに多いんだが。
>>198
いや、そのままでおｋだ。
もしマシュマロンが「３積みされると迷惑なので制限にした」って理由なら君のとおりだな。
そもそもデッキなんて半分くらいが制限カードとかなんだから、それでおｋ。
俺はアサイが登場したころは真剣にやってなかったからよくわからないが。
俺は実際にアサイを使う側だから言えるが、圧倒的に３積みだと強い。
「アサイなんてホルスとかネフロードの除去役でスパイス的なカードだろ。メインに入れんな」って言ってる人がいるがそれも一理正解だと思う。
サーチできないと言ってるが、クリッターなんて制限なんだからサーチとか気にすることかな？
増援できるだけありがたいだろ。
それに逆に考えれば「サーチできないということはサーチするモンスターを倒せる」ってことだろ？（死霊を除く）
またまた余談だがおまいらクリッターで何持ってくる？
俺は女戦士と死霊がダントツに多いんだが。
>>198
いや、そのままでおｋだ。
もしマシュマロンが「３積みされると迷惑なので制限にした」って理由なら君のとおりだな。
そもそもデッキなんて半分くらいが制限カードとかなんだから、それでおｋ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 13:19:08 ID:c65i7rC20
死霊が制限されるような環境ならイグザをもっと見かけると思うけどね
自分が対処できないカードをウザイと言ってるようにしか見えません
自分が対処できないカードをウザイと言ってるようにしか見えません
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 14:17:05 ID:RHEBjgbY0
追加効果の方は死霊のハンデスのほうがきついが
マシュマロのほうが段違いで決まりやすい。けど、決定的ではないな
（でも１０００は結構痛いよな）
でもさ、どっちかだけ制限もう片方は無制限ｏｒ準制限より
両方制限のほうがすっきりだとおもふ。
それにしたって２枚入るんだしさ。
通常償還モンスター相手に除去カード使うか
貫通無いと対処できない時点で十分制限レベルで良いだろ
マシュマロのほうが段違いで決まりやすい。けど、決定的ではないな
（でも１０００は結構痛いよな）
でもさ、どっちかだけ制限もう片方は無制限ｏｒ準制限より
両方制限のほうがすっきりだとおもふ。
それにしたって２枚入るんだしさ。
通常償還モンスター相手に除去カード使うか
貫通無いと対処できない時点で十分制限レベルで良いだろ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 17:31:04 ID:3eUThETz0
>>200
イグザとか懐かしいカード言ってくれるじゃねえか。
スケープゴートと開闢が制限された時点で彼とはおさらばだろ。
デスカリやらサイドラで高アタッカーもいる時代にわざわざ貫通だけのために入れるのもどうかと。
イグザの利点を挙げるとすれば「攻守の高さ。闇属性。貫通能力。かっこいい。」
これくらいだろ？
黄泉とかリクル相手に貫通は成功するだろうが。
ピラタも満足に破壊されないようじゃあ。
セイマジ・スケゴ・死霊・トマト・ピラタ・黄泉あたりが最近の裏守備かな？
確かに貫通成功する機会はかなりあるが・・・。
展開力がないってか。なんてか。
やっぱアドの時代なんじゃん？
バニラで終わってしまうって状況を取るのが採用されない理由だと思うよ。
>>201
余談だが、その言い方だと「スフィアボム」も十分制限要員じゃないのか？
マシュマロの方が断然決まりやすいならよりダメージを与えられて破壊できて１対１交換ができるスフィアボムもいいってことになるが。
それにサーチも可能だし、リバースじゃないから抹殺で一斉除去もできない。
まあ死霊に関してはその通りだ。
マシュマロンなんて制限になろうが準制限になろうが使わないが。
マシュマロンは「生贄・戦闘破壊ナシ・1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ」死霊は「生贄・戦闘破壊ナシ・闇属性・ハンデス・死ウィルス・トマト」
どうみても死霊の方が↑だと思う。
死霊のデメリットの対象されたら破壊もまったくデメリットじゃない。
収縮・炸裂なんてどうぞどうぞしてください。3積みですから。
洗脳もどうぞどうぞ。ライフアド取れますから。
強奪どうぞどうぞ。
奈落もかからないしね～。
しいて言えばモンスター効果対象ってくらいか？アド取られるとしたら。
現環境で効果で対象にするのって何だ？
雷帝くらいじゃね？それくらいならいいじゃん。となる。
イグザとか懐かしいカード言ってくれるじゃねえか。
スケープゴートと開闢が制限された時点で彼とはおさらばだろ。
デスカリやらサイドラで高アタッカーもいる時代にわざわざ貫通だけのために入れるのもどうかと。
イグザの利点を挙げるとすれば「攻守の高さ。闇属性。貫通能力。かっこいい。」
これくらいだろ？
黄泉とかリクル相手に貫通は成功するだろうが。
ピラタも満足に破壊されないようじゃあ。
セイマジ・スケゴ・死霊・トマト・ピラタ・黄泉あたりが最近の裏守備かな？
確かに貫通成功する機会はかなりあるが・・・。
展開力がないってか。なんてか。
やっぱアドの時代なんじゃん？
バニラで終わってしまうって状況を取るのが採用されない理由だと思うよ。
>>201
余談だが、その言い方だと「スフィアボム」も十分制限要員じゃないのか？
マシュマロの方が断然決まりやすいならよりダメージを与えられて破壊できて１対１交換ができるスフィアボムもいいってことになるが。
それにサーチも可能だし、リバースじゃないから抹殺で一斉除去もできない。
まあ死霊に関してはその通りだ。
マシュマロンなんて制限になろうが準制限になろうが使わないが。
マシュマロンは「生贄・戦闘破壊ナシ・1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ」死霊は「生贄・戦闘破壊ナシ・闇属性・ハンデス・死ウィルス・トマト」
どうみても死霊の方が↑だと思う。
死霊のデメリットの対象されたら破壊もまったくデメリットじゃない。
収縮・炸裂なんてどうぞどうぞしてください。3積みですから。
洗脳もどうぞどうぞ。ライフアド取れますから。
強奪どうぞどうぞ。
奈落もかからないしね～。
しいて言えばモンスター効果対象ってくらいか？アド取られるとしたら。
現環境で効果で対象にするのって何だ？
雷帝くらいじゃね？それくらいならいいじゃん。となる。
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 17:36:12 ID:3eUThETz0
>>202訂正ｽﾏｿ
×されない
○できない
×マシュマロンは「生贄・戦闘破壊ナシ・1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ」死霊は「生贄・戦闘破壊ナシ・闇属性・ハンデス・死ウィルス・トマト」
○マシュマロンは「戦闘破壊ナシ・1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ」死霊は「戦闘破壊ナシ・闇属性・ハンデス・死ウィルス・トマト」
×されない
○できない
×マシュマロンは「生贄・戦闘破壊ナシ・1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ」死霊は「生贄・戦闘破壊ナシ・闇属性・ハンデス・死ウィルス・トマト」
○マシュマロンは「戦闘破壊ナシ・1000ﾀﾞﾒｰｼﾞ」死霊は「戦闘破壊ナシ・闇属性・ハンデス・死ウィルス・トマト」
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 18:11:31 ID:Zl2K1Ppt0
>>199
>サーチできないと言ってるが、クリッターなんて制限なんだからサーチとか気にすることかな？
>増援できるだけありがたいだろ。
俺が195で言いたかったのは、
『クリッターでサーチ不可にしても増援でサーチ出来ちゃ意味ないじゃん。
そもそも異次元♀の後に同じ戦士族で除外効果のモンを出す意味が分からん』
…て事だったんだが、伝わり難かったかな？
もしそうだったらスマン。
俺もクリッターでサーチするのは異次元♀と死霊である事が一番多いな。
>サーチできないと言ってるが、クリッターなんて制限なんだからサーチとか気にすることかな？
>増援できるだけありがたいだろ。
俺が195で言いたかったのは、
『クリッターでサーチ不可にしても増援でサーチ出来ちゃ意味ないじゃん。
そもそも異次元♀の後に同じ戦士族で除外効果のモンを出す意味が分からん』
…て事だったんだが、伝わり難かったかな？
もしそうだったらスマン。
俺もクリッターでサーチするのは異次元♀と死霊である事が一番多いな。
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 18:33:57 ID:yrsjyqpd0
>>199
俺も浅井君三積みなんだが圧倒的に強いとは言い切れないと思うぞ？
今の高攻撃力の環境だとうまくいって1対2が限度だと思う
大抵は1対1になる
っと、言うよりされる。また相手が使ってきたら自分も1対1にするようにしている。
さらに、流行のリクルータや死霊に対しては普通のモンスターと変わらんから
つらいところ。
結局の所、浅井君は強いんだが今の環境に適してないって言うカードなんだと思う。
変かもしれんが俺の考え
>>200
イグザを対策カードして入れたとしても
死霊以外のカードにイグザでアドを取られるんですけど・・・
俺も浅井君三積みなんだが圧倒的に強いとは言い切れないと思うぞ？
今の高攻撃力の環境だとうまくいって1対2が限度だと思う
大抵は1対1になる
っと、言うよりされる。また相手が使ってきたら自分も1対1にするようにしている。
さらに、流行のリクルータや死霊に対しては普通のモンスターと変わらんから
つらいところ。
結局の所、浅井君は強いんだが今の環境に適してないって言うカードなんだと思う。
変かもしれんが俺の考え
>>200
イグザを対策カードして入れたとしても
死霊以外のカードにイグザでアドを取られるんですけど・・・
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 21:07:09 ID:2XqXBBM50
>>202
たんぽぽ忘れてるぞ。サイドラ制限が濃厚なら普通にイグザ使える。
死霊三枚？こっちは突進、収縮、エネコンだ。どっちが多い？
モンスター効果はジェロイドとか一応ある。
マシュとどっちも準制限なら落ち着くと思うけど、そんな中途半端なことはしないだろうな。
たんぽぽ忘れてるぞ。サイドラ制限が濃厚なら普通にイグザ使える。
死霊三枚？こっちは突進、収縮、エネコンだ。どっちが多い？
モンスター効果はジェロイドとか一応ある。
マシュとどっちも準制限なら落ち着くと思うけど、そんな中途半端なことはしないだろうな。
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 21:14:14 ID:7SFruY3c0
どうあっても死霊を制限にしたくない奴がいるようだなｗ
ただでさえ必須カード多いのに、対策用に突進とか積んでたらデッキスペース食ってしょうがない。
死霊野放しにしてみんながみんなその対策カード入れてたら余計にプレイの幅が狭まるだろ。
ただでさえ必須カード多いのに、対策用に突進とか積んでたらデッキスペース食ってしょうがない。
死霊野放しにしてみんながみんなその対策カード入れてたら余計にプレイの幅が狭まるだろ。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 21:29:31 ID:8gUEbk480
スタン厨は自分の意見しか通せないんだよ
視野の狭さは殿堂入りクラス
視野の狭さは殿堂入りクラス
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 22:57:22 ID:igw0ltKd0
どう考えても死霊＞マシュマロンだろ…
開闢が消えた今は前ほど光属性にこだわらなくて良いんだよ
開闢が消えた今は前ほど光属性にこだわらなくて良いんだよ
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:11:08 ID:tNG68Sqe0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:31:03 ID:RHEBjgbY0
このスレでよー分からんのが、あるカードを制限すべきだという時
すでに制限である類似カードを貶める事なんだが。
ソーサラーと同族とか、マシュマロンと死霊とか
そんだけ危険なカードだったら両方制限でええやん。
すでに制限である類似カードを貶める事なんだが。
ソーサラーと同族とか、マシュマロンと死霊とか
そんだけ危険なカードだったら両方制限でええやん。
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:31:57 ID:RHEBjgbY0
あ、そんだけ危険なカードの気付かないコナミの見る目の無さに
憤るって言う展開なのか？それなら納得
憤るって言う展開なのか？それなら納得
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:39:30 ID:e+Rf4CyU0
そろそろネフティスの鳳凰神も、導き手も別に3枚積みできても
悪い環境じゃないと思うが・・。
やっぱあれは3枚ダメなのか？
悪い環境じゃないと思うが・・。
やっぱあれは3枚ダメなのか？
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/10(火) 23:50:03 ID:uK5PDczm0
スケゴも制限だしﾈﾌ３枚積めても安定しねーな。
多分。
多分。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:19:06 ID:YMR4GGzt0
ネフティスの鳳凰神は3枚積めても問題なさそうだけど
その場合は導き手に制限をかけた方が良さそう。
スケゴ制限でも最近はライオンがいるし。
その場合は導き手に制限をかけた方が良さそう。
スケゴ制限でも最近はライオンがいるし。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 00:20:12 ID:YEzECIEf0
ダンディがいるからﾔﾊﾞｽ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:27:29 ID:do5B1mKWO
貪欲制限、強欲・魔導雑貨禁止にしてもいいから、苦渋を戻してほしいｽ…
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 01:43:25 ID:do5B1mKWO
ﾌﾞﾚｲｶｰ 同族 強欲 ﾌﾞﾗﾎ 強奪 嵐 激流
こいつ等禁止になれば、必須に捉われず構築の幅が拡がる気がすんのは俺だけか？
加えて、ｶﾞｼﾞｪとかﾛｰﾄﾞを制限にすれば…
って、そうなったら幅が拡がる所か、辞める人間続出か。。。
まぁ、何にしろ、スタン房はスグに新制限に対応できずパクリしか作れないだろうが。
こいつ等禁止になれば、必須に捉われず構築の幅が拡がる気がすんのは俺だけか？
加えて、ｶﾞｼﾞｪとかﾛｰﾄﾞを制限にすれば…
って、そうなったら幅が拡がる所か、辞める人間続出か。。。
まぁ、何にしろ、スタン房はスグに新制限に対応できずパクリしか作れないだろうが。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:07:21 ID:cr8BYv850
所詮ほとんどのカードがノーコストでプレイできる遊具王なんて
いくらカードを禁止してもまた強いカードが弾頭して
ゲームバランスを破壊するのは鼻から目に見えてるんだよ。
どこまで行っても良ゲーにはなり得ない、
どこまで行っても子供の遊び止まり。
俺はtcgプレイヤーでは無いが、遊戯王は
はっきり言って幼児の積木遊びよりも幼稚に感じるよ。
そんな物に熱意を燃やし続けるなんて
何だよお前の人生は。
いくらカードを禁止してもまた強いカードが弾頭して
ゲームバランスを破壊するのは鼻から目に見えてるんだよ。
どこまで行っても良ゲーにはなり得ない、
どこまで行っても子供の遊び止まり。
俺はtcgプレイヤーでは無いが、遊戯王は
はっきり言って幼児の積木遊びよりも幼稚に感じるよ。
そんな物に熱意を燃やし続けるなんて
何だよお前の人生は。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:14:49 ID:AnR7O0Ue0
>>217
そのような形で戻っても次の改定で間違いなく消えるぞｗ
苦渋は効果は好きなんだが強すぎるからな･･････
>>218
スタン房云々にかかわらずそのデュエルはしらけるぞ。
前４つはともかく嵐激流まできえたらそれこそごり押しゲーだろ。
さらにロックバーンも全部禁止にしないといけなくなるし、禁止制限リストが膨大になるな
大体必須カード投入が常識のこのゲームで必須に捉われず～とかよく言えるなｗ
そんなのｺﾝﾏｲがするわけないじゃん。開闢をどんだけ放置したと思ってるんだか
そのような形で戻っても次の改定で間違いなく消えるぞｗ
苦渋は効果は好きなんだが強すぎるからな･･････
>>218
スタン房云々にかかわらずそのデュエルはしらけるぞ。
前４つはともかく嵐激流まできえたらそれこそごり押しゲーだろ。
さらにロックバーンも全部禁止にしないといけなくなるし、禁止制限リストが膨大になるな
大体必須カード投入が常識のこのゲームで必須に捉われず～とかよく言えるなｗ
そんなのｺﾝﾏｲがするわけないじゃん。開闢をどんだけ放置したと思ってるんだか
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:18:25 ID:A4VA3uPB0
>>218
スタンより何倍も鬼畜なロック・バーンの天下になりますが？
さてはロック厨ですか？
大嵐禁止はまずないから
1:1交換のばかりのカードだけ残すとおもしろい駆け引きができませんよ？
あとな、死霊はアドの塊だからなにかしら制限をつけるべき
>>219
残念、最後の2行は余計だった
スタンより何倍も鬼畜なロック・バーンの天下になりますが？
さてはロック厨ですか？
大嵐禁止はまずないから
1:1交換のばかりのカードだけ残すとおもしろい駆け引きができませんよ？
あとな、死霊はアドの塊だからなにかしら制限をつけるべき
>>219
残念、最後の2行は余計だった
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:30:46 ID:IOIxGfUGO
ロックバンザーイ。ってか何でＢ地区とＧバインドが準制なんだよ。早く３積みさせろよ。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 02:45:59 ID:+8YBQR2mO
奈落を制限にしてほしい。破壊は構わないんだが除外はしびれる。他はある程度なんとかなるから構わん
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 06:01:42 ID:eRgwCA4y0
死霊がアドの塊といわれ忌み嫌われてるのに何故連鎖破壊は流行らない
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 06:03:14 ID:MbSPk4xJ0
てかスタンスタン言ってるやつがいるがスタンなんて今の時代に存在しないだろ。
大会とかでもほとんど専用組んでるぞ？
馬鹿の一つ覚えでスタン房スタン房って言うのは見苦しいからやめろ。
それとネフティスがもどるくらいなら混沌がもどれ。
イグザもサイドラと同じ効果の特殊召喚なら十分通用するだろうな。
サイドラが制限になるかもって過程には展開の速さが裏づけあれてるんだろ。
>>204
ならず者もたまにサーチするけどな。
>>205
まあ殴り合いに持ち込めばかなり強いって言いたかった。
環境に合ってないのもそのとおり。
君がアサイをすべて語った。
>>210
ロックバーン・サイカリ・ネフロード・リクル・黄泉。これらはほとんどに３積みされてるぞ。
アドの塊だし３積みは困る。
>>223
リクルとガジェがブームの中で奈落制限はないっしょ？
大会とかでもほとんど専用組んでるぞ？
馬鹿の一つ覚えでスタン房スタン房って言うのは見苦しいからやめろ。
それとネフティスがもどるくらいなら混沌がもどれ。
イグザもサイドラと同じ効果の特殊召喚なら十分通用するだろうな。
サイドラが制限になるかもって過程には展開の速さが裏づけあれてるんだろ。
>>204
ならず者もたまにサーチするけどな。
>>205
まあ殴り合いに持ち込めばかなり強いって言いたかった。
環境に合ってないのもそのとおり。
君がアサイをすべて語った。
>>210
ロックバーン・サイカリ・ネフロード・リクル・黄泉。これらはほとんどに３積みされてるぞ。
アドの塊だし３積みは困る。
>>223
リクルとガジェがブームの中で奈落制限はないっしょ？
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 10:22:20 ID:AM47zvu40
そうだね場に出る際に条件のあるカードとそのためのカード最低限一式入れてれば
それでもう専用デッキだよね
それでもう専用デッキだよね
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 15:29:00 ID:OhbTo32b0
>>225
全面的に同意
スタン厨とかいってる奴に限ってデッキ構成めちゃくちゃだったりファンデッカーだったりするのが笑える
アサイは3積みすると逆に事故るというよりアド取られるぞ
洗脳は野放しなんだし
確かにテキストや攻守を見ると強そうに見えるんだけど実はそうでもないみたいな
今回の環境はワンフーが強いようにも見えるが、ガジェット相手だと除去されて結局は意味ないとか
リクルやカエルやライオン相手だと攻撃が通ればなかなかいけるのだが
全面的に同意
スタン厨とかいってる奴に限ってデッキ構成めちゃくちゃだったりファンデッカーだったりするのが笑える
アサイは3積みすると逆に事故るというよりアド取られるぞ
洗脳は野放しなんだし
確かにテキストや攻守を見ると強そうに見えるんだけど実はそうでもないみたいな
今回の環境はワンフーが強いようにも見えるが、ガジェット相手だと除去されて結局は意味ないとか
リクルやカエルやライオン相手だと攻撃が通ればなかなかいけるのだが
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 16:42:04 ID:QJvQJiDz0
そろそろネフティス準でよくないか？
てかもう、導き手を制限でいいじゃん。
てかもう、導き手を制限でいいじゃん。
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 17:07:02 ID:mTLQaWqW0
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 18:34:09 ID:Ar183RaX0
>>228
ネフはこのままでいいよ。
あんな物アサイラントでも入れないと普通に死なないから。
導き手制限ならありだけど、そこまでして使いたいか？
>>225
ロックバーンに死霊積む暇あったらスフィア・ボムでも入れとけ。
>>229
文句あったらお前がスタン使わなければいいだけ。
もっともスタンとか言ってる時点でコピーしか作れない雑魚ってことがバレバレだけどｗ
ネフはこのままでいいよ。
あんな物アサイラントでも入れないと普通に死なないから。
導き手制限ならありだけど、そこまでして使いたいか？
>>225
ロックバーンに死霊積む暇あったらスフィア・ボムでも入れとけ。
>>229
文句あったらお前がスタン使わなければいいだけ。
もっともスタンとか言ってる時点でコピーしか作れない雑魚ってことがバレバレだけどｗ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 18:44:31 ID:10CGDbnq0
>>230
コピーしか使わない奴がスタンなんだろ？
コピーしか使わない奴がスタンなんだろ？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 19:26:32 ID:CCCL5iVA0
>>225
死霊3枚ってそこに挙げてる中だとネフロードと黄泉帝くらいじゃないか？
他は入って1～2枚くらいのもの
しかもネフロードは今ひとつパッとしない、黄泉帝は次回の制限改定で弱体化されそうと、
わざわざ制限するような意味が無いんじゃないの
死霊3枚ってそこに挙げてる中だとネフロードと黄泉帝くらいじゃないか？
他は入って1～2枚くらいのもの
しかもネフロードは今ひとつパッとしない、黄泉帝は次回の制限改定で弱体化されそうと、
わざわざ制限するような意味が無いんじゃないの
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 20:23:09 ID:K/194Mlh0
死霊が１：１以上は確実だとかアドの固まりだとか言ってる奴に聞きたい。
お前はサンドラの効果を使ったらアド＋１だと思うか？
ガジェット召還でアド＋１だと思うか？
黄泉ガエルが蘇生したらアド＋１だと思うか？
確かに枚数だけ見ればそうだ。
だが実際増えてるのは貧弱モンスター。
とてもじゃないけど＋１とは言えない。
死霊に関しても同じだ。
収縮打たれても１：１だと思ってるんだろうが、
モンスターと魔法の交換は普通はモンスター側が不利だ。
モンスターの通常召還は１ターンに１回までだからな。
それに相手は速攻魔法。
相手の好きなタイミングで除去される。
これでトントンとはとてもじゃないが言い難い。
もちろん上に挙げたカードが弱いとは全然思ってないし、
枚数が有利不利を判断する１つの重要なポイントだとは思ってる。
だがそれだけで判断するのはちょっとレベルが低いんじゃないか？
お前はサンドラの効果を使ったらアド＋１だと思うか？
ガジェット召還でアド＋１だと思うか？
黄泉ガエルが蘇生したらアド＋１だと思うか？
確かに枚数だけ見ればそうだ。
だが実際増えてるのは貧弱モンスター。
とてもじゃないけど＋１とは言えない。
死霊に関しても同じだ。
収縮打たれても１：１だと思ってるんだろうが、
モンスターと魔法の交換は普通はモンスター側が不利だ。
モンスターの通常召還は１ターンに１回までだからな。
それに相手は速攻魔法。
相手の好きなタイミングで除去される。
これでトントンとはとてもじゃないが言い難い。
もちろん上に挙げたカードが弱いとは全然思ってないし、
枚数が有利不利を判断する１つの重要なポイントだとは思ってる。
だがそれだけで判断するのはちょっとレベルが低いんじゃないか？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 20:39:49 ID:Ofg5vGb60
>>233
死霊などが幾ら貧弱だろうが
それから生贄で高レベルモンスター出されたら意味ないじゃねえかｗ
一枚アドとかって言われてるのは
何らかの時にそれだけコストを払い易くなるからなんだよ
あとその意見だと死霊が貧弱なのに
収縮を打ってる守り側が不利に見えるが？
死霊などが幾ら貧弱だろうが
それから生贄で高レベルモンスター出されたら意味ないじゃねえかｗ
一枚アドとかって言われてるのは
何らかの時にそれだけコストを払い易くなるからなんだよ
あとその意見だと死霊が貧弱なのに
収縮を打ってる守り側が不利に見えるが？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:21:02 ID:AM47zvu40
死霊・マシュマロは除去るのに手札使わせるハンドアドだけでなく
相手の攻撃を上級だろうが関係なく何回でも止めれるテンポアド
（使い方間違えているようなきがするが気にしない）
攻撃を止める事で本来失うはずのライフを失わずにすむライフアド
そして安心して生け贄に出来るボードアド
構築段階で長持ちするマシュマロ死霊を入れることで防御用のカードを減らせ
攻撃的なカードを多くつめるカードアドを稼げるカードなのだ
あと、死霊の攻撃が通るとハンデスしてハンドアドも。
サンドラとかは大体手札抹殺や施し（落ちたけど）で引きなおす種にしたり
コストに使うもんだろ。キラスネとかね。
相手の攻撃を上級だろうが関係なく何回でも止めれるテンポアド
（使い方間違えているようなきがするが気にしない）
攻撃を止める事で本来失うはずのライフを失わずにすむライフアド
そして安心して生け贄に出来るボードアド
構築段階で長持ちするマシュマロ死霊を入れることで防御用のカードを減らせ
攻撃的なカードを多くつめるカードアドを稼げるカードなのだ
あと、死霊の攻撃が通るとハンデスしてハンドアドも。
サンドラとかは大体手札抹殺や施し（落ちたけど）で引きなおす種にしたり
コストに使うもんだろ。キラスネとかね。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/11(水) 21:39:42 ID:K/194Mlh0
>>234
死霊が貧弱なんて誰も言ってねぇｗｗ
死霊が貧弱なんて誰も言ってねぇｗｗ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 01:00:34 ID:Ei5xeNtdO
>>236残りの返事に答えろよ┐(´ー｀)┌
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 02:09:37 ID:mAWSbg/N0
>>237
だって>>234>>235と話がかみ合ってないじゃん。
>>233は死霊の強さを述べているのではなく、
死霊は本質的には1:1以上がとれるカードとは限らないということを言ってるんじゃないのか？
サンドラ云々はそのための単なる例示だろ。
正直もう少しよく読んでから書き込むべきだと思うぞ。
だって>>234>>235と話がかみ合ってないじゃん。
>>233は死霊の強さを述べているのではなく、
死霊は本質的には1:1以上がとれるカードとは限らないということを言ってるんじゃないのか？
サンドラ云々はそのための単なる例示だろ。
正直もう少しよく読んでから書き込むべきだと思うぞ。
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 02:46:34 ID:xdFHWe4f0
>>233
＞お前はサンドラの効果を使ったらアド＋１だと思うか？
＞ガジェット召還でアド＋１だと思うか？
＞黄泉ガエルが蘇生したらアド＋１だと思うか？
あたりまえじゃん
ガジェットが何で強いのかわからないのか？
アドを稼ぎまくって相手の除去が追いつかないようにして勝つのがガジェットだろ
死霊は一度でも攻撃が通ればその後もアドを取ったことになるカード
理由は戦闘では破壊されないのでその後相手は1:1交換以上の
魔法や罠や効果モンスターで破壊しなければならないから
ライフアドなんて気にするな
最強の1:1交換カード神の宣告がなんとかしてくれる
＞お前はサンドラの効果を使ったらアド＋１だと思うか？
＞ガジェット召還でアド＋１だと思うか？
＞黄泉ガエルが蘇生したらアド＋１だと思うか？
あたりまえじゃん
ガジェットが何で強いのかわからないのか？
アドを稼ぎまくって相手の除去が追いつかないようにして勝つのがガジェットだろ
死霊は一度でも攻撃が通ればその後もアドを取ったことになるカード
理由は戦闘では破壊されないのでその後相手は1:1交換以上の
魔法や罠や効果モンスターで破壊しなければならないから
ライフアドなんて気にするな
最強の1:1交換カード神の宣告がなんとかしてくれる
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 03:03:50 ID:+oAO3SdG0
ザ・キックマンもアド+1だよ（＾-^）v
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 06:39:41 ID:x29dux1r0
ジャイロイドもアド+1だな
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 12:45:01 ID:LzW6CYUD0
スケゴってアド+3じゃね？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 12:45:22 ID:T9iBy68bO
馬鹿め！青眼で戦闘破壊しまくればアド＋∞だ！
ワハハハハー！
ワハハハハー！
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 17:12:45 ID:WUc7hIlZ0
>>230
＞ロックバーンに死霊積む暇あったらスフィア・ボムでも入れとけ。
いやだね。
Ｂ地区の状況下で攻撃できてアド取れる死霊が重宝なんだよ。
Ｂ地区壊されてもずっと守れる死霊をスフィアボムより優先する。
ちなみに俺はロックバーンじゃない。
>>232
それは君の個人観だな。
バーンはまだ3積みされていないかもしれない。あくまでもバーンの空いたスペースに死霊を入れる程度だからな。
デッキ診断や大会をみてきたが死霊は俺が挙げたロックバーン以外はほとんど３積みされている現状だ。
>>233
＞お前はサンドラの効果を使ったらアド＋１だと思うか？
＞ガジェット召還でアド＋１だと思うか？
＞黄泉ガエルが蘇生したらアド＋１だと思うか？
うん。枚数だけじゃなくて場的なアドも完璧に取れてるこの上ないアドだね。
ガジェに限っては手札も回るんだから完全なるアドだ。だから強いんだろ。
それに死霊はそれだけじゃなくて死ウィルスやらトマトと視野が広すぎる。
そこらへんも挙げてほしかったな。
>>238
ガジェならともかくサイドラなら１：１ってものさしじゃ計れない。
それにサイドラだって必ずしもアド取れるわけじゃないと思うが。
まあ、死霊よりかは取りやすいと思うけどね。
でも死霊はサイドラとちがって展開が多い。
サーチ・死ウィルスを考慮したら取り柄だけなら上回ってるってことになるが。
＞ロックバーンに死霊積む暇あったらスフィア・ボムでも入れとけ。
いやだね。
Ｂ地区の状況下で攻撃できてアド取れる死霊が重宝なんだよ。
Ｂ地区壊されてもずっと守れる死霊をスフィアボムより優先する。
ちなみに俺はロックバーンじゃない。
>>232
それは君の個人観だな。
バーンはまだ3積みされていないかもしれない。あくまでもバーンの空いたスペースに死霊を入れる程度だからな。
デッキ診断や大会をみてきたが死霊は俺が挙げたロックバーン以外はほとんど３積みされている現状だ。
>>233
＞お前はサンドラの効果を使ったらアド＋１だと思うか？
＞ガジェット召還でアド＋１だと思うか？
＞黄泉ガエルが蘇生したらアド＋１だと思うか？
うん。枚数だけじゃなくて場的なアドも完璧に取れてるこの上ないアドだね。
ガジェに限っては手札も回るんだから完全なるアドだ。だから強いんだろ。
それに死霊はそれだけじゃなくて死ウィルスやらトマトと視野が広すぎる。
そこらへんも挙げてほしかったな。
>>238
ガジェならともかくサイドラなら１：１ってものさしじゃ計れない。
それにサイドラだって必ずしもアド取れるわけじゃないと思うが。
まあ、死霊よりかは取りやすいと思うけどね。
でも死霊はサイドラとちがって展開が多い。
サーチ・死ウィルスを考慮したら取り柄だけなら上回ってるってことになるが。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 17:41:16 ID:3/ausZQb0
死霊・マシュマロンはさ、種族デッキに対する同族並に
殴るデッキだととにかく＊ウザ＊い。
必死に除去手段があるから大丈夫というけど
中後半、手札が減ってきて丁度除去が無い時とか、除去引けるまで
時間稼ぎされるだけでムカつくじゃん。
時間稼ぎできるって言うことはその間にカード引いて準備することにもつながるわけだし。
そこら辺の時間稼ぎによるアドバンテージも結構大事だと思う。
しかも、時間稼ぎされた上に除去撃っても一対一交換するはめになるし。
殴るデッキだととにかく＊ウザ＊い。
必死に除去手段があるから大丈夫というけど
中後半、手札が減ってきて丁度除去が無い時とか、除去引けるまで
時間稼ぎされるだけでムカつくじゃん。
時間稼ぎできるって言うことはその間にカード引いて準備することにもつながるわけだし。
そこら辺の時間稼ぎによるアドバンテージも結構大事だと思う。
しかも、時間稼ぎされた上に除去撃っても一対一交換するはめになるし。
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 17:49:47 ID:WUc7hIlZ0
>>245
しかもサーチも簡単だしな。
死霊に限ってはこっちの場が空いてるとハンデスしてくるんだぜ？
しかも死ウィルスやられたときには・・・。
トマトっていう超メジャーなサーチもいるし。
そんな強力な死霊がマシュマロンとちがって3積みできる件について今語ってる。
しかもサーチも簡単だしな。
死霊に限ってはこっちの場が空いてるとハンデスしてくるんだぜ？
しかも死ウィルスやられたときには・・・。
トマトっていう超メジャーなサーチもいるし。
そんな強力な死霊がマシュマロンとちがって3積みできる件について今語ってる。
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 18:24:24 ID:hRKIK2Lz0
死霊に対するメタカードが無いのにも等しいことも問題
連鎖破壊or除外やイグザなんかがメタ候補として挙げられているが
果たしてそれらのカードを使っている側が有利になるのか？
ならないと俺は思っている。
むしろ不利になると思っている。
死霊のメタカード候補達は死霊は封じられるが他のカードに不利で、
メタをしたつもりが逆に敗因になってしまう
これはメタカードとは呼ばないと思う
メタカードをメタカードとして
機能させない死霊は制限が妥当だと俺は考えている
連鎖破壊or除外やイグザなんかがメタ候補として挙げられているが
果たしてそれらのカードを使っている側が有利になるのか？
ならないと俺は思っている。
むしろ不利になると思っている。
死霊のメタカード候補達は死霊は封じられるが他のカードに不利で、
メタをしたつもりが逆に敗因になってしまう
これはメタカードとは呼ばないと思う
メタカードをメタカードとして
機能させない死霊は制限が妥当だと俺は考えている
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 18:38:44 ID:OIBCQKox0
アド＋１←この表現やめないか。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 18:38:59 ID:Ei5xeNtdO
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 22:17:15 ID:9pb81lHY0
大暴落ってアド+5だよね？
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/12(木) 23:43:04 ID:mAWSbg/N0
>>247
死霊に対するメタカードで他のカードにも対抗できるカードが
今流行ってる収縮突進なんじゃないのか？
正直俺はこれらのカードが流行ってるから
今は死霊よりマシュの方が使えると思ってる。
マシュは今の環境なら除去されにくくて強い。
死霊に対するメタカードで他のカードにも対抗できるカードが
今流行ってる収縮突進なんじゃないのか？
正直俺はこれらのカードが流行ってるから
今は死霊よりマシュの方が使えると思ってる。
マシュは今の環境なら除去されにくくて強い。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 02:38:24 ID:C+82Z7Fn0
盛り上がってるねー＾＾
上級バニラがこのゲームに何故いるのかが分からないよコンマイたん
上級バニラがこのゲームに何故いるのかが分からないよコンマイたん
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 13:22:15 ID:tM95Yqlk0
バニラは凡骨とか種族強化のおこぼれに預かれれば
そこそこアドバンテージ稼げる
ただ、凡骨はそのあまりにもあまりにもな構造のおかげで
コンボ用にばかり使わているが
そこそこアドバンテージ稼げる
ただ、凡骨はそのあまりにもあまりにもな構造のおかげで
コンボ用にばかり使わているが
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 16:31:53 ID:+5nB1+GX0
>>251
収縮突進をメタとして扱わないだろ。
それと、リクル、ガジェ、黄泉、サイカリが流行ってる中でマシュマロンなんてめったに見かけてないのが現実。
せいぜいカオスの材料くらい。
マシュマロンは死霊とちがって３積みできないしね。
収縮突進をメタとして扱わないだろ。
それと、リクル、ガジェ、黄泉、サイカリが流行ってる中でマシュマロンなんてめったに見かけてないのが現実。
せいぜいカオスの材料くらい。
マシュマロンは死霊とちがって３積みできないしね。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 17:59:28 ID:hu/JA7jsO
死ﾃﾞｯｷにも使えるし→黄泉帝とかはやってるから。。最近は1500以上多いんじゃない？ネフが怖いが
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 18:06:36 ID:imwerjSp0
死霊は使いやすいのと
死霊が2積み、3積みされているデッキに対して
有利になるようなカードが存在しないことのも問題
>>247に書いてあるが
>メタをしたつもりが逆に敗因になってしまう
ってのは真実だと思う
死霊が2積み、3積みされているデッキに対して
有利になるようなカードが存在しないことのも問題
>>247に書いてあるが
>メタをしたつもりが逆に敗因になってしまう
ってのは真実だと思う
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 19:04:08 ID:LnyVxICjO
どいつもこいつもアドアドと…
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 20:40:50 ID:/sVlwYgbO
死霊メタねぇ…連鎖除外ぐらいか。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 21:10:48 ID:9sw3EV+o0
イグザリオン、激昂ミノ、パーシアス、ビッグバンシュートも思い出してあげてください。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 21:36:43 ID:hu/JA7jsO
>>257
ｱﾄﾞの意味わかってんのか？
ｱﾄﾞの意味わかってんのか？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 21:52:03 ID:jO3KNoNx0
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 22:37:44 ID:/sVlwYgbO
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 23:02:54 ID:gBIypFFt0
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/13(金) 23:29:19 ID:PLbxfkEd0
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 00:09:50 ID:u5l/GMTO0
>>261
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 00:42:08 ID:2LisKhWLO
>>261
もしそうなら何台いるんだよ(汗
もしそうなら何台いるんだよ(汗
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 09:22:56 ID:QWP7PR58O
強欲な壷を使えば、確実にアドバンテージがとれる？
相手総カード５枚、自分総カード４枚ならアドとれない。
相手５枚自分１枚なら焼石に水。
アドをとれるのは自分が相手の総カード以上のカードを持っている時だけ。
アド＋１の使用を止めようぜ。せめて手札＋１にしろ。アドを乱用するな。
相手総カード５枚、自分総カード４枚ならアドとれない。
相手５枚自分１枚なら焼石に水。
アドをとれるのは自分が相手の総カード以上のカードを持っている時だけ。
アド＋１の使用を止めようぜ。せめて手札＋１にしろ。アドを乱用するな。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 10:04:22 ID:u5l/GMTO0
>>267
>強欲な壷を使えば、確実にアドバンテージがとれる？
>相手総カード５枚、自分総カード４枚ならアドとれない。
>相手５枚自分１枚なら焼石に水。
>アドをとれるのは自分が相手の総カード以上のカードを持っている時だけ。
もう少し頭使え。
>強欲な壷を使えば、確実にアドバンテージがとれる？
>相手総カード５枚、自分総カード４枚ならアドとれない。
>相手５枚自分１枚なら焼石に水。
>アドをとれるのは自分が相手の総カード以上のカードを持っている時だけ。
もう少し頭使え。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2006/01/14(土) 10:17:36 ID:EjaWLEVm0
制限化、禁止化とか色々語ってるが、コナミはユーザーの希望をほとんど受け付けないからな・・・。
新パック（SOI）の糞っぷりが良い例。
新パック（SOI）の糞っぷりが良い例。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 10:46:04 ID:2LisKhWLO
わかってないねぇ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 10:48:43 ID:QWP7PR58O
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 11:14:16 ID:QWP7PR58O
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 11:21:58 ID:CME28oK/O
>>267
んじゃ壺使うなよ。アド確実に稼げないんだろ？劣勢の相手が使ったら馬鹿にしてやれよ
んじゃ壺使うなよ。アド確実に稼げないんだろ？劣勢の相手が使ったら馬鹿にしてやれよ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 11:49:22 ID:QWP7PR58O
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 12:00:30 ID:cTmqxu1YO
必須カードが存在する時点でカードのデザインがおかしいよね
死霊や同族の制限禁止の議論は、それぞれだろうけど
壷の存在はもっと根本的なとけろで間違ってる気がしてならない
死霊や同族の制限禁止の議論は、それぞれだろうけど
壷の存在はもっと根本的なとけろで間違ってる気がしてならない
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 12:24:42 ID:CME28oK/O
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 12:29:38 ID:s89Qq0QY0
>>269
確かに第四期に入ってからは糞パックが多すぎだよな
アニメ効果でパックを売ろうとしても
中身が糞過ぎて逆効果
まともなのはSODやFETぐらいだしな
コンマイはカードゲームをやる気があるかどうかを疑いたくなる
確かに第四期に入ってからは糞パックが多すぎだよな
アニメ効果でパックを売ろうとしても
中身が糞過ぎて逆効果
まともなのはSODやFETぐらいだしな
コンマイはカードゲームをやる気があるかどうかを疑いたくなる
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 13:24:19 ID:JPcB8nMK0
C・R・V！C・R・V！
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 14:55:18 ID:pVLyy6WN0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 14:59:00 ID:Yf4/uIBK0
必須カードが絶版になっているDMや
本編の雑魚が高価な値段になっているポケモンよりはマシ
禿同
持ってて良かった遊戯王
本編の雑魚が高価な値段になっているポケモンよりはマシ
禿同
持ってて良かった遊戯王
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 15:10:38 ID:e5u6cRWQ0
QWP7PR58Oはなぜアドという言葉を毛嫌いするんだ？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 15:12:02 ID:Fwi68sEn0
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 15:40:16 ID:QWP7PR58O
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 16:21:16 ID:lfcWLBgw0
つまり俺が気に入らないから使うなってことか
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 16:35:47 ID:QWP7PR58O
そうだ。紛らわしいからアド＋１の使用は気にいらない。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 16:40:47 ID:lfcWLBgw0
そうか。無視しても問題無い独りよがりな意見か。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 16:55:03 ID:pL6MBgpS0
ポジティブにアドだけ考えて構築とかプレイングすると結構勝てるもんよ
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 16:55:16 ID:QWP7PR58O
我が身の評価でライフアド－1500とか見ると泣けてくる。
何にでもアドつけりゃまともな意見になるとでも思っているのだろうか？
アドをとるってのは実際に自分が差で勝ってなきゃ意味がない。
カード差ついているのに｢壷使ってアドとった｣とかおかしいと思わないのだろうか？
何にでもアドつけりゃまともな意見になるとでも思っているのだろうか？
アドをとるってのは実際に自分が差で勝ってなきゃ意味がない。
カード差ついているのに｢壷使ってアドとった｣とかおかしいと思わないのだろうか？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 17:09:25 ID:lfcWLBgw0
>>288
それまでに使ったカードは仕事してないのか？
それまでに使ったカードは仕事してないのか？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 17:17:26 ID:QWP7PR58O
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 17:28:49 ID:lfcWLBgw0
>>290
ゲーム中にカードを自由に使える枚数は壺を使えた方が多いだろ。
ゲーム中にカードを自由に使える枚数は壺を使えた方が多いだろ。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 17:36:30 ID:vGLreT780
アドアドうるせーはまぁ、分かるけど
その実際に有利に立った時しか使っちゃいけない論がわけわからん
それだと実プレイを後で振り返るときにしか言えないのだが
不利なときにつぼ引いて焼け石に水と言う状況は
まだマイナスから抜け出してはいないが
若干アドバンテージを取り戻しているということで
十分アドバンテージプラスと見てもいいんじゃないの？
マイナス５からマイナス４とかさ。（なんかすごい抽象的な言い方）
もしくは、相対的に観ればマイナスなのであって
相手と関係なくアドバンテージを絶対値で計って
０を下回る事は無いという考え方も出来るぞ。
こっちのアドバンテージが３だけど、相手のアドバンテージが１２とか
（また抽象的な言い方）
というか、なんか根本的にアドバンテージの意味間違って無いか？
その実際に有利に立った時しか使っちゃいけない論がわけわからん
それだと実プレイを後で振り返るときにしか言えないのだが
不利なときにつぼ引いて焼け石に水と言う状況は
まだマイナスから抜け出してはいないが
若干アドバンテージを取り戻しているということで
十分アドバンテージプラスと見てもいいんじゃないの？
マイナス５からマイナス４とかさ。（なんかすごい抽象的な言い方）
もしくは、相対的に観ればマイナスなのであって
相手と関係なくアドバンテージを絶対値で計って
０を下回る事は無いという考え方も出来るぞ。
こっちのアドバンテージが３だけど、相手のアドバンテージが１２とか
（また抽象的な言い方）
というか、なんか根本的にアドバンテージの意味間違って無いか？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 17:53:54 ID:wGkOBYdJ0
個人的禁止制限予想
新禁止
サイポ、Ｖドラ、デヒフラ、同族
新制限
サイドラ、死霊、デスカリ、ミラフォ
黄泉ガエル、導き手、キラスネ
新準制限
貪欲な壷、洗脳、ダンディ、ネフティス、
解除
サウサク
新禁止
サイポ、Ｖドラ、デヒフラ、同族
新制限
サイドラ、死霊、デスカリ、ミラフォ
黄泉ガエル、導き手、キラスネ
新準制限
貪欲な壷、洗脳、ダンディ、ネフティス、
解除
サウサク
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:11:55 ID:QWP7PR58O
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:31:43 ID:cTmqxu1YO
相手より、手札少なくなってるときの壷ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
についてよくわからんことになってるけど
壷のｶｰﾄﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは普遍的な価値をもってるものだと思うぞ
はじめの手札は同じなわけで、壷を使った時点での
手札枚数の違いは、ﾃﾞｯｷの違い、初期手札の違いとか
ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの個性も多分にあるわけだしさ
使用できる可能性のあるｶｰﾄﾞ総数にたいする
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞと考えて、納得してもらえるかな？
についてよくわからんことになってるけど
壷のｶｰﾄﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは普遍的な価値をもってるものだと思うぞ
はじめの手札は同じなわけで、壷を使った時点での
手札枚数の違いは、ﾃﾞｯｷの違い、初期手札の違いとか
ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの個性も多分にあるわけだしさ
使用できる可能性のあるｶｰﾄﾞ総数にたいする
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞと考えて、納得してもらえるかな？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:37:30 ID:pVLyy6WN0
>>282
つまり遊戯王はＴＣＧではなくＴＣだと？
つまり遊戯王はＴＣＧではなくＴＣだと？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:41:33 ID:Fwi68sEn0
和製英語ってことでいいんじゃないの？
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:47:55 ID:Fwi68sEn0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:51:32 ID:4tWhM1vO0
遊戯王はOCGだ。
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 18:53:32 ID:Fwi68sEn0
なら板違いだな
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 19:19:36 ID:vGLreT780
>294一遍「アドバンテージ カード 用語」でぐぐれ
勝っている時に限定しているなんて事は全く無いぞ
勝っている時に限定しているなんて事は全く無いぞ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/14(土) 20:56:31 ID:QWP7PR58O
>>301
ラグビーとかサッカーのページが出てきてﾜﾛｽ。
ハンドアドをとる＝相手より手札が多い。
場アドをとる＝相手よりモンスターが多い。
他にもカードアド･ライフアド等がある。
これらをまとめてアドバンテージと言うらしい。これは俺の考え方と同じだな。
デュエルマスターズのページには１：２交換でアドをとると言う表現もあった。
俺にはどちらが正しいのかわからない。
遊戯王の場合は両方の使用法で使われると言うのが俺の結論です。
ラグビーとかサッカーのページが出てきてﾜﾛｽ。
ハンドアドをとる＝相手より手札が多い。
場アドをとる＝相手よりモンスターが多い。
他にもカードアド･ライフアド等がある。
これらをまとめてアドバンテージと言うらしい。これは俺の考え方と同じだな。
デュエルマスターズのページには１：２交換でアドをとると言う表現もあった。
俺にはどちらが正しいのかわからない。
遊戯王の場合は両方の使用法で使われると言うのが俺の結論です。
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 00:47:17 ID:VxrMccE+0
>>302
お前一日中2chにいるじゃないかｗ
時間無駄にし過ぎｗ
アドだけど、遊戯王では基本的には1:2交換でカードアドをとると言っている。
だからどんなに不利でも壺を使えばカードアドを取ったことになるの。
他にもライフアドとかもあるし、
モンスターも手札にあるよりは場に出てる方が有利だろうから、
もちろんカードアドをとっただけで優勢になるとは限らんが。
そういう意味では、>>233が言っているように、
死霊は1:1以上がとれるというのは見た目は正しいけど本質的には違うと思う。
お前一日中2chにいるじゃないかｗ
時間無駄にし過ぎｗ
アドだけど、遊戯王では基本的には1:2交換でカードアドをとると言っている。
だからどんなに不利でも壺を使えばカードアドを取ったことになるの。
他にもライフアドとかもあるし、
モンスターも手札にあるよりは場に出てる方が有利だろうから、
もちろんカードアドをとっただけで優勢になるとは限らんが。
そういう意味では、>>233が言っているように、
死霊は1:1以上がとれるというのは見た目は正しいけど本質的には違うと思う。
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 04:44:47 ID:j1BJgW180
おまいら冷静に行こうや
新禁止カード
強欲な壺、クリッター、同族感染ウィルス、サイバー・ポット、押収、ブラック・ホール、強奪
新制限カード
ヴィクトリー・ドラゴン、貪欲な壺、魂を削る死霊、サイバー・ドラゴン、抹殺の使途、聖なる魔術師、デビル・フランケン、洗脳-ブレインコントロール-
新準制限カード
氷帝メビウス、黄泉ガエル、レッド・ガジェット、グリーン・ガジェット、イエロー・ガジェット、地砕き、炸裂装甲、王宮のお触れ、王家の神殿
禁止カード→制限カード
聖なるバリア -ミラーフォース-、天使の施し
準制限カード→制限解除
アビス・ソルジャー
突っ込みどころが多いがなんか当たりそうな気がする
新禁止カード
強欲な壺、クリッター、同族感染ウィルス、サイバー・ポット、押収、ブラック・ホール、強奪
新制限カード
ヴィクトリー・ドラゴン、貪欲な壺、魂を削る死霊、サイバー・ドラゴン、抹殺の使途、聖なる魔術師、デビル・フランケン、洗脳-ブレインコントロール-
新準制限カード
氷帝メビウス、黄泉ガエル、レッド・ガジェット、グリーン・ガジェット、イエロー・ガジェット、地砕き、炸裂装甲、王宮のお触れ、王家の神殿
禁止カード→制限カード
聖なるバリア -ミラーフォース-、天使の施し
準制限カード→制限解除
アビス・ソルジャー
突っ込みどころが多いがなんか当たりそうな気がする
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 05:35:47 ID:q7rdc+p70
アビスは手に入らないよな、キラスネないと微妙だし
解除は当たりそう
解除は当たりそう
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 06:59:03 ID:ictQnU3z0
少なくとも遊戯王では「（カード）アドを取る」というのは【そのカードを使った結果
自分は何枚得して相手は何枚損したか】、というところだけをみて言っているんじゃないか？
つーかいちいちその時の全体的な状況考えてカード投入なんて面倒だろ。
状況なんて星の数だけあるんだからさ。
自分は何枚得して相手は何枚損したか】、というところだけをみて言っているんじゃないか？
つーかいちいちその時の全体的な状況考えてカード投入なんて面倒だろ。
状況なんて星の数だけあるんだからさ。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 09:33:06 ID:YVMAF96JO
Advantage(有利な立場)とDisadvantage(不利な立場)
Profit(利益)とLoss(損失)
Profit(利益)とLoss(損失)
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 09:46:04 ID:q7rdc+p70
>>307
書き込みの意図がわかりません
書き込みの意図がわかりません
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 10:02:14 ID:Y4/QZAtL0
>>304
Ｖドラ、デビフラは制限じゃ意味がない
禁止が妥当
あと押収、ブラホは禁止にするほど強くない
セイマジは他の制限禁止カードによって強さが変わるから微妙だな
王家の神殿は1キルが消えれば問題ないだろう
王宮のお触れが準制限ってお前どうやってロックに勝つんだ？
それ以外はだいたい同意
突込みばかりでスマン
Ｖドラ、デビフラは制限じゃ意味がない
禁止が妥当
あと押収、ブラホは禁止にするほど強くない
セイマジは他の制限禁止カードによって強さが変わるから微妙だな
王家の神殿は1キルが消えれば問題ないだろう
王宮のお触れが準制限ってお前どうやってロックに勝つんだ？
それ以外はだいたい同意
突込みばかりでスマン
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 11:56:36 ID:R/ikelEsO
いや、意味を言ってるんでしょ？
確かにアド以外も書いたのは意味深だが
確かにアド以外も書いたのは意味深だが
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 12:31:16 ID:JR29aXFv0
遊戯王でいうアド+1ってのはProfit(利益)に近いということでは？
同様にアド-１はLoss(損失)の方がしっくりくる、と。
同様にアド-１はLoss(損失)の方がしっくりくる、と。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 12:51:17 ID:CeIdd+gh0
普通に考えて強欲な壷は強欲な壷一枚を消費するだけでデッキから2枚引ける。
つまい結果的には一枚自分が得するってことだろ。
強欲な壷をアドっていうものさしで計るのはどうかと思うが、使用者は確実に得するな。
アドってのは有利な立場って意味でとると壷はアドとは言わないが、そもそも得をするカードすべてアドって呼んでしまってる現状じゃないのか？振り返ってみると。
明らかに違うが流れ的に同族はならず者以上に手軽に除去できてアド取れて、手札自己も回せて。、ブレイカー・メビウス・壷・施し・ガジェあたりが確実に稼げるな。
稼げる可能性が大いにあるってのが魂死霊とかマシュマロンじゃないのか？
ちなみに収縮も上手くいけば一番最初の前者のアドを取ることもできて、使い幅広いカードだな。
アドとアド取りはちがうって言いたいのか？
>>309
ブラホが禁止にするほど強くないってよく言えるな。
激流葬はまだお触れとかショッカーがあるから禁止で済んでいるのかもな。
ブラホは一斉除去・逆転性・ホルス以外は封じれないって時点で強すぎだろ。
さっきも言ったアド取りもできるしな。
場の流れも変わるおもしろいカードだからカード的にはシンプルだしいいけど。
だが、場一斉掃除なんてそう簡単にできる環境もどうかと。
激流葬くらいでよくね？
それに伴ってミラフォも戻ればちょうどよい関係になると思うんだが。
そうすると全体が罠よりになるがな。
だが今は魔法によりすぎてるのも事実。
つまい結果的には一枚自分が得するってことだろ。
強欲な壷をアドっていうものさしで計るのはどうかと思うが、使用者は確実に得するな。
アドってのは有利な立場って意味でとると壷はアドとは言わないが、そもそも得をするカードすべてアドって呼んでしまってる現状じゃないのか？振り返ってみると。
明らかに違うが流れ的に同族はならず者以上に手軽に除去できてアド取れて、手札自己も回せて。、ブレイカー・メビウス・壷・施し・ガジェあたりが確実に稼げるな。
稼げる可能性が大いにあるってのが魂死霊とかマシュマロンじゃないのか？
ちなみに収縮も上手くいけば一番最初の前者のアドを取ることもできて、使い幅広いカードだな。
アドとアド取りはちがうって言いたいのか？
>>309
ブラホが禁止にするほど強くないってよく言えるな。
激流葬はまだお触れとかショッカーがあるから禁止で済んでいるのかもな。
ブラホは一斉除去・逆転性・ホルス以外は封じれないって時点で強すぎだろ。
さっきも言ったアド取りもできるしな。
場の流れも変わるおもしろいカードだからカード的にはシンプルだしいいけど。
だが、場一斉掃除なんてそう簡単にできる環境もどうかと。
激流葬くらいでよくね？
それに伴ってミラフォも戻ればちょうどよい関係になると思うんだが。
そうすると全体が罠よりになるがな。
だが今は魔法によりすぎてるのも事実。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 12:54:18 ID:CeIdd+gh0
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:15:04 ID:G1/KE0QA0
>>304
Ｖ、デビフラ、抹殺、聖なる魔術師が制限とかｱﾘｴﾅｽｗ Ｖとデビフラは制限じゃ意味ないだろ
抹殺は制限ｸﾗｽの強さじゃないし、聖なる魔術師は今が魔法よりだから使われてるだけ
ガジェットは準でも普通に廻るから制限妥当。王家はサイポ消えれば関係ない
というか壷禁止にしといて施し戻したら意味無いだろ･･････暗黒界ｽｷｰですか？
Ｖ、デビフラ、抹殺、聖なる魔術師が制限とかｱﾘｴﾅｽｗ Ｖとデビフラは制限じゃ意味ないだろ
抹殺は制限ｸﾗｽの強さじゃないし、聖なる魔術師は今が魔法よりだから使われてるだけ
ガジェットは準でも普通に廻るから制限妥当。王家はサイポ消えれば関係ない
というか壷禁止にしといて施し戻したら意味無いだろ･･････暗黒界ｽｷｰですか？
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:15:58 ID:VxrMccE+0
押収は禁止級のカードではないよな。
前回の改定で押収と双子悪魔が入れ替わったとき
あり得ないとか言ってる人多かったけど、
今思えば明らかに双子悪魔の方が強いよな。
キラスネも消えたし。
前回の改定で押収と双子悪魔が入れ替わったとき
あり得ないとか言ってる人多かったけど、
今思えば明らかに双子悪魔の方が強いよな。
キラスネも消えたし。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 13:21:01 ID:VxrMccE+0
>>314
賭けてもいいがガジェット制限は絶対にない。
まずは次回準になって、それでもやばかったら制限になるだろう。
複数ないと機能しないわけだしいきなり制限はあり得ない。
前回だってガジェット強い強い言われてたのに変異カオスを規制しただけだっただろ。
賭けてもいいがガジェット制限は絶対にない。
まずは次回準になって、それでもやばかったら制限になるだろう。
複数ないと機能しないわけだしいきなり制限はあり得ない。
前回だってガジェット強い強い言われてたのに変異カオスを規制しただけだっただろ。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 14:32:40 ID:G1/KE0QA0
>>316
確かにそうだな。開闢をかなりの間放置したｺﾝﾏｲだし
確かにそうだな。開闢をかなりの間放置したｺﾝﾏｲだし
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 14:48:47 ID:xKAoh+k/0
ガジェットの場合、限定販売だったから
無制限で放置してても、パックが売れるわけでもないんじゃないかなぁ。
無制限で放置してても、パックが売れるわけでもないんじゃないかなぁ。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 15:41:33 ID:iqNBW8Sg0
ＫＯＮＭＡＩは次の制限改訂でどんな環境にしたいのだろうか？
衰退させるデッキと台頭させるデッキを考えないとユーザー離れに繋がるからな。
衰退させるデッキと台頭させるデッキを考えないとユーザー離れに繋がるからな。
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 16:13:29 ID:7c2wKaLS0
>>319
そんなものもとより考えていねえよ。
月の書やサウサクまで一気に制限食らった前回ので分かるだろ。
強欲残してセイマジ制限の方が良くない。
壺禁止、貪欲制限ってどれだけスローな環境だよ。
ガジェは準、それよりも炸裂、地砕きを何とかしろ。
月の書が制限クラスなら地砕きも制限にしてもいいぐらい。
そんなものもとより考えていねえよ。
月の書やサウサクまで一気に制限食らった前回ので分かるだろ。
強欲残してセイマジ制限の方が良くない。
壺禁止、貪欲制限ってどれだけスローな環境だよ。
ガジェは準、それよりも炸裂、地砕きを何とかしろ。
月の書が制限クラスなら地砕きも制限にしてもいいぐらい。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 18:00:50 ID:IBs0lpgX0
ガジェは準じゃ意味無いって
６ガジェ使ったこと無いのかよｗ
６ガジェ使ったこと無いのかよｗ
みんないろいろ突っ込みサンクス
Ｖドラやデビフラが禁止妥当なのは俺も思う
だけどコンマイのことだから様子見で制限じゃないかと（下手したら制限にすらならない）
ガジェに関しても同様、様子見で準制限かなと
抹殺、聖マジの制限は言われて見て無いかなと確かに思った。
お触れはショッカー以上に手軽に罠を封じれるから問題だと思う
ただロックに対抗できなくなるのは確かだ
ショッカーが準制限になってくれたほうがいいかも
Ｖドラやデビフラが禁止妥当なのは俺も思う
だけどコンマイのことだから様子見で制限じゃないかと（下手したら制限にすらならない）
ガジェに関しても同様、様子見で準制限かなと
抹殺、聖マジの制限は言われて見て無いかなと確かに思った。
お触れはショッカー以上に手軽に罠を封じれるから問題だと思う
ただロックに対抗できなくなるのは確かだ
ショッカーが準制限になってくれたほうがいいかも
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 18:40:34 ID:q7rdc+p70
炸裂も奈落もいい勝負だと思う
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 18:45:37 ID:lenSK3pV0
ロックが消えれば一番いい。
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 18:49:14 ID:ODc9tH8l0
ガジェは強いっていっても前期の変異カオスほどガジェ一色なわけじゃないから準が妥当だと思うけどね。三枚モンが空く分個性も出ると思うし。
個人的にはデビフラ禁止、サイドラ制限にしてリミッターを準か無制限にして欲しいな。
個人的にはデビフラ禁止、サイドラ制限にしてリミッターを準か無制限にして欲しいな。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 19:04:00 ID:lQ89pztd0
お触れがあるから今は適度に罠が抑えられている
ショッカーが2枚になったら黄泉帝に突っ込まれると手に負えない
ショッカーが2枚になったら黄泉帝に突っ込まれると手に負えない
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 21:32:42 ID:CeIdd+gh0
Ｖドラ禁止の方がありえないと思うんだが・・・。
Ｖドラでデッキ組むのも面白いし個性あるし。
俺もガジェは準制限かな。
準制限だと手ごろな強さになると思う。
ガジェ3枚枠モンスターがまた別のに変われば個性も増えるし。
サイドラは制限にするほど反則級か？
準くらいじゃね？
デビフラも腐りやすいカードだし禁止はなくても制限くらいじゃない？
俺はブラックホールと同族と強奪とブレイカーが禁止でいいんだが。
あとは禁止なくていいや。
Ｖドラでデッキ組むのも面白いし個性あるし。
俺もガジェは準制限かな。
準制限だと手ごろな強さになると思う。
ガジェ3枚枠モンスターがまた別のに変われば個性も増えるし。
サイドラは制限にするほど反則級か？
準くらいじゃね？
デビフラも腐りやすいカードだし禁止はなくても制限くらいじゃない？
俺はブラックホールと同族と強奪とブレイカーが禁止でいいんだが。
あとは禁止なくていいや。
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 21:57:44 ID:L3epC8Wg0
>>327
お前大会とかあまり出ないだろ。もしくはレベルの低い地方にいるとか？
Ｖドラの個性がどれだけ悪影響およぼしているのか分かってないのか。
それにデビフラが腐りやすいとかもう意味不明すぎてわけ分かんない。
お前大会とかあまり出ないだろ。もしくはレベルの低い地方にいるとか？
Ｖドラの個性がどれだけ悪影響およぼしているのか分かってないのか。
それにデビフラが腐りやすいとかもう意味不明すぎてわけ分かんない。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 22:22:29 ID:0x8WYuER0
馬鹿なオレに教えてくれ！
Vドラが禁止になるだろう理由。
Vドラって、ヴィクトリードラゴンだよな？
Vドラが禁止になるだろう理由。
Vドラって、ヴィクトリードラゴンだよな？
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 22:53:11 ID:ODc9tH8l0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 23:16:39 ID:fqx9HxNbO
何が悪いって、ｻﾚﾝﾀﾞｰ拒否されるたときのﾊﾞﾂの悪さといったらもう…
ﾏｯﾁ放棄するんだけどねorz
ﾏｯﾁ放棄するんだけどねorz
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/15(日) 23:49:19 ID:YVMAF96JO
次の改訂で、Ｖドラゴンが禁止になることはないだろうな。
今まで無制限からいきなり禁止になったことはない。
ただし、制限はありえるかもしれない。現在の現冥とかラスバトの位置。
ロックカードとサイポメタポを抑えればバーンもＶも１キルも勢力が落ちるだろ。
今まで無制限からいきなり禁止になったことはない。
ただし、制限はありえるかもしれない。現在の現冥とかラスバトの位置。
ロックカードとサイポメタポを抑えればバーンもＶも１キルも勢力が落ちるだろ。
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 00:05:18 ID:e+ZHnpKb0
ただVドラは2枚も3枚も入れるカードじゃないから制限じゃあまり意味が無い
最悪サイポだけでも禁止になってくれ
最悪サイポだけでも禁止になってくれ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 00:32:08 ID://ocoa/H0
>>328
ああ、確かにそんな頻繁には大会出てないな。
地域のレベルは知らないが。
そもそもいきなり普通のカードが禁止になるわけがないっていう考えがある。
Ｖドラなんて除去したら終わりじゃん。
デビフラに関してはライフが5000以下になったらゴミになるし何枚も入れられないし。
まあ、サイバーポットが禁止ってのは俺も賛成だな。
つか、そんな絶賛するわりに診断板とかで滅多にＶドラデッキ見ないがな
ああ、確かにそんな頻繁には大会出てないな。
地域のレベルは知らないが。
そもそもいきなり普通のカードが禁止になるわけがないっていう考えがある。
Ｖドラなんて除去したら終わりじゃん。
デビフラに関してはライフが5000以下になったらゴミになるし何枚も入れられないし。
まあ、サイバーポットが禁止ってのは俺も賛成だな。
つか、そんな絶賛するわりに診断板とかで滅多にＶドラデッキ見ないがな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 00:32:41 ID:GIbSeY8n0
黄泉カエルはどうよ？
3枚入ってると結構うざい。
準制限ぐらいは欲しいと思ってるんだが
3枚入ってると結構うざい。
準制限ぐらいは欲しいと思ってるんだが
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 01:48:48 ID:LfFig/27O
>>334
Ｖはそう簡単に除去できなくなってるでしょ(宣告とかまぁ色々
ﾃﾞﾋﾞﾌﾗが腐るのは構築とプレイングだろ
プレイングがよければ腐らないでしょ。
>>335
カエルこそ多いと腐りやすいと思うがね。
Ｖはそう簡単に除去できなくなってるでしょ(宣告とかまぁ色々
ﾃﾞﾋﾞﾌﾗが腐るのは構築とプレイングだろ
プレイングがよければ腐らないでしょ。
>>335
カエルこそ多いと腐りやすいと思うがね。
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 02:34:18 ID:9iESvzz80
というか除去される状況でＶドラを出す奴はただの雑魚
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 03:01:54 ID:eSW+WUh00
最近は>>330のデッキよりもカウンタートラップ入れまくってグラビティや護封壁で攻撃できなくして
闇の仮面+時の封印+月読命で相手を完全にロックして最後に竜の血族でV召喚ってのが多いぞ
なぜかって安定するから
デスラクーダでドロー加速、伏せカードはスカラベ、イナゴで掃除、手札に残ったカードはカウンタートラップで処理
もちろん闇の仮面で神宣再利用もできる
てか当たり前なんだけどVを除去される可能性があるときは絶対に召喚しない
というより相手を除去させないというほうが正しいかな
と、友人がV使いである者が申しております
その友人でさえV禁止でいいよって言ってるぐらいからな
友人曰く、現環境最強のデッキを使わない手はないとのこと
闇の仮面+時の封印+月読命で相手を完全にロックして最後に竜の血族でV召喚ってのが多いぞ
なぜかって安定するから
デスラクーダでドロー加速、伏せカードはスカラベ、イナゴで掃除、手札に残ったカードはカウンタートラップで処理
もちろん闇の仮面で神宣再利用もできる
てか当たり前なんだけどVを除去される可能性があるときは絶対に召喚しない
というより相手を除去させないというほうが正しいかな
と、友人がV使いである者が申しております
その友人でさえV禁止でいいよって言ってるぐらいからな
友人曰く、現環境最強のデッキを使わない手はないとのこと
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 08:49:18 ID:Oi7U8h7f0
Vドラを普通の状況で出すのはただのアホだろ
確実にトドメさせる状況でなきゃ出す意味が無い
で、大会じゃなくてフリーデュエルなら問題ないが大会だと1本落とした時点でもう次がない
(サイドデッキからの対策が不可能。ロックならばまだサイドからお触れやﾒﾋﾞを入れることで対策出来るのだが)
だから、Vドラはマズい
【ＭＣＶ】なんて後攻1ターンマッチキルデッキが存在するのは不健全といえる
確実にトドメさせる状況でなきゃ出す意味が無い
で、大会じゃなくてフリーデュエルなら問題ないが大会だと1本落とした時点でもう次がない
(サイドデッキからの対策が不可能。ロックならばまだサイドからお触れやﾒﾋﾞを入れることで対策出来るのだが)
だから、Vドラはマズい
【ＭＣＶ】なんて後攻1ターンマッチキルデッキが存在するのは不健全といえる
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 10:19:12 ID:ItC9Lk0mO
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/16(月) 13:05:28 ID:wGQJV8Sq0
ブラホ禁止でミラフォ制限復帰が一番良さげだな。3体特攻でミラフォ撃沈の逆転と
ブレイカーでミラフォを割るあの快感がたまらなすぎる。今の環境押したもんがちだし
何とも言えん
後はソーサラーも準が良さそうだ(最も今は2枚がメジャーだが)。ガジェは準にしたら
サイカリガジェまみれになってウザイから緑だけ制限かけときゃいいと思うんだがどうよ。
強欲、サイポ、Ｖ、現世は無論禁止で。貪欲はどうでもいいわ、複数入れたら初手事故の元で
しかないし。まぁ施し帰ってくりゃ話は別だが
後は氷帝、サイドラ、死霊辺りが何らかのバッシングを受けると予想
ブレイカーでミラフォを割るあの快感がたまらなすぎる。今の環境押したもんがちだし
何とも言えん
後はソーサラーも準が良さそうだ(最も今は2枚がメジャーだが)。ガジェは準にしたら
サイカリガジェまみれになってウザイから緑だけ制限かけときゃいいと思うんだがどうよ。
強欲、サイポ、Ｖ、現世は無論禁止で。貪欲はどうでもいいわ、複数入れたら初手事故の元で
しかないし。まぁ施し帰ってくりゃ話は別だが
後は氷帝、サイドラ、死霊辺りが何らかのバッシングを受けると予想
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 00:15:10 ID:CRq+ZjDG0
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 01:32:37 ID:cCwuPA/u0
ガジェ・サイドラ・同族ウィルスが禁止で良いだろ。
個人的に壺は引く楽しみが増えるから禁止にはしないでほしいと思う・・・。
ホルスLV６制限はマジで勘弁してほしい・・・
個人的に壺は引く楽しみが増えるから禁止にはしないでほしいと思う・・・。
ホルスLV６制限はマジで勘弁してほしい・・・
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 01:42:58 ID:QViukxvk0
>>342
ブラホとミラフォ戻ってきたらそれはそれで面白そうだなｗ
ブラホみたいな使うタイミング、使わせるタイミングがあるかけひき的なカードは面白いよね。また禁止に戻りそうだけど
>>343
大丈夫、そんな言わなくてもホルス６は制限なんかになりはしないよ
つか壷が引く楽しみ～とか言っておいてガジェ、サイドラ、同族が禁止ですか
施し戻してとか言ってそうだ。あとsageろ
ブラホとミラフォ戻ってきたらそれはそれで面白そうだなｗ
ブラホみたいな使うタイミング、使わせるタイミングがあるかけひき的なカードは面白いよね。また禁止に戻りそうだけど
>>343
大丈夫、そんな言わなくてもホルス６は制限なんかになりはしないよ
つか壷が引く楽しみ～とか言っておいてガジェ、サイドラ、同族が禁止ですか
施し戻してとか言ってそうだ。あとsageろ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 01:46:45 ID:ypV3jZvsO
サイドラの禁止はまずないな。
壷は確かに楽しみとしてはいいけど、壷があるから他のカードゲームから「遊戯は運ゲー」って言われるんじゃない？
壷は確かに楽しみとしてはいいけど、壷があるから他のカードゲームから「遊戯は運ゲー」って言われるんじゃない？
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 02:17:42 ID:94jgCB/T0
緑ガジェ制限は良くないな、適度に力を落として残す方がよいだろう
三種準制限が妥当だと思う
三種準制限が妥当だと思う
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 02:18:23 ID:cCwuPA/u0
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 02:33:15 ID:RJfV3fuHO
ガジェ・ホルス・同族ウィルスが禁止で良いだろ。
個人的に施しは引く楽しみが増えるから禁止にはしないでほしいと思う・・・。
サイドラ制限はマジで勘弁してほしい・・・
個人的に施しは引く楽しみが増えるから禁止にはしないでほしいと思う・・・。
サイドラ制限はマジで勘弁してほしい・・・
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 04:53:51 ID:cCwuPA/u0
何故ホルス・・・
ホルス＆キンドラデッキの俺へのいちゃもんか？
ホルス＆キンドラデッキの俺へのいちゃもんか？
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 05:06:25 ID:tx+TTmE90
他のカードゲームって何？ガンダムウォーとか？
ギャザとか？
ギャザとか？
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 07:52:27 ID:r4rzNh7rO
強欲はいずれ禁止になるよ。ひょっとしたら次で…。
新禁止 サイポ
新制限 Ｖドラ デビフラ 黄泉蛙 B地区 バインド
新準制限 ３色ガジェ サイドラ リミ解 ライボル 洗脳 護封壁
制限解除 アビス
強欲や強奪とかは相変わらず残るかもしれないからスルーした。
強いから誰でもいれるカードは充分禁止級だからな。
新禁止 サイポ
新制限 Ｖドラ デビフラ 黄泉蛙 B地区 バインド
新準制限 ３色ガジェ サイドラ リミ解 ライボル 洗脳 護封壁
制限解除 アビス
強欲や強奪とかは相変わらず残るかもしれないからスルーした。
強いから誰でもいれるカードは充分禁止級だからな。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 16:54:01 ID:C/6PM/Mw0
ましまろと死霊はロック系カードみたいに両方順制限でいいと思う
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 17:28:20 ID:g6FgmwJi0
問題なのはVとデビフラとサイポだけでいいじゃないか
ガジェだって強いけど前にも出たように対策はできるんだから
サイドラは正規融合狙ってるやつもいるんだ
死霊はアンデットが困るから勘弁してくれ
ガジェだって強いけど前にも出たように対策はできるんだから
サイドラは正規融合狙ってるやつもいるんだ
死霊はアンデットが困るから勘弁してくれ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 17:38:32 ID:QYULv+0x0
死霊は是非制限にしてくれ。サイバーは様子見で準。
手札でもサイバードラゴンとして使えるカード出して次の次あたりで制限。
あとブレイカー禁止はやめてくれよコンマイ。
手札でもサイバードラゴンとして使えるカード出して次の次あたりで制限。
あとブレイカー禁止はやめてくれよコンマイ。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 17:45:34 ID:OSd8kwAe0
対策できるでゆーたら大体のカードは対策取れるだろ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 17:48:29 ID:NnLBa9650
ブレイカーの禁止はまずないだろ
ストラクに入ったからな
対策カードは手札にこないと意味ないよん
ストラクに入ったからな
対策カードは手札にこないと意味ないよん
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 18:48:11 ID:MVzVhswL0
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 20:18:06 ID:r4rzNh7rO
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/17(火) 23:38:11 ID:LoRSyMQ30
>>358
デビフラ・変異でエンドは出てくるし、
呪印生物がいるおかげでツインは簡単に出てくる
ガジェが準になってもリミ解が準以下になれば代償がヤバイ
現状じゃ1killパーツでしかないんだから無くていいと思うぞ
デビフラ・変異でエンドは出てくるし、
呪印生物がいるおかげでツインは簡単に出てくる
ガジェが準になってもリミ解が準以下になれば代償がヤバイ
現状じゃ1killパーツでしかないんだから無くていいと思うぞ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 00:05:22 ID:0qWVlAwh0
コナミは制限改訂後の環境はあんま考えてない。
今強いのを潰そうとしてるだけ。
だからリミッターが今強い以上それが準になるのはあり得ん。
今強いのを潰そうとしてるだけ。
だからリミッターが今強い以上それが準になるのはあり得ん。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 01:41:17 ID:+88cVvSQ0
デスカバリ－ナイト制限、地砕き制限にしてもらいたい。
デスカバはレベル４では単純に強すぎる。
地砕きも、地割れの出番がないし簡単に敵を殺せてしまうから制限してほしい
デスカバはレベル４では単純に強すぎる。
地砕きも、地割れの出番がないし簡単に敵を殺せてしまうから制限してほしい
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 02:01:16 ID:I9MBOM8d0
平和の使者も制限にしたほうがいいな。1枚でロック出来るカードは
ガジェ、Vドラと共にガンガン潰した方がいい。
ガジェ、Vドラと共にガンガン潰した方がいい。
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 02:18:52 ID:JeiZZ/vB0
Vドラって制限じゃ意味無いよな
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 02:22:06 ID:ncg9aZ230
>>363
無いな、大体デッキに一枚だし
無いな、大体デッキに一枚だし
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 23:18:07 ID:ID8W5NP+0
一度ロックが決まれば引くまでロックしてれば良いんだから制限じゃ意味無い
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/18(水) 23:43:37 ID:9K1/jb14O
無制限からいきなり禁止にはならない。それがコ◯ミクオリティ。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 09:15:22 ID:SnLF8ROs0
ブレイカ－は禁止にしてほしくない・・・
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 10:27:44 ID:jScrPkpc0
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 13:08:03 ID:88JUyI45O
デスカリ＝スペースシャトル？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 13:14:26 ID:NScomhaL0
>>369
｢ディスカバリー(スペースシャトル)｣と｢デスカリバー｣を引っ掛けてるんだと思う
｢ディスカバリー(スペースシャトル)｣と｢デスカリバー｣を引っ掛けてるんだと思う
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 14:31:02 ID:0aooIPJ40
地砕きが制限なら奈落や炸裂も制限だな
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 14:32:06 ID:72XVzTQV0
新禁止
サイバーポッド 同属感染ウイルス 魔道戦士ブレイカー クリッター
聖なる魔術師 ならず者傭兵部隊 異次元の女戦士 強奪
大嵐 ブラックホール 強欲な壷 死のデッキ破壊ウィルス
新制限
洗脳ブレインコントロール グラヴィティバインド レベル制限Ｂ地区 平和の使者
魂を狩る死霊 奈落の落とし穴 地砕き 炸裂装甲 抹殺の使徒
新準制限
ガジェット３種
禁止→制限
天使の施し
準制限→制限解除
アビスソルジャー 増援
裁定基準
単体で単純にアド取れるカードは全面禁止
単体で用意にロックできるカードは制限
単体除去もお互い複数枚積むことでゲームがつまらないものとなるため制限
単純にアド取れる強欲な壷を禁止し天使の施しと入れ替え
アビスソルジャーは準制限されるほどではないと判断し制限解除
増援は制限クラスの戦士を軒並み禁止にしたため制限解除
これくらいやってみてはどうだろう・・・
サイバーポッド 同属感染ウイルス 魔道戦士ブレイカー クリッター
聖なる魔術師 ならず者傭兵部隊 異次元の女戦士 強奪
大嵐 ブラックホール 強欲な壷 死のデッキ破壊ウィルス
新制限
洗脳ブレインコントロール グラヴィティバインド レベル制限Ｂ地区 平和の使者
魂を狩る死霊 奈落の落とし穴 地砕き 炸裂装甲 抹殺の使徒
新準制限
ガジェット３種
禁止→制限
天使の施し
準制限→制限解除
アビスソルジャー 増援
裁定基準
単体で単純にアド取れるカードは全面禁止
単体で用意にロックできるカードは制限
単体除去もお互い複数枚積むことでゲームがつまらないものとなるため制限
単純にアド取れる強欲な壷を禁止し天使の施しと入れ替え
アビスソルジャーは準制限されるほどではないと判断し制限解除
増援は制限クラスの戦士を軒並み禁止にしたため制限解除
これくらいやってみてはどうだろう・・・
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 14:41:06 ID:VMzCsNsiO
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 14:46:05 ID:gh1QjhJwO
禁止カード
コナミのカードゲームすべて使用禁止。
コナミのカードゲームすべて使用禁止。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 14:47:26 ID:88JUyI45O
>>370
あぁ、ディスカバリーか。なるほどな。
あぁ、ディスカバリーか。なるほどな。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 14:55:52 ID:72XVzTQV0
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 15:35:21 ID:gzFuPisY0
ＮＧ推奨
ID:gh1QjhJwO
ID:gh1QjhJwO
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 17:06:52 ID:O36VHLSI0
>>372
こんだけ禁止にスタンカード入れといて何故施しを戻すんだ；ある意味壷より危険なのに･･･
あとその制限だとロックが生き残りそうだけど？（ロック一枚引ければ動き止まるし、大嵐無いし）
確かに選択肢広がるけど、結局残ったカードで強い奴入れたデッキが上に来るから一緒だ
まあ自分は暗黒界使ってるからその制限になると嬉しいけどもｗ
こんだけ禁止にスタンカード入れといて何故施しを戻すんだ；ある意味壷より危険なのに･･･
あとその制限だとロックが生き残りそうだけど？（ロック一枚引ければ動き止まるし、大嵐無いし）
確かに選択肢広がるけど、結局残ったカードで強い奴入れたデッキが上に来るから一緒だ
まあ自分は暗黒界使ってるからその制限になると嬉しいけどもｗ
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 17:32:17 ID:72XVzTQV0
新禁止
サイバーポッド 同属感染ウイルス 魔道戦士ブレイカー クリッター
聖なる魔術師 ならず者傭兵部隊 異次元の女戦士 強奪
大嵐 ブラックホール 強欲な壷 死のデッキ破壊ウィルス
グラヴィティバインド レベル制限Ｂ地区 平和の使者
新制限
洗脳ブレインコントロール 魂を狩る死霊 奈落の落とし穴
地砕き 炸裂装甲 抹殺の使徒
新準制限
ガジェット３種
準制限→制限解除
アビスソルジャー 増援
んじゃこうかｗ
適当に思いつきで書いたんで穴あるだろうけど
まぁ妄想スレなんでﾏﾀｰﾘいこうよﾏﾀｰﾘ
サイバーポッド 同属感染ウイルス 魔道戦士ブレイカー クリッター
聖なる魔術師 ならず者傭兵部隊 異次元の女戦士 強奪
大嵐 ブラックホール 強欲な壷 死のデッキ破壊ウィルス
グラヴィティバインド レベル制限Ｂ地区 平和の使者
新制限
洗脳ブレインコントロール 魂を狩る死霊 奈落の落とし穴
地砕き 炸裂装甲 抹殺の使徒
新準制限
ガジェット３種
準制限→制限解除
アビスソルジャー 増援
んじゃこうかｗ
適当に思いつきで書いたんで穴あるだろうけど
まぁ妄想スレなんでﾏﾀｰﾘいこうよﾏﾀｰﾘ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 18:18:38 ID:vpuOjZWm0
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 18:25:33 ID:uQFAKSrr0
総合すると
条件が安易（手札を一枚捨てる程度？）OR無しで、+0以上の効果が期待できるもの
1kill要因 ロック要因 ハンデス要因
禁止ってことだな。
俺としてはイカサマ要因は消して欲しいね。ロックとかハンデスとか無くしたら、いろんなカードが使えなくなる。
そうするなら、いっそ戦闘ダメージ以外の系統カードは禁止した方がいい。原作もそうだし。（曖昧だが）
条件が安易（手札を一枚捨てる程度？）OR無しで、+0以上の効果が期待できるもの
1kill要因 ロック要因 ハンデス要因
禁止ってことだな。
俺としてはイカサマ要因は消して欲しいね。ロックとかハンデスとか無くしたら、いろんなカードが使えなくなる。
そうするなら、いっそ戦闘ダメージ以外の系統カードは禁止した方がいい。原作もそうだし。（曖昧だが）
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 18:53:51 ID:ePOzKlwgO
俺の雷鳴禁止かい
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 18:55:25 ID:2x+K1K+x0
ならず（笑）
召喚権失って1:1交換（笑）
召喚権失って1:1交換（笑）
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 20:14:17 ID:88JUyI45O
黄泉ガエルは第二のキラスネ化してきたから制限になるな。
385 ：火呪：2006/01/19(木) 20:27:15 ID:71Py5h810
はつよろ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 20:59:14 ID:MuI+Ch2u0
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 22:01:03 ID:ZksY5h590
クリッターを禁止にしたらクリッチーが正規融合できないじゃないか（´・ω・｀）
セイントは禁止にする意味が分からない。大嵐、ブラホ、壺、強奪と強力な
魔法大分潰してるんだから準でもいいくらい。そもそもデッキによっては入らないし。
てかこれ潰したら見習いｶﾜｲｿｽ
っていうかこのスレみてると本当にこういう禁止制限になるかもしれない感じがしてきて
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるんだよ俺。心臓に悪いお。
セイントは禁止にする意味が分からない。大嵐、ブラホ、壺、強奪と強力な
魔法大分潰してるんだから準でもいいくらい。そもそもデッキによっては入らないし。
てかこれ潰したら見習いｶﾜｲｿｽ
っていうかこのスレみてると本当にこういう禁止制限になるかもしれない感じがしてきて
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるんだよ俺。心臓に悪いお。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 22:06:05 ID:rwvQ2s4Q0
禁止・制限・準制限化 or 解除の希望時はその理由を述べてくれ。
ただ希望するだけじゃ勘違いされるぞ。
アンチの餌にもなるし。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 22:19:50 ID:7AlykGgX0
>>379
その禁止制限だと勝負が味気ないな
有利になった側が一方的に有利になるカードゲームだな
>>386
俺だったらデスカリ3積み
>>387
>>573シャインが見ていれば参考程度にはしているんじゃないか？
でも１つだけ言えるんだが、ＳＤの売り上げとかの関係で
女戦士やブレイカーの禁止はない
その禁止制限だと勝負が味気ないな
有利になった側が一方的に有利になるカードゲームだな
>>386
俺だったらデスカリ3積み
>>387
>>573シャインが見ていれば参考程度にはしているんじゃないか？
でも１つだけ言えるんだが、ＳＤの売り上げとかの関係で
女戦士やブレイカーの禁止はない
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 23:20:25 ID:ibMvXKR00
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 23:28:38 ID:bv9FVizt0
非常食を解除
理由
3枚も使う要素ない。（エキストラデュエル用はあるかも知れんが。）
理由
3枚も使う要素ない。（エキストラデュエル用はあるかも知れんが。）
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 23:34:05 ID:SnLF8ROs0
ブレイカ－とか黄泉ガエルとかセイマジ禁止とか止めてください・・・orz
黄泉ガエルは制限で良いと思うけど・・・魔法＆トラップ伏せてたら復活できないし。
クリッタ－も別に良いのではなかろうか・・・。
後、ミラ－フォ－ス制限復活激しく希望、緊張感があるから復活してくれ。
デスカバは制限してくれ、1900の中でも群を抜いて強い。
女戦士禁止にするなら異次元の戦士も禁止にしないと駄目だろ、こっちは不安定だけど。
自分はドラゴンデッキだが、3月から仮面ドラゴン3枚摘みのデッキになってしまうのか・・・
黄泉ガエルは制限で良いと思うけど・・・魔法＆トラップ伏せてたら復活できないし。
クリッタ－も別に良いのではなかろうか・・・。
後、ミラ－フォ－ス制限復活激しく希望、緊張感があるから復活してくれ。
デスカバは制限してくれ、1900の中でも群を抜いて強い。
女戦士禁止にするなら異次元の戦士も禁止にしないと駄目だろ、こっちは不安定だけど。
自分はドラゴンデッキだが、3月から仮面ドラゴン3枚摘みのデッキになってしまうのか・・・
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 23:37:21 ID:SnLF8ROs0
ageちまった・・・ｽﾏｿ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/19(木) 23:48:23 ID:Z8UhECM10
黄泉ガエル制限になったらデスカリバーが益々繁盛しちゃうだろうし今の内に制限にしとくべきだろうな。
今の環境で効果無効がデメリットになるなんてそうそう無いし。
今の環境で効果無効がデメリットになるなんてそうそう無いし。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 00:14:30 ID:Y1op0U+L0
最近のストラクに強欲な壺が入ってないしそろそろ禁止だな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 00:30:00 ID:b5P5KDXW0
貪欲もあることだし、禁止でも問題無さそう
同族は禁止になりそうだな
要望とかじゃなくて今度のEOJで似たような奴がでるから
同族は禁止になりそうだな
要望とかじゃなくて今度のEOJで似たような奴がでるから
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 00:42:16 ID:ej2tDoHx0
ストラクとかで簡単に手に入るようになったから禁止無いとは言いきれないんじゃないか
tinのオマケで帝竜付いた年に帝龍禁止してたぐらいなんだから。
禁止する前にもう一儲けして置くか、
貧乏人にも一回使わせてやるかって考えかも知れんぞ？
tinのオマケで帝竜付いた年に帝龍禁止してたぐらいなんだから。
禁止する前にもう一儲けして置くか、
貧乏人にも一回使わせてやるかって考えかも知れんぞ？
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 00:46:15 ID:fvqupdYb0
>>379
除去積むよりも上級になぶり倒され続けるのがましって言いたいのか？大型出したほうの勝ちじゃん ﾂﾏﾝﾈ
>>389
それこそドラゴンデッキのＦＧＤみたいな大型を特殊召喚で逆転だ！とかそういうことなんじゃない？ｗ
>>396
貪欲と強欲は別物だろｗ 強欲はいい加減眠りについてほしい
同族の下位交換出るみたいだね、やっとお役目終了か
除去積むよりも上級になぶり倒され続けるのがましって言いたいのか？大型出したほうの勝ちじゃん ﾂﾏﾝﾈ
>>389
それこそドラゴンデッキのＦＧＤみたいな大型を特殊召喚で逆転だ！とかそういうことなんじゃない？ｗ
>>396
貪欲と強欲は別物だろｗ 強欲はいい加減眠りについてほしい
同族の下位交換出るみたいだね、やっとお役目終了か
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 00:55:22 ID:YcluxEYD0
>>398
同族って、アームドドラゴン系やサンダージャイアントが既に下位互換として存在しているような･･･
同族って、アームドドラゴン系やサンダージャイアントが既に下位互換として存在しているような･･･
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 01:28:19 ID:y6JuzR4X0
その話何度も出てるんだけど。
アニメが元のカードと比較しても仕方ないっつーに。
アニメが元のカードと比較しても仕方ないっつーに。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 01:31:07 ID:YcluxEYD0
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 10:00:19 ID:BnCEUQ0f0
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 12:12:56 ID:WLnvOO1eO
ぶっちゃけ壼、同族、サイポを禁止にして緑ガジェ、蛙、Ｂ地区を制限、貪欲と洗脳を準制限くらいが一番妥当じゃね？
大嵐も強奪もﾌﾞﾗﾎも禁止にしたら逆転要素があんまり無くなるし。
今の環境は三原と１KILLとガジェくらいだろ。明らかに対処しなきゃならんのは
大嵐も強奪もﾌﾞﾗﾎも禁止にしたら逆転要素があんまり無くなるし。
今の環境は三原と１KILLとガジェくらいだろ。明らかに対処しなきゃならんのは
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 14:33:49 ID:fvqupdYb0
>>399
あんなのは下位交換とは言わんｗ召喚条件自体が全然違うでしょ
>>402
一応戦士族らしいから増援でサーチできるからかろうじて下位交換かと
他は前面同意、あと蛙とダンディを制限あたりに
>>403
貪欲は制限にする意味あるか？３枚積んでも事故るだけでしょ
あんなのは下位交換とは言わんｗ召喚条件自体が全然違うでしょ
>>402
一応戦士族らしいから増援でサーチできるからかろうじて下位交換かと
他は前面同意、あと蛙とダンディを制限あたりに
>>403
貪欲は制限にする意味あるか？３枚積んでも事故るだけでしょ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 16:12:10 ID:ItQXHy0q0
貪欲はコンマイだからやりかねんぞ。
アサイ、デスカリ、収縮は準くらいにはなってもいいと思うんだけどな。
アサイ、デスカリ、収縮は準くらいにはなってもいいと思うんだけどな。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 16:14:23 ID:IyF/4X08O
モンスター除去効果持ちモンスターの中では同族が桁外れに強いね。
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 17:33:34 ID:X0AJBG5T0
ＶＪでＭＰＴやらガジェが紹介されたらしい。
ＶＢ８の変異使者のとき見たく規制すんのか？
ＶＢ８の変異使者のとき見たく規制すんのか？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 18:11:16 ID:MGBImtfM0
魔デッキを制限にしたコンマイなら貪欲も制限にするだろうな
サイポとVドラさえ禁止になってくれれば最高なんだが
サイポとVドラさえ禁止になってくれれば最高なんだが
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 20:26:46 ID:y6JuzR4X0
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 20:31:05 ID:hdKnXiy1O
サイドラは通常召喚扱いでリミッター解除きかないドラゴン族で光以外の属性だったらよかったかね？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/20(金) 20:48:56 ID:tFlyJece0
属性が火・水・風のどれかで攻撃力も1900くらいだったなら
特殊召喚できて機械族でもよかった
特殊召喚できて機械族でもよかった
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 05:53:22 ID:dB4bFKjQ0
強欲が禁止になったら、デッキを40枚ジャストにすることが重要になるよな。
それと、仮面ドラゴンやキラ－トマトとかのデッキ圧縮サ－チモンスタ－も重要か
強奪も禁止になったら、ブレインを代わりにすれば良いかな
それと、仮面ドラゴンやキラ－トマトとかのデッキ圧縮サ－チモンスタ－も重要か
強奪も禁止になったら、ブレインを代わりにすれば良いかな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 10:39:33 ID:4paUJ2GZ0
王宮のお触れに制限かからないかな。
バーン・Ｖ対策には最高峰だから残るのかな。
バーン・Ｖ対策には最高峰だから残るのかな。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 12:22:06 ID:dB4bFKjQ0
王宮のお触れが制限とか止めてください・・・orz
自分も罠使えなくなるんだし、入るデッキは一部のみなんだから制限する必要
はないだろ
自分も罠使えなくなるんだし、入るデッキは一部のみなんだから制限する必要
はないだろ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 12:44:41 ID:NxIptGIxO
罠入れなきゃその言い分は成立しない
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 12:50:04 ID:dB4bFKjQ0
相手だけが罠使用できないとこだったら、制限か禁止になってただろうけどね。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 12:54:55 ID:ECxw+/KVO
ショッカーが制限なのにお触れが無制限なのは不思議だ…
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 12:58:30 ID:n2xPs4dlO
ショッカーは無効発動任意でしょ？違ったっけ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 13:00:07 ID:Xex0x10J0
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 13:00:39 ID:dB4bFKjQ0
お触れが禁止になったら、１KLLデッキがまた強くなってしまうじゃないか
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 14:09:09 ID:G/o8XF+IO
ブラックホール
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 16:11:08 ID:dB4bFKjQ0
間違いなく、黄泉ガエルは制限になるよな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 16:33:33 ID:d+0PIIJM0
フィールド魔法愛好家の俺は、黄泉ガエルの強さを1%ぐらいしかわかってない自信がある
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 21:58:32 ID:57EGL9T30
ショッカー確かに強いが最近あまり見ないような気が・・・
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 22:08:50 ID:f7f8TgqL0
ショッカーって闇帝だろ？
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 23:03:55 ID:IBoKz9b20
>>424
メビウス＞ショッカーだからな。
メビウス＞ショッカーだからな。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/21(土) 23:16:41 ID:RQr3Xeqn0
厳しくいえば条件のゆるい１：１除去まで禁止して欲しい
相手１体ならすぐライフアド取れるから強すぎ
もう除去は死者への手向けとかヘルブラストのみにすればいいよ
相手１体ならすぐライフアド取れるから強すぎ
もう除去は死者への手向けとかヘルブラストのみにすればいいよ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 00:06:26 ID:AzYcw+H10
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 00:51:20 ID:O3wIlTr00
除去なくなったら多分装備魔法とか
使い捨てのコンバットトリック系に日の目が当たると思うんだがなぁ
デーモンの斧とかノーコストで+１０００（+αもあるけど実質使わんよね）だから
４つ星に付ければ攻撃力低めの生け贄２体モンまで食えるんだしさ
使い捨てのコンバットトリック系に日の目が当たると思うんだがなぁ
デーモンの斧とかノーコストで+１０００（+αもあるけど実質使わんよね）だから
４つ星に付ければ攻撃力低めの生け贄２体モンまで食えるんだしさ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 00:55:26 ID:qYlbIoM+0
ショッカーのほうが弱いのか・・・
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 01:51:37 ID:zNNDlFwQO
遊戯厨のお前ら！！！！！
大好きだ(*^_^*)
大好きだ(*^_^*)
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 03:48:16 ID:LVoFvGZP0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 04:04:08 ID:AbQFCDIm0
近頃ここにアド損カードばかり使ってるファンデッカーばかりが湧いてきていますね＾＾＾＾＾
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 09:03:21 ID:kBimWDmsO
一つ､環境を支配するカードを粛正する。
一つ、一人回しを助長するコンボを使えなくする。
一つ、使用者は減らしてもデッキは潰さない。
一つ、一人回しを助長するコンボを使えなくする。
一つ、使用者は減らしてもデッキは潰さない。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 11:00:30 ID:V37tNtJS0
地砕きが制限になったら地割れでも積もうかな
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 11:30:59 ID:xBfLNd7s0
そして炸裂が制限になったら地雷を積む。
地雷もね、昔は強かったんだよ…。
地雷もね、昔は強かったんだよ…。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 11:43:25 ID:LVoFvGZP0
でもあんまり制限カ－ド禁止にすると、どんどんプレイヤ－が離れていくだけなんだよな
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 12:07:29 ID:aiMfm+hu0
地砕きはマジ制限にした方がいい。
スケゴーで回避できる地割れと違って、どう足掻いても食らうからな。
月の書しても大抵殴られておわり。
炸裂はお触れや撲滅あるし、まだ対処しやすい。
スケゴーで回避できる地割れと違って、どう足掻いても食らうからな。
月の書しても大抵殴られておわり。
炸裂はお触れや撲滅あるし、まだ対処しやすい。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 12:29:01 ID:LVoFvGZP0
個人的禁止制限予想
新禁止
サイポ、Ｖドラ、デヒフラ、同族 、強欲、ブラホ
新制限
サイドラ、死霊、デスカリ、ミラフォ
黄泉ガエル、導き手、ホルスLV８、地砕き、炸裂
新準制限
貪欲な壷、洗脳、地割れ、奈落、ダンディ、ガジェシリ－ズ
セイマジ
解除
サウサク
↑このくらいかねぇ・・・正直強欲とブラホは禁止にしてほしくはないけど。
新禁止
サイポ、Ｖドラ、デヒフラ、同族 、強欲、ブラホ
新制限
サイドラ、死霊、デスカリ、ミラフォ
黄泉ガエル、導き手、ホルスLV８、地砕き、炸裂
新準制限
貪欲な壷、洗脳、地割れ、奈落、ダンディ、ガジェシリ－ズ
セイマジ
解除
サウサク
↑このくらいかねぇ・・・正直強欲とブラホは禁止にしてほしくはないけど。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 12:35:51 ID:K22nxMuG0
ガジェは制限じゃないと意味無いって
ホルスはレベル８より６がやばい（使い勝手が良すぎ）
炸裂、地割れは無制限で構わないし地砕きはなって準制限だろ同族、ブラホも禁止になって除去減りすぎだし
解除は非常食とアビスも追加で良いと思う
ホルスはレベル８より６がやばい（使い勝手が良すぎ）
炸裂、地割れは無制限で構わないし地砕きはなって準制限だろ同族、ブラホも禁止になって除去減りすぎだし
解除は非常食とアビスも追加で良いと思う
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 12:42:24 ID:LHYZ8tI70
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 12:49:52 ID:LVoFvGZP0
>>440
ホルスLv６を制限してしまったら、完全にホルスデッキが消滅してしまうぞ。
もしそうなったら、完全にネフティス＞＞＞＞ホルスになって誰もホルス使わなくなってしまう。
というか、LV６が制限になったら、ホルスLV４・６・８が１枚ずつしか必然的に入れられなくなって
しまうわけで・・・
ホルスLv６を制限してしまったら、完全にホルスデッキが消滅してしまうぞ。
もしそうなったら、完全にネフティス＞＞＞＞ホルスになって誰もホルス使わなくなってしまう。
というか、LV６が制限になったら、ホルスLV４・６・８が１枚ずつしか必然的に入れられなくなって
しまうわけで・・・
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 18:16:47 ID:LVoFvGZP0
個人的に、ショッカ－とお触れは現状のバランスをよくさせているので(これがないと
バ－ンやガジェデッキの無法地帯)ショッカ－とお触れは変更なしでいてもらいたい。
バ－ンやガジェデッキの無法地帯)ショッカ－とお触れは変更なしでいてもらいたい。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 18:57:28 ID:LHYZ8tI70
>>443
？
ショッカーは準制限の方向で話が進んでるんじゃないのか？
いずれにしろ罠があまり積まれてない現状ではメビウスの方が強いと思うが。
バーンガジェについては
恐らくＢ地区は制限になるしガジェも準制限だろうから、
とりあえず少しは弱体化するだろ。
？
ショッカーは準制限の方向で話が進んでるんじゃないのか？
いずれにしろ罠があまり積まれてない現状ではメビウスの方が強いと思うが。
バーンガジェについては
恐らくＢ地区は制限になるしガジェも準制限だろうから、
とりあえず少しは弱体化するだろ。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 19:04:04 ID:LVoFvGZP0
まぁ、メビウスとかが制限になるのは間違いないな。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 20:02:37 ID:+ExyQkcN0
>>444
個人的にショッカーは制限のままのほうがいいと思うけどな。
下手に解除とかされてダンディ黄泉帝とかにぶち込まれたら始末に負えない。
メビウスは何かしらの規制をした方がいいよな。召喚しただけで魔法罠を二枚も破壊するのは
やっぱり強力。
個人的にショッカーは制限のままのほうがいいと思うけどな。
下手に解除とかされてダンディ黄泉帝とかにぶち込まれたら始末に負えない。
メビウスは何かしらの規制をした方がいいよな。召喚しただけで魔法罠を二枚も破壊するのは
やっぱり強力。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 20:08:26 ID:LHYZ8tI70
思ったんだが黄泉ガエルって制限にしても意味なくね？
どうせ１ターン１枚までなんだし。
というか黄泉帝はサイドから簡単に対策できてそこまで強いとは思えん。
まあダンディ制限は確定だろうが。
どうせ１ターン１枚までなんだし。
というか黄泉帝はサイドから簡単に対策できてそこまで強いとは思えん。
まあダンディ制限は確定だろうが。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 21:54:25 ID:V37tNtJS0
ダンディが制限ならスネークポット積もうかなかな。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 22:58:51 ID:AzYcw+H10
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 23:27:21 ID:Zc9v1O8K0
導き手が制限なら、
ネフティス3枚でもいいんジャマイカ？
ネフティス3枚でもいいんジャマイカ？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 23:41:46 ID:TCTy9Fcq0
導き手制限要望はネフティスが制限になる前から言われてたよ
肝心のコナミがそれに気付かない&ユーザーの要望を聞かないだけ
肝心のコナミがそれに気付かない&ユーザーの要望を聞かないだけ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/22(日) 23:59:16 ID:kBimWDmsO
何でネフティスみたいな強い上級のサポートを強くするんだろうか？
黒竜の雛とかの効果は弱くしたのになぁ…。
サウサクは制限解除するのか？したら無理矢理にでも使う椰子ﾉｼ
黒竜の雛とかの効果は弱くしたのになぁ…。
サウサクは制限解除するのか？したら無理矢理にでも使う椰子ﾉｼ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 00:41:59 ID:P5Csgt4H0
サウサク制限のまま突然変異準ってことはないかなぁ・・・
あり得なくはない希ガス。
あり得なくはない希ガス。
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 00:50:47 ID:u1dAzBmU0
>>453
無い。ツインが流行るだけ。
無い。ツインが流行るだけ。
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:01:30 ID:oTBXqtK00
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:11:49 ID:sVEuE8t6O
ツクヨミ禁止希望。こいついなくなればロックＶはもう無いでしょ。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:21:35 ID:cX5lQeIbO
ツクヨミ、異次元♀、強欲辺りはストラクのせいで禁止しないんじゃない？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:23:05 ID:sVEuE8t6O
ツクヨミってストラクはいってたっけ？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:32:47 ID:cX5lQeIbO
魔法使いに入っとる。
とはいえ俺もツクヨミには消えて欲しい
とはいえ俺もツクヨミには消えて欲しい
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:33:41 ID:XY0WYPL00
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 01:40:06 ID:sVEuE8t6O
とりあえずツクヨミ サイポ 神殿が禁止になれば極悪デッキは消えてくれるんじゃな～い？他なんかある？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 18:29:46 ID:vNLK8FTu0
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 19:43:52 ID:SJnxFtLPO
>>462
それを言ったらこのスレは終わりだ
それを言ったらこのスレは終わりだ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 20:31:09 ID:cX5lQeIbO
ﾎﾙｽは制限するほどではないけどある程度色んなデッキが生きられるようにしなきゃいけないのは事実
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 22:15:43 ID:/I1/NYeH0
ホルスに対して除去って・・・
効くのは異次元と物まねぐらいだろ。
効くのは異次元と物まねぐらいだろ。
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 22:40:54 ID:LJhNoK6G0
ならずも一応効くだろ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 22:49:31 ID:9SKK4zYR0
サンダー･ブレイクや奈落落とし穴みたいな罠除去もお忘れなく
･･･大体潰されるけどね
･･･大体潰されるけどね
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/23(月) 23:30:55 ID:I6Fg0gJ90
ホルスを制限する前に、他に制限すべきモンスタ－色々あるだろ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 02:38:06 ID:eDzP/hy6O
>>468
その話しの途中にホルスが出ただけの話し
その話しの途中にホルスが出ただけの話し
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 04:11:06 ID:ZkazMHYI0
>>465
ならず、異次元、DD、奈落、デスカリバー、激流葬、同族とか他にもありますけど？
ならず、異次元、DD、奈落、デスカリバー、激流葬、同族とか他にもありますけど？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 10:12:38 ID:R64o3zu60
お触れ積んでる場合が多いからなホルスは…。
僕はウルレアの角笛たんがサイドにいるよ…。
僕はウルレアの角笛たんがサイドにいるよ…。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 20:34:56 ID:g9i5vbwE0
新禁止：Ｖ 同属 サイポ デビフラ 壷 ラスバ
新制限：ミラフォ 施し
新準制限：サイドラ ダンディ ガジェ 黄泉 死霊 貪壷
とりあえずＶと１キル排除が第一なんジャマイカ？
新制限：ミラフォ 施し
新準制限：サイドラ ダンディ ガジェ 黄泉 死霊 貪壷
とりあえずＶと１キル排除が第一なんジャマイカ？
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 20:49:20 ID:SkfJK5BA0
とりあえず暗黒界の恐怖を感じてください
陽気な葬儀屋なんかよりもっと使い勝手いい
セイマジで回収されると怖い
この１枚で暗黒界最強ですね
陽気な葬儀屋なんかよりもっと使い勝手いい
セイマジで回収されると怖い
この１枚で暗黒界最強ですね
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 20:57:55 ID:e7yqE4re0
Vを禁止にするよりは投了を認めた方が良いと思う。
トランスも結局は生き残ってるわけでやられるとタチ悪いしね。
サイポ、デビフラ禁止は同意。
壷禁止はただデュエルの流れが遅くなるだけなのでｲﾗﾈ。
トランスも結局は生き残ってるわけでやられるとタチ悪いしね。
サイポ、デビフラ禁止は同意。
壷禁止はただデュエルの流れが遅くなるだけなのでｲﾗﾈ。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 21:01:59 ID:lj1+fYSL0
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 22:15:28 ID:XtTOXG0b0
壷引き当てた時の嬉しさが楽しめなくなるのは嫌だな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/24(火) 22:18:59 ID:F2BItbSP0
Ｖ禁止は本当に必要なんだろうか。
グラバンとＢ地区が制限になればそう簡単にはロックできなくなると思うんだが。
平和の使者ではガジェやリクルに無効だし。
グラバンとＢ地区が制限になればそう簡単にはロックできなくなると思うんだが。
平和の使者ではガジェやリクルに無効だし。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/25(水) 00:29:31 ID:5qy0Jl5J0
MCVもあるしロックなら護封壁や境界線もあるし。だいだいVのために今そんなに強くないロックバーンを弱体化させる必要も無い。
Vドラ禁止が一番簡単。
Vドラ禁止が一番簡単。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/25(水) 16:08:18 ID:XfQaBmAI0
>>478
ロックバーンはマッチに弱いけどシングルじゃめっぽう強いだろ。
ロックバーンはマッチに弱いけどシングルじゃめっぽう強いだろ。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/25(水) 16:36:39 ID:MWzoH6KP0
ぶっちゃけドラゴン族デッキでVドラを使う分には問題無いような気もする。
ただ悪用されているのがまずいわけで。
「元々の種族がドラゴン族のモンスター3体生け贄」とでもエラッタかけてくれればそれでいいのに。
なぜコンマイはエラッタをかけようとしないのだろうか・・・。
ただ悪用されているのがまずいわけで。
「元々の種族がドラゴン族のモンスター3体生け贄」とでもエラッタかけてくれればそれでいいのに。
なぜコンマイはエラッタをかけようとしないのだろうか・・・。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/25(水) 17:12:05 ID:ylWHHw5/0
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/25(水) 17:13:53 ID:bHIOjDAa0
５７３がシングル重視で改正するか、マッチ重視で改正するか見物だな。
483 ：レッド･ドラゴン ◆5e7LJNw4eg ：2006/01/25(水) 19:40:16 ID:mek8SEN10
今のOCG界もしマッチが必須ルールだったら
俺十中八九Ｖドラ積んでたろうなぁ…反省…
俺十中八九Ｖドラ積んでたろうなぁ…反省…
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/25(水) 20:59:20 ID:9a0n8j6C0
トーナメント性が高いカードゲームで投了が
認められていないカードゲームって遊戯王だけじゃないか？
ルールの穴をついたデッキがトーナメントで出てきている以上
ルールを変更するべきだろ。
エラッタは遊戯王は幅広い年齢層がプレイしているわけで
やっぱガンダムとかのプレイヤーの年齢層が高いカードゲームと違って
ややこしくなりそうだよな。
それだったら禁止、または下位互換を出した方が手っ取り早そうだ。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 09:41:32 ID:0ZzrkaIj0
ttp://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~ike/patio_riron/patio.cgi?mode=view&no=3390
↑世間一般のガキの意見はこうなんだな、自分が使ってるから制限にしないでくれと。
こんなやつらのせいで、サイドラが制限にならない可能性が出てくるというのに・・・
↑世間一般のガキの意見はこうなんだな、自分が使ってるから制限にしないでくれと。
こんなやつらのせいで、サイドラが制限にならない可能性が出てくるというのに・・・
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 10:10:04 ID:pM7xic690
ぶっちゃけサイドラは制限制限騒ぐほどか？
ソーサラー含め突然出てくる上に他に通常召喚可能なモンスターなんていっぱいいるし。
召喚条件を含めて考えても、攻められてる時にダメ押しくらうこと考えれば
むしろこいつらの方が凶悪だと思うが。まあ、サイドラも強いのは違い無いけど。
ソーサラー含め突然出てくる上に他に通常召喚可能なモンスターなんていっぱいいるし。
召喚条件を含めて考えても、攻められてる時にダメ押しくらうこと考えれば
むしろこいつらの方が凶悪だと思うが。まあ、サイドラも強いのは違い無いけど。
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 12:28:14 ID:ZM4TTPVw0
酸のラストマシンウィルスを出す
又は
死のデッキ破壊ウィルスを準制限（制限緩和）にすること
でサイバードラゴン制限の必要はなくなると思います
個人的にサイバードラゴンで一番納得いかないことは
「特殊召喚効果をどうして天罰で返せないのか」に尽きます…
チェーンに乗らないなんて言われてもやはり納得しずらい
我がヴァンダルデッキの天敵だよコイツ('A`)
又は
死のデッキ破壊ウィルスを準制限（制限緩和）にすること
でサイバードラゴン制限の必要はなくなると思います
個人的にサイバードラゴンで一番納得いかないことは
「特殊召喚効果をどうして天罰で返せないのか」に尽きます…
チェーンに乗らないなんて言われてもやはり納得しずらい
我がヴァンダルデッキの天敵だよコイツ('A`)
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 12:50:31 ID:YJ4JloeM0
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 14:02:38 ID:0ZzrkaIj0
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 16:21:31 ID:YhOZsfnn0
>>486
ソーサラーなんかは光闇で固めないといけない
他の特殊召喚モンもある程度デッキに縛りが必要のに、サイドラにはコストがないのが問題なんだよ
結果どんなデッキにも入れられるから必須なんて言われる
ファンデッキ組んでる奴には悪いが、やっぱり制限が妥当なカードだと思う
ソーサラーなんかは光闇で固めないといけない
他の特殊召喚モンもある程度デッキに縛りが必要のに、サイドラにはコストがないのが問題なんだよ
結果どんなデッキにも入れられるから必須なんて言われる
ファンデッキ組んでる奴には悪いが、やっぱり制限が妥当なカードだと思う
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 16:50:24 ID:67yQD70F0
プロト出したのだって制限になるの踏まえてのエンド、ツイン出すための保険だろ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 17:03:05 ID:mkVETxx00
サイバネティック・フュージョン・サポートも出すだろうしな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 20:23:57 ID:ErsWqSII0
グォレンドゥァは間違いなく出ませんね。
別にありがとうございましたとかいうこともありません。
別にありがとうございましたとかいうこともありません。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 20:50:35 ID:R3vrA6uF0
リミ解さえ禁止になればサイドラは準制限で十分。
いくら強いって言っても後に繋げられなきゃそれまでなわけだし。
ちなみに40枚デッキの場合に
初手（6枚）もしくは3ターン（8枚）以内に1枚以上来る確立
初手 3ターン
無制限 39.4% 49.8%
準制限 28.1% 36.4%
制限 15.0% 20.0%
いくら強いって言っても後に繋げられなきゃそれまでなわけだし。
ちなみに40枚デッキの場合に
初手（6枚）もしくは3ターン（8枚）以内に1枚以上来る確立
初手 3ターン
無制限 39.4% 49.8%
準制限 28.1% 36.4%
制限 15.0% 20.0%
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 21:45:13 ID:0ZzrkaIj0
あと、デビフラも禁止にしてほしい。
先行(自分)→モンスタ－を伏せてタ－ン終了
相手後攻→デビルフランケンを場に出し、サイバ－エンドドラゴン召還、
巨大化+団結の力+攻撃＝終了・・・・
↑何度こんな１キルされたことか・・・
先行(自分)→モンスタ－を伏せてタ－ン終了
相手後攻→デビルフランケンを場に出し、サイバ－エンドドラゴン召還、
巨大化+団結の力+攻撃＝終了・・・・
↑何度こんな１キルされたことか・・・
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 21:49:46 ID:0ZzrkaIj0
>>494
自分の場がガラ空きでもサイドラ一体でいきなり帝シリ－ズが出せるんだぞ？
こんなのが制限かからないのがおかしいと思われ。
それと、リミッタ－解除が禁止になったぐらいでこいつの脅威は変わりない
自分の場がガラ空きでもサイドラ一体でいきなり帝シリ－ズが出せるんだぞ？
こんなのが制限かからないのがおかしいと思われ。
それと、リミッタ－解除が禁止になったぐらいでこいつの脅威は変わりない
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 22:36:35 ID:ErsWqSII0
プロトあるから制限か、特殊召喚を通常召喚扱いに直すかが妥当っぽいよね…サイドラ
エグイ
エグイ
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 22:39:48 ID:loWImyLf0
特殊召還→通常召還になればファンデッカーにもやさしいんだけどな、まあ制限が妥当か…
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 23:04:32 ID:yymPG9jZ0
>>494
リミッター禁止は他の機械にも影響与えるしい、意味不明。
そもそも、パワーボンドあるし、プロトからの暴走召喚もある。
スタンの主力から１キル要員まで流石に使われすぎ。
制限が妥当だな。ついでにデビフラも制限か禁止にしろ。
リミッター禁止は他の機械にも影響与えるしい、意味不明。
そもそも、パワーボンドあるし、プロトからの暴走召喚もある。
スタンの主力から１キル要員まで流石に使われすぎ。
制限が妥当だな。ついでにデビフラも制限か禁止にしろ。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 23:07:52 ID:eyMYsGT90
>>494
サイドラ特殊召喚→帝の生贄
墓地のサイドラ→カオスソーサラの餌
この２つでも十分あとに繋がってるぞ。
あと
>リミ解さえ禁止になればサイドラは準制限で十分。
>いくら強いって言っても後に繋げられなきゃそれまでなわけだし。
ブレイカーを3積みできた頃は
ブレイカーを召喚した後に繋げられるカードなんて無かったよ。
でも、そのあと速攻でブレイカーは制限にいったよ。
つまり単体で強いブレイカーが制限なんだから
単体でも強く、後にも繋げられるサイドラは
制限が妥当。
サイドラ特殊召喚→帝の生贄
墓地のサイドラ→カオスソーサラの餌
この２つでも十分あとに繋がってるぞ。
あと
>リミ解さえ禁止になればサイドラは準制限で十分。
>いくら強いって言っても後に繋げられなきゃそれまでなわけだし。
ブレイカーを3積みできた頃は
ブレイカーを召喚した後に繋げられるカードなんて無かったよ。
でも、そのあと速攻でブレイカーは制限にいったよ。
つまり単体で強いブレイカーが制限なんだから
単体でも強く、後にも繋げられるサイドラは
制限が妥当。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 23:18:54 ID:jR7U9depO
まぁ結論はなぜか特殊召喚で出したコンマイが悪い
もうアニメでサイバードラゴンⅡとかを2000、相手にモンスターいて自分の場にモンスターいなければいけにえなし通常召喚とかなんか適当なのをカイザー自身に使わせればファンデッカーを切る事なしにサイドラ制限にできるだろ。
あとファンデッカーを切っちゃ駄目。遊戯王自体の寿命が縮む。そうでもなけりゃ俺はここ最近パックがほとんどGXのカードばっかりで原作カードはゲーム特典とかそんなのばっかりな事について抗議やにひにjagxふじこ
もうアニメでサイバードラゴンⅡとかを2000、相手にモンスターいて自分の場にモンスターいなければいけにえなし通常召喚とかなんか適当なのをカイザー自身に使わせればファンデッカーを切る事なしにサイドラ制限にできるだろ。
あとファンデッカーを切っちゃ駄目。遊戯王自体の寿命が縮む。そうでもなけりゃ俺はここ最近パックがほとんどGXのカードばっかりで原作カードはゲーム特典とかそんなのばっかりな事について抗議やにひにjagxふじこ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 23:52:49 ID:CCqmp25c0
とりあえずここまでの議論でここまではほぼ確定っぽいのは
禁止
サイポ、ブラホ
制限
サイドラ、ダンディ、Ｖドラ、貪欲、Ｂ地区、網
準制限
ガジェ３種
解除
サウサク、非常食
禁止
サイポ、ブラホ
制限
サイドラ、ダンディ、Ｖドラ、貪欲、Ｂ地区、網
準制限
ガジェ３種
解除
サウサク、非常食
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/27(金) 23:59:09 ID:+HeHuCZ+0
>>502
人の言うこと全く聞かない子ですか？Ｖドラは禁止。
人の言うこと全く聞かない子ですか？Ｖドラは禁止。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 00:03:18 ID:5dYaqNXL0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 00:12:41 ID:+u1vHKbq0
サイドラは今までの流れで考えれば
収録してあるパックの目玉レアで融合カードもあってで
確実に金稼がせてるんだから
多分、次回改定はまだ制限緩めだと思うぞｗ
収録してあるパックの目玉レアで融合カードもあってで
確実に金稼がせてるんだから
多分、次回改定はまだ制限緩めだと思うぞｗ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 10:24:31 ID:KW6yleCV0
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 10:31:15 ID:/kPDQC2b0
サイドラにエラッタかけて「特殊召喚する事が出来る」を「生け贄無しで通常召喚する事が出来る」
ってのに変えれば一番安定すると思うんだけど
そんなこと５７３がするはず無いな・・・
ってのに変えれば一番安定すると思うんだけど
そんなこと５７３がするはず無いな・・・
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 10:53:24 ID:1zomlP3S0
過去エラッタの出されたカード
《クリッター》
《黒き森のウィッチ》
《サウザンド・アイズ・サクリファイス》
《電脳増幅器》
《トゥーン・ワールド》
･･･どれも｢テキストの補足｣の臭いがするんだよな
《クリッター》
《黒き森のウィッチ》
《サウザンド・アイズ・サクリファイス》
《電脳増幅器》
《トゥーン・ワールド》
･･･どれも｢テキストの補足｣の臭いがするんだよな
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 10:54:50 ID:1zomlP3S0
例外はトゥーン･ワールドな
アレだけは完璧に別物と化した
アレだけは完璧に別物と化した
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 11:49:26 ID:VPQ1489n0
エラッタって何？
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 11:50:14 ID:OBe/91PI0
>>502
ウィルス禁止・地砕き制限加えろ
ウィルス禁止・地砕き制限加えろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 11:51:26 ID:OBe/91PI0
個人的に、帝シリ－ズも制限してほしい。
現段階じゃ、サイコショッカ－より使いやすいからな
現段階じゃ、サイコショッカ－より使いやすいからな
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 12:04:18 ID:xhydpkf50
制限かける帝はメビウスくらいのものだろ
むしろ洗脳、カエル、ライオンに何らかの処置が欲しい
むしろ洗脳、カエル、ライオンに何らかの処置が欲しい
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 12:07:38 ID:l3baOry80
>>510
そのカードの効果をバランスよく調節すること
そのカードの効果をバランスよく調節すること
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 13:50:32 ID:OBe/91PI0
>>513
メビウスもだけど、ザボルグも必要だと思う。
メビウスもだけど、ザボルグも必要だと思う。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 15:50:35 ID:nhibueKh0
サイドラ３種とデビフラの制限入りはほぼ確定だろ。
デビフラは禁止にされてもおかしくないと思うがな。
デビフラは禁止にされてもおかしくないと思うがな。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 15:59:54 ID:tTF8MJEs0
>>508
オイオイこいつらが抜けてるぞ。
つ『青眼の白龍』
つ『真紅眼の黒竜』
つ『デーモンの召喚』
つ『千年の盾』
千年の盾なんて何回エラッタことか。
最初は千年アイテムの一つ、次は千年アイテム候補の一つ、その次は次期千年アイテムの一つ、今ではどんな攻撃でも～と千年アイテムの文字が消えたんだぞ。
降格処分？
オイオイこいつらが抜けてるぞ。
つ『青眼の白龍』
つ『真紅眼の黒竜』
つ『デーモンの召喚』
つ『千年の盾』
千年の盾なんて何回エラッタことか。
最初は千年アイテムの一つ、次は千年アイテム候補の一つ、その次は次期千年アイテムの一つ、今ではどんな攻撃でも～と千年アイテムの文字が消えたんだぞ。
降格処分？
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 16:03:42 ID:BCtR7dJB0
>>512
帝は強いけど壊れてないこれは遊戯王の常識
ただ、今はカエルやダンディの影響で帝系のデッキが暴走してはいるけどね
>>515
ザボルグを普通のビートダウン系に3積み、2積みしてみろ
間違いなく事故の元になるから
結局、帝系が今強いのは洗脳、カエル、ライオンとかが
無制限である環境が後押ししているため。
洗脳、カエル、ライオンに規制をかければ
メビウス以外は問題無し
帝は強いけど壊れてないこれは遊戯王の常識
ただ、今はカエルやダンディの影響で帝系のデッキが暴走してはいるけどね
>>515
ザボルグを普通のビートダウン系に3積み、2積みしてみろ
間違いなく事故の元になるから
結局、帝系が今強いのは洗脳、カエル、ライオンとかが
無制限である環境が後押ししているため。
洗脳、カエル、ライオンに規制をかければ
メビウス以外は問題無し
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 16:05:44 ID:tTF8MJEs0
しかしメビウスもある程度ロック対策になるという事実は否めない。
せめて絶対二枚破壊しなければならない、だったらねぇ。
せめて絶対二枚破壊しなければならない、だったらねぇ。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 16:27:55 ID:1rxVPGFb0
メビ制限にするならロック系やばすぎね？
バインドやらB地区やら使者やら除去系に対してロック系の絶対数が多すぎる。
マッチならサイドで対抗できるがシングルならロックの天下になるじゃねぇか。
バインドやらB地区やら使者やら除去系に対してロック系の絶対数が多すぎる。
マッチならサイドで対抗できるがシングルならロックの天下になるじゃねぇか。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 17:13:18 ID:BwkmcAfGO
制限級 光護剣・Ｂ地区・バインド
準制限級 光護壁・平和使者・鉄檻・車輪
無制限級 闇護剣・六呪縛・闇呪縛
ロックカードの番付すればこんなものか？
準制限級 光護壁・平和使者・鉄檻・車輪
無制限級 闇護剣・六呪縛・闇呪縛
ロックカードの番付すればこんなものか？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 18:54:07 ID:bunVY+Dg0
>>520
メビウスやお触れ制限とか言ってるやつは大抵ロックバーン使い
>>521
同意
Ｂ地区・バインド はノーコストお手軽ロックカードだからどう考えたって制限級
準制限はおかしい
ロックバーンも流行ってきたからそろそろロック系カードに規制をかけるべきだな
メビウスやお触れ制限とか言ってるやつは大抵ロックバーン使い
>>521
同意
Ｂ地区・バインド はノーコストお手軽ロックカードだからどう考えたって制限級
準制限はおかしい
ロックバーンも流行ってきたからそろそろロック系カードに規制をかけるべきだな
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 19:01:18 ID:7QIiZSTH0
流行っているデッキばかり叩いているなお前ら
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 19:15:50 ID:aVYWgP4t0
もうそろそろフォースフィールドに制限をかけるべきだと思う
だって強奪が効かなくなるんだぜ？
だって強奪が効かなくなるんだぜ？
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 19:24:55 ID:fJL7x7Wq0
ショッカー禁止でお触れ準制限を望むんだが…
B地区、平和、網、護封壁制限でもロックが強くなるかな？
後、リクルーターの中で妙に強いピラタを準制限
B地区、平和、網、護封壁制限でもロックが強くなるかな？
後、リクルーターの中で妙に強いピラタを準制限
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 20:05:55 ID:d5zpKnvNO
>>525
トラップデッキ使いのリシドさん？
トラップデッキ使いのリシドさん？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 20:46:11 ID:xag5O+7Z0
>>525
ピラタを規制したら、種族統一デッキのなかではまだ使えるほうに位置する
アンデットデッキが衰退するからヤメレ。
ショッカーは禁止にするほど強くない。解除するほど弱いわけでもないがな。
あと、お触れは三積みじゃないとあまり意味が無い。
ピラタを規制したら、種族統一デッキのなかではまだ使えるほうに位置する
アンデットデッキが衰退するからヤメレ。
ショッカーは禁止にするほど強くない。解除するほど弱いわけでもないがな。
あと、お触れは三積みじゃないとあまり意味が無い。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 20:55:21 ID:d5zpKnvNO
ところで、ネフティスは準にしてもいいような気がするんだが。導き手を制限にして。
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 21:02:03 ID:OBe/91PI0
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 21:45:57 ID:BwkmcAfGO
お触れにはデッキジャンルを潰す力があるからな。
罠無効の中では最上位に位置しているし。
色々兼ねあいもあるから難しいね。
罠無効の中では最上位に位置しているし。
色々兼ねあいもあるから難しいね。
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 21:58:14 ID:tTF8MJEs0
お触れ＋光のピラミッドはヤバイ、ヤバすぎる。
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 22:37:15 ID:6mq9Wgyj0
>>529
でも入れてないとVロックに・・・
でも入れてないとVロックに・・・
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 22:42:47 ID:OBe/91PI0
>>532
Ｖを禁止にすればよいことだ
Ｖを禁止にすればよいことだ
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 22:45:32 ID:tTF8MJEs0
そういやＶと同じ効果（ただし悪魔族生贄）のヤツいなかったか？
まぁあれは世界大会優勝者限定だったはずだが。
まぁあれは世界大会優勝者限定だったはずだが。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 22:51:47 ID:6mq9Wgyj0
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 23:37:45 ID:7vHem74bO
もうE･HEROとガジェ全部禁止でいいよ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/28(土) 23:51:19 ID:byoVywUS0
はいはいわろすわろす
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 10:49:34 ID:Plde16/GO
実際にVﾄﾞﾗ使いの俺から言わせると、V制限全く意味無いし、ｻｲﾎﾟ禁止も微妙。慣れればカオスで回せる。
遊戯王は引きゲーって聞くけどV使ってる時は多少引きはあるが、初手～2ターン目でだいたい何とか出来る。
正直な所、浅すぎや王家に制限かかるとMCVはかなりｷﾂｲ。
ただVロックは…V禁止にならない限り消滅しないｗ
だが恐らくヌルヌルの573だから今回は制限だろうな。
よって…また半年間、V最強は揺るがない
遊戯王は引きゲーって聞くけどV使ってる時は多少引きはあるが、初手～2ターン目でだいたい何とか出来る。
正直な所、浅すぎや王家に制限かかるとMCVはかなりｷﾂｲ。
ただVロックは…V禁止にならない限り消滅しないｗ
だが恐らくヌルヌルの573だから今回は制限だろうな。
よって…また半年間、V最強は揺るがない
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 15:47:32 ID:4fipz1Q90
次の改定まであと１ヶ月ちょっとと言うことで
そろそろマジ予想。
禁止
サイポ、ブラホ
制限
サイドラ、ダンディ、死霊、黄泉ガエル、ソーサラー、デビフラ、貪欲、洗脳、地砕き、Ｂ地区、グラバイ、神宣、ラスバト、ミラフォ、炸裂
準制限
ガジェ３種、ショッカー、ネフティス
解除
サウサク、アビス、非常食
コナミの性格を考えた上である程度バランスを考慮してみた。
Ｖドラは１つの勝ち手段であってそれをコナミがいきなり潰すとは考えにくい。
ただ、Ｂ地区グラバイ神宣が制限になればロックＶは相当厳しいはず。
貪欲ソーサラーを押さえれば適度にリクルも減ってくれるんじゃないかな。
個人的に強欲は引きゲー要素を強くする遊戯王の癌だと思ってるけど、
これもコナミが消すとは思えない。
これだとどうしてもガジェがトップメタになりそうだけど、
それは仕方ない。
コナミがいきなりガジェを制限にするとは到底考えられないんだから。
さて、１ヶ月後どれだけ合ってるか楽しみ。
そろそろマジ予想。
禁止
サイポ、ブラホ
制限
サイドラ、ダンディ、死霊、黄泉ガエル、ソーサラー、デビフラ、貪欲、洗脳、地砕き、Ｂ地区、グラバイ、神宣、ラスバト、ミラフォ、炸裂
準制限
ガジェ３種、ショッカー、ネフティス
解除
サウサク、アビス、非常食
コナミの性格を考えた上である程度バランスを考慮してみた。
Ｖドラは１つの勝ち手段であってそれをコナミがいきなり潰すとは考えにくい。
ただ、Ｂ地区グラバイ神宣が制限になればロックＶは相当厳しいはず。
貪欲ソーサラーを押さえれば適度にリクルも減ってくれるんじゃないかな。
個人的に強欲は引きゲー要素を強くする遊戯王の癌だと思ってるけど、
これもコナミが消すとは思えない。
これだとどうしてもガジェがトップメタになりそうだけど、
それは仕方ない。
コナミがいきなりガジェを制限にするとは到底考えられないんだから。
さて、１ヶ月後どれだけ合ってるか楽しみ。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 16:15:18 ID:QYar8kEn0
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 16:24:23 ID:knj3B+cr0
炸裂、地砕きが制限になっても地割れ地雷が流行るだろうからあんまり変わらなそう。
平等に破壊されるブラホよりも種族統一デッキを不利にする同族を消すべき。
平等に破壊されるブラホよりも種族統一デッキを不利にする同族を消すべき。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 16:35:13 ID:VRrd2yUdO
同族・強奪・強欲とかはストラク売るために恐らく当分変わらない。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 16:46:29 ID:QfZ/vPfh0
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 17:23:38 ID:NrgdJEcj0
>>539
禁止に同族、Ｖドラ、押収（番兵か双子と入替）追加で
同族は種族デッキのためにいい加減消えてもらおう。Ｖドラはやっぱルール自体を
壊すどころか消すトンデモ物だから禁止にするべき。ある意味ヤタ以上
あと死霊、ソーサラー、貪欲、地砕きは準制限くらいでいいんじゃない
宣告、炸裂は無制限でもいい
しょっかー、ガジェはさすがに制限したほうがいいとオモ
ガジェは準でも影響受けるか
汎用性の高すぎる制限（ならず、女、ブレイカー、強奪、サイク、クリッター、
大嵐）は禁止行きには多分ならんだろう。ストラクもあるし
議論になる強欲はもうデッキは39枚で組むという考えで。でもこれらは
便利すぎるからどうにかならんかな、劣化スタンという単語が象徴してる
あと意外なところで変異やツクヨミ禁･･･ありえんか
禁止に同族、Ｖドラ、押収（番兵か双子と入替）追加で
同族は種族デッキのためにいい加減消えてもらおう。Ｖドラはやっぱルール自体を
壊すどころか消すトンデモ物だから禁止にするべき。ある意味ヤタ以上
あと死霊、ソーサラー、貪欲、地砕きは準制限くらいでいいんじゃない
宣告、炸裂は無制限でもいい
しょっかー、ガジェはさすがに制限したほうがいいとオモ
ガジェは準でも影響受けるか
汎用性の高すぎる制限（ならず、女、ブレイカー、強奪、サイク、クリッター、
大嵐）は禁止行きには多分ならんだろう。ストラクもあるし
議論になる強欲はもうデッキは39枚で組むという考えで。でもこれらは
便利すぎるからどうにかならんかな、劣化スタンという単語が象徴してる
あと意外なところで変異やツクヨミ禁･･･ありえんか
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 17:38:50 ID:SYc4R82Q0
>>544
変異は禁止でもいいと思うけどな。こいつとデビフラが消えればツインもただの強カードだし。
変異は禁止でもいいと思うけどな。こいつとデビフラが消えればツインもただの強カードだし。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 20:36:20 ID:VKeLLNl30
これからの売り上げへの貢献で言えば
サイドラはまだどんどんパック売れるのに
ガジェット限定だから放置しててもパック売れないから
ガジェット置いておいてもコナミに良いことなんか無いのだが
サイドラはまだどんどんパック売れるのに
ガジェット限定だから放置しててもパック売れないから
ガジェット置いておいてもコナミに良いことなんか無いのだが
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 21:10:11 ID:CYHK0iSS0
そこで再販ですよ…orz
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 21:26:45 ID:5knil0bn0
>>542
しかし戦士、魔法使い、守護神と三回連続ＳＤに強欲入ってなかったから禁止の可能性ダイ・グレファー。
強奪は魔法使いと守護神だけに入っていないから微妙……同族は判断できぬ。
しかしサイバー・ジムナティクスという（一応）下位互換性を持ったモンスターも出るから、禁止になる可能性もある。
しかし戦士、魔法使い、守護神と三回連続ＳＤに強欲入ってなかったから禁止の可能性ダイ・グレファー。
強奪は魔法使いと守護神だけに入っていないから微妙……同族は判断できぬ。
しかしサイバー・ジムナティクスという（一応）下位互換性を持ったモンスターも出るから、禁止になる可能性もある。
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 21:27:14 ID:4fipz1Q90
>>544
一応マジ予想なんで。
もちろんＶドラは禁止になってもおかしくないカードだとは思うけど
コナミはそうしない。
ガジェも同様。
普通に考えて
番兵≧双子悪魔≫押収
だから、キラスネが戻らない限り入れ替えはないだろうな。
変異とかそんなに使われてるの？
一応マジ予想なんで。
もちろんＶドラは禁止になってもおかしくないカードだとは思うけど
コナミはそうしない。
ガジェも同様。
普通に考えて
番兵≧双子悪魔≫押収
だから、キラスネが戻らない限り入れ替えはないだろうな。
変異とかそんなに使われてるの？
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 21:29:07 ID:4fipz1Q90
確かに同族は禁止かかりそうな気がしてきたなぁ。
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 22:07:29 ID:QfZ/vPfh0
>>549
変異は現在は制限だから活用するのは難しくなったからねぇ・・・。
前は変異→キンドラが大量に出てきたこともあったが、現在は落ち着いてるし。
変異は制限のままで良いと思う。
それと、皆に質問。
現在、生贄１で召還できるモンスタ－で一番強いと思うのはどれだ？
自分はメビウス＆ザボルグ、はっきりいってショッカ－より強い。
少なくても、メビウスは制限にしてほしいなぁ
変異は現在は制限だから活用するのは難しくなったからねぇ・・・。
前は変異→キンドラが大量に出てきたこともあったが、現在は落ち着いてるし。
変異は制限のままで良いと思う。
それと、皆に質問。
現在、生贄１で召還できるモンスタ－で一番強いと思うのはどれだ？
自分はメビウス＆ザボルグ、はっきりいってショッカ－より強い。
少なくても、メビウスは制限にしてほしいなぁ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 22:11:54 ID:15tGm1wv0
変異は準制限にしてもらいたいんだが・・
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 22:12:44 ID:mrZb+N4+0
メビウスは癌であるロック系を潰す為に残さないとダメだろう。なっても準かと。
それにショッカーが強いのは激流、炸裂、奈落等が役立たずで相手ターンで処理
できないからなわけだし。メビウスはその点罠にハメれる分まだ許せる範囲
それにショッカーが強いのは激流、炸裂、奈落等が役立たずで相手ターンで処理
できないからなわけだし。メビウスはその点罠にハメれる分まだ許せる範囲
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 22:35:29 ID:VRrd2yUdO
メビウスとザボルグも癌
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 22:54:19 ID:5knil0bn0
グランマーグとテスタロスのことも、たまには思い出してあげて下さい。
ついでに女帝カマキリも。
ついでに女帝カマキリも。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 23:02:19 ID:Hm0vBZKh0
帝が壊れ性能だとは思わないけどね。実際蛙と獅子が来るまではスタンに入ってもメビウスぐらいだったろ
それよりも元潰そうよ元を･･････ぶっちゃけ蛙獅子出なかったらザボルグが癌とか言い出すｱﾌｫなんて生まれるはず無かったんだよ
>>539
神宣は強いが制限にするほどじゃない。ただＶがあるから制限クラスと思うだけ
デビフラは禁止にして欲しいがｺﾝﾏｲなら制限にしそうだなｗ
>炸裂、地砕き、貪欲、ソーサラー、死霊
これらは制限しても準止まりだと思うぞ？使いやすいカードってだけでなんでもかんでも制限にぶちこめばいいってわけでもないかと
それよりも元潰そうよ元を･･････ぶっちゃけ蛙獅子出なかったらザボルグが癌とか言い出すｱﾌｫなんて生まれるはず無かったんだよ
>>539
神宣は強いが制限にするほどじゃない。ただＶがあるから制限クラスと思うだけ
デビフラは禁止にして欲しいがｺﾝﾏｲなら制限にしそうだなｗ
>炸裂、地砕き、貪欲、ソーサラー、死霊
これらは制限しても準止まりだと思うぞ？使いやすいカードってだけでなんでもかんでも制限にぶちこめばいいってわけでもないかと
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/29(日) 23:36:04 ID:VRrd2yUdO
ロック対策として圧倒的に使えて他のデッキにも十二分の働きが出来るのが無制限は変じゃないか？
まぁ俺は蛙が消えれば無制限でもいいと思うがそれもコンマイはしなさそう
まぁ俺は蛙が消えれば無制限でもいいと思うがそれもコンマイはしなさそう
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 08:10:16 ID:uKxqkYTO0
>>551
メビウス制限はないだろう>>518でも書いてあるが
帝全体が強いのは環境が後押ししているため
その元を潰せばメビウスも問題無しだろう
それに遊戯王の厳しい上級の採用状況で
数少ない採用されるカードに規制をかけるのは
問題あり
>>556
地砕きは月の書の前例があるしわかんぞ
メビウス制限はないだろう>>518でも書いてあるが
帝全体が強いのは環境が後押ししているため
その元を潰せばメビウスも問題無しだろう
それに遊戯王の厳しい上級の採用状況で
数少ない採用されるカードに規制をかけるのは
問題あり
>>556
地砕きは月の書の前例があるしわかんぞ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 16:43:36 ID:A0xAfJ9G0
正直月の書は制限にしなくていいと思うんだが
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 18:28:51 ID:XFN94gYn0
まあ月の書ほどの万能カードは珍しいし、
エネミーコントローラーが２枚目以降の月の書として使われている事もあるから
制限でいいんじゃない？
エネミーコントローラーが２枚目以降の月の書として使われている事もあるから
制限でいいんじゃない？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:08:26 ID:HcHqH+i+0
みんな話に出してないがサイバー・ジムナティクスは即制限or準制限逝きだろうか
戦士で星4守備1800でこの効果は正直規制して欲しいところなんだが
それとも1ターンに1度、表側攻撃表示onlyだから大丈夫かな？
それともこのスレは既存のカードの要望のみ？
戦士で星4守備1800でこの効果は正直規制して欲しいところなんだが
それとも1ターンに1度、表側攻撃表示onlyだから大丈夫かな？
それともこのスレは既存のカードの要望のみ？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:23:02 ID:TJqrS8CA0
ジムナティクスが制限になる前にソーサラーが禁止になるから安心しろ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:28:02 ID:/7bsYRfX0
>>561
>396>398>402>404に少し書いてるぞ～
ぶっちゃけ制限するほどじゃないかと
キラスネアサシン無くなったあと同族が使いにくくなって外すって人もいたのに
手札一枚使って状態限定破壊かつ１ターンに１回とか微妙すぎる。（増援でサーチできたとしても。守備力もこのTCGではあまり関係ないし）
まあ同族がそれほど壊れてたって事で
>396>398>402>404に少し書いてるぞ～
ぶっちゃけ制限するほどじゃないかと
キラスネアサシン無くなったあと同族が使いにくくなって外すって人もいたのに
手札一枚使って状態限定破壊かつ１ターンに１回とか微妙すぎる。（増援でサーチできたとしても。守備力もこのTCGではあまり関係ないし）
まあ同族がそれほど壊れてたって事で
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:28:38 ID:/7bsYRfX0
sage忘れスマソorz
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:28:53 ID:1j+osqhc0
なぜソーサラーなのかと小一時間（ｒｙ
普通に考えて同族の下位互換だろ？
普通に考えて同族の下位互換だろ？
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:34:16 ID:HcHqH+i+0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:34:38 ID:AreLMMmj0
キラスネ復活させてほしいけどさすがに水デッキが凄まじいことになるからな
葵とかアビソルとか
葵とかアビソルとか
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:51:17 ID:6WA9RjVh0
>>565
ありえない。なっても準だろ。
ありえない。なっても準だろ。
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 20:52:41 ID:6WA9RjVh0
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:16:33 ID:XZle5tC10
開闢が消えていいまだ物足りないか？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:20:24 ID:XFN94gYn0
ノーコストで相手モンを除外できるとか普通に制限級なんだが。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:24:52 ID:XZle5tC10
攻撃1回分はコストじゃないの？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:29:34 ID:HcHqH+i+0
開闢と違って裏守備は除外できないし、別にこのままで問題ないと思うけどな
サイドラ制限になれば優秀な光分も多少減るし
サイドラ制限になれば優秀な光分も多少減るし
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:30:49 ID:6WA9RjVh0
昨日も言ったけどさ。
ソーサラーまで制限になったらカオスの存在意義がほぼ０に近くなるって。
ましてや禁止になんてされたらカオスが完全に消滅する。
ソーサラーまで制限になったらカオスの存在意義がほぼ０に近くなるって。
ましてや禁止になんてされたらカオスが完全に消滅する。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:36:53 ID:XFN94gYn0
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:39:08 ID:TJqrS8CA0
これがゆとり教育か・・・・・・？
何で見当外れのマジレスが付いたあげく、
普通にソーサラーの話題になってんだよ
何で見当外れのマジレスが付いたあげく、
普通にソーサラーの話題になってんだよ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 21:41:16 ID:6WA9RjVh0
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 22:01:27 ID:zo+3miOdO
まぁ、有利に押してる時に墓地から適当に除外していきなり2300が場に現れて自分の上級除外されるのはウザイけどな。
それでもなっても準じゃない？
三枚積んでも事故るだけだからあまり意味なさそうだが
それでもなっても準じゃない？
三枚積んでも事故るだけだからあまり意味なさそうだが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 22:30:29 ID:e5r5WW4rO
ソーサラーとか単に使える部類の上級なだけだろ。
入るデッキ限定されるし、カオスが絶対的勢力なわけでもない。
入るデッキ限定されるし、カオスが絶対的勢力なわけでもない。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/30(月) 23:45:43 ID:4lgVrcXx0
地砕き、炸裂制限は地割れ、地雷を使わせてバリエーションを出すにはいいと思う。
死霊は制限クラスだろ…常用レベルでもっとマシュ死霊キラーが出ない限り
死霊は制限クラスだろ…常用レベルでもっとマシュ死霊キラーが出ない限り
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 00:09:07 ID:uwJJ/Tj7O
確認したいんだが、除外出来る枚数って制限なかったっけ？
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 01:14:38 ID:UtZSWop20
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 03:55:36 ID:FCoird4q0
>>580
死霊は収縮とか突進とか適当な魔法･罠使えば倒せるけどね
死霊は収縮とか突進とか適当な魔法･罠使えば倒せるけどね
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 08:08:55 ID:VOFGUqycO
>>581
ねーよ。あるとしたら何枚だよ。
ねーよ。あるとしたら何枚だよ。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 08:40:49 ID:aQwAW1t20
>>562
ソーサラは他のカードの規制状況（特に光属性モンスター）に
依存するカードだということを知らないのか？
ソーサラが今強いのはサイドラという優秀な光がいるせい
そのサイドラに規制をかければ、問題無し
ソーサラは他のカードの規制状況（特に光属性モンスター）に
依存するカードだということを知らないのか？
ソーサラが今強いのはサイドラという優秀な光がいるせい
そのサイドラに規制をかければ、問題無し
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 10:14:13 ID:ZulJRyGkO
ｿｰｻﾗｰの除外は確かに強いが、
ｿｰｻﾗｰ特殊→除外→生贄→ﾒﾋﾞ
みたいになってしまうから特殊召喚はよろしくない
ｿｰｻﾗｰ特殊→除外→生贄→ﾒﾋﾞ
みたいになってしまうから特殊召喚はよろしくない
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 11:57:27 ID:uwJJ/Tj7O
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 12:36:53 ID:qdOX/Qwm0
>>587
旧テキストは分かりにくいから最新テキストを載せろよ。
ワーム・ホール
自分のフィールド上モンスター１体を選択し、次の自分のスタンバイフェイズまでフィールド上から除外する。
除外中は選択したモンスターのモンスターカードゾーンは使用できない
旧テキストは分かりにくいから最新テキストを載せろよ。
ワーム・ホール
自分のフィールド上モンスター１体を選択し、次の自分のスタンバイフェイズまでフィールド上から除外する。
除外中は選択したモンスターのモンスターカードゾーンは使用できない
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 12:46:17 ID:VOFGUqycO
>>587-588
フィールド上モンスターの５枚制限であって除外枚数の制限ではない。
フィールド上モンスターの５枚制限であって除外枚数の制限ではない。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 12:49:23 ID:uwJJ/Tj7O
無知な俺もこれでまた一つ賢くなったよ
ありが㌧
ありが㌧
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 14:51:44 ID:TA+EZx710
>>582
普通は相手の場に伏せカードがあれば攻撃力で勝ってても除外効果を使うんじゃないか？
炸裂や奈落に引っかからずに確実に相手モンを消せる（しかも除外）。
つまり出せば確実にアドバンテージが取れるのがソーサラーのいいところだな。
となればこれは制限級だよな。
>>585
例えば除去効果を持つザボルグと比較すると、
効果だけ見ると難しいところだが多分ザボルグの方が強い。
だが実際はソーサラーの方が使用頻度は高いだろ。
これは召還条件がソーサラーの方が有利であるということに他ならないんじゃないのか？
確かにサイドラが消えればやや厳しいが、
他にも優秀な光は残ってるわけだし。
普通は相手の場に伏せカードがあれば攻撃力で勝ってても除外効果を使うんじゃないか？
炸裂や奈落に引っかからずに確実に相手モンを消せる（しかも除外）。
つまり出せば確実にアドバンテージが取れるのがソーサラーのいいところだな。
となればこれは制限級だよな。
>>585
例えば除去効果を持つザボルグと比較すると、
効果だけ見ると難しいところだが多分ザボルグの方が強い。
だが実際はソーサラーの方が使用頻度は高いだろ。
これは召還条件がソーサラーの方が有利であるということに他ならないんじゃないのか？
確かにサイドラが消えればやや厳しいが、
他にも優秀な光は残ってるわけだし。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 15:09:35 ID:j12+70WQ0
パーシアスのことも、たまには思い出してあげて下さい。
開闢スタン時代に比べると使用頻度は確実に落ちたよな。
開闢スタン時代に比べると使用頻度は確実に落ちたよな。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 16:26:31 ID:zA4X0ai20
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 16:30:51 ID:zA4X0ai20
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 16:31:14 ID:9BS0ZMHl0
>>593
優先権を使えばアドを取れるって言いたかったんじゃないの？
優先権を使えばアドを取れるって言いたかったんじゃないの？
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 16:33:32 ID:FCoird4q0
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 16:45:51 ID:VOFGUqycO
カオスソーサラー＞
優秀なカードが多いとはいえ闇光コストは結構厳しくないか？
複数積むなら闇光で統一するくらいじゃないと事故る。強くて当然だろ。
そろそろ炎水地風から２体除外して特殊召喚する上級とか出ないかな。
ヒータエリアアウスウィンの最終形態と言う落ちですかそうですか。
優秀なカードが多いとはいえ闇光コストは結構厳しくないか？
複数積むなら闇光で統一するくらいじゃないと事故る。強くて当然だろ。
そろそろ炎水地風から２体除外して特殊召喚する上級とか出ないかな。
ヒータエリアアウスウィンの最終形態と言う落ちですかそうですか。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 16:56:23 ID:9BS0ZMHl0
このスレってトレカの遊戯王スレの中では結構役に立つよな
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 17:23:39 ID:j12+70WQ0
>>597
四属性をそれぞれ除外して精霊神様のご登場ですか。
四属性をそれぞれ除外して精霊神様のご登場ですか。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 18:41:33 ID:ZulJRyGkO
王家の神殿禁止か制限で良くないか？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 18:44:43 ID:lCQALrmZ0
マキュラを考えれば妥当かもしれんが、サーチ不能なんだから準制限ぐらいで許してやろうぜ。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 18:45:38 ID:j12+70WQ0
今思えばバブル・イリュージョンってワンキル要素含んでる？
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 18:47:15 ID:zA4X0ai20
>>595-596
優先権か。なるほど。すまんかった。
>>600
セルケト(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
まぁそれはともかく王家の神殿云々よりも王家の神殿を使用する
デッキの構成に問題がある気もするけどな。
優先権か。なるほど。すまんかった。
>>600
セルケト(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
まぁそれはともかく王家の神殿云々よりも王家の神殿を使用する
デッキの構成に問題がある気もするけどな。
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 20:27:36 ID:iYlV5Aol0
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 20:27:39 ID:Uoxz6uKLO
融合モンスターは確かに強力なのが多い。しかし、普通に出すとモンスター二枚三枚＋融合で損失多くて厳しい。
ここで思いついたのが、貪欲な壺の融合バージョンみたいなのがあればやたら1killをやたら強くせずに正規融合をもっと使いやすく出来るのでは。墓地の融合カード一枚と融合素材に使ったモンスター二体をデッキに加えてシャッフルして二枚ドローとか。
ここで思いついたのが、貪欲な壺の融合バージョンみたいなのがあればやたら1killをやたら強くせずに正規融合をもっと使いやすく出来るのでは。墓地の融合カード一枚と融合素材に使ったモンスター二体をデッキに加えてシャッフルして二枚ドローとか。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 20:46:20 ID:FCoird4q0
>>605
融合回収（フュージョン・リカバリー）のやや強化といった感じか?
融合回収（フュージョン・リカバリー）のやや強化といった感じか?
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 20:48:13 ID:j12+70WQ0
>>605
つ『融合回収』
つ『物資調達員』
つ『モンスター・アイ』
つ『融合賢者』
つ『ブランチ』
つ『遠心分離フィールド』
融合を補助するカードはたくさんあるんだよ……はっきり言って多い方なんだよ。
でもな……どれもこれも微妙な上にデッキ枚数が増えるから入れられないんだよぉ～（⊃д｀
あとそれと似たような効果で貪欲な壺があるじゃないか。あれでガマンしろ。
俺はあれで一枚しかないサンダー・ジャイアントを使い回したぞ。
つ『融合回収』
つ『物資調達員』
つ『モンスター・アイ』
つ『融合賢者』
つ『ブランチ』
つ『遠心分離フィールド』
融合を補助するカードはたくさんあるんだよ……はっきり言って多い方なんだよ。
でもな……どれもこれも微妙な上にデッキ枚数が増えるから入れられないんだよぉ～（⊃д｀
あとそれと似たような効果で貪欲な壺があるじゃないか。あれでガマンしろ。
俺はあれで一枚しかないサンダー・ジャイアントを使い回したぞ。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 21:35:20 ID:VOFGUqycO
通常モンスターを融合させるなら【闇の量産工場】を使えるんだがな。
通常Ｅ・ＨＥＲＯはまだ効果付きが出てくるからましだよ。
通常Ｅ・ＨＥＲＯはまだ効果付きが出てくるからましだよ。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 21:36:22 ID:oKoXsO4K0
CGIでHEROデッキが大活躍したぞ！
CPU相手にOTZ
CPU相手にOTZ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 21:48:10 ID:j12+70WQ0
俺は今ＣＧＩで融合しないＨＥＲＯデッキを使ってる。
ワイルドマン強いよマジで。
ワイルドマン強いよマジで。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/01/31(火) 23:10:01 ID:GgAysyoK0
>>591
そういうなら
サイドラをリクルカオス以外のビートダウン系のデッキに入れないで
ソーサラを2積み、3積みしてみろ
どんだけサイドラがソーサラを汎用性の高いカードにしてるか
そして強くしているかがわかるから
サイドラ以外にも優秀な光はいるがサイドラと同じくらいに
ソーサラを汎用性の高いカードにできる光は今はいない
>>603
同意
そういうなら
サイドラをリクルカオス以外のビートダウン系のデッキに入れないで
ソーサラを2積み、3積みしてみろ
どんだけサイドラがソーサラを汎用性の高いカードにしてるか
そして強くしているかがわかるから
サイドラ以外にも優秀な光はいるがサイドラと同じくらいに
ソーサラを汎用性の高いカードにできる光は今はいない
>>603
同意
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/01(水) 00:01:12 ID:TA+EZx710
>>611
いや、ソーサラーを2,3枚積むデッキなんてリクルカオスかＭＰＴ位しかない。
でもそういったデッキが割と強いから制限にしようと言っているわけで。
こいつらならサイドラ制限でもさほど問題ないしな。
スタンには入って1枚だろ。
いや、ソーサラーを2,3枚積むデッキなんてリクルカオスかＭＰＴ位しかない。
でもそういったデッキが割と強いから制限にしようと言っているわけで。
こいつらならサイドラ制限でもさほど問題ないしな。
スタンには入って1枚だろ。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/01(水) 00:29:49 ID:MyNVkgui0
リクルカオスとかソーサラーを制限にされたらほとんど機能しなくなるんじゃないか？
一枚では足りない。これといったサポートがあるわけでもないしな。
一枚では足りない。これといったサポートがあるわけでもないしな。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/01(水) 00:32:17 ID:ymF62Od70
そこでサンダーｄ(ry
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/01(水) 10:51:57 ID:Cg9TSjxP0
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/01(水) 11:10:08 ID:Oy+iL7we0
ソーサラーは･･･まァ比較対象の開闢が酷すぎたからな
相対的な意見が多くなって客観的な強さの判断がしにくいのも事実やもしれん
相対的な意見が多くなって客観的な強さの判断がしにくいのも事実やもしれん
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/01(水) 13:01:04 ID:H/3VajpK0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/02(木) 01:18:59 ID:OHlzUpCe0
リシド乙
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/02(木) 13:25:06 ID:SxMyHebY0
昔のシェイル日記は世界を取ったる勢いがあったんだけど
今はトーンダウンしていて俺はそれが悲しくてやりきれない。
今はトーンダウンしていて俺はそれが悲しくてやりきれない。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/02(木) 15:56:49 ID:fAmlUiva0
>>612
サイドラが制限に行って、かつ他に優秀な光が台頭してこなければ
ソーサラはスタン系には入らなくなり
ソーサラを入れるデッキはリクルカオスかＭＰＴぐらいしかなくなる
リクルカオスやＭＰＴには実用性の高いカイクウがメタカードとして存在しているから
俺的にはソーサラは無制限でも問題ないと思ったわけ
サイドラが制限に行って、かつ他に優秀な光が台頭してこなければ
ソーサラはスタン系には入らなくなり
ソーサラを入れるデッキはリクルカオスかＭＰＴぐらいしかなくなる
リクルカオスやＭＰＴには実用性の高いカイクウがメタカードとして存在しているから
俺的にはソーサラは無制限でも問題ないと思ったわけ
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/02(木) 20:08:19 ID:gbJLj0Kx0
>>620 そういえば優秀な光ってあんまりいないんだよなぁ。
サイドラ以外に普通に入るような光といったらセイマジ、異次元女くらいか？
あとは……マシュマロとか。
落としやすさではライジングギア当たりだろうか。
サイドラ以外に普通に入るような光といったらセイマジ、異次元女くらいか？
あとは……マシュマロとか。
落としやすさではライジングギア当たりだろうか。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/02(木) 23:45:10 ID:2eXSqYkNO
スタンなら雑貨は貪欲なしでもいける。
劣化ＭＰＴになるかもしれんがな。
劣化ＭＰＴになるかもしれんがな。
623 ：味噌：2006/02/03(金) 01:45:29 ID:BKnBcTIsO
大会にてﾗｽﾊﾞﾄｼﾞｮｳｹﾞﾝをかまされた俺はこの二枚の制限化禁止化を願う・・・
あれは駄目だろ、やられて楽しくない(´Д⊂)
あれは駄目だろ、やられて楽しくない(´Д⊂)
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 01:56:39 ID:OWsLCGvZ0
ソーサラーみたいなカードが他属性でも出せばバランス取れると思うんだ
地と炎、風と水らへんで
地と炎、風と水らへんで
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 02:24:39 ID:e+VhGgQ60
どうしようもなく相性の悪い組み合わせなら強くても許せるな
もしくは海竜族並のマイナー種族を2体除外とか
もしくは海竜族並のマイナー種族を2体除外とか
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 03:42:16 ID:i350l/ql0
まず光と闇という超メジャー属性で召喚可能というのが問題ありだな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 07:44:53 ID:1kaN+IsEO
>>626
そ れ だ
そ れ だ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 11:06:44 ID:54P6viSu0
大体な、上級ってのは普通召喚時にディスアドバンテージを負うものなんだよ。
帝系はそれが無いが大半は召喚するだけで-1だ
それがなんだ、カオス系は墓地のモンスターが生贄だと？墓地とか一番安全で
なおかつエコロジーな場所だろうが。それで合計2体とか、ネクロフィアは何なんだと
小一時間問い詰めたい
儀式のカオスソルジャーを生贄にしたら召喚できるとかならあの強さでも納得が行くが
あれがカオスの一員ってのが狂ってた。混沌を制する者を企画した奴は首を吊りなさい
帝系はそれが無いが大半は召喚するだけで-1だ
それがなんだ、カオス系は墓地のモンスターが生贄だと？墓地とか一番安全で
なおかつエコロジーな場所だろうが。それで合計2体とか、ネクロフィアは何なんだと
小一時間問い詰めたい
儀式のカオスソルジャーを生贄にしたら召喚できるとかならあの強さでも納得が行くが
あれがカオスの一員ってのが狂ってた。混沌を制する者を企画した奴は首を吊りなさい
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 11:20:32 ID:Fq9Cnf3e0
墓地の特定のカードと特定の属性のモンスターとかどうだろう？
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 13:07:39 ID:VRihOhQW0
コナミが終焉・開闢を出したのは大会の進行を円滑に進めるためだと聞いたことがある
もしそれが本当ならロック系を撲滅してもおかしくはないんだが
もしそれが本当ならロック系を撲滅してもおかしくはないんだが
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 16:25:50 ID:OpntdXPL0
円滑にヤタロックねぇ・・・
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 20:16:25 ID:x4kh1VpP0
どうでも良いが、同族は次で禁止になると思う。
次の段に下位互換、 サ イ バ ー ジ ム ナ テ ィ ク ス が出るからだ。
次の段に下位互換、 サ イ バ ー ジ ム ナ テ ィ ク ス が出るからだ。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 21:07:18 ID:znvR8VIR0
同族は禁止になってくれないと…
どんだけ優位に立ってるときでも一気に逆転されるからなぁ。
どんだけ優位に立ってるときでも一気に逆転されるからなぁ。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 22:03:44 ID:z2gubeG10
>>632
サンダージャイアント･･･（´・ω・｀）
サンダージャイアント･･･（´・ω・｀）
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 22:10:25 ID:ilXS0lPR0
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 23:01:14 ID:OpntdXPL0
どうでも良いが、強欲な壺は次で禁止になると思う。
前の段に下位互換、 貪 欲 な 壺 が出たからだ。
前の段に下位互換、 貪 欲 な 壺 が出たからだ。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/03(金) 23:47:23 ID:SZH6DE7C0
どうでも良いが、、キラスネはもう禁止からかえってこないと思う。
こないだ下位互換の黄泉カエルが出たからだ。
こないだ下位互換の黄泉カエルが出たからだ。
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 00:59:52 ID:WRsBgppZ0
キラスネの互換ならとっくの昔に出てるじゃないか。
そう、『コカローチ・ナイト』という名で。
ごめん('A`)
そう、『コカローチ・ナイト』という名で。
ごめん('A`)
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 08:09:14 ID:+brsp46j0
>>636
貪欲を強欲の代わりとして扱うのには無理がある。
貪欲を強欲の代わりとして扱うのには無理がある。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 10:16:52 ID:XUo2wCYq0
>>638
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 10:30:51 ID:IczEd3Td0
>>623
ラスバショウゲンは三原式、デビフラに比べればまだかわいいほう
>>629
同意
昔でた使えないカードたちを再利用できるからイイ
例えば暗黒騎士ガイア、ダイヤモンドドラゴンとか
何気にファンの多いカード
>>637
個人的にはカエルのほうが凶悪なんだが
ラスバショウゲンは三原式、デビフラに比べればまだかわいいほう
>>629
同意
昔でた使えないカードたちを再利用できるからイイ
例えば暗黒騎士ガイア、ダイヤモンドドラゴンとか
何気にファンの多いカード
>>637
個人的にはカエルのほうが凶悪なんだが
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 11:54:57 ID:R1jhw2Jf0
>>641
だよな
原作カードとかの人気カードを墓地の元のカードと後同じ属性だの種族だのを適当に除外して
そいつの強化カードを特殊召喚とか大有りだとおもう
１KILL系は全部制限or禁止でいいとおもう
大会を円滑に進めるならロックは制限でいいかもね
悲しい話だけど
だよな
原作カードとかの人気カードを墓地の元のカードと後同じ属性だの種族だのを適当に除外して
そいつの強化カードを特殊召喚とか大有りだとおもう
１KILL系は全部制限or禁止でいいとおもう
大会を円滑に進めるならロックは制限でいいかもね
悲しい話だけど
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 13:33:26 ID:J/unQYlN0
>>642
原作ファンも喜ぶし、そういうカードはデッキに個性を与える
使えないと言われていたカード達の価値が見直される
いいことばっかりだな
1KILL系は撲滅すべきだろう
これらがあるせいで遊戯王は運ゲーからは抜け出せないだろうし
原作ファンも喜ぶし、そういうカードはデッキに個性を与える
使えないと言われていたカード達の価値が見直される
いいことばっかりだな
1KILL系は撲滅すべきだろう
これらがあるせいで遊戯王は運ゲーからは抜け出せないだろうし
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 15:33:20 ID:R1jhw2Jf0
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 23:06:32 ID:A66g+Dpm0
つーか現世と冥界やらラスバトやらデビフラサイポやら少しは考えてカードデザインしろよな；
普通に考えたらヤバくなるとわからんもんかね･･････少なくとも現世と冥界はｱﾌｫでもわかると思うんだがねぇ
普通に考えたらヤバくなるとわからんもんかね･･････少なくとも現世と冥界はｱﾌｫでもわかると思うんだがねぇ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 23:26:42 ID:XhFpnBnn0
あんなに簡単にカード溜められると思ってなかったんだろ
それよりもヤタはスタンに一枚突っ込んでテストプレイするだけでもやばい事わかっただろうと・・・・
それよりもヤタはスタンに一枚突っ込んでテストプレイするだけでもやばい事わかっただろうと・・・・
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/04(土) 23:42:00 ID:PJ9F0vqV0
終焉や開闢もやばすぎだろうになんで分からなかったんだろうな。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/05(日) 00:47:42 ID:a/QAhMDW0
それが573くおりｔ(ry
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/05(日) 00:51:43 ID:sSEiDvmS0
>>647
コナミはその凶悪さを判ってて作ったという説も･･･
コナミはその凶悪さを判ってて作ったという説も･･･
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/05(日) 01:02:27 ID:WXslElF20
開闢をしぶとく制限に残し続けたのも、営利目的らしいからな。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/05(日) 01:40:42 ID:I4T/O0Ho0
終焉・開闢は最初張った時
クソオリカ決定、嘘つくなとか言われたしな・・・
というか、当時の(完全に壊れカードを除く)オリカと比べても
あれだけ強いカードはなかった
クソオリカ決定、嘘つくなとか言われたしな・・・
というか、当時の(完全に壊れカードを除く)オリカと比べても
あれだけ強いカードはなかった
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/05(日) 19:46:32 ID:5BCzIYLV0
>>649-650
てことはキメラテックがアニメ通りの効果でOCG化される可能性もあり得るってことか
最近のパックはウルレアを片っ端からアニメ登場カードにして
消防に売りつけているコンマイならやりかねんな
てことはキメラテックがアニメ通りの効果でOCG化される可能性もあり得るってことか
最近のパックはウルレアを片っ端からアニメ登場カードにして
消防に売りつけているコンマイならやりかねんな
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/05(日) 22:36:45 ID:YI6LixFd0
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 17:38:02 ID:sQMYvaeOO
今の時期になると遊戯王する気が失せる。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 17:53:39 ID:Qn6+IcFY0
なぜ？
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 22:06:30 ID:iWijiU1t0
1キルとソーサラーはどうにかして欲しい。
てかカエル制限にしたら除外系で終わっちゃうじゃないかorz
せめて準制限程度に・・・
てか除外系カード全部禁止にしろよ！
魂の開放とか連鎖除外とか・・・
てかカエル制限にしたら除外系で終わっちゃうじゃないかorz
せめて準制限程度に・・・
てか除外系カード全部禁止にしろよ！
魂の開放とか連鎖除外とか・・・
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 22:20:23 ID:JvC+sXqy0
>>656
無理に決まってるだろ。除外系カード撲滅ってルールを変えろって言ってるのと同じだぞ。
ソーサラーは準が妥当じゃない？まぁ元々三枚入れるようなカードではないが。
一枚だと逆に火力不足。
カエルは三積みしてても一枚しか蘇らないからなぁ。そもそも蘇ること自体が強力だけど。
無理に決まってるだろ。除外系カード撲滅ってルールを変えろって言ってるのと同じだぞ。
ソーサラーは準が妥当じゃない？まぁ元々三枚入れるようなカードではないが。
一枚だと逆に火力不足。
カエルは三積みしてても一枚しか蘇らないからなぁ。そもそも蘇ること自体が強力だけど。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 22:23:39 ID:s84yn57b0
>>656
ならカエルが除外されてもいいような構成にすればいいだけの話
ならカエルが除外されてもいいような構成にすればいいだけの話
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 22:34:49 ID:iWijiU1t0
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:06:04 ID:pzvnPoWp0
>>659
お前はそんなに黄泉帝を使いたいのか
お前はそんなに黄泉帝を使いたいのか
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:10:41 ID:sQMYvaeOO
我が身を盾にでも使ってろ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:14:15 ID:ZEtqAU970
すぐに○○が嫌とか禁止にしろとか言うやつは神の宣告でも積んどけ矢
ネフティスは知らん
ネフティスは知らん
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:16:16 ID:MXSL1SMB0
>>659
つ王家の谷ネクロバレー
つ王家の谷ネクロバレー
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:18:07 ID:b/c2DvXv0
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:18:15 ID:iWijiU1t0
>>661
我が身を盾になんてとっくの昔に入れてる。
そのおかげでガジェにも対抗できるから良いんだが除外には意味ないから困る。
>>660
まあ獅子も入れてて上級12体の内帝はメビウス3とザボルグ2しか入れてないから
黄泉帝ではないかも。
我が身を盾になんてとっくの昔に入れてる。
そのおかげでガジェにも対抗できるから良いんだが除外には意味ないから困る。
>>660
まあ獅子も入れてて上級12体の内帝はメビウス3とザボルグ2しか入れてないから
黄泉帝ではないかも。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:20:43 ID:iWijiU1t0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:42:35 ID:sQMYvaeOO
残り７体はショッカー、ホルス３、ネフティス､サイドラ２と見た。
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:43:56 ID:b/c2DvXv0
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/06(月) 23:49:38 ID:iWijiU1t0
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 02:02:58 ID:Bp6MzEPL0
神宣って実際全然厳しくないから
スタンに適当に神宣3積みしても機能する
ただしトラップ多めにハンデスも多めに
スタンに適当に神宣3積みしても機能する
ただしトラップ多めにハンデスも多めに
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 02:11:21 ID:ZAxlrxEv0
>>670
スタンと帝では変わってくると思うよ。
スタンと帝では変わってくると思うよ。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 05:29:22 ID:usM5gw8I0
除外禁止といえば･･･あれの名前はカイクウだっけか?
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 18:53:53 ID:yMkN5a/h0
>>672
カイクウがどうかしたのか？
カイクウがどうかしたのか？
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 18:56:47 ID:oQFNx6Z40
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 19:38:40 ID:4W+ugrRP0
カイクウって何気に強いよな。攻撃力１８００のクセにダメージ与えるたびに二枚もモンスターを除外＝蘇生不可。
それでいて自分のモンスターは除外されない。準制レベルか？
それでいて自分のモンスターは除外されない。準制レベルか？
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 20:33:05 ID:yMkN5a/h0
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/07(火) 22:37:22 ID:NXu6dT2m0
カイクウは特定デッキ相手じゃないとただのバニラレベルで終わることが多いからな。
あと守備が低いから先行初手に引くと困る。
あと守備が低いから先行初手に引くと困る。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/08(水) 01:17:20 ID:2/Y2wnnCO
カイクウ規制しろっていうのはソーサラー厨にしか見えない。
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/08(水) 03:10:55 ID:yGPw0LKlO
むしろピンポイントで呼び出せる攻撃1500のほうが怖かった＞カイクウ
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/08(水) 07:55:04 ID:H89jfAd60
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/08(水) 20:11:24 ID:1NlivsVz0
プロトサイバーが出たおかげで1キルが成功しまくる件について。
やっぱサイドラは制限だな。
ついでにage
やっぱサイドラは制限だな。
ついでにage
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/08(水) 22:43:13 ID:H89jfAd60
プロトサイバーの登場自体がサイドラ制限の伏線だろ？
そのままサイドラを制限にしたら正規融合ができなくなるからな。
とにかく、三積みが目立つサイドラは制限推奨。
そのままサイドラを制限にしたら正規融合ができなくなるからな。
とにかく、三積みが目立つサイドラは制限推奨。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 15:30:56 ID:/RbHLHLd0
大嵐とブラホ野放しなのはどうなんだろう
ブラホよりはミラフォのほうがマシっぽいし…
大嵐はロック系への切り札になるからなくならないだろうけどノーコストだからなぁ。
ブラホよりはミラフォのほうがマシっぽいし…
大嵐はロック系への切り札になるからなくならないだろうけどノーコストだからなぁ。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 17:43:25 ID:Maakg4vp0
大嵐禁止はほぼあり得ないけど、
ブラホとミラフォは入れ替わる可能性が高い。
ブラホとミラフォは入れ替わる可能性が高い。
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 18:03:07 ID:WTmZ5Pgk0
大嵐は自分フィールド上の魔法･罠カード1枚を墓地に送るぐらいのコストつけた羽根箒だして禁止化希望
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 18:11:31 ID:Maakg4vp0
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 18:26:38 ID:WTmZ5Pgk0
わるいけどファンデッキ厨
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 18:29:46 ID:w8e98q2w0
大嵐が禁止になると、ロックバーンの天下となりますが。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 20:15:41 ID:v18OmpYiO
ロックを潰せ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 21:10:41 ID:UNCYFKsV0
ロック嫌ならメビウスとハリケーンでも入れとけ。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/09(木) 21:15:32 ID:EPqiOeJT0
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 00:27:07 ID:dJunFRNA0
そういえばまた壺採録なしなんだって？
こりゃ危ないかもな。
こりゃ危ないかもな。
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 01:24:05 ID:Nh2FY5aO0
勅命は戻しても意外と問題ないとか思ったりしてるんだけどどうよ？
最近はブレイカー・ケイローン・メビウス・お触れとかあるからな
最近はブレイカー・ケイローン・メビウス・お触れとかあるからな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 02:18:06 ID:9Z9wAA0h0
身内で勅命入れてやってみるといいぞ
完全に頭おかしいカードだから
完全に頭おかしいカードだから
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 02:27:00 ID:ErMiTdrc0
どんな魔法も最低1回はノーコストで防げてｽﾀﾝﾊﾞｲに700払うだけで継続できる超壊れカードが戻ってくるわけがない
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 04:41:23 ID:ty/s+cXO0
遊戯王オンラインでまだ禁止になってないころ
もってるやつがつかいまくってて、何このクソゲー？とおもって遊戯王ＯＣＧ大嫌いになったほどの
壊れカードだもんねぇ
勅命とカオスエンペラードラゴンだけは絶対にない。
もってるやつがつかいまくってて、何このクソゲー？とおもって遊戯王ＯＣＧ大嫌いになったほどの
壊れカードだもんねぇ
勅命とカオスエンペラードラゴンだけは絶対にない。
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 08:30:57 ID:3qYdzVZoO
Ｖドラ現冥禁止、Ｂ地区バインドラスバトを制限、平和と光護壁準制限で、お触れを制限希望。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 19:52:49 ID:YcASrH8o0
お触れは一枚だと逆に役立たずになるんだなこれが。
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/10(金) 23:44:48 ID:ty/s+cXO0
個人的には波動キャノンが準制限あたりになってほしいと思うけど
どうだろう、ふつうに３枚で問題ないのかなぁ
どうだろう、ふつうに３枚で問題ないのかなぁ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 00:02:49 ID:ML4f0QD60
何でみんな準制限にしたがるのかなぁ。
素直に制限でいいのに。
準制限は最近減少傾向にあるし、
元々特殊なカードしかならないと思う。
まあ波動キャノンは特殊かもしれんが。
素直に制限でいいのに。
準制限は最近減少傾向にあるし、
元々特殊なカードしかならないと思う。
まあ波動キャノンは特殊かもしれんが。
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 05:02:20 ID:2wwnBCCy0
帝シリーズは制限とかにしたほうがいいっていう声でてる？
二枚破壊のメビウスとモンスター無条件破壊のザボルグはとくに凶悪だとおもうんだけど
誘発効果だから落とそうが流そうがなにやってもダメ！ってのがイタすぎ。
はいすいません。黄泉帝にボッコボコにされただけです。
二枚破壊のメビウスとモンスター無条件破壊のザボルグはとくに凶悪だとおもうんだけど
誘発効果だから落とそうが流そうがなにやってもダメ！ってのがイタすぎ。
はいすいません。黄泉帝にボッコボコにされただけです。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 07:41:04 ID:zwgBqxRc0
>>696
オンラインしてたがアレはまさしく鬼･･････貼られたら勝てなかったorz
結局勝つためにはこっちも使わなきゃいけないのも辛かった
700ライフとか維持コストにしては軽すぎる
>>699
ロックされてから波動キャノン貼られたりすると波動が強いように見えるけど、単体で貼られてもそこまでないよ。そもそもライフアドしか取れないし
もし準級に強いのなら大会とかで波動キャノン使われまくってるんじゃない？実際はどうか
>>701
そうわかってるなら書き込まないがいんじゃない？上で何度も言ってあるけど、強いのは帝ももちろんだが（メビは少し強すぎだがザボは普通のバランス）ほとんどは蛙にあるってわかんない？
それなら蛙をどうにかするための対策するとか少しは考えないの？そこらをちゃんとしてから文句言おうよ
オンラインしてたがアレはまさしく鬼･･････貼られたら勝てなかったorz
結局勝つためにはこっちも使わなきゃいけないのも辛かった
700ライフとか維持コストにしては軽すぎる
>>699
ロックされてから波動キャノン貼られたりすると波動が強いように見えるけど、単体で貼られてもそこまでないよ。そもそもライフアドしか取れないし
もし準級に強いのなら大会とかで波動キャノン使われまくってるんじゃない？実際はどうか
>>701
そうわかってるなら書き込まないがいんじゃない？上で何度も言ってあるけど、強いのは帝ももちろんだが（メビは少し強すぎだがザボは普通のバランス）ほとんどは蛙にあるってわかんない？
それなら蛙をどうにかするための対策するとか少しは考えないの？そこらをちゃんとしてから文句言おうよ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 12:26:53 ID:0rTMfZnK0
蛙よりダンディのほうが絶対凶悪
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 12:35:33 ID:p5y6mFlb0
そんなお前らに王虎ワンフー。蛙も綿毛もムッシャムッシャ
洗脳？シラネ
他には連鎖除外なんかも
洗脳？シラネ
他には連鎖除外なんかも
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 12:53:47 ID:5M7htDzK0
黄泉帝以外のデッキには帝は１-２枚くらいしか入らないんだから帝を準や制限にしても問題ないと思うんだけどなぁ。
蛙が強いのは確かだけど上級復権の流れは間違ってないと思うし、帝が強いからそれ以外の上級がほとんど使われてない方が問題だと思う。
蛙が強いのは確かだけど上級復権の流れは間違ってないと思うし、帝が強いからそれ以外の上級がほとんど使われてない方が問題だと思う。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/11(土) 15:19:15 ID:aCJjgAbX0
帝を規制するにしても、メビウスを準にする程度で済むだろう。
あと「このカードは強いけど、普通のデッキには１～２枚くらいしか入らないから規制しても問題ないよね」
なんていうのは規制の理由としてはどうかと思う。
あと「このカードは強いけど、普通のデッキには１～２枚くらいしか入らないから規制しても問題ないよね」
なんていうのは規制の理由としてはどうかと思う。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 00:46:08 ID:1npf08wN0
今回 押収制限
前回 双子悪魔制限
前々回 押収、番兵制限
だったので
次は双子悪魔と押収を禁止にして番兵が帰ってきそうな予感
前回 双子悪魔制限
前々回 押収、番兵制限
だったので
次は双子悪魔と押収を禁止にして番兵が帰ってきそうな予感
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 02:08:23 ID:PnXr9ijR0
番兵はいくら何でも強すぎだろ。
ノンコストでいやなカードを戻せるんだから実質1:1以上。
押収は入れない人も結構いるぐらいだし、
今のがちょうどいいと思う。
ノンコストでいやなカードを戻せるんだから実質1:1以上。
押収は入れない人も結構いるぐらいだし、
今のがちょうどいいと思う。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 02:18:27 ID:EXJrgC2i0
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 07:55:31 ID:qPBEM4mI0
1ターン目から押収使われるのもかなり萎えるけどなぁ。
1ターン目から番兵使われたら、完全にデュエルする気が失せる。
1ターン目から番兵使われたら、完全にデュエルする気が失せる。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 15:57:51 ID:2NcclUpX0
1ターン目から双子悪魔×2とかいう時代もあったけどな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 16:02:27 ID:WoIGZ1ye0
レンハンは思い出したくない。相手複数伏せでレンハン→強欲とかふざけてたし
MR3強は3枚共禁止で良いよ。異次元の指名者とかマインドクラッシュとかMR3強の
下位互換じゃなかったのか？
MR3強は3枚共禁止で良いよ。異次元の指名者とかマインドクラッシュとかMR3強の
下位互換じゃなかったのか？
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 20:03:04 ID:GtQmk56d0
遊戯王におけるハンデスは強すぎだな。
かなりのコストがないと割に合わない。
かなりのコストがないと割に合わない。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 20:27:42 ID:1sNlPtDS0
押収の何が嫌って手札のぞかれることだな。
デッキ破壊ウィルス系統も手札全部と３ターン情報を奪われるってのがものすごくイタい
最初の１ターンで押収で壺とられた日には発狂しそうになるけど
ハンデス系ひとつは残すならそれでも押収が一番マシだろうな。
番兵は問題外だよな
デッキ破壊ウィルス系統も手札全部と３ターン情報を奪われるってのがものすごくイタい
最初の１ターンで押収で壺とられた日には発狂しそうになるけど
ハンデス系ひとつは残すならそれでも押収が一番マシだろうな。
番兵は問題外だよな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 20:36:53 ID:5+3M5B3Q0
黄泉帝の弱点
ハンデス
除外
どっちも消えてなくなれ。
ハンデス
除外
どっちも消えてなくなれ。
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/12(日) 20:45:09 ID:++p/k/170
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 00:24:53 ID:qqi+Abmc0
>>715
その前にダンディと黄泉が消えるから大丈夫だよ^^
その前にダンディと黄泉が消えるから大丈夫だよ^^
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 05:43:56 ID:qEoS/SJp0
EOJ-47 次元の裂け目 永続魔法
墓地に送られるモンスターカードは除外される。
こんなカードが出るらしいですからね
このカードがあると黄泉、ダンディ、リクルーター系が全滅･･･
ダ･イーザがよく使われたりして
墓地に送られるモンスターカードは除外される。
こんなカードが出るらしいですからね
このカードがあると黄泉、ダンディ、リクルーター系が全滅･･･
ダ･イーザがよく使われたりして
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 07:57:08 ID:KMl8GhJT0
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 13:35:04 ID:/JE8fre60
>>718
キンドラ＆F・Ｇ・Ｄを扱うドラゴンデッキの俺には最悪のカ－ドだ・・・
キンドラ＆F・Ｇ・Ｄを扱うドラゴンデッキの俺には最悪のカ－ドだ・・・
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 13:56:48 ID:/JE8fre60
というか、なんでまたこんなノ－コストの糞カ－ドをコナミは作るんだよ・・・
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 13:57:43 ID:nZ9ruag9O
封魔の伝承者三枚積みデッキとアームドドラゴンデッキ使う俺はどうすりゃいいんだ。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 14:00:20 ID:/JE8fre60
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 15:00:42 ID:AKglIIZh0
うはｗｗｗてかドラゴンデッキ多いよ
俺のために止めろｗｗｗ
俺のために止めろｗｗｗ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 15:01:49 ID:AKglIIZh0
コナミちゃんと考えてるじゃん、とか
今回は当たりパックとか言ってたやつたくさんいたけど今も同じこと言えるか？
今回は当たりパックとか言ってたやつたくさんいたけど今も同じこと言えるか？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 15:43:54 ID:KMl8GhJT0
裂け目ばかりに目が行って気づかなかったが、マクロコスモスも
裂け目とほぼ同じ効果かよ…閃光の追放者なんてのまで出てるし…
いくらなんでも除外カードを考えなしに出しすぎ。もう少し考えろ。
裂け目とほぼ同じ効果かよ…閃光の追放者なんてのまで出てるし…
いくらなんでも除外カードを考えなしに出しすぎ。もう少し考えろ。
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:24:25 ID:/JE8fre60
マクロコスモスってヘリオスが入ってなくても使用できるのか？
・・・そんなにコナミは除外に拘るのかよ・・・ドラゴンデッキ壊滅じゃん・・・orz
というか、次元とマクロは3月で制限にしろって・・・作っててこれはヤバイと普通
わかるだろうよ・・・。
それか、そんなにダンディとかを制限にしたくないか、リクル－タを潰したいのか・・・。
その前に１KILL潰すようにしろよな
・・・そんなにコナミは除外に拘るのかよ・・・ドラゴンデッキ壊滅じゃん・・・orz
というか、次元とマクロは3月で制限にしろって・・・作っててこれはヤバイと普通
わかるだろうよ・・・。
それか、そんなにダンディとかを制限にしたくないか、リクル－タを潰したいのか・・・。
その前に１KILL潰すようにしろよな
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:39:38 ID:x3DUIjipO
除外・・・きつい。
魔神王つかえても融合が使えんて本当？
「捨てる」と「送る」の違いとかなんとか。
魔神王つかえても融合が使えんて本当？
「捨てる」と「送る」の違いとかなんとか。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:40:47 ID:KMl8GhJT0
>>727
除外効果にヘリオスが関係しないから裂け目の代用として使うことも十分に可能。
だから「太陽は無いけれど～、コスモスならあるよ～」なんてデッキも出ると思われ。
コナミのことだから、仮に裂け目を制限にしてもマクロコスモスを放置する可能性も高い。
除外効果にヘリオスが関係しないから裂け目の代用として使うことも十分に可能。
だから「太陽は無いけれど～、コスモスならあるよ～」なんてデッキも出ると思われ。
コナミのことだから、仮に裂け目を制限にしてもマクロコスモスを放置する可能性も高い。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:41:57 ID:4sOfa2GM0
改定寸前にとんでもないカードが出ましたね
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
さ あ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:47:38 ID:/JE8fre60
はっきりいって、ある意味サンボル禁止解除とかカオスソルジャ－禁止解除
より悲しいよ・・・。
ノ－コストな除外カ－ドを作っても何も楽しくならないということは考えたら
わかるんじゃないのかねぇ・・・まぁ、わからないから作るんだろうけど。
スタンデッキがまた大幅にパワ－アップするな・・・龍の鏡主要のドラゴンデッキ
とかは壊滅状態だ・・・。
サイドデッキに次元×３・マクロ×３が必須になってしまう予感・・・。
3月にいきなり2つとも制限・・・なわけないよね絶対・・・9月までホントに楽しくない
期間が続きそうだ・・・
より悲しいよ・・・。
ノ－コストな除外カ－ドを作っても何も楽しくならないということは考えたら
わかるんじゃないのかねぇ・・・まぁ、わからないから作るんだろうけど。
スタンデッキがまた大幅にパワ－アップするな・・・龍の鏡主要のドラゴンデッキ
とかは壊滅状態だ・・・。
サイドデッキに次元×３・マクロ×３が必須になってしまう予感・・・。
3月にいきなり2つとも制限・・・なわけないよね絶対・・・9月までホントに楽しくない
期間が続きそうだ・・・
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:54:59 ID:KMl8GhJT0
裂け目とマクロの登場で、さらにユーザー離れが進みそうだな。
ただでさえ、次の制限改定でコナミはどのデッキを弱くしどのデッキを強くするか
考えなければならないはずなのに、こんなほとんどのデッキを大幅に衰退させるような
カードを改定直前に二枚も出すなんて…
ドラゴン、アンデット、雑貨貪欲、リクルカオスとかは確実に死亡するな。
俺の…俺のカオスが……ｳﾜｱｱｱｱﾝ
ただでさえ、次の制限改定でコナミはどのデッキを弱くしどのデッキを強くするか
考えなければならないはずなのに、こんなほとんどのデッキを大幅に衰退させるような
カードを改定直前に二枚も出すなんて…
ドラゴン、アンデット、雑貨貪欲、リクルカオスとかは確実に死亡するな。
俺の…俺のカオスが……ｳﾜｱｱｱｱﾝ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:55:11 ID:rj4k8UXZ0
マクロや裂け目で除外し放題ってことは
カオス・エンドやグランドクロスみたいな大量除去積み放題ってことだよな
極端な話除外デッキには
ブラック・ホール、カオス・エンド×3、グランドクロス×3の7枚が積める訳か
ブラックホール7枚積みなんて鬼だな
カオス・エンドやグランドクロスみたいな大量除去積み放題ってことだよな
極端な話除外デッキには
ブラック・ホール、カオス・エンド×3、グランドクロス×3の7枚が積める訳か
ブラックホール7枚積みなんて鬼だな
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 16:57:04 ID:G9Nx4JfY0
>>733
それは積みすぎ事故りまくるｗ
それは積みすぎ事故りまくるｗ
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 17:21:17 ID:DQMOwIzuO
なんで除外なのに使用できるんだか
初期の墓掘りグールｶﾜｲｿｽ
初期の墓掘りグールｶﾜｲｿｽ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 17:21:43 ID:DVSlqTgR0
リクル潰されたら、大半のデッキの回転が一気に悪くなりそうだ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 17:32:16 ID:/JE8fre60
デュエリストレベル認定の雑談版でもスレ立ってるが、大半の奴が壊れじゃない
とかぬかしてるな・・・
サイドラ＆ガジェットデッキ使いがふざけてんじゃねぇよ！！orz
とかぬかしてるな・・・
サイドラ＆ガジェットデッキ使いがふざけてんじゃねぇよ！！orz
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 17:42:48 ID:/JE8fre60
というか、雑談版の奴カオスソルジャ－離れと一緒にするなよ・・・
デッキが壊滅したりするから面白いだと・・・ふざけるな！！orz
・・・と書いてやりたいが、荒れるので書けないしなぁ・・・
デッキが壊滅したりするから面白いだと・・・ふざけるな！！orz
・・・と書いてやりたいが、荒れるので書けないしなぁ・・・
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 17:46:27 ID:4sOfa2GM0
>>731
認定のドラゴン使い乙
認定のドラゴン使い乙
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 18:20:14 ID:O9gzN54m0
変異は準制でもいいと思うんだが。
アド取れんし
アド取れんし
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 18:20:34 ID:s+SGMcU20
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:17:13 ID:I1OB/ST90
もしこの2枚のせいで回りが除外デッキばっかになったらマジで遊戯王やめることも念頭に置いとこう(´･ω･`)
4期になって学習してると思ってたのにorz
4期になって学習してると思ってたのにorz
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:27:41 ID:IiYapPT50
いい感じになってるのにこれだもんなぁ～
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:30:47 ID:/JE8fre60
やっぱ、ここでは裂け目とマクロは反対されてるんだな
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:31:11 ID:KMl8GhJT0
裂け目とマクロのどこに問題があるのかといえば、やっぱりコストが無く発動しやすい点だな。
その上維持も容易となると…コワレとしか言いようが無い。
その上維持も容易となると…コワレとしか言いようが無い。
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:32:34 ID:/JE8fre60
まぁ、雑談版みたいな意見をコナミが参考にしてるんだろうな・・・
雑談版の住人ってコナミのスパイじゃないのか・・・？
雑談版の住人ってコナミのスパイじゃないのか・・・？
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:34:45 ID:/JE8fre60
>>745
問題は、現状で潰さなくても良いのにリクル－タを潰してるとこなんだよな、
特にバランス崩してるわけでもないのに・・・。
潰すならダンディや蛙を制限にしろって・・・。
・・・なぁ、もし裂け目とマクロのせいでキラスネ＆カオスソルジャ－あたりが
復活したらどうするよ？
問題は、現状で潰さなくても良いのにリクル－タを潰してるとこなんだよな、
特にバランス崩してるわけでもないのに・・・。
潰すならダンディや蛙を制限にしろって・・・。
・・・なぁ、もし裂け目とマクロのせいでキラスネ＆カオスソルジャ－あたりが
復活したらどうするよ？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 19:38:56 ID:KMl8GhJT0
>>747
もしそんなことになったらおれ遊戯王辞めちまうかも。
「よし！裂け目とマクロで墓地にモンスターがたまりにくくなったぞ！
これなら、開闢終焉が召喚しにくくなるから解除しても大丈夫だぜ！！」
さすがの573もこんなことは考えてないとは思うが…でも573だしなぁ…
もしそんなことになったらおれ遊戯王辞めちまうかも。
「よし！裂け目とマクロで墓地にモンスターがたまりにくくなったぞ！
これなら、開闢終焉が召喚しにくくなるから解除しても大丈夫だぜ！！」
さすがの573もこんなことは考えてないとは思うが…でも573だしなぁ…
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:22:29 ID:U2Y44cVA0
特化デッキは永続魔法・永続罠対策が必須になってきたな。
でもサイクロンはおそらく戻ってこないと予想しているから困る。
墓地対策 ネクロバレー、裂け目、マクロ
特殊召喚対策 王宮の弾圧
生け贄対策 生け贄封じの仮面
罠対策 王宮のお触れ
モンスター効果対策 スキルドレイン
でもサイクロンはおそらく戻ってこないと予想しているから困る。
墓地対策 ネクロバレー、裂け目、マクロ
特殊召喚対策 王宮の弾圧
生け贄対策 生け贄封じの仮面
罠対策 王宮のお触れ
モンスター効果対策 スキルドレイン
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:25:22 ID:OBQ5GIWd0
あんなカードが出るんだったら お触れ三積み、メビウス2積み必須だな・・・
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:36:47 ID:/JE8fre60
大嵐が制限のままでいてほしいと思う奴ﾉｼ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:40:18 ID:4sOfa2GM0
大嵐の禁止はまずない
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:51:29 ID:XrFWcEP80
大嵐、激流、リビング。この辺はギリギリラインで踏みとどまっているから禁止に
なると非常に困るわけで(激流はともかく)禁止はないだろう
しかしなんでこう、悪用されそうなカードばっかりコナミは作るのかねぇ。第4期は
壊れカードが無くて良いシリーズで終わりました、と行きそうだったのに最後にこのざま。
流行りデッキを1枚で壊滅させるカード作ってどうするよ。それともサイクロン制限解除の
兆しですか？
なると非常に困るわけで(激流はともかく)禁止はないだろう
しかしなんでこう、悪用されそうなカードばっかりコナミは作るのかねぇ。第4期は
壊れカードが無くて良いシリーズで終わりました、と行きそうだったのに最後にこのざま。
流行りデッキを1枚で壊滅させるカード作ってどうするよ。それともサイクロン制限解除の
兆しですか？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:55:07 ID:/JE8fre60
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 20:58:28 ID:/JE8fre60
向こうの言い分では「ならカイクウ＆メビウス入れろよ」「光の追放者の方が
強いだろ！！」「魔法＆罠除去系ならサイクロンなどがあるから破壊すればいいだろ！」
「破壊されやすいんだから別に壊れてないだろ」「どこが禁止＆制限級なのかわからない」
↑が一般の意見っぽい、話にならないな・・・orz
強いだろ！！」「魔法＆罠除去系ならサイクロンなどがあるから破壊すればいいだろ！」
「破壊されやすいんだから別に壊れてないだろ」「どこが禁止＆制限級なのかわからない」
↑が一般の意見っぽい、話にならないな・・・orz
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 21:06:51 ID:fgv6dXto0
コナミは両プレイヤーに影響が及ぶカードは平等で
バランス取れてるとか平気で思ってるんじゃなかろうか。
全体除去撃つのなんて自分の方が圧倒的不利でどうしようもできないから撃つもんだし
特定行動禁止するカード(攻撃禁止系や、お触れ)積んでるデッキは
そもそも最初から禁止される行動取らないデッキだし。
今回の裂け目＆マクロも最大限に悪用するデッキが出るんだろうなぁ・・・
バランス取れてるとか平気で思ってるんじゃなかろうか。
全体除去撃つのなんて自分の方が圧倒的不利でどうしようもできないから撃つもんだし
特定行動禁止するカード(攻撃禁止系や、お触れ)積んでるデッキは
そもそも最初から禁止される行動取らないデッキだし。
今回の裂け目＆マクロも最大限に悪用するデッキが出るんだろうなぁ・・・
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 21:56:02 ID:TNahKh6F0
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:03:28 ID:orYjoS2G0
「ならカイクウ＆メビウス入れろよ」→お前ら大好きＦＧＤデッキ等に入れるスペース有るのかよｗｗｗ
「光の追放者の方が 強いだろ！！」→サイドラで殺される奴の何処が強いんだか
「魔法＆罠除去系ならサイクロンなどがあるから破壊すればいいだろ！」→じゃあ素直に激流葬でも喰らっててください
「破壊されやすいんだから別に壊れてないだろ」→じゃあ何でロックが流行ってるのですか？
「どこが禁止＆制限級なのかわからない」→パッと出せてパッと決められるところ
「光の追放者の方が 強いだろ！！」→サイドラで殺される奴の何処が強いんだか
「魔法＆罠除去系ならサイクロンなどがあるから破壊すればいいだろ！」→じゃあ素直に激流葬でも喰らっててください
「破壊されやすいんだから別に壊れてないだろ」→じゃあ何でロックが流行ってるのですか？
「どこが禁止＆制限級なのかわからない」→パッと出せてパッと決められるところ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:12:57 ID:KMl8GhJT0
>>755
そんなのが一般意見なんだな。とりあえず、ここ見てる人で裂け目、マクロ
がコワレじゃないと思ってる人はこれを見てよく考えて欲しい。
裂け目、マクロは維持コストも発動コストも無いため、場持ちが非常に良い。
墓地にカードがたまらないということは、埋葬、リビングデッドなどでの蘇生はもちろん、
リクルをはじめとした墓地で効果を発動するカードが無力になる。当然、ソーサラーも召喚できない。
「サイクロンやメビウスで破壊しろよｗ」とか言うが、そんな都合よく除去が来るわけでもない。
極端な話、追放者二種、裂け目、マクロをすべて三積みされたら、除去など間に合うはずが無い。
そして、現環境でこれら除外カードで打撃を受けるカードやデッキは非常に多い。
例えばデッキならカオスはさらに衰退し、貪欲ターボは貪欲が発動できずにデッキが回転しなくなる。
数少ない実戦クラスの種族デッキであるアンデットも、ピラタはおろか、利点である蘇生を失い
ただのお化けデッキに成り下がる。
カードなら、リクルはもちろんクリッター、ニュードリュアといった墓地発動効果は
すべて発動しなくなる。墓地に送られないからな。
ここまでの干渉カードが二枚(追放者も入れて三枚)も登場すれば、制限改訂が無くとも
衰退するデッキ、強くなるデッキが必然的に決まってしまう。環境すら変化してしまう。
だから、裂け目とマクロは危険。
そんなのが一般意見なんだな。とりあえず、ここ見てる人で裂け目、マクロ
がコワレじゃないと思ってる人はこれを見てよく考えて欲しい。
裂け目、マクロは維持コストも発動コストも無いため、場持ちが非常に良い。
墓地にカードがたまらないということは、埋葬、リビングデッドなどでの蘇生はもちろん、
リクルをはじめとした墓地で効果を発動するカードが無力になる。当然、ソーサラーも召喚できない。
「サイクロンやメビウスで破壊しろよｗ」とか言うが、そんな都合よく除去が来るわけでもない。
極端な話、追放者二種、裂け目、マクロをすべて三積みされたら、除去など間に合うはずが無い。
そして、現環境でこれら除外カードで打撃を受けるカードやデッキは非常に多い。
例えばデッキならカオスはさらに衰退し、貪欲ターボは貪欲が発動できずにデッキが回転しなくなる。
数少ない実戦クラスの種族デッキであるアンデットも、ピラタはおろか、利点である蘇生を失い
ただのお化けデッキに成り下がる。
カードなら、リクルはもちろんクリッター、ニュードリュアといった墓地発動効果は
すべて発動しなくなる。墓地に送られないからな。
ここまでの干渉カードが二枚(追放者も入れて三枚)も登場すれば、制限改訂が無くとも
衰退するデッキ、強くなるデッキが必然的に決まってしまう。環境すら変化してしまう。
だから、裂け目とマクロは危険。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:18:04 ID:xWqdF6Is0
俺の仲では開闢クラスの壊れカードだな
終焉やサンボルほどではないが、やばいことに変わりは無いな。
終焉やサンボルほどではないが、やばいことに変わりは無いな。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:23:42 ID:4sOfa2GM0
勅命復活きぼんう＾＾
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:24:50 ID:ZDrJ30hfO
結局は裂け目、マクロ主体のデッキが流行するかどうかだよ。
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:25:21 ID:KMl8GhJT0
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:27:03 ID:TNahKh6F0
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:40:09 ID:KMl8GhJT0
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 22:40:39 ID:ZDrJ30hfO
実際に裂け目とマクロを積んだデッキは強いと言えるだろうか。
墓地対策としては最高級だがそれだけじゃあスタンに負けるからな。
墓地対策としては最高級だがそれだけじゃあスタンに負けるからな。
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 23:06:09 ID:rj4k8UXZ0
確かにマクロ&裂け目は強いがまだ判断を下すのは早いんじゃないか？
CRVのｻｲﾊﾞﾈﾃｨｯｸﾏｼﾞｼｬﾝも出る前は一部でコワレと言われたが結局何ともなかったし
マクロ&裂け目も実はそう問題になりませんでした…という結果に落ち着くかもしれんぞ？
CRVのｻｲﾊﾞﾈﾃｨｯｸﾏｼﾞｼｬﾝも出る前は一部でコワレと言われたが結局何ともなかったし
マクロ&裂け目も実はそう問題になりませんでした…という結果に落ち着くかもしれんぞ？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 23:13:11 ID:4sOfa2GM0
それはないな
流行のデッキはこれら2枚で終了
流行のデッキはこれら2枚で終了
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 23:18:22 ID:KMl8GhJT0
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 23:24:40 ID:OBQ5GIWd0
サイバネはスケープゴート制限、キラスネ禁止、深淵の暗殺者制限で死んだ
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 23:25:37 ID:ZDrJ30hfO
裂け目とスキルドレインを併せたら対モンスター効果デッキが作れるな。
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/13(月) 23:28:59 ID:ZDrJ30hfO
>>770
それサイバネ１キルだろ。
それサイバネ１キルだろ。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 00:01:15 ID:XrFWcEP80
新たなるリムーバルカオスデッキができると俺は予想
カオスグリード、カオスエンド。この2枚は条件が厳しくてスルーされていたが
話が変わってくる。早い話デッキをガッチリ構築すれば強欲な壺4枚体制やブラホ4枚
体制なデッキが作れるわけだ。そしてグリードでアド稼ぎまくり、エンドで破壊したカードは
裂け目によって墓地にさえ溜まらない。最後はダイーザでぶん殴って終了
開闢スタンの開闢位置にダイーザ、他はパーミッションを絡めたデッキが冗談抜きで出てくるに
違いない。そしてそういうデッキに現デッキは非常に不利
カオスグリード、カオスエンド。この2枚は条件が厳しくてスルーされていたが
話が変わってくる。早い話デッキをガッチリ構築すれば強欲な壺4枚体制やブラホ4枚
体制なデッキが作れるわけだ。そしてグリードでアド稼ぎまくり、エンドで破壊したカードは
裂け目によって墓地にさえ溜まらない。最後はダイーザでぶん殴って終了
開闢スタンの開闢位置にダイーザ、他はパーミッションを絡めたデッキが冗談抜きで出てくるに
違いない。そしてそういうデッキに現デッキは非常に不利
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 00:39:56 ID:0f9mS/lQ0
ドラゴン使うやつはスタンピングあるからな
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 01:13:48 ID:SVoXf6HI0
正直、雑談掲示板でのドラゴン使いの叩かれ具合にまったく賛成できない。
もし、雑談掲示板で裂け目とマクロが危険じゃないとか抜かしてた奴、お前ら
サイドラ＆ガジェデッキの奴らだろ？
そんな奴にとっては、デッキを壊滅状態にさせられる気持ちがわからんだろうな、
お前らにとっては嬉しいんだろうからな。
全然壊れじゃないとか抜かしてた奴、>>759を見てからそう言ってくれ。
お前らの安易な批判が573の判断基準をとんでもなくしてんだぞ？
もし、雑談掲示板で裂け目とマクロが危険じゃないとか抜かしてた奴、お前ら
サイドラ＆ガジェデッキの奴らだろ？
そんな奴にとっては、デッキを壊滅状態にさせられる気持ちがわからんだろうな、
お前らにとっては嬉しいんだろうからな。
全然壊れじゃないとか抜かしてた奴、>>759を見てからそう言ってくれ。
お前らの安易な批判が573の判断基準をとんでもなくしてんだぞ？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 01:48:23 ID:0f9mS/lQ0
雑談掲示板って何だ？
本スレならレッドドラゴンとの馴れ合いをウザがるやつらが
消えろって言ってるな
本スレならレッドドラゴンとの馴れ合いをウザがるやつらが
消えろって言ってるな
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 02:08:52 ID:7k2KNJRs0
認定の雑談掲示板だろ
ありゃひどいわ・・・これが認定厨の反応かよ
アドとれないだの光の追放者使えばいいだのほざいてる馬鹿が多すぎる
終いには過剰評価と言い出す、なら他のデッキ使えよと言い出す・・・
この二枚の出現で一体どれほどのデッキが殲滅されるか分かってて言っているのだか・・・
ありゃひどいわ・・・これが認定厨の反応かよ
アドとれないだの光の追放者使えばいいだのほざいてる馬鹿が多すぎる
終いには過剰評価と言い出す、なら他のデッキ使えよと言い出す・・・
この二枚の出現で一体どれほどのデッキが殲滅されるか分かってて言っているのだか・・・
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 02:36:32 ID:SVoXf6HI0
まあ、一番被害を受けるのはネフロ－ドデッキだろうなぁ・・・切り札が両方
とも死滅するし、勝率０％の予感・・・
とも死滅するし、勝率０％の予感・・・
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 02:42:04 ID:tffLs3mp0
暗黒界＼(^o^)／ｵﾜﾀ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 02:42:50 ID:1tTEHMhe0
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 02:45:09 ID:SVoXf6HI0
>>777
加えて「デッキの幅が広がる」「安易な評価を出す前に対策を考えたらどうですか？」
だもんな・・・ROMってて非常に不愉快になったよあれは。
対策対策言うけどな・・・デッキ枚数にも限度があるんだから、そんな余裕は難しい
っちゅうの、そんなに簡単に入れ替えられるかよ。
加えて「デッキの幅が広がる」「安易な評価を出す前に対策を考えたらどうですか？」
だもんな・・・ROMってて非常に不愉快になったよあれは。
対策対策言うけどな・・・デッキ枚数にも限度があるんだから、そんな余裕は難しい
っちゅうの、そんなに簡単に入れ替えられるかよ。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 03:22:21 ID:XNm4sxrT0
正直、今騒いでる連中はコピーデッキ厨にしか見えん。
マクロと裂け目に依存してるデッキなら脆いものだと思うが。
今までの環境でも一線級とは言い難かったネフロード・アンデットは論外だし、
リクルデッキのポジションに除外デッキが来るだけだろ。
マクロと裂け目に依存してるデッキなら脆いものだと思うが。
今までの環境でも一線級とは言い難かったネフロード・アンデットは論外だし、
リクルデッキのポジションに除外デッキが来るだけだろ。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 03:25:09 ID:SVoXf6HI0
>>782
つヒント→サイドデッキ
そんな簡単に片付けられる問題じゃないんだよ、専用デッキ作ってみればわかる
マジで終わってるから・・・依存のカ－ドを裂け目＆マクロに置き換えて試しデュエル
してみたけど・・・速攻積みました・・・
つヒント→サイドデッキ
そんな簡単に片付けられる問題じゃないんだよ、専用デッキ作ってみればわかる
マジで終わってるから・・・依存のカ－ドを裂け目＆マクロに置き換えて試しデュエル
してみたけど・・・速攻積みました・・・
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 03:58:46 ID:uiAG4Q+/0
吸収とかでｈｐもそれはもうアホかというほど回復していくんだろうか…
どうなんてるんだろ。
ヤケクソで大逆転クイズ３枚積みしてやろうかと
どうなんてるんだろ。
ヤケクソで大逆転クイズ３枚積みしてやろうかと
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 03:59:50 ID:0f9mS/lQ0
お互いに3000にするカードなかった？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 04:47:49 ID:tMrc8fPv0
そんなに裂け目やマクロが壊れなら、
罠を封殺するお触れももっと糾弾してください
罠を封殺するお触れももっと糾弾してください
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 04:53:37 ID:SVoXf6HI0
裂け目＆マクロとお触れを比べること自体が既に間違ってる。
はっきりいって、規模が違う
はっきりいって、規模が違う
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 05:47:46 ID:YvTdbj6h0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 06:30:49 ID:SVoXf6HI0
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 07:59:13 ID:B4VAGoXh0
>>780
カオスはソーサラー抜きでも戦えないことは無いが、リクルもつぶれるからかなり厳しいな…
暗黒界、アンデットあたりも完全に終わったな。
数少ない強いファンデッキだったというのに…573って人はー！！
カオスはソーサラー抜きでも戦えないことは無いが、リクルもつぶれるからかなり厳しいな…
暗黒界、アンデットあたりも完全に終わったな。
数少ない強いファンデッキだったというのに…573って人はー！！
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 08:10:09 ID:0f9mS/lQ0
シン・アスカがいるな
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 08:44:02 ID:IS6wEFO/0
仮にサイクロンが制限から外れれば少しはマシかも
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 09:10:09 ID:4DmPW1Gj0
裂け目、異次元の境界線張られたら軽いﾛｯｸじゃね？
魔法効果の矢の再録を期待するかな。
魔法効果の矢の再録を期待するかな。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 09:47:59 ID:sVfmOJ0xO
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 12:25:44 ID:fO5tYVPp0
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 12:41:52 ID:SVoXf6HI0
>>795
サイドデッキに入れておけば2回戦からはやばくなる
サイドデッキに入れておけば2回戦からはやばくなる
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 12:46:19 ID:fO5tYVPp0
>>796
そんなありきたりな事を言われても困るんだが
そんなありきたりな事を言われても困るんだが
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 12:54:39 ID:SVoXf6HI0
ありきたりといっても、>>759のようなデッキだった場合、相手が二戦目以降に
裂け目＆マクロを3枚積みしてきたら勝率はほぼ０になってしまうわけで・・・
裂け目＆マクロを3枚積みしてきたら勝率はほぼ０になってしまうわけで・・・
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:10:06 ID:SVoXf6HI0
それと、異次元の生還者＆異次元の偵察機が無敵モンスタ－になってしまう。
黄泉カエル以上の復活能力を持ってしまって非常にヤバイ。
黄泉帝デッキが滅び、異次元帝デッキが出現してとんでもないことになるぞ？
裂け目orマクロを発動したら異次元の生還者＆異次元の偵察機が無敵に、生贄に
して帝シリ－ズ召還、タ－ンエンド時に異次元の生還者or異次元の偵察機が戻ってくる。
さらに、相手に破壊されても自分のタ－ンに戻ってくるのでまた生贄で上級召還可能・・・。
メビウス×３・ザボルグ×３+異次元の生還者＆異次元の偵察機×３+裂け目＆マクロ×３
↑のデッキとか・・・明らかにやばすぎだろ？
黄泉カエル以上の復活能力を持ってしまって非常にヤバイ。
黄泉帝デッキが滅び、異次元帝デッキが出現してとんでもないことになるぞ？
裂け目orマクロを発動したら異次元の生還者＆異次元の偵察機が無敵に、生贄に
して帝シリ－ズ召還、タ－ンエンド時に異次元の生還者or異次元の偵察機が戻ってくる。
さらに、相手に破壊されても自分のタ－ンに戻ってくるのでまた生贄で上級召還可能・・・。
メビウス×３・ザボルグ×３+異次元の生還者＆異次元の偵察機×３+裂け目＆マクロ×３
↑のデッキとか・・・明らかにやばすぎだろ？
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:11:30 ID:jBtuvjWH0
5 7 3 を多 少 な り と も 信 じ て た 俺 が 馬 鹿 だ っ た
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:12:43 ID:me0I8QZSO
事 故 デ ッ キ に な ら な い か ？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:15:36 ID:SVoXf6HI0
3月以降、間違いなく↑のデッキが流行ってしまうわけで・・・9月までこんな
試合ばっかだと予想してみろ・・・カオスソルジャ－以上の悪夢だ・・・orz
相手のモンスタ－が異次元の生還者＆異次元の偵察機×３以外ほとんどが上級モンスタ－
で固められているにも関わらず、毎回召還できて裂け目＆マクロ×３の計6枚+サイクロン
などをいれていれば、よほどの引きが悪くない限り崩されることはない・・・
試合ばっかだと予想してみろ・・・カオスソルジャ－以上の悪夢だ・・・orz
相手のモンスタ－が異次元の生還者＆異次元の偵察機×３以外ほとんどが上級モンスタ－
で固められているにも関わらず、毎回召還できて裂け目＆マクロ×３の計6枚+サイクロン
などをいれていれば、よほどの引きが悪くない限り崩されることはない・・・
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:20:14 ID:SVoXf6HI0
>>801
断言しよう・・・ほぼ事故らない、詳しくは>>802で。
上級にもメビウスとかいるし、砂塵3枚積み+サイクロン+ブレイカ－を入れれば
崩されない。
事故る保険も、強奪(禁止になるかもわからんが)＆洗脳(2枚ほど)＆クロスソウルなど
を入れておけばさらに詰まることがなくなってしまう・・・。
・・・考えただけで、恐ろしくなってきた・・・orz
断言しよう・・・ほぼ事故らない、詳しくは>>802で。
上級にもメビウスとかいるし、砂塵3枚積み+サイクロン+ブレイカ－を入れれば
崩されない。
事故る保険も、強奪(禁止になるかもわからんが)＆洗脳(2枚ほど)＆クロスソウルなど
を入れておけばさらに詰まることがなくなってしまう・・・。
・・・考えただけで、恐ろしくなってきた・・・orz
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:23:18 ID:WOSMkF+90
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:26:45 ID:4DmPW1Gj0
>>804
連鎖除外は自分ﾓﾝｽに発動したら相手が同名ｶｰﾄﾞを除外、連鎖破壊とは違うのだよ
連鎖除外は自分ﾓﾝｽに発動したら相手が同名ｶｰﾄﾞを除外、連鎖破壊とは違うのだよ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:27:39 ID:I8RH22pA0
実は見習いは死なないんだな。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:28:04 ID:WOSMkF+90
>>805
そうなのか。スマソ&サンクス
そうなのか。スマソ&サンクス
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:29:49 ID:4DmPW1Gj0
とはいえ、偵察機の需要が飛躍的にあがりそうな悪寒
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:44:29 ID:I8RH22pA0
前提：遊戯王は基本的に低年齢層を対象としている
認定には消防厨房が多い
↓
コナミが参考にする
結論：あ き ら め る し か な い
要するに大人は嫌だったらやめろってこったorz
認定には消防厨房が多い
↓
コナミが参考にする
結論：あ き ら め る し か な い
要するに大人は嫌だったらやめろってこったorz
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:49:31 ID:I8RH22pA0
ageてたｽﾏｿ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:52:41 ID:byd8Igpa0
認定に>>759のコピペ張られてて吹いた
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:55:53 ID:I8RH22pA0
>>811
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 13:58:00 ID:SVoXf6HI0
うはwww俺のも微妙にコピペされてるwww
・・・まぁ、気持ちはわかるがな、3月以降悪夢に・・・orz
それでも、認定の雑談BBSでは問題ないと言われてるな・・・おまえら正気か？！
・・・まぁ、気持ちはわかるがな、3月以降悪夢に・・・orz
それでも、認定の雑談BBSでは問題ないと言われてるな・・・おまえら正気か？！
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:01:47 ID:pFMCpFHZ0
そのコピペに対する反応が
>>ヒステリックに騒ぐのは、みっともないですよ？
>>勝ちたければ対策したらいい。
>>デッキにこだわるなら、抱いて心中するくらいの気持ちを見せてくださいよ！
か・・・（´･ω･｀）兄ちゃん悲しくなってきたぜ
>>ヒステリックに騒ぐのは、みっともないですよ？
>>勝ちたければ対策したらいい。
>>デッキにこだわるなら、抱いて心中するくらいの気持ちを見せてくださいよ！
か・・・（´･ω･｀）兄ちゃん悲しくなってきたぜ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:04:35 ID:SVoXf6HI0
対策できるなら対策したいよ・・・orz
でも、勝率は果てしなく低いんだよ・・・
>>デッキにこだわるなら、抱いて心中するくらいの気持ちを見せてくださいよ！
つ ま り 異 次 元 帝 以 外 は 氏 ね と ？！
でも、勝率は果てしなく低いんだよ・・・
>>デッキにこだわるなら、抱いて心中するくらいの気持ちを見せてくださいよ！
つ ま り 異 次 元 帝 以 外 は 氏 ね と ？！
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:11:06 ID:SVoXf6HI0
そういえば、グランドクロスっていう専用のブラックホ－ルまであるんだよな・・・
例え全体除去しても異次元の生還者＆異次元の偵察機がタ－ンエンド時に帰ってくるん
だよな・・・しかもグランドクロスは3枚積めれる・・・
遊戯王ｵﾜﾀ！！orz
例え全体除去しても異次元の生還者＆異次元の偵察機がタ－ンエンド時に帰ってくるん
だよな・・・しかもグランドクロスは3枚積めれる・・・
遊戯王ｵﾜﾀ！！orz
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:16:29 ID:I8RH22pA0
D.D.ダイナマイトもそこそこ強そうだ・・・
軽く2000超えるんじゃね？
軽く2000超えるんじゃね？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:17:45 ID:fO5tYVPp0
>>817
むしろダイナマイトがエンドカードになるんじゃないかな？
むしろダイナマイトがエンドカードになるんじゃないかな？
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:18:49 ID:SVoXf6HI0
wikiみたら、グランドクロスって速攻魔法かよ・・・orz
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:20:29 ID:1tTEHMhe0
というかカオスエンドまであるしな
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:41:11 ID:zT5XF/iv0
いままで偵察機をさんざん使って現環境でもどのようにかして使ってきた俺の立場ないなｗ
帰還者もついにマイナーカードじゃなくなるし
昔カードショップで偵察機クソだと言い切ったカス遊戯厨がデッキ投入してたら絶対制裁してやる
というかここの反応見ると自分みたいな奴にも大会で皆にﾎﾞﾛｸｿに言われるんだろうね
まあ、これまでもこれからも自分は除外デッキ使い続けるけどさ･･･
帰還者もついにマイナーカードじゃなくなるし
昔カードショップで偵察機クソだと言い切ったカス遊戯厨がデッキ投入してたら絶対制裁してやる
というかここの反応見ると自分みたいな奴にも大会で皆にﾎﾞﾛｸｿに言われるんだろうね
まあ、これまでもこれからも自分は除外デッキ使い続けるけどさ･･･
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:42:10 ID:SVoXf6HI0
認定のＫＡＭＩＫＡＺＥってやつ、何であんなに自信があるんだろ？
ホントに大した事ないカ－ドだと思ってるのか・・・哀れになってくるな・・・
ホントに大した事ないカ－ドだと思ってるのか・・・哀れになってくるな・・・
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:46:10 ID:jBtuvjWH0
さーて俺は冬眠かな・・・
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:46:34 ID:SVoXf6HI0
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:49:42 ID:7k2KNJRs0
次元の割れ目とマクロコスモスを、
古代の機械巨人やサイバネと同じ次元で考えるとかどんだけ低脳なんだよ・・・。
古代の機械巨人やサイバネと同じ次元で考えるとかどんだけ低脳なんだよ・・・。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:52:57 ID:jBtuvjWH0
厨が多いんだからしょうがない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:54:54 ID:zT5XF/iv0
>>824
こんな形で強くなるとは思わなかったがせっかくだし、偵察機帰還者馬鹿にした奴らを始末したら大会出るのやめようかなとか思った
ここ見てるとやっててﾂﾏﾗﾝとか普通に言われそうだしね･･････ｺﾝﾏｲさんも少しは考えようよ～
こんな形で強くなるとは思わなかったがせっかくだし、偵察機帰還者馬鹿にした奴らを始末したら大会出るのやめようかなとか思った
ここ見てるとやっててﾂﾏﾗﾝとか普通に言われそうだしね･･････ｺﾝﾏｲさんも少しは考えようよ～
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 14:59:34 ID:pFMCpFHZ0
除外帝なるものとまだ戦ったこと無いから
まぁ・・今はまだ様子見だろうね・・・
それでもリクルーターやら墓地依存のカードはかなり打撃受けるね・・・
５７３はどう対応するやら・・
まぁ・・今はまだ様子見だろうね・・・
それでもリクルーターやら墓地依存のカードはかなり打撃受けるね・・・
５７３はどう対応するやら・・
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:03:11 ID:fO5tYVPp0
除外帝ってさ帝が足りなくならないかな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:06:28 ID:SVoXf6HI0
ならないんじゃない？
別にメビウス＆ザボルグ以外の帝じゃない上級モンスタ－とか入れても大丈夫だし。
下手すると、デッキによっては次元の割れ目とマクロコスモスだけでお手上げになるからな
別にメビウス＆ザボルグ以外の帝じゃない上級モンスタ－とか入れても大丈夫だし。
下手すると、デッキによっては次元の割れ目とマクロコスモスだけでお手上げになるからな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:25:35 ID:SVoXf6HI0
>>829
思ったが、ホルスとかア－ムドを召還するのも良いかもしれないな。
ホルスLV６の場合はマクロコスモス発動中にグランドクロス使っても死なないし、
LV８になれば相手の魔法を使用不可にできるからサイクロンや大嵐を使われなくなる。
ア－ムドの場合は、無敵の異次元の生還者＆偵察機を生贄にすれば効率よく破壊できる・・・。
・・・考えれば考えるほど、除外デッキが強くなっていく・・・orz
思ったが、ホルスとかア－ムドを召還するのも良いかもしれないな。
ホルスLV６の場合はマクロコスモス発動中にグランドクロス使っても死なないし、
LV８になれば相手の魔法を使用不可にできるからサイクロンや大嵐を使われなくなる。
ア－ムドの場合は、無敵の異次元の生還者＆偵察機を生贄にすれば効率よく破壊できる・・・。
・・・考えれば考えるほど、除外デッキが強くなっていく・・・orz
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:31:07 ID:7k2KNJRs0
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:32:27 ID:SVoXf6HI0
ああそうか、そうだったな、スマソ。
ホルスLV６とア－ムドLV５限定になるが・・・十分だな
ホルスLV６とア－ムドLV５限定になるが・・・十分だな
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:33:53 ID:fO5tYVPp0
面白そうだなマクロコスモスでグランドクロスを使うホルスデッキ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:35:11 ID:1tTEHMhe0
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:37:49 ID:SVoXf6HI0
>>835
あれ？ア－ムドって手札コストだったっけ？
うっかりｽﾏｿ、ホントにｽﾏｿ。
除外デッキの上級は、メビウス×３・ザボルグ×３・ホルスLV６×３が安定になるのか・・・。
・・・・対処しようがねぇよ！！orz
あれ？ア－ムドって手札コストだったっけ？
うっかりｽﾏｿ、ホントにｽﾏｿ。
除外デッキの上級は、メビウス×３・ザボルグ×３・ホルスLV６×３が安定になるのか・・・。
・・・・対処しようがねぇよ！！orz
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:41:59 ID:YvTdbj6h0
>>836
よし、生贄封じの仮面を･･･ケイローンやブレイカーに割られますかそうですか
よし、生贄封じの仮面を･･･ケイローンやブレイカーに割られますかそうですか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 15:59:09 ID:SVoXf6HI0
【上級モンスタ－】ホルスLV６×３・メビウス×３・ザボルグ×３
【下級】異次元の生還者×３・偵察機×３・ブレイカ－・死霊×２・光の追放者×２
【魔法】次元の裂け目×３・グランドクロス×２・強欲な壺・強奪・洗脳×２
ブラックホ－ル・サイクロン・光の護封剣・増援×２
【罠】マクロコスモス×３激流葬・砂塵の大竜巻×２
↑適当に考えて見たが、除外デッキはこんな感じかな・・・
【下級】異次元の生還者×３・偵察機×３・ブレイカ－・死霊×２・光の追放者×２
【魔法】次元の裂け目×３・グランドクロス×２・強欲な壺・強奪・洗脳×２
ブラックホ－ル・サイクロン・光の護封剣・増援×２
【罠】マクロコスモス×３激流葬・砂塵の大竜巻×２
↑適当に考えて見たが、除外デッキはこんな感じかな・・・
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:02:14 ID:YvTdbj6h0
カオス･エンドや一撃必殺ダ･イーザさんが欲しいと思うのは我が侭でしょうか?
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:03:24 ID:B4VAGoXh0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:08:25 ID:B4VAGoXh0
というわけで認定の掲示板を始めてみてきたが…ひどいありさまです。
極端な話ってわざわざ書いてるのに、「そんなに入れても事故る」とか言われても困る('A`)
極端な話ってわざわざ書いてるのに、「そんなに入れても事故る」とか言われても困る('A`)
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:13:38 ID:SVoXf6HI0
>>838
訂正、光の追放者を外してダ・イ－ザ1枚とカオスエンド1枚いれたほうが良いな。
次元融合を入れるとしたらどれをはずしたら良いのか・・・
こうやって、除外デッキを考えていけば、対抗策が見つかる・・・わけないかorz
訂正、光の追放者を外してダ・イ－ザ1枚とカオスエンド1枚いれたほうが良いな。
次元融合を入れるとしたらどれをはずしたら良いのか・・・
こうやって、除外デッキを考えていけば、対抗策が見つかる・・・わけないかorz
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:22:52 ID:1tTEHMhe0
除外対策…
生還者&偵察機を墓地送りにできたらなんとかなりそうなんだけどな
って魂の解放1枚でも入れられたら結局意味無しかorz
生還者&偵察機を墓地送りにできたらなんとかなりそうなんだけどな
って魂の解放1枚でも入れられたら結局意味無しかorz
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:24:45 ID:B4VAGoXh0
>>814
あっちで書き込むのは怖いから…
>>ヒステリックに騒ぐのは、みっともないですよ？
俺ヒステリックなのか…冷静に分析したつもりだったのに。
>>勝ちたければ対策したらいい
簡単なことみたいに言うな。
>>デッキにこだわるなら、抱いて心中するくらいの気持ちを見せてくださいよ！
じゃあお前には自分が使ってるデッキにはこだわりが無いのか？
平気で今使ってるデッキを切り捨てて除外デッキを使うんだろうな。お前。
>>か・・・（´･ω･｀）兄ちゃん悲しくなってきたぜ
禿同(´･ω･｀)噂には聞いていたが認定があんなところだったとは…
あっちで書き込むのは怖いから…
>>ヒステリックに騒ぐのは、みっともないですよ？
俺ヒステリックなのか…冷静に分析したつもりだったのに。
>>勝ちたければ対策したらいい
簡単なことみたいに言うな。
>>デッキにこだわるなら、抱いて心中するくらいの気持ちを見せてくださいよ！
じゃあお前には自分が使ってるデッキにはこだわりが無いのか？
平気で今使ってるデッキを切り捨てて除外デッキを使うんだろうな。お前。
>>か・・・（´･ω･｀）兄ちゃん悲しくなってきたぜ
禿同(´･ω･｀)噂には聞いていたが認定があんなところだったとは…
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:32:16 ID:SVoXf6HI0
カオスグリ－ドのおかげで、後半は手札圧縮できるしなぁ・・・どこが問題
ないんだよ・・・
ないんだよ・・・
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:34:11 ID:SVoXf6HI0
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:35:53 ID:R1q7hOME0
うほっ 認定ヲチスレでよく晒されてる奴にコピペされ
認定でも随一の自称上級者の2人から突っ込まれてるなんて羨ましいね
認定でも随一の自称上級者の2人から突っ込まれてるなんて羨ましいね
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:36:14 ID:YBhe7xTB0
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:36:24 ID:7k2KNJRs0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:40:14 ID:2uceSgAW0
単純におろかな埋葬が禁止になるだけのような気がするのは俺だけだろうか
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:43:03 ID:mMpt1Rsr0
デュエルはネクストステージへと進化する!!
ってことか
ってことか
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:43:15 ID:jf8Vf/qQ0
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:44:32 ID:jf8Vf/qQ0
>>848
いや、グランドクロス2枚以上積むのは事故るって。
いや、グランドクロス2枚以上積むのは事故るって。
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:47:03 ID:SVoXf6HI0
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:50:38 ID:jf8Vf/qQ0
>>854
試してみたけど黄泉結構使える。
おろかは偵察機にも使えるから
裂け目、マクロがあるときは偵察機、ないときは黄泉と状況に応じて対処できる。
普通に裂け目とマクロだけじゃ除去された時に終わるってorz
試してみたけど黄泉結構使える。
おろかは偵察機にも使えるから
裂け目、マクロがあるときは偵察機、ないときは黄泉と状況に応じて対処できる。
普通に裂け目とマクロだけじゃ除去された時に終わるってorz
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:53:19 ID:jf8Vf/qQ0
あとヘリオスも入れといた方が良いな。
結構最初マクロ＋生還者とか揃いそうで揃わないよ・・・
結構最初マクロ＋生還者とか揃いそうで揃わないよ・・・
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:58:13 ID:1tTEHMhe0
なあ、ふと気付いたんだがスレタイと関係ない話になってないか？
やるならこっちの方がいいと思ったんだがどうよ？なんか過疎気味で可哀想だったもんで…
【勝ちを】遊戯王OCG【狙え】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114419185/l50
やるならこっちの方がいいと思ったんだがどうよ？なんか過疎気味で可哀想だったもんで…
【勝ちを】遊戯王OCG【狙え】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114419185/l50
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 16:59:14 ID:SVoXf6HI0
ヘリオス微妙じゃね？
上級ヘリオス呼んでもマクロ＆裂け目発動してるだろうから、やられたら蘇生
できないし・・・。
ダ・イ－ザで十分な気がする。
>>855
カエルは絶体絶命の時の保険か・・・1枚いれてもいいかもしれないが、除外されたら
復活できないけど、そこら辺も大丈夫なのか？
上級ヘリオス呼んでもマクロ＆裂け目発動してるだろうから、やられたら蘇生
できないし・・・。
ダ・イ－ザで十分な気がする。
>>855
カエルは絶体絶命の時の保険か・・・1枚いれてもいいかもしれないが、除外されたら
復活できないけど、そこら辺も大丈夫なのか？
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:00:07 ID:jf8Vf/qQ0
それとカオス・エンドも難しいかもしれない。
偵察機と生還者が戻ってくるから7枚除外されるには結構時間がかかると思う。
偵察機と生還者が戻ってくるから7枚除外されるには結構時間がかかると思う。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:03:58 ID:jf8Vf/qQ0
>>858
ヘリオスはマクロだけしか来なかった時の生贄要員。
カエルが相手から除外されるってことはおそらく相手もマクロ等を入れてるからそれを利用して生還者とか出せば良いと思う。
魂の解放だけ入れるっていうデッキはもうなくなるだろうし。
ヘリオスはマクロだけしか来なかった時の生贄要員。
カエルが相手から除外されるってことはおそらく相手もマクロ等を入れてるからそれを利用して生還者とか出せば良いと思う。
魂の解放だけ入れるっていうデッキはもうなくなるだろうし。
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:06:02 ID:2uceSgAW0
カオスエンドなんて名推理使えばすぐじゃね？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:07:16 ID:jf8Vf/qQ0
あ、ヘリオスは原始太陽ヘリオスの方ね。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:07:16 ID:SVoXf6HI0
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:09:19 ID:pFMCpFHZ0
雑談板見てたら気分悪なってきた（´･ω･｀）
まぁ、なんだ、そろそろこの話題
板 違 い な 気 が し て き た
まぁ、なんだ、そろそろこの話題
板 違 い な 気 が し て き た
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:10:47 ID:jf8Vf/qQ0
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:24:50 ID:SVoXf6HI0
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 17:32:27 ID:kJ/f0HUz0
コナミがやばさに気付いたとしても
取る対策は両者制限止まりで、マクロ＆裂け目の２枚(+除外モンスターの方は放置)入る状態で
落ち着きそうな気がする。
下手すりゃロックパーツみたいに順制限とかふざけたことぬかすかも。
それだけあればもうアンデットとか墓地頼りのデッキはもう表舞台に帰ってこれないだろうな
取る対策は両者制限止まりで、マクロ＆裂け目の２枚(+除外モンスターの方は放置)入る状態で
落ち着きそうな気がする。
下手すりゃロックパーツみたいに順制限とかふざけたことぬかすかも。
それだけあればもうアンデットとか墓地頼りのデッキはもう表舞台に帰ってこれないだろうな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 18:31:40 ID:k39Fqvnt0
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 18:36:43 ID:uk+xHV/f0
微妙にヲチスレになっててワロタww
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 18:41:18 ID:B4VAGoXh0
>>846
いや、俺はドラゴン使いとは別の人だよ。
いや、俺はドラゴン使いとは別の人だよ。
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 18:43:11 ID:JheCFLXn0
笑止
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 18:53:19 ID:B4VAGoXh0
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 18:56:43 ID:Jzd1ZxJ90
静寂虫でも使ってろ。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 19:02:34 ID:k39Fqvnt0
>>872
そうか・・早かったか・・
今までのことをまとめるのにレス数がいると
個人的に思ってたんで提案してみたんだ
スマン
>>872
今の環境だと弱いという奴がいるが
このカードのせいで種族デッキというジャンルが潰されているから
俺も同族禁止は賛成
そうか・・早かったか・・
今までのことをまとめるのにレス数がいると
個人的に思ってたんで提案してみたんだ
スマン
>>872
今の環境だと弱いという奴がいるが
このカードのせいで種族デッキというジャンルが潰されているから
俺も同族禁止は賛成
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 19:56:46 ID:B4VAGoXh0
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 20:06:46 ID:SVoXf6HI0
なんかアンケ－トＢＢＳでもスレ立ってるが、どうしてあ～も裂け目＆マクロが
問題ないと思ってる奴ばっかなのかねぇ・・・。
裂け目＆マクロは単体では紙とかほざいてるが、増援や埋葬で簡単に生還者＆偵察機
場に出せるし、3枚ずつの計6枚入れたら相手も対処難しいってぐらい普通わかるだろ・・・
問題ないと思ってる奴ばっかなのかねぇ・・・。
裂け目＆マクロは単体では紙とかほざいてるが、増援や埋葬で簡単に生還者＆偵察機
場に出せるし、3枚ずつの計6枚入れたら相手も対処難しいってぐらい普通わかるだろ・・・
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 20:13:58 ID:jppNVs/u0
SVoXf6HI0＝認定で書き込んでる奴
ということでいいですか。
ということでいいですか。
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 20:25:55 ID:1tTEHMhe0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 21:18:55 ID:me0I8QZSO
とりあえずもちつけ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 22:01:26 ID:RQyIceMH0
これで流行らなかったら笑ってやる。
流行ったら笑われてやる。
流行ったら笑われてやる。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 23:22:12 ID:2vWCX9AN0
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/14(火) 23:35:47 ID:I8RH22pA0
俺は裂け目＆マクロは次回準制限と予想。
どう考えても禁止級ではないし、
制限にしたらそれこそ誰も使わないんじゃないかなぁ。
同じロック系統のカードと比べると、
B地区＆グラバンが準制限なんだから（まあ次回制限が濃厚だが）
それと同等の扱いが妥当かなと。
もちろんそれでも十分強いとは思うけどね。
９月には制限になるのかな。
ただ次回無制限はマジやめてほしいな。
B地区＆グラバンが無制限であるときのことを考えてみれば分かる。
どう考えても禁止級ではないし、
制限にしたらそれこそ誰も使わないんじゃないかなぁ。
同じロック系統のカードと比べると、
B地区＆グラバンが準制限なんだから（まあ次回制限が濃厚だが）
それと同等の扱いが妥当かなと。
もちろんそれでも十分強いとは思うけどね。
９月には制限になるのかな。
ただ次回無制限はマジやめてほしいな。
B地区＆グラバンが無制限であるときのことを考えてみれば分かる。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 03:29:32 ID:RYtIts/K0
異次元除去デッキにカグツチを入れるととんでもないことがわかりました・・・。
裂け目＆マクロ状態で偵察機or生還者を合計2体場に出す→自分のタ－ンカグツチ召還→ダメ－ジを与えたら相手の手札抹殺
→【裂け目発動中なら手札のモンスタ－が除去】【マクロ発動中なら手札全て除去】→カグツチ手札に戻る→相手なす術がない
→自分のタ－ン異次元が2体復活→またカグツチ召還････････
↑･････････････････ｳﾜｧｧｧｧｧｧーん！！！！！！！！！！！
裂け目＆マクロ状態で偵察機or生還者を合計2体場に出す→自分のタ－ンカグツチ召還→ダメ－ジを与えたら相手の手札抹殺
→【裂け目発動中なら手札のモンスタ－が除去】【マクロ発動中なら手札全て除去】→カグツチ手札に戻る→相手なす術がない
→自分のタ－ン異次元が2体復活→またカグツチ召還････････
↑･････････････････ｳﾜｧｧｧｧｧｧーん！！！！！！！！！！！
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 07:20:33 ID:f0Dlkdcz0
>>882
どう考えても禁止級だと思うが。
構成しだいで相手にだけ不利益を与え、過半数のデッキを機能不全にし、
大量のモンスターカードをただの紙切れにするんだぞ？
ロックパーツなど比にならない。比べられる代物じゃない。
まぁ、コナミのことだから、9月まで無制限にしそうだが。
どう考えても禁止級だと思うが。
構成しだいで相手にだけ不利益を与え、過半数のデッキを機能不全にし、
大量のモンスターカードをただの紙切れにするんだぞ？
ロックパーツなど比にならない。比べられる代物じゃない。
まぁ、コナミのことだから、9月まで無制限にしそうだが。
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 07:37:40 ID:RYtIts/K0
>>884
しかし、世間一般では問題ないと言い張られている罠
しかし、世間一般では問題ないと言い張られている罠
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 07:53:11 ID:f0Dlkdcz0
裂け目、マクロが流行る→除外帝が流行る→墓地依存、墓地発動のモンスターが使われなくなる
→現環境のデッキも使われなくなり、残るのはガジェやロック、Vドラ程度となる。
→デッキに個性がさらに無くなり、ゲームの幅も狭まる
('A`)ﾏｽﾞｰ
→現環境のデッキも使われなくなり、残るのはガジェやロック、Vドラ程度となる。
→デッキに個性がさらに無くなり、ゲームの幅も狭まる
('A`)ﾏｽﾞｰ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 08:35:12 ID:1fg1n859O
混沌馬鹿コンビ並のできだな
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 09:43:11 ID:kGmsCCny0
いいじゃんＶで
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 09:49:40 ID:QVbGoWIT0
>>886
ガジェなんてもってるの一部の人間だけだし制限かかる可能性あるからなぁ
ガジェなんてもってるの一部の人間だけだし制限かかる可能性あるからなぁ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:02:18 ID:w3bFK2C20
禁止級とか馬鹿ですか？ｗ
単体では使えないんだし。
制限にしたってその２枚を軸にするとしたらかなりきついと思うが。
冷静に考えて９月までは準が妥当。
単体では使えないんだし。
制限にしたってその２枚を軸にするとしたらかなりきついと思うが。
冷静に考えて９月までは準が妥当。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:05:41 ID:RYtIts/K0
>>890
制限ぐらいはしないと、除去デッキで周りが溢れるぞ
制限ぐらいはしないと、除去デッキで周りが溢れるぞ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:10:03 ID:w3bFK2C20
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:14:31 ID:RYtIts/K0
だが、コナミは売り上げの為にそんなことするはずがない！！
････････････････････いつものパタ－ンさorz
････････････････････いつものパタ－ンさorz
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:21:00 ID:NNxqvYsG0
>>890
>単体では使えないんだし。
じゃあどうして処刑人-マキュラや蝶の短剣-エルマのような
単体では使えないコンボカードが禁止なんですか?
>冷静に考えて９月までは準が妥当。
B区、グラバンの4枚体制のロック系のデッキから何も学ばなかったのか？
俺も禁止級は言い過ぎかもしれないとは思うが
>>886みたいに使われるデッキがガジェやロック、Vドラになるのはおかしいから
裂け目、マクロは制限は必須だと考えてる
>単体では使えないんだし。
じゃあどうして処刑人-マキュラや蝶の短剣-エルマのような
単体では使えないコンボカードが禁止なんですか?
>冷静に考えて９月までは準が妥当。
B区、グラバンの4枚体制のロック系のデッキから何も学ばなかったのか？
俺も禁止級は言い過ぎかもしれないとは思うが
>>886みたいに使われるデッキがガジェやロック、Vドラになるのはおかしいから
裂け目、マクロは制限は必須だと考えてる
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:24:21 ID:RYtIts/K0
とりあえず、速いところでは今日発売してるようだから、誰か除去帝を試して
見てくれ
見てくれ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:28:31 ID:RYtIts/K0
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:37:50 ID:IMef005l0
ねえ強制転移
を禁止にしろって声がいっこうにあがらないのは何で
を禁止にしろって声がいっこうにあがらないのは何で
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 10:41:42 ID:w3bFK2C20
>>894
>じゃあどうして処刑人-マキュラや蝶の短剣-エルマのような単体では使えないコンボカードが禁止なんですか?
１キルパーツと同じ次元で話すのはおかしいでしょ。
どちらかというとロックパーツなんだし。
>B区、グラバンの4枚体制のロック系のデッキから何も学ばなかったのか？
その２種でさえ今まで散々叩かれてきたのにようやく次回制限になるかならないかってとこだろ。
俺も実際制限にして欲しいとは思ってるがあくまでこれは予想。
遊戯王を長年やってるんならコナミの性格ぐらい分かるだろう。
>じゃあどうして処刑人-マキュラや蝶の短剣-エルマのような単体では使えないコンボカードが禁止なんですか?
１キルパーツと同じ次元で話すのはおかしいでしょ。
どちらかというとロックパーツなんだし。
>B区、グラバンの4枚体制のロック系のデッキから何も学ばなかったのか？
その２種でさえ今まで散々叩かれてきたのにようやく次回制限になるかならないかってとこだろ。
俺も実際制限にして欲しいとは思ってるがあくまでこれは予想。
遊戯王を長年やってるんならコナミの性格ぐらい分かるだろう。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 11:37:05 ID:sWUoelEo0
2枚2枚の4枚あれば十分回るだろうから
最低一年間は暗黒時代が続くってことだね
遊戯王オワタね！
最低一年間は暗黒時代が続くってことだね
遊戯王オワタね！
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 11:56:12 ID:6l+aV7CF0
結局デッキの選択肢のひとつで終わりそうな気がする
適当に組んでみたけど使いどころも怪しくパーツが揃い難いな
スタン系か次元マクロか墓地利用タイプか
ファンデッキは敵が増えただけだな
適当に組んでみたけど使いどころも怪しくパーツが揃い難いな
スタン系か次元マクロか墓地利用タイプか
ファンデッキは敵が増えただけだな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 12:04:37 ID:6l+aV7CF0
連投すまんね
モンスター(18枚)
不幸を告げる黒猫 氷帝メビウス×3枚 閃光の追放者×3枚 魂を削る死霊
火之迦具土（ヒノカグツチ） 異次元の偵察機×3枚 異次元の生還者×3枚
メタモルポット ホルスの黒炎竜ＬＶ６×2枚
魔法(15枚)
大嵐 増援×2枚 手札抹殺 次元の裂け目×3枚 強欲な壺
ブラック・ホール サイクロン グランドクロス×2枚 おろかな埋葬×3枚
罠(7枚)
激流葬 異次元からの帰還×3枚 マクロコスモス×3枚
ここまでやるとドローカードが腐る
モンスター(18枚)
不幸を告げる黒猫 氷帝メビウス×3枚 閃光の追放者×3枚 魂を削る死霊
火之迦具土（ヒノカグツチ） 異次元の偵察機×3枚 異次元の生還者×3枚
メタモルポット ホルスの黒炎竜ＬＶ６×2枚
魔法(15枚)
大嵐 増援×2枚 手札抹殺 次元の裂け目×3枚 強欲な壺
ブラック・ホール サイクロン グランドクロス×2枚 おろかな埋葬×3枚
罠(7枚)
激流葬 異次元からの帰還×3枚 マクロコスモス×3枚
ここまでやるとドローカードが腐る
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 13:41:14 ID:4Inw+9Bx0
ダイダロスとアビスソルジャーコストを墓地に送れない・・・
水デッキも壊滅じゃ
水デッキも壊滅じゃ
>>898
現在流行のデッキの約半数を壊滅させるカードは
1キルパーツ以上の存在だと思うんだ
>俺も実際制限にして欲しいとは思ってるがあくまでこれは予想
良かったよ。ちゃんと裂け目とマクロの危険性をわかっていてくれて。
>>890を見たときに擁護派かと思って>>894をレスしてしまったんだ。
不快に思ってしまったらスマンかった
現在流行のデッキの約半数を壊滅させるカードは
1キルパーツ以上の存在だと思うんだ
>俺も実際制限にして欲しいとは思ってるがあくまでこれは予想
良かったよ。ちゃんと裂け目とマクロの危険性をわかっていてくれて。
>>890を見たときに擁護派かと思って>>894をレスしてしまったんだ。
不快に思ってしまったらスマンかった
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 15:07:46 ID:6l+aV7CF0
擁護も否定も自分よがりになったら
他人に何を伝えてるのかが見えなくなっていくから
注意な
他人に何を伝えてるのかが見えなくなっていくから
注意な
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 15:59:45 ID:/9jc33ZYO
サイバーサモンブラスターでも出しとけば良かったのに馬鹿だなコナミ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 16:29:53 ID:f0Dlkdcz0
>>902
アトランティスの恩恵を失うわけじゃないからまだまし。
アトランティスの恩恵を失うわけじゃないからまだまし。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 16:31:32 ID:f0Dlkdcz0
sage忘れｽﾏｿ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 19:59:44 ID:yQlh//jP0
というかさぁ、裂け目はいいとしてマクロはヘリオ何たらを特殊召喚するとか書いてあるけど、
それを無視してもいいん？
コナミの判断がどうかわからんけど
それを無視してもいいん？
コナミの判断がどうかわからんけど
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/15(水) 20:07:22 ID:lKbDsaJ10
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 00:09:41 ID:ryKXX0/P0
正直、壊れカード到来で同族とか強奪とか本来の討論内容が一気にどうでも
よくなった人どれだけいる？
よくなった人どれだけいる？
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 00:16:00 ID:fPKSEaa+0
まぁ、一言でいえばドラゴン使いうぜぇな～って感じかな
ここでも文体が同じでバレバレだｗ
ここでも文体が同じでバレバレだｗ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 00:29:42 ID:IftIIKlv0
除外帝を３月の改正で何とかしろよ！裂け目やらマクロやらを制限にしてほしい。
今日、注文したのが届いて除外帝を作って仲間内でやったんだが、
黄泉獅子帝やＭＰＴ、暗黒界などは何もさせずに倒してしまった。
終盤での異次元の帰還でのビートラッシュとかやばい。
今日、注文したのが届いて除外帝を作って仲間内でやったんだが、
黄泉獅子帝やＭＰＴ、暗黒界などは何もさせずに倒してしまった。
終盤での異次元の帰還でのビートラッシュとかやばい。
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 00:42:48 ID:iMqEBFae0
いい加減お前ら認定に帰れ
人と同じことしか書けないのか？
さっさと頭の切り替えができないようだと
遊戯王以外でも負け組みになるぞ
人と同じことしか書けないのか？
さっさと頭の切り替えができないようだと
遊戯王以外でも負け組みになるぞ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 14:53:38 ID:bkx2UpJW0
お前ら、気付かないのか？
マクロと裂け目は573の羽帚解禁への布石なんだよ。
マクロと裂け目は573の羽帚解禁への布石なんだよ。
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 15:21:37 ID:C+9bLvwj0
むしろ死者蘇生じゃないか？
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 15:23:21 ID:znJQuvPk0
サイクロンが準制か、羽箒が制限復帰か、そんな予感はするな。蜃気楼とか帰ってきたら
ちょっと複雑な気分だが
ちょっと複雑な気分だが
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 15:47:31 ID:XcAgQsFG0
蜃気楼が帰ってきたら除外帝がさらに強くなるんじゃね？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 16:23:43 ID:OSGY+PUY0
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 16:47:35 ID:bkx2UpJW0
烈空の覇者に羽帚が…
ねーなｗｗｗｗ
ねーなｗｗｗｗ
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 17:25:46 ID:VOriZ/DW0
ネフティス準決定だなこりゃ。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 18:02:14 ID:NNhgH8Xz0
変異も準でいいと思う。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 18:40:05 ID:cATSLY450
羽帚帰ってきたら
ハーピィデッキが完全となる
ハーピィデッキが完全となる
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 20:21:07 ID:YP1WCcGr0
>>922
欲を言えば鳳凰の陣やら朱雀の陣があれば･･･
欲を言えば鳳凰の陣やら朱雀の陣があれば･･･
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 20:31:36 ID:znJQuvPk0
ちょっと・・・ほんとにちょっと気になったんだ
異次元の生還者
【自分フィールド上に表側表示で存在するこのカードがゲームから除外された場合】
このカードはエンドフェイズ時にフィールド上に特殊召喚される。
次元の裂け目
【墓地へ送られるモンスターカード】は墓地へは行かずゲームから除外される。
生還者は効果発揮しない予感がする。一度フィールドを離れてから除外されるわけだし
異次元の生還者
【自分フィールド上に表側表示で存在するこのカードがゲームから除外された場合】
このカードはエンドフェイズ時にフィールド上に特殊召喚される。
次元の裂け目
【墓地へ送られるモンスターカード】は墓地へは行かずゲームから除外される。
生還者は効果発揮しない予感がする。一度フィールドを離れてから除外されるわけだし
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 20:34:21 ID:LygcU6iG0
！！！！！
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 20:41:20 ID:Q2z1C2i10
>>922ハーピィデッキは最強にならないだろ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 20:42:35 ID:1KPW9lfW0
というか光の追放者＋異次元の生還者は有名なコンボやがな
コンマイがルール変更でもせん限り追放者がマクロ、裂け目に変わっただけで
普通にコンボ可能だろ
コンマイがルール変更でもせん限り追放者がマクロ、裂け目に変わっただけで
普通にコンボ可能だろ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 20:47:39 ID:Q2z1C2i10
実際回してみての感想だけど、ＭＰＴとかなら普通に勝てるがネフはどうも厳しい。
裂け目とか這ってわざわざブラホやグランドクロス打つのはアド損のようなきがしる
裂け目とか這ってわざわざブラホやグランドクロス打つのはアド損のようなきがしる
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 21:28:38 ID:cATSLY450
>>924
俺もそれは思ってたんだけどさ、混沌の黒魔術師とか見るとさ可能なんだよね
>>926
最強なんて言ってないぞ
>>923
俺もそれは欲しいよ、なんとういうか忘れてるよね５７３
あとさ、俺もマクロ系のデッキ回してみたんだけど回んないんだよね
２割くらいの確率で何もできないで負けるんだ
やっぱコンボとロックは相性悪いよ
俺もそれは思ってたんだけどさ、混沌の黒魔術師とか見るとさ可能なんだよね
>>926
最強なんて言ってないぞ
>>923
俺もそれは欲しいよ、なんとういうか忘れてるよね５７３
あとさ、俺もマクロ系のデッキ回してみたんだけど回んないんだよね
２割くらいの確率で何もできないで負けるんだ
やっぱコンボとロックは相性悪いよ
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/16(木) 22:41:56 ID:uF/W/VXg0
こんなときこそ！
つ【邪神の大災害】
つ【邪神の大災害】
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2006/02/16(木) 23:41:42 ID:9EOFqjxj0
ハーピーの羽箒をもどせ
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 08:26:22 ID:PkVaTids0
そんな英断コンマイにできるわけがｗ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 12:35:23 ID:pNin8pPX0
ここで現時点でのリストを貼ってみる
【禁止カード】
混沌帝龍 - 終焉の使者 -
カオス･ソルジャー - 開闢の使者 -
キラー･スネーク
黒き森のウィッチ
処刑人 - マキュラ
ファイバーポッド
魔道サイエンティスト
八汰烏
悪夢の蜃気楼
いたずら好きな双子悪魔
苦渋の選択
強引な番兵
心変わり
サンダー･ボルト
死者蘇生
蝶の短剣-エルマ
天使の施し
ハーピィの羽根箒
王宮の勅令
聖なるバリア - ミラーフォース -
第六感
破壊輪
【禁止カード】
混沌帝龍 - 終焉の使者 -
カオス･ソルジャー - 開闢の使者 -
キラー･スネーク
黒き森のウィッチ
処刑人 - マキュラ
ファイバーポッド
魔道サイエンティスト
八汰烏
悪夢の蜃気楼
いたずら好きな双子悪魔
苦渋の選択
強引な番兵
心変わり
サンダー･ボルト
死者蘇生
蝶の短剣-エルマ
天使の施し
ハーピィの羽根箒
王宮の勅令
聖なるバリア - ミラーフォース -
第六感
破壊輪
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 12:36:16 ID:pNin8pPX0
【制限カード】
異次元の女戦士
お注射天使リリー
クリッター
混沌の黒魔術師
サイバーポッド
サウザンド･アイズ･サクリファイス
神殿を守る者
人造人間 - サイコ・ショッカー
月読命
ドル・ドラ
同族感染ウイルス
深淵の暗殺者
ならず者傭兵部隊
ネフティスの鳳凰神
封印されしエグゾディア
封印されし者の右足
封印されし者の右腕
封印されし者の左足
封印されし者の左腕
魔鏡導士リフレクト・バウンダー
マシュマロン
魔導戦士 ブレイカー
メタモルポット
押収
大嵐
強奪
強欲な壺
サイクロン
スケープ・ゴート
団結の力
月の書
手札抹殺
早すぎた埋葬
光の護封剣
ブラック・ホール
魔導師の力
突然変異
ライトニング・ボルテックス
リミッター解除
激流葬
現世と冥界の逆転
死のデッキ破壊ウイルス
魔のデッキ破壊ウイルス
停戦協定
魔法の筒
無謀な欲張り
リビングデットの呼び声
異次元の女戦士
お注射天使リリー
クリッター
混沌の黒魔術師
サイバーポッド
サウザンド･アイズ･サクリファイス
神殿を守る者
人造人間 - サイコ・ショッカー
月読命
ドル・ドラ
同族感染ウイルス
深淵の暗殺者
ならず者傭兵部隊
ネフティスの鳳凰神
封印されしエグゾディア
封印されし者の右足
封印されし者の右腕
封印されし者の左足
封印されし者の左腕
魔鏡導士リフレクト・バウンダー
マシュマロン
魔導戦士 ブレイカー
メタモルポット
押収
大嵐
強奪
強欲な壺
サイクロン
スケープ・ゴート
団結の力
月の書
手札抹殺
早すぎた埋葬
光の護封剣
ブラック・ホール
魔導師の力
突然変異
ライトニング・ボルテックス
リミッター解除
激流葬
現世と冥界の逆転
死のデッキ破壊ウイルス
魔のデッキ破壊ウイルス
停戦協定
魔法の筒
無謀な欲張り
リビングデットの呼び声
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 12:36:59 ID:pNin8pPX0
【準制限カード】
アビス･ソルジャー
暗黒のマンティコア
強制転移
増援
成金ゴブリン
非常食
抹殺の使徒
レベル制限Ｂ地区
グラウディ・バインド - 超重力の網 -
ゴブリンのやりくり上手
ラストバトル！
アビス･ソルジャー
暗黒のマンティコア
強制転移
増援
成金ゴブリン
非常食
抹殺の使徒
レベル制限Ｂ地区
グラウディ・バインド - 超重力の網 -
ゴブリンのやりくり上手
ラストバトル！
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 12:46:46 ID:pNin8pPX0
サイドラ、貪欲、黄泉、洗脳辺りは引っかかると思われ。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 15:05:44 ID:2w6NVttD0
サイドラは放置でええよ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 15:51:37 ID:jhoIBuev0
俺も別にかまわんと思ふ
ひっかかって準とか
ひっかかって準とか
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 18:13:55 ID:j9zX5JRD0
禁止カード
混沌帝龍 －終焉の使者－ 黒き森のウィッチ
サイバーポッド 処刑人－マキュラ
同族感染ウィルス ファイバーポッド
魔導サイエンティスト
悪夢の蜃気楼 いたずら好きな双子悪魔
苦渋の選択 強引な番兵
強欲な壺 心変わり
サンダー・ボルト 死者蘇生
蝶の短剣－エルマ 天使の施し
ハーピィの羽根帚 ブラック・ホール
王宮の勅命 現世と冥界の逆転
第六感 破壊輪
制限カード
異次元の女戦士 お注射天使リリー
カオス・ソルジャー－開闢の使者－ キラー・スネーク
混沌の黒魔術師 サイバー・ドラゴン
サウザンド・アイズ・サクリファイス 神殿を守る者
人造人間－サイコ・ショッカー 聖なる魔術師
魂を削る死霊 ダンディライオン
月読命 デビル・フランケン
ドル・ドラ 深淵の暗殺者
ならず者傭兵部隊 ネフティスの鳳凰神
封印されしエクゾディア 封印されし者の右足
封印されし者の右腕 封印されし者の左足
封印されし者の左腕 魔鏡導士リフレクト・バウンダー
マシュマロン 魔導戦士ブレイカー
メタモルポット
押収 大嵐
強奪 サイクロン
スケープ・ゴート 洗脳－ブレインコントロール
団結の力 月の書
手札抹殺 貪欲な壺
早すぎた埋葬 光の護封剣
魔導師の力 突然変異
ライトニング・ボルテックス リミッター解除
激流葬 死のデッキ破壊ウイルス
聖なるバリア－ミラーフォース－ 光の護封壁
魔のデッキ破壊ウイルス 停戦協定
魔法の筒 無謀な欲張り
ラストバトル！ リビングデッドの呼び声
準制限カード
アビス・ソルジャー 暗黒のマンティコア
イエロー・ガジェット グリーン・ガジェット
レッド・ガジェット
強制転移 増援
成金ゴブリン 抹殺の使徒
レベル制限Ｂ地区
グラヴィティ・バインド－超重力の網－ ゴブリンのやりくり上手
情報ソースはＶジャンプの小冊子です。
購読で何か早く来てました。
削除希望があれば削除します。
認定よりコピペ。（改行はしたが）
信頼性は高いな。つかさすがに本当っぽい。
混沌帝龍 －終焉の使者－ 黒き森のウィッチ
サイバーポッド 処刑人－マキュラ
同族感染ウィルス ファイバーポッド
魔導サイエンティスト
悪夢の蜃気楼 いたずら好きな双子悪魔
苦渋の選択 強引な番兵
強欲な壺 心変わり
サンダー・ボルト 死者蘇生
蝶の短剣－エルマ 天使の施し
ハーピィの羽根帚 ブラック・ホール
王宮の勅命 現世と冥界の逆転
第六感 破壊輪
制限カード
異次元の女戦士 お注射天使リリー
カオス・ソルジャー－開闢の使者－ キラー・スネーク
混沌の黒魔術師 サイバー・ドラゴン
サウザンド・アイズ・サクリファイス 神殿を守る者
人造人間－サイコ・ショッカー 聖なる魔術師
魂を削る死霊 ダンディライオン
月読命 デビル・フランケン
ドル・ドラ 深淵の暗殺者
ならず者傭兵部隊 ネフティスの鳳凰神
封印されしエクゾディア 封印されし者の右足
封印されし者の右腕 封印されし者の左足
封印されし者の左腕 魔鏡導士リフレクト・バウンダー
マシュマロン 魔導戦士ブレイカー
メタモルポット
押収 大嵐
強奪 サイクロン
スケープ・ゴート 洗脳－ブレインコントロール
団結の力 月の書
手札抹殺 貪欲な壺
早すぎた埋葬 光の護封剣
魔導師の力 突然変異
ライトニング・ボルテックス リミッター解除
激流葬 死のデッキ破壊ウイルス
聖なるバリア－ミラーフォース－ 光の護封壁
魔のデッキ破壊ウイルス 停戦協定
魔法の筒 無謀な欲張り
ラストバトル！ リビングデッドの呼び声
準制限カード
アビス・ソルジャー 暗黒のマンティコア
イエロー・ガジェット グリーン・ガジェット
レッド・ガジェット
強制転移 増援
成金ゴブリン 抹殺の使徒
レベル制限Ｂ地区
グラヴィティ・バインド－超重力の網－ ゴブリンのやりくり上手
情報ソースはＶジャンプの小冊子です。
購読で何か早く来てました。
削除希望があれば削除します。
認定よりコピペ。（改行はしたが）
信頼性は高いな。つかさすがに本当っぽい。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 18:20:30 ID:j9zX5JRD0
練レススマソ
修正でヤタが禁止欄に入ってた。
修正でヤタが禁止欄に入ってた。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 18:43:40 ID:jhoIBuev0
ハウスにものってたな。
同族ﾊﾞｲﾊﾞｲおかえりミラフォ
てかサイドラ制限かよ・・・
同族ﾊﾞｲﾊﾞｲおかえりミラフォ
てかサイドラ制限かよ・・・
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 18:44:51 ID:Cfzd8Hpg0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 18:54:11 ID:+xnOEGaB0
>>939
これホントかよ？開闢復帰とかコナミはもう馬鹿かと。
これホントかよ？開闢復帰とかコナミはもう馬鹿かと。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 19:23:11 ID:b4djoZD40
Vドラ放置はともかく、開闢と黄泉ガエルは除外に弱いけどね
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 19:27:01 ID:+xnOEGaB0
それにしても見れば見るほど胡散臭い禁止制限だな。
どっかの厨が好きなカード、嫌いなカードで分けていったみたいな感じだ。
どっかの厨が好きなカード、嫌いなカードで分けていったみたいな感じだ。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 19:30:08 ID:MOhzTfww0
しかしなぜか既成事実化してる
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 19:32:38 ID:zt5OWa1K0
まったく3月が楽しみだぜ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:10:49 ID:WA/SQtek0
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:13:47 ID:BnXv3h1T0
エルマが戻ってきた！！？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:19:39 ID:WA/SQtek0
スマンかなり前の制限の者だった
逝ってくる
逝ってくる
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:23:47 ID:2w6NVttD0
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:40:23 ID:KW3BcsyE0
確定してないのにWikiを更新しまくってる阿呆は誰だ、ったく手間取らせやがって
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:44:12 ID:zt5OWa1K0
>>939
クリッターは？
クリッターは？
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:48:28 ID:CIsdhXbj0
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 20:49:35 ID:zt5OWa1K0
死霊とクリッターが制限だとウイルスの媒体がなくなっちまうな。
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 21:03:50 ID:+xnOEGaB0
そろそろ次スレだな。
スレタイとかどうする？
スレタイとかどうする？
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 21:04:21 ID:tz/enS7P0
次の制限次第だな
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 21:06:31 ID:WA/SQtek0
【マクロ】遊戯王OCG禁止、制限要望スレ【裂け目】
これでいいんじゃないか？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 21:08:29 ID:tz/enS7P0
開闢様が戻ってきたら【開闢】遊戯王OCG禁止・制限要望スレ【復活】でおｋ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 22:51:07 ID:9e375ERN0
>>955
ミーネがいるやん。
ミーネがいるやん。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:01:39 ID:VcM19fi90
【Vドラ】遊戯王OCG禁止、制限要望スレ【サイポ】
これでいいだろ。
これでいいだろ。
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:17:30 ID:s7oixV4Y0
>>961
それでいいよ。俺はその二枚は開闢よりも危険だと思うから。
それでいいよ。俺はその二枚は開闢よりも危険だと思うから。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:26:34 ID:ck0g5oln0
このタイミングで永続除外カードの強化は
開闢復帰のためだけに深く考えずにやってるような気がしてきた。
相対的に弱体化させておけば戻しても問題ないだろうみたいな。
開闢復帰のためだけに深く考えずにやってるような気がしてきた。
相対的に弱体化させておけば戻しても問題ないだろうみたいな。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:33:32 ID:OthPF/pv0
http://koshiinabainabakoshi.blog51.fc2.com/
こっちが本物。上のガセ
こっちが本物。上のガセ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:33:47 ID:rMRPeQhp0
認定でもスレが立ってるが、開闢解禁なのはウソらしい。
とりあえず、信頼できる情報が出るまでまってみようよ。
今から騒いでもしょうがない。
とりあえず、信頼できる情報が出るまでまってみようよ。
今から騒いでもしょうがない。
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:35:16 ID:OthPF/pv0
新禁止 ヴィクトリー・ドラゴン サイバーポッド 同族感染ウイルス 強欲な壺 ブラック・ホール 現世と冥界の逆転 刻の封印 ラストバトル！
新制限 ダンディライオン DDアサイラント 闇の仮面 黄泉ガエル 王家の神殿 天使の施し 貪欲な壺 魔法石の採掘 遺言状 レベル制限B地区 聖なるバリアーミラーフォース はたき落とし
新準制限 聖なる魔術師 リフレクトバウンダー 見習い魔術師 魔のデッキ破壊ウイルス
新制限 ダンディライオン DDアサイラント 闇の仮面 黄泉ガエル 王家の神殿 天使の施し 貪欲な壺 魔法石の採掘 遺言状 レベル制限B地区 聖なるバリアーミラーフォース はたき落とし
新準制限 聖なる魔術師 リフレクトバウンダー 見習い魔術師 魔のデッキ破壊ウイルス
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:57:13 ID:v5rcFt7t0
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/17(金) 23:59:21 ID:/9P1Tkxa0
サイドラ・ガジェ・死霊も放置かよ
壺は施しと入れ替わっただけだな
壺は施しと入れ替わっただけだな
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 00:01:16 ID:WW0TQMO60
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 00:14:14 ID:fcZmlcQa0
もう立てちゃった
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 00:14:50 ID:fcZmlcQa0
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 00:21:13 ID:MzUxZgUM0
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 00:22:28 ID:gLf1bwT60
そういや強奪は制限のままだね。
まぁ同族が禁止になっただけマシかな
まぁ同族が禁止になっただけマシかな
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 06:00:03 ID:R/f4MLuY0
同族禁止により、種族デッキが流行ってくれると面白いんだが･･･例えばディノインフィニ恐竜とか
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 06:16:36 ID:layFtw7l0
メビウスに制限がかかってなかったね
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 08:21:44 ID:Uja6wUmC0
ガジェットどうにかしてくれー
ばかＫＯＮＭＡＩ
ばかＫＯＮＭＡＩ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 09:19:32 ID:iFwFHact0
暗黒界などとるにたらんということか…
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 10:00:36 ID:hZT90rYb0
壺が消えるのはかなり痛いが、施しが帰るならまぁよしとするか。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 11:47:29 ID:ixuJAFsv0
簡単にドローできるカード一枚はないとな・・
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 12:02:00 ID:hZT90rYb0
でも施しと壺の両方が禁止なんて時代がこないとも限らないからな…
もしそうなれば、いよいよ俺のパーシアスの時代が…！
もしそうなれば、いよいよ俺のパーシアスの時代が…！
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 12:34:26 ID:EK788tpS0
>>977
マクロと裂け目が無かったら施し復帰と魔デッキ準はかなり脅威だったと思うけどねー。でもガジェには勝てるかも。
マクロと裂け目が無かったら施し復帰と魔デッキ準はかなり脅威だったと思うけどねー。でもガジェには勝てるかも。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/18(土) 14:47:22 ID:mfCLfEyf0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/19(日) 02:22:17 ID:7NCRzn/CO
鼻毛がバネになって気づいた事～
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/19(日) 02:23:24 ID:7NCRzn/CO
上手く～歌えない～今田！小岩！嵐！鈴木！
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/19(日) 12:54:11 ID:jGffTYpE0
>>897
このスレの流れみればわかるだろw
このスレの流れみればわかるだろw
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/19(日) 14:02:48 ID:Sqk7Rt2a0
埋め
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/19(日) 18:16:25 ID:BAugrFLJ0
埋め
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/19(日) 19:20:47 ID:jU2iRS940
ムカつくんだよ！お前のように、格好や憧れだけで埋めるやつが！
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/20(月) 00:37:45 ID:xah/maRw0
梅
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/20(月) 00:38:15 ID:7yLGoRyM0
万丈梅
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:20:51 ID:g3IPOZEk0
梅
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:21:52 ID:g3IPOZEk0
梅
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:22:27 ID:g3IPOZEk0
一！
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:23:28 ID:g3IPOZEk0
十！
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:24:21 ID:g3IPOZEk0
百！
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:24:26 ID:iCHdOl/I0
百！
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:26:54 ID:g3IPOZEk0
千！
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:27:53 ID:g3IPOZEk0
万丈目
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:28:36 ID:g3IPOZEk0
ホワイト
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2006/02/21(火) 00:29:27 ID:g3IPOZEk0
サンダー！！１１１
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。