アクエリアンエイジsaga3〜第４章〜魔術師の自爆

ついに発売された新エキスパンション「魔術師の呪文」。
しかしその中身は、再録の嵐吹き荒れる爆エキスパンションだった！

ルニァの５／７／５に胸を躍らせ、ファラオの遊戯王っぽさに不安を抱く新環境。


ラジオ出演を目指し、飛べ！マインドブレイカー達よ！

関連スレッド

アクエリアンエイジﾊｧﾊｧスレ　９発目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1123710367/
【デッキを】アクエリデッキ診断所【晒せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1047282608/

以下のスレは、主にAAを貼るネタスレとして再利用中。
【イレイザー】アクエリ不買運動【消される】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1027338359/
【アクエリ】青使いの集い場【幽体離脱】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1036148923/

ごめんなさい、前スレ忘れてました(´･ω･｀)


前スレ
アクエリアンエイジsaga3〜第３章〜うるし原の呪文
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126009318/
オフィシャルページ
http://www.aquarian-age.org/
ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/

その他の関連スレ、サイトは>>2-12あたりを参照

お 約 束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
・次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。

>>1
おーつ！
とりあえず3ゲットかな？

orz
4だったね…。
しょっぱなからマジボケしちゃった…。
このスレみるたびに凹みそう。
あとこれ貼っとくか。
B社買収についてじゃ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news054.html

（Saga2時代）
アクエリアンエイジsaga2〜最終章〜先攻ドロー廃止
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1118594166/
アクエリアンエイジsaga2〜23章〜ｲﾚｲｻﾞｰ復活
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1113864179/
アクエリアンエイジSaga2〜第22章〜ﾉｰｺﾝﾃｽﾄ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111109181/
アクエリアンエイジSaga2〜第21章〜１３人目の刺客
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107293910/
アクエリアンエイジSAGA�U〜第20章〜 大改革宣言
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101911865/
アクエリアンエイジSaga2〜第19章〜着れないドレス
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099065821/
アクエリアンエイジSaga2〜第18章〜星屑の魔弾
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096897597/
アクエリアンエイジSaga2〜第17章〜サジタリウス
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094479559/
アクエリアンエイジSaga2〜第16章〜パーム糞ゲー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089575857/
アクエリアンエイジSaga2〜第15章〜白羊宮編
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085848836/
アクエリアンエイジSaga2〜第14章〜グランプリ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081916477/
アクエリアンエイジSaga2〜第13章〜ｼﾞｬｯｼﾞｺｰﾙ！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078734945/
アクエリアンエイジSaga２〜第12章〜決戦ｼﾝﾌﾟﾙｺﾛｼｱﾑ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075269902/

（SagaII時代続き）
アクエリアンエイジSaga２〜第十章〜 南斗の時代
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070883431/
アクエリアンエイジSaga２〜第十章〜 お魚天国
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067395433/
アクエリアンエイジSaga２〜第九章〜　タカラ来襲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062566733/
アクエリアンエイジSaga２〜第八章〜　ネクロポテンス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059422365/
アクエリアンエイジSaga2〜第七章〜　スクランブル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056191047/
アクエリアンエイジSaga２〜第六章〜　赤で戦え。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053525107/
アクエリアンエイジSaga２〜第五章〜 メタvs萌え
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049269332/

http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10439/1043926561.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10405/1040504325.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10363/1036379183.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10339/1033906074.html

（SagaI最終章以前）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1030/10300/1030084588.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10272/1027264367.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10213/1021306441.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10148/1014893354.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10071/1007140416.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10003/1000369521.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993990355.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/988/988293135.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/971/971161862.html

前スレと同じく、順番間違えた＿|￣|○
S
agaＩＩＩ
アクエリアンエイジsaga3〜第２章〜決戦！5人サバト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1121739445/
アクエリアンエイジsaga3〜序章〜カニカニどこカニ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1120113647/


ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー「ヒゲサングラス」こと
中井まれかつ氏のＨＰ。マスク被って密かに闘っておられました

ttp://www.din.or.jp/~raw/
名実ともに現在の「超大手」公認サークル「アクエリアンエイジ中等部」のＨＰ
カードリスト等コンテンツも豊富で、現在デッキ投稿掲示板の動きが活発

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7422/aquarianage/
２００２年ブロックトーナメント優勝者、Nakaji氏のＨＰ。
コラムは１度目を通しておく必要あり。山梨エリアの情報はこちらから。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/cult/
２００３年チャンピオンカーニバル進出者、カルト小澤氏のＨＰ。
充実したデッキレシピや大会レポートから、関東エリアの情報を読み取るべし。

ttp://www.kitanet.ne.jp/~kazuo-i/
２００２年最強ジャッジに見事輝いた進藤文月氏のＨＰ。
分類コンプリートはデッキ構築に便利。最萌のページもこちら。

ttp://www.biwa.ne.jp/~wisfirst/index.html
実力派ぞろいの関西方面サイト。
曲者揃いの混沌から関西エリア情報をどこまで読めるかが勝負。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~Yog-G/
ジャッジを目指す方はこちらへ。
過去のジャッジ試験の問題や模範回答があり、なかなか勉強になります。

ttp://www.cty-net.ne.jp/~s-yuki/
アクエリ初心者育成の為のサイト。斬新なデッキなどの開発も行っている模様。
オフィシャル掲示板に晒されたことにより、最近アクセスが急増。地域掲示板なども。
AAO関連はこちらへ。

ttp://manmaru39dotcom.hp.infoseek.co.jp/index.html
今関西が熱い！ってことでこのサイト。勢いはあるので今後の展開に期待

http://cgi.broccoli.co.jp/bbs2/index.cgi
とうとうＢ社が本気になった？オフィシャルに掲示板が設置(但し期間限定)。
２度の一時閉鎖を受け、最近は低調気味。

OHP、今回の更新でQ&Aのページが変な件について。

>>1
乙。

魔術師カードリストの勢力表記が超東西怪帝宇。
蟹では後で修正したのに。

せっかく今月RO引退したっていうのに
まだ癌の名前を見ることに凄い不快…
自分なむす

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/11/01(火) 19:30:37 ID:gqFraapO
おーい、みんな！
B社株を、”あの”孫(弟)が全部買い取ったぞ！
これでB社も暗黒街道まっしぐらだorz


976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/11/01(火) 19:33:10 ID:GWKpXHTl
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news054.html
>>975

おいおいお前さん冗談は顔だけに（ｒｙ


('A｀)ｵﾜｯﾀﾅ

> 【企業】タカラ、ブロッコリー株を全株売却へ、売却益20億円　[11/1]
> 新着レス 2005/11/01(火) 21:37
> 1 名前： ジュウザφ ★ 投稿日： 2005/11/01(火) 16:52:16 ID:???
> 　タカラは保有するアニメ制作のブロッコリー株全株を売却することで譲渡先とのあいだで最終調整に
> 入ったことが、1日分かった。すでに一部をガンホー・オンライン・エンターテインメントに譲渡することを
> 決めており、残りの株式すべてを手放す。保有するブロッコリー株全株放出により、投資有価証券売却益
> として20億円を計上するもようだ。
>
> 　ガンホーの株主であるアジアングルーヴ（東京・千代田）や関連企業など複数社に譲渡するとみられる。
> それぞれの譲渡株式数や譲渡額など詳細を協議したうえ、11月末までに売却する。
> ガンホーに既に380万株を譲渡することを決めており、残り620万株が対象になる。
>
> 　タカラはブロッコリーの発行済み株式の51％強を握る筆頭株主だったが、今回の譲渡で連結対象から外す。
> タカラは来年3月のトミーとの合併に向け、不採算のグループ会社や事業の整理を進めている。
>
> ■ソース
> http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051101AT2D0100B01112005.html
> 関連スレ：
> タカラ　保有率50%超のブロッコリー株の内20%をガンホーに売却
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130138895/ (05/10/24 16:28)

つまりアクエリ続けたいのなら要らない商品でもゲマ屋で買えって事。

さて、多額の賞金付きのプロ制度なんて代物を導入しようとしている
D0も雲行きが怪しくなってきましたよ。
孫がお客様からお金を巻き上げる事はあっても、
お金上げるなんてある訳ないだろ、と。

リセやRAも収益性が悪い事だし、最初に自然淘汰されるB社製TCGはどこだろうな！
忘れるな！明日は我が身だ！！

>>16
おう。とりあえず、一番危なそうなのはROTCGだが、孫＝癌てことから、おそらくライシーではないか？
で、次にRAか？でもRAは完全にB社のものでもないからあるいは？
D0は中村氏ってことからやるやつは多いだろうが、その内賞金がなしになって潰れてくだろう。
で、それと時期を競うようにアクエリ終焉では？

とりあえずまれかつには「寝言は寝て言え」と言いたい

スタンが糞なのはもうしょうがないレベルだとしても、Saga３にしたって０コスト多すぎてまじ萎える

>>18
禿同。
てか、スタンをここまでクソにしといて、佐賀３もかよ、って感じ。
公式HPやイベでヤツの発言とか聞く(見る)と、キれそうになる。

ただ、魔人転生と御前ほどのインパクトは感じなかったんですが。
０コストでヤバそうなのというと煉神還虚辺り・・？
試してないんでイメージが正直掴めない。

不動明王法は普通に酷いですか。
巷に青があふれてる訳でも無いのにこんなカードを出すのか意味不明。
魔女の夜宴、日照りあたりは条件が限定されているからそれほどでもないとは思うけど。
他は、問題なさげに見えるかな。逆にタイム・リバースとか使い方が分かりません。

デザイナーがアレなのは同意。

正直やばい色は今回黄色がかなりあったかと

アクエリアンエイジは、本日より朝鮮絵札に変更いたします

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news054.html

なんていうか、アクエリの初心者スレを見つけられなかったのでここに書き込むよ。

俺はこれからアクエリ始めようと思う香具師なんだけどさ。
とりあえず構築済みデッキを買おうと思うんだけどE.G.Oのデッキと
イレイザーのデッキではどっちがいいと思うかな。
くだらね質問だけど意見お願いします。

「いい」ってのは何を基準にしたらいいんだ？

>>24
例えば使いやすさや、後々までも主力として使えるカードが入ってるか、とか。
説明不足、失礼。

>23
ィアーリス(イレイザー)に１票投じる。E.G.O.と戦力が桁違い。

白黒以外にも、マギナマグス(WIZ-DOM)がオススメ。
マギナマグス自体萌えだし、邪印入ってるのがｳﾏｰ。
ただこっちはドローキャラが入ってないのが難点だな。

アクエリアンエイジは、本日より朝鮮絵札に変更いたします

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news054.html

>>23
主力になり得る、と言うのならやっぱ黒。
白はちょっと落ちる。
スタンならともかく、今から始めるならさが３だろうし。

後はやって見たい色で選ぶのが良い。

>>23
その２種ならとりあえず黒だな。
で、マジではじめるのなら、３個買ってみるといい。余裕があればだけどな。
これで、ほぼそのまま戦えるデッキが１個できる。サガ３限定だけどな。
スタンダードの大会に出るのは待ったほうがいい。
今はもう少しで落ちるクソファスト(高額)が乱立してるからな。
サガ３の大会なら、プレイングを磨けばこのデッキで戦えるハズ。一時期ほどではないがな。
今はキャラと系ブレイクが優秀になってきてるから、慣れてきたら買い足していけばいいと思う。
そのころには、他にやりたい色、デッキもできてるんじゃないか。
まあ･･･それまでに氏がやめてなければだけどな。

>>23
はじめるのなら4月まで待った方が良い。
その時に構築済みの黒を3個買えばいいさ。

追記、

スタンの大会はどんどん無くなっていくから安心したまえ。

>スタンの大会はどんどん無くなっていく

そうなのか？
スタン＞サガ３の状態が２、３年は続くものかと思ってた

んー、23氏がはじめたいなら、今黒構築買ってはじめてもいいと思う。
12月の予選大会やら、今後のイベの大会やらはサガ３だし、31氏の言ってる事もただしい。
来年からサガ３≧スタンになりだすし(この事実を隠すためにアルティとかやってごまかす)。
今新EXP出たばかりだからから、今買って、持続するなら次のEXP…ってのがいいのでは？

>>32
少なくとも今年いっぱいはSaga3みたい
多分コンバートまでスタンは控えるんじゃない？

>>26-34　返信どもです。
とりあえず買えれば三箱、もしくは二箱イレイザーでいってみます。

>>29　少なくとも俺の友達が辞めなければ俺は続けますよ。
やりたくなったのは友達がやりだしたからもあるので。
……また厨房だけどね、俺とその友達。

>>36
安心汁、漏れも厨房だwwwww

誤爆orz

>>35だったよｽﾏｿ

厨1とか厨2とか普通におっきいお友達に混ざって大手の大会出てるから
そんなに気にする事は無いよ。

馬鹿騒ぎせずに最低限のマナーさえりゃ、大歓迎。
むしろ馬鹿騒ぎばっかしてるモラルの無い大人の方が多いのが現実だったり。

資金的にもSaga3でやったほうが良さそうだな
スタンの大会に出たいと思うなら必要なカードを選んで揃えればいいけど、
コンバートで落ちるカードをキーにしたデッキはお勧めしない

ああ、ちなみにアクエリアンエイジSaga３ 構築済デッキのイレイザーメインを買うって事ね。


また質問なんだが、Saga3やらコンバートの意味がよく理解できないんだ。
質問ばっかりで失礼だけど、簡単な説明でいいのでお願いします。　

>>40
saga3・・・第三期。saga�T、saga�Uのゲームバランスを反省しながら製作している。初心者にはこのカードのみ使用するsaga3スタイルがお勧め。（エキスパンションコンバートもないしね）
でも、今はカードプールが少ないので、構築済み買うか、箱買いをしないと思うようなデッキは作れない。

コンバート・・・マジックで言うエキスパンション落ち。スタンダードスタイルのみ。これまでの明らかに壊れているカードを現存環境から除去するために導入された。
１回目の実施は来年の４月を予定している。導入されるまでスタンダードには手を出さないほうがいいかも。

そろそろ公式行ったらどうだろう？
調べたら分かることは自分で調べないとね

>>41　わざわざどうもです。
なるへそ、コンバートってのはいわゆる遊戯での禁止制限改正のことか。感謝します。

>>42　見てみたんだけども先の二つについてがよくわかんなった故。
以後、できるだけこのタイプの質問は控えます。失礼しました。

来年まで特に話題もないからいくらでも質問してかまわないだろう

saga3に入ってからアクエリ休止しているおれがたのしめるでしょうか

アクエリアンエイジは、本日より朝鮮絵札に変更いたします

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news054.html

ブロッコリー切られたか・・・・

いいかげんSaga3になっても香ばしい感じは直ってないし、なんか新しいゲームも
作り出したらしいし、と思っている所にチョン傘下企業になるという、ステキニュースの
おかげで引退する決心がつきました^^
明日にでも地元のカード屋に資産持ち込んでうっぱらってこようと思います。
ありがとうございました。

>>48
確かに氏が勝ち組であることは間違いない。
もちろん、やってなかった人間が真の勝ち組であるが。
そして、やめられない自分が負け組、ということは分かってる。
だが、いまだ決断できない…。
氏がうらやましいよ。

別に>>48が羨ましいとは全然思わんけどな。
つか、わざわざこんな所に書き込んでる時点で未練タラタラでしょ。

俺も蟹が出た時に辞めようかと思ったけどまだ続いてる。
カードは殆ど買ってないんだけど、同レベルで相手してくれる人がいるんで。
よくも悪くも対戦ゲームは環境(対戦相手)次第とオモタよ。

>>49
いえ、楽しんでらっしゃるなら良いかと思いますが、私はここ最近、惰性でカードを買って
あまりゲーム自体はやってなかったので、今回の話をみて止める事にしたんですよ。情け無い話、
そんなに給料的にもゆとり無かったので、カードに回していた分を貯蓄分にまわそうかな
と思っています。
あとは個人的に韓国が大嫌いなんで、この先、やつらが色々してくる可能性があるのか、と思うと
ゾっとして＾＾；

saga1からsaga2に移行した時に止めた私は？
（saga3は存在すら知らない。）

ブロッコリー・・・・終わったな・・・・。

アクモデウスの勢力キャラへのアタックって支配キャラでガード可？

支配キャラへのアタックが支配キャラでガードできるから勢力でもできると考えるべきだろう

>>53-54
勢力キャラにアタック宣言したら、秒速でそのキャラがガード宣言するから無理だろ。

>>55
それアクティブキャラクターのみじゃないっけ？
と調べもせずに言い放つ

QA-2318
キャラクターを目標にアタック宣言できるキャラクターのアビリティを使用して、勢力キャラクターを目標にアタック宣言することは可能なのでしょうか?また、それに対してガード宣言することは可能でしょうか?その結果バトルは行なわれるのでしょうか? （2004/05/21更新）
アタック宣言することは可能です。目標がアクティブキャラクターの場合、それに対してガード宣言することはできません。目標がアクティブキャラクター以外の場合、ガード宣言することができます。ガードが実行された場合はバトルが行なわれます。

QA-2368
「特定の勢力のキャラクターを目標に、アタック宣言可能。」というアビリティを使用して、特定の勢力の勢力キャラクターにアタック宣言しました。これに対して、対戦相手はガード宣言することができるのでしょうか? （2004/07/13更新）
いいえ、ガード宣言できません

いったいどっちだよ、と

魔術師が出てほぼ一週間が経つのに初期Q&Aすら更新されない今日この頃。

まれかつ、アクエリユーザー舐めきってるだろ？

俺も引退するぜー！
デッキ一つ残して売り払う

>>58
ユーザーは金蔓という名のゴミだそうです。

>>59
Youも勝ち組だが、デッキ一つ残してる時点で、勝ちきれてないな。

>>57
QA-2318は、ガード宣言可能と書いてあるだけで、対戦相手がとは書いていない。
QA-2368は、対戦相手はガード宣言できないとある。
自分の勢力エリアなのか相手の勢力エリアなのかと、アクティブキャラクターなのかそうでないのかに分けてサマリーで解決してほしいな。

朝一で地元カード屋に全部持ち込んで、１時間ほど前に売却完了しました。
全部で現金で８万円程になりました。金券だと１２万との事でしたが、もう
買うつもりも無かったので現金にしてもらいましたよ。
一部買取不能なカードを返却されましたが（本当は処分してもらいたかった
のですが、コモン中心に４千枚ほどあったので、ゴミとして捨てるのも大変
だから、もって帰ってくれといわれました＾＾；）、それも先程未練になら
ないように、水をぶっかけてカードとして使えないようにした上でゴミ袋に
詰めました。
これからもアクエリを続ける皆さんは頑張って下さい。

>>62
おめでとう。
もうこのスレに２度と来ないでね

>>62
ゲームクリアおめでとう。
てか、コモンは転生に出して売ったほうが、場所によっては元とれてよかったかも。

>>57
上はパワーやサガ１のレライエとかについて、下はサガ３のレライエとかについての裁定じゃ無いのかな？
サガ１の時には、ガード宣言可能と明記されてるのに対し、サガ２は書いてない。
つまり、ガード宣言可能と書かれてなければ、ガード宣言は出来ないんでは？
と解釈してみた…適当だけど。

止めたけりゃ、止めればいい。
こんな所で未練がましく醜態晒さず、潔く辞めてくれれば最高だな。

止めれば勝ち組とか負け組みとかそんなのは価値観を一貫性の流行に左右されて
物事の本質が見えていない俗物のする行為だ。

そもそも、下らない。

木谷の妄言と思想自体は決して悪くは思わない。
ただし、それを実現するだけの資金がないからいつも妄言のレベルで終わる訳で。
逆に今回の買収でのメリットは資金調達の面で有利になった事。
株主総会で孫になんか言われてもいつものB社お得意の泣き落としがあるから
どうにかなるかな、と。
木谷のクビが�dだら、もう潮時かな

>>64
なにそのmash並のひどい解釈

とっくのとうに潮時かと・・・

母さん、再録リストはまだですか？

http://www.geocities.jp/u_nyo1/list/
うにょの家でも池。

公式にリスト出てなくても大会で再録カード使ってもいいの？

それは当然だろ

>>65
かまって欲しいんだろ。
後は、「偉大な俺様が辞めたもんにしがみついてるお前らはバカだな」っていう
優越感に浸りたいんだろう。

最終的に価値を決めるのは自分なのにね。

ｱｷﾊﾞのミントに逝ってきた。
店員の態度はまるで機械みたいな対応だったが、店内の客とも別に会話してなかったし
商品のチェックもこまめにしていて、次第点と言った所か。

ただ一つだけ気になったのがイグニスよりﾏｼだったが、ﾌﾘｰｽﾍﾟｰｽが超うるせえ。
一部の常連がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるのだが、他のﾌﾟﾚｲﾔｰは静かだった。
こういった一部のモラルの欠如した輩が、TCGの新規参入層を妨げる要因の
一翼を担っているのだな

喋るなとは言わないが、他人の気分を害する程騒ぐな、と
カードショップと言えど、社会の一部なのだからTPOくらいはしっかりとね

>>70
再録のようで再録でないカードがあるから気をつけようね。
エラッタでるかも知れんが、・の有無が微妙。

>>70
んなこと聞く君は止めた方がいいと思うよ
どのカードが再録か判断できないだろうし、周りに聞かれても答えられないだろうし

>>73
そんなあなたにオススメなのが、秋葉のアメニティ
ただ、このミントのクソどもが移動してくるのが現在最大の恐怖だ

>>76
アニメティってどこさ。
ｼﾝｸﾞﾙ安いの？

はいはいスレ違いスレ違い

店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1093527962/

>>78のIDがDDRに見えた。

おれも。

相変わらず暇なバイトだぜ。もってきた本も読みおわっちまったし、明日からはPSP持ってくかな。てかPSPでアクエリでねーかな。真面目なカードゲームのやつ

>>81
オンラインできないAAOL状態になる予感。

てか、もちっとシミュレーションRPG的なアクエリTokyoWarsみたいの、でないかな？
何もカードゲーじゃなくてもいいからさ…。
あれ、戦闘がクソじゃなければ、各勢力にストーリー性があってよかったんだけどな。
２時間でクリアできるってのも短すぎたが。
ラピュセルクラスのゲーム作れれば、ソコから盛り返せる気がするんだけどな…。

>>70>>74
とか言ってるそばから同名カードリスト＆スパークエラッタが出ましたよｗ

エラッタ回収の手間の為に、旧版をエラッタか
まあいいや、受付始まったら旧版を送ってやる

Saga�Tの同名リスト見ててふと思ったんだが、ちとせ・・・

というか「ライトニング・スパーク」のエラッタがマジ意味わかんねぇ
せっかくエラッタカードの交換サービス始めたのに、いちいち使われないカード刷るのが面倒だからって昔のカードにエラッタ起こすなよ
今に始まったことじゃないけど、ジャッジから有志でテストプレイまでやっておいてカード名の不備とかもう目も当てられない

『これぞ、まれかつクオリティ！』の一言で済ますのは簡単かもしれないけど、
流石にもう何年もやってるんだから学習って言葉と意味を覚えてくれよ、ヒゲ

どうしてライトニング・スパークだけに限って「・」が無いほうが適切だって言うのが
激しく解らん。
別にｻｶﾞ3の「ライトニングスパーク」にｴﾗｯﾀかけた方が殆ど「・」がついて
統一性が出るって言うのにどういう頭してんのかねえ・・・。
そこんとこしっかり統一して欲しいな。

マジでｻｶﾞ1のエナジードレインも採録エラッタ出せと。
それとも「ｺｽﾄが違うから出せません」とかでもいうつもりかな？
獅子の時には大量にだしてたのにねえ。

アクエリは成長しないのが売りですから

不満があるならアクエリやめればいいじゃん

なんでもかんでも　やめればいいじゃん　に結び付けられる人は楽でいいですね

「エナジードレイン」≠「エナジー・ドレイン」
「ライトニング・スパーク」＝「ライトニングスパーク」
・・でSagaIIにエラッタですか。いや、実にすげえ大改革宣言、リボーンプロジェクトですわ。
いや、でもマジで、開発陣は覚悟足りないと思うよ。
こんなエラッタ出すなら初めからカード交換サービスなんてやらんでいいよ。

絶妙なカードバランスを売りにするにはこういうエラッタが必要なんです＞＜

まあ、 エラッタ出すのめんどくて
「ライトニング・スパーク」と「ライトニングスパーク」は同名カードじゃありませんと開き直られるよりかましか・・・

としか言いようが無い

>>73　いまさらだけど「及第点」な

>>94
俺はいっそのこと、エナドレみたいに
「ライトニング・スパーク」と「ライトニングスパーク」は同名カードじゃありません。
って公式で公言された方が一貫性があって好感が持てるんだけどね。
今回の件に不満を示しているのはﾌﾞﾛｯｺﾘｰ側の企業としての一貫性を欠いた意味不明な行動による所
がやっぱり大きいんじゃないかな。

>>90
お前にも不満があるんだが、どうしたらいいのさ？
止めるの？
何を？

＞止めるの？
＞何を？

煽られるつもりはないし、何を？って言われても書いてあるんだが・・・
日本語読めない日本在住の方ですか？

さすがチョソTCGだけあるな

>>97はお馬鹿さんですねm9(^Д^)
的外れな煽りを入れる前にまずはあなたが日本語を勉強しましょうね☆

>94
いっそその方がましだった
交換サービスがはじまったとして、ちゃんとSagaIIので交換してくれるならまだいいのだが

ミスを責められるのは仕方がないが
今回のエラッタはメーカー、ユーザーともにほとんど実害を
伴わない丸い判断だと思う

叩いてる連中はその僅かな被害が我慢できないのか
反射神経で物事を判断してるのか
雑種の癖におもいあがってるのか
人の話を聞いていないのか注意力が散漫なのか頭が悪いのか
そんな悪い頭はいらない消えろうっとうしい

>>100
お前が消えろ
うっとうしい

>>99
>>101
禿同

見習い魔女のときはこんなに騒がなかったのにな
それだけお子様が増えたってことか

整理しよう

エラッタを出さすに違うカードとして扱うのは
ユーザーが損

新カードにエラッタを出して交換に応じるのは
メーカーが損

旧カードにエラッタを出し現状のままにしるのは
誰も損をしない

後は感情の問題か

本質的なとこにはなにもかかわらない些細な事で
ピーチクパーチクと実に精神薄弱なことだ
小学生が黒板の誤字を騒ぎ立てているのを見ているようだ


あげく、騒いでる奴らは何の授業かすら認識してない有様。

>>104
旧カードにエラッタ出すと、交換にも応じなきゃいかんし、
「・」有無の問題で基準が曖昧過ぎてｶｽﾀﾏｰが損。
更に修正カード大量に刷らなきゃ行けない点ではﾒｰｶｰも損。

確かに実利被害の有無の違いはあるにはあるが、
感情論云々ではなくまともな企業としての適切な対応が出て来てない所に
問題の本質がある気がしてならない。
金が関わる問題だけを指して損得を判断するのはナンセンスだろう。

個人的にはむしろここは、>>97とか>>100とか>>103とか一部在日の三国人が
事態を収拾しようと必死になっている様をむしろ楽しむべきだと思うね。

とりあえず不可解な事言ってる奴は火病ってるから放置が一番だな。

>>106
エラッタ出したカードを交換するってのは、Saga3以降のカードのみ。
SagaII以前のカードは交換しない。

古いカードに対するエラッタへの批判は、上記を前提に行われてる。

カード名に関するエラッタは、古いカードの方に出す方が混乱しない。
吟遊詩人やガーディアンの時の失敗に学び、見習い魔女の時から、そうしてる。
それだけの話。

ID:es6WLOW+頑張れ。ちょっと印象悪いがね

まあユーザー側に害はないんだけどな
しかし魔術師構築の青デッキでテキストミスがあったばかりだし
こう単純なミスが続くとＢ社何やってるの？って声が出てくるのは仕方ないと思われ

あと今回の叩きは魔術師のレア再録大杉に対する不満も入ってるんじゃない？
流用のくせに間違えてんなよｗみたいな

むしろこの程度で擁護にまわる方が社員？とか癒着？とか思っちゃうぜ

>>88
別にどっちが適切かどうかの問題じゃなくて
普通に再録にするつもりだったのにうっかり「・」なしで製品化しちゃった、ってだけの話だと思われ
エナ・ドレは最初から再録する気がなくて新カードとして作ったんだろうからあれでいい（それもどうかと思うが）

最近、この手の単純ミス・ケアレスミスが多すぎる気がするんだよ。
ブロッコリーの担当が蛯原氏に変わった辺りから顕著に目立つ。

むしろこの程度で叩きにまわる方がアンチ？とか粘着？とか思っちゃうぜ

まあ感情的にはよく分かるんだが

今日も暇だ。だが今日はPSPでエターニアをやるぜ。 まぁたかがエラッタだし全て見逃そうぜ

アクエリ終焉age

確かに社員レベルのケアレスミスは多いね

企業レベルで見ても
改革、リボーン、サマリーも魔術師QAも
「やってますよ」という形だけ整えて
表立っては全然進行していない
正直ユーザーを舐めてるとしか思えないし
nakaji氏のブログがなかったら未だに今後の
大会予定が発表されていない可能性があったかと思うと
寒気がする。

が、エラッタカードを取り替え始めたのは素直に評価したい
マギナマグスへの対応も迅速だったしね

盲目的にブロッコリーの対応を
「悪し」としか捕えられない風潮が
うにょいって話だ

>>107
そういった取決めが既にあったんだな。
これは失敬、私の確認不足だった。

>>110
蛯原氏は開発には殆ど関わってないよ
イベントや広報なんか多方面で色々忙しい人物だから
カードテキストのチェックやバランシングをﾃｽﾄﾌﾟﾚｲﾔｰにある程度依存しているっていう
開発側の意識の問題や時間的な問題だってある。複合的なもんなのよ。
４ヶ月〜半年ってのは長い様で短いもんだ。

実際初ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲの時なんかそりゃもう酷いｹｱﾚｽﾐｽがあって、
ﾃｽﾀｰが指摘してなけりゃそのまま通ったんだから・・・。
それが何かは言えないんだけどね

否定したい反抗期なんだろ。
そんなに嫌なの？気に入らないの？
何が？
一貫性？
どんな一貫性が欲しいの？

確かに意味も無く不満だけ言ってるユーザーには一貫性があるが。

むしろ今回スパークにわざわざエラッタを出す必要があったのかと小一時間（ry

どうせほっといてもsaga2のスパークはあと半年で消えるんだし。
まぁ、そこまでしてあと半年のスタンとアルティメットでスパークを最大8積みされたくないのかと。

あとはsaga3スタイルでsaga2のスパークが（違うカード名称なので）使えないくらい？
ほら、別にスパークにエラッタなんぞ出さんでも大した影響は無いじゃん？

こんなくだらないエラッタ出す暇があったらさっさと初期QA載せろよｗ
あと、全く違うカードなのに同じカード名称のまま放置されてるぴよことかー（ぇ

>>116
いや、もう・・・君こそがまさに。

じらしにじらした末に腐っちまったプリンセスコンチェルトに
とりあえず人気エロゲ画家使っとけば売れるだろという甘すぎる見通しで
結局悲惨な出来になったクロスワールドに
お得意の皮算用で大風呂敷を広げっぱなしのECOにディメンションゼロ・・・

B社m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

どうでもいいからさっさと初期ＱＡを出せ！
何の準備もしてなかったのか？

仰るとおりです。

さて…エターニアクリアしてしまった俺は何すればいいんだろうか。相変わらず暇だ。

仰るとおりです。

こんな質問投げるような奴に「〜のはずです」とレスされても困る


投稿時間：2005/11/06(Sun) 21:06
投稿者名：エルメス１世（元祖）
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：エイリアスについて＋α

１）
今更なのですが、「エイリアス」を使ったキャラクターが捨て札になる場合、「〜キャラクターを場に残し〜」とありますが、パーマネントとパワーカードは捨て札になると言う事でしょうか？

２）
プレイングの問題なのかもしれませんが、永続型のプロジェクトカードまたはファストカードは、その効果終了時まで場に残す物なのでしようか？

謹慎は５日だったようだね　微妙に間違ってるし
「場に残した方がよい」ではなく、効果時間中は場に残すものなんだけどね
捨て札置き場の並びとか、細かいことは考えないんだろうなあ

投稿時間：2005/11/06(Sun) 23:46
投稿者名：ｍａｓｈ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: エイリアスについて＋α

> １）
> 今更なのですが、「エイリアス」を使ったキャラクターが捨て札になる場合、「〜キャラクターを場に残し〜」とありますが、パーマネントとパワーカードは捨て札になると言う事でしょうか？

いいえ。何かしらのキャラクター以外を捨て札にする効果がない限り、キャラクターと一緒に場に残ります。

> ２）
> プレイングの問題なのかもしれませんが、永続型のプロジェクトカードまたはファストカードは、その効果終了時まで場に残す物なのでしようか？

はい。相手や自分が何かしら目標に取れる場合があるので、場に残した方がよいです。特に目標を曲げる効果のあるカードやプロジェクト・ファストを手札などに戻す効果があるカードなど、
いろいろと後から出る場合もあるので、取っている目標が捨て札になった場合でも残しておいた方が巻き戻さなくて済みます。

120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2005/11/06(日) 12:05:24 ID:ZTkSrJyf
どうでもいいからさっさと初期ＱＡを出せ！
何の準備もしてなかったのか？

はい、そのとおりです。

永続型のプロジェクトやファストなんてないよな

またまた今日のバイトも暇ですよっと。
捨て札のタイミングはテキストに左右されるから一応永続型で良いんじゃないっけ？捨て札のタイミングが記載されてなければ永続型だしな。実際にはそんなカードないと思うけどね。

効果時間は「持続」と「瞬間」だろ。永続なんてないわな

処理に困ることのないように、場に残すことを推奨でいいんじゃね？

持続かすまんかった。 一応プロジェクト、ファスト置場はあるんだし持続系は捨て札のタイミングまで出すべきっしょ

出すべきというか、出しておかないと効果が変わるカードがある以上、
効果時間の終了まで出しておかないのはサマ扱いされてもしょうがないだろ。

効果時間が終わったら捨て札されるんだから、残す残さないじゃなくて残るんだよ
なんで今更こんな基本ルールについて議論してるんだ

俺も含めみんな暇なんだよ

あぁなるほど、みんな俺が暇だから付き合ってくれてたのかｗ おまえら大好きだﾌｫｰ!!

確かに暇だな。中等部に投稿してる人たちはオフィシャルにもメール出してるのかねぇ？
初期QAないのに回答クレって無茶あるんだが。

120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2005/11/06(日) 12:05:24 ID:ZTkSrJyf
どうでもいいからさっさと初期ＱＡを出せ！
何の準備もしてなかったのか？

そんなものは御座いません。
しっかりとご確認下さい。

オフィ更新

アクエリランブルで７戦しないともらえないラミエルがコロシアムだと参加するだけでもらえるっていうのはやばくない？

何もやばくない
いつもどおり
どうしてそう意味不明な発言がでてくるのか理解に苦しむ
やばいと思った理由を言ってみろ

初期Q&Aも来たな。
大半は予想通りだが、イースター絡みの裁定はおかしくないか？
イースター使用時、小鳥遊ひびきのブレイク条件は何故か無視で、
ルニァのアビリティは何故か有効。

あと、ラミエルとラプンツェルのエフェクトのコストが手札やダメージ置き場に
行くタイミングって宣言時じゃなくて解決時じゃないの？
何で幽霊女学生やマクスウェルの悪魔と矛盾する裁定なんだ？

もしかして、過去のQ&A全部消えてる？

消えた。とでも言って欲しいのかね。

いつになったらQ＆Aが削減されるのかね。
Q＆A同士の矛盾を解決するルールサマリーも事実上形骸化してる訳だし。

あってないようなサマリーなら無い方がいらぬ誤解を招かなくていいよ。

>143
検索できないね。
さすが蛯原クオリティ。

>>142
ラプンツェルはともかく、ラミエルはおかしいな

すげぇ！アクエリ放送局カップの各店舗の開催日が載ってねぇ！
さすがだなｗ

>>142
イースターのひびきについては同意できるが、ラミエルとラプンツェルは別に何もおかしくないぞ？
両方とも「このエフェクトのコストは〜」って書いてあるんで宣言と同時で問題ない。

幽霊女学生やマクスウェルの悪魔は、エフェクトの効果解決時にそのエフェクトのコストが戻るだけ。
別に矛盾などしてませんが何か？

>>142
ルニァのファクター減少がアビリティであれば手札の中にあるときどちらにせよ無効です
よろしいか?

つまりオフィの中の人の脳味噌は147並ということです
本当にありがとうございました

>142
ブレイク条件は満たしているが、分類を満たしていない

しかしラミエルやラプンツェルはアビリティじゃなくてエフェクトの効果なのにな

QA-2651
Q何らかのコストを、意図的に多く支払うことは可能でしょうか?
Aいいえ、不可能です。

ルールサマリー行きだろ、こういうのは。

孫に人員整理＆異動されたので、アクエリのサポートが満足に出来ません。
どうみても事業縮小です。
本当にありがとう御座いました。

つーか、イカれた147はおいといてさ。
イースター裁定は微妙・見解によっては考えられなくもない…ということにしてさ。
ラミエルとラプンツェルのカード移動のタイミングは明らかにおかしいだろ。
宣言時に戻ってたらインフィニティと同じなわけで。
幽霊女学生のテキストとなんら変わらないこいつらだけ戻るタイミングがおかしいぜ？
152氏の言ってることもあながち…といった感じだな

ラプンツェルは前半がエフェクトの効果、後半はコストについての言及……と好意的に解釈してみるテスト。
幽霊女学生はエフェクトの効果だから発揮しないと戻らない……と考えればまぁ納得できなくはないが。

なんにせよ、そういう意図でカードデザインしているのであれば、テキストの書き方が悪いよな。
さすがB社クヲリティ

池田店長の悪口が良く出るけど、そんなに悪い人じゃないよ、あの人は確かに池
田さんは色々とはっきり物をいっちゃうし、そのおかげで色々誤解されるけど本当
はすっごいいい人だし。
きつい＝独裁者的なイメージだけで文句つける人が沢山いて、そういった人は器が
ちいさいだけだと思う。あと、実際に池田さんに会った事無い人の色々いうこと
が本当だと思ってるひとっているのかな？一度あってみれば判るけど本当はとても
いい人なんですよ。悪い噂ばかり流さないで下さい。かわいそう。

>>145
なんの私怨か知らんが、Q&Aの担当は別の人間だぞ？

120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2005/11/06(日) 12:05:24 ID:ZTkSrJyf
どうでもいいからさっさと初期ＱＡを出せ！
何の準備もしてなかったのか？

はい、残念ながら精子です。

本当にありがとうございました

本当にありがとうざいました。

ラプンツェルの最後の2行はアビリティなんだろう

おし、また逆転裁定の嵐の予感。
その前にｵﾌｨに抗議する人間がいればのお話。

今さらだが、ライトニング・スパークとライトニングスパークはテキストも
違っていたんだよな。・付きはターン終了時まで、・無しはメインフェイズ
終了時まで。・無しは、ノルンの魔方陣による延長効果が効かなくなっていて、
・付きの方が能力が高いという法則に則っていたのに、何でエラッタ出したんだ。
別名カードで良かったじゃないか。
テラーもパワーカードフェイズ終了時までに変更されてるし。他の効果持続型の
カードもフェイズ終了時でターン終了時までが無い。魔術師の開発陣はノルンの
魔方陣に恨みでもあるのかね。確かに、効果瞬間のくせに持続的それもターンを
越えて作用する、解釈が厄介なカードではあるけどさ。

チアリーダー・幽霊女学生・マックスウェルの悪魔・ラミエルのテキストを比べてみた。
そもそも、何で微妙にテキストか違ってるんだ？

ところで、ラミエルに限り宣言時にコストが戻るって事は、
エフェクトが無効化されてても使用宣言してコストだけ戻すのは可能なんだよな？

あのテキストがエフェクトの一部ならコストが戻るのも無効

じゃあ、レスポンスで幽霊やラミのエフェクトを消すとしたとき、
幽霊とか：戻らない
ラミエルとか：戻る
になっちまわないか？

「このエフェクトコストを」と「このエフェクトコストは」の違いでしょうか？

120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2005/11/06(日) 12:05:24 ID:ZTkSrJyf
どうでもいいからさっさと初期ＱＡを出せ！
何の準備もしてなかったのか？

全てのコストは支払った時点ではまず一端、一度捨て札置き場に置かれ、
それから、それぞれの効果自体の処理を行う。
ACBやｵﾌｪﾝｼﾌﾞ、ｲﾝﾌｨﾆﾃｨ関連は「ｺｽﾄ支払いの時点で処理が適用」されるので
効果発動に対するﾚｽﾎﾟﾝｽで介入する余地が無い訳だ。

ラミエルの場合、後半のﾃｷｽﾄに注目すると、幽霊女学生等のそれと2文字しか
事実上は差異が無い。具体的には、
幽霊等【このエフェクトのコストをオーナーの手札に戻す。】
ラミエル【このエフェクトのコストはオーナーの手札に戻る。】

どれも国語力がある人間であれば効果自体に違いは見受けられないだろう。
両者に共通して言える事は、ｴﾌｪｸﾄ使用宣言時に支払われたｺｽﾄは、
「捨て札置き場にないといけない」ということだ。
これはルールサマリーの【コスト】の項でしっかり取決めがなされている。

「ラミエルはサマリーで解決出来ないのか？」という質問があれば
少しでも国語力のある人間ならば「NO」というだろう。
ルールサマリーが形骸化しているのであれば、これ以上の問答も無用だと考える。

初期Ｑ＆Ａの43が何かおかしい件について

そんな事言ったら初期QAの44もおかしいな。
『「ミスフォーチュン・スター“業原嶽人”」が場に存在する状態で範囲のプロジェクトカードまたはファストカードを〜』
『≪このキャラクターを目標に効果を発揮しているプロジェクトカード全てとファストカード全て≫』

範囲と目標で既に食い違ってるんですけどｗ
レジーナのエフェクトが<<このキャラクターに効果を発揮している〜>>だったらこのQAは成り立つと思いますが。

>>170
できるのかと聞いているのに解決方法が載ってると言うことか？

なあ、おれもう我慢できないんだ

>171

> 範囲と目標で既に食い違ってるんですけどｗ
> レジーナのエフェクトが<<このキャラクターに効果を発揮している〜>>だったらこのQAは成り立つと思いますが。

俺、レジーナ一段目からあるエフェクトに疑問を持ってる。
「このキャラクターを目標に〜」は範囲型のプロジェクト/ファストも戻るのだろうか？
俺らのところでは目標型のみって見解になってるが。

QAの40はどう考えても瞬間型のカードは戻らないし。
（効果を発揮した後にすぐ捨て札になってるから）

個人的には警視総監“斎木佳名”が嫌なカードだなって思う。
QA-6の裁定で警視総監“斎木佳名”を出して
ハッキング、管絡、忘却、ゴモリー、日照り、インキュバスとかでキーカードを無理やり手札から除外できるしな。

>>174
こらこら。管絡はもともと見れるから。

＞俺らのところでは目標型のみって見解になってるが。
余計なこと書いたな　エルメス１世（元祖）にしか見えなくなった

大きなイベントの予定は少なくとも２ヶ月以上前には発表してもらいたいもんだ
いつも休みの都合がつかんよ

またmashか。
誰か殺虫剤を。

ルールサマリーとかで「国語力」持ち出すやつがいるとは・・・
こういうのはテンプレにそって「すこし変な日本語」でもルール上しっかりした文章になるように一字一句間違いや紛らわしいのを直していかなきゃならんのに

もともと変な日本語のTCGです

>>175
すまぬ。
言葉が足りなかった。
ドローフェイズでキーカードっぽいのを引いた時に
勢力フェイズに管絡のエフェクトで除外できるって意味。
エフェクトを使うタイミングを選べるだろ？

>176
俺もエルメスは嫌いだが？
QAが出るまで目標型のみ戻せるということにしようとなってるだけ。
まれかつの文章がわかりにくいからだろ、どっちか分かりにくいのは。

>178
それは俺のことかな？
俺もmashはきｒ(r

だからさー「範囲のプロジェクトカードまたはファストカード」ってのはレジーナを目標にしてないじゃんって言ってるんだけど？

>>174の
俺、レジーナ一段目からあるエフェクトに疑問を持ってる。
「このキャラクターを目標に〜」は範囲型のプロジェクト/ファストも戻るのだろうか？
俺らのところでは目標型のみって見解になってるが。

が意味不明。

誰かｺﾞｷｼﾞｪｯﾄを。
>>181と>>182を駆除せねば。

>>171
別に回答が間違っているわけではないのだから問題なかろう
至極理解に苦しむのは事実だけど

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜

　◎-◎-◎ ﾌﾜ-ﾘ
◎' ∧∧ `◎
|　(ﾟДﾟミ | 〜
◎,-∪-∪-､◎ 〜
{~　~⌒~.::~}　〜
｀〜〜〜〜"~

>>170
初期Q&Aの42と43は質問文が一緒。
対応するQA-2692とQA-2693は、ちゃんと質問分が違う。

>>171
中井まれかつが対象と目標の意味を取り違えてなければ、その通りだな。

放送局カップの日程が出たな。

よく見ると、公認サークルが更新されている罠
今回のオフィ更新、ダメダメだな・・・

まれかつは日本語と数学ができないからな

ザンギエフだもんな。

>>190
それ、カードゲームのデザイナーとして取柄が無いと同義じゃね？

事実だし
萌えイラストがなければとっくの昔に終わってる

>>193
いつ終わるか教えてくれないか、そこの偉いの。

>>194
いつ果てるか教えてくれないか、そこのエロいの。

ふぅん。ゲーマーズ立川とファミコンくんって町田市にあるんだ？
いつ立川市は町田市に吸収されたんだろうねー。

まあ立川だからな

12月13日(火)、プラネタリウム池袋サンシャインスターライトドーム"満天"にて、
プロジェクトG.A.クリスマスフェスタの開催が決定しました！

当日は富田麻帆さんの新曲に乗せたゲームのオープニング映像を初出し！
更なる豪華ゲストが登場するかも・・・・？
このクリスマスフェスタへの参加方法は、ゲーマーズポイント交換アイテムとして
11月27日より追加される「クリスマスフェスタ招待券」をGETするだけ！
会場では来場者全員にプレゼントも用意しているので、奮って参加してくださいね！

【イベント名】プロジェクトG.A.クリスマスフェスタ
【開催日時】池袋サンシャインスターライトドーム "満天"
【開催場所】2005年12月13日(火) 19：30 開始
【出演者】
　稲村優奈さん (アプリコット・桜葉役)
　花村怜美さん (アニス・アジート役)
　中山恵里奈さん (リリィ・C・シャーベット役)
　水野良先生 (プロデューサー)
　土田康司さん (チーフディレクター)　・・・その他豪華ゲストを多数予定
【参加方法】11月27日より、ゲーマーズポイント交換景品 10ptとして交換開始

ギャラクシーエンジェルII
http://www.broccoli.co.jp/ga/game/ga2/schedule/

声優が素人ばっか、水野がスーパーバイザーになっちまった、
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞがｺﾞﾃｺﾞﾃ過ぎて前作にｷｬﾗ負けしている。

正直今から、ﾄｩﾙｰﾃｨｱｰｽﾞと共に無かった事にした方が
B社にとって得なのでは。

最近のB社は散発的にゲームを発売しているがどれも売れてない。
こんな効果の無いゲリラをしてたんじゃいずれ自身が疲弊してしまう。
いや、もう既に疲弊していて万歳根性になってる感すらある。

でかい投資してんだから、まず市場と需要調査を徹底しようよ。
ﾋﾞｼﾞﾈｽの基本なんだけどなぁ・・・。

まぁ社長が木谷だからな

>>200
いやいや、今は会長だよ･･･もっとダメじゃんorz

>>200-201
名誉会長で経営には手が出せないんじゃあｗｗｗｗｗ

池田大作みたいなもんだな

さすがにいい加減トップが変わらないと、このワンマン会社は終わりそうだな。
あまり会社の仕組みに詳しくないんだが、そもそもここまで業績不振が続いてるのに何で木谷はトップでいられるの？

ま、アクエリさえ続いてくれればいいけどさ。

木谷がいなければ先攻1ドローありのまま
まれかつとその取り巻きの方がアクエリにいらない

まあ、木谷が会長職に就任した理由ってのも、
株主総会での批判から逃れるために経営に余り関わらない名目での
会長職を作り、社長を交代した訳だ。
その社長も株主の目を誤魔化す為に、見栄えの良い、高学歴の馬の骨
を入れた訳なんだけどね。

総じて言える事は、旧西武ｸﾞﾙｰﾌﾟの堤よろしくな、ワンマン経営。
株主や他人の意見は黙殺し身内で談合するだけ。
本来あるべき会社の仕組み等あったもんじゃない。
でも、そういう古い体質の会社が日本の大部分を占めているがまた現実。

別段木谷が突出して悪だという事ではない。むしろ普通。

>>205
つまり、今、スレ違いの話題で木谷を叩いてるのって、
まれかつとその取り巻きって事？

それは知らないけど
今となってはまれかつはアクエリの癌
木谷は経営者として良いわけではないがそう悪いわけでもない
ユーザーの意見を「聞いて」くれるのは木谷
一切聞かないのはまれかつ一党

まれかつは大会とか絶対見に来てるけど、
あれは良く見るとﾌﾟﾚｲﾔｰ同士の対戦は全然見てなくて、
むしろ自分の作ったTCGを見入って悦に浸っているだけにも取れる。

それがまれかつクオリティ

まれかつがアクエリの著作権その他諸々牛耳ってるから、木谷がまれかつを
クビに出来ないんだっけ？
それならさっさとクビにして名前だけちょこっと変えればいいんじゃないかな。
それか退職金を5000万くらい積んで止めてくれ、とか。

>>208
木谷も昔はそんなことなかった気がする。
ユーザーの意見を聞くというよりも、プレイヤーが目に見えて減少してやばくなったから、
ユーザーに頼るしかなくなり意見を聞かざるを得なくなったんだろう。ま、結果的には一緒だが。
最近は２ちゃんで出た話題がすぐにオフィで掲載される事もあるし意見を聞きすぎ感もあるけどなｗ
ってかそう考えると木谷も２ちゃん見てるのかもなｗ
まれかつ一党の事はｼﾗﾈ

>>209
その通り。
このまえのコミキャスのときも、決勝が行われてるにもかかわらず
観戦どころか、魔術師のリストに群がるヤシを見ながら悦に浸ってた。

再録ばかりのやっつけ仕事エクスパンションの癖に何故に悦に浸る必要が
あるのかと、子一時間・・・。
来年4月のｴｸｽﾊﾟﾝｼｮﾝの再録にも期待してるよ、まれかつさん。
半数以上が再録だといいよね。

全部再録でいいよ

ごめんね、ごめんね

全部再録なら買わなくて済むから助かる
その結果アクエリが倒れても構わない

まれかつ的には、今が手の引き時だと思う。
今まで、ブロッコリー内のTCG流行1位はアクエリが独占的に占めていて、
Lyceeが出てきても揺るがなかったが、
会長のD0に対する熱の入れようは異常。
このままではブロッコリー内のTCG流行1位の座はD０に奪われてしまう。
そうなると、アクエリのブロッコリーに対する資産的価値は下がる一方。

今の、交渉する余地がある今のうちに、現実的な値段で権利を手放して、
次の自己実現の資金にするのが、まれかつ的には傷つかなくて済む撤退ポイントだと思う。

>会長のD0に対する熱の入れようは異常。

いやw
軌道に乗ればブロッコリーの大黒柱になる商品ですからw

>今の、交渉する余地がある今のうちに、現実的な値段で権利を手放して、
>次の自己実現の資金にするのが、まれかつ的には傷つかなくて済む撤退ポイントだと思う。

まれかつと名前がついているものに今後手を出すバカはいないのは分かり切った事実なので
騙されないと思うよ、まれかつ

>>218
同意
俺的には座を既に奪われてるんじゃないかと思う。
社内でＤ０大会開いたり、毎週末どっかの店舗に行ってＤ０で遊んでる時点でもうね･･･
しかもＢ社の全ラジオ番組にＤ０広報担当とか言って出演する始末。
まさかとは思ってたがアクエリ放送局にまで出てきてＤ０の宣伝してたのには惹いたよ。
榎本さんのフォローが上手かったから場の空気はなんとか保ててたが。

なんか、まれかつがどうとかよりアクエリがやばいんじゃないか？

Ｄ零ってゲーム自体面白みが感じられないんだよなー。
少しやってみて、悪くはないとは思ったが、疲れた。

あのシステムは馬鹿には合わんからな
アクエリでぶっぱーとかしてりゃ無理だわ

まあ現状のアクエリが楽しい人にはD0は無理だろうな

まあとりあえず、ゲームとしても人気としても、Ｂ社内としても
Ｄ０＞＞＞＞＞＞＞＞＞アクエリ
でｏｋ？

D0も50分で3戦は無理があるとか説明書がわかりにくいとか
アクエリよろしくQ&Aが多いとか前途多難みたいだけどな

D0は運の要素を極力省いたガチゲーだからアクエリほど気楽にできないし
好みもあるから優劣を語る意味はないと思われ
まあ純粋に「ゲーム性」で比べたらD0じゃないのとは思うが

>>220
木谷は思い込んだら独断専行一直線だからいちいち気にしても仕方ないぞ
今までも海外進出だブシロードだ大口叩いても尻すぼみで終わってるし
来年には別のことに熱中してると思われ

朝鮮札遊戯

三国志大戦が面白いからもうアクエリいいや

3.4ターンキルが横行するアクエリは気楽といえば気楽かもね

>>225
ブシロードに関しては仕方ない・・・・・

思い出した。
海外進出に関する件だが、当時は当の本人は馬鹿みたいにやる気まんまんだったが
最近じゃ現実突き付けられたのか、海外展開には見向きもしないようだな。
ﾌﾞﾛｯｺﾘｰの面接記録からもそれが伺える。

んで、最近はというとﾏﾆｱ以外の層に積極的にPRしてる様だが、そもそも
今までﾏﾆｱ層しか相手してない会社に一般層が入ってくる訳が無いことは
少し頭を使えば解る事だ。ｵﾀと一緒に買い物したくないでしょ？ってこと。
そもそもﾏﾆｱ以外の一般層に売り込む為のﾉｳﾊｳも木谷には無いのだから、
それこそ南北国境の地雷原を歩いて脱北する様なモノだ。

ここで大々的に巻き返すつもりがあるのならば、またﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾏﾆｱ路線に原点回帰して
本気で自社ｵﾘｼﾞﾅﾙの18禁ｹﾞｰでも作るしかないんじゃないかな。

>>230
声優そのままで、ＧＡ(最初の三部作のほうね)のエロゲ作ってくれたら買ってもいい

>>229
作者死んじゃったもんね。主役声優は心臓疾患だし。呪われてる？

そういや、アクエリって、サイド用としか思えないカード多い割にサイドないな。
まあ、三戦やったら早けりゃ20分だけど、遅けりゃ90分はかかりそうだからな。
初期Ｑ＆Ａがクソだった＆サマリーがマトモに機能してない今、Ｄ０がはやったらアクエリ終焉に違いない。

ただリセは既に終焉なのに来年もGPやるからな
ブロッコリーには大した問題ではないのかも知れない

今日も暇だぜ。 どっちにせよ、アクエリも売り上げの一つなんだし変なことなければ、D0売れても切らないだろ。アクエリもD0も楽しいから残って欲しいぜ。まぁどっちが面白いかなんて万人が同じじゃないんだからそんなこと決める必要ないよな。

なんか今日はﾔｹに賢い奴らが多いな。
厨がいないんじゃ商売あがったりだぜ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『NTTデータが自社開発のLinuxのシステム名に
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　知世、さくら、小狼、ケルベロスって名前をつけている』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　騙しスレだとかバーボンハウスだとか
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　NTTデータの恐ろしさの　片鱗を味わったぜ…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131778665/

アクエリはその場面でどんなに使えないカードでも最悪パワーカードにできるからこそ
メタを読んでメインで対策を投入するというサイドボードなしのルールを取れたんだと思う。
でも現状の１マッチ制だと、相手を問わない万能対策カードがあればそれしか入れる気にならないし、
そのくせ色対策ばかりが無駄に収録枠を占めてるのがつらい。

メタを読んでメインで対策を投入しろ

明日の大会、何が勝つと思う？

>>238
緑1択。
一応、対向は白なんだけど、可能性低そう。

ィア速攻に1万オング。

ルニァ速攻に決まっておろうが！

saga3でルニァ無理

本命緑（鈴鹿＆パワコン）で対抗が黒、青、黄を絡めた焼き、白パワコン＆横取りか？
一色名前が上がってない気がするんだが気のせいだろう
結局saga3もブレイクの殴り合いにはならないなｗ

>>236
アクエリは本当勿体無いと思うよ。
折角どのＴＣＧにもない数多くの独特なシステムを採用してるのに、
感覚だけで大元のカードデザインをしてるせいで持ち味が殺されちゃってる。

パワーカードシステムのおかげでサイドボード無しでも大丈夫な土壌はあるし、
アイコンシステムのおかげで色やコスト以外でも条件の拘束が出来る。
実際はそのメリット全てを殺すようなデザインが多いわけだけども。

アクエリを考え出したという点は十分評価に値すると思うけど、
算数が苦手なら具体的なカードデザインには関わっちゃいけないとも思うね。
「ゲーマーはいないのか」なんて苦しい言い逃れしたりしないでさ。

×実際はそのメリット全てを殺すようなデザインが多いわけだけども。
○実際はそのメリット全てを殺すようなデザインしかない。

×算数が苦手なら具体的なカードデザインには関わっちゃいけないとも思うね。
○国語と算数が苦手なら具体的なカードデザインには関わっちゃいけないとも思うね。

ていうかアクエリはもうだめやね

なんで終わりなの？

大会どうよ？

どう見てもあいかわらず糞ゲーです
ありがとうございました

きっと今日一回戦でィアに３ターンされたのかもしれませんが、そういう書き込みは見苦しいので、しないほうが良いですよ。
今日は黒ミカエル使って三回戦で御前に殺されたので帰りました。わかってるけどポテンシャルの差がありすぎだな。あと１ターンあればパニッシュ行けたんだけど、向こうのほうが上手でした。

アクエリ終焉age

こんかいエクセルのカードリストって無いの？

>>251
オフィシャルいけ

>>249

ちょwwwwおまwwww
俺今回御前デッキで出て三回戦目あたりに黒ぶっ潰したんだが…まさか…

やっぱ優勝は黒。
デッキは黒ﾀｯﾁ青ﾙﾆｧｽﾘｰﾌﾟｲｰｽﾀｰﾃﾞｯｷ。（長いな・・・。
俺の記憶ではィアﾃﾞｯｷはいなかったかと。

対戦相手も黒、ﾐｶｴﾙﾊﾟﾆｯｼｭで焼き中心。
ｼﾞｬﾐﾝｸﾞで妨害もする。

流石に色とアイコンが被ったせいか、終始醜いｷｬﾗの取り合いだった。
これは致し方ないとして、お互い引きが悪いらしく、一方はﾐｶｴﾙが出せず、
もう一方はﾙﾆｧが出せないという泥試合っぷり。

んで、結局先にネーム出した方が勝った。ただそれだけ。

追記しとくと、緑コンは殆どいなかった。
ｴﾅﾄﾞﾚ積みの奴も全くいなかった。（単に持ってないだけかな
転生は腐るほどいたけどね。
黒使いが非常に多かった印象を受けたね。

>>255
緑使ったけど、デッキ構築とプレイングミスで黒に負けた俺ガイル

あと、ランブル最多勝もカルト小澤さんのミカエル
黒黄でサンダーストーム４積みの焼きだったはず
しばらくは黒の天下か？ 鈴鹿御前も強いけど

優勝誰だったん？

黒は安く勝てるデッキが作れるからね

馬鹿の一つ覚えみたいにアグレッシブ展開なんか図るから
ｶﾚｰ光線の餌食になるんじゃないか。
少なくとも今回はアグレッシブ率がかなり高かったぞ。

>>256
プレイングで負けたんじゃないぜ、みたいな言い様ですね。

>>258
赤い水性
確かシンプルコロシアムでさいたまが上位を占めたときのひとり

大会があったのに１０レスしかついてないなんて悲しいTCGですね

>>260
みんなパームがいなくて開放的になってたんだろｗ

もともとｻｶﾞ3にゃいねーよ

だから開放的になったんだろ

何度も同じ事言わせるな、ｳﾞｫｹ(　´,_ゝ｀)

大会と言えば、最近また妙な被り物かぶって来たり、奇妙な格好で参加している奴が居るけど、あれは何なんだ？
目立ちたいんだろうけど、そこまでして目立ってどうしたいんだ?

そっとしといてやれ

マインドブレイカーだけに、マインドがブレイクしちまってるんだろ

ところで黒黄のミカエルサンダーストームは強いねか？
あんまり安定して勝てるように見えないんだが、どうなんだろ？

>>260
いや、自分のデッキのキャラ選択がさいたま・ミカエルを激しくシカトした構築だったのに
プラスで自分のプレイングが駄目駄目だったので、もう酷いものだったなーと　orz

>>267
今回そういうイベントの横でやっていた訳だし別にいいんじゃね
あとは適当にＢ社の商品を着飾ってるブロッコリー信者だろうな
アクエリで勝てないから見た目で目立ちたいんでしょｗ

推測だけど、ラッキー天使と虜天使をフル稼働させて焼ける分の自ドローを補ってるんじゃないかと。
虜天使を搭載することで２ターンストームもしやすいくなるし。
主なメタとしては
ドラグーン：素体・軽ブレイクはともにシールド持ちなし。ィアーリスの早出しはきついがそれでも耐性面ではイレイザーのほうが上。
　　　　　　　ミカエル以外にもストームがあるので妨害策も多い。
ミカエル：考えられるタッチ色は青、緑、黄色。基本は先出し勝負だがストームでテンポはとりやすい。
　　　　　　もしも冷凍睡眠を積んでいれば黒パニも打てるし、横取りも防げる。
鈴鹿：ドラグーンとは異なりまず横取りされない。軽ブレイクや鬼の素体はミカエルかストームどちらかで焼ける。パニもあるし。
　　　　それでも本格的にコントロールされるとつらいけど、何とかできるレベルだと思う。
とこんな感じに考えたんじゃないかと勝手に推測。

それ以外に目新しいデッキは無かったのかな？
仕事で会場行けなかったから情報キボンヌ

３位はファラオだったらしいぞ

ファラオの呪いは強いからなぁ

やっぱ２ターン目から４ターン焼き続けたのかな

ID:Tq0gZo/Mは池沼か？

>>277
患者の方ですか？
病棟はここではないですよ。

>>278
なあ、何処で笑えばいいの。

>>279
この板に関わりうる全ての存在でだよ。
君含め、俺含め、ね。

>277
放置しとけよ、上のレスで日本語が通じていないのはわかってるだろ

放置出来ないから2chって言うんですよ。

オフィシャル更新キター
Q&Aもルールサマリーも更新無しor2
どーなってるんだ？

とりあえず笑おうぜ。
ほら、笑っている内だけは幸せだと言うだろう。

ぷぎゃー（棒読み

ラジオでは本当に楽しそうにアクエリやってるよなぁ…
仲間がいない俺にはうらやましい限りだ。

すまん、風呂いってくる。
>>285
まずは友達から作ろう。

>>285
俺もSaga3が始まったときに友達が皆アクエリやめちゃったんで独り者だよ。
惰性でカード買って、イベントの大会で適当に遊んでるけどだんだん最近辛くなってきた。
俺もやめようかな。

人気投票
スカラーもちにディーナがランク外
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
まあおれはマルクトだけど

>>287
実質Saga３移行がテコ入れのラストチャンスみたいなもんだったからな。
そのテコ入れが肌に合わなかった香具師が辞めても文句は言えん。

趣味なんだから辛いのに続ける道理は無いと思うぞ。
思い切って新しい趣味を探す事をお勧めする。

>>289
そういやテコ入れだったんだっけ。Saga3移行。
新規ユーザー向けにはある程度の意味はあったんだろうけど、
既存ユーザーに対してはなぁ・・・。
なんつーか、買う気が起きないのは、また同じ事やるのかよ・・って
いう印象を受けるからなんだよなぁ。
単純にキャラの性能が上がっただけではそれ入れ替えるだけで終了という気がするんだよ。
一応、バインドが新要素ではあるけど、キャラ選択の幅が広がった以上の意義が感じられんし。
シンクロも御前様とかいなければもっと注目されてたのかもしれないが・・・。
昔話でなんだが、いのり、ピュアメイド、マナ・フロウのような新しい要素はもう出ないのかねぇ。

>>290
「同じ事やる」って、そりゃお前さん
ｱｸｴﾘなんだからｱｸｴﾘするしかないでしょうに。

昔は素人が手探り状態で作ってた感があったから良くも悪くも個性的な部分は
あったと思う。
でも今ではほぼ、開発ﾉｳﾊｳやら環境のﾌｫｰﾏｯﾄが画一化されているから余り
代わり映えがしないと言われてもそれはそれで仕方がないかと。
しかし画一化された分、ｻｶﾞ3は昔よりは安定して遊べるﾊﾞﾗﾝｽにはなってないかな。
確かに時には脱線したアイディアも必要だが、それではﾘｽｷｰすぎるのだよ。

いまさら新規ユーザーっていっても急速に増えるもんでもないからな
既存ユーザーの維持が前提であるべき

魔術師までのカードを見たかぎりでは・・・・新鮮な感動というのはないなあ
俺はまだ惰性でやってるけど、次のカード見てきっぱり切るか決めようと思ってる

ルールの細かい部分をきっちり決めれない状態では、ルールを大きく壊すカードをデザインできない。

>>292
次に、次に、と期待するから惰性というものは怖いのだよ。
惰性でやっているとはっきり自覚があるのなら今すぐ止めるのをお奨めする。
俺は未だに惰性に縛られていて、自分の人生を無駄に過ごしている奴を
何人も見てきたからね。これはTCGの分野に関わらずの話。

付け加え程度だが、TCG市場というのはﾀｲﾄﾙ数から察せば大体予想は付くだろうが
非常に流動的な市場であって、既存顧客維持の概念っていうのは余り役に立たない。
むしろ、それが企業側の首を絞めるﾌｧｸﾀｰにもなりえる。

ｱｸｴﾘはルールの細かい部分は一通り出来ている方なのだが、いかんせんルールに逆らう
様な処理を強要させるカードﾃﾞｻﾞｲﾝが横行している為に、処理矛盾時のカード優先順位なんて
意味不明なモノが出来てしまうのである。
開発側はｶｰﾄﾞをﾃﾞｻﾞｲﾝする際に処理の矛盾等は余り考慮せずにﾃﾞｻﾞｲﾝしている為
そうなってしまうﾓﾉだと思われる。ある意味で既存のﾙｰﾙに甘えている部分がある。
簡素に言えばやっぱ素人であると。
開発側が基本ﾙｰﾙを考慮してｶｰﾄﾞ作れないんじゃ「ﾙｰﾙの細かい部分が駄目」なんて
思われても致し方無いな、と。

俺が買ったボックスの数
魔弾：３⇒蛇使い：１⇒キャンサー：１⇒魔術師：０
もう、友達に付き合う程度にシングルで買えばいいやという感じ

今のアクエリはリスキーさを捨てて小さくまとまりすぎてるから
つまらないと思われてるんじゃなかろうか。
サガ１の頃はエキスパンションが出るごとに環境が変わった為に
デッキが丸ごとかわったしな。

サガ１の頃のカードで環境を変えてたのは
大きなメリットと大きなデメリットを内包するカードだったと思われ。
最近のカードにはメリットしかついてなくて
デメリットが無いから余計につまらないのかもな。
妖刀村正とかリセットとか大好きだったんだけど。

たまにはリムーブの事も思い出してやってください。

つーか、今週末CCがあることを
知ってる人間はどのくらいいるんだろう

オフィでは一切触れてないしね

>298
折角忘れてたのに、忘れようとしてたのに……
負け犬は負け犬らしく、今週は予選に出ていますよ。

>>298
別に知らなくたっていいじゃん。いける人は限定されてるわけだし。
まあ、B社も、もう終わりのCゲーなんて、告知する気もないんだよきっと

どうみてもｸｿTCGです
本当に長い間ありがとうございました

どうみても使い古されたﾈﾀです。
本当にありがとう御座いました。

103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2005/11/17(木) 14:58:19 ID:Snd5IsIu [sage]
お前にMTGのような高尚なゲームができるわけないだろう？身分をわきまえろよ。

ルールサマリーも未完のまま滅ぶＴＣＧ

だってルール整備するのめんどいし
木谷がやれって言うから始めたけどD0始まってから何も言われなくなったし売上も落ちたのでこのままお茶を濁す予定

何のための公認ｼﾞｬｯｼﾞか。
何のためのｼﾞｬｯｼﾞMLﾘｽﾄか。

バックアップしてくれる存在がいるんだから、ｼﾞｬｯｼﾞ共にｻﾏﾘｰとか丸投げすりゃいいのに
開発側は様々な問題提起がなされているMLﾘｽﾄ等まるで気にせずに、
ﾙｰﾙ整備を放置し続けているのが今の現状な訳だよ。

使えるﾓﾉは一杯あるってのに全く使わない意味不明な脳みそをしているのが
まれかつクォリティ。

めんどくさいから放置します
現場ではジャッジが適当に判断してくれるので、致命的な問題はないし

■■■■　『街で見かけたキモいアクエリプレイヤー展』開催のお知らせ　■■■■

キモヲタと言えども、365日24時間部屋の中に篭っているわけではありません。
そんなわけで、休日のキモいアクエリプレイヤーの姿を募集します。

　　　　　・・・・・・・たとえば・・・・・・・・・・・
●　マクドナルドで１個100円ののマックチキンを大量に買い込むヲタ　買うか悩んでいることもちらほら
●　そのマックチキンをテーブルでゲラゲラ笑いながら唾と食べかすを飛ばしまくるヲタ
●　午前９時頃、パンパンに物を詰めた年齢不相応のリュックを背負って電車に乗ってるヲタ
　　果ては電車の中でヲタテイストたっぷりのカードを広げるヲタ
●　普段は小心者なのに、大会中だと初心者の対戦相手に対して
　　「この場合はこう処理するんです！！」と自分が有利になるよう嘘を教えるヲタ
●　会場の机ががたつくのを、しきりに気にして、一人ブツブツと苦言を呈しているヲタ
●　いい年した大人がカードを売って1000円2000円程度になったのを、
　　さも宝くじ一等が大当たりしたかのように喜ぶヲタ
●　エロ同人誌を買いに秋葉原へ行くも、まずは知り合いが店内にいないか
　　確かめることを怠らないヲタ

※　健全なアクエリプレイヤーを侮辱する内容では決してありません

新型のｺｹｰｳｨﾙｽの季節です。
みなさんｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにならないように手洗いうがいはキチンとしましょう。
ひぐらしをすると高確率で感染します。

時間に余裕のある方はｱｷﾊﾞソフマップ11号館前で「ひぐらし糞ｹﾞｰ」と叫びましょう。
これが一番のワクチンです。

変な流れだな

変な人しかいないから

たまにはアクエリの話でもしようぜ。

例えば…アクエリ放送局カップのメタとか？
御前、ィア、ミカエル

糸冬

とか言われそうだけどｗｗｗ

ファラオは強いんですがみんな知らなさすぎです。
ク・ホリン先生には結構お世話になりました。
だが、サンダーストームがやはり一番活躍してました。

ファラオの呪いは強いからなー

そうだな、厨房釣って遊ぶのは疲れたから一つｱｸｴﾘの話でもすっか。

ｻｶﾞ3ｽﾀｲﾙでまだまだ大会で通用するﾃﾞｯｷってのが緑黒以外にも組めると思うんだけど
その事についてでも研究してみるか？価値はあるんじゃないかな。
魔術師ｸﾗｽのﾉﾝﾈｰﾑﾌﾞﾚｲｸなら結構いけそうだし。

>>315
現在、ミカ、ルニ、御前が跋扈してるわけだが、
ルニは相手の回り次第＋イースターを何とかするとして…。
ィアもそうだったけど、対ミカ戦はシールド＆耐久５以上がそれなりに必要。
さらに、御前にある程度対抗できる打点、耐久が必要。
となると、白は完全に役不足、
赤は北辰がよさ気だが、打点が足りず、
青は耐久不足、ライオンハートはシールドあるけど、御前を突破が難しい。
黄色も、さいたま→ファラオで場を制圧できないとダメ、ロビンはキメ手に欠けるし、耐久４。
というわけで、黒で速攻or焼きか緑でドガンバゴーン…が効率がいいと思ってしますのだが。

ドガンバゴーンは赤だろ

赤黒とかどうよ
安定しなさそうだが

あと役不足は（ｒｙ

>>316
青に関してはまだ見切れないんじゃないかな？
確かに耐久力は低いけどシールド持ちの分類アイコンが一番整ってる勢力だし。
スカラーは軽ブレイクやメインでもいける薔薇十字団員がシールド持ち。、ミスティックなら二種類のシールドチャージキャラに生き残らせやすいルツィエ、シールド持ちのイザベル。
これに契約、スリープ、邪印、イースター、個人的には硬気功あたりを絡めればそう劣りはしないと思う。

とは書いたものの、やっぱり鈴鹿はつらいかな。焼きには耐性がもててもランデブー、エナドレは防ぎにくい、魔神転生は汎用性高すぎ、精神力がダークロアと同程度の青だと鈴鹿は倒しにくい。対抗色なのに。

青は駄目？

赤のチブ持ちを黄色で強化してやればなんとかなりそうな気もちょっとはする

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　どうしておじちゃん、
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　アクエリなんてやっているの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　きんじょのおばちゃんたちが
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　おじちゃんのこと「むしょく」っていってたよ。
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

赤に入るパンプや十字祓いより緑のパワコン・パンプ・鈴鹿の方が枚数多いから無理
一回討ち取るのが関の山かと思われ

青ですらレジストと焼きを最大限に使わないと対抗できない緑ってどうよ

青は単純にﾃﾞｽﾙｰﾝ＆朱雀ｺﾝﾎﾞで焼き払えばいいんじゃないのかな。
まともに鈴鹿の相手して勝とうだなんて方が無理がある話しなんだから。

どの勢力にもﾃﾞｽﾙｰﾝ通せばいいんじゃないのかね、様は。
4F4Cで御前諸共更地に出来ると考えればﾊﾟﾆより強いんじゃないか？

とりあえずやばくなったらﾙﾆを召還しとけ。

赤じゃ鈴鹿にはかてんな
鬼デッキに普通にレジスト赤持ちはいりそうだし

黒相手ならなんとかなるんじゃね？

赤対黒だと、あざかかﾄﾓｴが出た瞬間に終了がﾑｰﾄﾞ漂うな。
ィアやミカなんて実際対したこと無い。

ﾙﾆが出たら逃げよう

正直な話 緑黄ルニァブリンガーが強い
さっさとダメージを殺生谷とかで五枚以上にしてルニァブレイクブリンガー装備パンチをされた…リリアとレジーナでけちらしたがなwww

ジャッジMLで次のような告知があった。

来週の更新でルールサマリーの第2稿を発表。

フロアルールも、過去に挙げられた意見を元に作った草稿が近い内に出て、
再度の意見募集が行われる。

来年1月〜3月に岡山・博多・大阪・名古屋・長野・埼玉・札幌・仙台の８地区で
地方完結型の公式大会が開かれる。

12月5日（月）の19：00にブロッコリー社内の会議室で、公認ジャッジを集めて
アクエリアンエイジの意見交換会が開かれる。ブロッコリー側からは木谷会長・
中井まれかつ氏・寺田氏が参加する。

何があったか知らないが、急転直下の展開だな。

何かsaga3スタイルとスタンダードがごっちゃになってるみたいだけど、放送局カップだからsaga3でしょ？
saga3スタイルの話をしようよ。

>>324
朱雀じゃなくて孔雀な。それとデスルーンは５Fだ。

確かにそのコンボは強いがファクターがかかりすぎるし、汎用性のないカードを使うから正直どうだろう。最悪孔雀なしで使うこともできるけど。
黒も緑もそれより早く致命打が出せそう。

正直 現環境 黒と緑が一人走りしているからなぁ

正直 現環境 黒と緑が一人走りしているからなぁ
こうなったらサイキックロェスのコンボでも打つしかないのか…

>>328
おいおい、偽情報漏洩と冗談は顔だけにしてくれよ。
月曜日じゃそもそも誰も来れないだろうに。
こんな意見交換じゃ一部の意見だけが汲み取られて終わるのが明らかだ。

行けたらそりゃ行きたいが、そもそも月曜に意見募集して火曜までに第二項に
反映するってのは釣りとしか取れないぞ。
それがB社クォリティだ、と言われればそれまでなんだがな。

>>330
や、これは失敬。俺のﾐｽﾘｰﾄﾞだったな。
まあ、例えばだ。3Cで撃ったにしろ補給線は一掃出来れば勝率は大幅に上がる訳だ。
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞでは黒ﾊﾟﾆにゃかなわんだろうが、その為に赤ﾀｯﾁで守りをとね。
一つだけ確かな事は、大金掛けた癖に目に見えて強くない事か。

ｻｲｷｯｸﾛｭｽはｱｲｽｳｫｰﾙも積んでないと不発に終わる事受けあい。
馬鹿にｼｰﾙﾄﾞｷｬﾗなんかが増えたおかげで1枚のプロジェクトだけで事態を解決
出来る事が極端に少なくなったよな。ｻｶﾞ3は。

>>328
ヒント：Nakaji氏の日記

まあそれに限らずサマリー停滞を訝る声は増える一方だった訳だが、
来年度スケジュール発表（10/23BCC）の件などから見ても・・・。

有名プレイヤーに表立ってつつかれて慌てて対応する、言い換えればそういうキッカケがなければぎりぎりまで動かないとも言えるわけで。
発表してないだけで水面下では進んでいた、というなら定期的にそうアナウンスするべき。
少しでも、遅くてもいいから具体的な進行状況も添えればユーザーは安心できる。

それをしないあるいは出来ないってことは、よほど杜撰な仕事じゃないかと疑われても仕方がないぞ。

こないだジャッジになったんだがジャッジMLが何だかまったくわからん。

誰か詳しい奴。

帰ったらメール送って聞いてみるか

>>335
ジャッジMLへの参加は任意。
希望者は登録手続きをするのだが、新任のジャッジに案内が行ってないのだと推測される。
ブロッコリーに問い合わせるしかない。

困ったときのｱｸｴﾘｻﾎﾟｰﾄﾀﾞｲﾔﾙ！
番号は・・・守秘義務により公開できません。
本当にありがとうございました。

とりあえず参加確認メールが来たから参加の旨を帰したのだが、それから音沙汰なしだ。

＞339
T田さんも大変だな

いつも何やっても音沙汰無しってのはB社ｻﾎﾟｰﾄの悪い癖だな。
そりゃまあ、休日出勤やらなにやらで忙しいのはこちらも重々承知はしているが、
それでも「後日担当より連絡致します。」くらいのテンプレCGIでも返してくれれば
待つ身としても少しは納得いくが、っていうかそれが常識なんだがね。。。

しっかりしてくれよ、もう。
俺なんかもう何回ｻﾎﾟｰﾄにﾒｰﾙ無視されたか数え切れんよ。

>>342
お前がくだらない質問しただけだろ

>>343
自分を誇りに思うだろう

コリアントレーデイングカードゲーム

CC速報
優勝エルマス
2位ミッフィー

エルマスは優勝特典として来年のCCに無条件で招待されます

進捗報告って仕事の基本じゃないの？

少なくともﾕｰｻﾞｰに対しては全然できてない
しかも昔からまるで進歩なし
それがＢ社ｸｵﾘﾃｨ

そうでもなければここまで叩かれません

>>348
進捗報告は仕事の基本だけど、監督してる上役に対して行うものだ。
木谷会長は部下から進捗報告が上がってこないから、
ユーザの日記を見て進捗状況を確認しないとならないんだろうな。

■■■■■■　『King of アクエリ厨王決定戦』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの現場のこれぞアクエリ厨という男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
■しかも時々、鼻糞を食べてしまうアクエリ厨
■宝くじ２億当たったらどれだけ箱買いするか、真剣に悩んでいるアクエリ厨
■衣類はいつも中学から愛用のチェックのシャツとジーパン・チノパンのアクエリ厨
■インチキ・バーバリーのマフラーを１万で買ったとウソをつくアクエリ厨
■大会帰りに秋葉原のメイド喫茶へ月に一回行くことを楽しみとしているアクエリ厨
■秋葉原のフットケア店であまりにも臭い足のため出入り禁止になったアクエリ厨
■「一青窈」が読めずに会社で馬鹿にされるアクエリ厨
■「いいか！どんな大会であれ、勝たなくちゃいけねえんだ」とチームメイトに説教しつつ、
　　大会でいかさま・初心者に間違ったルールを教えるアクエリ厨
■バイク乗りとタバコ吸う人間は悪と決め付けているアクエリ厨
■携帯電話のメモリのがら空きのアクエリ厨
■ケツの割れ目に指を突っ込んでその指の匂いをかぐアクエリ厨
■高校の時から財布の中にコンドームを入れ続けてるアクエリ厨。いまだ使用せず。

■「いいか！どんな大会であれ、勝たなくちゃいけねえんだ」とチームメイトに説教しつつ、
　　大会でいかさま・初心者に間違ったルールを教えるアクエリ厨
上位プレイヤーが数人名指しで該当になりますけど…

ｱｸｴﾘのｶｰﾄﾞが主食のｱｸｴﾘ厨。
これ最強。

他人見る前に自分を見れ？
きっと恥ずかしいからｗｗｗ

>>354
発作ですか？

このスレもうダメだな

よ〜く見るとダメなのは約2〜3名なんだけどな
某所とID照らし合わせるとわかるが

まあアクエリ自体がダメっぽいしなぁ
CC終わったし、もうサポートも手を引くんじゃねーの？

定期的に「ｱｸｴﾘはもうだめだ」っていうのがこのｽﾚの基本ルーチンだな。
ｻｶﾞ1の頃から延々言われて来たから正直食傷気味だ。

>>359
ここんところのアクエリスレ関連の問題に限れば
お前がいなくなれば半分くらいは解決するんだが

>>359
アクエリがもう駄目だって言うか、ここのスレに巣食ってる数匹のDQNが駄目なだけかと。

駄目と言われ続けてきてるが、
なんだかんだ言って生き残ってるから、
大丈夫かと楽観してみる。
Saga3スタイルはわりかし楽しめるよ。

一青窈
よめね

魔術師が再録ばかり＆サマリーも停滞で萎え
↓
書き込みが少なくスレが盛り上がらない
↓
アンチとDQNだけは活発に「アクエリは終わった」「朝鮮絵札」等の書き込みを繰り返す
＝スレがそういうレスで埋まる
↓
ますます書き込みが減る

の悪循環に陥ってるな・・・スレが停滞してるだけならまだいいんだが
実際そこまで駄目ってことはないと思うが、盛り上がるほどの話題に欠けるのは事実



明日になればCCの結果発表やらで少しは話題も増えるだろ
あまり目新しいデッキはないらしいがorz

CCの結果発表が話題になるとは思えない

スレと言うか、アクエリが停滞気味に見えるのは何時も言われているが、
新エクスパンション出て大きな大会（ＣＣ絡み）がないのが一番なんだろうな。
新エクスパンションは今まで大体同じ時期に出てるんだから、それ踏まえて年間計画出せば良いのに…
毎度勉強が足りませんな

>>360
またそうやって叩いてｽﾚを荒らそうとする。
学習能力が無い子ですね。

一位　エルマス　赤青美鈴
二位　ミッフィー　青緑ビナー
三位　ピアニッシモ　ィアーリス
四位　綺羅　紗綾３

これで話題が増えるのかな？

あれ？シルフィーさんは？

あれ？カルトさんは？

あれ？俺は？

>>364

＞魔術師が再録ばかり＆サマリーも停滞で萎え

この辺は冗談抜きにアクエリ低迷化の原因になっている一因だろ。しかもBが自らそうしている。
ここを自治しようとする（自称）ジャッジ資格連中って何かやったの？
何も変化無く状況は悪くなる一方なんだけど？

荒らす連中もウザいが、アクエリを盛り上げようとして、実際には何もしていない連中が哀れでしょうがない

>370
おれは参加資格すら得られませんでしたが（´・ω・｀）

CCの結果なんてどうでもいいし
毎年エルマスと愉快なwelが行ってエルマスが優勝するだけのイベントでユーザーが盛り上がるとでも?　

>>372
ネガティブキャンペーンはもう終わりましたよ？ご参加は期間中にどうぞ。
>何も変化無く状況は悪くなる一方なんだけど？
すばらしい頭脳を持っていらっしゃる。
自称ｼﾞｬｯｼﾞみたいな人なんていたっけなぁ。記憶には無いのだが。
まあ、ｼﾞｬｯｼﾞ連中だったら他人批判して悦に浸ってるだけの
貴方よりやる事はやってますよ（一部例外有）

>>374
その為のﾗｲｾﾝｽ制度でしょう。形にすらなってませんが。
そこは12月初期の意見交換会で議題にも上がる事でしょうね。
仮に導入されたとしても無い方がﾒﾘｯﾄが大きいですが。

とりあえずB社に直で意見を叩きつけたいんだったらｼﾞｬｯｼﾞかﾚﾌﾘｰにでも
なりなさい。一般人とｼﾞｬｯｼﾞではそもそも扱いが違う。
こんな便所の壁みたいな所でﾋﾟｰﾁｸ言ってもDQNか荒らしかにしか見えない。

>>375
うん、資格持っててもどうにもならないからこそ、同志を募ってるんじゃないか。
貴方こそ、「うるせー」ですよ。何か夢見てないですか？
あ、そうか、これか。社員乙

>>376
それでこんな便所に落書きをしてオナニーするわけですね。
ご自分のＨＰでやったらどうですか？

意見したら
毎年エルマスと愉快なwelが行ってエルマスが優勝するだけのCCイベントでユーザーが盛り上がるようになるの?
ならないよ

まずは二年連続で誰もエルマスを止められなかったことを恥じ入ればいいよ。

仲間も増やせず、勝つための手段も論じない、
瑣末なほころびを問題に仕立て上げて、騒ぐだけ騒ぎ
何をして欲しいのか自分で整理できてもいない。

そんな、この地底の奥底で叫ぶしか手段を知らない君を
（アタマが）可哀想とは思うけど、そう簡単に
天上から蜘蛛の糸は降りてきませんよ、と。

君は君だけで君だけのアクエリアンエイジをぜひ楽しんで欲しいね。

（ところで、対戦相手も用意できなさそうな彼らに、なぜルールサマリー
なんてたいそうなものが必要なのか、僕にはとても疑問なんだよ！）

>>379
エルマス乙ｗ

でも正論だよな。
二年連続はすごいことだ。サガ３からはじめたからまだまだだが来年はがんばるぜ。

>>376
確かに田舎者では資格持っててもどうにもなりませんな。
故にネット上に同士募ってBﾚｷﾞｭみたいなお粗末な抵抗しかできない。
ネット上の繋がり、ましてや2chで生まれた結束なんて高が知れてる。
かといって、関東近郊に住む有力ｼﾞｬｯｼﾞは本業で忙しくてｱｸｴﾘどころじゃない。
しかも例え集まったとしても抵抗勢力を一致団結させられるだけの器の人間もいない。
ﾊｧﾊｧと池田が良い例だろう。

>>379
別にｴﾙﾏｽが優勝する事事態はここの住民は気にして無いと思うよ。
当然不正している訳でも無いから恥じる必要も無い。
（そもそもどうして君がそこまでｴﾙﾏｽに拘るのかが、僕らにはとても疑問なんだよ！）
俺達は俺達のやり方で楽しみを模索してるんだから悪いけど君には構っていられないんだよ。
ごめんね、ごめんね

エルマスが勝とうが負けようがそれはなんらアクエリのユーザーを増やすことにはならない
論点をずらすな

>>383
減らすことにもならないだろ
一部のよくわからない私怨は知らんが

オフィ更新ﾏﾀﾞｰ？

７/７のブランシュのアタックに対して相手は７/７の天狗でガード、「相打ちか、微妙なことするな…」と思っていたら相手はブラフマーの加護を使用
ついにこの台詞をリアルで言う時がきました
「ジャッジー、コレ（ブレイク条件）はアビリティですか？」
「はい、その通りです」
残念ながらブレイク条件がアビリティでなくなったのはSaga3のカードになってからのようです

うわべだけの意見交換会

ただの馴れ合い

あっても無くても同じ

http://www.ogaki-tv.ne.jp/~efty/event_d/20051119.html

オフィシャルの低脳さに言葉が出ない今日この頃

>>388
今回もよしむらだったらしいよ。
レディース決勝のノーコンテスト、ブードラ大戦のタイムスケジュールと、
過去に2回も致命的なミスを犯した人間を使ったのだから、同然の結果だと思う。

更新

アクエリ放送局の対戦レポがひたすら鈴鹿ゲーな件について

本当にルールサマリー第2稿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
内容は悪くない。前回、批判が上がった点は確実に修正されている。

ただ1点。吹いた内容があるのが残念。
＞0.【サマリー】
＞0-1.サマリー
＞　このサマリーはゲーム進行、カードテキスト理解の補助として使用するものであり、ルール、Q&A等に優先するものではありません。
台無しだね。
何のためにルールサマリーを作って欲しいって要望が出たのか分かってないのか？

別にWelメンバーが強かろうが優勝しようが構わん。
優勝自体はチームの総合力（合宿等）も含めた実力なんだからな。

俺はそれより中等部や初心者の館といった新規ユーザーの育成を行えるＨＰが
次々と活動停止していくほうがよっぽど問題だと思うがな。
上位の人間がどんな奴であれ、最初に教わった相手がしっかりしていれば
人格的にも実力的にも成長するし簡単に辞めないと思うんだが。

>>393
>俺はそれより中等部や初心者の館といった新規ユーザーの育成を行えるＨＰが
>次々と活動停止していくほうがよっぽど問題だと思うがな。

人それぞれ事情があるからね。
なんだったら君がそのＨＰを引き継いだり、新しく立ち上げたりしたらどうですか？

>>394
俺も時間の都合や事情があって手伝う事はできないんだよ。
別に活動停止を非難してるわけじゃなく、単純に残念だと思ってるだけだ。
優勝が誰だったかとかどこのチームが強いかとかはユーザーの拡大にそこまで影響しないが、
Web上で初心者の育成をしてるかどうかは影響が大きいだろうからな。

そういう意味ではWelを叩いて辞めろ辞めろと騒ぐより、
これらのＨＰを作成した人物達を呼び戻したほうがプラスになるんじゃないかと思う。

>392
それは当然だろう、問題はアクエリに厳密なルールが存在しないこと

サマリー【summary】
論文などの要約。概要。

ルールをわかりやすくするためのものであるわけだ
だからこそルールにはしっかりしてもらいたいのだがな

>>384
今の話題はエキスパンション発売直後なのに何もないという話に対して
CCの話題で盛り上がれという無茶な流れが出てきたからだ
エルマスやCCではアクエリは盛り上がらないのでユーザーは減る

予定では３２人でスイスドローだったけど、急遽５人４チームで
チームが総当りする団体戦へ変更。
回戦数は減らして、参加者は増える。

年々お粗末、ずさんになるCCなんていらないんじゃ？
別に国内のホテルで良いからさ、チャンピヨンって特別なメンバーだけの意味のある大会にして欲しいもんだ。

サマリーの22-5が同カード名でもバージョン間で優劣をつけるわけじゃないとしたら
今後再録のたびに優劣が入れ替わるわけか。旧版使ってると確認が面倒だな。
収録順的には一応イレイザー有利だな。実にどうでもいいが。

＞20-1.支払ったコストを〜する
＞支払ったコストを、パワーカードとしてセットしたり手札に戻す場合、コストとして支払っているので、
＞一度表にして捨て札置き場に置いた後に移動します。
＞効果発揮時にコストとして支払われたカードが捨て札置き場以外の場所に移動していた場合、
＞効果は発揮されません。

これ、正直一番いらないよな。
ルールサマリーが公式によってｻﾏﾘｰ＜ﾙｰﾙ＜Q＆Aって認めた時点でいらないじゃん、って。
＞0-1.サマリー
＞　このサマリーはゲーム進行、カードテキスト理解の補助として使用するものであり、
＞ルール、Q&A等に優先するものではありません。

これも本来のﾙｰﾙｻﾏﾘｰの目指す所ってのが現状Q＆Aが多すぎるから類似する事例や
それに近いモノをﾙｰﾙｻﾏﾘｰに一元化することにより効率化を図るのが本来の主旨だろうに。
本気で何考えてるのがか解らんのだが。
今のｻﾏﾘｰ第二稿では、ただの詳しいルールブックじゃねえかよ。
Q＆A減らす気ﾏｼﾞで無いだろ。
憤慨してるんで、月曜日にキツク言ってきてやる。

>>398
まあ、なんだ、エルマスが嫌いなのはよく分かったから。

そんなにエルマスが嫌いなら彼より強くなればいいじゃないか

はいはいｴﾙﾏｽｴﾙﾏｽ

ブロッコリー(もしくは中井まれかつ)は早く

『ルール整備やる気なんかねーよバカオタ！
適当な萌え絵に適当なテキストつけてやるから勝手に遊べや、ボケ！』

と吐いた方が楽になるゾ

ルールサマリー制定に伴って、Q&Aを1/10に削除するんだろ？
今あるQ&Aにルールサマリーと矛盾する項目があるから、
そりゃQ&A優先じゃルールサマリーの意味がなくなるけど、
問題あるQ&Aを削除した後なら、この点は解決される。

4ヶ月以上経ってもQ＆Aは削除される所か増える一方なんだが。

サマリーの整備がおわってないのにQ&A削除とかありえないだろ？
削除してから、やっぱ復活とかクソナエだし。

本来的な意義では、ＱＡはルールサマリーに則って解決されるべき。
用語の定義づけを行い、カードテキストのテンプレート化を進め、テキスト・ルールの理解を行いやすくし、
ルールの誤認を防ぐ為に、サマリーは作られるのだから。
よって、基本的にはそもそもルールサマリーとＱＡに優先順位をつけるような事態そのものが発生しえない。
仮に、ルールサマリーに規定されないものが新規で出た場合に、ＱＡのみの対処が起こりうるかもしれないが、
それも順次サマリーに追記していく形で対処すべき。

…っていうようなことがやりたいんだと思ってたんだけど、違ったのか。

>>410
そーゆーことなんじゃないかな？
ただ、サマリーで解決できない事項が出て、Q&Aで対処した際にあくまでもQ&A優先って
ことにしといた方が安全って判断したんじゃない？

ま、これがアクエリの上位プレイヤーだ

優勝者　エルマス さんのデッキレシピ
デッキタイトル「Sword Dancer」
コメント：
どう見ても去年の改良版です。本当にありがとうございました。

準優勝　ミッフィー さんのデッキレシピ
デッキタイトル「ビナー降霊会」
コメント：
（1） 相手の気に入らないキャラに死の印を打ちます。
（2） 降霊会で、ダメージ置き場の死の印を手札に戻します。
（3） （1）（2）を繰り返します。そのうち勝てます。

第三位　ピアニッシモ＠月見里ココア さんのデッキレシピ
デッキタイトル「ロマンシング・カーニバル〜フリーシナリオシステム〜」
コメント：
同じサークルの七枷に借りたデッキです。しかしその彼は見事に3連敗。
本当にありがとうございましたwwww
そういえば昨日も3位でした。マジでありがとうございましたwwww
「この勝利も我がトータルの内よ！w」

>>412
遊戯王でもMTGでもGWでも、ここまで馬鹿な入賞コメント見たこと無い

フォローしておくとミッフィーはまともにコメントしている
が上と下のコメントがあり得ないレベルで低いので一蓮托生

どう見ても低脳です。本当にありがとうございました。

やっぱり偽名制度が良くないんだな。こんなんじゃ在日の通名みたいなもんだろ。
だからこんな頭の悪い発言ができる。

どこぞの荒らしじゃないが、○鮮絵札だからどうでもいいが

批判は結構だし愚痴が出るのもわかるが
こう下品な叩きや同じ内容を繰り返すだけならいい加減やめて欲しいもんだな

412の場合叩かれる方が下品なのだから仕方ない

どうして普通のトーナメントの優勝者達が書いた痛いデッキコメントが削除されて
今回のCCの三位とかの痛いデッキコメントが採用されるのかよく分からない？

そこどうなんですか、Ｔ田さん？

なんでこんなおばかなコメントをそのまま使うのかなぁ？
ぼくちんがB社のヒトで、このコメントを受け取ったらすぐ書きなおさせるんだけど。
自分が作ったモノのサイトにこんなコメントが載ったら恥ずかしくてしかたないyo！

あ、そうか！アクエリを作ってるヒトたちにとって、理想のプレイヤーは
デッキコメントに２ちゃん用語使うようなのーたりんさんってことなのだ☆

みんな気付け。
これはB社の釣りだ。

２ｃｈで釣るような企業が　まともとは思えません

親会社変わって、ホロン部でも設立されるんじゃないの？

>>418
ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ
所詮陰口しか叩けないお前もｴﾙﾏｽと同レベルなんだよ。
プレイヤーとしての実力もないくせにここで管巻いてる分、お前の方が屑だがな。

とは言うもののピアニッシモ氏が勝つのは正直口惜しいな。
借り物のデッキ、日記を見てもアクエリの話題はなし…。
ま、勝った香具師が正義だ。

養護乙

>>423
いやピアニッシモはアクエリ話書いてるからよくみなよ

CC逝って優勝したいと思うなら、ｨｱ圧縮でｼﾞｬﾝｹﾝ全て勝てばいけるよ。

もうヒゲぽ

ＡＡ考えてみた。もうヒゲぽ(　●�u●　)

すまん、使い所を書いてなかった。
わ　た　し　の　五雷法に負けた時や運ゲーだけで負けた時に使おう。
もうヒゲぽ(　●�u●　)

>426

ずいぶんとおめでたい思考の方ですね
現実逃避してないで、早く我にかえる事をお勧めしますよ？

>426
圧縮ィアーリスより、普通に60枚でィアーリスを組んだ方が安定するよ。
60枚で組んだ方が勝ち手段が増えるので、ィアーリス引けなくても勝てる時は勝てるよ。

またそんなコメントなんてどうでも良い話をしているのか。

スタンで勝ちたいならピア氏のデッキや綺羅氏のデッキコピーすれば運次第で勝てるしょ。
ところでサーガ３で黒黄ミカエル使ってると鈴鹿に勝てないんだが、パニ打つしかないのか？

>>430と>>431は今すぐ腹を斬って氏ぬべきだ。生きている事事態が害である。

ィア圧縮の基本はﾋｰﾄとﾁｬﾝﾋﾟｫﾝで2ﾀｰﾝ目からｱﾀｯｸする事にこそ真骨頂がある。
ィアなんて所詮出せたらいいな、程度。
60枚なんて組んでたらそれこそ安定はするが、展開の速度が
格段に遅くなり、上記二種類の軽ブレイクを複数枚引ける確率も格段に
落ちる事は中学生並の数学が出来れば容易くわかる事だろう。
簡単な確率論だ。

対ﾐﾗｰの可能性も含めて40枚圧縮が有利な点と必ず先行を取らなければ
勝率が下がってしまうのも含めて置く。

馬鹿につける薬はない

中学レベルの数学しか出来ないようですけど、もう少し学を積んで高校程度の確率論は身につけた方がよろしいのではないですか？

アクエリやってるのって、高校程度の数学もわからない馬鹿大学生かニート寸前社会人だろ？

学がどうとか持ち出す人間も同じだ。

ィア圧縮で勝てる相手はデッキがうまくできないか事故ってるやつだけだと思うぞ。
それに２ターン目からその二匹で殴るやつとか見たことないぞ。

>>433
そんなもん、１／２／１か精神攻撃で軽くいなされると思うが。



……もしかして、俺釣られた？

60枚ィアを圧縮であるかのような引きで回す人間こそが勝ち組ということ

確率論って中三に習わなかった？
あ、低脳中学じゃ教わらないか。
これは失敬、失敬。

これじゃあ俺が釣られたみたいですね＾＾

>>432
それか、先に焼き切るしか勝ち手段は無い筈
DCCランブルでは、『沢山試合数をこなすため』選んだとか聞いた

Saga1のときと違って黒ビートは成立し難いと思うがなぁ

昔は優先的に支配されるドローキャラでほとんど止まらなかったが
今はそのドローキャラの大半に相打ちとられるからな

いくらドローキャラ潰せるといっても補給付き軽量ブレイクを捨ててもな状況はそうそうない

>433
確率確率いうなら圧縮のほうが勝率上がるっての示せよ
後攻で勝率がた落ちするなら圧縮しない方が勝てるように読めるぞ

2〜3ターン目に3や4とかの攻撃力で連続でｱﾀｯｸしてきた場合、ﾌｧｸﾀｰ減らしてまで
相打ちを取るか、ｽﾙｰするかって言われたら当然普通ｽﾙｰする訳だ。
ｱﾀｯｸ自体止めるのは確かに容易い事だが、その前後での展開力で（ﾌｧｸﾀｰやｺｽﾄ、ｱｲｺﾝの面で）
ｨｱ速攻は有利だと言えば少しは納得して頂けるだろうか。
それでも闇雲にｱﾀｯｸすれば言い訳では無く、ある程度のｱﾀｯｸｺﾝﾄﾛｰﾙ力が必要ではある。

少しは論理的な反論を望むものである。

所でFT氏の日記を見る限りでは今回のCC参加者が使用しているﾃﾞｯｷが
稼動し始めるのは大抵4〜6ﾀｰﾝ目と伺えるが、やけに動き始めるのが遅いと感じた次第だ。

>>442
なんで自分で計算しないの・・・？

んじゃ、理論的に黒ビートが成立するような状況の説明を求む

相手が事故りぎみで自分が激回りしている状況しか思いつかないんだが？

勝率が計算できるのか、凄いな
たしかに理論的には可能だが

>>444
mash乙

>441
昔はそうだったね。
早期から殴ってトドメにステレスつけて殴れば終ったしな。

>443
まぁ、そこまでして言うならば俺は止めないよ。
ィア圧縮組んで優勝でもなんでもしててくださいｗｗ
別に10点くらい喜んでスルーしてあげるよ。
俺的にはキャラがでてきて美味いからね。
その10点を全てダメージに送るって言うならば素直に負けを認めよう。

「先行取れれば」が条件だそうだから
ID:T6wCRp+g0は今度圧縮ィアでランブルか何かに出て戦績報告すべし
もちろん先行だけでいいよｗ　先行なら勝率100%なんだろ？

まぁ面白くない話しはそろそろやめようかｗ

ところでこの前放送局カップのチケットもらいに行ったらついでに
プラチナチケットもらったんだが、これって何に使われるんだろうね？
大量に撒いてる見たいだし、PR交換かな？

大量に撒いてるプラチナチケット

もはやプラチナでも何でもないな

>>443
みんなてめぇみてーな阿呆じゃないからだよｗｗｗｗｗ
現実みろ、妄想野郎ｗｗｗｗｗ


あーあ、釣られちゃったｗｗｗｗｗ

>443
綺羅氏はちゃんと２ターン目にゴルァ！してるし、ピア氏のレポでは聞仲もいるぞ。
あと、実際に使われてはいなくても、例えば２ターン目に青２ファクターあったら、
シャドウベインを警戒したプレイングをするだろう。
それは、ゲームとしては動いているわけだ。
５ターンで決着がついてる試合もあるし、遅いとは思わないがなぁ。

昔のデッキはチブキャラまずいなかったしなぁ（遠い目

今日も大漁、大漁と。（棒読み
別に釣っているつもりは無いのにこのｽﾚの方達ときたら。
池沼や面白半分で反論してくださる愉快な方達が本当に多いですねここは。
自分の行為1つ1つがこのｽﾚを荒らしている事に気付いて下さいね。
さて、頬って置くのも無粋ですので、もう少しお相手して差し上げましょうか。

>>452
みんな阿呆じゃなければ、どうして釣られるんですか。
一度精神科に掛かる事をお奨めしますよ。

>>449
ｿｰｽも何もない戦況報告でいいのであれば。（2chでの書き込み事態そもそも信用に値するのか）
下記にィア速攻の公認大会＆公式大会での統計をまとめてみた。（全23戦）

先攻　16戦16勝0敗
後攻　7戦3勝4敗

一応は上記が結果ではある。
23戦では確かなﾃﾞｰﾀは得られないと言うのであれば50戦でも500戦でもしてみると宜しい。
それで私と違ったﾃﾞｰﾀが出ればそれはそれで構わない。
私もそこまで付き合える程暇では無いので。
運の要素が絡んでくる部分は否定しようも無い。
不確定要素をいくら数値化した所で、それが確定要素になる事は無い。

あ、縦読み処理忘れちゃった。

デッキリストくらいさらしてくれんと、データの取りようもないぞ。

つきのエキスパンション（？）らしいがこれは一体？
ttp://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg

　　　　　　　　　　/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　 'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　 i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.､-‐'''"´＾~￣;;ﾘ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.ﾘ＾~｀ﾞ`'‐-､,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i､:.:.:,ﾉ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`'‐-､.,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ﾐi,　'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´　／ｨ'"´⌒).:.:(⌒l/ﾐゞ　 ヾ　〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　/ .イi'´　,,r‐'´:.:/´ﾌ匕　｀ヽ　　} /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !　　'　彡ｨ'⌒''ﾚｨ'`'-､_`i　 i　 ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 ',/　　f´ ｀`'r､　`'ﾞ　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　　 |　'-､/　〕　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､-‐､ｨ'　　　　　　 lこニﾆニl　　　　　　 i､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ヽ.　　　　　 ﾉ　　-　　 l 　　　　　　 ,`ｨ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l　　　,-‐'‐-------‐'ゝ､　　　 ,r'　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


　　　ぉうあ゛あ゛あ゛あ゛ーーーーっ！！！があっっ！！！

６点溜まったダメージを６コストビナー降霊会で回収します。
このとき一応、最近のラプンツェル裁定や過去の脳波弐式裁定が引っかかったので
ジャッジを呼んでみたわけですよ。
すると回答は
「もう解決しています。残り時間が少ないので先に進めてください」
…あーはーはー。遅延防止の理想的な回答ありがとうございますー。
その後は流石にチープの物量を捌ききれませんでした。
負け。

試合は最後まで諦めない、というのが私のモットーですが。
これには心が折れました、ごめんなさい。

　　　　　　　　　　/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　 'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　 i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.､-‐'''"´＾~￣;;ﾘ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.ﾘ＾~｀ﾞ`'‐-､,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i､:.:.:,ﾉ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`'‐-､.,_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ﾐi,　'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´　／ｨ'"´⌒).:.:(⌒l/ﾐゞ　 ヾ　〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　/ .イi'´　,,r‐'´:.:/´ﾌ匕　｀ヽ　　} /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !　　'　彡ｨ'⌒''ﾚｨ'`'-､_`i　 i　 ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 ',/　　f´ ｀`'r､　`'ﾞ　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　　 |　'-､/　〕　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､-‐､ｨ'　　　　　　 lこニﾆニl　　　　　　 i､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ヽ.　　　　　 ﾉ　　-　　 l 　　　　　　 ,`ｨ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l　　　,-‐'‐-------‐'ゝ､　　　 ,r'　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


　　　ぉうあ゛あ゛あ゛あ゛ーーーーっ！！！があっっ！！！

どうみても精神的ﾌﾞﾗｸﾗです。
本当にありがとうございました。

みんなﾌﾑﾅﾖ('A｀)ﾉ

>>457
あー、めんどくせえなあー
そんくらい自分で考えろよ。というのも無粋なんで晒すよ。

ｷｬﾗ
●赤
有栖川　1
霧龍　　4
●黒
ドラゴネット　3〜4（忘れた多分4）
シャーマン　　4
ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞH　　 3
ｴﾝｼﾞｪﾙﾒｲﾄﾞ　　4

ﾌﾞﾚｲｸ
●黒
ﾁｬﾝﾌﾟ　　　　4
ﾋｰﾄ　　　　　4
ィア1段　　　4
ィア2段　　　3

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
●黒
ﾊﾟﾆｯｼｭ　　　 2

ﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄ
●黒
ﾘｽﾄｺﾑ　　　　4

ｷｬﾗ20枚その他21枚　計41枚かな。
ﾗﾌﾞﾙ入れてる奴の気が知れんな。
ありゃ紙だ！今すぐﾃﾞｯｷから取り除け！
・・・なんてな。

ところで俺様をmashだと勘違いしてたおめでたいﾁｷﾝ野郎はどこに消えたんだ。
蒸発したんならこりゃおめでたい腰抜け様だな。

といってる傍、もうすぐ通勤の時間だから出掛けるよﾉｼ
今は上記のﾃﾞｯｷ使って無いからな。今はィアカスタムだ。（52枚

mashってのは蔑称じゃなかったのかw

大丈夫だ。
降霊会使われた瞬間お前の勝ちだということはみんなわかってる。
どのジャッジかしらんが名前だしちゃってもいいかもな。
まぁ試合した時期にもよれがな。 しかし、御前倒せなさす。

462=mash以下

464>
なんで降霊会打たれた時点で勝ちが確定するんだ？
暗黒魔法ならともかく、訳ワカンネ

>>455
んで圧縮じゃないやつの戦績はどこよ
まさかそれも分からずに圧縮の方が強いなんていったわけじゃないだろ

>>467
ネットで捏造しかできない可哀相な子なんだからほっといてやれよ。

>455
その程度の結果論でいいのなら、昔使ってたデッキは先攻後攻合わせても１敗（＋２分）しかしなかったぞ
４０戦はしているから、90％以上で勝てることになるな

ろくに結果も残せず、２ｃｈでいきがることしか出来ない可哀想な子なんですね
せめて脳内アクエリくらいは頑張ってくれよな
生暖かく見守っていてやるから

ぬるぽなﾇﾚですね（´・ω・｀）

ｶﾞｯ

除霊会で死の印や邪印を打ちまくられた時にゃマジで冷や汗ものだったな

失笑。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　-――-　　_
　　　　　　　,　- _ ニﾆ = ｰ　' ´　　　　　　　　　　　｀ ヽ ､
　　　　,　',´ｨ ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　 ／ '／　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　 　 ､　　　　 ､　　ヽ　／/ヽ
.　/ '´, '　　　／　　　 ,　 ,...:.:.':.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:.:.ヽ　　 　 ヽ　 冫:;ィ::::;'　 __
　'′/　　,／　　　　 /':.:.:.:.;:.　-―¬¬¬―-　､:.:ヽ　　 　 ヽ/:／,.l:::::l':´_ハ
　　/　.,.,''　　,　　　 /:,:　'´　　　　　　　　　　　　　｀ ',　　　　',/／;:l::::;'´ /:::/
　 ,'　//　　/　　　 ,'´　　 i　 　 l 　 !　.　 | 　 　 !　　 ,　 　 　 r '´ l::〈　/::::ﾉ
　i　/.,'　　/　　　　l 　 i　 l　__tﾊ l　!　.|　t T¬ ﾄ l､　! 　 　 　ト、 !:::l /:; '
　l./ .l　　,'!　 　 　 l　 ,レ'T´　ll! !.l, l　 li. |', ﾄ, ＿!_l　｀!　 　 　 lヾ':.l::::!l::::l
　l,'　l　　! !　 　 　 !　 l',　l ,ゝｪ ､',|',l',. ! !.l　>' ,r ､ ヽ,,'l　　　　 l::ヾ:!:::|.l::::!
　　　!　 l　!　 　 　 ', . l ' / /.ｎ.',｀　.'|',|　'!　　ｌ 0 l　 '' !　　　　.l;:::l::ｰ':;'::/
　　　',　 !. l　　　　　'., ',::''::.ヽﾆ.ﾉ, .:　　　　::... ﾐﾆ'r　　l.　　 !　 ll::::ﾄ:ヾｰ'
　　　 ',　!　!　　　　　 ヽ':;:::.｀￣　　 ..::.　　　　　　　　,'　.　 l.　 !l::::! ';::':,　
　　　　', l　l　 　 　 　 　 ';｀::::.. 　 .::::::'　　　　　　 　 ,'　　　l 　 !.';:::', ':;:::':,
　　　　 '.,!　!　　　　 　 　 ';::::::::...:::::::::r--ｧ　　　　 ..;'　　.l　l!　 l　';:::', l';::::',
.　　　　　　 !　　　　　l　　 lヽ:::::::::::::::::ｰ.′　　 ..::;:;'　　 l　.l!　 !　 ';:::':!,';::::',
　 　 　 　　 ! l　 　 　 !.　　!　 ｀　､:::::::::::　 ...::;:::'::/　 　 !　,'!. /　　ヽ::::':,!::::!
　　　　　　　! l　　　　.l　　.l　 !　　 ｀ヽ:､:;::::':::::::/ 　 　 !　,','./ l　　　ヽ:::';:::l
　　　　　　　l l!　 　', . ﾄ、. ﾄ、',､　　　 !:::::::::::／　 　, / .///　ﾄ、､　.l! !:::ト'
　　　　　　　l ﾊ　.　 ',　',ヽ ', ヽ',＼　　 !::::／　　 ／/／>､ ､　! ヽ!', l.l,'';;';!

今年最高の釣り師かな？
いい腕してますねｗ

どこにお住まいか知らないですが、
井の中の蛙をネットでやれるのはなかなか勇気の居る事だと思いますよ。

田舎って素晴らしいですね。
どこの大会レポート見ても圧縮ィアーリスが優勝した話が聞けませんし。
圧縮デッキの大半は格下に使うと勝率が上がります。
誰相手にしてもそれなりの展開力が見込めるので。

強い人間相手にするとアタックコントロールはさばかれる事が多いです。
どの程度のダメージで自分のデッキが負けるか知ってるんで。

ビートするつもりならキャラクターから打点の高い物を選択した方が宜しいかと。
アンドロイドタイプＨが無駄にしか見えないので攻撃力３のキャラでも入れましょう。
ビートとパニッシュは相反してるのでステルススーツの方が相性が良さそうです。
キャラクターが半分しか入っていないデッキは事故が起こりやすいです。
軽ブレイクでビートするのであれば余計にキャラクターは増やすべきでしょう。
ブレイクの元キャラが足りていません。

ちなみに>>459はとある人のCCレポからの抜粋ね

>>475
＞いい腕してますねｗ
そうか？

っていうか、スレ住人律儀すぎだろ

>>475
見え透いた手ですね。所で、縦読み処理忘れてませんか。
自分を誇りに思うだろう。

>>477
同感だ。
うむ、クリトリスはすげー(　´_ゝ｀)

ｦﾁｽﾚ本ｽﾚ含めてここの住民の程度の低さが伺えて私はとても満足している。
しかしな、ここにいる住民だけがｱｸｴﾘﾌﾟﾚｲﾔｰだけではないと言っておく。
痛い奴らのほんの一部分が此処に隔離されているに過ぎないのだよ。
私はただの傍観者に過ぎない、ここをどうするかは私以外の方達に委ねられている。

>>478
そうやっていちいち反応してるあたりあなたの程度の低さも伺えますよ？
自分でそうやっていちいち有利な点を見せつけないと勝ち誇った気になれないならあなたは２ｃｈはお勧めではありません。
ぜひご自分のHPでオナニーを公開しててくださいね？

自分だけが｢ここのやつらはレベルが低いぜー｣って思うだけで満足するんが一番よいかと思います。

このスレにﾈﾀｷｬﾗはいらないんだけど

>479
一方からみれば「一々反応している」、とも取れるが他方から見ると
「一々反応してやっている」、という解釈も出来る。
別に私は上記のどちらに勝手に分類された所で実害は無いし、自身の程度が
高かろうが低かろうが、それはさしたる問題では無いのだ。

私に対して一々有利な点を云々、というのであれば、貴方方は私に不利な面を
見つけ出して勝ち誇っているに過ぎない。
両者に間に明確な違いは無いのである。五十歩百歩。
「踊る阿呆に見る阿呆、どっちも阿呆なら踊らにゃ損々」とはよくいったものだ。

上記の理由から、むしろ我々は協調するべきだと思うのだがどうだろうか。

もまいら暇ならAAOやれYO
相手いなくて暇なんだYO
今なら1週間無料だしNE

ユー、いきなり「たいして意味ないですから！」から始まるルールサマリーなんて作るのやめちゃいなよ！

>479
スルーするときと弄るときの区別はつけときな

五十歩百歩、ね
確かに真性をスルーできないスレ住人の程度は知れてるわな

どうして毎回CCはスケジューリングが甘いの？

>>486
今年以外でスケジューリングが甘いという問題が表面化したCCってあった？

>>487
去年も連絡が遅れて若干１名都合がつかずキレてたじゃないか

エルメス１世（元祖）絶好調
いつまでたってもQA検索覚えないのな

なにを考えて質問してるんだか知らんが、いちおう旬のネタだな。
Ｑ＆Ａとサマリーの関係の話。
くわしくは 椎名楓 氏のビナー降霊会についてのコラム参照。

「宣言時に起こるコストの移動」と「解決時に起こるコストの移動」の関係は
Ｑ＆Ａ内部でも見解が割れてる。
反サマリー派QA-968,QA-2323,QA-2335,QA-2625
サマリー派QA-2363,QA-942

というわけで、当分はその場のジャッジ任せ

　　　　　アクエリのルール裁定はすべてジャッジの気まぐれでできています

ごめん、吹いたわ

土日だというのに全然伸びないね

アンチと池沼信者の罵りあいばっかり

アクエリアンエイジって、初めてSaga�Tの覚醒の乙女が発売されたのが
1999年なわけさ。つまり今年で生誕6年というわけだ。

世界一のTCGといえば、誰もがM;tGを挙げると思うんだが、発売は1993年。
同じ時間がかかったとして、1999年時のM;tGというとかなり環境は整備されていた。
カードの強さに関しては調整が足りていない部分もあったが、
少なくともフロアルール、テンプレートなどは既に確立されていた。


それに比べて、M;tGという比較対象があったにも関わらず
未だに現場のジャッジの判断次第の裁定が下るとか、
ゲームの勝敗すら決まりかねない局面で試合時間の圧迫を気にする主催。

こんな馬鹿げた事態ばかり起こるのなら誰もこんなゲームを続けたいとは思わない。

来年のCCがかかる大会が行われる頃には、ゲームを行う最低限度の環境を整えて貰いたい。
今のアクエリの環境は、TCGとして最低限度の環境すら整ってはいない。

＞こんな馬鹿げた事態ばかり起こるのなら誰もこんなゲームを続けたいとは思わない。
また「じゃあてめえは辞めればいいだろ」ってレスが続くからそーいう事言うな（´д｀）

年末って恒例のクリスマスBOXみたいなのって出るのか？

>494
じゃあてめえから止めて二度と此処に来るなよ、このﾀﾞﾆが。
真性だな。
放置、放置。

これでご満足ですか？しかし私はまだまだ物足りない。

>>495
すまん。少し熱くなりすぎた。指摘サンクス。
去年のがどれぐらい売れたかにもよるだろうけど、売り上げが良くなかったなら出ないだろう。

>>496
君さあ、コテハンにしなよ

真性とか言って自分を慰めてないで、一皮剥ければいいと思うよ。
こんなにやさしい住民達に、ここまでしてもらって物足りないとはなんと強欲な穴だろうな。
君のおかげでまるでこのスレに活気が戻ったかのようじゃないか！

キミらの大好きな会長が、新しい世界を作ってくれたよ。
『点』っていうんだ。
ほら、そんなに優秀ならこんなところでくすぶってないで、おカネを貰いにいきなよ！

>494
そりゃ 開発者の中井まれかつがMagicやってて、Magic気に入らなくて、Magicの逆逆をやって来たんだから。

まあそれにしても
ルールサマリーの冒頭は久しぶりにリアルで飲み物吹いた。
ルールサマリーってものがわかってないだけでなく、自分で言った「サマリーでQ＆A減らします」にすら矛盾。

アクエリアンエイジって、初めてSaga�Tの覚醒の乙女が発売されたのが
1999年なわけさ。つまり今年で生誕6年というわけだ。

世界一のTCGといえば、誰もがM;tGを挙げると思うんだが、発売は1993年。
同じ時間がかかったとして、1999年時のM;tGというとかなり環境は整備されていた。
カードの強さに関しては調整が足りていない部分もあったが、
少なくともフロアルール、テンプレートなどは既に確立されていた。


それに比べて、M;tGという比較対象があったにも関わらず
未だに現場のジャッジの判断次第の裁定が下るとか、
ゲームの勝敗すら決まりかねない局面で試合時間の圧迫を気にする主催。

こんな馬鹿げた事態ばかり起こるのなら誰もこんなゲームを続けたいとは思わない。

来年のCCがかかる大会が行われる頃には、ゲームを行う最低限度の環境を整えて貰いたい。
今のアクエリの環境は、TCGとして最低限度の環境すら整ってはいない。

ていうかD0のフロアルールをそのまま採用してくださいｗ

開発陣が違うとはいえ同じ会社のカードゲームなんだからそれぐらい共有できるだろう。
…ヒゲが反対しなければ。

サマリーも、どんなにみっともなかろうと朝令暮改と言われようと0-1はただちに改訂して欲しい。
＞ルール、Q&A等に優先するものではありません。
要は、Q&Aと矛盾したらQ&Aを優先すればいいんでしょ？
ルール及びルールサマリー＝原則、Q&A＝例外という関係でいいじゃないか。

しかしルールとルールサマリーを別個に扱ってるような書き方は意味がわからん。
サマリーが完成したらルールと一体化してルールブックにも載せるべきだろ。
まさかwebだけの公開で終わりにするなんて言わないよな？

最近サーガ�Vスタイルが面白くなってきた。
色々なデッキ考えられてるけど総力図的に見るとどんな感じかな？
一番安定してるって言えばやっぱ御前かなー？

フリード・ファラオも結構イケル

>>503
それ単体の強さ＆パワコンなら御前＠緑
同アイコン軽ブレイクでの展開力＆焼きならィアーリス＠黒

そして「別のブレイク」や「他の色」や「色・アイコンの組み合わせ」で安定面は変わってくるのではないかなぁ

鈴鹿に有利ってデッキが見当たらないよなぁ
ィアは軽量の強さも重要だからこれを抑えられるデッキは結構あるんだが

マジ腹立つ。発作の時間ならずらして発作起こせと。

悪いageちまった。
御前ならｼﾞｬﾐﾝｸﾞかﾛﾋﾞﾝで止めれる。出たら諦める。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄもﾌｧｽﾄもｶｰﾃﾝ張っておけばどうにかなるし。
赤ﾀｯﾁ黒の巴とかいいんじゃないの。

■■■■■■　『King of アクエリ厨決定戦』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの近くのこれぞアクエリ厨という男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
■「いいか！どんな大会であれ、勝たなくちゃいけねえんだ」とチームメイトに説教しつつ、
　　大会でイカサマ＆初心者に間違ったルールを教えるアクエリ厨
■時々、鼻糞を食べるアクエリ厨
■宝くじ２億当たったらどれだけ箱買いするか、真剣に悩んでいるアクエリ厨
■衣類はいつも中学から愛用のチェックのシャツとジーパン・チノパンのアクエリ厨
■２０過ぎてもアディダスのリュックサックをパンパンにして大会に行くアクエリ厨
■「一青窈」が読めずに会社で馬鹿にされるアクエリ厨
■ナンパのつもりで他のサークルの女性につまらないことをしつこく語るアクエリ厨
■バイク乗りとタバコ吸う人間は悪と決め付けているアクエリ厨
■大会帰りの晩飯の選択肢が、吉野家・松屋・マクドナルドのアクエリ厨
■携帯電話のメモリががら空きのアクエリ厨
■ケツの割れ目に指を突っ込んでその指の匂いをかぐアクエリ厨
■高校の時から財布の中にコンドームを入れ続けてるアクエリ厨。いまだ使用せず。

なあに、かえって免疫力がつく。

873 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 00:48:41 ID:f9yXR/7P0
ところで墓地のカードリストは公開情報?
875 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 00:55:35 ID:7QIknyP00
>>873
公開情報に決まってるだろ？
捨てる時に公開されるんだ、その後を非公開情報にする必然性が無い。
世界中どこを探しても、捨て札置き場を見れないクソTCGなんて無いと思うぞ。
新着レス 2005/11/28(月) 01:05
876 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 00:59:33 ID:f9yXR/7P0
>>875
アクエリは非公開情報ですよ

なあに、かえって免疫力がつく。

エルメスとmashしかいない中等部

それは基本

873 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 00:48:41 ID:f9yXR/7P0
ところで墓地のカードリストは公開情報?
875 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 00:55:35 ID:7QIknyP00
>>873
公開情報に決まってるだろ？
捨てる時に公開されるんだ、その後を非公開情報にする必然性が無い。
世界中どこを探しても、捨て札置き場を見れないクソTCGなんて無いと思うぞ。
新着レス 2005/11/28(月) 01:05
876 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 00:59:33 ID:f9yXR/7P0
>>875
アクエリは非公開情報ですよ

お前ら何か文句あるなら今のうちに纏めてくれ。
俺が文句付けてきてやる。

捨て札を公開情報にしろ

対戦時間を30分にしろ

大会スケジュールにゆとりを持て

>>516
・五雷法・聞仲・着せ替えメイドに対する、制限カード化かエラッタ。
・D0のフロアルールをそのままアクエリで使えないか。
・木谷会長がジャッジMLを見て、未対応の案件を対処するように指示する体制にする。
・エキスパンションコンバートにおけるエキストラパックの処遇をそろそろ決める。
・毎回、何らかの失敗をする吉村氏を、もうヘッドジャッジにしない。

意見交換会、よろしく頼みますよ。

まれかつ一味をクビにしる。

総合ルールの公開及び施行

>>520に付随する内容として

・エキスパンションコンバートにおけるエキスパンションマークなしＰＲの処遇を決める。
・エキストラパック（キャラ＋ブレイク封入）の【同一キャラのみブレイク可能】を撤廃できないか。
（Ｓａｇａ２ＥＰのごく一部しか使われなかった事に対する配慮が、逆に購買意欲・使用頻度を落としている）

もヨロ。
マークなしＰＲってＳａｇａ２に結構あるからスルーするわけにもいかんだろうし。

個人的にはやはり、ｻﾏﾘｰ0-1の変更が一番の課題と思う。
当初目指していたモノから大幅にずれているし、第一形骸化してるってのが不明。
サマリーで解決出来るQAを削除するっていってるのにQAの方が優先順位高いとか、もうね。
別にQA自体は労力的に無理なら削減しなくてもいいが、ならばｻﾏﾘｰの方に纏めて、
それを最優先事項にすればいいだけの話である。

>>517
中井氏にはまず拒否されると思う。会長に直談判すればあるいは。
しかし、捨札置き場の情報公開がそれ程問題ではないのでどう説得すればいいのやら。
>>518-519
MLで今最も旬なﾈﾀだから確実に取り上げられるだろう。
30分+状況に応じて+1〜3ﾀｰﾝ程度のｴｷｽﾄﾗﾀｰﾝというのがいいかもしれない。
>>520
ﾗｲﾎｰﾓﾝﾁｭｰ等の制限問題に関しては運の要素も有り、展開を止められた場合の
対処法に欠けるのでまだいいのではないか。CCやKOKでそれらが優勝あるいは
上位を多数占めているのであれば憂慮すべきだが。
>D0ﾌﾛｱﾙｰﾙ
これは個人的にも是非御願いしてみたい所だ。そのまま移植するだけでいいので、
労力が全く掛からないし、ﾌﾟﾚｲﾔｰ間の意識も改革出来る。デメリットが見当たらない。
>会長がJML見て云々
会長自身アクエリの問題点を全然把握してない部分があるので（本人が全然ﾌﾟﾚｲしてない）
そういった部分は寺田氏や蝦原氏が会長に案件の問題説明と対処法を仰いだ方が効率的かと。
正直な話会長がML見た所で「何故ここがいけないのか」というレベルなので。
>ｴｷｽﾄﾗｺﾝﾊﾞｰﾄ
了解。
>よしむら
うむ(　´_ゝ｀)よしむらはクビだ
>>521
その前に俺の首が飛ぶ。
>>522
ﾙｰﾙとｻﾏﾘｰを統合しろという案かな？詳しく。
>>523
了解。

全く何を好き好んで電車を数時間も乗り継いで練馬等にいかにゃならんのかと
正直後悔しているが、その分のフラストレーションも一緒にぶつけて来るか。

その他にも意見募集中。
JやRしている人間は固定概念で凝り固まってる部分があるので、
一般ﾌﾟﾚｲﾔｰの生の意見が一番参考になると思っている。
JやRはﾙｰﾙやQAやﾃｷｽﾄの不備等に気付くのは得意なんだがな。

実際蓋開けてみれば、癒着サークルと稀勝一派に票を固められて、ろくに論議が出来ないわけだな
あと、あれこれ意見言うのは良いが、しっかり根拠を固めてないと馬鹿を丸出しにするだけだから気をつけろ

捨て札公開はマジでさせるべき
しないなら捨て札も裏返しにして置くのが筋なんじゃないの?

一番上だけ公開とかわけわかんない

捨て札非公開を問題視してる奴らの意図がわからない
Ｂレギュのときみたいに煽るだけ煽って、いざ動き出したら手のひら返されそうだよな

サマリーの0-1問題も作成者の意図を汲み取れば
ＱＡ削減後を視野に入れている項目だということは明白じゃん
確かに今出されるといらぬ誤解を招くので、というか招いているので賢くないやり方だけど

試合時間３０分には賛成。２５じゃ引き分けもあるけど３０じゃあまり引き分けにならない
俺の場合はね

試合時間に関しては、延長すると逆に引き分けだったはずの試合が負け試合になる可能性がある

意図的に遅延を繰り返す引き分けであれば自業自得だとは思うが、
途中まで押していた側がその後硬直して、結果引き分けと言うケースもある
後者の場合、トーナメント形式では与ダメで押していたはずなのに時間延長によって負け試合になりうる可能性を含むわけで、
単純な時間延長は危険じゃないかと思うわけだが？
何も絶対に勝ち負けどちらかにしないといけないわけでもなかろう？

テニスに時間切れはない
将棋なら時間切れした方が敗北
アクエリは敗北を引き分けにできる
トーナメントだと敗北を時間切れで勝利にできる

>>529
遅延プレイヤー乙

メタと直感に頼る人間には捨て札なんかみ向きもしないんだろうけど、
序盤であれば傾向読みに中盤以降はファスト中心に逆算で相手に@何枚特定カードが仕込まれているのか判断材料になる
特にパワーとなって実際に効果を発揮できないまま一瞬だけ表示されて消えるアクエリだと
捨て札確認できなきゃ何が何枚とんでるのかわかりにくいし一瞬の話しでよく見せて貰えないことも｡
一枚一枚きちんと見せてもらい捨て札に来るカード覚えればいい話なのかも知れないが
そんな記憶力の良い人間じゃないものでね

相手の山札と捨て札から傾向と可能性を読むのはTCGの醍醐味の一つだと思うんだけどなぁ｡

ただでさえ時間がないのに
捨て札までチェックされてたらたまらん

べつに完全非公開じゃないんだし
相手の捨て札をちゃんとチェックするのも
プレイングのうちじゃないかな？


俺としては公式決勝の会場で
まれかつ氏のガンスリンガーを定期的に行って欲しい

ファンサービスの大きな目玉になるだろうし
自分がデザインしたカード郡なのだから
プレイングのお手本も披露してくれるだろう

>>524
＞五雷法・聞仲
対戦型TCGとして、この手のオナニーデッキが面白みを欠くってのが、言った理由。

＞会長がJML見て云々
ジャッジMLで提案があっても、寺田氏や蝦原氏がするべき仕事をせず、放置されてる。
で、blogで文句を言ってるのを木谷会長が見つけて、寺田氏や蝦原氏を「これはどう言う事だ？」って
叱責して改善されるって例が多い。
ジャッジMLを見て会長が改善案を出すんじゃなくて、寺田氏や蝦原氏に対して
「このメールで言われてる事は対処したか？」ってのをチェックようにして欲しいって事。


＞捨て札公開
イースターやマギナ・マグスみたいな、捨て札置き場のカードを持ってくるカードを
使う場合に、捨て札置き場の内容を覚えてないとならなくて使いにくい、ってのが
捨て札置き場を見れるようにして欲しい言う理由の1つになるんじゃないかな？
この手のカードを使うときのルールも、どのタイミングで捨て札の中身を見れるか混乱してるし。
公開情報にするんなら、時間稼ぎに使われないように、フロアルールでちゃんと縛る
必要もあるな。

中井まれかつがどんな意図で捨て札を見れないようにしてるか、その理由だけでも
聞き出して欲しい。

捨て札置場非公開だから時間切れ間近にダメージ回復→イースターで2分は稼げる

■■■■■■　『King of アクエリ厨決定戦』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの近くのこれぞアクエリ厨という男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
■「いいか！どんな大会であれ、勝たなくちゃいけねえんだ」とチームメイトに説教しつつ、
　　大会でイカサマ＆初心者に間違ったルールを教えるアクエリ厨
■時々、鼻糞を食べるアクエリ厨
■宝くじ２億当たったらどれだけ箱買いするか、真剣に悩んでいるアクエリ厨
■衣類はいつも中学から愛用のチェックのシャツとジーパン・チノパンのアクエリ厨
■２０過ぎてもアディダスのリュックサックをパンパンにして大会に行くアクエリ厨
■「一青窈」が読めずに会社で馬鹿にされるアクエリ厨
■ナンパのつもりで他のサークルの女性につまらないことをしつこく語るアクエリ厨
■バイク乗りとタバコ吸う人間は悪と決め付けているアクエリ厨
■大会帰りの晩飯の選択肢が、吉野家・松屋・マクドナルドのアクエリ厨
■携帯電話のメモリががら空きのアクエリ厨
■ケツの割れ目に指を突っ込んでその指の匂いをかぐアクエリ厨
■高校の時から財布の中にコンドームを入れ続けてるアクエリ厨。いまだ使用せず。

オフィ更新ﾏﾀﾞｰ？

捨て札公開については、「何故非公開では駄目なのか」を明確にしないと駄目だな。

・「他のTCGでは常識」
→「何故他の常識に合わせる必要が？」と言われる

・「捨て札目標のカードが使いにくい」
→「何故使いやすくする？」と言われる
　つか非公開って分かってるなら自分が捨てたカードくらい覚えとけよ。「自分は馬鹿です」とカミングアウトしてるようなもんだぞ。

・「捨て札目標のカードを使われた際に時間稼がれる」
→公開情報を増やすほうが時間を稼がれやすい。
　時間を増やして欲しいという意見と矛盾する。

現状の意見だと、公開にするメリットも薄いので却下される可能性が高い。
ただ意見を言うだけでは反例を突っ込まれるだろうから、そのへんのフォローも考えたほうがいいと思われ。

非公開になった理由も、まれかつが「面白いから」ってだけだったわけだが

まあ、いままでアクエリのターゲットは
ﾋﾟｰﾋﾟｰやかましいおまいらではなく
キャラに萌えているようなカジュアル層だったからな

コスト支払い時に見せなくても
文句言われたことないしね

・「捨て札目標のカードが使いにくい」
→「何故使いやすくする？」と言われる
　つか非公開って分かってるなら自分が捨てたカードくらい覚えとけよ。「自分は馬鹿です」とカミングアウトしてるようなもんだぞ。
→一々捨て札を確認するのでそれだけゲーム進行は遅くなる
例えばコストの支払い時に全てのカードを確認する対戦相手がいるがその方がよっぽど時間がかかる

＞捨て札公開・非公開
「公開しろ」というより、公開・非公開どちらがよいかを具体的に検討してもらうという形がいいんじゃないか
本当に>>539みたいな理由だったら再考の余地もあるだろうし

>>541=517=518
遅延されたことがあって必死なのは分かったから、
取り敢えずどこに対して突っ込むとその書き込みになるのか教えてくれ。
カミングアウト御苦労様。

時間切れで勝ったことならあるが負けたことはないぞ
対戦時間が短いんだよ

>>538
裏を返していうと、公開してはﾀﾞﾒだという理由が
大会などで制限時間が設けられた際の時間稼ぎに利用される恐れがある
しかないと言えるんだよね。
逆にメリットとして>>532氏や>>534氏の言ってるようなことがある。

現状で捨て札置き場を公開することにより、効果が低下するなど不利益を被るカードはないと思う。
逆にイースターやマギナみたいなカードが使いやすくなるっていうメリット。
また時間のデメリットは「制限時間が設けられてる場合」にのみ起こることで、友人間や個人店舗主宰などで
特に制限時間が設けられていない場合には、デメリットにはなり得ない。

他のTCGでは常識というより、他のTCGで大会時に制限時間有りでも、そうした捨て札公開が可能になっている
つまり捨て札を公開によるデメリットは大会ルールなど運営次第で吸収が可能。という意味で前向きにとることもできる。

捨て札を公開できない理由はなんなのか。
非公開/公開時に起こるメリット/デメリットを考慮した上で再検討

くらいはしてもいい時期なんじゃないかなとは思う。

いまから整備してももう遅いかもしれん。

・メーカーと開発陣が完全に信頼を失っている。
・似た名前の類似カード出し過ぎでまとまりが付かない。
・そもそもきちんとルール整備できるシステムではない可能性が高い。
・すでに商売的に半廃棄状態。

以上を考慮した上でベストな選択は
まれかつを排除した上で、アクエリを下地に新しくＴＣＧを作りなおす。

だな。どのみちルール整備しやすいカードテンプレート作ったら今のカードはその新テンプレートの記述(でまとめたカードテキスト集いわゆるMagicでいうオラクルに書かれているもの)に読み替える必要性がでる。
で、「エラッタカード交換キャンペーン」などとユーザーサポートに熱心な振りするなら一から作りなおせと。

まあしばらくグダグダしてD0の経験蓄えてからの方がいいかもしれん＞アクエリから生まれたアクエリ以外の“何か”TCG

捨て札公開で時間稼ぎになって揉めたことはMagicではないけどな。

不要な長考や時間稼ぎはそれこそジャッジがきちんと取り締まればいいし、フロアルールとかペナルティーガイドラインを公開して、時間稼ぎとかがこういう事だと教えてからプレイヤーが各自紳士的にプレイすりゃいいんだよ。
そのためのジャッジなのに「イベントを円滑に(進めたいからいらん火種をつつきたくない)」とか「プレイヤーが楽しめないと〜(稼がれてる方が楽しめないの無視)」とか「競技じゃないですから」とか言ってなんもしないんだもんね。

>「イベントを円滑に(進めたいからいらん火種をつつきたくない)」とか「プレイヤーが楽しめないと〜(稼がれてる方が楽しめないの無視)」

6年かけてわかったことが一つある
フロアルールがない方がよっぽどもめる

オフィ更新。
逆転裁定。
ラプンツエルとラミエルの、エフェクトのコストが捨て札置き場以外に行く効果の処理が、宣言時から解決時に変更。
ジャッジMLで事前に出した時に指摘があったんだから、最初っから直しておけよ。

捨て札置き場を確認できる回数を決めるとか？
一試合３回までとか。

まぁ現実的ではないけど。

◆◆2005年アクエリアンエイジの総決算！

　年末、大阪にてBCC in 大阪1の開催が決定！
　アクエリアンエイジの目玉は、進化したチップ戦、ブロッコリーチップバトル!! ブロッコリーが贈る、TCGのコラボレーション企画！あのOBEY OR DIEが、ここに進化する！
　受付で3枚のチップを受け取り対戦相手を探そう！
手に入れたチップはアクエリとリセ、どちらの対戦でも使用できるから、その時の気分で何で対戦できるか選べるぞ！
　今年最後の公式イベントとなるBCC、君も是非参加しよう！

≪追加情報≫
12月11日のBCC in 大阪1では、すでに「ブロッコリーチップバトル」の開催が決定しているけれど、なんと今年度のアクエリアンエイジの総決算、「二代目日本王者決定戦」の開催が決定！
4ヶ月の長き戦いを制した店舗王と、チャンピオンカーニバルの優勝者が己の威信をかけて激突！
果たして二代目日本王者の座に君臨するのは･･･？！
激動の瞬間に、君も立ち会おう！！
また、池袋、横浜と好評を博したあのSaga３コロシアムが、ここ大阪の地でも開催！
大阪では果たしてどんなデッキが優勝するのか？目が離せないぞ！
大人気の大会が目白押しのBCC in 大阪1、是非友達と参加しよう！


告知期間短すぎ！
急に言われても行けないから、まじＢ社死ねよ

>>551
回数制限をするくらいなら、脇に時計でも置いて１人15分持ち時間。で最大30分。
この時間を過ぎたら負け。くらいにしたほうがいいと思うよ。

行ってもいいことないよ?

マジックなんかデッキ枚数が250枚あっても758枚あってもとくに時間稼ぎでもめることはないから
やっぱりフロアルールとペナルティガイドライン、あとプレイヤーの「紳士度」の違いなんじゃね？

>>524
>ﾙｰﾙとｻﾏﾘｰを統合しろという案かな？詳しく。
いや、もっと下位レベルの基本的な話。
そもそもルールサマリーっていうのは総合ルールやQAを有志が要約して作るもので、それ自体に効力がないのは当然の話。
けど実際は結構な効力を持っているかのように扱われている。
なぜかというとルールサマリーの土台が総合ルールとQAという絶対のものだからだ。
今のアクエリはその土台を蔑ろにして上のものを作っている。
だからサマリー.0-1という当然のことが、当然として受け入れられずに、ルールサマリーは飾りになっているとされてしまうわけだ。

それで公開施行と書いてその前段階である作成を書かなかったのは、
いくらなんでも内部資料としてくらい存在しているだろうという希望的楽観的な観測のもの。
総合ルールがどういうのか分からなければ、D0やM:tGのサイトで公開されているものを少しでも見てみるといい。

>>551
具体的な回数を決めるより
・頻繁な捨て札置き場確認
・捨て札置き場確認にやたら時間をかける
を遅延行為のテンプレに入れる方が適切と思われ

また人気投票でてるけど
エンジェルアイコンの結果ってどうなったっけ？

>>556
お前こそ、サマリーの何たるかを調べて出直せ。

まぁいいじゃないの、捨札置き場非公開でも。
なあに、かえって免疫力がつく。

>>534
了解、でもそんな事やってたら寺田氏と蝦原氏が過労死しそうだな。
意外と皆が考えているよりアクエリの開発環境って苛酷。〆切含め、ｶｰﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｻﾎﾟｰﾄ含めね。
身から出た錆、全ては自分の行動の結果だ、と言えばそれまであるがな。
開発陣の絶対数が少ないのがそもそもの原因だから、増員を求める意見も出してみる。

>>556
>そもそもルールサマリーっていうのは総合ルールやQAを有志が要約して作るもので、それ自体に効力がないのは当然の話。
効力が無いのであれば、そもそも作る必要自体無い。
それこそ有志達の自慰行為である事を間接的に認めている事に繋がるかと。
後一つ、サマリーは確かに有志が要約している部分があるが、それをそのまま載せている訳ではない。
開発側で適切と判断した案件も含め、開発側もサマリーの製作に携わっている事を記しておく。
ﾙｰﾙ、ｻﾏﾘｰ、QAとどれが「絶対」という事ではなくお互い干渉しない、させない、というのが
あるべき形なのだろう。

本来はサマリーによって解決出来るQAを削除するのがサマリーの1つの
目的だというのに、QAが絶対的に優位ではQA削除出来ないでしょ、というのが問題。

D0の総合ﾙｰﾙを見てみたが、DPA（ﾌﾟﾚｲﾔｰ組織）によって定められた。って
ただただ閉口するばかりだ。
こういうのは本来は開発側がする仕事だろうに。
一般人のﾄｰｼﾛにそんな事任せ権限も与え万人に納得しろというのが無理な相談である。

>>552
まあまあ穏便に。貴方のその気持ちも案件に含めて置くから。

>>559
まあまあ、人によって捕らえ方はそれぞれなんだから。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。

もし捨て札置き場を非公開にするならせめて、コスト支払いや手札を捨てる時に
最後まで裏向きのまま置くか（チャージコストなら本人もわからない）、
本人だけが確認してから裏向きに置いて、以降は誰も確認できなくする、などに統一した方がいい。
支払い時だけ公開なんて中途半端にするから、確認を毎回うるさく言ったりまとめ払いでごまかしたりといった弊害が出る。

本人を含めた完全非公開なら、それはそれで別の面白みが出てくると思う。
序盤支払いでのデッキバレが低減され、キーカードが落ちたかわからないから最後までドローに希望を持つ。
イースター系は不発に終わる博打性が高まる代わりに、非公開情報にアクセスできる貴重な手段としての価値も高まる。
そのままだとコストバック系が強力すぎるから、捨て札置き場以外に移動する時は公開すると定めてもいいかもしれない。

>>563
それじゃたとえばの話だけど、イースターを１コストで撃った場合
目当てのものが捨て札置き場になくて、代わりの1コストブレイクを引っ張ってくるとか、色々弊害がないかい？
やるなら全公開のほうがいいと思うんだけど・・・

>>552
確かにSaga３コロシアムは急な話だな。
チップバトルの話はその前から出てたから、大方ｷﾀﾆが開催しろとかいって慌ててイベント担当が入れたんじゃないか？

>>565
大分前からあった、とだけいっておく。
眠いのでｵﾔｽﾐ

>>560
ここで捨て札公開がかなり問題で扱われているのだから
まぁいいじゃないの、じゃなくてせめてまとめて解答聞き出すくらいはしてもいいんじゃないかと思うんだけど。
>>524氏は非公開派だから、公開派の意見に耳を傾けるつもりはない。ってことなのかな?

>>539
思い出したその通りだ。
メガミマガジンにあったアクエリの漫画で
そのほうが面白いからとまれかつ氏が言ってたな。

>>564
代わりはもってこれずに失敗で終わるんじゃないの?
Xコストを支払って戻すカードは、コストの支払いと目標の決定が同時に行われる。(QA-2670)
手順としては
「〜というカードを戻すのでXコストを支払い、このカードを使用します」
という目標の決定とコストの支払いを済ませて始めて宣言できる。
これは今のルールでもいえる事で、捨て札置き場から持ってこれるのは宣言してからな訳だから
捨て札置き場のカードは「確認」するのではなく宣言後に「探す」ということになる。
確認して戻せるのは「任意の」という言葉があるカードだけだと思う。
つまりイースターを使うなら、目標のコストと捨て札置き場にあることを「覚えている」状態で使用
仮に目標のカードがなかった、支払ったコストが違う。場合は不発で終わるはず。
しかしそうなると今度は「支払ったコストは目標にできない」(同じくQA-2670)抵触する状況下が稀に起こる可能性もあるわけで。
あるかないか確定できないカードを目標にするってむしろ面倒じゃないかなぁ・・・

確認や探すためには、カードの使用を宣言しないといけないのに、使用するために必要なコストを払うためには
先に目標を決めないといけない。
結論はまさに
>つか非公開って分かってるなら自分が捨てたカードくらい覚えとけよ
なわけだね。

>559-560
アクエリのルールサマリーは、ルールサマリーではないと切り捨てている。
そもそもといったルールサマリーは一般的なものについて。

具体例をあげるならM:tG。
M:tGのルールサマリーは総合ルール・QA・高レベルジャッジの裁定などを引用して構成される。
つまりルールサマリー自体に効力はないが、引用元に効力がある。
ルールサマリーを作る理由は検索性を高め把握しやすくするため。
もっとも、今は検索が容易に出来るようになってるから役目をほぼ終えているが。

今のアクエリが作っているのはルールサマリーでなく総合ルールだっていうなら納得するけどね。
ちゃんとした総合ルールを公開すればQAの大半は削除できる。
だいたいルールやQAに優先するものが「サマリー」なんて名前のわけないだろう。

ついでに言うとD0のルールを作っているのはDPA内のルールディレクター及びアシスタントルールディレクター（とその所属組織）
一般のプレイヤーはDPAに所属しておらず一部のプロプレイヤーが所属する。

賢者の石(228)

QA-2038
《賢者の石》を使用宣言する時に、捨て札置き場の中を確認してから、目標のカードを指定してよいのでしょうか? （2002/11/01更新）
《賢者の石》の使用宣言時に捨て札置き場のカードを確認することができます。

>>570
そのルールでマギナやイースターを解決しようとすると
カードの使用を宣言→カードの確認→コスト､目標の決定になり

今後全てのカードは使用を宣言してからコストを払うことになる｡
使用に必要な前提条件を満たす前から使用宣言できるのか｡
すごいな

イースターの使用宣言→捨て札置場の確認→目標の決定→コストの支払い
これが使用宣言時にできること
アクエリは類似QAがあればそれを適用してきたのだから現状これで問題はない

>572
その「類似QAがあればそれを適応」がアクエリのルールの癌の一つ。転移しまくるあたりまさに癌だが、
・類似してるから適応してよい
・類似してるが適応してはいけない
・類似していないから適応してはいけない
・類似していないけどなぜか適応してよい
がややこしいのできちんとカードごと、シチュエーションごとではなく、テキストの言葉によって逐一定義裁定するってのがルールの本来の姿。

そうすりゃQA担当も場当たり解答しなくても「ルールの何項何を参照、よってこうだ」と片付く。新しいカードが出たらその都度足していくだけ…

Q&Aによると、使用宣言・目標の決定・コストの支払いは同時。
支払ったコストを目標に取れなかったり、支払ったコストを見てから使用宣言できない事から、
同時性を崩す順番での行動は不可能。
よって、使用宣言をして目標の決定・コストの支払いを終えた後、捨て札置き場を確認できる。

有名無実化したルールサマリーによると、宣言時には捨て札置き場を確認できず、
解決時になって初めて捨て札置き場を確認できる、という事になっている。

どちらにせよQA優先だからサマリーは関係ない

>>572
>>575
まれかつ乙

不満があるならやめろ

>>575
だから、Q&Aに裁定のある賢者の石は使用宣言時に捨て札置き場確認可能。
裁定のないイースターはルールサマリーに従って解決時に捨て札置き場を確認可能って事になる。

アクエリは自分と相手のコストで公開されたカードを覚えるゲーム
非公開の捨て山を確認せずとも把握するのもプレイヤースキルの一つ

確認を毎回うるさく言うのは当然だし、まとめ払いでごまかしたりするのは論外
コストで支払ったカードなんて覚えられないって言う奴はそもそもアクエリに向いてない
大人しくやめて違うゲームでも始めたらどうだ

捨て札公開すれば片付く問題をなんでそんなに噛みつくのか分からんねぇ
公開にして不利になる人とかいるのかと考えるがそんな状況が想像つかない

まれかつがID変えてファビョってるようにマジに思えてくる

ルールサマリーは実効力を持たないので賢者の石裁定でイースター処理で問題ない

そんなことはない
何故なら賢者の石ではコストがXになり､Xに捨て札の内容が絡むことはないから｡
むしろそこまでいうならコストXの能力を使用する際､コストは使用宣言後に支払いで構わない
というQAの裁定をもってきてくれ
じゃないと話にならん

俺から見たら、捨て札公開派は「一時的に公開されたカードなんて覚えてられねーから、馬鹿な俺らがいつでも解るように公開情報にしろ」ってわめいているようにしか感じない
イースターとか賢者の石とかの改定の話はまた別問題だろ
覚えていれば何の問題もないわけだし

ついでに自分の山の枚数をおもむろに数えだす奴が居るけど、あれって反則行為でいいんだよな？

アクエリオンラインは山の枚数がわかるわけだが、そのへんはどうなのか

至るところで矛盾につぐ矛盾。それがアクエリクオリティ

補足

最後の文章は「対戦相手がおもむろに俺のデッキの枚数を無許可で数え始めてきた場合」な

583と対戦するときは全てのコストのテキストを確認してやるから時間内に終わることはないと思え

賢者の石やイースターの矛盾でぐだぐだ言ってる奴らは
サマリーでその矛盾を直すつもりなんだから
文句を言う前に「どうサマリーを制定したら問題なくできるか」「どのQAに訂正を入れるべきか」論じたほうが
向こうの都合にも合うんじゃないかと思う。

>>586
そしたら586は遅延プレイヤー扱いでここで袋叩きでいいんだよな？

ここで袋だたきになってもCCは行けたからいいよ
エルマスなんて日本チャンピオンだしな
大いに叩いてもらって結構
有名税みたいなもんだ

ルールサマリーで改善されると信じている人なんているんだ

捨て札置き場論議でﾋｰﾄｱｯﾌﾟするのも良いが、そればかりに終始すると
他に意見が出なくなりますので、捨て札の件はそろそろ終わらせましょか。
私的に思う所は、「楽しいから」という理由だけで、捨て札置き場非公開ではﾌﾟﾚｲﾔｰ側が納得しないので
「何故、非公開なのか」一開発者として誠意ある回答を聞き出したいと思う。
それが成されない場合であれば私も公開を希望するものであるがね。

>>569
ﾌﾟﾚｲﾔｰｻｲﾄﾞからしてみれば、適切な効力を持っていればそれが「総合ルール」であろうと、
「サマリー」であろうとどっちでもいい気がしないでもないです。中身がしっかりいていればどちらでも。
既存の取決めの内で、どれが優先では無く、お互いに干渉せず、といった完成形を望んでいるのが私の主張でありますが。
ウルトラとスーパーのレアリティを逆に取っている日本のTCG業界にまともな
英語を望んでも仕方無いのでは。
蛇足ですが、D0のプロというのは一般人でも気軽になれるもの（簡単な審査はあるが、それこそ１２歳でも）
そういった観点から見ると、ルールに携わる人物がそれこそ、
プロアマの境界線等無きに等しい状況にあるのが問題ではないでしょうか。
中村氏の独壇場であれば、それはそれで悪寒を感じます。

イースターやマギナ・マグスは､何もしないで現状維持が一番楽だしルール直さなくて済むな｡
使いにくいのは勿論承知で｡
直すなら捨て札公開
もしくは2670に対して逆転裁定を行い
支払ったコストに目標となりうるカードがあった場合､目標にできる
つまり賢者の石のように目標を宣言後に選べるようにする
こんなところ?

>>524
・ユーザによるテストプレイが実施されているのかについて、何か証拠を提示して欲しい。
例えば、テストプレーヤーから挙げられた意見と、それに対する開発陣の回答を示すとか。

・エキスパンションの魅力が、使っているイラストレーターの人気に関係なく
今までよりカードパワーを上がっているかで決定されている。
カードパワーを上げる以外に、ゲーム上で魅力のあるエキスパンションを作って欲しい。
例えばゲームの速度を早くしたり遅くしたりする事で、カードの価値は変化する。
また、単色有利・多色有利かでもカードの価値は変化する。そう言う環境の変化を作れば、
悪戯にカードパワーを上げなくても、魅力あるエキスパンション作りが出来るのではないか？

・アイコンのシステムが無効化されてしまっている。
昔は「このアイコンは戦闘能力が高いがドロー・チャージが少ない」とか
「このアイコンはドロー・チャージが充実してるが戦闘能力が低い」などと特徴があった。
今では、鬼アイコンやドラグーンアイコンに代表されるように「戦闘能力も高く、
ドローもチャージも充実してる」というアイコンが台頭している。
そういう点を改善して欲しい。

>>556
ルールサマリーを作ってるのはブロッコリーの開発陣で、主に寺田氏。
中井まれかつから聞き出した内容や、ユーザから寄せられた意見を基に文章化してる。
有志が作ってブロッコリーが受け入れてもらってるってのとは違うぞ。

>>589
D0のDPAってのは、プレーヤーの集まった組織じゃなくて、プロプレーヤーの登録管理や
ジャッジの認定管理を行う組織。
総合ルールやフロアルールは、ブロッコリーと遊宝洞の人間が作ってる。
プレーヤーが勝手に入り込んでルールを作れるわけじゃないぞ。

・EPの廃止。
既存ユーザーからすれば、補給強化の為に好きでもないキャラの製品を買わなければならなくて不満。
また、SPなので曲がりやすい。
販売店からすれば、不良在庫になりやすくて厄介な商品。
キャラのファンからすれば、デッキの主役にできないから、
こんなのが出てもアクエリ始める契機にならない。

そろそろSPカード自体をなんとかしてほしいが

焼きそばのソースが多すぎて少し煮込み気味になって鬱だ。

>>591
>テストプレイの情報開示要求
これは製品発売前は言語道断であるが、商品発売後カードリストが上がるのと
同時期であれば公開をしても良いのではないかと思われる。
しかし、問題なのはﾃｽﾄﾌﾟﾚｲﾔｰの意見は正確だが突拍子も無い意見ばかりなので、載せられるかどうかだ。
抽象的な例として、「〜は強すぎる、弱くしろ」「〜は弱すぎる、強くしろ」等ばかり。これではね。

>ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ云々
ｻｶﾞ3内での蟹→魔術師の推移を見る限りでは、ｶｰﾄﾞﾊﾟﾜｰの増大は全く感じられない。むしろ逆というのが。
その点では過去の失敗から学んでいるし、一定の評価はするべきだと思うがどうだろうか。ｻｶﾞ2は忘れてくれとしか。

>>ｱｲｺﾝｼｽﾃﾑの無効化
確かにそれは如実に感じている問題だ。
しかし一方で、昔はｱｲｺﾝ別に特徴を持たせていたが、結局は固定されたｱｲｺﾝしか使われないというのは
今と同じではないだろうか。ｻｶﾞ3でそういった方向に流れてしまった以上はエラッタ大量発行でも
しない限りは原点回帰は出来ないので、それならむしろ今の流れのままで「遊べる幅が広がる」様な
カードデザインを開発側に私は要求したい所。

良く検討してみる事にするよ。

>>592
>EP廃止
企業側にも小売店側にもﾒﾘｯﾄが全く無いEPというのは確かに疑問に感じる所だ。
恐らくは広い層にｱｸｴﾘをPRするのが目的なのだろうが、そもそもEPにｷｬﾗしかないというのが売れない理由では。
EPｵﾘｼﾞﾅﾙのﾌｧｽﾄ、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ、ﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄ（一部例外）があっても良いと思う。
同時にPP等にもっと実用的なカードを封入して貰いたい所。
あさぎﾊﾟｯｸ以外のPPは一体何を考えているのか個人的に不明な点も多いので。

ASPは悪くは無いが、作家別にはずれが多い、実用的なのが少ない等で今一歩。
ここは商品企画部に文句を付ける所だろうと思われるので割愛。

明後日に一度こちら側で纏めた意見リストを載せようと思う。
そこからまた皆で検討していこう。時間が短いので効率良く
意見の取捨選択していかなければ時間が足りなくなるのでね。

エキストラパックはGAやGGFくらいの強さのキャラが良いんだよな。
頑張ってデッキ組めば、なんとか公式大会でも戦えますよ（勝敗は別として）くらいの。
それならファンは買うと思うし、作品に興味のない奴は買わないだろうし。

>>594
>ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ云々
論点がずれてる。
カードパワーが上がってるのを問題視してるんじゃなくて、
カードパワーを上げずに、魅力あるエキスパンションを作れって事。
魔術師と蛇使いはカードパワーの低いエキスパンションだ。
が、これらが魅力的かというと、そうではない。
実際、蛇使いは売れ残っている。
カードパワーが低いから良いって物ではない。

>EP廃止
＞EPｵﾘｼﾞﾅﾙのﾌｧｽﾄ、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ、ﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄ（一部例外）があっても良いと思う。
＞同時にPP等にもっと実用的なカードを封入して貰いたい所。
ってのは、>>592の言う
＞既存ユーザーからすれば、補給強化の為に好きでもないキャラの製品を買わなければならなくて不満。
ってのに真っ向から対立してないか？

「新春BCCスペシャル！」からあと一ヶ月にもなるのに
未だに７か８のどちらに放送局カップ決勝やるのか発表されないんだね

おじさんどっちに休み取ったらいいか分からないよ（・ω・）

>>598
権利書に7日って書いてあるよ。

７だよ

サンクスです
まずは権利手に入れるところから始めたいと思います

>>597
>ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ云々
個人的には蛇も魔術師もかなり魅力的だと思ってはいるのだが。
蛇は割愛するとして、魔術師が魅力的でない、と言い切るのはまだ早計では無いか。
魅力、という基準自体が個々によって違う為、万人が納得するもの等作れはしない。
解りやすく魅力を出すならカードパワーを上昇させるのが一番の方法であるが、
カードパワーを上げずに魅力あるモノを作るとなると、受ける、受けないが如実に
分かれるだろう。
事実、貴方は納得がいかず、私は納得しているのが良い例だ。
「魅力あるモノを作れ」と言うだけでは意見する上で、抽象的過ぎると思うのだが。
それに売れる売れないは製作してから物流が始まるまで開発側も解らないので、
結局は「これからもカードパワー上げずに良いモノ作って下さい」に行き着くしかない。
とてもこれでは・・・。

>EP廃止
まず、PPは好きでも無いキャラの問題とは無縁だという事を明記して置く。
私の意見として>>592氏の意見に対立している側面があるのは事実だ。
EP自体の魅力性を高める事による不良在庫の解消を主に主張しているので。
EPが主力級のカードパワーを持って貰っても一向に構わないが、あの反りでは無理な相談だろう。

EPを廃止すれば全て解決するのか、と言えば必ずしもそうではない。
どこかで弊害が必ず生じる。そしてEPが存在していても弊害は生じる。
一貫してEP廃止を主張するのはナンセンスだと考える。

>>602
カードパワー上げずに良いモノ作る1つの方法論として>>591にこう書いたぞ。
＞カードパワーを上げる以外に、ゲーム上で魅力のあるエキスパンションを作って欲しい。
＞例えばゲームの速度を早くしたり遅くしたりする事で、カードの価値は変化する。
＞また、単色有利・多色有利かでもカードの価値は変化する。そう言う環境の変化を作れば、
＞悪戯にカードパワーを上げなくても、魅力あるエキスパンション作りが出来るのではないか？
D0のユーザカンファレンスで中村氏が言った内容だ。
同じ環境でカードを出しつづけていけばカードパワーが上がるだけ。
そこで、環境を変えて適応したカードを出せば、カードパワーが上がってない。

話は反れるが、602にとっての魔術師と蛇の魅力って何だ？

>>597
> EPオリジナルのファスト、プロジェクト、パーマネント（一部例外）があっても良いと思う。
> 同時にPP等にもっと実用的なカードを封入して貰いたい所。
正規エキスパンションの強カードを絵違い・加工違いで封入するのは構わないが、
EPにオリジナルのカードを突っ込まれるのは困る。

> EP自体の魅力性を高める事による不良在庫の解消
という>>524氏の主張には賛同できない。要は、強いカードを入れたEPを
新規に作るって事だろ？　既存ユーザーに迷惑がEPが発売される上に、
既存の発売済みEPの販売促進には貢献せず、不良在庫課の問題は解決しない。

捨て札確認について。

対戦相手がしきりにこちらの支払ったコストを確認してくることはトーナメント
とか出ると良くあるし普通だろー。
てかさ、何で今更捨て札確認についての話しなんてしてるんだ？
それが遅延行為と思ったならジャッジやレフリーを呼ぶんだ。
それで解決するだろ？
何？呼んだジャッジやレフリーがへたれだったって？
そんなときにはＫ谷会長にラブコールだ！！！

とりあえず反らないSPを作るかSP廃止にしてくれないかなぁ・・・

あとEPのノーマル版作成
SPだけに反るからデッキにいれらんない・・・

EPについては>>524氏に概ね同意かな。
ただ新規参入者への呼び水として位置付けいているならSP使用はやめるべき。
どうせエクスパションでは入らない品なのだから、わざわざキラキラさせる必要がない。
むしろSP仕様はやめてキャラ以外のブレイク、ファストカード等の種類を増やし
EPにある思い入れのカードでデッキを作ってもゲームでまともに使える。くらいがないと
ただキャラカード作っただけではゲームの域まで入ってもらえないと思う。

PPもどうせ買うんだから実用性のあるカードが2枚〜3枚ほしいね。
コレクションや鑑賞目的なら1パックで事足りるし。
いくらか払う代わりに確実に戦力になるカードが手に入るなら、ブースター買うよりはお得
って意味で既存ユーザーも手が出しやすくなるといいなぁとか。

>>605
捨て札確認じゃなくて、問題になってるのは捨て札置き場の確認ね。
簡潔にまとめれば
イースター、マグス・マギナ等のカードは使用宣言と同時にコストの支払いと目標の決定をする必要がある→
捨て札置き場のカード確認は使用宣言確定後のため、捨て札置き場のカードを見てから目標を決めることができない。
それじゃ使いづらいだろ。なんとか汁→捨て札(置き場)公開にすればいいだろ。
こんな流れ。

＞捨て札置き場
ごくシンプルに、
自分の捨て札置き場は見れる方がルール（墓場再利用系の手順）がわかりやすくなるから見れる方がいい。
相手の捨て札置き場は、コストに目を光らせて何が何枚落ちたとかの緊張感が面白いから見えなくていいわ。
まれかつと一部同じ意見なのは少々嫌だがｗ

SPしか存在しないカードって不正の温床になるけど、そういう視点は無し？

特定カードがSPだと「印つきカード」扱いで大体怒られるもんだが。

他にランダムでSP交ぜれば…といってもSPが用意されてるカードは一部だし。

SPはまれかつがSPデッキ組ませろ！で作ってるフシもあるし、大会使用不可のオールSPデッキでも作って別に売れ、と

冷蔵庫にﾆﾗとﾈｷﾞしか無かった。これはきっと何かの陰謀だと思うんだ。

>>603
>ｶｰﾄﾞﾊﾟﾜｰを上げない方法論
それを拝見させて頂いた上でこちら側の見解を述べさせて頂いた。
ｹﾞｰﾑ速度の調整をするにはﾌﾞﾚｲｸとｷｬﾗ周り全てを改善しなくてはならないので
そもそも無理なのに加えて、単色か多色有利な環境を交互に変えて環境に変化を
もたらす方法論も抽象的過ぎて賛同出来かねない所だ。
環境に変化を齎すのは結構であるが、一方で変化させた環境にﾌﾟﾚｲﾔｰｻｲﾄﾞが賛同するかは
また別の話。蓋を開けてみるまでは解らない。
環境の変化という一点においては、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾀｲﾙとｻｶﾞ3ｽﾀｲﾙの対比が出来る物と思われる。

私個人に取っての蛇の魅力は既存のｻｶﾞ�Uの攻撃的なｽﾀｲﾙから、
防御中心のｽﾀｲﾙにカードが統一され、全体的にﾊﾞﾗﾝｽが良いと感じた所。所謂、環境の変化か。
魔術師の場合はカードパワーを上げずに今までのｱｸｴﾘでは見られない少し凝った効果のｶｰﾄﾞが
沢山収録されている点か。ただ、九字みたいなダウングレード戦法もどうかと思った次第で。
全体的に見て魔術師はもう少々挑戦しても良かったと思う。再録は是非が分かれる所。

>>604
> EP自体の魅力性を高める事による不良在庫の解消
これは既存在庫の解消について述べたものでは無く、改善後のEPの在庫処理の
問題について言及したものだ。言葉足らずで誤解を招く様な文章で申し訳なかった。
既存のEPの不良在庫はもう￥100で売っても誰も買わないのでは…。

>>606-609
PPでも無いEPがSP仕様である必然性は無いというのは同感だ。
これは反ったSPを作らせる開発側が悪いのか、それとも反ったSPしか作れない
工場側が悪いのかは判断しかねる所である。


ここで提案を一つ、ﾌﾞﾚｲｸでは無く、ｷｬﾗｶｰﾄﾞにｱﾋﾞﾘﾃｨやｴﾌｪｸﾄ持ちを
沢山増やしてはどうだろうか。正直ｽｷﾙだけではﾏﾝﾈﾘ気味である所。
開発陣には今以上に冒険して貰って構わないと思う。

>610
反ったSP　これフォイル加工にする以上は絶対反ります。というか特殊な加工がしてある時点で>609の「しるし付きカード」疑惑はつきまとうわけで。

スペシャルならスペシャルなイラストにして普通と同じ使用で作ればいいのですよ。
それかいっそマジックみたいにフォイル加工を全種類作ってランダム性を確保するか。

>>611
全てのフォイルが同じように反る訳じゃない。
保存方法などによって反りの度合いが異なってくる。
全てフォイルだから、ランダム性が確保できるわけじゃない。

>612
つ［SP使用禁止］

>>610
>ここで提案を一つ、ﾌﾞﾚｲｸでは無く、ｷｬﾗｶｰﾄﾞにｱﾋﾞﾘﾃｨやｴﾌｪｸﾄ持ちを
>沢山増やしてはどうだろうか。正直ｽｷﾙだけではﾏﾝﾈﾘ気味である所。

これはEPカードのキャラに対して?
それとも次回エクスパションで?

>開発陣には今以上に冒険して貰って構わないと思う。
これはちょっと・・・特にキャラにアビリティやエフェクトを追加するとなると尚更かな。
現時点でQ&Aもサマリーも宙ぶらりんのなに、更に問題を抱え込むことがそれなりに予想されるバランス調整はいかがなものかと。
ここでも先日いた>>572みたいに、類似したものを適用して解決できるといって
自分に有利なQ&Aの裁定持ってきて、勝負をすすめようとする輩が実際地方の予選なんかではいたりするわけですよ。
まともな公認ジャッジがいれば別ですが、2000以上の裁定を覚えて、それは適用できない、それは〜の裁定のほうが近い。
といってくれる人が果たして地方にどれくらいるか・・・

アクエリ始めて大会予選に出てみたらQ&Aの裁定もってこられて良く分からないけどそれが通って負けた。
なんて状況下に拍車がかかるんじゃないかというのが自分の懸念。
サマリー含めてルール整備をきっちりしない段階で、キャラクターカード用ということで今までとは違ったタイプの
アビリティやエフェクトを生み出すなら、最低でもこれ以上Q&Aで裁定を出さないといけないような事態が避けられるくらいの
慎重さとバランス調整がほしいところ。

さが１の時は一杯いたんだけどね、能力もちキャラクター。
ドリーン先生とか復活しないかな

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15
>16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30
>31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45
>46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90
>91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105
>106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135
>136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165
>166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195
>196,197,198,199,200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210
>211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225
>226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240
>241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255
>256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270
>271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285
>286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315
>316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330
>331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345
>346,347,348,349,350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360
>361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375
>376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390
>391,392,393,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,404,405
>406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420
>421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435
>436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450

Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ヒュプノティストとタイムツイスター

「ヒュプノティスト“谷津瞳”」がいる状況下で「タイムツイスター“千頭さとり”」をセットした時、Ｘコストのパワーカードはどのように処理すれば良いまでしょうか？
１）手札に戻る
２）タイムツイスターにセットされる

追申
できれば理由を明確にお願いします






Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: ヒュプノティストとタイムツイスター

ルールサマリーの通りではないでしょうか？

22-3.同一カード種類
　同一カード種類内で記述が矛盾した場合、必要ファクターの多いカードを優先します。必要ファクターが同じであった場合、コストの高いカードを優先します。

理由がどうとか言っといて、結局結論しかいらないエルメス

SDガンダムのカードダスのキラって何で反らないんですか。
教えてよ、土屋名人。

>>613
まあまあここは一つ穏便に（ｒｙ

>>614
正規エクスパンションの方に関して言及しているものである。
正直な話EPはどうでも良い感もあるので。
流石に許婚の様なカードパワーにしろとは言わないが、ニコル程度なら許せる範囲だ。
相互間でﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄが発生する様なｶｰﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝが好ましい。
例として、セット1ドロー系列も効果を自身だけでなく「全てのオーナー」にする等。
これだけでも随分と戦略の幅が広がる。
蛇にあったｻｲｵﾆｸｽ魔女に代表される、ﾊﾞﾄﾙ時に補正の掛かるｱﾋﾞﾘﾃｨにｽｷﾙでも付与すれば効果は高いだろう。
ｴﾌｪｸﾄも過去にｺｯｸさん等の実例があるのだから、いい加減ﾈｰﾑではなくﾉﾝﾈｰﾑｷｬﾗの
ｱﾋﾞﾘﾃｨ・ｴﾌｪｸﾄ持ちが大勢いてもいいのではと思った次第だ。
仮にそういったモノが存在したとして、何が問題なのかが解らない。

>>615
各勢力のｽﾃﾙｽｷｬﾗも復活して欲しいですよ、私は。

saga1のころは特色あるキャラも結構いて面白かったのにな
あといつも思うのは５倍（今は６倍）に薄めたカードばかりだということ
まあEGOやWIZDOMのカードにスキル・アビリティを増やしたりとかしてるのは評価できるけど

さっきSPカードが印つきカードだとして騒がれる件については何か発熱している箱(例えばパソコンだとか)の上に数時間水平に置くだけで平らに延びるわけだし
曲がるのが嫌な奴は曲がらないように努力しろと言いたい。
ホロ加工されれば曲がるのがしょうがないわけだしね
言ってるだけで行動しない奴は嫌いだ

>>619
>何が問題なのかが解らない。

ああいや、旧アビリティ扱いだった能力の一部はsaga3でスキルとして存在してるし
冒険という言葉があったからアリシアみたいなカードを大量生産してくれ。
の意かと思った。

ようするに旧カードの効果を少々調整して再発行して欲しい。ってことなのね。

>621
それだけやってもＳＰは「しるし付きカード」扱いされる。
というかされるべき。
いくら平らにしても厚みが違うし、プレイ中に反り始めることもある。

まぁアクエリの馴れ合いジャッジの「競技じゃないんだから目くじら立てるな」的流れにのまれたらＳＰでサマやるのはＯＫになりそうだけどね。

>611　>619
SPが曲がる理論。
バイメタルというものをご存知だろうか。
熱膨張率の違う2枚の金属を張り合わせたもので
温度変化により膨張率の小さい方に曲がるので
安全装置などに利用されている金属。

これと同じ原理でSPカードは反ってるので
>621の言うように熱源に置けば平らになるし
膨張率の差を抑えれば反らないSPも作成可能

が、しかし。
例えば冬の大会で寒い屋外から暖かい屋内に入っただけで
外気の影響を受けていた現行のSPカードは反ってしまう以上
>621の言う対処だけでは不完全。
やはり「SPをデッキに入れない」という選択肢に(´･ω･`)

まぁ、何がいいたいかというと。
GA光の翼デッキ使いたいよ、GA光の翼デッキ

カードダスのキラってシールじゃなかったっけ？

SPカードで、しか無いカード（着せ替えメイドetc）とかもちゃんとノーマル印刷ので作ってほしいよな。
SPで欲しい人もいるだろうし、ノーマルのじゃねぇとつかえねんだよごらっ！って人もいるのは過去に何度も言われてるのにユーザーの声に耳を傾けることをしないのかのぉブッコロリーは。
競技じゃないから、云々抜きに不正が蔓延ってる公式大会という現状が遺憾ともし難い。
ちゃんとしたルールサマリーを作るというなら、この辺りの自己のモラルに依存しているとこもジャッジガイダンスにでも用意してほしいでや。
もちろん、公開する方向で。

そいとど忘れしたのだが目標の指定とか勢力を指定するときってどのタイミングで指定するんだっけ？
カード・エフェクトの宣言時？効果の解決時？
sage�Vの説明書に書いてねぇし公式にも載ってねぇ。
上で論争になってる捨て札公開非公開も、今回のルールサマリーじゃ使用したカードの効果解決時じゃないと目標を指定すらできないような記述だし。
ちょと例えるなら、イースターを使用した際に支払ったコストの中にあったカード（とりあえずルニャ）を目標になんてできちゃうのか？
どうも、マジックもやってるとおかしくなるぜ。

>>626
さっきSPカードが印つきカードだとして騒がれる件については何か発熱している箱(例えばパソコンだとか)の上に数時間水平に置くだけで平らに延びるわけだし
曲がるのが嫌な奴は曲がらないように努力しろと言いたい。
ホロ加工されれば曲がるのがしょうがないわけだしね
言ってるだけで行動しない奴は嫌いだ

>627
その方法は一時的な処置でしかなく大会中に戻ってしまうのが関の山。
エアコンやホッカイロで暖めて戻そうとしたが、今の時期だと無理がある。
それ以前にそんなことしているうちに本当のエラーカードになっちまうぜ。
一方、ポケモンＴＣＧ第一弾のＳＰカードはいまだｼｬｷｰﾝしてます。
ブロッコリー、メディアワークスに頭下げて教えてもらえや。

SPが曲がるのが嫌や連中は、無頓着な対戦相手が、曲がったSPを含んだデッキを使用して、
コストバック関係でイカサマにも見える行為を行われるのが嫌なの。
対戦相手のデッキのSPを曲がらないようにする方法なんてあるのか？

>>627
気にしてる奴は可能な限り対処してるに決まってるだろ。

こればっかりは根本的にSP自体の作り自体をなんとかしない限り解決しようがない。

SPの話題も定期的にループするね・・・。
ただ、商売として考えると「同じイラストでもカードの種類を水増しできる」
「高級感があるからちょっと高い値段を付けられる？」、SPを
ノーマルに代えるというのは無理でしょ。

決勝大会とか限定された状況限定の方法だけど
プロキシー用の白紙カードでも準備してもうらうとかは出来ないのかね。
で、ＳＰ入りのデッキを使ってる人には、プロキシーに代えてもらうと。
結局ＳＰが問題なのって、サマ疑惑になるって以外にはなさそうだし。
絵柄あってカードだとは思うけどね・・。

ま、相手のSPはさりげなく全て底に送り込んでるけどなー

>>626

>>574で言っているように目標の決定とコストの支払いはは使用宣言と同時。
またルールサマリーのものは具体的には「捨て札からカードを取り出す」タイミングと思ったほうがいい。
目標決定は使用宣言と同時のため、その時支払ったコストを対象にはできない。これはQA-2670のマギナ・マグスを参照。
また、目標が実際に捨て札置き場に存在しなかった場合はQA-2039。

つまり今のルールでは捨て札を確認できない状態で、目標の宣言をする。
無かったり、支払うコストが間違っていたら効果は発揮できず、になる。

多分そのうち賢者の石と同じように処理されるようになるんだろうけど、捨て札を確認してから目標を決める
というのは明らかな例外処理になるうえ、他のQAと反する内容になるため、祖の都度指定するか
「捨て札置き場にあるカードを目標にする場合、使用宣言と同時に捨て札置き場のカードを確認し目標を決定することができる」
とルールを追記しないといけないと思われ。

てきとうにカード作るから、例外ばっかりできるアクエリクオリティ・・・
QA同士で抵触してるとかもうね。

おおっと。
574氏が発言してましたね。失敬。
今後は捨て札置き場の暗記か、メモ取りが必要か。
まぁ、マジックでライフのメモしてるんでその延長でいいか。

とりあえず、スタイリッシュなルールサマリー、期待してるぜ。
Ｑ＆Ａが優先されるようじゃ何のためにあるのかよくわからんのだがな。

>633
だからそういうものこそ、コストを間違えないように記憶しろって言ってんだよ。
「記憶することもプレイングのひとつ」と割り切ればそれで終いだ。
自分に記憶力がないのを棚上げしてルールに文句を言ってるようにしか見えん。
こうやって文句を言う奴ほど自分でイースターやマグスを使わないくせに。

まぁ落ち着きなされ｡
言い分も分かるが､そういう不満点があるのも分かっておかないっな｡
マグスなんかは構築済みで出てるし､それ買ってみてやろうとした人には
､覚えとけって言われても納得いかない点もあるだろう｡

とりあえず是非についてはまれかつの回答待ちでいいだろう｡
捨て札置き場は公開するか否かについてこれ以上ここで言っても平行線のままだ｡
公開派は､そうすればやりやすくなるしいいだろ だし
非公開派は覚えておけばいいだろしか言わない｡
目指す所が全然違う方向向いてるのに､ここで議論したって決着つかない

対戦時間25分でダメージ差で勝ってるけど負けそうな時に相手が高速でコストを支払うので
「今コストの内容が見えなかったので確認させてください」と言うと
相手がかなりイライラするので楽しい
しかし捨て札置き場の確認が出来ないのだからこちらには何も非がないのでジャッジを呼ばれることもない

アクエリアンエイジＳａｇａ３ＢＯＸ　税込￥１００００　１月２７日金曜日発売
１２００枚可能ストレージボックスイラストは、かなん先生魔術師の呪文メインビジュアル
・蟹１ＢＯＸ
・呪文１ＢＯＸ
・スペシャルファンディスク（壁紙、カードリスト、デッキレシピ他）

アクエリアンエイジＳａｇａＩＩＢＯＸ　税込￥１００００　２月１０日金曜日発売
ボックスイラストは、成瀬ちさと先生のアーク・エンジェル“ガブリエル”のイラストを使用
・ＳａｇａＩＩ１ＢＯＸ
・射手座１ＢＯＸ
・蛇使い１ＢＯＸ
・ＳａｇａＩＩスペシャルプラチナパック１個（内容未定）

アクエリアングランプリ２００６予選
１月２８日土曜〜３月１９日日曜
・Ｓａｇａ３スタイル　店舗ごとに１回
・スタンダードスタイル　店舗ごとに１回

※アクエリアンコロシアム予定
２月４日土曜　大阪　２月５日日曜　名古屋
２月１８日土曜　長野　２月１９日日曜　大宮
３月４日土曜　札幌　３月４日日曜　仙台

↑
メーカーからのファックス情報
※スタンダード改定については何も触れられていません。どうなったの？って感じ。

食料が尽きた。明日まで生きられるだろうか。冷蔵庫にはマヨネーズが。
これは食料なのであろうか。

>>620
確かにいい加減何倍にも薄めたｶｰﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝはいい加減懲り懲りな感もある。
蛇や魔術師以降は改善の傾向が見られるが、それは飽くまで一部のﾚｱｶｰﾄﾞ郡(特にﾌﾞﾚｲｸ)で
あって全体的な比率で見ればまだまだﾌﾟﾚｲﾔｰが納得行くﾓﾉには仕上がっていない。
もはやﾒｰｶｰ側に期待し続けるのは終わりにしたい。

>>622
旧ｶｰﾄﾞを調整し再発行という一時凌ぎの対処を望んでいるのではなく、
完全新規で既存に無い特色あるｷｬﾗｶｰﾄﾞをﾃﾞｻﾞｲﾝして欲しいと思う。

>SP問題
廃止にしろといっても利益が減り拒否されるのは明らかなので、
企業側と消費者側での妥協点を模索して行きたい。
具体的な例としては、膨張率の差を調整して貰う等。
「ﾌﾟﾚｲﾔｰ側でどうにかしろ」と言うのは閉口するばかりだ。

>ﾌﾟﾚｲﾔｰ・ｼﾞｬｯｼﾞのﾓﾗﾙ
これはD0のﾌﾛｱﾙｰﾙをそのまま持って来て少々もじるだけで十分だろう。
自社の保有する有用なノウハウをも流用しないのでは、批判されても致し方ない。

>>632
退場。

>>638-639
どう考えても不良在庫になりそうな組み合わせですね。
そもそもｻｶﾞ�UBOXに何故saga�Uがあるのかが・・・。
※スタンダード改定なら４月まで延長になりましたよ。

さりげなく送り込んでるのに退場とか言われてもな

サマリーで項目を出したら、それに対応してどのＱ＆Ａが削除になるのか示して欲しい。

関連するＱ＆Ａに目を通して、どれを残すか考えて作ってるはずだから、どれが削除予定かわかってるだろ。
いつかは3000個近くあるＱ＆Ａひとつひとつを見て、削除・修正・存続を決めなきゃいけないんだし、
今からチクチク出していってもいいんじゃね。
どれが削除予定か分かれば、サマリーとＱ＆Ａの齟齬・Ｑ＆Ａ同士の矛盾がなくなるだろうし。
削除予定で変なのがあればツッコミ入れられるし、サマリーの不備も見つかるだろ。

あのな、童貞なんてこの世にいないんだよ。
童貞ってのは「ティムポをマムコに入れたことが無い男」なんだろ？

よく考えてみろ。

生まれてくる時、お前のティムポはｶｰﾁｬﾝのマムコにしっかり入ってるじゃないか。
しかも同時にフィストからスカルファックまで経験済みなんだよ。
帝王切開での出産の場合はまた少し違うかもしれないが・・・

だから上を向け。 俺達は童貞なんかじゃない！！
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

524もそろそろ香ばしくなってきたな

>>642

ルールサマリーが完成する前にアクエリは終わる予定
このままルールがぐたぐたのままに大会は続ける
後1.2年は存続するから安心していいよ
ルールサマリーが完成されて対応されたQAがきちんと整理されることはないのであきらめろ

>>644
そろそろどころか大分前から痛いがな

>>640
>旧ｶｰﾄﾞを調整し再発行という一時凌ぎの対処を望んでいるのではなく、
>完全新規で既存に無い特色あるｷｬﾗｶｰﾄﾞをﾃﾞｻﾞｲﾝして欲しいと思う。

そういう意味ならやはり反対だな。
新規でそういうデザインをすればQAがまた追加されるのが目に見えている。
今折角ルールサマリーなど整備を進めようとしているなかで、わざわざその達成を遅らせてまで新カードが必要なんだろうか?
今までも既存のルール、カード、QAとの折り合いを無視して作ってきた結果が3000近いQAの乱発なわけで。

まずはサマリーを整え、QAの少しでも削除することが優先事項だと思う。
そうして整備が終わった後改めて新カードをデザインしても、遅くはないと思うよ。

いや>>645のようにサマリーが終わる頃にはアクエリが終焉を迎えてるって考えなら納得がいくけど・・・

次のエクスパンションはスタン落ちするキャラドローが再録されると読んでみる

人生と言うのは突き詰めると寝て起きる、という循環の繰り返しだということに
今更気が付いた。
詰まる所、死しても目覚める事が出来ればそれもまた人生であると。
脳死は難しい。

>>646
不評と言うのであれば私をこの件から手を引きざる終えない。
やる価値も無い事をやるのも仕方ない事であろう。
結果、私がどう言われ様がそれが全て、この一連の流れでの結果なので。

>>647
それをする前提として、最低限サマリーとQAを改善してからが望ましい。
しかし、エクスパンションが増える度に必ず発行されるQAなのだから
少しくらい増えても、といった感はあるが。
新機軸のモノを作れば必ずどこが弊害が生じるのは当然の事ではないだろうか。

>>524
全ての人間に気に入られるのは無理だから、多少、叩かれるのは仕方ない。
644,646は、一部の意見に過ぎず、このスレの総意じゃない。気にするな。
意見を出してる人間のように、524の行動を歓迎してる奴もいる。
手は引かないでくれ。

>>646
>>524あたりでは中身のあることを書いてるから気付かなかったが
どうやら文体からしていつもの議論君らしいな
・・・ジャッジだったのか

>>650
>>524みたいな書き込みだけなら素直に歓迎したいんだがね

>>651よ、少し落ち着いて聞いて貰えないだろうか。
私がいつ自分の事を「ジャッジ」と認める、あるいは匂わせる発言をしたのだ。
無理を承知で頼むが、私の事は「一般人」という扱いで御願いしたい。

>>650
いつもの私なりの冗談だ。心配を掛けたのであれば猛省したい。
貴方の様な真摯にｱｸｴﾘの事を心配している方々を、今更どうして踏み躙る事が出来ようか。

重ね重ね、私の立場は「部外者・一般人」という事でお願いしたい。

今頃はﾑﾈｵならぬ、2chマニュアルでも作られているのだろうが、語調を少々変えて
言い回しにも気を使えば私個人だと特定される事はまずないだろう。

今日の昼頃までには意見出しに尽力してくれた方々の案件を一端纏めて
記載したい。尚、時間の都合上全ての案件が含まれる事は無い事をあらかじめ記しておきたい。
この場を借りてお詫びと感謝の意を申し上げる。

自分でも思うのだがこれが「釣り」だとしたら随分壮大な事をしたものだな、と
無論冗談であるが。

なんつーか。
ここまでで出た話って、今までの蒸し返しだよな。
手を引くとか引かないとか、別にどうでもいいし。

問題点の再定義という意味で無駄とはいわんが、恩売ってまでやっていただく必要はない。
この程度の問題点なら、平日夜からB社まで出向こうなんて熱心な人なら考え付くことだ。
別に>>524が言う必要もないし、その物言いじゃ、>>524が言うと逆にこじれそうで怖いわ。

って思ってる奴もいる。

あ、ルール面の整備もそうだけど、開発陣がアクエリのカードパワーを正確に把握できない（できてるとは思えない）事が問題じゃないかと思われ。
バランス取ろうとすると垢抜けないデザインになるし、ルールを捻じ曲げるような思い切ったデザインにすると環境がぶっ壊れる、もしくはエラッタ。

>>652
意見交換会に出れるの、公認ジャッジだけなんだけど。

>>649
>それをする前提として、最低限サマリーとQAを改善してからが望ましい。
>しかし、エクスパンションが増える度に必ず発行されるQAなのだから
>少しくらい増えても、といった感はあるが。
>新機軸のモノを作れば必ずどこが弊害が生じるのは当然の事ではないだろうか。

それはもはや開き直ってるだけではないかと思う。
既存のルールを元に作り、できるだけQAみたいな例外処理を出さないようにするのがデザインの仕事のひとつじゃないだろうか?
既存QAも、ここであったコストの支払いはいつなの?とか捨て置き場の確認は、とか本来ルールブックに記載されていないといけないことが
全然載っていない。そしてルールブックが圧倒的な説明不足なことで生まれた疑問を
個々のカードに適用していった結果が、QA同士の矛盾という下らないことを生んでいる。

元のルールを見据えた、しっかりとした基盤の上に新機軸を載せればそうそう問題にはならないはず。それでもでるときは出るが・・・
そういう場合エラッタ扱いにして極力ルールを変えないことが本来望ましい。
土台がしっかりしていない中で、これ以上新機軸を乗せたところで、大量に零れ落ちるのは目に見えている。
>>524氏は新しいモノを求めているのだろうが、それはあくまで短期的な、そして既存ユーザーにとっての飴にしかならないのではないだろうか?

今日は久々に国に帰ろうと思う。
妻と子供が待っているからな。

>>653
ご指摘感謝する。
尚、ここでの私と実際の私は性格が違うのでご心配無く。

>平日夜からB社まで出向こうなんて熱心な人なら考え付くことだ。
いざｼﾞｬｯｼﾞになれば、そういう人等いないという現実も見えてくる。
現在ﾚﾌﾘｰも合わせて400弱の公認ﾚﾌﾘｰ・ｼﾞｬｯｼﾞがいるが、実働で動けているのは
５０名以下だ。意見交換会も時間的な縛りもあってか、社会人はまず無理だ。
集まったとして、せいぜい3〜5人程度だろうな。
ここ高尚に意見するのは簡単だが、実際本社にまで乗り込める方が幾らいるのだろうか。
もはや他人に期待するだけ無駄なのである。

>>655
その様な事柄は存じ上げておりません。

>>655
どう受け取って頂いても構わないので、開き直りと言われても致し方ないだろうな。
しかし、現状は貴方の仰る様な理想論では収拾が収まらない所まで事態が悪化している。
土台がしっかりしていない、では無くしっかり出来ない、という方が正しいのではないだろうか。
飛べない鳥に飛べと要求する様なものだ。
ルールブックの改定も確かに必要な要素ではある。しかし、開発側も出来る事出来ない事は
あるのでそこをしっかりと把握した上で的確な意見を出すのが望ましいと。
ただ、こちら側の考えで「あーしろ」「こーしろ」では意味が無い。

カードがルールから逸脱しないTCGは面白い？

QAが増える事は根本的な問題では無いような。
問題はQAにするべき物の基準がはっきりして無い事。
ここまではルールブック、ルールサマリーで対応、ここからはQAで対応とか。
そして、同じ能力のつけ方に一貫性が無い事。
サマリーがあっても能力表記がカードで違えば意味が無い。
ルニァ、イースターのファクター絡みレベルならサマリーで対応すればいいと思うし、出来るだろう。

ルール整備が先に必要って部分では同じ、同意見。

デザイン面の不備は改善は難しいでしょ。この際捨てておきたいねぇ。
展開速度を遅くすれば色々詰め込む余裕が生まれるのに、なんで早めちゃったんだろ。

>>524
失望と期待、の繰り返しで、B社からはぐらかされてるのを感じなくはない。
それが繰り返されるうちに退廃しつつあるのもこのスレみれば分かる品。
現状打破、にゃどんなベクトルにでも劇的に動く事が必要かもしれん。

確かに俺も行く事ができない。
やるというならやってくれ。心配するなっつっても心配はしているｗ

だが最後にお願いが。
・（他人から出た物とはいえ）自分の言葉として消化した上で発言し、自分の発言に責任をもっていただきたい。
・そして願わくば、前のアレみたいについていった人を裏切らないでいただきたい。
以上。
長文ゴメン、名無しに戻ります。

かんぐり過ぎかも知らんが、一応。意見交換会は希望者多数で、事前の告知通り、抽選だったらいし。
まさかとは思うか、524は抽選に受かってるんだよな?

んなわけないことは明白だろ

投稿日　： 2005/11/28(Mon) 22:44
投稿者　： |
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル： Re^2: ヒュプノティストとタイムツイスター


> ルールサマリーの通りではないでしょうか？
>
> 22-3.同一カード種類
> 　同一カード種類内で記述が矛盾した場合、必要ファクターの多いカードを優先します。必要ファクターが同じであった場合、コストの高いカードを優先します。

矛盾していません
支払ったコストが手札に戻るのは宣言時で、支払ったコストがタイムツイスターにセットされるのはブレイクが実行された時です

ルールサマリーとかフロアルールとかどうがんばっても
Yog-Gとかの馴れ合いジャッジ（SAGA1の頃なんで今はどうか知らんが）が大量にいる限り、ＴＣＧとして健全化することはナイ気がする・・・

馴れ合いジャッジって何？
友人すら作れず、一人さびしくソロプレイしかできない奴の僻み？

>>661-662
まあまあモチツケ。
そもそもスレ違いだ、ヲチスレでやってくれ。

馴れ合いジャッジの1人が、ルールサマリーの第1稿が出た時に、
ジャッジMLで「サマリーよりQ&A優先」って発言をしたのは、
さすがに唖然としたよ。

>>662
馴れ合いってのは、B社と馴れ合ってるって意味な。
ユーザーからの改善要求に対して、B社寄りの反対意見を出して潰してるのが非難の対象になる。
本来なら、B社が要求を受け入れられない理由を説明するべき。
B社から見解が示されないから、その場は収まっても、同じ問題が燻り続ける。

B社と馴れ合ってるジャッジ(上にある通りサガ1の頃のはほとんどそれ)が、早期のサマリーとかの整備を妨げてた記憶はたしかにある。
二言めには「アクエリは競技じゃないからカツカツすんな」とB社のズブズブダラダラ体質擁護、整備派潰ししてたね。あの頃のアクエリ大手サイトで。

Bレギュ運動が言ってる事くらいの事はその頃から出てたし。

B社がサマリー出すと決めたのにまだサマリー潰しに走るジャッジがいるのには驚いた。
こいつら「サマリーの勉強したくねーよ。イベントさえ円滑にすませりゃルールなんてグダグダナアナアでいいだろ」

と思ってる怠惰ジャッジだったりしないか？下手すると。

もしそんなならアクエリは何やってもダメだ。
萌えＴＣ“ゲームごっこ遊び”のままでＴＣ“ゲーム”にはナラネ。

ごっこ でよくないか？

>667
ごっこ だけでは生ぬるい。

ほんにゃらごっこ

http://cgi.din.or.jp/~raw/cgi-bin/bbs3/wforum.cgi?mode=allread&no=5363&page=0

ある意味アクエリの現状がそのまま反映されている

　　　　　　　　　　.,Å、
　　　　　　　 .r-‐i''i'‐-、
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ── ,、 /
　　　 　　 ／　　　　　 　　　 ヽ
　　　 　 /　　/　　　　　　　　　i
　 　 　　|　　　 −　(_人_) −　|　zzZZ
　　　 　 丶_ _ 　　　　　　 _ _ ノ
　　　　 ／　　 ￣ ￣ ￣ 　　　　 ＼ ダブルキングネムイデス
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ―　（__人_） ―　　 |　zzZZ
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ノ　　　　　　　
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　｀`‐‐----------‐‐~

　　　　　　　　　　ﾉﾉノ　　　　　　　 从
　　　　　　　　　(ｼﾉｼﾉ　　　　　　　从从
　　　　　　　　ﾉﾉ) ﾉﾉ　　　　　　　　 i、(((i、
　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ((　　　　　　　　　　从从　 ｻﾗﾝﾍﾖｰ
　　　　　　　( i从 　〓〓ﾉ　　 〓〓　从从
　　　　　　　i､从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　　
　　　　　　ﾉ从从 　　　　　 ｌ　　　　　/从从人　
　　　　　（人从:|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴|从从人）
　　　　　（人人人　 !　　ｰ===-'　!　 从从人人）　　　　　　　
　　　　　　i、人人人ヽ 　￣　　U　　ノ　i、人人ﾉ
　　　　　　 /　　　　　　　　　丶　　　/
　　　　　　 （　　　　　　　　　　　＼ ﾉ
　　　　　　　''ヽ　　　　,, ＼　　　　）　　　ﾋﾞﾀﾋﾞﾀﾋﾞﾀ
　　　三　　　 /　　　／ 　/　　　/
　　　　　　　 /　　／　　 /　　　/
　　　　 |,,,,,ノ　　 　 |,,,,,,,,,ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2年以上付き合っている今の彼と、初めて同士すで。
独占欲と言うのは違う気がするけど、
言ってることはよくわかる。
彼が初めてで良かったと思うし、彼の初めてになれて良かったと思う。

ｳﾁの彼、自他共に認める20数年来の童貞だったから、
なぜかあたしの方が「あたしでいいの？」とか聞いてしまったw
その後、彼は童貞じゃなくなったことを、友人らに報告…。
「○○(彼)が汚れてしまった…！」とか騒がれてた。
失敬な！(ﾟдﾟ#)
まるで悪者扱いされた…w
今となっては、いい思い出です

必死で流れを変えようとしている馴れ合いジャッジが湧いてるのか?

Q-Aも覚えてない、サマリーすら覚える気もないジャッジなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
競技じゃないなら、ジャッジなんかしてないで知人とでも馴れ合いバトルしてろと。

はい。Ｑ＆Ａは頻繁に発生するものしか覚えてません。
Ｑ＆Ａから判断方法を探すのは時間がかかり、大会運営上望ましくありませんので当方で判断いたします。

サマリーもＱ＆Ａが優先と0-1に明記されていますので意味がありません。

大会運営中でも、知り合いがいたら話すのは至極当然です。逆の立場なら、みなさんもそうするでしょう？

でもトラブルがあったら、ジャッジの指示に従ってください。
ジャッジの命令に従えは円滑な運営が行われます。

過去に別のジャッジが私のジャッジと違う処理方法を指示した？
過去は過去、今は私がジャッジですので、私の指示に従ってください。

マジックはな、総合ルールと最新テキスト(オラクル)があるから２年もプレイヤーでやってりゃ正解なルール判断が出せる。
基本的な処理方法が明確なため、個々のQAを見なければわからないなどと言う事は滅多にない。
あっても極力基本的な処理で片付く用にテキストの改正に今もルールグルが必死になっている。

何千ものQA見ないとわかんないなんてダメなルールはそりゃゲームじゃないよ、ただの遊びだ。
地方ルール、マイナーの多いトランプみたいなもんだ。とても全国展開するTCGのものとは思えない。

トーナメントで引き分けが発生したら両者ドロップでいんじゃないか？

はい。Ｑ＆Ａは頻繁に発生するものしか覚えてません。
Ｑ＆Ａから判断方法を探すのは時間がかかり、大会運営上望ましくありませんので当方で判断いたします。

サマリーもＱ＆Ａが優先と0-1に明記されていますので意味がありません。

大会運営中でも、知り合いがいたら話すのは至極当然です。逆の立場なら、みなさんもそうするでしょう？

でもトラブルがあったら、ジャッジの指示に従ってください。
ジャッジの命令に従えは円滑な運営が行われます。

過去に別のジャッジが私のジャッジと違う処理方法を指示した？
過去は過去、今は私がジャッジですので、私の指示に従ってください

ルールを整備したら覚える事少なく快適になるんだがな。
覚えるのマンドクセジャッジがなぜ整備に反対なのかわからん。


ちなみにマジックの場合は
スタック解決 だけでほぼＯＫ。
やや複雑なのでも
「こぴこんぶんたいいっぱんぱわー」の順に適応

で解決できる。
故にプレイヤー同士でルールトラブルが簡単に解決できるほど原則にシンプルにまとまってるが故に
「ルールの確認は必ずジャッジ呼んでください。プレイヤー同士で解決しないで」と大会で注意があるくらいだ。

それくらいルールとはわかりやすく原則論でまとまるべきなん

だよ。
「QA多過ぎるからよく出るとこしか覚えてません。あとは円滑に進むように適当にやるけど今日のジャッジは俺だから俺に従っとけ」
なんてやつはただちにジャッジ資格剥奪しろ。

はい。Ｑ＆Ａは頻繁に発生するものしか覚えてません。
（メタ以外のデッキ持ってくるんじゃねぇ！）

Ｑ＆Ａから判断方法を探すのは時間がかかり、大会運営上望ましくありませんので当方で判断いたします。
（探すのメンドクセ）

サマリーもＱ＆Ａが優先と0-1に明記されていますので意味がありません。
（従えないならアクエリやめれば？）

大会運営中でも、知り合いがいたら話すのは至極当然です。逆の立場なら、みなさんもそうするでしょう？
（外野はすっこんでろ）

でもトラブルがあったら、ジャッジの指示に従ってください。
ジャッジの命令に従えは円滑な運営が行われます。
（俺ジャッジ様！俺様に従え！）

過去に別のジャッジが私のジャッジと違う処理方法を指示した？
過去は過去、今は私がジャッジですので、私の指示に従ってください
（ジャッジでもないのにぶつくさ裁定に口出すな！）

第一・第四段落はＮＧだな
たとえ他がジャッジだから許されたとしてもな

ジャッジの仕事は大会を運営すること
あながち見当違いなコピペではないと思うぞ

しかし、QAを特定箇所しか覚えてこないとなると、過去に経験した判断と180度異なる見解を出す奴も当然出てくるんだよなぁ。
法律ですか?のごとく拡大解釈が可能なルールだから、ジャッジのサジ加減一つで勝敗が思いっきり左右される。
つまり自分の知り合いは審判だと俄然有利だね。ってのが今のアクエリ。

何がいけないって審判の解釈次第で全く違う結果が出てくること。しかもそれが「正当」と判断される。
TCGでコレは劣悪な環境と呼んで差し支えないなぁ。

カードとルールブックがあれば普通のプレイは問題なし。迷ってたらQ-Aや大会ルールブックを見る。
普通ならこれでゲームプレイ中にお互いの納得が得られるはずなのに、そうならないパターンが多すぎる。

大会どころか、友人間でプレイしてるのに解釈でもめることが多々あるってのはどうかと・・・

Ｑ＆Ａは頻繁に発生するものしか覚えてません。
（メタ以外のデッキ持ってくるんじゃねぇ！カスが！）

Ｑ＆Ａから判断方法を探すのは時間がかかり、大会運営上望ましくありませんので当方で判断いたします。
（探すのメンドクセ。ってかジャッジ試験のweb試験も複数人でやったから俺覚えてないしｗ）

サマリーもＱ＆Ａが優先と0-1に明記されていますので意味がありません。
（ルールに不満があって従えないならアクエリやめれば？）

大会運営中でも、知り合いがいたら話すのは至極当然です。逆の立場なら、みなさんもそうするでしょう？
（外野はすっこんでろ）

でもトラブルがあったら、ジャッジの指示に従ってください。ジャッジの命令に従えは円滑な運営が行われます。
（俺はジャッジ様だぞ！俺様に従え！）

初心者が対戦相手に嘘のルール教えられた？そういう場合はジャッジを呼んでくださいね（はぁと
（騙される方が悪いんだよｗ初心者はうざいから大会来るなｗQ&A全部暗記してこいｗ）

過去に別のジャッジが私のジャッジと違う処理方法を指示した？
過去は過去、今は私がジャッジですので、私の指示に従ってください
（ジャッジでもないのにぶつくさ裁定に口出すな！）

明日から無料シールド戦開始です　奮ってご参加下さい
http://www.alteil.jp/

やあ、今晩は。
何故かアク禁でしばらく書き込めなかった。
これだからahooBBは困る。しっかりしてくれよ、孫よ。

>>657
意外と一貫性を求める方なのだな。
私とは気が逢いそうだ。
重ね重ね心配して貰える事を感謝する。
貴方の気持ちに添える様な対応は出来ないかも知れないが、
それでも過去のｱﾚの二の舞にだけはならない様、私なりに旨くやってみせるつもりだよ。

>>658
ご冗談を。
抽選があったという事実等ありませんよ。

という事で、夜もふけてきましたので、以下の内容で突貫したい次第だ。

1.早急なるルール・サマリー・QAの整備及び相互間での整合性の調整。

2.[1.]をある程度終えた事を前提とする、新機軸のｶｰﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ。

3.堅実なるﾌﾛｱﾙｰﾙの導入、ｼﾞｬｯｼﾞﾏﾆｭｱﾙ及び大会運営の改善。

4.制限ｶｰﾄﾞの検討、SP、EP関連の根本的な見直し案。

5.ｻﾎﾟｰﾄ体制の見直しと強化。（具体的に人員増員等）

これくらいかな。
アク禁になってなけりゃ、明日の深夜に以上の案件に対する開発側の見解を
メモって載せるわ。

※守秘義務と主張されたらこの限りでは無いが。

>>687
ｾﾝｾｰ

○迷ジャッジよしむらのクビ
○大会スケジュールの見直し
○捨て札非公開の理由
あと>>523
が抜けてませんか?

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i31

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮のを思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

読解力というものを身につけるには年月が大事なのではない。
生まれ持ったセンスが大部分を占める。
わからない人はわからなくても心配しないで欲しい。
アナタにセンスがないだけで、多くの人はちゃんとわかっているから。

>>688
ご指摘有難う。
なにかとはなくその部分は匂わせますよ。

>>690
ええ、私にはセンスがありませんね。

Ｑ＆Ａは頻繁に発生するものしか覚えてません。
（メタ以外のデッキ持ってくるんじゃねぇ！カスが！）

Ｑ＆Ａから判断方法を探すのは時間がかかり、大会運営上望ましくありませんので当方で判断いたします。
（探すのメンドクセ。ってかジャッジ試験のweb試験も複数人でやったから俺覚えてないしｗ）

サマリーもＱ＆Ａが優先と0-1に明記されていますので意味がありません。
（ルールに不満があって従えないならアクエリやめれば？）

大会運営中でも、知り合いがいたら話すのは至極当然です。逆の立場なら、みなさんもそうするでしょう？
（外野はすっこんでろ）

でもトラブルがあったら、ジャッジの指示に従ってください。ジャッジの命令に従えは円滑な運営が行われます。
（俺はジャッジ様だぞ！俺様に従え！）

初心者が対戦相手に嘘のルール教えられた？そういう場合はジャッジを呼んでくださいね（はぁと
（騙される方が悪いんだよｗ初心者はうざいから大会来るなｗQ&A全部暗記してこいｗ）

過去に別のジャッジが私のジャッジと違う処理方法を指示した？
過去は過去、今は私がジャッジですので、私の指示に従ってください
（ジャッジでもないのにぶつくさ裁定に口出すな！）

1試合の時間を30分か35分にしてほしい

サイドボードなしでいいから３マッチ３５〜４０分なんてどうだろう。
速攻デッキなら２戦取る確実性が求められて運ゲー率ダウン。
遅いデッキでも少なくとも１戦は確実に決まるくらいの時間。
５分で決まって手持ちぶさたになるとどうしても隣の卓が気になってね。
必ずしもトレードやカジュアルプレイができるわけじゃないし。

１戦しかせず、しかも要望の多いサイドボード戦をしないのは、
大会の運営が複雑化しますので、サイドボード戦は見送らせていただいております。

また、試合時間を短くすることによって、大会で借りる場所代を最小限に抑えることができ、
弊社の負担が少なくなります。

パックを仕入れていただける店舗も大会の運営にかかる時間も同様に節約でき、
店舗の回転率を上げることができます。

プレイヤーの声第一？
いいえ、弊社と取り扱い店舗の財政状況が第一でございます。

100ｍ走が行われました。結果は次の通り

1位　9秒83　　エルマス
2位　9秒90　　雑炊
3位　9秒98　　笹
4位　10秒02　 2GO
5位　10秒11　 らをー
6位　10秒43　 ミッフィー

しかし走り終えた直後倒れだした選手がいます
それは誰？

俺、そんなに早く走れないんだけど


と、ネタにマジレス

ついでに解答。ずれてたらスマン


　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

早く終わったとき、普通に隣の卓見に行く奴居るよな
片方は知り合いなのかも知れんが、その対戦相手にはいい迷惑

アクエリはフロアルールがないからね

>>524氏
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

全部書いたら謝って消してしまったよ。馬鹿か俺は・・・。

以下が当日の詳細なスケジュール
19：00（開始）→挨拶(約15分）→夕食（15〜20分）→意見交換会開始→現状での問題点・不満・意見等を列挙→
22：30（休憩）→22：45（意見に対する公式側の回答）→23：20（終了・解散）



●確定情報

・意見交換会を今後一ヶ月置きに実施する（正気か）
・今後は木谷氏を交えたアクエリの社内会議を週3必ずやる。（今まで木谷氏は蚊帳の外だった）

・ルールサマリーの第一稿を12月中に完成させ、1月中までに全QAの7〜8割以上を削減。（予定ではない）
（サマリー第二稿のサマリーの項はミスだと認識している、お互い干渉しないものにする）

・サマリーに合わせてカードテキストの文面の統一を。

・捨て札置き場に関しては、原則非公開で目標を指定するタイプのものでもあらかじめ捨て札確認OK（ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝなるものを制定したいとのこと）

・SP（ｷﾗ）カードに関しては1月27日に発売されるクリスマスBOXに付属するPPから仕様変更により「全く反らなくなる」
つまりそれ以降に発売されたキラカードも確実に反らなくなる。

・公式HPのリンク切れの対処、公式HPそのものの高速化、充実化をすぐにでもやる。

・EPはコンバートしない、PRは番号別に区分けし公式で発表する。

・「詳細ルールブック」なるものを製作する。

・D0の良い所はどんどん取り入れる方向で。


・ジャッジガイドラインの制定。今まで個人の裁量に任せてきたがそれをしっかり定義付ける事により
ジャッジ間での食い違いを無くす。ジャッジマニュアルは一般プレイヤーにも公開される（一部）

・上記に伴い、ジャッジ自体の人員整理も。特殊な理由が無い限り、数ヶ月何しないとクビ。
今日まで全く活動実態のないペーパージャッジもクビ。ジャッジの活動履歴等もこれからはDB化していく。
ジャッジランクも儲ける（不確定）

・D0のフロアルールの導入が確定。（近日にも）

・対戦時間の延長。

続く

>>702の続き

・エラーパックの対処（同じパックのSPとレアが同一カードだった等）の対処法は
プログラムミスが理由。近日中に会長自ら工場に視察しにいくと同時にカードが偏らないプログラムを
導入する事により解決を図る。

・捨て札置き場の公開は時間の都合上うやむやに。（捨て札置き場のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ等の案はあった）
・PRカードのコンバート問題。カードナンバーで区切る方向で。EPは落とす必要無し。

・公式での情報規制の緩和。出せる情報は早い時期にどんどん出す。（進行状況が5割の企画でも）
・製作スタッフを公式に明記、担当部門等も明記する事により責任の所在の追及をスムーズに。

・テストプレイの情報開示。発売前にテストプレイによる変更箇所をMLで告知する。

・魔術師の手法はミスだと認めた上で、今後は全てテストプレイは本社で。
テスト時間も長くし、テスト開始期間を早期から。（発売3ヶ月前からテスト開始、2日間拘束）
テスターのペナルティも重く。（3〜6ヶ月間公式大会参加不可・公認OK）
公認テスターも検討。（ある種のバイト）

・公式に中井氏のアクエリレポートを定期的に。（問題カードに対する見解等）
・公式大会運営に関してはスイスドローの公式大会を増やしていくとの事。上位でトーナメント。
・地方完結式の大会を定期的に開催していく。

●以下検討項目

・時間切れによる引き分け問題。→MLで近日回答。
・EP→今のままで構わないかも。
・HPで定期的にゲーム部分に関するアンケートを。
・必要に応じて制限カードの検討を。（ﾓﾝﾁｭｰﾗｲﾎｰ着せ替えはﾊﾞﾗﾝｽ上では問題はない）

以上
個人的に感じた所や現状のアクエリの開発環境の実態等はまた後程。

意味あるかわかんねえけどトリップ付けてみるか。
ﾒｼ食ってきます。腹減ったもん。

名前はこれでいいか。

悪い、釣ってくる・・・。

とにかく乙
本当にやるんだったら、大分マシになる……のか？

>◆W83CpdbT/2
意見交換会に行けない地方の人間の代弁サンクス。
確認だが「52?」とか「５２○」とか名乗ってたって事は、
釣りっぽかった524とは別人なんだよな？

>◆W83CpdbT/2
GJ

・捨て札置き場に関しては、原則非公開で目標を指定するタイプのものでもあらかじめ捨て札確認OK（ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝなるものを制定したいとのこと）

もう少し詳しく
宣言とコストの支払いと目標の決定はどのタイミングでやるの

>>52〇
まじ感謝+乙

内容が本当に実行されるなら希望の光が見えてくるな

＞公式での情報規制の緩和。出せる情報は早い時期にどんどん出す。（進行状況が5割の企画でも）

　　　　　　　　　　　　　　　これは「大風呂敷を広げて以後放置」というＢ社伝統の方法ですねｗ

プレイヤーに媚びすぎ
そして実際に反映されない限り俺は信用しない

まれかつ切れない時点でだめぽ

あとはＢ社馴れ合いジャッジをいかにクビにできるかだが……

ルールの問題改善にあれこれ尽くすが大会運営しないジャッジはクビなんかな、これ。

馴れ合いジャッジとどちらをきるべきかわかってないのか


(ジャッジがいなくてもルールトラブルなく運営できるルールが理想なのよね。マジックみたいに)

>>702
>>703
乙。
まるで　Ｂ　社　と　は　思　え　な　い　痒いところに手の届く対応だな。
まあ実際にどの程度実現するかはともかく、ユーザーの要望や不満点をちゃんと理解しているというだけでとてつもない前進だ。

あーとね。
とりあえず私は>>524だ。同時に52〜ﾌｧﾐﾘｰも皆私だと言っておこうか。そういう事にしてくれ。
情緒不安定なので性格がｺﾛｺﾛ変わるのでそこは「ｷﾁｶﾞｲが何かいってる」程度でよろしく頼む。

ここのスレは木谷氏本人が逐一チェックしている。
昨日の協議で、ここのスレの話題を本人から振られ思わず皆苦笑いする場面もあった。

後、ここで良く誤解される点についても事実を。
まずｱｸｴﾘにおいて、まれかつ氏が悪いのではなく、まれかつ氏をｻﾎﾟｰﾄ出来なかったB社全体の問題であると。
本来TCGにおいては非常な高等数学が求められるのだが、まれかつ氏本人が文学的な人物である為に、
数学に長ける人物をｻﾎﾟｰﾄに置くべきなのだが、ｱｸｴﾘの開発陣の中にそういった人物がいないのだ。
その部分を昨日の昨日まで人選の決定権を持つ木谷氏が指摘されるまで把握してなかった。
（まれかつ氏は文学的には優秀だ、しかし数学的になると不向きだと認めた）
これからはそういった根幹的な部分にｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰなりを付けるとの事。

B社馴れ合いジャッジというのも開発者当人がその事について触れ、飽くまで個人的な友好関係で
アクエリに関しては一切無いとの事。（だから信じろと言われても疑問だが）

個人的に驚愕したのが、昨日の昨日まで木谷氏がアクエリに殆ど関与していない事。
開発側からの現状説明を受けて本人もかなり異常だと解っていた様で、不満を露にしていた。
本人曰く、そもそもテストプレイ事態をプレイヤーサイドに委任するのは異常だ、と。
D0みたくﾒｰｶｰ組織内で商品開発を完結出来ない現状に対する意見であろう。

公式のHPに関してはアクエリ開発陣が管理しているのではなく、B社のWEB部門で管理しているとの事。
E氏がどうとか、T氏がどうとか文句を垂れるのは筋違いであるから気をつけよう。
公式に意見を送ったが、反映されないというのもある意味当然の事だと思われる。

ちなみにまれかつ氏自身も現状の異常さを全く理解しておらず、組織としての
情報伝達の不透明さを感じた。
理由の1つとして、MLは拝見しているが必ず結論が出ずに議論がループする為。
もう一つとしてはやはりWEB部門との連携不足だろう。

では、一体どうしたら意見や要望等を直にまれかつ氏に送れるのか？

簡単な事である。休止した本人に直接メール送れば良い話である。
本人も「saga1時の大量ｴﾗｯﾀ前やｾﾌﾟﾄﾃﾞｯｷの頃は一杯便りが来たのに何故か最近
何もプレイヤーサイドからメールが送られて来ない」と嘆いていた。
この事からも本人宛に直に意見を送る方が圧倒的に建設的である事が解るので、
以下に本人のアドレスを乗せておく事にする。

marekatuあっとexcite.co.jp
（あっとを@に変えてね♪悪戯やスパム送ったらﾀﾞﾒですよ）

続く。

更新

かなーりそれるが、SPとレアが同一のカードってエラーパックだったんだ

少しくらい返答しなきゃな。あーめんどくせ！

>>709
ｲｰｽﾀｰで例えるなら、とりあえずﾉｰｺｽﾄで宣言しといて捨て札確認。
それから決まってからｺｽﾄ支払うって感じじゃないのん？
飽くまで例として、ですよ。

>>714
そのB社とは思えない痒いところに手が届く意見の殆どをを出したのが
誰でもない木谷氏本人だ。
アクエリに関わってないにも関わらず、クォリティが高すぎる。

>709
コスト回収系のエフェクトを使ったイカサマを防ぐ意味で、いっそ順番を決めちゃってもいいんじゃないだろうか
もっとも、サマできるような状況以外で順番が違ったからといってジャッジを呼ぶのはあれだが

>717
レアとＳＰは、別種のカードなのでそれはエラーではないとの見解だった。
(自分もそう思う。)
そうではなく、たまにあるコモン・アンコモンが同一パック内でかぶる現象に関しての話。

>>715
まさに、今更も今更だ。

>>718
＞意見の殆ど
がnakaji氏の日記やこのスレでつい最近指摘された事そのままって言うのは、少々どうかと思うがｗ

それにしても木谷はカードゲーム関連「だけ」ではいい働きをするな。
会長や企画やめてこっちの部門に専念すればいいのにｗｗｗｗ

わかってないな
実現されれば誰の手柄になろうと構わない
むしろ木谷の意見とした方が重みが違う

今の会長は実質ブロッコリーの宣伝部長みたいなもんだよ
経営に関しては社長以下が担当しているわけだ
そしてD0初めてユーザーとしての視点も出来た、プレイヤー側にとって有用な存在になりつつある

696回答
1位　9秒83　　エルマス
2位　9秒90　　雑炊
3位　9秒98　　笹
は9秒台、すなわち急病だい
4位　10秒02　 2GO
5位　10秒11　 らをー
6位　10秒43　 ミッフィー
は10秒台、すなわち重病だい
従って正解は「全員」になります

木谷氏こんなスレまでチェックしてるのか。
ちょっと頼もしいな。

それはそれとしてイースター関連の問題について。
捨て札非公開であることが問題みたいに扱われてるが、多分公開/非公開は決して無関係ではないがそれほど重要ではない。
問題なのは>>709がいうような疑問点が生まれてくること。これは

○カードの使用宣言と『同時に』必要コストを支払い、目標を決定し、
『使用宣言と同時に始まり、カードの効果が発揮されるまで』必要ファクターを満たさなければならない。

この最前提となる一文を今まで全く考慮せずに、またデザイン側がカケラも問題視せずにカードを作ってきたこと。
その辺のルール認識の甘さがイースターやマグス・マギナを生んだんだと思われ。
これはsaga2の段階でルールブックに明記して置かないいけないはずなのにそのまま放置してた辺りでよく分かる。
ルールもまともに把握しないでカードデザインするほうも、そのまま通してしまう方もかなりどうかと思うが・・・
必要コストの支払いに対して割り込みはできないが、必要ファクターをレスポンスで潰せば、発動前のカードなら失敗する。
これがいままでのアクエリのスタイルなわけで、ここを変えるとなるとまたどっかで別の問題がかならず出てくる。

今やるならエラッタ扱いにして、カードを使用したプレイヤーの捨て札置き場自体を目標にさせるのが無難じゃないかと思う。
その中から任意の捨て札を手札に戻す。という表記にする。『任意』という文で確認可能であることを条件づける。
イースター系なら、コストX以下という言葉を入れて、コストX以下の条件を満たすものであれば何でも戻せる。
こうなるとやはり、支払ったコストのカードも目標に出来てしまうわけだが、ルールを明らかな形にするならこれは仕方がない話。
目標の決定とコストの支払いを同時にしなきゃならないのに、再度確認しないといけない捨て札置き場のカードを、カード単位して指定しよう。
っていのが始めから無理のある話だったんだ。

まぁそれは別問題にしても、ここまで来て捨て札置き場を非公開にする理由もないと思うけどね。
捨て札置き場のカードはゲームに全く影響を与えないという条件なら、公開しなくても大きな不具合は生まれないだろうが、
再利用系のカード作るのに公開しないことはデメリットでしかないはずなんだけどなぁ。

とりあえず意見・要望があるなら、
まれかつ氏に直に

marekatuあっとexcite.co.jp だ。

ここで問題点列挙して議論してもまるで意味が無いので、本人に直接伝えた方が良い。
以降ここで議論する場合は結果が出ないものに関してはしないほうが良いと思われる。
結論が出ない意見が余りにも多いので今日まで木谷氏が混乱してきたのだから。

いっその事「会長でも解る優しいアクエリ要望板」でいいんじゃないのか、と。

こういってると俺なんか社員みたいだな。
社員乙。

サガ１の頃、長年マジックで培ったルール解説能力でルールトラブルが起きないようつとめてたジャッジ候補が面接で落とされてた。
あの頃はイベント進行最優先、ルールはどうでもいいという「イベント運営者」しか欲しがらず「ルール専門家」は落としてたらしいが……
木谷氏介入で改善されるといいなぁ……


(B社馴れ合いジャッジ＝ルールよりイベント進行優先のイベント運営者ジャッジ)

B社馴れ合いジャッジって何？誰かそんな奴いるの？？
大会とかで参加者と馴れ合ってるジャッジなら山ほど見るが、B社と馴れ合ってる奴なんて見たことないんだけど
公式大会で毎回のようにジャッジしてる面子が馴れ合いに当たるわけ？
そうだとしたら、ろくに活動もしないペーパージャッジなんかよりよっぽど立派だと思うけど？

ペーパージャッジを首にするってのはすごくいい考えだな。
大抵のペーパージャッジは、web試験を複数人で解いて通過したような連中ばっかりだろうし。

>>728
参加者と馴れ合ってるジャッジも多いが、社員と馴れ合ってるのも多いぞ。

ジャッジとしての意識が低すぎなのか知らんが、ベラベラ社員と笑いながら話してる奴が多すぎ。
昔はこんなことなかったのに、今はまるで社員と友達感覚で接してるように見えるんだが。
話によると社員と友達のジャッジもいるらしいけど、そいつらの自覚の無さが原因なのかもな。

まじめにやってるジャッジがカワイソス

ここでの
Ｂ社と馴れ合い
って「ルールなんかグダグダでいいじゃんか。イベントがすんなりいけば円満解決だろ」意識の強い、ルール整備否定派をさすんじゃなかったっけ？

二言目には「アクエリは競技じゃない」とＢ社が大会トラブルんとき言ってた言葉つかってフロアルールとかペナルティーガイドラインとかの話から逃げてたやつら

◆W83CpdbT/2氏、乙。
アクキンくらってたよorz
で、流れをぶった切って悪い、スレ住人諸兄。
質問があるんだが、ＰＲとＥＰについての今後の予定はわかった。
が、ＡＳやＰＰはどうんなるんかね？ＰＲと同じ扱い？
ＡＳ落ちないとなると、一色等が残るんだけど、
かたっぽが落ちてかたっぽが残ってたりするときの見解は何か話出ました？
＠、金魚や菓子泥などのサガ１からの復刻も落ちるんかな？

＞・PRカードのコンバート問題。カードナンバーで区切る方向で。EPは落とす必要無し。

質疑応答（投げかけ）ＴＨＡＮＫＳです。
ナンバーでコンバート対象のボーダーを敷くとなると初期ＰＲが
一気に落ちる（雑誌・グッズ系ＰＲもセットで）可能性があるのか。

>>732
＞ＡＳやＰＰはどうんなるんかね？ＰＲと同じ扱い？
ＡＳ落ちないとなると、一色等が残るんだけど、
かたっぽが落ちてかたっぽが残ってたりするときの見解は何か話出ました？

ＡＳやＰＰには「製品版のエキスパンションマーク」が入るから
それを基準にふるい落とすんじゃないかな？
（カード登場時期でパック内のカット枚数が変化するけど）

>>733
yes

>>731
「アクエリなんて競技じゃない」なんて木谷氏に言ってみろ。
速攻干されるぞ。


確かにアクエリというのはD0と比べてカジュアル思考が強いが、「カジュアル」
だからルールやサマリー、ゲームバランス等の地盤が蔑ろされて良いはずが無い。
本人曰く、TCGというのはｲﾝﾌﾗﾋﾞｼﾞﾈｽという言葉からも伺えるように、
「アクエリはカジュアルゲームなんだから、ルールとかどーでもいいじゃん」的な
発言を多数が正当化するとゲームそのものの信用性に関わる。
カジュアル志向だからと言って手抜きをする理由にはならない。

早い話、NTTの電話料金が高い、と改善要求のｸﾚｰﾑを付けて「当社は当社だ」と
開き直られて皆がIP電話に傾き始めている今の現状と似たようなものでは。

エキスパンションマークで落とすと、732氏の言うサガ１からの復刻版がどうなるかﾃﾞｽﾈ。
まあ、ここはＰＲと同じ、C.No.で管理かな？

saga�Uスタイルって・・・

>734
それは心強いな。
私はサガ１の頃にネットコミュニティでカジュアルを盾にするジャッジ連合といろいろやりあってゲンナリしたタイプなんで。

大会参加する度にアンケートにルール整備やらフロアルールやら要求し続けてたものだよ。
地元の大会ではジャッジ(のようなこと)してたからねぇ。
ホントにきちんとルール裁定に責任もってやろうとするとネット環境がいるしＱＡ苦労して検索しても矛盾裁定だったりしたからナー
ちと遅すぎたかもしれんが木谷氏には頑張って改善改革してほしい。

ルールサマリー成立したらジャッジも一斉リセッ

ト(面接まで含めた再試験)してほしいな。

そこまでやらないとサガ１の頃のネットコミュニティ(当時最大のとこ) にいたカジュアル盾ジャッジが作り上げた「ルール軽視不信感」は払拭できない気がする。

カジュアルな人たちがストロング思考の人たちの足を引っ張ったことがあるのかもしれないが
同じことを繰り返してもしょうがないだろ。うまく共存できるのがアクエリなんだからさ

>>739は何がいいたいんだ?

>739
競技指向じゃなくても
ファンデッキ指向や構築済だけで遊ぶとかいろんな層全部にきちんとしたルール整備、フロアルール、ペナルティーガイドラインは必要だよ。

まったりやってたうちらの地元でも、遠征する時に「ローカルなペナルティーガイドラインとかでいきなり処罰されたらどうしよう」と本気でおそれてたんだから。
ペナルティーガイドラインとかの公開についても「カジュアル盾ジャッジ」は
「悪用される」とか言ってつっぱねてたな。

まれかつへのメールがフリメなのは信憑性に欠ける。

そんなアクエリに対して真剣に考えているのなら、まれかつはＢ社ドメインの仕事用メアド（あれば）晒せよ。
もちろん公式ＨＰにもな。迷惑メールがうざいからのは、どちらも変わらないだろ。
フリメの方に迷惑メールが多いから読まないっていうなら、公式ＨＰのにユーザーサポートに意見送る以上に意味無いだろｗ

そもそも、このメアドは◆W83CpdbT/2が、このスレの住人のはけ口のために適当に垢取っただけかもしれないしな。
意見聞く聞かない以前に、まれかつに直接届いていないんじゃないの？

名実共に○鮮絵札化
↓
木谷が改革やる気満々
↓
３流大卒のアフォなＢ社社員は何をしたらよいかわかず、とりあえず改革するとＰＲ
↓
一部の馴れ合いレフリー・ジャッジが反発
↓
プレイヤーに期待だけさせといて、結局、大半が実行されないまま机上の空論に終わる
↓
大改革宣言・リボーンプロジェクトどころか、アクエリあぼーんプロジェクト

大改革宣言は既に終わった説

>>725
別に木谷が読みやすいようにする義理はないが。
むしろ公の場と違い好き勝手な意見が出る分、問題の実態や争点が浮かび上がってくるという面もある。

>>727
黎明期に限れば、円滑なイベント進行＞ルールという考え方は間違っていないと思われ。
何年たっても成熟せずにそのままなのは問題だが。

>>730
それは社員の方の意識も・・・・。

>744
ジャッジの認定システムを始めて全国大会をはじめてるのに「黎明期」もないだろ。
実際それで>741みたいにガクブルして地元にこもってしまったプレイヤーがかなりいるという話も聞く。
ルール整備はまぁ時間がかかるのはやむなしとしても「ジャッジ以外閲覧禁止」とか言われてたペナルティガイドラインとかフロアルールらしきジャッジ専用資料
は公開されるべきだったと思う。作ってるんだから。

円滑なイベント進行優先っていうのはＴＣＧメーカーというよりただのオモチャメーカー、ＴＣＧの大会ではなくおもちゃショーの理屈のままだったんじゃないかな。

なんかあの頃猛反発してた(741の表現で言うところの）「カジュアル盾ジャッジ」が早速
「あの頃はまだ『黎明期』だったから。」を盾に逃げる姿が目に浮かぶよ・・・

今までのルールとジャッジへの不信を吹き飛ばすくらいの超　綱紀粛正　を木谷氏には期待したい。
もうね、いっそまだ腐敗してないＴＣＧであるＤ０の方を先にきちんと整備して、そのあとごっそりアクエリに大移植くらいやってもいい。
ついでにＤ０のジャッジに「ＴＣＧのジャッジとは本来どうあるべきか」しっかり「カジュアル盾ジャッジ」系の人にしっかりしごいて植え付けて欲しい。

面接は問題も面接官も定期的に入れ替えるようにした方がいい
最低でも３交代くらいで

アクエリの流れ
黎明期→(sagaI終了)末期→完全な仕切り直しにより再び黎明期→(気付いたら)末期
黎明期と末期しかないので、黎明期に何もしなかったら末期になってしまう驚異的な悪循環
現在saga�V黎明期だが次のエキスパンションコンバートの頃には早速末期に突入します
でも大丈夫「あのころは黎明期だったから」で言い逃れます

>>742
2chだから「ｿｰｽを示せ」的な意見が出てくるのは目に見えていたので、
逢えてまれかつ氏のアドレスの出先を公開してなかった。

>そもそも、このメアドは◆W83CpdbT/2が、このスレの住人のはけ口のために適当に垢取っただけかもしれないしな。
公式HP→アクエリストーリー→本人のページ→リンクの欄にあるよ。
これからは文句を言う前に御自分で最低限の事を調べて見る事をお奨めします。
本人のアドレスなのだから疑うのであれば最低限、本人のHPで探すのが常識では。
それとも、私を釣るのが本来の目的でしょうか。

>>744
好き勝手な意見が出るのは多いに結構。問題なのはその意見が全く纏まらず、
結局住人同士で叩き合うから、見る側からしてみれば肯定派、否定派が結論の出ない不毛な論争を
繰り広げているだけで、それが本当に問題なのかどうかが解らない所に問題がある。
本当に重要な問題であれば結論は自ずと一箇所に集約される。

せめて意見出ししていくのであれば合理的に結論を出すくらいの努力はするべきだ。
ある程度否定派、肯定派同士でも譲歩する事が必要だ。
単にここを怒りの捌け口として利用しているのであれば、まれかつ氏のアドレスに直に意見した方が
何百倍も有意義な行為である。

>>745
すまない、saga1の頃を知らないので比較的初期の話だと思っていた。

>>745
えーと、しょうがないから現実を。
>「ジャッジ以外閲覧禁止」とか言われてたペナルティガイドラインとかフロアルールらしきジャッジ専用資料
それがA4のコピー用紙で2P程度の薄っぺらい紙の資料だと言ったら貴方は信じられますか。
んなもんで矛盾の無い厳格なジャッジングしろって方が無理だっつの。
正式なジャッジマニュアルの制定は正直に嬉しいですよ。

木谷氏はｱｸｴﾘはﾄｰｼﾛなので過度な期待は禁物。
それよりもまれかつ氏に我々で積極的に良い方向で圧力を掛けていく方が望ましい。
それがB社側の利益にもなるのだから。

相変わらずMLも後手後手だが、次回意見交換会は1/7イベント後だと申し上げておく。
予定でも良いから情報くらい早く出そうよ・・・。

釣りにしか見えん。

>750
うごっ＞A4のコピー用紙で2P程度
ますます意固地に秘密扱いしてたのが不思議だ（少なすぎて恥ずかしいとか権威が保てないとかそっちの理由は思いつくがｗ）

木谷氏がアクエリトーシロなのが今回は逆にプラスだと思うよ。
それくらいsaga３までに腐敗してると（少なくとも多くの人が思っている)いう状況だから。
ＴＣＧのなんたるかの方をD0の過程でしっかりと覚えてもらえれば、よりよい方向になるのではないかと思う。
(逆に言えばだ、「カジュアル盾ジャッジ」がまだかき乱してるのが想像に難くないフロアルールには余り期待できないということなのだよね。
Ｂレギュにも名を連ねてるジャッジの人がガンガンいってるからそうそうおかしくはならないとおもうけど）

>>752
Ｂレギュに名を連ねてるからこそ信用ならないのはオレだけか？
どうせまた結局何もせずに終わってると思うんだが。

まれかつは指摘を受け流し続けてきた人間ですよ

>753
Nakaji氏はマジックもやってたから信用というか期待してるのよ。
カジュアル盾（有名どころだとYogG氏）とドッチを信用するかといえばそれはね・・・

そもそもカジュアルを盾に、大会では遅延行為で上位に名前を連ねる連中がいる時点で全然カジュアルでもないし
結果的にアクエリのプレイ人口減少に加速をかけることになった
しかも、そういった人口減少に貢献した人たちが毎年海外旅行ご招待
ブロッコリーはホント太っ腹

競技性の無いゲームですので

>>752
確かにそういった考え方も良いですね。
TCGのなんたるかってのは正直開発陣の数百倍は木谷氏の方が上手でしたよ。
「カジュアル盾ジャッジ」は今後全力で排除していくのでご心配無く。

>>753
Bﾚｷﾞｭの騒ぎが無ければこんなに早く最高責任者を交えた意見交換会なんて
無かった、と考えている太刀ですがね。後サマリーもね。
結果こそ出ませんでしたが、きっかけにはなったので個人的にはBﾚｷﾞｭ参加者は
尊敬しておりますよ。
そもそも普通あんなのいかないじゃんさ。本名バれるし、めんどくさいし。
結果出なけりゃでないで叩かれるし、出たら出たらでまたね。


後一つ、ｱｸｴﾘファンサイトの充実化も図っている様だ。
D0のポータルは活発なのに比べてｱｸｴﾘはポータルが現状粗無いと言っても差し支えない状況なので
それらをジャッジ等の有志を募ってネット上での交流も盛んにしていきたいと。
しかし、それ自体が酷く他力本願な事を承知している為、本人も恐縮していたが。

ルールの整備っていうのも必要かもしれないが、俺は対戦中に問題がおき
たことないから良くわからないなー。
ジャッジ管理システムも必要じゃないかなーっとかなり昔から考えている。
大会終了後にジャッジに対しての評価を出せるアンケートみたいなものがあれば
良いかも知れないが私怨で変なこと書かれたら嫌だな。

>>754
でもしっかり改善したところはしてきたよ。
でなければ、アクエリアンエイジというTCGは今存在していない。

>>756
本当に遅延行為でCCに行けるなら苦労しないけどな。
それにCCじゃ遅延行為は通用しないから、実力と運がなきゃ勝てないよ。
一度出てみればわかるからがんばってみな。

昔ジャッジだった。
秘密主義云々なんて関係ないからジャッジマニュアル公開しちゃおうかなと
思って探してみたけど紛失してしまったorz
マニュアルっていうかジャッジの心構えについて書いてあったものだな。
ジャッジ裁定を盾に試合を有利に進めようとするジャッジがいるならばマニュ
アルの趣旨については公開しても良いのではないかと思ってる。

CCに行ける事を問題にしているので
CCで通用するかどうかは問題のすり替え
エルマスの遅延行為でサバとチーム5人が勝ち上がったのはアクエリ終焉まで語り継がれるだろう

>>759
>大会終了後にジャッジに対しての評価を出せるアンケートみたいなものがあれば
これには正直感服するばかりだ。今までまるでそういった思考が出来なかった。
宜しければ次回の案件に早速盛り込ませて頂きます。あんた凄いよ。

>>760
エルマス氏ではアクエリは盛り上がりませんね。うん。

メシでも食って寝ます。ﾉｼ

ジャッジ運営組織が、問題があった大会やジャッジについて意見を吸い上げる体制があればよい。
アンケートだと私怨とかになりかねんと思う。

マジックなんかだとレベルの高いジャッジが積極的にそういう吸い上げをやってて、ネットでだが相談すると上に持っていってあれこれやってくれる。
カード破ってトイレに流した写真サイトにさらして３LVからクビになったのまでいる（笑）

とくに日本のマジックのジャッジはルールの偉い人(地蔵様)が２ちゃんねるもチェックして必要ならソース集めて対応してるくらい。

>>それにCCじゃ遅延行為は通用しないから、実力と運がなきゃ勝てないよ。
一度出てみればわかるからがんばってみな。

釣り？
今年、引き分け７組以上いたんだけどな。
あたかも自分がいたようなこと言わないで欲しい。

ＣＣは、貴方がいうようなそんな素晴らしい大会環境じゃなかった。


むしろ、劣悪

準決勝　ミッフィーさん（ビナー降霊会
今回の大会形式ですと、
勝つまでに時間がかかる青緑のコントロール系のデッキは
リーグ戦の時点で勝てる試合まで引き分けで落とす可能性がありますので、
決勝トーナメントまで上がってこないと読んでいたのですが。
正直、読みが甘かったようです。
先攻。
爆っ五雷法っ！　って感じの超ゲームな手札だったのですが
さっさとＶミスティーを出されてしまいました。
相手が雷さま使って私が埋めたカードを捲ってきましたので
笑顔で「全部五雷法ですっ♪」とか言ってみます。
その後引くカードもキャラと魔切りばかり。
そのうちこちらのチープパンチでダメージに落としたビナーが降霊してきて
土器までついたので無理ゲーな雰囲気が漂ってきました。
しかし相手、青緑のつらいところで、
本来お客さんでしかない五雷法紗綾を残り時間わずかとなるまで仕留められません。
で、相手は残り時間数分を切ったところで
６点溜まったダメージを６コストビナー降霊会で回収します。
このとき一応、最近のラプンツェル裁定や過去の脳波弐式裁定が引っかかったので
ジャッジを呼んでみたわけですよ。
すると回答は
「もう解決しています。残り時間が少ないので先に進めてください」
…あーはーはー。遅延防止の理想的な回答ありがとうございますー。
その後は流石にチープの物量を捌ききれませんでした。
負け。

そんなわけでリーグ戦は４勝１敗で、Ａリーグを１位通過。
２位は３勝１敗１分でエルマスが通過しました。
デッキの期待値の数倍の引きを繰り返していたことが勝因だったと思います。
必要以上に引くと後が怖いのですが、そんな超ゲーム。

＞763
もしかして、CC参加者様ですか？
CCで「相手から指摘されてなかったから遅延をしてた」って吹いてる人が居たって本当ですか？
しかも、遅延をされた人に公認レフリーの方がいたって本当ですか？
公認レフリー相手にも通用する巧妙な遅延ってどんなものだったんですか？

昨晩、友達の家で飲んだのよ。
テレビの上にカワイイネコの缶の小物入れがあったんだ。
で、友達がトイレに行った時に手にとって見てみたんすよ。
中にピンクのハンカチで包まれて何か入ってんだよね。
で、見てみると、ピンク色の極太バイブ。
普段大人しいコなんで、ビックリして酔いが覚めた。
その後、一生懸命普段通りに装ったけど。。。
明日から顔を見るたびに思い出すんだろうな･･･。

>>766
馴れ合いジャッジ＆レフェリーってやつですよ。
「遅延行為？アクエリにはフロアルールはございません」ですよ。


しかし、話し変わるけど、まれかつにメールうんぬん、てのはウソくさいんだよなー。
事実、戦闘機、一色、魔切りアブソ、聞仲雷法、ィア＆１Ｆ０Ｃブレイクで文句言ったが
「バランスが悪いとは思ってません」と平然としてた。
ルールうんぬんに関してもそう。
なので、◆W83CpdbT/2氏を信用しないわけではない(むしろいろいろ感謝してる)が
ホントにまれかつにメールでいいのだろうか？
私はまた、同じことを言われてヘコみたくない。
てか、メールがこなくなったってのがウソくさい。
自分を批判するメール＝迷惑メールとしか見ておらず、それはメールの数に入れてない
ってこともあるとまで思ってしまうのだよ。