【賞金】ディメンション・ゼロ part.1【2000万円】

ディメンジョン・ゼロの現行スレはこちらです
“Ｚ”て何だよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1124417874/
ですが、このスレタイだと検索できないので誘導用にこちらを立てました。
上記スレッドを使いきったら、こちらは次スレとして利用して下さい。

---------------------------------------------------------------

ここは11月26日（土）に発売される新カードゲーム「ディメンジョン・ゼロ」に
関するスレッドです。

公式ホームページ
http://www.dimension-zero.com/
遊宝洞ホームページ（ゲームルール作成）
http://yuhodo.jp/

【発売スケジュール】
・Dimension0　ビフォア・センチュリー　ストラクチャーデッキ　〜０次元の胎動〜
2005年9月17・18日 東京ゲームショウ2005先行発売
2005年9月23日 一般発売

・Dimension0　ファースト・センチュリー　ベーシックパック
2005年11月26日 発売

２！

やっとできたか
始めてみたいけどブロッコリーってところが不安・・・

　､ 　 l　　 _,
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　飲ま　飲ま　飲ま
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　イェイ！！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,
　　　　　,-、'i　 　 　 しii　　　　　丿
　　　　　||`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／
　　　 　/ 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__,-、
　　　 　|米 |-ｧ　　　　　　 　＿_,| .|
　　　　 |酒 | i'　　　　　　　 'l　 /　ヽ 　　　　　　(c)avex/わた
　　　　 |＿ | !　　　　 　 　　l　 | 米|
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--:.,,⊃____|） ） ) )
　　　　　 　 　 　 `'‐’

つまんなそ

>>4じゃあやんなくていいよ、俺が賞金もらうし

ちょっと期待。最寄りの店が入荷するか不安・・

>6
「買うから入れてくれ」ぐらいのことも言えないのか？
お店は、客の反応を見て品物を入れるんだぞ？

2000万かすごいな

やってやるぜ

２０００万円？？！！

おまわりさーーーん！！！

これといいVSシステムといい賞金で釣るのが今の流行か？

今日ｱｷﾊﾊﾞﾗミントで講習会やってました

>>12
１：許せる範囲
２：遊べなくは無い
３：購買欲はそそられない
４：面白いとか言う奴の感性を疑う
５：賞金を配って詫びろ
６：作った奴は首をつれ
７：俺の方が良いゲームを作る自信ある
８：これなんてエロゲ？

上の感想から一つ選ぶならどれ？
偏らないように作るの苦労したよ。

>>13
ごめん俺参加してないよ

ここが本スレ？
なんか講習会はそこそこ人がいたけどなぁ・・・

一応次スレ。

まだ遊宝洞のカード画像と簡易説明見ただけなんだけどさ…
何で色5色でマジックと全く同じ属性なんだ？
カードレイアウトもデュエマスみたいだしさぁ…パワーのケタも同じだし
相変わらずカードをタップしてマナを出すって部分は丸々パクってるし
世界観もパッと見デュエマスとなんら変わらんしさ…
ゲーム自体は面白そうなのに勿体無い

色々固定の数があることが問題かな
例えば、メインにのみ起動できる「プラン」だが
１マナ払うというのが最初からルールとして存在しているのでダメっぽい

モンコレ（orマグナスペクトラ）+ＭＴＧ+ＤＭって感じだね。
ただのパクリで終わるかはやってみて判断。
ここまで盛り上がってるんだから、早く基本セット出せばいいのに。
少ないカードで11月まで話題が持つか心配だな。

やっぱり最初に出る０期のカードが
赤と白っていうのがな・・・

βという名の搾取システム

ブロッコリーはそうしないと財政難なんです＞＜

ブロッコリーのことだから、鬼のようなプロモ攻めがあったりとかね

プロモカードは無いらしいぞ

地元のボビー店でパンフもらったので書いてある情報を
前スレででてたらｽﾏｿﾝ

発売スケジュール

9/23
ﾋﾞﾌｫｱ･ｾﾝﾁｭﾘｰ
ｽﾄﾗｸﾁｬｰﾃﾞｯｷ〜0次元の胎動〜

価格1000円
ﾃﾞｯｷ内容:ｶｰﾄﾞ40枚、ﾙｰﾙﾌﾞｯｸ、ｹﾞｰﾑﾏｯﾄ
ｶｰﾄﾞ種類枚:全20種(各ﾃﾞｯｷの中身は同じです)
11/26
ﾌｧｰｽﾄ･ｾﾝﾁｭﾘｰ
ﾍﾞｰｼｯｸﾊﾟｯｸ

2006/2
ﾌｧｰｽﾄ･ｾﾝﾁｭﾘｰ
ｴｸｽﾊﾟﾝｼｮﾝ-1-

2006/5
ﾌｧｰｽﾄ･ｾﾝﾁｭﾘｰ
ｴｸｽﾊﾟﾝｼｮﾝ-2-

2006/8
ｴｸｽﾊﾟﾝｼｮﾝ-3-

2006/11
ｾｶﾝﾄﾞ･ｾﾝﾁｭﾘｰ始動

となるらしい。

イベント開催スケジュール

9月
東ゲにて体験講習会開催

2006/1
D-0ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ-1-
優勝賞金:100万円
賞金総額:400万円以上

2006/4
D-0ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ-2-
優勝賞金:100万円
賞金総額:400万円以上

2006/7
D-0ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ-3-
優勝賞金:100万円
賞金総額:400万円以上

2006/10
ﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ・0
日本選挙権2006
優勝賞金:300万円
賞金総額:700万円以上

らしい。長文ｽﾏｿﾝ。

お、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟだ
ﾋﾟｷｨｰﾝ

ttp://www4.pf-x.net/~liaf/

コラム参照。ライバルが増える→賞金額増量、となればいいが。

>>27
同じ中身のコラムをMTGのコラムで見た。

ホシュ

＞２５

ところで！

そのお金はいったい誰が出すんでしょう？


まさか

※ディメンジョンゼロ　D-0グランプリ開催中止およびエクスパンション発売中止のお知らせ

2006年度イベントとして予定されていた
賞金の準備が困難であると判断し、グランプリ及び、
２００６年２月に弊社より発売を予定しておりましたファーストセンチュリーエクスパンション１の販売を
中止することを決定いたしました。
今までディメンジョンゼロの発展を期待されておりましたプレイヤーの方々には大変なご迷惑をおかけいたします。

２００６年１月
株式会社ブロコリ

>>30
何かのスポンサーが付くんじゃないの？

>>31　禿ﾜﾛｽw
計画性皆無のブロッコリーの作戦にｗ
アコムにでも借りれば？ブロッコリー

>>32
ブロッコリーが商売でやってるＤ−０につくスポンサーといえばブロッコリーしかないわけで
結局大会費用はユーザーに回ってくるよ。
まぁ、大抵のＴＣＧのカードの値段には大会運営費や制作費・宣伝費も
含まれているわけで。
でも運営費や宣伝費と比べれば賞金とかは安いと思うよ。

>>33むしろ計画的な売りにげ詐欺ｗ

３１のコピペ貼ってる子にご忠信
正直現状じゃＤ−０良くも悪くも知名度低いから
あのコピペ貼ったらＤ−０の宣伝になって
Ｄ−０に利する事になるよ

でも大会運営のためにパックを１００円値上げしますとか
言いだした日には中々の面の皮かと

まして大会に出ない人にとっては

※ディメンジョソゼ口発売中止のお知らせ

11月発売予定のディメンジョソゼ□・ベーシックパックですが、
諸事情により、発売中止を決定いたしました。
また、2006年1月以降開催を予定しておりましたディメンジョソゼ□・グランプリも中止となります。
今までディメンジョソゼ□の発展を期待されておりましたプレイヤー及び関係者各位には大変なご迷惑をおかけいたします。
今後も弊社製品をよろしくおねがいいたします。

２００５年９月
株式会社ブ口コり

賞金なんて、売り上げから軽くでちまうんだよ。
そこらへんもわからんのが庶民だな

いうても年間2000万強程度だしな＜賞金

まあガンダムウォーみたいにＴＶでＣＭ出すよりはぜんぜん賞金のほうが
コストかからないんじゃない？

↑その通り

エリザベスが銀水燈に見える俺は疲れてますか

初心者講習会用の構築済みデッキが送られてきたが、
これって終わったら返却しなくちゃいけないのね。
その辺の微妙なせこさが何ともいえない。

まあ、公認大会参加者水増し報告してプロモカードヤフオクで売りさばいているマ○ソースとかあるから
一部の店の行いが悪いせいだと思うが、めんどくさい。

>>42
おいおい、ただ銀髪でゴスロリで赤目で種族がドールなだけじゃ(ry

赤
ボマー･メイデン(ハーピー)
二粒の涙トゥペケンヌペ（コロポックル）
アースブラスト･ドラゴン(ドラゴン)
青
ギガント･オクトパス（クラーケン）
シーホースルドルフ（ケルピー）
宝石商人ファルコン･ケン（バードマン）
黒
夢見る人形エリザベス(ドール）
レディ・ハートブレイク（サキュバス）
真夜中の狩人ミュラー（ヴァンパイア）
白
ジャッジメント･エンジェル（エンジェル）
聖騎士ホーリー・アロー（パラディン）
フォア・ローゼス（ゴーレム）
緑
妖魔の王子(エルフ）
大巨人コスモクエイク（ジャイアント）
カオスビースト・ゲンブ（キメラ）

自分がメモったのも追加　違ってたら補足頼む
黒
イビルアイ・プリズナー(蛇女/サキュバス)
青
穀物商人ホーク・ライアン(鳥人間/バードマン)
白
宝物庫を守護する獅子(メカライオン/ライオン)
緑
狼王ロボ(機融狼男/ライカンスロープ)

あと現時点でほぼ当てはまるのステータスの算出法則を思いついた

基礎ポイント=(pray色エネ+move色エネ)*1.5+(pray無色エネ+move無色エネ)-スマッシュポイント*2
バニラの戦闘力=基礎ポイント*1000
能力付きの戦闘力=バニラの戦闘力-能力補正(500や1000単位が基準)

現在の能力補正
-500
プレイ時ライン上の対象にスマッシュ-1(バトル・フィールドエンジェル)
-1000
隣接味方ユニット+1000(きらめく剣の乙女)
プレイと移動時にライン上に-1000ダメージ(プラズマキッド・ドラゴン)
勝利時に味方不在スクエアへ移動(ドガンン・バコーン)
中央エリア時+1000自軍エリア時+2000(城門を守護する獅子)
中央エリア時+1000敵軍エリア時+2000(大いなる刃タンネピコロ*2)
-2000
勝利時に1点スマッシュ(メテオブリンガー・ドラゴン)

第一弾の更にお試しセットなんで簡素なんかもしれないけど、個人的には
MTGみたいなプレイテストでバランス取ってる豪快なデザインのカードも欲しいな

それと疑問なんだけど、ゼロ関係のHPでメインフェイズエンド宣言にスタックすると
解決時にもう一度エンド宣言しなければいけないとか書いてあるとこがあったんだが
巻き戻る(むしろ宣言はただの確認)となると相手がエンドにユニット召喚したら
それに対しノーマルタイミングの移動逃げやプランのプレイが出来ることになって
戦略がガラリと変わってしまうんだけどそれについて知ってる人いるかな？

>>48
>巻き戻る(むしろ宣言はただの確認)となると相手がエンドにユニット召喚したら
>それに対しノーマルタイミングの移動逃げやプランのプレイが出来ることになって

その通りでターンエンドは確認としておこなうだけで、お互いが何もしないのが
確認されるまでメインフェイズが続く。

相手のエンドに対応してユニット召還
↓
メインフェイズに戻ったのでその場所に相手が移動してくる
↓
バトル発生

なんてこともある。

>>49
サンクス。んじゃ中央に進軍エンド時に目の前に先置きされた時なんか
真横移動で移動コスト稼ぎや、どうせなら斜め前移動で2スマッシュとか
ウィニーユニットも見直せるし、そのままエンドしてた人には結構朗報かも

連続で悪いけど気になることが。店長がメールくれた人には(口止めはあるものの)
結構リークしてるらしくて、黒の情報をUPしてるページもあったんだが
よりにもよって"ウルザブロック"みたいな動きするとか書いてるんだけど

真っ先に浮ぶスーサイドブラックは(個人的には大好きだが)程度の差はあれど所詮
殴りデッキで問題無いが、このブロックにはDM畑の人をにカルチャーショックに誘う
ピットサイクルとかダークタイドとか遊戯王級のダイナミックなコンボデッキがあるんだが

超ハイリスクハイリターンやDMに少ない超絶コンボにワクワクする反面、
本当に実装されるならバランス調整とか結構ヤバい気がする

やった事のない俺のイメージとしては
ロックマンエグゼが一番近い

発売前に一部の連中だけでカード情報独占している状況で、競技ゲームとしての公平性は無いな。
公平性を保つなら、データもらってる連中は公式大会参加不可にして欲しい。

とメールしておこう。

>53
FB徳島店長がある程度の情報を持っているのは事実だけど、
あの人は、D0の企画に色々と関わっている人だから、そもそも公式大会に参加できない罠。
「自分も出たいけど出れない」って言ってた。

まぁ、リークするなら公平性を損なわないようにして欲しいとは思うけど、
リークされた情報をUPしてるサイトがあるなら、問題ないんじゃないのか？

つーか情報リークすんなといってマジで漏れないと思ってたら緩すぎる

って、以前からそういうことやってきてたみたいだけど
（構築デッキ売るけどレシピばらすな的な）

リークて言っても大まかな方向性程度だし体験会参加組みとかも
"ココだけの話"程度に色々知ってる用なので不公平までは行かないと思う
むしろ目の届く所に情報を出してくれたことに感謝したいくらい。

本当に致命的なことまで漏らすとは思えないし得るための努力もあるだろうから
個人的にはその知識や刺激を行動に結びつけて積極的にフィードバック
してくれれば十分だと思う

>>56
なんというか…FBの人？

>>57
いや全然、もしそうならもっと正確な情報を持ってる。むしろアウトサイダー
だからちょっとクサくても情報源に圧力がかかるのを避けようと思っただけ

というかメーカーにくみしてるように見えるけど本心としてのスタンスは
ハッカー精神でゼロの解析取り組んでるだけで商品の好不評関係なく
その状況を解析するのが目的なんで、結果それがメーカーの損得になろうか知ったこっちゃないよ

うわぁ、しょーもないことを気障ったらしくｗ

なんというかＤ−０がキモいのは運営陣営だけじゃなくて
ユーザーサイドもキモいの多いみたいだな。
２ちゃんも応援一般サイトも込みで

ﾌﾞﾛｯｺﾘｰさん一般受けを狙うならこう言うキモいのから
消していかないと駄目ですよー

アンチUZEEEEEEEE!!!

東京ゲームショーのD−０講習会を外から見てたんだけど、
首にタオルを巻いているようなブヲォタしかいなかった・・・

あんまり詳しくないんだけど、そういうゲームなの？

61さんよりかっこいい人はたぶんいないと思いますよ〜

>>61
ヒント:東京ゲームショー

しょーもないつうのも一理あるがそれより雰囲気悪くしたのは正直すまんかった

>>61
ゲームショウは目当てがあっていったけど、講習会を覗いた限りでは
容姿については別段変わった印象はなかった。

でも親子三人連れも居て微笑ましい反面、熱意があるのはいいけど
知った顔してスタッフの人に負担(対応も営業の内だけど)をかけてる人も
居たり良い面と悪い面があったと思うよ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/19/news006.html

ゲーム自体は3×3のマス（スクエア）を利用して行われ、スマッシュ・ゾーン（3マス目）まで進むことで与えることができるスマッシュ・ポイント（ユニットカード右下に表示）にて、相手に7ダメージを与えれば勝利となる。
また、手札がゼロになってしまった場合、それでも勝敗は決する。


手札なくなったら負けなん？

いや手札じゃなくて山札だ

プロの契約は、１５歳未満はできないと聞いたのですが・・・・

未成年のプロ契約云々はテンプレにするべきなのかねぇ。

>65
ワロタ
記事いい加減すぎｗ

まとめサイト
http://dimension0.fc2web.com/

>67
小学生は無理って聞いた。
それが11歳以下か、12歳以下かまではわからんが
年齢じゃなくて、中学の学生証とか身分での判断かもだけどね。

手札から相手のユニットがいる中央エリアに
ドガーン・バゴーンをプレイしてバトルに勝利した場合
どうなるのでしょう
移動はできるのでしょうか？
それとも移動もできずに破壊されるのでしょうか？

>>72
移動はできるが、移動した直後に破壊。
見た目上は移動できないのと一緒。
つまり、連続バトルとか、自陣において生存とかも不可。

ちなみに似たケースで、メテオブリンガー・ドラゴンについては
バトルに勝利した時点で1スマッシュできるので、
1スマッシュした後に破壊される。

>>73
thx

タンネピコロのイラストの少年は主人公の兄弟だとか


･･･主人公？

すまん自己解決
ヤングマニアルにマンガが掲載されるんだな

>>75
微妙に違うっぽい。
主人公っつうのは、バックグラウンドストーリー的に、という話らしい。
ヤングアニマルの方は、プレイヤーを中心にしたストーリーになるとのこと。

都合よくトップデッキ繰り返す遊戯王並みのマンガですか

プランでめくりまくる相手に対してワンドローで望みのカードをドローする主人公ですか。
…プランの意味ねーな。

いやまーＴＣＧ漫画で神の手の持ち主が
主人公なのはしょうがないかとｗ
遊戯しかり刃しかり、勝ちゃんしかり
逆に引き運がない主人公見たことないぞ。
あ、スターライトなんとかがあったかｗアレは半ギャグだがｗ

ただ、対戦内容にはしっかりした監修をつけて
宣伝レベルで終らずに戦略紹介になるぐらいにして欲しいな。
漫画のデッキレシピがそのまま実戦級で使えるくらいに
もちろん、漫画でルール的な間違いがあっちゃ駄目

ヤングアニマルってことは月2回か・・・丁度いいかもね
月刊誌だとリアルカードのサイクルにおっつかんでカードの紹介もろくにできないのよね

ｷｬｰ

狂ったように引きがいいわ！！

♪ヤングアニマル立ち読みｰ　ベルセルクーしか読みませ〜ん

卓上ゲーム漫画で有名なのって遊戯王とヒカルの語くらいしか思いつかないんだが、
前者は対戦の様子をエンターテイメントとして扱ってるし後者は競技自体より
それを取り巻く人間模様に重点を置いてる気がする。DM漫画はどうだか解らん

麻雀くらい認知度が高ければ別だけど一般誌でするんじゃ何か良い手があっても
戦略性が高いものほど素人にはよく解らんし演出がムズそなので
やっぱお決まりの勝ち方で多少の人間ドラマを加える感じじゃないかな？

DM漫画は立ち読みしたことある
カードの効果も描かずにこれで逆転だ〜とか言ってた様な気がした
真面目に読んでないから何処かに補足があったのを
見逃したのかもしれないけど
そういえば最初本当にマジックやってたんだな、ビックリしたよ

しかしヤングアニマルでは流石にあんな漫画は描かないと思う
でもその前にヤングアニマルを中学生が読むかなぁ

やばい…すまん『カオシックルーン』思い出しちゃった…
ブロコ一回カード漫画シケてるよ、いや漫画としてある意味楽しめたが

>>84
そんな感じなのか　DMはもう一つあるらしいけどそっちはどうなんだろ？

でも少年誌より成年誌の方がイメージ戦略的には向いてると思うけど
カード売上を引っ張るつもりなら漫画自体単体で面白くないとだめだよなぁ
GBの神の記述みたいに本筋に関係なさ過ぎでも失敗しそうだから難しいな

麻雀の話が話題に出たが、
アカギはアニメ化するにあたって原作中の牌の棋譜（といっていいのか？）を
完全再現するようにと監修が出たらしい。

前にDF刃の解説本が同人で出てるのを読んだことがあるが、
やっぱり細かく突きつけるとどこかで齟齬が出るんだよな。

しっかりと１手１手実戦の流れを追っていって、それで
ドラスティックな展開を演出できる様なら、それはゲームとしても成功だと思うんだが。

>>85
カオシックルーンってカード漫画か？たしかにカードは使ってたしそれっぽい設定もあったけど
TCG漫画といえばモンコレキッズもルールが変だったりしてたな

>>86
「牌譜」

脚色の度合いは構成力や労力によっても決まるから無理を押してまで
リアルに再現することはないと思う

ヒカルの碁も監修付きで過去の棋譜を参考にしてるらしいけど
ルール知らなくても話に引き込んで魅力を見せるように作ってあるから
中高生への囲碁の普及に役立った面もあると思うし

むしろそういう玄人志向のバックボーンは一般層を開拓する上では
元ネタ探しみたいに解る人だけ解る程度でいいんじゃないかな

ＤＭは子供向けだからどかーん！ずどーん！みたいな勢い重視のフシはあるけど、
ＮＡＣが監修に入ってデッキレシピとかターン進行を考えてるから
基本的に致命的な矛盾は発生してない。
ときどき企画段階とカードの能力が変わってたり監修漏れがあったりするけどｗ

トリビア：カオシクはアクエリのエキストラパックになったことがある
いやまぁ知ってるとは思うけど

カードゲームマンガでご都合主義ドローが過ぎてつまらんっつー話は
よくあるけど、主人公がフルパーミッションとか使ってて
対戦相手と一枚のカードを巡って真剣にカウンター合戦するってーのも…
それはそれで見てみたい気もするかも

もしかしてこれって、大手量販店（トイザラスとか）では販売なさそう？
ゲーマーズは当然売ってるとして、あとはカードショップのみ？

>>91
どんな夢見てんだよ
無いよ

ゲームショー行ってきたけど、なんかカード名がダサいんだよなー
バトルフィールドエンジェルとかルール用語をカード名にすんなよと

一般人がターゲットなら、コンビニや百貨店、量販店で買える様にしないと・・・

非TCGユーザー層への広告なんだったら、マンガ自体の面白さを優先した方が良いだろうな。
大雑把だが、D0を知っている俺らが面白く無いと感じても良いとさえ言える。

>>93
ダサいのには同意。
ある程度年齢が行けば、多少のダサさにも免疫が出来ると言うか、「こういうのが良いんだよ」的感覚も身に付くけど、中高生へのウケは良くない気がする。
なんと言うか、デザイナーサイドがターゲット層のセンスを甘く見ている感がある。
アニメアニメしていない名称を求め始める年齢層だと思うから、「カッコ良さそうな横文字カタカナ」じゃない名前の方がウケるんじゃないかなと。

>>94
そこは普通にオモチャ屋とかで問題ないと思う。

ダサいというか何と言うか…
ネーミングセンス皆無なのもそうだけど、なんつーか
イラストがデュエマスとほとんど変わり無いというか｢完全武装ファンタジー｣というか…
とりあえずメカメカさせたりパワーうＰパーツごてごてつけちゃえ、みたいなのが嫌いなんだよなぁ
何の面白みも無い

イラストは単体では良いけど、全体的な統一感があるのだろうか。
カード名はなぁ。
メテオブリンガードラゴンとか、メテオブリンガーにしておけば
まだましに感じる。
種族でドラゴンと書いてあるんだから、カード名にはいらない気がする。

>91
木谷会長のTCGに対する思想からして、コンビニや百貨店で売る可能性は有っても、
量販店で扱うようになる可能性は低いかと。
昔、MtGが流行っていた頃、並行輸入業者の小売価格が、国内の問屋卸値より安かった。
結果、ヘビーユーザの多くがカードは安売店で買って、お店の対戦スペースや大会だけ
利用する、という行為が横行した。
これは小売店の経営を圧迫する。
アクエリ関係のイベントで木谷会長から聞いたんだけど、ブロッコリーとしては
対戦スペースを用意したり大会を開いたりしてくれる小売店を保護する観点から、
掛け率を高く設定しているそうだ。その代わり、大会の開催に手厚い補助を出してる。
つまり、量販店が扱うのに向かない商品にしているって事。

>>98
「城門を守護する獅子」とか、日本語の名前の方のセンスは遊戯王っぽいし、この辺はDM・遊戯王上がりを意識してるんだと思う。
が、彼らが何でDM・遊戯王を辞めたかっつうと、これらのゲームの世界観に飽きたからなんだよな。
パン食い飽きたっつってる子供に、カロリーメイトを食わせるようなもんで。

むしろ、MtGのセンスに寄せたネーミングをする方が良いと思う。
「俺が名付けてやる」みたいな痛い発想だけど、「メテオブリンガードラゴン」→「流星招き」とかさ。

とにかくプレイ人口が増えるとええのぅ(´-ω-`)

Mtg見てると単純な名前だからこそ、イカツイ見た目が更に栄えるってのもある
ちょーつえーｗｗｗ系の名前は今の中学生には不利か

11月に1弾が出たらほぼ全部のカードが改名されてたりして・・・

そうすると、同効果のカードが６枚もデッキに入ったりしてな

そりゃ流石にその時は、先行発売のは使用不可だとか、同じ名前のカードとして扱うとか、
そういうルールリファレンスみたいなのが出るだろうし。

>>97
武装したドラゴンはDMとモロかぶりだからねえ…
闇文明は武装とかなさそうだけど
まんまファンタジーのクリーチャーってのも逆に寂しいかも。
DMの光文明みたいに独自の世界観を表現出来ると良いんだけど。

>>104
心配するな。
その時は旧カードは使用禁止だ。

先行販売でゲットした諸氏に質問です。

ズバリ・・・面白いですか？

面白いことは面白い(決してマジ面白ぇwwwwwwwレベルではなく中の上くらい)

良くも悪くもパッとしない

>>99
店との付き合い方を過去の例から分析して
長いスパンで見たときに最良の結果になるように考慮してるのか
乙なことつうかニクいことしてくれるな

てか会長自ら営業兼広報というかありえないことしてるんだけど
ディメンジョン・ゼロに対して会長はどの程度の裁量をもってるんだろ？
システムはともかくその他のことを個人で知り過ぎ考え過ぎに感じる

>>107
つまらなくは無いけど内容が同じなんでぶっちゃけ飽きた。

命名やデザイン規則はNACのせいかDMみたいな方式ぽい

コロポックル：<アイヌ語の和訳>+<アイヌ語>：機械を持った少年少女
ハーピー：<兵器>+<人を指す言葉>：兵器を持った人面鳥
ドラゴン<火や地にまつわるモノ+補足>+・ドラゴン：兵器や武器を装備するドラゴン

バードマン：<売り物>+商人+<鳥の種類>+<英語圏の人物名>：商人風の鳥人間

エンジェル：<英語>+・エンジェル:サイボーグ天使
パラディン：聖騎士ホーリ<武器名>：ロボケンタウロス
ゴーレム：<洋酒の名前>：ロボ
ライオン：<領地の場所>+守護する獅子：サイボーグライオン

>>100
MTGのテンプレを考えるとメテオブリンガー・ドラゴンの英語名と訳は
｢Meteorbringer｣｢Dragon Meteorbringer｣｢Meteorbringer Dragon｣
｢隕石招き｣｢隕石を降らすドラゴン｣｢隕石降らしのドラゴン｣

とかそんな感じじゃないか？

>>42
画像うp！画像うp！

天使とかは日本語のほうが良い気がするな
バトルフィールドエンジェル→戦場を駆ける天使
ジャッジメントエンジェル→裁きを下す天使

武装したドラゴンって発想が餓鬼臭くて嫌だ。全然かっこよくない。
ドラゴンってのは生身で完成された戦闘生命体であるべき。
たった一頭の生物に何者も太刀打ちできないってのがいいんじゃないか。

そもそも、ドラゴンの武装は誰が作ったり着せたりしてるんだ？
他の種族がやってたら、ドラゴンが服従されてるみたいでかっこ悪いし。
本人やドラゴン同士でやってたらファンシーで微笑ましくなり馬鹿らしい。

それとも、この世界のドラゴンは上位種族に支配されている下等生物なのか？

世界観的には武装も体の一部という可能性もある
実際は知らないが

まぁ、見方の違いだな。
ドラゴンは自分で武装できるほどの知能指数が高いってのが、ＤＭの設定。

俺はカコイイと思うが。
そのたった一頭のドラゴンが武装したらまさに、一騎当千。

>>113
誰かが下等生物のトカゲなんかを改造・武装したものを「ドラゴン」って呼ぶ世界、とかね。

TCGでドラゴンが(世界観的に)最強の種族なのって何かあったけ？

遊戯王：青眼の白竜が究極の生命体らしいので最強
DM：強力なドラゴンでも武装しないとだめぽな世界
モンコレ：人間>その他生物
MTG：・・・良く知らない

ドラゴンドライブ

…ゴメン、ドラゴンしか居ないわ。

少しでも早く情報を入手できると戦略練れるしプレイングスキルも上がる。
しかも極一部の人間のみにそれが与えられる。
それで「公平」なんて笑わせてくれるよブロッコリーは

お前言う情報って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
どっちにしろ、少しでも早い情報を入手できる特権階級の存在はあったわけで、
そこまで言うならむしろ、今回のブロッコリーの行動はベストでは無いが、ベターではあるだろう。
タカがアンチが、面白い事言ってるんじゃないよ。

オフレコの話をべらべらしゃべるような人間は信用無くす。
それ解ってやってるんだから、カードの情報とかわざとリークさせて消費者にお伺いかけてんじゃないの？
だから表に出てくるリーク情報なんて別に大したことじゃない。

というかリークされて困るような話はそもそもしない

プレビュー版のみのでしかないんだけど
・移動コストによる戦略性はある
・色ごとの特色はほとんどない
・カードの質はあまりよくない
というのが感想かな
面白い効果のカードでないとただの殴り合いだけになってしまいそうだ

1弾には面白そうなカードも出てくるんじゃない？
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶして待ってます。

例の制作発表会の後、いけっち店長が人集めて「HP持ってる人は、宣伝してくれるなら見返りに発売前に全カードデータを渡す」
と言うような事が書いてある紙を渡してアジってた
リーク話をしている人はその事を言っているんじゃないか?
それはまずいだろう

そう言えば前にバイトしていた店で悪襟安売りしてたら
B社の社長から店に直接クレームの電話かかってきてびびったことがある

いけっち店長はカードゲーム発展のためならなんでもやりそうだよね。

>>124
>>・色ごとの特色はほとんどない

スターターのカードリスト見て薄々感じてたんだが
やっぱりそんなもんなのか…

>>126
FB店長は人間としてダメだな。
情報操作のタイミングは多少必要だが、アングラな部分は本当に隠れてやるべきだ。
出来ないなら初めからするべきではない。

B社だけ返品制度を希望する。
もしくは大会をおこなわないとこは原価を下げてくれ。
うちは高くてアクエリ発注したことないよ。

>>128
別にガッカリする程の事でも無いだろう。

色毎の特長になる様なカードはバランスが重要→テストプレイがまだ不十分なので未版

って事だと思う。
色々言っても、所詮は先行発売なわけで。

>130
競技性を売りにしていてこのタイミングでバランスや色ごとの特色未調整っておかしいでしょ
どうも全体的にやっつけ仕事感がただようんだよな
一年以上かけたプロジェクトにしては

現状だとランキング制は導入しないみたいだね
大変だと思うけどそこはやって欲しかった

>129
そういや前に悪襟返品OKキャンペーンやってたね

>>131
あー、そりゃそうか。
じゃあ出し渋ってるだけじゃ無いかな。
お試し版感を出してるのと、特長になる様なカードこそをパックで売らなきゃ、って事とか。

店長って失敗したら失敗したでﾌﾞﾛｯｺﾘｰのせいにしそうだよね

失敗したら店長と社長とＮＡＣが取っ組み合いのけんかをするよ

そんでその後ＦＢ徳島でブロッコリ製品扱わなくなって
遊宝洞はコナミの下請けに戻って
ブロコリはオタク相手に萌え萌えＴＣＧ売りに戻るよ

あ、現状とかわらねぇじゃん

ブロコは｢公平｣とFBはTCGを｢不公平｣なゲームと言うならチグハグだな

でも個人的な感想では、ネットの情報は公平で取得に媚びが要る情報は不公平かな？
不満は解るが今文句を言った中で希少な情報を手にした時速攻でプロキシ作って
ルール考察し研究し全速力で努力できるのは何人いるのか？そうとも思う。

｢才能や環境に差があり自分に努力が必要で不公平｣の考えは好きではないし
ゲーム自体にルールを設けることでその才能や努力を再分配し雌雄を決する
新たな場を与える機能は確かにあるが、その中でもTCGは元から不公平だからだ

今回の差をズルいというのは簡単だけど今回は自分もズルい側に回れるし
売上に響かないと判断されるなら｢裏技｣として見てもいいんじゃないか？

×>不公平｣の考えは好きではないし
○>不公平｣の考えは好きではない

ごめん意味が変わってしまうので訂正
書いといてなんだが線引きの難しい問題だな

まぁ、細かいことは気にせず、ただまったりと第１弾発売を待つよ。

どうせ一部限定の情報にしたっていずれ匿名で２ちゃんなり
ポータル系のサイトでばら撒いちゃう奴出るでしょ。
店長→その取り巻き段階ではもれなくても
その取り巻きから下の身内に情報が回る間にバラす奴が出るリスクは大きくなる。
しかも店長たちで情報囲い込みしてウマーって状態になったら
今度は“義憤”でバラす奴も出るだろうから
実質としては形骸化するだろ。
というか、そうならなかったらＤ−０のトッププレイヤーは腐ったと判断してよさそうだな。
しっかし大会に金からむだけにこういうことになるともめそうだなァ

店長がだめなのは、ショップの人間なのに先行情報を持っていることだな。
カードの効果があらかじめわかってて、テストプレイにも参加してるなら、
シングルの価格も発売日に店が損しない価格をつけることができる。
うちらみたいな小売りが発売にパックをむきむきしながら頭ひねって価格表つくっているときには、
カードキングダムはすでに価格表を完成済みってわけだ。
ユーザーにイレギュラーなルートで先行情報まわすくらいなら、
ちゃんとすべての小売りに全カードのデータを流してくれ＞キム社長

＞139
そこで、フランチャイズ契約結べや！
って、ことだろｗ

そろそろ一般店でもフラゲできる時期かな？見つけた香具師いる？

ストラクチャーデッキはフラゲするほどの価値はない

どうせ中身分かってて
すでにプロキシ使ってやってる奴いるんだから
今更たいした話題にはならんでしょう

ブロッコリーからデッキ届いたよ
プレゼン資料っぽいのもついててやる気まんまんだな、ほんと

夕方、フラッと練馬の某店に行った。
例のストラク沢山入ってた。
ただ、一個も売れてなかったような…。

あの店、久々に行ったんだが、ちょー微妙なラインナップの漫画が沢山あった。
あの店じゃ、誰も買わないだろうなぁ…。
激しく謎w

>>145
うへ、お膝元でフライング販売ですか。
ホント言行不一致ですね。

ショップ関係者を装うのが今このスレでの流行なのか？

>129
6月に発売した悪襟の新エキスパンションは、新規参入者を獲得するための
エキスパンションだったから、新規取り扱いショップを増やすために、
掛け率を引き下げた上に返品OKの条件でキャンペーンをしていたけど、
これに言及無いのは何故？

>139
悪襟やライシーなどのブロッコリーのTCGでは最近、発売日の1〜2週間前ぐらいに
新エキスパンションの全カードを並べたポスターが販売促進用に配られてるから
発売日1〜2前に届いたパックを剥く前にシングルの値付けができるんだけど、
これに言及無いのは何故？

アクエリなんて売れない品扱ってないからそんな細かいこと知らないよ

ブロッコりーの製品で売れたのってあるの？

>>147
釣り乙

>>149ﾍﾞｲﾌﾞﾚｰﾄﾞ関連アイテムは一杯売れたＹＯ！

>>146
練馬にはキングダムしかない訳じゃないぞｗ

アクエリがまだ続いていたことにびびっこり

>152
大江戸線の…

＞154
じゃあ、CKじゃんｗ

＞145
確かに、あそこの本売り場は意味不明な感じだなｗ
他に売るもんないんかね…。
しかも、全く売れてないし〜。
ジャンプ、サンデー、マガジンが、いつも高々と平積み。

ま、早売り自体は悪いことじゃ無いでしょ。

>>156
また昨晩深夜から今朝の続きやりたいのかにゃー

>147
釣られてみるぞ

ポスターなんて問屋通してほぼ全部の店に配ってるだろ
MTGでスポイラーリスト見て値段つけるようなもんだろ
一部の人間にデータだけ渡してるのとは全然違うぞ

>152
そうなのか、それは失礼した
でもこのスレで練馬って言えば普通そこしか思い出さないだろ？

>156
悪襟じゃフライング販売をしないようブロッコリーからきつく言われる。
だから146が言行不一致って非難してる。

>158
139をよく読め。

>159
139の結論は
>ユーザーにイレギュラーなルートで先行情報まわすくらいなら、
>ちゃんとすべての小売りに全カードのデータを流してくれ＞キム社長
だろ？

だから、147の言う様に
>悪襟やライシーなどのブロッコリーのTCGでは最近、発売日の1〜2週間前ぐらいに
>新エキスパンションの全カードを並べたポスターが販売促進用に配られてる
こういう風に公平にして欲しいわけだ。

だが、現状は違う。
いけっち店長がデータ持ってるのは開発に携わっているんだから仕方ない。
だが、一部の人間にだけはデータを渡すと明言されているのだ。
これはユーザーもショップも馬鹿にしたやり方だ。
正直者が馬鹿を見ているのだ。

正式に動き出す前に職業倫理皆無の店長切ればいいのに

まぁ見ている側としては、Ｄ−０動き出してから盛大なケンカの末に
関係切ったとしてもそれはそれで面白いが

>160
お前は、ユーザとしての視点・要望と、ショップとして視点・要望が混じってる。
その点をちゃんと切り分けろ。

139の結論はその通りだが、理由として「パックが届く前にシングルの値付けを完了
できる」「届いたパックを空けないと値付けを始められない」の差が出るのが不公平
という事のみが挙げられている。それに対して、発売日の少し前にリストが配られるから
139の言う不公平は発生しないと言う反論として挙げた。139の言う理由なら、
『今』、小売店にリストが流れている必要は無いだろ？

ユーザ視点で見て、『今』、一部のユーザにのみカードリストが漏洩されているは
不公平だと感じるのは俺も同意。だが、その点をショップを装ってこんな場所で文句を
言うのが不自然だから、ブロッコリーのTCGを扱ってるショップなら知ってるであろう
知識すら持っていないって点を指摘した。

正しい主張をしていも、変な理由付けをしたら、主張自体が間違ってると受け止められるからな。

つまり、6fWjUK4が言いたいのは
「販売店員のふりしたアンチブロッコリー、アンチ池田店長ウザス」
でFA?

HPの管理人やってて、いけっち店長にメールもしているのだが･･･
詳細データは1枚分も貰ったこと無い。
この色にこんな特殊効果をもったヤツがいるとか
既に絵と名前だけ発表されてるコイツはパワーが大きい（具体的数値無し）とか、
その程度の情報。
あまりに断片的な情報なので、ほとんどHPにアップできないし。。。
正直、どう宣伝しろ、とｗ

漏れは製作発表に行けず、
>>126の話が気になったので、
当日店長が言ってた内容を他のHPの管理人に聞いたが、
「全カードデータを渡す」ではなく、
「ストラクチャーデッキのサンプルを送る」
「ベーシックパックに関する出せる範囲の情報を送る」だったとのことだ。
だとすると、伝わってきてる情報が
「ベーシックパックに関する出せる範囲のデータ」なんだろう、と漏れは思うしかないな。

>162
139はどうだか知らんが俺はショップ店員だよ。131も俺。そこでアクエリ返品キャンペーンについては書いてるよ。
だもんで、自分視点と店の視点がごっちゃになってるのは勘弁してくれ。

で、発売前にＤゼロのカードリストつきポスターをブロッコリーが配布するっていつ決まったんだよ？
確かにリセやアクエリは配布してるな、事前に。
だからってＤゼロで配布するって決まってないだろ。
実際ラグナロクＴＣＧじゃリストポスター作ってないわけだし。
すでに販促用ポスターは配布されてるわけで、さらにもう一種類作るかどうかは定かではないな。
まあ、ネット上でカードデータは小出しにしていくようなのでそれに期待だな。

これだけ書いておいてなんだが、俺はディメンション・ゼロには非常に期待している。
周りの人間には勧めまくってるよ。制作発表会も行ったし、ポスターキャンペーンも応募したさ。
ただ、それだけにスキャンダラスな部分には神経を尖らせているんだよ。
せっかくの良ゲーとなりうる素材を、潰されたくないんだ。
そこはわかってくれ。

＞146
俺も「おいおい、お膝元でフライングかよ！」とか思ったが、
「まだ発売日じゃないので・・すいません。」
と断られて買えなかった。売場を作っていただけらしい。146も買えなかっただろ。
蛇ナマゴロシ。

盛り上がってきたね！！！

>せっかくの良ゲーとなりうる素材を、潰されたくないんだ。
>そこはわかってくれ。
そこまで言われちゃうとな
俺達あまのじゃくだから

大会参加してまわりが全員中高生だったら結構きついものがあるなぁ。
俺20才だけどこのスレの平均年齢はどうなのかな。

>166
さすがにそこまでアレなことはしなかったみたいですね。
良かった良かった。

>167
盛り上がってるね！
自分で読み返してみてもかなり痛いと思ってるけど、そこは若さゆえのあやまちなんで許してくれ！

139が店員なら、147で指摘した内容はまず知っているわけで、
「悪襟やライシーと同じようにしろ」って言うだろう。
それなら、ブロッコリーが他のTCGでやっている事と同じ事をやれ、
って話だから、実現性の高い意見になる。のに、それをしていない。

また、小売店向けのリストの配布だって、見せてもらえるのは小売店の常連だけ。
TCG初めての人は見せてもらえない。ユーザ間の不公正解消にはならない。

> ただ、それだけにスキャンダラスな部分には神経を尖らせているんだよ。
> せっかくの良ゲーとなりうる素材を、潰されたくないんだ。
> そこはわかってくれ。
それだったら、木谷会長へ直接メール打って「池田店長が一部のユーザに
カードリストを提供しており、これを聞いた他のユーザがD0に不公正感を
抱いている」って告発してやれよ。
事、TCGに関する限り、この手段は効果がテキメン。

あと、俺がやっていたことは、お前さんが神経を尖らせてるとか言っている
「スキャンダラスな部分」を煽っている連中の一部が、十分な知識無いクセに
販売店装って説得力を持たせようとしているしている所を突いただけ。

で、結局一番の悪者は誰？

日付変わったんだな

>170
なるほど。
まあ、普通に聞きたいこともあったんで明日ブロッコリーに電話しようと思ったら祝日だ罠。
週明けで頭が冷えたら連絡しよう。

>171
糞アンチとそれに扇動される俺

>>169　結構年齢高めになるんじゃない？

中高生多くても別にいいんだよ。
マナーと礼儀がきちんとしてる子たちばっかりだったらさ。むしろそんな子達は歓迎なんだけれど。

現実問題そうじゃないから困ってる。
せっかく面白そうなのにアホリア厨とかいるとやる気なくすからな。

今、この板見てる人でちゃんと戦略とかについて話せる人いませんか？

カード種少ないから、今のところ大した戦略もないんじゃない？

別にデータ渡しても、D-0を盛り上げる要素になればいいんじゃない。
基本セット出るまで、間があるし、流れを持続するためにも。

ぶｗそれは言えてるｗ
でも基本戦略とか、そういうのもない？
てか、そんなこというなら、まず自分から言えよって話か、、、

まったくだ。
今最良の手順を考えても、本製品出たらひっくり返るぞ。多分。
実際そういう風な営業戦略らしいし。

うはぁ、意味ないなｗ

ディメンションゼロは普通に遊べるカードだと思うけどなぁ

>174
いやいや、中高生の中に大人一人だとさすがにハズいからというだけで。

>177
ならねーでしょ。
それは渡される側の論理で、渡されない人にとっては不満の源。
公式サイトのパブリシティで紹介されたブログに飛んだら
「俺は発売前のカードこんなに知ってるぜフフン」てな内容だったら萎えるでしょ、普通。

>181
久々に期待できる新作ですな。

>>182
そうそう、普通にプレイしてみて
おっ結構面白いなと思ったもんね

>>180
基本戦略ってわけじゃないけど、
どんなTCGでも、ビートダウン系のデッキから慣れた人の方が底力が付くって話は聞いた。
ダメージ計算が得意になれれば、コントロールデッキも要はダメージコントロールが最優先事項だから、
一番基本的な部分の練習になるって話。

アンチってもそれなりに理由があって信用ができないといってる奴のほうがおおいんだぞ

まぁ、俺は店長を生理的にキモいという理由で叩いてるが

>>184
ビートダウンってどういうデッキですか？

確かに本格派の国産TCGとして魅力的ですね。
11月の基本セット出たら、情報集めて、グランプリを狙うかなぁ。
楽しみだ。

なんというか、国産がどうとかじゃなくて
普通に遊んでみて楽しいですよ。
人によっては合わない人もいると思うので
一度体験会なんかで触ってみてから判断でもいいかも

やってみた

移動とかいろいろﾏﾝﾄﾞｸｾ

もう1時半だぞ、どこから擁護派連れてきたんだ、そろそろ寝ろよ明日に響くからな

>>186
http://mtgwiki.com/%a5%d3%a1%bc%a5%c8%a5%c0%a5%a6%a5%f3
大まかな意味としてはでかいクリーチャーで殴るデッキ

ユーザーズカンファレンスで池っち店長が言っていたのだが、

○出来るだけ多くの人に、ゼロを楽しみにしてもらいたいと思って、
発売までの二ヶ月のあいだにカードの情報を小出しにしていくべきだと提案した。

○オフィシャルで発表するだけでなく、ホームページを持ってる人に情報を送り、
そのホームページをオフィシャルにリンクすることで、相互に多くの人に見てもらえるようにする。

って事で、問い合わせしてきたホームページの人に、カードのデータとかの競技性に影響しない
情報を送ってるらしい。

これはオフィシャルな活動だと明言してた。てか、念をおされたw
でもなかなか遠慮して問い合わせしてこなかったり、送っても記事にしてくれる人が少ないんだと。
店長の話では、「競技性に関係ない情報のみ伝えてるつもりだけど、不安に思う人がいるのも
当然だろうから、すぐにオフィシャルか自分の所で発表するつもり」

以上、メモしてきた事。

今日は珍しく遅くまで人がいるな。
大体日付変わると書き込み激減するから平均年齢の事書いたんだけど。

>192
なるほど、でもできる限り情報提供はオフィシャルからおこなって欲しいな。
邪推する人間はいくらでも出てくるから(特に賞金がかかってるし）

いけっち店長は公認HPでネットワークみたいのを作りたいんだろうけど、
ブロッコリー側で検閲が出来ない以上難しいだろうね。

ほんとにカードのデータって競技性に影響ないのかなぁ…

そこは才能と運でカバーで

Ｄ−０は「面白い」けど「楽しくない」
http://tsuru.pekori.to/

>>196　MTGでいうところの青系な感じ？

青なら「つまらない」うえ「くだらない」になっちゃう

いや別に特別俺が青に恨みがあるわけじゃないよ！

>>192
個人的には、今時点ストラクチャーだけなのでメタやお約束が
共有できななく、小出しにされても新しいカードの戦略的重要度が
解らないまま「ふーん」で終わっちゃいそうな恐れも。

記事にしてくれないってトコは、養殖みたいなことしといて
育ちが悪いって文句言うようなもんだからなぁ
天邪鬼な自分からすればそう簡単に思い通りかつ善意の牽引者が
出てきて貰っちゃ面白くないな

>>194
ごめん、間違えた。
「カードのデータなどの競技性に影響するものは送らない」だった。

ちょっと公式のQ&Aみたけど187能力がバトル処理の後に解決って違和感ないか？

プレイ後まず187能力がスタックに乗り、その後バトル処理が乗って
バトル終了までずっと一つのスタック上の処理なら話は解るけど、
これはバトル処理が始まるとそれまでのスタックが休眠扱いになるらしい。

だからプラズマはバトル処理後(破壊も含む)に1000ダメらしい。
Q&A見ネェと解んねぇな。

ごめ　一言抜けてた
×これはバトル処理が始まると
○これはバトル処理がスタックに乗らず処理が始まると

スタックに乗らないから同じスクエア上に居てバトルでない状態は存在しないのか
プレイや移動が成立した時点で(バトル開始前の)レスポンスが不可能ぽい(バトル中は使えるが)

>>196
多分、英語で言うところのinterestとfunの違いなんじゃないかな。
TCG用語で言えば、トーナメントとカジュアルになるかと。
競技性がどうこうって言ってるわけで、多分前者を重視した作りだと思うし、そこから「楽しくない」って感じる人が出てくるのは仕方が無いと思う。
MtGスタートの知り合いがDMやって、「相手ターンにする事が殆ど無いので面白くない」って感想を言ってるのを聞いたこともあるし。
そこはもう、結局好みの問題だと思うよ。

某ブログで漫画家情報が色々載ってたんだが
漫画は藤島じゅん(４コマ漫画家)　コラムは北野海人（麻雀漫画の原作）で
ぴよぷー　ぽい印象になりそうらしい

別に間違いではないと思うが俺ら漫画に過剰期待してたのかもしれないな

原作が麻雀の人ってことはプロD-0プレイヤーがﾔｸｻﾞの代打ちで変なルールで戦うような感じなのかね

>205
ダメージ受けると、プレイヤーの腕に取り付けられた注射器から血液が抜かれていくよ

>205
動物の名前を付けて、チームで戦うよ

ざわ…ざわ…

ライバルは金持ちそして変人

麻雀はある意味構成への不安は減ったかもしれないけど意外な人選だったな

てか今思ったんだけど、デッキに入る同じカードの上限が３枚だからって
カードプールが制限されている現時点のテストプレイでそうする必要なくないか？

全部グレリペや蜘蛛にしてウィニーの可能性を追求したり
どうせ似た能力の奴でるんだから今強いカードを沢山投入してみたり
擬似的にカードプールが増えた時の実験が出来ないかな？

>210
そんなこと思いもしなかったな。発想がすごい。
たぶん誰一人として思いついていなかった思うよ。
ここ以外の場所でも、そんなアイディア見たことないし。

予想だが、環境が変わってかなりおもしろくなると思う。
てか、みんな試すでしょｗ

10/28　ストラクチャーデッキ２　発売決定！
青の大陸と緑の大陸をそれぞれ２０枚ずつ含めた構築済みデッキとなります。
ソースは店に来たFAX

黒の大陸ｶﾜｲｿｽ

明日ＦＢ徳島で体験会やるみたいだが行く奴いるか？

田舎っぺはひっこんでろ

黒の大陸に機械は入れない
そして他の大陸には大なり小なり機械が存在している
つまりそういうことだ


（´・ω・）黒ｶﾜｲｿｽ

きっと黒は強いんだよ

近年のＭＴＧで青が冷遇されてるのと同じように

制限解除大会でもやるか、、、

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: …黒が使いたかった…
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣　

青は移動にかかかわる能力を持っているらしい。

移動能力妄想

斜めに行ける
ユニットを飛び越えられる
一度に二歩進める
桂馬飛びができる
移動のコストが他より1低い←一番ありそう

移動のコストが他より1低い←一番ありそう

初めから移動コスト低くしとけば良くね？
とりあえずワープは敵陣に進軍できるらしい

>222
青は移動が得意だからコストが他の色より1少ないという一見地味なカードデザインなんじゃないかと

それよりワープってどこで公開されてんの?

>>215
俺は>>214じゃないけど
まぁ否定はできないなかなりの田舎っぷりさｗ、所であの小太りは未だに徳島居んの？東京とかに拠点移しゃいいのに

緑が移動が思いから青が軽いのはありえるかもな。クラーケンは重そうだが
あとはバードマンあたりが一枚ドローやその後一枚捨てとか
ライブラリートップの並び替えやサーチとかドロー操作だろうな。

セイレーンとかブリザードはなんとなくタッパーな感じがする。

>>224
夏休みに帰った時は、チョコチョコ顔出してたけど見なかった。
東京を中心に飛び回ってる、みたいな感じじゃないかと。

>226
今はCKの社長になったんだっけ？
自ら全国飛び回るなんて、フットワーク軽いなぁ。
あの人の行動力はゴイスーだよな。

それより一般発売だぞ！買えよばかー

だってねぇ･･･　先行発売やらプロキシやらで内容知ってる人が多いんだモンな
でも、気になることがあるから一個買ってくるか

予約してたストラクチャーデック1Box届いたから開けてんだけど3つ買って全部中身同じ、何コレ？、ブースターなんか売ってたっけ？
と今までの流れを読まずに聴いてみる

訂正
×3つ買って
○3つ開けて

「ストラクチャー」の意味とオフィシャルサイトを参照の事

レアリティ判別やマナ分布の参考に各カードのカードナンバーが知りたかったんだけど
近くの店売ってなかった。web以外の知名度がそんな高くないのかな？

近所の家寒は開店後３０分で完売したみたいだったが。
知名度が高くない、と思って少ししか入荷しなかった店が多いみたい。

>全部中身同じ、何コレ？
お前の脳みその方が、何コレ？だなｗ

>>230
お前ちょっと伝説になるな。ストラクチャー箱買いする奴なんて始めて見た。

>>230
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>235
一番最初のスターターなりストラクチャーなりが一種のみの固定なんてＴＣＧ他に知らんから発想出来んかった、まぁいいや、もう買わんだろうな
今の所ダイヤモンドソウルのヘソにしか萌がない駄作ｹﾃｰｲ

>>238
めんどくせぇがマジレス。

スターター＝ブースター×3＋土地（やそれに順ずるもの）
ストラクチャー（構築済み）＝決められた内容の構築済みデック

どのカードをエネルギーゾーンに置いたらいいのかよくわかんなくて迷う　
(´･ω･) ｵﾚﾀﾞﾒｽ

>>239
おいおい、それはマジックだけだから

だから田舎っぺは引っ込んでろっつったろ

>>231の頭の中の方が駄作ｹﾃｰｲ

ここ見て決めた
散々迷ったけど、やっぱり俺VSシステム始めるわ

>>242
そんな排他的だから流行んねーんだってわかんねーかな？
この類のゲームの衰退の原因は、お前みたいな粘着質のキモヲタなんだって。
つまりメインの客層な。
普通の奴が喰い付いて来ても、何だコイツってなって辞めんだって。
頼むからもう少し自覚してくれ。

まー、辞めた身としてはもうどっちでも良いけどさ。

>>245
未来人ｷﾀﾜｧ（；゜Д゜）

>>245
何だコイツ
粘着質のｷﾓｦﾀ？

当初はこれスルーしてラヴニカ買おうと思ってたけど、タンネピコロが萌えだったので購入決定。

辞めてる奴がわざわざこんなしょぼい釣りに反応すんなよ…
お前みたいな奴が居るから(ry

戦いが終わらないんだな

意外に売れてるのか？
地元ゲーマーズの在庫切れてた。
家寒とか普通のショップだったらわかるんだが。
ゲーマーズ新宿ですら売り切れてたらしいしな。
藻前らの近くのショップはどうよ？

そんなに数を仕入れてないんじゃ……と思ったが、ゲーマーズで売り切れてるのか。

もしかして売れてんのか？

近所の店でさっき最初の一個目を買った
俺様が来ましたよ。

そこらのおもちゃ屋行ってみたら？
積んであったぞ。

大会開けそうなカードショップにしか入れないんじゃなかったんか？

TCGは地域差が大きいからあるとこないとこ激しいんじゃ？
自分が行ったトコは個人商店だったせいか仕入れてもなかった
ゲーマーズはお膝元だしPC持ってる人お客さん多そうだから売れてんかも

とりあえず認知度が心配になった。中高生やショップの何％が知ってるんだろこれ

>>248
タンネピコロって男の子じゃないのか？

因みに近所のおもちゃ屋とは、ジョーシンの
キッズランドです。

当然、なんの大会も開いてない所ですよw

>>255
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

売り切れてるのはゲーマーズだけで、実は自作自演

>>257
いや違ってたらすまん。

でもタンネピコロが世界観的なストーリーの主人公と兄弟ってレスがあったり、
タンネピコロの意味がアイヌ語で「長い刀」、意訳なら「大いなる刃」だったりするから
てっきりタンネピコロは立派なタンネピコロをもっていると思ってたんだが

>>255
ヒント：世の中にはショ(ry

>>259
最後の一行にﾜﾗﾀ

ココはよいエロスレでつねｗ

ストラクチャーって買うべき？
ストラクチャーのカードは第1弾に含まれるの？

含まれる

コロポックルのレアカードの名前はやっぱり〜カムイになるんだろうか

訴えられる可能性は？

このゲーム、スタックに積まれた効果を解決するのは、お互いが連続してパスした時でok?
あと、解決するのは、スタックに積まれたの全部? それともスタックの一番上を1つだけ?

>>267
製品版ルールにスタックの詳細があるらしいけどどう書いてあるんだろ？
自分も知りたいが持ってないので解らない。

スタック解決中に新しい効果が誘発されてスタックに乗る状況を考えると
お互いパスしたら一番上を解決のMTG式じゃないかな？

買ってきて、とりあえず説明書読んでみた。
この説明書、判り難いな。特に初心者に。
具体的に言うと「コストの支払い」に関して

３章の「コストの支払い（2）：エネルギー」ではその色のカードをフリーズさせる。とだけ書いてあるが
別の所を見ないとそれ以外が判らない。
「ターンの流れ」で手札からコストとなるカードを置く事が判る。
「プレイマットの見方」で、それを表向きに置くことが判る。

ＴＣＧ経験あれば総合すれば判るかも知れないが、やはり初心者の為にも
コスト支払いの項目に
「自分のエネルギーフェイズに手札から好きなカード（ベース、ストラテジー、ユニット）を
エネルギーゾーンに表向きリリース状態で配置。
そのカードをフリーズさせることでそのカードと同色のエネルギーが発生する」
と書いておくべきだよな。

あと、これカードの「色」明記してないね。
マルチカラー出す気が無いんならいいけど。

>>269
漏れも思った。見づらいよなルールブック。
もっとビジュアルというか、見た目的なわかりやすさを考えて欲しい。

>>269
DMは小学生向けだからにルール自体が簡単にして理解しやすかったり
GWはマニア向けで良く解らん位びっちり説明してあったり対策はされてるんだが
これも商品性とターゲット層に合わせた対策をして貰えると嬉しいな。

本当にに中高生の90％が対象ならネットしないし仲間内だけって奴もいるから
講習会もいいけど説明書も凝ってたほうがいいんじゃないかな

遊歩道のルール見て気づいたんだが、バトルステップのダメージ応酬が
MTGぽくスタックに乗ってその後レスポンス出来るってことは
攻められた場合にダメージ処理をスタック乗せてからソウル系使えば
両者生存なって攻めた方をバトルの終了処理で破壊出来るんじゃないかな？

その後プラズマ喰らったら同じだけど、相手はソウル系じゃ応戦出来ないから
出来るんだったら残り２マナ圏でのプレッシャーが変化しそう。

ストラクチャーを眺めすがめつして思ったんだが。

ペガサス・ウィングで移動した場合って、仕掛けられた戦闘はどうなるんだ？
戦闘続行or戦闘から除外？
ログ読んでもそういう話が出てない気がしたので。

ディメンション・ゼロ ファンサイトにあるオススメ理由のレポ見る限りは戦闘から除外なのかな。

MTGだと「戦闘から取り除き」って明記されてるよな。多分これもそうなんじゃ？
ちなみに対戦相手が居なくなった方は戦闘中断するのかな
それとも処理は継続するけど効果は立ち消えとかになるのかな？

>>272
「ダメージを与える効果はまとめて1つのスタックになり、同時に解決されます。」--遊宝洞HPより
従ってダメージにスタックソウル系ではお互い生存のままだ。
使うならお互い相討ちの場合に使わなければ。

>>271
どんなカードゲームでも、マニュアルつーのはゲームを始めるにあたって
ルールを知るためのものであって、他では無いんだが
｢説明書が凝っているかどうか｣と｢説明書がわかりやすく書かれているかどうか｣
には殆ど関連性が無いと思うんだが

>>276
公式の方の「良くある質問No.11」にお互い生存なら後から置かれたほうを墓地
とあるので相手が一方的に勝つ場面でお互い生存すればルールで倒せるんじゃないかな？
このときプラズマ打たれると損で相打ち時にやるよりリスクだけど

>>277
解りにくい書き方をしてしまって正直申し訳ないんだが、
凝ってってのは「ルールを把握するための情報を多彩に」という意味で
「わかりやすいルール説明」の他に、疑問が生じた時に逐次参照出来る
個々処理の詳細や規定、状況別の用例などを載せて欲しいて意図だったんだ

上の「良くある質問」の引用なんか重要なことだけどルールブックから漏れてたりするので
主要なルールの解釈や代表的な裁定なんかはルールブックに追加して載せて欲しいと思って

>>272,276,278
ストラクチャーの説明書がないんであれだけど、遊宝洞の簡易ルールを見る限りでは
「スタックに乗るダメージはその時点でのパワーと同じ数値」とは書かれていないんだよな。
書いてあるのは、
「ユニットのパワーと同じ数字のダメージが、バトル相手のユニットに与えられる」効果が、スタックに乗ります。
とだけで詳しい説明なし。
これって、解決時のユニットのパワーによって変化するとは考えられないだろうか。

個人的には272のような例になるとつまらないってのもあるが……。
だって相手を上回るパワーで進軍しても、相手が２マナあるなら先にソウルを使用って意味不明。
できれば先に使いたくないが、負ければたくさんのアドバンテージを失うのでそうも言ってられない。
なんか駄目じゃね？

質問
中央エリアから敵陣への移動に割り込んで、中央エリアにユニットをプレイされて
バトルになった場合、移動コストは支払済みであるのか？

自分はスタックに乗る効果であるから支払済みだと思ったんだが、
相手が終了宣言と同じで移動宣言に対してのプレイだから、
移動宣言がキャンセルされて、まだ移動コストは支払われていないと主張するんだ。

移動宣言なんか無いと思うんだが……。先生、教えて下さい！！

ｽﾄﾗﾃｼﾞｰ（ﾊﾞﾄﾙ）って書かれている奴は、ﾊﾞﾄﾙ中しか使えないの？
それとも、ｲﾝｽﾀﾝﾄみたいに、ｸｲｯｸで使えるの？

今､買って来たんだが､あと四つぐらいしか在庫無くて一個買えた俺は幸運？（結構流行ってるみたい）日本語変でｿﾏｿ

>>281
バトルはクイック+バトルのタイミングで使える

>>279
MTGを例に言っただけなのでその可能性も高い。
確かに印象的に奇妙に作用するし裁定を待った方がいいな

>>280
>移動コストを支払うことで、自分のユニットのない隣接するバトルスペースのスクエアに置くことができます。
多分普通に移動宣言→コスト支払い→移動スタックの流れで
コスト払わないと移動効果自体がスタックされないと思うよ
宣言自体はあっても効果じゃないのでスタックのらんと思うし

>>283
�d

ﾏﾆｭｱﾙp.15に、「中央ｴﾘｱにﾌﾟﾚｲされたﾕﾆｯﾄがあれば、ﾊﾞﾄﾙ終了時に破壊」
とあるのですが、中央ｴﾘｱにﾌﾟﾚｲされたﾕﾆｯﾄは、
ﾊﾞﾄﾙをしたかどうかに関わらず破壊されてしまうのでしょうか？

それとも、破壊されるのは、中央ｴﾘｱにﾌﾟﾚｲされて、
そこでﾊﾞﾄﾙをした場合のみでしょうか？

中央ｴﾘｱに移動し、そこでﾊﾞﾄﾙをした場合は、終了時に破壊されるのでしょうか?

連投ｽﾏｿ

FBにロマネコンティとメテオブリンガーがレア確定って書かれてるね。
バニラでレアになってしまったか・・・

バニラでレアなんて大抵のTCGにいるだろ
名前がロマネコンティな時点でレアなのは確定してたようなものだが

>286
マニュアルを良く読め
ｐ12の真ん中辺だ

>>289
ｔｈｘ

おいＦＢ徳島店長、ここ見てるんだろ？

半年くらい前にお前言ってたよな、
「さて、今までのところで、大体lycee(リセ)が、かなりのレベルで期待できる商品である事は、ご理解頂けたと思います。
実際、お勧めですよ。メーカーさんもいきなり１年後までイベント予定組んでますし。かなり本気。長く楽しめるゲームになりそう！！」

で、今のＬｙｃｅｅの現状見ると最新弾が発売された直後とは思えないほど廃れてるんだけどどういうことだ？
研究所（ﾌﾟ）も05.04.21に更新したっきりだし。
お前今の環境知ってるか？それとも知ってて何も行動してないのか？
大人なら自分の言ったことに責任持てよ。いい年こいて頭の中は小学生か？
不公正を前提としてアジビラ撒いたり、適当発言したり、そんなことしてるからＦＢ徳島は信用無いとか言われるんだよ糞虫が。

まぁアクエリに対しての掌を返したような態度や、Ｌｙｃｅｅの適当発言のおかげで
Ｄ０が糞だってのはやる前に分かったから、その点に関しては感謝してるけどなｗｗ

>>291

リセ買いこんだバカ乙

店長マジ嫌われてるなｗ

>>291
おっしゃるとおり、現在Ｌｙｃｅｅの売り上げは伸び悩んでおり、
当ＨＰの研究記事の更新も滞っており、お恥ずかしい話です。

しかし、これは現在のカードゲーム業界が抱えている深刻な問題であり、
カードキングダムだけの問題ではないのです。

と言いますのも、現在のＴＣＧは必ずしも「質がよい物が売れる」わけではなく、
「質がよいのに伸びないＴＣＧ」「粗悪なのに一時的に売れるＴＣＧ」が
ごちゃごちゃに入り交じっているのが業界の現状なのです。

たとえば(以下略


・・・とかなんとかいう返事が返ってくるだけだと思うが、
言ってることはあながち間違ってもないしメールでもしてみろ>>291

タンネピコロ強いな逆にメテオブリンガーやドガンバゴーンは重くて使えない

>>291
あれは、開発の汁鰤が悪かっただろ。
スタートダッシュは良かったのに、最初のエクスパンションのバランスが悪かったせいで、ワケのわからんエラッタの嵐。
そりゃみんな鬱陶しくなって、廃れていくわな。
メール送ってもどうせ↑みたいな文と、最後に「D0は私も調整に協力しているからはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ」みたいなのが返ってくるのがｵﾁ。
正直、FB徳島の店長ﾏｼﾞ嫌いだから庇護するような発言したくないんだが('A` )
以上、現在も細々とLyceeをやっている者の発言でした。

超それっぽくてワロタ。
ブロコと同じで前科だもんな。確かに>>291は店長の少し痛いトコだろうな

リセは店長の趣味じゃ無さそうだし介入度も低そうだけど、
だからといって趣味そうで多分に介入してるゼロが売れる保証はないと思う
作ったのはスネに傷を持ったもの同士だし、なにより商売に絶対は無い。

新しい試みだからワクテカする分には面白いTCGだな

>297
>少し痛いトコだろうな
少しじゃなくてかなりだろ？

あと今日ＦＢ更新されてるな。
店長が名人てとのはどうかと思うが・・。

名古屋のユーザーカンファレンスに行ってきた。
質疑応答で、2人ほど何を言いたいのか解らない質問者が居たが、
何とか意図を汲み取って、それらしく答えていた中の人達に感動した。

>スネに傷を持ったもの同士
延々信者曰く「面白いけど原作が糞だから当たらなかった」カードゲーム作りまわっている
遊宝洞も中身に入れておくれＹＯ！

あぁ、今わかった
なんか前からＦＢ店長を見ていてイライラすると思ってたんだが…
｢自分のやってる努力を誇らしげにＨＰで自慢する｣つーのがイヤなんだわ俺
努力は見えないとこでやってこそいいモノなのに、自慢げに
｢俺たちゃＴＣＧ界にこれだけ貢献してやってんだぜー｣っていわれりゃあなぁ

ベーシックパックが出るまでは
テストプレイだと思った方が良いよ
売り出してから色々修正していくつもりと見た。
そういう意味で今買ってみるのも良いかもね。
レアものになるかも知れないし。

>>300
お披露目の時は社長でさえ
「賞金の出るプロ制度にして本当に中高生引き込めるのか？」と聞かれて
何故か賞金を出すためにはプロ制度しかなければならなくてとか苦労話を始める
トンチンカンさんだったのに、その後で質問対応技術の訓練したんだなァ

ストラクチャ買って友人とプレイしてみました。
「面白いけど楽しくない」という評判に納得しました(´･ω･`)
「神の記述」と似た雰囲気で…

カード種類が増えてくれば変わってくるのかなぁ

徳島読んだ。かなり売れてるように見えるけど、冷静に考えてみるとどうなんだ？

・徳島の通販は売り切れた（３３０個）
・しかし、徳島の店頭在庫は余ってる。

・メーカー在庫すべて完売。（ゲマと問屋で余ってる状態なのに完売って言うの？）
・ゲーマーズだと完売した店舗もある。他支店に回すほど在庫になってる店もある。
・問屋のスターコーポレーションでは余ってる

・全国のイエサブでは余ってる
・一部の玩具店ペリカン・ホビーゾーン・カードキングダムでは余ってる

>>291
まあ、リセについては今更突っ込みいれるのもねぇ。
>>296も書いてるように、今のリセの現状の原因は1.1発売に伴うエラッタの嵐なのは
明らかなわけで。
俺のまわりもあれが原因で何人もやめていったよ…orz

徳島擁護してもしゃーないが、あの記事の時点でリセがこんな風になるとは誰も
予想できないと思うんだけどね。

リセはとりあえず10月に発表される新規メーカーがどこかが勝負な気がする。
スレ違いでスマソ。

うはｗｗｗ
店長節炸裂ｷﾓｽ

>徳島擁護してもしゃーないが、あの記事の時点でリセがこんな風になるとは誰も
>予想できないと思うんだけどね。

半年後同じことをリセからＤ−０に替えていってたりしてｗ

FB店長がｲﾀｲのは東広島に居た時からそのまま。
見た目はおっさんだが中身は子供のDQN。
あそこまで自分のサイトで自分を誇れる奴もめずらしい。というかずうずうしい。

>>308
残念ながら俺は店長じゃないよ。
リセは俺は好きで今も続けてるけど、やめた友人多くてマジへこんでる…orz

D0も一応やってみるつもりだけど（まわりがやるって言ってるので）、リセと同じような
展開になったら、D0はやめてしまうと思う。
エラッタだらけにはならんよな…？そう信じさせてくれ…orz

>306
リセのOLEで発注カットを一度やってるからな
前評判は良かったら各問屋・ショップも過剰発注してメーカー完売
だけどふふたを空けてみたら思ったほど売れなかったってところじゃね？

>>307
あ、ごめんあんま普段自分アンカー入れない人なんで。
上半分>>306へ下半分>>307への分だったんだ。

しかし前評判が良くてもこけることが良くある
1年ぐらい見ないと分からないってのはいやと言うほど分かってるだろうに
数日分のだけでもってあんなビッグマウス叩くって
詐欺とはいわんがろくでもないやり方だよな。
しかも、ＴＣＧとしては前代未聞なほどの
ネット宣伝を打ってのことなんだから、知名度に関しては低いとはいえんだろー。
それこそ客層見てみろよ、ネットやってる大学生や社会人ばっかりで
肝心の“普通の”中高生いないんじゃねーか？

あと、宣伝してもお金もらってませんって、何が言いたいんだろうこの人…
今の世の中、宣伝による間接的経済効果がどれだけ効果大きいのか知らないはずも無かろうに
いや、あのキモい発想ならマジでＤ−0のため
ひいてはＴＣＧ業界健全化のために働いているという自己満足のためかもしれんけど…

で、君はそんなわかりきったことを長々と語って、結局何が言いたいの？、と

>306
メーカーは発注分だけ生産して流通に流すから、メーカーでは全商品が発売日前に完売だよ。

FB店長は色々痛い発言も多いし、どうかと思う。
が、ああいったHPを作って商品販売を努力してることは凄い。
行動力という点だけは他TCG販売店も見習うべき。

結論として言うと店長キモいｗ

今回の件にして言うと若干煽りすぎで
無責任じゃないかと

>312
金もらってないなんて信じるなよ。
カードキングダムのフランチャイズ５店舗のうち４店舗はゲマだから、
額面通りの加盟料払ってるなら入会金１２０万、毎月１６万がブロッコリーから池田に流れてることになる。
他にも会社設立・練馬春日の出店もブロッコリーが支援してるし、
これだけべったりやっておいて、「やりたいからやってる」って言われてもなぁ。

むしろ、いけっち店長叩いても、何もならんだろ。
それよりディメンションゼロ自体の話しない？

11月にベーシックパック発売ってガンヲみたいにルールブック入りのスターターみたいなのを同時発売しないのかな、しないならこの旨味のないストラクチャー（プロモ無しコイン等もなしでストラクチャ封入カードはベーシックに含まれてるんでそ）を買えって事だよね？

何だよ金もらってるのかよ！尚更駄目じゃネーかｗ

どーでもいいけど、漫画を
ヤングアニマルでやるって、何でまたって感じだな。
まさか、別のところでもう一個やるつもりかね？
カードのバックストーリーのほうで萌え萌えのをｗ

>317
何だよ、フランチャイズの話なら、契約上の話だから当然じゃねーか。会社組織なんだから。
ゼロの広告を金貰ってやってるとか、そういう話だったら面白いのに。
ま、例えそれでも、普通世の中そうだから、非難には値しねーが。ぎゃざだって金もらってちょうちん記事書いてるしな。
徳島は早いとこ、リセの決着をつけるべきだ。ＦＣＴＣＧの時みたいに。
ところで、前から思ってんだが、店長擁護もウザいが、店長非難派は実は磐梯の回しモンだったりｗ

例の制作発表会の時にああ書いたけど、リセのサポートはもう止めたいみたいな事言ってた

それはそれとしてDゼロそこそこ売れました
10個くらい

22日発売の遊戯王SDは70個たけど

なんか遊んだお客さんの反応がいまいち

11月にかけて他のTCGも新作ガンガン出るので埋もれなければ良いけど

レアリティ予想してみた

メテオブリンガー・ドラゴン　R
魔弾の射手　C
プラズマ・ライフル　C
プラズマキッド・ドラゴン　U
自走戦車大砲蜘蛛　C
ヒュドラ・ランチャー　U
ドガン・バゴーン　U
歴戦の城砦　C
大いなる刃　タンネピコロ　U
ルビー・ソウル　C
城門を守護する獅子　C
グレン・リベット　U
きらめく剣の乙女　C
神々の雷　U
バトル・フィールドエンジェル　C
クリスタル・フォートレス　C
ダイヤモンド・ソウル　C
聖騎士　ホーリー・フレイル　R
ペガサス・ウィング　C
ロマネ・コンティ　R

>315
>318
店員乙

>>323
射手と乙女はアンコモン・レアじゃないかな。
逆に、ホーリーフレイルはコモン・アンコモンじゃないかと。
あと、白赤って色のせいでベース・ストラテジーは弱く感じるけど、他の色が出れば変わるかも知れんね。
来月の先行ストラクチャー2弾（本当に出るのか？）が出れば、また評価の変わるカードはあるだろうし。

ヲチスレ作るべき？

とりあえず店長は隅っこの方に置いといて
思うんだが、このマジックから脈々と受け継がれる
｢相手ターンに動くのが主流｣っつーのは何とかならんのかね
自分のターンと相手のターンを分ける意味がもはや無くなりつつあると思うんですが

今日、店でＤ０講習会あるんだけど、５時はキツイ。。いこうかな。

>326
こっちのスレはルールや戦術的な話やプロモーション情報を中心にして、
ネットヲチやFB徳島店長の奇行叩きは別スレに分離した方がよさそうだな。

ただ、ネットヲチ目的でスレ立てると自治厨から板違い扱いされるから、
MTG系のスレ見習って『噂話・裏話スレ』って名目で立てるのが良いと思われ。

>>327
自分のターンと相手のターンを分ける意味はないかもしれないけど、
アクティブプレイヤーと非アクティブプレイヤーを分ける意味はあるだろ

どうしてもいやならVSシステムでもやっとけ
あれは自分のターンってないぞ

VSシステムスレ見てきたけど
「実戦をしてみたい」「構築は難しい」とか大変なのに
あの穏やかな生暖かさはなんなんだろう(つД`)

日本じゃマイナーでマニアックかもしれないけど
ファンの心を掴んで楽しめるものみたいでうらやましいな

てかなんだろ…今時点でゼロ本体にワクワク感がない
発売日過ぎたら余計にまともな話題がなくなった
構築だけで多様性が無いのが原因なら御預けが長すぎる

むしろメーカがエサくれるまで口をパクパクして待つのは癪だし
仮想エキスパンション作ってシミュレーションしてみないか？
ANOTHER DimensionとかDimension ２とかそんな感じで

てかスターターに入ってるカードって公式戦で使用不可なの？

>>33
それはないだろ

ageますね(´･ω･`)

頭がないやつらが、どうせ優勝できないとか
金がない貧乏どもが面白くないとか叫んでやがる
低脳、低所得者は黙ってろ

キャラクター無しで、カネを賭けての競技性メインとなると、大会などでは
336の様な殺伐としたマニアユーザーが幅を聞かせてくるのは必然だと思う。

で、こんな環境に、中、高くらいのライトユーザー層が入ってくるとはとても思えないんだが

確かに
でそんな中高生が大会に参加しても、
336みたいなのは「オポーネントマッチが下がる」とか文句言いそうだしな

そうそう、厨房はやらなくていい。くるな

>>339
釣りか？あんまそういうガチガチ思考で殺伐としてると、周りの香具師がゲーム自体を嫌がって離れていって
衰退→対戦相手失って自分で自分の首締める事になるぞ？
確かにゲームのメインテーマはガチンコバトルだけどさぁ、カジュアルに遊ぶ事も忘れないで欲しいよ。
トレーディングカード「ゲーム」なんだから。

じゃあ厨房やってくれ

>>341
素直だなｗ

大会以外はそこまで殺伐しないんじゃない？
リミテッドで面白いと遊び方が増えるんだけどなぁ。

ガチの人ばっかりのプレイグループだと自然殺伐するかと
今のところゲーム的にもちびちびとアドバンテージ削りあう
辛気臭くて殺伐としたゲームという印象だしｗ
遊戯王ほどとは言わんがｍｔｇの地味な時ぐらいのダイナミクスが欲しい

飛車みたいなのがいれば多少は違うか？

遊戯王の禁止カードを投入すれば良いと思うよ

今日買ってみたけどさ、なんかイラスト微妙じゃない？デュエルマスターズみたいな
エセファンタジーというか・・・・。キャノン背負ったドラゴンとかどうもな。
初期のマジックやモンコレみたいなきな臭いの期待してたんだが・・・。

だってブロッコリーだもん

一人でカードデザイン規則考えてたんだが緑の特徴が何で加速(先制攻撃)なのか解らなかった
しかも名前からすると効果はリリースインな気もするんだが
ふと思いついた

もしかして緑は機械と融合してるから009ばりの加速装置を使って
反撃される前にブッたおすとかそういう設定なのか？

緑が加速ってソースは何？

他の全ての大陸から攻撃された緑ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

そういえば某無料オンラインカードゲームも、「先制」の能力を持ってるのは緑だったね

記事にするのを条件とかで某blogに乗ってたのと
どっかの公認サイトに緑イメージ的な情報が載ってた

調べモノしてて思ったんだけど、他の小売店からみたら
小売店がテストプレイヤー兼任で発売前に蓄積した情報で
指南書作って製品のオマケにするって少しマズイ気がすんな

ＦＢ徳島店長はとっても頑張ってますよ！！！！！！！！！！！！！

裏の裏をかいて


アンチ店長乙

でもディメンション・ゼロ＝ＦＢ徳島って式が成り立つのはコアなユーザーにも良くないよな・・・

適当に有名なサイトで本当はそれほど盛況でも無いのに煽りまくってる情報が、感に触るんでしょ。
850円で売ればそりゃ売れるでしょう。原価幾らなの？

>>357
送料込みで1000円超えますが何か？

初心者なんで質問いいかな？
Q1.非アクティブプレイヤーでもユニットの移動・スマッシュは可能？(非アクティブのできる事を知りたい･･･)
Q2.相手のユニットのいる場所に『プラズマキッド・ドラゴン』をプレイした時、プラズマの効果でお互いに1000ダメージ
　 してからバトル開始でいい？

田舎なんで、聞く人いなくて困ってます。誰か教えてやってください。。。

>>359
1：無理
2：戦闘が終わってから効果解決

>>358
850円で売ることが異常なんだよ。利益全くないっつの。

>>356
コアなユーザーはブランド買いをしないし、コアじゃないユーザーは、そもそも池田なんて知らない。

１５％引きなんて普通じゃね？
大手量販店なら20％引き＋ポイントだし。

>>359
ルルブはあるよな？

手札のカードのプレイ＋宣言型能力のプレイはクイックタイミングの行動。
プラン関係全て＋移動はノーマルタイミングの行動。
スマッシュフェイズは「アクティブプレイヤーがスマッシュする」っていうタイミング。

あみあみの通販とかじゃ送料無料＆１５％引きとかあるしな

プランの作成はスマッシュで増えたエネルギーでないとできませんか？

>>366
いや、普通のでもできる。

え？　スマッシュゾーンのカードってエネルギーに使えるの？

1パック330円でカード10枚てのは、ちょっと割高感があるな。
MtG・GW・DM・遊戯王と、人気TCG4つの全てよりも、カード単価は高いわけだし。
リセ・アクエリよりは安いっつっても、まぁまぁこいつらは別格として。
10枚300円・12枚330円を検討しても良いと思う。

>>363、365
361じゃないけど、ブロッコリー製品は仕入れが高い
あみあみでさえこれは11％引きで売ってる
中小の店はこれを850円で売ったら１個100円儲かるかどうかあやしい
普通はそれじゃ生活できないねｗ
だからあそこは特殊ルートで安く入れてるんじゃないの？って邪推も出る
別にずるいとは言わないけど気にはなる

テストプレイなんて大仕事を、まさかボランティアでやるわけにもいかんだろうし、
それ自体に報酬が発生まではしなくても、
仕入れにおける優先権・割引・問屋を通さない、なんかが発生している可能性はあるんじゃないかな。

>>360
サンクスです。
>>364
ルルブって、ルールブック？　ストラクチャーデッキは買ったのであります。

今まではDMしかしてなかったので、相手のターン中にプレイする感覚が難しくて･･･
も１つ質問･･･『プラズマキッド』を相手ユニット場所に移動した時も戦闘後に効果解決？
プラズマ移動する前に戦闘なのか、移動完了→戦闘なのか。。。
前者であれば、戦闘で相手のパワーが1000しか残ってなければ、そこで破壊？

>>359
移動完了→戦闘開始→能力発動。要は移動後に能力発動するはずが
能力発動前にに戦闘開始で割り込んだってことになる。
わかりずらくてすまん

んんん？横槍追加質問でアレだが。

プラズマキッド・ドラゴンって移動するたび能力発動なのか？
確かにバトルフィールド・エンジェルみたいに「手札から」ってついてないけど。

ディメンションのロゴの下に小さくある「キング〜」ってのに萎えてもう買わないであろう俺は勝ち組

>>374
「移動」の説明に「スクエアに置く」という記述があるし、そういうデザインなんだと思う。

>>369
その30円を積み上げて賞金にするのですよ。きっと。

>>373
充分納得できました、サンクスです。
と言うことは、移動→戦闘→バトルに負けると効果発動せずに、相手のパワーが残り1000でも破壊されない。となるのかな。
んー、デュエルすると、いろいろ悩む時多くて困りますわ。

また、困ったら皆さんよろしくです。

ところで、何で徳島店長って人気あるの？
ただのキモい小さい人にしか見えないけど

>>378
いや、負けても能力は発動する。

>>379
じゃあキモくて小さいところが人気なんだろ

「キモかぁわいぃい」とか今日日の女子校生とか言うしな。

>>359
場に置いた時点で効果はスタックに乗るが、ユニットの効果とバトルだと
先にバトルが処理される。
そのバトルが全て終った後にプラズマの最初に乗せたスタックを処理するから、
負けても相手のユニットの残りが1000なら破壊されるということだ。

>>370
うちだと70円位しかはいらない。300個も売ってやっと21000円か･･･
営業妨害されてる気がしてならんな。

ヵヮィィ　ィヶ†="

前提として人気があるというのが間違ってるなぁ
むしろ嫌われているレベル

かなり初心者的な質問。

例えば…タンネピコロが中央エリアに居るとパワー＋２０００されるけど…
タフネスも＋？

あと、上と似てるけど…
ルビーソウルなどで＋されたらタフネス＋？

意味わからん。タフネスなどというパラメータは存在しない。

>>385
タフネスはパワーと同値って言うか、タフネスの概念が無い。
蓄積ダメージ値が「パワー」を上回ったら破壊されるゲーム。
DMも一緒だったっけ？

それにしてもこのﾙﾙﾌﾞのわかり辛さはなんとかなんねぇのか？
例とかがねぇから初心者に辛すぎる。
あれとは別に、テキストベースじゃない簡易説明書みたいなの作ればもっと初心者にもわかりやすくなるものを。

(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ

面白いが…分かりにくい

モンコレプレイヤーとしては>>382の「バトルで負けても能力発揮」というのが未だに納得できない

>>390
('A`)人('A`)

>>387ＤＭにはダメージ無いよ
赤でパワー○○以下除去と
黒にパワー低下によって０を下回ると自動破壊はあるけど、
前者は対象外クリーチャーにうってもパワー弱体化するわけではないし
戦闘で弱るというのが無いから
戦闘後に火力で追い討ちしてトドメというのも無し

>>385
タフネスの概念というか、ダメージが累積するのでそう扱う方がわかりやすいと思う。
赤4000のユニットに、ルビーをプレイすれば、パワー7000タフネス7000になり。
赤4000のユニットに、プラズマをプレイすれば、パワー4000タフネス1000になる。

パワーを上げる効果はターン中アタックとタフネスを上げ続けるが、
パワーを下げる効果はターン中タフネスのダメージを累積させるだけになる。
と解釈している。解るかな？

パワーを上げる効果を下げるには上げる効果自体を破壊する必要があるので、
ルビーだと撃った時に割り込みでスタックに4000以上のダメージを与えるか、
歴戦の城砦等のベースで上げてる場合、ベースそのものを破壊すれば良い。

モンコレはやってないから解らないけど、バトルに関してＤＭは全然違う。
店長は特にどうとも思わないが、
同じ小売店販売員としては演出過多のドキュメンタリーを見ているようで気持ちが悪い。

>>393
どうとも思ってんじゃんｗ

>390
モンコレ風に例えるなら、ファイヤドラゴンの灼熱のブレスに対して、
ウインドカッターと封印の札をそれぞれ使った場合。
前者はブレスを止められないが、後者はブレスを止められる。
これは、一度スタックに乗ったものはその効果（スタック）自体を打ち消さないと、
使用ユニットがどうなろうが、必ず効果を発揮するということだ。

ってか、モンコレおもしろかったなぁ。終わったのは販売会社のせいだと思ってるんで、
このTCGみたいなプロモをしてたらどうなってただろうって思う。

>>385>>393
393はプラズマの効果をパワーを下げるとして分かりやすくしたのだろうが、逆に混乱する。
なぜならパワーを下げる効果とダメージを与える効果はまったくの別物だからだ。

パワー＝攻撃力＝耐久力
ダメージはリカバリーフェイズまで蓄積されるだけ、攻撃力マイナス効果や耐久力マイナス効果は無い。
蓄積ダメージがパワーを上回ると、そのユニットは死亡する。
パワーを下げられれば、攻撃力と耐久力も下がる。
なので、パワー５０００（ベース効果込み）、蓄積ダメージ３０００のユニットの場合、
ベースの効果範囲から移動しただけでも死亡する。

俺が講習会で受けた説明は比較的わかりやすかった。

要はユニットはパワーと等しいHPを持っている。
ダメージを受けるとHPが減って（パワーは変化しない）、それはターン終了まで累積。
パワーが増減した場合はそれに合わせてHPも増減する。

プラズマキッドの効果はプラズマキッドも含めて１０００ダメージだから
きつい。

話が全然変わるが、ロマネコンティとメテオブリンガーは本当にレア確定なのか？
それなら、どっかに書いてあった
『コモン』デッキに沢山入るカード
『アンコモン』忘れた
『レア』うまく使うとおもしろいカード
ってのは嘘か？
てっきりペガサスウィングとドカンバコーンがレア確定で、
メテオやロマネがコモンかと思ってたよorz

>399
製品版でたら、ロマネやメテオブリンガーは重くて使ってられなくなるのでは？

ドカンバコーンって強いよねぇ。

状況によるけど、攻められてる状態からの一発逆転にはもってこいなカードのような気がする。
あれって、自分のターンに出す唯一のカードかもしれん。

ロマネとメテオは重すぎ、使う状況が基本存在しない。よっぽど均衡してて、後一点当てれば勝てる…というときに放り込むぐらいかな、メテオ…

>399
あくまで基本は、って発表会のときから言ってたと思う。全部使えないレアだとパック開けた時がっかりするし。
レアリティ問題は、人によって意見が違うからなぁ。絶対にどうやっても文句出るよな。
基本的にレアゲーだったら引くが、そこまで酷くないなら冷静になっていいんじゃないか。

ストラクチャーデッキのストラテジーって全部「バトル」タイミングってなってるんだけど、
プランから使うのは可能なのは理解できた。手札からバトル無しで使用可能？
よーするに、空いてユニットをバトル無しで、手札からのストラテジーのみで破壊できるかどうか？
どなたか教えてくださいませ。

バトルアイコンはクイックとバトル中どちらでも使用できる。

バトルを起こさなきゃ使えないんじゃなくて、
バトルアイコンはバトル以外でも使用できると判断してください。

>>403
タイミングバトルのカードはクイック+バトル中でも使用可能。

バトルはメインフェイズであればいつでも使える。
クイックはバトル中以外は使える。
ノーマルは自ターンのみ、かつレスポンスで使えない。

こう覚えるべし。

プランのカードって、例えば火力とかだったとしても、全部ノーマルタイミングになるんですよね？

ただ、プランから使う場合はノーマルタイミングとなるから
バトル中、また割り込み、また相手ターンでは使用不可な

>>406
プランでカードが出た場合は、そのカードに記述されているタイミングは忘れて、
全てノーマルタイミングになると覚えておくとよいよ。

ノーマルタイミングなので、相手ターンやバトル中、レスポンスでは使用不可。

>>404,>>405
早速サンクス。
今までバトル起こしてから、ダメージ与えてたよ･･･
バトルせずに、相手ユニット破壊しちゃえば良かったのか。

>>405
「ノーマルは自ターンのみ、かつレスポンスで使えない。」最後の「レスポンスで使えない」って、どういう意味ですか？
今のカードには「ノーマル」が存在しないけど、これから出てくるだろうから覚えてないとダメですよね。
度々スイマセンが、教えてやってください。

横レスだが。
「レスポンスで使えない」は「スタックに乗せることができない」という意味。スタックはルールブックに載ってるから説明いいよね。

レスポンスはアクエリ用語。ま、あんまり使わないほうがいいよな。

自軍エリアに居るタンネピコロが
２千ダメージ受けてて中央エリアに移動したときは
残り３千で死ぬってことでいいの？

スタック・カットイン・レスポンスの他は何かあるかな。
で、これ、この辺の総称ってそろそろ出てきて良いと思うんだけど、「対応」とかで良いのかな。

>>411
自軍エリアのタンネピコロ（HP3000）が2000ダメージを受ける→残りHP1000
タンネピコロを中央エリアに移動でHPが+2000→残りHP3000

つまり、それで正解。

ゼロやってる人って、マジック・アクエリ等他もやってる人多いみたいね。
カードゲーム初心者には、ルールブック読みにくく問題ばっかりだよ。
ここの人達が親切で助かります。ほんとにサンクスです。

>>412
チェーンとか？ｗ

スペルのスピードには気をつけて下さいね(^^♪

>412
おれは未だにインタラプトって言ってるwww
ＭＴＧでも無くなってるのにwwwww

また気になったんで質問。
相手がユニットをプレイして、それをすぐにストラテジーで破壊できる？
バトルタイミングは相手ターン中は使用不可か？
んー、頭がこんがらがってきたｗ

＞４１８
http://www.dimension-zero.com/rule/faq/main.html

ダメージが蓄積するというより、ダメージによって値が減る方が
馴染み深いのかダメージをカウントするのをややこしく感じる人が多いんかな？

個人的にはポケモソのダメージ食らったらその分カウンタをのっける
残りのHPじゃなくて喰らったダメージをカウントする方式に慣れてるから
ダメージカウントがHP以上で破壊が戦闘力以上で破壊になっただけで違和感が無いんだよな

パワーという単語に惑わされてるだけであって、
Magicにおけるタフネスがパワーも兼ねてるという認識が正しいんではないかと。

Magicでは、ダメージを受けてもタフネスは減らない。しかしダメージは累積する。

「パワー」という単語を中心に考えてるから混乱してるだけのように思える。

これ、新規TCGユーザー開拓なんか無理(^_^;)
難しすぎだよ。

かと言って、しっかり理解したヲタが初心者にティーチィングするのも非現実的だし…。
（会話が成立しないもんな）
現時点、質は良いゲームとは思うのだが…。
残念だ。

>>422
おまえうっさい。邪魔。

一昨日小学生の息子に教えてみた。
ルールの概要は覚えられたみたいだけど、
3回くらい対戦したら
「じゃ次DMしよー」だってorz
以降DMはしてくれるけどDゼロはしてくれない…

>>422
新規TCGユーザーの獲得は、このゲームの主目的じゃないから、しょうがないな。
ブロッコリーとかが言ってるD0の目的は、TCGの社会的認知と、DM・遊戯王層の拾い上げだから。

何にせよ、ルール周りの明確化は、「楽しいプレイ」の為にも、急務ですな。

TCGの社会的認知と新規TCGユーザー獲得には相関関係があると思うが
やって貰わん事には認知も評価もされ難いものだと思うんだが>>TCG

そこを放棄してどうするよ・・・

たいした色分けの概念は無いな
ユニットも水彩タッチのＣＧだらけ
1対1でしか闘いが生まれないなら
大物有利、ろくなコンボも期待できね

パンチゲームにしかならん

>>428
ストラクチャーデッキしか発売してない状況でそんなこと言われてもね^ ^;

はい、blog
http://d.hatena.ne.jp/Nakaji_c/20050924

＞2chのスレで色々と叩かれているが、現状、出ているのは考えているプロモートの一部に過ぎない。非難してる2chネラーを見返す・後＞で後悔するようなプロモートを用意してる。

またブロコリ特有の大口叩いておいて以下略って奴か



＞優勝者を東スポの特派員として選手へのインタビューを行ってもらう。

東スポｗｗｗｗｗ

つーか、ここ見てるって公言しちゃダメだろ
４３１みたいのが湧くぞ

つーか、万が一優勝しても選手へのインタビューなんてしたくないんだけど
なんだろう、アクエリの時の「声優と一緒にラスベガス」くらい独りよがりな賞品だ

『優勝者を特派員として選手へのインタビューを行ってもらう。』

聞きようによっては、金だせば絶対できるって話でもないし
普通じゃ出来ないような経験だし、是非したい。

って木谷は思ってるんだろうなぁ。
なんで全員が格闘技が好きでたまらないと思うのか。
俺は同じインタビューなら、格闘家よりサッカー選手のがいい。
てか格闘家は別に興味ないし、そんなんいらん。

インタビューは置いといて、昔のウルトラクイズみたいに
優勝商品は決まってなくて、可能なら何でも好きなもの！
とかにしろよ。
そこまでとは言わんが、せめて格闘技インタビューできるなんて
みんなワクワクに違いないと思ってる考えを改めて欲しい。

金使うなら、考えて使えって感じ。長文ごめ。

>433
ウルトラクイズの優勝賞品って、主催者側が毎回決めていて、
優勝者が好きなリクエストを出来るわけじゃなかったと記憶してるが？

それと、東スポの企画はタイアップ企画だから、インタビューする件に関して、
大して金を使っている訳じゃないと思うけど？

なんか社長だすのやめたほーが良いんじゃねーのｗ
微妙で根拠薄い比喩出してばっかりジャン
あと苦労話と格闘の話題

俺は誰かにインタビューできるっつうんなら、富野・安彦辺り以外は別に興味無いや。
そんな俺がやってるTCGは勿論ガンダムウォー。

メルマガ来てた。
ストラクチャー第二弾発売決定らしいな。
曰く

＞移動に長けた『青の大陸』とエネルギー補充ばっちりの『緑の大陸』

らしい。
このゲーム、マナブースト凄い強いんですけど。
あと、

イメージキャラクター五味隆典選手　9月25日のPRIDE　武士道９にて勝利！
有明コロシアムにて行なわれた試合にて勝利！　見事大晦日の決勝に進出が決定しま
した。
詳しくはhttp://dimension-zero.com/news/main.htmlでご確認くださいませ。テレビ
での放送も控えているので、ぜひ五味選手の戦いを見て熱くなって下さい。そんな五
味選手がパーソナリティを務めるディメンション・ゼロのラジオ番組も着々と制作が
進んでおります。
10月の放送をお楽しみに。放送局はニッポン放送です。

との事。

>436
俺は誰かにインタビューできるっつうんなら、富野・安彦に興味無いや。
むしろ福田監督夫妻にインタビューしたい。
そんな俺がやってるTCGは勿論ガンダムウォー。

攻撃したユニットはフリーズ状態になるんですよね？
初心者でｽﾏｿ

>>436
俺ガノタで富野マンセー人間だけど、富野にインタビューしたいとは思わないわ
端から見てるのが一番楽しい

>>439
攻撃したユニットもフリーズ状態にはならない。
リリース状態のまま。
なので、エネルギーさえあれば連続攻撃は可能。
ただし、同一ターン中はダメージが蓄積するので、
4000のユニットで2000のユニット2体倒したら、2体目で相討ち。

>>441
ありです^^

どうでもいいけど。

ブログの「後で後悔」という一文。
結構使われる文章だが
「後で悔やむ」から「後悔」なのであって
更に「後で」をつけたら「頭痛が痛い」と同義になる。

同義じゃねーだろ

同義では無いな。

叩いた事を後悔云々てのを創り手がのたまわってちゃダメでしょ
金を払ってるヤシ等もいんだから

プロモーションのやり方が
ことごとく微妙に掛け違っている印象を与えるのが
何だかなぁ

既存ＴＣＧプレイヤー層へのアピールとしては微妙な部分だろうが、
別の層を狙った戦術だと思えばアリじゃないかな。
新規でＴＣＧに入ってきてくれる人が爆発的に増えるとは思えないが、
少なくとも認知程度には繋がる可能性がある。

別の層ってどんなだ？正直、既存ＴＣＧプレイヤーが飽きてこれに移るくらいしかないと思うよ。
イラストは全然ダメだし、TCG初心者とかはもっとメジャーなの選ぶと思うが。

>>449
現実的な状況分析だとは思う。
ただ、それじゃダメだ、という認識があるから、
既存ＴＣＧプレイヤー以外、
ブロコリの言を借りれば格闘技ファンとか、過去のＴＣＧ経験者とか
へのアピールを考えたのじゃないか？と漏れは思う。
漏れ自身がＴＣＧを離れていて、
Ｄ０で戻ってみようか、と思ったクチだしな。

ＴＣＧ初心者に「メジャーだ」と思わせるには
既存メディアとの繋がりも必要、よって既存メディアが取り上げる存在が必要、
と考えたのでは、というようなことが前スレでも出てた。
挑戦的なアプローチだし、
そのイメージとしてPRIDE武士道、五味というチョイスは、
リスクも大きい分、先行投資として考えれば、
ベストではなくとも、悪い選択肢ではないなと思うが。
メジャーなタイトル＝遊んでる人が多いタイトルというのは
既存ＴＣＧプレイヤー側の認識に過ぎない気もするんだ。

そもそもTCGなのに何故格闘技ファンなんだろうか？
アクエリにチョロＱが付いて来る位、理解不能

「最近格闘技流行ってるし」くらいの理由で十分だとは思う。
別にサッカー選手でも芸能人でも何でも良いわけで、まぁオタク的イメージとは完全に逆の存在だって部分がある程度かな。
社長の趣味だったりするのかも知れんけど。
格闘技ファンを釣る為の物じゃなくて、もう完全に「ただの広告塔」だから、別に何でも良いと。

「あ、五味だ」
「あいつ、カードゲーム関係で仕事してるんだって」
「へぇ」

程度の意味で、まぁ十分な仕事だと。

D-0のみでのTCGの社会的認知は不可能だと断言できる。
数年前のTCGブームの時に無理だったことが今できるわけがない。
完全にTCGへの一般人の捉え方は、あの時に決定した。

国内初の賞金の出る大会を開催するメジャーTCGとして
その地位を築ければ、上出来でしょう。

ゲームや漫画が持ちえてカードやアニメやが持てなかったもんてなんだろ？
両方メディアが変わっただけのようなモノなのにイメージ的に差があるよな

>>430
カード自体の方に興味が行きやすいのか
販売戦略の方まで詳しく書いてくれるブログは貴重だな。
記事ならないと情報が拡散しないし。でも2chの名前を出すのはなぁ…

>>424
ルール教えたら必殺技でもやらないと駆け引きだけじゃ地味で子供はすぐ飽きるよ。
メテオブリンガードラゴンで５スマして理不尽な勝ち方するとかすると。
ビックリして食いついてくるよ（ｗ

ルールもDZだけの用語使えば難しいもんでもないのにな。
でもタップ・アンタップ使っちゃうけど。

「遊戯王やDMの洗礼を受けた中高生をターゲットにする｣って言ってるわけで､
TCGをまったく知らない新規層にアピールするとは元々言ってないんだよな。

>>454
「同世代ならだいたい誰に話してもわかってもらえる」超ビッグタイトル。
ゲームならスーパーマリオやドラクエ、
漫画なら少年ジャンプ（北斗や男塾や星矢、後ろ側だとドラゴンボールあたりまでの黄金期）。

アニメだと、ガンダムは各世代ごとに薄く広くという感があって、「誰なら通じるのか探る」のに壁がある。
各方面に進出したせいもあって、「アニメでも漫画でもゲームでもない、ガンダム」という立場になってるっぽいな。
エヴァなんかは、話題性はあったが話題になったのがTV終了後だったため、
実際にアニメとして見たことある人はかなり少ない。

で、今後遊戯王あたりがその役割を果たせるようになる可能性が高いと踏んでのD0なんだろう、たぶん。
俺は、子供にどのくらい遊戯王が広まったのかなんてさっぱりわからんが。

>>454
もういっこ、重要なのがあった。
「軽さ」だ。

ぱっと始めて（見て）、ぱっとやめられる。（かつ、話題性があって触って（見て）みたくなる）
そういう要素を強く持つ作品があるということも重要かと。

TCGにそういう作品を求めるのは、かなり辛いものがあるが。

>>457
人気キャラ商品としてだけでなく筋肉マンと同じでカードを使えば割と漫画内の再現が出来るので
その小道具として流行ったんじゃないかな？

蒐集性＋競技性でなく蒐集性＋玩具性が高かったのが低年齢に受けた理由かと
でもこのせいで子供向けの印象が強まりアニメと同じ轍を踏んでしまったのかも

アニメ自体は「イノセンス見た？」とか普通に話題に出来ると思うけど
実際のTV番組がほとんど子供やマニア向けなのが今の印象を形作ったのでは？
その点では漫画はジャンルが多様化してるので支持を得てるのかも

ある意味アニメと今のTCGが同じ状況かもしれない

そうするとゲームって不思議だよな。萌えまでいくとアレだが
「FF/DQ以外はオタク」とか極端なこといわないしアニメ程の排他感がない。
イメージリーダーとして任天堂とソニーが優秀だったってことか？

ゲームや漫画はそれ自体が商品だが、アニメはそうじゃない。
ここから、宣伝の効果による認知度の違いが発生すると思われ。

その意味でいけばＴＣＧはいいセンいくかもしれないが、いかんせんカネがかかるのがな。
>>459の言うように、軽さが圧倒的に足りない。
カネかけなくても楽しめるなんてのは、既にカネかけて楽しんでる者の言いぐさだと思うわ。

ageますね(´･ω･`)

よしコロコロかジャンプ漫画化だ
このゲーム派手さが無いけど結構頭使うから
「ヒカルの碁」みたいに意外とウケるかも

ゲームや漫画は時間配分がかなり自由だが、
アニメやTCGはある程度時間への制約があるな。

アニメはビデオを使えば見る時間は自由だが、
それでも定期的に（まあ一週間単位で）処理する時間を作らないと貯まる一方だし。
TCGはもっと直接的に、大会などに出るときには特定の場所に特定の時間に居なきゃいけなかったりする。

「そんな手間をかけてまで・・・」という認識が、外部から見る目に影響するてのもあるかもしれん。

ところでD0の構築済みかなり売れてるらしいな

>>461
>ゲームや漫画はそれ自体が商品だが、アニメはそうじゃない。
そうか、ブランドアニメは何で映画ばっかなのかと思ってたら
映画なら興行収益で直接的に完成度に見合った収益を得ることが出来るからか

逆にTVアニメだとスポンサー以外だと玩具やDVDなどで間接的に儲けなく
子供やオタク向けの傾向が強まるのか。

>>464
TCGについては自分は休み時間に○×をするかわりに対戦していた時期もあるので
一概には言えないかも。でもその場合でも求められてたのは軽さだなというか手っ取り早さだったな

五味にインタビューしてみてぇ！
この間の武士道の試合マジ凄かったし。

>>464
TCGの面白さっていうかアナログゲームの面白さは
「集まってやる」って事にも面白さがあると思う
ネトゲがゲームだけではなくコミュニケーションツールでもあるのと同じようにね。
外の人にもそういうのをウリとして認識してもらえればよいのだが・・

>430で紹介されてるブログで気になったんだけど、

>また、テストプレイに参加した為にグランプリや
>日本選手権に出れない練馬の販売店の関係者を中心に、
>練馬でのチャンピオンを選出しようと言う企画もある。

これって公式(公認)大会なのかなあ。
内輪でチャンピオン(一番強いやつ)きめよーぜって
話ならどーでもいいけど。
そうだとするなら、わざわざメーカー主催のユーザー
カンファレンスで出てくる話じゃない気もする。
テストプレイヤー(=開発側・販売側)をわざわざ救済(?)
つーかゲームの表舞台を用意しようっていう話だったとしたら
そういうスタンスは好きになれないなあ。

考えすぎ?

逆に言えばテストプレイヤーへの規制がはっきりしていていい
アクエリの場合テストプレイヤーは大会に参加できないことになっているが特に対処していないので参加してもばれない

販売店がテストプレイに参加している、ってどうかと思うなぁ。
そこの店では、テスト段階で先のシングルカードの価格の動向が予測できるわけだ。
それって、株で言ったらインサイダー取引とかになるんじゃないの？
テストプレイに関わった人が公式の大会に出れないのと同じくらい、
シングルカードに直接価格を付ける側の人間は、テストプレイや開発に関わっちゃダメなんじゃないのかな？
これって、他の店の人から見たら、どう思うのかな？

>>471
凄く嫌だしおかしい事だと思う。
今はD0が流行る事が優先だと思うので何も言わないがある程度落ち着いてきたら口を出してみようと思う

>>471
心情としてはともかく･･･
むしろ、他の店が積極的にテストプレイヤーを出すようにすれば
いいだけじゃね？
その部分、気になったんで、ユーザーカンファレンスの際に個別質問してみた。
遊宝洞のHPからテストプレイヤーは募集してるから、
そこから応募してくれれば、構わない、とのことだ。
面接程度はあるだろうが。

インサイダー取引は法で禁止されてて、
心情的なものとは関係なくダメだから、
ちょっと意味違うかと。

>その部分、気になったんで、ユーザーカンファレンスの際に個別質問してみた。
>遊宝洞のHPからテストプレイヤーは募集してるから、
>そこから応募してくれれば、構わない、とのことだ。

その質問に対して、もし本気でその回答を返してきたのならば、思慮が足りなさ過ぎるか、確信犯の言い訳だと思う。
遊宝洞までテストプレイヤーを都合できる店舗なんて、全国単位からみたら何軒あるのかと。
まずほとんどの店では不可能なこと事を上げて、それがあるから公平だ、とはとても言えないのでは？

日本人特有の公平理論はやめろ
公平という名の下に無茶苦茶言うのやめろ
シングルカードの値段ごときでがたがた言うな
インサイダーの意味も知らずに単語だけ持ち出すな
一連の流れは嫉妬や私欲から出ているようにしか見えない

日本人が日本人特有で何が悪いのｗ

そんな無茶苦茶なこと言ってるかなぁ？
筋は通っていると思うんだけど。
マジメに商売しているお店が可哀想なんじゃないかと思っただけなんだが。
まぁ、いいけどね。

>>476
>>475は在日なんだろうよ

>>475
チョンは黙ってろ

>>475
ホロン部か？

そもそも日本人特有なのかどうかお前等ホントに世界を知ってるのか？
という気はするが、基本的に475に同意。
つかシングルカードの強さが前もってわかっても
メーカーからシングルカードを仕入れられるわけじゃないから無意味だろ。

要するに目立つ奴は叩かれるってだけでしょ。コテハンと同じだ。

販売店の一部がテストプレイに参加することがどう不公平なのか？
シングルの値付けで有利となると言う点が挙げられているが、
他の販売店や一般の消費者に対してどのようなデメリットがあるのか？
その点が明確でないから、何が問題なのか分からない。
テストプレーヤーがグランプリに出るのは、情報面から不公平なのは分かる。
販売店のシングル値付けの話って、そもそも販売店の中でシングル扱ってる店が
割合少ないって事もあって、大した問題にはならないと考えられる。
困るのは近隣の競合店だけ。

消費者側すれば、値付けに失敗してる店から良いカードを安く買えると言う
メリットが存在するのかも知れないが、FB徳島のシングル価格は他と比べて
高めに設定されている、悪く言えばボッタクリなのは有名な話。
情報があって正確に値付けされてようが、情報無くて値付けに失敗していようが、
消費者として選択肢に上がる店じゃない。

結局、アンチがFB徳島店長を叩く材料にしてるだけでしょ？
同じ話題が>>139-172でも出てる。ループさせるな。
正直、あまり興味の無い話だから、どーしても続けたいなら、こちらのスレでやってくれ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1093527962/

>>475
また在日か……。
選挙なんかがきっかけで、本気で政治を勉強するといかにこの国が毒されてるか分かる。
だって自民以外の政党が全部、外国人参政権賛成だぞ。そんな国、他にねぇよ。
自民も財界などの一部の権力者のためにあるようなもんだし。
大多数の日本人の一般庶民のための政党が一つもないってどういうことだよ。
この国が大多数の日本人のための国になるのは無理なのかなぁ。

嫌韓ホームページ
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html

他に話題になる内容も無いんだし、ループが嫌なら積極的に別の話題ふれよ>>482
シングルの価格設定については、主に販売店間で生まれる不公平感が問題だろ
シングル扱っている店が少ない、FBがそもそも高い、値付けの成功失敗は本質と関係ない

結果的に消費者に直接的な利益、不利益が無くとも
小売店側で情報格差による販売利益に不当な差が生まれれば、D0を扱わない店の増加など
間接的に消費者、また販売元に多大なダメージを与える。
これは企業努力云々と関係ないところで起こりうる。
そもそもこういった不正の匂いが付きまとう行為に対しては、もっと厳粛に対処すべきだ

>484に同意

今は商材としてそんなに魅力がなさそう(にみえる？)だから
制作-メーカー-小売店が結びついていても
そんなには問題にならない(問題にしない)と思う。
大会に関して言えばそれこそフロアルールをきちんと決めて
おけばテストプレイヤーと一般プレイヤーとの情報格差は
問題にならないはず。
ただ、もしD0をいろいろな店でたくさん売っていきたいという
方針なら特定の小売店がメーカーや制作と結びついているという
事実は他の小売店や問屋には良い印象を与えないよなあ。
逆に言えばテストプレイヤーがいる特定小売店(カーキンのことな)
に対してはより厳格な態度でメーカーが接していることを
示せば非常に良い印象を与えると思う。
ブロコにそういうことができるかどーかはわからんけどな。

>>482
トレードでも販売でも損な読みをすると結構ショックだから
トレーダーや販売店からみたらリストだけでなく実戦に近いデータを持ってることや
特に価格変動の激しい再録や上位互換を事前に察知出来るのは羨ましいと思う

もう一つ際どいのはテストプレイで得た知識を使い「指南書」をつけたことだと思う。
他の店では作れないのし内容について不明なのが返って憶測を呼びかねない。

後者の方はゲーム等で公式通販特典のみ設定資料集付きとかの例もあるから
FB=オフィシャルであると捉えればしょうがないけど、前者については協力者もしくは
協力店舗への褒賞的な意味もある、とかある程度公式な見解も欲しいな。

ある程度規模のある店なら、ゲームショウに人間派遣して先行入手→1週間掛けて研究って出来た。
これが一応、言い訳にはなるんじゃないかと思う。＞指南書
ストラクチャー2弾以降に付属する様になれば、ちょっと言い訳は無理だな。
いっそ「FB徳島作成の指南書が予約特典です」って、他の店でも配布されるようになれば、まぁ問題無いわけだけど。

とりあえず次回の店長独り言が待ち遠しい

公式で、「こちらのホームページを始め、ユーザー様の間でルールやプレイの仕方に関して非常に良く理解していただき、」
とリンクされてたけど、前々からパブリシティのリンク見て思ってたが、
そのリンク先が明らかな画像転用されてるのに公式が何も言わないと言うのはどうかと思う。
他の画像も切り取り一部の部分が転載されてるので、加工もしてある。
コピーされたデーターの転用はありなの？
すごくおかしい気もするが、利益を損なわないで公式が発表してるからありって事だよね。

>>486
指南書はひどいと感じた。
人より公式に情報が知り得る環境で、販売のおまけに配るのは、
通常店舗にはできないことだし、例えそれが一般に手に入る情報だとしても十分問題だろう。
原価問題にしても、850円で販売すると言うことは過剰な価格破壊。
アンダーグラウンドでその店舗のみ何かしら「見返り」を得てると思われても仕方が無いと思う。

○人より公式に情報が
×人より公式の情報が

こう言うレス書いてる人どうかとも思うのだが、
なんか書きたい気持ちがわかった。

戦術指南書を付ける件はFB徳島が販促として過去から今まで
販促の一環として他のTCGでもやってきていることだから
D0の戦術指南書についてもそういう類の物として考えられる。
ただ、やっぱり他の小売店からするとテストプレイしている
小売店がその立場を利用して他店にはできない販促活動を
しているととられてもおかしくない。
というかテストプレイしているという立場を利用しているのは
明らかだしナー。
純粋に戦術指南書を作るってのは時間も労力も必要だから
そういった部分は過去の実績からすれば営業努力の範疇とも思える。
実際FB徳島のような販促を他の小売店がしているとも思えんしな。
D0の構築済みを他店よりもはるかに安い値段で売っているのだって
｢今後D0で商売をする上での餌付けのための利益無視｣と考えることも
できるし、メーカーと密な関係にあるから他小売店よりも安い値で
仕入れているのかも、とも考えられる。

擁護も非難も今の段階ではするつもりは無いが、
痛くない腹(もしかすると本当は痛いかもしれないが)を
探られるようなことをするのは避けた方がいいのかもしれんな。
李下に冠を正さず。

>491
最後の一行、解らない奴多そうだなｗ
「瓜田に靴を入らず」も同義だな。

テストプレイヤによる店と
その経営者側に対する利益はおいとくとして

そのテストプレイ店のプレイヤーの個人に対して
情報が早めに入る＆デッキ考える暇も多い部分どーなんだろ
しかも露骨にプロ制度・賞金を強調するのに
そこらへんの個人個人の不平等はどないやねん

えーっと、さっき置いたものをまた引っ張り出すけど
さらにそういうテストプレイ店でプレイヤーの囲い込みも
起こるんじゃないかなァ

>>493
テストプレイに参加した人間は大会参加できないみたいだから問題はないんじゃない？

プレイヤー側の規定・制限は解り安いから販売店側の規定・制限はも聞いてみたいな

いくら普及させる目的には合致してても商売としてみた場合に
半オフィシャル販売店としての特典で指南書だけでなく特別価格850円まで合わさると
流石にマズく思えてきから、次回からどうするか確かに気になるトコだ

>>489
元々著作権は訴えなければ罪にならないので変に取り締まって反感買うより
悪質でないモノはファン活動として黙認、容認の方がメーカにも得が多いと思われる

テストプレイに販売店の人間が加わるのは問題ないとは思うが、
他TCGのデッキデザイナーなど質の高いプレイヤーを
確保する努力をするべき。

シングル値段はヤフオクを参考にするか、
テストプレイに関わった店の価格を参考にする。

情報はすぐにネット上に流れるので、それを見る。
その先は個人の実力と運次第。

>>496
いや可能性の話だが、Mtgとかだとスタンダート落ちしたカードが
基本セットに再録されるかどうかで値段が凄く変わるから
それが知れるとなると出る前後だけじゃなくやや長期的な問題となる恐れも

大体、徳島のシングル価格を見て、自前のシングル価格を決めてる店が、一体全国に何件あることやら。
デパートとかのシングルコーナー見たら、そのまんまの所だらけ。
ようするに徳島は、カードショップに上手く使われてるんだから、むしろ早くシングル価格発表してくれた方が、店としては助かる。

どういうつもりか知らんが、池田は日記とかでも、
「当店通販でシングル買うより、基本的には地元の店で買え。どうしても無い時にうちを使ってくれ。」
ってはっきり書いてる。
かっこつけだとしても、非難される事じゃない。
つまり池田を叩くやつは、単に叩きたいだけだろうと。

あー、こういう事、自分で書いててスレ違い臭がイヤなんだよ。ヲチスレ作ってくれ。スマンが俺には作り方わかんねェ。

店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1093527962/

>>498
つ『初心者でもわかるスレ立て講座』

１．該当板TOP、この場合はおそらく以下のどちらかでしょう。
　　ネトヲチ板
　　ttp://ex9.2ch.net/net/
　　TCG板
　　ttp://game9.2ch.net/tcg/
　　いずれか適切と思うほうに行き、一番下までスクロールします。
２．ネトヲチ板なら、そこにある「新規スレッド作成画面へ」のボタンを押し、
　　出てきたフォームにスレタイ・>>1の内容等を書き込みます。
　　TCG板なら、TOPの一番下にフォームが置かれているので、
　　そこにスレタイ・>>1の内容などを書き込みます。
３．「新規スレッド作成」のボタンを押します。これで該当板にスレッドが作成されます。
４．テンプレなどを付けたいなら付けます。
５．責任を持って見守りましょう。
　　「クソスレ立てんなﾎﾞｹ」などの非難も甘んじて受ける覚悟を持っていなければ、スレ立てする資格はありません。
　　もちろん、他人にスレ立てを依頼する人にもある程度同じ覚悟は必要です。

はい、欲しいなら自分で頑張って。　ﾉｼ

まあ、池田店長は、D0のスタッフを名乗ってるんだから、このスレでスレ違いではないだろ。
大好きな店長が叩かれてて気分が悪いだろうが、まぁがまんしてくれ。

前にも書かれてたけど、
今シングルの値付けで叩いてる奴ってカード屋じゃないな

シングルカードの値段は全部その店の店員が考えてると思ってる

実際イエサブや老舗カードショップ以外でシングルカードを探すのは至難だろう

話題は変わるが13000個完売って全然すごくないぞ
最低ロットに近い数字だ（しかもあくまでメーカー切れ。問屋には残ってる）
多分15000個=2500BOX作って残りの2000個はTGS分やクレーム対応、講習会用なんだろう。

デュエルマスターズが1エキスパンションどれくらい作ってると思う?
1000万パック以上だぞ
遊戯王も似たり寄ったりだろう

70億市場見込んでるはずの所に
上代で1300万しか突っ込んでないんだから
いかにブロが口先だけかわかるだろ

ストラクチャーの前面を飾る彼はどうやって肩の銃撃つの？引き金があるの？

>503
サイコミュ

つーか、あの絵で隕石を呼ぶ者とか言われてもなあ
名が体を表してない

新条まゆ　そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる　でぐぐれ

ｶｰﾄﾞ自体のﾈﾀが無くなってきましたねorz

問題はそんなに複雑じゃない
みんな難しく考えすぎだ
問題なのはシリーズ展開前から

　「　叩　い　て　く　だ　さ　い　」　と　言　わ　ん　ば　か　り　の　杭　が　出　て　る

ことだ
そしてこのスレのように空気が悪くなる
この時点でD-0はもうダメ　終わった

公平性なんて考えるだけ無駄無駄

出る杭は打たれるってことか…
だめだなｺﾘｬ

というわけでみなさんやめてください
俺一人で決勝出るから
うはー

というのは冗談として、なんかなるべく参加者を減らそうと工作している人たちがいるみたいだね
金かかると人間なんでもやりますね

撤回。
ｵﾚやっぱやるわ

ただ忌憚なくだめぽいとか
生理的に店長ｷﾓいといっているだけなのに
こういうゲスの勘繰りをする信者が沸いているのも
問題だとおもーよ

ですよね

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣　

早く新しいｶｰﾄﾞ発売しないかな…

しかし漫画の展開やるきなさげだな

まぁ糞遊戯王みたいな
インチキマンガやられたら
ＴＣＧを誤解されるだけだから
下手に気合入れてあさっての方向にいかれるよりかはましか

これ、もう発売してんだよね？
神奈川県で売ってるの見たことないんだが都内まで出れば普通に売ってる？

正直賞金は欲しい。

漏れもほしい

横浜の黄潜は売り切れだったな。案外デパートの玩具売り場とかで売ってそうな気はするが。

ルールブック見ながら息子と遊んでみたけど、普通に面白いと思ったよ。
流れがしっかり把握出来て、先を讀んでプレイ出来るようになったら
かなり熱い対戦が楽しめそうな感じはするね。
ちなみに、町田のイエサブとゲーマーズではまだ売ってた。

>>521
漏れも横浜の黄潜で売り切れって言われて、結局淀橋で買ったわ。

そりゃまあ、現時点で子供にバカ売れってのはさすがに信じ難いから
買ってるのはどっちかっつーとコア層なワケで
コア層が探しに行く店から先になくなっていくんでないか？

>>502
＞「まだ本製品が未発売の体験版で、テレビ、雑誌などのメディア露出がほとんどされていない、ほぼ口コミで広まっている商品」
＞の初動としては、

との事だけど、そうだったとしても、発売翌日に13000個メーカー完売ってのは凄く無い事なのか？
それも、遊戯王とかDMとかの、一定数売れること前提にしたエキスパンションとかじゃなくて、
ただの先行発売の、全くバリエーションの無い「体験版」みたいなモンで、「実際売れるかどうか」っつう偵察の意味もあっただろうし。
1000万パックっつっても、デッキ単位とカード5枚パックじゃ、一概に比較できんだろうし。

分からんから聞くんだが、その書き方じゃ、アンチに都合の良い部分だけ採り上げた叩き文章にしか読めない。

ふと疑問に思ったんだが粘着してるｱﾝﾁって
1：ｱﾝﾁ池田
2：ｱﾝﾁ遊宝堂
3：ｱﾝﾁ風呂古里
4：必死な悪襟&痢背信者
5：その他
のどれが一番多いの?

>>525
でも店長も商売だ営業だで、実際に凄いかどうか一般人には解らない
13000個メーカ完売を都合よく使ってるんだし騙しあいはお互いだと思う。
結構損することも書いてるけどその場合は信用を重視だろうし

こういうときゲーム白書のTCG版があると便利だよな

>>526
今は１か５じゃないかな？店長を快く思ってないタイプと
たまたま話題がゴシップだからそれに便乗したタイプ

てか他にいい燃料がないからこんな話ばっかなんだろうな

俺も時々叩くが、結局見えないところの大風呂敷を広げまくって
胡散臭さ満点な所が鼻に付くって感じかな
いちびってるけどゴシップは面白いと思うよ

アンチ風呂はアクエリでいそがしんじゃね？
遊宝ドウにそんなマンセーもアンチもいないんじゃね
アクエリとリセがギャル絵もないのにここに来てどうすんだろうと
どれもやってないから解んないんだけど

だからアンチ店長と発売されたらネタのない今の状況が煽ってると思われ

情報小出しにすればネタが無くなって叩きがでることは想像だに難くないはず。
つまりブロッコリーは店長を叩くためにわざとこういう発売体制をとったんだよ。
木谷社長(´･ω･`)ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

２箱ないと、バランスのいいデッキつくれないよね。
昨日もう一つ買って、小コストを多くいれたら、攻めやすくなった。
一応ドカンははずしてる。みんな弱いっていう。

>525
社運を賭けてるはずの大型商材で｢メディア露出がなくほとんど口コミのみ｣っておかしいだろ
スターはTCGとTVゲームの大手一時問屋なので初回分全部引き受けていてもおかしくない
メーカー完売と流通在庫なしとは天地ほどの開きがある
店長の｢半年は在庫持たないといけない商品｣という発言が、
｢流通在庫残ってるからもっとみんな発注してちょうだい｣ということなのはわかるだろ?

3箱2人で分けるのが基本です。
友達と試してみよう！

>>518
川崎のイエサブは２件とも即日完売。
てかヨドバシでも入荷してたのか・・・

梅田のヨドバシカメラまだ売ってるで。

末弥純まだー？

腐女子を引き込めば流行ると思うよ。
イケメンキャラだしまくって福田負債でアニメ化とか

>>517
(´･ω･`)

>>531
現環境だとそれが良さげだな。
ドロー＆マナブーストを早く使ってみたい…。

ところで、ストラクチャー第２弾の情報は今のところ無し？

>>539
メルマガ
>そしてストラクチャー第二弾に収録されるのは、移動に長けた『青の大陸』とエネル
>ギー補充ばっちりの『緑の大陸』の2種ということでまたぐっと戦略が広まってしま
>うこと必至です。

ブーストの使い勝手が良かったらブーストロマネコンティーの時代か？

よし店長とブロッコリばっかり叩かれてて
不公平だからＮＡＣも叩いとくかｗ

あんなフセイに加担したやつが
プロリーグを強調するＤ−０の顔の一つになるのって
駄目なんじゃないの？
それとも時間がたったから禊はすんだとか思ってるつもり？

カードショップで対戦してるの見学させてもらった。
ガンダムウォーしかやった事ない俺にはちょいと敷居が高いようだ。
買っちゃったけど

>>542
詳しく

>>544
うろ覚えだけど、たしか数年前のｍｔｇの大会で
ある外国人プレイヤーが棄権することになったから、出場権を
他の日本人プレイヤーに譲渡しようとして、その話を通訳したのが
ＮＡＣだったんだっけ？
で、大会規約に違反してるとして３人とも失格。
その後の大会もしばらく自粛・・・とかそんなカンジだったと思われ。

なるほど。つい通訳しちゃっただけだな。
通訳途中で「おいおい！」って突っ込んだんじゃね？

ttp://home10.highway.ne.jp/village/diary/2001APC.html
ダナ。後半にＮＡＣ本人の文章もあるみたいだが
どうみても「つい」じゃねーようだがｗ

NACの一件は譲渡金が問題なんだよ

すまん誤爆ったorz

メルマガキタ━━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━━━━！
会長がプレイしてるのと社内トーナメントをやることと
寝よ

ストラクチャー2弾イラストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

箱絵はライカンスロープ(狼王ロボ)でイラストはブリザードとフェアリーかな？
カードプールが増えて構築要素の検証が出来るといいが…

ストラクチャの検証に意味が感じられないぷー

ユニットが与えるバトルダメージって、スタックに乗ったあとに
ルビーソウルを使用すると上がるの？変わらないの？
この部分だけがよく分からなくて困る。

変わらないならプラズマライフルの評価が上がるんだが。

>>554
変わらない。

ウホッ！
マジックのほうでスポイラー問題でモメまくり
（つーか公式に近い場所に一人痛い人がいたせいで舌禍事件）
D-0はこんなことが無いといいけど
あの店長とその周りがけっこー情報得られる場所に立ってるだけに
そのうちおっそろしいことになりそうな予感ｗ

番台「ｸｸｸ…ﾓﾒﾛﾓﾒﾛ」
小波「D0…ｵｿﾙﾙﾆ ﾀﾗｽﾞ」
居間「ｳﾁﾉ ﾃﾘﾄﾘｰﾆ ﾊｲｯﾃｷﾀ ﾃﾝﾊﾞﾂww」

妖精ちょっと萌え。この調子で花園の歌姫みたいのが出てくるんだろうな・・・・

期待age

はじめてきた俺にゲームの面白さをわかりやすく解説ｐｌｚ

>>558
出て来ても
変に未来かぶれした重武装をしているだろうから誰も萌えない

カードの元ネタ探し

ロマネ・コンティ　高級ワイン
グレン・リベット　ウィスキー
タンネピコロ　アイヌ語で「長い刀」
魔弾の射手　オペラ
ホーリー・フレイル　ウィザードリィの武器名？

>>562
ホーリー・フレイルなんて武器名は昔からゴロゴロある。
別にWiz出典とは限らないさ。
つーか、単に聖なるフレイルな訳だし

パラディンの名前は聖騎士ホーリー＋武器名

>>555
変わらないのか……。
ってことはソウル系にソウル系では対処できないのか。
プラズマ必須？
攻めずらい上にソウル先撃ち推奨って爽快感が無いと思う。

１．移動宣言して、コストを支払う前に相手がユニットを出してきたらやめることは出来ますか？

２．自分がメイン終了宣言した後、相手が何か行動を起こしたらメイン続行できる？

>>566
1.宣言とコストの支払いは同時
　だから「できない」
2.できる

>>565
つまり
１.「魔弾の射手（６０００）」が居るところに「ロマネ・コンティ（８０００）」でバトルを仕掛ける
２.バトルが開始されダメージスタックを乗せる。
３.スタック後に「ルビー・ソウル（赤＋３０００）を使用。
４.上から解決によりルビー・ソウルが解決され、「魔弾の射手（９０００）」になる。
５.ダメージスタックが解決される。射手に８０００、ロマネ・コンティに６０００のダメージを与える。
６.両者生存　ルールよりロマネ・コンティ死亡。

流れはこれであってる？
だとしたら、（この場面では）ルビー・ソウルを打つタイミングというのは
第２バトルステップのダメージスタックが乗った後ってことになるよね。

このゲームって、バトルスタートからバトルの終了までの全てのステップにおいて
呪文を打つタイミングがあるの？
（てっきりバトルスタートとバトル終了時だけしか打てないと思ってた）

もう１つ　連続質問でごめんなさい。

先攻後攻を決めるにおいて「手札を見る前に決めるのか、後に決めるのか」
ルールにも５枚引くとだけしか書いてないけど、見た感じ「見てから」っぽいけど

>>568
バトルにおいて、バトルタイミングのカードを使えるのは
１、バトル開始時にペガサスウイング、そしてそれに対して
２、加速ユニットのダメージスタックの前
３、加速ユニットのダメージスタックに対して
４、ユニットのダメージスタック前
５、ユニットのダメージスタックに対して
６、バトル終了時
の六つのはず。

>596　どちらでも、ジャンケンやコインで決めれば公平で不都合がないと思う。

>>569
TCGの場合、見る前に決めるのが常識

>>571
わけ分からんこというな。
例えばＴＩ系ＴＣＧは全部マリガンチェックが先。

>>568
３のルビーソウルにスタックしてダイヤモンドソウルを使っても、
ロマネコンティが死亡ってのが理解できても納得いかないんだよな。
パワーでは勝ってるやん、みたいな。

割り込むんだけど、質問。
>>568の例って、合ってるの？
５の所でロマネに６０００ダメージってなってるけど、ルビーソウルで＋３０００に
なってるから、ロマネに９０００ダメージじゃないの？？？
パワーが上がる＝相手へのダメージも上がるんじゃないの？？？
どうも納得いかないんだよ･･･

>>574
相手に与えるダメージが決定した後にパワーが上がるって解釈であってると思う。
どっかに載ってたはず。

バトルステップのどこで、ソウル系を使うかで結果が変わるはず。

ダメージをスタックに載せる前にソウルを使うことも可能。
その場合は>>574の指摘でOK。
その代わり、攻撃側にソウルを使わせるスキが生まれる。
ダメージをスタックに載せた後にもソウルが使えて、
その場合、>>568の例となる。
これは、守備側が攻撃側に後だしソウルを使わせなくするテクニックとして使える。

つまり、攻撃側が確実に勝とうと思いつつソウルを手札に持っている場合で、
守備側がソウル持ってると思ったら、
先に使わないとまずいんだろうね。

>>574
２で、ダメージをスタックに乗せてるでしょ。
６０００で殴った後にルビーソウルでパワー増やしてるの。

この辺のタイミングルールはMTGと一緒だよ。

５６８の例を実際のプレイ風に書くと、
A「ロマネを魔弾の射手のいるスクエアに移動させます。何かありますか？」
B「何も無いです」
A「バトル入っていいですか？」
B「はい」　（こう宣言した時点でクイックタイミングのカードは使えない）
A「特に何もありません。ダメージをスタックにのせていいですか？」
B「はい」

ここで、ロマネの８０００点、射手の６０００点のダメージがスタックに積まれる。

B「じゃあ、積んだ後で射手にルビー・ソウルを使います。何かありますか？」
A「ないです」
B「では、ルビー・ソウルの効果を解決します。何かありますか？」
A「ないです」
B「では両方のユニットが生き残ったので、後からスクエアに置かれたロマネが墓地に置かれます」
A「えー、ルールブックに書いて無かったですよ！」
B「公式HP見てください」
A「えー」

という感じです。
ここで、プレイヤーAがプラズマ・ライフルなどでさらにダメージを与えた場合は射手がやられます。
ダメージをスタックに乗せてしまった後で、ロマネにダイヤモンド・ソウルを使っても手遅れなのでご注意。

今話題に上がってる同時生き残りの、ルールによる破壊って移動してきたほうが死ぬんだよな？

ってことは自領地に移動してきたロマネにスタックして、
移動先に魔弾の射手を召還しても同じことができるんだよな？

いろいろと説明サンクスです。
なんだか、理解できたような理解できてないようなｗ
>>576>>578の説明でちょっと分かった気がします。
周りにやってる人いれば聞けるんだけど、いないもんで。つーか、田舎なんで近所では
売ってません･･･
>>577
今まではＤＭしかやってないので、MtGはさっぱり分かりません･･･

>>580
どこ住みなの？
地域によっては、初心者講習会があるから参加してみれば。
自分はそうしてみるつもりだけど。

住まいは山陰です。。。
近所にカード取り扱いは数店しかなく、どこも入荷しないようです。
まぁ、子どもに付き合ってDM覚えて、その流れでゼロするんで、大会とか出る気ないけど
とりあえずルールは把握しておきたいもんで。。。

>「ユニットのパワーと同じ数字のダメージが、バトル相手のユニットに与えられる」効果が、スタックに乗ります
前にも強化で両方生存ルールで破壊の話題が出たけ時の説明の解釈で解らなくなったけど
これって「お互いへのダメージを確定してスタックにのっける」効果て裁定でたの？

あとスタックを一気に解決か一つ解決するごとに優先権がまた戻ってプレイ出切るか？ってのも
裁定でた？

>>582

山陰に広島に車で遠征しているグループがあるよ
探して仲良くなれば乗せてもらえるよ

「よくある質問」更新されているのでちぇっくだ！

>584
探して見つけ出してから、その連中と仲良くなるという２つのステップか・・・。
どちらも、超難しそうだなｗ

>>570
> >>568
> バトルにおいて、バトルタイミングのカードを使えるのは
> １、バトル開始時にペガサスウイング、そしてそれに対して
> ２、加速ユニットのダメージスタックの前
> ３、加速ユニットのダメージスタックに対して
> ４、ユニットのダメージスタック前
> ５、ユニットのダメージスタックに対して
> ６、バトル終了時
> の六つのはず。

個人的にはルルブを読む限り3と5には割り込めない気がするんだが・・・

遅くなりましたがいろいろ質問に答えていただき有り難うございます。
>>587
(1) 第1バトル・ステップ
アクティブプレイヤーまたは非アクティブプレイヤーは、タイミングがバトルのカードやカードの能力を使用することができます。
両方のプレイヤーが何もしない（連続して優先権を放棄した）場合、「能力『加速』を持つユニットのパワーと同じ数字のダメージが、バトル相手のユニットに与えられる」効果が、スタックに乗ります
（「詳細は製品版ルールを参照）。両方のユニットが能力「加速」を持っている場合、ダメージを与える効果はまとめて1つのスタックになり、同時に解決されます。
このスタックが解決する前に、アクティブプレイヤーまたは非アクティブプレイヤーは、タイミングがバトルのカードやカードの能力を割り込んで使用することができます。
自分のパワーと同じかそれ以上のダメージを受けたユニットは破壊され、持ち主の墓地に表向きで置かれます。

とNACのHPで説明が行われているため、上記の１〜６にバトルカードの使用（及びクリーチャー能力）が出来るものだと考えられます。

>>569
とりあえず、フリープレイなんかについては

１、初期手札の引き直しが存在しない
２、先攻後攻を決めるのは完全にランダム

って理由で、どっちにしても一緒ってのはあるな。

2本先取の公式戦みたいなのが開催される頃には、まぁ簡単なリファレンスは出ると思うけど、
ルルブP8に従えば、「見てから決める」となる理由は無いな。

こういう事で良いのかな。


[コンティ]　　　　　　　　　　　　　　　[射手]
8000　　　　　　　　　　　　　　　　　　6000


↓↓↓　ダメージスタック乗る　↓↓↓


　　彡　[8000ダメ]　　　[6000ダメ]　ミ

[コンティ]　　　　　　　　　　　　　　　[射手]
8000　　　　　　　　　　　　　　　　　　6000


↓↓↓　双方にダイヤモンド・ソウルを解決　↓↓↓


　　彡　[8000ダメ]　　　[6000ダメ]　ミ

[コンティ]　　　　　　　　　　　　　　　[射手]
11000　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000


↓↓↓　ダメージスタック解決　↓↓↓


　　[6000ダメ]　彡　　　　ミ　[8000ダメ]

[コンティ]　　　　　　　　　　　　　　　[射手]
11000　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000


↓↓↓　バトル終了時　↓↓↓


[コンティ]　　　　　　　　　　　　　　　[射手]
11000　　　　　　　　　　　　　　　　　　9000
6000ダメ蓄積　　　　　　　　　　　　8000ダメ蓄積

１、初期手札の引き直しが存在しない
２、先攻後攻を決めるのは完全にランダム

という理由から、先行後攻は手札見ようが見まいが関係ないとか行っても
友人と結構プレイした結果、数少ない定石の１つとして

先行で　３T赤のベースを速攻配置してタンネピコロを４T召還、５Tに連続進軍でかなりゲームが終わる展開に。
ルビーソウル１枚でも持ってりゃ余裕で生き残れる。（前提条件で相手が４Tまでに５０００点火力持ってなければ）
単純にこのカードを相手が潰すのに２枚以上のカードを消費するわけで。（カードアドヴァンテージはかなり稼げる）

こんな感じな展開が可能な手札だと先行取りたいじゃん。

>>591
ストラクチャだけでそんなこと言われても

>>574（だけではないが、近くでストラク売ってない人）
徳島、amazonの通販は終わったようだが、
イエサブの通販はまだ残ってるみたいだ。
利用するのも手かと。
既出だが、子供の分と2人分だと3パック買い推奨。

焦らず、ベーシック発売まで待ってもいいけどナー。

>>591
俺の書いた事をもう一回読んでくれ。

ｷﾀｺﾚ(ﾟ∀ﾟ)！

公式リンクにのってるカードゲームショップパ○リックってのが
近かったので試しに大会いってみたのよ、そうしたら店が全然カードショップ
じゃなくて薄暗い倉庫みたいな店内でただのエロ中心のレンタルビデオ屋。
しかも、大会は隣の道路沿い居酒屋駐車場で机置いてやるって・・。
（HPに写真あり）
通行人にジロジロみられる場所でよ。
しかも店員ずっと寝てるし・・。

車飛ばして行った価値なし。

ブロッコリーもよくこんな店推薦するよなあ

>>596
HP見てると熱心そうでいい店みたいなんだがなぁ・・・
聞くと見るのじゃ大きな違いだねぇ

ある意味熱心なんだけどなぁ。
そりゃその辺は、ブロッコリーもイチイチ確認してるわけじゃないだろうからアレだろうけど。
オフィシャルサイトからリンク張るなら、ある程度の事はやって欲しいな。

ttp://homepage3.nifty.com/webpublic/
これそうか。
確かに、サイトも力入ってるしなぁ。
まさかそんな状況だとは。

自分のスマッシュエネルギーが５の時、自分のメインフェイズ終了時に
相手がモンスターを召還されて、相手のターンに移ったときに、モンスターがいない自軍エリアに
攻め込まれてスマッシュ２点食らわされて負けてしまう。
そういう時はどうすればいいのだ？

>>600
相手のメインフェイズにもクイックとバトルは使えるんだから
返り討ちにすればいいんじゃないのか？

あと終了宣言に対して相手が了承した場合のみ次のフェイズに行くので
こっちの終了宣言に対して相手が行動したら、終了宣言は撤回され
再度ノーマルタイミングの行動がとれるので手札が無くても場やプランで迎撃できる

エネルギーも尽きてる場合は打つ手が無いっぽ

スマッシュフェイズいく前に、自分もクリーチャー出して討ち取れ。
ゲーム後半（S/E）が多い時に自分のマナ使いきるのは乙だぞ

>>600
１、逆転できるように頑張る
２、そもそもそうならないように頑張る

状況にもよるが、相手にベースがまだ敷いてあったらかなり部が悪い。
負けにくい状況を作るしかない。
デッキ構築上お互い中身は殆ど変わらないのだから、そこまでの間にどうアドバンテージを築いてるかに限る。
とりあえず手札がユニット1.2枚なら、プランで期待できるのはやはりベースと神々の雷。
残り枚数と捨て札からプランで出る確率を考える。2.3ターンで出ないならかなり終わりくさい。

つぎはグレンリベットが出せるかどうか。
パワー4000あるので10エネから3ターンプラン構築したとしてベースを敷いてあるところにプレイできれば、
手札に6000バニラがいればとりあえずロマネでも返り討ちが出来る。

相手の展開にもよるが、後半でベースの常駐(両方とも)とグレンベリットが使えるかで、
防御の幅が全然違う。
勿論攻めてるときはロマネorタンピコ+ダイヤモンドorルビーで決着が付くけどね。
とりあえず10000ダメを常に温存できれば負けは無いと思う。
と、プレイ暦体験講習会1回のみの人が書いて見ました。

>>599　のHPから居酒屋駐車場大会プレイの画像がきえたー
管理人このスレみてるなｗ

D0公式のパブリシティに嫌ほどサイト乗ってるけど何処かオススメサイトとかない？
いくつか行ったけれど変なのが多いし参考にならない

>>606
結局プレスターターのみの現環境でやる事は限られてるんだからどこでもどんぐりでしかない。
新しい画像が見たい→公式+ユーザーカンファレンスで少し発表されてて程度
きちんとしたルールを覚えたい→公式で十分
プレイングを覚えたい→今から友達呼んで回せ
>>605
今度は居酒屋の駐車場でプレスターター版で大会だそうだぞ
皆で行こう！

>>607
それでもいろんなこと吸収しときたいんだけど
そういう人いないの？

>>608
発売2ヶ月前のゲームだから、皆殆ど同じ立ち位置だよ。
お前さんがTCG始めた頃は、誰かに付いて成長できたのかも知れんが、D0ではそうはいかんだろうな。
友達集めて、自分が「そういう人」になれる様にすれば良いよ。

色んな事がアバウトすぎてよく解らん
プレイングをとにかくあげたいのなら何人もの友達と何回でもプレイするに限る
友達探すならこんなとこ読んでてもしょうが無い
そもそも２ちゃんねるに張られるサイト自体どうしようもない

熱海に連行（業務命令で出張）されてすっかし洗脳された店員でつ。
商売物でこんなにおもしろいのは、まじ、ＤＭ第１弾発売以来。
常連捕まえてマンツーマン講習すると、構築デッキ２個づつ売れていきますの。

・・・あ、私事ばっかですんませんです。
Ｄ-０ファックス情報が来たので堂々と漏らします。

構築済みデッキ　フレイム・アンド・シャドー　１１月２６日（土）発売決定です。赤黒ね。

すまん。書き漏れ。

１個￥１３００

>>611
乙。
ようやく黒も出るのか・・・

それと同時にパックも出るから予算が大変な金額になりそうぅぅ

>>612
３００円高くなってる・・・
ということはサイドボード用に何枚か入ってる？

40枚+10枚（サイド）ってところか
まあ1パック330円だから40枚だけかもしれんが

>>600
というかどの状況からでもどうにかなったらゲームが終わらない

しかしスレが進まんなあ。
発売開始したのにこれほど注目されないゲームは
めずらしい。

自走戦鬼大砲蜘蛛がﾃﾗﾂﾖｽな件

>>618
まぁ、発売前からプロキシで遊べたし、発売したと言っても構築済みだけだし。

でもプロキシって絵が無いから味気ないよな。

>>619
小型は序盤よりむしろ終盤の方が強く感じる

確かに。
終盤移動コストの少ない小型でスマッシュ２点とられやすい。
大型を避けて通ることも終盤なら出来るし。

ロマネ・コンティが止まらないです＞＜

一番味気ないのはフレーバーテキストが無いところだけどな

>>623
雑魚ぶつけてヒュドランでも投げつけろ

>618
ＶＳシステムやメルヘブン・・他のカードゲームのスレを見てから言えw
これだけ進む方がめずらしい。
>624
フレーバーテキストはやっぱりＮＡＣが書くのか？ＤＭの初期はＮＡＣが書いててセンス良かったから楽しみ。
今回は子供用に書かなくて良いしな。

VSシステムはここじゃ盛り上がってないけどネット全体だと結構盛り上がってる所見るんだよな…
本当はどこら辺が人気あるのか、微妙

あれでﾏｰﾄﾞｹﾞｰﾑ、数は売れているそうだからなぁ
２ちゃんだけでは分からないもんだなァ。

ﾌﾚｰﾊﾞｰﾃｷｽﾄ予想

メテオ・ブリンガー・ドラゴン
　気高き怒りに触れるもの、百万回死んでもおかしくない。


やっぱり百万回って言葉は使って欲しいな

店長がまた苦しい言い訳を・・。
こんな内容なら載せなきゃいいのに。

あいかわらず店長はｷﾓいな
しかし、何か「必ず儲かる新しい商売です」みたいな書き方だな

ところでＤ０関係ないけどコレは冗談で言っているんだよな？冗談としても詰らんが
>(実用新案特許出願中)の特徴的なシングルコーナー、くじコーナー

くじコーナーってどんな売り方だろう
スリーブに裏向き入れて引かせるなら、国内で最も早かったのは多分トライソフト

てか、他店舗の販売方法縛るきまんまんで、業界の発展を口にするな

>実用新案特許出願中
さすがにネタだろう。そもそも実用新案と特許は別モノだ。

更に言えば、くじのような単なるビジネス方法は特許を取得できない。
（一時期はやったビジネスモデル特許はコンピューターが介在する場合にのみ取得できる。）

「(実用新案特許出願中)の特徴的な」は、「くじコーナー」には掛かって無いんじゃないの？

くじじゃなくて、カードの見本にシングルタグぶら下げて売る方法でしょ。
どうでもいいんだけど。

このゲームに関係ない池田関係の話題は見たくも無い。
マジで生きようが死のうがどうでもいい。

ネタがないのは分かるが、俺がこのスレに来ているのはディメンションゼロについて語りたいからだ。
スレ違いの話題は他の場所でお願いしたい。

このＴＣＧの行く末を案じるとあの店長の話題は避けて通れないと思うよ。
コアユーザーの一部かドン引きなのは事実だろうし。

店長がＤ０にとって重要なポストにたっている以上しょうがない
どんなゲームでもそういう関係者の話題が出るのはしょうがないだろ？
しかもＤ０の場合は、強いイメージ戦略を打ち出しているのだから尚更のこと

それとも、店長叩きされると困る立場の人の火消し工作ですか？

>>635
語ってから言えよ
D0にあの頭痛い店長は関係ありまくりだ
何２ちゃんで熱くなってんだかわかんないけど
語りたいのならその辺のコミュニティにもぐりこんでしゃべっとけよ
不特定不確かな情報いちいち取り上げてでかい声張り上げてるなんてこっけいなのもいい所
ま確かに店長叩きはうざくはあるけどな


>>637
火消しにしては痛すぎ

んじゃ話し振ってあげるよ
店長の言う最強ユニットって何?
ロマネじゃないらしいぞ！
ごめんほんとどうでもいい話だな

語ってから言えよってのは理不尽じゃね？
俺はスレ違いな池田関係の話題がただうざいだけだったんだけどな。
２ｃｈは匿名でしゃべれるし、荒れなければ居心地がいいから好きなんだよ。

俺は関係の無い話題はするなといってる。関係あることなら池田氏ねもいいんじゃないの。
ただでさえ池田話題が多くてうざかったところに特許だくじだの関係ない話がでて、
そんなのどうでもいいんだよと思った。まじうぜぇ。

そもそも、俺はスレ違いなことを言ってるのか？
せめて池田のキモ話は関係あることだけにしろってこともゆるされないのか？

>>639
スレの流れが嫌なら自分で別の話題を振って流れを変えればいいだろ。

>>699
荒れるどころか話題が無いから話してる面もある訳で
自分が嫌いな話題だからと波風立ててまで注意するのはまずいかと
個人的には関係者のゴシップよりこういう話題の方が嫌いだな

丸1ヶ月、話題らしい話題も出そうに無いしなぁ。
それこそD0関係では、FB徳島の指南書の内容公開くらいしか無いってのも皮肉な話で。

「むわぁ〜てぇ〜　ルパ〜ン！」
「待てといわれて待つ奴がいるかよ、とっつぁ〜ん！」
という格言が示すとおり、やめろと言われて話を素直にやめる奴もいない。
いやなら、ない頭を使って、頑張って話題を変えなきゃダメなのだ。

>>639
だからさ、別にいいんだけど煽られて血がのぼって君がやってる事はだから何
誰に許してもらいたいのか知らないけど、結局君もする話ないんでしょ？
俺も店長の話はどうでもいいんだけど、何で蒸し返すかなぁ

とりあえず暇だからどうでもいい君の話にのって見たんだけど
脊髄反射過ぎてつまんない
俺もこの流れ痛いから>>635にレスするのやめるよゴメンナー

何だかんだ言っても、皆池田の事が好きなんだよ。

>>615
>>616
いえ。２０種各２枚の４０枚デッキですね。注文書案内では。

>>618
まだ、先行販売という位置づけのようです。構築デッキは。

みんなでデッキを晒そう! 個性がでて、おもしろいはず？

でません

次スレのタイトルは　池田の暴虐　で

「語りたい」と言うから「語ってから言え」と言ったら理不尽なのかよ

>>650
それはイコールではない。

「スレ違いの話題は他の場所でお願いしたい」というのに対し、
「語ってから言えよ」では理不尽だと思うが。

そもそも煽り目的の文章なのだから、理不尽な文にしかならない。

マジレスするとスレの話題がゲームの話題ばかりで埋め尽くされれば池田店長の話題は自然淘汰される
しかし現状語り尽くしたので池田店長の話題しかない
簡単な理屈

>>651
別に池田の話をしたいわけじゃないし、むしろそれをウザイとも思うが、
じゃあ今お前が話している事は、スレの目的に沿った話なのか？
もうどうでも良いから、D0の話したいんなら、始めてくれよ。

>>619
大砲蜘蛛は凄い強い。
中盤は無理してでもピネコロ・コンティを出して、
終盤にリベット・ライオン・蜘蛛辺りで一気に畳み掛けるってのが、理想的な動きだと思った。

公式ＦＡＱやらあちこちみたものの、
優先権とスタックと割り込みの絡みがもひとつ理解に至れない。

優先権はアクティブプレイヤーが放棄した場合にだけ非アクティブプレイヤーに移り、
非アクティブプレイヤーが行動すると優先権はアクティブプレイヤーに戻る
ということのようだが、

・優先権を持たないと割り込めない？

・例が悪くてスマソ、

　１．アクティブプレイヤーは例えば、
　　　ノーマルでの自軍グレン・リベット移動にスタックして
　　　＞ダイヤモンド・ソウル
　　　＞ダイヤモンド・ソウル
　　　＞クリスタル・フォートレス配置
　　　までを、非アクティブプレイヤーに一切割り込ませずに行うことは可能。

　２．アクティブプレイヤーがこれ以上行動しない場合に優先権が移り、
　　　やっと非アクティブプレイヤーがスタックを積むことができるようになる。

　３．非アクティブプレイヤーがスタックをひとつ積むと
　　　優先権がアクティブプレイヤーに戻るので、
　　　非アクティブプレイヤーのほうはアクティブプレイヤーに
　　　割り込ませずにスタックを連続で積むことはできない。

　で解釈あってます？

・「スタックの解決中に新たなスタックを割り込ませることが可能」とのことだが、
　これがまたよくわからない・・・。どなたか具体例をプリーズm(_　_)m


いずれも言わずもがなの常識を理解できてないのだったら申し訳ない、
回答宜しくお願いしますm(_　_)m

カードキングダム・FB徳島の池田店長関連の話題は、こっちでやれば良いんじゃね？
店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1093527962/

そころでお前ら、10/9にゃ大阪でもカンファレンスがあるんだが、
そこで質問して欲しい事柄を挙げていかねーか？
で、大阪のにいく奴が誰か代表して質問する。
つまり、カンファレンスの開かれない地方の奴の質問を、誰かが代理でぶつけて欲しいって事。
とりあえず、俺が聞いて欲しいのは次の2つだ。

・ブースタードラフトやロチェスタードラフトといったリミテッドの大会は開催されないのか？
・将棋の駒落ちや囲碁の置石のような、実力差があっても遊べるようなハンディをつける事は考えていないのか？

ＢＣＣ名古屋のときにＤ０のイラストパネルが少し増えてたけど、

今から黒のサキュバスにワクテカしてます。

と空気読まずに投下。

・将棋の駒落ちや囲碁の置石のような、実力差があっても遊べるようなハンディをつける事は考えていないのか？

それは今回答できる
TCGにおいてハンディ戦というのは考えられない
デッキ構築からが戦いの始まりであるので構築がへぼいからハンディをつけるというのはお話にならない
プレイングで差がでているとしても、それに基づいてハンディをつけるというのはネガティブな行為
通常対戦を重ねてプレイングを磨く方がポジティブでよい

ぶっちゃけチャンピオンデックをコピーすれば誰でもある程度勝てるようになるのがTCG
ハンディとかいらね
自分が弱いと感じたら店舗大会でもいいから優勝者のデッキを見せてもらってそのままコピーすれば
次の大会で下手すれば優勝できてしまう程度の差しかないのにハンディなどつけても興ざめ

>>654
自分の認識が合ってるならそれでいいはず。
でも優先権を持つ方が連続でスタックを積むのに途中で割り込めないだけで
一連の効果が解決される前に優先権の移動があるので強化される前に対応も出きる


>・「スタックの解決中に新たなスタックを割り込ませることが可能」
おそらくこの場合だったらフォートレス→ソウル→ソウル→移動の解決順だけど
フォートレスが解決したあとの次のソウルが解決するまでの間もスタック可能の意味だと思う

>657
どこの誰だか判らない奴の意見を聞きたいんじゃなくて、
業師か木谷会長の見解を聞きたいんだってばよ。

>>654

多分その解釈であってる。

>・「スタックの解決中に新たなスタックを割り込ませることが可能」

これは、両者とも優先権を放棄したからといって、スタックされたものが全て解決されるというわけではない、ということ。

たとえば654の選択肢１を例に挙げて、このあと両者とも優先権を放棄したとする。
すると、まず一番最後にプレイされた（スタックに載った）クリスタル・フォートレス配置「だけ」が解決される。
このあと、またアクティブプレイヤーが優先権を持ち、両者共に今のスタックに新しいものを積むことができる、ということ。

上記の例だと、アクティブプレイヤーが以後何もしなかったとして、クリスタルフォートレス解決の後に、非アクティブプレイヤーがプラズマライフルを２回スタックに載せると、
ダイヤモンド・ソウルの前にグレン・リペットに３０００×２＝６０００ダメージが飛び、その時点で（プラズマライフル解決の時点で）パワー６０００のリペットは死亡。
残りのダイヤモンドソウルはおそらく対象不在で立ち消えになる、とそういうことだと思いますわ。はい。

>>655
＞駒落ち
要はこれが、構築も含めた「メタゲーム」なんだろう。
如何に駒を落とさない様にゲームに臨めるか、と。
例えば大人が小学生を相手にするのに、指導碁（で用語合ってるかな）的に弱いデッキ・プレイングをする事は十分あり得る事だと思う。
が、それを公式戦やルール整備をやるのは違うんじゃないかな。
金持っててやる気のある小学生も居れば、ちょっとした小遣いで簡単に楽しみたい大学生・社会人もいるだろうし、
それを仮にやるとしても、どれくらい駒を落とすかの線引きも難しいだろうし。
せいぜい、例えば「有名プロプレイヤーと対戦できるぞ！」みたいなイベントで、レシピを公開しつつ対戦って程度のモンじゃないかと思うよ。

>>659
代理質問頼む立場の人間が何でそこまで偉そうなのか。
自力で大阪行けや。

少し>>654
補足つうか勘違いしてた。
非アクティブも優先権があるなら連続プレイ出来ると思われ

一から優先的にスタック(連続も可)出来るのがアクティブで
アクティブの優先権が放棄されてからしか
非アクティブはスタック(連続も可)出来ない。

それで、スタックが積まれている場合に何もせず非アクティブが優先権を放棄すると
スタック上の効果の解決が始まるが、もし非アクティブが対応して何かプレイしてから優先権を放棄すると
優先権が再びアクティブに戻り、アクティブが更に対応してプレイ出来る感じ

そしてアクティブが優先権を放棄したらまた非アクティブが…
と非アクティブがプレイせず優先権を放棄するまで繰り返すって意味だと思う

http://kiotsu.exblog.jp/
↑のサイトに、風呂からストラクチャーが届いたみたいに書いてあるんだけど。
この人は何で貰えたの？　

「こちらは何もプレイしませんが、スタックを解決（フェイズを終了）しても宜しいですか？」
って聞くのは、常にアクティブプレイヤーだって事じゃないかな。

>>654
全然違う。連続スタック不可。

優先権とは同時に何かをする時に、どちらが先に行動するかということ。
そして、現在行動を行ってよいプレイヤーに与えられる。
何か行動を行えば、優先権は相手に移る。
ようするに自分が何か行動したら、相手が割り込む権利が生まれる。

>>666

公式のよくある質問くらいは読んでから書き込んだ方が良いと思いますよ。

分かりやすい例を示す。自分＝アクティブ、相手＝非アクティブ。

１、自分　Ａをプレイ　相手　優先権放棄
２、自分　Ｂをプレイ　相手　Ｃをプレイ
３、自分　優先権放棄　相手　優先権放棄
４、解決順は　Ｃ→Ｂ→Ａ　となる。
５、Ｃを解決　
６、Ｂを解決前に相手がＤをプレイしたい、しかし優先権は自分にある。
７、相手が自分に優先権の放棄を確認
８、自分　優先権放棄　相手　Ｄをプレイ
９、自分　優先権放棄　相手　優先権放棄
１０、解決順は　Ｄ→Ｂ→Ａ　となる。さらに解決へと続く。

これであっているはずだが？

>>658
>>660
>>663
>>665
>>666
>>667
>>668
回答感謝ですm(_ _)m

体験会の時に質問したら、「プレイヤー１人による連続スタックは不可」との
答えが返ってきた（こちらの質問の仕方が悪く、正確に伝わってなかったのかも
知れない）ので、そうなんだと思いこんでいたのだが、公式サイトやらＦＡＱ
読むとどうも違うようなので混乱していた。

アクティブプレイヤーは非アクティブプレイヤーに一度も優先権を渡すことなく
好きなだけ連続スタック可能だが、非アクティブプレイヤーは一回行動する毎に
アクティブプレイヤーに優先権を返さねばならず、アクティブプレイヤーが
何もしないで優先権が戻ってきた場合のみ自分のスタックにスタックを重ねることが
できるでＯＫ？

ゴメン。ルール間違って認識してたかも、それでいいと思う。公式を良く読むと

>アクティブプレイヤーが優先権を放棄　→　非アクティブプレイヤーが行動した場合、優先権はアクティブプレイヤーに戻ります。
>優先権を持つプレイヤーが行動した場合、改めてアクティブプレイヤーが優先権を得ます。

と書いてあるので

�@優先権を持つアクティブが行動→�A優先権はアクティブへ→�@優先権を持つアクティブが行動
このループが連続プレイ

�@優先権を持つアクティブが優先権を放棄→�A優先権は非アクティブへ
これが優先権の移動

�B優先権を持つ非アクティブが優先権を放棄→�Cスタックの解決
これがスタックの解決条件

�B優先権を持つアクティブが行動→�@優先権はアクティブへ
これが非アクティブが行動すると優先権がアクティブへ行くので非アクティブ連続プレイ不可の流れ

以上の様に考えついたんだけどこれで大丈夫かな？これをスタックを一つ解決する度にもやるわけか

>>668の例の場合だと、
１、自分　Ａをプレイ　→優先権は相手に行くことなく改めて自分に戻る
２、自分　Ｂをプレイ　→　〃
３、自分　優先権放棄　相手　Ｃをプレイ
４、自分　優先権放棄　相手　優先権放棄
で解決に入り　Ｃ→Ｂ→Ａ　の順となるかと。

>>669
だから違うってｗ
そもそも体験会では「連続スタック不可」で覚えたんじゃないの？

>>667
逆に引用部分を貼ってくれ。自分は読んだ上で>>668のように解釈をしてます。

>>670
×
>�B優先権を持つアクティブが行動→�@優先権はアクティブへ
>これが非アクティブが行動すると優先権がアクティブへ行くので非アクティブ連続プレイ不可の流れ
○
>�B優先権を持つ非アクティブが行動→�@優先権はアクティブへ
>これが非アクティブが行動すると優先権がアクティブへ行くので非アクティブ連続プレイ不可の流れ

すまん最後とちった。混乱させてゴメン

ちょいごめん、よく分からなくなってきた。

No. 色：総合 最終更新日：2005.9.28
カード名（種類）：スタックとタイミング
質問：
メインフェイズやバトルの最中に、自分のカードのみ３枚連続でプレイして任意でスタックに乗せたり、
１枚ずつ処理したりすることはできますか？
回答：
フェイズやバトルのステップの開始時には、アクティブプレイヤーがまず優先権を持ちます。
優先権を持つプレイヤーが行動した場合、改めてアクティブプレイヤーが優先権を得ます。
したがって、タイミングが「クイック」や「バトル」の行動を、
アクティブプレイヤーが連続してスタックに乗せることは可能です。
ただし、アクティブプレイヤーが優先権を放棄すれば、いつでも非アクティブプレイヤーが優先権を得ます。
そして、両者が優先権を連続して放棄しない限り、スタックは解決されません。
そのため、非アクティブプレイヤーが何かする機会を与えることなく、
アクティブプレイヤーの行動を解決することはできません

混乱の極みだorz

>>672

※「スタックとタイミング」よりコピペ
質問：メインフェイズやバトルの最中に、自分のカードのみ３枚連続でプレイして
　　　任意でスタックに乗せたり、１枚ずつ処理したりすることはできますか？

回答：フェイズやバトルのステップの開始時には、アクティブプレイヤーがまず優先権を持ちます。
　　　優先権を持つプレイヤーが行動した場合、改めてアクティブプレイヤーが優先権を得ます。
　　　したがって、タイミングが「クイック」や「バトル」の行動を、アクティブプレイヤーが
　　　連続してスタックに乗せることは可能です。ただし、アクティブプレイヤーが優先権を
　　　放棄すれば、いつでも非アクティブプレイヤーが優先権を得ます。そして、両者が優先権を
　　　連続して放棄しない限り、スタックは解決されません。そのため、非アクティブプレイヤーが
　　　何かする機会を与えることなく、アクティブプレイヤーの行動を解決することはできません。

※「優先権」よりコピペ
質問：アクティブ･プレイヤーが優先権を放棄した後、非アクティブ･プレイヤーが行動をしました。
　　　その後アクティブ･プレイヤーが再度優先権を得て行動をすることは可能ですか。

回答：アクティブプレイヤーが優先権を放棄　→　非アクティブプレイヤーが行動した場合、
　　　優先権はアクティブプレイヤーに戻ります。この時、アクティブプレイヤーが行動すれば、
　　　その行動はスタックに乗ります（一旦、優先権を放棄した後、優先権を持つプレイヤーが
　　　行った行動より先にスタックを積むことはできません）。


体験会での「連続スタック不可」との回答が間違いと思われ。

リミテッドに関しては、ＮＡＣ氏が今は考えてないといってたぞ。
リミテッドを考慮したデザインになってないから。

場を乱したようで正直すまんかった。とんだ勘違いをしていたようだorz

ルルブと公式をみるかぎり「連続スタック可能」ですな。
>>669の例は、まさに正解ですね。

てか、マジックも勘違いしてプレイしていたようですorz
結構長くやってるのに今まで気がつかなかった……。

>>655
ハンデ戦がしたければフリープレイで好きなように付ければ？
それこそスマッシュ５点で負けでも初めから無色１コスト持ちでも、初期手札４枚でも。

公式では常識で考えて有り得ないでしょ。大金かかってるんだから。
確かに奴らに常識は通用しないんだろうけどさ。
いくらなんでもそれくらいは。

ま、>>657が言うほどプレイングの重要度は低くないんだけど。

っていうかゲーム開始前の時点で実力差なんてわかるはずないだろ

遊戯王上がりの工房どもが公認・公式でどんなイカサマしてくるのか
いまから機体で胸がいっぱいです。

>>677
自分のようなMTGやっていない人間には
全体として理解する一助になったのでよろしいかと

明日初心者講習会に行ってきます。

アマゾンで注文したカードがまだ届かない。
はやくカード拝みたいのに。

え！？アクティブプレイヤー（AP）はルビーソウル×２枚出し
とか出来るの？
つまりバトルでAPが一枚だけしか出せなくて
非APさんどうぞ　という流れでは無いのか
パワー１０００のユニットにルビー×２で７０００
APが優先権を放棄→非APヒュドラ・ランチャーあるが
もう相手ユニットを破壊できない・・・ということか
まあ一気に二枚出しという行為自体、強気＆強引な手なので
そんなに酷いってことはないが

>>683
スタックは上から解決されるのでヒュドラで破壊可能

ゼロの種族デザインを考えてたらこんな相関図が浮んできたんだけど
こいつを見てどう思う？　サークル的にとても奇妙になっちまった
http://up.isp.2ch.net/up/56ec2594c951.jpg

>>683
DMとか相手と呪文を打ち合わないゲームに慣れてると解り辛いけど
連続で呪文を撃とうが効果が出るまでタイムラグがあるのでその間に対応した行動が出来る。
そして呪文の打つ順番や効果の解決順を決めるのが今話題になってた優先権やスタックて奴

>>685
無理やりすぎ

>>686
流石にそうか　すまんかった。

実際のバトルでは、
どっちか死にそうなユニットのプレイヤーに、何かバトルカードを出す気あるかどうかを聞くだけだな。
悩まず、ほいほい進むよ。

今の状態で、バトルして互いに生き残る状況ってありえる？
今発売してるカードでね

>>689
>>590みたいな状況

ダメージ乗る前に、　[射手] の持ち主がダイヤモンド・ソウル使うんでないか？

>>691
状況次第。
射手が元々居るスクエアに、後からコンティが侵入してきたのなら、
まぁ、相打ち＝勝ちになるから、ダメージスタック乗った後で構わない。

692トンクス、今度それ実戦で試してみるよ。

ところで、射手にダイヤモンドソウルは使えねぇよな。
分かってるとは思うが、気をつけてくれ>>693

ＯＫ，トンクス。

どうせサファイアソウルもエメラルドソウルも効果同じなんだろ

きっとそうル

相手ユニットに３０００や５０００食らわせるカードって
ユニット同士のバトルが起こらないと
使えないんだな。最近気づいた・・・。

>>698
えっそうなの？

やっぱり、焼きは単体じゃ使えないのか？詳細ほしいね。

バトルタイミングのカードはバトルステップだけでなくメインフェイズでも使えます。
ルールブック12ページ、15ページ参照

2.タイミングはノーマル・クイック・バトルと三段階あります
　クイックはノーマルタイミングでもプレイ可能
　バトルはノーマル・クイックタイミングでもプレイ可能です

これだね、チェックしたよ。ﾄﾝｸｽ

D-0ファンとしてはディメンションゼロ攻略ねっとに注目なのだが

703
激しく同意

>>703
そこお気に入りに入れてる。

ふと疑問に思ったんだが、Ｄ−０ってレアカードとかあるの？

>>705
無いと思われ

ちなみに良い意味で期待してるんだからね。

>>705
ある。
ネタとかに使われるようなのをそれにするらしい。

>>706
レスありがとう
別に断らなくても分かってるよ。

先に更新すりゃよかったな。
>>707もレスありがとう。
まあどっちにしても、これからのお楽しみか。

>>704
IDがウコン。

　∩___　／⌒ヽ __∩ 　∩___　／⌒ヽ __∩ 　∩__　／⌒ヽ __∩
　.|＿__（；＾ω＾）__＿| 　.|＿__（；＾ω＾）__＿|　 |＿__（；＾ω＾）__＿|
　　　　|　　　 /　　　　　　　　|　　　 /　　　　　　　|　　　 / 　　　　
　　 　（　ヽノ　　　　　　　　　（　ヽノ 　　　　　　 　（　ヽノ
　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 　　　　ﾉ>ノ　 　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　レﾚ　　　　 　　　　　　レﾚ　　　　 　　　 　レﾚ　

( ﾟДﾟ)ｳｰｺｰﾝ-の ( ﾟ∀ﾟ)ﾁｨｰｶｰﾗ!

なんだかんだ言っても
強いレアカードは出すに決まってる
じゃないと金回らない
コモンだけでまともなデッキ組めるならカードショップのコモンセット買えばいいからな
ブロコに金落としてない奴が賞金貰える事態になったら半年持たない

なんだかんだいって既存のゲームのパワーユーザが賞金を根こそぎ持って行きそうな気が
海外だとゲームをまたいで賞金を稼ぐトッププレーヤーって結構いるからね
このゲームがそれに見合う魅力を持つかとかいろんな問題はあるけど

>>712
今さら思うまでもなくそうなるだろ。
将棋の羽生がチェスでも日本でトップレベルなのと同じこと。

>>712
魅力なんてねえよ。

>>711-712

なんたかんだ言った人がいたっけ?
最初からわかりきった事実だと思ってたけど

何を言うかＤ０には他の国産ゲームにないスゴイ魅力があるだろうが

　　　　　　　　　　　　　賞　金　と　言　う　魅　力　が

日本では国産ゲームしか売っていない、というなら賞金も魅力になるだろうが…

>>703-704
ディメンションゼロ攻略ネットに無駄な項目が多いと思うのは俺だけか？

ほかに有望そうなサイトはないかな？
別にhit数が少なくてもいいから、これからも期待ができるサイトとか

>>718
ttp://www.eonet.ne.jp/~dimetapo-0/

ここはどうだ？
辞書ツールはまあ、ここは元に遊戯のサイトをやってるんだが、
そこの辞書ツールは毎回更新してるからここも更新すると思うから
記事を書く分には便利だと思うぞ。

まあ、辞書ツールに関してだけで、コラムに対しては良く分からんが。

>>703-704
他の横並びサイトとどう違って期待できるのかさっぱりわからない
カードレヴューはしょぼい
日記はかずだしゃ当たるって感じで全然ディメンションゼロの事かいてないし
ていうか全然攻略してないよな
ソースの殆どない状態でオリカ作るところが期待なのか？
むしろ中身の薄いつまんねー部分しかないんだが
激しく自己宣伝の悪寒で乙
オナニーはみつからないとこでやってね

>>719
そこのサイトは辞書ツールは確かに便利そうだが、コラムに関しては微妙
それにＤ０の辞書ツールがあるサイトならもう１つあるぞ
ただそこは新パックが出るたびに更新するかどうかは知らんが

なにをいっているんだいみんな
僕らには最高のデッキビルダーである店長がついているじゃまいか
ほかにちゅうぼーくせーサイトなんか不要だね（＾ｏ＾）

確かに厨房くさいサイトは店長のサイトだけで十分だ

一つ聞きたいんだが、中央にグレンリベットがいてそこにタンネピコロを進軍させてバトルになるとどうなるの？
バトルのが先だからタンネピコロの効果発動せず負けなのか効果発動５ｋで勝てるのか教えてください


ところでフレーバーテキストって結局ないのかね

タンネピコロの進軍の宣言に対し、もう一方のプレイヤーが
レスポンスしなければバトル発生という流れ
つまりタンネはパワー５０００でバトル開始
ベースなしタンネ進軍の宣言に対しプラズマ・ライフルなら
タンネ破壊

>>724
今のところは、全く無いね。
製品版にはせめて、記述スペースがあるバニラカードにだけでもフレーバー付くと良いなぁ。

あと、そういう微妙なルール質問は、オフィシャルにするのが手っ取り早くていいよ。
次の日くらいには返信くるし。

>>725>>726
ありが�d

製品ではフレーバー欲しいよな
バニラが寂しすぎ

公式ルールのカード説明に�Fフレーバーってのあるんだから問題ないっしょ
公式は確かに返事早いな
ここも遅くは無いとは思うが確実ではないしね

>>725
レスポンスも何も効果が中央エリアに配置された時点で、バトルが発生するだろ
そのあとプラズマキッドドラゴンみたいに、能力の解決が予約に回されたら
3000でバトルが解決されてから+2000されるってことじゃないかって質問じゃないのか
そういうことならタンネピコロはグレンリベットには勝てないということになる

先に言っておくけどベースのプレイは移動時に割り込むから能力は上がって当然効果がのる
クイックだからバトルタイミングではプレイできないからね

「ある」と「置かれた時」という表記があるが、「あった」時点でバトルは発生するし
「ある」は存在するだけで効果が発生してるという解釈もできるので
スタックを乗せる事無く上がると考えることもできる
そうなると、5000でアタックできるとも考えられる

個人の見解では、効果なのでスタックされて
グレンリベットに動いたタンネピコロ破壊されると思う

>>728
Mtgや遊戯王には�@起動型能力�A誘発型能力�B常在(永続)型能力があるからそれと同じなら

�@起動型はコストを払うことで効果がスタックされる
�A誘発型は条件を満たした時に効果(またはチェック)がスタックされる
�B常在(永続)型は条件を満たした時スタックされずに効果が発動する

ゼロの場合は�@には移動くらいしかなく�Aは「スクエアに置かれた時〜」「バトルに勝った時〜」で
�Bが恐らくタンネピコロとかの「〜の場合」があたり、スタックされず解決されると思うんだが

この場合、進軍解決→バトル発生という流れだと解釈してる
つまり進軍で中央タンネになりパワー５０００
私の見解ですので公式に聞くのが一番です・・・

>>711
熱海での池っち発言によれば、最初一年ぐらいは激レアは作らない計画。
強い基本カードはコモンに設定してリミテッドプレイにも最適にするそうな。
ボルバルザークというＤＭ最悪最強カードがお嫌いな池っちですから・・・。

>>712
テストプレイでは遊○王プレイヤーが強かったらしい。
ＭＴＧやＤＭプレイヤーばんがれ。

>>724
製品版ではカッコイイのを入れてくれると遊宝堂の人が言ってた希ガス。

>>７０２
じゃあ、直接ユニット焼くことはできるの？

そういえば、D-0のラジオ番組始まってんの？

タンネピコロの能力発動タイミングと、アクティブプレイヤーのスタックの積ませ方が言明されて無いのか。

１．移動を宣言する
２．移動にスタックで移動先にクリーチャー出す
３．スタックを上から解決する
４．クリーチャーが場に出る
５．移動が完了する
６．移動先にクリーチャーが居るので戦闘がスタックに詰まれる
７．移動したことで能力が誘発し、スタックに積まれる

６と７のどっちが先に誘発するか、だな。
７→６の順に積まれるのか６→７で積まれるのか…
ひょっとしたら同時扱いでアクティブプレイヤーが選択なのかもしれんし。

９面のほかに２５面キボンヌ。

>>734
誘発型能力じゃなくて常在型能力じゃないのか？
常在型だとスタックに乗らないぞ

タンネピコロの効果は中央エリア、敵軍エリアに置かれた状態で
パワーが増加します。
効果発動のタイミングはありません。
置かれている時点でパワーが上がっております。

>>737
ソースはどこよ？

>>737がＮＡＣなんじゃね？

ベースについても、同じなのですが
ベースのプレイが解決されるとすぐに＋２０００の効果が出ます。
今回のストラクチャー収録のベースに関してですが
発動のタイミングや、その効果はスタックに乗りません。
またこのことは、タンネピコロについても同様となります。

状態によって発生する効果に割り込みはできませんよね。ふつー。

>>740
無視されてる？

周囲に勧められて始めようと思うんだが、この手のTCGはプロモカードだけが心配。
どうなってる？

プロモカードはまだ１枚も出てません。
まあ、今出ている商品がプロモなんだという考え方もできるが。

正式発売後のプロモ攻勢については、ブロッコリの他の商品を見て察せ。

プロモカード出す予定は無いって言ってたよ
予定なのがあれだが

競技性を謳う以上、公平性を重視しなければならない。
なので、プロモはコレクション用に絵違い程度だとおもわれ。

>>746最初は口では競技性を謳っていたはずなのに
実際に動いてみると全然そうじゃなかったちゅーこともありうるわけで

Ｄ０関係ないけどブロコリ、子供向けアニメの
ＣＭにギャルゲのＣＭ入れるの辞めれ
でじことかＧＡも同様
子供に悪影響なので深夜のｷﾓアニメだけでやってください

>>747
藻前ビーダマン見てたろｗ

あの枠でのＣＭはレッツ＆ゴー時代にｼﾞｬﾚｺがｷﾞｬﾙ麻雀ゲーのを
流してたくらいだから、あの程度じゃきっと無問題

>>737
タンネピコロの能力がスタックするならバトルでは効果はのらない
>>740
ベースはバトルが始まる前にしか出せないので、スタックするしない以前の問題
ソースがないならできるなんて言い切るなよ
>>741
場に出たらと言う効果も場に出た「状態」から発生する効果じゃないのか？
揚げ足取るが、普通って言葉をもルールも確認しないで使わん方がいいぞ
恥をかくだけだから

いいえ。「場に出たら」というのはトリガーですよ。

>>744
>>745
回答助かりました。
どっちかといえばコレクターなんでプロモ集まらないと萎えるタイプなんです。

じゃあ、オフィに質問してみる。
文面は以下。

「大いなる刃タンネピコロ」や、「歴戦の城砦」「クリスタル・フォートレス」に関する質問です。
エリア間移動やライン間移動をした際、タンネピコロや城門を守護する獅子は自前のテキスト、又は他のユニットでも各ベースの有無によって、パワーの値が変化します。
その変化は、スタックに乗るのでしょうか？
例えば、タンネピコロが中央エリアから、メテオブリンガードラゴンのいる（敵軍エリアの）スクエアに移動し、バトルが発生したとします。
この時タンネピコロは、パワーが5000から7000へと変化する為の条件は満たしていますが、バトル発生時には既にパワー7000となっているのでしょうか？
又は「プラズマキッド・ドラゴン」の火力テキストと同様に、バトル発生後にパワー7000となるのでしょうか？

回答来たらここにも張るよ。

訂正

×　バトル発生後にパワー7000
○　バトル解決後にパワー7000

今度の構築は軽移動とマナブーストメインの青緑らしいから
DMを参考にデッキ内容を予測してプロキシで作ってみた。
Mtgの嘘スポイラーみたいなもんだけど、検証や暇つぶしにどうぞ

ttp://up.isp.2ch.net/up/a1b9ecc7093a.zip
passはメル欄

↑妄想は他でやってください。

正直スマンかった。発売されちまえばこういうことする必要もないんだが
それまであんまりにも話題が無いんで魔が差してしまった。自粛する。

無理にスレをブーストしないと不安になるのは厨房の証拠だよ

実際に現物を提示して見せたその行動力には感心する。
ネタとしておもしろいかもしれない。

ただ、これキチンと考えて作ったか？
こういう所で発表するなら、もっと練りこんでからにして欲しかった。はっきり言ってつっこみどころ多すぎ。
ネタでいいならちょっとした刺激になっていいかもしれんが、ストラク２の予想デッキに全くなっていない。

相手が移動するのにも、割り込めるの？

移動はノーマルの行動なので効果が解決するまえに割り込み出来る。
割り込み出来ないのはバトルの発生などスタックに乗らない一部のルールや能力

>>758
こういうネタは鮮度が命とはいえ勇み足過ぎてすまなかった。注意ありがとう
それなりに考えたつもりだったけど所詮それなりだったみたいだ。精進します。

>>759
割り込めるよ。
正確には移動先を宣言してコストを払って移動がスタックに乗って、そしてそれが解決する前に割り込める。

>>752=749
断言していいよ。それはスタックに乗らない。
「場に出たら」という能力は日本語へ直す前の表記ならwheneverのはず
タンネピコロなどはwhileで結ばれているんじゃないかな。
あと>>740はベースの能力がスタックに乗るものではないと説明しているんだからいちいち食い付くなｗ

ビフォア・センチャリー・カップ開催概要（かなり省略させていただきます）

製品発売前の公認大会
講習会の後、大会を開催してください。
１１月３日〜１１月２０日　１店舗につき１回

スイスドロー方式　１試合３本勝負　２本先取
サイドボードあり　サイドボード１０枚　同名カードは３枚まで
試合形式　下記カードを使用した構築戦
ストラクチャーデッキ１、２

賞品：１位製品版ブースター２ＢＯＸ、２位１ＢＯＸ。
　賞品に関しては２６日にお店に届けます（引き換え券制か？）

移動（自軍から中央へ）が解決されるまでは、そのクリーチャーは自軍エリアにいる事になる。でよろしい？
相手は移動先を自分のクリーチャーがいる所を選んで、それに割り込んでベースとか置ける。

で、よろしいか？

>>763
よろしいです。

>>762
そんなんやるのか。

>>762
結構豪勢だな。俺の周りだとプレイしてる人数４，５人しか居ないから
近場で開催すれば楽に上位ねらえる

近県なら遠征もありだな。

>>752
講習会で聞いたが、それらの効果はスタックにのらず、条件を満たしたら即適用だそうだ。
スタックにのらないものは、いくつか存在するらしい。確認したのは以下のもの。
・バトル開始
・パワー以上のダメージを受けて破壊されること
・条件を満たした際のパワーの増減

>>762
大会開催は正直嬉しいな。
そろそろ仲間内でまわすのも飽きてきたとこだし。

ストラクチャーデッキだけの試合で賞品が豪華だなぁ。
こりゃ良いチャンスだ。

これは先月中ごろには、すでに来ていた情報ですが。


◎ディメンション・ゼロ公認大会開催のご案内
（要約すると）

発売日の１１月２６日（土）から実施
　※開催の３週間前までには申し込んでください。
プレイヤーたちが定期的に集い遊ぶ場としての大会
　※賞金をかけたプロマッチではございません

参加賞（プロモーションカード）
大会形式　スイスドローかシングルイリミネーション
試合形式　構築　ブースタードラフト　その他（　　）

これは壊れカードとかを探す大会な希ガス
それか確率は低いが次のグランプリの代表を決めるためとか

とりあえず構築済み買ってみたのですけど。
このゲーム、どういう舞台背景で相手と戦うことになってるんでしょうか？
世界観の説明とか読んでも、戦う理由が見当たらない・・・・・・

原作のない世界観のゲームの最初の構築済みだからこそ抑えておくべきポイントだと思ったのですが。

異世界なのに、ユニットの種族名が現実世界の古今東西に出てくる神話/昔話
ベースだったりして、明らかにちぐはぐな感じがする（というか違和感だらけ）のは
その辺全く考えられてないから？

>>773
ブロッコリーのＴＣＧにそこまでの設定を求めない方がいいですよ

>>773
ターゲットは中高生だからな。
大人から見た中高生って、その程度のモンだって、舐められてるって事なんじゃないかと思う。
過去のぎゃざに、何か大仰なストーリーみたいなの載ってたかも知れない。

オリジナルファンタジーものなら、バックの世界観は大切だよな。
天田印刷加工の出してたＴＣＧは、そこんとこだけはよかったよ。

質問
非アクティブプレイヤーがスタックの解決中にスタックを乗せる場合、
アクティブプレイヤーに優先権の放棄を確認してからプレイする。で、あってる？

るてっあ

>大会形式　スイスドローかシングルイリミネーション
>試合形式　構築　ブースタードラフト
この用語解らないのだが　

>>773
ぎゃざに載ってたのはナウシカみたいな世界観で
古代文明が終末戦争で滅びたあと独自の文明を形成した世界の話らしい。

大陸が分断されていたので小競り合い程度だったのが
人間や終末兵器の復活の日が迫り争いが大きくなっていったそうだ

>>779
大会形式がスイスドローかシングルエリミで
試合形式が構築戦かブードラってこと

>>781
まんまじゃんwwwwwwwww

>>779
>スイスドロー
変則的な総当りで一試合するごとに勝率を割り出し同じくらいの勝率の相手と対戦していく方式

>シングルイリミネーション
いわゆる一般的な勝ち抜き戦　もちろん負けたらそこまで

>構築
デッキを自由に組んで持ち込む一般的な形式

>ブースタードラフト
限定戦と呼ばれる方式の一つで、数人が一人に付き適当数のブースターを用意して行う
机に円状にならんだあと、各自でブースターを開け好きなカード一枚を取る。
そのあと隣の人にブースターを渡しその反対の人からブースターを貰う
この取る→渡すを繰り返し、獲得したカードでデッキを作り即興で対戦するカード資産が問われない方式

中高生が対象とか言っといてこのゲームMtgプレイヤー前提の運営になってる気がする

ブードラってあんま現実的じゃないよね
Mtgが見本でもあっちはランドが別扱いだし
もし5パック30枚で手札5枚スマッシュ7枚と考えれば
18枚から、エネルギー9枚までしか展開できないのはダメすぎる
5枚スマッシュにしても勝敗が早くなるだけで早く殴ったもん勝ちでつまらないしね

８日の午後九時にD-0のラジオ番組やるそうですね。

>>784
ゲームシステムは４０枚デッキで調整してあるんだから、
１０枚入り５パックぐらいでブードラでしょうね。

定価実費で１６５０円は、ＭＴＧのブードラより高いだろうが、
ＧＷのブードラに近い額じゃないかな。

何パック使うことになるか分からないが、シールド戦よりは安くつくと思うよ。

ストラクチャーデッキ１ってまだ秋葉原近辺で買えるかな？

密林あたりで通販しないとだめぽ？

>>787
秋葉原ならどこでも買えるとオモ。
やっぱ萌えがないとあの地域では売れないんだろうか？w

ホビー扱っている大手電気メーカーとかならあるかな。


でも最近カードショップに再入荷してるの見かけるけど。

>>783氏
親切にサンクス
いきなりブードラするといっても
経験無いのでどういうカードを選ぶべきか・・・
だからブードラのいい所なのか

ラジオってまだ始まってないよな…。
公式には８日〜だって書いてあるけど…ニッポン放送には載ってないぞ（汗
五味選手のＨＰでは「ラジオも始まったんで、よろしくーー。」
って書いてあるが…。。。

>>790
ゼロでも通じそうなのは「基本は２色」「一方的に勝てたり１枚で２枚以上の得が出来るカードを取る」とかかな？

デッキにウン万かかる構築と違って安く手軽に遊べるけど、
勝つためにには構築以上の実力が必要とも言われてる

理由は多くの人に試され強さが保証されたデッキでなく、
不確定要素の中、一から強いデッキを作りあげ、使いこなす必要があるから
お手軽なのはいいけど、勝つのを目標としたら相当な研究が必要だと思う。

>世界観の説明とか読んでも、戦う理由が見当たらない・・・・・・

人間復活マンセーな奴とだめぽな奴が争ってるんだろ？

FBに結構詳細な黒の種族デザインが載ってた
つかプロクシ作られると公正じゃなくなるから数値は割愛だそうだ

この話をみる限りだと店長が見た事無い絵や始めてみた絵があるらしいので
開発プロキシしか店長は弄ってないか、そもそもカードの原版が出来てないんかも

黒＝破壊・再生というのは何処のカードゲームに行っても一緒なのかorz

漏れはシャドーに期待するよ。例えば１ターン速攻２スマッシュとかね。

俺「なあ、今度一緒に遊園地に行かね？」
妹「え〜、めんどくさいからいいよ」
俺「そんなこと言わずにさ。お前と行くの楽しみにしてたんだし」
俺「そんなに言うなら…じゃあいいよ」
俺「やった！じゃあ来週の日曜日に決定な！お前の好きなものなんでも買ってやるよ」
俺「ホント！？ありがとうお兄ちゃん！」

>>796
なに妹の前で劇団一人してるんだよｗ

>>796
二重人格であることが発覚した兄妹・・・どうやってD-0につなげるんだよw

つかさ、オレ思ったんだけどこのゲーム明らかに販売店少ないよな？
流行らせようとか思ってるわけじゃないのか・・・・・。

798>>二重人格である事から１人でシャドーデュエルとか。
妹に審判させて兄の２つの人格で……かな？

他でも見たから単なるコピペっしょ。

>>794
練馬春日の体験会で聞いたのだが、
店長は開発プロキシしか弄ってないとのことだ。

>>788
>>789

かなり遅れたけど情報サンクス。
仕事帰りに、秋葉原の潜水艦寄ってみるよ。
置いてなかったらヨドバシも覗いてくる。

公式HPでポスター頼んだ人おる？無料で二枚みたい。

>>804
今回も前と一緒それがどうかしたのか？

>>799
このメーカーさんの従来のイメージにしては、ちょっと外しそうな雰囲気あるからかな。
あと、問屋からの仕入れ値が高いので、このメーカーさんの製品を積極的には仕入れないお店さんもある。

実際に製品版が出れば、沢山売れると思うけどね。
（一部の人が大量買いなだけだとしても）

>>８０５
知りませんでした。絵柄は変わらないんだ。前回入手できなかった人に再びチャンス！！ていうような
もんか・・・。

>>807
公式に新規って書いてある。
805が言ってるのはやってることが、ってことだろ

>ID:71xKDvjX
sageような。

>あと、問屋からの仕入れ値が高いので、このメーカーさんの製品を積極的には仕入れないお店さんもある。
これだよな。企画側も大規模に広めたいなら、もう少し市場に回るようにして欲しいよ。
池田さん、なんとかしてください。
近場で買いたいんですがｏｒｚ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/05/news054.html

ブロッコリー早くも死にかけてるんだけど

>>811
さっき俺も知った。
どうなるんだろうか・・・。

>中間期はトレーディングカードなど粗利率の高い自社製品の割合が減少した結果、
>売上総利益が計画を大幅に下回った。

痛いところだな…

>>811
ちょっと可哀想になって来た
だからといって甘くは見ないけど

9月の構築を一人３個がいするからって
その人たちが以後しっかり買うかって言うのは
別の話だと思うんだなよなァ・・・
見込みが甘いと思うぞ
３０００円つぎ込むのと数万円つぎ込むのじゃ重さが違うわけでさ。

>>810うちのフランチャイズになれば
確実に入ってくるＹＯ！って店長言ってたよ

ブロッコリー、債務超過に

ブロッコリーは10月5日、2006年2月期連結業績予想を下方修正し、
中間期末に約3億円の債務超過に陥る見通しだと発表した。多
額の特損計上が原因で、今期中の解消は間に合わない状況だという。

中間期はトレーディングカードなど粗利率の高い自社製品の割合が減少した結果、
売上総利益が計画を大幅に下回った。

中間期の最終赤字額は前回予想の2億8700万円から拡大、
億1800万円となる見通しだ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/05/news054.html

もうダメかもわからんね

>>815
ブロッコリーの卸部門と直取引すれば、玩具問屋より２〜５％低く仕入れられるんだけどね。
（問屋が利益取りすぎ）

>>816
いまのうちに株買って置けば大もうけできる「かも」しれませんね。
うちは、そんな金があればちょっと多くＤＺと、もっとたくさんのＧＷのＺブースター入れます。

>>817
まだまだ株価は下がるんじゃないか？
もうちょっと様子見したほうがいいんでわ？

ってか、これでDZ販売中止とか絶対ならないよね？
賞金制度なしとかならないよね？どうですか、ブロッコリーさん

ここまで盛り上げておいて、発売中止ってことはまず無いだろうが、
賞金の減額、プロ制度の廃止くらいなら十分に可能性はあるだろ

あれ？ＩＤ的に店員の人
カードショップを開きたいんだけどスレで店員名乗ってる人と同一人物？

不調のブロコリは
またタカラになきついて、いつのまにか
Ｄ０がタカラから出てたりしてｗ

赤字が１０億かー。
株主からしたら賞金２０００万の大会（赤字の２％！）なんて開かせたくないだろうね。
この会社って株主総会やんのかな？筆頭株主はどこだ？

>816
ブロッコリーが赤字だ、駄目だ、もう潰れるって話はよくある話だと思われ。
今回の話、要は商品を売り切る見積を厳しくして、
赤字を早めに計上して回収しようって事でいいのか？

中１のとき、幼馴染のみっちゃんの家に泊りに行った。
その日は、みっちゃんの両親が法事で家を空けることになっていて、
一応男の俺が用心棒がわりにみっちゃんのお母さんに頼まれたわけだ。
まあ俺にしてみれば単純に遊びに行っただけだし、
友達の家に泊まりに行くというのはテンションのあがるものだ。

その日はゲームなんかで一日中遊びまくり、夜食事のあとお風呂の時間。
みっちゃん「あきちゃん、お風呂沸いたから入ろう」
俺「ええっ！い、一緒に！？」
み「なんで？うちの風呂広いから余裕だよ」
俺「いや・・・恥ずかしいよ」
み「恥ずかしくないよー」

俺はなしくずしに一緒に入ることになってしまっていた。
そういえば一緒にお風呂に入るなんて低学年のとき以来だ。
脱衣場で楽しそうに服をすごい勢いで脱ぐみっちゃんから漂うほのかな匂いにドキドキする。
その生まれたままの姿は明らかに小さいころ見たみっちゃんとは違う、
少し大人になった体型のみっちゃんにさらに鼓動はたかまった。
それを覚られるのがまた恥ずかしくて、何食わぬ顔でみっちゃんの後に続いて入った。
すると、待ち構えていたみっちゃんがいきなり俺に抱きついてきた。

「み、みっちゃん・・・やめようよ・・・」
「いや・・・道治って呼んで・・・」

>>821
そんな考えの株主ならとっとと売り払ってる

アクエリ、リセに続いてD0に手を出そうとしてる俺はいいカモなんだろうか…

>>825
俺もだ、問題ない

定期的にばかばか上げるばかがいてうっとうしい。

ブロッコリーの入社面接っておもしろいな。

http://www.raidway.ne.jp/~okada923/diary.htm

夢見る人形エリザベスを見て始めようと思った。

D0のCM見れた

ＣＭ初めて見た…地味なＣＭだな。

>>817
直で取っても2〜3％しか違わないんですよ？明らかに「ブロッコリー」が利益取りすぎでしょ？
（問屋は50〜60％ぐらいで取って75％ぐらいで出す、ブロは原価30％ぐらいの自社製品を73％で出す）

>>832
で、俺らはそれに「うんうんそうだね、ブロッコリーは酷いよね」とでも言えば良いのか？

その理屈で言うと８３２のツッコミが入らなきゃ
直取り引きできるブロッコリ素敵！っていわにゃいかんのか？

>>834
お前の頭の中には、反ブロッコリーの小売業者と親ブロッコリーの小売業者しかおらんのかい。

なんで全然言ってないことに話題が変わってるん？
あれか、痛いところ突かれてファビョるってやつですか？

少なくとも小売業者にしか関係の無い、それもとっくに終わった話題で無理矢理ブロッコリーを叩く>>832に対して、皮肉を言ったつもりだったんだが。
>>833が単純擁護レスに見える筈は無いと思うんだが、俺の立ち位置は「別にどっちでも興味無い」だよ。
で>>834が、まるで「アンチブロッコリーじゃなければ社員確定」っていう様な文章だったから、>>835がそれに対する皮肉だ。
俺がファビョってるかどうかは、まぁ俺には分からんわけだが、
じゃあ決して火病なんかじゃない>>836は、>>832にどんなレスするかを教えて貰いたい。

>>837
何をそんなに必死なんだ？
問われてもいないことまで言い訳して

興味ないならスルーすればいいじゃないの
こないだも「店長の話俺は興味ないからするな」って子が叩かれてたでしょ

それに８３２のいってることってそんなに無理矢理か？
むしろ数パーセント差で問屋が利益取りすぎというほうが？？？じゃないか。
それと、マジックのメインのスレじゃあるまいし半日前のことにレスしただけで
終った話題というのもなぁ。
仕事してる人だと一日ずれるとかざらでしょ〜

ﾌﾟｯ( ´_ゝ｀)そうですね

>>820
そうです。同じハンドルの人が存在するのかな？トリップは使いません。

>>832
いえ２〜５％です。>>817をよくお読みください。

同じハンドルつーか某店店員って
ＴＣＧ板に限らず各種カテゴリで
店員の立場にいる人間の共通コテじゃん
名無しさんみたいなもの

赤白のストラク欲しい奴ら。
ブクロ界隈や、某店へ行け。
まだ、多少残ってるぞ。

新カード情報おそすぎねぇ？

都内でまだ売ってるところあるかねぇ？
>>843には池袋にはあると書いてあるが、秋葉原とかまだあるかな。

朝からブロコリ社員必死だな

>>845
秋葉原では何ケ所かで見かけたんで、余裕で買えると思われ。

池袋にも余裕であるよ

質問なんだけど、Ｄ０とＤＭってどっちがおもしろいかな？どっちかはじめたいんだけど…

>>849
難しい質問だなぁ。面白さならDZなんだが。

カードが出揃ってないＤ０を他のＴＣＧと比較するのは無理だと思われ。
今後のメーカーのサポートがどうなるかも分かんないし。

>>849
好み次第。
俺はD0の方が面白いけど、DMの方が面白い人も当然いっぱいいるだろうし。

D0向けの人
・ルールは複雑な方がやりがいがあって好き
・賞金が欲しい
・年令が中学生以上
・同じスタートラインから始めたい（資産の差がない状態で始めたい）

DM向けの人
・面倒なルールは勘弁して欲しい
・年令が小学生
・人口が多いゲームの方がいい

このスレで聞く以上は多少のD0贔屓な意見になるのは勘弁して欲しい。
DMの方が人口は多いし、シングル購入やトレードでは有利なのは確か。

また、ルールもDMのシンプルさの方が面白い人だって当然いるので、
D0の方が面白いって断言しずらい。

え、>849と>850併せて二つで一つの宣伝でしょ？ｗ

リセみたいに２弾で崩壊するＴＣＧもあるしなー

>>849
ＴＣＧが楽しめるかどうかは、各自の回りの環境による所が大きい。
一人きりで始めて楽しむのはかなり難しい。
友人やショップなどで、どのＴＣＧが流行っている（流行そう）か？

ＤＭは実績も十分で、手堅く楽しめる確率が高い。
Ｄ０はまだまだバクチ。当たれば大きいかも知れないけど・・・？

下種な勘繰りばかりするなよ
書かれてあることは書かれている通りに受け止めればいい

アンチとオタァが醜い争いをする事ほどスレが腐る要因はない
自分の気に食わない話題なら、暫くスルーするか別のネタをふれ

どっちもやってるけど
単純にプレイして面白いのはDMの方かな
運の要素が強いし、デッキの幅がある
後対戦相手に困らない
ただ強いデッキはみな同じ物ていうかボルバル
今はD0オンリーなので14弾はわかんないけど
やる分には十分面白い

D0は考えるのが面白い
これから出るカードがすごい期待できる
プレイングがとにかく重要なので、運以上に腕が必要になる
強いと言われる人はそのままの事が評価されると思うよ

DMは運で勝ったとか平気で言われるしね。

だって他所のスレにまで出張してＤ０宣伝してる信者のほうが先ですもの

相手のメインフェイズ終了時にカードをプレイとかできますか？
その場合、メインフェイズ終了を宣言しているので相手はそれ以上移動などはできませんよね？
MTGにエンド時という言葉があったので質問させてください。

>>859
相手のメインフェイズ終了に対してカードはプレイできる。
ただし、そのカ＝ドの処理が終わったら、ターンが終了するのではなく
再びメインフェイズに戻る。

メインフェイズが終了するのはお互いが何もしないのを確認してから。

>828
社長：これからはどうすればウチは伸びると思う？
友人：はい、これからは日本国内だけではなく、海外にも店舗を持つなど……。
社長：あ、海外進出して失敗した会社、沢山あるんだよね。ウチはそーいうことやらないから。
友人：うぐぅ……。


↑
海外進出しなくても大コケしてんじゃねえかｗ　何を偉そうにｗｗ
態度のデカイ(口調が偉そう)社長がいる企業って大抵カスだな。とっとと消えてくれ

つまり、また相手に移動とかされて討ち取られるかもしれないと言う事ですね。なるほど。

あれ。げま屋さんは、ＮＹ店があったような。閉めたのかな。

>>863
話題の日記が結構古い奴みたいだから状況が違うのかも

>>861
いやそんなこと言ったらほとんどの会社がクズになるぞ
ブロコの社長だか会長は営業じみたこともやってるけど
本来はやんごとなき身分なわけだし。

そう考えると身元が特定される公認web発信者と違い
匿名で言いも悪いも話し合える2chてスゲー便利だな