【MTG】スタンダード情報スレ その35

MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタゲームなどを考えるスレッド。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
発言を書き込む前に内容の確認を忘れずに。

前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その34
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1113982610/

２ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｯ!!!!⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡

関連スレとして

【MTG】総合雑談スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115333884/
【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part44
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1116435523/
MTG最新情報(Extended) 9th Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114758597/
MtG 実戦情報（ブロック構築）2nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1061657797/
【MTG】ドラフト戦術論　10th【リミテッド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1113228361/
【MTG】ヴィンテージ＆レガシー　その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114028963/

>>1
乙鰈サマー

>>1
乙〜。
そろそろ選手権予選用のデッキ組まなくっちゃあなあ。

>>1
乙
一応、予選用の代用デッキは完成した。
あとはカードを集めてどこの予選に出るか決めるだけ
さすがに８人通過のとこに出なきゃなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、神山満月ちゃん！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　　両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「ｼﾗﾈ」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　犯人は声をあげて・・・


　　　　　　ﾊﾞｷﾝ
　　　。∞Σ　Σ∞
　　　∩ ／⌒ヽ ∩　
　　　＼（　＾ω＾）/ 　
　　　　　|　　　/ 　　　　　　
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 　 　　レﾚ


　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
＜逃走だーー！！　　　　　　|　　　　/ 　　　　　　ﾌﾞ-ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　　　　　 三　　レﾚ

今のところ、トロン、青コン、緑コンがメタの中心でいいの？

．．．．え？

救済以後のデッキは《碑出告の第二の儀式/Hidetsugu's Second Rite(SOK)》デッキと決めたんだけど
日本選手権予選は救済は使えない…

東海予選でつかえるぞ

どうせだから万博へ来い

インビテーショナルでナシフが使ってた青単が最近お気に入り。
モックスで加速しながら知識の渇望でアドバンテージロストを回復するとか
なかなか構造的にかみ合ってて(・∀・)ｲｲ!!感じ。
ただ同系対決の時にアドバンテージ差で負けそうな気がしないでもないんだよな。
その辺りを話したいんだけどどうかな？

だが断る

>>14
ではまずレシピを希望しようか。

しょうがないなあ
興味があるから代理で拾ってきたよ

Maindeck
Artifacts
4 Chrome Mox
4 Vedalken Shackles
4 Wayfarer’s Bauble

Creatures
2 Meloku The Clouded Mirror
2 Solemn Simulacrum
4 Thieving Magpie

Instants
4 Boomerang
4 Hinder
4 Mana Leak
4 Thirst For Knowledge
2 Time Stop

Sorceries
2 Bribery

Lands
15 Island
4 Stalking Stones
1 Minamo， School At Water’s Edge

Sideboard:
2 Temporal Adept
4 Threads Of Disloyalty
2 Annul
1 Evacuation
3 Spectral Shift
1 Time Stop
2 Boseiju， Who Shelters All

主な戦略は
・2ターン目の森の占術をカウンターできるように金属モックスの投入。
・金属モックスの投入により2ターン目の知識の渇望、3ターン目の泥棒カササギのプレイ。1ターン目ブーメラン。

あたり？ﾈﾀ蒔き時氏は責任を持って話をふくらませるように。

３ターンめカササギはネタだろ

>>14
そういう話は以前に出てただろ
ナシフが使ってたから検討するとかいう態度だからデッキコピーうんぬんとか騒ぐ奴が出てくるんだぞ
ちったあ頭使え

>>18

普通の青コンでも状況次第で4ターン目に出したりするし、
マナ加速が豊富なこのデッキじゃ別に普通だろ
カウンターも10ﾏｲｼｶﾅｲｼ

手札にカウンターが無いのバレバレじゃん
そんなプレイで勝てるわけない

ずるずる行ってトロンに負けそう

どうかなもなにも、いじりようがないよね。
実際成績を残したデッキだし。
「強いですね」と「でも相性の悪い相手もいるね」でおわりじゃね？

ﾈﾀ蒔き時が何か書かないことには何も話が進まない予感

同系は先に動いたほうが不利
↓
マナを並べあう展開になりやすい
↓
並べあったらMOXの分だけ不利に

この程度だろ

フランス選手権の頃のデッキじゃなかったっけこれ

1ターン目ブーメランだったら3ターン目のカササギはいいプレイってことになってなかったか
ERDQ0Hk7は何が言いたいんだ

がんばってカード使って急いで出しても〜
割りと簡単に止まってしまう〜

>>27
お前は自分で考える頭はねーのかよ

沸騰の前に出せればいいんだよ

ただのゼロックス搭載青単だろ
そのへんに普通にいるし
今更語るようなことじゃない

ゼロックスっていうのは聞かないなあ
ターボマグパイってよく言われる

ゼロックス理論はマジで燃えるな。

ターボゼロックスも今時のプレイヤーには聞かれないくらい古いアーキタイプになっちまったのか

過去のデッキを語るスレ立てるか

袖の下、メロクや時間停止のような重いカード、ドローの要のカササギが４マナっていうこと、
土地を減らすことよりもマナソースの副次効果を利用してるから、
今の青単がゼロックスっていうのは違うんじゃないの？
正確な定義は知らんけど。

軽量ドロースペル2枚＝土地1枚
がゼロックスの肝だったような…

師範の占い独楽あたりが入ってれば近いんだけどね
3枚掘れば、一枚は土地だろうってデッキだったから。

でも土地20枚はｶｺｲｲﾅ

ゼロックスはランデス相手だとおもしろいように負ける

えー

ネタ蒔き、なんか言え

いや、マジで話投げっぱなしだと評判下がるぞ
それなりの意見は書け、マナーとして

ネタ蒔きはナシフ青を予選で使いたいんだろ
で、苦手っぽい同系を使うやつがどの程度いるのか、ここで釣って確認してると

>>21

相手次第で4ターン目にカササギは選択肢としてありえる
よくやるようなプレイングじゃないけどさ

まあ、そういう相手にはカササギはサイドアウトなことが大井

ふう、ただいま。ＣＤＣでジャッジやってきますた。
やっぱりジャッジは大変だぁ。つくづくジャッジの皆さんには頭が下がります。

ナシフ青コンだけど、意外にも評判悪くてびっくり。
なにもそこまでつっけんどんにしなくとも普通にここが強いけど
あそこが弱い。だからこうしたほうがいいとかいやこうするべきだとか。
そういった話ができればいいんじゃん？

ナシフ青コンは青コンなのに極めてアグレッシブなのが好き。
ブルースカイみたいなクロックかけつつカウンターでしのぐタイプの
デッキは使ってて楽しいよねえ。

駄弁るためにコテ付けてるならもう消えろよ

俺もナシフ青コン好きだなー

>>46
楽しいよねえ。
ただ金属モックスとの相性を考えるとカササギよりも
《呪師の弟子/Jushi Apprentice(CHK)》がいい気もしない？
同系対決でのモックスがこのデッキのガンなわけだけど、
ジュシなら後手でも１ターン目に出せてウマーな感じ。

>>42
'`,、('∀`)'`,、 　日本選手権予選の日は第一回ＡＭＣなんだよ・・・・il||li _|￣|○ il||li
18日のほうも次の日の準備で忙しいだろうし、多分出れないぽ。


会場予約した時はまさかかぶるだなんて思いもしなかった・・・(つД`)

泥棒カササギが活躍したのは即効系全盛でマスティコア、転覆、排撃なんかのアドバンテージロス(タイム・カード)を補う環境があったからだと思う。
今は少し違うような…

ゼロックス理論は知らんけどドロー系カードで手札とライブラリーの回転効率を上げて土地の枚数を少なくするって、よほど良いドローカードでないと本末転倒のような気がする。
そこまでライブラリーを圧縮して何やりたいの？

あー、ちなみに同じ青単でもメインから呪師を投入したOliverは全敗しとるよｗ

>>49
ゼロックス理論
「良質な１マナドローカードは土地0.5枚分として扱われる」と言う理論。
これをデッキにしたのが１マナドローが10枚以上搭載されてるターボゼロックス。
これの利点はとにかく展開が安定している事にある。
デッキと言うのは大なり小なり引きに左右されるものなわけで、
じゃあどうすればよりその揺れ幅が少なくなるのかを考えれば
自然と「デッキ内における該当カードの割合を増やす」事に行き着く。

このほかにもプレイしててとにかく楽しいと言うのが人気の秘密。
本来受動的なデッキであるはずの青がガンガンドロー呪文をプレイするのは
やはり使う側にしてみれば気分爽快。ターボランドをこよなく愛する中村聡の気持ちがよく分かる。

>>50
まあそりゃあんだけ赤い環境なら呪師弱いだろうなぁ。
インビテーショナルの赤率むちゃくちゃ高かったよね。
みんな弧炎撒きが好きなんかな？

てーかネタ撒きはコロコロ意見を変えるからなあ。
しかもそのたびにこの板の人たちは同調しちゃうし。
前も知識の渇望のためにアーティファクトを入れるのは本末転倒だとか何とか。

>>51
それはわかるなあ。
私にとって、過去、ターボランドと対戦していたが
ターボランドの方が普通のカウンターオースより守りが堅かったと感じた。
カードを引きまくるためカウンターがいつまでも尽きなくて。
ターボランドを使う側も1回でもすべるとズルズル負けていきますが。

>>53
知識の渇望のためにアーティファクトを入れるのはいまでも反対だよ。
ナシフコンはアーティファクトがまず入ってて、それと相性の良い知識の渇望が採用されてるのさ。
無理矢理デッキにアーティファクトをまぜてまで使うほど渇望は強くないけど、
元々アーティファクトが多いデッキに入れればやはり一流の働きをしてくれるってことさね。

>>55
いやそこに書いてあることは当たり前だから。
単一のカードに依存したデッキなんて組まないよ。
「知識の渇望との相性でアーティファクトを入れる」と言ったらそういう
ことを意味してるってくらいは理解してるものだと思ってたよ。

>>56
自分の意図を察してもらおうとし過ぎ。

その順番はどうかと思う

>>56
自分が考えているほど他人は自分の意見を意図した通りに受け取ってくれないもの。
自分が考えているほど自分の考えは常識と言える物ではないもの。
「それぐらいは分かってるだろう」と考えて説明をはしょるから食い違いが生まれる。
それが自分のせいだと気づかないから相手に怒りを覚えてしまう。
少し説明過剰かな？ぐらいで丁度いいんよ。

突然[中村]を持ってくるところにセンスを感じる…

ゼロックス理論
良い点
土地の比率をドロー系カードに割くことにより、キーカードのアクセス率を向上させる。
悪い点
土地とドロースペルの交換対比が２対１以下になる為にマナの伸びしろが短くなる。

受け身のデッキの数少ないバリエーションの一つとして見て良いのかな？

キーカードの割合を単純に増やすことで上記は改善されないの？

>>59
んー、でもこういうシナジーって回してみないとわかりにくいから
説明しても「わざわざアーティファクトを入れる程ではない」って
主観でバッサリ切り捨てそうな気がするんだよなー。

あぁ、展開も少し早くなるのか…

確定カウンターの少ない今の青が早さに頼って結果を出せているの？

なんか変な儲っぽいのがいるお

>>60
デッキの枚数は少ないほど強い。これはみんな知ってるはず。
じゃあ60枚デッキと50枚デッキならどちらが強いかは明らか。
それを目指したのがターボゼロックスなんよ。
一度使ってみると感覚が分かると思う。

＞キーカードの割合増量
同名カードが４枚までしか入らない以上、どうしても
水増しした部分は弱いカードになっちゃうわけやん？

>>61
気がするからって説明しないのはよくないぞ。
「まあ切り捨てられてもいいや」ぐらいの軽い気持ちで書いた方が気楽でいいよ。

1マナ２/２
2マナ4/4
3マナ６/６
...
10マナ20/20

すべてバニラだとどれが一番強いですか?

ちなみにもれは5マナ10/10を押します

低コストの教示者はキーカードの0.5毎分に相当する。
俗世の教示者理論

２マナ４／４か３マナ６／６。

10

10マナ２０/２０で
ねたじゃなくまじで

２マナ4/4以降全部あり得なくて馬鹿馬鹿しいんだが。
　
確定カウンター少ない今の青だからこそ攻撃的になりたい気もするな。
いっそアグロウォーターみたいなの作れないかと思うが…今同じことやるには
白混ぜなきゃだもんなー

ナシフ型青単はゼロックスとは似ても似つかないと思うんだけど
単純にマナソースとしてとちではなくMoxとガラクタを採用して
初速の確保と中長期てきなドローの安定をはかってるんでしょ

どうしてゼロックスの話になったの？

渦まく知識と選択を４枚づつ入れたいから

5マナ10/10バニラより錯乱した隠遁者の方が使える予感がする

＞ネタ蒔き氏
言いたいことは少し理解できた。説明ありがとう。
サーチを使用せず、更にアドバンテージを失わず、
旧来からのデッキをチューンする方法の一つである…かな。


教示者はアドバンテージロスがあるので回転率とは違った考え方になると思う。


白は３マナ６／６
ウィニーで３マナ域が空いているから
青は３マナ６／６
カウンター分のマナを残し地上線を制圧できるが良い的になる為、入らないと予想される。
黒は全て
そんな破格なクリーチャーが存在しない為
リアニメートでコストは考えなくてもよい
赤は１マナ〜４マナ
種族がゴブリンなら６マナまで
緑は１マナ〜６マナまで

ターボとゼロックスを混同してるんじゃないの？

デッキ圧縮による初期〜中期にかけての展開の高速化がゼロックス理論を受け継いでいるからだと思う。
純粋な１マナドローと土地の比率が
モックス・ガラクタと知識の渇望に置き換わっているけどね…
純粋なゼロックス理論よりは前ノメリって気がする。

ターボゼロックスはただ漫然と積んでも、序盤のマナを拘束されるだけでかえってマイナス。
それを生かす要素がなければならない。

たとえばGrow系はスレッショルドとドライアド。オリジナルはよくしらないが冬の宝珠がらみだと聞いたような。



それよりスタンダードの話しようぜ。
ナシフデッキだけど、俺たちはデザイナーの「意図」を読みとらなきゃならない。

たとえば、ドローカードが渇望なのは前述の通りとして、
・重いカードを多用しているからマナベースをいじってあるのか
・何らかの理由によりマナベースをいじった結果、重いカードを使っているのか
に俺は着目した。

結論としては後者だと思っている。理由は金属モックスが４積みな点。
あれはディスアドバンテージその他の特徴からして、手段の少ない序盤の高速化でなければ投入しにくい。
ソーレンより優先しているのも判断基準のひとつ。

ここから、「何らかの理由｣が「序盤の高速化｣であることもわかる。
ではその目的は？トロンメタではないかと思っている。袖の下や時間停止の採用も理由のひとつ。

大天使トロンメタ

…すまん。

20《島/Island》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》

4《物知りフクロウ/Sage Owl(8ED)》
4《ヴィダルケンの技術者/Vedalken Engineer(DST)》
4《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
4《尖塔のゴーレム/Spire Golem(DST)》
2《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror(CHK)》

4《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice(DST)》
4《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles(5DN)》
4《マナ漏出/Mana Leak(8ED)》
3《邪魔/Hinder(CHK)》
3《ブーメラン(8th)》


見つけたんだけど、これどーよ？

トロンの無尽蔵なマナによって不確定カウンター(追加マナによるカウンター)が腐り、母生樹によってカウンターできないので、その対応策じゃないのかなと＞時間停止＋高速化
ハルマゲドンのない環境→大型クリーチャーの投入→袖の下のポイントアップ
金属モックス、ガラクタ、知識の渇望は最序盤のマナブーストと後半のカードアドバンテージを支える他とは入れ替えのきかない面子かと
まぁ、キャントリップ付きのアーティファクトでも代用はきくけど…
渇望でのプラスを作る為にそこまでする必要はないと思う。

結論は
トロンへの耐性を高めようと改造されたデッキだと思う。

しかし、永遠の証人が入りマストカウンターが増える緑に現行の青は対処できんだろう…

Osyp Lebedowiczのビッグレッドが面白い

4 Blinkmoth Nexus
20 Mountain

4 Arc-Slogger
4 Solemn Simulacrum

3 Beacon of Destruction
4 Magma Jet
4 Molten Rain
4 Pulse of the Forge
4 Sensei's Divining Top
4 Shrapnel Blast
1 Sowing Salt
4 Wayfarer's Bauble

2 Boseiju, Who Shelters All
2 Culling Scales
2 Duplicant
4 Fireball
2 Flamebreak
1 Sowing Salt
2 Stone Rain

>>35
それ萌える。だれかミラクルグロウについて語ってくれ。

予選って事前申込み必要なし？

当日受付。
参加費とか予選抜け人数とか貰えるトラベルマネーとか詳しいこと載ってるサイトない？
神奈川に出ようか甲信越行こうか悩み中。

公式に載っとるよ

>>84
伝説のデッキだな
プロツアーレベルのデッキで土地総数１桁のデッキはもう出ないだろうな

>87
宝にトラベルマネーとか定員載ってる？公式ってWotC？

ブロック構築のデッキどのくらいいるだろうか？
蛇とか花の神コンボとかいそうな気がする

のっとるわ
さっさといけよ

宝逝ってきた。
載ってないやん。釣られた。。。。

北海道　50000　予想
東北　　40000　予想
新潟　　30000　予想
中部　　30000　予想
福井　　30000　予想
千葉　　25000　予想
東京1次　25000　予想
東京2次　25000　予想
神奈川　25000　決定
東海　10000　予想
大阪1次　0
大阪2次　0
神戸　0
中国　15000　予想
四国　20000　予想
九州　30000　予想

ttp://mtg.takaratoys.co.jp/event/rc/2005j.html

>>ID:5LyNe24g
何を見て釣りだと思ったのか知らないけど、トラベルマネーの金額とか知りたいんだったら、
電話でも何でもして自分で聞けばいいだろ、池沼。

>>92
「エ ン ト リ ー 料」
「招 待 枠」
意味わかる？ま〜トラベルマネーは地区によるだろ...釣られ過ぎ？

定員って大会参加可能人数のことか？

>93
神奈川だけ決定なのは何故？

>>97
なかじまさんのHPに書いてある

>>84
【MTG】名デッキを振り返るスレ【懐古】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1117380338/

>>88
放火砲がある

群馬で猛威を振るっている緑青エラヨウを紹介しよう

15森
9島

4スカウト
4桜のおっさん
4エラヨウ
4リ−ク
4けち
4独
2巻き直し
2飛行船
1壷
1呪文書
2緊急時
2メロク
2覚醒

飛行船と壷が何を指してるのか分からん｡

正確な名前書けれ

旗艦プレデターと世界のるつぼ

記憶の壺

壺＝溶接の壺
飛行船＝ソプター？

エラヨウのための手数稼ぎのような希ガス

>>101
どこすみだよ
群馬県民だけど見たことねぇ

紙の束にしか見えん
ウィニーにどうやって勝つつもりだよ

使ってみたらそこそこ強かった件について
白入れてラス欲しいところだな

余分なもの入れるより、《粗石の魔道士/Trinket Mage》で
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》2つ持ってきたほうがよくね？

でも針がある

針は残響で対処するしかないにょ

群馬で猛威を振るっている緑青エラヨウを紹介しよう 改良版

15森
9島

2緊急時
4桜のおっさん
4エラヨウ
4リ−ク
4粗石の魔道士
4独
2巻き直し
4貴下
4針
1メロク
1覚醒
2じゃま

>>111
今の青はほとんどブーメランに変わってるぞ

>>112
だからそれでどうやったら白ウィニーに勝つのか教えてくれ

OUT OF 眼中

はっきりいって全部に勝てるデッキなぞない
どれかはメタから切らなきゃならん
白ウィニーなんてもともとメタ外なんだからぶった切って正解
心配ならサイドでなんとかしろ

>>114
ちみちみ
ついでだからちみの救済入り白ウィニーも見せてみそ

群馬で猛威を振るっている緑青エラヨウを紹介しよう 　超改良版


25島

4枷
4エラヨウ
4リ−ク
4粗石の魔道士
2独
2巻き直し
4ぶーめらん
4針
1メロク
2名人
4じゃま

救済入り白ウィニー

20 平地 / Plains
4 サバンナ・ライオン / Savannah Lions
3 今田家の猟犬、勇丸 / Isamaru, Hound of Konda
4 陽光尾の鷹 / Suntail Hawk
4 灯籠の神 / Lantern Kami
3 八ツ尾半 / Eight-and-a-Half-Tails
4 名誉の手 / Hand of Honor
4 薄青幕の侍 / Samurai of the Pale Curtain
4 レオニンの空狩人 / Leonin Skyhunter
4 塵を飲み込むもの、放粉痢 / Hokori, Dust Drinker
2 金属モックス / Chrome Mox
4 栄光の頌歌 / Glorious Anthem

４　サバンナ・ライオン
４　今田家の猟犬、勇丸
４　陽光尾の鷹
４　灯篭の神
４　名誉の手
４　レオニンの空狩人
４ 霊気の薬瓶
３　荒場越えの突撃
３　急報
４　分霊の確約

見せてやるよ・・白青エラヨウコンをな！

8平地
10島
4天戸
1森
1山

4エラヨウ
4粗石の魔道士
4神の怒り
4逆行
4ガタクタ
4知識の渇望
4 不朽の理想
1白本殿
1赤本殿
1緑本殿
1精神の檻、迷心
4師範の占い独楽

そうか。このスレからは、実戦の冠が消えたんだったな･･･

群馬で猛威を振るっている緑青エラヨウを紹介しよう 　超改良版2


20島
4隠れ石

4枷
4巻きなおし
4リ−ク
3集中
4ぶーめらん
2メロク
4じゃま
4ひげ
4血清の幻視
3ごーれむ

>>122
だから辞書ぐらい入れてくれ。書き直してみた。
で、どこが緑青なんだ？盛大に釣られた？

20　《島/Island》
4　《隠れ石/Stalking Stones》

4　《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
4　《巻き直し/Rewind》
4　《マナ漏出/Mana Leak》
4　《邪魔/Hinder》
4　《卑下/Condescend》
4　《血清の幻視/Serum Visions》
3　《集中/Concentrate》
4　《ブーメラン/Boomerang》
3　《尖塔のゴーレム/Spire Golem》
2　《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》

釣られたも何もエラヨウ入ってねぇじゃんｗ

釣られたも何も普通のネタだろこれ・・・

こういう馬鹿がいると思うと嫌になるね

どっちかというとこういうバカに普通に負けることがあるのが（ｒｙ

で、エラヨウってどこが強いの？

空気読めよ・・・

えーデッキの鍵に十分なり得ると思わん？
一応実働デッキらしいしさあ…

エラヨウを主軸に持って来れないと思われ
グロウ系か圧縮系のエッセンス
若しくはけちコンの選択肢が妥当かと

親和型エラヨウ

噂では上手く動くらしい

エラヨウ反転させたとしても、緑相手だとすぐ壊される気がする。
そこをカウンターで守らないと難しい。

エラヨウ除去させるために1枚のカードと気化使わせたら十分なんじゃ？

手早く反転するなら親和だが最大の効果が発揮できるのはエラヨウ自体を守れるパーミ寄りか。
良く出来てるな。
やはりゼロックスか。

そこでゼロックスに戻るか！

しかし普通に名案だと思う。問題は軽量ドローがないこと。

ナシフ型の青コンにエラヨウ入れたら強くないか？
モックスとかガラクタとかあるし

無理して専用デッキ作らない方が強いと思うよ

じゃあ何を削るよっていう。
てか、薬瓶は使いたいなあ。

インビテーショナルの藤田氏みたいなデッキに入れるのはどう？
ハンデスとエラヨウの効果も噛み合ってるし。

>>117は強いよ

エラヨウってそんなに言うほど強いか？
母聖樹で普通に通るし、
反転前に場を整えられたら辛いし、
そんな特別にデッキ組むほどのものではないと思うんだが．．．

インビテーショナルのデッキってみんなどこで探してきてんの？
ＭＯ環境無いと見れんのかな？

>母聖樹で普通に通るし、
>反転前に場を整えられたら辛いし、


んなこと言ってたらキリ無い

>>143
まあそうなんだがな．．．

でも何かトーナメントレベルには思えないんだが．．．

>>144
それは追々試して見ればいいことなんじゃないかね。
今の段階で使う前にダメ出しして可能性を減らしたくないし。

イワズデッキにエラヨウだな。
これで間違いない。

>>142
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/mi05/standard

エラヨウは偉いよー

エラヨワはえらく弱いよだって？

っ【】秘儀の研究室

>>150
反転前に張られてｼｮﾎﾞｰﾝする訳ですね。

あ、魂力の使われ度合いによっては反転してもｼｮﾎﾞｰﾝとすることもあるかも試練
５Ｃフル魂力！とか言ったりしてね

結局、十手は禁止にならなかったわけだが

まだ十手禁止とか言ってる奴いるの？

独楽２枚＝エラ用

>>154
よぉ糞ワナビー

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/01(水) 23:11:53 ID:7J9zsEiT
>>407
コピー厨がなんか言ってるよｗｗｗｗ

《金属モックス》と《ちらつき蛾の生息地》使わないで、いい感じに戦えるデッキを教えrてください

今作ってやってもいいよ
デッキ構築依頼スレに来い

>>157
多色型の白ウィニー
白赤だと爆片破が欲しくなるので蛾が欲しくなるけど、それ以外を作ってみれ。
白緑ウィニーなんていいんじゃね？

>>159
なぜ敢えて白緑を・・・
普通に緑単か青緑、赤緑、黒緑でいいじゃない

安くつくるなら白単か赤緑だな。

鳥と証人がデフォな赤緑がやすいかな

>>156
おや？気にさわったかいｗｗｗ

　　　　　　　　　　　激戦度数（数値が高いほど抜けるのが難しい）
６月４日
　中国（広島）　８名　　６　　事実上の開幕戦。ここでのメタが現在のスタンダード暫定メタになる。
　神戸　　　　　４名　　７　　人数は４名だが、中国と重なったので大阪周辺内のみの争いとなる。
　中部（信越）　４名　　５　　長野勢と周辺勢の争い。都道府県の威信をかけた戦いとして注目。
６月５日
　神奈川　　　　８名　　９　　関東開幕戦。東京が各４名ということもあり相当の激戦区。ここでのメタが関東３予選に直結する。

６月１１日
　大阪１次　　　８名　　７　　先週の結果を吟味したメタデッキと使い慣れたデッキがぶつかる好戦区。

６月１２日
　東北　　　　　８名　　３　　人数的に恵まれた地区。激戦を避けたい外来組が参戦すると思われる。
　北陸（福井）　４名　　５　　なぜか北陸も２つに分けられた。都道府県選手権の人数を見ると穴地区。
　九州　　　　　８名　　３　　ここも人数的に恵まれた。地理的に九州勢と本州・四国勢の争い。

６月１８日
　北海道　　　　４名　　５　　北海道内のみでの争いとなる。
　北陸（新潟）　４名　　５　　関係者にとってはグランプリ前の重要大会。県選手権では地震が来たが今回は大丈夫か？
　東京１次　　　４名　　１０　東京は２つで８名という厳しい地区となった。日程的に少数精鋭の好戦区。
　大阪２次　　　８名　　９　　先週の結果を元にメタ分析をすることが重要。ハイレベルの激戦区になる。

６月１９日
　千葉　　　　　８名　　８　　東京２次と重なったため、関東の中では比較的楽な地区。
　東京２次　　　４名　　９　　４名だが千葉と重なったので１次よりは楽だが、やはり相当の激戦区。
　四国　　　　　４名　　５　　四国内のみでの争い。

６月２６日
　東海　　　　　１６名　７　　東海チャンピオンシップとしても開催。救済解禁後初のプレミア大会だけに注目。

東京きっついな！
川崎8名とかって意味が分からん。
川崎と東京なんて目と鼻の先じゃん。

>>164
一人一回しか出れないのだから日程の被りはあまり関係ないのでは？

毎回似たような面子でつまらん。
そら廃れるわｗｗ

>>166
いや、だからこそバラけるんじゃないか

>>158
サンキューす。
構築依頼スレにいっときます。

>>159>>160の人もサンキューす。

まあ、数字的に間違っちゃないであろう激戦度ですが、これはこれで地方を馬鹿にしてますね
バカにされるくらいでちょうどいいのが地方だってのも正解なんですけど

本当に何で東京予選4人なんだ？東京予選なんか出れないよ...

復帰戦いきなり予選になるわけですが。

ヒント：情報操作

ヒントとか何とか付けるやつ最近多いよな

最近流行ってるみたいだがかなり古くからの文化だな。なみかれとか。
　
よく知らないがこういう予選ってやっぱり都市部プレイヤーが地方に出張してるの？

すごいよ

>>165
東京ならそんなもんじゃないかね。
首都圏で見るなら千葉や神奈川も有るので、３２名の枠があるわけで。

>>177

というか、川崎だけ8名は不公平って話じゃないの？
南関東で32枠なのは問題ないんだが、もっとちゃんと分配しようぜ。

明日から予選が始まる訳だが
いったいどんなデッキが
どれくらい抜けるかな？

トロンと青コンはメタられて無理そう。
緑コンと黒緑が多いんじゃないの？

予選は普通に強いデッキが勝つよ

東海以外の予想通過デッキ分布

トロン（歯と爪）　１４名
デスクラウド　　　１１名
白ウィニー　　　　１０名
青単パーミッション　９名
赤単ポンザ　　　　　９名
緑コントロール　　　６名
黒緑ジャンク　　　　４名
青緑コントロール　　４名
赤緑ランデス　　　　４名
新型親和　　　　　　２名
ビッグレッド　　　　２名
黒単コントロール　　２名
青白コントロール　　２名
赤単スライ　　　　　１名
青単トロン　　　　　１名
最新型ヤソコン　　　１名
赤黒ネズミ　　　　　１名
蛇　　　　　　　　　１名
その他・オリジナル　５名

何そのヤンコン１とかいうデッキ分布、ふざけてるの！？

いや、ヤソはやってくれる

緑黒デスクラは今の環境では負組みだろ？

今の環境では、な。
これから手札数参照系カードが増えたりしたら
帰ってきたりするかもしれんじゃろ？


まぁ当分ないだろうけど。

赤黒仇麿ハンデスが出てくるはずだ

矛盾しとるやないけ

ランデスの間違いじゃないのか？

質問。
上位8人通過の予選で、仮に２００人参加者がいるとしたら、
突破ラインの計算ってどうやるんですか？

計算のエロい人教えて。

ヤソなら… ヤソなら…きっとなんとかしてくれる

>>190
引き分けなどが出るから計算はできない
200人で８人ならば、

２敗はアウト
１敗１分はオポ勝負
１敗はセーフ

こう覚えとけばまず大丈夫

トロンで中部に参戦中…。
一回戦をインビテーショナルの
赤単に勝ったが二回戦に赤緑ﾗﾝﾃﾞｽに
あたり…orz

もう後がない…

>>193
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
藻前のデッキは？

＞トロンで中部に

ぷにぷにぷにぷにぃ！！

>>193
ｶﾞﾝｶﾞってる？
2chに来る余裕が無い=勝ってるの？
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

さて、明日ちょお激戦区の神奈川に参加する命知らずの俺が来ましたよ。

中部・神戸・中国予選に参加された方、
お疲れとは思いますが、どうか上位デッキとかデッキ分布とか教えてください。
お願いします。

遅くなってすいません(-人-;
あの後はCO系のデッキに当たり
なんとか星を守っていたものの
またも赤緑ﾗﾝﾃﾞｽに当たり… orz

鳥から石の雨はトロンでは無理でした…

2敗でﾄﾞﾛｯﾌﾟしたので詳しくは
わかりませんが全体的に青系は負け組の様でした
(青トロン除く)

http://memorylapse.xrea.jp/kung_fu_magic/
中部は全デッキ出てるね
Coの十手４赤青剣３黒白剣２ってどうなん？今はコレが普通？

>>199
普通ってことはないと思うけど、今の環境は除去満載の白コンや黒コンは存在しないし
クリーチャー除去が薄いトロンや緑コンが多いから
装備品をたくさん入れた方がいいと判断したんじゃないの？

4 極楽鳥/Birds of Paradise(8ED)
4 桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)
4 ヴィリジアンの盲信者/Viridian Zealot(DST)
4 永遠の証人/Eternal Witness(5DN)
4 トロールの苦行者/Troll Ascetic(MRD)
2 腐食ナメクジ/Molder Slug(MRD)
2 ファングレンの初仔/Fangren Firstborn(DST)
2 捕食者の一撃/Predator's Strike(MRD)
1 樫の力/Might of Oaks(8ED)
4 ブランチウッドの鎧/Blanchwood Armor(8ED)
4 創造の標/Beacon of Creation(5DN)
4 絡み森の脈動/Pulse of the Tangle(DST)
1 ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(MRD)
20 森/Forest(CHK)

何このデッキ・・・

ストンピィに見せて
じつわ・・・



(/・ω・)

青トロンとか青黒トロンとか何やねん
あれパチモンじゃなかったのかよ．．．

しかも地味に13位
うーん…

俺も似たような構成で出ようか…それとも…
とりあえずサイドが全く読めなかった

Takeda Hiroki
Main Deck (60 cards)
4 栄光の頌歌/Glorious Anthem(8ED)
4 サバンナ・ライオン/Savannah Lions(8ED)
4 レオニンの空狩人/Leonin Skyhunter(MRD)
4 今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda(CHK)
4 灯籠の神/Lantern Kami(CHK)
4 薄青幕の侍/Samurai of the Pale Curtain(CHK)
4 輝く群れ/Shining Shoal(BOK)
4 金属モックス/Chrome Mox(MRD)
3 火と氷の剣/Sword of Fire and Ice(DST)
2 古の法の神/Kami of Ancient Law(CHK)
4 塵を飲み込むもの、放粉痢/Hokori, Dust Drinker(BOK)
1 永岩城/Eiganjo Castle(CHK)
4 ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)
14 平地/Plains(MRD)
Sideboad (15 cards)
4 来世への旅/Otherworldly Journey(CHK)
4 天羅至の掌握/Terashi's Grasp(BOK)
4 減衰のマトリックス/Damping Matrix(MRD)
3 梅澤の十手/Umezawa's Jitte(BOK)

何をどうサイドチェンジするんだろう。
というか、チャンピオンと崇拝無しってのが漢だな。

誤爆った。
白ｽﾚに突撃してくゆ。

最近ネットでよく見るデッキって、本当にトロンに勝てなさそうなのばっかだな
こりゃぁトロン１人勝ちにもなるわ

中部予選　メタ分布・スイス１６位までのデッキ分布

赤単ポンザ・ビッグレッド　１０（12位(4-2)亜種ポンザ、15位(4-2)ビッグレッド）
青単パーミッション　　　　　７（10位(4-2)、14位(4-2)）
緑（ビート）コン（Ｃｏ）　　６（1位(5-1)、7位(4-1-1)、8位(4-1-1)）
緑トロン　　　　　　　　　　６（2位(4-0-2)、4位(4-0-2)、6位(4-0-2)）
青トロン　　　　　　　　　　３（3位(4-0-2)、5位(4-0-2)）
デスクラウド　　　　　　　　３
黒単ネズミ　　　　　　　　　２（11位(4-2)）
青緑コントロール　　　　　　２（16位(3-2-1)）
赤緑ランデス　　　　　　　　２
黒単コントロール　　　　　　２
黒緑ジャンク　　　　　　　　２
ＲＤＷ　　　　　　　　　　　１（9位(4-1-1)）
白単ウィニー　　　　　　　　１（13位(4-2)）
親和　　　　　　　　　　　　１
青白コントロール　　　　　　１
白緑コントロール　　　　　　１　　Finalsの頃からあるひっそりとした一勢力
青赤緑キキジキアラーム　　　１
蛇（タッチ火の玉）　　　　　１　　やっぱり蛇いました
黒白コントロール　　　　　　１　　よく練られた黒白コン
青赤コントロール　　　　　　１　　青コンに火力と「交易路＋突撃の地鳴り」コンボ
赤緑ビート　　　　　　　　　１　　昔で言うステロイドのちょっと重めバージョン
赤バーン＋緑回収　　　　　　１　　「溶岩＋氷河」を花の神や証人で使い回す（たぶん）

>207乙

俺はまだ詳細見てないけど
>207を見る限り会場に２人
しかいない赤緑ﾗﾝﾃﾞｽを両方
ふんだのか…

トロンは悪い選択じゃなかったと
思うのに… (´;ω;`)

>>203
緑が入ってないトロンは狂気の沙汰としか思えんよ
相手が４〜５マナしか出ないのに、ネイルだったり隷属即起動なんてするのがトロンなわけで
緑がないと揃うのが絶対遅くなるから相手とのマナ格差を生かしづらくなる。

赤系がこれだけいてトロンが勝ってるっていうのが・・・
フローレス・レッドの型ってあんまりトロンに強くないとか？

ようは赤系以外の会場のデッキを全部食えたから勝ち残ったんだろ

でも、来週の予選はトロン圧敗だろうねｗ
意識されるとモロいからなぁ

でもねーよ。
トロンほど対策しづらいデッキなんて今の環境に無い。
《春の鼓動/Heartbeat of Spring》なんかのランデス対策もあるしな。

>>209

青トロンは強いぞ。

つか、青トロンと緑トロンは全く違うデッキだ
緑はコンボデッキに近いが、青トロンははてしなくコントロールだ。

トロンは白ウィニーなんかよりずっと対策しづらいよ
どんなに対策してもブン回ったら相手の勝ちだし
しかもブン回り率高いし

トロン対策っていうと…

相手の回りが悪くなるように呪いをかける。

緑も青もトロンはどっちもコントロールだよ。やり方が違うだけ。

愛媛で暴れてる黒トロンも忘れるなよ

>>218

近い、と言っただけだ。


青トロンは最速4ターン、遅くても6ターンにはウルザランド揃うよな
マジで青トロンつよｲ

青トロンってどうやって土地そろえるん？
頭悪いからわかんね(´･ω･`)

独楽
知識の渇望
血清の幻視
卑下
真面目な身代わり

これらがほぼ4積みされているから、
フル起動させれば簡単に揃う

見た感じじゃわからないかも知れないが、使ってみればわかる

>>220
近くも無いよ。特にテリー・ソーのトロンなんかを見ればわかる。
コントロール成分の量はどっちのトロンもほとんど変わらない。
遅くとも６ターンってのはちょっと運が良すぎかも。

ドロー・ライブラリー操作カードが増えると独楽が指数的に強力になるっていうのを
知らない人は結構いるかもしれない。

確かに遅くても6ターンは言い過ぎたかも
平均6ターンくらいに訂正しておく

緑トロンはコントロールなのか・・・
相手に干渉する呪文が少ないし、とか思ってたんだが
よく考えたら忘却石とか精神隷属機とかすきこみとかあるもんな
オレは間違ってたな、ｽﾏ祖

>>223

そうか？確かに完全なコンボデッキじゃないけど、
緑トロンって以下に早く《歯と爪/Tooth and Nail(MRD)》を打つか、ってデッキじゃん。
打った後の行動としてはコントロールチックだけど、基本はコンボデッキだと思うな。
その点からして、青トロンは完全なコントロールデッキ。
と、いっても青コンのように受け身なデッキじゃないから、アグロコントロールみたいな感じか？

書いた後で、ネタ薪が青スレでほぼ同じようなことを言っていたことに気づいたorz

選手権予選の情報キボンヌ

中部以外の結果の見れる所ってないの？

むしろ行った人こーい

>>222
身代わりは基本地形だけだろ

>>230
シャッフル要員でしょ

死んだら引けるし

土地を増やしながらブロッカーを出せる身代わりを入れないのは勿体無い。

中国予選では土地7枚の《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher(MRD)》デッキが抜けてた模様

7枚・・・どうやって戦うつもりだそれ。

実質は《金属モックス/Chrome Mox》があるから11枚計算かな。

OK、甲鱗のワームと針のピントレード成立。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 MTG　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

白ウィニー予選抜けらしい。

>>182の予想が早くも窮地な件について

ここまではずしてくれればもう言うことはない

デスクラウドとか言ってるあたりネタだろ？

創造の標ってどんなカード？今PCが使えなくて検索できない…

簡単に言うと緑ビーコン

3緑、ソーサリー、森の数だけ1/1トークンを出してこのソーサリーはライブラリーに戻る
って感じの効果。

どうもです

いま、忍者ってどんな感じなん？

>>246
はっきり言うとうんこ。

>>246
はっきりとまでは言わないまでもうんこ

>>246
マジレスすると装備がどうにもならんくて使ってて空しくなる

南の樹の木霊と春女は元気ないっすね。

使ったこと無いからわかんないんだけど、トロンのサイドの《春の鼓動/Heartbeat of Spring(CHK)》ってどうなの？
赤相手に出したところで、返しのターンで《弧炎撒き/Arc-Slogger(MRD)》が火を噴いて終わりそうな気がするんだが。
やっぱ緑コンのすきこみ対策として入ってるわけ？

あるあるｗ

いくら赤でも返しの１ターンで２０点決めれるわけじゃないから問題ないでしょ
あとはトリスケ連発で場を流せば終了

神奈川って日曜日にやったんだよな？
何の情報もないのは何故？

神戸　　39人、4人抜け
中部　　56人、4人抜け
中国　　62人、8人抜け


MTGってこんなに人少なかったっけ・・・

老害がのさばれば、衰退するのは当たり前かと…

デスクラトロン

単純に去年までのスケジュールとずれたから時間取れない人がいっぱいいるだけでは

そら廃れるわｗｗ

MTGもついに終わりか

みんな東海いくんだよ
きっとそうだ…

告知が行き届いてないんじゃ？

>>262
だろうな。タカラ糞杉

うはｗｗｗﾀｶﾗｸｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか予選の告知ってネットだけでしかしていないような.....

一年ほど離れてたらだいぶ有名サイトが消えてるようなんだが
magez.com 魔法使い通り通り お医者さん SO WHAT? MTG TODAY
あと他にもなんかあった気ガス

確かに今は毎日巡回しなければならないサイトがない希ガス

第二の儀式で優勝してやる

最終号が結局発刊されなかった、プレインズウォーカーを忘れてはいけない

今 MTGを扱ってる雑誌ってあるんでつか？

マナバーン

>>270
クマー

トロンのサイドのすき込みってどういう意図なのかわからんのだが。

>>273
俺も俺も

トロンメタ？

普通に考えれば同型対策だろうな

同型と緑対策じゃね？

相手にすき込み打たれたらつらいから
先に打っとけみたいな感じだろ
トロンなら3ターン目にランデスして4ターン目に打てば勝てるし

去年まではどこで予選の告知してた？ぎゃざ？
今年はマナバーンには告知なかったの？

こりゃ東海に集中しそうな気が。
こりゃタカラもっと宣伝しないと駄目だぞ｡

っていうかタカラのページで発表するまで
大会の主催者に発表を控えさせるシステムをどーにかしろよ

５月以降の更新が激減してる。
謀叛以降のカードリストに訂正を入れなくなったのもどうしてですかね。

タカラも、やる気がないなら権利など買うなと

タカラにするなとかたら言ったのに・・

>275-277
ｻﾝｸｨｽ
参考になった。

なんか、せっかくの日本エキスパンションなのに
いまいち盛り上がんなかったな＞神河
まぁパワー的に弱めだったってのもあるだろうが、
タカラのやる気がぜんぜん感じられなかった気がする。
ホビージャパンがあった頃はさんざん馬鹿にしてたけど、
いまとなってはホビジャの方がましだったんじゃないかという気がする今日この頃

タカラよりもパワーのほうが重要だと思われ。
強力なカードは存在するっちゃーするんだが、それだけ。
オデッセイブロック等みたいなシナジーで強力なデッキが出来上がるでもない。
印米ジョンのときほど狂喜乱舞できるようなパワーカード満載ってわけでもない。

ミラージュとマスクスを足して1.5で割ったようなブロック

調整チームが頑張りすぎたんだと思う

というか方向性がわからなかった。転生持ちのカス生物が多すぎたせいだと思う

転生デッキ組みたいのに回収するものがない。
黒緑が基本だと思うけど1,2マナが弱い。

リミテッドは非常に面白いんだけどね・・・
手札系もスピリットも構築レヴェルじゃない

というかミラディンブロックがオーバーパワーすぎるだけだと思う。
ウルザ→マスクスの流れとおんなじ。
ブロック単体で見ればそこそこ強いカードが存在するのに前が強すぎてデッキの根幹になれない。

で、次のラブニカが多色ブロックでまさにマスクスとおんなじ扱いになりそうだ…

なんかラブニカでてエピックデッキとかヨミジデッキとか
無限転生デッキとかでてきそう

>>291
ウルザが落ちた後に残ったマスクスのデッキは
・アグロ
・リベリオン
・アンクタイド（7版入りで死亡）
くらいか?
アグロは分からんが、リベリオンくらいデッキの根幹になるテーマがあればな、と思う。
友人のクラフトデッキがそこそこの完成度なんで東京予選で結果残せればそれなりに広まるかもしれない。
…でもフィニッシャーが思いっきりミラディンな上、永遠の証人が根幹なんだよな…
伝説が多すぎるの原因かもしれない。複数枚貼ってなんぼのカードも伝説だとちょっと扱いずらい。

大会出る奴等は気をつけろよ５色トロンが来るから

白トロン
青トロン
黒トロン
赤トロン
緑トロン

神奈川で彗星の如く現れた茶トロンは強かったよ

つかね。マナカードが悪い。いろいろプランがあっても、マナバランスの都合でデッキが組めない。
単色支援カードが追い撃ちをかけてる。

緑がなんでもできすぎ
マナブースト
ランデス（擬似）
デカブツ
結界や神器破壊
除去は装備品がおぎなってくれる

マスクスのときも単色ワールドだったしー。今は白も抜けてマジック４色になたからねぃ。

３００げっと

ミラディンの中では糞だと思われていた烈日までが、神河カードのバックアップのおかげで
使えるものになってきてるのは皮肉というか何と言うか

５丼のカードは使われてるが
烈日が使われているわけじゃないぞ

いや、変な５CGけちが流行ってるぞ

個人のブログで批判されたとたんに更新か。
タカラに期待して損したよ。

遅れた謝罪くらい掲載してほしいもんだけどね

忍者増やせよカスと思った＞救済開発チーム

メールしたいけどメアドのってないし

きっと、ラヴィニカに忍者ギルドが(´･ω･`)

ラブニカには緑時代に終焉をもたらして欲しい

とりあえずラブニカ入れば証人・標・各種装備品落ちるしな
9版次第ですき込みも

今週末の大阪１次は台風直撃だから人数的に恵まれるかもしれない

インヴェをマンセーする人が多いけど、さ。
インヴェは三色とか出すのが面倒すぎたから私は鬱入ったなー。
多色ばかりだからカードのイラストに
突き抜けるよーな、色の個性が欠けてたし、
見てて頭が痛くなった。扱いづらかった。
単色の方が考えるの楽で遊びやすい。

９版の発売日と、スタンダードで解禁される日を教えてください。

【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part44
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1116435523/

質問スレageて聞いた方が、返事も来やすいし同じこと質問したい奴も助かる。

青トロン、ドローを回してトロンをそろえるってのはわかるんだけど、
あの大量の1枚入れアーティファクトたちは何ナノ？
けちでも加工銀弾でもないし。狙いがわかりません

いや加工入ってるだろ
入ってないリストどこよ？

加工の入ってない青トロンなんざ、歯と爪の入ってない緑トロンみたいなもんだ

加工銀弾言いたいだけちゃうんかと(ry

>>317

別に加工なくてもイケルぞ？

青トロンの1枚刺しは、別に普通に引く
序盤に来ると困るから1枚にしてるだけ。
加工含めれば2枚になるし
それだけ青トロンのドロー力はすごいってことさ

まあどうせあと２週間の命
針で独楽やトリスケを指定されて環境から消滅するだろう

選別の秤がメインから入るだけ
なんら問題はない

そういう手があったか

青トロン最強すぎますよ〜
みなさんメタりましょう
おれにはメタりかたわからんけど
相手の勝ち手段は
ソーレン　トリスケ　回収者だけdaga
カウンター８枚体制なのでいかんせん摘出も通りにくい

赤ポンザ

カウンター８枚って微妙だよなあ
ぶっちゃけ青パーミッションに勝てるのか？

腐食ナメクジはどうするの？

９装備品の緑単みたいなのには勝てるの？

>>325 青パーは１番のお客さん

>>326
　出る前に詰んでる。
　出ても場がある程度出来てる場合が多いので結局やられる。

>>328
何故？

詰んでるってどういうこったい

>>330 つべこべいわずやってみろよ！！（怒）

>>327
赤青剣以外なら忘却石でどうにかなる事は多い。

青トロンメタるにはポンザが１番だが、
大抵サイドに太陽のしずく４が入っててそれが結構厳しい。
サイドかメインにかまど神、シャッターなどがいるかも。

>>332
ちゃんと理由説明しろよ
リスト見た感じではまず無理だろ
場のコントロールを目指しているデッキなんだから瞬殺も不可能だし

>>335
ぐだぐだ言わず、理由はすぐわかるから回せよ

まあスタン情報スレだから理由とか書くべきナンだろうけども
めんどいからごめんね。

アーティファクトメタすれば勝てるよあんなもん

お前は絶対脳内プレイヤーだ

こいつただの煽り臭いな

救済後にスピリットクラフトが台頭してくる可能性があると思う。

それはお前だよ。

FWvk58LJ

>>382
そんなことより白麒麟と黒麒麟でvoidごっこしようぜ

>>335
俺も始めは半信半疑だったんだけど、意外と青トロン有利なんだよな。
お互いにカウンター握ってるので、序盤は土地の並べ合いをするしかない。
しかし、その土地を並べるという行為だけでアドバンテージを取られてしまう。
更に、ドローが大量に積まれているので、ハンドアドバンテージも半端じゃない。
ＡＦが大量に入っているせいで、知識の渇望も純粋に強い。
８枚しかないカウンターが異常に回る。
忘却石やスレイバーを無理矢理押し通してしまえば、青トロンの勝ちペース。

俺がやった感想では、こんな感じだったな。

ID:FWvk58LJってオモシロ

>>345
昔の話で悪いけど、カウンターオースとターボランドも同じようなもの。
ターボランドの方が守りは堅いと同じく青トロンも。
カードを大量に引きまくるためカウンターがいつまでも尽きない。

青トロンはビートダウン耐性にやや不安があるが、
現在メタにビートダウンが居ないので強い

とか何とかって話だがあってる？

普通に苦行者で殴られるだろ

白と黒の麒麟でゼブラデッキか。よし、>>344きみにまかせた。

青トロンが青コンに勝てる理由

・マナの圧倒的な差
・ドローサポートの差
・マスカンをカウンターでサポートされる

ざっと言えばこんな感じだが、回さないとわからないよ
ぐだぐだ言わずにまわせば？

レシピ希望

>>319
Thx.　なるほど、加工で2枚入れ扱いね。

1枚入れの加工で「いや加工入ってるだろ」なんていってるやつは
シルバーバレット戦略を全く理解してない。
ちゃんと調べて自分の無知を恥じな

>>346 携帯から書き込んでもわかるよ

一般的な青コンの場合、カウンターは16枚で内８枚は卑下とマナ漏出なわけだ。
青コンＶＳ青トロンではお互いゆっくりした動きでマナベースを整える事になる。
すると青コンのマナ漏出と卑下は限りなく紙くずに近くなってしまうわけだ。
逆にマナがうなるほどある青トロンの卑下は後半になればなるほど強くなる。
マストカウンターの数がカウンターの数を大幅に上回り、その上ドロー能力でも
同等かあるいはそれ以上を有する青トロンにとって青コンはお客様なのよ。

ほらネタ撒き来ちゃったじゃないか

実際に青トロンの強さ体感してる東京周辺のやつらしかわからんな。
どっかの予選でも青トロンが暴れたらしいけど

お前らちょっと落ち着け、なんか刺々しいぞ

ゼブラキリンうｐしてやるから

てかそんなに強いデッキならなぜもっと早く表舞台に出てこなかったんだよ

理由は簡単。
神話のパーツが禁止になって以来
大きなスタンダードの大会がなかったから。

>>360
あー、じゃあ東海のデスクラトロンと同じようなもんか

>>356
来ちゃったというか、常にヲチしてるからな。
不利な話題になると姿を消す。

うわー
台風それたのかよ

ネタ蒔きたん青トロンのリスト見せて

>>348
＞青トロンはビートダウン耐性にやや不安があるが、

よっしゃ！これからは白ウィニーの時代だな！

白黒青にして、１〜３マナの青い秘儀ドロー入れて（計１２枚）
生物は白黒麒麟だけにして（計２０枚）
あとは白と黒のコストにXが入る秘儀を入れて（計２８枚）
土地が２４として（計５２枚）
残りはカウンターでも入れておくか。

サイドからしずくが入るから無理そう

メインでも身代わりで時間稼がれて、石起動されて終了な気がする

でも青コンは青トロンが土地をそろえるためのドロースペルに十分カウンターできるわけで。
青コンがカササギで加速したかと思いきや青トロンがトリスケでカササギを除去り、
さらに青コンが袖の下でトリスケを盗み、青トロンは忘却石で流し・・・と、話は簡単ではないだろう。

それからものすごく当然なんだけど忘却石でも選別の秤でも土地は壊せないからね

知識の渇望はカウンターできても、血清の幻視や独楽までカウンターできるのか？
と、いうかカウンターするか？
青コン相手なら知識の渇望なしでも充分だろ

それに、青コンのカササギは間違いなくカウンターされるだろ

まわせばわかるけど、青トロンは青コンに圧勝だよ？

新カテゴリー：青トロン厨

情報がないって、こうもかわいそうなのか。

＜Shifting Borders / 変容する境界＞が青コンの青トロンに対する回答になりうるだろうか。
回してみてないんで俺にはわからんけど。

針でたら青トロンとか言ってられなさそう

>>374

なんで？
秤で壊せばいいじゃん
つか、何を指定するよ？

青コンと青トロンじゃメタる相手が全然違うし
あらゆる意味で全然別のデッキだと思うのだが
なんで青トロン＞青コンという結果に怒り狂う奴がいるのかさぱーり理解不能
回してみて事実そうなんだったらしゃーないべよ
青コン＞青トロンだという主張で相手をやりこめたところでゲームに勝てるわけじゃないし

>>370
別に全部カウンターしなくてもいいよ。
というか隠れ石にトリスケリオンと威圧の杖でしか対処できないのが心元なくない？
カササギが間違いなくカウンターされるってのも信憑性が・・・
　
そして回した結果、圧勝ではなかったのですが。圧負でもないけど。

青トロンは一朝一夕で回せる簡単なデッキじゃないよ。

そうか。では青トロン最強でいいです。

>>377

それはプレイングが悪いからだろ
でもまあ、青トロンは一昼夜で使いこなせるデッキじゃないし仕方ないと思うが

>隠れ石
トリスケと杖で充分だろ

白ウイニーが強いかもと思ったが十手と枷がどうにもならん。
《天羅至の掌握/Terashi's Grasp》、弱すぎ。

白ウイニーはモックスとホコリをいれれば勝てるデッキになる
同系などしらん

コピーデッキしか使わないからおまいらはヘタレなんだよ
俺のオリジナル「バーング・サンシャイン」使って広めてくれよ　
しゃｗしゃｗ

今同系を意識した白ウィニーを使ってる奴が居るとしたら
そりゃー単にメタを見誤ってるんじゃないかね

>>383 これまたずいぶんと語呂が悪いデッキだな

バーニング・ダウン・ザ・ハウズ　あたりに改名してはどうだ？
なんか、チョコとかオレンジジュースとかピアノとかパソコンとかが使えそうじゃあないか。

ここに人が集まってるから他のスレに人がいねー

つぅか青トロンはすでに俺が【ブルーディスティニー】と命名済みですから。
みんなもこれからはそう呼ぶように。

【ブルーレット置くだけ】に改名

君、笑いましたよ

みんなも名前付けたりするの？
大会に優勝したら聞かれるよねデッキ名

昔、ネーミングセンスのいいデッキ名は優勝とか関係なく賞もらえた
草の根大海あったよ。
結構楽しくて、結構悩んだ。

まじプリキュアとかわけのわからん名前つけてるやつ
改めたほうがいいよ

>>393
俺も黒白キュアキュアデッキです＾＾

マイナーなデッキならオリジナル名を付けることもあるが、
メジャーなデッキならネタに走るか無難に済ませるか、だな。

じゃあ俺キカイダーデッキ

>>396
２０代後半だな＾＾

ゼブラキリンできたおー

CREATURES (10)
3 天界の麒麟 / Celestial Kirin
4 冥府の麒麟 / Infernal Kirin
3 夜の星、黒瘴 / Kokusho, the Evening Star
SPELLS (27)
2 天羅至の掌握 / Terashi's Grasp
4 神の怒り / Wrath of God
2 頭蓋の摘出 / Cranial Extraction
3 残響する衰微 / Echoing Decay
4 夜の囁き / Night's Whisper
2 不快な群れ / Sickening Shoal
4 目覚めの悪夢 / Waking Nightmare
2 師範の占い独楽 / Sensei's Divining Top
4 旅人のガラクタ / Wayfarer's Bauble
LANDS (23)
3 隠れ石 / Stalking Stones
9 平地 / Plains
11 沼 / Swamp

不快な群れって、ピッチで撃ったら、
点数で見たマナコストは2になる?

点数で見たマナコストは常に固定。
ピッチで打とうがメダリオン出てようが三なる宝球出てようが一定。

>>398
麒麟存在価値皆無

>>398
Xはカードに書いてあるように取り除かれたカードの点数でみたマナコスト

矢ぶすまが秘儀だったら白麒麟デッキもできたろうに。

魚圭 針弱いとか言ってるやつは、この《甲鱗のワーム》やるから
引いたのﾖｺｾ、な。

真髄ﾖﾜｽ

日本選手権中部予選に黒白コントロールいたからそれを参考にしようぜ＞ゼブラ麒麟

通過デッキまとめ
Ｃｏ　　　　　７　（中部３、神戸１、中国３）
緑トロン　　　４　（中部３、神戸１）
青トロン　　　３　（中部２、神戸１）
けちコン　　　２　（神戸１、中国１）
青コン　　　　１　（中国１）
赤ポンザ　　　１　（中国１）
ビッグレッド　１　（中国１）
放火砲　　　　１　（中国１）

Coに一番勝てるデッキって何よ？
それで出るから。

>>406
乙。
改めて見ると順当な感じに勝ってるよな...
けち２放火砲１はシラね(゜�凵K)

>>407
打ち消す
⇒メガパーミッション
クリーチャー除去
⇒黒コン
速攻
⇒白ウィニー・親和
相手にターンを与えない
⇒時間ふるい

サイドからの《マイアの精神使い》

ひっかき爪ってどう？

しかしつまらんスタンだな。
緑トロンとか、いつからやってんだよこのネタデッキ。

スタンが面白かった時期っていつごろだろう・・・と投げかけてみる

インベ時代かな

メタが収束するのはいつものことだから仕方ない。
それでも多色系の時期はデッキに細かなバリエーションがあったりしてまだマシ。
MMとか今とかの単色系の時期が、ゆらぎの要素が少なくて一番つまらん。

ネットが普及したってのもあるんでないの

>>406
中部は４名通過

こうか？

通過デッキまとめ
Ｃｏ　　　　　７　（中部３、神戸１、中国３）
緑トロン　　　２　（中部１、神戸１）
けちコン　　　２　（神戸１、中国１）
青トロン　　　１　（神戸１）
青コン　　　　１　（中国１）
赤ポンザ　　　１　（中国１）
ビッグレッド　１　（中国１）
放火砲　　　　１　（中国１）

つうか、Ｃoって何

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　＾ω＾）　 　
　ﾍへへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　　　/ 　
　ヽ＼＼＼＿＿　 　　　　　　　　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ_　
　　＼　＿＿＿　＼　　　　　　　＿＿＿／　 　　　　　/＼＿＿＿＿　　　 　　　　／￣￣　へ_、
　　⊂二、　　　　　　ヽ￣￣￣￣'　　　　＿__　　　　／　ヽ、＿＿　　￣ゝ￣￣￣　　　　　ノ つ─
　　　　　￣ヽ───────　'￣　/　　　　 ,:'"　　　　　　　　￣丶───────'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 `;､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｌ　　 ／ヽ　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　 ヽ　 | 　　　　　＿＿ l l　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　/　　 |　 |　　　　　　　　 /　　＿＿　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　 /　/ 　　　　　　 ／　　　　　　　＿ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　/　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　 /. /
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　/. /
　　──────　　 　/　/　　 　　 /. /
　　──────　 　/　/　　 　　　/. / 　　　　　
　　──────　　/　/　　　　　/. /
　　　　　　　　　　　　（　ヽ　　　 　（　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ,,,,）　　　　 ヽ,,,,) 　　　　　　

カウンター・オロチ。青緑

カウンター・オロチ・ドッポ
だな

いちごますまろ

予選で使うデッキを小人リーグで決めてるとこなんだが、疲れるわ．．．

>>418
｢ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ｣ｸﾏｰ(AA省略)

>>424
バカだなぁ
「コーディネーター」
の略に決まってるだろ？

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

やはりとは思っていたが・・・黒もほぼスタンダードから消えてる。
緑がいて青が追って、赤がもがいてる展開か。

>>418=426
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114186772/221

浅原って誰？オームの息子？

>>427
そこで何で白を無視するかなぁ？

浅原って慶應なの？

>>431
それはマジックと何か関係あるのか？
>>426
今回はいいけど、そういう顔をすれば毎回教えてもらえる訳ではないからな？な？

>>411
>>414
インベ以外はほぼ単色時代なのに
単色が一番つまらんは言い過ぎでないの。
ラブニカにでも期待しとけばー。

ここで黒厨の僕が登場ですよ。

青と白と緑には大体勝てるけど、トロンには勝てない…。なんだよ青トロンてorz

くそう台風がそれたから明日は参加者100人前後のスイス７回戦だなあ。。。

黒厨の人、因果応報張られたらどうしてるの？

今時そんなもん入れてる奴いるのかよwww

>>436
相手もメタから外してるからそうは当たらない。

黒厨ではないが回答するなら
「俺はそんなもの置かれない」が正解。

もし当たってしまったとしても、
今のメタでは白単はかなり厳しいにもかかわらずサイドに明らかにメインメタを外したそんなカードを積むようなプレイヤーは間違いなく物体。
置かれたゲームはどうしようもないかもしれないが
残りをプレイングで取る努力をする。

いや、そんなのと当たる時点でその日の運が相当悪いからプレイングでもカードの引きが悪くてどうしようもないと思う。

物体は言いすぎ。

ハイ！先生、物体ってなんですか？

・まずそんな人と対戦する機会がない。
メタ的に入れる余裕はないから対戦する機会がない。
もし仮に入れてる人がいても、まず他のデッキに負けてるから自分とは当たらない。

奇跡が起きて当たったら諦めて頑張る。

全てのデッキを対策するなんてできないから
当たったら諦めるぐらいの思い切りは大切だな。

トロン増えてきたからランデス多めの緑単が強いよ

では神奈川で３位抜けの白単にカルマが入っている事実について。

うん。前の人達の云ってるように因果応報は殆ど張られたことないなー

張られたら…('A`)あきらめるね

>>446
逆に言えば見回しても一人ぐらいしか入れてないって事じゃねーの？

神奈川の予選てどこに出てるの？
一回りしても見当たらんやったんだけど

でてないねぇ。
デッキの種類自体はまんべんなく抜けてた。

なかじー主催だからそのうちなかじーのHPに載るでしょ

ランデス多めって何？
すき込みとカビ8枚か？

>>446
どのくらいサイドインしたかが気になるな。「入れて損した」と思ってたりして。

青単放火砲にやられた・・・うわあああああああああああヽ(`Д´)ノ ﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖｱｲﾂﾗ

＞４５２
刈り取りと種まきいれて１２枚。

そこまでやるとトロン以外には勝てなさそうだな

というかトロンに勝てれば十分な気がしなくもない。
COとかにどう応対していくかだけれども。

ちょっと前は親和に勝てれば十分だったな

ランデス多目にするんだったら緑単より赤緑じゃないの？
緑系ランデスより1マナ軽い石の雨の存在は重要だと思うけど。

というかそもそも緑は擬似的なランデスであって、ランデスで組むなら赤単で、と思ってる。

ネタ蒔きはＤＱＮだし

冬の抱擁(´･ω･`)

「緑コンにメインからカビ入れたら何抜くよ？」って話だ

ちょっと質問なんですが、宜しいですか？

今から行ってくるぜ
大阪一次予想通過デッキ
赤ポンザ　　　２
ビッグレッド　１
緑トロン　　　１
Ｃｏ　　　　　１
その他　　　　１
オリジナル　　２

>>464
わざわざそんなｆぢんｈｖｇぢあ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

思うんだけど、
仙台がねらい目とか言ってみんな遠征するけど
遠征するようなプレイヤーって上手いやつばっかじゃない？

緑赤＋青のゴドウデッキって強いの？

>>469
名前を見る限り弱そうだな。
緑赤を普通に作ったらゴドウ入れるスペースないだろ

ﾌﾞﾛｯｸ構築なら使われてるけど、スタンダードだとどうかなあ。

仙台で流行ってるやしいって聞いたんだけど…。

試しにさ、作ったんだよね…。

デッキ見てくれる？

極楽鳥×４
桜族の長老×４
永遠の証人×４
ヴィジリアンのシャーマン×３
すき込み×３
木霊の手の内×３
粗野の覚醒×１

伍堂×２
マグマの噴出×４

曇り鏡のメロク×１けちな贈り物×２

光と闇の剣×２
火と氷の剣×２
梅澤の十手×２

翁神社×１
真火×１
水面院×１
ちらつき蛾の生息地×２
母聖樹×１
真鍮の都×１
森×９
山×６
島×１

サイド
母聖樹×１
沸騰×３
塩まき×４
紅蓮地獄×３
すき込み×１
忍び寄るカビ×３

こんな感じになったんだけど…。
話によると、ロクソドンの槌とかも入るらしい…。（自分は河からのプレイヤーだから効果は知らない）

大して強くなさそう。

やっぱ、そうだよねぇ…。
伍堂と光と闇の剣のところ、弧炎撒きと熊野のほうがまだましだもんね。

仙台の人だが>>473のようなデッキは知らない。


仙台にメタはないから、遠征組は一番強いデッキを持ってくるといいよ

大阪一次 参加者95名
俺 ここまで1勝2敗ＯＴＺ
ネズミ踏んで負けた

残り全勝がんばれ

95名で２杯飲んだら終了でないんか？

ほぞコンつええ
使用者ほとんど上位残った
通過したか微妙だけど
俺？次も負けてドラフト逝きでしたが何か？

レポ乙

ほぞコンてなに…？（火暴）

5DNの〜基地を使ったデッキじゃろ

キャントリップ付きの1マナアーティファクト群じゃなかったっけ？＞ほぞ
それを《オーリオックの廃品回収者/Auriok Salvagers》で回すデッキだと思ってたんだが

廃品回収社より回収基地のが一般的でない？
俺もほぞコン使ってる。
マトリックスがでたら絶望的なことを除けばなかなかやりおるよ

俺は名古屋なので、救済込みなんよ。
１ターン目針置かれたら、どうするん？

>>486
全く相手のデッキが不明な状況で針で何を指定されるんだw

ほぞコンのレシピ希望。

>487
せやった…σ(^◇^;)。。。

>>473
ところで・・・・
マグマの噴出ってまだ使えたっけ？

Magma Jet / マグマの噴流だな

>489
>490
指摘、添削ありがとうございます。
m(_ _)m

>>487

起動型能力てんこもりだから針が出てもたいして痛くない
でても爆薬で割ればいいし、

>492
レシピ見てないから、なんともいえないんですが…。（汗）

まとめて針をぶっ飛ばせる爆薬こそ今時代に求められているのかもしれない

《神髄の針》、《仕組まれた爆薬》指定。

>>495
ま、そうなるよなw

針で指定されようが、破壊しようが、
無効化してる時点で爆薬の目的は達成してるのでは。

囮作成か、やるな｡

無駄なもんを指定してくれたということで

4 Island 島
1 Mountain 山
4 Plains 平地
1 Swamp 沼
1 City of Brass 真鍮の都
4 Cloudpost 雲上の座
1 Coastal Tower 沿岸の塔
1 Eiganjo Castle 永岩城
1 Glimmervoid 空僻地
1 Minamo, School at Water's Edge 水辺の学舎、水面院
2 Mirrodin's Core ミラディンの核
1 Shizo, Death's Storehouse 死の溜まる地、死蔵
2 Tendo Ice Bridge 氷の橋、天戸
1 AEther Spellbomb 上天の呪文爆弾
1 Chimeric Coils キマイラ・コイル
3 Engineered Explosives 仕組まれた爆薬
1 Orochi Hatchery 大蛇の孵卵器
1 Pyrite Spellbomb 黄鉄の呪文爆弾
3 Salvaging Station 回収基地
1 Scrabbling Claws ひっかき爪
1 Sensei's Divining Top 師範の占い独楽
1 Sunbeam Spellbomb 陽光の呪文爆弾
3 Wayfarer's Bauble 旅人のガラクタ
1 Auriok Salvagers オーリオックの廃品回収者
3 Leonin Squire レオニンの従者
1 Meloku the Clouded Mirror 曇り鏡のメロク
4 Trinket Mage 粗石の魔道士
4 Wrath of God 神の怒り
3 Cranial Extraction 頭蓋の摘出
4 Thirst for Knowledge 知識の渇望


確かこんなかんじ

>>500
ラスが４枚入ってる時点で弱い

クリーチャー除去皆無になるけどそれでもいいのか？

>>502
今ラスってトロンにも青コンにも緑コンにもあんまり効果ないし。

《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror(CHK)》
《尖塔のゴーレム/Spire Golem(DST)》
《創造の標/Beacon of Creation(5DN)》
《トロールの苦行者/Troll Ascetic(MRD)》
《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree(CHK)》

どこら辺が意味無いんだ？
特に最後の2枚を難なく葬れる点はすばらしいんじゃないのか。

神奈川予選より。

・黒単ウルザトロン　１名
・青黒レスクラウド　１名(何基準に「レス」？　青黒本殿クラウド　１名も)

以上、�dでもデッキのこーなーでした。

>>500
孵卵器が微妙。

>>500のデッキ（toy soldier）を使っている人間として一言。

このデッキ使ってておもすれーですよ。

>>507
使ってる人よ。ターン毎にどういう動きをするか、教えてよ｡

1t.《島》、《旅人のガラクタ》

といったように｡

前も言ったんだが・・・
ひっかき爪ってどうよ？

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ターボ根付！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>509
とりあえず、すき込み連射されるとゲームにならないし、
メイジ経由で探せばいいので負担が少ない。
証人がはびこってるわけだし、あって損は無いと思う。

>>506
メイジ経由で探せるフィニッシャーとして優秀。
マナはたくさん出るデッキなので、はまれば強いね。ただ回収基地と相性悪いのはどうかと思う。
キマイラコイルでも十分といえば十分だけど、AF破壊が少ないデッキに対して有効。
まぁ正直、俺はいらないと思ってるけどね。
摘出対策じゃねーの？

>>508
１：ほぞ展開orラップインランドセット
２：ほぞ使用
３：メイジorナレッジ

こんな感じ？

>>511
そんな感じでゲームエンドまで頼む。
そうしてくれるとみんな嬉しい。

個人的に興味はある

>>508
基本的には、序盤《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble》なんかでマナ貯めて、
《回収基地/Salvaging Station》出す。
あとはスペルボムなんか使いまわしてドロー、コントロールしながら、
でっかい《キマイラ・コイル/Chimeric Coils》でパンチ。こんな感じ。

なるほど。やっぱ６か｡

展開できればほとんどのデッキタイプに対応できるのは良い点だと思うが、大量のトークンに対応できないのが欠点。
展開前に押し切られるタイプだと抑えるのは難しいか。ガチだと厳しい｡

ところで、
《機械仕掛けのクワガタ》→《手甲》→《大薙刀》のコンボはどうだろう？

>大量のトークン

ラスゴか爆薬で容易に対処できるだろ？
覚醒は無理だが・・・

ていうか、>>508での発言からどうなんだろうと思ってたけど、
ID:c9Bhpvbvが可哀相になってきた・・・

　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ　
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

はじめて聞いたよ、ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

朝から元気だね｡

>>519
興味あるならプロキシー使ってでも自分で回せばいいのに。
「このデッキどうやって動かすんですか」は嫌われる類の質問だよ。
それとも自分で回すのはめんどいけれど、とりあえず受け売りで話せるくらいには知っときたいという輩かな。

へぇ。それは知らなかった。次からは気を付けるよ｡
いや、ほぞを利用したデッキを制作中の輩だよ。

掲示板なんだから情報交換しろよ。
素人が回してみても、使用者みたいには回せないし
細かいところはよくわからない

ってか>>515のは何がコンボなんだ？

コンボの詳しい定義は知らないけれど、
クワガタが6/2トランプルになる。《キマイラコイル》のX=6より効率良いし、魔導師にも従者にも可能だから良いかなと思った｡

>524
シナジーが縦過ぎる。クワガタが無い状況での手甲、薙刀はかなりの無駄カードだし。
ぶっちゃけ、キマイラコイルにもオーバーキル感を感じる。

>>522
情報交換なら吝かでもないんだろうけど、
一方的なクレクレではなかなか書く気にはならないかと。

>>500
それだ
それに昨日ボコボコにされた
てか呪文爆弾回されたらもう勝ち目ない

>>508
>>512

引いたカードが毎回違う事を考えりゃそんな書き方は出来ない（つーか意味が無い）と思うが。

いや、>>508は最も理想的な動きを教えてほしいんじゃないの？

キマイラコイルは魔導師でサーチできるフィニッシャーだし、
回収基地が2枚以上並んでる状態で回すと気持ち悪いですよ。

話の腰を折って悪いんだが・・・選手権予選用にトロン調整していたら、
白金天使も高僧も吸血鬼も巨像も不要な気がしてきた。

この点について何か意見もらえないだろうか？

じゃあ、タイタン2　キキジキ1　映し身人形1　でいいんじゃね？

熊１　鳥１　鼠１

>>533
じゃじゃまる　ピッコロ　ぽろりですか？？

>>534
じゃじゃまるは猫だろw
てかちょっとビックリした

そのスペースにメインにすき込みでも入れるといいんでねーか

>>531
俺は高僧天使は欲しいと思うな。
こいつらだけでGGになった経験何度もあるんだが・・・
トリスケ吸血鬼はあまり使った記憶ないかも。

巨像は不要と感じるかもしれないが
ヤケクソでキキジキ巨像出したり、歯と爪なしから出したりすると
それだけでゲームが終わるときもあるよ。
袖の下でパクられて終わるときもあるけどさ。

その辺はいろんな人の様々な見解があると思う。
個人的に空いたスペースはヴィリジアンのシャーマンを入れたいな。

俺もトロン調整してるんだが、緑コン勝てねぇ。

トリスケ＋メフィドロスはいるんでないかい？

けち入れて、あれだったら、白の運び手で精神隷属器でもよいと思うが…。

緑コンって高僧天使出されたら対処できる？

>>539
十手

ほぼできないが、その前に緑コンが押し切っていると思うよ

緑コンって装備引けなかったら押し切れなくね？

メインから、ぶどう棚入れればいいんでないかい？

どうせなら、カウンンタートロンで作れば良いのにとかって言うのは無し？

>542

そこで、伍堂でつよ

メインぶどう棚か・・・試してみる。
てか、試すも何も調整する相手がイネーｗ

できればカウンタートロンという方向はなしでいきたいです。

>545

対親和仕様のトロンなら、ほぞコンにも勝てそうな気がする。
メインとサイドに母聖樹は１づつで…。タイタンは２…。
あとは、カビとかありでない？

もしくは、メインに１だけ沼つっこんどいて摘出をサイドにってのは、やりすぎ？

ほぞコンって回収基地を針で抑えたら止まるからそれまで待とう

仙台126人あげ、七回戦8人抜け
100人部屋でギリギリつめてやっている。
見学は全員廊下
呼び出し続出でジャッジが泣きそうになっている

昨日の大阪で95なのに
関東から相当数が流れてるんだろうなw

やっぱ東京の定員が少ないんじゃよ

>>522
交換してなかったろ?
気に障ったなら謝るが、デッキのマワリなんて毎回違うわけで
「理想的」という脳内状況に何度遭遇できるかも疑問だしね。
レシピと簡単な動きだけで理解したつもりになって、カードの採用にまで進まない会話は
やはり悲しいよ。
「素人」なんていないしね。
>>521
おいらも今回してみてるけど、かなりシビアだね。装備品は正直微妙だと思う。
>>547
仕組まれた爆薬があるうちは、まずそっちからになるだろうからなぁ…
というかほぞコン自体に組み込まれるわけか。

なんか>>548見ると東京の脚きりラインも厳しそうだな。
8回戦まであったとして7-0-1がギリギリかな?
何にせよ4人てのがな。

カード投入可否なんて、各個人で全部が全部試せる訳じゃあないからねえ。
自分でやれってのは大切だけど、何でもかんでもやれやれってのはどうなのよ？

そういう正論がどうのこうのではなく、
答えたくなるような質問の仕方っての欠けているのがいるだけだと思う。

hahaha,俺の予想どおり東北も激戦だな
まあ俺は抜けれなかったけどorz

しかし>>500のデッキってトロンに勝てなくないか？

>自分でやれってのは大切だけど、何でもかんでもやれやれってのはどうなのよ？
だから気に障ったなら謝るって。
でも脊髄で書くのは辞めような。
自分でやれってのが大切だから、何でもかんでもクレクレってのはどうなのよ？なんてのと同じで不毛なわけで。

>>555
大方のデッキは仕方ないと思うよ。
ガラクタ経由の摘出で《歯と爪》抜けなきゃGGだし、抜ければなんとか耐え切れる（かもしれない）。
上にも出てるけれど、巨像・トリスケの素出しでもゲームが終わりかねないってのがなぁ…
弱者の石があれば採用検討範囲に入れてもバチは当たらないんだが、ないものねだりはみっともないしね。

スレイバーもかなり辛そう。
赤と白のスペルボム抜いて、青にすれば
トロンももうちょっと何とかなりそう

気に障ってなんかいないってｗ
ここってどっちか極端に走ることが多いから一寸言っといただけ

あれだよ。ほぞでトークンに対応しきれないとかいうんだったら、
《Rain of Blades / 刃の雨》でも入れてればいいさー。

７回戦で現在5-0-0だから抜けれそうなんだが当たったデッキのうち4人が赤バーンって正直どうよ？
レポ書く気にもﾅﾝﾈ

対緑コンは確かに白金＋高僧でほぼ積みだけど、別にそこまでしなくても
キキジキ＋何かで勝てるってのが抜こうと思った一番の理由。
トリスケ吸血鬼も同様。むしろ、剣つきトロールに対処できない以上こっちの方が弱い気がしてきた。

対緑コンは結局、すき込みを打たれるかどうかが勝負の分かれ目だからね。
うちは岩守を入れたオフェンシブサイドで対処してるけど、何かいい策無いかな？
しかし……こうやって弄っていくと、インビのTerrySohのデッキ構築の理由がよくわかるわ。


>556
何よりもタイタンに致命的に弱いのが辛そうだね。
除去してもバウンスしても更なる壊滅が待ってるだけだし

要するにほぞコンは先週の緑一人勝ちを見てみんながメタってくるところを食おうとしたわけだろ

>>560
おでめとうございますm(_ _)m
本戦のときにレポおながいしますm(_ _)m

>>560
おまいのデッキは？

仙台
最終戦がペアリング間違えまくり、３回目

上はほぼ緑、トロン・青は少なめ

>>562
アーティファクト破壊やすきこみがある緑コンに勝てそうにないのですが
緑コンにラスはあんまり効果ないし、蛾と装備品で終わる。

>>561

サイドは聖なる場3、接収2、摘出1です。
聖なる場でタイタン素出しを回避し、摘出で、ネイルぶっこぬき、スレイバー接収すれば勝てます。


緑コンはトローると承認、剣を爆薬でまとめて吹っ飛ばせるので強いです
確かにすき込みはﾔﾊﾞｽですが、摘出すればＧＧ
緑相手は基地サイドアウトですな
わざわざ破壊対象を作るだけですし
唯一の不安は覚醒かな
できれば摘出したいところ

摘出４に花神ｰ魂無き蘇生エンジンを積んだけちコン。
トロンには摘出で時間稼いでからの摘出連打か袖の下で、
緑単にはラスで時間稼いでのもやロックで決める。
すきこみ乱打だけはやばいのですきこみは摘出。
赤はほぼ全部Copggだったんで割愛。
ただ、今の赤はクリーチャーベースなんでメインもラスがささって全ゲーム取れた。
ここでもピンポイント爆片破、パルス摘出やもやロックは刺さったね。

緑コン　25
赤単　16
トロン　14
デスクラ　9
青単　9
白ウィニー　8
黒単　7
５色　6

けちコンは選択肢ありすぎてまとめるの大変だな。

ベスト８

緑単コントロール
黒単コントロール
ウルザトロン
５色けちコントロール
緑コントロールタッチ黒
黒緑デスクラウド
ビックレッド
白ウィニー

神河のｼﾙﾊﾞｰﾊﾞﾚｯﾄの塊がけちコンだとすると、ほぞコンはﾐﾗﾃﾞｨﾝのシルバーだな

けちコンとほぞコンの作りをリストに挙げて分かりやすく説明してくれ
カードがたくさんありすぎてよく分からん

けちコン
・基本的に呪文なので対策されにくい
・呪文なので強力な効果なのが多い
・けちでのサーチはワンテンポ遅れるため、手間がかかる
・何気に強い

ほぞコン
・アーティファクトなので対策されやすい
・アーティファクトなので再利用が容易
・直接サーチしてこれるので即効性が高い
・何気に強そうで弱い

４項目目ﾜﾛﾀ

北陸(福井)予選　参加者　49名

通過デッキ

青コン
緑青トロン
青トロン×2

会場はトロン祭でした

青トロンほんと強いな。

土地に対処出来るCogが出てれば完璧やったのにな

ふん、どうせ俺はトロンメタのデッキ組んだのにネズミとかわけ分からん物踏んで負けましたよ

ワケワカランモンとかは言い訳に過ぎないわけで・・・

580の作ったデッキに興味深々

>>579の作ったデッキに興味深々

二つ勝ち越しするまでは何に当たるか判らないと思ってれば間違いない
そこから先は（メタが当たってれば）ずっと楽になるのがメタデッキ
最初の２つををかわせなかったのが運なのかデッキの作りのせいなのかをよく見直せばヨロシ

負けたのは自分のせい
勝ったのは運のせい

これが逆だと厨房認定

>ID:Lr7pEqhY
ageてるのって専ブラいじってその設定にしてんの?
めんどくないか?…と他のスレを見回して質問

>>579
メタデッキの宿命だよね。
テンポラソリューションでエクテンの大会出たらアンタッチャブルが大量に入った
緑単デッキに良い様に嬲られた。

俺も>>579のデッキ興味あるね。
素直に赤単ランデス?

緑コンで十手を引かず畏怖が止まらなかったとか

>>560
のデッキいいな。
使ってみたくなった。

>>585
IEに決まってんだろ

4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
3《刻まれた巫女/Etched Oracle》
3《永遠の証人/Eternal Witness》
-10Creatures

4《神の怒り/Wrath of God》
4《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》
3《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
3《不屈の自然/Rampant Growth》
3《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
3《木霊の手の内/Kodama's Reach》
1《魂無き蘇生/Soulless Revival》
1《摩滅/Wear Away》
1《花の神/Hana Kami》
1《天空のもや/Ethereal Haze》
１《迫害/Persecute》
1《粗野な覚醒/Rude Awakening》
1《袖の下/Bribery》
-27Other spells

1《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
4《Tendo,Ice Bridge》
2《真鍮の都/City of Brass》
1《山/Mountain》
2《平地/Plains》
2《島/Island》
4《沼/Swamp》
7《森/Forest》
23Lands
-60 Main deck cards





3《赤の防御円/Circle of Protection: Red》
1《魂の裏切りの夜/Night's of Soul's Betrayal》
1《崩老卑の囁き/Horobi's Whisper》
1《青の夜明けの運び手/Bringer of the Blue Dawn》
1《忌まわしい笑い/Hideous Laughter》
1《3つの悲劇/Three Tragedies》
1《接収/Acquire》
1《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
1《沸騰/Boil》
1《すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All》
1《聖なる場/Sacred Ground》
1《血染めの月/Blood Moon》
1《鎮圧/Quash》
-15 Sideboard cards

そのふざけたサイドボードは何？

↓について
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
3《刻まれた巫女/Etched Oracle》
3《永遠の証人/Eternal Witness》
-10Creatures

1《花の神/Hana Kami》
Other spells

おそらく三なる悲劇と接収が一番電波だと思うんで解説。
前者はまぁ秘儀ハンデス。
トロン相手で摘出／迫害するときにハンドにタイタンあるっていうパターンにむかついたんで投入。
青相手とか同系も意識。
接収はトロン相手二枚目の袖の下。
袖の下でないのはどうせサイドインするのはトロンだけなんだからトロン相手のけちの威力をあげる方が良いという判断。

このデッキ、むしろトロン相手のとき最初にタイタン指定でよさそうな感じがする…＞摘出

タイタンの能力ってわかりにくいよな。
勘違いしやすい。

>>592
それでも三なる悲劇はありえない

ここで三つの悲劇だよと教えてあげるのは親切ですか？

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)3マナの秘儀ハンデスがあったよね・・・

トロンに摘出は焼石に水だよ
連写できるなら話は別だけど、1発打ったところですこし殺される時間が伸びるだけ
ウィニーとか早いタイプのデッキなら有効だが

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので限築まんま＞三悲劇
ま、電波といわれても否定する気はなし

目覚めの悪夢だけど、サイドから足す場合は長期戦となるマッチを想定しているわけだから
効果＞コストパフォーマンスと考えるがどうだろうか？
いや、試したらいけるかもしれんけど。

>>摘出は焼け石に水
あーそれ間違いない。
摘出だけで勝つには最低で三発撃つ必要がある。
ただ、時間は稼げる。
なら残り爆弾数の差で有利にもっていけるという判断。
独楽ゲーでもライブラリーシャッフルの量は同じだから五分だしね。

というか、摘出を使うデッキが
「普通に出てくる隔離するタイタンやダークスティールの巨像をどうにも出来ない」
ことが問題かと。
普通の除去では永遠の証人で回収されてしまう。

摘出がトロンにとって有効なのは間違いないが、それだけでは勝てない。
普通に引いてくる前に、殴りきるか土地を攻める必要がある。

摘出で歯と爪じゃなくて、巨像を抜いてもだめ？

>>602
大抵のデッキは
歯と爪⇒キキジキ&タイタン
の方が痛いと思うぞ。

じゃあ、タイタン抜いたらだめ？

じゃあ、俺歯と爪からタイタンと巨像だすよ

タイタンと巨像は普通一緒にださないな。
・キキジキ＆タイタン
・キキジキ＆証人
・メフィドロス＆トリスケ
・キキジキ＆巨像
ではないだろうか？
使用しているデッキがカウンタートロンで水面院がある時には、キキジキ＆タイタンでゲーム終了するけどね。

つーかメフィドロトリスケにする意味ってなに？
アブナスエンジェルの方が絶対つよいよ
まぁ無限ダメージはあるけど…

《レオニンの高僧/Leonin Abunas》自体は殺せるし。

ちんちんみたいな答えだな

>607
クリーチャー除去ですな。
トロンに入れているクリーチャーは、十人十色なので>606の意見もありだと思うよ。

自分さしてどーすんだ…ＯＴＺ
607の意見もありだと思う。

ちんちんー。

ところでさ、《トリスケリオン/Triskelion》と《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker》と《メフィドロスの吸血鬼/Mephidross Vampire》で本体に無限ダメージとかよく聞くけど、どう頑張っても4発しか飛ばせないんだけど。
《トリスケリオン/Triskelion》が受けているダメージとの差がひらかないんだけど。
これはターンをまたいで無限ダメージってこと？

ターンまたぐ。

>612
材料はメフィドロスとトリスケ、あとキキジキを用意します。
メフィドロスをキキジキでコピーします。
トリスケを自分自身に一点飛すと２つカウンターが乗ります。
あとは本体へ２０点プレゼントすればできあがりです。

>>614

だから、それだと4発めのコストを払った段階で、致死ダメージの状況起因効果のチェックが入って死ぬんだって。
ターンを跨ぐなら納得するけど、そのターンのうちにできるっていうならルール的に説明してくれ。

1発飛ばす：1点ダメージを受けた、5/5クリーチャー
2発目：2点ダメージを受けた6/6クリーチャー
3発目：3点ダメージを受けた7/7クリーチャー
中略
16発目：16点ダメージを受けた20/20クリーチャー。
どうやっても、4点しか入らない。

きっとメフィドロスがコピー含めて3体いるんだよｗ

>>615
エンドにキキジキでドロスコピー
メインでドロスコピー
１点で３つ載る

>>618
>>614とやり方が違うじゃないか

>>618

ちゃんと読んでくれ。
ターンを跨がないから理解できないと言っている。

>>620
とりあえず落ち着こう。
612からこっち、誰もターンを使わずに無限ダメージが出来るとは書いてない
>618のはトリスケを場に出す前にやっておけばその出したターンで出来る方法

>>621
＞.612からこっち、誰もターンを使わずに無限ダメージが出来るとは書いてない
>>614は>>612を受けて「ターンをまたがずに無限ダメージが出来る」と勘違いとはいえ言っているわけだが

>>622
その辺りは読み方による解釈の違いだと思うんだが？
多分>612は最初の方の文章だけ読んでやり方が判ってないと思って
やり方を書いたんだろうという認識、別段つっつくところでもなかろうに。

ターンを跨ぐならってはじめから書いてあるんだから、分かってくれよ。
と言いたいんだけど。

トロールか巨像でもいない限り吸血鬼&トリ助で相手の生物全滅するよな？
キキジキで吸血鬼コピーすればトリ助無限にパワーとタフネスあがるよな？
そのトリ助で相手殴れば無限ダメージじゃね?
ターン跨ぐ必要無くね?

それこそ別に>613で出てるんだし食い下がることじゃないな
そもそも３体同じターンに出せたんでもない限り
前提からしてターンを跨いでるのは気のせい？
トリスケを出したターンでって条件なら>618で跨いでないし。

>>625
そのトリスケにどうやって速攻を与えるんだ?

いちいちそんな３体コンボなんてしなくてもいい

>>628
それをいっちゃあおしめえよ

すんません、余計な事言ったみたいで

速攻無くてもできるんじゃないか？

なんかえらく強気なクレクレ君がいますね
理解できないから説明しろとか、笑っちゃいます

キキジキアンタップしてもう１回コピーすればいいだけじゃないか？

話ぶったぎりますが、救済込みの緑コンだと暴走するカモシカは入りますよね？

＞６３４
過去の似たカードの実績と地域メタと常識で判断してください

緑コンにはいらないだろう
だが、ビートダウン風味の緑単デッキならサイズとトランプルが評価されて入る可能性は高い

やったことないけど、カモシカに火と氷の剣つけたら強そう

カモシカで毎ターン緑の１８７クリーチャー戻してって感じなんすがね。
今なら、証人とかヴィジシャーとか良いかなって思って。

影麻呂が鬼

麻呂シリーズの中で、影麻呂だけ鬼、デーモン

白マローよわ過ぎる
7点ゲインじゃなくてラスゴ発動くらいでもいいだろ

赤麻呂と荒廃の思考が強いよぅ・・・('A`)
赤単が流行るなら青黒コントロールなんかいいかもしんまい。

肛門コントロール
排泄パーミッション

って書くと卑猥なのは何故？

>>642
《聖なる場》があるから青白の間違いだろ？白単かもしれんが｡
反論あるならレシピ希望｡

今更だが《聖なる場》＋《隠れ石》強いな。

ネタ蒔きはいつの予選出るの？
もう負けたとかなしで

>>642
日記見たけど、源獣入りの形だったみたいだね。
毎ターン３マナかかるアタッカーって荒廃の思考との相性はどうなん？
対戦してみてどうだった？

ネタ蒔きは源獣弱いと言ってたはず

>>644
もしかして戦闘などで致死ダメージを受けて破壊された隠れ石が戻ってくると思ってない？

思考の荒廃をプレイするとだいたい手札二三枚が多いねだから厳重をエンチャしてる土地は残り殴られ脂肪しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>647
源獣自体は十分使用範囲。
一発通るだけで射程圏内だしね。
毎ターン2マナ食うアタッカーだと考えると「弱い」という結論に達するだろうけれど。

>>648
思ってない。
ダメージによって墓地に行くのは呪文や能力の影響じゃないから。

《隠れ石》は源獣と違って装備品が活用できる所がﾒﾁｬ(･∀･)ｲｲ!

COって通常の歯と爪Deckに相性良いの？
俺がCO使ってるとかなり早い段階(平均5ターン)で歯と爪飛んできて、キキジキタイタンで1ターンで3つ土地壊されてGGなんだけど・・・。
俺の使い方が悪いのかな？

てかポンザ以外でトロンに勝てるわけがない｡

緑コンはトロンにメインでは不利だが
２戦目以降ではサイドのカビが安定してトロンに刺さる為
結果として有利になる

もまえら元気だな、緑スレとマルチになってしまうが質問。
緑ビーコンってCOに必要だと思う？強いのは知ってるけど。
今の環境であのカードの必要性が思いつかないんだよな。

分かってたらヤメレ

優秀ブロッカーでアタッカー
ソードを装備しても殴れるし結構直接火力　
わりと通ると枷に相性いいし

っつかマルチ氏ねよ

向こうに書いた後にこっちで聞いた方が良いと後から気付いたんだよ。
今回は勘弁してやってくれ。
実際4マナと軽いスペルじゃない上に装備できる生物は山ほど居る。
枷は別に割ればいい、出されたら基本的に詰んでるしな。
そう考えると要らないと思った。

マルチって言っても大したもんじゃないし、別に構わないとは思うが
なんで勘弁されるほうが、そんなに偉そうなんだ？

ビーコンはシャッフルできるから独楽使ってるデッキと相性よくね？
あと普通に1枚のカードで複数のパーマネント作成できるのも強くね?
まあ所詮生まれるトークンは1/1だから弱点も少なくないし、青エコーにも
弱いけどナー。
わしは緑コンなら4枚ぶち込む派。

緑ビーコンは後半引いた土地が無駄になるのを防いでくれる。

緑ビーコンは強いんだけど、4マナ域のスペルじゃない感じ。
3ターン目に撃っても2体出るとかだから。
5ターン目以降に撃つんなら2枚とかでもいいかなと思った。
強いのは分かってるんだけどな・・・。
他に入れたいカードが山程あるCOに4枚刺すのは微妙じゃないかなと。
トロンとかにあんまり強くないのも困ったところ。
同系にはそこそこ使えるか？でもすき込みや飛行+装備でゲーム決まる事多い気がする。
対青はエコー→ブーメランになったからマスカンだけど何せ重いのがな。
デスクラ相手には撃てば勝てる、黒エコーは入ってる数も少ないし。
赤単相手には土地は揃わない、青トロンには結構効くか。
そう考えると4はいらない気がした、2〜3にしてメインに忍び寄るカビとか頭蓋の摘出入れたほうが強いかなっと。
後は追加の装備品とかね。

どうせコマはいってるんだし、ビーコン２枚にして、
代わりにソーレンやら覚醒入れたほうがいいような気がする

上でも言われてるけど、ビーコンの強さは独楽の有無だと思う。
独楽使うなら、シャッフルの多さが本当に重要になるから、
使ってるなら問題なく使って良いと思う。
独楽使わないなら、正直良く使われてる分、
紅蓮地獄や青黒エコーやら対策される可能性も高いので、
他のエンドカードを選ぶのも良いやも。
といっても、４マナ域の生というとカモシカいない今のところは、
ファングレンの仔やカルストダームや岩森なのだよね。
どれ選んでもそれぞれデメリットありなのよね。
何か良いフィニッシャーいないかね？

もうsolemnでいいよ

素直にあと数日待ってカモシカ使うのが一番楽かと

真面目な身代わりは、ありえなくないか？
同じ４マナ域だけど、今更２／２ランドサーチ出してどうすんだ？
緑には、ランドサーチはいくらでもあるし、マナ鳥もはいってる。
マナ産出が飽和しすぎてるし、装備品いれた方がまだいい。

ぶっちゃけビーコン減らして他のカード入れるかどうかはメタじゃね?
あと好みだろ。
わしはビーコンを4枚入れておいたほうがメタ的な意味も含めて強いと
思ってるし、トークンがワラワラ出てくるのも楽しい。
ビーコン入れてる、入れてないでデッキ構成変える必要があるだろうし、
現在のアーキタイプとしての緑コンからビーコン抜く必要はなかんべ。
極論言えばビーコン抜いて他のカードたくさん入れるならもう緑コンじゃないべ?

栄光の頌歌入りビーコンデッキを使ってる俺は勝ち組

１ターン目　極楽鳥
２ターン目　長老
を理想とするならば５マナスペルも悪くはないと思う

ブランチウッドの鎧がシークレットテク

>>671
それ日本選手権予選で使われてびっくりした

蓄積した知識復活しないかなぁ・・・かなり優良カード。
対抗呪文は諦めるから良質ドローカードが青使いとして欲しい。

そうかい

幻視の抜けた穴は何を何が埋めてくれるのだろう…
秘儀１マナ１ドローじゃ泣けてくるし。
常在精神を連繋するために入れてやらないことはないんだけど、
１ターン目にぽんぽん使えないしなあ

１ターン目は独楽を置けってこと？
それともさまようもの？

さまようものwwwないないwwww

青コン使ったことないからわかんないけど考えられるのは独楽しかないね。
後はラヴニカに期待かな

<<火/氷>>の氷の方の1マナバージョンなんか作ってくんないかな。

多色エキスパンションならタップインランドで１ターン目は無視じゃないか？

針置いておけ

>>679
先行置けねえよ

前の対戦中の内にウォッチン

>>680
何言ってるの？

9版にはウルザ地形は入るのかなあ、まあ特殊地形をサーチできるカードも
いるんだけど

>>680
１本目の先攻だと、デッキがわかんないから何指定するか決められないってことだろ

>>684
独楽か十手か長老なら大体当たるだろ、多分だけどｗ

>>686
そこでモックスから走ってくるスリス　OTL

うは、間違っとるし…
>>685ね　再びOTL

ナントゥーコの最長老スリスかすげーな

針のために偵察が横行してさらにクソゲー化に磨きが

だからメインから針刺す奴は素人

どんどん安くなるから早めに売っとけ
俺は４枚１００００で売って設けた

針引かなかったOTL

赤単系ならメインに針4本させる
指定は《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》あたり赤に致命的なカードを適当に選べばいい
外しても爆片破のいい種になる

針で針指名すれば相手の針無効化できるじゃん。だから針はどのデッキにも入るよ。

釣りだよな…？

針だけに

ああ、針だけにな。

冬眠ってどう？

前に大会で冬眠使われてジャッジ呼んだ俺が来ましたよ

８版に冬眠入ってたのか・・・知らなかったorz

で、永遠の証人やらヴィリジアンのシャーマンとかを戻してやるメリットは？

＞６９７
Ｉｄがモックス

とりあえず青で致命的なビーコンのトークンとトロール、
それからが火氷付き生が戻っていくな。
今のメタならサイドにエコーを足すよりはこっちだと思うのだが。

トークン対策には白をタッチして幸いなる逆転を入れるのが地元じゃ流行ってるよ。

>>701
だからなんでわざわざ永遠の証人を戻してやるのかと、

なぜさっきからおまえは証人が場に出てるの前提なんだ

>>702

どこの部落だ

アドバンテージ命の緑相手に一回こっきりの回復やってどーすんの
やるならキツネ守護神だしょ
十手さえ封じとけばビーコンは一生無意味呪文になりんす

>>701
メインにエコー４積みしない青なんて糞だけだろ

白なんか足さずに《雷鳴の杖》だろ。忘れられるだろ。

>>707
今更ﾒｲﾝにｴｺｰ積む青なんて糞だけだろ

何積むかなんてメタにあわせたり裏をかいたりで刻々と変化するだけの事を、
よく自分周辺のここ最近のメタを絶対の真理のように語れるもんだ

で、神奈川出なかった人。
東京1次・東京2次・千葉のどれに出るよ？

>>709
じゃあ勝手に一人でブーメラン積んでビーコンに殺されてろよ

>>712
誰がブーメラン積みが正しいなんて言った？
どっちもどっち、って話だよ。

どっちみち、青なんて抜けれないよ。
母聖樹１枚で、だめになるデッキははなくそ

>>714
青はカウンターデッキだけだとでも思ってるのか？

ウィザードデッキの情報を漏らすなよ！

>>716
お前が漏らしてんじゃねえよ馬鹿

先生、ブルースカイが強いです

先生！冬眠と証人を両方自分で使えば緑単は完封できますか？

yes.

でもブルースカイ強いよね。
十手と枷両方使えるのはきもいって

そんなスペースないし

ブルードスター
針
枷
十手
剣

時代は「迫害」なヨカソ。

まだ撲滅のがマシじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|まだ撲滅のがマシじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ｜
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨＼ ｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜▲　　▲　 ｜｜
　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　¨　　　　 ／
／|　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　　　　∧
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　なわけねーだろ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

個人的に迫害の評価はかなり高い。
デッキには入れてないが

黒使うなら入れるけど、今黒は弱いからなあ。

>ブルースカイ

十手より剣だろ

世界薙ぎのことかーーー！

今北陸予選から帰ってきたんだがもうＣｏＰＭＴＧ更新されてるのな
はえー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|世界薙ぎのことかーーー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ｜
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨＼ ｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜▲　　▲　 ｜｜
　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　¨　　　　 ／
／|　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　　　　∧
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　なわけねーだろ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だれか　結果　たのむ

トロンばっかだよ
他と全然変わらない

九州地区予選の結果ってどこかに出た？

それよりも東京の方が気になる。

>>735
デッキ分布だけならわかるぞ。
・上位16名のデッキ分布は、
緑コン（デスクラ含む）　5人
トロン　　3人
青トロン　3人
赤単　　　2人
青コン　　1人
白ウニ　　1人
親和　　　1人

親和！？ちょっと驚いた。

>>736
順位とかレシピとか知りたいな。九州だけ見つからないんだよね。

>>736
　東京上位八のデッキはCO、トロン3、青トロン、黒コン、青コン、デスクラ
突破したのはデスクラ、CO、青コン、トロンだったかな(最後まで見ていないから一部適当だが)

とりあえず今回の負けは赤。中の方にたまりすぎ

東京一次から帰宅しますた。
トロン20、緑コン19という分布がでておりました。

今日でこれなら、二次はどんな人数の大会になることやら・・・。

そうかあトロンと緑コンかあ。「冬眠」と「塩まき」を３枚ずつ刺しとくかな。
あと「赤の防御円」も３枚刺しておこう。

いい加減トロンに塩まきがほとんど効かないと気付いてくれ

そうかなあ？抹消デッキ使ってるせいか時間稼ぎには最適だと思っているのだが。

>>742
理由を教えてたも

トロンにとって《塩まき/Sowing Salt(BOK)》は《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》のようなもの。
確かに撃たれたら辛いけど、最近のトロンはサイドに《春の鼓動》と《木霊の手の内》入ってるし、
（場合によってはメインからリーチが）
塩まき一発くらいじゃぜんぜん大丈夫。問題なのは、塩まき以外にもランデスを連発されること。
だから「赤いから」という理由だけで塩まきいれるのはあんまり得策じゃない。

東京予選会場が駅からどう行けばいいのかわかんないよ〜
教えてエロい人！！

>>746
大山駅から東に歩いて商店街を進むと、少し大きな建物（区立文化会館）があって、
その手前側の道に入って突き当たりの通りを右折、建物と突き当たりの通りには
案内の矢印があったと思う。

千葉きた。
100人くらいっぽ

九州はここの不定期に
ttp://bys.nobody.jp/

東京どうよ？

130人、東京

白ウニィーが多め

>>749
べりーさんくす

今月のマナバーンに載ってたターボランド、あれ真面目に作ったらそれなりに強くない？

ﾖﾜｽ

>>751
少ねえなあオイｗ

ってかさ。
今こそサトコンの出番なんじゃないかなと思うんだよね。
誰もメタに入れてないだろうし

>>756
4名しか抜けれないの考えれば異常に多いと思うが。

>>754
今月のマナバーンに載ってた藤田さんの青黒コントロールもおもしろい。
安くて楽しい

いろんなカードを試してみたが《崇敬/Reverence(SOK)》が微妙にいろんなデッキに刺さるので楽しかった
刺さらないときの無力っぷりもまたすごいが

東京２次スタート直前でアナウンス待ちの時に大声で
「千葉の方が良かったよー！」とか「これが東京ｸｵﾘﾃｨー！」とか叫んでる香具師は
一体何がしたかったのかと。


Co多すぎて時間切れ引き分け多くてﾜﾛﾀ

>>760
そんなことは、２ヶ月前にスリス対策として既に通過済みだ・・・

千葉は下手すると青単トロンが第一勢力かも。
トロン、トロン、青コン、トロンって感じだった。

でも緑コン、青コンとかはかなり強力に止まるので白主体で守るデッキがあったらサイドボード候補だね
トロンとかだと「何それ？」状態だけどw

千葉は参加者の内訳が発表されてたよ

トロン　19
緑コン　15
青コン　13　←優勝者
青トロン　11
RDW　11
ポンザ　10
デスクラ　7
白ウィニー　6
黒緑　4
MBC　4　←俺
親和　3
赤緑ランデス　3
ネズミ　3
巫女　2
けちコン　2
その他　9

「これが東京クオリティ」って叫んでるのってスタッフだったような…

それが

それが〜クオリティ。は束急電鉄の商標登録です。

恥ずかしい生き物だな

参加者が言ってるなら痛いなですむけど、スタッフなら大問題だな

関西の某大会主催ジャッジは「正直スマンカッタ」が口癖だが

そら廃れるわｗ

そういえば新環境到来だな。
試してみた「暴走する氈鹿」入りＣＯキモス。トランプルは強いね〜。

全盛期と違って
今じゃスタッフもカスしか残ってないから仕方ないわな

俺は全盛期の方がカススタッフ多かったと思うぞ。
特にPT東京でLv１ジャッジになった奴の大半はカス。

>>775
悪かったな

ああ、それはカスだ。
あの時は大量生産したからな。

PT東京でジャッジになった人間にも十分素晴らしいジャッジもいるよ

でも大半はカス。

まあレベルジャッジじゃない奴にカスと言われる筋合いはない

アクエリに比べれは、ちゃんと試験通ってる分まだましな希ガス

アクエリと比べられてる時点でPT東京でジャッジになった人間はカス

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/21(火) 17:16:03 ID:wl+4hmlv
>>775
悪かったな

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/21(火) 18:30:22 ID:wl+4hmlv
まあレベルジャッジじゃない奴にカスと言われる筋合いはない

図星突かれて必死なカスが湧いてますね

受験を気にギャザやめるよ。何かこのスレ見てて踏ん切りがついた。それだけ

受験を気にせず続ける俺

俺なんか無職も気にせず続けてるんだ、受験ぐらいなんだ。

さいきょうのデュエリストになってとうちゃんをたおす！

受験でやめて、終わって復活した

俺ももうすぐやめるけど、多分もう復活しないんだろうなと思う。

少なくとも受験と就活のときくらいは集中してやれ。
そこを〆ておけばその後でもやれる。
そこを〆ないで続けるなら人生と引き換えだ。

うむ、真理だ。

〆禁止

浪人なのにギャザやりまくりんぐ

>>794は可能なら毎ターン攻撃に参加すること｡

大学生活と引き替えな漏れはどうしよう

>>795
犬師かもしれないじゃないか

呪われた浪人…

つまり来年も（ｒｙ

800

人生と引き換えにするくらいじゃないとTOPプレイヤーにはなれんぞ
何かを得るにはそれと同等の代価が必要なのさ
何事も『等価交換』だよ

人生と引き換えたはずなのにMagic辞めた友人がいる

その人はマジックと引き換えに人生を取り戻したか別の何か（おそらくネトゲーのレアアイテムと推測）を得たはずだ

しかし日本人初のプロツアー優勝者は妻子もあるし割と有名な企業に勤めてるワナ、
彼は努力を代償に等価交換をなした(努力して結果を得た)が
勉強を代償にする(マジックをプレイすることを日常生活の逃げ道にしてる)奴とは違うってこった。

２人目はモーヲタニートだけどなww

>805
他山の石って知ってるか？

まぁでもいろいろな職業や立場の人が参加しているって意味で
MTGの懐が深い証左だよな＞妻子持ちからモーヲタニートまで。
割と有名どころのSF翻訳家とかもやってるらしいし。
NACは銀行員だったんだっけ。

で、救済導入後のスタンはどうよ。針って実際活躍してる？

＞割と有名どころのSF翻訳家とかもやってるらしいし。
SNEの安田社長のことか？あのとき契約結んでおけばってなんかで後悔してたきがする。

針は普通にシャーマンに割られてるなあ。
つうかＣＯの鹿なんとかしてくれ。剣でも十手でもＤコースまっしぐらだ。
7/6トランプルや9/8トランプルは永遠に止まらなさそう。恐怖でも積むか。

恐怖を積んでも白黒剣が入るだけのオチっぽ

薄青幕の侍を無理矢理投入
本体は何とかしろ

>>808
大森望じゃないの？　まだやってるとは思えんけど。

>>809
そこで歪んだ愛着ですよ。

>>807
>割と有名どころのSF翻訳家

大森望は、日記を見る限りもう「やっている」とは言えないぞ。

あ、遊びすぎて離婚した絵師もいるな

通報しました。

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/22(水) 21:22:03 ID:9pjSzwCy
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722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/22(水) 21:22:14 ID:9pjSzwCy
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なにこのリクーム。

永遠の証人って出たときいくらぐらいだった？
安かったらそのときに買えばよかったぜ・・・orz

アンコモンコーナーに200円で売ってたからそこにあった１０枚くらい全部買った

>>819
普通のアンコモンよりちょい高い１５０円くらいだったよ。

50円で22枚買って、一枚1200でばらまきﾏｽﾀ。

つーか買い物自慢になるととたんに活き活きしだす奴が大杉。
安くかって高く売りさばいたとかさ。なにを得意げになってるのかと。
安く買ったならみんなにわけてやればいいじゃん。
その方が仲間のためにもなるし。小さい子喜ぶっしょ。
そんなに金に困ってるの？？

金はいくらあっても困らないしなぁ、儲けるチャンスを逃した君が悪い

証人と枷だけは買い捲り集め捲くりで高くなって売ったｗかなりGJ

>>824
ﾜﾛｽwww
儲けるチャンスって、微々たるもんじゃんw
たかが数千円の話でしょ？
相場でもやってるつもりかよwww

まあそういうのが楽しい人もいるんだろうし、べつにいいと思うけどさ。
金玉のちっちゃい話だなぁ。

趣味にそんなに金かけられないんだよ、生活費削ってまでやりたくないし。
数千円をたかがって言えるなら別に仲間、小さい子にカード買って配ってあげればいいんじゃない？

>>827
ｺﾞﾒﾝ言いすぎた。
ID:9VngUX0Bさんは小学生？？確かに小さい子に数千円は大金だわ。
それにカード売ったなんだかんだって自慢したくなるのもわかるし。
さすがに高校生にもなるとそんなことで得意げにはならんもんなぁ。
俺の想像力が欠けてた。
でもあんまり子供のうちからこすっ辛い金勘定ばっかりしてるのはおおらかさがないと思うけどな。
一緒に遊ぶ仲間がいるなら、わけてあげるのもいいんじゃないかな。

EAaL9WK6さんは素晴らしい人ですね。
親御さんからの小遣いで買ったカードをさぞかし気前よく皆に分け与えていらっしゃるのでしょう。

なんていうか
金持ち自慢の方が買い物自慢よりウザイ
マジックと関係ないし

ID:EAaL9WK6乙ｗｗｗ

いちいち反応してレスつける奴が一番ｳｻﾞｲで終了

↓次の話題

俺は大学生だよ、中古車買うのに親に借金しちゃって結構生活苦

じゃ朧宮のイラストがカッコよすぎる件について。

救済は神河ブロックの中でかっこいい絵が一番多い

かっこ良すぎだよな黒マロー

なんでこんな絵描けるんだ、ってのが多いね

麻呂ってマローから来たのか？

>>838
何度問われたかわからんが明らかにそうだろ

マローの名前が違ってたら、今『麻呂』はなんて名前になってたんだろ

アーロン・フォーサイスだったら『あふぉ』だな、間違いない

かっこいい絵といえば《残虐の手》ですよ。
あれは久しぶりに集めたいと思う絵柄だ。FOILがまたイイ。

>>823
ヴィンテージレガシースレ行ってみな

まあそろそろスタンの話に戻そうぜ

現スタンでstampeding serowで戻して得する緑のクリーチャーって、
ウッドエルフと証人以外でなんかよさそうなのいたっけ？

ヴィリジアンシャーマン。上二つに比べると対象が制限されるけど。

というか、戻してアドバンテージがどうってとこよりトランプルと装備のシナジーがキモい。
岩守は正直リスクが大きいから使いたくないし。
どっかの予選抜けたデッキにプレデターストライク（トランプル付くジャイグロ）入ってたんで試したけど、剣のダメージを無理矢理通したりして強かったよ。
まあ、救済が入ったからもう使われないだろうけど。

万力が意外と強い件

装備品はどれも強いしな。
装備出てなくても腐ることはないし。


ただ、色の役割が・・・

>>845
春女とかも。
ちょっと重いけど。

色の役割を強化したのに結局アーティファクトで保管すんのね

将来的には色のついた装備品も出るんだろうね。
わざわざ色付き装備のルール作ったくらいだから

いや、そのりくつはおかしい

別に装備品なくても毎ターン、証人だされてすき込み回収させられてロック完成なんて目も当てられないよ

だからいまこそ黒は歪んだ愛着をいれるべきだと思うんだけどなぁ。
時代はハンデスですよ。

毎ターン証人出してすき込みって…8マナ？
もー少しで歯と爪双呪に届くじゃん。

個人的に鹿の一番のお供はぶどう棚だと思ってる。
２マナ→４マナのスキップと、除去られない具合が良い。
戻すとマナは出ないけどな。

花の壁キボン

>>859
それだ！

緑ウニーに熊と像入れたんだけど強いｗ東海予選これで行くわ熊像ウニーで

>>859
どれだよ

変容する大空で緑以外の色指名すれば
馴鹿と証人のコンボなんか封殺っスよ。

4マナ5/4トランプル、デメリットなしに殴られるがな

鳥から剣、鹿と出るだけで萎えるな。除去ないと即死コースだ。
すき込んで鹿でも吐きそうになる。非業の死ないし冬眠で我慢するか。

鹿のうざいとこはかっぱらっても逃げるところだ

>>865
他の緑のクリーチャーを《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》で取られた場合
自分自身が手札に戻るんですが。

ヌー使ったこと無い世代が増えたんだろうな

おいおい。
スタンダードでヌー使った世代となるともう八、九年以上前に開始した奴らだぜ？
もうプロのなかでも少数派だろ。

……思えば遠くまで来たもんだな。

竜ヶ崎刃はヌー使った世代に入るんだっけか？

∈(・ω・)∋暴走するむー

>>869
第一話がシヴァドラVS地下墓地だったから使った世代に入るんじゃね？

>>866
鹿の入るデッキは緑の低コストクリーチャーが多めに入るデッキだと思うよ。

そうでもない。ビーコントークンを１体ずつ犠牲にしている間に殴りきれる場合が多い。
通常でも４回殴れば人が死ぬのに装備品ついたらお�hるしなあ。

トークンで殴れば勝ててるんじゃないの
すき込み再利用にしてもオーバーキル感が漂う
入れたら強そうだが抜くカードが無い

まあ４体入れるわけでないし、使わないならそれはそれでいいんじゃない？
ただ家の近所でサイドからの「亡霊の牢獄」が横行しているのでメイン２体サイドに１体積んでるのさ。

>>875
盲信者を積ﾒ

エルフの開拓者とラッシュウッドのドライアドも積め

東海予選行ってる香具師いる？

エラヨウ＋法の定めはどうだろうか？

>>878
1-3でドロップした椰子ならいる。徹夜明けでは無茶でした｡
スイスラウンド８回戦｡
遭遇したデッキは
緑単コン
トロン
黒単ビート
青単パーミッション｡

単色のデッキが多い感じ。赤も少数派ながら｡

てかカードの彫刻師スゲー。あとブードラ２卓成立っぽい｡

>>880
thx。８回戦かｗ
あと上位にどんなデッキが残ってるかわかる？

緑単の１人だけしか確認できなかった。ｽﾏｿ｡

かなり針で十手が止まってた模様。
列伝デッキは全く見なかった。
リアニメイトも見なかった。
一なる否命は１つ見た。カードの彫刻師s(ry

針の使用者が多いのか
青トロンや青単はキツイだろうな

>>879
法の定めが先に手札に来ると意味がないので止めときな。

東海からいま帰還
疲れた疲れた
思った以上に救済は使われてないっ！
ヌーもじぇんじぇんいなーい

そいつあ良かったね。地元の大会では剣つきの鹿に刺し殺されたよ。＿|￣|○
エラヨウ親和で２ターン目に反転されたよ。＿|￣|...○

赤単ランバスは負け組みだった。仇麻呂に夢見過ぎちまったぜ。

なぁ、装備品でやら十手ややら剣だのさわいでいるが、
実は《万力鎖/Manriki-Gusari(SOK)》ってかなりのやり手じゃないか？

試してみたが、十手対策ならこっちも十手出せばいいし、
火氷剣対策なら、万力鎖入れる代わりに４枚デッキに入れて先に出して殴れれば（ｒｙ

アンコだから貧乏人にはいいね。

枷が割れたなら即投入なんだが、あいつ装備品じゃないんだよな…

とりあえずこれまでのテストプレイ分かった事
・エラヨウ親和は速攻で反転されても何とかなる。
　これが青コンならやばかったかもしれんが、親和なら何とかなる。

エラヨウ型青系の可能性はないの？
独楽回しすればよさ気だと思うんだけど｡

コマ入ったら青トロンの領分ではなかろうか

昨日の東海予選。
１〜３位のデッキ書いたほうがよい？

是非とも!

万力鎖は１マナだったら、�高ﾅ引っ張ってこれんのになぁ。
普通に、こっちも剣とか十手入れる方がいい

機種依存文字使うな！！！
ボルァ！！！！！

�@�A�B�C�D

東海予選いってきました、参加人数は２００人位はいたと思います。
当日は、救済込みということで針やカモシカなどが使われると思っていたんですがカモシカをいれたデッキは見た限りでは少なかったです。
針は自分も使われましたが、あまり効きませんでした、正直マトリックスの方が使えると言うのが友人達と話し合った結果です。
多かったのは、青トロンメタの緑主体でした。しかし、１位で抜けたのは青トロンです。２位はよく覚えてません、３位は緑コンでした。
ちなみに１位はプロツアー名古屋のビンテージで３日連続優勝したＧ‐ＲＥＮこと蔵島氏でした。
拙い文章ですみませんでした。

>>897は哀れなマカー

>>900
見れるけど？

携帯小僧じゃね？

《減衰のマトリックス》の影響を受けない、スピリットクラフトに日の目があたることはないのか？

全力親和

親しむこと忘れてたら土地が枯んだ
ここんとこは特殊地形オンリー 忌まわしく笑わらわれる

ガラクタを起動して持ってくる土地がいっぱいあったろう?
「ブルードスター」スタン落ちしてしまう前に

さえぎる呪文をに踏みにじって　すねにすねあてまとわりつかせて
止め処ない銀とスペルで渇いた知識潤せ
あの頃の僕らはきっと全力で親和だった

色足しても何も生まれない

青以外の色に答えを見つけ出すのはもう止めだ!
濁った青も新しい親和ですぐに透み渡っていく

積み上げた接合ぶっ壊して 身に着けた囲い取っ払って
幾重に重なり合う唱えた時間の亀裂
紛れもなく僕らずっと全力で親和なんだ

メタを開くのは僕だ

親和はもう澄み切ってる

ｷﾓ・・・

替え歌は替え歌スレで

ｷﾓｯ!!０（＾∇＾）０

俺はすげーだろって思ってやってんだろうな
どうだ見ろって…

晒しage

なんか定期的にくるな、こいつ

そんな必死こいて叩くような大物じゃないだろ

いや、こいつはいずれ世界中に恥を晒すようになる怪物だ

元の歌がワカンネ

キモイよー、厨房キモイよー。

あやまれスキマスイッチにあやまれ

歳取ったから最近のJ-POPについていけん．．．

この前は確かケツメイシだったような・・・

まあいいからMTGの話しようや

花盛りの夏について↓

1T　森SET、モックスSET（桜族刻印）、２マナで花盛りの夏、トロン３種類場に出す

2T　歯と爪

メロクとか手の内と相性いいし、ターボランド的なものができそう

でも肝心な方がないな・・・

なんかすげー懐かしいにおいがする動きだな

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

418 ：糞スレの荒廃者 ◆afRe.zkYhE ：2005/06/29(水) 01:53:29 ID:JuhkCAFp

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;／|三ニ― ‐　 .／;;;;;;;／|三ニ ― ‐／;;;;;;;／|三ニ― ‐ ／;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　|二二|／三ニ― ‐　　|二二|／三ニ― ‐ |二二|／三ニ―‐　|二二
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉ 三ニ― 　ヽ(・∀・ )ﾉ 三ニ― ヽ(・∀・ )ﾉ 三ニ― ヽ(・∀


　ｶﾁｯ　　ｶﾁｯ　　ｶﾁｯ　　ｶﾁｯ　　ｶﾁｯ　　　　　　　ｷｬｰ!!　　　　　　　ｷｬｰ!!　　　　　　　　ｷｬｰ!!　　　　　　　ｷｬ-!!
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　|二二|二二|二二|二二 |二二|／三 |二二|／三ニ― ‐　|二二|／三ニ― ‐　　　　　|二二|／三ニ― ‐
　(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・ ) 三ヽ(・∀・ )ﾉ 三ニ― ヽ(・∀・ )ﾉ 三ニ― ‐　　　 ヽ(・∀・ )ﾉ 三ニ― ‐


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　 (・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・ ) 三ニ― ‐


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ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━

花盛りか〜マジック始めたばかりの時によく使ってたよ
トロンで使うとかなりえぐい気がすんねW

トロンに花盛りの夏を組み合わせた人は少数ながらいたみたい。

そーいやデュエルファイター刃で八乗寺 舞が使ってたなぁ…ってフゴッ
舞のイラスト描いてるのって某有名人じゃん

ttp://www2.ocn.ne.jp/~donkama/jin1.html

「嘘だっ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　 ￣￣｀　 - ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|=＝＝=ミx,､､_　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　 　 　 ￣7'／'／ //／/　 ,ﾊﾍ.,ﾆヽ、　　　　 }　
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　　　　　　　　　　　　 //i　,　;　!:!:|　!:i　 ｜　　　| |,ﾊ. l. l. }::|　
　　　　　　　　　 　 　 | i {. {　l　| ﾄi;､l_ﾄ､　|　_,. ｨく!ﾉｉ. }:| :! l :|　
　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,ﾘﾉ ' ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄr`´ 　　￣　　´ｲ/',.ｲ/ :/
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ　 ー- 　　≦,ｲｨ1 ｲ /|　　
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　─　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ!　　
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　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 !
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
　　　　　　 `iｰ.′ 　 l 　 ／!　　　　　　　　　 /ｌ ヾﾆﾞイ

ペラ岡が…

この前イエサブのTRPG館で見たな……。
GMっぽいことやってた

　　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　
　　　　　　　　|　| |　 | | 　　　　　　
　　　 　　　　 （　| |ノ| |
　　　　　　　　 ﾉ>U　U
　　　　 　..........レﾚ

>>929
なにがあった？大丈夫か？

ttp://community.wisdom-guild.net/board/11/244/231

禿藁

>>929
ｲ�`　ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´・ω・｀ )

>>930
なんか心配しちゃうよねｗ

全米地区予選のデッキ眺めてると、サイドに滋養があったりするけどこれは何対策だろう？

NourishとNaturalizeの間違いなだけな気がしてきた

>>933
赤単バーン・・・かなあ？

東海予選結果
http://diarynote.jp/d/64931/

で、幾つか気になるデッキタイプを発見。
・白緑コントロール
　謎の友好色。デッキの構造が全く見えない。とても興味深い。
・多色地形破壊
　なぜ赤では駄目だったのか。汚れ？饗宴？
・アイアンワークス
　絶滅したんじゃないのか。現環境で何処まで通用するのか知りたい。
・空虚の扉
　……ネタなんじゃないかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

ばんか杯いってきたんでレポでもしてみようかと。

デッキ「ぬるぽ」
17《森/Forest》
1《沼/Swamp》
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus(DST)》
4《極楽鳥/Birds of Paradise(8ED)》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《ヴィリジアンの盲信者/Viridian Zealot(DST)》
4《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
4《トロールの苦行者/Troll Ascetic(MRD)》
3《素拳の岩守/Iwamori of the Open Fist(BOK)》
4《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice(DST)》
4《梅澤の十手/Umezawa's Jitte(BOK)》
4《すき込み/Plow Under(8ED)》
2《頭蓋の摘出/Cranial Extraction(CHK)》
1《忍び寄るカビ/Creeping Mold(8ED)》

ＳＢ
4《帰化/Naturalize(8ED)》
4《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman(MRD)》
4《恐怖/Terror(MRD)》
1《沼/Swamp》
2《落葉の道三/Dosan the Falling Leaf(CHK)》

緑単デッキの中でもかなり攻撃に特化してみた。豪華８枚の装備品で
早急にタコ殴りにすることだけを考えてる。独楽不採用の理由はビーコンを
使わなかった事と、テンポ的な遅れが出るのがいやだったから。
冗談半分で組んだんだけど予想外に強くてびっくりだった。

白緑コンはFinalsの頃からひっそり長々とあるわけだが

>>937
デッキ名に２ちゃん用語を使うのはやめてください（＞＜）
正直痛いです（＞＜）
それにいろんなデッキを使うなら「青使い」なんて名乗らないでください（＞＜）

ワークスは結構やりおる。無限トークンか無限ライフで勝つやつが一般的かな。
２０点火の玉バージョンは遅いのでお勧めできないしな。

Ｒ１　４色ケチコン　○○
１本目、２本目ともに特に危なげなくすき込みつつ
装備品ビート完了。

Ｒ２　赤青カウンター抹消　○×○
１本目は通ってしまった赤青剣がどうにもならなかった模様。
２本目はサイドインした恐怖を引けず、メロクと熊野にイワされる。
３本目はキッチリと恐怖を引き、赤青剣ビート完了。

Ｒ３　緑コン　×○○
１本目はマリガンした上に土地がストップしちゃって負け。
２本目は３ターン目から３連続すき込みで勝ち。
３本目は双方壮絶なトップデッキ合戦の末、コツコツ与えた
ちらつき蛾のダメージが実を結び、勝利。

Ｒ４　ズベリオン　○○
まさかこんなラインでズベリオンに当たるとはビックリ。
1本目、十手が早々に場に出て制圧完了。
２本目も同様の展開になり、一応頭蓋の摘出でデッキを確認すると
ほんとーに正真正銘のズベリオンでビックリ。

Ｒ５　白単ウィニー　○×○
１本目はこちらが十手を先に展開して勝利。
２本目はあいてが十手を先に展開して敗北。
３本目はこちらが十手を先に展開して勝利。
はげしく十手ゲーだったｗ

Ｒ６　青黒コン（有田さん）　○×○
１本目は２ターン目トロールから十手やら剣やらでブンブン。
２本目は４ターン目に相手メロク降臨でｇｇ
３本目も２ターン目トロールからの装備ビートでブンブン。


と言うわけで優勝しちゃいますた　ｼﾅﾁk（ｒｙ
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ、このデッキ強いよ！　
昔ながらの正統派ビートダウンそのものなので、
最近ビートダウン分が不足してると思っているアナタにオススメ！！
今回は救済のカード入れなかったけど、桜族の斥候を入れるのもいいね。
２ターン目に３マナへジャンプできてる試合はすべて勝利できてる。
やっぱし桜族の長老だとなんとなーく遅い気がするね。

今更緑コン強いよなんて言わなくてもみんな分かってるから

>>936
空虚への扉を使うなら、《歯と爪/Tooth and Nail》で《合成ゴーレム／Composite Golem》２体か
《太陽との交感／Channel the Suns》を《双つ術/Twincast》するとか・・・それぐらいしか思いつかない。

>長老遅い
これはマナカーブの問題じゃないか？
このデッキだと２→４にジャンプしてもやることが少ないように思える。

>>944
それはそうなんだけど装備品多いから５マナまではスムーズに伸ばしたいし、
マナが足りてる時には殴れると言う柔軟性がやっぱり捨てがたいのよね。
岩守はサイドアウトする事が多かったからここを他の何かに変更する予定。
ただ今日回してみた感想としてはちょっと環境的にカモシカは厳しい気がするかなぁ。
自分がピョコピョコ戻っていく場面がわりと多く見れそう。

なんでビーコン抜いたの？
ビーコンいればカモシカも使えそうだが

>>946
ビーコン打つほどマナを伸ばすタイプのデッキじゃないから。
森17+長老4だと思ったほどトークンでないんよ。
それにビーコン入れたらその上カモシカまで入れるスロットなんてないぽ。

4マナのクリーチャーに何を入れるかが焦点になりそうだね。
《木霊の手の内/Kodama's Reach》まで入ってないからビーコンはいまいち。

それだけ尖らせると
やっぱり脆いね。

逆にはまると強いんじゃね？まあそこんとこは個人の好みだと思うが。

まあ俺に言わせりゃ「デッキはとにかくとがらせろ、アニメはとにかく動かせ。」
これに尽きるんだけどな。

ﾊﾞﾝｶ杯優勝した程度で強い強い言い出すそんなネタ蒔きがたまらなく好きだ

>>933
老いざる精体とのコンボは良く見るが

《金属モックス/Chrome Mox》は入らないか？

>>954
あえて聞こう

何のデッキに？

少なくとも、俺の尻の穴には入らないぞ

>>947
ネタ蒔き氏よ
俺はズベリヲンの中身が気になる

モックス入った緑ビートダウンもベスト８にあった。
　
謀叛・救済ってやっぱり駄目っぽいな・・・

ネタ蒔きのデッキに興奮し
そして>>925のリンク先のペラ岡カードに泣いた。

>956
ケツの穴の小さい奴だ

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宝石の陣列使ったコントロール空虚への扉デッキなら考えたことあるな。

空虚への扉デッキ使ってて、精神隷属器で自分を対象に起動された時は泣いた

九版に惑乱の死霊再録されたんだ・・
ところで九版のカードで使えるカードってなんですか？

ツンドラ狼

灰色熊のほかに何かあるか？

甲鱗のワームの名前がすぐでてこないあたりこのスレのレベルの低さが伺い知れるなｗｗｗ

甲(ry

>>957
頭蓋でざっくり見ただけなんだけど、

4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder(CHK)》
4《木霊の手の内/Kodama's Reach(CHK)》
4《灰色肌のずべら/Ashen-Skin Zubera(CHK)》
4《よだれ舌のずべら/Dripping-Tongue Zubera(CHK)》
4《燃えさし拳のずべら/Ember-Fist Zubera(CHK)》
4《浮き夢のずべら/Floating-Dream Zubera(CHK)》
4《沈黙の歌のずべら/Silent-Chant Zubera(CHK)》
4《繁殖力/Fecundity(8ED)》
4《貪る強欲/Devouring Greed(CHK)》
24土地

こんな感じだった。正直3-0ラインであたるとは思ってなかったのでびっくり。

薬瓶なしでもまわるものなのか。。。
てかずべらデッキが薬瓶なしでもまわるものならブロック構築で最右翼にきてもおかしくないよなぁ。
その人の場合よっぽどプレイングがうまいとか、なにか理由があるのだろうと推測してみる。

この構成でプレイングとかあるのか？

>>971
どんなデッキにしてもそう思えるというあなたは1700はあるね。
逆に、そのラインに達したこと無い人は当たり前すぎることが出来ていない。
ことが多いです多分。。。

>>967
てめーレアカード教えてんじゃねーよ

釣りではなかったのですが・・スレを乱してしまってすいません。
九版には、ダメランや対抗色ダメランが再録してタップインランドが落ちるとスポイラーに書いてありました。
八版でのダメラン落ちはなんだったのでしょうか・・
また、対抗呪文や解呪や強迫が今は使えないということに驚きました。

土地の寄進が強そうなのでレアリティが何か気をもんでいる
レアだとちょっと萎え

ポータルじゃレアだからきっとレアだろうね。
それよりも、雨ざらしの旅人の方が個人的にはﾂﾖｽ。
タッチカラーの土地も、ちらつき蛾も持ってこれる。

雨ざらしの旅人は過去に揃えてあるから良いけどポータルや更に過去のカードがレアにされると
集めるのに弱る…キャラのかぶったカードだからレアティ下がってないかなあ

>>969
�dｸｽ
何で勝てるのかが不思議だ

３戦目でデッキ変えたんだろ

逆にポータルあたりから「火山の鎚」級のナイスカード入れてくれないと購入意欲が落ちるお^^
スターターから４マナ1/1のランデスゴブリンが再録されるのはまだですか？

MTGスタンダード情報スレ その36
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1120394472/

>>975
本当は税収が良かった。
それ使い難いよ。

《税収/Tithe》だと本当に強すぎるからなあ
微妙に使われそうで使われないのかな
《雨ざらしの旅人/Weathered Wayfarer》もそんなに使われたカードじゃなかったし

《土地税》じゃなければ《税収》でもかまわない希ガス