なんで試験組を選んだの?

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1免除予定者
 税理士の資格を短期間で取得するには、絶対大学院に行って税法免除で会計科目は試験で受けるのがベストだと思うんだけど。

 そこで、なんであえて試験を受けるの?俺は、理由の優先順位を考えた。

 @免除組という馬鹿レッテルを貼られるのが嫌だから。
 A2年間も無職でかつ学費を払うといった金銭的な事情が存在するため。
 B就職ができない、ないしは、就職に不利なため
 C実務で困るから

 といった4つの理由の優先順位を考えた。

 どんな理由で試験組を選択したの? 教えてちょ?
20123〜♪ :2000/10/18(水) 09:10
試験受ける方がずっと簡単だから。3年半で受かったよ。その間実務経験も
積めたしね。あ〜因みに、簿財法人所得消費だからね。受験科目は。
3名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 09:13
B
結構大きいよ。
43 :2000/10/18(水) 09:13
小さい事務書なら関係ないけどね。
5名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 10:48
@BC

@
君の出身大学はどこ?
仮に慶応(俺が慶応だから)だとして、試験組が免除を見る眼は
1流大学出身者が3流大学出身者を見る眼と似てる。(そういう目で見ない人は見ないという意味も含めて)
実力があってもそれはまた別の話でやっぱり別の次元で低く見るもんでしょ。

B
免除だけで駄目って言う事務所結構ある。
試験で受けた方がいい。ずっとついて回るものだし。

C
実際は個人事務所の仕事レベルではそんなに関係しないね。
でも試験で得た知識って結構でかいんだなこれが・・・・・

他の色々な事を考えても試験で取った方が結局はベストだと思ったから。
その時、楽をしたつもりでも結局あとで苦労してイーブンになるもんだ。そう思わない?
6abc1919 :2000/10/18(水) 13:26
ABCやね

@この業界に入るまで、大学院修了者に対する評価は,一般と同じで、馬鹿にするなんて気持はさらさらなかったな。

A一般会社からの転職やから,早よう実務おぼえんと大変やという意識ばっかりで,大学院に言って悠長に学問してる余裕なんかなった。
家族もおって生活かかっとったさかい、金銭的余裕もなかったしな。

Bこれは本当やで
事務所2ヵ所しか経験してへんけど,履歴書の書類選考の段階で,免除者は科目合格者と同列にはあつこうてないで
今いる事務所は,税理士5名いるけど、全員大卒で5科目合格者や。
資格者募集の際、免除者(ダブル)は書類選考でおとされるな。

C若いときの一時期(俺は若こうなかったがな)、丸暗記に近い勉強をした知識は、けっこう知識の芯として残るもんやで。
確かに枝葉のことはどんどん忘れるし、措置法なんかは,毎年改正されから、そんな細かいこと覚えんでも実務はいけるが、
知識の芯となるもんは,大事やと思うがな。

俺はこの業界で10年以上飯食うてるけど,俺がこの業界に入った時でも,院免除税理士は,仕事でけへんというのが、業界の定説になっとった。
冷静に考えて、当時、大学院の定員は今と比べもんにならんぐらい少なかったし、相当優秀な人が多かったにもかかわらずや。
今は,修士は,粗製濫造されてるし,免除制度については,宣伝されすぎて,一般の社長でもよう知っとる。
本気でこの業界で飯食う気やったら、免除志望者は覚悟して勉強せんと,相当リスキーな選択になるんちゃうんかな。
7名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 13:31
社会に出たら学歴なんて関係ない実力だ。  ←事実
でも実際には色々なところで学歴は関係ある。←これも事実

と同じように

免除だろうと試験組だろうと関係ない実力だ。←事実
でも実際には色々なところで関係ある。   ←これも事実

っていうのが本当の所って気がする。
どう取るかはそれぞれ自由。
8試験番長 :2000/10/18(水) 14:18
>どんな理由で試験組を選択したの? 教えてちょ?

糞高卒だから
グスン(涙)


9名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 14:37
C 教えてもらってるうちは良いが、絶対に指揮は取れない。
10試験番長 :2000/10/18(水) 15:20
>8
グスンよりも、とほほ、の方がイイと思うよ。

(例)

免除にすら馬鹿にされるとは俺って・・・・とほほ。
11名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:33
age
12試験番長 :2000/10/18(水) 23:49
試験憂ければめんじょのれんちゅうをばかにできるとおもったのに

免除にすら馬鹿にされるとは俺って・・・・とほほ。

こういうふうにつかいましょう

13免除なんて :2000/10/19(木) 00:32
免除がある事を知ったのは、
簿財法相を合格した後だった
14名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 15:32
で、1をはじめとする免除組の意見は?
15名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 16:57
免除組は、罵倒と、実務上の情報集めばかりだな。
16免除予定者 :2000/10/19(木) 18:45
 1です。14の人から意見を求められたので発言します。

 @に関しては、馬鹿のレッテルを貼られることに抵抗はないね。言いたい人には言わせておけばいいでしょ?試験組の人たちは、受験勉強の期間の差はあれ、試験に合格した人達だから、馬鹿ではないと思う。
だから、免除組というだけ毛嫌いするほど頭の悪い人は、相対的に少ないと思う。重要なのは、その人の税理士としての実力(税務に関する知識及び経験)、ビジネスマンとしての実力(税務以外の仕事上必要な知識及び経験)、
その人の人間性などをもとに、その人を評価すると思う。これが、常識的な物の考え方だよ。したがって、試験組の人でも使えない人間は、それ相応の対応をされるであろうし、免除組の人でも使える人は、一目置かれるといったことのお話だけでしょ?
仮に、常識的に考えることができない人がいたら同情するね。かわいそうなひとだなーって。そういう人は、税理士としての品位という事をできたら考えてほしいね。社会的地位はそれほど高いとは思わないけど、一応、人から「先生」と呼ばれる職業的専門家
なんだからさ。

 Aに関しては、学費及び生活費がないという事情がなかった。

 Bに関しては、実務経験は、多くはないけどあるし、卒業して就職できなかったら、ここで愚痴るよ。

 Cに関しては、実務に関しては、典型的なものは、一通り経験したので、あんまり心配していない。でもまだまだ経験不足及び知識不足だから、院生のうちに知識面に関しては、がんがん勉強するよ。

 以上のように、試験組を選択するよりも大学院に行って税法免除で会計科目は試験で受ける方が、比較衡量した結果、一番効率的で合理的な選択だった。だって、ゼロから始めても2年間で税理士の資格が取得できるんだよ。なぜなら、在学中に簿財は合格できると思うから。
もし仮に、2年間で5科目合格できるような人は、税理士業界よりもむしろ会計士業界などその他別の業界にいった方がいいと思うよ。俺が考えるに2年間で5科目受かることは、会計士の2次試験を合格するより難しいと思うよ。3年なら、話は別だけどね。

 だから、俺は院に行った。そして毎日、税法漬けの毎日だよ。
17あのさ〜1くん :2000/10/19(木) 21:01
結局↑がいいたくてこのスレたてたんでしょ。
だったらちょっと早すぎるぞ。
もうちょっと罵倒されてからの方がかっこよくキマるって。
こんどからちゃんと計画立ててやってよ。
もちろん自作自演もOK。
18名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 23:08
>免除組というだけ毛嫌いするほど頭の悪い人は、相対的に少ないと思う。

甘い、甘すぎる。

ま、不安な気持ちを解消するために色々書き込んでるのだね君は。

どうでもいいけど
院免の人が「免除か試験なんて関係ない実力だよ。」
って言ってもカッコ悪いよ。たとえ事実でも。

高卒の奴が「大学なんて意味ないよ。」
って言ってるぐらい。解るよね?

この辺についてもコメントして。

まーあんまり免除ねたでスレッド立てないでよ。
俺らはなんの情報も得られないから。ただの罵倒の仕合いになるだけでしょ?
19免除予定者 :2000/10/19(木) 23:10
1です。あはは。17の人、面白いね。ここの常連さん?
20免除予定者 :2000/10/19(木) 23:13
今度から計画立ててやります。
21名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 23:21
>1
18の意見にコメントして欲しい。
22免除予定者 :2000/10/19(木) 23:57
 1です。16において書いたとおりです。
 言いたい人には言わせておけばいいでしょ?試験組の人たちは、受験勉強の期間の差はあれ、試験に合格した人達だから、馬鹿ではないと思う。
だから、免除組というだけ毛嫌いするほど頭の悪い人は、相対的に少ないと思う。

 仮に相対的に多いとしたら、常識的に考えることのできない人の多い悲しい業界ということになってしまう。ぜんぜん違う業界の人が聞いたら、「目糞鼻糞を笑う」なんて事を言われてしまうよ。
試験組の人の中には、「俺がこんなに苦労して税理士の資格を取得したのに、楽しやがってコノヤロー」というひがみがある人もいると思う。このような人が腹が立つのは、ほんとお馬鹿な免除税理士がこの世の中
に存在して、のうのうと空気を吸って生きているからでしょ?

 だから、免除組に大きな問題があるんだよ。免除組にお馬鹿な税理士が多いのが問題。問題の本質は、修士論文に値しない修士作文ですらハンコを押してしまう教授がいるがために、免除制度が抜け道となってしまった。
それゆえ、日税連の動向も、免除制度廃止の流れになっていると思う。当然といえば、当然だね。

 結論を言えば、税理士試験制度に問題があるんだよ。そういう問題のある制度をずーと放置していたことが、みっともない内輪もめの原因となっている。
俺も本気で税理士になりたくて免除制度がなかったら、こつこつ試験を受けていたかもね。本音を言えば、免除制度がなかったら、2年というわけにいかないから、こつこつ試験を受けていたかというちょっと疑問だね。5年かけて税理士になっても、そのための費用対効果を考えると
それほどおいしい資格ともあんまり思えないからね。まーそんなとこかな。

23名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 00:21
>ま、不安な気持ちを解消するために色々書き込んでるのだね君は。

>どうでもいいけど
>院免の人が「免除か試験なんて関係ない実力だよ。」
>って言ってもカッコ悪いよ。たとえ事実でも。

>高卒の奴が「大学なんて意味ないよ。」
>って言ってるぐらい。解るよね?

答えて欲しいのはここ。
同じ事何度も書かないでこれについて答えて欲しいの。
長々と色々書いてもカッコ悪いと思いませんか?って事。
24名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 00:31
ママー。モノワカリの悪い子がいるよー。

答えは「言いたい人には言わせておけばいいでしょ?」ここじゃない?
25名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:00
>言いたい人には言わせておけばいいでしょ?

これで答えたつもり?これは答えたんじゃなくて答えるのを逃げてるだけ。
別にいいけど・・・・・・・
26名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:06
ママー。この答えの意味が理解できていないみたいだよー。解説がまた必要なの?
27名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:07
>ま、不安な気持ちを解消するために色々書き込んでるのだね君は。

>どうでもいいけど
>院免の人が「免除か試験なんて関係ない実力だよ。」
>って言ってもカッコ悪いよ。たとえ事実でも。

>高卒の奴が「大学なんて意味ないよ。」
>って言ってるぐらい。解るよね?

って聞かれて

>言いたい人には言わせておけばいいでしょ?試験組の人たちは、受験勉強の期間の差はあれ、試験に合格した人達だから、馬鹿ではないと思う。
>だから、免除組というだけ毛嫌いするほど頭の悪い人は、相対的に少ないと思う。

こう答える。
・・・・・文章が成立してると思う?

>言いたい人には言わせておけばいいでしょ?
だけだったら会話は成り立ってるんだけどね・・・・・・・

その後の文章は的を得てないぞ。お・ば・か・さ・ん。
28すばらしい1さん江 :2000/10/20(金) 01:09
理路整然とした格調高いレスをありがとうございました。
確かにあなたは頭のいい人です。
きっと充実した一生を送ることでしょう。

2ちゃねらーのみなさん!!!
エリート1さんに拍手!!!
29名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:12
馬鹿大学院生は大学も馬鹿大学?

MARCHレベル?
慶応幼稚舎にでも入りなさい。
君に似合った生き方だ。
まともに慶応大学には入れないだろうから・・・・・・・
30免除予定者 :2000/10/20(金) 01:12
28さん、あなたは、おもしろいね。君もきっと充実した一生を送ることでしょう。
31名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:23
27で終わりだね。
32名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:26
やっぱり免除は程度が低いのか?程度の低いのは税務の知識だけにしてくれ。
33名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:30
32はちょっとね。なぜ程度が低いのか根拠付けが書かれていないので、減点10点。
34名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:32
tyottotanosimettademomouneru bye!!
35名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:34
good night
36名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 02:31
>免除予定者

はやく27に反論してよ〜〜
このハンドル捨てて逃げ出すの〜 プププ。
37免除予定者 :2000/10/20(金) 05:43
 もーしょうがないなー。

 ここで、高卒の人が「大学なんて意味ないよ。」 って言っても、実際の世の中では、大学卒ということは、かなり意味を持つ。なぜなら、学歴社会は、歴然と存在するからだ。
それと同じで、税理士の世界においても免除組の人が実力主義だと言っても、高卒の人が「大学なんて意味ないよ。」 と言っていること同値じゃないか?という批判でしょ?

 俺には同じ事とは思えないだけどなー。高卒の人が「大学なんて意味ないよ。」 と言ってもかなり意味はある。これは悲しいことだが事実だ。高卒の人が東大卒の人と同じスタートラインに立ち、同じ仕事が与えられるということは、まずない。
しかし、税理士の世界では、免除組であれ、試験組であれ、税理士資格は一応付与される。あとは、その人の実力次第じゃないの?一言でいえば、営業力でしょ?ここでいう営業力とは、その人の税理士としての実力(税務に関する知識及び経験)、ビジネスマンとしての実力(税務以外の仕事上必要な知識及び経験)、
その人の人間性などを総合的勘案したものをいう。

 お客さんは、試験組の税理士さんだから、仕事を頼もうなんて思わないよ。そのお客さんは、○○さんだから頼もうないしは○○さんから紹介された税理士さんだから頼もうと思うわけでしょ?
つまり、お客さんは試験組だとか免除組だとかそんなことは気にしてないよ。気にしているのは、寂しい税理士(俺は試験組だ。あいつは、免除組だと騒ぐコンプレックスのかたまりのような人)たちとその予備軍の人達だけでしょ?
ほんと単なる内輪もめ。16でも書いたことだけど、税理士としての品位という事をできたら考えてほしいね。社会的地位はそれほど高いとは思わないけど、一応、人から「先生」と呼ばれる職業的専門家なんだからさ。

 ほんとぜんぜん違う業界の人が聞いたら、「目糞鼻糞を笑う」レベルのお話なんだからさ。子供のけんかは、もうやめなさい。いつまでも、そんなレベルの低いことで争っていると、ほんとにうんこになっちゃうぞ?

 最後に俺の考え方は、16、22を読んでくれれば、かなりわかると思うだけどなー。
38とおりすがりの税理士 :2000/10/20(金) 08:27
この「免除予定者」って
某掲示板で削除されたり、罵倒されたり、荒らし呼ばわりされたりした奴か?
自分も免除だけどこいつみたいに不安はないよ。なんせ経験長いしね。
悔しさは実務で晴らそうよ「免除予定者」君。
こんなところでグチってないでさー。ここにいるのは時間のムダ!!
早く実務の世界に来い。君なら大丈夫。

390123〜♪ :2000/10/20(金) 08:54
いずれこの業界の広告規制がなくなれば面白いだろう。

(◎◎事務所所長の略歴)
 ××年 ×●大学▲◇学部卒業
 ○◎株式会社入社後総務部、営業部、ニューヨーク支社等の部署で活躍
 ◎×年 税理士試験合格とともに○◎株式会社を退職
 同年税理士事務所開業 法人税法専門事務所として顧問先数▲◎社
 同時に◎×学院大学の講師として活躍。著書多数。

な〜んてね。
どうやって税理士になったかって、情報公開が徹底されてくると、結構
面白いんじゃあないの?いずれそうなるよ。さ〜て、こういう議論に反対
するのはどういう勢力かな?
40開業税理士 :2000/10/20(金) 09:27
私は自分のURLその他で、合格科目(5科目全ての合格年)、出身大学、
著書その他をこれに似た経歴を公開しているけど、これってまずいのか?
でも税理士会から何も言ってこないぞ。
410123〜♪ :2000/10/20(金) 12:21

ちゃうちゃう。税理士会はHPまでチェックでけへん、でけへん。それに
今更HPに目くじらたてても、意味ないでしょ。(無政府状態)

そうじゃなくて、例えば新聞広告とかもっと大衆的な広告という意味。
42sticky f :2000/10/20(金) 19:24
フシアナ悪戯が横行したあたりから書き込み自粛したましたが、
暫くぶりで書き込ませていただきます。

HPの件ですが、当税理士会の綱紀観察委員に尋ねてみても??の様子。
これが実情なんでしょうね。チェックなんて絶対無理でしょうね。
シリエズ10月号でもすごい事務所出てました。合格科目までHPに載せている
税理士集団の記事が。。。
これからこういう風潮が広がっていくのではないでしょうか?
免除の方々は「寂しい税理士」とのご意見もございましょうが、
急速な差別化、例えば他のトビにあるOB税理士を凌駕するチャンスの存在
を目の当たりにして、その個々の税理士がその持つアドヴァンテージを
あえて前面に押し出していこうとする姿勢は私も同感しますし、実際に
私も行っております。
商売でやっている税理士ですから、大風呂敷ひろげますし、それなりの
経験(実務、5つの通過儀礼)に基づく自信もありますので。
43sticky f :2000/10/20(金) 19:54
書き込み連発。
>ほんとぜんぜん違う業界の人が聞いたら、「目糞鼻糞を笑う」レベルのお話
 なんだからさ。そんなレベルの低いことで争っていると・・・

これについてだけはコメントさせていただきます。
経営者がめでたく事業承継し(一級建築士取得)息子の代へ、その息子に初めて
会って打合せの席で開口一番「税理士って免除あるけど、××さんもそう?
あれはひどいねぇ。獣医が人間を執刀する方がずっとましだ。」
この言葉聞いて「試験で税理士になってよかったわ」と思った自分は寂しい税理士
でしょうかね?こういう事実も現に起こりうるのでしょう。今後一層・・・


4435歳勤務税理士 :2000/10/20(金) 20:57
おおっ、一夜明けたら本打ち登場ですな。
ずっとロムってましたが、同志を見つけてうれしさのあまりついカキコ・・・

私も勤務税理士ですが、所長ともども合格科目をHPで公開しています。
「これはやりすぎか・・?」と悩んだが名刺にも印刷しています。
(もちろん渡す相手は選んでますがね。)
45名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 21:38
HPに合格科目を載せるっていうのは良い傾向だよね。

みんなやりだせば他の人もやらざる得なくなるし。

やらない人は免除かOB。
46名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 21:50
大学名と合格科目の表示か・・・・・・・・・

ふふふふふ。俺の時代だな。
47名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 01:05
今日はロムのみか?>免除予定者

>俺には同じ事とは思えないだけどなー。高卒の人が「大学なんて意味ないよ。」 と言ってもかなり意味はある。これは悲しいことだが事実だ。高卒の人が東大卒の人と同じスタートラインに立ち、同じ仕事が与えられるということは、まずない。
>しかし、税理士の世界では、免除組であれ、試験組であれ、税理士資格は一応付与される。あとは、その人の実力次第じゃないの?一言でいえば、営業力でしょ?ここでいう営業力とは、その人の税理士としての実力(税務に関する知識及び経験)、ビジネスマンとしての実力(税務以外の仕事上必要な知識及び経験)、・・

キミはやっぱり低レベルだ。これを見て実感した。
理由は自分で考えろ。
48名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 04:24


     \    /
       \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / ̄ ̄ ̄(@`゚Д゚@`) < 全員逝ってよし
 ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
49名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 04:48
>だから、免除組に大きな問題があるんだよ。免除組にお馬鹿な税理士が多いのが問題。問題の本質は、修士論文に値しない修士作文ですらハンコを押してしまう教授がいるがために、免除制度が抜け道となってしまった。 それゆえ、日税連の動向も、免除制度廃止の流れになっていると思う。当然といえば、当然だね。

問題は、税理士と言う資格があると言うことに気付きましょう。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
50名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 05:58
>49
>政府は、税理士資格廃止を検討しています

ほんと?ちょーうれし〜ンだけど。
根拠は?いつの新聞?
おしえて下さいませ、マジで。
51これおもろいな!!! :2000/10/21(土) 07:00
>49

政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
政府は、税理士資格廃止を検討しています。
52名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 18:07
ageage
53開業税理士 :2000/10/21(土) 19:18
実は本年10月1日、弁護士の広告が一部解禁された日だった。
この日を狙って一部弁護士が日刊紙に大々的に広告を打った。
ネット上で総合法律事務所を展開する弁護士会計士税理士その他の連中の一部だ。

私もこの仲間の一人なので当然URLの内容の日刊紙公開の打診があった。
でも私は「日和った」、結果的に全ての会計士税理士の広告はのらなかった。
ある弁護士に「先生やりましょう!!」と相当ハッパをかけられたが、
これ以上税理士会ともめたくなかった。

それ以来、意気地のない開業税理士と言われている。
54名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 22:20
>53

「意気地のないやつ」といわれるのを覚悟でお断りするのも、
意気地が必要なのよね。あなた意気地あるわよ。
がんばんなさいよ。先生!
5535歳勤務税理士 :2000/10/22(日) 02:43
>>53
税理士会と少し違うスタンスをとりつつ、
関係がこじれないようにする事は結構難しいことだと思います。
その点で開業税理士さんがとった行動はベストだと思う。

むやみに異論を大声で唱えているばかりでは結局損する事が多いのでは・・・
まあ、税理士会もそのうちガタガタでしょうけど。
56みちる:2000/10/25(水) 18:16
ここからでるな
57実は私も勤務税理士:2000/10/25(水) 19:21
初めまして、私はみなさんがさんざんバカにしている高卒です。
当初は家が貧乏だったので、上の学校に行く事は考えてなかったんですけど
自分なりに高校時代はアルバイトをしてお金を貯めました。
高校時代の成績は学校でもいつも一ケタ代をキープしており、同じくらいの学力
の人間が皆大学に行ったのですが、専門学校の2年間の学費を稼ぐのが精一杯でした。
なんとか、アルバイトと両立すれば専門学校なら行けると思い、税理士の専門学校に
行きました。基本的にはアルバイトはしないほうが良いと当初言われましたが、それでは
生活出来ないでのアルバイトはしました。おかげさまで専門学校で簿、財まで合格しました。

お蔭様で、その地域でも名の通った会計事務所に入りましたが、ショックだったのが同期入社
した大卒で僕の知らない人の方が、大きい関与先を受け継ぎ、私には零細の個人事業の記帳代行
ばかり仕事が来ました。専門学校で科目を持っていても、やはり学歴はモノをいいます。
同じ仕事を与えられないんです。しかし、その後夜間の大原簿記学校に通い入社してから6年か
かりましたが、20代にしてライセンス取得を果たしました。
下積みの実務経験を覚えながら、ライセンスを取得したので実務的にもいつでも関与
先を頂いて開業できます。
私の事務所の大先生は関与先とほとんど接触せず、関与先拡大はほとんど職員がやっ
ていますので、尚更最初から安定出来るようになっています。
私の関与先はほとんど私が拡大し、経理事務のOA化もほとんど果たせています。
ですが、事務所の大番頭として下の職員の面倒をみていますので、あと3年くらいは
お礼を兼ねて勤務税理士をやろうと思っています。

専門学校卒というので事務所内では最初の5年くらいはロクな扱いを受けませんで
したが、それ以外では試験組とか専門学校卒とかで不当な扱いは受けた事はありません。
やはり、ライセンスの取得の経緯云々ではなくって、実際の実務でどうあるべきかでは
ないでしょうか?
手前味噌で恐縮ですが、私が資格をとり陣頭指揮をするようになってから関与先のOA化を
実現させてからは、月次の業務や決算がずいぶん楽になり、株の評価や相続税シュミレーシ
ョン、経営計画の策定などをオプションに税理士業務、付随業務を含め職員一人あたりの売
上は1500万を軽く超え、残業もほとんど無い事務所にさせました。
職場環境からでも、この業界を良いものにさせたいと思っていますし、いずれにせよ資
格をとらないと動けない事ばかりです。
ですがこの業界全体を見た時、足のひっぱり合いも見られますし、規制緩和に対する姿勢も
こんなんでいいのかと思うことがあります。

どちらかというと、免除組の先生の方が比較的に経営者として、社会的にもバランス
がとれていないように感じます。特に年寄りの先生の感覚がもう10年以上も昔の税
理士の感覚のように感じますけどね。
こんな専門学校の馬鹿税理士ですが、実務経験を積みながら試験をやっていて良かっ
たと思っています。

みなさんがもっとレベルの高いところを目指していたらすみません。
でも、実務的にレベルの低いところにいながら、試験組がどうしたとか免除がどうとか
言うのは、高尚な識者として自覚しているのなら、それはいかがでしょうか?
58名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 19:56
ご苦労は認めますし、試験組税理士の中には性格がなんたらの人
というのもわかる気がします。

が、

この業界を選んだ以上、ある程度資格の有無、学歴の有無で
将来が決定しているのは自明の理、それなら成績の良かった高校時代、
何故公務員試験を受けなかったのかが疑問です。
経営センスが違うのははっきり言って個人の性格によるもので、
もうけられる税理士、もうけられない税理士と、判定の方は勝手に
世間の方でしてくれます。自分でする必要はありません。

更に、自分に合う業界であるかを選ぶ必要のある業種と
私は思っています。誰でもできる仕事じゃありません。
向かない、受からないなら、あきらめた方が言い、
というのは皆耳が痛くなるほどおっしゃっているようですが。

ご苦労されてそれなりに成果も上げられているようですが、
育ててくれたのは他人、組織の中で仕事をして、貴方の自己評価は
客観視して少々甘いような気もします。

最後に逆な事を言いますが、御事務所の成功に対して
8割は貴方の貢献でしょう。
今後の成功もお祈りしております。以上。
59>57:2000/10/25(水) 21:05
>やはり、ライセンスの取得の経緯云々ではなくって、実際の実務でどうあるべきかではないでしょうか?

ここが一番言いたかったとこだろ?

この長々と書くのは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=972051309
の167に似ていると思うのは俺だけだろうか?そ、要するに免除虫。高卒名乗るな。ボケ。

どうでも良いけど言っておく
この業界での評価

大卒税理士≧高卒税理士>>>>>>免除税理士

免除ってだけでアウト。大きな事務所には勤められない。
で、今の時代独立も難しい。

>ライセンスの取得の経緯云々ではなくって、実際の実務でどうあるべきかではないでしょうか?
っていうのはどうでも良いよ。
でも現実として
免除は試験で合格する能力なし、楽をしようとするせこい奴、使えない、よって雇わない。
っていうのが定着してるんだよ。

たとえ実務で実力つけて試験合格組より仕事できても扱いは免除なんだよ。「ああ、免除ね」って見られるんだよ。
銀行において出世に大学名が必要なようにな。
日大がどんなに頑張っても銀行内じゃ出世できないの知ってるよな?実力だけじゃ駄目なんだよ。ま、実力もないだろうがな。
それが現実。それが免除だ。お前の選んだ道だ。

60名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 21:15
免除虫はちっちゃな個人事務所で税理士先生の奥さんにまでこき使われて高卒並みの給料。

カワヒソウ・・・・・・・・
61名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 23:21
>60

 おまえは、ほんと、あほだな。税理士資格があるのに、ちっちゃな個人事務所でずーと勤めるバカがいるかよ。個人事務所でずーと勤める奴は、無資格の奴だろ?資格があったら、雇用者ではなく事業主になっているだろ?ないしは、やめてもぐりにでもなるんだな。エセ税理士よ。
税理士は、そもそも、開業してなんぼの商売なんだよ。勤務税理士をしたいなら、税理士なんて目指すな。りーまんでもしてろ。わかったか?
62名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 23:30
>59
こいつもあほだな。おそらくまだ受験生だな。

「今の時代独立も難しい」から勤務税理士か?おまえもりーまんしてろ。
税理士を志すなら、小さくても1国1城の主になりたいだろ?組織の歯車はいやなんだろ?
だったら、開業しろよ。時代のせいなんかにするなよ。
開業したくても無資格なら開業できないか。もぐりという道もあるぞ。はばたけ、エセ税理士よ。

63試験番長:2000/10/25(水) 23:36
今日はね寿司食ったよ。
64>61@`62:2000/10/25(水) 23:38
>61.62
ふぁっく。ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

負け犬。いや免除虫。口がでけぇぞ。頭が高い。
こそこそしてるのがお似合いなんだよ免除虫。現れんな。

負い目感じながら安月給で雇われてるならまだ可愛げもあるが・・・・・

>免除虫はちっちゃな個人事務所で税理士先生の奥さんにまでこき使われて高卒並みの給料
これがお似合い。
65名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 00:35
>64よ

 おまえは、ひがみ根性のかたまりだなー。一生受験生確定だな。わかったか?
66名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 00:38
>64よ

 おまえは、ひがみ根性のかたまりだなー。そんなんじゃ女にももてないぞ。仕事も女もだめなダメダメ人間になるなよ。わかったか?
67名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 01:05
>65
ひがみってなんですか????
免除に何をひがむんですか??
哀れむけどひがまないです。
将来雇って欲しいか?靴の裏舐めれるか?「私は免除です」ってクライアントに言えるか?

68名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 02:05
>67
>「私は免除です」ってクライアントに言えるか?

でも「私は試験合格です」ってクライアントに言ったからって
顧問料上がるわけじゃないし。

免除だろうと何だろうと、資格は取ったもん勝ち。
あとは使いよう。成功するも失敗するも自分の腕ひとつ。

でもね、私のまわり見ていてこれだけは言える。
顧問料安くして税理士資格を軽んじさせているのは
試験合格の若手税理士。
独立したてで客がいないからって、1ヶ月1万円はないだろう!
折角苦労して取った資格を安売りしないでもらいたいもんです。
69名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 02:24
そして1は、自作自演をはじめるのであった・・・・・。


続く・・・・・↓
7057@就寝前:2000/10/26(木) 02:56
まずはレスを
>>58さん
丁寧にレスを下さってありがとうございます。
公務員試験云々の話があったと思いますが、公務員っていう選択肢は全く頭にはなかったです。
まぁ、この道について会計事務所勤務の相談相手がいて色々情報収集しながら選んだ職業ですし、
自分なりの近道だとその時は思いました。それと、自己評価についての話がありましたが、
一応自分なりには周囲から得られた事については自分なりに謙虚に捉えているつもりです。
自分としての考えの中でとりあえず5年はお礼奉公(いい喩えじゃないですね)で事務所へ
返そうと思っていますし、まだ自己実現に向けて足りない部分を補うつもりで勤務税しています。

>>59
びっくりしました。このような短絡的な思考を持つ人がやはりいるんですね。
文体はそのスレッドの人に似ていますか?何を根拠に私を免除組と決めているか知りませんが、
人を非難する前に自分の社会的立場を明らかにしてから書いてほしいですね。免除は大きな事務
所に勤められないって決めている辺りどの程度、色々な事務所を見て歩いているか謎ですが、人
を勝手な決め付けで卑下する辺り、明らかに徳の高い人ではないようですね。
それと、>>68さんのおっしゃる事は概ね理解出来ますが、試験組以外の開業税理士さんは、どのよ
うにして顧問料を高いレベルに持っていってるのですか?
71名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 03:15
>免除は大きな事務所に勤められないって決めている辺りどの程度、色々な事務所を見て歩いているか謎ですが

大きい事務所の定義が人それぞれだろうけどBIG5は試験合格が原則。例外もなくはない。
他は眼中ないから知らない。
72名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 03:22
>免除虫はちっちゃな個人事務所で税理士先生の奥さんにまでこき使われて高卒並みの給料

これが現実。
731:2000/10/26(木) 04:29
1です。
こんなに低レベルだとは思いませんでした。
こんなところにくだらないことを書きこんでる受験生はまちがいなく一生受からないと思います。
まともな司法系ページで有効な情報交換してる受験生にまちがいなく負けますね。
10年受からずに中小企業のサラリーマンに戻っていく姿が目に浮かびます。
受からなければ今勉強していることに何の意味もありません。
自分のためにも何にもならないことです。
人生には期限があるということを忘れないほうがいいですよ。
くだらない雑談で気を休めるほど孤独なの?
本当に気の毒な人種ですね。司法受験生って。
2度とここにはきません!
74名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 05:08
>61.62
ふぁっく。ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

負け犬。いや免除虫。口がでけぇぞ。頭が高い。
こそこそしてるのがお似合いなんだよ免除虫。現れんな。

負い目感じながら安月給で雇われてるならまだ可愛げもあるが・・・・・

>免除虫はちっちゃな個人事務所で税理士先生の奥さんにまでこき使われて高卒並みの給料
これがお似合い。
75名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 06:00
>73よ

ここは、俺が立てたスレッドだぞ。なりすましている奴がえらそうな事言うな。
73にはわかるよな?俺が言っていることが。おまえは、自分の宣言どおり二度と来るな。

>64、67、74よ。

おまえら言っただろ?ひがむなって。しつこい奴は、嫌われるぞ。わかったか?何度も言わせるな。わかったか?


76名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 02:02
みんなさぁ、自分の今やらなきゃいけないこと、あるでしょう?
77名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 18:23
2年間で合格できると思ったから!
実際 簿財法所相 を2年間でとったよ。
でも、実務経験積むために入った事務所で税理士業務の実態をしって、税理士になるのやめた。
今は、若い女がいっぱいの職場で働いてるよ。
これでよかったと思うわ。
78名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 21:32
>77

そんな君がどうしてこの板に居るの?ぷぷぷ
79名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 21:36
80名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 21:42
<html>
<head>
<title>dfのページ?</title>
</head>
<frameset cols="25%@`75%" border="0">
<frame src="menu.html" name="menu" noresize>
<frame src="contents.html" name="contents" noresize>
</frameset>
<noframes>
<body bgcolor="000080" text="ffffff" link="00ffff" vlink="ff00ff" alink="ffff00">
フレームに対応してないのか!おれおれ(爆)<br>
</body>
</noframes>
</body>
</html>

なんか最近ブラクラ多いね。
view-source:
を忘れずに・・・・・・・・・
81名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 22:28
税理士試験なんて

 1.暗記力
 2.電卓叩く早さ
 3.筆記の早さ
 を試すだけじゃない。理論構成力を試すような問題の質じゃない。
そんな試験に中々合格しない鬱憤を2チャンネルなんかで憂さはらしている奴を
からかってやろうと思ったのさ。
 
8281:2000/11/05(日) 22:33
そしてそんな試験にすら合格でにない私です
83名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 22:36
81はバカだな。ネタばらししてるよ。
しかも確実に一時期税理士目指したな。そして諦めたな・・・・
84名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 22:48

あはは、するどいね。
85名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 22:56
いいえ見事合格しました。
けど税理士にはなりませんでした。
86名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:00
>85
もう惨めだって・・・・
免除か試験落ちだろ。

で、あんたは今何してるの?
受かったのなら2年間人生無駄にしたね・・・・・・・
役に立たないテストなんだろ?ぷぷ
87名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:03
85は免除で税理士資格を手に入れたけど大手に就職できずに税理士を諦めたに一万点。

ま、いいけど86に答えてよ。
あとここに来た理由を。
君は鬱憤を2チャンネルなんかで憂さはらしている奴とかわらんじゃないか。

ね、免除虫。
8885:2000/11/05(日) 23:05
それはあたくしの人格に問題があるからです。
こんな人と直接会話を交わさなくてよいネット上では強気な発言できますが
はっきり言って人とお話するのは怖いです。
資格取得後税理士事務所に就職したこともありましたが3日で所長に
「え〜と、明日からこなくてイイから」と言われそれからのこの1年間、
自分の部屋から出たことはありません。これからも出る予定はありません。
89名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:08
哀れな免除虫・・・・・・
君みたいな奴を俺は雇ってやる。
入力の仕事として・・・・
90名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:11
>88
いやネタはいい。
マジレスの方が面白そう。
91名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:14
85の登場を楽しみにしています。ぷぷ
92名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:24
「先生」とよばれる税理士の実態を知って、その仕事が
性格的にあわんと思ったからやめたのさ。確かに2年余の期間は無駄かもしれないけど税法の知識はそこらの銀行員より
はるかに詳しいからいろいろ現在の仕事にやくだってるよ。
 合格しないよりは、ずっとイイと思うけどね。ところで、みんな税法は、法規集を読み込んで勉強してんだよね。サブノ−トなんか覚えても実務では
役立たないよ。


 たまたま知った、TKCの掲示板からきたんだよ。
この偽善会社についてどんなことがカキコされているか知りたかったんだよ。

93名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:32
>確かに2年余の期間は無駄かもしれないけど税法の知識はそこらの銀行員よりはるかに詳しいからいろいろ現在の仕事にやくだってるよ。

無駄になってないじゃん。
で、なにやってんのあんたは?
94名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:34
      ∧∧
イッテヨシ! (゚Д゚ )
      ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉 ノノ~ <  オナラ、プッ!
       ∪∪   \_______
     ∧∧
イッテヨシ! (゚Д゚ )
      ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉 ノノ~ <  オナラ、プッ!
       ∪∪   \_______

      ∧∧
イッテヨシ! (゚Д゚ )
      ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉 ノノ~ <  オナラ、プッ!
       ∪∪   \_______
     ∧∧
イッテヨシ! (゚Д゚ )
      ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉 ノノ~ <  オナラ、プッ!
       ∪∪   \_______
95名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:34
>サブノ−トなんか覚えても実務では役立たないよ。

役に立たせる事のできない貴方のレベルが低いだけ。
私は外資系の事務所に勤めていますが丸暗記の知識は大変役立ってますよ。
96名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:48
>で、なにやってんのあんたは?
ある病院の事務長の補佐役という雑用係。
若い看護婦が多いから楽しいよ。(看護婦はスケベだよ)
97>88:2000/11/06(月) 00:31
それはあたくしの人格に問題があるからです。
こんな人と直接会話を交わさなくてよいネット上では強気な発言できますが
はっきり言って人とお話するのは怖いです。
資格取得後税理士事務所に就職したこともありましたが3日で所長に
「え〜と、明日からこなくてイイから」と言われそれからのこの1年間、
自分の部屋から出たことはありません。これからも出る予定はありません。

これってあんたのことだよね〜
しけんとおってからお出で
98>82.83.84.86.87:2000/11/06(月) 19:16
こいつらは、85の煽りに痛いところを突かれて、過剰に反発した不合格者です。

受験勉強しっかりやれ
99名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 19:22
嫌われ者のCPA3次試験組でーす。
所得税?全然わかりませーーん。でも税理士登録したったわい。
10085の母:2000/11/06(月) 19:57
みなさま85の母でございます。うちの85がみなさまの感情を逆撫でするような
ことを申したようでまことにすまなくおもっております。85は高校卒業以来十有余年
一生懸命税理士試験にとりくんでまいりました。しかし試験には振られつづけある時
わたしたちにおもいつめたように話を始めたのです。その話というのは大学院に
行けば試験免除で税理士資格がもらえるということでした。話し続けるうちにあのこの
目には絶望の涙があふれ出てきました。
うちはお金がなくて85を大学に入れてやる見通しさえたちません。大学院なんて夢の
またゆめです。そこで学資をためるために自分でアルバイトをはじめたのですが、税理士
試験の準備にいそがしいとながつづきせず現在にいたっております。
そんな85の心の中には試験組免除組誰彼かまわず憎しみを持つすさんだ心が
芽生えてきてしまいました。もちろん一科目もごうかくしたことはなくこの子の
心の中に救ってしまった虚言癖には私どもも手を焼いております。そのような
渇ききった毎日のなかでインターネットのこのホームページに出会ってからは
85の性格も見る見るあかるくなり夫ともども胸をなで下ろしておりました。
息子の性格をこんなに明るくしてくれた2チャンネルとはどういうものかとあの子が
パソコンの前から離れたところをみはからって少しのぞいてみたところ
息子がみなさまにとんでもない煽りをいれているのを知り、息子の代わりにみなさまに
お詫びをしようとキーボードに向かった次第でございます。みなさん、どうか85を
よろしくお願いいたします。
101名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 21:27
なんだ、そうだったのか。
102>100:2000/11/06(月) 21:31
あんたも閑だね。
しっかりお勉強するのよ。
103名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 12:01
age
104名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 12:08
>100
コピペでなく自作で煽れ
105名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 13:58
      /⌒゛ヽ                  ________
     (  ハ _)               /
      | i '|   _― ̄ ̄―_     |
       | i  @`@`|   /         \ < 延びた君
   (⌒) |i @`  |  /   (o)(o)_     |  | 貸してあげるけどこれっきりだよ
    | しi   |. │ /  ●  \    |  \
    └─| ____|.| / 三  |  三  |   |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( _ ) |│ ___|___   |  /
       \  \\   \__ノ  ノ_ノ \
        \     ̄―(Θ)― ̄
106名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 11:24
aaa
107名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 12:10
>1
免除と呼ばれたくないから
108名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2001/01/06(土) 13:49
yes
109債務万年:2001/01/08(月) 11:11
ゴゴゴゴゴ、ゴルア

(。ヘ°)ハニャ
あげ
110age:2001/01/16(火) 20:59
age
111名無しさん@1周年
三流資格の税理士だから免除でもよろしい。
三流資格の税理士だからOBでもよろしい。
三流資格の税理士だから三流私大卒の人が受ければよろしい。

                            以上、グルより。