俺たち経理マン　第29期

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1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：
経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。

970くらいで次スレ立てるようにしましょう。

前スレ
俺たち経理マン　第28期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1355881721/
2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/30(日) 16:39:40.79 ID:PgTesbv6
無理だったら代行さんに頼もうと思ったんだけど、立てられちゃったw
過去スレは貼りたかったらどなたかよろしく
3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/30(日) 16:45:49.34 ID:oLug5gjx
よくやったございます。
過去スレ要らないんじゃね。
4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/30(日) 16:53:32.02 ID:PgTesbv6
だよね
dat落ちしてるリンク貼らなくても
ぐぐれば過去ログサイトが出てくるし

無駄な労力は極力省きたい経理でござるw
5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/30(日) 16:55:50.43 ID:oLug5gjx
前スレ、続き

日常経理で、一番ムズいのは、売掛・買掛等の細かいロットでの消し込みだよな。
日付順に消えていってくれればいいんだけど、向こうとこっちの明細書内容が
全然違うのとか死ねる。

こっちは立ててるのに向こうで数ヶ月消しこまないで放置されてるものや、
相手が消しこんでるのに、こちらでは立ててないもの。それらが入りくんでる。
それらが前期から続いている。

>>999
>それはちょっとヤバくないか？資金繰りの面で
資金繰りに大きな影響が出るほどじゃないけど、債権・債務なので正確に
把握しておかないとまずいし気持ち悪い。

>>1000
>どうして、そんな事態になるのやら…。
>ゾッとするな。
掛担当者と、経理入力者が別々でそれぞれが勝手にやってるから社内で額が
合ってない。経理入力者も何を根拠にこの数字を入力しているのか不思議な
処理をしていた。合わせようという気もなく、あとは誰かがやってくれるだ
ろうという考えだったんだろう。

そのツケは私に回ってきた。
6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/30(日) 19:44:40.54 ID:nZrcoJX6
営業部の女性事務、正社員や派遣が長続きしないで引き継ぎが完璧でないと消し込み差異が酷くなるね。
経理が乗り込んで洗いざらし調べて正常化にしたことがある。
自社内では過去３年分まで調べて消費税端数、返品、値引きの未処理を是正。
半期に１度の残高証明で数年に渡る差異のある取引先も先方と連絡を取り合って是正。
直すまで約４ヶ月かかった。

たまたま経理から手の空く要員、時間があるから出来たようなもの。
人員が足りない、そこまで手が回らない会社の人だと頭痛のタネだね。

返品、値引きの未処理は特定の営業マンに集中した。
やっぱりコイツらが原因かと言うような人ばかりだった。
7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/30(日) 23:32:04.95 ID:oLug5gjx
そういう、額が合っていないのを上手く合わせる方法ない？担当者に詳細に
聞きにいけば糸口が掴めるんだけど、やっぱそういう担当者は、聞きにくるな
オーラ全開でとても非協力的だ。こっちに権力あれば別なんだけど、ペーペー
だからね。
8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:i8QBXQXm
また教えてクレクレか
9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:vjPfUs1e
>>7
ぺーぺーは関係ない。
閉鎖的、非協力的なのは担当者レベルの交渉でなく上の者に相談して権力を使うんだよ。

例
A部署主任→B部署係長　
仕事を依頼したが軽視して後回し、催促しても無視
主任は上司に相談　A部署課長→B部署課長→B部署係長　
係長は課長に言われ渋々と仕事に取りかかる

零細なら社長直訴に話を持っていく、顧問契約先の税理士なども巻き込んで言いくるめる
10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:A4OcjucE
>>9
その考え方は分かる。まぁ、相手は感情タイプだから、そこねて敵対関係に
なりそうだな。今後も見えないところで非協力的対応されそう。やっぱ、
採用は人物重視にしないとダメなのが分かったよ。仕事として当たり前のこと
やってもらうだけでも、疲れてしょうがない。

一応、それなりに催促して、それなりの資料は入手した。何度か違うのが
出てきたり、何でそんなの必要なの？とか言われたり苦労したがｗ

次は、それを使って、どう適切に処理するかだ。消し込みの上手いやり方
て知ってる！？合わないときの対処法とか！
11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:/b+/WSoD
>>10
差異について前任者に聞いたか
社長や営業部長は差異を知っているのか、差異ゼロにする重要性を理解しているのか
前任者も退職し貴方１人になってから綺麗にしようと決意したのか

消し込みの上手いやり方、切っ掛けは決算期の残高確認書
差異を直す手順は自社内でトコトンやる、自社内でお手上げになったら、次に取引先に連絡する
取引先への連絡は経理が直で言っていいのか、営業を通すのかで一悶着、最大の障害は身内という悲しさ
自社の売上帳の残高分を送るか相手先の仕入帳を入手する、相互の台帳を１件づつ対比して消し込みする
この作業は非上場でも上場でも経験した
差異修正は担当する人の性格や能力で左右される
12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ZhGyAYb9
>>11
前任者は既にオサラバした。
基本、相手先が正しいという前提で行く。あとは、それに社内経理を合わせる
方向で。
13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:29oEImAR
以前、記帳の仕事を私が他の人に引き継ぐことになったんだけど、その人が簿記勉強しなくてわかってなさすぎて、教えるの辛かった。
14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0nt/k+5j
>>13
手書き？
15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:2qWMymgx
>>14
いいえ、帳簿ソフト使ってます。
16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:xB3BgHoj
帳簿ソフトってどんは会社が作ってんの？
17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:2qWMymgx
ＪＤＬ様(笑)です
18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Y+IU6qC5
これまでSAP使ってたから、転職して弥生を使ってみてギャップが凄くて…。
19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hbVrZA04
SAP使いにくくない？
20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hbVrZA04
>>18
凄い落差のある転職だな。
派遣から正社員ならあるけど、何があったんだ。
21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Y+IU6qC5
>>20
大きな会社だったから業務も細分化されたりしてたので、もっと全体的な経理をしたかったのと、残業が多くてしんどかったから。
SAPのシステム導入とかもやってたこともあって、営業とか会社全体の関係性も知ることが出来て、面白かったんだけどね。

転職してみて、やっぱり会社は大きい方がいいってイメージ…。
ちゃんとしてるよね、大きい会社って。
22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:dGVcYud8
弥生や奉行ならCSVデータ転送してから加工すんのが楽しい
23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hbVrZA04
>>21
その理由で転職だと衝撃がでかいな
24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:t0sm0zbX
SAPみたいな、「決済」「未決済」の概念がある会計ソフトって無いのかなぁ。
25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:kJSQkChi
財務やってる人いる？金融機関から金、借りやすくするためになんか工夫
してることとかある？
今回、金、借りる予定なんだけど担当することになった。
26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5gdIqHR3
>>25
中小や零細なら区役所・市役所で金融機関から借入しやすくする保証人のシステムがある
自治体が保証人になりますよ証明書を発行して貰い
事業計画、損益計画、資金計画の資料とセットにして交渉する
本社所在地の役所ＨＰで企業支援などで探せば詳細が書かれている
無担保なんで大きい資金は無理

国民生活金融公庫、日本政策金融公庫、商工中金のＨＰ見る
近くに支店があればパンフレット片っ端から貰ってくる
27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:W39II0CX
>>26
調べたら、信用保証協会とか、セーフティネット保証を利用するといいみたい
なこを知りました。あと、国民生活金融公庫とか。なんかまだ、その実態が
掴めてませんが。

あとは、金融機関の貸出対象に対する格付けが重要のよう。
それは主に決算書で決められる。だから決算書を適法の範囲で見栄え良く
するのが重要。よく言う、銀行用の決算書を作るのか。今、調べ中ですけど、
どんな対策があるんだろうか？
28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yYBV5yos
見栄えを良くするなら内部利益だよ
29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yYBV5yos
ただ私が思うのは銀行マンのほうがはるかに頭いいから
そこは本音と建前で
30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:W39II0CX
内部利益は、外部公開用の財務諸表では控除しなきゃ適法ではなくなるよ。
31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:W39II0CX
なんだかんだで、結局はありのままのP/L、B/S、C/Sの結果がモノをいう
ようですな。適法の範囲なら、そうそういじれるモノはなさそうか。

定期預金と借入金が両建てであったら借金返してしまうとか、役員（社長）
借入金があったら、それを資本金にしてしまうとかくらいか。
32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:z5/9lwQA
何の理由で借りたいのか
いくら借りたいのか
何処から借りたいのか

根本的なところから見直さないと駄目だこりゃ

過去、現在で借入あるのか
そのとき何を提出し、どう交渉したか
上から聞かされたり、自分で調べた形跡が無いようですが
33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ig8JqvpD
>>29
決算書読める頭のいい銀行員は少ないと感じるけどなあ。
償却費調整したり、多少強引な引当金計上しても、
法人税申告書見せろと言う銀行員なんてほどんどいないし。

>>31
定期預金＞＞＞＞借入金額　なら、返済もアリだけど、
不測の事態に備えて手元資金を厚くしておくのも必要じゃね？
役員債務あるくらいだから余裕ないと思うけど。
あと、役員報酬も多額なら報酬減らして役員債務の返済に
充てた方がいい場合もある。

テクニックだけで財務諸表改善しても意味ないどころかマイナスだと思う。
34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:x7VAB8zd
借入の相談で申告書要求されたぞ。それも複数の銀行で。

税務署の受領印のある申告書を丸々コピーして渡すか、
もしくは銀行がコピーしますから１日だけ貸して下さいと言った。
35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:VCcLlYJ7
銀行から黒にしてって言われた。
36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:jOu0eOg+
普通は別表も提出するよう言われるでしょ
37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:VCcLlYJ7
経常利益率0%、賞与なし、報酬カット、借り入れ地獄、返済地獄、会計士の先生が冷たい！
38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:LCuaz5iJ
企業独自のP/L、B/Sは、銀行用に恣意的に見栄え良くしちゃうから、
税務署の丸印押された申告書一式提出が基本らしい。

だから、費用、利益項目はいじれる余地は少ないでしょう。できるのは
財務的に負債、資産の増減かな。負債を減らして自己資本比率を増やすとか。
39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VMQ2pgsY
うちの会社は財務諸表のみで借入してるよ
何が違うのかな
40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:97AP9wPR
信用力
41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VMQ2pgsY
なるほど
42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:qjMB7TQx
>>38さんの会社が、銀行からどう評価されてるかを知るいい機会になったね。
43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9/sima0y
>>42
いや、税務署の受付印押された申告書一式提出が普通だよ。
適法で、申告書作成でも、結構小ワザ使って内容良くできることを
知って良かった。
44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:x34hdgug
この4月から経理マンになった新卒ですが、どのように理論は勉強していけばいいでしょうか？
会社で実務を学んで自主学習で理論を学んで、と相乗効果を期待しているのですが…
今は簿記2級を簿記スクールにて勉強中です。
自分で調べた限りでは、桜井久勝「財務会計講義」、「会計監査六法」を読み進めるのがよいのかなと感じています。
それとも、11月受験予定の簿記スクールの授業をさっさとweb講義で終わらせたほうがよいでしょうか？
一生懸命勉強する覚悟ですので、アドバイスのほどよろしくお願いします。
45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:rlec1lTM
>>44
月刊　会計人コース

会計士や税理士を目指す人向けでハイレベル
大きな図書館なら置いてあるからバックナンバーを借りてみる
46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:AcNw08gj
>>45
ありがとうございます。さっそく次の休みに探してみます。

情報の後出しになってしまい大変申し訳ありませんが、
当方外資系の企業に努めておりまして、ゆくゆくはCFOを目指しております。
会計士、税理士はあまり考えていないのですが、それでも役立ちますでしょうか？
47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fH5clHTz
>>46
会社でも定期購読しているかも知れないが都内なら日比谷や千代田区役所の図書館なら企業経理向け、管理職向けの月刊専門誌が数種類ある。
千代田区図書館なら神保町にも近いから三省堂や書泉グランデに寄って気に入った専門誌を買っていけばいい。

会計人コースは受験情報誌だけど読んで損は無いと思う。
48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pNDNGRAr
>>44
会計理論を勉強していてこと？
暇なら、普通に、簿記1級か全経上級か、簿・財、取ればいいんじゃね。
会計学なら、1級より上級がいいし、一番いいのは財表論だな。うん、財表が
いいな。

大企業なの？
私は特に理論を勉強しなければいけないとは思わなかったが。
49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/O22pMqh
オッサンは日本語を勉強しろよw
50 ：↑三国人に日本語理解はムリ：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pNDNGRAr
自分の無能を人のせいにするキモ・オタｗ
51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:o4VbNADE
>>48
大企業っていうか外資系と書いてあるよね、読んでいるかな？
国内の中小零細しか経験のないアンタには無縁の世界だよ

で、前任者もいなくなって約１ヶ月になるが現在の職場は順調なのか
52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:XKvrM19q
>>47, 48
アドバイスありがとうございます。
早速明日あさってにでも、千代田区図書館に行ってみます。
会社でもいくつか購読してますが、難しすぎてとっかかるのも辛かったです。
会計人コースも視野にいれ、もう少し初心者向けのものを図書館で探してみます。
簿記論、財務諸表論の学習も視野にいれ、とりあえずは急いで簿記2級を終わらせます。
ありがとうございました。
53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pNDNGRAr
>>52
会計人コースとか、そこまでして読むものなのか。読んだことないけど。
1級、簿財取るのは、暇ならて感じだよ。仕事しながらこの試験の勉強
するのはキツすぎる。他の勉強すべきものも出来なくなるし。
それでも、やっぱり財表論の基礎的なことは知っておきたいな。
やっぱ、若いんだから気合入れて、大原通って取るか。簿財もってれば
自己の能力的にも、対外的にも捗るしな。
54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:0YFDn1KC
友達も経理やってるんだけど、転職して名刺が出来上がったのを見たら、簿記二級って書いてあったんだと。
保有資格を記すことになってるらしいんだけど、恥ずかしくて絶句したらしい。
作り直してもらうようにお願いしたみたい(笑)。

俺も、そんなこと名刺に書いてある人、見たことないわｗ
55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:cYG9lt39
>>54
名刺に資格を書く会社かw
簿記2級の印字は無いわww
56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:X/Qkv9pr
FP2級だと載せるとこあるよな
57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:paL6olN2
銀行や証券の名刺なら注記あるね
58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:WFA7Re4R
>>46
会計だけなら最低限簿記一級までやればかなり身につく。
あてもなく監査六法読むのは結構ツライ。

仕事していくうちに戦略上、
税法も必要になってくる。

外資なら普通の法人税以外に国際課税もやっておくとベター。
どういうルートでどうやって親会社に金を回すかによって、トータルの税額が全然違う。
とりあえず今は親会社の国との租税条約くらいは目を通しておくといいよ。
59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:LCn1KhgJ
仕事で壁にぶち当たったときしか六法や通達は読まない
60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1P3LcRTe
>>52ですが皆様コメントありがとうございました。
千代田区図書館に昨晩行ってみましたが、税経セミナーと企業会計しか見つけられませんでした…
企業会計は論文集みたい形で、毎月ピンポイントな話題が多かったイメージです。
税経セミナーは素人でも読みやすかったですが、税理士会計士受験に特化した内容で、試験の練習問題が多めなのが気になりました。

なにより、雑誌を見ていると、税理士は当分海外の制度は試験に出ない、会計士も出ても大したことじゃない、といったことが書かれていたのが気になりました。
今後もグローバルに精進していきたいと思ってましたので、USCPAとかを目指したほうが良いのかなあと感じました。
とりあえず、本日本屋で会計人コースなど他の雑誌も探してみます。
61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:u5/gHWB/
>>60
本社はアメリカ？
最近はUSとIASの乖離が大きいから
ヨーロッパが母体ならIAS勉強したほうがいいと思う。
どっち基準の決算書が必要かによって
やってみたらいいんでない？

俺は今、外国資本の零細だけど
両国の会計基準、会社法、法人・所得税法、
租税条約は都度法令や通達なんかを確認して有利選択できるようにしてるよ。
理論を体系的にやりたいなら社会 人向きの会計大学院で科目履修してみるのもオヌヌメ。
都内なら夜講座もいっぱいあるよ。
62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1AhNQ301
仕事で、税法とか業務用知識を習得するようにと言われ、本やテキストを
渡されたときは、業務中にそれらを読んでていいってこと？家で仕事時間外
に読むべきなの？
63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:kxfMsU1V
>>62
それは会社や上司によって違うから何とも言えない
64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:mgXwu5Kp
>>62
余程暇でない限り、定時内は避けるべきだろう常識的に
朝早く行って始業前に読むとか通勤電車とか工夫すればいいだけの話
65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:HvXfKIfU
>>64
ゆとりに常識もなにも…

ここでそんなこと聞いてる時点で上司の苦労が目に浮かぶわ。
66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:oPiFikkf
>>65
奴隷根性の社畜乙ｗ　老害が目に浮かぶわ。
67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:oPiFikkf
>>64
いわば業務上の指示なんだから、勤務中にやるべき内容だと思う。
ま、優先順位てのもあるから通常業務をこなして空いた時間にて感じかな。

>>63
法的には私の解釈で正しいけど、感情論で悪い評価をつけられるでしょうな。
日本の社風として。
68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8teECDw/
質問。
500人規模の本支店会計を採用している会社の本店経理です。
毎日14～15時間労働。残業代なし。休日を休めば社長に怒られる。休日出勤あり。
量がハンパないのに｢経理はただ数字を並べるだけだ｣という風潮を社長自ら各支店長に吹聴している。疲れました。
どう思います？
69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WmczVr3Q
>>68
会社の質を計るものの一つに、トップや営業の、総務経理に対する態度ってのがある。
経理とかを見下した態度をとる会社にマトモな会社は無い。
さっさと辞めるべき。
70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8teECDw/
>>69
68です。
その言葉に気持ちが救われました。
71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:1jWBsply
>>67
このあいだまで無職がよく言うわ
72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:bihlTbuZ
>>68
拘束時間だけなら我慢できても、
その状況じゃ精神やられるのも時間の問題。

そういう経験してればどこに行っても
ラクだと感じられるはず。
なんとか辞めずに、
明日から転職活動頑張れよ。
73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Kn5bnOAk
退職給付、簡便法を採用している会社の経理の者です
当社、確定拠出のみ（ＤＣ、中退共）
期末の自己都合要支給額から、掛け金累積額を引いて退職給付引当金に計上しているのですが、
確定拠出なのに、こんな処理でよろしいのでしょうか。
74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:02+d/nd0
>>73

退職給付費用は以下のように計算されます。
＜当期の退職給付費用＞
＝＜期末の退職給付に係る負債＞
－（＜期首の退職給付に係る負債＞－＜期中退職者への支払額＞－＜年金制度への掛金拠出額＞）
http://www.tohmatsu.com/view/ja_JP/jp/knowledge/pension/keywords/7a3ff89271966210VgnVCM100000ba42f00aRCRD.htm

退職給付会計の基礎講座 第7回　会計処理方法（簡便法）
http://www.azsa.or.jp/knowledge/lecture/retirement-benefit-basic/retirement-benefit-basic_07.html
75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:fCet8R45
掛け金の累積額を一定利率複利で計算した額を、期末の自己都合要支給額から差し引いた
額を退職給付引当金勘定で計上しています。
確定拠出制度採用していながら、掛け金累積額運用額をあたかも年金資産のように捉えて。
少し調べたのですが、うちの場合
ＤＣ、中退共の掛け金をを内枠で処理しているというケースに該当しそうなのですが、
それでよいのでしょうか。
それなら、現状のうちの処理でもよいようなのですが。
76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:dtUEKkgR
中小企業の一人経理です。経理といっても事務を全般的に担当させられています。
日商簿記一級、全経法人税・消費税一級、東商のビジ法2級と取得してきました。
他に中小企業の事務に役立ちそうな資格・検定って何かありますか？
77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:u7W3G9uC
労務やってるならそっち関係は？
78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:6ntvdHQo
経理なんか何がおもろいんやろね
79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:4jyoOc/M
おもしろさなんてないよ
80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:wNI2XTp0
おもしろきこともなき世におもしろく
81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:ayocuox4
仕事だもん。
面白いわけないじゃんね。
82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:lEdmrV9+
え？おもしろいけど。
私の場合は、試算表や決算書見るのが好き。
掛けの消し込みや在庫数えとかの計数管理は嫌い。
83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:V9fGmaVi
>>82
どういう風に楽しんでる？
自分、センス無いなぁと自覚しまくりなんだよね…。
84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:nHerf3CA
>>82
かつては「木を見て森を見ず」性格だった者で同じことを考えてた。

けれど、在庫数えとかは税務とかにも関わるみたいだしね。
とあることをきっかけに毎日の一つ一つの小さなお仕事を大切にしなければと思った。

こんなこと位と思ってたら大きな落とし穴にはまる
85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:lEdmrV9+
>>83
経費精算、会計ソフト入力とかも好きだよ。領収書を糊で帳面にペタペタ
貼ってくのとか。
86 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:7J3Dqli8
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:XvTzFE11
>>84
数字を使う仕事はある意味怖い。

知識面の研鑽と棚卸1つにしても今現在やっている仕事がどこにつながってるかを常に意識することが重要。
88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:n16bOMl9
>>82

決算書もまともに読めないくせにだいぶ偉そうやな
89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:QYbgmEXT
スラダンは20代後半から30代中盤くらいか
90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:QYbgmEXT
失礼。実況と間違えたｗ
91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:5dxLURjE
スラダンって何？
92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:sobnJwog
税務調査うぜえわ
93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:y/ZuwTby
>>91
スラム・ダンク
1990年代後半、少年ジャンプに連載された人気作品、バスケットボール漫画

あきらめたら そこで試合終了ですよ…？
まだあわてるような時間じゃない
94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:cdgnEoII
期末の貯蔵品への振替で切手とか収入印紙は良く聞くけど、
印鑑証明とか課税証明も使用せず手元に残ってたら、貯蔵品に振替えればOKですよね？
95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:2GWJRqB2
NGっしょ
切手や印紙は費用化できるけど証明書は費用化できない
96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:cdgnEoII
印紙買って印鑑証明取得→翌期に印鑑証明使用の場合
印鑑証明取得した期に経費計上ですか？
97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:jH9yMm0X
印鑑証明1000通くらい取ったのか？
重要性の原則って知ってるか？
98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:GaHLmNCm
期待の新人あらわる
99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:cdgnEoII
>>97
1通だけです。
重要性の原則は一応知っていますが、
どちらがより正確なのかなぁと…
100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:AfgYNoFH
どうしてもそうしたいなら貯蔵品ではなく、
前払費用だろうが、
ほんとに重要性なさすぎる。
101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:AfgYNoFH
付け加えとくと、既に役務の提供を受けているか否か、だな。
証明書出してもらった時点で受けてる。
対応する収益の計上が翌期なら費用を繰延べること自体は問題ない。
102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4OdfhoVe
思いつきでくだらん計上すると
今度は継続性の原則が絡んでくる罠
103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Sa8uB/a6
すいません、新卒で内定を貰ったものです。
私は経理職志望なんですが、質問があります。
それはどうすれば経理職に配属される可能性を上げられるかどうか、という事です。
学歴も他の内定者に比べて高く、面接でも営業より事務職に向いていると言われたり
簿記について触れられ、経理や財務に興味があるかどうか聞かれました。
この事から経理になるチャンスはあると思っているんですが、他にとっておけば配属の際に有利になる資格はありますか？
今はエクセルが不得意なのでMOSなどをとっておこうかと考えているんですが。
よろしくお願いします。
104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:wb2T1Mh1
>>103
日商簿記２級は必須、いまどき珠算は不要かもしれんが珠算３級
105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ld3ezxkm
経理でエクセル苦手は致命傷
106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:44kf/GRo
>>99
印鑑証明や課税証明を取るときに払ってるのは発行手数料でしょ
発行された時点で役務提供受けてるから、その時の経費
その証明を使ったかどうかなんて経理的にはどうでもいい

切手は郵便送らなきゃ役務提供受けてないから使った時の経費
収入印紙は印紙税納付目的なら貼付して消印した時の経費
収入印紙を証明の発行の際に手数料納付目的で使ったなら発行された時の経費

期末に余ってる切手や収入印紙は貯蔵品に計上
前払費用じゃない
107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:44kf/GRo
>>103
簿記3級持ってる奴なんて腐るほどいるし、他の内定者も就職活動用に取得してても不思議じゃない。
よって経理で働きたいなら簿記なら日商2級

エクセルなら大抵のことできた方がいいし
アクセスも簡単な操作くらいわかったほうがいい
事務職ならワードも頻繁に使うけどね
よってパソコン操作系アピールならＭＯＳ各種でいいと思う

てか内定出す時点で会社側は既に大まかにでも配属決めてんじゃね？
今からそれが変わるもんなのかね
108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:PkBZy9/x
>>103
事務職に向いているって言われてるのならエクセルやアクセスも良いかもしれませんね。
>>107
>てか内定出す時点で会社側は既に大まかにでも配属決めてんじゃね？
>今からそれが変わるもんなのかね

その会社でまだ選考が続いているなら最後の1人が決まるまで分からないと思います。
109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:eP7pqf8X
>>106
よく言った！的確な説明！財表かなんか勉強したの？
110 ：>>103：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Sa8uB/a6
皆さん、ありがとうございます。
私自身、既に日商簿記の2級は取得しているため、面接でも簿記について触れられました。
皆さんのお話を参考にするとエクセル、アクセス、ワード等が重要と分かりましたので
MOSを頑張りながら、簿記1級を学んでいこうと思います。
ありがとうございました。
111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:R5NR2H6F
消費税増税の件で質問させてください。

経過措置の一つとして、建築等の請負契約は今年の9月末までに
契約を締結しておけば、完成物の引き渡しが来年4月以降になっても
5%のままで済むというやつの件です。

確かに個人消費者サイドから見れば、大いに影響がありそうですが
企業側が、この経過措置があるからといって利用する価値はあるのですか？
なぜなら5%だろうが8%だろうが、仮払消費税に計上した額は
確定申告時にそのままほぼ全額を税額控除できるので意味がないのでは、
と思ってしまっているからです。

あるとすれば、一時的に支払額が小さく収って資金繰りが楽になる点くらいしか
思いつかないですが。

企業側がこの経過措置を利用する方が良いという大きな利点はありませんか？
112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:nqjlxIki
グローバルでHyperion使っているのですが、hyperionのテキストとか、体系だって勉強できるような書籍はありませんか？
ベンダーさんに頼るだけじゃなく、ルールとか、深いところまで理解したいと考えています。
何か本やサイトなどご存知でしたらご教示ください。
お願いします。
113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:aRMz1ZzE
>>111
なんだわかってんじゃん
114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:WlIsjAi/
>>111
その建築物が、非課税資産の譲渡等に対応するものだったら、消費税は全額
仕入控除出来ないから払い損になるけど。例えば、居住用建物を建てて、
賃貸借する場合。

>>113
分かってないじゃんｗ
115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:+aTX7Fg7
>>114
２chｼﾞｮｰｸだよ　察してやれよ
116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:y+XnApkU
>>114
回答くれたのに返事遅れてすまぬ
じゃあ製造用の量産設備を注文して作ってもらう場合とかだと
大したメリットないんですね
117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:/xtRE2RW
税務調査の資料揃えるのに
倉庫で段ボールの出し入れ作業してたら
超絶筋肉痛になって動けん。
経理ってつくづく運動不足になりがちな職業だな。
118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:o0BXAHEG
おら、土日は百姓やってるから腕太い
119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a49ZM7DU
素晴らしい
120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:00HmQXzy
業者への経費支払いて、振込料は相手持ちが普通だったよね？
なんか、今は、ほとんどの請求書に「振込料は御社負担でお願いします！」
とか書いてあるんだけど。時代が変わったの？

そしたら、そう書いてないときや契約で決まってないときは、振込料を引い
て振込んでいいんだよね？
121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:JjD7Rc97
客観的な意見を聞かせて下さい
皆さんならどちらに行きますか？

①上場メーカー　ただし派遣から、ただ割と高い可能性で正社員登用あり
　もしなったら正社員後は350万位からスタート
　正社員になった後は開示業務等、上場経理に携わらせてもらえる可能性あり

②非上場メーカー　正社員　年収は330万からスタート
　子会社が何個かある為、本社経理の一端を担いつつ
　任された子会社の経理を一通り一人でやる感じ

ベースアップ、福利厚生、安定性は①の方がやや上
どちらも安定性はあるので、何かない限り、定年までは勤められそうです
122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:mAQL5qNW
>>120
力関係かな。
前に735円(手数料引いた分)足りないから今すぐ払えって言われたことがあるw
123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:mAQL5qNW
>>121
貯金ない、家族とローンありなら2
124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:zBcKLKbN
>>120
自分はこれまで、手数料は支払う方が負担だった。
今の会社は差っ引くからビックリした。

>>121
自分だったら①。
上場メーカーだったら、ちゃんとしてるはず。
会社の車内の常識レベルとか成熟具合とかって重要。
125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:a49ZM7DU
>>121
②かな？
派遣だったら自分が良くても相手先がダメと言うなら派遣期間で終わってしまうかもしれない。

しかし、ここのスレの皆様はヴェテランばかりですね。足元にも及びません。
126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:JjD7Rc97
ご意見ありがとうございました

未婚（生涯独身かも）貯金は少々、奨学資金返済が残っている20代後半です

社歴はどちらも同程度長く、会社としては成熟していて
①は業界的にほぼ安定②は恐らく将来的に先細りというのもあって悩んでいます

上場会社の方が、経理は確りしていますよね…
もう少し悩んでみます、ありがとうございました
127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:U8x9UOz3
>>125
おまえまだいたのか
128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:GysRkoRa
？
129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:KMg3wuKh
>>122
こっちが買う方だから弱くはないな。何も書いてなかったら、今度から
引いていいよね？

>>124
法人はネットバンク有料だから、近くの銀行窓口とかATMから振込で高い
んだよね。420円平均。個人のネットバンクだったら無料とか210円なのにね。
130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/XeHyzYz
うちは、法人だけどネットバンクの振込手数料0円。
取引内容によるのかもしれないけどね。
131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:KMg3wuKh
法人はネットバンク使用料自体が有料ってことだよ。振込まで出来る
コースだと月2,100円位する。それプラス、振込料が掛かる。
132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:0yYCJW+T
>>129
業界慣習なのか、決まりがあるのか
リース料、賃貸料、顧問料は引いちゃだめ。
売上原価に関する取引は引くこともできる。

むかーし、営業が集金してた時代があって
集金に行くよりはコストが安いから
手数料引かれても得、みたいなことだと聞いたことがある。

うちも商品代金ならいいけど、
1000円くらいの修理代金から手数料引かれてると
送料もあるから赤字になるんだよなぁ。
しかもそういう会社は着払で送りつけてくるし。

個人のお客様なら送料取れるし、手数料引いてくるバカとかいないけど。
133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:V+L4JNes
うちは三万以下からは引いてないな
可哀想だからだと思ってたけどwどういう理由なんだろう。
134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:8EpvMYFm
うちは公的機関なせいか手数料は引いてないな
手数料引くと予算が余ってしまうからだと思う
請求額満額払うし、振込手数料は銀行から毎月請求させてる
135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:EwtGNno8
>>134
公的機関は手数料引いてきたことないな。一日二日、早目に振り込んでくれたりするから有難い。
書類は其々の指定フォーマットだから少し面倒。

うちも翌月纏めて手数料支払いしてるが、
引いて払ってる分の手数料は買掛金から未払に振り替えてる。
当月で手数料マイナスの仕訳でもいいけど、ヒマなので。
136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:TARQ2i4d
>>112
Amazon.com
Hyperionが世に言う経理の範囲かどうか微妙だが
137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ttJM3Mdz
>>136
ありがとうございます！完全に灯台下暗しでした、Amazonで買います。

経理の範疇ではないんですか？新しい会計ソフトを導入したくて、STRAVISやDIVAを提案したら、何それ？どこの企業？そんなの誰も使ってねーから、みたいに世界中の人達から言われ、結局Hyperionになってしまって悲しいのですが、
やはり、あまり日本の経理にはむかないのでしょうか？
138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:kb1OHNd9
デモやってもらわんかったの？
139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:g8akZGRJ
もともとHyperion使ってたのですが、使いにくいと思ってました。そこで会計ソフトを比較した上で提案したのですが、結局Hyperionで、という結論になったんです。
そこでHyperionを前提に業務改善をしたいと思いまして。
現状だとルールもわからず日本のITベンダーの言いなりになってるだけなので、そこから抜け出そうと思ったのが>>112 の質問です。
デモは各社行っていただきました。
やはり海外ではオラクルの名前が強すぎました。それと日本のソフトでは対応言語が少なすぎたみたいです。
140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:77C/r8sl
うちもネットバンキングの振込手数料ゼロ円だわ
ただ半年に一度2から3億くらい物凄い低利率だが付き合いで借りてくれってお願いがくるので全くお得ではないなw
141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:V0gstDHP
200人規模の経理だが、財務省やら経済省やら年間15件～20件弱くらい市場調査的な
様々な調査書類（財務状況から費用累計や支払状況ほか）が届いて本当に迷惑。
しかも全て提出が強制されてるから、多少大雑把目に作成しても大丈夫な部分もあるが
未提出やいい加減な数字で提出すると罰金や罰則など処分が下されるとか。
しかも同じ団体から年間3～4件異なる調査書類の提出が求められることもある始末。
少なくとも国が提出を求めてるのなら提出先が異なれど、情報の共有くらいしろよボケって思う。

簡単な提出書類であれば財務諸表を目的別に集計するだけだったりするが、
面倒なものになると相当な労力が必要になる場合もある。腹が立ってしょうがないわ。
経理課長や経理部長がやる仕事ではないし、かといって
単純経理事務を担当しているパートや経験の浅い新人には任せられんし・・・。

みんなはこの辺りどうやってやり過ごしていますか？
142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:6fWATpN3
>>141
それ丸１日かかるような分量じゃないよな、１時間もあれば終わるだろ
面倒くさい、あーまたきたか、いつまで出すんだ、あれえ期限が過ぎたか、こんな調子

締め切り間際に出しましたか？締め切り後に出して下さい！更に早く出して！と督促のハガキが来ると鬱陶しい
143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:CHmYofhe
ある程度失敗してもいいからこそ社歴の浅い新人にやらせる。
ああいう調査は会社のことをいろんな角度から見れるので、社歴の浅い新人が会社のこと知るには有用だよ。
失敗しても取り返しのつかないことにはならないしな。

むしろなんで新人に任せられないんだ？
144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:gGeCjnHt
>>142
>締め切り後に出してください

締め切り前に出したらいけなかったの？
145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:d+JrlEUn
どこのアスペだよ

＞締め切り間際に、(もう)出しましたか？締め切り後に、(はやく)出して下さい！(それでも出さないと)更に(再度)早く出して！と督促のハガキが来ると鬱陶しい

こういうことだろ
146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:LE/xKOWe
回収済みの売掛金の一部を入金しない特定部署の営業マンがウザい（多分、呑み代に使用しているものと思われるｗ）、
未収金の回収効率が上がらず、管理効率が悪いと上から怒られるわ決算時に苦労するわで散々だ。

ボーナス時など、まとまった金が入れば過去未収金を入金（返済ｗ）してくるが、
あれはどうみても回収金を使って自転車操業してるに違いない。
回収した事実がありながら、回収金を鞄に入れたはずなのに無くなったわ～的な
中学生みたいな言い訳をする始末。

日頃はとても良い人だったから多少大目に見ていたが、
そろそろ役員連中を巻き込んでの吊るし上げ大会を行う時期だなｗ
147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DweDnzDo
え？
現金回収なの？
148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:LE/xKOWe
>>147
そら大抵は振込だが、この部署は個人顧客との取引が多く売上単価も低いから全体の4割近くが現金回収だ。
149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:E8SFsLvG
回収時の領収書で日付確定してるんだからその日に入金処理しなくちゃマズイだろ
150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:tYbS26MP
>>147
パパママファミリー零細小売り相手だと現金回収が多い

>>146
>>149
集金したらその日に経理に持ってこないと使い込みと見なして処分する
最悪の場合は解雇にしたケースが何度か有る
簡単に騙せるだろうと思って使い込みする営業マンが年に１－２名発生する
151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Ynq5c+Sj
くだらない質問で申し訳ないんだけど、やっぱ経理だと月末は有休取りにくい？
152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:94yBaSe2
支払日か、ポジションにもよるけど、
毎週だと無理だけど、事前にわかってて回りにお願いして回ってやりくりできたら年に1回くらいおkかな
153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:0uLAFcs+
税込処理してるんだけど8％になったら棚卸資産てどうすんの？
3月末までに仕入れたやつは5%で仕入繰商繰商仕入して4月以降に仕入れた分は8%で同じようにやるのかな
そうすると10%に上がったら5,8,10と三つの区分で管理しなければならないんですかね
仕入繰商繰商仕入を3回やるとか馬鹿みたい・・・
154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zrt7yZIo
そんなこと言ったら、消費税率を為替相場みたいに日々変えるぞ。
昨日は7%、今日は5%、明日は3%て具合に。ちゃんと正確に対応させろよ。
155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:AZw+igBO
2013年8月に1000万円で工事受注し、その後、2014年8月に100万の値増し、
2015年8月に100万円の値増しの場合、消費税は全部で68万円になるの？
156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:SLl7UfYY
まだ消費税率上がるか決まっとらんべ
157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:AGWYReEk
んだ
158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:sUUGeRYs
上がるだろ。
財政厳しいし自民圧勝だったし。
経理ソフトの税率設定変えたあとで先月の伝票間違ってて訂正したら消費税間違っちゃったなんて事が起こりうるから度々上げて欲しくないが10%って計算しやすくて良いな。
159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:xLt4Ar8v
６８万？６６万じゃなくて？
160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:sUUGeRYs
1000(5%)→50万円
100(8%)→8万円
100(10%)→10万円

68万円？

それとも完成時に支払で纏めて全部10%？
前払金50%、完成時に残り50%って契約してるとややこしいな。
161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:BGgTnr0y
>>155
指定日を越えた後の追加工事、増額は新税率適用となりますよ。
この場合の指定日ってのは予定通り税率変更されれば今年の10/1ね。
162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:BGgTnr0y
詳しくは週刊税務通信5/6分の
「重要資料、平成26年4月1日以後に行われる資産の譲渡等に適用される～中略～取り扱いQ&A」
に載ってます。

国税庁消費税室による59問の事案Q&Aです。
163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ErBqZdgi
製造業で管理損益実践している方と話がしたい。
[email protected]
164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:sUUGeRYs
規制発動するからやめろー
165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:X6cofBIl
仕訳について教えて下さい
受取手形を紛失の為、公示催告申し立てをしました
今後の必要な仕訳を教えて下さい

★手形受取時
受取手形／売掛金 (現在この状態です)

★公示催告申し立て時？
？／？

★除権判決
？／？

★振出人より売掛金回収時
？／？

★振出人より売掛金回収時
？／？

↑ これ以外にも仕訳が必要な時があれば教えて下さい

また、除権判決前に決算があった場合の仕訳と、

除権判決前に第３者に善意取得されて債権が無くなった時の仕訳も教えて下さい
166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:IoryeSqD
あーもう、請求書の大きさはA4に統一しろよ！
無理ならせめてA4より小さくしてくれ
A4より微妙に大きい変な紙なんか使うなクソ！！
そう、お前だNT○！
167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Iuk5Fw0u
スイカもでかい
168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:I+j//BKg
>>165
除権決定時に売掛金に戻すか未収入金にしとけばいい
善意取得の第三者が現れたら貸倒
169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:I+j//BKg
>>166
確かにあのサイズはウザい
コピーするにも「用紙サイズが読み取れません」とか出て止まるし

でもうちの会社も1年前まで請求書は連続用紙でA4じゃなかったし
大きな声で文句が言えない
170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:oyjTE5He
>>168
善意の第三者に支払われても
原因債権は切り離されてる訳だから消えないんじゃないか
なので手形債権から売掛債権に戻す仕訳を切る…と思う
171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mbCEc31e
>>151
連結決算業務をやってるけど、特にとりにくいって思ったことはないかな。
でも、一般的にはどりづらい気がする
172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Hu7gJtZ3
>>171
債権管理や出納やってる人は休めないけど
連結なんて月次の一番最後だから
むしろ月末以外にやすめないんじゃないか？
173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UtitMmgx
>>166
小さいのも嫌だけどなぁ。
今どき、B5とか。
あとは、領収書みたいな短冊状のやつとか。
174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:0Iw3IXv4
>>173
短冊形は最もムカつきますね
しかも手書き複写、字が薄くて読めないやつ。
更に酷いのは合計出てなくて一枚ずつ請求書になっててこちらで合計するタイプ。
そういうのに限って取引が多かったりする
175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3RklikpU
今期から自社の専用請求書導入するから問題解決！！
176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7Ja+5kk1
消費税率変更の経過措置の適用には取引先への通知が必要だと思うけど、
やっぱりどこの会社も適用を受けるんかね？
177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mroLcnt+
短冊どころかコクヨの領収書サイズに手書きの請求書のところあるぞ
しかも振込先が書いてない・・・
178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vrLmbuJl
>>177
振込先が書いてないとこには請求書の再提出を求めてる
来ない限り振り込まないw
179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RfwvE8TZ
資産除去債務に係る利息費用って何の勘定科目で処理してる？
減価償却費？支払利息？
180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 00:20:16.64 ID:7Z9cXcVu
グループ会社がたくさんある取引先。
そこからの請求書に書いてあった振込先に振り込んだら、その経理担当お局ババアらしき人から、
「グループ会社毎に振込先が違うんだから、ちゃんと記載されてる口座に振り込んでください！！！」って怒られた上にガチャ切りされた

その請求書に唯一書いてあった口座に振り込んだんだがなあ
あのバス会社絶対にもう使わん
181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 01:01:47.36 ID:SqqM5bqN
現場の作業員とのトラブルが絶えないのは仕様なのでしょうか。。。間接部門は現場より下なのでしょうか。。。少し疲れてしまいました。。
182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 01:02:18.45 ID:BxfPGSec
>>179
資産除去債務費
183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 03:16:08.10 ID:zQst1D0z
>>181
分かる(>_<)。
ただ、総務や経理を下に見る会社はダメな会社。
184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 03:19:32.65 ID:VfJW3DwC
現場の職人の替えはきかないが間接部門は簡単に替えが見つかるからな
185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 10:26:03.86 ID:HvJfVqDp
そうだね。
186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 10:32:52.92 ID:tzGORJFJ
違うだろ、ただ、どっちが強いかの問題だろｗ　だいたいが現場の人間の
方が気が強くて、経理が気が小さいからナメられて言い負かされてるだけｗ
現実を認めよ
187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 17:54:40.53 ID:ulEa5w4U
発想が貧困
188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 19:47:05.09 ID:RjsrpeAA
仲良くした方が得なのにね
189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 20:53:41.04 ID:8n+99LPL
つかれた
190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 21:00:27.29 ID:VfJW3DwC
始まったばかりじゃないか！
191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/01(日) 23:22:51.29 ID:bIEDxyq5
>>179
販管費に利息費用
192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/03(火) 23:31:05.92 ID:IQvH4yF0
流れぶった切りすまん 簿記以外で役に立ってる資格か勉強あった？
193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/03(火) 23:46:24.01 ID:ficl+Q4E
経費の領収書で電車、バスのはどうしてる？①交通費精算書みたいのに
行き先、目的、経路等書いて、領収書なしでやってる？
それとも、②無理くり領収書貰ってる？

今、基本②なんだけど、めんどうだから①にしちゃっていいんだよね？
194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/04(水) 00:13:11.26 ID:Pjr/jCKV
すげーな
200円のバス代にまで領収証要求するのか
195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/04(水) 00:32:20.22 ID:LW2xCgN9
>>192
税務検定、ビジ法、英検
196 ：193：2013/09/04(水) 00:51:19.93 ID:AXXVIXDE
>>194
バスのだけはもらってない。電車は券売機のや手書きの領収書もらって
きてる。定期のはともかく、都度切符のまで貰うのは不要だよね。保存が
かさ張るし。

あと、経費の領収書はレシートで十分OKだよね。わざわざ、手書きの領収書
貰ってきてる人もいるけど、これも余計な手間。しかも何代なのか分からない
場合もあって、かえって用をなしてない。
197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/04(水) 05:48:13.12 ID:BXRbkMfx
>>193
出張前に出張先のリスト（決済済みのやつ）を提出してもらって出張費規程に則って計算
まあ大体が駅すぱあととかと一致する
198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/04(水) 20:57:23.31 ID:UUTLdFzW
>>193
うちは特急以上の列車や航空機なら領収書出させてる
近距離切符やバスは乗降駅と金額だけは精算書に書かせてる
乗降駅がわかれば金額見て怪しいか大体解るし

取引の事実を証明できれば領収書だろうがレシートだろうがどっちでもいい
税務当局としてもさほど気にしない
領収書の必要用件が云々…っていう細かい性格の人がいるなら別だけどね
さすがに何も証拠が無きゃ「架空計上だ」と言われても仕方ないけど

てか手書きの領収書で数字書き足す社員もいるな
インクの色や筆圧違うからバレてるっての
199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/04(水) 22:03:28.28 ID:Qxbtf3Y3
>>195
ビジ法はやっぱり役立つんだな。2級までで充分だろうか。
俺は財務分析をやってる。
200 ：193：2013/09/05(木) 00:31:12.79 ID:gHmhx8BN
>>197
>>197
それじゃ、電車は精算書作って、券売機の磁気領収書や駅員手書き
のは無しでいいことにしよう。磁気領収書は分厚くて邪魔なんだよね。

税理士事務所が、経費のレシートじゃなくて、本来は領収書貰うべき
と言うんだよね。でも領収書だと何代か書いてないのが多くて、逆に
本来の用をなしていない。
201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/05(木) 01:07:48.91 ID:7aNPfgxY
>>195
ビジネス法律 税務検定はわかるが英検は使い所あったんか さんくす
202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/05(木) 19:53:04.93 ID:yO5wNaO8
ちょっと疑問に思ったんだけど、自己株式購入で、持ち株比率が50%超えた場合って子会社化しないといけないの？
203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/05(木) 20:26:13.75 ID:vPZfuDtu
>>202
自己株取得は資本減
204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/05(木) 22:53:16.08 ID:ujIqjg6c
新制度の導入の度にそれを俺に丸投げして何もしない上司が無能に思える
で、後からケチだけつけてくるし、いないほうがいいわ
はっきり言って存在が邪魔なだけ
205 ：195：2013/09/05(木) 23:46:53.08 ID:71eGYG8g
>>199
俺は2級まで。1級は難易度かなり上がるらしいから諦めたｗ
財務分析って、資格とかあるの？本とか研修で勉強してるってこと？

>>201
たまに英語の文章読まないといけない時があって、そのとき役に立つって程度だけどね
英検っていうより大学受験の時の英語の勉強が役に立ってるっていう方が正しいかも
206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/06(金) 00:00:33.37 ID:svza8xvd
>>205
英語読むのはいいんだけど、
ちょっとしたメール返信とかの挨拶がわかんないわ。

いつもどーも、それでよろしく、くらいの。
人が書いてるのを見る機会もないし、
毎回おんなじかたっくるしい文になる。
207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/06(金) 00:11:44.21 ID:LW0j/Kr2
>>205
やっぱ、どんな資格でもそうだけど、2級と1級との差は大きいよな。
財務分析の資格はビジ会や建設業経理士かな。俺は後者をやってるけど。
日商簿記1級は持ってるけど、財務分析はカバーできてないからな。
208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/06(金) 00:30:49.52 ID:zuKyxckA
財務分析って指標使って問題点洗い出すのはいいけど
そのあと具体的な改善策をどう打ち出せば良いのかがよくわからない
原価率が同業他社に比べて高すぎです
→今でも交渉して出来る限り安く仕入れる努力してます。みたいな
209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/06(金) 00:58:19.19 ID:0t6+F5uv
コインの表裏だよねそれｗ
かくいう俺も全然出来ていないが
210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/06(金) 20:20:05.92 ID:JHp5PkDm
財務分析を実際に実務で活用できるかはわからないが、
一応、知識としては持っておきたいと思って建設業経理士を受けることにした。
211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/07(土) 09:53:57.28 ID:z2F1hIZe
>>210
経審の点数稼げるかもしんないしね。がんばれー。
212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/07(土) 22:36:23.40 ID:euL2joOY
役立つかどうかわからんけど会社の推奨なのでIFRS検定受ける
持ってる人いたらどんな感じの問題だったか教えて下さい
213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/07(土) 23:15:44.29 ID:I4rifpqC
BATICのことか？
214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/08(日) 08:42:50.16 ID:V2l6Ldrn
BATICは米国会計基準、IFRSはIAS、だと思うが。
最近話題の日本版IFRSとか、意味がわからんよな。
俺は様子見中。
215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/09(月) 22:59:28.67 ID:eYnpr1wq
消費増税、10月1日に判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130909-00000057-jij-pol

10月1日ってもう指定日じゃないのか？
216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/10(火) 23:48:47.55 ID:7dOQcaAB
会社の原価管理の見直しのため、簿記１級の勉強
実務で役に立つように、access、excelマクロの勉強
会計だけじゃなく、法務・税務・ＦＰもやりたいとなってくると
全く時間がない
スキルアップのために、銀行５年やって製造業経理に行ったけれど
その先が見えない
217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/11(水) 09:53:04.31 ID:5wZSzi1/
ここは交番ばっかりだ
218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/12(木) 00:00:46.58 ID:N5PSL/RZ
>>216
あー、すごいわかる。
もう面倒だから会計、税法、FP科目のある社会人大学院に行ったよ。
それでもやり足りないことばかり。

他のことしてるうちに法改正あるからエンドレスだし。

ExcelVBAやAccessVBAは、具体的にやるコトが決まってないと
なかなか覚えられないんじゃないかな？
最初Excelでザックリ作って、問題点がはっきりしたらAccessに移行するのがオヌヌメ。

今は非居住者の事業継承のために、現地の税法を勉強中。
製造業なら国際租税もやっておいたら損にはならないよ。
219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/12(木) 00:43:55.86 ID:8sCz2Q6J
>>218
アドバイスサンクスです
仕事しながらの大学院はすごいですね
資金面も時間面も大変そうです

スキルアップは何の目的でやってますか？
自分は社内のポジション確保と、やはり転職の際、アピール材料の足しになればと思ってやってます
220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/12(木) 01:51:16.35 ID:N5PSL/RZ
>>219
自分は後ろ向きな理由で申し訳ないんだけど、勉強は今の仕事にしがみつく為。
コミュ障で管理職に向いてないから。

前はいっぱい部下もいたけど
面倒なのを一人まわされたら鬱発症したので
今は数名の課でやりたいようにやって平穏な日々。

転職のとき、問われるのは経験だから、
勉強したことを実務に落とし込むために
色んなとこに首を突っ込んどくと
社内の評価も転職の点数も上がるよ。

管理会計は面白いよね。結構ハマるw
221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/12(木) 22:24:02.27 ID:ZFPiPifr
売上高100億強で従業員数300人の中堅経理（経理5人＆経理事務2人）で、
最近入社以来（２年前に未経験で転職）、二回目の決算業務を経験しました。

日頃から売上や原価に関連する入出金の管理を行っています。
決算では、売上や原価の確定とそれに伴う支払いや入金に関連する決算整理仕訳、
及び科目ごとの残高集計・内訳書作成などを行いました。
（２回目の決算でようやく数字を合わせられるようになりました）

担当科目という意味では確かに重要な部分かも知れませんが、
大多数の細かい科目は諸先輩方が行って下さいますし、
統括的に財務諸表をや申告書を作成するわけでもありません。

上記の経験は、経理２～３年目の職務内容・キャリアとしては妥当なところですか？
また、この程度の経験では決算をこなせるとは到底言えないのは重々承知していますが、
一応は決算経験有りってことになるのでしょうか？（別に転職を考えているわけではありませんｗ）

また、今のところ基本ってか王道的な経理業務はあまり経験していませんが、
今後経理キャリアを積んでいくにあたって是非とも経験しておくべき業務は何ですか？
レベルの低い話かもしれませんが、よろしくお願いします。
222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 20:29:01.86 ID:ednNF4gc
>>221
未経験から2～3年目ならそんなもんじゃない
今までの働きぶりから適性を判断して今後どういう方向に伸ばそうか上司が考える時期だな
会社によるだろうけどこれから色々な分野を経験させてもらえるじゃないかな
とりあえずそれをこなすこと

決算経験としては「決算補助」。経験としては浅い

あとキャリアといっても貴方がどっちに進みたいのか次第
製造現場が好きなら原価系に特化してもいいし
経営管理が好きなら分析に特化
日常の事務作業が好きなら事務として一流になればいい
もちろん広く浅く上を目指すのもありだけど、狭く深く現場の重鎮ってのも面白いし
そこはまず貴方が「どういう経理になりたいか」かと。

てかその会社規模で経理に7人もいるのか
ちょっと多すぎない？
223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 20:41:23.25 ID:X31oEY2L
暇すぎて辛いよ。持て余してる時間は何すればいいかな？
224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 21:02:19.54 ID:g5qzSUAw
何となく経理やってるけどみんな割と真面目だね

経理なんてやってやってらんないよ
225 ：223：2013/09/13(金) 21:53:21.52 ID:X31oEY2L
営業方法に色々と口出ししたいんだよね。私だったらこうするのに！
ていうのが結構ある。たぶん、私の方法やると上手くいく自信ある。
でも、社長がメンドクサイ人だから黙ってる。
226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:20:36.54 ID:KExH+TEZ
>>223
おべんきょうできるのならおべんきょうとか・・・
227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:21:33.78 ID:KExH+TEZ
>>224
経験上、モチベが落ちた時が一番ﾄﾞｶｿいきやすいお
228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:33:08.60 ID:KExH+TEZ
>>225
社歴や経験年数や立場(管理職候補orスタッフクラス)が分からないから何とも言えないけれど、そこの会社が明らかに不正してるとかでなければ、全体像が分からないうちから与えられた業務以外のことに口出ししない方が良いよ。
229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:34:49.33 ID:7MBp1ekj
営業「経理方法に色々と口出ししたいんだよね。私だったらこうするのに！
ていうのが結構ある。たぶん、私の方法やると上手くいく自信ある。
でも、社長がメンドクサイ人だから黙ってる。」
230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:36:35.53 ID:KExH+TEZ
223サンとお仕事交換しな(笑)
231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:38:21.56 ID:KExH+TEZ
225サンとお仕事交換しな(笑)
232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:39:14.51 ID:UHS3FqWv
>>229
和ロタ
233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/13(金) 22:48:26.74 ID:UHS3FqWv
>>221
俺のいた会社かと思ったw
規模感と人数が同じくらい。

非上場で売上より保守で儲けてて
粗利がやたらと高くて
今年償還するでかい債務があるならそれだ。

部長が基地外過ぎて居心地悪すぎたから
今は零細でマッタリ楽しい。
234 ：223：2013/09/13(金) 23:03:51.74 ID:X31oEY2L
>>226
さすがに机の上でテキスト広げて勉強するのは、まずい、というか
抵抗ある。
社長にすぐ見られる位置にいるし。
あ～、普通の落ち着いた環境で自分のペースで仕事したい！暇だけど。
235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/14(土) 08:44:49.37 ID:MWv6mOn4
>>234
ごめんなさい(涙)。
じゃあ、今までに習ったこととかこれから身につけるべきことをまとめておくとか、
テキスト類を広げなくてOKなよう、まとめノートを広げておくとか・・・
236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/14(土) 09:06:08.64 ID:MWv6mOn4
>>234
贅沢言いなさんな。仕事が無くて暇な為に次の更新がないとかだったら別だけれど、雇用期間の定めなしで仕事が続けられるだけでも有難いと思いな。
237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/14(土) 09:07:18.20 ID:MWv6mOn4
>>234
贅沢言いなさんな。自分には到底無理な業界や仕事内容だったり仕事が無くて暇な為に次の更新がないとかだったら別だけれど、雇用期間の定めなしで仕事が続けられるだけでも有難いと思いな。
238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/14(土) 16:55:45.29 ID:J1BQ1kMS
>>234
40代無職が仕事にありつけただけ有難いと思えw
239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/14(土) 18:35:29.30 ID:y+4ZY9sg
土曜出勤の人お疲れです
土曜日はぴったり定時に帰れるのがいい
240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/14(土) 21:46:19.07 ID:Ao8uJT1R
ID:MWv6mOn4

おちつけ
241 ：223：2013/09/14(土) 23:43:23.14 ID:efvZ+/Ur
落ち着ける席での暇なら天国なんだけど、すぐ目の届く位置での暇は
非常に辛いんだよ。やってるフリしたり。ネット見るのも常に画面切り替え
られるように警戒してないといけないし、ミスったらアウトだし。
242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/15(日) 10:06:09.74 ID:YkTlVU9F
>>241
さりげなく席替えしようと提案してみる
243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/15(日) 10:23:42.96 ID:fym19zej
age
244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/15(日) 10:44:05.28 ID:YZvyMINW
>>242
それやったら、上司の真ん前でしかも上司に背を向ける位置になったことあるが辛かった。。
245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/15(日) 11:55:53.94 ID:zk35mX6q
たまに席替えしても、いっつも大嫌いな上司と至近距離という理不尽
他の連中が嫌われ上司の側だと鬱病になってしまう、おまえならメンタル強いから皆の犠牲になってくれ

俺は人身御供かよっ
246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/15(日) 12:22:52.47 ID:fym19zej
>>242
無闇に避ける目的で席替え試みようとしたら仕返しが凄いと思うよ。

ソースは自分。お客様にもご迷惑おかけしたorz
247 ：223：2013/09/17(火) 01:23:22.64 ID:1rETB2Zm
もう完全に暇になったから、プリント持っていって勉強することにした。
248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/18(水) 14:43:45.02 ID:gewQEltv
暇なら2chしろよ　2ch
249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/18(水) 20:28:08.35 ID:Gsc92wco
ずっと会計士の勉強をしてたらしく、社会人経験が無いやつと同期で中途入社したんだけど、なんか凄い。
電話の対応からして、変だし。
というか、電話に出ない。
出ろよ…。
もう40歳近いのに、新人みたいなことから教えなくちゃならん…。
250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/19(木) 00:32:23.71 ID:0CWHyyfw
プライドばかり高くて扱いにくいんだよな
251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/19(木) 00:59:41.72 ID:vnifjQtf
>>249
そのうち勝手に辞めるよ
逆にあなたがバンバン電話に出て、あなたの評判高めれば自ずとね

つか、俺も会計士試験脱落組だけど、今の職場に以前いた会計士試験脱落者がクソ過ぎて、なんの関係もない入ったばかりの俺を見る周りの目が痛かったww
252 ：249：2013/09/19(木) 14:10:17.54 ID:y5EpUZyi
>>250-251
ビジネス電話の「いつもお世話になっております」とかそういうことすらないから、傍で聞いてるだけでドキッとする…。
あと、Excel使えないみたい。
経理でExcelが使えないのって、どうなの？って…。
確かに実務がないと身に付けられないのかもしれないけど…。
あとは『この仕訳はおかしい。勉強をしてたものからすると有り得ない』とか言うの。
結果に向かって、いろんな会計の仕組みを駆使しなくちゃいけないこともあるじゃない？
それこそ業務システムとか絡むと、通過勘定やら何やら色々あるわけだし。
お勉強の世界を持ち込まれても、っていう…。
まぁ、部長とかから一蹴されてたけど(笑)。
こんななのに、つい最近、結婚したんだと。
共働きでもないらしく…。
どういう度胸というか、神経なんだろうと思って。
253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/19(木) 18:42:42.95 ID:0CWHyyfw
楽しそうだから毎日レポしてくれw
254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/19(木) 20:23:46.20 ID:ANJ6fffL
>>249
会計士の勉強って監査法人に入所してなのけ？
255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/19(木) 23:48:15.20 ID:BBNU5dym
今日はね、資料のリストを作るように言われて、手書きで作ってた。
まさかとは思ったけど、それは下書きではなく…。
どうやら、ExcelだけではなくWordというか、パソコン自体がダメなのか？
256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 00:26:48.78 ID:rOmULqDG
典型的な陰湿経理スレｗ
257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 00:54:00.16 ID:UZEzhzsW
今時って学生時代にPC使った授業くらいあるんだろ
PC使えないってありえねーw
258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 01:44:30.68 ID:qPbwcdrb
>>257
俺38だけど、パソコン強制の授業って無かったと思う
勿論レポートとかはパソコン使ってたけど、大学時代にWindows95出た世代だし
259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 13:39:41.55 ID:D1v2H2Fq
会計士試験脱落っていうから20代を想像してたが
そうか>>249の話は40目前で社会人経験なしか

そのくらいなら必修じゃねーな
260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 18:47:03.38 ID:VNqxXOeK
pc使った授業は無かったけど、pc使わずに卒論を完成させた奴は見た事ないな
261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 19:49:30.08 ID:paz6aNyW
今日、仕事で使ったこと無いから…って言い訳してた(笑)。
あと、上司から経理には締めとかってものがあるんだから、スケジュール表くらい見て作業して、って言われてた…。
262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 21:01:58.31 ID:2D8mc0hA
なんか、可哀想になってきたから書くのやめる(>_<)。
263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 21:17:54.62 ID:rOmULqDG
1年後、その新人上司の下で、使われる>>261であったｗ
264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 23:06:18.27 ID:3kG0QUHz
流れ豚切り。
この前祖母の法事があった時、有名大企業の経理係長の従兄弟と、自営業の経理やってる叔母と、公益会計経理やってる俺とで経理トークしてみたが全く話が噛み合わなかったぜ！いやぁ、経理って奥が深いな。
265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 23:17:20.23 ID:onPRXL+R
ID:rOmULqDG
オッサンまた無職に戻ったのか
266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/20(金) 23:20:56.04 ID:o//zslx6
儂も流れ豚った切り
経理マンて税理士顔負けの大手商社の経理担当？
それとも本業は小ちゃいけど海外にも名の売れた製品を扱う関与先持ってる事業者の経理マン？
あーただの税理士取得を諦めた？更にはWマスターだけど会計士を諦めたけど喰っていけるから
いっか～なくず？
267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/21(土) 00:09:52.14 ID:MLvucfph
age
268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/21(土) 00:13:30.68 ID:MLvucfph
age
269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/21(土) 00:18:36.18 ID:MLvucfph
age
270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/21(土) 06:37:59.74 ID:FcB7HImF
>>266
ピントのズレた感覚だなぁ
271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/23(月) 12:38:25.52 ID:I0EcjgoN
age
272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/23(月) 21:22:48.68 ID:I0EcjgoN
age
273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/24(火) 19:08:00.67 ID:lty5MW9n
>>257
携帯スマホは使いこなすがＰＣはトコトン駄目っていうのは多いよ

エクセル、ワードのメール添付送信できない
USBメモリ等にデータコピー出来ない
横に付いて何をクリックして進めていくか細かく教えないと出来ない
274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/24(火) 20:44:33.73 ID:cyAP+kFS
>>273
俺は逆だわw
仕事では自分でプログラムも書くし、
Excel、ACCESSのVBAも得意。
ショートカット使いまくりで
サボり時間捻出が特技なんだが
全然スマホは使えない。

iPhone出たときから持ってるだけ状態。

困らないとやらないんだよなぁ、性格的に。
むしろスマホだけ得意な奴は
なんでそこに情熱を燃やせるのに
仕事をラクにしようとしないのか不思議だ。
275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/24(火) 20:50:00.86 ID:QBK5iomq
>>274
紙に書き電卓で計算して定規で線を引くような苦労するのが仕事だと思ってる奴もいる
Excelだのでチャチャっと資料出すとすげぇ睨まれる
サボってんじゃねぇよという視線
上がいなくなったら一気に変えてやる
276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/24(火) 20:59:31.20 ID:t++lf1iE
>>274
恐ろしく完全同意だわ
俺もiPhoneを一応は持ってるが必要最小限の機能しか使ってない

ぶっちゃけスマホだのｉアプリだのＦＢだの、
本当の意味で企業利益や個人利益に繋げられてる奴なんて
殆ど居ないのが実情だからな

名目上は機会利益と言う名の茶番100％の社会現象に踊らされる前に
>>274にあるような合理性の高い業務スキルを高めた方が1000倍は有益
少なくとも俺もそうしている
277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/24(火) 21:25:08.99 ID:ZmHctVRz
んぢゃ、スマホ持ってないワタクシは、エリートでいいんだな。
278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 00:02:03.58 ID:X8+/Z51Q
>>275
自分が出来ないことをされると逆ギレして、
なんとか粗探ししようとする部長がフラッシュバックした。
効率化は悪行らしい。

部長「またヘンなことしてるのか！！」

…これ、ただのExcel関数っすけど…？

出逢い系サイトを見るためだけの部長のハイスペパソコンが
壊れたとか言うから見てやったらあちこちそういうのに囓られまくってた。
履歴くらい消しとけよw

大手IT企業の経理部だったんだが
こういうのがバカバカしくて辞めたった。
279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 00:41:36.49 ID:FdLrtDQX
今のパソコンて、Win7？なのな。　XPを駆使しているワタクシでさえ、
画面が大きく異なるので操作に著しく戸惑う。

エクセル、ワードなんかボタンの配置が全く違うし、Win自体も別のPC
になってる。アホみたいな改悪してんなや。2000で完成型でいいだろ。
280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 02:02:45.53 ID:FOIzSjl0
時代について行けてない転職者っすか
281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 08:23:09.04 ID:L3PLEyVY
Vista以降のオフィスでもボタンをXpオフィスに変える無料ソフトあったような気がする
282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 11:18:03.08 ID:FdLrtDQX
仕事場で自分がいつも使うのがWin7？なら、そのうち慣れるけど、
他の最新PCでいきなし「この資料作って」とか言われて、ﾍｲﾍｲと
やろうとすると、いつもあるはずの場所にボタンが無い！

ま、近くにあるだろうと探してもみつからない！で、基本操作する
のも感覚的に使いこなせなくてバカPC！2000に戻せや
283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 12:02:37.43 ID:ExjEhIof
2000も7も8も使えるようになればいいだろうが
284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 15:36:48.97 ID:cYq3dgKr
来月から全社で7入れんだけどそんなに違うのか・・・おそろしや
285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 20:53:05.96 ID:X8+/Z51Q
OSの変更より、
MSOfficeのユーザビリティが
大幅に変わったことのほうが苦しい。

2007以降のExcelでは、
未だにグラフやピボットを
Alt+でパパっと出来ないや。
2003までの操作に戻して欲しい。
変わって良かったコト一つも思いつかないぞ。
286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 22:01:39.16 ID:FaYsRKVI
引き継ぎというか、仕事を教えなくちゃいけないのね。
で、ここにExcelのファイルがあって、こういう資料を使って、結果、こういうのを作るの。
っていう、ことだけで良いと思ってた。
でも、この表を作るにはどういうExcel技を使って、こうするってことまで、教えろって言うんだよ。
それってさ、やり方なだけであって、人それぞれじゃない？
こまめに入力して作り上げるのも良し、関数使って作るのもよし、マクロ組んでやっちゃうのも…。
そんなことまで、引き継がなくちゃいかんもんかね。
287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 22:19:43.67 ID:FOIzSjl0
一応俺はこうやってたよって見本だけでいいんじゃね
あとは後任者がそれを手本にするか自分のやりやすい方法でやるだろうさ
288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 22:39:50.96 ID:FdLrtDQX
いや、エクセルの基本操作も知らないから、そこから教えろて話しだろ。
289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 22:56:25.44 ID:UelMy+HZ
Office 2003 スタイルのメニューを表示するアドインが
Microsoft Office 2010 とMicrosoft Office 2013 にも
対応して新登場!!
http://office2007oldstyle.web.fc2.com/index.html


あと、クイックアクセスツールバー(画面の一番左上)に、
よく使うボタンを配置して、左からAlt+1、2、3、、で
ショートカット使えるようになって便利です。
290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/25(水) 23:51:58.80 ID:QlOcngMd
モニターが縦にでかくなったわけでもないのに、
リボンが画面を圧迫してて非常に邪魔ｗ
それ以外の不満は特にないっすなぁ、どうせ関数とマクロがメインだし。。。
291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/26(木) 00:17:18.82 ID:FJdLjjMk
やばい、俺、経理なのにExcel使えない；；
地方の超零細だから、弥生会計だけで全て事足りてしまう..orz
税務申告書も手書きだわ＝＝；
エクセルでＶＢＡ使いこなせるなんて神だ
みんなエリートだなぁ
292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/26(木) 00:42:55.81 ID:v9x/qKbv
>>289
サンキュー、明日早速ためしてみるわ。

>>290
禿同

俺はPC全く使えない後輩が入社してきたとき、
ちょうど教えてる暇がなくて
ExcelとWordの基礎本に付箋つけて
ここからここまでやっといて、と渡したら
パソコンで何が出来るのか基礎的なとこは覚えてくれた。

その後は都度聞いてもらってる。

君が考える程度のことは大概Excelに機能あるから
こんな機能ある？ってのも俺に聞け、と
言ってある。
最近はWORDは負けそうな勢いw
293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/26(木) 23:32:28.21 ID:egYQl7c3
office2003のサポートさえ切れなければなあ。
2003のファイルに入れてたマクロを2010で動かしてみたら
案の定エラーになりやがった。
294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/27(金) 08:12:56.13 ID:ecdt1UeX
司法書士、税理士などは必要とされなくなる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380161916/
士業の特権意識が、さらなる悲劇を呼ぶ。
「仕事がない理由をコミュニケーション力の欠如に求め、無駄に人脈や営業力を
磨こうとして付け込まれています。例えば、士業が顧客を集める方法のひとつに
セミナーの開催がありますが、そのセミナーに人を集めるためのセミナーなんてものさえある。
今は士業より士業コンサルタントのほうが儲かるくらい、いいカモにされているんですよ」
295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/28(土) 17:48:29.38 ID:1GCSIiPc
>>293
どんなマクロだ？ＶＢＡもバージョンアップしてて文法変わってんのか？
296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/28(土) 22:00:24.96 ID:Jaw+e8qK
xlsxで保存しているファイルに、
xlsのファイルのシートを移動しようとすると、
何たらカンタら言われて、全部コピーして
貼り付けてくださいにキレる人、多いはず。
297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/28(土) 22:16:12.19 ID:iIQPZFQ5
作り直したらエエんや
298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/28(土) 23:07:09.79 ID:HMB8AD7y
>>295
293じゃないけど、SP2になっただけで
エラーになったことがあるな。
関数で扱えなかったものが扱えるようになったせいだったけど。
299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/29(日) 04:09:45.56 ID:O2odDuZ2
一旦xlsxファイルで保存してからシート移動すればいいんちゃう？
300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/29(日) 04:46:13.15 ID:d34hf2m9
管理損益してますか？
301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/29(日) 10:13:46.27 ID:GjalmzGC
>>295
文法は変わらないけど、当然バージョンに応じてコーディングの仕方は異なるだろ。
例えばショートカットボタンの常時配置は2007以降出来なくなったし。（ただしメニュー表示は出来る）
302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/29(日) 11:00:15.17 ID:Ymg3EXd6
>>298,301
レスありがとう。
よかった、てっきり文法の体系でも変わったかと思って、ひやひやしたぜw
マクロをアホみたいに作りまくったのはいいけど、
自分がどうやってロジック構成したかなんて、完全に忘れてるから、
また全部見直すのかよ、、、とか思ってたわ。
303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/09/30(月) 23:59:27.21 ID:fUdXltYb
明日から衣替えだけど、今まで半袖、ノータイだったけど、明日からは
長袖、ネクタイにするものなの？
304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/01(火) 01:11:46.33 ID:snFK+nvg
10月いっぱいはクールビズなので
ネクタイはなし。半袖/長袖/上着は天気次第。

明日は気温も下がらず、蒸し暑くなりそうなので半袖で出勤します。
305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/01(火) 01:38:44.43 ID:enGUzSwt
10月いっぱいだったんだ、いいこと聞いた！
まだノータイでいけるんだ。クールビズて( ・∀・) ｲｲﾈ！
現代日本のクセに良い制度やるな
306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/01(火) 02:07:59.00 ID:tD0M4SJz
んな、クールビズ期間なんて会社毎に違うだろ
ネタか？
307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/01(火) 02:36:56.17 ID:ulfBWpuu
環境省では10月末までとしてるべ
308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/01(火) 13:07:23.43 ID:YQ0u6Gn9
もうノータイも市民権得た感じだな
通常の服装から外してもいいかもな
309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/02(水) 01:32:50.87 ID:x5JEqzr3
経理5年くらいいるけど虚しくなってきた
どうでもいい会社のどうでもいい利益を計算して
四半期決算に監査に税務調査に必死になっちゃって何してんだろ・・・

最初のうちは会社のお金の流れが見えて面白かったけど
引当金とか税効果とか資産除去債務とか何そこまで必死になってんのwってアホくさくなってきたわ
310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/02(水) 08:26:58.95 ID:FlWfxZWd
>>309
でも、貴方はそれで食うのに困らないんだから良いじゃん
俺なんか・・・
311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/02(水) 10:15:27.01 ID:Or1XwSdu
うちは、年中ノーネクタイ…。
スーツじゃなくても良いかもと、最近気付いた。
家で洗濯出来るし、スーツじゃなくて良いのはありがたい。
312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/02(水) 20:22:46.73 ID:l/lQUTJK
10/1からクルビズ終わりってアホかよ

あちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/03(木) 20:15:16.33 ID:z/oQtou/
独立行政法人・国際交流基金（本部・東京）が、会計処理システムの開発を業者に発注したが失敗に終わり、
全く利用されていなかったことが会計検査院の調査でわかった。検査院は、開発に投じた約４３００万円が
ムダになる恐れがあると指摘する方針だ。

同基金は、予算管理や財務諸表の作成を行う新しい会計システムの開発を、東京のＩＴ会社など４社と
計約３６００万円で契約。開発は２０１０年１０月に始まり、１１年６月に完成した。

しかし、新システムを使おうとすると、「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない」
「過去の支出一覧を新しい画面に移すことができず、最初から入力し直す必要がある」といった不備が判明。
さらに２社と計約７００万円で契約し、１１年７月～１２年３月に改修にあたったが、問題は解決しなかった。

これまで一度も新システムを使っていなかったという。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201310030115.html

ニュース速報+
【社会】会計システム更新失敗、４千万円ムダに　国際交流基金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380792333/
314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/03(木) 22:02:57.18 ID:yqBWG3BT
>「過去の支出一覧を新しい画面に移すことができず、最初から入力し直す必要がある」

これどういうことだろう
過去のデータ、全部新システムに移そうとしたのかな。
315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/03(木) 22:43:59.02 ID:XQTyVPgm
実地棚卸に関する、リスクコントロールマトリックスの見本みたいなものは
ありますか？
316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/03(木) 23:11:17.01 ID:Ir+pybJe
>>315
さすがに、業態によって違うんじゃね。中小の経理マンだけども。
100円ショップと貴金属類扱ってる店じゃ、さすがに同じ棚卸しないだろうし。
317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/04(金) 08:14:06.35 ID:cHPzqP1T
メーカー２社で棚卸しやったけど製造するモノが違いすぎるから棚卸し準備期間や方法も違った。
１社では大まかに３種類の材料と出来上がる製品も大まかに３、うち仕掛品は１種類のみ発生、準備は前日から。
もう1社は細かい材料種別が無数にあり１週間前からカウント始めないと決算日に間に合わない。
半製品、仕掛品の判断が曖昧で監査法人から再三の要求で仕掛品に統一した。

１つの部品を買うのに１ダースや１グロスでしか購入できない。１つ使ったら残りは在庫。
これを資産扱いにするか、廃棄処分扱いにするか、廃棄処分にするにしても一気に計上か、段階的に評価損にするか、基準作成に２年かかった。
318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/08(火) 09:43:03.45 ID:Qyrh4H3l
名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 00:37:14.45 ID:gQxn1G5a

ここでいいのかどうかわからんが投下

経理事務の仕事してるんだけど、先日売買両方取引のある会社から届いた手紙の内容が
「我が社は創立20周年です。ついては、今月の取引から５％値引きさせていただきます」
ほー太っ腹だなーと思ったら、付いてきた別の書類見たら、
うちが送った請求書そのままの金額が書かれていて、その下に５％値引きで○○円振り込みします
と書いてあった。

勝手に値引きすんな。
そんならうちだって去年90周年だったわい。
319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/08(火) 19:58:43.15 ID:wThLpPQK
ただの債務不履行だろ
320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/08(火) 20:14:04.47 ID:l6y/3M0u
>>318
資本金にもよるが下請法に引っかからない？

むかし、某大手百均も似たようなことやってたな。
321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/08(火) 20:52:56.42 ID:fN1cnPbJ
>>319の言うとおり、債務不履行だろｗ
すごい会社だな、よく２０年ももったなｗ
322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/09(水) 16:04:09.51 ID:V7RBjutP
>>318
で、結局どうした？
323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/09(水) 20:22:32.90 ID:O8/Waaia
>>322

投稿日：2013/10/08(火) 21:00:00.42 ID:gQxn1G5a
>>
値引きした金額そのまま大人しく受け取りましたw

>>
今年に入ってから、大きな企業の傘下に入って社名も変わったばかりで（20周年は前身から数えて）
それにしても「5%値引きします」と堂々と書かれたら、値引きしてくれるもんだと思うのおかしくないよね
みんなも上司もそう思ってて、値引きの伝票起こしてから、計算しようとして「あれ？おかしくね？」となりました。
売買両方あるので相殺にしてるんですが、売掛の方が断然多いのでこちらから支払った記憶はないぐらいで。
その月の売上はいつもより少なくて10万前後だったので、
上司も「まー20周年だし引いて！って言うからしょうがない…」と受け入れてました。
324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/09(水) 23:04:39.69 ID:RfA4BSFD
>>323
ありえねー。。。
325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 01:19:04.68 ID:bvlzDjs9
>>318
力関係的に弱いの？
そんなやくざ企業ありえんわ。
一度許したら来年もっと引かれるぞ。
326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 02:57:04.21 ID:bDy083k+
>>323
よっぽどのお得意先でない限り、俺の会社なら、次回請求書に未払い分として載せるわ
327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 10:07:44.91 ID:36b5ln5A
聞くんだけど、
取引先の請求書の様式を変更してもらうようにお願いしてもいいものなの？
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗの細長い紙でよく紛失しかかって困ってるんで、こちらの管理も悪いんだけど
328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 13:08:17.79 ID:gvqS8d9X
届いたらすぐA4用紙に貼れ
329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 13:17:37.82 ID:xTqjiV/l
>>327
専請求書でよろ～って書類ごと送ってやれよ。エクセルでサクッと作ってさ。
330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 14:45:57.10 ID:3Skgmf2c
>>326
うちもその口だな　ま、その前に真意の確認電話入れるけどね
331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 15:31:47.71 ID:L1zE5FdM
売りを5％値上げすればいいんじゃね
332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 22:48:36.25 ID:IPGQzSJ7
どこの会社だよ
333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/10(木) 23:41:36.00 ID:dtubR3xl
話豚切りでスマソが、こういう疑問を多数の同職者各位に
一度に尋ねられるネット環境ってやっぱ凄えと思う。

一昔前だったら、上司や同僚に相談する位しかなかったろうになあ。
334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 01:25:55.64 ID:NWlcugxK
まともな答えが来るとは限らんがねw
335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 01:39:08.49 ID:isQaEA3K
暇過ぎて辛ひ(>_<)　見られる位置で、やること無いのにやってるフリ
するのは辛ひ。新しいこと提案したりしたいけど、ややこしい人相手
だから止めといてる。やっぱり、ややこしい人て他人の協力を得られず
損してるな。
336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 01:50:01.59 ID:WXCoMBvH
そんなヒマな会社だからこそ
10年もブランクあるオッサンを雇ってくれたのを忘れるな
337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 13:02:46.54 ID:Cf1Lzytb
へい・・
338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 20:26:11.22 ID:isQaEA3K
今日は、朝一からやることなくて暇でスゲー辛かった(>_<)　
ネットで調べ物とかしてれば時間経つけど、端からみられるとサボってる
ように見えるからな
339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 20:32:58.71 ID:JuLHr0Bc
消費税改正に関する話題が殆ど出ていないようですが、皆さんはそんなに余裕なんですか？
うちは建設業（ゼネコン）なので消費税改正の影響がハンパなくて結構まいってます
340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 21:08:25.77 ID:TEoDM3r8
>>339
うちもだよ。契約書やら請書関係の精査が非常に面倒ですわ。
でも、思ったほど駆け込みの発注がないのは、うちが零細だからか？
営業がうんこちゃんなせいなのか？
341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/11(金) 23:20:51.64 ID:CCihohOY
零細のうちは、10%まで考慮した価格設定と、各説明責任と、社内システムの改修は経理の仕事よ
現状、みんな他人事だな
「どーすんだよ！」がこれからの合言葉になると思う
342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/12(土) 00:37:45.70 ID:nCaPkhal
契約書に100,000円(税込)ってなってれば4月以降も100,000円しか払わんよw
343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/14(月) 21:11:57.81 ID:x7FoOPdI
30人規模の会社で経理（決算～税務申告一通り）やってんだけど、
日商簿記1級取ったらもうちょっと規模の大きい会社に転職できるのかな？
一応、現職で5年～7年は頑張ろうと思うんだけど。
344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 01:41:40.67 ID:uAs0uj6K
>>343
年齢とコネ次第
簿記一級はあんまり関係ない
345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 06:44:29.10 ID:XHOvopbR
>>343
何ができるかが問題だとおもうよ。
あと、人数というよりも、上場・非上場で全然違うし、
上場でも親会社・子会社ほかで、これまた全然違うからね。
346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 10:46:25.49 ID:O6aZL0Gv
申告書作成の経験あるのは１級持っているだけよりは有利だよ
347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 20:51:34.75 ID:OaVOwOHJ
いや、マジレスすると申告書作成経験のような９７％企業で必要ないスキルよりも、
たとえ基本レベルでも企業経理を一通り経験したとか税務調査対応可能とかの方がまだ有利。
てか決算経験はやはり重要だと思うが、申告書作成なんて資料さえ揃えば労せず作れるからな。
まぁ多少の知識は必要だけど、そこまで難しいわけでもなく需要も無いのが現実だからな。
しかも零細ならともかく、中小～中堅と規模が増すのに比例して無意味なスキルであると言える。
348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 21:35:28.23 ID:t0UICiGH
>>347
税務申告の多少の知識のために、そのプロは税理士試験合格のために
平均10年勉強してんだな、うん。簿記でいうと5級レベルだなｗ
349 ：343：2013/10/15(火) 22:34:07.25 ID:3OnzpK/W
>>344
コネは無いな～。アラフォーだし。。
1級は労力の割りにあまり評価対象にならないんだね。転職無理かも..orz

>>345
何ができるか。。うーん、資金繰りと、給与計算社保手続き、手形振出は社長がやってるから、
それ以外の経理業務全てかな。つまり一番肝心な部分をやらせて貰えてない。
零細だから原価計算とかやらないし、仕訳の割り振りを、「販管費」と「製造原価」に割振り按分するぐらい。
やっぱり零細から他の規模の会社への転職はハードルが高すぎるのが現実か。

>>346
申告書は法人税も消費税も一通り俺が作成して会計事務所で清書、捺印して税務署に提出してもらってる。
作成経験は評価対象になるんだね。

>>347
申告経験は大多数の会社ではあまり必要ない無意味なスキルなのか。。
基本レベルの事→資金繰り、銀行折衝、給与計算・社保手続き以外はやってる。
資金繰りとか銀行折衝やらせて貰いたいんだけど、社長の独占で無理っぽい（泣）
税務調査はこの前やっと終わったけど、対応はほぼ俺がやった。
でも対応したからって、これって評価対象なんだろうか？
一応誠実に対応したから税務担当官の裁量で、重加算税になるところを免責してもらったり、
細かい点での不備に目を瞑ってもらったりしたから、ちょっとホットしてはいる。

上場の経験は積みようが無いから、方向性としては未経験ながら「中長期経営計画や予算の策定、管理会計等のスキル」
を身に付けて、実務に落とし込む努力をした方が今後の評価に繋がるのかもね。
まだまだ修行が足りないわ俺。
350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 23:29:46.74 ID:po0T4obK
上場企業の経理って、そんな大層な経験できるのか？
ほとんどマニュアル化、システム化、ルーチン化されてる気がする
銀行にいたときは
とにかくフローに沿って審査することが重視されて、実態にそぐわなくてもマニュアル優先で
今思えば、外に出て役にたつスキルなんて、理不尽に耐える我慢強さくらいだった
従業員200名の工場経理に転職したけど、資金繰り、予算策定はもちろん、
各金融機関に月次報告
融資打診、資金運用、セミナー参加、原価管理システム導入、人事、給与社保、秘書もどき、
決算業務・申告、役員会参加、官公庁監査対応、すべてやらせてもらえる中小でやってる今の方がよっぽどいい経験ができてると思う
高い専門性はないかもしれないけどさ
351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/15(火) 23:31:33.00 ID:ICnk+xKL
マジレスして欲しいんだけど以下条件だと転職市場での価値は如何ほど？
理系４大卒　男32　簿記無し　ＴＯＥＩＣ　830
352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/16(水) 00:00:43.72 ID:ORpgy2cw
>>351
ここ転職スレじゃないんで
353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/16(水) 00:08:43.15 ID:okvuO3yA
あ・・・失礼しました。
354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/16(水) 13:12:56.21 ID:XBDQPKCE
税務スキルを強調してるのは税理士受験生だな
会計マニアはいらなくて何でも幅広くできる奴の方がいい
355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/16(水) 22:48:01.82 ID:mXME/g7a
大事なのは周囲との調整力だな
356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 10:17:13.12 ID:xhjjZA6d
>>350
経験を積める場合と積めない場合がある

上場でも大規模になるとネジ1本扱いなる人がいる
中年でも使えないやつレベルだと与えられた範囲内の仕事を定年まで続ける
本人も給与面で安泰しているから向上心もなくルーチンで充分だと言う、万年主任、万年係長という人達
経営悪化で退社し再就職となると大手に在籍しても経験が乏しいと判断され採用まで進めない
大手出身だからと安心し経験も見ず採用されても幅広い仕事のある中小では仕事が追いつけず退職で逃げる

これは極端な例、悪い例だけど
357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 16:32:44.20 ID:+x5eKv2Y
少しだけもやっとする話。

講師謝礼（当日現金払い）、昨年までは
「謝　　礼：６０，０００円
　源泉徴収：▲６，０００円（１０％）
　差引支払　５４，０００円」
で、札だけの支払いで済んでたのが、

「謝　　礼：６０，０００円
　源泉徴収：▲６，１２６円（１０．２１％）
　差引支払　５３，８７４円」
になって、１円単位の小銭を講師に渡すのが、なんかもやっとする……
358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 17:58:14.22 ID:LqMSDnq3
>>357
端数が嫌なら、手取りが54,000とかになるよう総額を調整すればよいでは？
うちは振り込みだから端数気にしてないけど。
359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 19:01:01.30 ID:/56tzhMp
消費税率5％の時に売った商品を8％になってから返品受けた場合って、5％で返品受けつけるんだよね？
月に何万と商品売ってるなかで、返品されたものがいちいちいつ売り上げたとか分別してらんないんだけど、どうすりゃいいの？
360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 19:45:17.46 ID:m3x4WKoy
>>359
商品コードや納品書の番号で追いかければ５％なのか８％なのか分別できるだろう
361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 19:52:49.56 ID:/56tzhMp
毎月千件以上のを追いかけるとか‥
同じ商品を同じ取引先に5％時と8％時に売った上で返品とか普通の上、数年前の商品の返品もある
これから10年以上はチェックしつづけるのか‥

転職するわ
362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 20:12:43.74 ID:9rolkQjF
それって最終消費者だけで良いんじゃないの
363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/17(木) 22:58:40.01 ID:efGPdcCK
契約書とかに返品は前月分のものとするとかいう文言があれば
4月分だけ5％の返品でそれ以降は8％の返品にできる
とかいう措置があった気がするけど…酒飲んでるんで確かではないｗ
364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/18(金) 08:30:50.42 ID:sWCxs6pu
＞数年前の商品の返品

こんなの受け付けるなよ。
営業がヘタレすぎやん。
１ヶ月以内か長くても３ヶ月くらい迄。
365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/18(金) 19:44:09.97 ID:eTm20zmk
>>361
そういうややこしい問題を解決する仕組みを作って、
実際に運用してみて、んでもってうまくいって、
一人ほくそ笑むところに、経理というか事務の面白さがあると思うんだけどもなぁ。
まぁ、人それぞれだからあれだけどさ。
366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/18(金) 20:36:15.53 ID:6K9YtdK5
税務調査対応、うぜえええええ
367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/19(土) 15:45:53.71 ID:pCEUM02f
もうすぐ申告書つくる。あれ、住民税がウザイな。あれで難しさが5割増になる。
あと、訳わかんない法人税、住民税の還付とか。70円とか80円とかめんどくさい
から申告書には未記入でいいよね。

本筋の別４、１、５、交際費、減価償却はなんとかなる。
368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/19(土) 21:23:28.21 ID:pvnLqawg
ソフト使えば頭使わなくても大丈夫。
369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/19(土) 22:26:01.67 ID:pCEUM02f
>>368
それだと、非常に大雑把のしかできないだろ。かつ、不正確ぽいし。
結局は中身を精査して手入力で習性しないといけないだろ。
370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 00:01:10.90 ID:iTBtcEyz
ソフトの結果を鵜呑みでなく自分でも正しいか検証するクセを付けないと
371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 00:32:06.91 ID:yFl8x3SI
結局は、手書き作成できる人がちょっと楽するためのモノでしょ
372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 01:31:36.29 ID:g0WTj5Sa
俺なんか申告ソフトの無い零細勤務だから、
嫌でも別表１（一）～１６（二）事業税・住民税全部手書きだわ。
１６なんかまともに手書きしてたら死ねる。
373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 08:47:36.74 ID:XClvH0qe
みんな結構税務もやってるんすなぁ、うちは全部税理士にお任せだわ。
374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 12:31:50.92 ID:8dG5ksFD
>>373
転職してきたら、うちも何もかもお任せ。
別にただの事務社員でも務まるんじゃないの？って思っちゃう…。
375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 13:00:20.95 ID:3DT2BFOb
>>374
派遣で雇われたとこ、一人経理で給与ソフトも入れてなくて途方にくれてる
説明ではここまで責任ある仕事丸投げとは言ってなかったような･･･
おまけにExcel使ってるんだったら関数使おうよってくらい手計算、手入力だから今せっせと計算式入れてる
376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/20(日) 17:05:18.02 ID:XClvH0qe
>>374
さすがにちゃんと経理・財務してるよｗ
伝票処理するだけが経理じゃないし。
377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/21(月) 21:33:21.56 ID:GV51A2TQ
でもよ、申告納税方式なのに一般経理に別五（一）（二）書かせるのは
異常だよな。
別四、一なら、まだちょっとかじれば書けるけど。

いかに税理士既得権確保のための制度かってことよ
378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/22(火) 04:20:04.18 ID:Cwfzml3w
意味がわからん
別にそこまで難しくないだろ
379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/22(火) 23:30:01.35 ID:mon4xtwz
税理士事務所が申告書作ってるところでも、出来るなら自分で手書きで
申告書作っちゃえばいいのに。初回は勉強も兼ねて、とりあえずで作って、
上に「ほら、自社でできるでしょ」て示して、翌年から自社でやればいい。

>>378
現役の税理士でも別五はムズいて言ってるのに、そう言うのは実は
良く分かってないからじゃね。
380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/22(火) 23:42:06.10 ID:tzaysEIV
一回理解すればそんなに難しいものではないと思うけど…
たまにしか出てこないような場合の処理でも本読めばわかるし
決算かためる方がよっぽど大変…と零細企業の経理が言ってみる
381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 04:16:39.29 ID:gSJ8773B
>>379
いや、その税理士がアホなだけだろ
視覚持ちが本気で言ってるなら事務所変えろよ
382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 04:17:11.44 ID:gSJ8773B
>>381
ごめん
視覚→資格
383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 11:01:51.72 ID:7BmYhYSz
>>381
お前がアホなのに、自分のアホさを認められないだけだろｗ
アホほど自分は頭いい思いたがるからなｗｗｗ
384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 19:45:12.73 ID:R2Xh4azT
社長が「消費税が上がる前に！」とか言って、大量のパソコンと車の購入を決めてきたお‥orz
385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 21:16:13.47 ID:1Le1bjzw
>>384
社長、消費税のこと全然わかってないんだねw
386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 21:55:55.63 ID:1c1CUGBP
XPのサポートが切れるから、
うちのアホ社長に、消費税上がる前に
PC買い換えましょうって提案してみよう。
387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 22:22:39.18 ID:xZh7Syo5
ネットに繋げないスタンダロン使用ならXpで充分なんだけどね
388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 23:04:06.19 ID:/4HJuuPI
ちょっとお伺いしたいのですが、固定資産を外貨記帳の子会社に移そうと思っています。
現物出資扱いにするか、売却扱いにするかで評価替を行った際にそれが為調で出るか為替差損益に出るかでPLへのインパクトが違うかな…、と思っているのですが
この二つの扱い方？って何か決まりでもあるのでしょうか？
為替リスクを負いたくないので現物出資としたいのですが。

アドバイスいただければ嬉しいです
389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 23:34:34.54 ID:zp970Kgs
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　 　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′ 分かりませんて
　　　　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　 　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　 　　　　　 　 〃 　 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
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390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 23:35:19.75 ID:VAXaM5I2
仮に現物出資として日本親会社の仕訳どうするの。売却扱いで評価替え、為替損益というのもイマイチ理解できん。
試しに自分が考えている仕訳を書いてみて。
391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/23(水) 23:37:22.84 ID:bKVeK/yO
税務は平気なんかな
392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/24(木) 13:00:42.26 ID:huB5TPmz
>>390
親会社側は単純に株式/FAになるんですかね？
為替差はすみません連結した時に子会社に譲渡したFAを外貨から円換算して取り込むのでその際に出るかなと。
子会社でFA/資本金とするかFA/未払とするかで資本金のレートは固定されるのでそれが為調になるか為替差になるか変わるのかなーと
意味が伝わらなかったら申し訳ないのですが、、
393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/24(木) 20:48:55.90 ID:yfxnClCZ
言ってる意味が分からない
394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/24(木) 22:07:21.90 ID:JLok7K3m
>>392
子会社株式／未払い金
と
未収入金／固定資産
減価償却累計額

別々に仕訳やった方が良いよ
未払い金と未収入金を相殺

連結では為替換算調整勘定で処理
395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/24(木) 22:46:33.52 ID:Da+osQOP
①現物出資の場合

親の仕訳：子株100／固定資産50・評価益50

(税務上の適格現物出資にならないので時価評価)

子の仕訳：固定資産1$／資本金1$

連結仕訳：
資本金100／子株100
評価益50／固定資産50・為調××

(固定資産の換算差額に相当する額は為調で調整)

②売却の場合

親の仕訳：資産100／固定資産50・売却益50

子の仕訳：固定資産1$／資産or負債1$

連結仕訳：
売却益50／固定資産50・為調××


いろいろ端折りましたが、結果一緒でしょと
396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/26(土) 22:50:16.00 ID:oeK67Jnc
申告書の作成の復習してたけど、この税法考えたヤツはつくづくバカだと
思うな。より複雑にして何が何でも一般経理では申告できない仕組みを
考えて。
このアホな複雑さは、多大な社会的ロス以外の何者でもないな。
397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 03:12:18.99 ID:y4951vdB
自分がバカなのに申告書式のせいにしてるのがいるが、みんな普通に申告書書いてるよ
経験積めよ
398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 03:40:45.03 ID:2vO8MZlx
みんなｗ　典型的な２ちゃん脳ｗｗ
誰さんと誰さんと誰さんが普通に書いてるんですかぁｗｗｗｗｗｗ
脳内乙ｗｗｗ
399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 10:18:46.47 ID:jSYT3keT
全経の法人税２級や１級やってみれば？２級なら一連の流れが掴めるよ。
簿記の専門学校なら２級が授業にあるし、高卒の学力があれば出来ると思うが。
学校の勉強と実務は違うと言うかもしれないが。
400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 11:55:47.50 ID:Z3ZMJYul
税務関係の試験って、会計士と税理士と全経検定しかないよな？
401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 12:07:07.49 ID:2vO8MZlx
>>399
お前はまさか、全経の2級ｗや1級やれば、そのまま申告書を書けると
思ってるのかｗ　実務やったことない脳内決定ｗｗ
全く違うとは言わないが、何なから何まで数字と解答欄と解法パターンが
用意されている試験と、自分で必要な数字拾ってくる実務では次元が違う。

だから脳内はｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 12:14:37.53 ID:lcYZ2itS
学校の勉強と実務は違うと注意書きされているのも読まないで発狂すんなよ。みっともない。
403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 12:21:12.18 ID:iz5GjduY
申告書ってそんなに話題にするほど難しくないだろ
404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 12:21:55.34 ID:z7DuS2s7
462 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 03:41:53.32 ID:EuRVruyZP
申告書作成経験が多少でもあると、どれくらい転職で有利になるの？
405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 12:34:16.13 ID:2vO8MZlx
>>402
>学校の勉強と実務は違うと言うかもしれないが（同じだ）
と言ってるだろｗ　文脈も読めないアホｗｗ

>>403
実務やったことない脳内は税理士試験も難しくないよなｗ
406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 12:36:44.86 ID:R3QEQYRc
大会社で自社で申告書作成してるとこあんの？
407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 14:39:15.90 ID:Lgkzbsmx
自分知ってるところは全部、自社作成した後で顧問税理士のチェック受けて提出してたよ
408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 14:41:22.96 ID:pPapRCpj
ID:2vO8MZlx　例のオッサンか？あんた前スレか前々スレでも申告書ネタで暴れていただろ。

>>406
東証１部で年商500億円規模、自社で作成している。
係長や主任に分担し課長がチェックし次長に提出、次長が別表４と１やっている。
何らかの形で別表に触れているが延べ７名。
409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 16:25:13.75 ID:2vO8MZlx
>>399
でもまぁ、全経試験も、申告書の部分的な個別計算と、別４記入では
役に立つな。でもそれだと、申告書作成グループの中で指示を受けて
動く手足の存在。全体の進行を指揮する監督にはなれない。何やって
いいのか分からないから。
410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 16:33:27.35 ID:gE1Gwhrw
>>403
それは君は零細企業の申告書しか作ったことが
ないからだろ？
海外子会社の合併とかやったことある？
絶対君にはできないからｗ
411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 17:27:53.41 ID:3GU7JmTh
>>410
なんで海外子会社の話が出てくるの。
自分の経験を自慢したいのか。
412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 19:00:09.30 ID:V34n/0uN
いま再就職活動で面接に行きまくり状態。
申告書以前に経理不在、税理士に丸投げの会社ばかり面接に呼ばれる。
貴方にPC購入と会計ソフトの初期導入からやってくれと言う会社もあれば、
証憑まとめて税理士との窓口になるだけで充分ですと言う会社もある。
前者はやりがいがあるが、後者なんて女性でも充分じゃん。
後者のような会社が意外にも多いことを知った。
413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 20:41:29.16 ID:Z4J5oOR2
>>412
まぁ、でもそういう後者の会社って、先が知れてるよな。
大抵、赤字になったり、資金繰りに行き詰ってから、
ヤバいヤバい言い始める会社の典型だわ。

税理士にしてみれば、どんなに言葉じゃいいこと言ってても、
所詮1クライアントにすぎないし、他人事だし、
月の顧問料が大して額じゃなければ、真剣に取り組もうとしないだろうしね。
414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/27(日) 23:58:12.43 ID:xHerHTXD
でも、窓口的なことも経理知識が無いと役に立たないことが多いよ。
税理士さんとのやり取りの中で学べることもあるだろうし、とりあえずやってみるべしと思うけどね。
次第に、業務が自分の方に移ってくるかもしれないじゃない。
その分、あなたの手取りが増えることもあるかもしれない。
415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/28(月) 00:54:48.09 ID:CJvU3+dU
連結納税ソフト、何を使っていますか？
416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/28(月) 06:01:39.25 ID:I7m9oMs5
そうかなぁ？バイトとか契約社員で、実務経験積むことがメインならともかく、
正社員でそういう会社に行くって結構なチャレンジだと思うけど。
417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/28(月) 20:11:34.01 ID:stMjF4Bx
ベンチャー企業の経理に転職したけどマニュアルも何も無いし日々イレギュラーだらけで疲れる
人間関係良好だからいいけど
418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/28(月) 23:17:40.02 ID:wH1mVX5a
事業税、法人住民税がだんだん分かってきた。調べてみると、意外と簡単。
予備校の申告書作成講座のテキストの小難しくて理解不能なこと。
あれはムダに難しくしてるだけだ。
419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/29(火) 00:27:38.83 ID:HVsFfeUG
また来た申告書バカ
いい加減荒らすのやめろ
420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/29(火) 01:51:09.70 ID:Gy10cFVj
>>419
お前が毎回、荒らしてるんだろ。ウザイから消えろアホ
421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/29(火) 21:20:46.39 ID:zdmiIzr2
>>418
つぶやくならツイッター行け、ここは貴方の独り言を披露する場所では有りません
422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/29(火) 21:53:33.27 ID:Gy10cFVj
申告書コンプレックスのヤツに怒られちゃったもんなー(_´Д｀)ノ~~
423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/29(火) 22:18:25.43 ID:Kn0gD4b4
不適切なキノコ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131026-OYT1T00977.htm

雪国まいたけ、会計で不適切処理か…社内調査中

　キノコ生産大手の雪国まいたけ（新潟県南魚沼市）は２５日、過去の会計処理の一部で不適切な処理が行われていた疑いがあると発表した。

　同社は社内調査委員会を設置して調査をしており、１１月初旬に結果を公表する。

　発表によると、不適切処理の指摘を外部から受け、今月１８日、星名光男取締役を委員長に、公認会計士、社外監査役、弁護士の計４人による調査委を設置した。

　調査項目は「過去に取得した土地の資産計上額の妥当性」
「一部事業用資産の減損」「広告宣伝費の会計処理」の三つ。同社は、
「調査委の調査後に詳細を公表する」と話している。

　調査結果の影響を受ける可能性があるため、１１月１日に予定していた
９月中間決算の開示は、１１月中旬に延期する。
（2013年10月27日17時54分 読売新聞）
424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/30(水) 00:23:06.60 ID:8CKxoYAf
転職して半年。
1年我慢しようと思ってたんですけど、とうとう、我慢しきれなくなった。
「この作業の理由は何ですか？」「どうしてですか」「目的は何ですか？」
処理の意味や内容が理解できなくて、そんなことを立て続けに最近言ってる…。
返ってくる答えは「ずっとそうしてたから…」
一番嫌いな回答。

どうして、そうしてたかを知りたいんだっつーの。
意味不明な処理や、同じような資料作らせやがって。
425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/30(水) 00:55:03.88 ID:3NFYXjTI
仕事は好き嫌いでやるもんじゃないんだよボク
426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/30(水) 06:48:47.31 ID:/UCDebFb
>>424
駄目な会社、駄目な先輩ばかりで大変だね
自分で改革、改善しようよ
出来ないなら我慢しる
427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/30(水) 23:34:02.28 ID:ANKiGGjh
消費税の経過措置って強制なの？
かなり面倒っぽいんだが････。
428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/31(木) 00:39:21.97 ID:Gi4Fyrbq
小さな会社に転職して、初めて登記申請というものをした
しばらく法務局からの電話が怖いｗ

ところで中小企業者に勤めてる人に聞きたいんですけど、
10万以上20万未満の資産は、一括と少額のどっち選択してます？
429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/31(木) 20:30:03.08 ID:lorR2/Wi
>>428
登記は記入例集どおりに書いとけば何の問題もない

うちは少額資産は20万以上のやつだけで300万の枠すぐ一杯になるから
10～20万のは一括にしてる
430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/31(木) 20:44:31.63 ID:daVrlojx
消費税、法人税の申告書、書けるようになった。法人住民税、事業概況も
同じく書けるようになった。これは転職で有利になったな！？
431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/10/31(木) 23:04:12.98 ID:CVjQiUue
メーカー経理４年(予算管理と原価計算)
↓
公務員２年目(観光課)にいる

全経簿記上級、日商簿記２級、法学検定中級、ＦＰ３級持ってる。
今の部署じゃ、経理やってた知識が全く役に立っていない。。
経理(財政や税務など)に関係した仕事がしたい。
今はＦＰ２級の勉強やってるから、福祉やら国保関係の仕事もしたいお。
やっぱり、俺も経理みたいな事務系の仕事の方が好きだお。
432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/01(金) 02:44:36.12 ID:AZsh04wh
内容分かる人いたらちょっと知恵貸してほしい。
定款に規定された業種を売上計上していいなら、
決算書の売上高も複数業種のトータルの数字が出てくるよね。

たとえば建築土木設計メインでやってたとこに宅建業の売上を一緒に
計上した場合、官公庁の入札参加資格審査の時に宅建部分の売上を
どこにもってけばいいのか分からんくて今から悩んでる。
管轄の役所の指定様式には建築土木測量の項目しか完成工事高の記入欄がなかったと思うん
だけど、役所は決算書みながらチェックしてるから金額一致させないといけないもん？
一人総務で相談できる人もいないのでしょうもないことで立ち往生して
毎日仕事がはかどらん・・・
433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/01(金) 06:44:59.25 ID:MJ4dfCPW
>>432
うちは経審で、そういう経験してる。
今のところは、「その他」という区分をまた別に作って、
建設業関係以外の損益と、資産負債項目をまとめてるかな。

でもって、建設業関係とその他の損益・資産負債項目を合算すると、
決算報告書上のＰ/ＬとＢ/Ｓと合致する、って感じで作ってる。

行政書士の先生とかに相談してもいいかもね。
434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/01(金) 07:35:44.64 ID:NEnoU/HI
>>430
消費税、法人税なら堂々とレジュメに書いて自慢して良い
法人住民税、事業概況はレジュメに書いても無価値だよ、法人税申告書の中に含まれる枝番みたいなもの

転職活動していれば募集要項に書かれてあった内容を思い出せ
税務調査の対応
税理士（事務所）との折衝

申告書を書いたと言うなら連動して求められる経験だよ
435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/01(金) 19:32:10.10 ID:R5yJwb+q
法人税消費税つったって会社の程度にもよるだろ
別表4に法人税額損金不算入とか所得税額控除とかだけのちっちゃな会社か加算減算項目が大量にある会社じゃ全然評価違うだろうし
436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/01(金) 19:34:01.94 ID:/127QnqH
>>434
法人・消費の申告書はだいたい書けるようにしてたが、事業・法人住民税は
ちゃんと勉強する機会がなかったから未知だった。でも、やってみたら
意外と簡単だったてことだよ～ん。

O原の申告実務のテキストは、アホみたいに難しく書いてあるけど、ネットで
調べてみたら簡単。

ついでに、申告書書くときに集計が便利なように、会計ソフトの勘定科目に
補助科目設定して、消費税課税区分も仕込んでおいた。
この工夫も転職で有利になるな！？
437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/01(金) 23:55:10.11 ID:KlSYzTZW
(*^_^*)「会計ソフトの勘定科目に補助科目設定して、消費税課税区分も仕込んでおきました」

( ｀ω´) 「あ、そう」
438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/02(土) 00:38:18.15 ID:8tiYkqVx
>>437
ほんこれ
439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/02(土) 00:49:48.75 ID:aNIi4wUS
(*^_^*)「会計ソフトの勘定科目に補助科目設定して、消費税課税区分も仕込んでおきました」

(　･∀･)b「うん、うん、そうか、そうか、さすが君は違うね。ぜひ、うちに来て下さい！」
440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/02(土) 03:43:21.47 ID:Y8xWZG80
>431
あなたＯさんでしょう。特定できる情報出しすぎ。
あなたの市町村はテーマパークとかで注目されてるんだから
観光で盛り上げてくれればいいでしょう。

それにしてもこの板にいるってことは相当経理に未練あるね。
441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/02(土) 05:08:20.92 ID:aQECOoFa
>>432
決算書の売上を分けないとダメだよ。
完成工事高とそれ以外の売り上げを
ごちゃまぜにするほうがおかしいと思うが。
442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/02(土) 05:09:48.20 ID:aQECOoFa
>>432
決算書の売上を分けないとダメだよ。
完成工事高とそれ以外の売り上げを
ごちゃまぜにするほうがおかしいと思うが。
443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/02(土) 20:18:38.83 ID:KfZjLmV/
>>432
>>441の言うように、完成工事高が全体の９割以上を占めるゼネコンでは、
完成工事高と売上高（物販売上や賃貸売上など）は分けて扱うよ。
そもそも完成工事高と売上高は収益という意味では同じでも、
収益計上に至るまでのロジックは全く異なるからね。

うちはゼネコンだから言えるけど、決算時の完工高確定時だろうが
経営事項審査の時だろうが、宅建部分の売上はあくまで売上として完工高とは分けて表示する。
444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/03(日) 19:11:09.57 ID:2rrvclfM
>>433、>>441、>>443
>>432です。レスありがとう。
つまり今まで使っていた売上高の科目をもう一個つくって
そこで宅建部分を計上していいって事だよね？
顧問税理士いわく、「売上科目つくっていいけど、自分が見てる会社で特に分けてる会社はない」
って言われたからずっともやもやしてた・・・
445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/04(月) 08:03:11.82 ID:BAdD+O3q
その税理士も何だかなぁ

業種は違うけど俺の勤務先は売上の科目を分けている
国内売上
海外売上
海外売上（国内代理店）　国内課税売上になるから分けた
446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/06(水) 23:31:23.73 ID:h5Qw75ZU
質問　退職給与引当金を半期毎見積もる理由は何でしょうか？
447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/06(水) 23:46:56.70 ID:Ef6eTqDu
月次で締めないで、中間決算で締めるからじゃない
448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/06(水) 23:59:44.15 ID:h5Qw75ZU
４４７　ありがとう

年度決算なんだなー
人事担当に聞いたら、慣習という理由
意味分からん
449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/07(木) 03:41:04.62 ID:KVxNChBp
退職給付引当金に直したれ
450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/07(木) 19:42:48.47 ID:qOaMxXbd
>>446
月次で計上しても良いんだよ
以前は半期決算でやっていたが会計士から見積額でいいから月次計上してと言われた
451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/08(金) 23:37:52.87 ID:QnNYsLa8
４４６さん
弊社は製造業で標準単価があるので月次のインパクトを穏やかにしたい個人的な希望があります。
452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 00:23:57.44 ID:LMG/ubh6 BE:2239978548-2BP(0)
社長からの指示で不正経理やった場合、やった人も罰せられるよね？
453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 01:44:46.00 ID:iwpKjcYh
上場？新聞に名前出て経理にはもう戻れないんじゃない？
454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 02:06:40.61 ID:KmS2XXm6
上場じゃないよ、典型的な零細だよ
455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 11:06:36.03 ID:0AbbeFCv
社長⇒今回は経理の独断です・・・
456 ：452：2013/11/09(土) 11:20:37.08 ID:Z6v4/QSz BE:2239978548-2BP(0)
法人と個人の脱税幇助というか実行犯になるのか。指示は口頭だから、
「私は知らない」と言われるだろうし。今後も継続的に行われるし。
そんなん、やりたくないし、身を守るために早く辞めるしかないのか
457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 12:00:11.99 ID:pHozC65e
税理士先生と相談して、ダメぽって言って貰えば社長一族も諦めるでしょ。
経理は奴隷だけど先生は先生だし。。。
458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 12:03:40.42 ID:0AbbeFCv
管理損益ってめんどくさいな
459 ：452：2013/11/09(土) 12:41:42.59 ID:Z6v4/QSz BE:699993825-2BP(0)
税理士には言わないで私が実行犯とするらしい。例えば、税理士にチクって
その件はダメになったとしても、私がその後もそこで働き続けるのは難し
でしょう。
だから、実行犯となる前に早く辞めるしかないのかなと
460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 12:43:35.73 ID:Y9yiXaCI
そう考えると、ある程度の規模のキチンとした会社じゃないと、経理なんてどんなとばっちりを食らうか分からないね…。
461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 16:11:39.80 ID:Z6v4/QSz BE:1399986645-2BP(0)
全ては社長次第だと思うよ。
不正やるなら自分で勝手にやってろよと思う。人の手を汚させるなと。
462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 16:33:29.91 ID:fyrCArdV
ちなみにどんな不正経理よ
463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 17:52:03.11 ID:pHozC65e
節税の範囲なら手続きするが、違法なら断れ。それで解雇されたら訴えればいい。
464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 18:36:03.46 ID:bj6I2NHE
>>459
後で調査が入った際に正直の社長の指示ですと言えば平気だよ
駄目だと判っていましたが立場的に指示に逆らうことが出来ませんでしたと言う
これで充分、あなたが犯罪者とか幇助とか協力者などと言われる心配は有りません

社長が貴方が単独でやったなどと言い張っても
調査する方が社長が嘘をついてる、解雇をちらつかせて指示したと言う前提で動くよ
465 ：452：2013/11/09(土) 21:07:18.81 ID:Z6v4/QSz BE:2519975366-2BP(0)
不正の内容は法人税法、所得税法、その他関連法規に反する虚偽経理です。
弁明すればとりあえずは大丈夫そうなんですね。その点は少しよかったです。
でも、私としては、罪を問われることよりも、違法と分かっていながら幇助、実行
する事の方が嫌なんです。そういうことはしないと決めているので。

どっちにしても、不正実行を指示される前に早く辞めるた方がいいと思っています。
「やってくれ」「出来ません」とかの押し問答してその場に居続けるのも苦痛ですし。
466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 22:16:42.07 ID:KiZOQnAx
つテープレコーダ
467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/09(土) 22:42:46.72 ID:Ma3hgvGF
>>465
その調子だと1人経理かな、そんな会社は早い内に経営が傾くよ
468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 00:51:36.89 ID:/oTvb2a+
テープレコーダーに法的な証拠力ないんじゃなかったっけ
469 ：452：2013/11/10(日) 01:12:09.86 ID:+PXVvyYh BE:1959981247-2BP(0)
よくよく考えてみると、社長の指示に逆らうとクビになるからと言っても、
実行犯はそれなりに罪に問われると思うんだけど。

>>467
傾く前に、実行犯にさせれるから、もうすぐにでも対応しないと。
今も、業務停止級の違法状態がある。
470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 03:28:09.60 ID:QqfTnUQy
税務署に匿名で告発することは可能なのかな？
471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 06:20:04.55 ID:8Mcb7Vez
>実行犯はそれなりに罪に問われると思うんだけど

そんなに心配なら早く辞めろとしか言いようがない。
472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 13:13:23.74 ID:93EfmKR3
しかし、そう考えるとハイリスクローリターンな仕事だね。
473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 13:24:24.27 ID:uIG1awhJ
経営者がバカだと命取りだな
474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 15:56:40.04 ID:nJIZR3gG
まともな会社でまじめにやってりゃリスクはない
うちは2年前法人税調査に来たけど
「何も問題ないですね」って帰ってった
475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 16:16:44.78 ID:uIG1awhJ
まともな会社だと思って入ったんだけどねぇ
476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 16:52:20.58 ID:nJIZR3gG
まともじゃないって分かった時点でさっさと辞めるが吉
この先の人生どうすんのさ
477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/10(日) 18:41:58.68 ID:i2pcMhnk
>>476
そこそこの景気のときなら辞めてもすぐに再就職先が見つかるが
年齢や転職回数や地域など事情が様々あって今は簡単に辞められないってことだよ
478 ：452：2013/11/11(月) 00:21:28.16 ID:eTzZx9xL BE:2519975366-2BP(0)
>>470
実行犯となってから告発しても遅いよ。自らが手を汚す前に逃げないと
>>476>>477
今からすぐ転職活動をに移るけど、下手したら数ヵ月は決まらないこともあるよ
479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/11(月) 00:54:16.50 ID:FfXe4YQ/
経理課って飲み会ありますか？
480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/11(月) 00:58:27.12 ID:peV1TTVf
>>479
会社によるでしょ
481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/13(水) 12:19:38.77 ID:JSjGGrgB
昨日久しぶりに神保町の書泉グランテに会計関係の本を探しに行った。
3階か4階の窓際にあったはずの会計系のコーナーがなくなっているんですが、
どこにいってしまったのでしょうか。
482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/13(水) 12:42:15.75 ID:WBs8nY4y
なぜそこで店員に訊かないのでしょうか
483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/13(水) 17:32:31.61 ID:vJ5NuSzk
・急いでいた（買いたい本は決まっていた）
・レジは人が並んでいた
・付近に店員がいなかった
で、その場では聞けずという状況
484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/13(水) 22:17:39.05 ID:NsxmYB70
貴方が行ったグランテというのは、空想上の書店ではないでしょうか
485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/13(水) 22:33:13.65 ID:vcyA6E0l
とりあえず>>484が書籍も読まないことはわかったが
最近人のことはあまり言えないので
たまには神保町界隈に行こうかな
486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/13(水) 22:37:46.94 ID:t2ZvxVPb
グランデなら知ってるがグランテは俺も知らない
487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/14(木) 02:44:51.76 ID:5zk58AbP
>>485
>>485
488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/14(木) 13:00:48.19 ID:jNHAfSfg
わざわざID変えてまでレスするようなことか
489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/14(木) 20:07:41.84 ID:9ET4teV+
経理職に就いてまだ3年目の新人です
実務はファイリングや突き合わせくらいです
本も読んではいるんですが皆さんはどのような本を読まれていますか？
490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/14(木) 20:30:00.81 ID:CS9K4Rvc
>>481
http://info.shosen.co.jp/

数年前に経営者が変わって扱う本がサブカルチャー主体になりました
<title>書泉はアイドルイベント情報、鉄道・格闘技等、バックナンバー豊富な書店です。</title>

グランデのページ
フロア案内で扱い書籍を見ても会計、経理の文字が見えません
http://info.shosen.co.jp/grande/

資格ビジネスでも簿記３級、かわいい犬が教える本です
http://info.shosen.co.jp/genre/cat159/
491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/15(金) 23:08:55.10 ID:HDYRGHK4
消費税の申告書つくった。個別対応方式で。
法人税の申告書もつくった。事業税、法人都民税の申告書もつくった。

復興特別法人税は損金経理だけやってて、とりあえず確定申告書つくり
はじめたけど、後から復興分の申告のやり方調べて、書き直した。
手書きで書いてたから、やり直しがちょっと大変だった。

テキストに載ってる数字からつくる申告書だけでなく、実際の決算書（会計
ソフト）から数字拾ってきて作ってみないと自信つかないな。
492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/16(土) 01:21:02.00 ID:BggBR5eN
そういうのはチラシの裏にでも書いといて
493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/16(土) 02:17:38.10 ID:5yUEbaG3
俺申告書自分で書けたぜ(ﾄﾞﾔｧ
494 ：491：2013/11/16(土) 02:59:33.44 ID:cvFI5EMZ
ドヤ(-｡-)y-゜゜゜゜
やっぱ、モノホンの書かないとダメだな
495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/16(土) 08:04:45.59 ID:yDOKJU0y
>>491
小学生の夏休みの日記みたいな文章だな
申告書書くことよりも日本語力をどうにかしろ
496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/16(土) 11:37:02.33 ID:cvFI5EMZ
>>495
自分の読解力の無さにきづけよ
あと、勘違いしてるようだけど、ここは論文かく場所ぢゃないからｗ
497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/16(土) 16:29:03.32 ID:fPzGwzyV
オッサンが暴れ回る場所でもないぜ
498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/16(土) 20:31:30.01 ID:fRCxpdYf
どっちもどっち
499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 03:47:08.09 ID:yPB8ssMH
また申告書馬鹿が来たのか
相変わらずだな
500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 06:47:13.09 ID:95CF2PoU
実際の決算書からやってみないとなんて言ってるが
決算締め会計処理の経験あったかな、申告書以前のような気がする
501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 16:22:00.93 ID:fAanVo+E
10年ぶりに就職できたから嬉しくてしょうがないんだろ
502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 19:14:36.36 ID:4VvoEmPc
また無能の陰湿経理が沸いてきたなｗ
くやしくてしょうがないんだろｗｗ
503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 19:59:06.04 ID:Z688jWrj
>>502
あんた過去から何度も「陰湿」って言ってるけどさ
その「陰湿」な職種を選んでいるのは誰？自分だけは違うとでも言いたいわけ？
フルボッコ状態になると必ず言い出すのな
あんただって充分に「陰湿」な言動を繰り返している
文句を言われれば「他人否定」もするよな
504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 20:51:22.79 ID:4VvoEmPc
>>503
無能ザコがファビョったｗ　陰湿なのは経理ぢゃなくてオマエのことだｗ
なにがフルボッコだアホがｗ
ワタクシは陰湿なオマエとは違って、いきなり相手に暴言は吐かない。
オマエはネットで自分の身を隠して、いきなり他人否定と暴言を吐く卑怯者ｗｗ
オマエと一緒にすんなカスｗｗｗ
505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 21:15:28.04 ID:fAanVo+E
顔真っ赤にしながら
草生やしてファビョるのもいつものことだな
506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 21:24:04.64 ID:LsCaC840
>>504
またアンタか、いつも同じ行動パターン、同じキーワード連発、約束通りの行動・・・
507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 21:29:53.02 ID:BClgHEmf
弥生の使い方を教えてクレクレ
申告書を教えてクレクレ

オマエが言う無能ザコ各氏が
オマエに教えてやっている事実を知らないんだろうな

俺はオッサンから感謝の言葉とザコ呼ばわりを何度も受けている
508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/17(日) 23:09:43.52 ID:RsUpUyD7
適格退職年金やら確定拠出年金って何か変更されましたか。
509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/19(火) 22:41:08.94 ID:ThNsELTD
今日も、すげー暇だったなー。暇なのも辛ひ
510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 00:07:05.70 ID:2ohe2kXV
何度罵倒されてもこのスレに居座る恥知らず
511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 08:26:23.60 ID:rh7CUviL
勘定奉行のデータを弥生に取り込もうとしたら変換ソフトが４万円もするのか。
512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 08:33:10.94 ID:qr3qlVHt
暇だなんて指示待ち、受け身な状態な人のいう言葉。仕事は自分で見つけ作り出すもの。
社会人として経験が浅い年代のとき課長や部長といったクラスの人から言われたものだ。
これは経理に限らず他職種でも言えること。

独り言やりたければツイッターでやれ。
513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 11:58:25.78 ID:hIcb/jmP
いかにも無知、無能なヤツの言葉ｗ　自分は頭いいと思ってるのが痛いｗｗ
514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 21:26:55.28 ID:l8JzoOaS
◇　　資格手当　　◇
会計士・税理士・日商簿記・英語・中国語　等を別途月毎に支給。
（例）会計士・税理士　50,000円 /月
（例）簿記：1級　15,000円/月、2級　5,000円/月、3級　2,000円/月
（例）英語：TOEIC　800点以上　20,000円/月、730点以上　10,000円/月
515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 22:01:57.20 ID:VmibXLYg
>>514
それって複数持ってたら加算されるの？
俺は公認会計士で簿記1級持ち。
いざとなれば税理士登録もできるし、手当別々についたら熱いね
516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 22:16:23.51 ID:GbfSVZhp
一番高額なの１つ適用ってオチじゃないかな
517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/20(水) 22:19:24.30 ID:2ohe2kXV
>>514はマルチ
518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/21(木) 21:12:31.58 ID:KOXI3TIX
うちの会社は加算されるな
519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 01:04:09.89 ID:lioB3xco
もまいら、年末調整とかやってんの？
ワタクシは、概要と流れをつかんだぞ。控除が基礎控除しかなければ、
すげー簡単だと分かった。
520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 01:06:02.58 ID:3YJJ/BXz
＞控除が基礎控除しかなければ、すげー簡単

あたりまえだろ
あほか
521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 01:13:05.78 ID:lioB3xco
何も分かってないバカが、一生懸命シッタカすんな、カスｗ
オマエ、陰湿な経理だろｗｗ
522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 01:15:27.76 ID:igKZ2lSa
>>520
こいつは、常に他人否定してる社会のガンだから相手にしない方がいいよ
陰湿な経理、まんまだろ
523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 01:19:53.05 ID:3YJJ/BXz
>>522
陰湿っつーか、ただの馬鹿だな
年調の初歩の初歩でドヤ顔してるやつ初めて見たわw
524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 01:46:56.23 ID:igKZ2lSa
>>523
オマエのことを陰湿て言ってんだよ、アホ
525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 09:14:01.70 ID:EleJyTnS
年調なんて入社１年でも出来る話、経理でなくても出来る話、それを出来たくらいで浮かれて話からバカにされる、
新卒が言うくらいなら微笑ましいが社会人20年もやっている人が言うから笑われる

はいはい、俺にもテンプレキーワードを吐いてね
526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 09:58:35.46 ID:me8mD8/c
オッチャンの会社って給与計算と社会保険事務は誰がやっているの。
会社の規模からして代行会社を使っているのかな。
いままで話した内容から推測するとオッチャンが給与計算やってもいい位の規模だよね。
527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 11:35:03.16 ID:T0To6/mo
>>520
>>525
典型的な陰湿な経理だなｗ　会計事務所にもよくいるタイプ。こいつらスレ
荒らしてる張本人。
根暗で内にこもって、目吊り上げて電卓叩いてるヤツ。
趣味は細かい重箱の隅つつくことｗｗｗ
528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 11:53:54.95 ID:lioB3xco
決算、消費税、法人税、事業税、法人都民税の申告書も書けるように
なったし、良い条件のところに転職するかなっと！

あ、また決算、申告書作成も出来ない無能雑魚の嫉妬とヒガミ受けちゃうよ、
参ったなぁｗ
529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 13:52:41.32 ID:sEUn55Aa
自分の確定申告くらいしかやった事ないけど、年末調整って自分の申告とそんなに違うの？
あと控除が基礎控除しかないって状況がよく分からないのだがw
530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 14:11:53.90 ID:lioB3xco
>>529
年末調整を知らないみたいな発言すると、また>>520>>525が、待ってました
とばかりに出てきて、陰湿にネットで自分の身を隠しながら他人否定してくるぞｗ
きをつけないと、危ない危ないｗ　ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾅﾝﾏﾝﾀﾞｧ


基本的に使う知識は同じでしょう。年末調整は社員の確定税額と預かった源泉
との差額を精算するものだから。
控除は、配偶者、障害者、扶養、保険等なければ、基礎控除だけになるじゃん。
給与所得控除とは別よ。
531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 14:30:09.14 ID:sEUn55Aa
>>530の会社は社会保険入ってないの？
社会保険料控除と給与所得控除は誰でもあるし、扶養無し保険無しってだけでもレアケースって意味で言ったんだけど‥

俺には他に控除があってもすげー簡単としか思えないんだけど、何で>>530は基礎控除しかなくても「難しいかも？」とか思ったの？
532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 14:56:02.94 ID:BsOt0Cm7
例のヤツに成り済ましながら煽る人がいるね
533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 15:14:05.17 ID:lioB3xco
>>531
給与所得控除と所得控除は別課程の計算ね。
基礎控除しかなければ簡単だと言ったのは、所得控除の話ね。社会保険入って
いる人は引くし、入って無い人もいるでしょ。その他、扶養控除等なければ
基礎控除のみになるじゃん。

全容をを掴んでみると、所得控除が簡単な人だと、年末調整も簡単なものとなる
とわかった。
534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 15:25:52.49 ID:sEUn55Aa
>>533
社会保険に入ってない人って、厚生年金も健康保険も入ってないって意味？
何そのブラック従業員
535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 16:39:27.45 ID:3YJJ/BXz
10年も無職だと
社会保険も未加入のブラック企業にしか入れないというお話でしたﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 16:53:33.25 ID:3YJJ/BXz
基礎控除だけの年末調整ができるようになったら
会計事務所に転職できると思ったらしいw
しかも事務所員が消費税課税区分も知らないと思ってるんだろかw

会計事務所を語ろう18【ハロワ常連】
967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2013/11/23(土) 13:21:53.71 ID:lioB3xco
会計事務所てブラックですぐ人辞めるて言うけど、パート募集でもなんでこんな
に敷居高いの？ほとんどが事務所経験1～2年以上とかだし。でも時給800円。

会計事務所を語ろう18【ハロワ常連】
969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2013/11/23(土) 15:18:52.29 ID:lioB3xco
でもさぁ、事務所経験1～2年あっても、会計ソフト入力までしかやって
ない人（消費税課税区分も、法人税法も知らない）もいるし、事務所経験
なくても企業で決算～申告書作成までやってた人もいるでしょ。
後者の方がかなりレベル上だと思うんだよね。

前者は応募条件に合ってて、後者はダメなのがわからないんだよねぇ。
537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 16:54:48.43 ID:3YJJ/BXz
こっちのスレでは会計士試験合格者にこんな上から目線アドバイスまでw

会計事務所へ転職した諸先輩方へ質問
550 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう　[sage]　投稿日：2013/11/23(土) 13:37:45.11 ID:aIvaXD+F 　　　
公認会計士試験合格者です。税理士法人等に勤務の後税理士として独立しようと考えていますが、税理士試験の法人税法を取得すべきか迷っています。(合格しなくても税理士にはなれるので)

そこで質問なのですが、試験における法人税法の知識は実務で相当程度役に立つんでしょうか？ 理論丸暗記などに時間を使うのであれば他のことを勉強した方が実務に役立つのではないかと迷っています。

551 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう　[]　投稿日：2013/11/23(土) 14:17:12.13 ID:lioB3xco 　　　
>>550
税理士試験の法人税法は、実務でほとんど使わない論点も多数あって時間のムダ
になる。既に資格があって実務に役立つ勉強なら、全経の法人税法1級と、
法人会で主催している申告書の書き方講座に参加した方がいい。両方共、かなり
役立つ。あとは、実務で遭遇した論点は個別に調べて対応すれば十分でしょう。
538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 16:59:03.27 ID:T0To6/mo
また、気持ち悪いコピペバカが沸いてきたな
539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 17:12:29.92 ID:lioB3xco
ID:3YJJ/BXz　今日も元気にネット巡回して、誰がどの発言したかチェック
して、コピペする内向的な陰湿ムッツリ・バカｗ

近所の人に、ID:3YJJ/BXzの印象を聞いてみました。
Aさん「見るからに根暗ですね。おとなしそうで内にこもるタイプて感じです」

趣味はネットで他人否定とのことですが、
Bさん「あー、わかるわ、そんな感じの人だよ。あれでしょ、ネットで自分の身を隠し
ながら他人の悪口書き込んでるんでしょ。なんかね、卑怯者とかそんな感じの人だよ」

経理なのに決算～申告までできないそうですが、
Aさん「バカそうな顔してるからね。会社では、目ぇ吊り上げて、せっせと電卓
叩いてるだけなんでしょ。」

Bさん「ああいうのが社内にいたら迷惑だよね。といか存在自体が社会のガン
だよね。ガンだよガン」

やっぱり、みんなそう思ってるんですね。
540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 17:17:23.39 ID:IZparlzG
おっさん何回線も使って必死だね。
541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 17:27:04.26 ID:3YJJ/BXz
ID:T0To6/moもID:lioB3xcoも両方オッサンか
きっと担当会計事務所員にもバカにされてんだなw
542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 18:02:25.19 ID:IZparlzG
便乗した愉快犯の可能性もあるが。口癖が同じ。
543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 19:40:49.97 ID:I2BFsh8X
復興特別税やら消費税増税やらに加えてこれ。
税務担当の皆さん、お疲れ様です。

【法人税】大企業の交際費、一部非課税に…１４年度から
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385186267/
544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 20:00:26.71 ID:lioB3xco
>>543
それもいいけど、給与は損金倍返し！すればいいんだよ、アベちゃん。
ちょうど、いい時期だし国民の理解も得られるだろう。
やっぱ、天才は違うな(-｡-)y-゜゜゜
545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/23(土) 20:30:47.69 ID:U3o8tGjD
消費喚起だろうな、消費税増税で、来年４月からは冷え込むだろうし。
546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 03:46:04.28 ID:+N0jqdUm
転職6年目の元会計事務所職員の経理責任者です。。
転職先の経理部の刷新に尽力して業務の合理化と効率化を3年かけて進めました。
以前6人いた経理部ですが、退職者が出ても補充することなく現在3名体制です。

年商100億強、300人規模の会社なのに自分が経理部に入るまでは月次決算という概念の無い会社でした。
コスト管理や商品管理もきちんとされておらず、粗利益率を求める事がものすごい困難な状況でした。

管理会計レベルでの本部費の配賦や経費の平準化、内部統制や各部署の管理を一から見直し
現在では部門別や階層別などの損益状況を前期比、予算実績比などの資料や
それを見る管理職クラスの社員の育成なども進め、本当に進化したと思います。
粗利益率改善やコスト削減も相当進みました。

言ってみればこの6年でやるべきことは一旦やり終えた感じです。
そんな状況ですがその会社で唯一変化がないのが73歳の経営者でした。
まず試算表を見ることがまったくできません。
どんな損益計算書を簡略化しても、注意書きを書いても数字を読むことができません。
はっきり言って相当の馬鹿です。
例えば独断で新卒を予定の倍以上採用してどこかの部署に配属させますが、
その部署の売上高人件費率や労働分配率が上がってしまったと報告を受けると
激怒し、部署の責任者に始末書を書かせたりします。
興奮すると、どんどん感情が高ぶってしまい説明を聞こうとしません。
あと、設備投資も好きで、どこかの部署の設備を刷新して修繕費が発生し
それが原因でその部署の単月の利益が減少したら赤字だー！ってやっぱり激怒します。
あんたが必要もない設備の改修をしたからこうなったんでしょーとか言ったら言った人間が追い込まれます。
そして今、矛先が経理責任者の自分に向けられてしまいました。
自分が会社の数字がわからないのは私が作る資料が専門家向けの難解なものだと言うのです。
しかしほかの幹部社員らや顧問税理士、金融機関もこれ以上ないくらい会社の状況が分かると言ってくださっていいます。
社長もここ３、４年は同じのを見ているはずなのです。
急に”こんな訳のわからないものを作りやがって、税務署の為だけにけいりやってんのか！”が最近の口癖になっています。
同じように苦しんでいる方いますか？
547 ：546：2013/11/24(日) 04:05:27.07 ID:+N0jqdUm
ちなみに、社長に正面切って正論を言って
口答えしたと判断され、ネチネチとイヤミを言われ虐められて
退職に追い込まれた優秀な社員は知っている限り5人以上はいる感じです。
　
社長は物忘れも多く会社の成長についてゆけない感じです。
外部のコンサルタントを雇うのも大好きで契約当初はニコニコしながら
相談事をしているようですが、だんだん飽きてきたり、
経営者として欠けている資質を努力するようダメ出しをされるとすぐに契約を解除します。
あるとき、外部のコンサルを取締役に迎えたのですが、
無計画な経営姿勢を正すようダメ出しをされたところから任期途中で無理矢理解任して
結局、訴えられ1000万くらい賠償を払うハメになりました。
（私はその場合の解任は訴えられるから100万くらい退職金を用意して
辞任届を書いてもらいましょうと言ったのですが・・）
　
社長は自分が会社の損益状況が理解できないのだから、他の社員も当然理解していない。
経理が専門家ぶって数字を優しく説明しようとしない。と最近毎日のように難癖をつけています。
難癖も時間をかけて自分の前に立たせて繰り返し同じことを何度も呼ばれて言われていますが
時間をとられ業務に支障をきたして今日も休日出勤でした。
グラフとか図とか中学生に見せるようなレベルのものをわざわざ作ったりしており、
正直3人体制での業務量も限界だったり。。
　
他の社員らは影で、社長を相当馬鹿にしていて、社長がいないところでは
”あの馬鹿は、今日こんな事言ってたぜ”とかみんな言っている感じです。
　
今まではいろいろやってきていたので一目置かれていた感じでしたが、
もう目立って改革ネタもなくなってきているのもあって、
アタリがきつくなってきたんじゃないかなと周囲から言われました。
コンピュータ使って仕事しているのだからボタン一つで作業は完結すんだろ
とか最近よく言われます。
この職種って結構軽く見られているんだなと思います。

長々と愚痴すみませんでした。
548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 05:38:50.95 ID:9jAImY94
そんなに長くないのだから、待ってるのが吉
549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 07:24:47.09 ID:NnJd1+jF
よっぽど好調な商いでもなければ既に潰れている会社だ。かなり幸運であり羨ましい。
社長の年齢では何を助言しても理解できないと思う。ボケでは無いとしても思考能力は低下する一方だよ。
適当にやって給料を貰って生活するか、やってらんねぇよバーカと言って早くに辞めるか。
550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 10:50:19.60 ID:hR7EzqV9
うちもそんな感じ
人材紹介会社に登録したらエージェントが「おたくの会社は大変らしいですね。特に社長が、ちょっと、、あれで‥」とか言われた
551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 11:29:14.01 ID:hlkh1T4I
うちも、社長や経営陣が馬鹿。
尊敬できない人とは、仕事したくないよね…。
552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 12:01:21.50 ID:Czz4xBP9
まぁ、バカでも経営していけるんだから、
会社が優秀か、それ以外の人たちが優秀ってことでしょ。
それならいいんじゃないかな、100点満点の会社なんてありえんわけだし。
553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 14:41:28.44 ID:anYlkAQn
前期に仮払金としてあげていた3000万(仮払金3000万/普通預金3000万)が今期入金した時に、その事を忘れていて(普通預金3000万/雑収入3000万)として計上し、 それを銀行に提出してしまいました
本当は(普通預金3000万/仮払金3000万)として戻さなくてはいけませんでした
この雑収入と仮払金戻しの違いは銀行の判断的に大きな影響がありますか？
554 ：546：2013/11/24(日) 14:50:19.65 ID:+N0jqdUm
みなさんも結構大変なんですね。
社長は二代目で地主でもあって怖いものなしで生きてきた感じです。

例えばどこかの修繕が必要になって業者とか依頼すると、
打ち合わせ→見積もりを繰り返して発注して完了して請求書が来ますよね。
見積の段階で値段交渉が一通り終わるはずですが、いざ完了して支払いの段階になって
値引き交渉をしろって必ず指示されます。
自分は絶対にやらないで経理や総務にさせます。それをしないと絶対に支払いの承認をしない。
業者も引き続きまたいつか依頼が欲しいから最後には折れます。

見積の段階でも、絶対にそこには頼まないのに相見積もりをするよう指示されます。
結果的に相見積を利用して値下げ交渉をする格好になるのですが
ダシに使われる業者も嫌気をさして見積もりを作ってくれなくなり結局我々が社長に怒られます。
　
結局安かろう悪かろうになって長い目で見てかえってコストがかかることが多々あります。
555 ：546：2013/11/24(日) 14:59:40.57 ID:+N0jqdUm
4年前に会計事務所の顧問料を社長がケチり月次顧問契約を解除して
確定申告のみ依頼となりました。
もともと脂っこい相談事は年に何回も無いので
それはそれで構わないのですが、最近になって
「うちの会計士はなんもしてくれない。ほかの会社の話をきくと
毎月先生が来て相談に乗ってくれているのに・・」と言い出しました。

自分のあれで契約を解除したのに、それを遠まわしに言うと
逆ギレされました。
556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 17:33:44.42 ID:BLYqrJES
もう、その社長も病気なんじゃないの？
誰も、指摘できるような役員や親族はいないのかね。
557 ：546：2013/11/24(日) 20:02:43.63 ID:+N0jqdUm
>>556
奥さんが何かと邪魔なので７、８年前の任期満了時に有無を言わさず退職させてしまいました。
その時に経理責任者で奥さんの右腕だった女性も追い出したそうです。
息子は気が弱く社長にはまったく逆らえないです。
社員らは息子の代までひたすら我慢・・・っていう人も多いですね。
ただ社長は絶対に意識がある以上はその座をどかない感じです。
　
成績の悪い部署があるのは経理が数字を部署の責任者にきちんと説明しないからだと
最近ずっと言われています。
しかしそういった打ち合わせもきちんとしているし、幹部社員は数字には結構みなさん明るいです。
要は社長は自分が何も理解できないので他の社員らも同様に理解できていないに違いないと
思っているようです。

現に一昨日、幹部社員のうち7割は経常利益って何の事か理解できていない筈だと言っていました。

会議で”こんなわかりずらいものを出してきて！”と文句を言ったあと
”なぁ、そうだろ？”と会議に参加している社員らに振ります。
”わからないのは社長だけですよ。”なんて誰も言えないので皆黙ってしまいますよね。
そして”ほら、みんな経理が作る資料わからないってよ”って畳み掛けるんです。
558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 20:47:55.16 ID:yh1Hk7Zf
>>557
給料いくら貰ってんの(゜ロ゜) ？
559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 21:09:15.87 ID:Yr9U0m7x
>>546
>管理会計レベルでの本部費の配賦や経費の平準化、
>内部統制
>現在では部門別や階層別などの損益状況
これらは、会計事務所時代の経験で得たもの？
560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 22:13:06.98 ID:hR7EzqV9
>>557
最後の手段としてストライキ起こすという手はある
それで俺の前の会社は倒産した
561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 23:41:36.61 ID:o3VgKwC8
こういったダイヤがあってもない日の仕業は、どうなっているんだろうか。

何時間遅れようが、各人に決められた行路を運行して、仕事を終えるのか。
はたまた、操車係の指示があり、当初と異なる行路を運行するのか。
562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/24(日) 23:43:47.11 ID:Wm84e5zF
>>557
ちなみにあなたは何歳？

転職という選択肢は難しい？
563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/25(月) 00:06:37.33 ID:a/UPTXoT
>>559
内容的に公認会計士試験の勉強はしてる感じだなあ
この人が合格してるかどうかはわからないけど
564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/25(月) 01:40:16.07 ID:cnpXauuH
>>557
一瞬俺のとこかと思ったわ。

社長にわかりやすいように紙芝居レベルの資料作ってあげても読まない、聞かない。
わからないと言ってキレるし。
管理会計資料なんて、そんなの必要ないと言う。(他の役員は物凄い使ってますけど…)

誰かが良い成果を出すと「ほら見ろ俺の言った通りだろう？」って、社長反対してたじゃないですか。
社員第一だった奥さんをいきなり解任。
息子も解任されるんじゃないかとハラハラしてる。
元々実力はあったのだろうけど、時代に取り残されてる感じだわ。
どうして歳をとると頑固になるのかな？
565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/25(月) 19:11:03.94 ID:bfYtS/+M
新ビジネス目的で取得したけど、1年半そのままの土地って「遊休」っていう扱いになっちゃいますよね。
社内規定上は、将来使用見込みがないものが「遊休」ってなってはいるけど（将来の使用見込みはあるけど）
566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/26(火) 09:34:11.21 ID:MS1YlKnh
ひとり経理で、頼る人がいないので教えて頂きたいです。
2008年（H20）4月のリース法改正以後の仕訳について、

●リース契約開始時
　　リース資産（有形）　/　リース債務（固定）
　　仮払消費税　　　　　/　リース資産（有形）
●リース料支払時
　　リース債務（固定）　/　当座預金
●減価償却時
　リース（有形）償却費　/　リース（有形）償却累計
●決算時（１年以内支払予定リース債務振替）
　　リース債務（固定）　/　リース債務（流動）

としています。
そろそろ法改正後に導入した契約のリース満了が到来しそうなんですが、
再リースする場合はどのような仕訳をしていけば良いでしょうか？
以下の処理で問題あればご指摘ください。

●再リース料支払時（年払い）
　　賃借料　/　当座預金
567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/26(火) 12:30:31.80 ID:Zz7MABaX
オペなの？
568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/26(火) 12:36:11.12 ID:q2cDNTR4
基本、再リースの仕訳はそれでいいけど
リース資産は除却することを忘れないでね
569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/26(火) 19:20:26.82 ID:DRnciOBq
え！除却するのけ？
570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/26(火) 23:26:12.93 ID:gBDR5j9T
>>566
どうせオペレーティングリースだろ？

最初から

りース料/現金預金でいいよｗ
571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/27(水) 12:40:53.63 ID:hjy42lyE
あ、直接償却方式か　なら大丈夫。(・∀・)
572 ：546：2013/11/29(金) 21:39:59.38 ID:4YU9Zp1n
>>558
ぶっちゃけそんな多くないです
基本給が異常に安くて役職者手当がついていて年間で６００万くらい
ただ、資本関係のある関連会社の取締役になってそっから２００万くらい

>>559
会計事務所なんて所詮、税務会計中心。
管理会計での月次決算や経営分析はどちらかといえば関与先のニーズに答えていくうちに身に付いた。
基本は勉強済みなので応用はききますね。
内部統制は上場企業の関与先のクライアントがあったので仕組みとか勉強させてもらった感じです。

>>560
よくそういう声を耳にします。組合作ろう！とか
けど世間話でいつも終わりますよね。
退職してから残業手当払えって内容証明がよくくる会社でしたよww
573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/29(金) 21:51:09.83 ID:4YU9Zp1n
>>562
年齢はまもなく４０なんですけど、顧問の会計事務所がやめるときは
声をかけてくれって言ってくれている。
けどカミさんが難色を示しています。
会計事務所にいた頃、残業とストレスで夫婦仲に影響したのがあります。

>>563
会計士は僕の頭では無理です。
会計事務所時代に監査論を結構学ばせてもらった程度です。
税理士科目は3科目合格で断念しました。税理士はもういいです。

>>564
よく、4コマ漫画を作ったらどうだって皆から言われるんですよ。
社長はたぶんほとんどの社員らから相当馬鹿にされてます。
尊敬されるものをもっていないのも社長自身でも分かっているのかもしれませんが、
結局強引に社員をねじ伏せる事で威厳を維持しようとしますねぇ。
574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/29(金) 21:56:19.57 ID:4YU9Zp1n
今日なんて、社長が「そもそも棚卸なんてやる必要あるのか！」って
声を荒げてましたね。

月次決算だチェックだロス管理だとか、どこかで聞いた受け売りを口にしていた
社長本人が言う言葉じゃないですよね。

営業時間外に社員の残業代が発生するのが嫌なようで。。。
営業時間内で棚卸をすると商品が結構動くんですけど
そこまでシステムがしっかりしていないのもあるし、
社長が営業時間内の棚卸を嫌がるんですよね。
それはわからなくもないけど。
575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/29(金) 22:01:08.55 ID:azV46sgP
>>572
でも会計事務所での経験が大いに役に立ってるといえる？
転職の際は、税務・会計のエキスパートと見られて採用に有利になったとか、
実際、企業実務でも役に立ってるとか。
それは、どんなことで？
576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/29(金) 22:46:20.47 ID:t03Csgip
>>575
ブラックにやっと雇ってもらえたオッサンには関係ねー話だろ
577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/29(金) 23:32:38.11 ID:mXILrK52
>>559
上場の製造業の経理なら
そこに列挙したの全て経験するよ
578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/29(金) 23:55:49.63 ID:4YU9Zp1n
>>575
直接すぐにスキルを・・ってのはどうでしょうね。
けど多種多様な業種の経理に携わった経験から応用は柔軟に効きました。
会計事務所では売上相乗積からの売れ筋の見極めとか
ＰＩ値、人時生産性、労働生産性などの付加価値の分析とかそういうのは知ってても
実務ではやんないですよね。けど直ぐ応用を利かすという点では良かったと思います。
いろんな関与先でコスト削減の為に具体的に何をどうしたとかそういう情報は
どんどん入ってくるから、情報のアンテナさえ張っておけばなかなかの武器になりますよね。

あと会社法とか労働三法とかも仕事を通じて多少かじってたのも役に立つと思います。
会計事務所って税務会計だけじゃなく結局中小企業の何でも屋だから
社会保険、登記実務とかの書類作成も含め、トラブルの対応とかも良い経験になりました。

あと会計事務所時代に培ったスキルとしては、
社長一族の個人資産管理と確定申告の手伝い、
相続税対策とかなんかいろんな事いいようにやらされてます。
579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/30(土) 07:13:48.79 ID:LGRFrJpL
医療法人徳洲会グループから５０００万円を受け取っていた問題で、東京都の猪瀬直樹知事（６７）が窮地に立たされている。
会見で「借用証」（借用書）を示して批判をかわそうとしたが、これが大誤算。
専門家は「あの文書には不自然な点が多い。余計に疑惑を深めた面がある」と指摘、検察もますます疑念を強めたという。
潔白を証明するはずの証拠が、逆に自分の首を絞める結果になっている。

疑惑を払拭する切り札が、計算外の“オウンゴール”を招きそうだ。
昨年１１月に、徳洲会側から「無利子・無担保・返済期限なし」の条件で５０００万円を借りたという猪瀬氏。

一般的に、金銭の貸借契約の形式は大きく３つに分かれる。
通常の実務では、金銭消費貸借契約書を貸主と借り主の双方で交わし、より簡素なのが、借り主のみが借用書を書く形式。
民法上では口頭だけでも貸借関係は成り立つ。猪瀬氏は借用書を残す手法を選択したわけだが、その書式が、あまりにもお粗末なのだ。

「あれだけの大金にも関わらず、返済期限が記載されていない。金銭の貸し借りをする当事者にとっては最も重要な項目」（若狭氏）
そもそも猪瀬氏の「借用証」には算用数字が使われているが、実務では漢数字が原則。
実印も押されていなければ、印紙も貼られていない。「無利子」とされているため、支払うべき利息分が贈与にあたる恐れもある。
突っ込みどころが満載なのだ。



借入金、貸付金、手形割引、金銭消費貸借契約書に係わった人からすればツッコミ満載の事件だね。
580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/11/30(土) 23:46:12.17 ID:8VTXAnGe
そもそも営利活動をしている法人が行った貸付なら
あんな借用書ってのはおかしな話だよな。

個人間の借用書ならなんでもありだけどね。
581 ：名無しさん@そうだ確定申告にいこう：2013/11/30(土) 23:58:17.27 ID:c33z85YX
とりあえず、猪瀬には辞任してもらおう
582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/01(日) 01:50:39.22 ID:QWUY4B0Q
貸付は徳洲会が貸主でなくて徳田議員個人って話じゃないのか。
583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/02(月) 18:40:23.36 ID:WLA1LNUc
どの建物に抵当が設定されているのか、順位はどうなのか、設定額と簿価との乖離はどれくらいか
償却台帳の建物がどの建物か、全くわからない状態なんだけど
調査しなくてもいいんじゃない？と言われる
そんなものなの？
因みに負債80億くらい中小メーカー
584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/02(月) 23:08:35.48 ID:iZNB5oe0
資産価値が下がると金融機関の根抵当の枠が下がる可能性があるから
どのくらいの与信限度枠があるか調べることもありだと思います。
585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/03(火) 06:34:04.12 ID:exR1neUN
>>583
土地と建物の謄本を全て取得すれば登記毎の抵当順位、設定額は全て把握できる
少なくとも最終設定後、最新版の謄本はコピーでもいいから１部だけでも金庫か重要書類ファイルに保管しておけよ
その記載内容などは経理部と総務部の部長のPC内にデータが無いかな

機械や工具が除却や移動で台帳と実地検分が合わないのは仕方ないこともあるが
建物で台帳と合わないのは不味い
全く判らないって杜撰すぎる
586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/03(火) 08:35:32.79 ID:/IKIkY7M
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1313304060/280
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑
587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/08(日) 20:08:23.78 ID:xUeOUlyF
俺の所では、貸借対照表の科目について、推移とかの分析を殆どしようとしない。
俺がそういうことやるのも、妙な奴を見る目でしか見ない。
「貸借対照表は、その時点での状態を示すもんなんだから」とか抜かすが・・・。
いやそれはその通りなんだが、複数月にわたる推移とか見るくらい、普通にやるべきじゃねえの。
あまりにも、期間を通しての数値の動きとかを分析しようという意欲がなく、不安だ。
588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/08(日) 20:26:25.13 ID:1ziRdUOA
分析は目的じゃなくて単なる手段なんだが
589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/08(日) 20:36:41.11 ID:pX5ktaw9
分析は目的じゃなくて単なる手段なんだが
590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/08(日) 20:48:06.80 ID:T6GsEmTx
【法人税】大企業交際費、５０％まで非課税へ…上限額なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386495753/

半分非課税だってよ！計算面倒だから0か1にして欲しいよな
591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/08(日) 21:44:32.57 ID:smK7ELt5
age
592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/08(日) 22:29:59.72 ID:smK7ELt5
age
593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/09(月) 19:41:58.18 ID:+DQWxDX+
明日は給料日だー
594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/09(月) 21:17:55.72 ID:XMbTjmab
借入金残高の推移表なら作成したことあるぞ
債務超過になった年度の借入金を見るとハァハァしちゃう
595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/09(月) 21:19:39.89 ID:YUpUryKS
age
596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 10:33:23.22 ID:E2rSuNKZ
>>587
推移を分析した結果有用な情報を抽出できる、
ということを表現して周囲を納得させられてないお前が悪い
597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 15:25:30.59 ID:Iab/Piom
お？今日はナスか



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺には関係ないけど・・・
598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 19:26:58.72 ID:sWZ4y2CT
何とか金借りてボーナス出してんのに
うちの社員は0.7カ月とか寸志かよと愚痴る始末
残業代もやった分だけだして、有給も使えて、土日休みで、ノルマもない
こんな甘い会社で育ったやつは、外で全くやっていけずに、辞めてまた戻ってくる
それをまた受け入れる会社も会社
狭い業界内でも上位にいるのに、いつまでたっても経営は厳しい
上も下もだらしねえ会社だからだ
599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 19:31:22.90 ID:DsYgPAny
>>598
従業員も悪いかもしれんが経営陣がアホなんじゃね？
同族会社ですか？
600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 19:38:35.32 ID:XgX0Yqcw
>>598
0.7ヶ月でいばってんなよｗ
601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 19:56:19.86 ID:8fnrbtXG
>>598
うちと全く一緒で泣きたくなるな・・・
602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 21:28:13.38 ID:9rsl+KhJ
age
603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 21:49:04.94 ID:9rsl+KhJ
age
604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 22:02:48.96 ID:9rsl+KhJ
age
605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 22:10:16.03 ID:9rsl+KhJ
age
606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 22:21:12.89 ID:9rsl+KhJ
AFW
607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 22:52:08.51 ID:9rsl+KhJ
aeg
608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 23:22:36.88 ID:DpY0nNXf
>>599
同族です
役員は一族と初期メンバーで埋ってます
社長がやり手だったんですが、もう70過ぎてしまってどうにもならん
それと、ワンマンでなんとかなる会社規模じゃなくなった
各部署長には納入先企業から訳あり入社してきた人たちが居座って、ポスト確保に必死
指導者がいないから、高卒で入ってきた奴等は、高校生のまま
納入先が一流ってのだけが救い
ナスは0.7でも頑張ってる方なのにな

入社したとき、殆ど手書きの帳簿でくそワロタ
年商100億近くある中小なのに
609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/10(火) 23:35:29.88 ID:QcRNIllF
0.7ってもはや寸志の域だろ
610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 00:00:29.74 ID:flE2X5Rm
福利厚生費費レベルだろ
611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 01:49:11.86 ID:DrJa+8TK
>>608
やっぱり同族会社かw
似たような環境で働いたことあるけど同族会社なんて成長見込めない。
ボーナス0.7で頑張ってるなんて言っときながら一部の役員なんて好き放題でしょ。
例えば社長の報酬は年5千万円とかw
社長の奥さんは滅多に会社に来なくても役員で報酬年1千万円とかw
ベンツ数台所有とかw
ボーナス0.7しか出せない会社にしてしまったことを社員に申し訳ないくらい思っているのかね。
612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 05:22:26.68 ID:TEKfRfvQ
age
613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 11:51:02.14 ID:U1UbxcGP
hage
614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 12:41:13.94 ID:B3g1Z1iE
>>611
役員報酬、何名か税務署から否認食らいました
車は一台だけど、アイダの家5建たつ
申し訳ないと思ってか、リストラもしないし、出せる上限(経理で決める)まで、ナスもだす
けど、会社の金を湯水のように使うんだよな…
法人カード引き落としも毎月200万越えるし
615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 12:58:36.49 ID:flE2X5Rm
同族会社なんて、所有と経営が同一人物なんだから実態は相場が決まってるだろｗ
滅多に言わないが言わせてもらう。嫌なら止めて他行け。
616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 21:03:15.18 ID:HGWwcck3
>>614
社長＆役員の個人宛請求書を会社名に修正したりしたんだね
筆跡もバレないよう雑に書いたりして
617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 21:09:39.69 ID:X/2rS7Xo
ワンマン企業に就職したら
当たり前のように架空売上を計上するよう引き継ぎ受けたんだけど
どこもそんなもん？

ちょっとこんなん初めてだから教えてくれ
618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 21:31:04.55 ID:BCksM/iz
その架空売上の相手勘定は？
619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 21:38:24.74 ID:X/2rS7Xo
売掛金だよ
そいで暫くたったら決済したことにしてグループ会社から金引っ張ってきてる
620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 21:42:52.20 ID:BCksM/iz
グループ会社側は架空経費か
それで節税したつもりになってるんだなw
621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/11(水) 22:16:33.49 ID:KKAKaux0
>>617
上場でもあるよ
会計監査や連結など今より緩い時代に
さすがに今は無理なんでやってないが

架空は売上だけかな、在庫の水増しなど始めて恒常的に粉飾していると元に戻せなくなる
正しい経営判断が出来なくなって倒産カウントダウン
622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 01:36:23.35 ID:pJyW1WpA
建設業だと利益出てないと工事の入札できないから粉飾してそう
623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 10:46:28.76 ID:1AxY7M0b
在庫と仕掛りは水増しの温床だな
特にここ数年は結構数字が厳しくて

今季黒計上でこっそり少々償却したけど
まだ数千万単位で残ってるよ
624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 17:40:30.48 ID:DNd3crSb
>>619さん
可能なら転職をオススメします
俺なら粉飾知った段階で、転職先を探すわ
最後、全ての責任を押し付けられそう
625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 20:07:41.10 ID:0DhdXZQQ
age
626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 20:17:29.14 ID:0DhdXZQQ
age
627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 20:24:20.72 ID:uRnHMMUy
こっちは、架空経費計上してるな。知人に対する支払報酬の類いで。
額も半端ない。源泉徴収票の偽造も指示された。
既に転職活動中。
628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 21:16:14.18 ID:0DhdXZQQ
起訴とかはされたの？
629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 21:18:09.69 ID:0DhdXZQQ
↑627サンみたいな小さな会社だったらそういう時困るよね。

金額を使う仕事はaccidentがあった会社より前2社は経理部署の併設の本社orすぐ近くに本社がある会社だったから守られてたということをつくづく痛感している。
630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 23:20:09.82 ID:K3p+ttSZ
カフェテリアプランについてご意見頂戴したいのですが。
各個人で好きなメニューから福利厚生を選べる反面、給与課税されるメニューが多いように思います。それなら現金給与もらうのとなんら変わらないですよね？カフェテリアプランを導入するメリットとは何でしょうか？
631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 23:22:33.29 ID:0DhdXZQQ
福利厚生の割引サービス？！

パブリックとプライベートを分けたい人間だから興味なしだけどね。
632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/12(木) 23:27:44.71 ID:K3p+ttSZ
福利厚生を各個人で自由に選べる制度です。
社員全員で旅行行くならば、会社は福利厚生費として計上でき、各個人も給与課税されないのですが、カフェテリアプランで旅行を選んだ場合、給与課税されてしまいます。
それならば社員全員で旅行行ったほうが社員としては得では？と思っております。
633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 01:22:32.49 ID:KQfQcebQ
>>629
おい(;O;)
上げ荒らしすんな
634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 06:11:00.75 ID:nli4fpYR
age
635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 06:13:18.03 ID:nli4fpYR
age
636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 06:19:29.17 ID:nli4fpYR
age
637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 06:20:32.30 ID:nli4fpYR
age
638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 06:22:15.56 ID:nli4fpYR
age
639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/13(金) 06:22:55.76 ID:nli4fpYR
age
640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/14(土) 23:11:07.79 ID:95rG4EBB
>>632
社員全員で行く旅行が楽しいと思ってるの？
641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/15(日) 00:34:25.58 ID:+nQvhorq
旅行止めてその分は賞与増額すれば社員喜ぶ
642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/15(日) 19:12:07.01 ID:HCdwXG5o
　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/Thorsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
　http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.karilun-yao.com/room/24127
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/kt-6sc.html
643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/19(木) 21:40:04.71 ID:zvbtd3oR
５千万円の現金をカバンに積めてみたい
５千万円の現金を用意するのって大変だよね
銀行には３営業日前くらいに言わないと用意できないよね
貸す方も借りる方も凄いよね、金銭感覚が麻痺しているよ
644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/20(金) 01:17:23.38 ID:Wv6dVuTd
五千万円借りたの？
借りるにしても何も現金でなくて振り込みでいいでしょ。
645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/20(金) 07:15:20.61 ID:U421EY4A
都知事のコントだよ
646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/20(金) 07:37:55.08 ID:31LMG4F6
五千万はそれほど重くない。これ豆な
647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/21(土) 00:10:58.10 ID:0OuPbHUe
age
648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/22(日) 15:22:30.06 ID:kLG6hSS4
勘定科目占い
http://www.zeikenjc.co.jp/top/uranai/uranai_top.php
これワラタｗ
649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/22(日) 16:31:47.47 ID:22gEFTrb
専用スレありますよ

【税研】勘定科目占い【ワロス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1235524444/
650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/22(日) 21:26:52.39 ID:M0BpWPPA
age
651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/22(日) 21:48:40.15 ID:M0BpWPPA
age
652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/22(日) 22:01:43.30 ID:M0BpWPPA
age
653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/22(日) 22:24:12.41 ID:IFRMhRa3
上げてるカスしねよ
654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/23(月) 14:33:13.59 ID:csqQgtyP
age
655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/23(月) 19:14:23.97 ID:LfySpLtR
。
656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/23(月) 19:15:33.01 ID:csqQgtyP
age
657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/23(月) 19:29:02.81 ID:LfySpLtR
hage
658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/23(月) 23:21:12.89 ID:16EbUwRJ
【サッカー】Ｊリーグの発展を妨げる守備的経営の弊害　重い「３季連続赤字でアマ降格」の規則（夕刊フジ・久保武司）

3 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/20(金) 16:33:18.59 ID:MVYRFt5v0
三期連続赤字
債務超過
↓
経営破綻なんだが？

35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/12/20(金) 17:00:11.58 ID:MVYRFt5v0
債務超過は即、経営破綻だからな
連続赤字で債務超過に成らない魔法があるなら別だが


知ったかぶりほど困ったものは無い
659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/23(月) 23:53:17.27 ID:K388pvDj
会計事務所も視野に転職活動中だけど、やっぱ会計事務所は私には合わんなー。
なんか事務所の募集みてると気分が重くなってくる。
普通の経理だと明るくなってくるけど。
やっぱ、事務所は鬼門だなー
660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 08:51:13.64 ID:Ze5ufEHz
知っているだろうが念のため
会計事務所って女性パートを除けば新卒か既卒でも２７歳くらい迄が限度だよ
ハロワにしても転職サイトにしても募集を出しているのは通年募集している常連ばかり
661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 19:57:24.21 ID:AxKvlFeK
>>660
男性パートは、ハナからお呼びでない？
662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 20:08:56.50 ID:1XlKgEZL
男のパートとか神経を疑うレベル
663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 20:34:06.88 ID:AxKvlFeK
半年だけ腰掛けさせてくれや(_´Д｀)ノ~~
その間に、申告ソフトや、年末調整ソフトを飽きるまで思う存分使いまくっ
てみたいんだよ！そしたら辞めるから!!!
664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 21:37:43.79 ID:yQ0xwUQe
>>661
あんたさぁ前回の転職活動で身に染みてないのか？
簿記1級だけでも難しいよ、税理士科目２つか３つは取ってないと。
三十路超えた男性の会計事務所へ中途で入るのはコネでも無いと無理だって。
665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 21:50:05.94 ID:AxKvlFeK
>>664
それ、社員の話じゃないの？パートの話してるんだぞ。
パートでもその条件なのか？社員はめざしてない。

募集には簿記2級、経理経験あれば尚可て書いてあるけど。でも、半分以上は
事務所経験必須になってるけど。
666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 22:05:13.46 ID:r4jXrgjk
転職の話なら転職板でどうぞ、ここは経理の実務関係を話す場所です
667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 22:32:07.29 ID:WKVi6AKp
40の男がパートとか神経を疑うレベル
668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/24(火) 23:49:37.13 ID:AxKvlFeK
今、応募しても面接とかやってるのか？
669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/25(水) 00:05:13.18 ID:JfuIwj9l
税理士試験合格した奴を狙った採用があるんでない？
知らねーけど
670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/25(水) 01:07:55.01 ID:OUVRvXvR
税理士会に求職登録行け。そしてもう二度と戻ってくんな。
つーかお前は零細経理に就職して何ヶ月で転職しようとしてんだよ。
ほんと呆れるわ。
671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/25(水) 07:06:37.04 ID:r5B6ast4
厨二病こじらせたままの中年みっともねぇわ
せめて昨日はズッコンバッコンやってる夜で来なければいいのに
672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/25(水) 19:41:38.58 ID:ejyBldEW
>>669
やっぱ会計事務所は怖いからダメだな。相性が激わるい。
一般企業で楽々やってた方がいいわ。その業種の経験積んでけばだんだん
有利にもなってくだろ。
673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/25(水) 20:19:16.35 ID:f2p1N0Wx
転職板で相談しろよ、あそこには自分で経理役員だと豪語する人がいるから親身になって相談に乗ってくれるよ
674 ：宅建副主任 ◆24YgnVsYYY ：2013/12/25(水) 20:49:05.90 ID:ejyBldEW
暇だな(゜ロ゜)
675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/25(水) 21:28:15.01 ID:T8pedcS5
コテ、トリップは消し忘れ？誤爆？
それでググると何処のスレで何を書いている人か知られてしまうよ
676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/26(木) 02:57:32.06 ID:wnoDVoH1
>>674はどこでも嫌われ者だな

自虐趣味でもあるんじゃないか
これだけバカをさらけ出せるのは釣りにしか思えない
677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/26(木) 20:45:05.62 ID:9l2nSJOA
ハロワ物件の一般企業に明日、応募したらどうなるんかな？
もう今年は終わってるだろうから、年始に到着、読み読みされるな。
一番乗りで合格するかな(^w^)
678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/26(木) 20:49:12.70 ID:Hio88dcF
>>677
拝啓　時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。

さて、この度は弊社の求人にご応募いただき誠にありがとうございました。
厳正なる選考の結果、残念ながら採用を見送りましたことをご通知いたします。
ご希望に添うことができませんでしたが、何卒ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
弊社といたしましても、多数の応募を頂き、大変苦慮した上での決定であることを申し添えます。

末筆ではありますが、○○様のより一層のご活躍をお祈りいたします 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/26(木) 21:18:08.91 ID:9l2nSJOA
返事がくるだけいいなｗ
会計事務所（キ○ガイ）なんて返事すらこないからな(´O｀)~ｗｗ
680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/26(木) 21:40:51.71 ID:cTWD85Zh
会計事務所は頑張りゃ専門性の高い知識スキルはつくけど
変わり種ばっかりだぞ

若いうちに税理士科目の数個取ってそれなりの企業でﾏﾀｰﾘなんてわりとお勧め
681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/26(木) 23:56:37.11 ID:k2q8FM1S
会計事務所出身の俺が来ましたよ
682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 00:23:27.36 ID:VlNvJZz2
会計事務所が採用基準は、
男：高学歴、若さ、科目合格、キモさ
女：若くて所長の好みの子か、事務所経験長いババァ

このレールに乗ってないと弾かれるからな。
683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 00:29:22.95 ID:I8qvoSh7
自分がいたところでは
男の場合、持ち家って条件が付いてた。
そんなに給料払えないから、だって。
女も当然もっと安い。
684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 07:25:13.31 ID:kvq1bpXc
宅建副主任 ◆24YgnVsYYY、まだ会計事務所に固執するのか、駄目だ、相性が悪いと言いながら諦めが付かない
685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 10:50:01.64 ID:hR6XJkR8
うちに応募してこないかな
そしたら略歴晒してやるわw
686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 15:47:09.10 ID:40q940yX
コンプラ違反だろ
687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 19:53:45.88 ID:VlNvJZz2
>>685
お前、なに「うち」とか勘違いしてんだよ。お前はお荷物でしがみついてる
だけだろｗｗ　居させてもらえるだけ素直に感謝しろｗ
688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/27(金) 19:57:28.88 ID:MnE9osxE
何だかんだ言って会計事務所パート勤務の望みを捨てきれない中年ほど哀れな存在は無いね
689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 12:14:56.09 ID:PpitrWkl
いつまでも粘着してるメンヘラは哀れだわｗｗｗ
薬あんまり貰ってくるなよ。国民の税金使ってるんだからな！
690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 12:46:20.11 ID:xdam7rL8
まあ普通に考えて10年のブランクって
精神科入院歴がらみだわな
691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 13:21:24.91 ID:PpitrWkl
メンヘラに会社員は無理ｗｗｗ
会計事務所板でもなりすましでみんなから嫌われ者ｗｗｗ
死んでろｗ
692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 13:24:12.08 ID:PpitrWkl
今日も元気にネット巡回して、誰がどの発言したかチェック
して、コピペする内向的な陰湿ムッツリ・バカｗ
693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 13:38:39.24 ID:PpitrWkl
近所の人に、２ちゃんでストーカーやってるMnE9osxEの印象を聞いてみました。
Aさん「見るからに根暗ですね。おとなしそうで内にこもるタイプて感じです」

趣味はネットで他人否定とのことですが、
Bさん「あー、わかるわ、そんな感じの人だよ。あれでしょ、ネットで自分の身を隠し
ながら他人の悪口書き込んでるんでしょ。なんかね、卑怯者とかそんな感じの人だよ」

経理なのに決算～申告までできないそうですが、
Aさん「バカそうな顔してるからね。会社では、目ぇ吊り上げて、せっせと電卓
叩いてるだけなんでしょ。」

Bさん「ああいうのが社内にいたら迷惑だよね。といか存在自体が社会のガン
だよね。ガンだよガン」

やっぱり、みんなそう思ってるんですね。
694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 16:03:35.24 ID:xdam7rL8
連投でﾌｧﾋﾞｮるってことは図星だったんだな
695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 16:14:48.87 ID:/Xil2kZL
ヨーロッパ外資のIFRS企業なんだけど、オススメの資格ってありますか？
現在は簿記2級取得済みで、米国公認会計士か税理士簿財などがいいのかと思いましたが、
いかんせんIFRSなのでどうかなぁ、と感じています。
アドバイスよろしくお願いします。
696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 16:22:18.40 ID:151qbGTi
TOEIC
697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 17:44:53.15 ID:L+GPHn8a
外資でifrsだろうが、税務は日本の税法ベースなんだから、日本の会計基準とそれを前提とした税務の知識は必要でしょ
698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 22:17:59.80 ID:XKInmUiP
>>682
男、宮廷、28歳、母材のみ、キモオタ
の俺は採用されますか？
経理経験5年、事務所経験なしです。
699 ：宅建副主任 24YgnVsYYY には理解できないネタ：2013/12/28(土) 22:29:38.37 ID:Cly8yiaI
>>695
USCPA
700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 22:32:43.07 ID:vkIfXxFX
ID:PpitrWkl
ハロワに行ってアプトに応募するための紹介状を発行して貰えよ
701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/28(土) 22:51:58.27 ID:1gNl+59+
外資にいたけどTOEICなし、実務で英語で電話やりとり、英文報告書の作成経験あり、資格は日商簿記２級。
これでも人材紹介会社に登録しておくと外資系企業を紹介される。
資格は有った方が選考の目安になるんだろうけど実務面で何をやったか書き連ねれば良いようだ。
702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 01:54:21.86 ID:fbNGotZX
よく、紹介会社とおして応募してくる人いるけど応募する側のメリットって何？
会社側にしてみれば紹介会社にフィー払うの勿体無いからハロワからの応募と同レベルなら紹介会社の方を不採用にするよ。
703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 07:09:14.19 ID:HAac0+Kn
ハロワに求人載せる様な所はブラックばっかだからだろ
704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 08:40:22.57 ID:9QkIPhwu
紹介とハロワで同じレベルを募集する会社もどうかと思うが
同じレベルなら無料紹介で採用するのは当たり前

紹介なら双方で条件を絞り込んだもの同士で引き合わせるから成功率や定着率は高くなるでしょう
仮に半年で辞められたら返金するし

ここ近年は紹介も質が落ちて
ハロワで出ている内容を丸ごと引用して
当社独自の募集ですなんて言うのもあるから
705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 13:03:57.40 ID:TMyZtXtW
ハロワなんか使ったら応募者が多すぎて絞り込む作業が大変だから
紹介会社に条件と選考可能な人数を伝えて採用しているわ。
706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 15:32:38.64 ID:v12bchBE
紹介会社なんて
100万単位でフィー払わないといかん
あほらし
707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 17:36:08.91 ID:WLPZz43S
池沼・・・だと・・・
708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 17:37:33.67 ID:WLPZz43S
あ、ごめん。笑点見てたら誤爆してもうた
709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 19:36:17.99 ID:qhBGGWlx
職安に求人出すとどう考えても書類不採用なヤツまで応募してくる。
59歳リストラ組とか職歴なしの30歳とかがウジャウジャと。
そんなアホらしい選り分けで結構時間とられるから最低限のところは紹介会社で切ってもらう。
710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 21:25:21.69 ID:HAac0+Kn
人件費なんて毎年何百万とかかるんだから、百万程度の初期費用でいい人材が確保出来るなら悪くないんでない？
ハロワで応募してくる奴なんて、基本地雷だし
711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 22:01:14.37 ID:seh6yNcj
紹介会社使うには勤務先に直接雇用で応募して採用になる位でないとダメらしいね。
712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/29(日) 22:06:36.04 ID:gb/VQJB+
100万くらいの予算何でもないだろ
713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/30(月) 07:42:30.76 ID:tOeQo4N5
紹介料をケチるような会社はブラックの可能性がある。
714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/30(月) 08:38:39.92 ID:S8VsSVX9
直接雇用と紹介会社の両方で全く同じ勤務先や案件が出ていたら(紹介会社の方が応募資格が甘かったらアレなので)直接雇用の方の応募資格や仕事内容も確認しています。
715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/30(月) 13:36:00.89 ID:G3Cv5GDx
前に中小で人事兼務してたけどハロワだと
どうでもいい人材でも応募してくるし、その人材も酷いの多いぞ

紹介状もらって応募しないからハロワからどうなったって問い合わせが来るし
面接バックレもあるし履歴書管理だの不採用通知だの雑務がめんどい
余裕あるなら全部人材紹介会社に委託したほうが楽
採用したら1人分の金払えばいいだけだし
716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 03:07:01.64 ID:+yKPZ5+H
仲間と密着いいなー
717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 03:13:48.68 ID:+yKPZ5+H
ごめん、トリック見てたら誤爆してもうた
718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 03:34:27.62 ID:dym/AKHZ
ウチ零細で経理担当おれひとりなのに、今度総務課と合同でなんか業務改善の発表やれと言ってきた
経理おれひとりなのにどうすればいいんだろうな「
719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 08:36:43.17 ID:UtiIiCL5
ま、業務を手伝ってもらうという選択肢以外思いつかんかったわw
720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 14:46:31.56 ID:gP76OK+U
>>715
確かにその後の対応は面倒だな
まあその辺はヒマな総務にやらせるからいいわ

応募封筒も総務で開けるから
その時点で年齢足切りしてもらってるし
721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 18:02:20.51 ID:ycPPl1Is
自称経理がまた妄想してるわｗ
早くブラック事務所の巣に帰れよｗｗｗ
722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 18:05:17.09 ID:ycPPl1Is
転職スレでは、決算も申告もできないメンヘラのおっさんがまた暴れてるなｗ
あいつはキモいから女子社員からも避けられてるからなｗ
723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 18:44:13.08 ID:gP76OK+U
>>721-722
経理役員さんこんばんは
724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 20:16:13.18 ID:9C0INjw9
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
経費削減で来場者の安全さえ確保されない
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html

http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/12/31(火) 23:07:39.41 ID:b2Lcez06
来年は消費税の扱いで苦労しないように、良いお年を
726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/04(土) 13:29:57.21 ID:TLsbot9m
宅建副主任 ◆24YgnVsYYY

年齢：20代後半～30代半ば
学歴：大卒
職歴：金融関係　上場企業経験あり　決算・申告書作成　財務
資格：簿記2級　簿・財　司法試験に興味がある
　　　
区分マンション所有　１棟マンション購入を目指している
そのため転職を希望してる
現職では上司がアレなので企画を提案しないて、転職先で実施しようとしている
727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/04(土) 20:34:20.55 ID:mnGb42II
おまいら、ウィンドウズタブレットで仕事してるのけ？
728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/04(土) 20:35:54.44 ID:mnGb42II
三ヶ月もかかるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/04(土) 20:54:40.65 ID:H9v0y5lF
タブレットは玩具の一種、仕事で使うようなもんじゃねぇわ
これからは営業マンがモバイルＰＣの替わりに使うかもしれない
730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 00:07:07.83 ID:kr98ToWm
>>729
最近の営業はタブレット持って来て資料を見せるな
731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 00:38:40.33 ID:YKQhQuKT
今月は月次業務に加えて法定調書提出と消費税改正対応で忙しいな。
連休の影響で実働日も少ないし、考えると今からうつデス。
732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 03:46:27.77 ID:qjI3q1cW
償却資産の申告メンドイ
変な特例適用あるから手作業多いし
733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 04:15:46.71 ID:2gA2nu8q
年調と法定調書済ませちゃったので
終わった気でいたけど、
そういや償却資産税あったな。。。

今年は法人税減税あるから、と、
社長が要らないソフトや機械を買い込みやがった。
誰も触ってるのを見たことがない。
税金よりも無駄すぎる。
734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 07:34:02.50 ID:E0WAqeIJ
任天堂・山内溥前社長の保有株を、遺族4人が相続　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387991701/
総額1950億円
735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 09:38:09.74 ID:YKQhQuKT
法定調書面倒くさい、作業なので気は楽だけど。
中小企業なので固定資産件数が少ないので償却資産税は楽ですね。

消費税は社内向けにも説明しないといけないし、システム改定も
しないといけないし（10への対応も見据えて）、前回の税率改定
の時はまだ学生だったので経験ないし、とりあえずこの連休中は
知っているようで曖昧な現行消費税の論点の再学習をしました。
改正論点の勉強は1月中に抑えたいですが、ちょっとペース遅すぎ
かもしれませんね。

うちの役員はただ5→8になるだけで大したことでないような感じ
なのですが、そうだったら世の中の経理担当が四苦八苦しないっつーの。
申告書は税理士にまる投げなのでその程度の感覚なのですが、実務者は
そうはいきませんからね。

みなさん対応の方は進んでいますか？
736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 09:59:59.97 ID:ujtZhJ9m
>>735
基本的なところは終わったかな。
とはいえ、全員が完全に理解しているとは思ってないけど。

経過措置以外はそこまで面倒なものでもないと思うので、
あとは、担当者が課税資産の譲渡等について、
理解できているかを3月4月に徹底するほかないかな、と思ってるわ。
737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 10:03:18.73 ID:dQUKCj9T
法定調書も償却資産も３月中旬に出しても平気だよ
督促２回目くらいを目処に出しても平気

法人税消費税の申告書は期日まで、税金の支払いも期日まで
それ以外は多少の遅れがあってもケンチャナヨ
738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 10:21:42.34 ID:2gA2nu8q
3月にやるほうが余程大変なのでさっさとやるよw
法定調書は多少遅れてもいいや、くらいの気持ちでいるけど支払調書作るついでに終わらせちゃうからなあ。
739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 22:03:15.19 ID:DxW/s45d
明日から決算辛い
今年は曜日が悪すぎる
740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/05(日) 23:13:03.99 ID:grkx1Rgr
数年ぶりに休めた感じ
741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/06(月) 22:28:17.51 ID:OCi5l/b9
中小企業で経理事務をしてます。
新卒で入って2年目の途中でお局様がやめて一人になって以来、会計事務所に頼りっぱなしです。
年間の業務には慣れてきたし、上司がなんだか応援してくれているからもっと勉強したいんですが、何から始めたらいいんだしょう…。
経営分析とはいかずとも、そのための材料作りをできるようになりたい。それがなにかわかんないけど…！
742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/07(火) 07:17:14.26 ID:dCommBEy
>>741
月次推移表を作る
http://www.tm-tax.com/information/mail/mail356.html

毎年の決算の推移を一覧にしよう
http://www.tm-tax.com/information/mail/mail507.html

１人あたり経常利益にも注目する
http://www.tm-tax.com/information/mail/mail477.html

キャッシュフロー計算書のExcelテンプレート
資金繰り表のExcelテンプレート
http://financial.mook.to/excel.htm

無料のエクセル資金繰り表(キャッシュフロー計算書)テンプレートまとめ
http://chusho-it.net/post_sikin.html

資金繰り表って何ですか？また、どのようにして作成するのですか
http://j-net21.smrj.go.jp/well/qa/entry/225.html

キャッシュフロー計算書の見方と活用方法について教えてください
http://j-net21.smrj.go.jp/well/qa/entry/238.html

売掛金の回収状況を改善したいのですが、どうすればよいですか
http://j-net21.smrj.go.jp/well/qa/entry/228.html

売掛金年齢表
http://www.swdo.co.jp/kome.net/PList/Nyukin/Ny3005.html
http://www.okumurayoshifumi.com/kichou/504.html
http://maxime-accounting.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-c2c5.html
743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/07(火) 23:12:45.86 ID:L8GkT6TT
１２月３０日を会社のカレンダー通り休んでしまったがため、
今日までの２日間はきつかったわ。
なんつうか、銀行が動いてる日、しかも月末に休むってのは、
やっぱり経理的にはNGなのかな、なんて思ってもみたり。
744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/08(水) 03:10:51.81 ID:qvwjEsi2
>>743
俺は30日は半日だけ出勤したわ
ひとりでじゃがりこ食べながらダラダラ入金処理してたw
745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/08(水) 19:18:04.53 ID:iWYK4p11
手形決済のこともあるから預金に関与する社員が休日出勤ということで出る
746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/08(水) 20:15:09.36 ID:BmKV0Zmi
俺も30日に為替予約かけてて
入金後決済だったので出勤。

一人だから仕事はかどったなあ。
今回のカレンダーだと出たヤツ多いんじゃない？
747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/09(木) 20:35:33.21 ID:NwRmUnSa
おまいらが若い頃に使っていた帳簿
http://tapo.xii.jp/big/src/1389267184904.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1389267212593.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1389267228795.jpg
748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 02:23:32.12 ID:YiYdSBoX
日曜出勤

うぜえ
749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 04:08:39.44 ID:rAzSra7V
>>747
今の会社に転職して４年経つが、前任の再雇用
おじいちゃんが、当座管理をそのファイルに手書き
してたよ。で、俺にも慣れるためには手書きが一番と
言って勧めてくる。
で、上司もそうして（＾ ＾）っていうから、仕方なく2カ月だけ
銀行からくるＦＡＸを手書きでこのファイルに転記してたわ。
全く仕事が捗らなかった。
750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 10:42:08.55 ID:BqaZb8mP
ほのぼのしていいハナシダナー( ；∀；)
751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 17:08:00.15 ID:Wcx/CNKj
>>749
なぜ当座だけ
752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 17:41:38.32 ID:KWNkXLvZ
ただの老害の話しだろｗ
753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 17:42:26.71 ID:d6uYO6Yx
手形管理込みじゃね
754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 17:55:26.63 ID:xDCIsGBQ
10年くらい前、エクセルで連結やってた頃の
資料をあさってたんだけど、涙ぐましかった。

情報技術が進化した分、連結やらなんやらで
色々と会計が複雑になって、情報化の恩恵を
受けているのかどうか分からない
755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 20:11:07.49 ID:r+xgsuGw
連結社数が減って連結ソフトからエクセルに逆戻りしたぜ
最大１０社の連結、いまは２社、経営が傾き子会社を売り払った、のこり２社も順次
756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/11(土) 23:38:18.31 ID:zLfhDODd
>>747
懐かしい。今45歳
新入社員の頃こんな帳簿使ったてたな。
当時は有報も連結優先じゃなかったしな！平和だったよ。
757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/12(日) 01:23:13.40 ID:Ns5vmthh
2社連結って、もはや連結はおまけみたいなもんじゃん
758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/12(日) 22:32:06.80 ID:XfYfKcbG
年末の大掃除のときに昭和23年の元帳が倉庫から出てきた
記念にそのまま保管しといたけど、当時と今って記帳方法も変わってないんだな
759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/12(日) 23:18:24.46 ID:HZRH7dgC
変わってたら大変だ
760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/13(月) 00:51:06.71 ID:RTbV21WP
うちの会社の連結修正仕訳↓
売上高／業務委託料
未払金／未収金
の２行のみ。
761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/13(月) 09:25:49.28 ID:MwxUU08B
>>760
業務委託料の原価ってどうなってるの？
個別の会社では業務委託料を売上にあげて、その人件費に当たるコストを売上原価にしてないの？
762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/15(水) 22:31:50.70 ID:1gp55zfo
有報の単体開示の改正マジかよ。
今パブコメ出して今度の三月決算から適用とかありえない、、、、、
763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/15(水) 22:55:29.75 ID:xfCK78uC
［金融庁］「財務諸表等の用語、様式及び作成方法に関する規則等の一部を改正する内閣府令（案）」等の公表について

▼主な改正の内容

連結財務諸表を作成している会社を主たる対象として、
（１）本表（貸借対照表、損益計算書及び株主資本等変動計算書）について、会社法の要求水準に合わせるため、新たな様式を規定する、

（２）注記、附属明細表、主な資産及び負債の内容について、
ａ 連結財務諸表において十分な情報が開示されている項目について財務諸表における開示を免除する（例：リース取引に関する注記）、
ｂ 会社法の計算書類と開示水準が大きく異ならない項目について会社法の開示水準に合わせる（例：偶発債務の注記）、
ｃ 上記ａ、ｂ以外の項目については、有用性等を斟酌した上で従来どおりの開示が必要か否かについて検討し、
　　・財務諸表における開示を免除する（例：主な資産及び負債の内容）、
　　・非財務情報として開示する（例：配当制限の注記）　等

※ 中間財務諸表等規則等及びガイドラインについても所要の改正を行う。

▼適用日
平成26年３月期決算から適用

平成26年2月14日（金）まで意見を求めています。
764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/15(水) 23:11:49.92 ID:IxJfUSZH
全体的に軽くなるのか？
765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/15(水) 23:57:58.96 ID:1gp55zfo
今パブコメだと改正案出るの下手すりゃ3月末だろ。決算しまっちゃうじゃん。ほぼ計算書類と同じになるんだろ。どうせ計算書類添付してるんだから、個別は省略でいいじゃん。
766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 06:14:29.73 ID:jIU2a56I
任意で落ち着く
767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 09:29:54.87 ID:i3ibjKg6
役員が現金伝票で精算希望してるんだけど、４万円て。
こんな高額今までなかったよ。
どうすんだこれ。
受理していいのか？
768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 12:45:44.80 ID:Gcdz10jB
言ってる意味がわかりませぬ
769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 13:06:37.37 ID:yl0Y1FFa
ゴルフ交際費かなんかか
770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 16:57:57.69 ID:i3ibjKg6
>>769
767です。
関連会社で餅つき大会をして、その時の飲み物代だそうです。
771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 19:35:25.27 ID:5Bz82eRj
>>767
もしかして領収書なしかな、なんにせよ交際費処理だね
伝票には役員の直筆で使途明細を書かせて、役員の住所とフルネームと三文判の押印を御願いしておけ
772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 21:47:43.42 ID:QLHw6TgB
内規でもあれば別だけども、さすがに普通の経理職員が、
役員に使途明細以下まで書かせられるかわからんなぁ。
ただ、間違いなく非課税の交際費処理ですな。
あとは税理士の先生なりに、手続きについては相談するのがベターじゃないかな。
773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 21:54:57.56 ID:ZL2RBoRY
>>767
うちの会社だと４万円は高額なうちに入らないな。
手土産やら２次会やらですぐ４万円くらい超えるでしょう。
一定額以上の交際費は事前に申請書の提出が必要だけどね。

交際費処理したら損金不算入だし、
あとは給与課税に気をつけて、書類揃えておけばよろしいのでは。
774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/17(金) 01:18:38.65 ID:9UANcefx
中小企業者の経理の人に聞きたい。
少額減価償却資産の特例使うときどういう処理してる？
うちは資産で計上しておいて、期末まで毎月月割りで減価償却費／資産で費用計上していくんだけど、
供用時に全額消耗品に計上する方が楽だし、自然に気がするんだよなぁ
775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/17(金) 01:19:44.76 ID:LtEyW5gi
楽すんじゃねえよ怠け者
776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/17(金) 04:18:45.87 ID:phKwrXmB
>>774
うちは後者だわ。
中小企業だし、ぶっちゃけ先に経費化しちゃったほうが、
あとあとの損益管理が楽だと思うんだよね。
777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/18(土) 14:33:40.54 ID:+tot0I6o
資産にあげといて期末にまとめて減価償却だろｊｋ
778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/18(土) 17:13:42.05 ID:rPmvyuYh
うちの設備投資は大抵3月だから普通に仕訳
779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/18(土) 21:34:27.16 ID:TF+d1xBe
明細書の作成等あるから備忘のために一度資産計上して
即日消耗品費に振替してる。
780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/18(土) 23:24:00.83 ID:rPmvyuYh
特例使うのはいいけど
償却資産申告忘れそうでイヤだわw
781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/19(日) 18:39:38.31 ID:7GDg+II/
固定資産管理ソフトがすべてうまくやってくれるだろ
782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/20(月) 08:37:16.93 ID:VxAhnKL6
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 02:28:08.79 ID:rM3zdKLQP　
　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　　r‐‐､
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　 ∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　　　（ ´・ω・｀）　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　 　 ／ >‐　、-ヽ　　r'⌒　｀!´ `⌒） 　しまむらが19時で閉店するのは、
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）　（ ⌒γ⌒~~　/|
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト　　|｀ー^ｰ― r'　|　パートが家族と夕食をとれるようにするためだ
　　　＼_ξ ~~~~~~Y　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　　　|＿＿/＿_|　　　 / 　　　　i　　 売上より従業員の生活を大切する企業なんだ



社員はいつ帰れるの？
783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/20(月) 19:23:15.29 ID:88ryCcmL
税務調査owt
784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/20(月) 19:23:55.41 ID:3Ms62hKD
今、支払調書つくってるんだけど
税務署はこんな独特の様式の紙でもらって嬉しいのかね？
一覧表の形式にするとか、CSVでの提出をデフォにするとか
すればいいのに・・・
785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/20(月) 20:03:23.57 ID:H/LEQM2R
>>782
19ぢゃ遅いだろ。17時には閉めなきゃだわ。
786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/20(月) 20:21:42.45 ID:6+9lxrlC
いや16：00から後片付けしないと
787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/20(月) 21:18:03.32 ID:Ofgf3F6b
>>784
こんなところで愚痴る暇があるなら国税庁に文句を言え
788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/21(火) 09:37:57.34 ID:O1WFN8xR
>>784
ｃｓｖで出したきゃ出せばいいじゃん
789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/21(火) 09:47:52.19 ID:kSbWbPwJ
eTax使えば楽なんだろうけど、支払報告書は全部紙
あいつら楽させたら、ますます細かいとこつっこんで来るような気がするので、
ただの嫌がらせですけど
790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/21(火) 13:07:26.70 ID:Ix5M+NGW
etax使わなかったら何？
エクセルでも送るのか
引きヲタ腐ってるからそういうとこ常識ねえんだよなお前らは
791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/21(火) 13:27:13.80 ID:3efWfUle
なにをもって常識とするのか
792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/21(火) 19:28:15.04 ID:plYnXaRD
支払調書ってソフトや出来合いの用紙で印刷できたよな？
793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/22(水) 14:33:31.79 ID:hpoTfjap
手書き文字、定規で線引き、ハサミで紙チョキチョキ、こんなんでもいいんだぜ？
794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/23(木) 12:45:50.27 ID:QdsArZfc
確定申告の季節か
795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/24(金) 22:51:50.42 ID:v7zWeZCO
かわうぃーね
796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 20:16:42.27 ID:ptu1bgOB
報酬に対する支払調書
記入する金額って、発生主義、現金主義、どっちですか？

どなたか教えてください。
797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 20:25:31.62 ID:5w/pfxkj
発生主義
未払の分は内書に記入
手引きに書いてあるだろ
798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 20:37:39.12 ID:ptu1bgOB
手引きにはそう書いてあるんですが、
ネットでググってたら発生主義、現金主義両方の内容が出てきて・・・

混乱中です・・・
799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 21:08:29.22 ID:cin/TOL8
当年中に”支払が確定したもの”を書く。
12月分の報酬を1月に払ったとしても、12月分の支払額は当年中に確定してるでしょ？
だから未払いでも支払金額に含める。
800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 21:57:59.66 ID:5w/pfxkj
>>798
その現金主義が書いてあるのどこよ？
801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 22:48:40.96 ID:ptu1bgOB
支払調書 現金主義
で検索するとでできますよ。
802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 23:02:08.19 ID:450He/5m
うちは未払いでも支払ったことにして作る
803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/25(土) 23:38:02.11 ID:28lEQtMw
当年度中に支払ったものと当年度中に支払期限が到来したものを支払調書に書く。当年度中に役務提供受けたが支払期限が来年度に到来するものは書かない。だから会計上の発生主義とは少し違う。
804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 00:22:12.10 ID:fOpfTAhf
要は滞納って事よ
だから基本現金主義よ
わからんなら書く必要性無い
805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 00:22:15.53 ID:4zssUbNB
支払期限は関係ねーだろ
806 ：804：2014/01/26(日) 00:24:16.25 ID:fOpfTAhf
ちょっと違ったな
あくまでも一応書くのか
807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 00:30:13.05 ID:fOpfTAhf
>>805
803の解説でおkだろ
家賃日割にして載せるのかお前は
808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 00:31:38.08 ID:4zssUbNB
>>807
>>796に「報酬」って書いてあるのが見えねーのか
809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 01:39:50.32 ID:R+6sz0v/
>>803
これは明らかに間違ってるだろ
810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 01:44:06.20 ID:12rCXUyM
債務確定主義
811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 02:05:26.68 ID:12rCXUyM
>>803
の方が正解だと思います。
812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 06:59:05.56 ID:4czkyJS4
なんで前年の資料を引っ張り出さない？
いままで発生でやってたなら発生、現金なら現金

ちなみに俺は現金主義で作成
813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 07:01:35.94 ID:Tal9oE9D
報酬を家賃や利息などの経過勘定項目と同一で
考えてる時点でおかしいだろ。
まさか経過勘定項目を知らないんじゃないだろうな。
814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 07:07:34.87 ID:Tal9oE9D
年内仕事完了、年内請求書受領、支払翌年は載せる
年内仕事完了、翌年請求書受領、支払翌年は載せない
現金主義は問題外
815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 07:16:16.87 ID:r5VqCQ1T
結局、どういう基準で書いてても何も言われることないから
間違っててもいいさ
どうせ税務署の参考資料扱いだしな
816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 07:18:33.38 ID:Tal9oE9D
明らかに間違ってるときは問い合わせがあるけどね
817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 09:37:57.73 ID:12rCXUyM
>>916
間違ってても問い合わせはないよ・・・
818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 09:51:54.01 ID:iOXI3ARF
支払確定額を書いて、未払分はカッコ書きすればいいんじゃなかったっけ？

毎月10万円発生するような報酬なら
120万と書いて金額欄の下に(10万)

支払確定額とは費用化した月、ってことではないことに注意。

暇だから12月末に法定調書出しちゃったよ。
819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 10:31:33.86 ID:R+6sz0v/
>>810-811
税務上、販管費以下は債務確定していないと原則として損金にできないのはご存知だと思います。
そこで、思い出してほしいのだけど、あなたの会社では税務上の決算書作成するときには、
当年度中に支払ったものと、支払期限が到来したけど未払い（履行遅滞）のものしか損金にしていないのでしょうか？
>>803が正解と思うって、そういうことですよ。

>>815
結局これですね。国税庁も手引きつくるならもう少しわかりやすい言葉で書けばいいのに。
820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 11:20:09.80 ID:YtdNFv7+
>>819
損金益金算入の時期と、支払調書に記載すべき支払確定の時期とは定義が異なる。

報酬ではなく家賃について書かれているが下記のページを参照されたい。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/4/03.htm
821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 11:38:51.24 ID:tgA71zv7
由恵ぇええええええええええええええええええええええええええええええええ
822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 12:16:53.79 ID:4zssUbNB
>>820
だから支払調書に置いては家賃と報酬の基準が違うんだって
何度言われれば分かるのかな
823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 12:25:17.56 ID:YtdNFv7+
>>822
家賃も報酬も支払が確定した額を支払調書に書く点は同じ。家賃と報酬で支払調書に書く額の基準が違うってどこに書いてるの？
824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 14:50:47.59 ID:12rCXUyM
>>819
だから　>>803は、会計上の発生主義とは少し違う。
って書いてあるじゃん。
825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 15:29:27.55 ID:u0z/4uJe
>>817
来るよ、電話だけで済まされなくなって
支払調書、所得税だけを目的の調査が入った事がある
人事と総務が対応した
826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 15:34:07.41 ID:4zssUbNB
>>823
家賃は「前払」
>>813を読んでよく考えろ
827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 16:02:37.36 ID:R+6sz0v/
>>824
どうでもいいけどさ。会計上の発生主義と債務（権利）確定主義は違うのは当たり前だけど、

>当年度中に役務提供受けたが支払期限が来年度に到来するものは書かない。
この記述が間違ってるでしょってこと。
828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 16:08:31.39 ID:0DSQTB2t
銀行手数料上げるとかふざくんな
829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 16:31:37.71 ID:12rCXUyM
>>827
当年度中に役務提供受けたが支払期限が来年度に到来するものは書かない。
であってるでしょ。
830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 18:41:10.37 ID:YtdNFv7+
>>826
何が言いたいのかわからない。
家賃も報酬も支払が確定した額を支払調書に書くと言ってるのに、それじゃ答えになってない。
>>827
当年度中に役務提供を受ければ当年度中に損金算入できるが、実際支払時期と支払期限が翌年度なら当年度の支払調書には含めない。

下記のページでも説明されている。
http://www.zeitan.net/chiebukuro_1632.html
831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 21:26:01.22 ID:YtdNFv7+
>>826や>>827がいる会社では、
源泉徴収は発生主義でやってるの？
つまり、実際には当年度末までにはまだ報酬を支払ってないし、
報酬の支払期限は到来してないが、当年度末までに役務提供を
全て受けたから、未払のまま翌年1月10日に源泉税だけ納付するの？
そんなわけないよね？あなた方が言っているのはそういうことだよ。
支払調書は当年度中に支払が確定したため、
当年度中に源泉徴収した分を記載するものです。
832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 21:31:49.09 ID:YtdNFv7+
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>826>>827
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 21:32:37.71 ID:R+6sz0v/
>>830
そのページ読んでみたけど、契約上の債権が確定していないから、支払調書に記載しないって話に思えました。
この人の報酬請求権は納品＋報酬額が1万円を超えたときを停止条件として発生（確定）するって特殊パターンである、と。

支払調書みたいな一律のルール付けがあっていいような書類で、税理士によっても言ってることが違ったり、
そもそも現金主義で作成してる会社も多かったり不思議だ。
834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 21:41:09.48 ID:YtdNFv7+
>>833
http://www.zeitan.net/chiebukuro_1632.html
上記のページでは二つの例が挙げられていて、
後者の例は当年度中は金額が確定しておらず特殊な例だけど、
前者の例（12月に請求書が来て今年の1月に支払を行う場合）は、
当年度中に請求書が届いてるから金額はわかってる。
No1の回答で下記のように書かれています。
「去年１２月末に請求書が届き本年１月に支払い
が行われるもの（中略）、実際にその支出した時点に基づき、
支払調書を作成為（な）されば良く、それらについては内書の対
象に含める必要はありません。」
835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 22:17:07.77 ID:YtdNFv7+
>>833
基本的に現金主義でほぼOK。現金主義プラス、当年度末時点で未払
だが支払期限が当年度中に到来した分も含めます。
「当年度中に支払が確定したもの」という一律のルールがあります。
836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 22:32:37.53 ID:4KVoLOCO
支払い調書くらいで、いつまでもうるせーよ。
なんだっていいよ、そんなの。しつけーなｗ
837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/26(日) 23:39:41.05 ID:C6sbQYKw
俺も昔支払調書についてわからないことがあって
顧問税理士、数ヶ所の税務署に質問したことがあったけど
回答がそれぞれ違った。それ以降支払調書について深く考えるのはやめたｗ
838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 01:32:21.85 ID:s9f/e7SE
ID:YtdNFv7+はどうあっても自分の間違った知識を正しいと言い張りたいだけだから
もうどうでもいいよ

ともかく報酬では12月中にもらった請求書に対しては報酬に含め
支払ってないから内書にも記入する
源泉額は請求額から当然計算できるからこれも合計に含め、さらに内書きする

家賃は1～12月に支払った額を記入

ただそれだけのこと
839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 06:44:30.17 ID:mDyyCVhz
>>838
そのように処理する根拠が書いてないから説得力皆無。
ちゃんと説明できないなら書き込むなよ。
840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 07:25:52.87 ID:f6ek6qy5
>>838
間違いでも無いよ
間違いだったら既に税務署から指摘され修正するよう連絡が来てるから
841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 12:58:53.87 ID:fUmNSC4Z
俺は12ヶ月分＋内書きでずっとやってます
842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 15:35:27.33 ID:t/nYHeKD
マジで支払調書なんて適当でいいんだよ税務署に聞けよ
いつまでやってんのくだらない
843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 21:12:46.92 ID:BP5CoRH3
本日税務署にTELして聞きました。

発生主義で作成して下さいとの事です。
844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 23:10:56.51 ID:+THQh93y
誰がアホか、わかったなｗ
845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 23:25:04.32 ID:YeQ7Y1cQ
>>843
１箇所しか聞いてないだろ
５箇所くらい聞いてみな、３：２くらいで意見が分かれるから
846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 23:35:10.98 ID:FZFS2LYP
>>843
俺も以前、税務署に電話で聞いたことがあるが、「支払調書は源泉徴収と同じ基準の現金主義で記載して下さい」と言われた。理由は、法定調書の記載の手引きにおいて、「支払が確定した額を記載する」（←源泉徴収の基準と同じ）と規定してあるからとのこと。

>>843は税務署の聞き方がまずかったか、回答した税務署の人がよく調べずに回答しただけだろ。結論だけここに書き込むのではなく、税法のどの規定をもってそのように判断できるのかまで税務署の人に聞いてここに書き込んでもらわないと説明不足。
847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 23:54:25.93 ID:BP5CoRH3
>>845 >>846
うぜぇ
お前らどこの税務署に聞いたんだよ・・・
現金主義で記載しろって・・
明日TELしてやるから教えろや！
848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/27(月) 23:58:27.65 ID:+THQh93y
>>846
現金主義なら「支払った額」だろ、わざわざ「支払が確定した額」なんて書くかね？
もっといえば国税庁の解説に支払をしたと支払の確定したという言葉を並べて記述している文章がある
同じことをわざわざ繰り返すとは思えないけどなｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:05:12.42 ID:R522aN7H
>>843
うぜぇ
お前どこの税務署に聞いたんだよ・・・
発生主義で記載しろって・・
明日TELしてやるから教えろや！
850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:09:42.72 ID:R522aN7H
>>848
支払が確定した額と支払った額との違いは、支払が確定した額には未払いだか支払期限が到来したものを含む点。支払が確定した額は発生主義とは異なる概念。
851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:17:51.07 ID:zsWfzAGk
>>849
埼玉県の川口税務署です
TELしてね！
852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:25:10.70 ID:R522aN7H
>>851
回答した人の名前も教えてくれ。
853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:33:08.95 ID:zsWfzAGk
>>845 >>846
は答えられないんだね・・・
854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:38:01.67 ID:R522aN7H
>>852
は答えられないんだね・・・

せっかく同じ税務署に電話しても、同じ税務署内の別の人に聞いたのでは意味がないので、>>852に答えてくれ。
855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:39:10.29 ID:zsWfzAGk
>>849>>852
おまえしょぼいな・・・
856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 00:45:15.42 ID:zsWfzAGk
>>849は
お前どこの税務署に聞いたんだよ・・・
発生主義で記載しろって・・
明日TELしてやるから教えろや！

って言って、教えてやったんだからTELしろや！

途中で回答した人の名前は？とかしょぼい逃げはやめてね＾＾
857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 01:04:18.38 ID:8CPaj8pI
所得税法第225条とttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/4/03.htm
858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 01:08:24.84 ID:R522aN7H
.
859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 07:25:09.51 ID:vZKRDpwt
>>853
５箇所というのは物の例えだ
そのときによって問い合わせる税務署はランダム
税務手帳の後ろの方に全国の税務署で所在地と電話が記載されている
Webでも一覧があるから
ttp://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo.htm

1箇所でなく複数に問い合わせする方法は上司から教わった
不安要素がある場合は複数の意見を聞け
860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 11:54:06.61 ID:NU5j2ZiW
うわぁ、法定調書作ってからこのスレ見たわ
間違ってるかもしれないけど、まあいいか
861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 19:44:10.92 ID:zsWfzAGk
思い込みって怖いね。
日々勉強ですね。
862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/28(火) 20:47:47.75 ID:2ax4Obln
外注先に支払調書の発送もｵﾜﾀ
税務署に提出されるくらいの年収が欲しいぜ
863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 00:40:52.17 ID:FMWIQAXO
結局何が正しいのだよ？
864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 00:48:51.99 ID:w9JDF1Mp
報酬は発生主義が正解

質問者は家賃のことなど訊いてないのに
混同して答えるお馬鹿さんがいたから話がややこしくなっただけ
865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 01:00:21.05 ID:KPr3k13r
なんだよ発生主義ってw
だから債務確定基準だろ
これみよがしになけなしの2級の知識振りまくなよ
866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 01:05:30.66 ID:hFAxUudJ
所得税をまじめに勉強したことがないんでよくわからないんだが、
所得税法施行規則第90条第1項第2号の「支払の確定した」と
第84条第1項第2号の「支払の確定した」って同じ意味じゃないの？
867 ：866：2014/01/29(水) 01:24:14.48 ID:hFAxUudJ
>>866の条文と>>857の貼ってくれた国税庁のページ見ると
ID:YtdNFv7とかID:R522aN7H（同じ人？）が正しいんじゃないの
868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 06:00:54.39 ID:bsntiC6b
おまえらまだやってたのか
869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 07:33:17.84 ID:4O301nkt
とことん正確な結果を求めるのは経理らしいと言えば経理らしい流れなんだけどね
同じ会社内の人同士なら議論にならないが
転職でもすれば唖然とするような出来事が
今このスレで体感できる状態だ

この処理方法、誰も疑問に思わないの
これ間違っていると指摘した方がいいかな、疎まれそう
もしかしたら前職のやり方が間違っていたかも、調べてみよう
870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 09:51:14.06 ID:bS90wOw5
>>867
ID:YtdNFv7+が間違ってることだけは確か
871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 18:14:35.98 ID:kUT6q55Q
一応法律に関わる仕事なんだから、
肯定するにしても否定するにしても
根拠規定くらい示そうよ
872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 20:51:57.74 ID:qgKFwgqc
>>865
発生主義って普通に使ってたぜ、会社の人。
873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 21:57:28.45 ID:bsOWfK+8
>>872
その会社の人に
未払金と未払費用の違いって何ですか？
って聞いてみよう。
874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 22:13:40.27 ID:qgKFwgqc
>>873
未払金
未払費用
どう違うの？
支払日が来てない債務と費用計上したもの？
875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 22:27:57.88 ID:bsOWfK+8
>>874
契約上の役務の提供が完了していれば「未払金」、
未完了であれば「未払費用」という区分けです。
876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 23:16:32.73 ID:KPr3k13r
>>874
法人税の税務上償却費以外の費用で債務の確定してないものは損金の額から除かれるわけよ
一部の引当金とか例外はあるけど
お上は法定調書だろうと未払費用を記載させるなんて想定してないはずだよ
877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 23:21:19.81 ID:KPr3k13r
未払費用ってのは請求書も届いてないものを会計上勝手に期間按分して載せるやつでしょ
未払金は決算日時点で決算日前の閉めの請求書で支払日が決算日後でまだ払ってないやつ
そういう認識でいいだろ
878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 23:35:06.48 ID:qgKFwgqc
>>875-877
未払金は請求されててかつ払う気があるがまだ払ってないもん。
未払費用は、たぶんそのうち請求書届くけど検収もしてないし、でもまあ忘れないようにメモっといた分だな。

非常に分かりやすかった。㌧くす。
879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 23:39:42.83 ID:qzrY+1Ta
まだやってたんかw

こんなとこで油売ってないで
さっさと償却資産申告書と給与支払報告書提出しなさいw
880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/29(水) 23:55:53.08 ID:bsOWfK+8
償却資産申告書は今日出してきました＾＾
881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 00:04:39.81 ID:qzrY+1Ta
>>880
なら許すw
882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 00:46:09.53 ID:ZwyoC+d8
償却資産もマジメに出さないと調査来た時焦るぜw
883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 17:11:06.72 ID:UFjBmbqz
本社移転がらみでやっとこ資産計上の処理終了。
これから償却資産書くぜ・・・
884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 19:01:21.38 ID:4NVufLKV
>>883
1月1日にペーパーカンパニーに吸収合併、住所もろもろを現在地に移転登記
されたときは死ぬかと思った。
1月2日なら前年度の会社で出せたのに。

各役所に説明するだけで苦労した。。。
会社自体はオーナー変わっただけなのにな。
885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 19:36:10.32 ID:DscYApLV
書くって、印刷するだけちゃうん？
886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 20:38:07.10 ID:Up7QJXiK
資産増減なし一択
887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/30(木) 23:12:26.04 ID:3PeW9sD3
償却資産の申告やっと終わった
市町村30近くあるし、課税標準の特例あるしで、思ったより時間かかったな
888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/31(金) 01:39:35.41 ID:jL94dOgp
吉野家、すき家とか店舗数多いから申告大変だな。
889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/31(金) 02:15:45.54 ID:E/IYxBb9
通信会社なんて基地局が全国津々浦々すぎてもっと悲惨だよ。
社名変更の届けだしても
届いた納付書が前のままだったりしまくり。
マジ仕事しろよと思った。
890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/31(金) 15:09:20.31 ID:mpFHDrJ2
支払調書提出完了

12月末決算なので決算作業に注力
891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/31(金) 19:24:02.11 ID:E/IYxBb9
>>890
乙カレー
892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 01:56:34.17 ID:i2TsuwVp
経理課のままでよかったのに、なんか課の名前が変わった
なにが財務だよｗｗ
零細企業で金策なんて全くしていないのに
893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 01:57:51.09 ID:twLUV9PL
零細こそやるだろ
894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 15:53:45.48 ID:FlpggYpP
零細の金策なんて経営者が個人的にやって
会社に貸し付けて終わりってとこも多いよ
895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 16:06:22.71 ID:o9qq/GOb
零細が出資できる500万だの1000万だの運用したところで
896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 16:13:50.79 ID:BQF2PLzP
>>895
零細だと調達のみで運用なんてないんじゃないかな。
借入先の銀行に決算書提出して説明するくらいじゃない？
897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 21:33:06.33 ID:i2TsuwVp
そんな感じだと思う

でもウチは某大企業グループ下請けだから銀行からの借り入れとかゼロ
財務何てかっこいい名前辞めてほしい
恥ずかしくて名乗れないお
898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/01(土) 21:53:08.86 ID:l3WG8qCd
管理会計とか財務の勉強したいんですが、おすすめの本ってありますか？
アマゾンだと管理会計入門 (日経文庫) が人気みたいなので、明日本屋に行ってみようかと考えてます
899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/02(日) 09:34:22.45 ID:+zUG2pag
>>898
タックの原価計算のテキストがいいよ。
900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/02(日) 12:18:52.40 ID:tOpzTMOB
>>899
確かにそれが一番だわ。
あれこれ買って読んでみたけど。

日商1級の勉強してるときはバカバカしいと思ってたけど案外役に立ってる。

>>893
ウチも零細で外国為替や資金計画が大事。
無借金だけど一族も金持ってないから会社貸付とか無理w
円高で経営がヌルくなりすぎて円安キツイわ。
901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/02(日) 13:14:40.60 ID:Zxcp8Zb0
車とか一部メーカーはウハウハだろうけど、円安になっても結局は貿易赤字だったしな。
まぁ、エネルギーを輸入しまくった東電のせいなんだろうけどさ。
902 ：898：2014/02/02(日) 20:49:25.53 ID:MYTzLNFY
>>899 >>900
レスありがとうございます

おすすめいただいたのは、TACが出している日商簿記1級のテキストでしょうか
多少古いものなら実家にあるはずなので、探してみます
903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/02(日) 23:58:32.42 ID:tOpzTMOB
>>902
受験するわけじゃなければ十分です。
この分野は昭和からあまり大きく変化してないので。
904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 00:11:01.21 ID:Vup2Eg3R
昭和初期から変化してないから、テキストで勉強しても実際とは大きく
違うてことよ。
事前学習は基礎的なことを押さえる程度にして、後は実務を習得して、
発展的内容はその都度、疑問点を本等で調べるのがいいな。

実務はやらないで、勉強だけしたいなら知らん。
905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 00:27:27.31 ID:Yqp3H0Xu
管理会計なんて所詮会社のオナニーだから財務会計の知識しっかりしていれば
あとはお好きなように数字弄ってください
って感じだ
906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 01:47:50.28 ID:ZfWOPK0W
月末のデタラメな在庫数見るのが嫌すぎる。
入荷も返品もない商品が実棚で増えてたりしてる。。。
907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 01:56:52.36 ID:B42spLNK
>>906
何ていい加減なんだよ。
そんなことあり得ないだろw
908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 06:56:25.06 ID:AY3V+R4g
倉庫番、営業の再教育だ
909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 21:07:48.26 ID:v6bRzUDy
新卒で経理で働き始めて1年目なんですが、取っておくべき資格などはありますか？
今は日商簿記2級とFP3級を持っています
910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 21:09:36.91 ID:Yqp3H0Xu
危険物乙と丙
911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 21:42:57.50 ID:e9uWAzZf
>>909
消費税法２級と所得税法２級と法人税法２級
912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 22:21:08.90 ID:B42spLNK
>>909
嫁
913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 22:50:47.90 ID:EkAqDllV
>>909
911が言ってる税務検定の1級とか簿記上級とかはかなり簡単だからとっておくといいかなー
あと日商の簿記1級も取るといいよ
914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 22:51:04.42 ID:ktA5mX+r
>>909
真面目な話、あと特に取るべきような資格は無いな
実務経理を着実に覚えればいいだけだ
915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 23:11:01.72 ID:v6bRzUDy
皆さんありがとうございます。
全経でこういう資格があるのは知らなかったのでまずは調べてみよう思います
916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 23:49:20.02 ID:Vup2Eg3R
通は、銀行業務検定の「税務」と「財務」の２級☆彡
特に、金融と不動産業売買（仲介）業は捗る(-｡-)y-゜゜゜
917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 23:53:58.08 ID:ZfWOPK0W
簿記や簡単な法人、消費税クリアしたら
ビジネス法務もオヌヌメ。
契約内容の解釈によって処理が変わるから
少し知ってると便利。
あと、営業から回ってくる法律的にダメな稟議書を阻止できるw
918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/03(月) 23:57:21.65 ID:ZfWOPK0W
>>913
簿記上級はぜんぜん簡単じゃねーだろ！
919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 00:06:27.46 ID:7KATnvfJ
>>917
ビジネス実務法務は難しい部類だろ。2級もムズいし、1級なんて難関
みたいだぞ。
920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 00:08:54.19 ID:1d/v1+Ul
>>919
自分のための勉強なら2級で十分じゃないかな。
法務でメシ食う仕事じゃないし。
広く浅くやれるから法律分野の試験では一番とっつきやすいし。
921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 01:08:44.54 ID:Aj7iFurf
>>919
ビジ法2級は難しくはないよ。1級は難易度跳ね上がるらしいけど。

税務検定はもう少し難易度あげるべきだよなぁ。
その方が受験生も増えて、知名度も上がる気がする
922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 01:29:55.58 ID:1d/v1+Ul
>>921
全経なんて商業高校か簿記専門学校の学生しか知らないからなあ。
日商に協力して貰えたら知名度上がるだろうね。

専門学校で税務検定受けさせられたんだけど
知ってると便利な知識。
けど知名度低すぎて履歴書に書けないw
923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 07:48:50.93 ID:54XZaQTH
>>922
書いても、これ何？と聞かれる
924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 21:34:33.65 ID:sdRSHmLb
支払調書終わったらこんどは資格かいなｗｗｗ

ERPとかの話をしないか？
925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 22:04:28.59 ID:eXNyz5AO
決算時、
未払費用（未払金）で、
通年処理の為、計上しないものってありますか？
926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/04(火) 23:21:20.46 ID:1d/v1+Ul
>>924
ウチの工場のERPはマニュアルが中国語で全く読めない。
毎月データだけ貰ってるけど、使い方ワカンネ。
927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/05(水) 00:51:38.48 ID:QuMsqpYw
>>909
英語の勉強の方が有用かな？アニュアル作れるくらいまでいくと楽ですよ。
928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/06(木) 00:20:02.48 ID:WKlQ8n+c
アニュアルは英語できなくてもできるじゃんw
当時英語が一番できなかった俺がやらされて
チェックでバツくらったことすらない。

今はやらざるを得ない状況だから最低限メールくらいは英文でやってるが。
出来たほうがいいけど仕事で使わないと覚えないんだよなぁ。
929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/06(木) 16:34:26.70 ID:+Oha5U5U
税務調査、3日間と言われていたが1.5日で終了！
徹底したファイリング、日記が役に立った
土健屋なので現場の状況、作業内容も事細かく把握し丁寧対応で瞬殺よ

と言いつつ調査官によるのであった
悪徳だと個人の裁量をふりかざして｢私の解釈では～｣ってでっちあげてくる
多額の還付が発生するような武器をあえて用意すると遁走するだろうけど
これに手を出したら終わりだしそのうち捕まるぜ
930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/06(木) 20:13:51.08 ID:kjTItJ6d
税務署員にもシートベルトや速度取締のようなノルマってあるんかな？
931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/06(木) 20:28:24.65 ID:NWjCSS1s
お土産持たせる

とは昔からよく言う表現
わかりやすい小さいミスをわざと目につきそうな感じで見せると喜んでそれを指摘して満足して帰っていく
932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/06(木) 21:02:22.26 ID:+Oha5U5U
>>931
暗黙の了解で賄賂がまかり通ってるんだから凄いよな
俺は今回手ぶらで帰って貰ったかわりに次回は悪質な嫌がらせをしてくると
思うので対策せんといかんです
賄賂渡さないのも一長一短
933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/06(木) 23:28:57.02 ID:M90dExUD
>>932
お前は一体何を言ってるんだ
934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/07(金) 01:57:40.87 ID:x3HsqSs8
ミルコさんの言うとおりですね
935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/07(金) 10:13:42.68 ID:CRzKTdP2
印紙税納付計器を導入しようと思案してるけど
機械本体っていくらくらいするもの？
使ってる方参考に教えて下さい
936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/07(金) 11:45:39.99 ID:EzooRXzU
印紙税納付計器　価格　ググる

中古品でしたが30万円くらいだったと思います。
これはメーカーは複数ありますが大体は輸入品です。


税務署にいって前払いでチャージするん
ですけども、この機械なんと50万位もします。　
勿論この様な機械の需要なんてごく僅か。　
しかし、今の世の中この様な機械の存在自体に驚かれる方も多いと思いますが、
壊れるとなんと修理に10万程度かかるのは当たり前。
937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/07(金) 20:32:06.16 ID:Ylo1+7Cr
印紙税の申告納付らくだぞー
938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/07(金) 22:15:37.25 ID:/XR+rewD
むしろ、印紙税なくならんのかね。
939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/08(土) 10:27:22.56 ID:VnTLgGmh
>>937
ラクダ象ってかｗｗｗ
940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/08(土) 21:28:15.81 ID:ivx+dp9L
印紙なんているときに毎回買いに行っているぜ
941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/09(日) 00:27:31.02 ID:frEtGgCX
○円分の印紙がいるって事前に言ってくれれば台帳の管理も要らないのになーって思うわ。

印紙税納付計器って置きグリコの印紙版？
高価杉！機械が盗まれそうで怖いわ。
942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/09(日) 01:10:39.94 ID:wfAJc4zM
>>941
おまいの会社には要らないから心配スンナ
943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/09(日) 20:11:16.84 ID:IgHKIEuL
>>941
盗むも何も重くて持ち出す気にもなれん
944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/09(日) 20:12:57.32 ID:grVO1ISZ
印紙税３万から５万になったのか
945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/09(日) 20:13:48.21 ID:743Ntetg
４月からね
946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/09(日) 23:35:05.72 ID:NGMwoRAz
手形送ってくる会社に
領収書に印紙貼って送って、
書留郵便代も負担させられて
銀行期日決済でまた手数料かかるんだけど
みんなこんなもん？
10万くらいの売掛金なのに合計すると1500円程度かかる。
今までは手形入金する会社に勤めてないからわからないんだが。
何よりわざわざ窓口行くのに交通費と人件費使うのがアホらしいよ。。。
手形で寄越すのは2件とも誰もが知ってる超大手なんだが。
947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 00:58:59.59 ID:pVcRe9gU
そんなもん

超大手だとファクタリングだったり
気の利いた会社はでんさいに切り替えたりしてるが
948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 01:08:26.73 ID:zNjx/Z2Q
俺は最初に領収証と手形返信用の封筒送ってこいって言ってる
949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 01:10:54.28 ID:uMe8wgiT
>>946
振り込みにならんか交渉したらいい。
950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 01:13:21.59 ID:pVcRe9gU
>>949
無理に決まってるじゃん
100万以下は振込・それ以上は手形とか
大手には大手の規定があんだよ
951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 01:41:56.12 ID:uMe8wgiT
>>950
交渉して手形を期日現金にしたよ。
でも資金繰りが厳しい会社は回らなくなるから考えた方がいいよ。
952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 12:50:20.18 ID:tiYB2EVE
手形は取立手数料無料のところ使うか
前日に持っていけば手数料とられない

手形交換所違う場合は諦めろ
953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 15:16:15.66 ID:aRzcRQc2
>>946
大手は融通が利かないからね
以前超大手の売掛金が残ってたから
問い合わせたら
指定の請求書での請求がなかったから
お支払いできませんで門前払いだったよ
営業の請求忘れが一番悪いんだけどね
中小だったら多少は大目に見てくれる
954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 19:38:14.88 ID:yEKUCM48
手形の印紙代をケチりたいから先日付小切手にしちゃうぞーーー
955 ：946：2014/02/10(月) 21:55:34.70 ID:BdGOv1iX
参考になるよ、ありがとう。

>>950
ウチに入金してくるとこ、
10万以上と30万以上の卸売2件。
小売店さんのほうが金額も多いし入金も早いんだよなあ。

>>951
無借金だし資金繰りにはさして影響ないから
遅くてもいいから振込がいいんだよなあ。
手間賃かかって仕方ない。

>>952
手数料無料ってあるの？
いつも受け取ってすぐ銀行持ってってる。
入金は当然決済日だから3ヶ月後なんだけど。
同じ銀行だよ。
ウチはでんさい入ってるから先方にきいてみるか。
956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/10(月) 23:26:18.11 ID:+4YleFKx
>>953

>指定の請求書での請求がなかったから
>お支払いできませんで門前払いだったよ

うちは指定請求書じゃないと絶対に支払わない融通のきかない会社ですｗ
957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/11(火) 07:03:33.26 ID:7nnf3YDs
>>944
忘れがちだが重要だよな
958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/11(火) 09:57:45.34 ID:twLnbYtE
>>955
俺のとこは大した金額じゃない得意先ほど
指定請求書で面倒。

そういう取引先多いところはドットプリンターとかまだ使ってるのかな？

>>957
普通忘れないだろw
居酒屋のバイトすら把握してるぞ。
959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/11(火) 12:25:05.41 ID:Vk85oM1o
中小企業の経理職についてもうすぐ1年になる者なんですが、
未だに固定資産の取得価額や修繕費・資本的支出の判断がうまくできません
請求書や見積書の内訳見ても、なんだこれと言う感じです
固定資産関連でそのあたりの実務についてわかりやすく書いてある書籍ってないでしょうか
960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/11(火) 13:13:00.67 ID:kuPznfuE
>>959
フローチャート見たことないの？
961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/11(火) 13:44:54.63 ID:0OVRwzVc
なにそれ？
962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/11(火) 17:31:28.54 ID:twLnbYtE
>>959
図解 法人税25年版を買えばいいと思う。

固定資産だけじゃなく、
必要なことが広く浅く書いてあって
中小規模の実務ならだいたいわかるから。

960が言ってるフローチャートも出てる。
963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/12(水) 10:18:40.69 ID:cNm0Ywze
皆さんの会社では月どれくらいの枚数の印紙を
利用していますか？
書式表示による納付を考えてるけど
月150枚程度じゃメリットないと税理士先生に
言われたんだけど…
964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/12(水) 13:34:09.48 ID:xadb3XBy
>>963
毎月200枚程

メリットとかじゃなくて貼るのめんどくさくない？
エクセルで領収書・手形の発行と同時に印紙税を計算させておけば
申告なんて5分もかからないよ
965 ：964：2014/02/12(水) 18:15:18.03 ID:mSDlelrd
貼ったとしたら200枚程だ
966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/13(木) 21:09:31.72 ID:2aYVc6G9
勘定科目内訳書って、
経理担当者が作成するものなのでしょうか？
会計事務所が作成するものなのでしょうか？

どなたか教えてください
967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/13(木) 21:29:15.07 ID:PSZG3LmP
そんなの契約しだいでしょｗ
968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/13(木) 22:57:22.95 ID:uUzbrRGw
勘定科目内訳書ってどういう物？
勘定科目一覧みたいなもの？
969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/13(木) 23:27:30.44 ID:FD0mSuLK
>>968
法人税申告書の添付書類
970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/13(木) 23:29:40.28 ID:uUzbrRGw
>>969
うち法人税無いからか。㌧
971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/14(金) 17:34:21.43 ID:fRwRZfLp
小切手や手形に押す署名判はどんなの使ってますか
持ち手のついた大きめなゴム印ですか？
それともインク内蔵のスタンプ形式ですか？

オススメがあったら教えてくれ
972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/15(土) 02:22:50.30 ID:si1Z1Nsg
>>970
法人税0でも申告書は出すんだが、NPO法人かなんかなの？


内訳書も申告書も会計事務所に作らせたらいい加減過ぎて
結局自分で作って事務所に渡してる。
年100万も払ってる意味ねーけど
社長の親戚だから切れない。

年調や法廷調書も間違いだらけだったから仕事取り上げて、10万だけ下げさせたけど。
973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/15(土) 02:24:07.10 ID:si1Z1Nsg
>>971
少ないなら組み合わせゴム印でいいんじゃね？

ウチはシャチハタ使ってるけど。
974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/15(土) 07:21:12.24 ID:Snc+dhOA
>>972
んぽじゃないけど一般企業じゃないから要らないと思う。上司が作ってんのも見たことないわ。
975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/15(土) 09:19:36.29 ID:xyZHBVwp
>>974
前に中小に勤めたときは税理士事務所で勘定科目明細を作成してくれた
上司も同僚なども誰も作成しない
補助科目残高一覧表や売掛金、買掛金の残高一覧など要求される資料を渡すだけ
976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/15(土) 09:34:36.05 ID:Snc+dhOA
>>975
うちは事務所の利用もないけど一般企業の人も知らない人がいるんだ！なんか安心した^^
977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/17(月) 14:11:40.37 ID:hvNSLb7C
増税に関してなんだけど、月末前払の駐車場から

4月分賃料（3月末支払い分）より8％に変わります
現賃料 xxx円　新賃料 xxx円

ってお知らせが来たんだけど前払でも3月中に払うんだから5％だよな？
978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/17(月) 16:51:31.71 ID:Swj8WNUA
4月分だから8％
979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/17(月) 21:09:57.42 ID:LTceYbsf
>>977
マジレスすると、支払先が個人か法人かで違う。
法人だと、有無を言わさず8％だけど、
個人だと、5％で行けるケースがある。
980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/17(月) 21:55:24.28 ID:svIxcp2+
個人とか契約更新してもらえなくなりそうw
981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/20(木) 21:41:31.99 ID:AbO2QGuJ
>>977
国税庁
「消費税率引上げに伴う資産の譲渡等の適用税率に関するＱ＆Ａ」
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/kaisei/pdf/201401qa.pdf
問６
982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/20(木) 23:20:08.37 ID:Noih8Lm5
書類を電子化している人はいますか？
さすがに決算書を持ち歩くのはまずいけど、
あちこちにちらばった書類などをPDFにして、
iPadにて一元管理して、必要なときにちゃっちゃつと確認してるとか、
経理の仕事で利用している人の話を聞きたいな
983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 00:08:54.98 ID:4XNv1zb9
>>982
若い奴がやろうとして失敗した事例は山ほど見た。

その昔はMOディスクに、、、俺もやったわw

結果、紙って素晴らしい。
984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 01:22:01.33 ID:wnTnzesD
会社のサーバーにどこからでもアクセスできるから持ち歩かない。
985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 01:52:46.51 ID:ikFDSoAF
神最強伝説に１票

もちデータも必須だけど
986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 02:06:04.76 ID:It0/RWdJ
>>982
おう、おれやってるぞ。てか、昔一緒に働いた先輩に伝授してもらったんだがｗ
俺んことは紙でのファイリングは仕訳日記帳に関係する証票を付けて
・入力担当者A
・入力担当者B
・入力担当者C
・仕入関係請求書
・売上関係請求書
・その他A
・その他B
などのように紙でファイリングしてる。
この紙でのファイリングの単位でPFUのスキャナを使ってPDFファイルにして、そのPDFファイルをEvernoteにUPしている。
これで何年分でも証票、請求書などは全てパソコンで見れる。
Evernoteには年度、月、会社（複数会社があるので）などのタグを作ってそれぞれのPDFファイルにタグをつけてる。
例えば財務ソフトの子会社Aの2013年8月31日の伝票№1234の証票を見たい時は
Evernoteで、2013年度、8月、A社のタグを選択し1234で検索すると一発で見たい証票を含んだPDFファイルが見つかるので
そのPDFファイルを開きｃｔｒｌ＋Fキーで1234で検索すると見たい証票が表示される。
税務署にはスキャナ保存の承認は受けていないので勿論紙でも保存し続けているが、税務調査もPDFファイルで乗り切った。
987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 10:56:09.87 ID:sA00vTy6
>>986
PDFファイルってことは調査の時
パソコンに入ってるから勝手に見てくれ
って感じの対応したの？
988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 21:11:04.48 ID:pmzBW9VJ
>>986
すげ～～～
989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/21(金) 22:53:24.05 ID:zm0833Ro
>>986
まじか。
確認する端末はパチョコン？iPad？iPhoneぬ？
990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/22(土) 00:34:32.17 ID:KiCaP2bw
うち製造大手子だが元々そういうシステムだな
伝票番号から起票者、承認者、添付書類PDFを過去数年分見れる
もし盆栽社から会計士が内部監査に来た時にそのデータに添付入れ忘れてたら青ざめるが…
991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/22(土) 00:35:24.44 ID:KiCaP2bw
盆栽社→本社
盆栽社ってなんや…
992 ：986：2014/02/22(土) 01:45:44.42 ID:hbMA+l2e
>>987
税務署の調査官に勝手に見てと好きにさせたら墓穴掘るから
見せてと言われた請求書とかをＰＤＦファイルからそのページのみ印刷して調査官にわたしてるね。

>>989
ノートブックとデスクトップPCを基本にしてるがEvernoteなのでiPadでも極端に言っちゃえばスマホでも閲覧できるよ。
993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/22(土) 08:11:26.82 ID:rgsHRknr
Evernoteって要領無限？有料のやつ？
994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/22(土) 16:03:45.99 ID:sv6n57sg
freeeって使ってる所ないよね？ステマが凄いソフト
995 ：986：2014/02/23(日) 01:33:34.56 ID:aRm7CBn2
>>993
無料と有料ではファイルサイズ、月間のアップロード量、検索レベルなど違うので俺んとこは有料。
ソースネクストで3年分のライセンス買ってる。
996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/23(日) 07:23:47.49 ID:JXLuT38f
なんなめんどくせえな
スキャンしてうpするとか激しくめんどくさいレベル
997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/23(日) 13:34:50.13 ID:4NuSxz1U
そういう機能が付いた経理システムもあるしな。
998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/23(日) 16:09:33.22 ID:IrKUe3iH
そろそろ次スレを…
999 ：社畜：2014/02/23(日) 16:58:13.65 ID:bSF+aAjx
俺たち経理マン　第30期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1393142248/

次スレだぞー
1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/02/23(日) 17:12:52.87 ID:4NuSxz1U
次は30期か
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。