□■開業5年未満or45才以下の税理士集合37■□

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/05(日) 22:16:44.34 ID:WrFRqyh3

以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません。

「開業２年で売り上げ２０００万突破」
「一人事務所で所得３０００万っす」
「いま新幹線で顧問先に移動中」
「月５万以下のゴミ客は相手にしない」
「営業はしてない。銀行が勝手に客持ってくる」
「ネットで集客。また相続の依頼があったよ。２００万也」

前スレ
□■開業 5年未満or45才以下の税理士集合35■□（実質36）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1363188066/

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/05(日) 22:20:33.82 ID:WrFRqyh3

□■開業5年未満or45才以下の税理士集合35■□
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1358998056/

□■開業5年未満or45才以下の税理士集合34■□
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1352416338/

□■開業5年未満or45才以下の税理士集合33■□
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1347299995/

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/05(日) 22:23:32.07 ID:WrFRqyh3

重複スレ情報

□■開業 5年未満or45才以下の税理士集合37■□
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1367759836/

どないしましょか？

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 08:41:29.19 ID:+xpMadyo

相続対策の為にマンション建築を考えていますが、個人資産、会社資産を合計すると５億位所有してますが、配偶者、子供1人で相続税額を抑えたい見たいですが、この様な場合、会社資産、個人資産のどちらで対策するのが得策かアドバイスを宜しくお願い致します。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 09:42:23.95 ID:KPR/pKm6

全財産はたいて超一等地にあばら屋を建てるの一択

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 10:25:29.78 ID:7UHMjZbc

なんであばら屋w

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 10:40:51.78 ID:PTZ193f/

>>1乙

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 15:34:11.45 ID:pSGKK2q/

明日のＡちゃんの出勤が待ち遠しい♪

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 15:39:07.34 ID:kAXUDsxT

>>4
ただの節税会社ならどうでもいいけど、
ちゃんとした会社なら不純物は入れない方が長期的には得

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 17:22:56.86 ID:5nrCfDsR

　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 |　　>>1乙です　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　| | ∧_
　　　　　　 | l/　　｀ヽ‐ｧ
　　　　　　　　 |≧｀_　､　ｲ￣ヽ、
　　　　　　　　とヽ-､_, ≦　　　i～
　　　　　　　　　｀￣し-―‐-､_j

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 18:12:02.02 ID:bqpsd/do

空地にコインランドリーと併設の駐車場で400㎡まで80％減。

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 19:20:08.71 ID:7UHMjZbc

コインランドリーはいいかもな

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/06(月) 21:28:19.31 ID:5nrCfDsR

Ａちゃん？
http://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss197881.gif

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/07(火) 17:21:08.65 ID:UkkMLl0x

今月は申告４件やわ

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/07(火) 17:54:16.25 ID:UkkMLl0x

ああＧＷボケやわ申告５件だったｗ

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/07(火) 18:26:05.16 ID:g47HmRvy

俺は一件w
その一件すらやる気が起きんわ。

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/07(火) 19:07:27.79 ID:JsBHAB/r

ゴミばかりだけど9件ある。
でも女性問題でつらくて、月末まで生きてる気がしないｗ

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/07(火) 21:09:05.67 ID:uzoxfXWS

>でも女性問題でつらくて
自慢か

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/07(火) 22:11:34.88 ID:bTAKOBAs

くわしくｗ
俺も「俺にはこの女しかいない」って思っていた女とつらい別れ方したときは
気を失うほど酒を飲んで忘れた

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/08(水) 01:05:38.79 ID:ftlYAW1v

>>19
①1年前、自分史上一番愛した子に振られる（他に彼氏ができた）
②半年かけてキズが癒え、その子を忘れかける
③年末にその子から悩み相談を受ける（その子は関与先の経理係ｗ）
④気晴らしにドライブ
⑤これでは元の木阿弥だと、気持ちを入れ替える
⑥春先にその子から深刻な病気（要手術）を打ち明けられる
⑦気晴らしにピクニック、カラオケ
⑧元の木阿弥にorz
＊その子には依然として「彼氏」がいる

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/08(水) 08:55:21.54 ID:x6Ta26A2

おまえが優柔不断なだけだろｗ
おれなんか相当モテるスペックだったけど１９～２６歳の間片思いの女がいて
その子に気に入られようとわざと趣味を合わせたりしたが結局振られた。
いろんな言動や周囲の人間の話をまとめるとどうやら、レズだったようだｗ
俺の７年間を返してほしい

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/08(水) 12:18:59.20 ID:dTu6sypL

大手のコインランドリーって定借でマンションに入ってくれるんですか？
スレ違いですみませんが、店舗開発部ってあるのですかね？

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/08(水) 13:21:13.61 ID:RJgUGe5J

動き悪すぎ。
ここに書き込む暇があったら大手のコインランドリーとやらのホムペを
探してして電凸じゃないか？

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/08(水) 13:58:52.00 ID:hDkvVCjD

２３も書いているけど
客を装って相手に質問って基本でしょ？

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/08(水) 18:40:21.61 ID:LbxqyBjo

この時間になると腹が減る
体重増える一方だ

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/10(金) 00:34:11.30 ID:i75rCRfA

23は前スレあたりから初心者装った質問してくる奴でしょ
うっとおしくてしょうがない

自分でどうにかする知識も検索する気もないか、冷やかしなんだとしか思えない

27 ：26：2013/05/10(金) 09:28:04.41 ID:i75rCRfA

申し訳ない

23　×
22　○

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/10(金) 13:18:38.42 ID:grYJk/LM

ISA理解しました？

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/11(土) 13:09:00.44 ID:u61fj5Sd

株は税制等を考慮することなく、自己判断でやるべし

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 10:05:54.77 ID:z5NmNmkQ

みんな補助税理士については、どう思っているの？

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 10:11:51.86 ID:F2dZbNqs

どうって？

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 10:44:31.73 ID:wI0bh6m1

税理士は独立して自分の看板で営業してナンボ。
勤務で営業しないやつなんて無資格と同じ認識だし、
営業しているやつならなんで開業しないのか理解不能だね。

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 10:53:45.59 ID:qQyt88sr

>>32
嫁との結婚の条件が開業しないという条件だったから。
不安定な生活は嫌って言われたのでｗ

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 11:11:37.72 ID:NbMAUg+b

元々開業資格だから目指したので、補助とか考えだこともない。収入の入口が複数あると考えれば安定してるほうでしょ。

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 11:34:08.40 ID:wI0bh6m1

>>33
自分の夢とかあってわざわざ資格を目指したのに、それすら嫁に
理解させられないんだ。
勤務だって安定しない、というより長期で見たら勤務の方が安定しないでしょ。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 11:44:17.10 ID:NbMAUg+b

支部の部活で一緒だった若手補助税2人も、ずっと今のままでいいですよ～と言ってたけど3～4年後に続けて開業した。
いずれ状況も変わるかもね

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 12:05:29.60 ID:qQyt88sr

>>35
開業なんてめんどくさいから嫌だったんだが
今の事務所で資格があるのが俺だけだから
後をついで欲しいと言われてるorz

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 12:41:57.85 ID:wI0bh6m1

>>37
お前、嫁とか面倒とか言い訳ばっかだなｗ

補助やってるやつってこんなのばっかだろ

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 12:59:51.82 ID:jZAFME2j

血族でもないのに
跡を継げるなんて羨ましいな

俺なら裏がありそうで断るわw

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 13:20:36.57 ID:NbMAUg+b

死んだら頼むって繋ぎ止められて、長生きされて高齢職員付下手したら使えない息子付とかは辛いな。

似たようなこと言われてた知り合いのとこは、結局事務所売却精算して結局離れた場所で一人で開業したわ。

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 13:38:26.21 ID:wI0bh6m1

出た、将来の後継ぎｗ
これって、独立できないのを見透かされてほどほどの条件をぶら下げられて
利用されてるだけでしょ。
独立したらあなたに頼むという客のお世辞もｗ

勤務はこういうのを本気にしちゃうからな。
開業すると、顧問契約書に判押すまで(１回目の報酬が入るまで)は客と思うな、
１回目の調査が終わるまで顧問と思うなって感じになる。
創業社長に疑い深い人が多いのも理解できる。
この仕事は開業して商売人にならないと本当の面白さはわからないと思うよ。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 14:21:19.23 ID:Y28WcWX+

>>41
特別なスキルがないまま独立すると危険？
それともスキルがなくても
営業できればなんとかなるの？

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 14:44:29.88 ID:bM/8YtiA

特別なスキルってなんぞや

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 15:19:46.31 ID:Y28WcWX+

>>43
資産税（相続税）、融資、組織再編
国際税務、税務調査、コンサルなど

特別じゃないかもしれんが・・・

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 17:10:20.29 ID:wI0bh6m1

>>44
国際税務はともかく、他は町の零細でも普通に起きうる話だから、どれかじゃなくて全部だよね。

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 17:11:36.32 ID:bM/8YtiA

>>44
うーん・・・

融資以外は基本的に税理士業務だわな。
コンサルは内容にもよるが。

最初は全てにおいて不安だろーけど、
そこに挙げたような仕事はこないから安心しな。

俺は資金繰りの方が心配だったな。

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 17:23:49.76 ID:wI0bh6m1

ちなみに、商売と割り切って記帳代行を安い料金で受けて
職員使って回すのもアリだよ。

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 17:42:58.58 ID:Y28WcWX+

>>45
税理士としての仕事と言えば、そうかも。
列挙したものができるようになってから独立したの？
開業後必要に応じて学んだ？

>>46
不安だらけやわ。

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 20:51:17.27 ID:wI0bh6m1

>>48
なんか毎度だけどさぁ、そのくらい自分で考えなよ。
消費税なんて平成元年の導入時は、みんな0からスタートなんだよ。
経験が無ければリスク考えてセミナー出たりして情報集めたりしながら
やればいいじゃん。
勤務野郎にありがちな、経験しないと開業できないって考えだと
一生開業なんてできないよ。

開業してから失敗したこともあるし、新しい制度なんて全部自分で調べたり
しなきゃならないし、そういうのをできるのが開業するスキルであって、
知ってる、経験あるじゃないし、教えてクレクレじゃ早晩詰まるから
事務所で飼われて一生利用されるしか能が無いんだから、
このスレから出ていけよ。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 20:56:25.55 ID:jZAFME2j

正論やわw

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 21:44:06.27 ID:NbMAUg+b

なんとかなるよ。
というかなんとかするしかないべさ。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 21:46:31.44 ID:Y28WcWX+

質問するのもダメなのかよ。
ダメと言われたらそれまでだがｗ

開業税理士じゃない人が自分で考えて
何が出てくるのよ。

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/12(日) 23:12:28.27 ID:wI0bh6m1

>>52
スレタイ読めないの？
みんな開業する前、開業してから、いろいろ考えて、やってみて今があるんだよ。
とりあえずあんたは部外者だから職員スレで愚痴でも書いてなさい。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 00:38:55.39 ID:cZ1mY7Fe

開業したてのひよっこにいきなり組織再編とか国際税務
の仕事なんて来ないからとりあえず八百屋屋さんや
魚屋さんの帳面付けができればいいよｗ

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 03:12:03.43 ID:RMcz6j00

昨日契約した新規法人（３月決算）、が店舗改装の改装費数千万かかってるが、
消費税の課税事業者選択届出書を出してないみたい。

もし課税期間中に出していれば、還付できたって、
一応、説明だけはしたほうがいいですか？

こっちが悪いわけじゃないし、それとも余計なこと言わない方がいいでしょうか？

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 03:20:12.64 ID:epqLavrs

>>55
客商売なんだから考えてね

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 09:02:46.70 ID:KNRw1Woo

>>52
開業に関する質問なら、どんどん質問したらいいと思うよ
車の話とかよりよっぽど有意義だ
ちなみに俺は>>44のスキルほとんど無しに開業したけど、一応なんとかなってる
>>51の言ってるとおりだよ

>>55
2期目の課税とセットで一応説明はするかな
てか昨日契約って、そこ開業届すら出してなさそうだな

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 09:28:36.48 ID:irl0+mZd

>>57
なんとかなるようにします。

>>55
今回の説明は節税という意味では無駄かもしれんが、
次の法人設立のときに役立つことだから説明しとこう。
何かする前に事前相談した方がいいんだなと思わせよう。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 10:12:35.15 ID:0JH+SXL8

>>52、57
補助含めて職員はこっち↓

【ブラック】会計事務所を語ろう17【ハロワ常連】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1359679055/

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 10:46:54.22 ID:KNRw1Woo

昔の>>1のテンプレは開業準備中も歓迎だったんだけどな
いつの間にか無くなってるな

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 11:02:34.48 ID:I5ChJQfV

あまりにも経営感覚ない社長にどこまで指摘して良いもんか…コンサルどころか小学生相手の塾の先生みたいな感じやのう

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 11:51:09.30 ID:iIAR44KO

ああ、医者や歯医者のことか。

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 16:15:10.09 ID:iIAR44KO

赤字だろうと何だろうと復興税の別表１出しておけばいいじゃん
と思ったけど、お客さんのサインする箇所が3ヶ所も増えるんだな。
あのサインする間の微妙な間がイヤなんだが・・・

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 17:21:30.46 ID:0JH+SXL8

事務所控以外はゴム印か印字にしちゃえばいいじゃん。

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 18:06:59.51 ID:RMcz6j00

償却資産の申告ってちゃんと出してますか？
前の事務所はいいかげんだったので　あまりだしてなかったです（申告義務があってもです）。

建物購入して、建物と附属設備を区分して耐用年数を短縮できても、その分、附属設備の償却資産がかかってくるから難しいですよね？

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 18:34:15.98 ID:RMcz6j00

調べてみましたが、
自己所有の建物工事費用は　償却資産の対象じゃないみたいですね。

それと、電気工事費用の細かい見積書があるのですが、それを見ると１０万未満のもたくさんあります。

明細書があれば、工事費用として一括して償却資産として申告しなくても、見積書があれば、部品一個づつの金額で１０万未満かどうか判定していってもいいんでしょうか？

ご教授ください。

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 19:42:50.15 ID:Tzej6UOe

>>65 >>66 前にも書かれていたが、素人ＯＲ開業したての
税理士風で教えてクレクレばかりのあんたか。

はっきり言ってここに来られるとウザい。
調べりゃわかることばっかりじゃねぇか。
66.67レベルすら知らんのかよ・・・
開業してるなら、自己の責任で判断の根拠を示してみろよ、情けない。

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 19:48:27.78 ID:KNRw1Woo

>>66
＞建物の建築設備等のうち、家屋の評価に含まれないものは申告の対象となります

固定資産税評価額算定対象になるから、償却資産税からは外れてるだけ

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 21:24:12.44 ID:YIhQAGsa

>>66
その辺は裁量で。
細分化で行けると考えても調査で一体と見られるケースも当然ある。
額が大きければ注意処分に発展する場合も。

ま、業務停止や禁止処分には至らないとは思うけど、自己責任でどうぞ。

部品一個づつで落とすのは流石に無理があるとは思うが。
仮設・廃棄・諸経費なども全部で按分して？
まあ頑張ってください

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 21:43:26.32 ID:nksirVb+

「屁」でも良いから己の「理屈」を持てと修行先で教育受けたけどなあ

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 21:49:31.00 ID:RMcz6j00

>>69
ご教授ありがとうございます　参考にさせていただきます。
結構グレーな部分なのでここで聞いてみました

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 22:30:38.59 ID:0JH+SXL8

>>68、69
あんたらを揶揄する気はないが、しょうもない質問にいちいち回答すんなよ。
こういうのを回答するからしょうもない質問が止まらないんだよ。
この程度の知識をひけらかしたって誰もすげぇとか思わねえんだからさ。

支部にもこういうのいるよな。
んなもん自分で考えるか、できなくて聞きまくるならこっちに回せ。
顔見知りだろうが飯のタネは無料じゃねえぞ。って言いたくなるやつ。
知識ねえくせに昼間から野球やっていたりして、お前はやることあんだろってやつ。

今日、東京会の研修に行ったけど、最後時間が少し余って、講師の税理士が
｢何か質問があれば今のうちに。事務所に戻ってからだと請求出すことになりますから。｣
って言っていた。
他意があったわけではなかろうが、冗談っぽい言い方でもなかった。
当然の顔して事務所に電話するバカとかいるんだろうなって思ったわ。

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 22:44:23.02 ID:irl0+mZd

>>72
気にいらんのはわかるが
回答者の自由だろｗｗ

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 23:08:28.35 ID:Tzej6UOe

>>71 ったく・・・
なにがグレーだよ

ちゃんと調べてみろ
たとえば吹田市（すいたし）で配布している説明書だ
ttp://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0034/4814/20121122165639.pdf

建物付属設備とかについてこうやって書いてあるだろ。
だいたい、建物の固定資産税評価額の算定ってどうやるんだろ～って
ところから考えたら、おのずと償却資産税の対象か否かについての考
え方くらいわかりそうなもんだ。

なぜ課税の対象とするのか、又はしないのか。
そういう視点が抜けてて結果だけしか求めようとしない姿勢がダメ
なんじゃないのかねぇ。

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/13(月) 23:58:02.92 ID:cZ1mY7Fe

>>72
てめえのくだらない車やゴルフの話よりはましだわ。
ボケ。死ね。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 05:50:59.99 ID:4HelcXj9

>>71
上場企業の経理課の人でも知ってる話なのに
あなた本当に専門家？

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 09:07:55.83 ID:z3/Qn+bj

中小企業の経理が紛れ込んだと思ってスルーしときなよ
72みたいに一々反応してる方が間抜け

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 09:34:13.37 ID:9bZm5TD0

ろくに調べないですぐに聞くのは免除か試験合格でも記帳巡回経験しかない作業員

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 10:54:01.59 ID:NJGkN8CL

久しぶりに消費税の国等の特例やる事になって現在Excelソフト開発中、疲れた…もっと暇な時にやっておくべきだったが暇な時はやる気しなかった

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 13:01:19.41 ID:sUumOeWm

>>79
「社会福祉法人の消費税申告のための計算シート」　で検索せよ

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 14:43:48.10 ID:NJGkN8CL

>>80
こんなもんあったんだ…ありがとう
しかしもう終わってしまったよ
ある程度カスタマイズする必要もあったしね
申告書添付資料に活用するかも

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 16:07:37.62 ID:E2j1MmNM

社会福祉法人なんて勤務時代も含めてやったことないわ。
難しそうだから今後もやらんと思うが。

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 18:27:29.38 ID:r/uq7THP

>>76
どこまで明細書で細かく区分できるのかってのはグレーでしょ？
知ってるっていうなら答えを教えてもらいたい。

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 21:57:18.20 ID:8GmOcptC

別に「上場企業の経理課の人でも知ってる」って話でもないでしょ。

ある会社の調査後半年以上経ってから、国税局税理士専門官がうちの事務所来て、
先生のあの処理は本来資産計上すべきところを意図的に細分化し一時費用化したということで問題になり上がってきています。
背景と、処理の根拠を示してくださいと言われ、見積書ひっくり返して全部説明したわ。

結局明確な規定なんてない。

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 23:02:47.07 ID:9bZm5TD0

何で税理士専門官なわけ？
専門官案件ってことは重加案件じゃないの？
見積書を偽造したとか、規定以前の話じゃないの？

屋根は瓦１枚ずつ取り替えられるから瓦１枚で見て10万行かないから修繕費。
このレベルでも専門官は来ないだろ？

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 23:32:10.65 ID:8GmOcptC

見積書は正規のままだが、億の自社ビル購入後の数千万の工事で額が大きかったのと、事業供用日の解釈で最後まで揉めた。
あと、調査官と反りが合わず険悪な空気だった。
向うのまとめ方もやっつけ。思い出すと気分悪いわ

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/14(火) 23:59:35.88 ID:9bZm5TD0

それで何で専門官なんだっつうの。
税理士として善管注意義務違反とか脱税幇助があったわけではなかろうに。

自分で解釈で揉めたって書いてるじゃん。
こっちの解釈を出しているんだから専門官に背景と根拠なんて言わずとも
現場でとっくに話してんじゃないの？

数千万の工事の事業供用日なんて建物だったら期末数ヶ月のズレなんて
償却費は大したことないし、消費税の控除くらいじゃん。
それだって翌期から簡易でもなければ期ずれでしょ？
なんか変な話だな。

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 00:53:45.07 ID:bEvm3F+0

だからなんでうち来るのよって感じで、専門官に説明したら先生の処理正しいじゃないですか！って言ってたよ。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 07:01:50.16 ID:XJZBez9l

民間のがん保険や医療保険は入る必要がない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368499043/
特別な事情がない限り、民間の医療保険は入る必要がありません。

そもそも日本には、すべての国民に対し、医療機関で支払った医療費の７割を負担してくれる
国民健康保険制度があります。しかも、１ヵ月間に支払う医療費が８万１００円を超えたときは、
高額療養費として超過分のかなりの部分が後日戻ってくる仕組みです。
１００万円の医療費でも、実質負担は８万７４３０円。

こんなにありがたい国民健康保険がある上、企業や自治体でも定期的に健康診断が受けられる
制度が整っています。この状況を米国と比べると、医療に関していかに日本が恵まれているかが
わかるでしょう。

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 07:08:08.20 ID:VMTjLxUp

そういや保険なんて売ってる人います？
死んで借金残るリスク対策と相続対策以外にあまりメリット感じないけどしょっちゅう営業が来るんだけど

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 11:30:23.12 ID:IcVjL4pp

>>90
その二つの対策でやればいいじゃん。

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 11:41:32.11 ID:4VkWhwK+

役員の生前退職金対策もあるでよ。

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 15:51:40.10 ID:NsKCaiPz

源泉所得税の納期の特例申請書だしてない法人があるんだが、
本来なら、毎月の１２ヶ月分の徴収高計算書を出さないといけない（ずっと出してなかったみたい）。ちなみに納期の特例の申請書はさっき出しました。

そこで、　面倒だから、これまでの分を特例の徴収高計算書を使って半年分まとめて出すと税務署から電話かかってきますか？

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/15(水) 16:01:28.37 ID:QlclV3Z5

6枚くらい切れよ

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/16(木) 17:39:37.26 ID:aCcxxnOq

申請書を出した翌月から特例が生きるから
１月分から５月分までが毎月納付の納付書で６月分が納特の納付書かぁ
まあ面倒臭がらず６枚書こう

納付税額があると電話来る
納付税額が無い０納だと暇じゃなきゃ電話来ない

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 15:41:25.52 ID:vF66oVd+

仕事をする気が起きん。
なんかこう仕事をするモチベーションが上がるものってない？

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 18:13:56.66 ID:bs83DpmN

俺の場合、外回りはやる気出るが、入力とか全く進まない
流石にやばいなw

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 18:21:32.33 ID:ZeqwzU+W

最近0時頃に寝ても夕方凄く眠い
無呼吸症候群って奴なのか、単に気力不足なのか

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 20:17:05.71 ID:j5tOgDrm

疲労がたまってうつ状態になってるんだよ。少し休まないとホントの鬱になっちゃうよ。

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:03:04.32 ID:sJAvGxSI

ちょっと知恵を貸してくれ。

３月決算５月申告の法人。去年１１月に取引先が資金ショート。
この時点で売掛金が５００万あって債権返済計画提出させて分割弁済させていたが、
今年の４月から不履行になり、５月に入ってから社長行方不明。
資金がショートした１１月から４月までの取引は現金決済で継続してる。

今月の申告で貸倒損失で落とす手段ってねえよな？俺はねえと思うけど「天才現る」を期待してる

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:03:47.01 ID:Z3GNSHIw

自分で事務所やっていて鬱なんて、なりたくてもなれないでしょ。
そんなんで仕事やらなかったら全部自分に返ってくるんだし。
誰かが言っていたけど、鬱になるのはそれだけ時間に余裕があるからだって。
確かに、余計なこと考えるのはだいたい暇になった頃。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:21:32.81 ID:Hc8KXgf7

>>100
行方不明なんだからもう取り立てが事実上出来ないんだから貸し倒れで良いんじゃね？9-6-2だっけ

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:22:40.41 ID:5dNR4BEb

>>100
あきらめろ。

１）法律上の貸倒れ→非該当
２）売掛債権一定事実生じた場合の貸倒れ→非該当
（同一地域うんぬんにも該当しないだろう）

３）残るは事実上の貸倒れ
→H25.3時点で【全額が回収不能】ではない。だから非該当。

あとは・・・
個別で貸引を検討・・・する？

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:23:18.11 ID:uVPWqzTp

以前、勤務時間にさぼって近くの立ち寄り湯に行ったとき
湯船の中で支部長さんと出会ったことがあるｗ

ルーチンワークなら職員にある程度任せてサボれるのが
開業税理士のいいところだよね。
たまにはサボろうぜ

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:25:11.93 ID:h8k0A1T4

>>100
債務免除の通知

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:32:50.71 ID:w9rbHXMA

そして寄付金認定されて損金不算入になる訳ですね分かります

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:33:39.63 ID:h8k0A1T4

>>106
心配しなくても、そんな会社債務超過に決まっている。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/17(金) 23:47:53.08 ID:w9rbHXMA

今期の4月まで現金で取引続けてて、前期で債権放棄してましたなんて通るわけ無い
常識で考えなよ

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 00:09:56.17 ID:3gtILTIM

常識的には、取引が継続していようがいまいが、
債権放棄＝損金、まぎれもない損金である

ただ、問題は寄附金認定されるかどうか
相手が債務超過かどうかはわからないが、
過去に債務不履行をした事実と夜逃げした事実をもって
債権の全額の回収不能の可能性の高いことまでは説明できる

「天才現る」って話しだから、
蓋を開けてみれば、相当期間債務超過だったことに期待する、ということ

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 00:22:57.66 ID:6yO9r3EY

決算前に概算で納税税額の計算をしておかないからそういうことになる
決算対策は決算前に行わないと意味が無い
前期の損金に入れるのは諦めて債務放棄というオプションは残しておくんだな

>109
今から債務免除通知出して前期の損金に入れるのか？
100%利益操作認定される
債務放棄するにしても税務署を納得させるだけの証拠書類が必要だ
回収努力もなしに「ただ債権放棄しました」じゃ通らんよ

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 00:30:53.20 ID:3gtILTIM

>>110
5月決算でしょ？

＞回収努力もなしに「ただ債権放棄しました」じゃ通らんよ
う～ん、債権放棄と貸倒は違うと思うけどね。
売掛の回収不能は、「回収努力をしましたが回収不能です」だけど、
債権放棄は法的に「もう、放棄しました」だから、通ると思う
ただ、租税回避で債権放棄が横行するといけないのが、
本件は、完全な第三者への債権放棄だから、「天才現る」もあるかも、と。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 09:53:55.98 ID:Mo3oLA9y

>>111
３月決算だから３月までに債権放棄する必要がある。

債権放棄も「回収努力」をしないと
寄附金認定されるでしょ。

検討できるのは個別貸引ぐらいじゃないの？

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 09:58:39.40 ID:AXHORgSu

貸倒は無理だね

もし申告後に融資関係もありそうなら貸引計上しておかないと
チェックリストにも影響あんじゃね？

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 09:59:17.43 ID:UHKYpCiG

個別で無理やり計算する方が無難だろうね

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 10:23:16.65 ID:3gtILTIM

>>112
＞3月決算
そのとおりだわ。ｗ

貸倒損失の計上で、
「債権の償却」と「債権放棄」とは全く別物。
債権を償却しても、相手に請求する権利が残っているので、もしかしたら返済される可能性もある。
だから、「回収に対して相当の努力をしたけど回収可能性がないから償却します」ということだ。
対して債権放棄は、通知によって法的に完全に相手に請求する権利を放棄するわけだから、返済されるわけがない。
したがって、「社長が失踪していて回収可能性が極めて低いから、経済合理性も鑑み放棄しました」で通ると思う。

問題は、100の会社の社長が、「回収可能性を放棄」できるのか、できないのか。
失踪した社長が戻ってきて、あるいは見つけ出して、取立てする気なら放棄はしてはいけない。
さっさとあきらめて、損金にしたいなら放棄が得策。

ただ、3月決算だから、今から放棄しても難しいはなぁ。
現実に4月まで取引があったわけだからその時点では放棄するような状況ではないし。

裏技として、「債権売却」かな。
売掛金を第三者に売却する。1円で。その売却損を損金に。
ただし、これも3月決算前にやるのが普通だから、今からだと・・・・。
契約書を起算日で作成して、売却したことにするか・・・。
この場合も、債務者に通知はするけど、通知は債権保全のため購入側がすることだから、
売却側はあえてしなくてもよいと思うし、それは4月でも5月でもかまわないとは思う。
この場合の低額譲渡の問題は、第三者なら大丈夫だと思う。
ただ、普通は何人かに超え掛けて入札させれば完璧だけどなぁ・・・。

いずれにしても起算日も問題はある。
第三者が起算日に協力してくれるかどうか。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 10:32:00.74 ID:UHKYpCiG

>>115
決算後取引継続してる会社の債権価値が1円って、否認してくれって言ってるようなもんだろ
それなら3月の時点で回収不能であることが明かであった旨の証明書類を、無理やりにでも揃えて
貸倒損失計上するほうがマシじゃね？
不渡りの可能性が高いからこそ、現金決済取引に移行してたんだろうし

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 10:33:21.54 ID:UHKYpCiG

書いてるうちにおかしくなったな
結局は俺も取引継続してるのに1円の価値としか認めていないって書いてるようなもんだなｗ
>116は忘れてくれｗ
>>115すまん

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 10:52:10.52 ID:cFK3qU+w

書面添付って行っています？
実際、メリットってあるんだろうか。
内部チェックには良いような。

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 10:56:43.14 ID:3gtILTIM

>>117
まだ返済を継続しているのに、第三者に売却するということはあるよ。
第三者への債権の売却と取引は別次元だから。普通はもったいないからやらないけど。

破産手続開始決定していても、債権は残っている。
でも、法的に取り立ての可能性が低いから、償却を認めます、というのが税法で、
放棄や売却は法的に債権がなくなるわけだから、非常に重く、
税務署としても認める認めないではない。

例えば、時価10万円の商品を決算セールで1円で売ったって問題ない。
時価が１０万円なんだから、相当の値段交渉をするべきだから、認めない、なんて税務署はいわない。
この債権の場合、取立ての可能性は低いわけで、買うほうの人が1円といって、売る人も納得すれば、1円は1円だと思うよ。
それが時価になる。

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 11:14:12.33 ID:3gtILTIM

ついでに、放棄の場合は、放棄されたほうは債務免除されたわけだから、寄附金認定の問題がある。
他方で、債権売却の場合は、売却された側は、購入者から同額を請求されるわけだから、
債務が消えたわけではないので寄附金の問題はない。

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 11:18:48.47 ID:SQezM2uL

俺も同感。
債権放棄しようが売却だろうが、債権が法的に消滅しているんだから損金。
というより、損金にしないと粉飾。
債権放棄の場合、これを使ってなんでもかんでも債権放棄を損金に
させないために債務超過要件がある。
でも、取引先の決算書を取り寄せて債務超過を立証できないとアウト。
債権譲渡は119と同じ。

現金取引してるって、返済はされていないんだろ？
従来掛けでやっていたのに払わないから現金取引にしたなんて普通にあるじゃん。

今は繰戻還付ができるんだから、無理に今期に落とす理由は無くない？

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 11:31:15.29 ID:Mo3oLA9y

この件で言えば
債権売却は金額が問題ではなく
帰属時期が問題なんでしょｗ

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 11:36:36.23 ID:3gtILTIM

>>122
そう、だから起算日で契約書結ぶのにだれか協力してくれれば成り立つ。
相手が個人で、代金は現金でもらったということにすれば、帳簿はOK。
ばれたら否認だけどね。
質問者本人が買えばよい。ｗ

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 11:54:30.87 ID:Mo3oLA9y

>>123
否認だけで済めばいいけどなあ

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 11:56:32.18 ID:AXHORgSu

>ばれたら否認だけどね。

つーか重加だろ。
便所の落書きとはいえ
安易にこういう書込みするな

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 12:10:34.67 ID:3gtILTIM

過去日付で「あったこと」にするのは問題だから、契約の効力発生日を過去にする。
「今の日付」で過去にさかのぼって「3/31をもって○○に譲渡・・」という内容で契約するなら可能性はあるかも。
売却・購入者間では3/31に契約の効力が発生して、いるわけだから、遅延損害金も～3/31は売却者、4/1～は購入者になる。
これをもって、3/31の損失にする。
これなら、「天才現る」。ｗ

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 12:13:25.34 ID:Mo3oLA9y

>>126
馬鹿現るだろｗ

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 12:29:08.16 ID:3gtILTIM

そもそも本件は「天才現る」をテーマにしているわけだから、無理なことは承知の上。

例えば不動産売買で、売買契約日付を3/31にして、実際に資金のやり取りはしていなくても、未収未払いで計上し、
実際に登記に持ち出していなくても、売買日を3/31にできるわけよ。
もちろん、一般では3月から話しはしているのだけど。
実際は4月に調印したとしても、契約日は3/31で、という当事者の合意があればそれは成り立つし、こんなことはよくある。
建設請負契約でも、営業マンが4月初旬に、「3月決算だから3月の日付で・・・」なんてのもよくある。

だから、過去日付の可能性もありえないことはない。

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 13:47:35.13 ID:SQezM2uL

>>128
それとは違うだろ。
サービサーからうちは決算が３月だから４月で契約してくれって言われたとか？
｢〇〇なことにする｣が禁止なら本件は無理。
何にもしてないんだからな。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 14:02:16.81 ID:7Dea/b2F

税理士の中の税理士！出て来いやぁ！！

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 14:14:39.98 ID:37g9ZjVP

そもそも何でそんなに3月決算に入れることにこだわるの？
5月決算に決算期変更、繰戻し還付じゃダメなの？

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 14:31:37.43 ID:UHKYpCiG

話切ってすまんが、「中小企業の会計に関する基本要領」ちゃんと注記してる？
あのチェックリストは兎も角、保証協会宛の誓約書の文言なんか気分悪いんだが

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 15:05:53.02 ID:SQezM2uL

注記なんて一切してない。
別表、固定資産台帳、内訳書まで全部提出していて、注記以上の
詳細データを提出しているからな。

協会宛ての誓約書は、注記していなくても指針に準拠って〇つけていいらしいな。
気になるなら誓約書に割印して別紙で｢〇年〇月〇日提出の誓約書については～｣
って、お約束の免責条項書いとけば？

・融資の意思決定資料として提出するものではない。
・本書記載事項をもとに判断した結果についての一切の責任は負わない。

とかｗ

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 16:08:24.85 ID:enXipWY+

税理士って馬鹿な奴が多いねｗ
金融機関のためにアホな書類つくって、ドヤとかｗ
中小企業なんて節税のこと考えていないだろうｗ

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 22:39:19.76 ID:TCPQZBGr

消費税の課税期間短縮してた場合いちいち発生主義で期中処理してますか？
コストに見合わないから現金主義でやってたんだけど売上と仕入れが対応しなくて還付が発生したんだが…

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 22:41:56.72 ID:dTdkqZxx

売上仕入は発生主義
重要性の低い期間費用は現金主義やな

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 22:57:51.78 ID:SQezM2uL

発生主義でできない(料金や会社の経理力など)のに課税期間短縮って、
簡易とかの届出出し忘れたとか？

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/18(土) 23:38:39.71 ID:SQezM2uL

ちなみに、控除過大の還付は調査の確率が上がるから、現金経費を削ってでも
1000円とか納付で申告しているよ。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 07:11:06.16 ID:cq/HYJbX

期中現金主義処理はマズイの？

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 09:23:37.13 ID:CN3QWp1v

期中は現金主義でも申告時は発生主義にしないと
いけないだろ？
馬鹿かｗ

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 09:26:42.52 ID:CN3QWp1v

>>138
しっかりやってれば還付でも問題ないだろ？
馬鹿かｗ
お前らほんとに税理士かよｗ
レベルが低いなｗ

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 09:37:30.24 ID:xbFZ0ri5

期首期末調整で結果的に発生主義にするのが税理士
そんな常識を実行できない税理士は税務署のお得意さんになれるね

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 09:39:04.14 ID:cq/HYJbX

消費税の期間短縮の場合確定した決算が存在しないんだから現金主義ではダメだという根拠を述べよ

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 11:14:24.79 ID:qbYOGXgA

>>143
発生主義と現金主義の問題が
決算確定主義と関係あるの？

本当に税理士なの？

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 11:40:37.32 ID:OTYiMv9w

ピントのズレた発言から察しろ
相手にすんな

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 13:18:33.96 ID:YDOxV/3J

>>144
まあ、この世界は院免も多いことだからｗ

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 13:21:22.12 ID:Sh3ciOAn

141みたいに客がいないもんだから、内容いかんにかかわらずとにかく調査は勘弁って
いう客の要望がわからないやつもいるしね。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 16:42:29.23 ID:e2tHmSoh

私は、自計化してるお客様には売上と仕入は発生主義でやらないと売掛買掛が把握できないから発生主義で指導してます。
水道光熱費とかその他の経費は現金主義で指導してますね。

自計化の場合、基本はこのやり方で問題ないでしょうか？

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 17:04:59.51 ID:OTYiMv9w

クライアントの経理能力と関与度合いに拠るけどまぁいいんじゃないの
本当に経理能力の低い零細では、経費だけでなく売上も仕入も全部期中現金主義でやっちまうけど

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 17:35:01.35 ID:CN3QWp1v

>>147
消費税の還付くらいでいちいち調査にこねーよ。
馬鹿か？
お前みたいないいかげんな処理してるから調査が怖くて
しかたないんだよｗ
調査が怖くて客に損させる税理士なんて
廃業したほうがましだろｗ

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 17:51:24.43 ID:e2tHmSoh

>>149
たしかに、簿記しらない入力時間がないお客が多いから　零細はすべて現金主義で指導したほうがいいかもしれませんね。
ただ決算時に売掛買掛をひろうのがめんどうで、それだったら自計化で、やってもらったほうが決算が楽かなとも思いまして。

顧問料も安いので、試行錯誤しています　ありがとうございました。

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 18:06:20.05 ID:xbFZ0ri5

>>150
だな
わずかとはいえ粉飾もどきを見逃してるんだしな

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 18:28:48.61 ID:Sh3ciOAn

10万の還付で調査来たよ。
赤字だったが、消費税だけの調査で１日。
平成10年頃は3万の還付でも来た。
当時は仕入控除の還付は原則全部調査入れてからってことだったらしい。

お前ら本当に税理士？
客に調査の確率上がりますよって話して、それは困るって話になったら
役員借り入れ崩して経費削るくらいもしないのか？
これって粉飾か？

それでよく客は何も言わないな。
ま、何も説明しないで調査来て、そういうもんだと言えばそうだからな。
そういう仕事してるのが多いからうちなんかは何も営業しなくても
仕事が来るんだろうけど。

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 18:41:31.11 ID:CN3QWp1v

>>153
うちは消費税の還付申告しても調査なんか来てない。
せいぜい消費税の計算の明細書を出してくれって
言われたぐらい。
お前どこの管轄？
うちは名古屋国税局だけど。

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 19:18:13.63 ID:kRTLCAit

還付申告で調査、って相当古い都市伝説だろｗ
一応、客には「調査き易くなりますよ（笑」って話すけど。
今時こんな話を真面目に語られてもな。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 19:24:17.25 ID:OTYiMv9w

あまりにも経理能力が低い顧客だと自計化する意味が無いんだよな
記帳代行料+1万取って入力もこちら側で請け負った方が良いケースもある
あまりそういう客が増えると入力担当職員を雇う必要が出てくるけどな
あと、事務所が狭いと資料の保管場所に困る

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 20:15:53.19 ID:cq/HYJbX

おれの認識だと消費税の還付は今後経常的になる先には必ず初回に調査が入る

消費税の期間短縮については課税資産の譲渡等の時期の特例が16条～18条にしか規定がなく現金主義については18条で個人事業者しか対象にしてない

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 20:18:05.10 ID:Sh3ciOAn

>>155
古い話ではあるが都市伝説ではないよ。
うちは東京。
局による対応の違いっていうのはあるね。
会社的にきっちり経理やってるといっても、調査と言われれば
嫌だと思う客がうちは多いよ。

>>156
確かに自計は相手次第だよな。
どうやら数字が苦手な人にとっては現預金を入力するのも苦痛みたいだし。
でも、入力受けて＋１万じゃおさまらないよな。
パートの１日仕事として給料・交通費・保険で１万行くし、利益乗せたら当然
２万はもらわないと。

それだってチェックする人間の労務費とかはタダ働きだから、
最低３万はもらわないと割に合わない。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/19(日) 21:06:57.05 ID:MmJl0hPC

ここに書かれている先生は去年大阪中央区の税理士と結婚しました
泉北高校集まれというスレッドに出ています

160 ：100：2013/05/19(日) 21:35:37.41 ID:oK0UJkNY

アク禁で数日書き込み出ませんでした。
いろいろ助言ありがとう。やっぱ貸倒損失は無理やねえ。
強引に落として後日工作がバレて寄付金認定されたらたまらん。
毎年１０００万以上所得がでる法人なので進行年度で貸倒処理するのがベターだな。
あるいは個別で引当金計上しようかな。
これなら否認されても付帯税は付いても戻し入れすれば済む話だし。
最初に書かなかったのですが在○絡みで去年１１月に関係を切ろうと思ったら
無言の恫喝をされて「これからも現金取引でヨロ。今までの売り掛けは分割で返す」って強引に約束されたんだよね。
調査があって否認されてもこれを材料に粘ってみるわ

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 08:53:23.54 ID:5554DCJB

>>153
書面添付制度使えばいいじゃん
そんな内容なら税理士が小一時間説明してやれば終了だろ

それとも書類添付できないほど危ない経理してるってこと？

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 10:54:55.46 ID:cbGaC6kj

→159
それってタ○カマサ○ロさん
去年泉北高校の生物のセンセイと結婚した
奥さんの旧姓はチカ○マセイコ

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 11:18:16.85 ID:gmwmq0H/

会員証亡失の告示って関信税理士会以外でもやってるの？
今月号の告示150名とか多すぎｗ

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 14:34:10.12 ID:CDmU4ptS

>>160
それぐらい断れないんなら独立するなよ

165 ：100：2013/05/20(月) 18:17:38.93 ID:7xu6opzM

なんで、顧問先が恫喝に屈することと俺の独立が関係あるんだよｗ

まあ確かに「屈したほうがいい」ってアドバイスしたのは俺だけどな。
この場面で毅然と断っても売掛回収は元々無理だし、それどころかいろんな形での報復もありえる。
在○ってそんな奴らだよ。
だったら「そちらの顔を立ててこれからも取引は続けるがこれからは現金取引で。これまでの売掛は分割で返して」と
返答すれば相手も飲むし、どうせ元とも回収できない可能性が高いなら丸く収める方が徳だろう

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 18:39:25.92 ID:CDmU4ptS

>>165
ごめんごめん、俺が勘違いしてた
君が恫喝に屈して顧問契約継続したのかと思ったわ
顧客の売掛先の話ね

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 19:01:54.92 ID:4KTZLwZt

恫喝とか報復とか、お前は何がしたいんだよｗ
って話だろ。

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 19:45:36.25 ID:Ta103bIJ

>>165
そんな反社会的な奴と取引させるなよ。
お前は馬鹿かｗ

169 ：100：2013/05/20(月) 20:17:39.86 ID:7xu6opzM

社会経験のない夢見る受験生なのかしらんが、やくざやＺやＢとの手の切り方ってあるんだよ。
相手も脅しのプロなんで表だっては恫喝しないんだよ。最初はやさしくお願いしてくるんだよ。
「反社会的勢力の方とは取引しません」ってイキナリ言うのか？
それこそ相手の思うつぼで人権問題にすり替えて迫ってくるんだよ。
相手を怒らせない、しかし付け入らせない接し方でうまく手を切るしかないんだわ。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:29:45.78 ID:Ta103bIJ

>>169
今はどこの金融機関でもいきなり反社会的勢力の方とは取引しませんと
言ってますが何か？

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:33:27.38 ID:CDmU4ptS

そもそも取引先の脱税行為じゃ無い限り、こっちがどうこうしてあげる問題でも無いと思うけど
せいぜい助言するくらい
真剣に対処しなきゃならん相手なら弁護士紹介するわ

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:34:58.37 ID:Ta103bIJ

>>169
お金を払ってくれないとことは
取引できないと毅然とした態度で
言うんだよ。
それなら人権なんか関係ないだろ。
お前のそのあいまいな態度が相手を
つけ上がらせるんだよ。
その結果がこのざまなんだよｗ

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:37:21.50 ID:CDmU4ptS

毅然とした態度で言うのは客であって税理士では無い

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:39:47.73 ID:pnEHxagN

てか踏み倒し前提の客なんて、
正常な神経してたら死んでもやらねぇよｗ

それでガタガタいってきたら、相手の非をつらつら述べた上
「他あたってください」「貴社とは相性があわないようなので」
で、普通なら切れるよ

それでも強引にねじこもうというなら、
いっぺん警察よんで強要罪なり不退去罪なりで
マークしてもらえばいい

どなりちらす町のチンピラレベルなら、ここで手を引く
本物のスジ者ならいくらでもコネもってるから
他みつけてくる

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:42:36.98 ID:pnEHxagN

うちもいっぺんチンピラ廃材屋に
無料で申告書書けとか因縁つけられたから
速攻で警察署に被害届だした

で、もう一回電話かかってきたときに
警察に被害届だした旨と、
「これ以上言い争ってもムダでしょうから、
　どうぞ訴えるなりお好きなように」といったら
口ごもってそれ以来電話掛けてこなくなった

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:44:07.28 ID:Ta103bIJ

>>172
客に毅然とした態度で断るようにと言うべきだった
のに屈したほうがいいなんて言うからこんなことになるんだよｗ
それで２ちゃんで貸し倒れにできますかとか訊いて
よく恥ずかしくないよなｗ
その神経が信じられないんだがｗ

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:50:44.42 ID:pnEHxagN

最初そのチンピラ
「殺すぞゴルァ！」「いまからオマエんとこいって火ぃ付けっぞ！」
とか、東芝クレーマーも真っ青のスゴイ勢いで怒鳴ってきたから

「あの、この電話録音機能ついてますんで」
「もちろん録音してますから、これから証拠警察署にもっていきます」
っていったら、速攻だまって青菜に塩状態になった

バカ・キチガイの類はそれ相応の対応方法がある

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 20:56:19.00 ID:Ta103bIJ

>>175
そういう客には税務署に行けばただで申告書を
書いてもらえますよってやさしく言ってあげればいいよｗ

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 21:29:43.46 ID:Gy4vm2CF

ここで威勢よく吠えてるやつほど現実ではナメクジ並だと、ＴＫＣのセミナーで言ってた

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 21:31:27.24 ID:pnEHxagN

おっと、ここで激痛３文字ワード登場

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 21:53:37.73 ID:ukLv3jt8

100氏の対応で正しいよ。私もＢで体験済みだけど、顧問先の取引業者の売掛金が滞ったので取引停止と返済方法の打診を書面で出したら、
業者は「実は私はＢ出身で」とか告白してきて、その地域○○同盟のボスと一緒に来て「まあまあそんな事言わないでこれからも取引お願いしますよ」と頭下げに来たそうだ
強要や恫喝はないが、でもその業者もボスも自分の肩書きを告げてるので「笑顔の恫喝」
大きな法人で顧問弁護士がいたので相談に行ったら①払う気なんかさらさらないよ。高い勉強代と思って債権は諦めろ。②相手の顔を立てて取引は継続するが今からの分は現金取引で
との助言だったのでそのとおり継続したら半年後倒産。

ＢやＺの取り扱いは慎重に。>>177のようなチンピラとは次元が違う。

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 22:12:10.98 ID:pnEHxagN

そうかね？うちも開業当初「●●名鑑買ってくれませんか？」と
人権系の人から電話かかってきたけど、普通に断ったらそれ以降
コンタクトなかった。

関西とかだと事情は若干ちがうかもしれんけど

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 22:41:19.31 ID:4KTZLwZt

普通は穏便に｢残金お支払いいただけないと続きの作業はできないんですよ｣
って言っていれば相手が勝手に諦めて他の税理士に依頼するなりするもんだろ。
それをダラダラと尻尾振って引っ張っているから恫喝されたりするんだよ。

なんでそんな客の貸し倒れに頭ひねらすのか理解できんわ。
未収回収のために付き合ってやってるなら、当たり障りの無いところで
作業だけやってりゃいいじゃん。

貸し倒れ？無理です。
引き当て金？それも無理ですよ。
って感じでな。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/20(月) 22:54:08.86 ID:ukLv3jt8

そんなんで顧問先がふえたらせわない

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 00:06:14.32 ID:aZz1t4dg

諸先輩教えて下さい

２３日に日税錬で登録決定
２９日に証票交付式の予定ですが
官報には、いつ載るのですか？
記念に買いたいのですが

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 07:07:24.48 ID:Aig0glS8

『泉北高校集まれ』に昨年税理士と結婚した高校の先生の教員試験不正疑惑
が出ています

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 07:48:25.60 ID:T8gLNpcp

>>185

官報は５科目合格したときじゃね？
合格したときにボス先生が手配してくれて持ってるけど

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 09:04:32.47 ID:HTOrK0Aw

官報は12月の合格発表だね
そこで5科目達してたら載る
税理士登録は会報だけじゃないかな？

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 09:41:40.36 ID:4hHlmjAr

はじめて出した新聞広告なら記念にとってある。
何の反響もなかったけどｗ

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 10:04:10.91 ID:hguKxvNs

>>185
平成21年3月25日登録だが、4月14日の官報に載ったよ。
現物買うのも結構だが、pdfでも保存しておくのを薦めとく。

>>187
>>188
さらりと嘘つくなよ。試験合格なんざ税理士となる資格を有することになったってだけで
これが官報に載るならば当然登録だって載らないとおかしいと思わないか？

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 10:17:41.15 ID:HTOrK0Aw

知らんよ
初めて聞いたわ
8-9年前の官報、図書館に見に行くわ

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 10:51:29.04 ID:9R8Iwc6Q

免除も官報に一覧で出るよね。毎年１０００～２０００人くらいいたと思う
官報合格者の中にも先に税法免除でボザイだけ合格という隠れ免除がいるので
実際は試験組７００人、免除２０００人ってペースじゃないのかな？

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 11:01:12.17 ID:Ncii2qud

ダブマスよりマシじゃない？

ひどいのになると、大学卒業まで履歴書に
しか書かないヤツとかいるし

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 11:22:10.60 ID:Ncii2qud

痴呆老人のやってる「会社」の申告やってたが、
最後の申告のときに「資料わたした」「わたさない」が
作業時間の３倍くらいかかった

もちろん翌年から他のとこいってもらった

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 13:30:07.86 ID:O01Uqmai

>>191 わざわざ見に行くのかよｗ

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 22:58:06.60 ID:nBqmlheN

>>185
院免だから、官報にのったことないのねｗｗ

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 23:41:07.55 ID:aZz1t4dg

>>196
185ですが、院免じゃないよ
官報号外２６６号を買って、記念にとってある。

官報の販売所まで、歩いて１０分位だから

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/21(火) 23:44:22.84 ID:aZz1t4dg

>>190
185ですが、ありがとうございます。
半月位は、官報ＨＰでチェックします。

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 15:09:40.66 ID:pPS/HqCp

>>193
呼んだ？

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 15:31:10.01 ID:sBjN78/Z

>>199
自称同業者で院免だのダブマスだの言ってる社会不適合者の
相手はしない方がいいよ。

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 18:22:27.50 ID:ME1BGeOW

同業者？
商売敵だろ。ｗ
仲良しクラブじゃねーんだぞ。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 21:10:04.11 ID:My7ihLKS

都内開業ですが、高い家賃払ってまで、一人事務所でもちゃんとした事務所つくるメリットって大きいですか？
一人でこなせる量であれば、自宅事務所がコストかからなくていいんですが、お客様との商談するときが困ります。
都内で事務所借りるって相当勇気いりますね。家賃がめちゃくちゃ高いし。

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 22:22:27.45 ID:+2DCskqh

>>202
そのプレッシャーが必死さを生むんだよ。
自宅事務所で何とかやっていてもまともな客はつかないよ。
いくら事務所に来ないと言っても、名刺渡せば今では相手は
ネットで事務所の建物まで見えちゃうからな。

うちは開業していきなり都心の一等地に月20万払って借りた。
当時は実家だったけど、何とか月20稼がないと貯金無くなって
終わりになるって、必死で営業してバイト探して土日返上で
仕事したよ。

おかげさまで今では家賃は月50になっても払えるようになって
実家も出て結婚もして貯金もかなり貯まったけど、開業当初の
必死さが今でも役に立っている。

最近営業はすっかり御無沙汰だけど、本気出せばいつでもって
変な安心感があるんだよねｗ
あと、ファックスも専用線引くこと。とにかく安く見られるな。
うちは少人数だけど事務所だけは立派だから、当然の顔して
安い客は断ったり年一とかにしている。
自計で年一50とかネタ扱いだけど、うちはそんなの普通だよ。

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 22:22:47.71 ID:GMUkLD7i

結局、例の債権の貸倒損失あるいは貸倒引当金処理は今回はスルーすることにしました。理由は以下のとおり
①個別評価の貸引を考えたが「相当期間債務超過」を立証する術がない。取引先は粉飾決算して税務申告してたら目も当てられない
②顧問先は毎期１０００万以上所得が出る企業なので今回無理に経費化するリスクはない。
③３年前に調査に入られていて売上計上時期の期ずれの修正申告と割と円満解決だったのにこの件が呼び水となってまたすぐ調査は避けたい

個別の貸引なんか破産申し立て以外でははじめてだったので色々調べて勉強になったよ。
知恵貸してくれた方々ありがとう

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 22:43:08.17 ID:V61+d+KN

勉強になったよありがとうじゃねえだろ。
お前はまだゴミ客と手が切れていなかったのか？
さっさと切らないと面倒なことになるかもしれんぞ。

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 22:58:05.82 ID:6Pt1YDog

なんか変に煽ってばかりのアホが多くてこのスレの存在意義は全くないね

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/22(水) 23:36:56.87 ID:g6MUGUF6

だよな

説教好きな中年オヤジが目に浮かぶｗ

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 06:05:13.84 ID:XbvjW7pQ

あと、やめちまえ厨ね

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 08:52:13.77 ID:tuqgT4Wo

おまいらsageるな！ageて拡散しろ！！！！！！！

★韓国人に近づいはいけません！！★

日本に隠れ住んでる韓国人は日本人を憎み
日本という国を乗っ取ろうとしています。

次はあなたが刺されるかもしれません！

絶対に韓国人と接してはいけません。

http://i.imgur.com/v5x6XDQ.jpg
http://i.imgur.com/Vc5VnmZ.jpg
http://i.imgur.com/PL13TDY.jpg

「生粋の日本人なら何人も殺そうと思った」
22日朝大阪市生野区
容疑者：韓国籍　田仲桂善容疑者（３１）
被害：60代の男性と女性
http://jp.wsj.com/article/JJ12106620458757253539318293004432314298279.html

１９日朝　大阪市中央区瓦屋町
韓国籍の無職文永一容疑者（４８）
容疑者：泉本義孝さん（４８）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130520-OYO1T00294.htm?from=main3

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 09:44:00.24 ID:po2eqkXn

>>205
なんかのビョウキ？

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 11:05:20.51 ID:P4Nvrph1

５月病w

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 11:12:00.21 ID:f3Wsw6dI

以前お世話になってた所長の話だが
相続の紹介を受けたときに、最初は事務所で打合せ。
その際にこの事務所は自己所有か賃貸か聞かれた。（賃貸）
で、後日税理士の自宅にてもう一度お話をさせて欲しいと言われた。
その自宅は、ボロボロの実家を売って新築の物件を購入して半年くらい。
ちょっと背伸びした買い物だったそうだが、そのクライアントは
自宅・事務所を見て、この先生にお願いしようと思ったそうな。
なんでも、ある程度は儲かっていそうな人でないと不安だからって理由らしい。

自宅兼事務所にする場合は自宅が貧相だと客も貧相なのしか来ないってのはある程度当たってるみたいね。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 12:51:29.69 ID:9PbJV7j9

競馬の判決でたね。
まともな判決が出て安心した。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 12:54:44.47 ID:NRMm4D1q

>>212
嫌な客だな。事務所あるのに自宅に行かせろとかマジキチ

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 13:01:28.39 ID:8MuSg81R

まだ地裁判決だからな。
てか､まともな判決？

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 14:12:45.86 ID:NRMm4D1q

雑所得より一時所得の方が半分になって良くね？

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 14:23:24.55 ID:FUBLrXj5

FXのように当たり券購入とはずれ券購入を通算しろって話だろ？
通常の頻度で馬券購入する人だったら一時所得の方が得だろうが、こいつの場合はシステム組んで薄利で回転させる方法だから

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 14:54:17.58 ID:NRMm4D1q

そっか、それで経費の使える雑所得の方がこの人の場合有利になるってことね。

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 19:26:32.98 ID:yQ+TjCr/

後の５当１０失基準である。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/23(木) 20:57:39.84 ID:hrl2IA4K

今回のようなレアなケースな場合は雑所得なだけで、普通一時所得だろ。
レベル低！！

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/24(金) 08:56:23.81 ID:HSuo1mdF

普通誰も申告しないから

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/24(金) 14:05:44.57 ID:m/mCCN5M

>>219

ｗ

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/24(金) 21:28:12.91 ID:TQh98SaZ

うまいな。座布団３枚

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/24(金) 22:14:10.21 ID:2m4S8dcr

事業所得にしか見えないわ

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 16:38:55.62 ID:DRmxAzma

そのうち通達が改正されるだろ。

ＰＡＴとか客観的なデータが残る場合は、損益通算を認めるんかな？
競馬板を見てると、最初１万でも１日やってると、購入１２万、支払１１万とかになる事もあるらしい。

娯楽的な規模でも、ちょっと金のある奴なら損益通算を認めないと申告が必要になるレベル。
源泉徴収ありの特定口座みたいな制度にすりゃいいと思うが、客が減少しそうでＪＲＡが嫌がるわな。

ギャンブルのネット投票の支払調書制度が出来たりするんかな？

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 17:24:48.54 ID:9Nljco+e

こういうのこそ、マイナンバーが威力を発揮するんじゃない？

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 17:52:43.72 ID:m6d1K+we

院免税理士が『役務』を『やくむ』と読んでいた

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 18:30:49.20 ID:WNfA3ViT

うちの新入社員は「元帳」を「がんちょう」と読んでましたが

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 19:17:09.29 ID:43nAkzlv

test

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 19:19:58.08 ID:43nAkzlv

やっとアクセス禁止が解けた

俺は新人のころ、相続税の申告やってた先輩が相手先との会話で「なよせちょう、なよせちょう」って言ってた。
「なよせ町？」そんな町このへんにあったっけ？って真剣に考えたよ。

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 19:25:01.87 ID:i/m+Q39t

>>277　酒固徴が「相殺」を「あいごろし」と読んでた

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 19:27:44.19 ID:fIiUKKQH

大学の同期は「簿記」を「はっき」と読んでました

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 19:41:51.13 ID:WNfA3ViT

かわいい新人の女の子が
「貸借対照表」を「ちんしゃくたいしょうひょう」って
言って、すかさずお局が欲求不満じゃないのって言った。
それはお前だろって聞いてた人は思ってたと思う。

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 19:46:12.54 ID:mzNM4PMG

勤務時代の先生は、
租税特別しょち法って、言ってた
漢字にすると「租税特別処置法」かな

公認会計士での税理士登録の先生だったが

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 20:15:00.96 ID:1PNFb8VR

俺を超えるﾊﾞｶはいないぞ。
簿記のﾎﾞの字もわからないﾚﾍﾞﾙなのに新卒で入った会社で子会社の管理任された。
わからないことがあったら子会社に電話してって言われたからした最初の質問は「貸借対照表ってなんですか？」

今にして思えば社会人としてどうなんだ？というﾚﾍﾞﾙだな。そんな俺も3年で官報きめて独立。

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 20:59:30.46 ID:43nAkzlv

>>231
相殺については、俺が顧問先との電話で「そうさい」って言ってたら
先輩がしたり顔で「そうさつだろｗ」って指摘してきたな。
どっちでもいいんだけどね

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 21:03:10.98 ID:39u6EXe4

幼稚園からやり直してこいや。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 21:21:42.67 ID:43nAkzlv

でも俺も新人時代いろいろチョンボしたけどなあ。
毎月小切手持って事務所に来る顧問先が居たんだけど、先輩が接客してて
俺に「○○円で領収書切って」と言われたので事務所の領収証綴り出してきて書いた。
先輩に渡すと朱の押印が無くって「お前、先生の名前のところに印鑑押せよｗ」って指摘されて
末尾に押印するなんて知らないもんだから、なんの迷いもなく先生の名前の中心部あたりに押印して手渡しして
先輩と顧問先に大笑いされたなあ。

それから１８年経ち色々いきさつあってその顧問先はいま俺の顧問先になってるが
今でもその話をネタにされる

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/25(土) 23:13:38.91 ID:TyblLu6t

そういや、頭悪すぎるやつが入所したことがあったんだわ。
いつもホームラン級のミスをするんだが、あるとき…
俺「××社の謄本取ってきて」
そいつ「わかりました。すぐ行きます」
俺「おまえどこで取るかわかってるのか？（戸籍謄本と勘違いして市役所に行く気だろ？）」
そいつ「わかってますよ、検察庁ですよね！」

　　どういう頭の構造なのか知りたかった。後日「大学の研究で遣り残したことがあるので」と逃走退職。ちなみに大学はＦラン私大

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 00:46:20.79 ID:rndMsTLb

ＴＰＰで　税理士は　無くなるって

霞が関情報

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 01:09:11.80 ID:sXE4Ux7X

いんじゃん？
会費支払が無くなって

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 01:22:21.97 ID:0+NEKT6W

公認会計士に統合されるのかもよ

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 10:23:00.35 ID:UERi0c2R

新規登録ができなくなるだけでは？

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 10:23:45.34 ID:4H+8met5

政治連盟もなくなってちょうどいいや

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 10:43:09.26 ID:AYVQRmpy

ＴＰＰなんてきにするこたぁねーよ

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 13:02:16.42 ID:YDY9L1lR

登録済みの税理士は特例で残るだろ

特例有限会社みたいに

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 13:04:02.50 ID:4H+8met5

つ一切の例外を認めないのがＴＰＰ

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 13:07:21.22 ID:0+NEKT6W

計理士はどうなったんだっけ？
新規登録無しで廃止時までの有資格者だけ残るって形だったのかな？

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 14:04:23.18 ID:R/ciS3gS

関税障壁撤廃がどうして税理士廃止につながるんだ？
関税に限らず規制撤廃も含まれているが、士業なんてもろにローカルな内政の問題じゃん。
監査は国際基準も含めて統一化の方向だから４大も提携じゃなくて吸収されるかもしれないな。
アメリカの会計士が日本の会計士になれて、自動的に日本の税理士に
なれる資格を有するって流れはあるかもしれない。
でも、税理士資格が無くなるってことは無いと思うよ。

４大の報酬単価見てみろ。町事務所の客層の零細は外資じゃできないよ。
税務訴訟やＭＡ、移転価格は参入余地あるかもね。
いろんな分野で、顧問先の商売が成り立つかの方が心配。
その煽りは間違いなく来るからな。
でも、職員切れば１人食うくらいは何とかなると思うけどね。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 17:20:31.78 ID:NLWOUdLy

>>225
ちょうど　馬券購入やってる個人から依頼があった。そのコメと全く同じ質問された。
ややこしそうな案件だし、受けようかどうか迷ってる。
競馬好きな税理士なら受けるのかな？

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 17:26:51.91 ID:Vd/CA/Wf

>>250
別にややこしくないと思うが
何の所得で申告するつもり？

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 18:58:46.74 ID:iiZmpXev

相続ブームはいつまでつづくのか。そのうち終わる気がするよ。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/26(日) 20:22:27.98 ID:NLWOUdLy

>>251
判例でたばっかりだし、こちらでグレーな部分判断するリスクと
なにより、競馬で生計を立てるという人間にあまりいいイメージないから

この業界客とは長い付き合いになるから間関係も大事だし。

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 00:06:09.71 ID:5RLMys5B

>>253
競馬で生計を立てているような奴を客にすること自体が自分の汚点だと思ったほうがいい。
そんな客は金に困った税理士に任せておけ。
冗談抜きで、そんな客の顧問すると、そんな客ばっか集まってくるぞ。ｗ

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 11:53:03.42 ID:MzXKoWhz

>>252
地域一番店みたいな事務所が一生懸命セミナーやら開催して相続案件の取り込みを図ってるけど
そもそも改正で新たに課税対象になる部類って自宅と退職金の残金で「あれ？税金かかるの？」って人たちなんだよね
報酬額も見込めないし、報酬も一発限り。一見客なんで後々訴訟とかなりやすいし…

俺は相手にしたくないわ～

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 13:06:17.13 ID:vY86PsGo

3月決算＼(^o^)／ｵﾜﾀ

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 13:18:09.68 ID:MzXKoWhz

５月は申告５件もあるというのに過去の大河ドラマに嵌って観てるわ。
いま「真田太平記」観てるが噂通り無類の傑作やわ。

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 15:05:57.43 ID:8tjqxkcd

新しい客がすごい細かいから超めんどくせえわ。

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 20:00:09.18 ID:Y8t0eq2V

>>255
そうだよね。
この辺の客層が一気に相場を壊す予感。

すでに乱立気味の自称相続専門事務所とやらも結構安いし。
あの金額で預金洗ったり評価詰めたり分割でゴタゴタして
シミュレーションとかやったら赤字だろ。
どうせそういうのは割り増しとか言うんだろうが、そもそも単なる代書なら
代書のリスクも含めて書けばいいのに「○万円～」。

うちは年10件くらいあるけど、最近は特に自宅と金融資産みたいなのが
相見積り取りまくってるね。
以前は一発成約だったのに、最近は「検討します」で流れる。
ま、自宅と預金で残高だけ申告すれば良くて他で見積もり取ってるなら
値下げするわな。
職員の教材にちょうどいいしｗ

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 23:35:24.16 ID:5RLMys5B

正面路線価に面積掛けただけ
固定資産評価に倍率掛けただけ
金融資産は額面そのまま
そういうシュミレーションなら1万で作ったる。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 23:59:18.45 ID:DDQqODpf

それでも５万はもらおうよ。
こっちからしたら簡単と思っても相手からしたら心配だったり難解だから
依頼してきているんだから。
あと、責任っていうのもある。
万が一でも間違っていたら責任はこっち。
258が言うような細かい客もいるからね。

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/27(月) 23:59:51.96 ID:gmuPiU5p

真田太平記は大河ドラマじゃないだろう

そういう俺はヤマト2199に嵌っている。まだ2件残ってるけど
明日届くDVD第5巻が楽しみでしょうがないｗ

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 05:27:50.60 ID:/ZQzfhfS

税理士受難？

顧問税理士契約を結んでいる法人は、税理士に毎月３万円から５万円を支払っている。
ところがこの度開発された会計ソフト「ｆｒｅｅｅ」は法人向けで、月間９８０円と格安。

これまでの勘定奉行などの会計ソフトは、勘定科目を一つずつ入力しなければならなかったが、
「ｆｒｅｅｅ」はウェブ口座上の勘定が自動的に振り替えられるというもの。

経営へのアドバイスなどで積極的に顧問先に関与していかなければ、経理の帳簿だけを見ている税理士は今後淘汰されていくだろう。

http://fk-shinbun.ddo.jp/wp/?p=7741

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 08:22:16.77 ID:UMG/+IZB

>>263
まったく脅威でも受難でもなんでもない。
昔からあるんだよ。通帳だけで記帳できるってな。できねーから。
実務経験のないバカがやる典型的発想。

元グーグル社員による開発らしいけど
グーグルをクビになった理由が分かる。

＞経理の帳簿だけを見ている税理士は今後淘汰されていくだろう。
これも昔から言われていること。

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 08:38:16.39 ID:ioFGsOXd

素人があれこれ口出すなっつんだよな

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 09:07:54.16 ID:9vxwHfnk

>>262
おまい詳しいな。
時代もの、４５分、４５回放送なので、俺はてっきりというか当然大河ドラマだと思ってた。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 09:10:46.29 ID:oK4b2lFn

真田太平記は昔小説で読んだわ
てか3月決算最後の質問の回答が来ない
出来上がりかけが数件
今月もぎりぎりだわ

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 09:11:09.98 ID:CTaWCaHf

>>264　それステマ　同じ業者が毎回投稿してる

ひろゆきに通報して広告費賠償させたほうがいいよ

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 10:07:10.83 ID:EgQB9BVE

いや、it系のソフトのイベントで優勝したちゃんとしたものらしいよ。久保も紹介してた。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 12:06:37.47 ID:KiiQlTDK

>>263
なんかもう反論するのもアホらしいんだが、入力とかソフトが対応するレベルの業務なんて
無資格の仕事だから、そんなもんは無くなっても税理士的には結構。
自計している客が多い税理士的には、人雇って固定費増やさないで済む分、
願ったりかなったりでしょ。
無資格は求人減るしリストラも進むだろうけど、そもそも無資格が業務やってる
時点で今までが異常だっただけだし。

ま、でもそもそも税理士に記帳を依頼しているレベルの客がどんだけ低いか
わかってないところがＩＴバカ丸出しだなｗ

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 14:35:28.15 ID:Bsdeu7i7

　納期の特例の徴収高計算書の提出は電子申告で提出し、お客様には、納税区分番号等をメールで伝えて
電子納税（ネットバンキングかペイジー）で支払ってもらおうと思ってますが、それが一番楽なやりかたですかね？

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 15:03:57.16 ID:EgQB9BVE

納付書書くのが一番らくだろ。

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 15:43:56.67 ID:u22pY2O+

>>271
ダイレクト納付の方がらく。

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 17:46:42.69 ID:Bsdeu7i7

>>273
ダイレクト納付は最初の申請がめんどくさくないですか？

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 19:19:34.95 ID:u22pY2O+

>>274
↓出すだけだが、面倒？

http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/nozei-shomei/annai/24100030/pdf/24100030_1.pdf

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/28(火) 19:22:31.74 ID:oK4b2lFn

俺は説明するのが面倒だから、納付書渡してる

277 ：客：2013/05/28(火) 23:47:35.93 ID:n3jE6QcL

税理士が使えない。
先月言った事も全く覚えてないし、仕事遅いし、質問の回答も凄く遅い。
でも解約するのもめんどくさい

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 01:34:46.58 ID:qXWmXsrV

どうせなら何故そうなるのか、原因書いてけよ

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 02:30:40.44 ID:v/q7Viqk

>>275
これって、必要事項打ち込んで、お客に郵送して　銀行印押してもらって、客に税務署へ提出してもらうって流れでいいんでしょうか？

280 ：275：2013/05/29(水) 07:59:54.51 ID:BjJh/7Eh

>>279
ＯＫです。
法人名、代表者氏名はゴム印ＯＫ。
署へ提出後、１週間～１０日くらいてメッセージボックスに
手続き完了のメール詳細が来ます。

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 10:07:12.27 ID:XtuMcKIu

最近周囲は離婚ブームだわ。
嫁が３股不倫してたり、夫婦ともに不倫してたりｗ
乱れてるよな～

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 14:36:43.51 ID:m21oelZm

>>277
顧問料凄く安いところは正直解約して欲しいってあるよな。
料金の話の時だけ経理職員がいて完全自計化出来てる仲間の話引き合いにして
そのくせ対応については年間100万くらい払ってる所を引き合いにするんだよな。
別に客のふりしなくてもいいんだぜ。カス客の愚痴くらい吐き出せよ。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 15:09:45.20 ID:qhJnPuI8

客の要望云々より、資料の出が悪い、入出金の管理が悪い(当然何度も指導済み)が勘弁してほしい。
客からすれば出してることには変わらないんだろうが、こっちだって段取り組んで
工数考えて見積もり出して所内の担当割り振ってるんだからな。
期限１週間前になって｢まだ月内間に合うよね？｣って感じで言われると
｢おたくだけがお客さんじゃないんですけど｣ってキレるわ。

休日出た分と時間外は当然割増請求するけどな。
ガタガタ言ったらさようなら。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 16:54:49.86 ID:TqF63vtd

>>281

159や162もそうやね

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 20:18:29.88 ID:v/q7Viqk

休業中の法人が増えてきたんだけど　休業中って申告義務はあるけど実際は申告しなくても電話かかってこないですかね？

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 20:21:23.87 ID:QhxvcSsR

かかってくるよ

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 20:21:56.94 ID:qXWmXsrV

別表１だけでも出せって五月蠅いね

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/29(水) 22:32:24.61 ID:mvGTpFYY

>>277
こっちもそうなんだよね。
うるさい。細かい。税金以外の相談も平気でしてくる。よろず相談所と思ってる。
都合のいいことだけ覚えてて、都合の悪いことは忘れて、こっちのせいにする。
切りたいけど、やめたいけど、
解約説明、引き継ぎ、一切が面倒なので続けてる。

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 01:36:58.82 ID:ogRNXleI

? 木手吉の初心者Dr.キチのFX投資日記～投資マニュアル本を実体験レポート～の記事、22日目-新発見です。 ...
ゴウ：郷ひろみみたいだ。郷平均株価。なんか暑そうだ。アーチーチーアーチー！バウ：松村邦洋みたいだ。バウ平均。
投資家チャット。個人経営の飲食店。FX.　トレーダー。

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 01:39:08.28 ID:s05DiaqH

借金して事務所借りる勇気がありません。税理士ならまずつぶれることないから借りればいいって言う人もいるんだけど　本当でしょうか？

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 09:13:54.37 ID:4XPO8ANg

税理士と言っても自営業
心配なら止めればいい
みんなその不安を抱えながら開業してるんだし

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 09:15:35.22 ID:ehWU0Vta

>>290
その質問、お客さんからされたらどう答えるか考えろ

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 09:37:43.68 ID:hzY3NsHf

>>285　休眠にすれば？

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 09:39:14.38 ID:hzY3NsHf

相談にくる見込みで、こっちとの会話を
携帯で録音してたＢＢＡがいたな

気持ち悪い　ああいうのって早くお引き取り願う方法ってある？

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 11:21:54.42 ID:ehWU0Vta

ふっかければいいじゃん。
気持ち悪いだけなら実害ないんだし

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 11:26:45.54 ID:9haK/twg

>>290
借金より先に貯金しろ

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 12:35:35.45 ID:4XPO8ANg

>>294
普通に、そういう事されると信頼関係を維持出来ません。
お引き取り下さい。でいいじゃん
そんなの来たら即お帰り頂くわ

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 15:04:23.60 ID:BkcM5Ne4

>>297
そういうのは信頼関係とか言うと暴れるから、原則論の保守的な処理だけやって
報酬ふっかけておいしくいただくか願わくばお引き取りいただいて、
いずれにしてもノーリスクにするべき。
下手に契約書とかやるより、こっちも録音しておけ。

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 22:19:51.61 ID:CNZRy8By

録音する輩いるよね
ムカツクから、これ無断で録音してる？？
と聞いてます
当然、即切前提ね糞藁

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 22:27:12.95 ID:4zo2n6Ak

別に録音したい奴はさせとけばいいじゃん。
なんか困ることでもあるのか？

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 22:33:29.87 ID:Ujloo1NB

営業先とか電話とか
録音は必須だと思っているんだけど・・・

後々の
「言った言わない」論争に備えて
開業してからずっと録音データとっているよ、音質悪いけどw

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 23:37:13.07 ID:YEr57wxW

俺、電話では大事なことは絶対に言わない。商売の鉄則。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/30(木) 23:58:31.83 ID:BkcM5Ne4

>>302
大事なことこそ電話じゃないか？
ファックスやメールは誤解を生むし、その場で質疑応答できないから
伝わったかがわからない。

よほどの場合ならともかく、電話で話して、心配なら確認すればいいじゃん。
もしくは電話した上でポイントだけ改めてメールや電話するとか。
毎回録音しなきゃならない人は客にしないし。
あとはＴＰＯな。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 00:03:31.21 ID:o7vuigWj

源泉の10.21%、請求書発行の場合は100円未満切り捨てする事にしたわ
廃止してくれんかなー

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 00:34:35.83 ID:25r4wiLc

〇〇会の紹介で記帳指導に行ってたところがいきなり音信不通になりました。
別途料金で決算やってその報酬を先に回収できててよかったのですが源泉は申告しても戻ってこないだろうなぁ

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 00:45:11.38 ID:TP/Wjl7Q

客の昔の申告書をＰＤＦに落として廃棄しているんだが、
復興税とか適用額明細書とか概況書とか、金取れないような余計な書類が
増えて申告書が無駄にブ厚くなっているなｗ

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 00:53:13.06 ID:ke37ouAk

言った言わないはメールが一番じゃね？
独立したのがメールの時代で本当に良かったと思うわ。

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 11:12:23.02 ID:1s3v9s7/

建設業の決算で未成工事支出金とか拾うのめんどくさい。楽な方法はないものか。みんな売上基準何にしてる？

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 12:51:30.04 ID:5pjYyJy8

いわゆる実現主義

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 12:58:19.82 ID:D7KyaaQ8

>>308　よく人件費計上してないで調査でごっそりやられる場合があるから気つけれ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 15:05:05.18 ID:o7vuigWj

番号取ってないのすっかり忘れてたeltaxの番号、昨日申請してまだ来ないわ
納付書は渡してるから良いとして、地方税は最悪紙提出かー
電子申告に慣れると紙で提出が面倒だ
eltaxもe-Taxみたいに即時発行してくれたらいいのに

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 17:10:52.72 ID:Fy+vxRpl

>>308
進行基準だろ
ついでに費用収益対応の原則忘れないことだよな
基本中の基本だとは思うが

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 19:54:40.02 ID:TP/Wjl7Q

>>312
進行基準って、税務は１億以上の大規模工事に限定じゃなかった？

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 20:17:20.71 ID:5pjYyJy8

>>313

ヒント：そいつ実務家じゃない

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 22:05:02.76 ID:TP/Wjl7Q

>>314
ってことは、312は簿財の馬鹿職員？会計士受験生じゃね？

そういや、前に経験５年の簿財野郎を雇って建設業の決算をやらせたら、
客が出してきた材料の在庫だけ入れて決算やってチェックに回してきたな。
｢仕掛工事どうした？｣って聞いたら｢忘れた｣とか言ったから未経験の３級扱いに
待遇落としたら辞めてくれたけどｗ

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 23:10:24.16 ID:2CqIsP5J

おいおい、一般の工事は進行基準と完成基準の任意選択だろ
（法６４②）

思わず条文確認しちゃったぞ

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/05/31(金) 23:36:01.89 ID:rq2eHtPA

通則法が変わって税務調査が変わったじゃん。
変わってから調査あった人いる？

11項目だっけ？
調査する税目とかいろいろ最初に言うんでしょ？
納税者に先に電話が行ったり、今までみたいになぁなぁで行かない
部分が多いみたいなんだけど、どうだった？

終了時には修正の慫慂とかされて是認通知も出るんでしょ？

去年の10月くらいから予行演習的に新法基準でやってるらしいんだが、
ちなみにうちは去年に法人1件と相続1件。

法人はやはり納税者に先に連絡が行ったが、連絡取れなかったらしく
こちらに電話が来た。
結局事実上是認だったが消費税1000円だけ間違い発見で修正。
社長の同席で説明があって終了。

相続は是認だったので是認通知が出た。はじめてｗ

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 00:20:51.67 ID:MtYZEF19

工事完成基準が原則って浅い認識しかなかったわ

319 ：司法書士：2013/06/01(土) 00:22:53.24 ID:tQsYio1N

院免って馬鹿なの？
今晩士業の集まりがあったけど38歳の院免さんは確定申告の質問をされてしどろもどろ。調べときます。って馬鹿なの？
レスポンスがショボいとこは業界はキツイぞってって司法ながら思った。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 01:03:33.77 ID:ap6E6q/e

登記屋はスレチ
巣に帰れよ

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 01:10:50.38 ID:MtYZEF19

はっきりいって試験勉強の知識より実務経験で得た知識のほうが実務には役立つだろ？

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 03:08:23.79 ID:8x3xHI/E

試験勉強で得た知識を元に実務で肉付けしたもの以外は役に立たない。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 07:29:48.99 ID:QceOFvc3

>>263
税理士もいよいよタクシー運転手に転身する時代がきたな

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 09:00:31.73 ID:t6y43bUE

確定申告の質問、だけじゃざっくりし過ぎてわかんねぇよ(笑)

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 12:11:24.83 ID:zn/eY9sj

>>316　気が済むまで進行基準でやってろよｗ　院公

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 12:24:34.00 ID:ap6E6q/e

むしろ受験生だろw

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 15:24:19.26 ID:bRg/+v9o

>>325-326
何をカリカリしてるん？
隣国のことでも考えてたのか？

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 18:35:49.14 ID:Q5ruMH6H

>>319
当然だろ。院免除って試験受けてない上に、多くが雑用２年でさっさと登録してるからな。
俺の周囲にもホームラン級のアホ発言する院免除いるよ

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 18:53:58.87 ID:bRg/+v9o

今度は落第生の僻みかよ

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 18:56:00.89 ID:zn/eY9sj

所得税確定申告のときに
クビになった免公の名言「源泉所得税が租税公課にたってません」！

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 19:27:30.64 ID:Q5ruMH6H

>>330
院免除じゃないけど、間税出身のＯＢ税理士からその発言を聞いたことある
俺が聞いた院免除の名言は…
①え？中小企業の株って額面で贈与しちゃだめなの？
②宅地の評価って固定資産税評価額以外に何か計算方法があるんですか？
③交通違反の罰金って経費で落とせないの？経費だけど損金不算入？どういう意味？
④個人の屋号って登記ってしなくていいんですか？

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 19:52:21.93 ID:LklYm7nW

>>308
部分完成基準でいいんジャマイカ？

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 20:41:33.37 ID:t6y43bUE

印面否定派だけど、未経験の人を採用してそれなら仕方ないんじゃん。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:04:06.94 ID:oS40spUb

印面してる奴って基本的に、試験合格を見込めない、あるいは、試験めんどくさい、って輩なのでどうしようもない
とにかく楽して早く資格が取りたいって志向の奴に資格取得後に学習意欲があるわけがない
無知からくる怖いもの知らずなので
「当時の売買契約書も見当たらず取得費がわからなかったから固定資産税評価額を取得費として計算しました」とか
当たり前の顔して言っちゃうからね

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:12:28.36 ID:z43hiNTw

文句言ってるやつは制度をかえるはたらきを何かしてるのか？
何もしてないだろ？
それならかわるわけないだろｗ
クズどもがｗ

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:13:13.43 ID:z43hiNTw

悔しかったらかえてみろｗ

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:23:04.15 ID:dGjtHiFj

員面はバカしかいないんだから勝手に自爆するだろｗ

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:24:41.29 ID:Tmt0UPcM

悔しいって感情は無く、哀れんでいるだけ

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:52:23.02 ID:WPTESH43

ま、我々は一緒に仕事する相手を選べる立場なんだから
気に入らないなら採らなきゃいいだけ

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 22:53:47.30 ID:z43hiNTw

所詮税理士業なんて印面でも無資格でも問題なくできる
低レベルな仕事なんだよｗ

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 23:20:03.65 ID:Tmt0UPcM

低レベルな税理士には、簡単な仕事しか来ないよね

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/01(土) 23:51:57.50 ID:MtYZEF19

でも結局資格とったら所長は営業に回るから実務あまりやらなくなるんじゃないの？
従業員１０人以上居て所長が実務なんてやってなくね？
まあ最初のころはやってたんだろうけど、結局客とることが大事だからね経営は

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 00:38:42.36 ID:j+2tT/Ri

印面てたしか昔の近畿税理士会のお偉いさんの息子が試験に受からなかったからできた制度らしいよ。
印面でも仕事が出来ればお客さんにとってはいいのかも知れないが自分の人生に汚点を残すから試験受けて良かった。

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 01:25:55.52 ID:YEd4zImk

ここって学歴コンプしかいないの？
俺は大学出ているけど
院免馬鹿にしたことないぞ？

英語もしゃべれるわ、議員とか弁護士に友達いるわ
俺が持っていないコネクション持っていて
羨ましいと思うけど・・・

受験生じゃないんだから、俺が書き込んでいる内容の意味わかるよな？

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 01:54:59.38 ID:1QaqKfVw

院叩きしてんのは何年も簿財で足止め食ってる受験生だよ。
受験板の職員系のスレで定期的に院叩き祭りやってるから。
俺が何年もやっても受からないのに院はずるい。
仕事(実は作業)は俺の方ができる。
って感じで、自分とこの所長が院免だったりするみたいだけど。
どっかの田舎の二世院免に先代からコキ使われてるベテ公と見たｗ

一応言っとくが俺も院の制度はおかしいと思うが、使えるやつは使え。
この業界、資格あってのもんだからな。
俺は院免制度があること知らずに法相消で４回で受かったからどうでもいい。
でも、教えてクレクレだけはやめて欲しい。
院免は人脈あるやつ多いから仕事取るのはうまいね。
そこは素直にうらやましいよ。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 06:45:04.52 ID:3Jvcjm+u

おいらは院免肯定派だったけど否定派に変わった。
きちんとした実力が不足していてドーピングするから勘違いが起きやすい。
実力を過大評価して低価格競争して自滅した税理士とか
恩をあだで返した人とか
業界に迷惑かけて自滅する人多い。まあ、２世は否定しないよ。

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 06:56:02.39 ID:j+2tT/Ri

印面否定派は学歴コンプなの(笑)？

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 09:08:01.62 ID:xNcXY1UU

>>347
むしろ逆だろ
コンプを抱えてるのは院免のほう

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 10:05:00.58 ID:U7nV7+tn

ホリエモンの出所第一段の本で「打ち込むだけで青色申告が出来るアプリ」のビジネスはどうか？って出てたぞw
基本、足し算引き算程度の書類だしな。中学生くらいでも出来る。
税理士終わったw

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 10:39:28.52 ID:+da8XKT1

この程度の試験から逃げる発想が痛々しい

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 10:57:54.16 ID:1ICh0vJy

印面もウンコだが、ボザイだけとってこの業界１０年いる
人生おわってるヴェテ公も雇いたくないな

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 11:02:17.50 ID:1ICh0vJy

>>331　いくらなんでもそれはネタだろｗ

ただ国税ジジイは高卒がおおいから
計算間違えは多いよｗ

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 11:12:26.89 ID:1ICh0vJy

酷税ＯＢから引き継いだ案件は、
手書きの２、５（１）、（２）、７が
たいてい違ってるから要チェックｗ

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 12:17:40.37 ID:YEd4zImk

そういえば
ホリエモンの高卒税理士は
闇に葬られたよな～

お前らも気をつけろよ

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 13:10:41.62 ID:6fkNVTnp

あの人は十分稼いだんじゃないの？

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 13:38:55.65 ID:PC/SxuC2

全く開業しても儲からない。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 15:29:43.85 ID:sggRGDim

>>331
つーか、個人の屋号登記できること知らないのか？
知らないよな
319以外は知らなくていいわ

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 17:40:21.95 ID:ssWZc1HH

>>331の意図は「屋号登記は強制か否か」だろ。

商標登録が可能かどうかなんてさすがに印免除でも知ってるだろ

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 21:03:56.12 ID:G3Fw2T1/

そんなこと知ってる税理士の方が少ないわ

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 21:17:45.25 ID:YEd4zImk

法学部卒だったら
会社法・商法・登記法はやってるでしょ？

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 21:44:25.16 ID:j+2tT/Ri

大卒試験だけど知らなかった。

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 21:50:41.05 ID:1QaqKfVw

屋号登記を知らないっていうのはかなりヤバいと思うよ。

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 21:51:14.29 ID:U7nV7+tn

個人の屋号を登記するメリットは何？

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 22:23:26.50 ID:EKR9aq1a

少し考えりゃわかんだろw

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 23:10:14.65 ID:xNcXY1UU

>>363
院免乙

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/02(日) 23:21:06.52 ID:xtCRezSG

>>352

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 00:27:27.97 ID:Hs9B4BbK

>>364
要するにわからないんだろｗ

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 03:07:48.45 ID:mJLdfOHa

院免や高卒税務署OBにかぎって、先生ズラしてる。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 10:58:18.21 ID:ZZin16sc

顧問先が増えないorz
どうすりゃいいんだ？

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 10:59:38.70 ID:Aj4/27Ig

屋号登記って出来るんだ
知らんかったわ
てかする奴いんの？

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 11:56:44.78 ID:MLOy0RNA

なんか凄く空気悪くなってる。

同じ山を目指して努力して登山してきた同士が
山頂についたとたん、「お前はＢルートｗ」「Ａルートだけが本物」とか言うか？

登頂をあきらめた部外者が荒らしてるんだと思いたいが、
同業者の書き込みだったら恐ろしく情けないぞ

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 12:37:22.55 ID:FyE45H2B

だってそのＢルートはゴンドラで登頂しちゃうから

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 12:42:03.92 ID:ma3qJm6B

>>371
いや、努力してないことが言われているんだよ。
５合目からヘリコプター使って山頂に登って本物面されたら本当に
登った連中からしたら面白くないだろ。
でも、登りきったやつからしたら軽く見下した感じになるだけだけどね。

開業してまで免除がどうのと騒いでいるやつはいないだろう。
ちょうど、法人税10回受けても受からないのが騒ぎ出す時期でもある。

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 12:43:45.98 ID:Aj4/27Ig

登山は登頂自体が目的だから全く別物
山頂で商売するのなら別にヘリで登ろうが、商売さえ上手くいけばどっちでもいい話

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 12:45:21.44 ID:Aj4/27Ig

お前ら別に合格だけが目的じゃ無いだろう
商売人同士仲良くしろよ

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 12:46:43.56 ID:CmMN4tft

商売がうまくいってないから合格だけがプライドなんだよ！！！

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 13:23:12.73 ID:QSQ1rDQT

>>376
そりゃ斜陽業界に何も考えずに入ってきたお前が悪いわｗ

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 13:55:24.04 ID:tVf5xqP0

ロープウェーやヘリに乗ってまできたい山頂かな
ハイリスクの斜陽だよ？
登山も楽しかったって思うしさ。
山頂での苦労は登ってきた方が少しは楽だし。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 14:20:32.52 ID:MLOy0RNA

>>372-373
ヘリとかゴンドラとかってＯＢや弁護士等のことだろ。
修士論文は勝手に出来上がるのか？

個人的には、法人も所得も合格しないでよいのは
ちょっとズルイ気もするけど、それを言ったらキリがない。

税理士になるのに色んなルートがあるのは初めからわかってたこと。
本物も偽物もあるかよ

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 14:38:07.32 ID:YCc1gFuO

会計士や弁護士は文句ないだろ

試験に合格してる

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 14:41:28.14 ID:jmyKaL+2

試験ベテが書き込むスレじゃないぞ

アホらし

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 14:46:44.83 ID:Aj4/27Ig

OBも別にずるいとは思わないな
一応試験受けて、専門的な仕事もこなしてきた人達だし
どうせ最低でも税務署長クラスじゃないと仕事入らんしな

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 16:50:24.18 ID:CmMN4tft

客が近々逮捕される噂があるんだがｗ

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 16:54:02.45 ID:3srhK6R/

2014FIFAワールドカップブラジルアジア最終予選
日本代表 vs オーストラリア代表
日時：6月4日(火) 19:30キックオフ予定
会場：埼玉／埼玉スタジアム２００２
地上波：テレビ朝日系にて18：30から全国生中継
BS：NHK BS1にて17:55から全国生中継

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 17:17:44.53 ID:HKwZGM2k

>>383
うちも顧問先が経済犯罪で逮捕されたことあるが、「経理は税理士に任せてある」って言い逃れしてくるよ。
警察が事情徴収に事務所に来たり大変だった。
顧問解除の準備しとくといいよ。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 17:23:14.71 ID:HKwZGM2k

まあ２世で試験組の俺とか最強だけどな。
しかも事務所で働きながら（担当も一番多かった）で試験組だから、職員になんの陰口も叩かれない。
免除２世とか職員が裏でバカにしてるから大変みたいだよ。

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 17:58:47.45 ID:dRIleiHd

うちは顧問先の社長が殺されたことがある。
1ヶ月程行方不明の後、高校生の頃の昔の写真でニュースに出てた

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 18:59:01.99 ID:oaQPJ8oM

数年前に京都の税理士さんがオフィスに灯油撒かれて焼け死んだ事件があった
そのときの女性アナウンサーのコメント
「職業柄、人から恨みを買うことが多かったのかもしれません」
若干職種を勘違いされている気もした

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 19:23:37.51 ID:Hs9B4BbK

>>388
税務署の仕事と勘違いしてるような気がする

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 19:34:05.15 ID:Sx9QHkpX

似たようなもんだろ。

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 20:01:51.95 ID:mJLdfOHa

http://g1v9cu7x.exblog.jp/13004447/

これか。
記事が書かれた時点では死んではないようだ。
その後、回復したのか死んだのかはわからないけど。

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 20:06:01.28 ID:jmyKaL+2

ホリエモンの高卒税理士も自殺に見せかけられて・・・

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 21:18:46.39 ID:4Vl55zUE

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130603-00000086-san-soci

休眠宗教法人　脱税の温床　増える「売り」　ブローカー暗躍

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/03(月) 22:53:50.59 ID:nc7tgWQ+

>>379
試験と修士論文と一緒にするあたりがナンセンス。
学校はお金を払って行くところだからね。

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 10:03:38.71 ID:XdldLShq

ところで、会計指針が完全に死亡したよな。ハードルでは指針＞要領なのに
保証協会の保証料割引は、この4月から指針NGってのにビックリした。
各都道府県の保証協会のHP見たが広島だと完全に明言してるしな。
3月までは指針OKで要領NGだったのにな。
みんな注記表はどうしてる？
指針及び要領に従ってなんて表記した場合は広島でどうなるのか興味ある。
そもそも保証協会のチェックリストが項目少なすぎたから銀行でも
指針よりも要領の方が厳しい基準っていう勘違いがあるような気がしてならない。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 10:55:46.10 ID:OH5olffq

注記なんてしないから、まるで意味不明ｗ

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 11:23:06.12 ID:E9rci6ij

>>395
指針で注記してても、要領用のチェックリスト書けって言ってくるよ
虚偽記載あった場合に税理士協会通報する旨の承諾書と一緒に

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 12:57:00.47 ID:kVn12e7n

申告書まで提出していて注記をする意味がわからん。

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 16:01:58.95 ID:n8air7f4

え、注記表書かない事務所あるの？

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 16:14:01.39 ID:rZCEO49e

書かないよ。

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 16:27:32.63 ID:OH5olffq

何の役に立つの？

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 16:58:13.14 ID:n8air7f4

注記表って必須だと思ってたわ。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 16:58:30.32 ID:E9rci6ij

見栄えが良くなる
最後の報告欄も最近はみんな付けないよな
決算確定日どうしてんの？

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 16:58:36.68 ID:IYfheiXl

な、便所はこんなもんよ

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 17:38:47.15 ID:CPNSDfpp

顧問先が増えないｏｒｚ

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 18:28:49.39 ID:fZiAGp1l

注記は会計上は必要だけど　法人税法上は必要ないんだよねたしか？

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 18:30:34.04 ID:fZiAGp1l

それより株主総会議事録みんなつくってますか？

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 18:39:20.48 ID:aCKggzT4

馬鹿かお前らこのクソ便所虫どもが。
だから税理士はバカにされるんだよ。
注記ぐらい作れやアホ。

法人税法上必要ないとかそういう問題じゃねーだろ。
ちゃんとした仕事しろこのクソ馬鹿ども。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 18:51:38.02 ID:rZCEO49e

俺試験組だけど注記なんて作らないよ。
お前のいう「ちゃんとした仕事」って注記作りか？

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 18:58:03.50 ID:zesTd+3T

受験生の単発書き込みウゼェぞ

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 19:41:44.78 ID:kVn12e7n

大企業で注記が義務付けられているのは財務諸表を比較可能にするため。
中小企業なんて申告書まで出して注記どころか計算根拠まで見せているんだから、
注記表なんて不要でしょ。意味が無い。

作業屋に限ってこういう無意味なものに必死になる傾向がある。
注記しない能書きの１つも言えずに何もしないというのは論外だけどな。
何が必要でどうして必要かを自分の頭で考えろ。
回りがやってるから、銀行が見ている(実は見てない)とかいうのは考えることを
放棄して作業だけやってる無資格職員と変わらん。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 19:52:54.56 ID:E9rci6ij

一回設定すりゃ勝手に毎年出てくるんだから、そんなに注記を目の敵にせんでも

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 19:54:18.48 ID:E9rci6ij

でも科目内訳はちゃんと作ってくれよ
客が移ってきたときに、いちいち調べ直すの面倒だから

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 19:59:25.57 ID:mpuA4nBl

いや、適当でいいよ
客が移ってきた時に「ええっ、こんないい加減な事やってたんですか！」
って、顧問料吊り上げられるからw

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 20:08:47.47 ID:kVn12e7n

>>412
間違ったらみっともないもんをわざわざ出して間違うリスクを
増やすっていうのは良くないよ。

>>413
去った客なんて知らんがなｗ

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/04(火) 22:17:19.09 ID:vEKITJ5b

くるものこばまず、さるものおいまくり

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 02:18:58.08 ID:/XWZwwJr

開業当初の報酬料金を変えようと思っています。
やっていくうちに、お客の集客ペースや自分の実力に応じた報酬なんかもわかってきて、それなりの報酬にあげようと思っています。
せめて一人で売上一千万はこなせるくらいの報酬をもらないと開業した意味ないですからね。

年間10万程度の報酬で決算受けてる激安事務所って儲かるのかなっておもってしまう

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 03:08:41.06 ID:XjzH2gvR

俺、公認会計士だけど
確かにどうでもえー中小企業の注記云々なんてどうでもえーわ
そんなに賎しい職集集団税理士の自己満足だろ

だがアメ公どもは今や注記こそ最大の有用情報と解するむきもあるんでね
ま、君らは会計なんか勉強してない未開の猿だから

法人税は損金と益金かの２つで分けるだけでいいから
楽な商売なんでしょｗ

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 05:04:57.31 ID:d2I5sqR1

会計士様がきたぞーw

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 06:23:56.89 ID:XpQWMS9F

418 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 03:08:41.06 ID:XjzH2gvR
昼夜逆転ニートｗ

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 08:40:45.77 ID:TVrTFGgV

お前らは注記すら作ってないのか…

申告書で分かるから実務上必要ない、とかそういう問題じゃねーだろ。
せいぜい５分もかからずに終わる程度の仕事なんだからよ。

お前らの低レベルさ加減がよく分かった。
どうりで俺のクライアントが毎年数十件増えるわけだ。

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 09:01:16.65 ID:XbSLPvOt

注記の添付は税務署によっては結構しつこく提出を迫ってくるぞ
会計士様の独自見解はどうでもいいが、電子申告で設定しとけばそのまま行くんだから
提出そのものを拒む理由がわからない

ただそれだけで何十件客が増えるとは思えないがなw

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 09:26:33.35 ID:P/vGHA3U

>>421
＞申告書で分かるから実務上必要ない、とかそういう問題じゃねーだろ。

そういうもんだと思うよ。
何のために必要かわからないでｿﾌﾄｶﾞｰって、素人でしょ。
休眠で電話代だけ引き落とされた会社に注記つけてますか？って話。

>>422
税務署が要求って、何で？

424 ：395：2013/06/05(水) 09:57:23.24 ID:2B8GL+LQ

燃料再投下になるかもしれんが
不要派の人は顧問先が融資受ける事が無い人なんだろうな。
顧問先に大地主が一件だけあるが融資とは縁が無い。
仮に俺の顧問先が全部そんな客だったら注記表なんざいらんわ。ってなるかもしれん。

まあ注記表付けてる人は「指針によって」を「要領によって」に手直ししておくのをオヌヌメしておくよ。
文言が指針のままだと兎に角めんどくせえ。

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 11:55:44.49 ID:poW3n1N9

たかだか注記表一つで不快な書き込みが続くとは・・・
いろんな同業者スレみたけど
このスレほどうぬぼれ、コンプレックス、嘲りが多い所はないな。
たまーに有益な情報もあるからみてたけど
もう卒業かな

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 12:59:28.58 ID:P/vGHA3U

融資受けているところがあっても普通に注記なんてつけていない。
チェックリストを出していても注記はつけていない。
まったく問題なく融資受けてるし、借りてくれとうるさいくらいのところもある。
指針だか要領だか知らんが、そんなもんがあっても無くても貸せるところには貸すし、
貸せないところには貸さない。

そんなもん出すより、他行の返済予定表を添付した方が遥かに喜ばれる。
銀行が貸す前提で指針準拠ってくらいのことをしないと強制力の無いものは広まらないよ。
銀行だって金融庁からいろいろ指針が出ていても、強制力無いものなんて無視だからな。

社長の個人保証取るなって指針を検討中らしいが、強制力持たせられないから
実効性に疑問って、やる前から新聞に出てるしｗ

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 17:15:07.80 ID:BE2At3fn

>>426
貸す貸さないの問題じゃなくて
信用保証料が安くなるかどうかの問題なんだが。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 17:23:31.02 ID:oZbXkk28

連帯保証人の改正の話か？
今の原案だと、民法改正されても代表取締役の連帯保証は残るだろ
代表以外の第三者の連帯保証を原則禁止にしたいって話じゃ無かったっけ？

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 18:23:54.24 ID:YRwjQsBx

>>427
お前、実務やってんの？
注記なんてつけなくても保証料下がるよ。
職員でも言われるがままに作業だけやってちゃ駄目だよ。

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 19:51:16.81 ID:BE2At3fn

>>429
改正されたの知らないのか？
まさか注記もしてないのに従ってるって
丸をつけてるのか？

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 19:56:39.29 ID:oZbXkk28

チェックリストに注記の有無の○×あるから、注記表無いと保証料減額ある訳無いわな

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 21:03:58.19 ID:4SiltsoP

>>429
劣勢だなw

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 21:18:14.63 ID:kI1iQT60

注記？俺も付けたことねーわ。
くだらねえ形式だけ整えればいいのかよｗ

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 21:56:46.37 ID:XpQWMS9F

形式も必要だわな

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 22:54:45.09 ID:P/vGHA3U

３月までに実行された融資だったけど、注記していなくても保証料減額されたよ。
４月から変わったの？

中小企業の会計の指針にのっとって決算やりましたか？とかいう質問が最後にあって、
注記してないからＮＯにしたら銀行から｢ＹＥＳでいいよ｣って電話が来た。
｢注記してませんよ？｣って言ったけど、それはいいんだって。

メガバンの２３区内の支店ね。

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 22:59:54.61 ID:P/vGHA3U

あと、チェックリストって、リストが出ていれば内容は問わないんじゃなかった？
それはＳＭＢＣのビジネスローン限定？

前に銀行から電話かかってきて｢チェックリストつけられませんか？｣って
聞かれて、｢うちは税務ベースだからつけても無駄じゃない？｣って言ったら、
｢それならそれでいいです。リストが出ていれば結構ですから｣って言われた。
結局融資受けないことになって話が流れたけど。

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 23:14:26.25 ID:dlfwKZ2p

注記はどうでもいい
チェックリストが全部YESで税理士の判があればOK

でも気をつけてね
いい加減にチェックリストにYESと書いて、
客が倒産して、それがいい加減だったとばれると
信用保証協会にブラック税理士登録されるから。
ブラック登録されたら、自分の客全部が信用保証協会融資受けられなくなる。
信用保証受けられないような会社には銀行は融資しません。
すなわち、顧問先がなくなります。
なお、信用保証協会は県単位だけど、横のつながりもあるから
日本中で仕事できなくなります。

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 23:35:41.93 ID:P/vGHA3U

>>437
そうなったらサインしないで代理権限証書をつけない控を銀行用に用意するしかないね。
でも、サインする書類をそこまでいい加減にやっちゃう人っていないでしょ。

ちなみに、チェックリストって当然金もらってると思うけど、いくらくらい？
俺は１回しか無いけど、5000万の融資で20万。0.4％だが、損金効果とか考えたら
客は損はしていないな。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/05(水) 23:59:27.25 ID:/XWZwwJr

ＴＫＣが進めてる　経営革新等支援機関の認定することってそんなメリットあるの？

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 00:29:24.84 ID:XBg/kCIk

使い方次第だけど、あれ単独でのメリットは無いよ。
余計な営業電話の本数が増えるだけｗ

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 00:44:01.22 ID:acvG14b0

>>435
それ虚偽記載だからｗ
銀行は税理士騙してでも融資したかったんだろう。
そんな嘘も見抜けないなんてお前税理士じゃないだろ？
何か問題があってから銀行がいいって言ったとか言っても
そんな言いわけ通用しないよ。
責任はすべてお前が取らないといけなくなる。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 00:52:16.42 ID:XBg/kCIk

まだそれやってんの？
注記がついてるかついてないかなんて見ればわかるんだから、そんなのは虚偽にならないよ。
ま、それをもって事実と異なる記載をしたって言って氏名公表はできなくはないだろうが、
さすがにそのレベルで公表して業務に支障出て損害賠償請求されたら協会は勝てないだろうな。

もっと民事訴訟とか勉強しろよ。
ロクに法律わからないで賠償賠償って騒いでるやつが多過ぎ。
だから税理士は法律無知って馬鹿にされるんだよ。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 01:08:08.41 ID:acvG14b0

注記がついてないのについてるって記載したら
明らかに虚偽だろｗ
これが虚偽じゃなければ何が虚偽なんだよ。
そんなことしたら注記以前にその決算書の数字自体が
全く信用されなくなることもわからないのかな。
そもそもなぜチェックリストが改正されたのかも
わかってないだろ。
お前みたいな税理士がいるから世の中の税理士が
馬鹿にされるんだよ。

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 08:46:34.16 ID:lRXl8TVH

4月以降は保証協会向けのチェックリストに虚偽記載があった場合、税理士会に通報するって承諾書書かされるから
あと要領の方が甘くなった代わりに、全部○じゃないと保証料減額されなくなったと思う

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 09:06:05.17 ID:reT2pvUd

おまえらが負担する訳じゃないのに、なんでそんなに保証料にこだわる？

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 09:18:48.17 ID:w2FVe9Kg

バカ発見ｗ

客商売の基本だろ

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 09:57:05.35 ID:J8eKnOXb

>>445
お前、おもしろい奴だな
じゃあ税金もお前が負担する訳じゃないから気にしないんだな

448 ：395：2013/06/06(木) 10:03:34.24 ID:VWMYNRiS

おまいらもちけつ

ttp://www.chusho.meti.go.jp/zaimu/kaikei/2013/0128Waribiki.htm
つまとめ

指針での保証料割引は3月で終了。4月からは要領。
それに伴い、チェックリストは（金融機関から見て）厳格化。
この厳格化だけど、
～H24.3　指針チェックリスト（簡易版）がとりあえずでてればおｋ
H24.4～H25.3　指針チェックリスト（簡易版）でNOがあると基本NG。所見欄のコメントによってはNOでもおｋになることも
H25.4～　要領チェックリストでNOがあると基本NG。
参考までに、指針チェックリストは日税連のと保証協会のと比較すると全然違うからな。ほとんどの奴は知ってるとは思うが。

で、最新の割引制度だと出鱈目なチェックリストの提出が続くと税理士や公認会計士側にペナルティ発生。
しばらくの間はチェックリストの提出が事実上出来なくなる。
それとチェックリスト署名税理士＝申告書署名税理士が条件になったな。

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 10:17:12.07 ID:b1WxJUJO

去年、保証協会の人呼んで研修したけど、
このチェックリストの件、理解してる人少ないんだな。
結構話題になったと思うんだが。

まぁ関心がないのか研修会参加者も少なかったけど。

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 11:58:13.06 ID:XBg/kCIk

お前ら、そんだけリストって騒ぐからには、いくらもらってんだよ。
虚偽記載とか責任とかリスクを考えたら減額される分なんて吹っ飛ぶくらい
請求しないと割に合わないと思うけどな。
ま、とりあえず請求額はいくらの融資に対していくらよ？

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 12:59:11.25 ID:Dsc9iBOA

3％＋6万です

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 13:09:31.97 ID:b1WxJUJO

>>450
お前印面臭漂いまくり

そもそも財務諸表は会社計算規則に基づいてるんだが。
その第９７条～第１１６条には注記表について定めているわけで。
どの会計ソフトも株主資本等は対応してるだろ。
株主資本等は記載して、注記はいらないって意味がわからん。
注記は法律に記載されていることだが、お前の知ってる法律って何だ。

もともとはチェックリストは添付さえしてればＯＫだったんだが、
内容があまりにもいい加減だから保証協会がぶっちぎれて厳格化されたんだよ。
お前みたいのがいるから

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 13:09:58.82 ID:J8eKnOXb

絶対の自信があるからリスクなんかない
もちろんタダ

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 13:11:36.85 ID:lRXl8TVH

>>451
不動産業者はお帰り下さい

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 14:12:56.43 ID:XBg/kCIk

>>452
そんな能書きはわかってんの。
受験生が直前期のまとめやってんじゃないんだからｗ
面倒だから書いてないだけだよ。

あんたも事業報告書作ったり、役変無いのに決算承認の総会議事録作ったりしとらんでしょ。
その延長な。

ちゃんと総会開いて決算承認やってるところは注記つけてるよ。
建設業の許認可のところも。

で、あんたはチェックリストの作成と証明でいくらもらってんの？

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 14:47:04.63 ID:J8eKnOXb

>>455
んー、なんか偽装肉事件でニュースに出たバカ社長がお前と同じような事言ってたな
やって当たり前のことを「そんな面倒なことやってこの値段で出せるわけないだろ」って

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 15:35:52.39 ID:XBg/kCIk

>>456
あんた、金もらえてないんだろ？
普通、絶対の自信があるから金もらうんだろｗ
お前は、税務申告は自信が無いから金もらうのか？
だいたい、証明業務って自信の有無関係無いし。
何もわかってないな。

俺は普段面倒だからやってないけど、リスト出した時はしっかりもらったよ。
なんか食えない税理士が｢これからは会計の時代！差別化！｣とか言って
手弁当で無駄な時間費やしてんのが目に浮かぶわ。
客のいない暇人はいくらでも時間かけて付加価値業務やってください。

ちなみに、付加価値＝粗利は売上が０だと０だからな。
決算書の勉強もしとけよｗ

アホくさ

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 16:43:32.10 ID:J8eKnOXb

>リスト出した時はしっかりもらったよ
いくら貰ったん？

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 16:47:30.94 ID:lRXl8TVH

チェックリストなんて科目内訳の一部みたいな感覚だがな
もう止めようぜこの話
チェックリスト如きで損害賠償やら民事訴訟やら、必死に書き込んでる奴もあほらしいって思わないか？

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 18:27:14.85 ID:b1WxJUJO

ID:XBg/kCIk　お前ボロボロだなｗ

>お前ら、そんだけリストって騒ぐからには、いくらもらってんだよ。
>虚偽記載とか責任とかリスクを考えたら減額される分なんて吹っ飛ぶくらい
>請求しないと割に合わないと思うけどな。
>ま、とりあえず請求額はいくらの融資に対していくらよ？

>俺は普段面倒だからやってないけど、リスト出した時はしっかりもらったよ。

で、お前はリスト出した時は、吹っ飛ぶくらいの請求してたんだ。ｗ

そもそもお前の怠慢でチェックリストに×がついてんのに、リスクがあるから
相当の対価もわらないと割に合わないってアホだろ。
453さんが言うように、チェックリストも想定して決算してりゃリスクなんてないわ

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 18:49:41.59 ID:XBg/kCIk

金ももらえてないやつが自分の手弁当をこんだけ価値があるって慰めているだけだからな。
｢広告宣伝費ですよ。｣とか言うのかね？

とりあえず金もらってから言ってほしいわ。
こういう食えないやつが何でもタダでやっちゃうからチェックリストも
収益業務として認知されないんだよな。
協会も指針とか要領とかこだわる前に、こういう食えないヘボの名前晒せばいいのにｗ

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 19:00:41.64 ID:9tAlzML4

注記つけた方がいいと思うやつはつける。
つける必要がないと思いやつはつけない。
注記つけてお金取るやつは取る。
取らなくてもいいと思うやつは取らない。
それでいいじゃないか。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 19:12:44.50 ID:lRXl8TVH

　飽
　　　　き
　　　　　　　た

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 19:53:29.02 ID:J8eKnOXb

>>461
だからいくら貰ったのよ。教えてよ
まさか３千円とか言わないよね。５万くらい貰ったの？あんな紙切れ一枚でw

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 20:01:08.79 ID:UC3DfsAg

刺青奥様ブログ！

http://blog.livedoor.jp/akajuban-ebisu/

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 20:46:40.49 ID:w2FVe9Kg

今日のオモチャ　ID:XBg/kCIk

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 23:25:06.04 ID:XBg/kCIk

ん～、とりあえず金もらってないやつと話す気はない。
多少なりとも本職のプライドがあるなら、頼むから職印押して無料っていう
ダンピングだけはやめてくれ。

こういうやつって、どうせ調査立会料も取れてないんだろ？
マジで相場崩すから勘弁してくれよ。
一番の迷惑は免除でもＯＢでもなく、相場崩す若手。
ちゃんと仕事取れてるやつなら意味わかるよな？

俺は5000万の融資で20万もらったよ。
安いとは思うが、そこは月20万もらって1日仕事の客だからな。
ヘタレからするとネタかボッタで片付けるんだろうけどｗ

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 23:48:13.69 ID:XBg/kCIk

ま、スレ違い承知だが、開業して間もないと客と交渉できないけど、
長い目で見たらこれは絶対にマイナス。

自分に言い訳して請求をためらっているうちはダメだよ。
以前、同職で調査立会料１日３万とか言ってんのがいたから、｢それ、パートの作業賃じゃんｗ｣
って言ってやったけど、彼は勝手にビビっていただけだった。
ちゃんと客が満足する対応すれば、金はちゃんと払うもの。

今は客が前の税理士の愚痴を言っても、｢その料金じゃ、どこも一緒だよ。｣って
当然の顔して言って成約している。
それだけのものを客に見せているからだけどな。
知識や経験が金に比例はしないが、知識や経験があれば確実に客単価は上げられる。

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/06(木) 23:59:42.32 ID:UkLpC49c

長い自慢乙

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 01:35:27.83 ID:tSE8lugH

チェックリストって0.1％の割引でしょ。
書類作成っていっても１０分もあれば作れるし、
普通に申告書作ってたらリスク無いよね。
２０万払ったら顧問先もメリット無いから、
まあ相手次第だけど、ダンピングじゃなく、
それだけ取れるケースはあんまりない話だと思うよ。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 07:51:20.57 ID:xq5NVvSi

昨日の顔真っ赤クン　ID:XBg/kCIk

軽く煽ってやれば今日も楽しめますよ♪

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 08:10:07.19 ID:NNxPhNa/

チェックリストって、紙切れ１枚とか１０分で作成って言ってるけど、そんな簡単なものなの？
実際、紙切れ１枚だし、１０分で作成できるんだけど、
費用／未払金
の情報を隠されたまま、チェックリストを作っちゃったらリスクあるんじゃない？

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 12:01:04.79 ID:H9kTbbFe

>449
研修の段階で認識が甘くて、後から同じ内容の研修やると大盛況ってことたまにあるよなw

注記表の作成料とか立会料とか料金のうちの一部をピックアップするのやめようず。
年間顧問料3桁万で立会や注記表作成とか臨時の業務についてはサービス
年間顧問料20万なので臨時業務はしっかりもらいます
通常業務が同じくらいだとしたら後者は前者を馬鹿に出来ないだろ。

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 12:50:16.93 ID:8QdGNiWU

女性の客が来た。急に社長になったので、会社のことがよくわからないそうだ。
顧問税理士も電話に出てくれず。。。
旦那の名前を検索したら脱税で捕まってました。

請ける？請けない？

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 13:30:29.60 ID:yGQxDhgY

>>473
そういう話じゃないってことは行間読めばわかるでしょ。

勝ち組＝頭使って金にならない余計なことはやらない。やったことは確実に金にする。

負け組＝客が逃げたら困るから、客に言われたらやる。金にできない理由を正当化。

ってことでしょ。毎度このスレの流れじゃんｗ
そういや、調査立会料の話が出た時も同じような話が出たな。
少なくとも、自分で意義を力説しといて無料ってところが理解できんわ。
その力説はここでやらんで客にして金もらえばいいのにｗ

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 13:34:42.91 ID:UC6O/R7x

またお前か

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 13:37:23.49 ID:cKqq/MuL

>>474
受けない方が無難じゃない

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 13:38:06.11 ID:xq5NVvSi

今日も煽れば楽しめるよ

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 13:39:51.14 ID:yGQxDhgY

476 478
わかりやすいｗ

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 13:43:48.00 ID:QHtDOYwy

>>473が召喚呪文唱えるからw

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 14:09:01.62 ID:Bf8mYnkV

>>474
時間にゆとりがあれば受ける
なければ受けない

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 14:14:46.01 ID:pCvZni23

>>474
金がなければ受ける。
金があるなら受けない。

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 14:52:11.10 ID:hOByvSGw

女社長が美人ならウケる。
ブスなら受けない。

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 14:55:48.78 ID:uWKcmVK6

旦那の会社を引き継いでるんならしない
どうせ裏に旦那さん居るだろうし

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 14:56:30.63 ID:UC6O/R7x

>>479
わかりやすいのはお前だよｗ

>勝ち組＝頭使って金にならない余計なことはやらない。やったことは確実に金にする。

余計なことはやらないとか豪語してるとリスク高まっちゃうよ
そんでもって高額請求かｗ

昨日のチェックリストと同じだなｗ

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 15:03:23.21 ID:8QdGNiWU

>>481-484
時間は何とかなる
俺に金はある
相手にも金はある
美人？昔、地方局のアナウンサーだったらしい46歳
裏には旦那がいる

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 15:10:26.92 ID:xq5NVvSi

胡散臭そうだな

しがらみが無いなら受けない

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 15:59:03.88 ID:pCvZni23

それなら俺は受けないな。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 16:02:34.25 ID:cKqq/MuL

>>486
なんか厄介ごとに巻き込まれそうですね

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 16:09:07.25 ID:yGQxDhgY

金ももらわずに証明しちゃう人にリスクについて説教されましたｗ

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 16:22:14.31 ID:yGQxDhgY

厄介系は関わらない方が良いと思うよ。
後始末とか税務署のやり取りとか目に見えないストレスが蓄積されるからな。
こういうのは、他の仕事に影響する。
しかも、そういう客に限って最後は税金滞納して報酬も払わないで音信不通になったりする。

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 16:49:52.16 ID:xq5NVvSi

と、ネットで仕入れた知識を披露するニートさん

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 17:38:36.17 ID:1gogpNtL

普通に正論だと思うけど、程度の低い煽りだな。
レス増えてると思ったら同じ粘着アスペ税理士の書き込みばっかりじゃん。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 17:43:43.23 ID:D2IMzwCJ

自分もね何もかも含めて年間の顧問報酬って考え方だよね。
以前は償却資産提出で報酬取ってる税理士を悪徳税理士って思っていたけど、
動いた都度都度請求したほうがいいよな。
しかしそれを徹底した場合に、顧問先に「じゃあ月々の顧問料って何さ？」って投げられてなんて答えるのかな？

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 18:04:49.83 ID:xq5NVvSi

491 493
わかりやすいｗ

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 18:19:03.84 ID:uWKcmVK6

そのための契約書だろ

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 18:21:02.97 ID:UC6O/R7x

495　　しっーーーｗ

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 21:21:50.39 ID:yGQxDhgY

>>494
顧問料は定期的に顔出したり電話やメールで相談受けたり帳簿見たりする値段だろ。
逆に年一との違いを考えてみなよ。作業以外関心ないでしょ。
改正の話聞いて｢あ、あそこに使えるな｣って思ったり、関係する仕事の話とか聞いて
｢あ、あの客紹介しようかな？｣って思ったり。

年一客と月次客に、両方同時に抜き打ち調査が入ったらどうする？
年一客優先するか？顧問料っていうのはそういうもの。
これをうまいこと言い方変えて客に説明しなきゃ。

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 21:27:12.89 ID:yGQxDhgY

客の顔色見ながらしか請求できない食えないやつらが必死すぎｗ
調査立会料の話でもこの流れだったよな。
このスレ見てると、二極化っていうのがわかるわ。

このスレだとしっかり金取ってんのはみんなボッタ。
安い金で何でもサービスしてやるのが良いみたいなノリだし。
そのくせ賠償とか責任とか脅えて、まるで開業１年生みたいだなｗ

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 21:42:43.86 ID:xq5NVvSi

一行レスで長文を釣る愉悦

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 21:53:28.93 ID:7bdd0WJl

説教人は玄人スレ立ち上げてくれ

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/07(金) 21:59:21.64 ID:yGQxDhgY

釣りｷﾀｗ

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/08(土) 08:40:57.56 ID:w4E7T2FT

昨日の顔真っ赤クン　ID:yGQxDhgY

軽く煽ってやれば今日も楽しめますよ♪

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/08(土) 14:00:01.42 ID:xQ3Fxli5

>>All
元地方アナの社長の件、断ったよ。
ノースリーブにタイスカだったから、後ろ髪引かれたけど。

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/08(土) 19:16:50.05 ID:Um4u2vAn

>>499
俺は安い報酬で基本年一関与が基本だよ。
月々こちらで入力とかいう客はいない。
法人は平均年報酬３５～４０万かな。
それでも実労週３０Ｈくらいで所得１０００万＋αなんで、おいしい職業だよ。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/08(土) 19:46:29.97 ID:E1ANF/3y

麻酔医のバイトは楽で給料も凄いらしいな。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/08(土) 20:30:35.01 ID:Zf0RcXIb

>>505
そういう話ではなく、金取れないなら黙ってろって話だろ。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 03:56:18.88 ID:EVinv7f/

>>505
ねんいちでそれだけとれるんだ？　

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 04:31:26.27 ID:RFCm6AWq

>>505
どうすれば、それぐらい顧問先が増えるんでしょうか？

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 06:02:21.47 ID:A5GC85Bi

>>508 >>509

>>1

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 10:19:46.95 ID:tB+qlWZq

ついでに、最近、テレビを観ていて、
嘘ついて、一般市民を騙しているインテリをよ
く見かけるので書いておきます。　安倍政権になってから円安になっ
ていたのはご存じと思いますが、
最近、安倍さんが、記者会見を行い三本柱の最
後の戦略を述べたら、それが市場の期待に合致せず
に、円高が進んだという報道がされています。
その時、金融関係のインテリが一杯出てくるのですね。
「法人税減税を市場は期待していたのに、安倍さんが
そこに踏み込まなかったので期待外れで、円高（ドル安）になっている」
ということをインテリどもは言うわけです。
でも、これは嘘です。
経済学では、ケインズ経済学ならば、
減税により円高（ドル安）になるんです。
したがって、法人税を減税しないことで市場
が反応するのならば、円安（ドル高）になるんです。
　ここは私の言葉だけでは信じがたいでしょう。
そこで、次の東大の伊藤元重教授の
「マクロ経済学（第三版）161頁＜日本評論社＞」の図をご覧ください。
http://ameblo.jp/tiyuukennbi/

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 10:20:20.44 ID:tB+qlWZq

http://ameblo.jp/tiyuukennbi/
消費税って、納税義務者は事業者であることを皆さん知っています
でしょうか？消費者じゃないんです。あくまで納税義務者は事業者。
だから、消費者が国を相手に訴訟で税率を争ったりするのは困難なんです。
争えるのは事業者。しかし、事業者は、消費税分を価格に転嫁できますから、
訴訟で税率を争ったりする強いインセンティブに欠けます。
そういう国に都合がよいの消費税の制度ですね。
この消費税という名前の付け方はふざけています。国民を騙
していると思います。ネーミングは、売上税が適切です。

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 17:31:02.56 ID:RFCm6AWq

まじめな相談なんだが、独立して１年ぐらいなんだが、顧問先が増えなくて厳しい。

紹介会社とか使った方がいいんかな？

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 17:57:49.79 ID:8CLS+jIA

まだ若いんなら就職すれば？
独立は実務とちがって適性を要求されるからね

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 19:20:13.90 ID:N7LaBxfE

貯金があるなら後継者いないところを買えば？
当面は勤務ってことで将来の承継含みでもいいじゃん。
税理士会に顔出して爺さん相手に顔売るのもいいかもよ。
うちの支部だと開業して支部にマメに顔出してると、後継ぎいないところとかからバイトの
お誘い受けてそのまま共同事務所になって外注受けながらやる流れも結構あるよ。

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 21:15:52.85 ID:34+IxFU7

>>513
まずは、客に客を紹介してもらう。
ついでに、親戚・知人に紹介してもらう。
これをためらうような人は、商売向いてない。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 22:45:37.75 ID:Qpk0YRqU

俺も最初は大丈夫か？と思ったが、ろくな営業すらしなくても何とかなってる。
何だかんだ言っても税理士ほど収入を得やすい職業はないと思う。
税理士で食ってけないやつは、他の商売始めたら１００％倒産するし、サラリーマンでも早晩リストラされると思う。
そんなやつは公務員を目指すしかない。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 23:08:36.15 ID:EVinv7f/

>>513
紹介会社　手数料高いぞ　俺もそれで嫌になった　自分で営業かけたほうが得だよ

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 23:49:24.04 ID:9YxcPAGT

税理士なって良かったですか？

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 00:48:47.09 ID:R1AEVajn

なれないのとは雲泥の差。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 01:17:47.66 ID:sIdMpnQL

まぁ他の人生と比べてもしゃあない。

目指してなれたことは事実で、よかったと思って生きてる

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 06:17:42.91 ID:BpIQ6M4+

>>513
つ-か、今の時代に地盤もないのに税理士に成ろうってのが間違ってる。
そういう世界なんだよ。
０からスタートしてもいいが、社交性がある若手でも副業なしで食べて行くのに５～１０年はかかる。
しかも単価の安いのばっかり。
この業界、紹介紹介で顧問先が増えていくので最初から良質の顧問先持ってる奴の勝ちだよ。

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 10:21:50.17 ID:LTIHdbC1

＞＞513
紹介会社もねえ。
紹介料高いしあきらかにいままでのつながりからくる
ヒイキがあるからね。

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 11:24:56.30 ID:FxXJSQv0

>>513
紹介会社使うくらいなら廃業した方が良いと思う
支部顔出して記帳指導のバイト斡旋してもらうとか、臨時講師のバイト探すとか副業頑張れ
なんとか食べていけるレベルなら、年齢次第だけど後2年は頑張れ

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 12:13:35.04 ID:EtJHuME4

記帳指導は、そのまま顧問になることも多いよ
ごく稀にだけど良客を捕まえることだってある

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 14:07:09.40 ID:AiZVenoE

個人的な経験だが。
記帳指導頼むようなやつは金払う気がないよ。
仕方なく払っても激安。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 15:53:18.97 ID:FxXJSQv0

十数年前までは良かったらしい
今の記帳指導で顧問取るって相当高難度だけど

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 18:15:49.33 ID:EtJHuME4

俺の場合、顧客獲得率３０％くらいかな
もちろん零細ばかりで小遣い稼ぎ程度だけど、>>513なら十分だろう
その中で当たりだったのが、年報酬５０万クラスで法人成り予定が２件と土地持ちで相続税予備軍が３件
たまにはこういうのもある

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 18:35:31.60 ID:xJs8b6Jo

>>513
それで増えないっていうけど今何件くらいなのかね？
ちなみに俺もほぼ1年弱だけど、コネなしで独立したから、開業時1件だけ
その後面識ある人に営業かけて1件
営業で翌年からとかの約束取り付けたりして数件
紹介で1件

なんだかんだで1年で10件
平均顧問料が3万弱/月
確定申告でけっこう応援にも出て計20万位
何とかなるもんだよ

紹介会社はどう考えても割に合わないから、頼むくらいならどっかの事務所の
アルバイトでもした方がいい
無論、税理士法に引っかからない程度になw

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 18:43:08.06 ID:xJs8b6Jo

>>513
続き

それと話ってどこから舞い込むかわからないから、税理士会関係の会合サークルや
会計ソフトの担当と仲良くするとか、顔の広い顧客に徹底的にサービスするとか
できることはすべて手を打つのも大事

俺も今の大事な顧客の一人は、自分の自動車保険の代理店の紹介だったりする
世の中何があるかわからない

俺より顧客が多かったら説得力ないけどねw

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 20:15:18.44 ID:he+NA3AG

季節労働じゃないんですね。長期休暇取ろうと思っても無理なんですか？

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 20:45:30.88 ID:LTIHdbC1

俺の周りは廃業が多い。
特になんの準備もせずに独立は2年ぐらいで死亡。

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 01:19:54.39 ID:GXZ2nIgl

>>513
★★★税理士事務所の営業　顧客獲得★★★
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1340110690/

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 10:44:16.27 ID:fXzLai7m

今の客大事にすることが最大の営業じゃないの？

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 11:06:33.26 ID:SPzOnucM

復興特別法人税の別表一って白色用紙でOK?

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 11:11:21.70 ID:fXzLai7m

いいんじゃない？

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 11:14:08.16 ID:fXzLai7m

いまさらな愚痴なんだけど、税源委譲の時士業源泉下げなかったからただでさえ引きすぎ状態なんだから、復興源泉も引く必要性全くないのに面倒だな

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 11:56:55.31 ID:EO34V3Ah

とっとと一人税理士法人化を認めてほしい。
源泉の面倒も、わざわざ節税のための会計法人作って外注処理する面倒もなくなる。

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 13:52:38.51 ID:8MxZEDy1

>>532
ほう　税理士で開業して客取れずに廃業するってことですか？
人脈のネットワークがないとむずかしいですね

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 13:53:09.19 ID:vOBKdB/G

>>535
５月提出はどうしたんだよｗ

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 14:02:46.38 ID:SPzOnucM

>>537
同感
２４年間続くんだよね…
>>540
青色で提出
紙が薄くて印刷時によく紙詰まりするもので

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 14:22:30.91 ID:MkomsY3P

専門卒なんだが、同期で開業後廃業なんて居ないけどな。
なんだかんだ言って皆続いてる。
税理士法人社員のままずっと勤務も多いけど。

開業後安定するまでは、このスレほんとよく覗いてた。

売上推移はこんな感じ
H16/33才/合格
H17/34才/210万
H18/35才/427万
H19/36才/926万
H20/37才/2089万
H21/38才/1911万
H22/39才/1976万
H23/40才/2105万
H24/41才/2166万
H25/42才/2070万（見込み）

拡大は、最初は知人とその紹介、その後はひたすら現顧客からの紹介。
なんとかするしかないんだから、廃業とか考えずに頑張れよ

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 14:31:29.42 ID:MkomsY3P

昔も書いたんだけど、紹介もらうコツは、少ない顧客数の時も現顧客に全力で関わり報酬以上の働きを提供すること。
こんなしてもらって悪いからって知り合い紹介してくれたりするし。

ダメなら廃業ってスタンスだと紹介者の顔も潰すから、絶対に続ける覚悟で。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 14:44:51.57 ID:8LsbQMtC

>>542
最初の4年間毎年売上が2倍ずつ増えてるのがすごいな。

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 14:52:41.60 ID:MkomsY3P

喰えるようになるまでは必死だったのと、時間の空き容量がたっぷりだったからかな。
新設法人ばっかりだったけど。

2000万が自分が感じる1人事務所の容量限界で、入力パート以外入れないからキャパは増えないまま。
客の入れ替えもあって増えてないのもあるし、課税所得900万超えると所住事消で50.5%持ってかれるから、
もうイイかなってゾーンで止まってる

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:12:55.79 ID:8LsbQMtC

年も年数も俺のほうが少し多いのに売上は少ない事実。

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:20:33.97 ID:td7FVLaY

この2-3年は1600-1800万だけど、これが限界だわ
後は単価自体を上げるか、正社員入れないと無理だな

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:21:31.63 ID:8MxZEDy1

>>545
うちも食えないから、新設法人ばっかり受けてるけど新設だと売上見込み数百万程度だし　決算年調込み　自計化訪問なしだと１２万程度で受けてます。
１２万だと一人で50件受けても600万円ですよね。さらに紹介会社に６割取られて、２４０万円しかならない。
このペースだとやばいでしょうかね。
安く受けてる事務所ってそれでビジネスになるのだろうか？

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:32:58.17 ID:MkomsY3P

業績伸びない個人商店規模は年一10万うちも普通にありますよ。
月次顧問料も2万～ありますし。

新設法人の中にも売上伸ばして従業員増えてくとこもあるので、
月2→3、3→5、記帳込5→8とか値上げ交渉はします。
「もうこの値段では残念ながら継続関与できません」とタイミング見計らって断言すれば大体まとまる。
でも、ホントに他所行かれたら困る状態だと言い切れないので難しいところですね・・

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:39:17.40 ID:MkomsY3P

あ、逆に業績急落だと値下げ打診受けることもあるので、割に合ってる関与先の場合受け入れます。
自ら提案したことはありません

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:47:17.37 ID:8MxZEDy1

>>550
それくらいが相場だと思いますが、ネットで紹介会社通すと　客単価がめちゃ安い＋紹介料取られるで
とんでもなく安くなる。

法人で月２万　決算４ヶ月でも夢の案件レベルですw

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:52:44.96 ID:MkomsY3P

紹介筋は、直人脈3系列からの広がりが現売上の90％以上を占めていて、全く紹介が出ないラインもたくさん。
深追いしても出ないものは出ないので、直人脈である程度の母集団顧客は必要なのかもしれない。

開業後4年位は、徐々に増えるのではなくキーマンの出現で一気に増加→停滞→また一気に増加の繰り返し。

キーマン出現は運もあるかもしれないが、掘り当てるしかないよ・・
紹介会社利用は考えたこともない。なんだか気に食わない

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 15:59:08.87 ID:8MxZEDy1

>>552
ですよね　紹介会社もお抱えの税理士いるだろうし、いい案件はそこに流れるような気もします。

キーマンね　勤務時代の所長もいってたな。それにはやっぱりいろんな人と会って名刺配りまくるしかないでしょうかね？

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:11:17.10 ID:MkomsY3P

私の場合は開業後に知り合った人よりも、結果的に開業前の元々の知り合い経由がほとんどでした。
とにかく税理士開業したことを挨拶状ではなく会うか電話で伝える。
「何かもしお役に立てそうなことがあればいつでもお声かけください」のスタンスで、
紹介をくださいとダイレクトには決して言わない。
私のことを覚えてくれているであろうほとんどの知り合いに。
あとは待つ。

最初は同支部の先輩からの紹介、既開業済友人税理士からの紹介もいくつかありましたが、
どれも採算合わないから紹介くれるわけで、やっぱ自分で探さないとと思いましたね・・

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:13:40.53 ID:MkomsY3P

補足ですが、キーマンは皆「開業後に知り合った人」だったんですが、そのキーマンにたどり着く元人脈は「開業前の元々の知り合い」経由という意味です

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:19:44.08 ID:8MxZEDy1

>>555
やっぱ開業前の人脈ですか。
新天地での開業だから開業後から人脈作るしかない状況です。　
支部の付き合いしてれば紹介ってしてくれるもんなんですか？
支部活動とかめんどくさくて全く関わってないですね。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:26:01.49 ID:MkomsY3P

私もヤドカリのように事務所を移転してもう4支部目ですが、
最初の支部は誰も呼べないスペースだったのですぐ移って、
2支部目の野球部・ゴルフ部の先輩はいろいろ気遣ってくれて有難かったです。
「今客何件見てるの？」「・・・3件っす！」「そりゃやってけないだろ？どっか紹介してやるよ」みたいな具合です。
でも月2の不動産売買仲介賃貸管理とか、厳しいとこでしたけど。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:29:54.91 ID:MkomsY3P

確定申告無料相談も10日とか、記帳指導、講師とか何でも受けましたが、
結果的にそこからは何も伸びませんでした

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:32:47.14 ID:MkomsY3P

同世代の商売っ気ある人が狙い目かと思います。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 16:36:58.80 ID:8MxZEDy1

>>559
私も、支部の税務相談と記帳指導は一応登録してます　何度かやりましたが、なかなか営業もしにくい雰囲気ですね。
支部活動も考えましたが、野球で同じメンツとしょっちゅう会うのもどうかと思って活動してないですね。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 17:12:08.74 ID:vOBKdB/G

うちに昔いた職員が合格して地元に帰って開業したんだが、紹介会社のホムペに
デカデカと出ていて笑ったｗ

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:18:48.79 ID:PgP4Ztkg

知人が「相続税で500万円も支払わなければいけない」と言っていましたが
いったいお幾らの額の資産を相続したのでしょうか？
相続人は母親、兄弟5人で合計6人だと思います

相続には色々なパターンが考えられると思いますが
ざっと計算して「これくらいでは？」とお分かりの方、
教えていただけると嬉しいです

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:22:08.83 ID:hipF0fHP

ざっと計算した

５００万円くらいでは？

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:47:18.35 ID:td7FVLaY

2500万かも

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:50:24.98 ID:PgP4Ztkg

>>563
ありがとうございます
相続額が500万で相続税が500万ですか？
ありえないですよねｗｗｗ

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:51:51.22 ID:PgP4Ztkg

>>564
ありがとうございます
2500万～3000万あたりですよね
自分もそんな感じがします

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:56:49.92 ID:EO34V3Ah

さすが自称開業税理士の巣窟ｗ

いろんなパターンがあるから一概にいくら遺産があるかなんてわからない。
土地や同族株でさまざまな特例使って、なおかつ出来るかぎり母親に相続させれば
遺産１０億でも税額５００万で済むかもしれない。
まあ最低１５０００万は遺産はあったはずだよ

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 18:58:03.55 ID:EO34V3Ah

遺産１５０００万って総額でね。

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 19:02:11.88 ID:td7FVLaY

>>566
本気にされても…
基礎控除後で3500万だから、法定相続人6人で+11000万、合わせて14500万
評価減も結構あるだろうから後は財産次第

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 19:09:29.35 ID:td7FVLaY

ごめん、配偶者軽減あるから最低17000万

571 ：562：2013/06/11(火) 19:17:15.57 ID:PgP4Ztkg

みなさんありがとうございます

母親に半分
残りを兄弟でほぼ均等に分けたと聞いています

これでパターンは絞られてきますか？

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 19:35:37.15 ID:X9awsx21

何かの試験ですか？

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 20:13:02.36 ID:hipF0fHP

>>563
オマエ最高！

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 20:22:41.74 ID:d8tdJqBP

うちは近畿の近郊都市の支部ですが、記帳指導や無料相談で営業するのは自由を通り越して推奨してる。
但しまわしてもらえるのは支部の委員やったり総会出たりしている人。
支部に協力的かどうかというより、支部の集まりとか通じて自信を持って送り出せる人かを見てるって。

575 ：562：2013/06/11(火) 20:49:29.52 ID:PgP4Ztkg

>>572
試験問題っぽい話ですが・・・試験ではないです

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/11(火) 23:34:49.11 ID:8LsbQMtC

たまにこういう糞シロウトが湧いてくるな。ウザいわ。スレタイ100回読めや。

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 07:03:52.70 ID:5PBjATPF

562は無資格職員だなｗ
２ちゃんできくまえに自分で調べろよｗ

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 09:59:21.40 ID:Wm86Ihlh

>>541
電子申告ならば用紙の色は関係ないぞ
開業5年未満or45才以下なら電子申告を薦める
ところでA4で水色のコピー用紙買っておくという選択はお前の中に無いのか?
税務署の用紙に印刷するよりもズレを気にしなくていいし仕上がりもキレイだよ。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 14:26:53.10 ID:Tml36qFL

用紙の色ってお前、復興税は地方税の税割と同じようにで青白で計算された税額を
元に計算するんだから復興税の申告書の青白なんて関係ないだろ。
だいたい、ＯＣＲ用紙の印刷のズレを気にするなら白紙にカラー印刷でいいし。
この業界、いまどきモノクロしか印刷できない環境で仕事しているやつなんているか？

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 16:29:56.68 ID:uvFU6ldg

青色申告承認申請の日付をこっちが間違えて出してた。
　税務署から一旦青色申告の取り下げ書だして、再提出といってきたが、今はその法人は関与先ではない場合、
こちらが責任取って今関与先ではない顧客と会って印鑑もらって提出しないいとだめでしょうか？

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 17:08:12.29 ID:s2tXITeg

再提出しなければ承認があったとみなしてくれないから白色のままなんでしょ？
元顧問先に罵倒されたり綱紀監察のお世話になる前に連絡すれば？

582 ：578：2013/06/12(水) 17:16:06.98 ID:Wm86Ihlh

>>579
青色の申告書により～
に拘ってるんだよ一応
>>紙が薄くて紙詰まり　するって事は税務署備付の用紙で印刷してるのかなと推測したんだ。で、色に拘るならばってことであの様な書き込みをした。
正直勝手に推測したうえ、言葉が足りなかったようだ。

客控と事務所控は旧時代準拠で用紙が青色の物は青色で出してる。
概況書はあえてモノクロ。
顧問先のサインがある申告書自体は正本として製本して渡す。
それとは別にpdfで電子申告の内容をメールで送信してる。
こっちは当然OCR部分はカラーだな。

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 19:01:29.85 ID:elGoNDc6

>>580
なぜ今関与してないと署にいわない？

関与先本人が署に出向いて、
署員に聞きながら再提出すればいいだけ。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 20:24:34.22 ID:HBQXHQ9p

そんなもん、三文判買って出しときゃいいじゃん。
個人なんてみんな三文判で十分。
法人で急ぐ時も。

顧問切れたって顧問時代のものだったんだから責任持ってやって
おいた方がいい。
客には迷惑かからないんだし、委任受けてるんだからいまさら報告
なんてしなくてもいい。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/12(水) 20:45:24.40 ID:Tml36qFL

>>583
お前、チャレンジャーだな。
どんないきさつであれ、切れた客だぞ。
客が税務署に行かないで青受けられなかったらどうするんだ？
調査立会と違って、青受けられるように手続きの依頼があった以上、
青を受けられないと債務不履行で責任問題になるよ。
客の過失で青受けられなかった損害賠償は過失相殺できると思うが、
忙しくて行く暇無かったとか言われたら過失相殺も厳しいぞ。

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 09:13:42.02 ID:ts/Aq2zT

だな。俺も584のやり方がいいと思う。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 09:54:04.29 ID:szO49qfJ

税理士って民法知らないで賠償とか責任とか騒いでいるのが多いよな。
やっぱ試験科目に民法と会社法を入れるべき。
簿財は統合でいいだろ。

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 10:07:05.87 ID:1a2VXh4e

仕事でもプライベートでも下品（人を侮辱した発言がきわめて多い）な発言ばかりして、
自分の行動がとがめられるとすぐに逆切れして泣き出す同○社大学出身の女税理士がいるんだけど…

税理士って人格と言動に問題があってもできる仕事なの？

なんかやたら国公立大学のことをバカにして笑いものにしているし・・・
取引先に国公立大学出身の人って結構いると思うのに・・・そんなんで信用関係築けるのかよと思う。

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 10:51:06.87 ID:bmmkhP0a

国立大に落ちて私立いったんだろ

コンプ

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 10:51:19.22 ID:zpHyMCvX

その女税理士は仕事が出来てるように見えるのか？
他の面識ある税理士の言動、振る舞いはどう見える？
個人のしょうもない愚痴にそんな身内ネタ話されても
答えようがないんだけど。

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 12:11:11.11 ID:6E6h3ubC

女な上に同志○(笑)の時点でお察しだろ
2科目だか3科目で入れる馬鹿私立に、糞高い授業料払ってわざわざ通う価値あんのか？

ま、俺は高卒なんだがね

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 12:16:58.02 ID:bmmkhP0a

同志社○学

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 12:20:06.35 ID:3jYxg/Oo

>>587
俺も激しくそう思う

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 12:28:30.41 ID:kUzlmJxz

同志社女税理士の愚痴ってる奴よ、ここ有資格者のｽﾚなんだから不満あるなら独立して所長になれよ。
そのほうが精神衛生はいいよ。食っていけないなら黙って奴隷してろ。

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 18:06:54.82 ID:ih1Eg1HO

最近教えてください系やら、くだらない愚痴の書き込みとか多いな
特に最近多い教えてくれ系は同じ奴だろ
ここは知恵袋じゃないんだから自重しろよ

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 18:10:05.77 ID:RwbKEqyA

高卒税理士は簿記1級の難関を突破した称号

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 19:43:48.57 ID:RXa7XDK4

MARCH卒の俺に言わせれば
国公立大卒は生真面目すぎてせいぜい公務員がお似合いなイメージ

高卒は零細相手の記帳指導や代行は得意だが
組織再編とかのレベルになるともうお手上げなイメージ

【結論】MARCH最強

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 20:07:04.40 ID:1rRhtoDL

>>597
だがＭＡＲＣＨの半数以上は早稲田を落ちた経験があるので、国立には強気でも早稲田には弱い

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 21:32:43.14 ID:29IF8XAL

私のイメージでは、
Marchは早慶旧帝に大きなコンプレックスを持っており、
それを隠すために一生懸命駅弁を馬鹿にしようとする。ｗ
数学ができないからMaｒｃｈしか受けれなかったくせに。
数学できれば国立行ったくせに。ｗ

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/13(木) 21:51:45.76 ID:kipHYJjB

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
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　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は2chに書込みしてる暇があったら
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼　受験勉強しろよな！　　　　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::| ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／　

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 08:09:43.75 ID:+Q8NBSOn

>>597
俺もMARCHだが、組織再編はお手上げだわw

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 08:17:05.64 ID:YuVYOT8X

私立文系だが数学で受験したオレ

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 09:25:42.74 ID:HYEJdK72

>>587
受験生歴、講師歴で１５年ほど受験生観てきたが俺の感覚では
マーチ試験組より、高卒試験組の方がよっぽど優秀だった。
優秀というより、高卒試験組は職員あがりなが多かったので経験値で圧倒してた感じだった

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 10:05:36.90 ID:YuVYOT8X

今となっては学歴もあまり関係ない

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 10:17:33.24 ID:5RRvJEbA

学歴を持っている者が持っていない者を見下すのはわかるが、その逆は違和感があるな。
免除が｢免除だろうと勉強して試験組より優秀なやつもいるから免除か試験かなんて関係ない｣
とか言っても違和感があるし、無資格が免除を批判するのも違和感がある。
働いてもいないやつが｢社会人になったら学歴なんて関係無い｣とか言うのも違和感があるし、
補助税が開業税理士に意見するのも違和感がある。

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 10:58:42.88 ID:YuVYOT8X

まあ、一流私立文系()を出ているオレだから言えることだなわ

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 11:07:05.99 ID:kDqIZiHk

学歴は関係無いって人は、
ほとんどが学歴持ってるか、既に成功している人

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 11:27:57.00 ID:HYEJdK72

>>605
うーんでもマーチって「受験勉強するのに存分な家庭環境、教育環境だったのにマーチどまりかよ」って印象がある。
医者の家庭とか見てると幼児のころから一生懸命勉強させるわけだけど、
どこの医大にもひっかからずしょうがなくマーチのほかの学部ってパターンが多くないか？

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 12:45:33.80 ID:5RRvJEbA

>>608
親から相続で金もらったやつが｢世の中金じゃないよ｣って言うのはわかるが、
安月給の会計事務所の職員や稼ぎの無い貧乏税理士が｢世の中金じゃない｣って
言ったら君だって納得行かんだろ？

つまり、それを実現した人が言わないと説得力が無いってだけで、
それをどう実現したかなんてどうだっていいってことだよ。

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 17:31:51.05 ID:EnFf4dCw

金を稼ぐ奴は「金じゃない」なんて言わないし

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 21:53:31.30 ID:Kf3zCUSo

税理士の場合、学閥なんて存在しないし、学歴以前に①試験②ＯＢ③院免除、という歴然とした色分けがあるので学歴は問題にならない
俺は高卒試験組だけど、二十歳でこの世界に入って業界歴２０年なので、あちこちで重宝がられる。
３０代前半で独身の頃は、あちこちの事務所から「うちの嫁と見合いしてくれ」ってひくてあまだった

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 22:19:05.54 ID:AO+suPGy

>>611
自分で書いててむなしくね？

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 22:50:26.81 ID:5MHDSp31

ひくてあまｗｗｗ

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 23:37:40.65 ID:XtFG1DYN

＞606
一流「私立」文系ってどこでつか？？？
まさか和田？？糞藁

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 23:45:54.69 ID:xGVnmw7D

学歴はあって困らない。
旧帝一、早慶上位学部出身だと、都市銀行や医者から仕事が来る。

人生金じゃないは、持っていて言える言葉。
何億円かもっていて、毎年稼げるのがわかっていれば嫌な客も即断れる。、

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 23:46:47.69 ID:xGVnmw7D

早慶は、法、政経・経済限定ね。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/14(金) 23:56:52.26 ID:oECk1mNK

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 00:48:15.65 ID:KeMz86Uw

学歴板に帰んなﾎﾞｳｽﾞ

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 08:47:15.09 ID:/vLuljtr

>>614
学歴板に帰んなﾎﾞｳｽﾞ

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 09:29:31.10 ID:yCw5U+h+

この板は学歴の話になると荒れる
Marｃｈ下の奴が多いからだろう。ｗ

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 12:41:15.24 ID:bpy4XJr2

だな。

日東駒専でも良い方。
亜細亜大卒とか、聞いたことねー地方私大卒とかゴロゴロしてるからな。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 18:06:07.35 ID:ZawFl9Nk

これほどＭＡＲＣＨが幅を利かせているスレも珍しい
あー、居心地いいなあw

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 19:13:50.07 ID:+/WsSwuG

俺は脱サラ転職組だけど、会社勤め時代は早稲田卒の学歴は糞の役
にも立たなかったな。
でも税理士として独立開業してからは、今まで役に立たなかった学歴が
突然役に立ち始めた。
俺の客のうち４分３くらいは俺の学歴見て来たんだと思う。
はっきり口に出さないけど。

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 20:14:54.51 ID:zV3zOEEp

注記の話に戻るが、融資受けるから必要って話になったら
リストと一緒に注記表を出せばいいってことだよな？
融資受けるからと言って毎回チェックリスト出すわけじゃないし、
注記表は申告書に綴じ込まなきゃいけないって決まりがあるわけでもないし。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 21:03:46.96 ID:/vLuljtr

> 俺の客のうち４分３くらいは俺の学歴見て来たんだと思う。

ＨＰに載せてるのかよｗ

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 22:36:15.32 ID:zV3zOEEp

個人的には早稲田で税理士だったら何で会計士でもなく弁護士でもないの？って引くわ。

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/15(土) 22:53:42.55 ID:pJK8nFX9

正直早稲田出て税理士って負け組だよね？

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:05:46.92 ID:taigrPid

自慢したつもりが恥さらしって一番恥ずかしい。
しかも実は無資格だった日には…

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:11:03.82 ID:EiuzMeoW

>>626
>>627
昨日から話題になっているが、
それは早稲田大卒以上の者の言う台詞。
君、大丈夫？

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:16:31.56 ID:taigrPid

>>629
え！これは個人的な感覚でしょ？
医者の家に生まれて会計事務所ベテかよ。みたいな感じで。

大学まで出てコンビニ店長かよ。とか。

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:19:49.85 ID:EiuzMeoW

擁護するわけじゃないが、
623は早稲田→一般企業→税理士なわけで、一般といっても当然上場企業だろう
March以下→会計事務所→税理士、就職で負けて会計事務所しか入れず、長年かけて税理士になって、威張っている人間とはスケールが違う。
家庭の事情で、就職浪人や資格浪人できず新卒後すぐに入社する人間も多い。
早稲田→税理士が負け組み、ってのはないと思うがね。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:22:17.77 ID:9d4CYbgf

>>629
意味がわからん。
客観的に見て早稲田出てマスコミや商社に行ったほうが
明らかに勝ち組だろ？
それが税理士とかって言われれば馬鹿じゃねって思うだろ？
なんでそんな当たり前のことが早稲田大卒以上の者しか言えないんだ？
君こそ大丈夫か？

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:23:25.34 ID:EiuzMeoW

>>630
例が極論過ぎ。
その書き込みが意味するのは、早稲田まで入れる頭があって、なんで税理士なの？
っていうことでしょ。税理士になるにはそれ相応の努力が要るわけ。経験しているからわかるでしょ。
大学出てコンビにの場合は、努力をしていないのだから比にならん。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:26:06.13 ID:EiuzMeoW

>>632
とりあえず、自分の経歴書いてみろ。
話しはそれからだ。

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:31:26.55 ID:9d4CYbgf

>>634
大原卒ですが何か？
正直早稲田出てなんで俺といっしょの仕事して
偉そうにしてるのか不思議なんだがｗ
ところで君の経歴も教えてくれ。

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:33:47.11 ID:x5FMyr1d

テンプレにでも入れようかw
「学歴を見た客がクライアントになった」

学歴の話題で行けば、卒業後に起業の選択肢が税理士業だったというのはあり得る話
俺には思いつかないけど、なんか斬新なアイデアとかがあって、CSが良ければいい訳だし

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:40:04.91 ID:EiuzMeoW

>>635
旧帝卒
現役銀行員
試験は合格済
ま、いわゆる無資格だわねｗ

正直、今出世の壁に当たってて独立するか悩んでいる。
サラリーマンとして、もう１０年先の自分の姿が見えている。
そして、うちは定年５５歳。
客はそれなりに見込みはあるが、今の千万以上の年収にいきなりなれるとも思わない。
そして、ボケーとしていても、あくせく働いても、１０年後の自分はあまり変わらない。
これ以上に上に行こうと思うと、頭じゃなくて、人付き合いが９９％になってしまう。

本物のサラリーマン経験のないあなたにはわからないかも知れないけどね。
ま、623の学歴が客を呼ぶ、というのは眉唾だが。ｗ

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:41:56.51 ID:9d4CYbgf

そういえば昔キムタクが東大卒でまずいラーメン屋と
学歴は低いがうまいラーメン屋があったらどっちに
行く？っていう質問を受けてそんなの質問自体がナンセンスって
いう話があったな。
まあ学歴だけで仕事が増えるなんて言ってるやつは
世間知らずの妄想受験生だとここにいるやつは
わかってるとは思うがｗ

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:44:45.18 ID:EiuzMeoW

>>635
それと、すごく品のないのが現れてます。
馬鹿丸出し。ｗ
それも、大原卒だから？
ネットの世界だからそういう論調なんだろうけど、
税理士は先生です。自重すべきと思いますよ。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:53:29.24 ID:9d4CYbgf

>>637
ここは税理士のスレだから君は来れないのｗ
ここに常駐している意味がわからん。
会社員が勤まらないから税理士でもやろうかな
とかって思ってるのならやめたほうがいいよ。
今もらってる年収になるまで何年かかるって思ってるんだ？
もう君の人生は終了したということを認めたほうが人生楽だぞｗ

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:02:19.45 ID:9d4CYbgf

>>639
大原生を馬鹿にしてるのみたいだが
その大原生に負けているのが君なんだよｗ
しかも旧帝卒でｗ
今から独立したら一生俺に追いつけないと思うけどいいのかｗ

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:16:16.43 ID:9d4CYbgf

余談だがここで自分は旧帝卒だとかＭＡＲＣＨ卒とか
言ってるやつ多いがなぜか自分が卒業した大学を明確に言わない
んだよな。なぜだかわかる？
それを言うと本当にそこを卒業した人から質問されて
すぐボロが出て嘘がばれるからなんだよな。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:20:34.38 ID:EiuzMeoW

>>641
学歴の低い人は嫌ですね。
理解能力が低いか、すぐに「意味わからんと」発言される。
学歴コンプで噛み付くし。ｗ

会社員の世界は誰もが感じる壁があるのです。
ようは、ある程度の頭があれば会社の仕事は勤まります。
そして、それ以上に出世しようと思うと、すべては社内の人脈。
ゴルフに迎えにいったり、つまらん飲み会に出たり。
我慢してそれをするか、自分の本当の能力を生かすか。
楽しく面白く仕事をするなら後者なんだけど、
生活があるし、住宅ローンもあるし、家族もあるし、思い切れない人が多いでしょうね。

早稲田卒、上場勤務の税理士と、大原卒の税理士では客層が違うでしょう。
そして、クライアントの要求のレベルも違うでしょう。
640さんは、実感していないでしょうが、申告書を作る程度なら本当に税理士はいりません。
イレギュラーな税務処理を、それなりの理論をもって税務署に臨む税理士が必要とされていると思います。

ある人が外債５千万円を１ドル９７円で４年前に購入しました。（償還期間２０年）
アベノミクス効果で円安が進み、近い将来円転するのが吉と思い、２４年１２月に外債を中途換金しました。
ただし、円転の時期ではなかったので、ドルのまま外貨普通預金に入金。当時の相場８７円／ドル
その後、外貨普通預金では利率が低いので平成２５年１月に３ヶ月の外貨定期預金に振り替え。
その後、円安が進み、２５年４月の満期に１ドル１０２円で外貨普通預金から円預金に振り替えました。
課税はどうなりますか？

ま、このスレはMarchどころか高卒の集まりだということがわかりましたので
何も期待できないですので、ROMしますわ。ｗ

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:21:11.21 ID:EiuzMeoW

>>642
名古屋だよ

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:22:00.91 ID:EiuzMeoW

しかし、642は学歴コンプがひどいな。
あまり相手をしないほうがいいね。ｗ

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:29:21.37 ID:xgbJiWH6

まあまあ
ただ、和田計が一流ってのはやめてケロ
ピンキリ二流じゃ糞

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:29:44.25 ID:EiuzMeoW

ちょっと訂正します。

ある人が外債５千万円を１ドル１０２円で４年前に購入しました。（償還期間２０年）、拠出は円預金から。
アベノミクス効果で円安が進み、近い将来円転するのが吉と思い、２４年１２月に外債を中途換金しました。
ただし、円転の時期ではなかったので、ドルのまま外貨普通預金に入金。当時の相場８７円／ドル
その後、外貨普通預金では利率が低いので平成２５年１月に３ヶ月の外貨定期預金に振り替え。
その後、円安が進み、２５年４月の満期に１ドル１０２円で外貨定期預金から円預金に振り替えました。
課税はどうなりますか？

利息に対する課税は源泉徴収で終了済
問題は為替差損益。
外債→外貨預金と経済的実質が変わったのが２４年１２月
そこで、為替差損を認識して４月の円転時に為替差益を認識するのか
一連の取引なのだから、為替差損益は認識しないのか。

どっちなの？大原さん？ｗ

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:36:33.36 ID:EiuzMeoW

ちなみに、前スレの終了間際に適格合併の税務処理を質問したのは私です。
親切な税理士さんに教えていただいて解決しましたが。
大原さんではないですよね？ｗ

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:39:32.71 ID:9d4CYbgf

>>645
君こそコンプレックスの塊だろ。
俺はただ早稲田出て税理士って負け組だろって
率直に一言言っただけなのに。
それをそんなこと言えるのは早稲田卒以上じゃないと
言ってはいけないとか。
頭おかしいだろ。
税理士でもない君が税理士スレで書き込みまくってる
のを棚にあげて。
噛みついてきたのは君のくせにここの住人を馬鹿にして
退散ですか？
退散したしたと思ったら一分で戻ってくるしｗ

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 02:13:51.74 ID:xgbJiWH6

＞647
まあまあ
4月に雑で宜しいのか？？藁
Ｂｙ某馬○大原生

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 02:15:16.80 ID:4nGMs22z

また変なのが湧いてるな

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 02:27:24.72 ID:9d4CYbgf

>>647
認識しない

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 02:39:23.97 ID:9d4CYbgf

事業と関係ない個人の課税関係の話だよね？

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 03:15:07.35 ID:W0MVgAES

認識すると思ってた。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 08:23:36.06 ID:2AQDNyCQ

あ、俺の話題が出てる（適格合併に答えたものです）。
自分はメガバンから早々に逃げ出したものなので、負け組になっちゃうんだろうけど、そんな話もういいじゃん。
学歴云々とか、勝ち組負け組とか。

それより消費税の経過措置の話とかしない？

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 09:02:08.61 ID:9d4CYbgf

>>643

>> 早稲田卒、上場勤務の税理士と、大原卒の税理士では客層が違うでしょう。
そして、クライアントの要求のレベルも違うでしょう。
640さんは、実感していないでしょうが、申告書を作る程度なら本当に税理士はいりません。
イレギュラーな税務処理を、それなりの理論をもって税務署に臨む税理士が必要とされていると思います。

早稲田卒や旧帝卒でも開業したての税理士にそんな顧客付くわけないだろｗ
そんな顧客は大手が押さえてて大手に勤めない限りイレギュラーな税務処理なんか
使わないよ。銀行勤めてて顧客みてればわかると思うがｗ

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 09:33:38.50 ID:EiuzMeoW

>>655
その節はありがとうございました。
実はあの件は最初、
「子会社の土地建物（含み損あり）を親会社に売却し、
子会社を精算して、親会社→子会社の貸付金を貸倒処理して節税したい。
親会社の土地建物の購入資金を融資してくれ。」という顧問税理士からの申出でした。
「合併するんじゃなかったのですか？」
「合併よりこっちの方が損が大きいので節税になるんだよ」
「でも、グループ税制にひっかかるから意味ないのでは？」
「あれ、そうだった。出直します。」
という流れで始まりました。で、結局合併になった。
債権者への合併の催告書に返答しなきゃいけないから、会計処理をその税理士に尋ねたが、返答がないので質問した次第です。

658 ：655：2013/06/16(日) 09:52:56.58 ID:2AQDNyCQ

>>657
グループ税制にひっかかったっけ？
譲渡損は清算結了時に実現するから、繰越欠損として引き継げるんじゃぁないあかなぁ？
ダメだっけ？

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 09:56:32.46 ID:EiuzMeoW

>>652
>>656
円預金→外国債→中途解約し証券会社の外貨建MMF
ここで円転していたら「認識しない」でOK
ところが、
外貨建MMF→銀行の外貨普通預金→外貨定期預金→満期で円転
こうやっているため、外貨MMF→銀行預金(24年/12月)の時点で経済的実質が変わっていると考えられる。
年をまたいでいるから面倒なのだが、「認識しない」でOKなの？

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 10:34:49.21 ID:EiuzMeoW

>>658
清算しない理由があると思われますが何だかわりません。
そこまで考えていなかったのか、親会社の決算まで時間がなく、処理できないと思ったのか。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 10:38:23.14 ID:9d4CYbgf

>>659
法人なら短期外貨建資産は期末に円に換算して
為替差損が発生するが、個人はそんなことしない
から最終的に円に戻したときしか為替差損は発生しない。
この事例では102円のときドルを買って102円のときドルを
売っただけだから為替差損益は結果的に発生しなかっただけ。
買ったドルを債権にしてり預金にしたりしても為替差損益は
関係ないよ。どっちもドル建て資産なんだから。

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 10:50:14.49 ID:EiuzMeoW

>>661
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/40.htm
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/43.htm
最初はそう思ったのですが、この辺を読んでると、そうでもない気がして。

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 11:05:46.49 ID:9d4CYbgf

>>662
現金預金から外貨建資産を購入するとき為替差損益を認識
する必要があるが、この事例では外貨建MMFを売却（非課税）
したお金を普通預金にしたり定期預金にしたりしてるだけ
だからどっちにしても為替差損益は発生しないよ。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 11:10:00.76 ID:9d4CYbgf

逆に外貨建ての普通預金や定期預金から外貨建MMFを
購入するときは為替差損益が発生するが。

665 ：655：2013/06/16(日) 11:21:57.71 ID:2AQDNyCQ

>>663
MMF売却時の為替差損益の問題ではなく、MMF売却時に換算額が付け変わった外貨預金の円転時の為替差益の問題なのでは？

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 11:55:57.99 ID:9d4CYbgf

>>665
そう考えると為替差益が発生するね。
勉強になったわ。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 12:44:37.92 ID:EiuzMeoW

>>664
>>665
外貨定期・普通預金の部分は為替差損益なしでOK。
外債→外貨建MMFは同じ債券投資だから経済的価値の移動なしでOK
外貨建MMF解約時の為替差損益は非課税OK。

仮に本件で外債→外貨建MMF→円預金　だったら非課税で終わり。
だが、今回は外債→外貨建MMF→外貨預金→円預金　というわけで、
外貨預金の取得価額は円換算でいくらなの？
という問題になる可能性が高いってことですよね。
しかも、外貨MMF→外貨預金は昨年末でそのときは為替差損なわけだから、課税も非課税も関係なし。ところが円安になったせいで、差益だけ課税される可能性が高い。
客にしてみれば、１０２円で買ったものが１０２円で戻ってきて、何も実現していないわけなんだけど。理不尽ですよね。
ちなみに、当時複数の税理士に伺ってみたが、「一連の取引」という人と、「経済的価値の移動」という人が半々でした。結果は、今年の申告なのでまだわかりません。

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 12:53:07.54 ID:EiuzMeoW

ここ５，６年で投資目的で外貨建の年金保険とか売りまくったけど、
大抵は１００円超で購入して塩漬けになってる外貨預金や外貨MMFから拠出している。
これも、購入時に課税（為替差損）ってことなんですよね。
誰もそんなもの申告してないし、購入だから支払調書もないし、
満期の時の申告ではじめて問題になるってことかぁ。
１０年以上先に問題になりそうやね。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 13:10:37.13 ID:2AQDNyCQ

>>667
通達とかじゃなくって、所得税法で外貨建取引は取引の都度換算を行うことになってて（57条の3①）、施行令でわざわざ同一金融機関同一通貨の預入は外貨建取引に該当しないと規定されている（167条の6②。
とすると、これに該当しない外貨MMF→外貨預金は法律上は１００％差損益の認識が必要と思うよ。

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 16:15:04.82 ID:taigrPid

なんかこの問題はどっかのニュースレターで見た気がする。
山パだったかな

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 16:46:23.56 ID:4nGMs22z

ネットで聞きかじった知識を税理士相手に試したいだけのガキを一々相手にするな

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 17:26:46.62 ID:EiuzMeoW

>>669
そういうことですね。
あのまま外貨MMFなら今円転しても課税なし。
無理にお願いして外貨定期にしたから、９M相当の為替差益。
やばいなぁ。
逃げ道はないでしょうか？ｗ

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 17:31:11.95 ID:zWYHwlM/

http://ameblo.jp/damenezumi/

このブログ面白いなw
年商何十億規模の事務所作るとかいいながら、実際は開業数年経ってるのに、人が定着すらしてない。居るのは無資格新卒数名w
成功してる税理士は「殺すリスト」に加えるんだとさw
いい年した人間が「殺す」とか、笑っちゃうんだけど。事務所経営失敗してんのに、誇大妄想だけは一丁前だわな。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 17:57:42.29 ID:2AQDNyCQ

>>672
勧めたのが会計事務所の立場なら、逃げ道探す必要があるかもしれないけど、
銀行員、証券マン、保険屋なら、「９Ｍ儲けたならラッキーですよ、税金？それは顧問税理士に確認してください！」って言わないと・・・。
それくらいの面の厚さを持ってないと上場会社のサラリーマンはやっていけないと思うよ。

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 18:33:08.31 ID:EiuzMeoW

>>674
ありがとう。
もちろん「顧問税理士に確認してください」と言ってあります。
ただ、証券マン、保険マンはそれで逃げればいいんですが、
銀行だと投資以外にも、入出金だの通帳記入だの常にお客に会うわけですよ。
そうなると、「銀行から依頼されて損した」ということになって、ずっと尾をひいて、気まずい。
もちろん、客は一人じゃないから、なるべく顔を合わせずに転勤を待てばいいわけですけどね。
あと、５億越えの資産があって、数億の融資もあって、億円超える預金もある。非常に大事な客ではある。
確定申告の時期までに何か出来るなら、こちらから話題を振ったほうがいいのかと思って。

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 18:58:33.59 ID:2AQDNyCQ

最近なら金が下がってるし、それを売って相殺ですかねぇ。
ただ、残念ながら大企業にいると、顧客の損を気にしてたらやってけない。
２～３年で移動するんだしって気持ちでないとやってけないかも、少なくとも自分はそうだった。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 19:12:06.08 ID:taigrPid

>>675
大丈夫。得意のお客様サービス係出して、そいつに押し付けちゃえよ。
俺は銀行のススメに応じて得した人は見たことないって客には言ってるけどな。

その程度じゃやっていけんぞ。
税金の分取り返しましょう！って言って、相続税対策も込みで
マンション１棟買わせちまえよ。もちろん融資つけてな。
外貨の分のキャッシュは投信で決まりだろｗ

銀行員っていうのはこのくらいやれなきゃ優秀とは言えんぞ。

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 19:13:22.63 ID:2AQDNyCQ

まぁ、自分は結局逃げ出したわけだから、偉そうなことはいけないけど・・・
所得はかなり増えた
時間はかなり余裕が出来た
リスクも増えたけど後悔はしていない。
（悪魔のささやき）

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 20:59:29.30 ID:EiuzMeoW

>>677
>>678
雑所得になるもので、含み損のものを売るってことかぁ。それとも物品販売でも、なんか事業でもしてもらって、事業的規模でないことにして損を出してもらおうか。まだ半年あるから、先に為替差益が課税されるとゲロった方がいいかも。

愚痴になっちゃうし、スレチだけど。
出世競争に完全に負けたわけじゃないんだ。私の世代はバブル入社だからとにかく頭数が多くて出世がドンづまり。
５つ上の人は私の歳で支店長になっているが、今は２つ上にも支店長はいない。
かろうじて３つ上に２人いる程度。ポストの数が変わっていない中、適齢期の社員が多すぎ。
自分的には同期で上２割ぐらいにいるつもりで、ここ５年ぐらいは最高の個人評価をもらってるから、将来的に支店長まで上がるだろうとは思っているが、何年かかるんだろう、と感じているわけ。
人事部も差がつけられないから、今の成績でなくて、これまでの過去の成績も含めて合計で昇格させている様子。それだともう取り返しがつかないし、やる気もわかない。
同期で１番、２番になっていればよかったんだろうが、先ほどの話しのように、客の後先考えず営業して、クレームあろうが成績を残し、部下をパワハラで苦しめて、時には鬱にさせてでも営業を重視して、
かつ、上司の身の回り子供の世話まで気にして、上司の言うことには全てイエス、休日は上司の趣味に付き合って・・・、ってくらいやらないと逆転できない。しかし、自分にはそれはできないし、そこまでしてとも思うし、精神衛生上も非常に悪い。
仕事そのものではもう差がつかないので、少しでも差をつけようと思って、
学生のとき３科目受かってたのを思い出して、ずーとやってなかったけど、一念発起して税理士をとってみた。
２年で官報したよ。去年受かったばかりだから、これがどういう効果があるかはまだわからないが、行内に５人もいないからなんらかの効果はあるはず。
それでも、何も変わらなかったら、１０年後を目処に本気で独立考えるつもり。企業リスト、資産家リストを盗み出してでも。ｗ　
ほんとに愚痴だぁ、スレチで失礼でした。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 21:08:04.02 ID:4nGMs22z

モラルのない人間は税理士になってはいけない

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 21:50:46.75 ID:vdypc1tH

30点

実際はメガバンに就職したは良いけどもう退職寸前のヘタレ君って所かな
メガバンは辞めるの前提であまり選別せずにMARCHニッコマまで大量に採用するからな
中にはこういう勘違い君も出てくる

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 22:08:13.18 ID:zata91tB

>>679
　`'-､,,、　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣
　/////~"'ｰ-､,,,,,,,_＿　　　　　　　|　
/ 巛//　　　_,,,,,,,,　 ::: ￣ｦミﾐﾐｫｫｫ|
// //　　､. ○ ﾞ, ::　 /::::::;;;;;;;;;;,　|　自分語り的な事なら
|||| || 　　　　￣　　　/:::::'､ ○　ﾞ,. |
|||||||:　　　　　　　　 ,l::::　　￣ ´　l|　外でやってくんない？
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683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 22:34:00.14 ID:taigrPid

たかがこの程度をうまくおさめられないで開業とかナメんなよ。
資産家リストなんて持っていたところで、お前はその銀行の看板があるから
客は口をきいてくれるんであって、看板が無ければ終わりだよ。

銀行は税金の専門家ではありませんから。
って取引約款の小さい字を拡大コピーして叩きつけてこい。
開業の話はそれからだ。
ヘタレ野郎

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 22:56:43.26 ID:fZGS4xUP

開業税理士でもないのに、長々と書き込む神経が理解不能だわ。自信ないなら、銀行にしがみつけばイイだけの話。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:01:17.76 ID:EiuzMeoW

673の会計士のblogの書き込み、削除されてますね。
品のない言葉を公衆にさらすのは、ネットといえどもどうかと思います。
特に士業の人は、専門分野でも、人生でも先生でなければいけません。
でも、思いのほか品のない税理士が多いのですね。本当に税理士？
ネット人格ってのもあるんだと思いますが、それも自分の人格。
若いうちは２つをコントロールできますが、歳を重ねると忘れっぽくなってきて、
どっちがどっちかわからなくなります。
政治家が暴言吐くのはそれが理由です。コントロールできていない。
必ずどこか私生活で現れてしまいますんで、お気をつけくださいね。本当に。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:16:16.57 ID:CL5FhQhs

> 品のない言葉を公衆にさらすのは、ネットといえどもどうかと思います。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 01:20:34.38 ID:EiuzMeoW
>>641
学歴の低い人は嫌ですね。
理解能力が低いか、すぐに「意味わからんと」発言される。
学歴コンプで噛み付くし。ｗ

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:29:55.83 ID:EiuzMeoW

>>686
品よく嫌味が書けてると思いません？ｗ

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:32:53.47 ID:CL5FhQhs

> 品のない言葉を公衆にさらすのは、ネットといえどもどうかと思います。

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 00:44:45.18 ID:EiuzMeoW
>>635
馬鹿丸出し。ｗ
それも、大原卒だから？

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:36:38.53 ID:zWYHwlM/

海津会計士のアメブロ運営によって削除された記事のキャッシュ

cache:http://ameblo.jp/damenezumi/entry-11553511174.html

アメブロ運営に削除されるようなブログ、つまり公序良俗に反するブログを書く人の所に優秀な人間は集まりません。

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:37:54.54 ID:EiuzMeoW

>>688
かわいい品のなさですね。

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/16(日) 23:49:03.46 ID:CL5FhQhs

>かわいい品のなさですね。

『品のなさ』は認めたようです

> 品のない言葉を公衆にさらすのは、ネットといえどもどうかと思います。

ブーメランが刺さっちゃった♪

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 00:01:33.81 ID:V/iMWLbu

今日の最後につまらない質問をして寝ます。

法人A社：不動産売買＋不動産賃貸＋賃貸不動産管理
社長B氏：不動産賃貸＋給与所得
役員も株主も社長と奥さん、完全同族企業、中小法人
法人→社長へ給与１２Mの支払あり

法人は少額利益か赤字で昨年は売上１５０M、利益０、償却５M実施せず。青欠１６Mあり。
個人は給与１２M＋賃料収入２６Mで課税所得１６M、所得税４M。所得税＋住民税＋事業税で６Mぐらい支払っている様子。

今年だけならいいが、もう何年もこんな状況で、法人は基本赤字、個人は相応の納税を続けている。
Q①社長の給料を減らすだけで、法人＋個人で相当の節税になると思うがなぜやらない？

社長は税務に関してはかなり無知。でもこの状況を憂えて、「個人の税金がもったいない」と顧問税理士に伝えたところ、
個人の賃貸不動産を法人が買い取るようなスキームを紹介された。社長としては、将来的に個人の資産を会社へ移すのは賛成だが、今は子供が大学生で金もかかるので、譲渡所得税、登録免許税など極力出費は避けたい、という意向。

そこで、個人の不動産の管理料として法人へ４Mぐらい支払うように提案しようと思う。それによって、法人と個人の所得が少し平準化する。実際に賃貸募集は法人でしているし。
ただ、その場合、管理料が年間家賃の１５％ぐらいになるので、その法人が他の客の管理料として徴収している５％程度を遥かに超えてしまう。
世には、「フルパッケージ」とかいって、家賃も修繕もなにもかも保障して１５％ぐらいとる契約もあるので、非現実的ではないとは思うのだが。

Q②その会社が他の客と契約している管理料は５％ぐらいだから、社長の分だけ高い、ってのは通るのだろうか？

逆なら役員給与で課税もあるが、個人→法人だからちゃんと契約書も作れば大丈夫ですよね。

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 00:23:53.65 ID:ROosD8Pi

税理士でも安易に手を出すと大火傷する案件をｼﾛｳﾄがどうにかしようとは笑えるな
資産税専門事務所に回すべき案件
つーか、20年以上銀行ﾏﾝやってて懇意にしてる税理士の一人もいないとしたらどうしょうもない無能だな
20年以上なにやって来たんだよお前は

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 00:42:07.84 ID:0bE/2kDh

税理士が開業して、受けられる助成金ってありますか？

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 03:46:59.70 ID:Ceec5ZU/

なんでこんな荒れてんの？

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 07:23:30.23 ID:/dwkz5sA

いまだに管理料を％で話す馬鹿がいるんだな

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 08:25:22.78 ID:W5OKw1nN

>>695
品のない無資格銀行員が暴れている

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 08:41:41.54 ID:qqyR3GI/

荒れるも何も、ID:EiuzMeoWみたいに23も書き込めばレスも進むわな

ついでだけど、>>692に対しての古典的な答えは、「不動産管理会社　管理料」でググれ
というところ

判例や実務含めて30分くらいで読めると思うぞ

今後ここを知恵袋にはするなよ

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 09:30:05.80 ID:spUzqAu6

管理費いじるなら不動産屋なんだから事例はいっぱいあるんだし
理屈をどうするかってだけじゃん。
そんなもんは税理士の腕の見せ所で質問する話じゃねえだろ。

知恵袋みたいに利用しているやつって免除か？
免除ってこんな感じですぐ質問してくるんだよな。
この業界、知恵を売る仕事なんだから聞くなら金払わないとダメだよ。
免除・試験問わず、食えないやつに限って、この意識に乏しいよな。

いいじゃん同業者なんだしとか言うやつがいるけど、同業者だからこそ
メシの種なんて明かさねえってｗ

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 10:29:33.12 ID:TfTFJia+

でも、銀行員ってかわいそうだぞ。勤めているときはそれなりの属性にいても
辞めた途端に住宅ローンの借り換えすらできない属性に落ちぶれるからな。
昨日、支店長上がりの元銀行員が、｢私もまだまだ小遣いが欲しいんです｣って挨拶に来たよ。

｢何ができるんですか？｣と聞いたら
｢融資交渉ができます！！｣ってさ。

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 10:54:10.16 ID:ygl5NdD7

元銀行員の融資コンサルが一番鬱陶しい
客に何のメリットも無い融資でも平気で勧めるし

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 11:06:55.60 ID:FWFFz9DL

お前らハローワークに出す雇用促進税制の届出顧問先全部だしてるか？
2人該当者がいるところ出し忘れたわ。
2人で80万の税額控除受け損ねた。顧問先にバレるとヤバイからココだけの話な。

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 11:30:40.34 ID:Lv9P1quK

痛風しますた

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 12:18:46.06 ID:TfTFJia+

>>702　雇用促進税制の届出

何それ？うまいの？

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 23:18:06.45 ID:svDJN0Ru

>>647
認識しない

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 23:19:54.36 ID:7lZr0WAL

>>702
うちはそもそも税金払う気が無い連中しかおらんからおＫ
ただ、助成金はマジウルセーっ！！！なんやこいつら
助成金に税金かかる言うと怒るw
誰か代わって下さい！
Ｂｙ三枝

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 23:34:44.73 ID:V/iMWLbu

>>698
ありがとう、ググれが一番適切なアドバイスに感じました。ｗ

プロだから飯の種は明かせない、ってのはわかるけど、
顔が見えてて近所の税理士とわかっていればそうですが、
こんな板なんだから、飯の種がなくなるとは思えません。
税理士は五万といるわけですから。

外貨MMFでも答えが分かれたし、
適格合併は一人だけ回答。
ついでに、私が”債権放棄すれば損金だよ”と言ったのに、
税務署が認めない、といった人多数。

実際は答えられないんじゃないの？
と感じてます。
実は大半が受験生、従業員、って説もそれねりの信憑性がある。ｗ

自分的には、判断で迷うことに、それなりの議論ができればと思ったんですが、
難しいですね。結構みんな閉鎖的だ。
只で情報提供している私の感覚とはかなり違う。当たり前ですが。

>>702
うちの某取引先が、届出出した、って言ってまして、
「売上落ちてるのに従業員増やすの？」ってたずねると、
「B社（子会社）→A社（親会社、両方とも社長は一緒）に移すだけやん」と。
通っちゃうんですね。

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/17(月) 23:56:40.14 ID:spUzqAu6

明かせないっていうより、そういう話を軽々しく聞くのは失礼ってことだよ。
｢いいじゃん、ちょっと教えてくれるくらい。｣ってノリで悪気もなく聞いてくるやつがいるけど、
そういうやつに限って、他人から聞いた程度の知識だから知識やノウハウの
重要性がわかっちゃいない。
他人に質問するならそれなりの儀礼ってもんがある。

ま、このスレに無資格とか補助が多そうなのは俺も感じている。
改正の話がこれだけ出ない同業者の会話なんて無いからｗ

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 07:57:32.60 ID:hRe91TbM

>>707
ざっとここんとこの書込み読ませてもらったが、アンタは銀行員であって
開業税理士じゃないんだな。
アンタの書きこんでるのは｢個別事案」と言って、よっぽど親しい間柄(例えば
勤務時代同じ事務所で同じような境遇だった人間で現在はお互いが独立
してる関係とか)じゃなければ同じ支部に所属してて顔見知り程度の間柄じゃあ
、話さない事なんだわさ。
常識疑われるレベルの話なのさ。
まぁ、常識疑われるレベルの人間はいるけどね。ｗ
だから署の幹部との会合じゃあ総務課長さんが前もって｢個別事案は御遠慮下さい」
おっしゃられている。
このスレには極一部には本物の税理士さんがおられるが大半は受験生兼会計事務所事務員
だろうというのは同意するよ。

あー、最後にな同族会社の不動産管理料に関しては％じゃなくて
契約書には誰がどういう業務すると言う事を具体的に列挙しておけよ。
でないと否認されるぞ-。ｗ

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 08:27:35.70 ID:Dk2paQ9k

>>709
確かに管理料割合○○％というのは「結果」だからね
契約書に○○％と書く奴はいないはず

でも業務内容については、税務署員でもよく見ない奴多いぞ
特官レベルの調査でも割合、金額、だけでスルーされるケースもあったし
せっかくの下準備が無駄になったケースも数件w

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 08:42:53.36 ID:Dk2paQ9k

>>707
不動産管理料割合の問題については個別に検討しなきゃいけないから、一概には答えられないよ

今だけ税金が安くなる方がいいのか、相続対策も兼ねているのかとか、事業継承どうする
とか考えたら、とても知恵袋的な聞き方じゃあダメってこと

あなたの知り合いのところの税理士みたいに累積赤字で取得資産分を相殺するのも一案だし、
その後の家族関係も考えて整理しなきゃいけないし、結構簡単のようで奥の深い問題だよ

最終的にはそこの家の財産をさらけ出してもらうんだから、ここにはびこっている無資格無責任従業員や
受験生では無理な案件だとは思うけど

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 08:42:53.66 ID:i2j/Edml

>実は大半が受験生、従業員、って説もそれねりの信憑性がある。ｗ

で、『それねり』って何？
本当に大学でてんの？

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 09:08:42.53 ID:qjZEALKC

＞ついでに、私が”債権放棄すれば損金だよ”と言ったのに、
＞税務署が認めない、といった人多数。

後付けで債権放棄の書類を整えたぐらいじゃ否認されるだろって話じゃ無かったか？
普通放棄するなら郵送消印等で放棄した日証明するだろうに

それに細かい実務内容、書籍読み直さずに答えられる奴どれだけいんの？
しょっちゅう接する事案じゃ無い限り、一応専門板なんだからいい加減に書けんだろ

最後に無資格や事務員を馬鹿にする発言ばかり書くからお前らの人格が疑われるんだよ
同じ自営業主とは思えないわ

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 09:36:37.29 ID:hCnfAxfe

いや、とりあえず無資格はバカにされるものだ。

税理士だけだぞ。
無資格でも社保あり300もらえる業界なのに事務所や業界の
ネガレスだらけで本職に混じってこんだけ態度がでかいのは。

たまに資格板や法律板に行くと、無資格はわきまえているから本職が
教えてやったりしているよ。
無資格と本職の区別がちゃんとついているし、資格自体が食えないってレス
はあるけど事務所のネガスレとかほとんど見ない。

この業界は免除がいて無資格が免除を見下しているし、無資格も本職と変わらない
ところまでできちゃうから仕方ないんだけどな。
代わりにバカにされるのも仕方ないってことだよ。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 12:13:27.79 ID:WFzZ7un6

>>708
>>709
>>710
いろいろありがとうございます。
実は昔、不動産賃貸業の爺さんの収入のほとんどを
孫が社長の管理会社に管理料で払っているのをみたことあって、
（しかも孫は爺さんと同居かつ扶養、かつ学生）
違和感感じましたが、出来るものと思っていました。
ケースバイケースかつ、理論武装ですね。

うちを辞めて税理士やっている人間もいますが、みんな気軽に教えてくれます。
案件もらえるかも、という将来的投資と思っているんでしょう。
ま、確かに案件頼むことも多いですけど。
ただ、判断的な部分で各税理士、違うことをいいます。
もちろん、正答はないのでしょうが、迷うときはどうするのです？
他の税理士に聞く、ってわけにはいかないでしょうし、調べても載ってないこともあるでしょう。
税務署で確認して、担当者名控えても、最後は負けることもあるだろうし。
完璧、ってないと思うんですが、自分を信じるだけなのでしょうか？
「イレギュラーだから勝算五分五分の処理ですよ」で通る客だけ相手すればいい、って話もあるでしょうけど。

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 12:54:44.62 ID:tExt5CMo

税務署に痛い目に遭わされないとわかんねーだろｺｲﾂは
重加算の記録は廃業するまで税務署に残るし、顧客からも訴えられる事になる
何でもかんでも客に良い顔すれば良いってもんじゃない

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 13:01:40.34 ID:QZkhYZLA

>>715
何のために勉強したんだよ。免除か？
載ってない、署に聞いて担当名控える、最後はイレギュラーで五分五分。
アホか。
お前、本当に人雇ってんのか？ありえんわ。
お前のところで育ったやつの意見なんて聞くだけムダだろ。
自分のところで持ってない本持ってるか聞いてんのと一緒だからな。

載ってなきゃ載ってないなりに似た事例探したりしてその整合性や規定の本質
を調べたりして自分なりに理論武装しろ。
お前が言ってんのは理論武装じゃなくて最大公約数の意見集約だ。

こんなの税理士じゃないだろ？
いかにも小手先の実務対応だけ覚えた無資格実務ベテって感じなんだけど。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 13:49:44.04 ID:hCnfAxfe

ヘボ税理士が自分とこで作業員税理士に質問して、
何もわからない客は勝手にリスクを負わされている
まさにこの業界の縮図だねｗ

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 13:55:17.77 ID:b7rswaBt

ここのスレの住人の７割強は無資格職員の税理士なりすましだろ
角を立てるなよ

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 17:56:25.10 ID:rYknNmu6

>>719
> ここのスレの住人の７割強は無資格職員の税理士なりすましだろ
　おれもそう思う　だって事務所経営の話にまったくのってこないしw
開業税理士なら実務処理がどうこうより事務所経営のことが気になるはずじゃね？

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 21:33:55.79 ID:adB9Ozz+

事務所経営の話なってあったけ？ｗ

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/18(火) 23:51:43.07 ID:hCnfAxfe

>>721
客の愚痴とか客が減ったとか値切られたとかじゃない？

なんかさ、知恵袋的な質問と車や女の話になると伸びるよな。
あと、例年のことながら本試験の当日になると他スレと合わせて途端に過疎るｗ

路線価が出ても話題に上がらないし、大綱が出ても盛り上がらない。
消費税の改正すらシカト。
何だこのスレ？ｗ

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 00:21:44.58 ID:FTgqpTM/

>>722
いや　客の増やし方とかね　経営って結局はそこだから。
どうやって客を集客してるかって一番興味あるところじゃないの？
実務もそりゃ興味はあるが、経営の話にはのってこないw
まあ二世とか承継なら集客なんて心配してないかもしれんけど。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 10:23:07.40 ID:oxaC3OIX

>>716
重加算税の記録がずっと残るって初耳だな。
譲渡所得の買い替えや精算課税はずっと資料を残してるがそれ以外は７年で廃棄のはずだよ。
記録として残ってるとは思わないが、税務調査履歴綴りに調査官の注意書きで残ってる場合はあるんだろうな。

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 10:27:40.42 ID:oxaC3OIX

元々勤務してた事務所が良心的で顧問料と決算料と手間がかかるところの年末調整代くらいしか客に請求してなかった。
ほかの事務所が償却資産や合計表で報酬取ってるのを知って当初「あくどい商売だな」って印象だったんだが、今は当たり前な感覚になった。
俺の顧問先の関連会社はほかの税理士が関与してるんだが、先日会計ソフトをＪＤＬに変更したらしいんだが、
ソフト代のほかに「初期設定料５万円」と請求してた。科目名や補助、期首残高入力など。
「おいおいそんなの請求するのかよ」と思いつつ、なかなかいい請求だなと思った。

ほかになるほどって請求方法ないか？

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 10:50:50.51 ID:Nw4dj/pN

ありがちなのは、元帳の印刷とか議事録とかだな。
客によりけりだが、あまり細かく書くのはオススメできないけどね。
初期設定料とか、実態は記帳指導で１日取られた分かもしれないし、
ソフトを買ってやった金も入っているかもしれないから、請求書は鵜呑みにしない方がいいよ。

余談だが、客の｢高い｣もあまりあてにしない方がいい。
だいたいは月次とか決算は税務署の書類を作るためにやってるとしか思っていないし、
税理士が何やっていてどんだけ手間かかっているかとかわかっていないから。
決算が高いって言われて下げて契約したら、個人の確定申告やら社保やら全部
入っていたっていうのはよくある話。

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 11:01:30.99 ID:VK+cmiDg

顧問契約するとしても、取りあえず新規開業なら開業届費用、中途からなら契約前の事務手数料は別途請求する

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 11:04:13.33 ID:oxaC3OIX

客がこちらの労力がわかってないって、あるよね。
だから俺は決算整理はちょこちょこ引き伸ばして質問電話も何日かにわかって行い、
決算内容が確定してからも「申告書作るのにちょっと時間がかかるから署名押印はあさってでいいですか？」とか言ってる。
申告書作成なんて半日仕事なんだけどね。

元帳の印刷は以前行っていたけど、「こんなの決算料に込みじゃないの？」って複数指摘を受けてからやめてる。印刷自体しなくなった。

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 13:09:57.27 ID:QCqxP+gv

>>728
お前みたいなクソレスする奴がいるから荒れるんだよ
このヘタレ

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 14:23:16.64 ID:oxaC3OIX

なにこの基地外ｗ

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 16:07:30.83 ID:3v6RGDKh

うちも728と一緒。
ちょっと違うのは、作業はできるだけ客のところでやる。
そうするとどのくらい時間かかっているかも分かってもらえる。
資料もその場で出て助かる。

客へのメールやファックスは深夜とか土日に出すと「遅くまですいません」
って流れになったりするよ。

元帳なんて調査が来たら印刷すればいい。
客に渡しても失くすじゃん。で、再印刷しても金取れるわけじゃなし。
ＰＤＦに落として渡すのもアリだな。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 16:07:46.31 ID:IXvl6xvu

>>724
残念ながら残ってるよw

現物はともかくデータとして永年保存しておくものなんか、いくらでもあるようだけど

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 18:19:24.70 ID:pakzD2Rn

税理士じゃなくて、
クライアント法人が国税KSKに「重課の前科有り」と永久的に記録されるってことだろ。

調査官連中が税理士をランク付けしてるって噂はよく聞くけど。
せいぜいその程度じゃねーの。

ちなみに公庫の担当者間では税理士を詳細にランク付けし、
ヘンな客ばかり持ち込む税理士の担当者を「爆弾処理班」と呼んでからかうらしい。
これは実際に公庫の某担当者から聞いた本当の話。

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 18:43:45.64 ID:FTgqpTM/

5年未満の開業税理士のスレだよね？
ネット集客の話とか（フェイスブック　ツイッター　SEO対策　ブログ　HP　メルマガ等）のツールをつかってどうやって集客していくかとか興味ないんでしょうか？
5年未満の税理士なら若いだろうし、ネット集客に興味あると思うんだけどどうなの？
やっぱり無資格が多いのかなここは

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 18:53:05.61 ID:VK+cmiDg

最後の一言必要？ただの馬鹿？
本当に聞く気あんの？ケンカ売りたいだけ？

ネットで集客出来る商売と思ってないから、ネットには手を出さない

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 18:56:30.08 ID:VK+cmiDg

自分以外は馬鹿と思っている先生だらけだから、そもそも議論成り立つ訳ないじゃん
税理士の人格がよく分かるスレ

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 19:14:55.07 ID:FTgqpTM/

>>735
ネットで集客して拡大してる事務所も多いんじゃないのか？
ここは考えが古い税理士が多いのか？

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 19:23:08.63 ID:IXvl6xvu

>>734
以前から書き込みもあるから、よく見たら、といいたいところだけど
ネット集客は単価が安いし、金額のたたき合いになる可能性高いからあまり手を出さないんじゃね？
意外と何も知らないジジイ税理士がこういうのに引っかかったりするらしいな
税理士会とかで知り合いに聞くのが一番わかりやすいと思う

最後の一行は余分だと思うけど、自分が無資格でなきゃ怒ることでもないでしょ

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 19:38:50.93 ID:FTgqpTM/

>>738
でも士業の集客セミナーの案内よくくるが、どこもネット集客が中心の内容が多いよ
ネット見ないお客もいないだろうし、なんかのきっかけで税理士検索してこんなに安いのかって思われたらすぐ乗り移られたり。
人づて紹介ってのも減ってきてるんじゃないの？

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 20:10:12.67 ID:FTgqpTM/

でもネット集客はしょうが無いとしても、ダンピング競争はどうにかしてもらいたいとは思う。
税理士規定で最高報酬は撤廃されたけど、最低報酬規定するとか無理なのかな？

じゃないとネットのダンピング競争が進んでとんでもない金額になってるし、新規税理士はほんとやってけない。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 20:23:45.63 ID:Nw4dj/pN

>>739
それはネットくらいしかセミナーやるようなネタが無いから。
あとは税理士は基本的にＩＴオンチで舐められているから。

あんた開業してんの？
ネットとは言わなくても、飛び込みとか一見客の経験無いか？
まともな客が欲しけりゃキーマン作りのために動け。
ネットで釣れる客もいるかもしれないが、そんなもんに手を出すなら
最初から紹介会社に金払って１日１万のパートに丸投げする仕組みを
作った方がいいよ。

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 20:36:23.93 ID:FTgqpTM/

>>741

なるほど
飛び込みまではやったことないですね。でも意外とそっちのほうが高額の客がとれて効率いいかもしれませんね。

たしかにキーマン作るのも大事だと思います。まだ出逢ってないですけどやっぱ他士業あたりがありがちなキーマンでしょうか？

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 20:44:19.70 ID:Nw4dj/pN

>>740
税理士の料金が安いのは、無資格使う前提で料金設定がされているから。
月２万、隔月巡回入力ありで２月に一度２日潰されても、４万の売上だから
１日１万、月20万の職員なら利益出るだろ？
だから、料金とかネット集客するならまずは人雇って安い客を回せる仕組みを作ること。

でも、開業したら、そこと勝負したらダメ。
古参や中堅が持ってる、月５以上で担当が無資格ってところを狙うんだよ。
あとは利益計画とか考えたら答えが出るだろ。
出ないようなら廃業しろ。

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 20:58:35.10 ID:FTgqpTM/

>>743
なるほどありがとうございます。
月５無資格を狙うってのはやっぱり飛び込みでってことでしょうか？
たしかに税理士資格者だとそれくらいじゃないとわりあわないですからね。

客ほしくて紹介会社に手だして安い客はとれるものの紹介料ぼったくられて全然儲からないという状況です。
支部活動もやってもたいへんなだけでいい話はこないってここに書き込まれてましたし。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:12:12.19 ID:xtO2vpBE

世話好きのタニマチがキーマンになるんだよ。
応援してやろうと一肌脱いでくれるか、紹介できることが本人にとっても顔が立つことになる人。

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:15:38.24 ID:Nw4dj/pN

>>744
お前、散々煽っといて、結局教えてクレクレで自分のノウハウは何も出してないじゃん。
飛び込みって、電凸や飛び込みで突然来た客ってことだよ。

とりあえず、お前はあまりセンス無さそうだから勤務に戻るべきだと思うよ。
営業っていうのは人から聞いたりするもんじゃなくて、自分で仮説を立てて
トライ＆エラーの中から成功モデルってもんを作るんだと思うぞ。
仕事が無いからって、ネットとか紹介会社とか、手段に走りすぎだ。
キーマンと言えばすぐに他資格とか言い出すし。

あと、紹介会社使ったやつは相場がどうたら文句言ったらいかんぞ。
紹介会社がどうやって営業してるか知ってるか？
もっと安くできますよ。って言ってんの。
だから、お前みたいなのが相場を崩しているわけ。

とりあえずお前は勤務に戻る準備をしとけ。

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:23:24.36 ID:IXvl6xvu

>>744
きついこと言うけど、あなたはここの書き込みがすべてと思っているの？
支部活動が大変なところもあるし、そうでないところもある
実際に人に会わなきゃ解らない事だって一杯あるでしょ

まして税理士会はここと違って本物しかいないよ
支部活動だって仮に片足突っ込んだって、１年以上無理にやらされることはないんだから
総会とか支部のセミナーとかで、先輩税理士とかに話くらい聞いてみたら？

>>745
詳しい題名は忘れたけど、８：２の法則とかあったよね
２割の顧客が全体の８割の収入を生み出すとかいうやつ

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:26:29.76 ID:FTgqpTM/

>>746
厳しいお言葉ありがとう　叱咤激励として受け取りますw
いろいろやってみないとわからないですものね　人それぞれ成功の方法もちがうだろうし

ここで情報だけをもらうってのも甘かったですね
キーマンといえば他士業意外に顔が広い顧客もいるでしょうし

いや勤務には戻りたくないw

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:28:24.33 ID:xtO2vpBE

パレートの法則ね！

確かに2割の優良客で利益の8割くらいたたき出してるかもな。
紹介くれる筋も2割位で8割拡大されてるかも

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:29:59.01 ID:Nw4dj/pN

>>745
うちは、ある仕事がきっかけで、紹介できることが本人にとっても顔が立つってことになった。
他が手を出していない市場もわかったし、そこを強みに売っているわけだが、
同時に自分はそれだけの仕事をしている自負があるので、決して安売りはしない。
それが逆に好循環になっていると思うね。

安売りしている人って逆でしょ？
安い仕事でグダグダ言われたりしてモチベーションが下がって自信無くして、
しっかり請求できないから安い客ばっか増えるし、肝心なノウハウもつかない。
って感じで。

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:30:10.68 ID:xtO2vpBE

ホイラーの法則

営業内容はこの法則のほうが生きるかもよ

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:34:18.74 ID:xtO2vpBE

ま、みんな頑張ろうぜ。
先人達が積み上げてきた「顧問料」という風習と、一定の価格は維持するように。

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:38:35.31 ID:FTgqpTM/

>>752
ですね　税理士会には紹介会社と顧問料低下にはなんとか歯止めしてもらいたものだw

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:41:45.37 ID:xtO2vpBE

紹介会社つかうのはやめようぜ。
バカにされてるようなもんだ。使う税理士が悪い。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:43:42.83 ID:xtO2vpBE

武士は食わねど高楊枝

本会は守ってくれないけど、誇りは捨てないようにしたいものだ。
安い仕事は断る勇気。

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 21:49:42.87 ID:FTgqpTM/

>>754
紹介会社なんてつかってる士業って税理士くらいじゃね？弁護士とか司法書士はそんなのないっていってたというか法的に禁止されてるときいたことがある。なぜ税理士だけが野晴らしなのかがわからないが

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 22:10:33.94 ID:Nw4dj/pN

>>756
お前、紹介会社使っといてよくそこまで言えるなｗ

紹介会社って使ったことないけど、わざと１度破談にしといて後で
営業かければいいじゃん。そういうのはできないのか？
紹介会社通すとお支払い分こっちはいただけないのでサービス落とさざるを
えませんから。って言えばみんな食いつくでしょ。
みんながこれやれば紹介会社なんてビジネスは成り立たないんじゃない？
不動産売買みたいに管理会社が図面握っているから仲介入れないと進まない
ってものでもないし、人材派遣を紹介料無しにして引っこ抜くのに使う手じゃん。
紹介料の半分やるから直で契約しようよ。って。

税理士ってクソ真面目なのが多いからそういう猿知恵は働かなさそう。
だから舐められる。
つか、税理士会とか協同組合が紹介事業をやればいい。
少なくとも茶髪の猿に客取られるよりはみんな納得するんじゃね？

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 22:18:43.09 ID:xtO2vpBE

ID:FTgqpTM/ は同じIDで書いてるって認識してるよね？
>>754おまえが使うの辞めろって遠回しに書いたんだけど・・

このまえもいろいろ聞いてきていろいろ答えたけど、勤務に戻りたくないなら意地でもなんとかするしかないぜ。
税理士試験よりよっぽど楽だろ？

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 22:29:05.17 ID:FTgqpTM/

>>757
確かにそういうやり方もあると思います。さすがにそれは紹介会社に悪いかなと思ってやってないですね。
成約できなかったら客も紹介してくれなくなる気がして。

営業の方針変えていこうと思っています。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 22:33:11.44 ID:FV17OzTn

本日のＭＶＰバカ

ID:FTgqpTM/

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 23:41:17.87 ID:yH1Wn9ec

>>760
紹介会社なめんなやこのタコ！！
貴様の客全て叩くからな覚悟しとけや
貴様なんぞ数千円下げれば直ぐひっくり返る)'e'(

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/19(水) 23:53:54.94 ID:XpDoTu5+

0時前に本日のＭＶＰバカが更新されたなｗｗｗ

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 00:54:22.65 ID:HX80zFCt

>>759
お前は何もできんくせに理屈だけは言うのぉ。

・紹介会社に悪いと思うって、どんだけお人よしなんだよｗ

・紹介してくれなくなる気がしてって、どんだけ貧乏なんだよｗ

マジで勤務に戻れ。
お前からは商売人の血を感じられんわ。
こういうのがいるから紹介会社が無くならないんだよ。

>>758
営業って、センス無い人からすると、とことん難しいみたいだよ。
税理士試験みたいにやれば何とかなるってもんじゃないから。
性格とか天性のものが無いといくらやっても無駄。

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 01:58:44.14 ID:rqjH9G9m

>>754
話はしたことあるが、年商5000万の飲食業の法人（2店舗）を2万/月で記帳決算すべてやってくれという
内容だったので貧乏ではあったが、ふざけるな、と言ってやらなかった

偶然知人がその法人の面倒を25,000（決算料込）で見てるが、一期見ただけでもう辞めると言ってる

麻薬の撲滅キャンペーンじゃないが、紹介会社は「ダメ、絶対！」だな

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 07:55:00.90 ID:tCvMjuq3

紹介会社経由の客なんてﾛｸなのいないから相手にしないのが正解
そして、紹介会社を利用してる税理士も底辺だから利用しないのが正解

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 08:02:51.54 ID:tCvMjuq3

紹介会社なんて利用してる税理士は仕事に困っている税理士
紹介会社に料金中抜きされる分ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも落ちる
元々駄目な税理士が手抜きで仕事する
それで、良いｻｰﾋﾞｽが受けられる訳ないでしょ

客にそう言うと確かにその通りと納得する

誠実に仕事をやっていれば今の客が新たな客を紹介してくれる
まずは今ある仕事を大切にすることだと思う

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 09:00:19.84 ID:ARS4mAld

>>757
あほはおまえだろ。
そんな工作を１度でもやれば、以後紹介会社からの紹介はなくなるだろう。

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 09:16:11.92 ID:HX80zFCt

お前に脳はついているのか？
紹介会社なんていくらでもあるんだから、バレたら他に登録すりゃいいだろ。

客取るのも努力を免除してもらいたいなら頭使え。

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 09:24:23.63 ID:fRIxmjPG

リスク犯してまで取る客でも無いだろうに
それに俺自身は登録した事無いが、契約書にその辺の違約金事項とかも書いてあるんじゃないか？

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 09:42:50.63 ID:ARS4mAld

そもそもさ、紹介会社経由の客なんてゴミ客だろう？
そんなゴミ客をかすめ取ることを「俺はすごい知恵が働く」とか言い出すのが滑稽なんだよ。
まともな税理士なら人脈で普通に良客が増えていくよ。

それに769が言うように違約金事項があるだろうし、紹介会社によっては最初に加盟料がいったりするので
あちこちに登録するって無理だよ。
それに紹介会社ってそんなにたくさんないだろ。

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 10:06:25.36 ID:HX80zFCt

>>770
俺は紹介会社なんて使ったことないし安いのは受けないから、
その層の事情なんてどうでもいいわ。
ただ、紹介会社を使わざるをえないって相当行き詰まってるか、
職員遊ばせとくよりはいいやってくらいのプラス狙いの軽い気持ちなんだろうから
紹介なんて途絶えたってどうでもいいじゃん。
もともとしょうもない客しか来ないならなおさら。

だいたい、違約なんて訴えられたって証拠の出しようがないだろ。
理由はともかく一度破談になったのは事実なんだし、出来レースって証拠は
会話を録音でもしてなきゃ立証不可能。
紹介料払う契約自体税理士法違反で公序良俗違反だから無効って主張してみたら？ｗ

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 12:12:08.19 ID:7aX+g8Mc

紹介会社はﾌｧﾐﾚｽで話だけきいたな。高めのﾗﾝﾁおごらせて食い終わってすぐに断った。
だって同じ時期に登録した近隣の税理士数人みんなに「審査の結果あなただけにお勧めしてます」なんて話しているんだもん。

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 12:52:20.95 ID:GjmcOOO2

紹介会社の件は、
昨日の東京会の総会でも質問が出てたな

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 13:45:04.91 ID:SME63Tx8

>>773
ほう　それは興味深いな　　東京会はどういう答えでしたか？

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 14:04:48.92 ID:HX80zFCt

税理士会としては基本的に合法なんでしょ？
前に綱紀の役員に聞いたらそう言っていたよ。
募集方法とか名義貸しとかの運営上の問題が無いって前提つきね。
個別に上がってきた問題事案はそれぞれ対応するけど、紹介会社の存在自体を
違法として画一的には対応できないって言っていたよ。

司法書士や弁護士はキックバック禁止で紹介料の授受はかなり厳格に適用されているし、
業者側ではなく、非資格者提携で本職自体を締め付けて業者の参入余地を無くしている。
税理士は業際や独占業務で騒ぐと無償独占を脅かされるのが怖いから、
ここは動けないんだよな。
無償独占なんて形骸化してるんだからいらねえだろ。

有償独占にしたところで｢業として｣って部分で、無償であっも反復性と
本業との付随性でアウトなんだから、さっさと返上しちまえばいいんだよ。

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 15:06:33.59 ID:SME63Tx8

>>775
なるほど　貴重な情報ありがとうございます

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 15:19:56.75 ID:hdYcxsn5

>>764
二万でやるなんて割が合わなさ過ぎｗｗｗｗｗ
ほんとに引受ける人いるんだろうか

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 17:02:05.10 ID:zKq3/bTZ

>>777
今は会計士崩れや食えないOBとかいっぱいいるからな。一万でも誰かやるよ。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 17:04:55.32 ID:ARS4mAld

>>778
OBは退職金たんまりもらってるし年金もあるからガツガツしてない。
喰えない免除税理士のダンピング合戦がすごい。
半分社会貢献だよなって思って関与してるところをさらにありえない報酬額で引き抜かれたことがある。
２０００仕訳、消費税もある個人を総額５万で請けおうとか…

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 17:49:04.02 ID:HX80zFCt

>>779
確かに、迷惑なのは爺さんやＯＢというより、紹介会社に利用されている若手や
激安でも０よりマシで受けちゃう若手。
とりあえず人雇っていると無茶はできないから2000仕訳で５万ってレベルではできないからね。

でもさ、仮に2000仕訳の個人を５万でやってくれって依頼が来たらどうする？
前の税理士が年36だったとして。

俺なら簡易帳簿でいいから毎月売上と経費を集計して表に入力してもらって、
年12万＋源泉は別で提案するかな。
これなら１日仕事になるから悪くはない。
65万控除なんて知らん。
それやりたきゃ36でも安いわアホって言ってやるかなｗ

５万で65万控除受けちゃうやつは論外として、65万控除を前提にしか考えられなくて
断るとか言うやつもアホ。
俺は個人は基本的に受けないけどね(特に事業65万)。

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 18:15:20.15 ID:fRIxmjPG

決算5万、10万とかなってくると、行政書士や社労士と競合する事になってくるし
馬鹿らしくてやってられん

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 18:18:17.14 ID:fRIxmjPG

個人で簡易帳簿付けてて、記帳代行無し、10万控除なら5万で受けるよ
法人も仕方なく決算10万とかいるが、そういうのは例外にしとかないと

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 18:25:59.42 ID:SME63Tx8

9000仕訳の法人　売上8000万　決算年調記帳代行全部込みで２７万で受けてしまった　さすがに後悔してますw

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 18:56:48.39 ID:tCvMjuq3

そんな額でよく引き受けるな
うちは年間仕訳1,000以下の免税事業者でも月3万以下では引き受けない

安い仕事やってると安い仕事しか回ってこなくなる

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 19:11:52.66 ID:tCvMjuq3

一人ﾊﾌﾞになってくれる客を掴まえればあとは坂を転げ落ちるように加速度的に客は増えていく
人は似た者同士集まる
羽振りの良い客は羽振りの良い客を連れてくる

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 19:16:14.95 ID:SME63Tx8

さらにいうとその安いネットで叩かれた激安報酬加えて紹介料が6割とられるんだぜ
ほんとすごい世界になってるよネットはww

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 20:09:02.60 ID:hdYcxsn5

>>779
そのボリュームで５万じゃ割が合わない
将来的に値上げ見込んで引受けるのかな

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 20:12:16.54 ID:hdYcxsn5

どんなに小規模でも顧問契約する顧客からは最低でも２４万位は欲しい

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 20:44:38.66 ID:SME63Tx8

ここに居る人は結構　いい値段で契約できてるの人が多い感じですね。

でも将来、ネットでのダンピングで価格が落ちて、良客が安いとこのりうつるのではないかという心配はないですか？

いくらいい関係とそれなりのサービス提供を保っていても　年間１００万円の客が、ネットかDMあるいは飛び込みなどでうちなら総額２０万円で受けるといえばさすがに心動くとおもうんだけど。その辺の危機感はないんですか？

いま良客に恵まれてる事務所も先のこと考えると他人事では無いと思うんですけど？

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 20:53:04.35 ID:hdYcxsn5

１００万と２０万の比較だとさすがに危機感ありますけどね
ただ実際１００万の報酬に相応の仕事内容でしたら２０万では割が合わなくなるでしょう

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 20:59:13.57 ID:B3l9u0sY

100万円なら、毎月訪問で、売上5億円等、一定規模だろ。
それを20万円でやれる税理士はいない。最低で５０万円。
若手で50万円～70万円ベテランで60万～100万円ってとこかな。

月次データが取れないで年１回しか締めれない前任の会計士が年500万円だったのはびっくりしたが。
うちは半分でも利益はじゅうぶん。

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 22:38:07.76 ID:HdGiggwj

>>791
年商５億で１００万は安いと思うが・・・

製造業年商６億前後で

８並び＋決算５月　
消費税年４回、年調等で２００万位いくが・・・

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 22:43:48.10 ID:SME63Tx8

>>792
それくらいとれれば儲かりますね
　出も実際ネットだと５０万円ならやる税理士たくさんいるのが恐ろしいところです

やっぱりなんらかの規制しないと税理士の価値が無くなるような気もします

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 22:44:01.61 ID:ipnR5PZ2

大手コンサルは、たいしたことしないのに月５０万はする。
税理士って安いね。

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 22:58:09.13 ID:HdGiggwj

>>794
792だが、確かにコンサルの価格は不思議

診断士の登録もしているが、

税理士会の依頼で行く税務相談の日当より

銀行等の依頼でいく診断士の日当が高いのは、

なんとなく、すっきりしない

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 23:10:08.17 ID:SME63Tx8

>>795
診断士も取ろうかと検討してるんですが、税理士診断士のダブルライセンスでもってるとメリットありますか？客受けがいいとか等

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 23:38:23.06 ID:HdGiggwj

>>796
私の場合は、診断士の資格はメリットがあります

診断士の試験、実務補習で得た知識は、税理士の知識より範囲が広く

月次・決算の報告のプレゼンの幅は広まりました。

クライアントの実態に即したプレゼンができるようになりました。

月次の報告も試算表の他パワポで作成した資料を２０ページ前後作成して

月例会等を開催しています。

新聞・雑誌等で得た情報も加えて、プレゼン資料を作成するのは楽しいですよ。

今も、水割り片手にプレゼンの下書中です。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 23:47:08.29 ID:YzLSpDeF

ID:SME63Tx8

これ今日のバカ
貧乏丸出しレスですぐわかるｗ

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/20(木) 23:48:01.13 ID:HdGiggwj

>>796
追伸

税理士試験を経験したのであれば、診断士試験は思ったより楽かも・・・・

個人的な意見ですが、法人税等の理論暗記を思えば・・・

私の通った大手の予備校では、診断士の合格率は４０％前後でした。

税理士・社労士等の国家試験経験者の合格率は６０％前後だったはずです。

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 00:07:46.22 ID:n9aE93wz

たまに勘違いして、税理士→司法書士とか税理士→不動産鑑定士とかいますが、
実利のあるのは税理士＋診断士＋社労士だと思います。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 00:12:22.36 ID:rS7jPG5s

ヘボがいくつ資格ぶら下げてもダメだってば。
診断士なんて無くてもコンサルなんてできるじゃん。
税理士は資格の中で最強だぞ。ヒト・モノ・カネが動くところに税金あり。だからな。

ID:SME63Tx8は勤務に戻れって。お前の客筋と客層は料金で動く層なんだから、やるだけ無駄だってば。
年240もらってる売上３億で自計している製造業の客から｢こんなの来ました｣とか
言って｢経理コンビニ｣とやらのメールを転送してくれた。
割安な料金で紹介を売りにしたメールだったけど、｢こんなので税理士さん選ぶ
人っているんですか？｣だって。

少なくとも料金で客が来るとか逃げるなんて発想しているうちは、あんたの客は
間違いなく安い客しか増えないよ。
あんたのレス見て感じる違和感と同じものをあんたと接する人間は感じているんだから。
経営者はそういうのに敏感だからな。

安客相手にする負のスパイラルって、ID:SME63Tx8みたいなのがあるんだよな。
安い客に散々値切られて業務でもグダグダ言われているうちに自信無くして
目の前の作業に終われて視野が狭くなって、苦し紛れにネットとか紹介会社とか
手段に走ってますますドツボ行きｗ

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 10:46:51.03 ID:TkqIh2R8

料理屋ならネパール料理屋を目指して
安定したらフレンチレストランを目指すべき

最初からフレンチ目指すから・・・・ｗ

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 11:18:31.61 ID:8iUXlJEX

>>801
どこまで関与してるかしらんが年商３億の製造業で報酬２４０万って…
なんの根拠持って自信満々かしらんが、客からしたら「相場の２～３倍とられてたんだ」て知った時のリアクションみたいもんだな
いくら信頼関係があったとして相場の倍以上の報酬取ってて、どこからそんな自信がくるんだろうな。
まさか「俺は有能な税理士だからいくら報酬とっても客は離れない」とか勘違いしてるのかな？

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 13:13:01.81 ID:yFkfhBKA

>>801
だな。

知り合いのアラフォー税理士に社労士と診断士も持ってるのに勤務で年収600万くらいで
やってる奴いるよｗ

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 14:34:42.95 ID:rS7jPG5s

>>803
いや、客からの提案で値上げになっているんだけど。
元は前の税理士と一緒で月10だったけど、先生にはいろいろ相談に乗ってもらって
助かっているから、別に相談料もお支払いしないと申し訳ないって話になって。
ちなみにグループ会社からも月３～５もらってるよ。
月20は極端な例だけど、半日入力して２ヶ月に一度訪問で月７万
なんていうのも信じらんないしボッタ認定かな？ｗ

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 15:29:44.41 ID:8iUXlJEX

てっきり定期的に登場する「俺はすごい税理士」系の妄想書き込みと思っただけ。
自分も月１回半日行って月１０とかは何件かある。

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 15:32:58.60 ID:cUm2peAG

>>803
いや、別にいいんだが
製造業で５億の会社がグループ会社を何社かもっているのか
なるほど
年商何十億の製造業が５億くらいのグループ会社をもっているのは、よく聞くが
いや、独り言

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 18:21:12.97 ID:e6bBJl4e

年間売り上げ三億で月20万の顧問料は強気だな
うちは売り上げ三億なら6～10万程度だな
とうぜん自計化済、資料完璧で手が掛からない客である事が前提条件

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 18:58:45.86 ID:lM6buz9F

>>808
俺なら年間総額40万でよろこんで受けるわw

ネットだと30万円でもごろごろいるぞ

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/21(金) 20:22:14.92 ID:rS7jPG5s

少なくとも客が納得して払ってるもんを、俺なら40万とか、もっと安くなるなんて値段下げて
自爆するなんていうのは、単なるダンピングで商売人がやることじゃねえぞ。
高いとかボッタ認定とかするやつは、809みたいに自分の仕事の価値、料金が安いから
そういうことを言うんだろ？
同じレベルでみんなが仕事してると思うなよ。

ま、そんなやつらには40万にしても仕事は来ないだろうけど。
無能なやつは、一生無資格の担当料金と相見積り取られて値切られて領収書貼ってるのがお似合いｗ
格差は今後どんどん広がるぜ。
月10払っていた客がいたなら、高いと思わずラッキーって思って、10万もらう前提の話
しかしないけどな。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 01:02:38.67 ID:ihIVWSZM

>>810
その客がその報酬で疲弊していてもラッキーと思えのるか？
儲かってりゃおkだろうが
仕事の価値って何？
教えて！！まさか経営コンサルつてか糞藁

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 01:52:47.90 ID:OagfVOt5

また安客しか取れないヘボが自分正当化レスかよ。
税理士報酬なんて売上の何％だ？
家賃とか給料とか、他にいくらでも負担でかいところはあんだろ。
払えないからと言って値段下げたってしょうもない飲み代とかは出てるんだろ？
それなのに自分で存在意義を否定して安くしてどうすんだ？

商売なんだから自分の利益確保が当たり前だろ。
お前が食えないからって紹介会社は無料や激安で紹介してくれているか？
電話代だってライフラインだって金払わないと止められるし、左前の飲食店が
払えないから安くしてくれって言っても安くならねえだろ。
だいたい、食えてないやつの方が食うために必死で報酬上げてその分一生懸命
サービスするもんじゃねえのか？

頼むから死んでくれ。お前みたいなのは業界のためにならん。
ま、お前が死ななくても草食は肉食に食われる運命だから時間の問題だろうけどな。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 02:00:36.12 ID:OagfVOt5

>>811
ところでお前、経営コンサルって笑ってるけどお前の経営コンサルの定義って何よ？
まさかお前、イメージだけで笑ってんじゃねえだろうな。

俺は作業よりもプラスアルファをしているから当然に請求して、客はその価値を
認めているから金を払う。
そのプラスアルファが俺の場合は経営コンサルだと思うよ。
自分の仕事の定義付けは当たり前にできているし、自分のところに依頼する
メリットも言えるし、客が得られる価値も具体的に言える。

お前には無理だろ？
これができないやつはキーマン見つけるのから紹介もらうのも全部運に頼るしかねえぞ。
さて、ヘボ君は安さ以外に言えるかな？ｗ

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 06:01:09.00 ID:xthuOqmD

>>813
コンサルってなんだ
客にとって大事なのは、利益を少しでも出すことなんだよ

高い報酬払うだけの価値があるのかおまえのサービスってのは？
あんたが１００万で受けてる仕事を３０万で受ける激安事務所があったとしよう。

あんたは差額の７０万以上の利益をあげられるだけのサービスをしてるのか？

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 08:31:44.79 ID:9whqIvt9

夢見がちな受験生　

ID:OagfVOt5

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 10:39:37.91 ID:F/9Cf3WH

２ちゃんに長文投稿しまくってる
優秀な税理士ってｗｗｗ

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 12:24:13.04 ID:9yubEmCT

いがみ合ってどうするｗ

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 12:31:20.29 ID:2/395zUN

顧問料なんてある意味喜捨金だからな。
払う払わない、もらうもらわないは人それぞれだよ。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 12:53:16.11 ID:OagfVOt5

まさに食えないお前らにはわからない世界があるｷﾘｯｗ

とりあえず紹介会社とか激安客相手の世界の話はわからなくていいや。

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 13:16:54.56 ID:OagfVOt5

>>814
利益を出すだけではないだろ。
利益の出し方知ってるところには金の使い方を教えてやればいいし、
金の使い方知ってりゃ金の残し方を教えてやれ。
客に足りないものを教えてやるのがコンサルだと思っているけどな。

まともな報酬の客は売上の作り方を知ってる客、報酬安い客は利益の作り方を知らない客。
俺の客は、利益の出し方は知らなくても売上の作り方を知ってる。
お前の客は利益の出し方以前に売上の作り方を知らん客ばっかだろ？
新設の売上3000万以下とか。しかも依頼の動機が作業ｗ

売上の作り方を知らない客は本来お断りだが、お前は答えを出したから
特別にヒントだけ教えてやるよ。
お前は自分の客層を変えるための仕事の定義付けからした方がいい。
頑張れよ。定義付けなんて１年やってりゃ誰でもできているから、
ダメなら廃業しろよ。

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 13:30:05.88 ID:9whqIvt9

夢見がちな受験生　

ID:OagfVOt5

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 13:42:21.66 ID:Az2xs+vo

受験生っぽいが、一理ある。
税理士はコスト管理や資金繰りはできても、
売上や商品や技術は作ってやれないからな。それは社長のやること。
困るのは売上に注力しすぎて赤字受注を繰り返し、資金繰りに貧窮する社長の多いこと。
あまり頭の悪い客ばかり集めると、高額報酬だが、金がなくて払ってくれなかったりする。ｗ

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 14:33:14.55 ID:OagfVOt5

>>822
＞困るのは売上に注力しすぎて赤字受注を繰り返し、資金繰りに貧窮する社長の多いこと。

この業界は特に多い。
このスレにはさらに多いｗ

この業界は人件費がコストだから自分で動く分には資金繰りも困らんならな。
だからヘボがコンサルとか言うと｢利益を少しでも出す｣とか言い出す。

受験生認定するなら814にしとけｗ

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 17:01:24.19 ID:Pl/ncCHg

ここは若いのが多いから苦戦しているようだな。
多少社歴のあるところを何件か取らないと客は増えないし、
中途半端な営業したところでそういうのに食いつくのは確実にゴミ。

うちは紹介が出るのは社歴20年以上のところばっか。
地元で何年もやっているから顔が広いし、回りからの人望もあって
相談が来て、じゃあうちの税理士って感じ。相続も年5～10は来る。
そういう人って親戚も商売やっている人が多いからそっちの紹介もある。
当然こういうお客さんは離さない。若手は地盤を作るのが難しい時代だよ。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 18:13:28.73 ID:q+M0Ysji

俺は10年年奉公して地盤をそのまま譲り受けた
と言うか、いずれは地盤を譲るから残ってくれと頼まれその通りにした
ｺﾞﾐみたいな安客は切りたいのだが、師匠が生きてるうちは無理なんだよな
早いところ逝ってくれないものか…

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 18:17:14.43 ID:D9BMXOP2

アルバイトや一般事務、会計事務所勤務含めて、円満退社や関係継続を心がけてきたなー
特に深く考えてでは無かったんだが、そのお陰でそこそこ食べられている

てか長文好き多いな、読む気する内容書いてくれよ

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 18:55:31.79 ID:ArNoYP0e

>>825
そういう顧問先あるよね。
法人で経理処理も複雑なんだけど年１０万とかｗ
それでいて「利益調整したいから決算月に仮決算してくれ」って頼んできたのでさすがに断った

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 20:20:40.84 ID:xthuOqmD

新しい客との商談するときに声として最近よくきくのが、　毎月高い顧問料はらって税理士ってなにやってるのか？っていう質問が多い（嫌みや皮肉もあるんだろうけど）

ネットで金にうるさい客ばかり相手してるからだろ　っていわれるかもしれないが、客の本音だとおもう。
利益が生み出しにくい仕事だからそういわれるとなんて言えばいいのか迷うね。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/22(土) 22:47:05.48 ID:D9BMXOP2

判子代
値引きうるさいときは署名押印無しなら、その値段で受けてもいいって言ってるわ

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/23(日) 01:27:07.81 ID:j0RaqRQ8

>>828
作業賃でいいじゃん。1日いくらで動いてる？って話で。
税理士有資格者を派遣で出したら時間3000円は取られるよ。
もちろん作業だけの話ね。

では付加価値は？というところだがそれはその会社によって違うけど、
少なくとも毎月帳簿を見ているところの方がン何かあった時に提案とか
はしやすいし、会社の内情も分かりやすいから、会社としても何かと話が早い。

医者の例を出すけど、かかりつけ医なら急に倒れて救急で運ばれても
薬のアレルギーとかこれまでの治療経過とかすぐに医者レベルで救急病院
の医者に話せるから話も早いし、的確に効果的な治療ができるけど、
たまにしか来ない患者だと下手すりゃ顔も覚えていないｗって。

逆に言えば、そんなのいらん。質問したいときはこっちでするからいいよ。
っていうならそれ相応でいいんじゃない？
でも、そういう会社はそういう会社で大手が多いから毎月それなりに
調べものするような質問とかが多いものだけどね。

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/23(日) 01:44:04.41 ID:CbSgE5nF

医者の例えはいいね。
無資格が担当するケースにありがちだけど、所長は決算の時に前期対比とか
全体の数字しか見ないから、調査の時に何聞かれてもしどろもどろで
頼りないくせに調査官の指摘事項を丸呑みしちゃって解約とかありがち。

外注か雇用かってところでまさにこの状態で客が怒りまくったっていうのあったな。
外注さんは事業所得で申告していたのに、定額の理由を説明できなくて
外堀埋められてアウト。

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/23(日) 10:22:47.13 ID:/gXQ0CVK

831
職員がなんでかきこんでんだ？

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/23(日) 10:36:15.22 ID:Aknx6BB3

時給1万円は請求するよ

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/23(日) 18:06:57.16 ID:F8/fnuGE

>>833
風俗嬢並だ！！

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 09:26:48.73 ID:7ogB+nyy

時給といえば、資格取りたての修行時代に2,000円7時間勤務というのをやってたな
勤務税理士じゃなくて、アルバイトみたいな感覚、週2日くらい行ってた
こっちは事務所経営や顧客管理のノウハウを習得できたし、向こうも人手不足解消に
なってたようだ

で、今の報酬と勤務時間計算してみたら時給で5,000円位になった
我ながら意外と安いw

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 10:02:13.79 ID:GdjtZM8d

この業界は無資格に仕事やらせて税理士は監督する前提の単価設定だからな。
他の資格みたいに必要な時だけ相談で月３とか５で作業は別なんてやっていたら
顧問制度がここまで定着しなかっただろうし。

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 13:19:28.61 ID:baUeJBoU

自分は売上１８００万で実労働週３０時間くらいなんでやっぱり時給１万円から逆算して契約してる

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 16:16:50.10 ID:7ogB+nyy

時給は売上ベースで考えるべきだった
それだと9,000円/時くらいだ

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 16:43:21.72 ID:tCkcDsF1

税理士で開業して赤字にならないのは
税務署上がりでコネある奴か、親のあと継ぐ奴だけ

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 16:55:19.89 ID:baUeJBoU

俺の場合は、のれん分け。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 17:00:45.79 ID:tCkcDsF1

すでに客がいるならいいけどさ

税理士でゼロからっていうのは、超人的なやり手じゃない無理

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 17:21:49.39 ID:HQ8R+1lL

そんな大変なことか？
まぁ運が良かったってのもあるだろうけど、ゼロ開業でもなんとかなってるけどな・・

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 17:29:53.01 ID:HQ8R+1lL

>>542で売上晒したけど、
簿記専門卒後会計事務所2年勤務→人に言えない底辺人生数年→受験再開→33で合格（簿財法酒事）
その後のゼロ開業だよ。

底辺人生の経験は生きてるとは思う。
税理士として生きていくしか道は残されてないんだ！っていう背水の陣で臨めたので

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 17:50:44.05 ID:q0Wdvjp7

基盤無しコネ無しで、この業界に入って2ヵ所の事務所で7年勤務。
独立の時に12件がついてきてくれて、現在5年目で30件越えた。
業界に入った時から2ちゃんでは喰えない資格と言われてたけど、
当初に思っていた以上には何とかなってる。

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 18:43:09.35 ID:baUeJBoU

>>843
大変だろｗ
天才的な相場の才能があったとしても最初の元手がなかったらどうしようもない。
「最初の金は人殺ししてでも手に入れろ」って格言はあながちまちがってない。
自分は受験勉強より、所長や顧問先を丸め込むことに神経使ったよ

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 18:43:30.97 ID:tCkcDsF1

>>1
そういうことか・・・

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 18:55:54.29 ID:HQ8R+1lL

そうか。勤務から独立ならそういうのも大変だな。
10年前に辞めた事務所の所長に判子貰いにいくの大変だったの思い出したよ。

うちのはネタ認定で構わんよ。
喰えてはいるけど、別にこれで満足できてるわけでもない。

ID:tCkcDsF1のレスがあまりに大袈裟に感じただけさ

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:00:38.34 ID:HQ8R+1lL

この板でネタと思ってもらえるほどに成ったかと思うと感慨深い

ID:tCkcDsF1ありがとう

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:05:03.10 ID:tCkcDsF1

>>847
いや大袈裟じゃなくてさ、税理士ってもう随分前からクソ余り状態じゃん
弁護士なんかの比にならないくらい
しかも会計ソフトなんかも普及してきてるわけでさ

顧問料なんて最近では1万円台はざらっていうし
そんなんでゼロからやってまともに食えるって相当なんじゃないかと

>>848
その連投がいかにもネタっぽいんだがｗ
なんか弁護士より税理士になったほうが良さそうだなｗ

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:05:58.62 ID:HQ8R+1lL

税理士だけどね

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:07:34.18 ID:HQ8R+1lL

無理なら辞めればいんじゃない？
別に止めないし。

俺は今さら税理士以外の道を進むつもりもないから続けるし。

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:09:25.66 ID:tCkcDsF1

>>851
合格してすぐに開業したの？

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:11:44.96 ID:HQ8R+1lL

で、何？
ID:HQ8R+1lLには何をアップしてあげればいいの？
開業以来の確定申告書1表でも見せれば納得するの？

>>852
そうだよ。12月の合格発表後12月中に開業登録申請して、翌年2/24付登録だよ。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:12:38.03 ID:tCkcDsF1

無理なら辞めればいんじゃない？
別に止めないし。

俺は今さら税理士以外の道を進むつもりもないから”受け”続けるし。

ってことだと思う

>>853
おう！誰が見ても納得できるものをアップしてくれ

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:15:32.56 ID:HQ8R+1lL

あ、そう。
アップって最近してないから、ちょっと待ってね。
あと、連投で書き込みできなかったら時間置くかもね。

晒しても逃げないでね

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:16:48.80 ID:Y1beOl5D

税理士って余ってるか？
むしろ、少ない気がするのだが…

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:19:01.52 ID:tCkcDsF1

>>855
逃げないよｗ逃げる必要もないし、儲かってるほうがいいし、個人的には

そんなに儲かるなら税理士なるもん
そのためにここで情報収集してんだもんｗ

儲からないなら、弁護士か不動産鑑定士か医者になるけど

>>856
税理士は一番余ってると思う（ネットでのさまざま情報を総合的に分析すると）

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:29:30.81 ID:baUeJBoU

税理士が余ってると思う？
今までＯＢと試験しかいなかったのにある時期に免除が増殖したのでバランスが崩れただけで、
ゴミ客を底辺税理士が奪い合ってるだけの話
一定層以上の税理士は特になにも困ってない。

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:34:38.50 ID:Dd+OBsRT

無資格が想像で適当な事言ってるだけだから相手すんなよ
税理士が余っているなんて事はない
会計士崩れの税理士なんてｼﾛｳﾄだからﾗｲﾊﾞﾙ足り得ない

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:35:03.15 ID:tCkcDsF1

底辺がいる時点で過剰なんだよ、資格としては

一定層以上は・・・って言い出したらどんな資格でもどんな職業でもそう

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:39:56.04 ID:tCkcDsF1

そんなに税理士が儲かるなら、会計士も捨てたもんじゃないな
実務要件も大幅に緩和されたし

ID:HQ8R+1lLも受かったのは１０年前だしな・・・
来年受かって２，３年後に資格を取って、開業したとして、そこから稼げるかってことなんだよな～
おれにとって重要なのは
１０年前なら弁護士も会計士も十分稼げてたわけだし

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:41:00.33 ID:Dd+OBsRT

都内なら税理士資格持ってるだけで年収500万は保障される
院免除でもｱｽﾍﾟでもね
どこも事務所としての体裁を保つために有資格者の数揃えたいけど
数が少な過ぎてできていないというのが現状
有資格者は一人、二人しかおらずあとは無資格と言う事務所が過半数だ

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:44:22.93 ID:HQ8R+1lL

なんだよID:tCkcDsF1
>>弁護士か不動産鑑定士か医者になるけど
って、好きになればいいじゃん！
思いっきりスレ違いじゃないかwww

ま、一度言っちゃったから約束は守るけど。
証票
http://iup.2ch-library.com/i/i0943323-1372069931.jpg
確定申告書
http://uproda11.2ch-library.com/391968lIk/11391968.jpg

紙提出なんでここで晒すの恥ずかしいけどな。
不動産所得は税理士になってから買い進めてきた物件の家賃ね。
不動産所得に係る損益通算の特例で切り捨てにならないように工夫してる。
給与所得は会計法人からの役員報酬、雑所得は保険の紹介謝金ね。
ふるさと納税は限度額いっぱいまで使ってる。

ていうか、おまえ理解できる？
同業者の前で晒す俺の恥ずかしさもくみ取ってくれよな？

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:49:08.47 ID:baUeJBoU

>>860
弁護士も底辺は嫁がパートとか行ってるよ。
底辺でもある程度の年収が保障されるのは医者くらいだよ

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:49:08.51 ID:HQ8R+1lL

>>861
おまえは稼げない考え方してるから、たぶん何の資格とっても不満だと思うよ。
弁護士でも医者でもなれるかどうかだって定かじゃないのに、
こんな板で税理士はどうこう言っててどうすんだよ

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:54:09.38 ID:baUeJBoU

>>863
ちょっと嘘くさいな。売上２１６０万、給与３６０万で源泉徴収税額が２３１万ってｗ
あと社会保険料控除１６万ってなにさｗ

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 19:57:06.62 ID:tCkcDsF1

>>863
マジでサンキューｗｗ
スレ違いだけど、情報収集にはここしかないんだよ
こんな本物の情報はｗ
で、よくわからんが、いろいろと税金対策的なこともしてるわけだ

>>864
そうだよ
だから弁護士過剰って言ってんじゃん
税理士でもいるんじゃね？そういう嫁

>>865
稼げない考え方って何だよｗ
医者になったらさすがにおれでも稼げるわｗ

＞こんな板で税理士はどうこう言っててどうすんだよ
だから将来を決めるための情報収集を真面目にやってるんだよ
儲かってるっていうのはわかった。
おそらく街で見かける個人的な税理士事務所もそれなりには儲かってるんだろう
君の経歴でそうなんだから（いや悪い意味じゃなくて）

で、来年試験に受かって、３年後ぐらいに開業してどう？
どんどん厳しくなってるの？今後は？

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:00:44.01 ID:HQ8R+1lL

同業者から突っ込み入りましたね

源泉は
税理士業　1,900,548
給与　246,000
雑　165,378

給与は年120→社保加入+年240の乙欄社保不加入

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:03:42.57 ID:n7Sk/GrJ

俺と登録近いな
111,xxx番ぐらいだな

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:04:12.80 ID:HQ8R+1lL

ID:tCkcDsF1が見たようなんで削除します。

頑張れよ！

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:06:23.38 ID:n7Sk/GrJ

あの時って月の登録人数何人ぐらいだったのかな？
儲かってて羨ましい限り
俺も不動産所得欲しいわ

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:09:01.18 ID:HQ8R+1lL

>>871
月の登録はわかんないけど、うちの登録番号は101***台後半だよ

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:10:47.48 ID:n7Sk/GrJ

ごめん、ぼけてた
俺も101,xxxで16年10月登録
102,xxxって書こうと思って111,xxxって書いてたわ
騙そうとした訳じゃないよ
すんません

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:13:47.29 ID:n7Sk/GrJ

100～200／月くらいか
多いのか少ないのか分からんな

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:33:37.16 ID:shrwT5SS

とにかくネットのダンピング競争がやばい。
同業者同士つぶし合って自ら価値を下げてどうするって感じだわ。

あと紹介会社の拡大もやばい。

ほんと最低報酬を決めるか、医者の点数計算みたいに料金を一定にしてもらいたい。

じゃないと税理士の存在価値がどんどんなくなっていく。

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:40:40.16 ID:tCkcDsF1

税理士・・・あなどれぬ（しかし今後は未知）

しかし、年収（？）２０００万もある、４０代半ばのおっさんが２ちゃんとかするんだなｗ
２ちゃんってせいぜい３０代前半までの嘘つきニートしかいないと思ってた
すべては自称だと思ってた

心より反省する

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 20:45:28.02 ID:baUeJBoU

>>868
ああなるほど金融商品の雑所得があるのね。
登録日が２月２４日って合格発表後速攻手続きした口だね。
おれも発表の数日後に連合会に書類送ったけど２月２２日登録完了だった

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 21:00:19.70 ID:HQ8R+1lL

>>876
10年前は受験版と実務版が分かれてなくて一緒だったのね。
だからこのスレも受験中からいつも覗いてた。
開業するまで書き込みは控えてたけどね。
自分でも40過ぎて2chでアップとかするとは思わなかったよw

>>877
保険の手数料収入を事業税回避のために雑所得計上してて、その源泉です。

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 21:01:10.20 ID:HQ8R+1lL

今年42で、一応まだ41な。半ばではない

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 22:18:25.66 ID:sMxOukDt

紹介会社のバックに大物がおりませんか？

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 22:59:06.00 ID:VqhYiILd

>>878
保険の源泉10%で割返しても165万円。
雑でいいのか？
事業付随じゃないの？
まともに事業で申告している俺は？

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/24(月) 23:06:28.27 ID:VqhYiILd

>>877
登録の書類連合会に送ったの？
本当に？
俺の時は、申請先連合会じゃなかったけど

883 ：877：2013/06/25(火) 09:51:35.16 ID:Xq+X9YZV

>>878
自分は保険手数料は事業所得であげてるけど、雑所得にあげるメリットは？
どのみち課税売上だと思うけど…
>>882
ああ、申請書を送ってもらったのが連合会で、送付先は税理士会だった。

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 10:02:35.36 ID:8NEaXtHj

単に個人事業税5％かからないようにしてるだけ。
代理店登録ではなく営業協力の契約を巻き、支払調書も「紹介謝金」となってるし、
雑所得との解釈でいけると判断してる。

課税売上だから、消費税の必要経費計上を事業と雑で按分するのが面倒なだけ。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 10:13:24.16 ID:Z0xwJI13

>>884
経費は事業所得で計上して雑所得の経費は0にしてる？

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 10:20:50.17 ID:8NEaXtHj

雑所得の必要経費計上は按分後の消費税のみだよ。

保険の担当者に繋ぐだけだから、雑のための経費は特に抽出してない。
電話代とかはかかってるんだろうけど。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 10:24:10.43 ID:Z0xwJI13

>>886
わざわざ消費税を按分して経費にしてるのか。
おれは全部事業所得にぶち込んでるわ。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 10:40:12.75 ID:Xq+X9YZV

ああなるほど。事業税逃れかｗ
おれもなんだかんだで年５０万は手数料あるから雑所得にしようか

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 11:48:27.56 ID:BPwI7ExE

保険の手数料なんて嫁の口座にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 13:50:23.81 ID:KFGw7K3x

>>889
あんまり言いたかないが、こういう奴がいるから底辺資格とか言われちゃうんだよ。最低限のプロ意識を持ち、法令順守できないなら廃業した方がいいよ(笑)

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 13:53:03.32 ID:BPwI7ExE

↑調書の意味を知らない雑魚が早速釣れたｗ

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 13:58:43.83 ID:a+aoAdQe

調書の意味？
教えてくれよ

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 14:03:45.26 ID:BPwI7ExE

調書も知らない雑魚受験生は場違いだから出ていけよ。

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 15:14:02.75 ID:KFGw7K3x

>>891

調書と入金口座名義人が一緒なのは当たり前だろ(笑)

嫁が紹介したことにして、手数料もらう。

そんな細かい事しようとする神経をプロ意識がないって言ってるんだけど。

あなたからしょぼい専従者給与だったら効果絶大ってか？www

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 17:27:06.59 ID:eCBAQu2W

本日の乞食　ID:BPwI7ExE

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 17:45:12.66 ID:BPwI7ExE

そんなにムキになる話ではないだろ。

嫁の口座に…って笑い話のつもりで書いたら鬱陶しいレスがついたから
煽っただけだし。

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 17:53:20.11 ID:h/hTBsRh

http://news.ameba.jp/20130625-255/

記事によれば「死亡消費税」とは、国民が死亡した際に、
その財産から一定の税率で税金を徴収するというもの。
記事には、こんな恐ろしい事例が書かれている。

「これが実際に導入されるとこんなケースが必ず起きる。
長年、介護してきた父が亡くなった。息子は介護のために
会社を早期退職し、妻のパートで食べている。貯金も底を
尽いた。遺産として同居していた家が残ったものの、
評価額は3000万円。そこに『死亡消費税』の請求が届く。
消費税並みの5％なら150万円、消費税引き上げ後の税率10
％なら300万円になる。とても支払えず、家を手放すことに
なった──」（NEWSポストセブンより引用）

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 18:55:17.87 ID:yRVPMZ3i

↓の書き込みについて皆さんどういった意見をお持ちですか。

428 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 22:04:00.27 ID:vKvp/dS5
ここから１０年くらいで、高齢税理士の引退に伴う事務所の統廃合が進んで
零細率は５割きるだろうね。
残った零細はそれぞれの分野の専門家で、安い人間を雇って安い仕事を
するタイプは規模の経済が働くから零細では無理になってくる。

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 19:35:12.26 ID:4DwmYrbQ

酒固徴　絶滅の危機

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 19:41:10.84 ID:7jn76Bji

5割切らない

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 19:57:00.98 ID:gISniqzT

>>863
>>884
多分、同一人物と思われるが、
代理店契約としないで、営業協力ということは、
相手は、保険会社（法人）だよな
法人から、個人が謝金をうけとった場合
雑でいいのか？
一時では、ないのか？
事業付随の場合は事業になるだろうけど
雑は、ないと思うが

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 20:18:50.09 ID:V6ULZFld

>>898
おおむね同意だけど５割は切らないと思う。
だが、補助税理士が自分の客を持てるように改正しようとしている
みたいだから、そこだけ気になる。
大手が系列化を進めて零細事務所は大手の補助税理士って形で吸収
されて自分の上がり＋大手からの外注になるか？
零細が元から持っていた客の責任問題は所属法人に及ぶか？

零細は基本的に弁護士みたいに共同事務所化が進むんじゃないかな。
１人でやるには有事対応や後継者問題、税法の複雑化とかでリスクが
高いからね。

税理士の仕事自体は減らないけど無資格の居場所がどんどん無くなると思う。
この業界は無資格の客担当を禁止すれば一気に人手不足だから。
無資格の客対応禁止なんて他の士業では当たり前だし、これをやって
いるといつかは資格不要論が出てくると思うし。

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 20:33:34.93 ID:mauf//RD

語る場所間違えてるぞ
他所でやれ

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 20:45:29.97 ID:KEByPta5

>>901
一時なら特別控除使えて助かるんだけどね。
一応営利を目的とする行為なんで無理じゃないかな？
「いずれにも該当しない所得なので雑」にしてる形。

雑計上でも国税には影響なくて、地方税(都道府県税)だけだよね。
前年(H23)も339万雑計上してて、自己申告の事業と不動産の損益通算に関して課税客体(5棟10室基準)の解釈で都税事務所と揉めたことあったんだけど、
雑所得については何も触れてこなかったね・・

受取元は㈱日税サービスだよ。
あそこは不動産仲介の紹介料とかもバックしてて、取引先は税理士ばかりだから、
保険や不動産のバックをみんな事業所得で上げてるのか、担当にさらっと聞いてもらったの。

それによれば、額が少ない人は事業のままだけど大きい人は雑のほうが多いらしい。

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 20:52:21.92 ID:gISniqzT

>>901
私の場合は「事業」で申告しているが。
　
額の多い人が「雑」で、少ない人が「事業」

気分的には、反対の様な気もするが。

もう、９時か

帰ろう

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 20:59:52.00 ID:KEByPta5

どちらでも良くて、額大きい人が事業税ケチって雑で申告してるだけだと思う。

雑計上のデメリットは、不動産購入の融資とか受ける時に金融機関から経常収入と見られないこと。

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 23:32:25.87 ID:BPwI7ExE

顧問先とかを紹介してるんでしょ？だったら事業付随じゃない？
ま、国税からしたらどっちでもいいんだろうけど。

税理士法人で役員報酬もらっているなら雑か？(そもそも個人でもらったらマズい？)
紹介契約、代理店契約している時点で一時はないでしょ。
雑の反復継続は所得の発生実績ではなく、反復継続を目的とした行為でしょ。

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/25(火) 23:44:36.57 ID:8NEaXtHj

所得税法では青色申告特別控除とか損益通算とかで事業所得を雑所得に振るのは不利な行為だからね。
地方税と矛盾してるよね。

税理士収入を雑所得にしてる人って居るのかな

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 00:48:25.22 ID:wMqmm11q

税理士やるにしても、行政書士登録してるとなにかとメリットが多いってきいたんですが　ほんとうでしょうか？
税理士で行政書士登録してる人ってあまりいないので　信憑性がいまいちないんですがどうなんでしょうか

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 07:10:39.52 ID:3XKWlsqi

遺産分割協議書とか作成するなら、行政書士の登録しないと、違法

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 08:24:29.42 ID:wMqmm11q

税理士は、客の融資関係の書類を有料で作成　提出してもいいんでしょうか？
融資の書類作成も行政書士しかだめという意見もあるようですが、実際有料でやってますかね？

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 08:46:10.93 ID:fnoU+LPm

ID:wMqmm11q

ここは知恵袋じゃないんです
「税理士　融資関係書類　作成」などでググってください

ちなみに税理士の行政書士登録者が少ないのは行政書士の会費が高いから
「なんで少ないのか」という理由を考えた上での質問の垂れ流しですか？

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 09:08:03.73 ID:7zNj0EVX

>>910
相続税申告の書類作成の一環で通るだろ。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 20:56:00.43 ID:qCEgpfR6

ID:wMqmm11qは無資格者だから
いずれにしても違法ｗ

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/26(水) 21:10:23.34 ID:YKxRhWVM

融資って民間相手だよな。
それで「行政」書士しか許されないってか。ふーんw

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 00:39:41.94 ID:N/Z/yLrW

弁護士になって、税理士登録しても
税理士の仕事は勤務時代の人間関係やコネがないと
仕事ってなかなかないのかな？

弁護士でも食えない食えないと騒いでるのに
なんで税理士は儲かる儲かるってなってんだ？
このスレだけか？

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 00:54:23.34 ID:rI1wxtHm

儲かる儲からないは、個人差あるが、税理士は食える。確実に。
その理由は各自考えるように。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 01:04:02.59 ID:5FeuKNkH

税理士は個人から法人までニーズがあるし、零細企業から大企業までニーズがあるからね。
弁護士を顧問にするなんてほんの一握りだし、たいていは弁護士に依頼する前に片ついちゃうから。
やっぱ裾野の広さで断トツでしょ。
市場が大きいほど成功しやすいしな。
魚釣りは釣り人が少ないところではなく魚がいっぱいいるところでやれってこと。
ちょっとした法律的なトラブルなら顧問やってりゃ解決策のアドバイスくらいできるでしょ。

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 01:08:36.77 ID:N/Z/yLrW

>>918
それはその通りだと思う
会計はどんな企業でも必要だからね
それに税金対策という仕事もある

でも弁護士は税理士になれる（資格としてだけじゃなくて実際簿記１級ぐらいの力をつけとけば）

値段が同じなら
税理士に相談するか、弁護士兼税理士に相談するか
普通に考えれば後者のほうだと思うんだが
弁護士は話するだけでお金を取る人種だし

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 07:48:20.98 ID:Mh8ais6D

餅は餅屋
弁護士資格にｵﾏｹで税理士資格が付いてくるからと言って税金について弁護士に相談する阿呆はいない

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 08:37:55.03 ID:ugetsZJh

だいたいの弁護士は税務会計嫌いでしょ

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 10:23:39.98 ID:D9yZYiVD

やり手の弁護士で「税務はおいしい」と睨んで「法務税務事務所」に看板書き換えたけど全然だめだった。
やはり餅は餅屋。
俺らだって行政書士業務は出来るけど誰もやらんだろ。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 10:24:11.44 ID:5FeuKNkH

１級程度の知識で金取れると思っている919が本日の無資格

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 10:52:30.13 ID:D9yZYiVD

まあ業界人じゃないとそのへんのこと知らんからな。
青色申告会スレで会計ソフトと電子申告使って申告出来たもんだから
「税理士なんて不要ｗｗ」って主張し出した奴がいて、
「相続や譲渡所得も１回やれば誰でもできる」って本気で思っていたからな

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 10:55:26.27 ID:Eonq6i8r

＞「相続や譲渡所得も１回やれば誰でもできる」って本気で思っていたからな

　仕事がなくて時間が有り余ってる人だろ

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 15:01:55.32 ID:D9yZYiVD

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/04/03(水) 23:15:59.24 ID:iebJuK8Z簿記3級持っててExcel出来れば、個人事業だろうが法人だろうが、確定申告なんぞ可能。
ただ、税理士法が起業のチャンスを奪っている。
規制緩和早くやれよ。
税理士も青申もまとめていらんわ。

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/09(日) 00:16:13.45 ID:Xm/lN2LL>>52
（税理士業務は）資格なんか無くても誰でも出来るくらい簡単だってことだw （中略）
不動産の譲渡なんて一回やりゃあ誰だって出来るんだよw
つまんねえミスするのはてめえが無能だからだw
（中略）てなわけで、簿記三級の「資格」じゃなくて「知識」さえあれば、誰でも出来る仕事だw

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 13:39:48.29 ID:s2UDlFBO>>57
結論は、お前みたいな奴は、規制緩和で税理士資格なしでも参入出来るようになったら、あっという間に淘汰されるってことだ。
基本は小学生レベルの計算と、簿記4級並の仕訳が出来ればいい仕事だからなw

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/10(月) 19:00:53.26 ID:s2UDlFBO
資格や既得権だけで食っていけると思ってるっておめでたい野郎だw
弥生会計みたいに、既に個人で簡単に申告出来るソフトもあるし、タブレット端末やスマホアプリの登場も時間の問題だ。
税理士や青申に金払って申告するのは、零細企業の父ちゃん母ちゃんだけだろうなw

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 16:11:35.80 ID:KzgbiPSW

株やってるやつ、NISAの口座作る？
あれ損出ても損益通算できないんだろ？
利益でないと地獄だよな。

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 18:43:00.77 ID:Mh8ais6D

簿記2級で税務(笑)
税理士業に参入した会計士崩れが散々痛い目に遭ってるのにな
まぁ、税務署は点数稼ぎしやすくなって大喜びだろう

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 18:53:25.37 ID:62NSweIZ

>>927
証券会社から電話かかってきたな
あれ、１箇所しか口座作れないんだってね
客の囲い込みで証券会社も焦ってるみたいだぜ

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 19:52:41.74 ID:pbpRvTv6

最近、３０代半ばの元ＢＩＧ４の税理士や公認会計士有資格者（実務経験あり）が
うちの税理士法人（従業員百人ちょっと）に履歴書を送ってくるんだけど
彼らはいつ独立するのかね？
独立するなら今じゃないのかな。
独立しないならうちみたいなとこくるより、上場経理の方が良い気がするけど。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 19:59:26.11 ID:pbpRvTv6

３０代半ばで独立しない税理士・会計士は増えているのかな。

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 20:21:26.58 ID:l6QcjHy/

>>923
ちょっとそれは無理あるんじゃないの？
弁護士＋簿記１級なら税理士よりも格上だと思うんだけど

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 20:23:37.76 ID:l6QcjHy/

会計士から見ると、税理士はバカが取る資格っていうのが一般的な評価

ＯＯＯ税理士事務所
ＯＯＯ公認会計士・税理士事務所
どちらがいいかな？

まあここは税理士スレだから仕方ないけど

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 20:38:09.45 ID:Wo0NEwrn

格上？一般的な評価？受験生らしい書き込みだね。
独立して普通に喰っていけてたら、そんなん正直どうでもいい話しだよ。

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 20:45:26.61 ID:l6QcjHy/

うん、だからね、１行目は別にどうでもいいんだよｗ
おれもそこはどうでもいいからｗ
無駄なこと書いたおれが悪かったよｗ

＞ＯＯＯ税理士事務所
＞ＯＯＯ公認会計士・税理士事務所
＞どちらがいいかな？

で、これは？どうでもいいことだけ突っ込んで、都合の悪いところは無視ってｗ
メインはこっち！

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 20:49:50.99 ID:gKY6fwNe

公認会計士では食えないから税理士業務に流れてきた事務所

って意味だな

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 20:52:39.98 ID:l6QcjHy/

>>936
一般客はそうは思わないんじゃない？

それを言い出したら、税理士は会計士試験にには到底受からないから
コツコツせこせこ税理士試験受けたレベルのバカなんだな
ってことになる

そういうことはどうでもいいんだよｗ

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:00:43.70 ID:Wo0NEwrn

近々、税理士登録して独立する会計士さんかな？
せっかく資格あるんだから○○会計士・税理士事務所で良いんじゃない？
正直、この質問もどうでもいい事すぎてスルーしてしまったわ。

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:06:15.84 ID:Mh8ais6D

会計士なんて学歴ある奴が若いうちに受からないと意味ない
30過ぎて会計士受かったっても就職先がない
それに、会計士は士業というかサラリーマンだよな
独立開業するなら最初から税理士になった方が良い

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:06:48.89 ID:4E6VLcJn

監査で食えてる会計士は普通「会計士・税理士事務所」じゃなくて「会計士事務所」にするだろ

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:13:06.13 ID:gKY6fwNe

税理士試験に受からないから会計士試験を受ける　の間違いだろ

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:15:35.54 ID:l6QcjHy/

＞正直、この質問もどうでもいい事すぎてスルーしてしまったわ。
↑
なんだこれはｗ
もっとどうでもいいことはスルーしなかったのにｗｗ
それどころか自分からどうでもいいこと言い出してたのにｗ
究極の支離滅裂

>>939
会計士が就職先がないっていうのは監査法人の話
実務要件も緩和されて、それを満たすのはそんなに難しくはない

会計士は普通は監査法人で監査業務をするための資格
会計士にとって税理士はおまけ程度

>>941
そんなキチガイみたいなこと言い出すなよｗ真面目に話してるんだからｗ

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:18:55.10 ID:Wo0NEwrn

学生で資格試験を意識するなら、会計士から始めるのが、
多いだろ。俺は早く独立したかったから税理士にしたけど。
とネタにマジレスしちまった。

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 21:20:25.44 ID:l6QcjHy/

>>943
会計士は昔は大学行かなきゃ行けなかったから
中卒高卒専門卒ならわかるけど

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:19:46.71 ID:Mh8ais6D

監査法人入れなきゃ会計士になる意味ないだろ
実務要件緩和で資格だけ与えても今以上に食えない会計士が大量発生するだけ
食えない会計士が税理士業に算入して無茶苦茶な事やるから俺らも迷惑してるんだわ
会計士に無条件で税理士資格を与えるのは即刻やめるべき
つか、合格者3倍増やして会計士試験は税理士試験より簡単になってるよな

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:29:24.14 ID:l6QcjHy/

中卒、高卒、専門卒がほとんどの税理士
一流大学卒が多数の公認会計士

１科目ずつ合格すればバカでもなれる税理士試験
司法試験に次ぐ難関資格の公認会計士試験

公認会計士のおまけでなれてしまう税理士

税理士、税理士試験は即刻なくすべきと考えるのが妥当

会計士試験は税理士試験より簡単なわけがない
受験者層のレベルが一流大学と中卒、高卒、専門卒なんだからｗ

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:29:44.96 ID:pbpRvTv6

最近、３０代半ばの元ＢＩＧ４の税理士や公認会計士有資格者（実務経験あり）が
うちの税理士法人（従業員百人ちょっと）に履歴書を送ってくるんだけど
彼らは何を期待してうちを受けるの？

研究向きで、とても独立には向いていないタイプが多いんだけど。
勘違いして独立するつもりなのかな？

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:36:55.05 ID:oWywSPFS

全国的にはどうか知らんが、今年の記帳指導のうちﾊﾟｿｺﾝ記帳指導は、申告書作成の最後の一回だけが税理士でそれまではｿﾌﾄ会社の指導。
なんか忙しい時期に預金残高すら合ってない状態で押し付けられることになりそう…

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:37:52.80 ID:l6QcjHy/

＞合格者3倍増やして会計士試験は税理士試験より簡単になってる

じゃあ誰が何の目的で税理士受けるんだよｗ
会計士の受験資格もなくなったのに

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:44:47.44 ID:pbpRvTv6

一流校出身者ねえ
ttp://www.bestcolleges.jp/topics/kaikeisi.html
石巻高校、北上高校、竜ヶ崎第二、中卒（高卒認定）、麻溝台
高校、横須賀明光高校、飯田風越高校、岐阜商業、久居高校、東住吉総合高校、
泉陽高校、三豊工業、川西北陵高校、今宮高校
平均偏差値でどれくらいだろ。
会計士がこのクラスで何十人も２０歳ちょっとで受かるとは。

東一や早慶上位学部は激減。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:55:19.88 ID:pbpRvTv6

会計士論文合格者は２４年度で高卒７８名　中卒２７名で１０５名が大学に入学していない。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:56:03.77 ID:fnzpIQ18

>>950
受験資格がなくなったからね

というか、それが”びっくり”なんだからｗなんでびっくりだと思う？
税理士だとそれでビックリは成立しないんだよ？
税理士ではそれがほぼ全員なんだから

田舎の普通の公立高校から
東大に２０人も受かりました！びっくり！、とはなっても

田舎の普通の公立高校から
専門学校に２０人も受かりました！びっくり！、とはならないからｗ

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:58:21.48 ID:fnzpIQ18

>>951
１５００人くらいいる合格者の中で中卒、高卒が１００人？
税理士は？ｗｗ

まさにそれを言ってるんだよｗｗバカなの？

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:01:26.59 ID:rI1wxtHm

だから、士業目指すときにステータスだのに目がくらまずにさ、
大学時代から、身の丈にあわせて司法書士や税理士の勉強してる奴らが
一番かしこいんだよな。
うまくいきゃ、２０代で先生。
あと、士業以外なら、地銀や県庁へ行く奴らな。
会計士や弁護士目指してる若者のギトギトしたプライド
今となっては気持ち悪い。
弁護士も会計士も華やかエリートなんてひとにぎりだしね。

俺は税理士でよかったと思うよ。ちゃんと生活できてるし。
ランク付けなんてくだらないよ。

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:04:59.59 ID:fnzpIQ18

弁護士、会計士は税理士がおまけでついてくるっていうだけのこと

おれもランクなんか全然どうでもいいんだけど
やたらとランクの話を振ってくる奴がいるんだよ
しかもそれが完全に間違ってるからスルーできないｗ
作戦か？ｗ

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:06:32.67 ID:pbpRvTv6

税理士試験　２４年度　高卒５３名　中卒１２名

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:13:34.91 ID:pbpRvTv6

税理士試験　２４年度　大学（短大含む）卒・在933名
内訳　大卒893、短大卒37、大学在学３

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:23:37.69 ID:fnzpIQ18

税理士は中卒高卒専門卒で会計士の受験資格がないから
仕方なく受けてるのかと思ってたら、単純に試験が簡単だから
受かりやすいから、っていう理由受けてる大卒が多いんだな

これは私の認識が間違っていました
税理士が想像以上にバカだったと訂正します

税理士の出身大学別の人数が知りたいなｗ
なんでないんだろ？会計士はあるのに
合格者が多くても大学にメリットないからなのかな？

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:40:48.24 ID:rI1wxtHm

馬鹿でも食えてればいいんだよ。
人並みの生活ができんだから。
変なプライドこじらして破滅していく奴をいっぱい見て来た。
そうはなりたくないね。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:41:42.13 ID:5FeuKNkH

受験生の皆さん、そろそろ空けてもらえますか？

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:43:35.13 ID:fnzpIQ18

ランクの話を自分から振っておいて、論破される度に
ランクなんか関係ないって言い出す

もうアホかと

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:55:39.72 ID:rI1wxtHm

何しにきたんだか・・・

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:57:12.93 ID:cJ0t4inj

ID:fnzpIQ18＝月曜日のID:tCkcDsF1？

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:02:08.60 ID:aKD8TTYQ

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:55:19.88 ID:pbpRvTv6
会計士論文合格者は２４年度で高卒７８名　中卒２７名で１０５名が大学に入学していない。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 22:58:21.48 ID:fnzpIQ18
>>951
１５００人くらいいる合格者の中で中卒、高卒が１００人？
税理士は？ｗｗ
まさにそれを言ってるんだよｗｗバカなの？

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:13:34.91 ID:pbpRvTv6
税理士試験　２４年度　大学（短大含む）卒・在933名
内訳　大卒893、短大卒37、大学在学３

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:23:37.69 ID:fnzpIQ18
税理士は中卒高卒専門卒で会計士の受験資格がないから
仕方なく受けてるのかと思ってたら、単純に試験が簡単だから
受かりやすいから、っていう理由受けてる大卒が多いんだな

これは私の認識が間違っていました
税理士が想像以上にバカだったと訂正します

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:43:35.13 ID:fnzpIQ18
ランクの話を自分から振っておいて、論破される度に
ランクなんか関係ないって言い出す
もうアホかと

論破でバカでアホですか　ふーん　fnzpIQ18会計士は「かしこい」んですね

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:07:22.75 ID:aKD8TTYQ

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/27(木) 23:06:32.67 ID:pbpRvTv6
税理士試験　２４年度　高卒５３名　中卒１２名

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:08:30.84 ID:lpcMgJZs

>>964
まったく意味がわからない

適当にコピペして”論破でバカでアホですか”って言われても
何も言えないですけど？

論理的に反論できないなら、言い返さないほうがいいよ
バカ丸出しだから

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:22:00.65 ID:LOFwfp3q

ここ開業スレなんだけど、966さんも開業してるんだよね？
商売どんな感じ？

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:26:15.25 ID:lpcMgJZs

そして、論破されて言い返せなくなると、単発ＩＤで話を変える
マジでアホばっかりすぎｗ

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:38:25.89 ID:LOFwfp3q

君、もしかして開業してないの？何してる人？
それぐらい答えてよ。

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:39:12.82 ID:nK+Jn56e

日付変わったからじゃない？

何しにきたの？
埋め立てつきあおうか？

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:44:53.06 ID:lpcMgJZs

とりあえず>>964を説明してくれない？
論破する度に次々行かれても困るｗ

ＩＤはもう気にしないからｗ
なんでもいいよ

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:47:48.58 ID:nK+Jn56e

流れが読みとりにくいんだけど、あなたは会計士なの？

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:53:00.79 ID:nK+Jn56e

日税連に登録してる同業って前提で話すけど、
税務署ＯＢも高卒多いよね。
開業してからそんなに学歴気になる？

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 00:58:19.03 ID:nK+Jn56e

せっかく自分は高学歴で会計士になったのに、
低学歴のくせに開業してる税理士と一色単にされるのが不満なの？

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:00:43.56 ID:lpcMgJZs

＞学歴気になる？
いや・・・だから・・・そういう話ばっかり振ってくるから
しかもそれが間違ってるから、言ってただけなんだけどなｗ

それも何回も言ったんだけどな・・・何もわかってないのか

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:02:18.04 ID:lpcMgJZs

>>972
急に来て流れが読みとるっていう設定なのは別にいいけどｗ
流れを読み間違うっていう設定はやめてくれｗｗ

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:08:21.93 ID:nK+Jn56e

俺は>>863で晒した専門卒税理士なんだけど、
最近の受験傾向は違うのかもね。

出身校の東京会計ＩＴも、俺らの頃は会計士合格者なんて全く出なかったけど、
近年は税理士合格者よりも多くの現役会計士合格者を輩出してるようだし

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:09:06.41 ID:h7IbCCMg

976
お前はムダレスばっかしてないで>>972 >>973 >>974の質問に答えられなきゃ消えろよ。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:20:27.53 ID:lpcMgJZs

>>978
とりあえず>>964を説明してくれない？
こっちが先に言ってるんだからｗ
そしたら答えるよ

ってか、そもそもおれがいなきゃこのスレ誰もいないじゃないかよｗ
俺と俺の話題しかないじゃんｗ
単発ＩＤのくせに何を言ってんだよｗ
それが嫌ならお前が消えろ

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:30:12.38 ID:nK+Jn56e

>>964とは別人物だから、自分の経験と考えしか書けなくてすまんね。

俺が受けた頃(20年前のバブル期)は、会計士は1次試験の一般教養からだったから敬遠されたし、合格実績も著しく低かった。
税理士は、合格体験記でも岐阜の益田高校や商業高校卒とか専門卒も多く居たので、自分でも成れるイメージ持ちやすかったよ。

何より、資格で身を立てる=士業で開業する=税理士が最も現実的と思って初めから選択した。
ただ、受かるまで大変だったけど・・

結果的に今、監査法人辞めて税理士開業してる同年代と似たようなことしてるんだよね。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:39:46.80 ID:nK+Jn56e

ところで、今月みたいな暦は月末バタバタするな。
4月決算は少ないとはいえ

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:45:49.78 ID:lpcMgJZs

>>980
いやまあ・・・それはその通りなんだけど・・・

なんで”論破でバカでアホですか　ふーん　fnzpIQ18会計士は「かしこい」んですね”
って言われなきゃいけないんだよってことなんだけど、それもどうでもいい

弁護士になって、税理士登録しても
（資格としてだけじゃなくて実際簿記１級ぐらいの力をつけたとして）
税理士の仕事は勤務時代の人間関係やコネがないと
仕事ってなかなかないのかな？
>>863さんの話を聞くと、前の職場の人間関係とかで仕事をもらってるとか言ってたしさ

ＯＯＯ税理士事務所
ＯＯＯ公認会計士・税理士事務所
だったら、後者のほうが有利なんじゃないのかな？そしてどれくらい有利になるのかな？
少なくとも後者のほうが不利なんてことはないんじゃないかな？

ってことを現役の開業税理士さんに聞きたかったんだけど・・・
弁護士や会計士のほうが試験が難しいとかは本当にどうでも良くて

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 01:46:16.65 ID:h7IbCCMg

>>980
俺は大学２年の時に大原行って簿記勉強した後で会計士と税理士の違いとか聞いて、
開業するなら税理士ってことで税理士にした。
実務やっていると、会計士の方が株価算定やＤＤとか証明業務で金取りやすそうだが、
税理士資格でも取ってるし、そういうのは監査法人で町事務所の会計士はやってないし。

客と話していると、昔は会計士は大企業ってイメージがあったみたいだが、最近は
会計士は食えない、税理士より仕事できないってイメージみたいだな。
東洋経済かなんかにそんな記事が出たんだろ？
税理士ってことで資産税の仕事も来るし、特に不自由はしていない。

あと、ＤＭと紹介会社は会計士多いな。
監査法人から仕事もらえないのに何で監査法人辞めて開業したんだ？
ＳＯＸバブルのバイトで潤っていた連中が干上がっただけか？ｗ
年収4000万の会計士のスレとかあったろ。今は400ｗ

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 02:00:37.56 ID:nK+Jn56e

>>税理士の仕事は勤務時代の人間関係やコネがないと
仕事ってなかなかないのかな？

コネはあるに越したことないけど、姿勢とか人間性とかもちゃんとしてないと紹介も来にくいんじゃない？
思うんだけど、開業にビビッて仕事できる奴なのに勤務続けてる人すごい多いと思う。
なんとかするしかないし、このスレの住人の多くもなんとかしてきてるわけで。

その知恵をみんなでシェアしようよ

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 02:06:36.13 ID:nK+Jn56e

俺のお勧めは>>559
どう繋げるかは動くしかない。動かないと何も生まれない。

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 02:16:19.64 ID:nK+Jn56e

30半ば～40代半ばってさ、監査法人辞めて開業する会計士みたく、転職市場が厳しくなってきて自分で商売始める人多いじゃん？
飲食や不動産関係とかも特に。そういう人達の繋がりに種撒いといて、何か行動起こしたら自分とこに相談くるようにしてきたよ。

開業後も客の減少あるけど、撒いた種が目が出て減少を補う新規も生まれるし。

会社設立の相談受けて、税務は新設目当てのＤＭ税理士に取られたんじゃ意味ないから、人間関係も作っとかないと。

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 02:23:34.89 ID:nK+Jn56e

>>ＯＯＯ税理士事務所
ＯＯＯ公認会計士・税理士事務所
だったら、後者のほうが有利なんじゃないのかな？そしてどれくらい有利になるのかな？
少なくとも後者のほうが不利なんてことはないんじゃないかな？

自分がもし会計士経由の開業だったら、後者の看板掲げるとは思うけど、
看板名で有利不利はあまりないと思うな。

たまに、あからさまに会計士でない単独税理士を小馬鹿にしたような年配経営者と話してムカつくことあるけど。
そんな人が客になってもどちらもハッピーになれない。どうぞ会計士・税理士さんに頼んでくださいって感じ。

そんなちょっとしたムカつきがないのが利点かもしれないが。

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 02:34:01.58 ID:nK+Jn56e

>>弁護士になって、税理士登録しても

弁護士兼税理士に自分がなるんじゃなくて、1つだけでいいから大型開業資格とって、
他士業（弁護士・社労士・司法書士）と仕事紹介しあうほうがずっといいと思うよ。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 08:32:18.98 ID:yZuH2D8V

>>928
肝心な税務署のレベル低下が激しいという事実
組織はベテランが抜けて新卒やババアがしがみついていて、調査が甘すぎるという結果に

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 08:52:25.04 ID:wMAZ9R5j

客が居ない食えない　朝はいつも鬱になる

勤務はもう人間関係で懲りた。税理士の娘あたりと知り合うしかないかと思ったり

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 08:53:20.32 ID:fhpdD2sR

去年、新人の事務官が一人で調査に来たよ
練習で来たんだろうが、調査官になる前に一人で来ていいのか？
法律的に許されるの？

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 09:14:21.02 ID:+Ml+a6fd

おれ官報税理士（お前らの好きな酒固徴）だけど、
こないだ会計士雇ったよ。

まあはっきり言って即戦力じゃないわな。
大手企業の監査スキルが即税理士業務に結びつくわけじゃない。
毎日俺に怒鳴られながら法人税やら相続税の申告を作り直してるわ。

ついでに言うと院卒のＭＢＡも雇ってる。
だからお前ら、あまり肩書やら学歴やらで卑屈になるなよ。
あ、ちなみにおれマーチ卒ね。
だから何か？って感じ。おれ自分の出身校に誇り持ってるし。

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 09:28:55.83 ID:NPPCZpj2

>>991
新人調査官はめんどくさいよな。新人でさらに女だったことがあったな。
現金監査するわ、事務員の机引出みせるようにとか言い出すわ、
たまりかねて統括に文句言ったら「勉強させてると思ってお願いしますよ～」とか言われ
今度は顧問先がブチ切れてしまった

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 10:13:50.80 ID:b1aQfMTp

>>992
まあ、ちゃんと稼げてる奴は学歴なんか気にしないよな
俺もマーチの酒固徴だけど去年の所得は２千万超えたし
俺なんかが他の高スペックな奴らと互角に稼いでると思うと、むしろ快感w

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 10:48:06.53 ID:h7IbCCMg

>>993
夏になると事務官の現場実習みたいな調査やるよな。
赤字の簡易課税の客狙いで。
だから赤字の簡易と言ってもあまり無茶はできないんだよねｗ

996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 11:13:25.56 ID:NPPCZpj2

>>994
まあ俺も中高まったくと言っていいほど勉強しなかった部類だけど、
高学歴で社会にでて虐げられていると「どうしてバカどもがのさばって、高学歴の俺が！」ってなるんだろうな
学生時代遊びまくって、社会人の一定期間ちょっと頑張って資格取って、
世渡り上手でぼやーっと仕事してるのに所得が１０００万あってとか、
ほんと恵まれた職業だと思うよ

昨晩暴れてた会計士受験生がいるようだけど、自分より低学歴で下位資格と思ってる税理士連中が裕福で、
会計士が切羽詰ってる現状だから２ちゃんねるで暴れたくもなるだろ…
つうか、近年の会計士試験って税理士試験より簡単だろ。身近にも税理士挫折→会計士合格ってのが２人いるぞ

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 11:23:07.32 ID:GVb1aoe3

近年はそうかもしれんな

オレが会計士受けた頃は難しかったよ～

998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 11:28:53.34 ID:NPPCZpj2

自分はＨ１２年ころから税理士試験受けてたけど、同世代で会計士試験挫折組が多かったな。
九大阪大卒あたりの奴もいて、短答式導入を期に会計士試験撤退したとか言ってた。
合格者が以前の２～３倍になってからおかしなことになったんだろう。
税理士でいえば今までＢ判定で落ちてた連中が合格扱いなんだからそりゃ質が落ちる罠

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 12:06:10.50 ID:+o4K9T9Q

受けてる母集団のレベルの違いはいかんともしがたいよ。
東大卒の税理士はみんな会計士。
やはり東大生が受けるかは重要な指標

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/06/28(金) 12:10:32.41 ID:hR79qfvP

会計士の待遇劣化、大量リストラ、監査業界衰退で
旧帝一橋の人はもう会計士試験なんて受けません。

昔→旧帝一橋下位層・早慶上位層・マーチ最上位層
現在→早慶下位層・マーチ中間層・専門学校生

東京大学
平成20年度　114人
平成21年度　84人
平成22年度　67人
平成23年度　44人
平成24年度　28人

中央大学
平成20年度　160人
平成21年度　159人
平成22年度　152人
平成23年度　96人
平成24年度　99人

大原簿記学校(専門課程)
平成21年度　59人
平成24年度　45人

東京IT会計専門学校(在学中合格者のみ・既卒含まず)
平成20年度　34人
平成21年度　19人
平成22年度　13人
平成23年度　31人
平成24年度　22人

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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