俺たち経理マン　第27期

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 11:05:40.85 ID:VgFDO0dm

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 11:06:55.83 ID:VgFDO0dm

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 12:47:41.15 ID:roJqPFZt

>>1 >>2

乙枯

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/22(土) 15:26:31.87 ID:QnpFvKrv

乙

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 23:42:56.07 ID:/GXUTj6o

>>1乙

２Ｑがそろそろ始まるかと思うと凹む

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 06:00:36.43 ID:UNEvyBoj

うちは今日から第３四半期の後始末処理が始まる。春先まで忙しい日々が続く嫌な時期に突入かｗ

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 00:35:03.65 ID:To6v7oli

未経験の中途から経理志望で入社して早１年が経ちました。
未だに仕事ではミスを連発するし、決算なんて補助程度の業務なのに
あまり内容を理解できないまま足を引っ張りまくりでした。
レベルが中々上がらないまま業務量は手に負えないほど増しつつあり、
会社にとって非常に重要な業務であるにも拘わらず、チェックすら殆どしてもらえません。
それでいて業務内容は徐々に難しくなり、責任はどんどん重くなってきています。

そこで先輩方に質問です。
経理の仕事は好きと言うか続けていきたいのですが、今後どうしたらよいかアドバイスを下さい。
この負のスパイラルを脱出する為の良策はありませんか？
また、自宅で実務重視の勉強をしても実際業務で痛い目を見るまでは体得できないので、
実務重視の勉強は辞めて堅実に資格取得で今後に備えようかと考えていますが実際どうなんでしょう？

ようやく就けた経理の仕事なので何か良いヒントが見つかれば良いのですが…。

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 03:15:11.80 ID:cbIl1bd+

何歳で何級なのか
未経験可の募集だったのか
資本金・社員規模・年商はどの程度なのか
上場か・非上場か、または同族か
そのへんが分からんと答えようもない

それと参考までにBWHも述べよ

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 09:40:30.50 ID:WUUeSFot

>>7
簿記二級もってないならとるべきだが、それより難しい会計系の資格を勉強するよりは、
MOSのエクセルのスペシャリストとエキスパートとる方が役にたつかも。

自分も未経験で入ったが、CSVでデータだしてチェックしたり、逆にデータを流し込んだりをやったら、
業務効率化やミスの低減につながって重宝がられた。

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 10:23:14.60 ID:ouRgdcMs

>>7
早急に日商簿記2級をマスターする。ただ試験に受かればいいというパターン
解きでなく、常にどうしてこうなるのかを考えて解く。決算整理も、財務諸表
もマスターするまで何度もやる。
これで経理の仕事で苦労するなんて考えられん。おれは苦労したことない。

苦労するとしたら、簿記外の売掛金買掛金管理計算とかだな。頭の体操的な。

まずは簿記2級を理解する。できたら1級の商･会も勉強したい。これが基本
だから。実務はこれをその会社用に合わせるだけ。

資格取得を考えなければ、特殊商品取引、工･原は飛ばす。

あと簿記以外では、給与計算、社会保険とかエクセルの関数とかか。

つーか、何が出来ない、難しいのか書いてないから分からないな。
簿記･会計か、その他の周辺業務のことか？何なんだ！？

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 12:20:07.79 ID:M9pLRPXz

>>9
流し込んだりうんたらって、具体的にはどういうことやってるんですか？

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 13:14:35.95 ID:ytrRZGQe

>>7
中途で入社ということですけどそれは欠員補充それとも増員なんですか
あと経理部の人員はどれくらいなんです
業務は経理のみなのか経理総務の兼務なんでしょうか

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 18:43:45.14 ID:qAiUg0gY

>>7
監査は受けてる？
受けてるなら、会計士をうまく使いなよ。
誰も見てくれないから、見てくれって。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 19:28:10.73 ID:pGQKgwp/

俺も7さんと同じだ…
上司は自分の仕事で毎日ヒステリックブルーだしチェックなんかしてもらえないわ

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 19:38:11.12 ID:1aSkk2GA

俺なんか経理部長(元会計事務所勤務)にしごかれてるわ
だがまったく覚えられないｗ

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 19:56:20.72 ID:ytrRZGQe

>>14
そうゆう職場が一番きついですね
上司自身がアップアップな状態
まともな職場でありませんね

環境が変化する兆しがないようでしたら
時期を見て転職したほうがいいのではないでしょうか

>>15
シゴかれてるっていうのは覚えさせようとしている状況なんでしょうか
それなら頑張って食らいついていってください

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 20:50:37.89 ID:Jz7ld5Ay

シャープだけど喧嘩売ってんのかってくらい金払いが悪い。
請求金額通りに入金してきたためしがない。
無理矢理な理由を付けて勝手に何でもかんでも差し引いて入金してきやがる。

うちだって日経225企業なのに舐められてるのかな

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 21:03:25.22 ID:M9pLRPXz

いや、いままで通りだと倒産しちゃうし、当たり前だろ(´･ω･`)

19 ：７：2012/09/25(火) 22:26:16.34 ID:ounuLXFC

>>8 >>9 >>10 >>12 >>13
レスありがとうございます。

28歳で日商簿記２級（１級は受けてないけど一通り勉強しました）と建設業経理士２級は持ってます。
MOSは取ってないですけどEcxel応用～言語・Web知識はそれなりにあるつもりです（前職がそっち系だったので）

未経験可の募集でした。

資本金は1億5000万円、社員数は120名、年商は約70億円、
業種はゼネコンで、ここ北陸では中堅的な位置付けのようです。
非上場＆非同族です。欠員補充で経理総務（比率は経理８、総務２）で監査はありません。

>それと参考までにBWHも述べよ　→　すみません、男です。

ゼネコン経理なので部署ごとに考え方や処理が全く異なるし、変則的な工期が絡むから把握・計算が難しいし、
官公庁や公共団体等も見据えた処理もしなきゃならないし、工事原価計算だの現場管理費の算出だの労災・前渡金その他、
とにかく建設業特有の小難しい業務が多いので特に決算時には思考回路が停止してしまいます。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 22:30:08.30 ID:yLrp2cXI

>>19
おいおい、そんな具体的な会社の数字書いちゃっていいのかよｗ

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 22:37:43.07 ID:ytrRZGQe

>>19
純粋に仕事が難しいのか
職場の環境に馴染めないのかどちらですか

自分の場合は転職先の上司二人が喧嘩してる職場ですたよ

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 23:41:53.36 ID:ouRgdcMs

>>19
建設業の工事経理か。そりゃ難しくてしょうがないな。おれもできない。
資格、経験からして結構、優秀ではないか。

チミに任せているんだから、権限で簡易的にチャッチャと処理しちゃえば
いいんぢゃね？

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 23:52:13.68 ID:yLJCpBeE

>>17
ネタかマジか知らんが相当やべーんだろ

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 00:20:50.80 ID:kJB2/S2l

>>19
どうすれば仕事が楽しくなるか考えて
自分なりに工夫するしかねーべ

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 01:59:38.48 ID:MKk11x+R

>>19
それ、たぶん上司もめんどくさいから関わり合いたくないんだろうなｗ
長期大規模工事とか、工事進行基準とか、費用収益を帰属させるとか、
読むだけで頭痛くなるから、おれは飛ばす。

とりあえず違法にならない範囲で、重要性の原則適用ｗでパッパとやっちゃえ
ばいいでね？

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 06:37:01.64 ID:9XfVwLLg

面倒くさい仕事を下にやらせるのは普通にある
ただ、その程度が軽いか重いか

自分らも過去に苦労したこと、いまでもロクに出来ない内容を
未経験に丸投げするのは問題だけどね、建築経理って一般企業の経理とは別次元

自分も前に上から難題を押しつけられ困ったことがある
過年度の資料を見て真似てやれば出来る、教える時間がなく悪いけど一人で出来る範囲でもいいからやってくれ
これくらい簡単だ未経験でも出来る、これくらい出来ないようでは駄目だ
渋々と過去の資料を見ながら業務を進めると、過去の資料は間違いだらけという御粗末さを見て呆然としたよ

27 ：9：2012/09/26(水) 06:42:36.92 ID:6ZLfutJ9

>>19
建設業経理は俺もできないｗ
スペックは問題なさそうだから、仕事のやり方じゃないの？
まわりの人がどんな風にやっているか聞いてみたらいい

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 20:25:56.16 ID:79zyKS9O

いわゆる資金4表といわれるものについて質問です。
まず、資金運用表と資金移動表はC/F計算書や資金繰り表からするとどのような位置づけのものなのでしょうか。
また、弊社では決算時にキャッシュフロー計算書を、
毎月末にその月の実績資金繰り表と翌月の予測資金繰り表を作成していますが、
資金運用表と資金移動表を導入すると、どのようなメリットが生まれるのでしょうか。

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 20:43:45.54 ID:HUgFtI0d

ソフトを購入したんだけど、まだ操作指導も終わってないのに「期末で営業成績が欲しいから検収の印くれ」とか言われたw
なめてんのか

もちろん追い返した

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 20:45:21.87 ID:EovOCRGt

>>29
正解。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 20:47:37.95 ID:PcmKaoNk

この時期経理はどこもつらいよな
うちの上司は人格崩壊してる
そろそろ発狂するかも

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 21:08:22.32 ID:NTvlKl1u

>>31
かわいそすぐる

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 05:41:36.30 ID:/L12Qu8A

人格崩壊していない経理マンなんて一流とは言えない

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 08:41:12.60 ID:mMxFip9Q

>>31
他人事じゃないですよ
あなた自身もそうなるかも

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 09:34:12.58 ID:mJcZ8hFQ

上場直後に出社拒否になった経理課長が居たw
騒ぎの後は人事部付けになって、消えていった････

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 10:14:59.67 ID:TAA7dLnd

>>34
この仕事は本当にそう
明日は我が身だなぁ

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 10:20:09.54 ID:gtQph7w8

経理って楽そうに見えてそんなにつらいの？

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 11:01:30.55 ID:w8Wzbdva

常に忙しいわけではないけど
締切との戦い・法律とのせめぎ合い・胃薬常備だな

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 12:43:17.04 ID:mMxFip9Q

>>37
違った意味で営業と同じくらいキツイかも

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 12:53:25.45 ID:TAA7dLnd

>>37
会社にもよるけど精神的にきつい。
肉体的には、そりゃ力仕事は無くても、4ヶ月休みなしとか、別の意味できつい。

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 13:06:01.09 ID:mMxFip9Q

月次とそれに伴う資料作り
四半期決算に監査の応対
営業所からの経理処理の応対など

これらを時間に追われてやるからしんどいんだろうな

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 15:32:25.51 ID:aF6xgCIq

うちは非営利団体だから特に利益追求とかないし予算通りにって感じだからお気楽
その代わりスキルはあんまり身につかない

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 15:35:30.85 ID:mMxFip9Q

>>42
役員は月次がしまってからすぐ数字を知りたがるんですよ
だから毎月月次の締め後大急ぎで資料を作ってます

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 16:01:38.79 ID:mJcZ8hFQ

>>43
昔よく言われたw

毎日の分を累計して処理しておけば、31日分を加算すれば直ぐに完成
1日には数字が出せるだろっ

てなww

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 16:38:11.50 ID:mMxFip9Q

>>44
特に営業が強い会社ではその傾向が強かったですね

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 17:41:41.01 ID:Q4dlWWM3

おれには経理無理そうだなあ。
どこにも採用もらえんし、無駄な資格を取ってしまった(´；ω；`)

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 19:01:18.93 ID:/L12Qu8A

>>46
無駄な資格って日商簿記３級とか？

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 19:15:22.44 ID:ddtJYRVr

いまどき簿記２級なんて考えられないから日商１級だろ

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 19:27:18.16 ID:/3VGTyAM

経理って楽そうだけど最初の数年だけだね
2年目にして限界だ
こんなの何十年もやれるなんて切れ者だ
いろんな意味で

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 21:53:00.74 ID:5wrjeAgc

>>31
俺も発狂しそうだ。
元々総務と経理と庶務を同時にやる部署だったが、
それでも経理係として採用されたのが俺一人になってしまった。
残りは総務庶務として採用された、配属当時総務も経理も未経験の
３０代後半２人と、そもそもＳＥで入社した上司。

２人は、俺が消費税のコードの誤りや、製造・販管の科目の
分け違いを指摘すると、あいつ真面目すぎうざいと聞こえる
様に言ってくるし、上司は６年前の仕訳伝票を、×年前に
（６より少ない数）税務署来たから、ただの入力伝票だし、
もういらないだろ言って捨てる命令するし。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 21:56:46.06 ID:mMxFip9Q

>>50
真面目すぎうざいwwww
なんという上司なんだ

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:02:22.42 ID:DBOXy9xm

>>50
羨ましい限り
真面目で神経質な上司よりはマシだろ

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:03:39.85 ID:nreiLzXG

入力伝票って、入力済みで電子データは残ってるんだろ？
捨てて何か問題あるの？

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:05:41.93 ID:e5xcJsXL

>>47
日商一級とか。

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:12:20.54 ID:5wrjeAgc

>>51
いんや、それを言ったのは上司でなく同僚とも呼びたくない同僚２人だ

>>52
ま、まあ俺より神経質だったら嫌かも

>>53
内部的な話だとうちの会社は承認システム使ってないので、
仕訳伝票に印が押してないものはデータとして残っていても
何だこれ知らないぞと言われかねない。

内外共通事項だと、当時使っていた会計システムは年度更新すると
昨年度以前のデータはサーバには残るが、会計ソフトの画面上で
見れないのだ。驚いただろ？今はバージョンアップして、３年前まで
見れるようになった。

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:15:37.89 ID:mMxFip9Q

>>55
まあでも伝票廃棄の件は上司の責任だからそれほど気にしなくてもいいんじゃない
無責任だけどね

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:18:08.65 ID:5wrjeAgc

>>53
忘れてた。最大は仕訳伝票は単なる入力伝票じゃなく、
主要簿の一つだということと、法人税で７年、会社法で
１０年保管じゃなかったか。

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:18:21.13 ID:/3VGTyAM

帳簿は紙媒体で10年は保存義務があるよ

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:27:18.48 ID:nreiLzXG

>>57
入力したデータを印刷して保管した方がずっと体積が少なくてすむのでは？
会計ソフトが対応していれば、電子データによる保管も認められるし。
優秀なＳＥなら捨てることを前提に、そのためにはどうすればよいかを考える。

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:38:30.12 ID:/3VGTyAM

確かにそうだね
ただ優秀なＳＥは中小にはいないし
まず経理ってのは普遍性の原則ってのが会計法である

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:46:44.40 ID:/3VGTyAM

なんかいろいろ間違えた
継続制の原則だ
経理ってその会社によって処理ややり方がある
それを変えようとするにはＳＥだけの知識ではまず無理
会計の知識がないから

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:52:54.31 ID:eDv770yS

伝票会計だと、入金･出金･振替伝票とあるでしょ。で、一部現金売上とか
だと、入金と振替の2枚で切るのが教科書通りでしょ。

でも、振替伝票1枚に書いちゃっていいんだよね！？

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 23:20:52.63 ID:ddtJYRVr

うちの会社は紙ベースの入金・出金・振替伝票なんて殆ど書かないなぁ。
直接、会計ソフトに打ち込んで、決算終了後に総勘定元帳をプリントして保存してるだけ。

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 00:16:33.82 ID:0W6GGs2x

うちも補助元帳なんかと一緒に仕訳日記帳打ち出すが
入力は原資料から直接打っちゃってるな

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 08:14:51.48 ID:DGmR4abz

>>61
入力伝票の保存に継続性の原則は関係ないだろ。
関係するとすれば正規の簿記の原則か？
中途半端な知識で会計かたっているからまわりから理解が得られないんじゃないの？

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 08:25:25.44 ID:gi0lm1or

最初の一年は正直何してんだかわからなかったな。
二年目からが勝負

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 19:49:23.31 ID:icwj8JBu

65さんの言う通りです
左も右もわからないのに言い過ぎたと反省しております
今後もご教授お願いいたします

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 21:57:54.63 ID:lOu/056/

俺も長かった経理一年目がようやく終わったが、
正直何やってんだか理解してないし理解できなかった。
特に決算時期の業務は１～１０まで意味がさっぱり分からない。

入社当時・・・栽培マン
１年経過・・・ナッパ　←今ここ
２年経過・・・ベジータ（地球登場時）
３年経過・・・ギニュー隊長
４年経過・・・フリーザ（第２形態）
５年経過・・・スーパーサイヤ人

スーパーサイヤ人まで行けるかな…
周りはセルやブウがゴロゴロ居てるからなぁ

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 22:02:45.05 ID:LUGJw3OA

だって本当に払い悪い
長い悪い〉シャープ。
長い、文句あるなら系列金融会社でファクタリングしたる〉ソニー
末締め翌月内に払い〉松下(神) マージン悪くても仕事したくなる。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 23:32:16.60 ID:yYAjxoHm

>>65
まずＩＤ見ることから始めようぜ

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 07:22:30.25 ID:6Fva+fj+

>>68
爺経理マンの俺から言わせてもらうと、１年目で企業経理業務の意味とかを理解できるはずがないと思います。
１年目にやらされた消し込みなどの単純作業も３年目ぐらいでやっと重要性が分り、企業経理業務の意味なども
何となく理解できるようになりました。３年も耐えれば決算業務とかも分ってくると思うので、もう少し耐えて
頑張れば、経理は苦労も多いけどやりがいも多い仕事だと実感できると思います。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 09:56:03.22 ID:wjONiSZp

え？企業経理は3ヶ月もすればだいたい分かって、決算業務などは簿記2級
の勉強終わった時点で分かってるはずでしょ。入社1日目から決算などできて
当たり前だとおもうんだけど。
それ以外の人て、ボンクラなの？入社してから仕事のみで簿記を覚えようと
してる人なの？おれとしては、そこがすげー不思議。

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 10:05:59.64 ID:IEZQcPCL

>>72
資産除去債務や税効果会計とかもやってます？
最近の簿記二級はすげえな

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 10:10:15.19 ID:wYttiPil

会社によるな。

経験３月でできる仕事なら、年収250万のコンビニ店員レベルなわけで、
ボンクラ専用職ということだけど、実際、中小企業の経理はこのレベル。

会社の規模が大きくなるほど、簿記の問題みたいに必要な情報が机の
上にならんでる状況から程遠くなっていくから、ＣＩＡ諜報員なみの情報
収集力（コミュ力・推理力・行動力）が必要になってくる。

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 10:10:32.58 ID:6Fva+fj+

簿記の教本にある机上論通り、社内外の関係者が出すべき書類を問題無く期日までに提出してくれれば決算業務は簡単に済むのだが…。
あと経常的な決算処理は誰でも出来るが、イレギュラー対応とか煩い決算監査対応は意外と時間がかかって大変、幾多の修羅場の経験が無いと対応は難しいと思う。

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 12:59:02.31 ID:YTbIr60j

>>75
そう経理の仕事ってイレギュラーなイベントが多いんですよね
それがこの仕事を大変にさせてる

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 19:28:21.10 ID:7+8X71Oa

簿記2級受かったばかりのレベルだと、よっぽど小さい会社じゃない限り決算なんて組めないと思う。
入力するのも消費税の課税区分すら
わからないと思うね。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 19:48:58.40 ID:wjONiSZp

簿記2級きちんと合格レベルで経理出来るというのは、教えられなくても
一人でちゃっちゃか仕事出来るということではなくて、一度か二度、当社は
こうやるのだよと教われば、「ハイ分かりました」と理解して出来ると
いうことよ。

あと、他課から資料等提出してもらえなくて往生するのはよくあるな。
相手が出さないのに、上からはこっちが文句言われるという理不尽付きで。

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 20:12:19.20 ID:JdoxHNzv

まぁ簿記持ってようが慣れや全体像を把握するには実務で1年は必要
処理の仕方なんて社によって違うし、うちなんかは伝票の起票が発生主義じゃないものとかあるし、引当金を実際にお金を動かしたりと特殊なケースが色々とある
勉強で学んだ基準がことごとく覆ることもザラ

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 20:21:00.47 ID:Evc21Eep

>>72
学生なのか無職なのか或いはネタなのか知らんが、マジで言ってるんだとしたら相当イタい奴だなｗ

>決算業務などは簿記2級の勉強終わった時点で分かってるはずでしょ。
>入社1日目から決算などできて当たり前だとおもうんだけど。

ズブの未経験者が簿記２級に合格した程度で入社初日から決算組めるとしたら、
従業員数名で取引規模の少ない超弱小零細か、超単純取引しか行わない（行えない）超絶ブラックかの二択だろ

まともな企業の経理担当なら、ネタでもそういう発想は出ない
いずれにせよ、アンタの境遇には同情するわｗ

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 20:26:23.50 ID:wjONiSZp

>>80
自分ができないからって、そうカッカするなよｗ
よくいるんだよ、こういうのが。自分がボンクラだから、他人をやっかむｗ
その後の補足説明もちゃんと読んだか？

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 20:43:41.45 ID:5DPrQu03

入社一日目から決算組めるとか発想からして無職だろ。
夏が終わって憂愁感漂うこの時期はネラーが発狂する季節だからな。
底辺無職がアホ晒すのを見てニマニマするのが大人の嗜み。

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 20:58:24.45 ID:aCH9wvyQ

ID:wjONiSZp は妄想癖があるみたいだな

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 21:01:17.32 ID:ljv4JPFH

税効果とか確かにイミフだわ
俺は社福法人で非課税なんだよ

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 22:39:28.32 ID:nx2N2Ey8

中古の建物（アスベスト有）を購入
資産除去債務の処理がめんどくさい。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 22:44:51.40 ID:aDu5AjFB

なんでそんな物件買うんだよｗ
只でもいらないｗｗｗ

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 22:45:09.93 ID:6etRtZUL

>>85
やったことないけど、業者に処理費用見積もってもらって、割引計算するだけだろ？

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 22:48:35.07 ID:Eec9Yecn

そんなん重要性でスルーしたらええやん
処理費用なんてどうせ数百万だろ

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 22:48:55.74 ID:aDu5AjFB

いつその資産を除去するかも必要だべ

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 23:08:04.03 ID:7+8X71Oa

中小だと資産除去債務計上しないな。減価償却しても、資産除去債務部分は加算になるよね？

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 02:35:44.47 ID:ZstAfdKx

180 名前：名無しさん＠１３周年：2012/09/29(土) 05:31:27.68 ID:BjR0jtmp0
安倍晋三自民党総裁誕生！で、マスゴミが3500円のカツカレーのネタばかり言うから思い出したよ！！ｗ
【ホテルニューオオタニの領収書比較】
記者が食べたカツカレーの領収書 http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry12.jpg
前原の偽造領収書 http://blog-imgs-49.fc2.com/n/e/k/nekonyan1/IMG_convert_20111124004820.jpg

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 03:23:08.05 ID:ljqumz/8

>>72と>>78ですごく矛盾しているんだが。
経理未経験で簿記二級とった奴が妄想で書いているみたいだが、
簿記二級の知識でできるのは、簡単な費用収益の見越、繰延くらいなもんだろ。
手取り足取り教えて貰って、単純作業ができるようになっても決算ができるとはいわんよ。

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 09:28:25.65 ID:kgrACOn3

管理会計資料を作成して自分の言葉で説明することが出来て「決算ができる」と言えると思う
財務諸表なんか正確な入力をすれば会計ソフトが作成してくれるしな

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 09:45:01.22 ID:bcy1i6pE

管理会計、管理会計ってみんなよく言うけど、
管理会計って具体的にどんな資料を作って自社で役立てているの？
損益分岐点分析みたいなやつ？

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 10:58:47.27 ID:+raXGiaQ

個人商店の確定申告用で雇われるのも「経理」だし
上場企業で経理課の歯車するのも「経理」だし

全部をいっしょくたに語ろうとするのは無理があるよな

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 11:21:33.62 ID:kgrACOn3

>>94
管理会計って、経営者などに会社の状況を分り易く伝える為の手段。

財務会計が過去の時点でどうだったかを緻密に法令などに基づいて処理するのに対して、
管理会計は現状でこういったことが生じているが、今後、どういった対策を講ずるか？を
形式に拘らず経営者に伝えるもの。

経営者が財務諸表の内容を熟知していれば楽だろうけど、大抵は財務諸表って何？の世界。
よってグラフとかを使ってセグメント別の損益・経費予算実績差異分析・ＣＦ予測などを、
レポートにまとめ月次決算毎に報告している。

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 11:28:59.89 ID:y6bFSJF1

つまり、これを経理が恣意的に作ることによって、実質的に会社の意思決定を支配できるということ。

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 11:50:18.63 ID:DU5gRqr/

>>92
だから、自分ができないからってファビョるなよｗ
>簡単な費用収益の見越、繰延くらいなもんだろ
それしか習って来なかったのかよ。

>手取り足取り教えて貰って、単純作業ができるようになっても
自分がそうなだけだろ。他も一緒にするなよｗ

なんとかして他を落として自分の心の安定を図りたいのは分からんでも
ないが、ちょっとひどいわ。
あと、相手が言ってないことを言ったことにして論理の捏造をして、それを
元に否定を始めるのもよくいる。で、いつそんなこと言ったと、話を詰める
と発狂して感情的になってもうダメ。

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 11:52:00.24 ID:DU5gRqr/

>>94
名前がかっこいいし、なんか自分がデキる男みたいなイメージがつくから
使ってる用語だろ。察してやれよ。

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 12:04:23.73 ID:ktF5ivNa

>>96
ただ数字作ってるだけで、意思決定に具体的な行動の示唆を与えないから経理は役に立たない、と。

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 12:09:08.44 ID:lpZCVEiV

おまえら喧嘩すんなよ

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 12:36:55.26 ID:kgrACOn3

>>100
数字を作っているというか並べているだけなら誰でも出来るわ。

忙しい経営者に経理としての説明責任を果たすべく、直接、何が問題かなどを
説明して指摘することの難しさを理解できるか？

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 12:50:35.24 ID:9lJGhYAh

ID:wjONiSZp
ID:DU5gRqr/

簿記二級取ったら未経験でも決算余裕らしいよ（笑）

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 12:54:28.04 ID:ktF5ivNa

>>102
具体的にはどのようなレベルで問題点の指摘や解決策を提案してますか？
優秀な経理となると、単純な数値の積み上げ・作りこみや教科書通りの財務諸表分析・報告を超えて、
経営層に対してどのようなアプローチが出来るのか教えていただけると有り難いです。

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 13:03:51.23 ID:mSBga41O

>>98
>決算業務などは簿記2級の勉強終わった時点で分かってるはずでしょ。
>入社1日目から決算などできて当たり前だとおもうんだけど。

↑↓妄想はネットと頭の中だけにして早くハロワ行けよ

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 13:18:12.98 ID:kgrACOn3

簡単なのは過去３年における同月累計との（経費・原価率・棚卸資産残高・
売上債権残高・仕入債務残高などの）比較。
差異があったら徹底的に調べて分析して、その結果を報告している。
会社によって重要な数値が違うので何とも言えないが、我社は棚卸資産の
管理が杜撰なので重点的に監視して、棚卸資産回転率・滞留在庫残高等の
異常値をチェックして報告している。

あと同業種との数値を比較することもある。特に原価率などの統計データは
ネットで調べれば簡単に入手できるから役に立つ。

あと経営者に対するアプローチだが、まずＡ４の紙一枚に要約レポートをまとめ
あとは数枚に分析結果を記している。興味があれば経営者から直接質問されて
答えることも意外と多い。

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 14:36:34.11 ID:ljqumz/8

>>98
お前が決算でなにやってんのか教えてくれないか？

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 09:25:26.83 ID:BFhM/8sh

小口現金の金額が帳簿と合えば決算終了と思ってる奴が居るなw

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 13:06:55.47 ID:nOMXwdwA

えっ、違うの！？？　by>>72

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 16:30:07.43 ID:WS6HVod8

集計ミスとかありますか？

111 ：92：2012/10/01(月) 18:41:57.44 ID:PnGCAZAH

顔真っ赤でもう出てこれないだろう。
スレがあまりあれるのも嫌なんでもういいんじゃない？

次でてくるなら、前回決算時に税効果会計の過去の課税所得による支払可能性の会社分類と
スケジューリングをどういう処理したのか簿記二級の知識で教えてほしいわ

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 18:57:57.77 ID:+Wq1tELX

>>97
かっけー
裏番みたい

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 19:18:15.83 ID:CjQ0wkBi

Fラン既卒が経理マンになるにはどうすればいいですかね？
もうどこも取ってくれないですよね
日商1級はもってます

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 19:44:01.56 ID:iXVnirVy

>>113
Ｆラン以下の存在である簿記専門卒、新卒では中小、数年のキャリアを積んで人材紹介会社に登録して転職で上場へ行けたよ。
簿記２級だ。

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 19:44:48.90 ID:HU0FQ9/u

とりあえず消費税と法人税の勉強
マイナーだけど税務会計能力検定うけてみるといいかも
あとは大原とかの経理実務講座かなぁ

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 20:28:17.46 ID:PnGCAZAH

既卒で未経験なら、まずは経験だね

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 20:49:49.43 ID:CjQ0wkBi

みなさんありがとうございます。
まずは未経験でも可の小さいところの募集を見つけてみます
中小や会計事務所など
そして働きつつ税務会計能力検定も同時で勉強していきます

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 20:50:40.53 ID:ADQ/XJ5V

>>111
おい、ボンクラ！用語だけコピペしてきても役に立たないんだぞ。
一生懸命、自分は偉いんだ！特別な存在なんだ！と思いたがってるのが
痛いぞｗ　お前のIQ70くらいだな。

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 21:03:59.06 ID:bF9so0i7

他スレの質問だけど
どうして皆資格さえ取れば就職できると思うのかな
頭でっかちの未経験なんて一番使いにくいのに

497 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう　[]　投稿日：2012/10/01(月) 20:02:11.85 ID:Jgu+m1Pp 　　　
大学中退で簿記一級から税理士資格を23くらいまでにとれば就職出来る可能性はありますか？

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 22:44:48.34 ID:jNpHyPcV

スカートめくれないかな。。。

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 22:45:47.00 ID:jNpHyPcV

↑
すみません。誤爆しますたorz

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 23:10:32.80 ID:VybwS7a/

>>119
２３なら問題ないだろ。まだ性格が改善する余地がある。
たしかに３０まで無職だと、資格でどうにかなるということはないだろうけど。

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 23:49:54.92 ID:+tz18+CP

女性のスカートの中ってのは、男にとって永遠の楽園だわね。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 23:51:40.68 ID:nA30VWB9

何がいいのか俺にはさっぱりわからんが

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 00:12:50.24 ID:2Q3rFH53

会計士事務所や税理士事務所勤務は企業の経理とは別って思われるからやめたがいい。あと大抵ブラックだし。

資格は一、二年で難関資格合格できるならやる価値あるだろうけど、
人生詰むから20前半のうちに就職したがいい。

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 19:47:45.64 ID:DL/uVpPF

実務やりながら資格合格はいろんなものを犠牲にしないと無理だと思うよ

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 21:09:43.83 ID:dil0CC1q

偏見だが大学中退する人が税理士試験クリアできるとも思えない

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:18:06.22 ID:NwotgNSk

最近は会計事務所ブラックじゃないって聞くけど

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:18:37.72 ID:rIa18Gg4

働きながら税理士3科目合格＋院2科目免除で税理士になった後輩がいるよ。
決算期は寝る＋仕事＋食事＋勉強しかしてないって言ってた。
常人には絶対無理。

そんなに苦労して税理士に受かったにもかかわらず、給料は1円も上がってない。
このままだと彼は転職しそうで非常に不安。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:22:32.48 ID:NwotgNSk

税理士持ちで会計事務所入ったら年収最低でも600～700は堅いよ？大きいとこだと1000万は行く

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:31:23.53 ID:JKwmfNlQ

会計事務所ってそんなにもらえんでしょｗ
俺んとこで求人出すと会計事務所経験者がワンサカ応募してくるよｗ

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:36:25.15 ID:tcSBJV0w

税理士も営業できる・できないで年収には大きく差がつくからねえ

俺は税理士目指すのやめて
ﾏﾀｰﾘ経理したくて会計事務所辞めた口

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:37:09.19 ID:NwotgNSk

税理士、会計士だったら貰えるよ

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 22:47:50.71 ID:Wc56qjGd

税理士余裕で受かるでしょ

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 23:27:10.72 ID:NwotgNSk

上場経理なら会計士
資金繰り対策なら簿財

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 00:19:58.18 ID:M4TUcFF0

会計事務所で税理士の待遇は月給30万～が一般的かな。
年収になるとよくわからん

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 00:28:54.70 ID:2hEjVswq

人によってピンキリだけど、３００万未満もいる。
同じ事務所に無資格６００万がいるところでだ。

コミュ障なら３００万で働きたいと言っても雇われない。

常識的な税理士なら>>130の言うとおり。税理士事務所
未経験なら、初年度はもう少し少ないかもしれないけど。

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 00:33:55.68 ID:2hEjVswq

>>135
ちなみに、中小企業の経理募集で「資金繰りができる人」と書いてあれば、実家が金持ちで会社に金を貸せる人ということを意味する。

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 02:22:10.93 ID:ydTTtUtg

>>136
うちの事務所は30半ばの雇われ税理士年収1500万
無資格で1000万が１人
優良事務所、大手事務所はこんな感じ

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 02:24:02.91 ID:EH//VJcd

んなわけあるかよｗｗｗ

企業内税理士はそんなに価値は無いよな。
試験に合格しても顧問税理士よりも税務ができるわけでもないから、
年収にもなかなか反映されない。

あるとすれば一定以上の知能と知識はあると証明できるから、
将来の経理部署の役職候補になるくらい。
しかしそれも近い年齢にできる奴がいると危うい

141 ：140：2012/10/03(水) 02:25:23.17 ID:EH//VJcd

ごめん、んなわけあるかよは>>138に対してです

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 02:41:44.44 ID:dYIldU+2

>>139も、んなわけあるかよレベルだけどなｗ

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 06:10:52.41 ID:ydTTtUtg

>>142
ホントなんだけど…

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 07:42:09.69 ID:xOfLi+8E

>>140
忍耐力とか何事かをやり遂げる執念もすごいと思うわ
普通受からんよ

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 18:31:39.08 ID:+ioQofe1

会計事務所から経理に転職考えてます。
規模は経理が2、3人程度のところを考えています。
会計事務所で会計、税務、社会保険手続き等を経験しましたが、
転職にあたり、勉強をしておいた方が良いことってありますか？

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 18:33:57.56 ID:0AP9CZtF

エクセル

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 19:24:57.84 ID:OV+Shafa

>>145
あとは、入ってからでいいんじゃない？
会社理解とか、業界分析できる能力とかを研ぎ澄ますのが良いと思うよ。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 20:20:27.59 ID:sED83rR8

サラリーマンとしてのコミュ能力。これが92.7％。

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 21:31:40.71 ID:T6Fd9ocr

>>145
なんで会計事務所で続けないのよ

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 21:33:27.65 ID:0mZuYfKu

経理はまだ先が見えるけど
会計事務所って資格とらないと全く先が見えない

こういうイメージであってます？

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 21:35:36.17 ID:qdxCJmW9

ベテラン経理って、理詰めで逃げ道を塞いだ挙句に部下を精神的に追い込むよな。
仕事は面白いんだけど、経験浅くて仕事出来ない間は人間関係で悩まされる職業だということに気付いた今日この頃。

経理の下積み時代はみんなこの苦行に耐えて来たのか？マジでスゲーわ！

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 21:37:43.85 ID:ydTTtUtg

たばこ吸ってた

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 22:01:07.44 ID:xOfLi+8E

>>151
同意だ。病むぜ

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 22:19:15.80 ID:sED83rR8

>>151
言い返してやれよ。手ごわい相手だと思わせろ。

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 22:26:55.00 ID:dYIldU+2

ぼ、ぼ、ぼくは、決算より、お、おむすびが好きなんだな。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 06:09:50.74 ID:4nzvZJrf

>>151
最初にゴメンナサイしとけｗ

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 08:33:05.68 ID:4PKWwzPH

30歳中小企業で年収250万です

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 09:15:50.35 ID:CxMqLN+6

>>145
事前の勉強は難しいが、自社の営業マンのあしらい方&操り方w

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 14:09:58.20 ID:DuFxpK+1

あぁ疲れた。もぅどうでもいい。辞めて消えてしまいたい。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 15:33:16.72 ID:QaZ8ME+U

消えてしまいたいって思うのは鬱の症状だから
まず病院行った方がいいお

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 21:46:22.31 ID:Vx8jfzoh

（´･ω･｀）病院へいくお

162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 00:20:06.44 ID:IaLil6nQ

ああやっぱ鬱の症状なのか
俺も毎日そう思ってるわ

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 00:33:43.10 ID:LCkKxy1Q

駐車場から職場まで行けないとかなると、休職待ったなしだぞ
ソースは鬱でしばらく休んで復帰した俺

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 01:05:12.15 ID:WwI46G0U

大問題発生して鉄やかくていした
早出から今までノンストップだわ

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 01:46:31.17 ID:WB0GQNpS

それは気の毒に。俺はいまから寝る

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 09:24:35.60 ID:qTpYObIH

職場が病院だったら困るなw

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 09:26:52.67 ID:fK8/XiGZ

鬱で効率悪いのに通常通り給料もらえるとか、有り難すぎだろう

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 16:50:24.64 ID:mUMeLY1n

ほとんどの鬱になる原因は、会社の労働環境に問題があるから
よって劣悪な労働環境を改善せずに放置している会社が悪い

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 19:27:47.64 ID:o/zW2pW7

日本語が変

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 22:01:26.54 ID:u7D7lJMx

>>151
ベテラン全員がそんな苦行に耐えてたならすごいよね
私もいまその状態だ、辛い・・・
ただし私の上司の場合は、下積み時代は周囲がいい加減すぎて
きっちり仕事したから出世したらしい

今の経理システムを導入したのも上司だし、経理部内では俺tueee状態だ

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 22:33:19.14 ID:uLnhHtJ+

おまいら上半期どお？

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 22:37:42.55 ID:3IM0CFpE

>>171
経費節減の折、残業は40時間までと制限が出た
多分サービスなしでそれぐらいに収まると思う

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 22:57:16.48 ID:bvmrwVWG

>>171
特に何もない
予算通りこなせてるなぁ程度
非営利の社団だからつまらんよ

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 23:23:01.47 ID:GTBwUdZs

月内の決算発表会社に勤務してる人いる？
営業日９日目に精算表固めるとかキツすぎるんだが…

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 23:26:45.23 ID:3IM0CFpE

>>174
ノ。うちは8日目

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 23:47:19.01 ID:CXlC0IPY

>>174
実働3日目でしょ。

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 23:51:29.69 ID:odTEbX0P

精算表って連結精算表だよね？

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 23:52:32.79 ID:fK8/XiGZ

きみたちは何も付加価値を生んでいない

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 06:08:22.69 ID:ggpDiXD9

退職給付の新会計基準の対応って、もうやりはじめないとまずいかな。３月決算で

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 09:25:55.92 ID:b5PxnDuw

もう401Kにしちゃえよ

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 14:37:39.76 ID:j+0k8wa6

理解出来ない
俺オワタ

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 15:27:23.89 ID:Kv//ORlK

休日出勤お疲れ＞俺

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 15:36:09.20 ID:VXoy54OB

休日出勤や残業は無能の証左

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 15:37:20.75 ID:GJs3MxGh

残業がない企業に就職したかった

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 15:38:10.29 ID:PNZKd9dS

月内短信開示の会社なら普通にあるもんじゃないのか、休出も残業も
なるべく減らすようにはしてるけどさ

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 18:36:40.61 ID:Kv//ORlK

>>183
普段は定時だよw
四半期のこの時期だけは仕方ないやね

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 22:20:51.73 ID:b5PxnDuw

今度、税務調査がくるんだが、なにしておけばいいんですか？

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 23:42:19.51 ID:fPMjHAwx

取りあえず地雷でも埋めて、迎撃用意しる　一人も生かして帰すなよw

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 05:59:42.36 ID:rbdfh3H6

会社に火をつけて「証憑すべて燃えましたので調査ムリです」でOK

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 07:43:20.75 ID:ftrDuUpl

3年分の決算書、申告書、総勘定元帳を見直す。
総勘定元帳は金額が大きいものを中心に、期づれ、金額間違え、2重計上
がないか見直す。
あった場合は修正申告をしてしまう。
加算税等は付かないで済む。
税理士から聞いたこと。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 08:31:40.16 ID:0EWX7GWP

>>190
ありがとうございます。
うちの税理士は期ズレはズレてても一応は払っているんで大丈夫って感じです。
あとはいくつかある地雷をどうやってやり過ごすか。
>>188-189
おまえら…

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 09:51:22.43 ID:+H7qF+WR

>>187
常識なことですけど
金額が大きい取引に関する資料はあらかじめ揃えておくとこかな
指摘から資料探すと日常業務に支障をきたします

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 10:00:19.06 ID:F6zUgFLt

でも、税務調査は無駄な時間を使わせることが戦略でもあるからな。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 10:13:42.86 ID:uFDEB2s+

>>187
ちゃんとお土産用意しておけよ。

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 16:32:28.99 ID:viQHEXTv

おねえちゃんでもお持ち帰りさせるか

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 09:20:20.04 ID:OP7iHomH

「何でも我社のことを知っている」とか言って、使えぬ固定資産担当者を永久に持ち帰ってもらうか

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 09:46:03.66 ID:3I1pbH3j

>>196
固定資産も業種によっては大変ですよ

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 12:12:20.73 ID:LA6UP417

装置産業では固定資産管理が超大変
簿価で数千億、15万件の固定資産があるんだぞ（ﾄﾞﾔ
これを5人で管理してる

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 12:16:54.44 ID:CJkPCmMO

実査とかしてんのｗ？

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 12:37:09.27 ID:LA6UP417

してるけど、件数が多すぎるので経理じゃできない。
設備担当のおっちゃん達にリストばらまいて終わりだよ

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 14:13:39.72 ID:2mlNBA3i

メーカーは大変だな。
うちはビルメンテナンス業、固定資産など少ししかない。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 14:38:17.88 ID:3I1pbH3j

大東建託みたいな不動産ストックビジネスだと固定資産多くなるのかな

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 14:39:44.77 ID:ZXN0rPT0

過労過ぎてろくに管理できてなかったりして

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 14:18:20.34 ID:9dFrdbzv

ぼーっとしてたら気になって来たんだけど、
国が金を刷った時の仕訳ってどんなかんじなんだろう？
（現金）　xxx　/　（利益？）　xxx
だと思うけど利益ってなんだろう

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 15:47:06.12 ID:+XuvKEYe

国にB/Sは無い。

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 16:10:32.74 ID:xoB5q3aE

あるだろ

>>204
日銀のＢＳみれば

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 20:32:34.30 ID:vTTAWXKO

普通に考えたら利益じゃなくて資本だろうね

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 20:36:26.80 ID:9dFrdbzv

>>205
えっ
>>206
ありがとう
日銀にとっては負債なのね、納得
しかも国は金をするわけじゃないんだったな。この辺は厳密に覚えておかないといろいろおかしなことになるな。
違う業種のP/L、B/Sは面白いな。鉄道とか
他は知らんけど。

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:33:04.56 ID:gmdul65V

地元の鉄道会社の有報見てたら
近所の駅の高架工事の終了予定が平成38年とか書いてて萎えた

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:38:17.17 ID:hRy+jNRN

預金/国債
預金/法人税
政党交付金/預金

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:11:34.07 ID:Luy6Gm/x

鉄道も他と変わらない気がするが
いや他知らんけど

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:32:29.13 ID:/S8b7r+o

製造業（精密機械）の経理をしている者です。
数ヶ月から数年に及ぶ工程を経て、単価数十万～数億の製品を取引先に販売しています。
例外として、他社から仕入れた部品を販売することがあります。（数千～数万程度）
ただしこれら部品販売は少額なので、営業マンの申告を基に概算で売上高や原価を算出しています。
そこで質問ですが、前々期～前期の部品販売に掛かる未収金のうち
うやむやになっている案件が数件ありますが、これらをこっそり闇に葬っても問題ないのでしょうか？
自分が管理してない案件（前任者以前）については正直分かりません。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:53:21.37 ID:6yanOvoa

いいわけないだろ。
そんなやり方だと全部やったやつが責任をおわされるよ

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:57:29.39 ID:bE7dB3cO

未収金の取り立ても経理がやんの？

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 21:08:10.51 ID:/S8b7r+o

>>213
上層部連中からは「早よ回収しろや」とフルボッコ
経理部連中からは「さっさと数字合わせろや」とフルボッコ
営業部連中からは「入金したって言ってんだろうが」とフルボッコ
いくら担当になったからって、過去の経緯を知らない素人に丸投げされても…

>>214
勿論、取り立てなんてやりません。
とことん真実を追求して、どうにもならない場合は雑損で落としますが、
それまでの過程がマジで地獄です。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 23:08:31.46 ID:mFlR1r2J

そもそも未収金ってなんだよｗ
売掛金だべｗ

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 00:35:14.60 ID:OJAHoFoA

>>215
まず
・営業部連中からは「入金したって言ってんだろうが」
の情報を信じて営業を通じて取引先に振り込んだ金額と日付、支払方法、現金か振込みか、手形か。振込なら振込先の口座を確認してもらう
振込の控えの写でもあれば一番いいんだけど、普通ネットバンクなのでちょっと難しいかもしれない。
まぁ無くても情報があればなんとかなる。

次にその照合。
振込入金されていれば、その通りに処理。恐らく取引先か何かを間違えているために合計に出てないんだろう。営業に謝って終わり。
入金されていなければ、問題。
上司に確認してもらい、100%入金がないことを複数で確認（かなり重要。できれば上司に見てもらう）する。
この後は経理上層部と営業上層部で話し合ってもらうのが望ましい。
多分その営業はボンクラなので営業上司が怒らないと動かない。多分怒っても動かない。

現金の場合は、領収書を渡しているか、手元の控えをまず確認。手元の控えがなければ払っていない可能性がある。
それを営業に報告し、先方に領収書があるかの確認。
なければ受け取っていない、と判断できる。
あった時はヤバイ。現在もその金は金庫にしまってあれば問題ない。さっさと入金。
金庫にもなければ銀行、それもなければ誰かが横領している可能性が出てくる。

しかしいずれの場合も何かと合算している可能性がある。
とにかくどこから来ているかを知ることが大事。始まりを確定させないとしんどい。

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 00:39:14.03 ID:9711jH8u

おおお丁寧な回答

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 00:57:45.19 ID:e2cWs4aM

>>215
それをうまく解決させるのが昨今流行りで、重要とされているコミュニケー
ション能力だ。説明して、納得させて相手を動かす。

経理の大変さは、大なり小なりその手の連続だな。

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 02:22:04.70 ID:6ESZJuxu

それよりも必要なのは、数年前に流行った鈍感力。
わからないものはないものだとわりきって、帳簿からなくす。
税金の問題とかは税理士にやらせとけばいい。

221 ：213：2012/10/11(木) 02:22:11.66 ID:vc1WuGiN

>>214
掛け金の回収は営業の責任だが、勝手に闇に葬ったらそいつの責任だろ。
簿外じゃないみたいだし、貸し倒れにするなら規程にそってやるべし。
てか証憑もなしに自己申告で売上計上、入金日過ぎてもスルーってすげえ会社だな

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 02:26:18.52 ID:6ESZJuxu

こんなしょうもないことが気になってしようがないのは病気だよ。
これが回収できなくても会社が傾いたりしないだろ。
ブックオフはこの時間でも開いてるから、「鈍感力」を買ってくるといいよ。

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 02:28:26.24 ID:qjDxmnoz

上が敏感なんだから、仕方がねーだろ
それにこういうのを平気で放置するような体制じゃ、不正につながりかねん

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 06:19:40.19 ID:za6AjwHZ

経理のヒトじゃなさそうだな。
かといって、営業でもないと。

営業のキーマンと経理のキーマンにナシを付けてから処理しないと、不正処理の責任を負わされるよ。

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 11:26:42.77 ID:xgEqeEVI

個人事業主で白色申告の人じゃない？
いずれにせよ企業経理とは相容れない考えだな

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 12:17:34.56 ID:qjDxmnoz

税理士にやらせとけとか言ってるから個人事業主かな？
リスクアプローチとか重要性の基準習ったばかりの会計士受験生かな？

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 12:22:25.75 ID:EyYMtvZL

あぁ、そうか。妙に変則的な知識を持った学生かと思ってた
確かに個人事業主だと細かいこと考えるよりさっさと忘れて次に行ったほうがいいよな
>>212は終わったら経過報告して欲しい。面白そう。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 12:36:17.72 ID:OJAHoFoA

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 19:42:47.40 ID:QzucK7GM

ちゃんと業務を引き継げよ糞婆！
てめー社長に命令されてんだろ！
自分が首になりたく無いからって無視すんなや！
いい加減人事の情報渡せやババア！
大した業務でも無いのに出来る女の振りすんなや糞婆！
子供自慢うぜー糞婆！写真みたら亀田兄弟みたいだったじゃねーかよ！

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 21:49:02.31 ID:zbzTBj4X

経理に配属されて半年のゆとりだけど仕事わからなすぎてもうやめたい

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 21:52:58.78 ID:WHoCWiqg

向いてないなら他の仕事探すのも人生の糧

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 22:31:42.39 ID:6UBWbY4p

東南アジアへの海外駐在が決定したんだけど。
向こうでも経理やる。原価計算もしないといけないそうなんだけどやったことない。
管理会計やったことない。不安

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 23:03:59.04 ID:za6AjwHZ

>>229
たいした業務じゃないから、BBAが退職するまで放置が良い。
つまらんことでストレス溜めるな

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 23:14:18.83 ID:6ESZJuxu

>>223-226
だれも俺様の文章を読んでベテラン経理だとは思わないのかｗ
状況をよく見るんだ。
ここは、>>212があとくされのないよう帳簿操作でカタをつけるのがベスト。
それで212が上司に叱責されたとしても、それだけでまわりがみんなハッピーになるんだ。
212が叱責を気にしなければ全員ハッピーだ。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 23:39:43.60 ID:za6AjwHZ

なにいってんだ？こいつ。
酒抜いてから書き込め

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 00:52:39.06 ID:YGGE7g3v

>>234
個人的には割りと同意できるが、怒られても解決しないのは問題だと思うの・・・
結局やるハメになるだろう

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 02:13:27.57 ID:L3YdTVMc

最低限、上司の了承は得るべきだろ。
俺の部下がなんの相談もなしにそんな処理したら怒るわ。

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 13:43:04.10 ID:zzMk6Ilv

学生で法人税の勉強を始めたばかりの者なのですが、質問があります。
確定決算主義というのがありますが、
この場合に株主総会で確定させるのは税引前当期純利益と税引後当期純利益の
どちらを指すのでしょうか？

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 14:23:24.98 ID:/mdnk+dT

株主総会では税引前当期純利益を確定させて、その後で秘密裏に税引後当期純利益を算出して極秘扱いとしますw

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 16:13:25.49 ID:flgSe1db

集金のお客さんて、振り込みという便利な方法があるのになんでわざわざ集金に行かないといけないんですか？

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 17:15:02.43 ID:jR633SU6

「またお仕事くださいね」って手土産持って集金に行くんですわw

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 18:58:50.66 ID:JWlA0uNn

手数料がもったいないからじゃないの

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 19:47:56.49 ID:tza7fmpC

>>238
ちょっと前に法人税を習って、うろ覚えだけど、確定した決算の当期利益を
元に法人税額を計算するから、税引前の当期利益だな。というか、株主総会
で確定させる決算書には、仮の法人税等の額が入った、一応税引後当期利益に
なってるのでは？

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 19:58:23.10 ID:tza7fmpC

再就職する際に、プランクがあると採用されにくいと思いますが、例えば、
当時は深い経理財務やってて、その後10年ブランクがあったので、ブラッシュアップ
のために資格の学校で再度日商2級までやり直して（模試で安定して9割レベル）、
ほぼ経理感を取り戻した場合でも、やっぱりブランクが引っかかって採用され
ないでしょうか？

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 20:00:00.07 ID:aVOJ7i24

簿記2級でブラッシュアップ・・・？
深い経理財務・・・

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 20:30:04.20 ID:A+L8Qhf9

本人次第としか言えないが、相当に厳しいとは思う。
どうせやるなら税理士の中でも法人税だけでもとっておくとか、建築向けに宅建＋建築経理など
その業界に合わせた資格をセットで取っておいたほうがいいと思う。
簿記二級とブランクはなんか微妙と思う
会社でもたちあげてダメになった、とかいう経験ならいいだろうけど。

あとしょーもないところなら色彩検定がオススメ。
資料作成の時に結構役立つ。
3級は簡単な割にアピールできる。

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:08:54.49 ID:QwmLmRu5

ブランク10年で2級…2級…

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:14:35.82 ID:EkAjCxGT

>>244
監査法人勤務、公認会計士・税理士もちの私が未経験を理由に中小企業の経理落ちてるから、無理じゃない？
即戦力にならないと取ってくれないぞ、若いし、大企業の方が育てる余裕があるからそっち受けろと言われた。
中小企業は即戦力しかいらないんだってさ、気持ちはわかるけどね。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:16:17.48 ID:2P/CnyH5

>>248
なんで経理になろうと思ったの？

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:20:38.96 ID:tza7fmpC

>>246
日商2級て、今、結構難しいですよ。希少性はないけど、内容的には相当高い
レベルだと思ってます。半端な勉強では受からない。

プラスαの要素として、消費･法人･所得税法を勉強したんですけど。以前は、
決算までやってて感も取り戻したんですけど、これは相手次第ですからね。

要は他の応募者が魅力的な人ばかりならそっちに行くだろうけど、めぼしい
人がこなければ、しょうがなくｗこっちに来るって感じですね。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:26:46.68 ID:tza7fmpC

>>248
自分では未経験ではなく、即戦力のつもりなんですけど！（笑）

でも>>248のトップクラスの資格と若さで出来ない中小の業務なんてないでしょ。
ハッキリ言って、一度業務の説明を聞いただけで、あとは前の資料なんかを参考
にして、そこら辺のベテラン経理よりすぐに戦力になるはずだけど。分かんない
ですねぇ。

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:26:52.01 ID:EkAjCxGT

>>249
詳しくは書かないけど、会計自体は好きだし、面白いと思ってるから。
いまやってることがインチキくさくて嫌になってきたから。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:33:40.64 ID:aVOJ7i24

まーたやたらと自己評価の高い経理職志望者が来たか。
税理士を目指すアラフォーおっさんの次は簿記2級ブランク１０年さんか・・・

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:38:20.60 ID:EkAjCxGT

>>251
まさにそうです。すぐに全部やれるようになる自信はあっても経験した事実がないのでダメでした。
人事部の人とは展望で盛り上がれても管理・経理部門の方でＮＯみたいな。
他部署とのコミュニケーションなど単純な経理以外に仕事は多いでしょうし、私が考えるより甘くないのでしょう。
必須条件で経理経験要求してるのに未経験で応募してくるとかアホかという感じなのでしょうね。。。

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:42:29.26 ID:tza7fmpC

>>253
相当、経理で苦労してるんだね。センスないから辞めた方がいいぢゃないの？

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:50:53.84 ID:tza7fmpC

>>254
でしょ。おれでさえ、速習で簿記2級取ってすぐ働き始めたけど、決算まで
出来る自信あったし、実際、何の苦労もなく出来たからね。税法は知らなかっ
たから、そこはできなかったけど。

実際、難しいのは営業が資料出さないのを出させるとか、上の指示が日本語に
なってないとかの人間関係だったね。

結局、経験者採っても、その会社用のやり方を一度は説明しなきゃいけない
んだから>>248でも教える労力がかかるのは同じなんだけどね。たぶん、
上司のスペックとのバランスとかで敬遠されてる面もあるかもよ。
でも、大企業いっちゃえばいいのでは？そっちの方が話が早いと思う。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 22:48:54.60 ID:z7FwRrv/

>当時は深い経理財務やってて、その後10年ブランクがあったので、ブラッシュアップのために
>資格の学校で再度日商2級までやり直して（模試で安定して9割レベル）、ほぼ経理感を取り戻した

↑文面から普通に考えて40代か、せいぜい30代後半くらいだろ？
しかもそのキャリアでは、超零細とかならまだしもまともな企業経理職に就くのは無理だろ
あと資格の有無で本人のポテンシャルは判別つかんが、日商２級で資格学校に通うとか無いわ

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 22:50:08.28 ID:2P/CnyH5

税務会計能力検定受けたことある人いる？

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 23:14:36.03 ID:X8W9jj4o

高齢かつ半端な知識・経験持ちで更に性格に難のある ID:tza7fmpC よりも20代の未経験者を採るわ。
いや、30代無資格でも基本さえ経験してりゃそっち採るな。イレギュラーなブラック人材は要らない。
てか10年前の決算経験なんて価値ゼロだろｗ

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 23:41:53.11 ID:L3YdTVMc

>>256
お前、上の方で簿記二級があれば決算できて当然って奴と同じ臭いがするわ。
簿記二級でなんの苦もなくできる決算は、低レベルすぎて、面接時に決算ができるとは恥ずかしくて言えないレベルだよ。

実際、決算でどんな処理をやったか教えてほしいわ

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 00:18:21.31 ID:r9UuBHMR

間違いなく、例の現在無職40代のオッサンでしょ

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 02:28:04.00 ID:+u/f10y1

>>257
>>259
>>260
>>261
前の職場にもいたなぁ。他人ができるのが許せなくて、必死に落とそう落とそう
ともがいてるザコがｗ　お前らそんなに経理大変で苦しんでるの？もうセンス
ないから無理だよ、辞めちゃえよ。邪魔だから。まぁ、出来る他人を否定して
ないと、自我が保てなくて必死なんだろうけどｗ

この手の無能がたまたま先に入社してると、簡単なことも、さも難しいように
分からないように教えてめんどくさいんだよな。
あと、自分の考えが世界で唯一正しいと思い込んでるのが処置なしだな。
こいつらの顔みたら、プギャーってなるんだろうけどｗブサイクは僻みっぽ
くて嫌だなｗ

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 09:29:50.04 ID:yrqCf6PN

>>262
かなり痛い人なんですね。普通に考えてみろよ。
お前の経歴で今から経理って、キャリアアップ転職ではなくほぼゼロスタートじゃん。しかも年齢が年齢だし。
今から奇跡的に企業経理に就けたとしても100％糞ショボイ待遇からなのは理解できるでしょ？

仮にお前の考えてる通りお前が超デキリだったとしてもそれが現実。地位も年収も低いまま。
中年にもなって資格学校で日商二級勉強してる不思議ちゃんのお前がいくら吠えたところで、
既にそれなりの企業でそれなりの役職と収入に就いてる俺らには一生追いつけましぇ～ん（笑）はい、おっぱっぴー

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 09:43:39.26 ID:A4qkgyTD

簿記１級ならまだしも、２級ごときでなんでそんなに自信が持てるのかわからん
２級なんて商業高校の高校生でも結構持ってる奴いるのに

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 09:44:57.92 ID:g4qvf4ey

中途で来る人がいると自分の立場が危うくなるから色々と仕掛けて貶めてくるヤツがいるんだよ
粗探しが酷い、言いがかり、難癖つける
負けずに頑張るんじゃなくて、相手を貶めることで自分を優位に立たせる
あることないこと上司に吹き込んだり、部内全員に吹き込んだり

もっとも、そんなことしていれば手痛いしっぺ返しを喰らうけどね
内部統制、内部監査へ左遷含みのゴミ箱部門に入れられたヤツがいる
内部統制では粗探しするのが性に合っているようで適材適所だわな

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 10:18:11.62 ID:koaZi+TX

いきすぎた内部統制意味ないところか、害悪

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 10:22:16.48 ID:KGZHab1o

>>262
能書きはいいから職安行けよ。でもリアルな話、今から優良経理は絶対無理だと思うがね。
そもそも2chで赤の他人を蹴落として何のメリットがあるよ？みんな現実を言ってるだけだと思うよ。

>>244 >>250 で真面目な質問してるみたいだからレスしてやるよ。
>やっぱりブランクが引っかかって採用されないでしょうか？
→　無理ですね、まぁ試しに受けてごらん。
>日商2級て内容的には相当高いレベルだと思ってます。半端な勉強では受からない。
→　簡単ですよ、基本的な部分のみだから。

まぁ、優良企業の経理に採用されたら（爆笑）教えて下さいネ☆

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 11:39:03.46 ID:3sAwL3yr

これこれします、という伝票を書いて社長にサインをもらうのはなんとかできるが、これこれをしません、というのは伝票にならないのでサインがもらえないが皆はどうしてますか？

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 15:08:58.41 ID:CxuWW3BA

部門経理ってどういうことするの？普通とどう違うの？

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 15:46:49.88 ID:+u/f10y1

>>265
必ずいるね。でも、そういう人たちもかわいそうなんだよ。能力ないのに、
自分では能力あると思い込んでないと自我が保てなくて。ウツ予備軍みたいな。
このスレにもいるけどねｗ　ひたすら他人をおとしめるのに必死なのがｗ

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 17:21:03.34 ID:A4qkgyTD

そういうことは中途で入れてから言えよ

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 18:53:10.18 ID:8SLt3V4s

>>269
大きい会社だと支社別、営業部別、製品別に損益計算する
某Ｏ社は大分類としてカメラ部門、顕微鏡部門、医療器部門
医療器がトップシェアで荒稼ぎしてるからカメラ部門と顕微鏡部門が赤字垂れ流しでも会社は存続する

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 18:59:26.74 ID:koaZi+TX

おりんりん

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 18:59:42.43 ID:yFgD61R7

>>270
ワンパターンな罵りはもういいから>>263さんのレスに答えてみたら？
実際のところ、図星を突かれ過ぎて反論できないんだろ？
あと簿記２級に資格学校通う暇があるなら、もう少し日本語勉強した方がいいぞ

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 19:23:11.97 ID:JDXxxgV+

みんな簿記は1級持ってるの？

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 19:41:10.01 ID:t7D7oZ0t

>>270
だから経理やりたくても現実やれてないんでしょ？
てか自分で結論（>>244や>>250とか）出してんじゃんｗ
要は君の市場価値が低いってだけの話。それでも本当に実力あったら採用されてるって。
やれ能力だの実力だの論じる以前の問題だし、そもそも経理ですらないのにさ。
君は妄想とかオカルトとか好きなの？

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 19:48:05.83 ID:3Eotc0So

O社って医療以外は赤字なのか

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 19:56:01.25 ID:HSPeHdfL

しかし、ネットでも即効でフルボッコにされてる奴ってリアルでも同じなんだろうな
まぁ勘違いが酷いとか空気が読めないとかが主な原因なんだろうけど

皆で>>270が超零細ブラックの経理担当に就職できるまで見守ってあげましょう
それが無理なら、「俺たち妄想経理マン」ってスレでも立ち上げるといい

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 19:59:51.31 ID:CxuWW3BA

>>272

ありがとうございます
その場合部門共通の費用はそれぞれ案分して計上ということでいいんですか？
他に何か特別に必要なことってありますか？

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 20:07:19.23 ID:Y3nvTvc8

>>270って鏡に向かって自分に言ってるんでしょ？

うち経理のアシスタント募集する予定なんだが
ここで吠えてるような40代オッサンは絶対雇わん
仮に20代だったとしても性格的に無理だ

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 20:31:19.32 ID:qiOjdmrP

>>242
バカか？オマエｗ

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 20:34:32.34 ID:1Mcu1jiZ

>>279
共通費配賦は会社によって違う。
人員で按分、工場なら延べ面積で按分など。

「共通費」「配賦」「按分」など組み合わせて検索すると沢山でてくる。
蔵書が多めな図書館に行けば原価計算の本は薄い簡易な本から厚い本まであるよ。
税理士、会計士受験用の本と実務用の本では内容が違うので注意。

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 21:22:06.89 ID:+u/f10y1

無能なザコどもが、キーキーやかましいなｗ　お前は経理ごときで苦労して
適正無しなんだから、もう諦めろよ。性格がもう典型的な、陰湿な経理。
もう絵に書いたような根暗でコミュ障！ｗ

他人の能力僻んでる暇あったら、いいから電卓叩いて縦計でもやってろよｗ
それしか出来なんだから。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 21:33:05.83 ID:Y3nvTvc8

やかましいのも、適正なしなのも、性格が陰湿なのも、
根暗でコミュ障なのも、ひがんでるのも、全部自分じゃんw

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 21:37:44.63 ID:+u/f10y1

芸もキレも無い返し。つまんね。はい、次。

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 21:49:03.65 ID:Ws04vxSl

>>283
その言い回しは前スレで何度も連投してた人か、もしかしたらと思っていたが。
そうやって挑発したり煽ったりした捨て台詞は止めてくれよ、雰囲気が悪くなる。

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 21:49:46.80 ID:HSPeHdfL

>適正無しなんだから、もう諦めろよ。
>他人の能力僻んでる暇あったら、

↑↑↑ そもそも経理に就きたくても就けない奴（>>283）が言ってもねぇｗ
そんな惨めで貧しい>>283の能力に僻むとかマジｗｗｗｗｗｗｗ
ってかこいつ、経理の夢が捨てきれられずに40代で簿記2級の為に資格学校通ってたらしいねｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 22:12:07.99 ID:+u/f10y1

一生懸命、人を怒らせようと必死にがんばってるねｗ
無能の断末魔。

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 22:12:31.88 ID:saYzJ7o7

>>288
で、何故いい歳したおっさんが日商2級のために資格学校通ってたの？ｗ
日商2級て内容的には相当高いレベルって本当？ｗｗ
未経験でも日商2級あれば決算余裕とか豪語してるデキリの>>283が経理の募集に受からないのはなんで？ｗｗｗ

ま、いずれにせよ年収低くて大変だろうけど頑張ってね＾＾

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 22:15:27.85 ID:0kUeClIj

>>288
ID真っ赤にして何言ってんだか…

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 22:30:49.88 ID:Zfm7aBzw

ID:+u/f10y1
もしかして税理士事務所にパートで入りたい40代男性で別表５の作成が難しいと騒いでいた人かな。

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 01:04:05.10 ID:aDjKcoQt

ほんと、無能の人がコンプレックス突かれて怒っちゃったって感じ。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 01:15:14.36 ID:Vyb9vk4u

パートで入りたい無職40代と
別表5が難しいってのは同一人物だったっけ？

無職40代は決算補助やったことがあと言ってるが
それも何をもって「決算補助」なのかよう分からんし
別表なんて見たこともないんじゃないか

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 06:54:55.30 ID:c28yU8YU

決算仕訳の入力で決算補助と言っても大丈夫と言ってたよね。

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 07:31:08.62 ID:aDjKcoQt

決算出来ない人たちが、コンプレックス突かれて、同様の悩み抱えてる人たち
と意気投合してネットでいつまでもしつこくグチグチ悪口言って、はけ口に
してみたい。

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 09:20:23.32 ID:XY2P8YXV

ID:+u/f10y1 = ID:aDjKcoQt

いいかげん黙ったら？
別に２ｃｈでなくとも経理関連で質疑応答する掲示板などは他に幾らでも有るんだし
自分と仲良く交流する場所に行けば良いと思う。

些細な事で怒っては悪態つくコメントを連投しては周囲から蔑んだ目で見られるだけ。
どんなに自分の主張を言っても賛同してくれる人が皆無な状況で２ｃｈに居座る理由は無いでしょう。

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 09:59:30.13 ID:aDjKcoQt

自分から攻撃しかけておいて、悪いのはあいつだと言ってるのは精神異常者。

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 10:20:40.03 ID:CK0hyEl7

>自分から攻撃しかけておいて
>自分から攻撃しかけておいて
>自分から攻撃しかけておいて

前スレで何度も連呼したセリフ。攻撃しかけたのはキミが先でしょう、自覚ないのか。
普通に経理の話が出来ないなら来るなよ。
キミは何したいの？ケンカするなら他へ行ってくれよ。

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 10:33:50.93 ID:MaMnJR+9

>>277
赤字は大げさな表現だけど内視鏡・医療器の儲けがあるので
生物顕微鏡、工業用検査測定器は同業他社より安価にして販売攻勢してシェア維持そして拡大している。
デジカメはフォーサーズで苦戦ぽく見えるが内視鏡の稼ぎがあるから事業継続してるようなもの。

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 10:40:05.95 ID:B13OURfl

経理になりたくてもなれない>>297
腹いせに経理スレ荒らしてんのか、かっこわり～ｗ

で、何故いい歳したおっさんが日商2級のために資格学校通ってたの？ｗ

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 14:06:47.52 ID:aDjKcoQt

無能な人間は、自分のコンプレックスに触れられると烈火のごとく怒って
発狂するのは世の常。自信があるなら、どーんと構えていればよいけど、
それができない。
そして、何度も何度も同じセリフを連呼する。

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 14:14:40.81 ID:aDjKcoQt

常に誰かの悪口を言って貶めていないと、自分の不安に押しつぶされて辛く
て苦しい。
でも、小心者だから他人に面と向かっては言えない。
しかし、ネットなら自分を大きく見せられるし、いくらでも書き込める。
自分の身は隠したまま、相手が書き込んだ情報を貶めて何度も何度も連呼する。
嗚呼、気持ちいい！と思うのは一瞬だけだ。またすぐに元の自信がなくて
弱々しい現実に戻ってしまう。

嗚呼、精神病は辛いよ。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 14:24:01.69 ID:kZ/+xYQo

まったくその通りだよ。
早く経理職に就けると良いね。ガンバってね。応援してるから

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 15:22:01.22 ID:JqWqwU2p

こんなとこに連投してる暇があったら難易度の高い二級の勉強でもしてろよ

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 15:59:14.38 ID:F9C12IRE

>>302
そうなんだね
早く病院に行っておいで
カウンセリングも一緒に受けるんだよ

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:49:46.20 ID:kOj6ihFj

不倫で使えちんこメールwww好きな女手には入るwww糞餓鬼は利用するに限るwwwそのままホットケーキますます盛り上がるwww

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 17:39:23.86 ID:h698n11M

(´･_･`)「こちらが履歴書です」

( ｀ω´) 「ほぅ、日常経理～決算業務まで楽勝とは、大した自信ですね」

(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」

( ｀ω´) 「で、１０年ブランクがあるみたいですが大丈夫ですか？」

(´･_･`)「ブラッシュアップのために資格学校で日商2級を取得しましたので問題ありません」

( ｀ω´) 「それはけっこうですが、高校生でも持ってる日商2級でブラッシュアップですか…」

(；･_･`)「えぇ…日商2級は内容的に相当高いレベルですよ・・それに経験は無いですが座学で税務も勉強したので完璧です」

( ｀ω´) 「でもあなた、管理会計や税務会計あるいは連結・会計システム構築などの経験はあるんですか？」

(；´Д`A「いえ、ないです・・・」

( ｀ω´) 「あのですね、４０代ならそれ相応の経験とキャリアが必要なんですよ？」

(;;´Д`A「・・・」

( ｀ω´) 「年齢も年齢だし、そもそも10年以上前の経理経験なんて何の役にも立ちませんよ？」

( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」

(；_；)「あ、ありがとうございました・・」

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 18:01:19.85 ID:KF27ugAa

ずっと中小にいたら連結と管理会計は無縁かもしれん
大企業に行っても使えんやつは本当に歯車の一部で単調な業務しか分担されず係長や課長止まりで定年を迎える

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:06:59.29 ID:0XdrBELi

課長までいければ万々歳だろ
俺は学歴の関係で係長が上限だが収入的にも仕事量的にもそれで十分だ

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:37:52.96 ID:UKFnHr3S

管理会計なんてめんどくささＭＡＸでやりがい０だぞ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 22:20:11.46 ID:ldQobkX7

10年前っていうと、税効果前じゃねえか？

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 22:24:13.89 ID:7YFIbwEx

キャッシュフローとかはギリギリ後なんだっけか10年前は

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 23:15:35.44 ID:HuEvLS2A

税効果の強制適用は1999年4月だから10年以上前だね
もっともID:aDjKcoQtには無縁だったと思うけど

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 23:27:00.67 ID:E+gzhIhP

>>309
同じ仕事繰り返すだけでおもしろい？（´・ω・`）

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 00:57:29.20 ID:nSOntUOX

>>ID:aDjKcoQt
お前さぁ、決算できるできるいいながら、実際にどんな処理したかとかは全く話さないだろ？
ここにいる人たちの多くは、税効果、注記、ＣＦ、連結とか簿記2級で学習することよりも高度な処理を勉強してやっているわけ。
それなのに、大した処理もやったことがなさそうなお前が、簿記2級もってれば、決算はやれて当然、
できない方がおかしいっていってたら、叩きたくもなるわけよ。
当然企業のレベルが低ければお前でもやれる決算はあるんだろうけど、
それですべてをわかったようなことを言っているのがむかつくわけ。

これは当然職場でも同じで、お前よりも高度な処理をやっている人たちが、
なぜか自身満々なお前を見たらどう思うかってのを考えて行動したがいいよ。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 04:49:40.40 ID:rAnbVwuY

決算なんて簿記3級で余裕で出来るだろ。当たり前だよ、当たり前！
無能な人たちは、他人落とししてないと気が狂うから大変ですねｗ
職場にもこの手のがよくいるしｗ
女の腐ったののチンケなプライド傷つけっちゃったら、こわひこわひ。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 05:07:22.04 ID:AViNKaXY

エア職場か。
書き込みがワンパターンすぎんだよ。
荒らすにしても面白い事書けや。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 06:36:06.32 ID:NDve7WNg

前スレより一部抜粋

投稿日：2012/08/10(金) 16:42:25.38 ID:eSrA/VBO
だから、まずは税理士事務所で申告実務経験を積んでと言ってるのだ。
今の状態で企業経理の社員でだと、厳しいのは自覚。

といっても、税理士事務所のパートはそれで、女性希望ばかりで難しい現実に
直面してるのだけど。

以前は、決算補助まで経験あり。もっかい経験積めば一人で出来る自信あり。
税務申告は、実務講座での知識習得まで。

投稿日：2012/08/10(金) 18:49:33.08 ID:eSrA/VBO
一般論としてはそうだけど、要は決算～申告が出来るか出来ないかなのよね。
ぼけーっと経理経験年数5年より、濃い1年の方が評価されて然るべきだと
思うのよ。決算補助までは余裕でやってて、やれると思ってるわけよ。

投稿日：2012/09/14(金) 04:29:11.08 ID:3y9gXXzP
簿記上の決算手続きは決算整理仕訳までで、後は税務だからな。
決算書を一人で仕上げられますて言ったらウソだけど、、決算経験ありは
ウソにはならないだろ。

騙そうとしてる訳ではないから、面接で聞かれたら事実を言えばよし。

投稿日：2012/09/14(金) 04:31:36.55 ID:3y9gXXzP
決算整理仕訳までやれれば、経理としては優秀な部類だろ。大多数の人は
そこまで係わっていないし、やりたくもないと思ってるだろう。

何度も指摘されているが具体的に何をやったかの話が全く出てこない。
またコピペで陰湿だとか、かまかけているが別人だとか脊髄反射しなくていいからな。

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 09:14:35.98 ID:KZvOKl+0

面接で採用の立場で同席したことがあるが人事課長から応募者に対し税効果会計について説明を求める事があった。

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 10:34:54.44 ID:rAnbVwuY

うわぁっ、またどこからコピペ集めてききて、ストーカー級の陰湿さ。
さすが、根暗経理は陰湿さに磨きがかかってるなぁ。
しかも、せっせと他人の貼り付けてドヤ顔ｗ

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 20:35:25.99 ID:43Io5ZBi

>>316
てかあんた、無能の極みだから経理に就けないんでしょ？

毎日早朝から深夜まで２ちゃんやってないでハロワ行けよおっさんｗ
お前のようなカスでも、行く先々で土下座して回れば底辺介護職くらいには就職できるだろ
いつまでも経理やら財務やら夢見てても無意味だろうに

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 21:00:34.04 ID:BgUq6yQH

てか>>316って、レスの時間帯や回数から察するに間違いなく無職だろ。
しかも中年てｗｗｗｗｗ
しかもそんなオワコン状況にも拘わらず簿記２取るために資格学校通うとかｗｗｗｗｗｗｗ
無能だとかダメリだとか以前に社会のゴミだよね。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 21:17:11.04 ID:AViNKaXY

>>321
社福法人の経理担当者だけど介護職員はコミュ力がかなり重要だぞ。
たまに施設で虐待とか問題になったりするだろ？基地外採用して問題起こされると死活問題だからな。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 21:23:52.61 ID:Smz2vnaa

いい歳した無職のオヤジが、資格学校でなけなしの金をはたいて自信げに簿記２級講座を申し込む

→　その対応にあたった講師の心境を想像してたらマジ吹いたわ

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 21:44:56.13 ID:BCbj4r14

>>320
おやくそく通りのワンパターンな反応。
ボキャブラリー貧困だから同じセリフを前スレから何度も繰り返しているね。
反応したってことは自分の過去ログだと認めたことだよ。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 21:50:28.47 ID:Smz2vnaa

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　先生、有能な俺に簿記２級を教えてくれ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 22:04:58.94 ID:OILWPVgN

初歩的な事例も含めて実務レベルの質疑があっても彼は回答を寄越すことが無いよね。
たくさん書き込みしても自分の身の回りの事しか話せない。

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 22:51:43.46 ID:kiA2osHt

>>72みたいなことしか言えないしな

こいつが知ったかで口はさんでくるから
中小零細の経理も書き込みにくくて困ってるんじゃないか

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 23:34:44.79 ID:vOTE9ZYz

1.優秀でヤル気のある人
2.バカでヤル気のある人
3.優秀でヤル気の無い人
4.バカでヤル気の無い人

学校でも会社でも一番困るのは何番だ？

中途半端な知識しか無いクセして周囲を見下した発言している奴が常駐していれば初心者や中小企業の人は参加しずらいわな

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 23:40:07.40 ID:Smz2vnaa

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　日商2級て、内容的には相当高いレベルだと思ってます
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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331 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/10/16(火) 00:02:30.46 ID:PTmPA0UI

>>329
軍隊に置き換えるなら…
1.作戦参謀向き
2.←こいつが一番使えない。
3.前線指揮官向き
4.一般兵向き

こんな感じか？

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 00:08:05.56 ID:z88nXiG4

軍隊だったら、やる気のないバカが一番使えないだろｗ

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 00:21:22.76 ID:J7IVe4YM

>>72は今までの書き込みをまとめると、
昔簿記2級を取って経理で就職。
決算も一発でできて俺ってすげえって思っている。
その後退職して10年間無職。今から就職活動するために、
簿記2級をわざわざ専門学校通ってやり直した（彼流に言うとブラッシュアップした）。

現実の厳しさは彼がこれから知っていくことになるからもう放置でいいかもね。
ブランク埋めたいなら、まずはアルバイトから始めた方がいいよ。
コンビニとかの

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 04:32:24.41 ID:EjvFh0jG

無能な人は、いや無能であるが故にプライドが高い。自分が出来ない、理解
できないことを、他人が簡単にやってしまうと、そのチンケなプライドが
傷つけれれて辛いので、必死におとそうとするのは世の常。

そして、同じ無能な者たちが、被害者の会のように同調しあって、傷の舐め合い
をして心を癒す。経理職には特にこのような根暗が多い。

能力のある者なら、他人が、簡単に決算が出来ると聞けは「ふ～ん、そうなんだ、
オレと同じ人もいるんだな」くらいに思って、で～んと構えていればよし。

でも、無能な人は、自分の無能を認める事ができず、いや、自分は有能だと
必死に思い込みたい妄想を抱いていて、自分に出来ないことが他人が出来て
しまうと、自分の精神を保つために相手を攻撃しだす。

それがまた、しつこいのなんの。ストーカーのごとく、毎日毎日、粘着して
なんとか相手の悪口を書く。

ネット上の匿名で、自分の身を隠したまま卑怯な手法で。

そして、それが精神病。

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 05:11:51.65 ID:EjvFh0jG

>>321-333
特徴：キモ･オタ･ブサイク
恋人居ない歴＝年齢。
趣味：他人を否定すること。
ライフワーク：ネットで身を隠しながら、悪口の書き込み。
一番重要なこと：自分より能力のある人を、追い落とすこと。
将来の夢：勤続年数のみで評価され、番頭、局になること。

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 06:57:42.15 ID:pQCI8rNY

ID:wjONiSZp 9/29

ID:tza7fmpC 10/12
ID:+u/f10y1 10/13
ID:aDjKcoQt　10/14
ID:rAnbVwuY 10/15
ID:EjvFh0jG　10/16

投稿時間、投稿回数、投稿内容に注目

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 07:34:01.05 ID:pjiw8KyL

収益-費用=利益（損失）
借金多いと費用たる利息が増える
でも収益に見合った費用（利息）なら良し

借金の問題は資金繰り
借金は返しても費用にはならない。負債のマイナスだけ
でもカネは出てく。これは現金があれば問題ない
普通、企業は手持ちのカネあっても
金庫を空っぽにするわけにはいかないから借金する
要は借りた金を投資して借りた金以上の資産にすれば良し
換金性のある資産がベスト

一生返さなくていい借金
なら銀行とかと掛け合って株式に転換できれば良い
つか買収した相手がちゃんと稼げれば問題ない
もしくはソフバンが稼ぐか
ソフバンの経営状態知らんで書いてるけど

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 08:21:42.61 ID:Zpo4jIL1

ソフトバンクの財務責任者の本音を聞きたい。
別世界の話だ。

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 08:26:18.81 ID:z88nXiG4

スプリントの件で、損益（赤）とキャッシュフローの差を分からずに話している人多すぎでビビる

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 09:30:01.50 ID:IYh2zzjH

お前も似たり寄ったりだぞ

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 09:46:15.48 ID:GhqignSo

中小規模で新興市場の経理だとＩＲも兼務して投資家や日経から電話応対するんだけど
多額の赤字決算になっただけで「債務超過だ！」「上場廃止になる、どうしてくれる」「釈明会見しろ」と言ってくる。
おまえら債務超過の意味知ってるのか？ＢＳ読めないのか？と心の中で毒づくが、懇切丁寧に説明して引き下がってもらう。

厄介なのは聞きかじった程度の知識でプライドの高い人。
言葉を変えながら解りやすく説明しても、騙されないぞ、そんなことあるもんかと言ってゴネまくる。
ゴネているうちに損した分を補填しろ、会社は自分の買値で買い戻す責任があると言う。
株式投資は自己責任と言い返して余計に怒らせてしまったこともあるさ。

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 10:51:11.02 ID:FJzqh0lq

>>333
いや、やつは「決算補助」がせいぜいだよ
「税法知らない」っていつか書いてた
２級の型どおりの決算整理仕訳出来て上等じゃない？

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 11:23:48.65 ID:Maggki8+

決算書さえ読めぬ銀行員がいる

「多くの銀行は融資の現場で、恥ずかしい行為を続けている」。
元銀行マンで融資の最前線を渡り歩いた吉田重雄氏は警鐘を鳴らす。
吉田氏は1973年に旧三菱銀行（現三菱東京ＵＦＪ銀行）に入り秋葉原支店長などを歴任して2001年に退職、
「貸出業務の王道」などの著書を持つ。現在は地方銀行に請われ、
融資研修の講師として全国を飛び回る吉田氏に融資現場の実態を聞いた。

　――研修の講師として接する今の銀行員から、どんな印象を受けますか。

　「銀行の融資担当者は、お願いセールスマンに成り下がっています。
例えば、1000万円借りたい企業には『3000万円借りてほしい』、
月末に資金が必要な企業には『月初から借りてほしい』と頼む、といった具合です。
まず数値目標の達成ありきで、本当に企業のためになる融資かどうか、という視点は失われてしまいました」

　「さらに深刻な問題は、銀行のお金で融資を行っていると思い込んでいる若手行員が多いことです。
言うまでもなく融資の原資は、預金者から預かった預金です。
数字に追われ、そんなことさえ考えずに融資拡大に走っているわけです。
信じられないかもしれませんが、企業の決算書さえ読めない行員もいます」

　――なぜ、そうなってしまったのですか。

　「バブル期以前の銀行マンは企業の経営実態や事業計画をきちんと分析したうえで判断していました。
こうした融資ノウハウの継承が途切れたのはバブル期です。
担保にする土地の価格が高騰したことで、事業内容を分析する文化は途切れてしまいました」

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 12:07:54.00 ID:KIaAxoR1

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　簿記２級を買いに来たぞ　いくらだ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　ア　 | '、／＼ /　/
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345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 19:54:11.17 ID:1dNUHPB5

簿記２級じゃあ連結決算がしまんねぇ

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 20:16:04.25 ID:/STB7lyy

中小零細なら連結は無縁の世界

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 20:31:38.92 ID:hkKcsKW9

(´･_･`)「こちらが履歴書です」

( ｀ω´) 「ほぅ、日常経理～決算業務まで楽勝とは、大した自信ですね」

(*^_^*)「いや、そうでもないです(ｷﾘｯ」

( ｀ω´) 「で、１０年ブランクがあるみたいですが無職期間は何をしてたんですか？」

(´･_･`)「ブラッシュアップのために資格学校で日商2級を取得しましたので問題ありません」

( ｀ω´) 「それはけっこうですが、高校生でも持ってる日商2級でブラッシュアップですか…」

(；･_･`)「えぇ…日商2級は内容的に相当高いレベルですよ・・それに経験は無いですが座学で税務も勉強したので完璧です」

( ｀ω´) 「でもあなた、管理会計や税務会計あるいは連結・会計システム構築などの経験はあるんですか？」

(；´Д`A「いえ、ないです・・・」

( ｀ω´) 「あのですね、４０代ならそれ相応の経験とキャリアが必要なんですよ？」

(;;´Д`A「・・・」

( ｀ω´) 「年齢も年齢だし、そもそも10年以上前の経理経験なんて何の役にも立ちませんよ？」

( ｀ω´) 「残念ながら今回はご縁がなかったということで」

(；_；)「あ、ありがとうございました・・」

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 22:00:11.63 ID:vlvcL/wt

それにしてもこのスレも荒れてきてるな。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 22:37:12.76 ID:jcuNJKqa

毎回１スレで１名、すごく痛いヤツが出てくるよ
今回のヤツは前スレ今スレの２スレ連続というのは珍しい

前々スレでは会計士崩れが粘着していたよ

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 22:39:01.60 ID:+h7wSFXf

知ったかノータリンが一匹混ざるとどうしてもね

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 23:43:29.70 ID:lNxn2Kl0

家庭の事情で学校に通えなくなり会計士を断念した、このスレでは俺が一番レベル高いからwwwなどと言いたい放題だった。
中退して会計事務所に就職したと言ってたが仕事しながら勉強を続けているのかな。

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 00:23:59.48 ID:cRAVCZOm

test

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 00:26:41.65 ID:JRmw3rgP

上場企業経理の人と比べても、やっぱり会計士ってレベル違うもん？

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 00:55:34.56 ID:Mwm+9+tL

>>349
前々スレ読み返してみたけど、会計士崩れより
「30代で経理未経験の♀です。1級勉強中で…」のが粘着っぽかったな
どっちにしろ転職板とマルチするのはやめてほしいね

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 07:30:32.08 ID:oaaaF8zE

皆が親切に回答するものだから調子に乗って質問攻めしてたアレか。
教えてクレクレ君にしては限度を知らない人だったな。

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:44:03.02 ID:4W2Mycmn

現役経理職の方に質問です。
現在２６歳、男で前職は中小の経理課で２年くらい
売上管理の仕事してたんですが、退職後日商簿記２級
を取って就活してます。

ただ仕訳や決算など一般的なイメージの経理の仕事
はしてなかったので、求人に中々マッチングしません。
売上の仕事をしていたので、エクセルの使用やＣＳＶを抽出して加工、集計、
またアクセスを用いてちょっとしたシステムを作ったりは出来る（製造業
だったので業務の改善はしていた）
あと公取向けの仕事もしたことあります。

人事目線ではなく、前線で働いてる経理マンから見て、人材として育て
たいと思いますか？
子供の頃５年程珠算やっていたので数字には慣れてますし、経理をやる
土台は出来ていると思っているのですが…

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:46:53.79 ID:rojml4rG

>>356
まったくいりません。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:50:19.57 ID:gyQSSuaD

>>356
やる気と素直さ（従順さ）があれば俺の第3奴隷として迎えてもいい
まあエクセルとアクセス、欲を言えばSQLまでできれば潰しが利くよ
あと前職を辞めた理由かな

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:59:03.90 ID:/x+nzZm3

経理職としてはいらないかもだけどシステムとかそっちにまわったほうがいい

だけど簿記2取ったってことは経理に対してやる気ありと思って採用の見込みあるよ

若いんだから頑張れ

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:59:33.94 ID:zgg8KFfx

26なら全然余裕だろ。むしろ未経験でも性格よけりゃ取るよ

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:10:55.75 ID:4W2Mycmn

おお、お早いレスが…

価値があったら就職決まってますもんね。
エクセルは高校が商業だったのでそこである程度って感じで
アクセスは前の会社で一から自分で勉強してそこそこ使える
までは何とか、ＳＱＬは分かりません。
辞めた理由は談合の課徴金で追い討ちをかけるように会社自体
が危なくなってしまったのと、仕事のローテーションが期待出
来なかったのでこのまま続けててもスキルアップしていかない
のではという将来的な不安からです。仕事自体は好きだったので
今後も続けて行きたいのですが、専門も中退してるんで今の情勢
では難しいですね。

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:20:38.68 ID:JRmw3rgP

簿記1級で株ニート29歳のおれは給料別にいらないから、どこか採っていただけないのだろうか・・・。
別にひきこもりではないので一般的なコミュはできる。職歴は飲食バイトのみ。
一生株ニートとか飽きたよ、働きたいよ。書類で全部落ちるよおおお。

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:21:50.07 ID:zwc8Oh2P

専門中退は厳しいな、既出で前職を辞めた理由も指摘されているが
学校中退した理由も相手に納得して貰える話術、理論武装も必要だね

人材紹介会社に登録してコンサルタントと面談、相談すると良いよ

登録したら必ず面談しましょうという紹介会社
・ジャスネットコミュニケーションズ
・MS-Japan
・ジェイエイシーリクルートメント

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:34:43.99 ID:wIIP8rdX

>>362
いわゆるディトレーダーと呼ばれる人種ですか？

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:41:56.93 ID:4W2Mycmn

色々レス下さった方ありがとうございます。
経理として不要や、若いから大丈夫といったご意見、参考に
なります。

>>363さんが言っているように、もし面接になったら中退や今までの
職歴経歴についてはほぼ突っ込まれると思うので
その当たりは納得してもらえるように説明はした
いと思います。今までホントやりたい事や向いてる事が
分からなくてフラフラしてたので…
今は将来的な方向性というか、ビジョンは見えてきたので
めげずに就活頑張ってみます。
色々ありがとうございました！

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:50:59.01 ID:JRmw3rgP

>>364
そうです、いちおう儲かってはいるんだけど、毎日睨めっこするのも限界でして。
会社の数値扱うのは興味あるのでやりたいのですが、
職歴なしでこの年齢まで来たらもう警備員のバイトとかくらいしか無理なのかなと思いはじめた今日この頃。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 21:24:38.91 ID:GGOuOV0r

>>366
家で株だけやってる人ていうだけでイメージ悪いなｗ
職歴なしでここまで来たということでリーマン社会に適応できないイメージが
あるな。会社に絶対服従して自己犠牲の精神で滅私奉公する文化に、異質の
ものを投入するのをおそれると会社は思いそう。

応募は正社員のみ？パートには応募してみたの？

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 22:06:03.04 ID:Q0g9wef7

転職相談ここでしたって仕方ないしょ
地域事情・会社事情などケースバイケース、縁があるかないか

本気で経理がやりたいなら一生懸命面接受けてみなよ
それでダメなら他の道探すしかないじゃん

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 22:30:35.80 ID:GGOuOV0r

そういう話題の場所なんだが。

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 22:45:09.65 ID:Q0g9wef7

転職相談なら転職板があるじゃんか

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 22:50:05.42 ID:Dcoq6KHA

そこの経理スレ、１日１レスじゃねぇかｗ

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 23:20:03.11 ID:iDLej0HC

○○だけど経理で働けますか？とか言われても、知らんがな( ´ ･ω･ ` )としか言えんよ

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 23:23:37.45 ID:Dcoq6KHA

さりげなく経理の話題にもっていって、能力を見極めるのがここの住人の仕事だろｗ

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 23:25:32.54 ID:9LKQqqFZ

>>371
確かにあそこ過疎スレなんだよなあ

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:17:46.81 ID:nhgri6l/

「簿記で転職」スレは賑わってるぜ
お定まりの結論だが

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:44:19.82 ID:Hws9NwV3

次のうち経理部に必要なスキル・資格はどれでしょうか？

１．簿記論・財務諸表論・法人税法・消費税法
２．簿記1級
３．IFRS
４．コーポレートファイナンス
５．EXCEL（VBA組めるレベル）、ACCESS（VBA組めるレベル）
６．USCPA
７．セキュアド、ITストラテジスト、DBスペシャリスト

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:48:31.05 ID:8k6IgZ7a

８．人脈

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 07:18:50.83 ID:lvRggX3n

>>376
それは勤務先によって違ってくる
たとえば非上場で100名未満の会社に3.4.6.7は不要

６は外資系、海外支社があるなら有れば良いかもね

１．２．３は知っていれば得かな程度

７を覚えるならネットバンキングの導入、運用をマスターが先決
電子証明書のインストール、IEのプロパティいじくる、PC入れ替え時に設定を１から遣り直しなど

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 08:26:37.71 ID:JNjlE08i

９．体育会系気質

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 08:30:27.33 ID:HVjhfjJ6

>>371
経理への転職を目指すスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342914181/
これは重複なんで過疎スレなんだよ

転職板は従来から簿記2級を勉強して取ってしまえば転職市場で優位になるという妄想で始まり
それに対し未経験は駄目、若ければ可能、ギリギリ20代なら、30超えて未経験プッwwwのループ

そして１スレに１ー２回、ここと重複のマルチ投稿の教えて君が登場

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 09:09:45.33 ID:ITG+JHFu

総理への転職でも目指すかな

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 09:33:03.19 ID:YNTaFRxK

１０．忍耐力　バカ上司、先輩のパワハラ等に我慢できるか

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 11:19:16.12 ID:cw3sJaK2

>>376
1～7迄なにも持ってない経理部長ってどうなん？
会計事務所6年製造業経理10年の僕なんだけどね・・・
なんかみんなに申し訳ない気がするよ

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 11:38:26.67 ID:helKn7Yx

就業時間中に2ch見ちゃうような経理部長じゃ、ダメだろうな
しかし1～7まで何一つなくて経理部長まで上り詰めたのはすごい

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 13:28:56.24 ID:Hws9NwV3

>>376
入社5年目までに２、５は持ち合わせてないとやってかれんだろ

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 13:56:16.56 ID:2bbzfCqs

転職板住人の妄想も混ざってんのか、どんどんハードルが上がっていくなw

1級が必要かどうかは会社によるだろ
うちには2級持ってるけど貸借もよく分からない奴(縁故採用)と
3級だけど忍耐強く頑張ってるのがいる

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 18:50:25.30 ID:jfzbHw4D

海外工場の経理なんだけど、うち、ちょー適当。
設備とかの固定資産を勝手にどこかに売却しちゃって
5年後の今になって、見つからないとか言ってるレベル。

こんなんで経理的なスキルが身につくのだろうか。
だれか今後のキャリアについてアドバイスくれるとうれしい。

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 19:23:51.80 ID:helKn7Yx

>>387
若いなら、はやいうちに上場企業の経理行けば？
会社によっては、経理に何の価値も見出してないから超テキトーでしょ？
その会社の経営者や経理の意識を変える能力があれば別だけど

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 19:50:52.42 ID:DxJqUvrn

大学2年生です。
将来は中小企業の一人経理(この様な言い方するのかはわかりませんが…)
が目標です。この場合も最初は大企業に就職する方が良いでしょうか？

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 20:02:07.18 ID:helKn7Yx

大企業経験の必要はないんじゃない？
大学2年生の時点で明確に経理目標にしてるなら、簿記1級くらいはちゃんと取るべき
多少なりとも保険にはなるし。

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 20:13:30.26 ID:xV0zwu3C

みんな経理に夢持ってるんだね
俺も頑張れる

392 ：389：2012/10/18(木) 20:52:07.03 ID:DxJqUvrn

>>390
ありがとうございます！
簿記1級は少し前に合格しました。ただ連結やら税効果やらは将来使わないと思ってますｗ
今はものすごいゆっくりですが、法人税とエクセルを勉強しています。
また質問になってしまうのですが、社会保険や法律の知識も経理には必要なんでしょうか？

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:05:52.64 ID:/FRBEXKR

知らんでいい事なんて無いわな

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:07:23.10 ID:mhPPCRUy

>>392
大学在学中（しかも２年生で）に簿記１級持ってるなら就活余裕だろ
知識面では申し分ないし、あとはエクセルのみならずＩＴスキル全般を磨いておけば？
税金や法務・労務に関しては、会社に入って実務やりながら覚える方が得策

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:08:11.12 ID:Y6MuCaI1

社会保険は給与の支払いに絡む仕訳で出てくるので覚える必要は有るよ

法律は・・・とりあえず民法は覚えておくと良い
どんな会社で、どんな仕事に就くか解らないが民法と無縁な人もいれば、深い付き合いになる人もいる

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:12:02.99 ID:/VAkWFOB

簿記１級簿記１級と軽々しく連呼しているようだが、勿論「日商簿記１級」だよな？
もし全商や全経のことを言っているなら、１級でも全くの無価値だぞ

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:21:07.64 ID:VFuoBCbz

>>395
>社会保険は給与の支払いに絡む仕訳で出てくるので覚える必要は有るよ

日商簿記２級持ってるなら、あとはそれをベースに会社や業界独自の処理を覚えるだけで十分だろｗ

>法律は・・・とりあえず民法は覚えておくと良い

民法は全ての法律に通ずるってのは確かだが、
会社法やら労働法、あるいは商取引法や宅建業法みたく、実務や業務に直結する勉強した方が確実にマシ

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:22:42.62 ID:J9wjfeh8

英語はやっておいたら？仕事別にしても会話できるほど聞く時間を取れるのは学生の超有利な点。
それで少し話せるようになったらインド2月放浪して最後はバンコクで…

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:26:05.17 ID:HEmPk4ge

英語を覚えるついでにUSCPA

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:26:34.80 ID:LumtYNkQ

１２よくオッパイの谷間を見せてくれる部下

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:38:18.52 ID:Y6CDNHAG

>>400
20代後半になったら評価損を計上。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 22:00:24.95 ID:DxJqUvrn

>>394
＞ＩＴスキル全般を磨いておけば？
ITは大切だとはわかってはいるんですが苦手意識が…
どんな風に勉強すれば良いのかよくわからないんですよね

>>395
民法ですか。授業とりましたが真面目に受けてなかったので何も覚えてないですorz
お勧めの本とかありますかね？

>>396
他のはよく知らないんですけど、僕が受かったのは日商のやつです。

>>398 >>399
グローバルグローバルと良く言われてますが、できれば日本から出たくないですｗ

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 22:24:01.72 ID:MShZuOJ9

>>389
>>402で「僕」と書いてあるので男だと思うが
男に一人経理やらせるところはないと思うぞw

一人経理といったら
総務経理から社長の小間使いまで兼ねる女の領分

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 22:58:50.71 ID:9HQhdIIH

>>403
はぁ？男でも一人で経理・人事・総務やる会社だって有るぞ、何を言ってるんだ？？？
従業員50名足らずで新興市場に株式公開するとIRも兼務だぞ。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:10:40.33 ID:MShZuOJ9

へえ、あるんだ
初めて知ったわ

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:23:28.06 ID:eum2VmqU

地方在住の者だが、県内の優良企業ランキングで常時トップ１０入りする企業の経理をしている
将来性も収入も環境・待遇など、どれ一つとっても申し分ない状況だ

でも日商簿記一級が取れない。あれ、いくらなんでも難し過ぎだろ…
今のキャリアを全て>>392に譲るから、日商簿記一級をくれよ
マジで欲しい。ガチで欲しい。日商簿記一級持ってる奴が神に見えるし、
俺の中では一級取ったら人生クリアみたいなもん

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:27:22.18 ID:RH7lrSd4

ネタで言ってるんだろうが、そんなに崇高な資格じゃないだろ
簡単ではないけどさ

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:28:56.96 ID:/ZwZBQIF

>>406
日商簿記1級難しすぎとかどこの中卒だよ。
待遇いいって20代で900万くらい貰えたりするの？

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:38:58.80 ID:eum2VmqU

>>407
スマン、俺にとっては無理ゲーなんだわｗ

>>408
どうやったら合格すんだよ
マジで欲しいんだが、働きながら取るにはどうすりゃいい？
自分とこの地元じゃ、28歳の事務職で650万弱ならかなり良い部類らしい。

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:40:53.92 ID:Hws9NwV3

今消費税法勉強してるんだけど、税理士の消費税法って実務で超役に立たないか？
下手したら法人税より。まあまだ入社して2年目だからかもしれないが。

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:53:17.86 ID:w2L2Hb9v

>>408
そんなに貰えるわけねーよ。

俺の会社で１級持ち４０後半のオッサンがいるけど推定５００万弱。
月４０万前後と聞いた、賞与は寸志程度。
赤字続きな会社なんで低く抑えられている事情もある。
この人も向上心があって転職すれば高給になると思うのだが、
お気楽に仕事して今の給与で充分と言ってる。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 00:15:27.95 ID:6G90A25v

>>409
地方の20代で会計士、税理士なしの経理が650万て貰いすぎなレベルだろ。
簿記1級は大学のとき、大原行ったら普通にとれたぞ。
土日と平日夜しか行った記憶がないから、独学ならすぐやめてスクールか通信すべし。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 00:22:58.45 ID:UmwHpycR

>>410
企業なら、日々の取引で真っ先に消費税の処理をする必要があるからな。
特に課税区分。逆に、知らないでやってるなんてトーシロだろ。

法人税法は申告調整するときでないと、使う機会がすぐに思い浮かばない。

その割には、消費税の知識は評価されてないみたいだな。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 00:41:50.72 ID:TzTid1EQ

ぶっちゃけ経理担当者は、入社3年目までは簿記2級レベル＋消費税法
の最低限の知識・運用力が求められる一番必要な希ガス

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 00:49:56.72 ID:/pHRVDBK

税率アップで複数（軽減）税率導入、しかも帳簿方式のままとかになると租税回避の大チャンスにもなるし。

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 08:29:11.63 ID:Y+1PvwsX

初代のナニワ金融道、初期のミナミの帝王、クロサギ

小切手、手形、金銭消費貸借契約書などを覚えるのに役立つよ

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 18:07:47.07 ID:9GEAcPvI

皆さん、経費精算ソフトは何がおすすめでしょう？
うちは100人いないけどＪsNAVIで使い勝手悪く楽々精算に乗り換え検討開始。

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 18:58:27.05 ID:9tAnAAqm

>>388
387だけど、既に30、経理は今の会社で丸2年たった、それまでは留学したり別の会社で別職種で働いたりしてた。
中国語と英語での税務的なやりとりがチョコチョコできる程度だけど、このスペックと年齢では多分上場企業は厳しいと思う。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 19:00:30.70 ID:9tAnAAqm

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 19:45:28.12 ID:gvAStg5o

>>418
人材紹介に登録してあるが英語そこそこ出来ると登録すると
上場で海外工場、現地法人に赴任ってことでの紹介がくる。
または外資の日本法人で親会社へのレポート作成、電話報告で英語、北京語でビジネス会話できる人を望むと連絡が入る。
上場会社だとインドネシア、マレーシア赴任しないかって紹介が多い。
中国や台湾の会社では北京語でなく英語でもＯＫという。

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 19:48:34.22 ID:m4qJC9PJ

>>418
英語・中国語できる経理は上場企業こそ欲しいだろ？

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 20:17:02.60 ID:BU9C9wKQ

経理の人ってどうやって知識のアップデートしてるんですか？
雑誌とかウェブでしょうか？
本屋で会計人コースって雑誌見つけたんでこれから定期購読しようかなーと思ったんですけど、ほかにおすすめの雑誌やウェブあったりしますかね

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 20:44:12.77 ID:8yV9C6kb

週刊税務通信

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 20:50:02.68 ID:GaV2TWqt

一番のアップデートは実務

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 20:52:31.01 ID:BU9C9wKQ

>>423
ネットで色々調べたら税務研究会って出版社結構人気みたいですね
ただ週刊だとそのうち読まなくなりそうだから月刊を探してます
同じところの税務QAってのなかなか良さそう…

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 21:34:37.36 ID:PuueMqJz

>>424
確かにそうだよな。
６法とかわけわからん。
あと、うちの会社は経営財務を回覧して読んでるよ

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 22:14:11.41 ID:4ulyY77p

税務QAは「会計ビッグバンの闇」がトンデモ理論過ぎていつも楽しみにしてる。
ヒエラルヒーヒエラルヒーうるせえってんだよ

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 22:32:01.61 ID:BU9C9wKQ

税務通信　経営財務　税務QAを読んでみて自分にあうの購読してみます

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 22:48:35.95 ID:F7nYqdJ6

>>420/421
ちゃうねん。うちの会社経理技術が低すぎるから、会計士とのコミュ自体が稚拙
グループ外社からの借入金を債務免除してもらった時この債務免除益は益金算入されるんですか?とか
そういうレベルからやねん。
ちなみにこれ某国では不算入なんだが、計算のスキームから調べてつくんの超めんどくせえ。
あと日本の税法わからん。

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 23:27:04.01 ID:QfumCGu3

>>422
知識のアップデートはここ
http://www.nta.go.jp/index.htm

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 23:27:45.23 ID:X5aBZVem

>>428
それ自分で購入しない、会社で年間購読して部内で回覧するものだ
会計人コースは会計士受験用に見えて実務でも役立つ情報が多いね

>>429
税法なんて帰国して再就職してからでも充分、貴方なら難なく出来そうだよ

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 00:02:01.46 ID:Ce4lQU7d

俺の会社東証一部上場だけど、税務出来ない奴かなり多い
分業化されてるせいかもしれんが、税務って結構キャリアアップのかけ橋？

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 00:57:00.53 ID:XEdttvzi

どの職種でも大企業はクズ製造装置でもあるからな。
分業体制のせいで、仕事できないやつは、同じような仕事を機械のように繰り返すだけ。
リストラはじまったら速攻切られるし、クビになるのにプライドだけ高かったりｗ

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 05:57:56.85 ID:0JcfTqCT

会計試験板のノリ
会計士に合格すれば一流企業に行けて当たり前

183 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/10/20(土) 01:00:36.52 ID:???

>>180
一般事業会社は撤退者でも入れるんだから当たり前でしょ。
一般事業会社といっても外銀外コンや内資の超一流企業ばかりに入社しているのならまだ分かるけど
新卒時には見向きもしなかった中小企業に就職せざるを得ないのが大半じゃないの？

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 08:09:49.17 ID:HeAhKIzA

>>432
転職サイトを覗くと税務申告できる方と記載している会社がある。
その割合は１割未満。
企業規模は様々。

ハロワで申告できる人が条件と書かれていると
税理士事務所出身者を希望と追記しているのも見られる。

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 18:21:10.23 ID:Xki29LMt

なんだかんだいっても会計事務所で何年か働けば
法人税法・消費税法・所得税法は叩き込まれるからな
企業に入っても知識の積み増しをすれば応用もきく

でも困るのは
会計事務所出身を雇えば節税できると思ってる経営者がいることなんだよなーw

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 18:52:14.98 ID:yxh0qTax

会計事務所で働いていました（バイト）

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 20:13:02.64 ID:mJBgPdZh

バイトも社員も同じだよ。
社保に加入してない事務所なんて腐るほどある。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 20:15:40.40 ID:yxh0qTax

このスレにも会計事務所税理士事務所のバイトあがりの経理いる？

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 20:23:48.28 ID:wnyMEvZA

会計事務所のバイトは伝票入力要員かコピー取りくらいでしょ

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 21:04:37.00 ID:NmIwU3Hz

今年の4月に新卒で経理に入った者です。
毎月30日が支払日なのですが、伝票入力～チェック・各種調整まで全て終わってから
毎月この時期に支払先別一覧リストを出力しています。基本的に振込手数料は相手持ちです。

で、総合振込データを作成する為に一覧リストをチェックしていると、
時々振込手数料の控除額が０円の支払先が出てきますが、その理由は通常下記①～③のいずれかです。

①現金支払額がゼロで全額手形支払になっている。
②特別な支払先のため、振込手数料を自社負担にしている。
③支払口座と振込口座が同銀行同支店である。

ですが今回は、上記①～③のいずれにも該当しないのにも拘わらず、
一覧リストに振込手数料がゼロの支払先がありました。

何故でしょう？どのような可能性が考えられますか？？

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 21:12:47.55 ID:TXi106Vc

相殺で支払額が
自社＜相手
とか？

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 21:19:58.53 ID:9UTd/EyI

１．月次で〆
仕　入　１００　買掛金　１００
売掛金　２００　売　上　２００

２．相殺
買掛金　１００　売掛金　２００
現預金　　９５
手数料　　　５

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 21:33:29.09 ID:XEdttvzi

>>441
ここで聞かずに上司に聞いた方がいいだろｗ
単純にミスとかかもしれんし。

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 22:12:03.67 ID:avI6DSkx

税務ってやっぱやってるのが普通なのか
単体と連結の税前しかやったことないわ

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 22:17:35.58 ID:H7gqwiiF

>>445
前の職場は税務なんて片付け仕事だった
それで追徴１億ぐらいくらってました

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 22:49:52.62 ID:RnpVMd1N

>>439
ノ

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 00:22:22.62 ID:n7vrN7Ce

>>445
俺のところは一応自社で申告書まで作るな
ただ糞単純で簡単だから税務と言っていいのかわからんがｗ
一つ一つの仕訳の課税区分の判定も税務といえば税務だし

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 00:40:14.57 ID:5VVXAiGR

>>441
どこ銀行どこ支店から、どこ銀行どこ支店へ幾ら払うか述べよ

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 02:21:04.91 ID:tlYDGPEn

>>446
すげーなｗ

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 06:24:01.46 ID:cWSRf/wT

まあ申告書なんて最終的な納税額が間違ってなければいいわけでしょ
別表５に消費税額を記載しなかったり寄附金控除（14だっけ？）のとこ適当に埋めてるけど何も言われない

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 09:53:04.86 ID:VYyAMpIP

>>444
聞きにくい上司、先輩がいるんだろ

そんなこともわからないのか
それくらい自分で解決しろ

それでトラブルが起きると

なんで早く報告に来ない、相談しない

じゃぁ、どうしろと

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 10:53:42.62 ID:tlYDGPEn

>>452
どこにいってもいるんだなｗ

ちょっとした機能の使い方聞いたら、そんなことも知らないの？はぁー
で、結局教えてくれないから、マニュアル漁って調べるとか・・・
初めてだし言葉で教えてくれれば1分なのにな

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 19:49:25.93 ID:ysGBG8wv

転職板は自宅プロバイダもケータイも規制中だからここに書かせて

簿記スレの>>969
君が相手してる>>966こそが例のやつだよw

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 21:45:08.26 ID:0oMJwhHs

税務なんて全部ソフトがやってくれるじゃん。
繰延税金の計上の可否とかはめんどくさいけどね

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 21:47:58.40 ID:r/5kM9zm

ふ～、今日の宅建試験は疲れた

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 22:54:08.00 ID:BWoGiMR/

自分はTOEIC。
TOEICできても、実際に外人から電話かかってきたら、
「オー、イエス、アハー、イエス、日本語いいですか？」って応対しかできん。
TOEICはあてにならん。

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 22:55:01.99 ID:fdcoQlHQ

繰越欠損が７期分溜まっていると税効果会計やる意味なし

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 23:07:41.08 ID:gl8YBdsx

タイプ４、タイプ５のどっちなのよ？

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 23:18:12.63 ID:4ezBEQaH

宅建にＴＯＥＩＣとかお前ら偉すぎだろ
俺みたいに朝から一日中ゲームしてるカスには眩しくて見えないわ

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 00:50:33.11 ID:pU19Ic0l

ビジネス法務実務検定とか受けたことある人いる？
経理でも法律関係必要だけど、役に立つかな

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 01:08:30.28 ID:jsHl8dHG

おまえらの向上心はとどまるところを知らないな。会計士も簡単に受かりそうだ。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 06:19:45.93 ID:0/rtSZ6b

>>461
なにそれ、初めて聞く検定だ

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 19:05:16.01 ID:mq9dLSwM

>>461
ビジネス実務法務のこと？
都の商工会がやってるやつ

役に立つかは仕事内容にもよるけれど、3級は一般常識のレベル
2級から上は実際にテキスト見てから判断すればいいと思う

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 20:15:59.81 ID:pU19Ic0l

>>463
ごめん>>464さんが書いてくれたが正式にはビジネス実務法務検定らしい

>>464
なるほど。小さな会社だから、会計・税務についてこれ以上知識深めても…
って感じだから受けてみるかなぁ
まあ財務分析とかは未だに大したことできてないんだが

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 20:55:34.92 ID:LKjjjWSu

出納係があり得ないほど仕事しない・できない
きちんと説明して一度で片付けようと丁寧に話すことを心掛けているが、２回注意したことが体裁変わるとまたミスっとる
ファイリングひとつまともにできないし字もぞんざいだし、
「こういう証憑があるはずだから担当者から貰って添付してください」と頼んだのにその場ででっちあげた自作の不十分な書類をよこす
何より「これ間違ってないかな？」とか「前任と処理法違うみたいだけどどうしたの？」と逃げ道残す聞き方してるのに
開口一番「え、ちゃんとやってますけど」「なんにも引き継ぎ受けてません」と不貞腐れる
社内に同じ仕事したことある人はいないから、前任が在職中に積極的に引き継ぎ受けるようにって忠告しといたのに、前任者になんにも質問してなかったのは理解してたからじゃないのね
つうか引落計算書や入金通知書を受取日順に綴じる理由ってなに？
しかも受取印なんか押してないし
同じ入出金証憑綴りに支払済請求書は支払順に綴じてるのに…
銀行明細や出納帳と同じ順にファイルしていくように２回教えたのになんで勝手に変えちゃうの？
現金も毎日合わせてないし、時給1700円の仕事じゃないよ
正直辞めて欲しい

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 21:11:35.98 ID:XF1PpekX

さっさとクビにしろよ、それがお前の仕事だろｗ

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 21:15:42.05 ID:ndgcFI30

なんでそんなやつに職があって、俺にないんだorz

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 21:37:13.10 ID:VBpkDJk1

>>466
そいつを採用したのは誰

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 21:42:59.41 ID:GVzQQGlQ

>>469
いちばん偉いマネージャー（理事にゴマすって年収１千万円）と財務部長（他部署マネジメント兼務、年収８百万円）

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 23:11:48.36 ID:iuY3EMv5

>>470
そりゃ「あいつ使えないからクビにしてください」とはヒラには言えないよなあ

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 23:29:31.20 ID:9izZYOWJ

>>466
日本は年齢至上主義だから、若い子が一番優秀なんだろ。
優秀な順に採用してるんだから、受け入れてろよ。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 00:03:22.35 ID:CAyN8VBx

まぁ、でも、引き継ぎを積極的に受けてくださいはないだろ。
普通は先輩や上司が引き継ぎ一覧を作らせる。
そういう意味ではこいつも無能

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 00:16:36.15 ID:PZeHlOQd

もしかして今、経理職の応募倍率はすごく高い？職安で東京23区の社員で
月給20万前後の見てみたら、応募数が100前後の多数だった。無名のそこら辺
の中小なのに。

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 00:25:32.79 ID:PUk2N/hZ

>>466
うちは経理責任者がそんな感じだわw
メールを中身見ないで消去するとか、取引先からの苦情の電話も「私は悪くない！」の一点張りとか
その後間違い訂正して関係者に謝りまくるのは入社3年目の俺っていう不合理

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 01:17:54.73 ID:ourCf4Dw

>>474
月給20万なら殺到するだろうな
うちはそのうち18万くらいで出すつもりだが

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 01:31:41.98 ID:0aGGRV0j

都内で月20万とか暮らしていけるの？

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 08:02:55.89 ID:u5OBAYo/

>>474
40歳以上の次長、部長が退職するから管理職経験者を募集、月40-50万、これで200名の応募。
同じ条件でも上場企業だがジャンク監査法人が担当して株券発行しすぎて三流経済誌を賑わす会社だと20名の応募。
管理職経験あり、月35万の条件で100前後は普通。

知人の会社で20代を想定して20万の募集、３日間で100名、募集期間を繰り上げて打ち切ったという。

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 09:09:36.13 ID:C7TrRKG8

>>477
１５万でも生活可能。
独身、山手線の内側で賃貸２DK住まい。
牛丼チェーン店、スーパーの半額弁当、ローソン１００が強い味方。
週に１－２回は１０００円ランチ。

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 09:59:12.64 ID:7gCX3UpE

>>479
15万て手取り？　額面だったら手取り12万前後だろ

また家賃は給与の1/3が目安というが
その立地でまさか家賃5万てことはないよな

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 12:43:04.06 ID:PZeHlOQd

派遣って時給結構高いのね。でも、若い女メインの採用なんでしょ？
男である程度、年いってたら、派遣採用されるより社員の方がむしろ通り
やすいレベルよね？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 20:11:53.52 ID:OFrL3PYB

>>481
そりゃそうだが、未経験の３０オーバーなら経理は絶望的だろ。
20代なら未経験でもそれ以外の要素が充実してりゃ受かることもあるが、
30代以降は経験や専門知識それにスキルや資格等、それなりのスペックが備わってなきゃ無理。
職種が○○事務って名称だったり、職務内容が△△補助って名称の募集に受かったところで、男なら未来は無い。

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 20:16:12.86 ID:JY6Bnm7r

>>482
それ例の人じゃね

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 22:21:12.09 ID:u3GA7RhT

社長補佐、なら受かりたい奴いるんじゃね

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 22:27:45.08 ID:u3GA7RhT

けど派遣はピンキリだよね
1300円で一分の隙もないプロの仕事してくれる人もいるし、
1800円で言われたこともしない人もいる

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 08:32:58.12 ID:NnpyrIut

>>480
いま離職中、失業給付などから遣り繰り生活、月の支出が１５万円うち家賃９万。

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 20:56:58.83 ID:nARQexag

もうじき40で仕訳もろくにきれないやつがいるんだが。ずっと経理畑で。

こういう奴って稀にいるのか？それとも、うちだけか？

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 23:50:00.18 ID:LXbYOgq+

>>487
ヒラ社員の教育係である40手前の係長が資産の除却で
除却損ｘｘｘ／取得価額xxxなんて伝票を切った。
決算期に固定資産台帳を担当しているヒラ社員から累計額、簿価が試算表と合わないと騒いでいた。
この騒ぎは部長の耳にも入った、誰が原因なのかも含めて。

係長は課長への昇進が見送りになった。

だって俺は固定資産の担当じゃないから仕訳を間違っても仕方が無い。
ヒラの誰かが仕訳すればよかった、滅多にやらない仕訳だ、たまにやるから間違っただけだ。
固定資産台帳の担当が騒ぎすぎ、俺の心証を悪くしやがってと逆ギレ起こしていた。

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 00:15:27.40 ID:q1qLgUg3

3級の仕訳だよな

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 00:16:44.84 ID:xJRYlL/M

たしか貯蔵品に振り替えてたな

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 00:20:52.88 ID:j/kxjkdr

除却損/備品でおｋ？

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 00:22:09.14 ID:Xe0uZgaT

てか、月次レベルで気づけよｗ

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 06:34:30.28 ID:v1l848om

古い時代は固定資産システムの計算と帳票印刷が半期毎。
更新作業に時間がかかるから半期決算毎に除却や新規購入データをまとめて入力。
除却月の仕訳は、とりあえず前回の帳票の取得価額、累計額で起票。
決算仕訳で調整していた。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 11:39:52.97 ID:FAkt6cR2

累計額　　　　　/資産（取得額）
償却費（期中分）
除却損（差額）

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 11:39:59.82 ID:yFUxzb8H

経理やっててどんなときにやりがいを感じる？

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 11:45:26.67 ID:sbumysO3

>>495
残高が合わない！！→うおおおおどこが原因なんじゃ～～～！！→おまえかー！！（修正）→残高合ったよ－！！

俺はこれ

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 11:48:11.78 ID:hNXJhSww

自分が原因だとマジへこむけどな

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 12:59:25.71 ID:PboatiJt

ボーナスもらうとき。
営業さん拡販、工場のみなさん、原価低減ありがとう。

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 13:06:41.22 ID:vcEGr7ya

裏山けしからん

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 13:08:14.43 ID:vcEGr7ya

あ、ごめ
誤爆しちゃった。それでも僕はやってないの実況をしてたもんで。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 14:18:31.47 ID:BhQCSrmE

>>500
相談している女性弁護士と実況検分で抱きついたところか

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 14:43:02.97 ID:vcEGr7ya

>>501
裁判でＪＣ被害者が供述するシーンで、
回想シーンに変わって、スカートめくって
太ももさわさわ(*´Д`)

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 16:28:11.19 ID:pck3xzq+

>>495
毎期ほぼ同じことの繰り返しで、
給料以外のやりがい感じられるってスゴいことだよ。

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 17:05:38.83 ID:yvl/W/X0

>>503
経営再建中の会社に来てごらん、会計監査は駆け込み寺と呼ばれる類と契約
不良在庫、不良債権、休眠資産の扱い、損失計上
毎期、何かしらの問題を解決していく

経営陣と監査法人の双方に妥協してもらう決算

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 17:37:44.86 ID:6LFf2adl

まあ確かに、何かしら動きのある会社の方が経理は鍛えられるよな
だからといって傾いてる会社はごめんだが

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 18:02:02.65 ID:qu59/o3T

破綻時の事務処理に強い経理マンって重宝がられそうww
「うちの会社はもうすぐ破綻するんだ」って自覚がある会社にしか採用されないだけで。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 18:07:08.71 ID:6LFf2adl

そんな会社はそもそも経理人員補充する余裕ないだろ

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 18:14:22.54 ID:kELnKmlU

>>506
破綻後の整理経験あるが転職活動の際に
アンタがおったから会社が潰れたんちゃうか、ガハハハハハハハと笑い物にされたことあるわ。

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 21:45:53.06 ID:0AGpJ3b8

職種に限らず履歴書見て「会社倒産のため退職」とか何社もあると
縁起の悪い人・疫病神と思うことはあるな
経理職の場合は考えるわな

>>496
それはやり甲斐ではないが、合った時は気持ちいいよな

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 03:25:30.62 ID:dnKU9zOW

税務能力検定受かった（はず）けど、需要あるの？消費、所得、法人税法ね。

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 07:23:46.94 ID:UtFBXv/0

税理士の科目試験でいいだろ

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 07:34:22.20 ID:KiAcuHkn

>>510
どれも税務申告書の作成に役立つ
ただ知名度が低いので面接で何これ？と聞かれる

過去スレでも何度か話題に出てくるが、
経理ではメジャーな検定だから認知度はあると言い張る人もいます

全経の検定は専門学校が履歴書の資格欄を埋めて就職を有利に展開するためのツールなんです

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 10:14:11.52 ID:OYkeul8v

>>510
で、申告書は作れるの？

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 11:05:00.95 ID:GjW/7/nJ

またアラフォー親父が来たのか？

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 11:46:50.70 ID:BEBY9SEe

所得税検定は経理より人事の給与計算担当になれば重宝する。
経理も知っておいて損はしない程度。

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 13:35:10.57 ID:dnKU9zOW

>>512
まずは書類通さないと。書類通る要素になるのかな？

>>513
作れるの？と聞かれれば、簡単なやつなら作れるとも言えるけど、やっぱり
最初は補助、見習い期間が必要でしょうね。やったら自信がつくでしょうね。
それでは意味無しと言われると思うけど。既に書くために知識があり、
模擬申告書は書いてて、あとは実際にやってみるだけの状態の人にどんだけ
需要があるかなんだけど。

>>511
いいだろと言われても、それは持ってないしアホみたいに難しいから挑戦すら
する気ないし。

>>515
所得税ももってる（はず）よ。
給与計算や年末調整で役立つ知識だね。社員の所得税や社会保険を安くする
知識を教えることもできる。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 20:30:24.59 ID:q1YahOIz

（はず）って結果待ちか？
６９点なんてことが無いようにな

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 22:22:31.40 ID:0LK9ky9Q

予算の経験って、転職に役立つのか？
会社によって全然違うだろうからクソの役にも立たんと思うんだが。

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 22:56:17.04 ID:VglDOx89

>>514
そうみたいね

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 23:58:14.90 ID:dnKU9zOW

>>517
たぶん、受かってるとおもふよ。

>>518
良く解釈すれば、予算経験するだけのポジにいたってことアピールぢゃね？

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 00:36:34.28 ID:cfSpJFuD

日商1級は2回落ちたけど
1回目は自己採点で8点くらい足りなかった
その時は記号を埋める選択問題で記号を勘違いして逆に入れて間違えた
あれをまともに入れていたら、と未だに後悔している

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 01:05:59.86 ID:wzB1HvMp

>>510
専門学校卒の履歴書に書いてあって「ふ～ん」と思う程度
ましてや40代無職のオッサンが受かったところで、、

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 07:46:22.14 ID:xUiRHckX

>>518
35歳以上、課長以上の募集なら予算、資金繰り、銀行折衝などの経験ある人を求めると書いてあるよ

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 08:34:08.62 ID:7UMrf74L

>>523
未上場の中小中堅あたりだと、むしろその辺のスキルの方が重要だろ。
「資金繰り表が作れる」だけでなく、実際に銀行折衝•調達を含めた「資金繰りが出来る」人材は育てにくい。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 12:18:43.85 ID:AmdOa7m1

銀行借入の時に、事業計画も決算説明資料のまるまるコピーで、
条件も全て銀行の言いなりで変な投資信託まで買わされた俺でも
資金調達、銀行折衝経験ありってことでいいよな？

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 20:05:24.71 ID:u+JTHUzd

525は俺の上司かｗ
株とかやってる？

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 20:53:31.45 ID:rV9mWoLk

予算とかマジつまらんわ。

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 21:42:37.59 ID://6PPG6P

お前ら自分の仕事の問題点を洗い出して改善策を示して成果を出したことある？

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 21:57:42.66 ID:LzvipRoZ

>>528
ＱＣ活動

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 22:13:43.30 ID:AmdOa7m1

>>526
株は嗜む程度に。
ダメな上司でほんとごめんな。

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 23:48:55.87 ID:o7HKxm0x

問題点、改善策が重荷になる職場
減点主義の上司がいると
・ハードル高めな問題点を出す
・結局、改善されない
駄目なヤツだな・・・と皆の前で叱責

低めな問題点を出せば、簡単すぎると言われ却下
そこそこ改善したと報告すると叱責する機会がなく悔しがるので意図的に出来ないと報告

これを毎年、仕事納めの日の終業後に２時間近くかける、部長を除く全員が１年で一番最悪の日と言う

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 23:59:46.35 ID:cQsDi1f4

なんか変なスレが上にあるな

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 08:59:01.49 ID:edlhVFvs

>>518
予算くらいできなきゃ40すぎての中堅での転職が難しいよ。
分化された大手は知らないが。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 16:53:26.12 ID:UI9kNi5B

見ててわかる賞与は出ない、社内が暗すぎる転職したい。

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 17:04:19.94 ID:Q/EQijxS

暗いと不平を言うよりも、すすんで灯りをツケで買う

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 17:06:56.41 ID:UI9kNi5B

ﾆｺﾆｺしてたらノー転記だって怒られそうな雰囲気ｗ

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 17:07:27.69 ID:gJKxlnpC

そろそろ給与の支払台帳とか準備する季節ですかね
給与計算してる総務にお願いしたことあるけどふざけんなって一喝されましたTT
なんでうちは経理のほうが立場低いんだろ・・・

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 20:11:53.53 ID:P8DzRR5k

>>537
経理はデスクワークの痰壷なんです
最終的にしわ寄せがくるところなんです

うちの会社もそうでした

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 20:49:23.24 ID:qZPsZMAZ

村雲修次みたいな節税のプロが目標

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 20:54:46.40 ID:UI9kNi5B

営業に一蹴されることはあるけど総務は仲間だよな。

取引先のスレ見てきたけどどこも殺伐でﾜﾛﾀ
グ●ーの求人受けておけば良かったぜ・・・

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 20:57:08.15 ID:UI9kNi5B

【電気機器】シャープ、百数十億円の黒字確保の見通し　2012年度下期［12/11/01］
>シャープは主力取引銀行から融資を受ける条件として、１２年度下期の営業黒字化を求められて

どうやったのこれ？

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:04:49.52 ID:P8DzRR5k

>>540
うちの会社では総務仲間だったかな？
めんどくさい処理は経理に丸投げだったよ

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:52:48.20 ID:0j8ffuw/

>>541
どうせ特別利益項目だろ。金融機関からの債務免除は？

（借入金）5,000億円　（債務免除益）5,000億円

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:53:12.58 ID:iBKMqRlY

>>542
めんどくさい処理ってか、総務は庶務課に毛が生えた程度の雑用部門に過ぎんからな。
それに比べて経理は腐っても専門職。総務 → 経理への業務フローは、投げてるって言うよりも俺らには無理だから勘弁してってのが本音。

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 22:01:23.36 ID:jSFz+MHJ

>>541
上期に固定資産減損損失計上は当然しただろ

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 22:05:31.45 ID:rShuSoZi

財務・税務・法務＞＞＞＞＞経理＞＞＞＞【専門職の壁】＞＞＞＞人事＞総務＞【正社員の壁】＞経理事務＞＞＞営業事務＞＞一般事務

まぁこんなところだろうな

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 22:52:30.67 ID:1zFvDDWY

おい、いつから経専門職って言っても、やる事は毎年のルーチンワークだろ…。
うちの会社だと経理部のデキる人は情シス部に異動して、社内システム作ってる。
もうシステムを完璧にして、入力したら出来上がりのものを作ってる。
あとは間違わずに打てばいいだけ。これのどこにスキルが必要だ…。

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:00:50.97 ID:XAX1BIup

>>547
間違わずに入力すればいいだけ…
それって経理事務どころか単なる営業事務やん
というか、お前はまず日本語スキルを身につけろｗ

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:22:29.58 ID:qZPsZMAZ

総務人事は完全な文系職
経理は少し理系も混じるのか？

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:25:04.96 ID:xk1++8Eq

経理は文系の中の文系だろｗ

年金数理計算とかは多少理系っぽいけど、アレだって経理自体が計算するわけじゃないし
経理システムも構築はコンサルとか社内のシステム部門だし

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:38:31.29 ID:P8DzRR5k

>>547
うちの会社は新しく導入したシステムが完璧には程遠く不備が多かった
結局運用しながらバグ出しさせてました

その間経理は右往左往してましたよ

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:42:01.30 ID:qZPsZMAZ

経理は完全な文系職か
よかった
弁理士から安心して移れる

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:44:34.86 ID:PassQ9Gf

文系にもセンスは必要

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 07:02:39.44 ID:7WuVRkSa

>>551
社内で作ったシステムなら、運用中にバグを潰していくのが普通だな
経営者は、コンピュータに計算機能とチェック機能を求めてる
今や会計の特別な知能やノウハウを持ってるひとは、システム部のひとだ
経理は入力が仕事になってしまい、経理部長は銀行折衝と決算説明ぐらいしか経理としての仕事を持ってない

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 19:07:49.32 ID:y4j/+4/i

システム屋はあくまでもシステム屋であり、外注の下請的存在に過ぎない。
経理担当の身でありながら、ＯＳ知識～ネットワークや言語等に長けた人材が重宝されてる。

単純で手間の掛かる作業をコンピューターに任せて、人的思考の要する部分に時間を割く比率が増えてるから
むしろ今の方が有益な会計知識を養いやすい。会計システムが導入されたからといって
知識やノウハウが育たないって考える人は、どっちに転んでもそもそも経理に向かないダメリ君ってこと。

>今や会計の特別な知能やノウハウを持ってるひとは、システム部のひとだ

↑これは無い。所詮はシステムフローに基づいた理論武装に過ぎない。
まぁ未経験資格持ちの頭でっかちよりはマシって程度。

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 01:45:01.77 ID:tBl9GOWp

別にマシでもない。彼らは今どうなっているかは判るが、なぜそうなってるのかは判らない。
頭デッカチにも手を焼くが、手さえ動いていれば仕事をした気になる奴も困る。

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 00:19:49.85 ID:s0SbEEyd

経理って集計屋でしょW

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 00:58:50.26 ID:Sims5zAw

ｗが気持ち悪い

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 08:33:58.81 ID:uayJ7DDD

>>557
集計はシステムがやってくれてます。
経理は入力屋です。

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 10:49:35.62 ID:zuspIvCT

伝票も帳簿も全て手書き管理なら集計も経理だろ。
手書きで試算表や売上集計を作った経験のあるヤツなら解ると思うが。

エクセルもロータス1-2-3も普及していない時代の話。
いやエポカルク、ランプランと言った方が通じるか。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 16:46:46.49 ID:K/45IcJG

そろばんの時代だろ、知ってるよ

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 19:12:07.82 ID:3w1qxj8h

５玉のそろばん

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 19:28:44.41 ID:PqN/y5xA

>>560
４０過ぎのおさーん乙ｗ

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 23:12:38.53 ID:gWlQTyZQ

経理の役割は会社の規模によっても違うし、同規模でも裁量が全然違ったりする。
ひとくくりにして論じること自体ナンセンス。

システムが全てやってくれればいいけど実際は数値の分析、会計方針の決定、海外子会社との調整、予算、税務、などやることはたくさんある。
それ以外に財務の仕事もある。
いまさらここで言うことでもないと思うけど、わからない人もいるみたいだから・・・。

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 23:18:07.09 ID:AXDm/5gP

>>563
おまえは親指シフトのオアシス使っていた世代だな

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 01:47:54.90 ID:DrxN6Zz4

みんな自分の会社を基準に考えすぎ
経理とは、を語るには３社は勤めないと(私見)
但し３社勤めることと幸せとは全く関係ないのが問題だな

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 07:59:59.74 ID:DrxN6Zz4

PCのない時代って、まじで経理って計算が相当重きをおいてたのかな？
そろばんできる若いお姉さんいっぱい？

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 08:59:32.18 ID:PM3lKpfD

>>567
５０歳より上になると加算のみの伝票集計はソロバンの方が早いし楽だと言う。
それでも若い頃の話を聞くと周囲から何で電卓じゃないのと不思議がられたとか。

６０超えた人に聞くと会社の備品である電算機、電卓は奪い合いだったと言う。

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 19:02:49.76 ID:PrRQcuSZ

代表取締役が二人いる会社で約束手形を振り出す場合って、
銀行に手形を振り出す代表者を届け出ておくのが普通みたいなんですが、
この届出を出さない場合、
銀行印を二つ届け出しておいて、二人が署名捺印するんですか？

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 19:14:00.36 ID:NXRRSIZt

代取二人いるって会長と社長とかかな？

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 19:19:27.04 ID:FP8ZSC+T

>>570
東電みたいに、何人もいるパターンか

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 19:21:42.36 ID:y/wPZoOp

代表取締役同士のいざこざで経理が割りを食ってるの？

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 19:45:04.63 ID:NXRRSIZt

約束手形に二つも銀行印なんてありえない
手形って対外的なものだし銀行印はひとつだと思います

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 19:49:02.85 ID:tdxKuCHb

>>569
銀行印は１つ
著名は１名　
　会長と社長なら社長、
　社長と専務なら社長、銀行によっては専務でもOK
三菱東京ＵＦＪは他行に比べて厳しい、融通が利かないので
事前に念入りに窓口や渉外担当に聞いて書類準備、押印した方がいい
言った言わないの水掛け論が旧三菱、旧三和のどっちでも発生した

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 20:17:00.03 ID:NXRRSIZt

547さんスゲー
うちの経理部長みたいだ

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 20:21:46.32 ID:NXRRSIZt

574さんだった
ゴメリンコ

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 21:48:14.41 ID:wpTvxvWo

つか、今時、手形なんて振り出してる会社あんの？

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 22:01:18.97 ID:tBtP7N2T

>>577
どういうこと？
手形発行って時代遅れなの？

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 22:01:55.92 ID:2C+zkJuL

>>577
あるよ

大企業はファクタリングに移行しているが中堅以下は手形は普通に出している
また下請け会社が現金より10-50万円の範囲で裏書き３－４枚＋差額を小切手で払ってくれと要請してくる

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 22:09:00.48 ID:wpTvxvWo

ふーん、そうなんだ。
印紙代もったいないね。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 22:28:30.56 ID:ClbWqHmt

時代の流れか、最近設立した会社は当座預金口座を持っていない。
だから手形や小切手の振出も無い。

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 23:01:49.84 ID:OmS4Jr5s

小切手なら、ダブルサインというのは外資系では割とよくある。

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 23:13:10.63 ID:WlxYhxDu

>>580
為替手形を発行する

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 23:57:32.38 ID:Lh/7d2lw

代取二人とも印鑑届けておいて、どっちでも手形振り出せるようにすることもできる。
さすがに三人てのは見たことないけど。

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 00:01:35.02 ID:PWBqLTXo

大学卒業後、銀行に数年いたけど、為替手形って結局見れなかったな。
自己宛為替手形は１回見たけど。

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 09:19:31.57 ID:O4WdZZwY

手形を振り出さない替わりに期日相当日に現金支払いに移行しようと仕入先各社に文書を送ったら猛反発を喰らったことがある。
公取で下請けイヂメやっちゃ駄目な法律があるらしく、それに抵触すると指摘された。

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 09:45:22.24 ID:sTvUFilm

貰った手形を割り引いて資金繰りしているとこは困るだろ

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 10:22:17.25 ID:+537TP5y

即金で現金で払えよｗ

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 10:40:14.08 ID:o5nZ0//V

資金繰りの悪い会社がこれやったら、期日通りに決済する自信がないから、手形をやめて口約束にしてくださいって言ってるのと同義だしなw

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 10:49:52.14 ID:I451oBuU

回収の8割方が現金、支払いの殆どが現金だった中小から製造大手に転職したら、支払いの大半が手形で驚いたことがある。

チェックライター刻印＋印紙貼り付け＋封書詰め＋書留。
しばらくしてプリンター印刷、印紙は貼らない別途申告する方式に変更。

なんで手間ばかりかかることやるんだ非効率だと言ったら当時の部長や課長からバカと言われた。
おまえは何もわかっちゃいない。資金繰りを勉強しろ。
企業文化の違いと言えばそれまでなんだろうが、いまいち釈然としなかった。

最初の会社では社長が手形なんて期日が来て資金化するまで紙切れにすぎない、
本当は受け取りたくないが力関係で仕方なしに受け取る会社がある云々と言ってた。

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 19:15:14.88 ID:O/lfmK0S

紙切れはさすがに言い過ぎじゃ？
もし善意の第三者が銀行に持ち込んだら支払義務が発生するよ

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 22:23:01.18 ID:VPm6eMsG

>>587
だからファクタリングよ

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 22:41:18.66 ID:MRTuAep+

>>592
良　すぐ現金で回収
悪　利率が支払先の言いなり

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 23:08:24.23 ID:adRSg/qI

手形を電子化するって銀行の人が言ってがどうなった？電債だっけ？
印紙要らないとか言ってたがさっぱり売り込みにこないな。

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 03:50:52.63 ID:eAXrGB70

ファクタリングは受ける側からすれば大変助かる。。。
当社の割引枠を使わなくてもええし、
それになにより、割引料が安い。
零細企業やから、信金さんの割引料が高いのです。。。ｗｗｗ！

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 06:48:27.56 ID:13tjebNy

電子手形か。大口取引先が動くまで、こちらからは動きたくないのが本音
でも大口顧客は下請法の関係で翌月現金で払ってくれるからまだまだ先だ

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 08:38:00.07 ID:S1Yb9lvd

売掛債権も電子化してくれたら、中小の資金繰りもものすごく楽になりそうだな。

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 09:14:04.50 ID:4PfB3grS

俺、最初は支払手形なんか発行するのはバカらしいと思っていた。
でも資金繰りに関わるようになってから、ありがたい存在だと痛感。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 14:25:03.41 ID:Mafz7H2C

うっせー、ぼけ！早く金はらえや！おりゃぁ！
支払手形で払うなら利息分割増して払えやボケぇ！
早く雇えや！おー！

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 15:53:57.04 ID:75zR4XCH

現金で安く買うのと、手形で高く買うのだったら
現金の方がｳｨﾝｳｨﾝだと思うけど違うの？

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 17:43:17.40 ID:S1Yb9lvd

現金で買う条件で安くさせる、歩引きって取り引きもあるね。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 18:56:55.19 ID:JvkabWP+

>>600
そこは経営者の判断、営業マンの判断

少しでも売上を増やしたい場合に支払期日の長い手形でも構わんと言う人もいれば
小刻みに現金売り、1ヶ月の掛け売りで積み重ねる人も

仕入先でもキャンペーン月間で大量に買ってくれたら
支払いを現金でなく手形でも構わないと言い出す会社もあったりする

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 20:20:11.61 ID:UnXnHAR4

うち300日の手形が回ってくる
決済されるときには忘れてるっての

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 20:21:19.56 ID:ll07sm3g

ハロワで経理探してるけど全然だめやわー
職歴なし２７ちゃい♂
お前らがうらやましすぎる

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 20:25:35.37 ID:W3lTV6Yt

>>604
何で経理目指してる？て聞かれると思うけど何て答えてるの？

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 20:35:38.76 ID:hERgUYNI

>>604
いきなり経理でなくてもいいんじゃない？
俺は最初は総務の施設管理で入社してヒーポンやエアハンのメンテを中心にやってたよ
そこから光熱水費の見積りとか修繕費用とか引当額の算出なんかやっていって前任者の退職と同時に経理へコンバート

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 21:08:22.48 ID:SqRXiGQy

>>603
忘れねーよw

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 21:11:43.54 ID:W3lTV6Yt

現場経験ない経理はうちの会社居ないなあ

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 21:48:44.78 ID:tJ619evV

発生主義と実現主義、販売基準がごっちゃになって訳が分からん
いったい違いはなんなのか誰か教えてくれ

発生主義：費用や収益が発生した時に認識する
実現主義：販売が実現して、対価を受け取った時に収益を認識する
販売基準：販売した時に、収益を計上する

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 22:00:44.11 ID:jbz23NUj

>>609
いろはのい、じゃねーか。

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 22:14:52.70 ID:/Ou/MK4p

>>609
発生主義：契約の締結
販売基準：商品の納品
実現主義：代金の回収

これなら理解できるだろ？

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 00:07:34.90 ID:8ThY2dYq

>>609
発生主義・・・財貨、用役を費消した時に計上
実現主義・・・発生主義＋対価の獲得
販売基準・・・実現主義を具現化したもの

てな感じじゃなかったっけ？

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 01:07:22.73 ID:cZf9Ygoz

>>611
契約締結しただけで計上すんの変じゃない？

上司に会計士（日・米）ホルダーが来た
上「仕事いつも何やってるんですか？え、入力だけ？でもそんな量ないですよね」
上「ここ有期職員大杉ますよ」
なんかもう死にたい
引き継ぎもなく証憑類もまともに綴じてない残ってないクソな状況で
公印簿や稟議書や契約書台帳作って一から問い合わせしてネットバンク導入して改印手続して
売上台帳から自動で請求書発行できるようにエクセル組んで予実も頑張って見始めて
ちまちまと業務マニュアルなんかも作ってやっと次の決算はちゃんとできそうだって喜んでた俺アホみたい

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 01:13:17.54 ID:RqxIt421

会計士先生の実力からしたら、糞みたいなもんだと判断されたんだろ

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 01:18:39.38 ID:4NykIRTa

そうだね…
俺有期雇用だから年末年始就活しなきゃならんのかも…

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 01:21:07.70 ID:cZf9Ygoz

決算やりたかったなあ…

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 03:29:28.52 ID:5BBKzwt9

発生主義の原則：発生の事実に基づいて認識。現行では費用のみで、
収益についてこれを適用するのはＮＧ
（経済価値の費消と、それを生じさせる価値費消原因事実の発生に基づいて認識）

実現主義の原則：財貨、役務の提供と引き換えに貨幣性資産を受領したときに認識
（売掛金も貨幣性資産）

販売基準：実現主義の原則の具体的な基準
売る→売掛金（貨幣性資産）の受領→売上認識
更にこれを制度化したのが出荷基準・検収基準で、税務署にどちらなのかを要届け出

でOK？

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 12:23:50.74 ID:EuEY7j3b

>>617
出荷基準は、実現主義を満たしてないよ。これ会計の基本論点。
出荷基準は重要性がない場合に容認されているにすぎない。

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 12:27:03.95 ID:EuEY7j3b

えっと、出荷基準は、発生主義かな。
検収基準が実現主義。

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 14:50:44.67 ID:WAcdhV5o

>>618
いまのところ実務上は出荷基準で計上してること多いけどね。
検収が重要になってくる商品はもちろんダメだけど。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 16:51:18.45 ID:EuEY7j3b

>>620
まぁね。
所詮、期末日跨ぐ出荷なんてそんな多くないし、前年との相殺効果あれば、
重要性なんかあるわけがねぇ。IFRSになったって、出荷基準だべさぁ。

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 17:13:34.05 ID:VzMqfXr0

>>617
会計の話と税の話がごっちゃになってる。
会計上どの時点で販売を認識するかなんて、
税務署に届ける必要はない。

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 17:16:56.26 ID:VzMqfXr0

税務手続きとしても、販売認識を出荷と検収の
どちらの基準で行うかなど、税務署への届け出を
要する事項ではない。

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 23:29:24.92 ID:3A1520ti

初心者で右往左往してます。先輩がやってる仕事がちんぷんかんぷんです。
出張費なんですが毎月の給料日に前月分を払ってるんだけどこれって前月末に未払金として計上しなくていいの？
もっといえば出張行った日に出張費が発生しているわけだから行く日ごとに仕訳が必要なんでは・・・。
なんか先輩見てると給料日に一度旅費交通費の仕訳を切ってるだけなんです。
これ違法じゃないのかな。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 00:20:40.67 ID:mUQYP8Yj

>>624
法律は関係ない。

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 01:47:49.12 ID:iXYaBgbN

年度末が引っかかると税務署に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるだろ

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 11:19:08.88 ID:LrlJ28kB

>>624
そりゃまぁ細かく言えばそうやるんだけど
支払時に一本仕訳切るだけのほうが楽だろ
期中ならズレてようが大勢に影響ないだろうし
期末にでかい金額残ってたらそのときだけ未払いを立てるけどさ
実務は教科書と違うことが多い

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 11:35:11.55 ID:KPBx6sOz

重要性という魔法の言葉でたいていの些細な問題は一挙解決

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 11:36:28.08 ID:AYVs4CM8

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1336752904/

お前らも就職する時こんな変なスレ見てたりしてたの？

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 11:39:38.00 ID:PdUIRona

>>629
見てた見てたｗｗｗ懐かしいな

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 12:03:49.14 ID:izJouy5r

>>624
法律はほとんど関係ないと思って本当にいい。
また金額面で会社経営に影響与える程じゃないだろいから費用の見越し計上もやるだけムダ。
むしろ、仮払いはサインさせるか振り込みにするかして、しっかり記録取って間違いないよいにすること、本人記憶が消える前に精算させるのが最重要。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 12:26:19.80 ID:vgUaaoSY

【仕事】税務署員の仕事を子どもが体験：帳簿に記されている売り上げや消費税が正しいか計算 [12/11/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352604234/
小学生でも出来るんだぜ

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 13:13:20.35 ID:KPBx6sOz

>>629

358 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/11(日) 11:18:18.93
1級ってか、会計詳しくないのに経理志望なんて落ちるから問題ない
例えば退職給付会計って単語がでて、制度の変更点の話にならないとかお話にならないよな

--------------

新卒にここまで求める会社なんてあんのかよｗ
そんな経理ヲタなんて逆に使えねーだろ

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 13:30:00.83 ID:vgUaaoSY

元ガチャコンプ屋に言われた事がある

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 18:46:00.13 ID:8Xw/xn/e

>>629
お前は見てたんだなwwwww

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 19:41:27.05 ID:U4BrQeiQ

>>629
あっちでも会計士叩かれてるじゃねーかｗｗｗ
会計士はどうしょうもない扱いされてん名

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 21:49:46.00 ID:HV0qPH4K

>>625-628 >>631
法律じゃなくて会計基準？違反になるんですかね。
というかスピード違反みたいにみんなやってるからいいってことですかね。
簿記の試験であんだけ細かくやったのに全然違います・・・。

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 23:24:56.20 ID:PDBO+FSz

>>637
学校の勉強と会社の仕事は違うから
恋愛シミュレーションゲームとリアルな彼女と仲良くするのは違う
どんなにギャルゲーやって多彩なシチュエーションを経験したって現実の女は別物だろ

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 23:26:01.55 ID:AYVs4CM8

その例えを持ってくるのはおかしいだろ
絶対におかしいよ

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 23:28:15.10 ID:IlCj3+6L

確かにおかしいなｗ

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/12(月) 08:02:14.69 ID:ylzgcGda

弁護士業界、苦しい台所事情　「司法改革で三重苦」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352613726/

士業は苦しいね

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 20:03:50.04 ID:P7feBR49

みんなは経理事務で応募したんだよね？
新卒で経理入ったの？

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 20:33:02.11 ID:z/Z/FWfO

新卒で経理事務はないよ
経理事務はおばさんがやってんだろ

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 20:58:51.38 ID:sawX6hxG

事務系総合職採用でたまたま経理部門配属ってのが大多数だろ。

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 21:06:19.79 ID:jcXVOQ1a

そんな適当な感じなのに、経理目指してるおれはぜんぜんダメじゃん

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 21:13:29.88 ID:GN8i2zKp

売上や経費の見込みを時間をあまり掛けずに、どうやれば作成出来ますか？
こういうやり方がお勧めとかポイントがあれば教えて下さい。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 21:14:10.51 ID:P7feBR49

経理事務と経理って違うの？中小はいっしょでしょ

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 21:22:52.32 ID:5TZyLOcn

イメージ先行なんだろうけど、
経理やりたいてのはよく見るけど総務やりたいとかあまり聞かないな。なんとなく思った。

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 21:41:54.57 ID:V8W0oeRU

総務って未だに何やるのかよくわからない
労務社保関係とかは人事・労務部だろうし、法律関係は当然法務部でしょ
自分は中小だから経理中心に事務全般やるけど、他に事務っぽいものってなんかあるか？

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 22:22:38.61 ID:7KcV16qE

>>646
キッチリしたものを仕上げたかったら時間かけなきゃ無理
ザックリしたものなら思いつきの数字当てはめときゃいい
売上の見込みなんて経理が勝手に出せるもんじゃないんだから
関係各所にデータ出してもらう為の根回しとかで結局時間がかかる

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 22:25:44.74 ID:V8W0oeRU

>>646前年と同額にしちゃうのが一番簡単

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 23:13:02.77 ID:eLq+eyL0

>>644
大多数ってことは無い
おそらく半々

>>647
経理と経理事務を一緒にしちゃうとか…
もはや中小ではなく従業員数10名未満の弱小零細や個人商店くらいだよ

>>649
中小なら人事・労務・法務も兼ねることが多いし、
庶務や一般事務にはちょっとキツいような上級雑務をこなすのが総務

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 23:29:43.53 ID:CcJOAzTP

>>649
山口六平太
ショムニ

以上、総務部を舞台にした漫画、ドラマ

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 23:32:05.82 ID:sawX6hxG

>>649
業界トップ級の大企業なら、総務は総会対策や
官庁対応、業種によっては国会対応なんかを所管する。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 06:27:28.44 ID:Sgh/tTVv

今年3月大学卒業して来週月曜日から働くんだけどこのスレ見て死ぬほど不安になってきた。。
未経験は本来取らないし、上場の準備もあって今忙しくて教えてる暇ないからある程度自分で頑張ってだと。
ほんと胃が痛い。怖い。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 06:35:55.96 ID:PeUzBD6r

＞今忙しくて教えてる暇ないからある程度自分で頑張って

中途採用で同じこと言われたわ
経験のある内容は問題なないが
社内専用の用語などで話されてお手上げ状態になると
つかえねー、バカ、サボっているなど言われ憤慨したもんだ

忙しくて暇が無くとも社内用語などは最低限のこと教えてくれと頼んだら無視
そのうち大きなトラブルが起きてから渋々とレクチャー始めた

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 13:23:30.51 ID:D3UiiSuc

>>646
期中だったら、実績＋予算 ± 大きな変動要因

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 14:51:18.17 ID:lsZXEPxe

実績+営業マンの見栄+営業部長の気合い+役員の力学

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 15:34:53.67 ID:WLDETDAt

振り込み手数料が勿体無いとのことで給与現金支給ケテー
封筒詰め誰がやるかで社内戦争が勃発中、転職したい。

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 16:15:43.09 ID:74RE2afM

>>659
会社の規模にもよるけど給与賞与振込なんて1件100円とかだろ

>封筒詰め誰がやるか

こういう雑務とか現金下ろしに行く人件費、多額の現金を手元に置くことによる様々なリスクを勘案したら・・・

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 16:58:28.42 ID:ans4qROt

ダンボールの中にお札入れておいて、「適当にお取りください」て書いて
おけよ。

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 17:19:36.99 ID:igRTWTlI

>>659
社員全員に会社のメインバンクで口座作らせたらどうよ
ネットバンキングなら手数料かからんとこも多いぞ

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 17:35:38.84 ID:lsZXEPxe

>>660
「雑務とか現金下ろしに行く人件費」

上の人は、当然サービス残業させるつもりなんだろなww

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 18:07:00.33 ID:SEjbSAon

>>659
メインバンクの本支店間なら給振手数料なんてないだろ？

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 18:57:34.62 ID:pUh+lz7k

>>662
新卒でのとき新入社員は強制的にメインバンクで口座開設させられた
会社側は経費削減、銀行は新規ノルマ達成の相乗効果

銀行側はエスカレートしてクレカも同時申し込みを迫るようになった
勇み足なんで会社側から注意した

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/14(水) 20:29:32.50 ID:2GpFEPFv

経費削減っていい言葉だよね
何でも厳しくするのって違うと思う
会社の指揮が下がる

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 00:07:16.49 ID:JBkuU4vs

>>659
給与は現金渡しが原則で振り込みは労働者の同意がいるってのが労基法にあるからな。模範的な会社だな（棒

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 17:35:49.73 ID:8LVIp9WU

ハローワークは経理でも殆んど経理事務で募集してるよ。
内容見て月次、年次が入ってたら経理。
お茶出しが入ってたら経理事務

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 18:01:01.76 ID:xi7rsxst

株主総会資料を作りながら、受付とお茶出しやってたw

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 19:39:04.32 ID:okXiNiVF

経理も経理事務も同じでしょうよ

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 19:40:05.17 ID:KPuxdi9N

それを何故か別けたがる人がいるんだよ
得意気になって、どう違うか御高説を垂れるんですよ

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 20:55:49.86 ID:dIzirtdg

>>670と>>671は経理事務なんです
ナメンなよｗ

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 21:26:28.22 ID:3zfPjk45

経理事務の仕事って記帳とか伝票入力とか書類整理とかだろ
それに給料も経理事務では月30万程度ですら
余程権力を持ったお局でもない限りまず有り得んし
そんなんで経理と経理事務は一緒とか言われてもなあｗ

まぁ経理と経理事務の区分けすらない弱小零細なら当然なのかも知れんが、
そういう事例は職種的にも業務内容的にも論外

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 21:42:15.09 ID:8LVIp9WU

月次と年次やってれば経理じゃないの？
売掛金や買掛金の処理も経理でしょ？

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 22:14:42.52 ID:joe11joR

月次決算、年次決算も事務だろ。主として机の上でする仕事は事務。
記帳や書類整理といった単純作業のみが事務なわけではない。
省庁の事務次官がやってる仕事も事務。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E4%BA%8B%E5%8B%99&stype=0&dtype=0
じむ【事務】
役所・会社などで、書類・帳簿の作成・処理など、主として机の上でする仕事。

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 22:27:46.67 ID:krYkrAI5

>>673

変態童貞キモオタニートメタボハゲ親父のてめぇが偉そうに言うなよ

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 23:58:34.13 ID:Oa/XPJYc

図星突かれ過ぎて発狂した>>676でしたｗ

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 00:02:02.09 ID:mPx0T+oS

小佐野賢治も経理出身だよな？
会社の金勘定を知り尽くせば怖いもんなんかないぜ

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 00:06:02.49 ID:fEykPgUd

会社で必要になったから、大原で法人税申告パック申し込んできた
ガチで学ぶわｗｗ

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 00:12:40.25 ID:QAd+a4HU

>>679
大原のあのシリーズはなかなかいいな。お買い得だ。ただ、昔あった源泉所得税のコースがなくなったのは残念だが。

681 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/11/16(金) 01:19:43.31 ID:wOpYqGFR

>>679
おお！
俺も今、大原の法人税申告実務ＤＶＤ講座受けてるよ。
んで、この講座を受ける基礎知識として先月、
マイナーだけど全経の法人税法能力検定１級も合格した。
手書きで一連の申告書が書けるようになったら、
いよいよ今期決算から自社で申告をやる予定。
…まあ、それでも税理士のハンコは一応貰うんだけど。
大変だけど今期決算が待ち遠しいｗ

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 08:20:01.98 ID:JyeaiwpF

手書きで申告書を書けるようになると、ソフトがトラぶっても原因が何となく分るし
いざっていう時には、手書き申告書を提出っていう究極の処理ができて安心。
そう言えば、俺も別表四・五とかの意味を理解できた時には素直に嬉しかったなぁ。

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 09:52:54.43 ID:N8fgZcEq

勉強すること山ほどあるなぁ。。
失礼ですが皆さん年齢どのくらいですか？

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 11:04:50.79 ID:JyeaiwpF

>>683
多分、貴方から見るとオヤジ、経理実務経験一筋〇〇年。あとは想像に任せる。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 22:46:03.74 ID:anUyHo8a

28歳です(^p^)
来月から海外駐在です(^p^)

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 23:03:37.92 ID:pl3z0yoa

>>681
みんな考えることは一緒ですね。
自分も大原のDVD受けています。
ただ消費税を先に受ければよかったのではないかと気がかりで。

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 00:12:20.64 ID:cAEEpotw

>>686
ボリューム考えたら、先に法人税やった方が気分的に楽じゃない？

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 01:24:20.81 ID:NVLm5cTE

>>685
まさか中国じゃないよな？

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 09:14:53.33 ID:BlyOQJg0

>>688
東南アジアの某国だよ
中国韓国なら断って会社やめてる

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 20:10:37.86 ID:cBqVRZZr

現場から請求書が回ってきたんだけど以下全てが非課税にされてました。

①コインパーキングの使用料
②月極め駐車場使用料
③高速使用料
本当の所はどうなんですか？

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 21:45:47.13 ID:vdRfLLTb

月極駐車場が整地されてなければ非課税
それ以外は1～3とも消費税課税

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 21:51:46.99 ID:vdRfLLTb

>>673
やっと規制が解けたので、うかがいたい

経理と経理事務の区分けがある会社ってどんな会社？
経理課と経理事務課があるの？
>>675が言うように事務は事務でしょ
財務と経理が違うっていうなら分かるけど

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 22:51:06.60 ID:cAEEpotw

>>692
673じゃないけど、、、
以前一社だけ見たことがある。定型的な伝票入力だけを担当してる部署だった。
作業ボリュームが大きく担当人員も多いからそこだけ別部署にした模様。

ちなみに誰でも知ってる銀行系の会社

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 23:12:05.63 ID:tsg6xxGu

経理の仕事の中でも単純作業と主計業務を区別したいから
単に前者を経理事務って書いてるってだけなんじゃね？
自分がレベル高い仕事してるってアピールしたいんだろ

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 23:55:20.48 ID:W7bcalFu

これまでの流れは知らんが、従業員数が100名以上にもなれば、経理と経理事務を分けてる所が殆どじゃないのか？
やはり、経理担当が業務を行う中で発生する経理雑務（>>673にあるような）は経理事務に任せるのが一般的かと。。。
まぁうちの場合は、経理事務の更に下の位置付けとして営業事務や一般事務が居てる。
そりゃ職務内容の区別は会社に依るとしか言えんが、職種的にも経理と経理事務ってそれぞれ独立して存在してるし。

実際に募集時は「経理」と「経理事務」を分けて募集してるところが多いように感じる。

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 00:12:15.66 ID:OMkcCnSO

経理の管理職や上位職種を除けば、

【経理の場合】
経理　＞　経理事務　＞　庶務（営業事務・一般事務）

【営業の場合】
営業　＞　営業アシスタント　＞　営業事務

要するに、経理事務は営業職で言うところの
営業アシスタントって認識だな
企業によってはそういうのを一括りにしてる
ところもあるだろうから、あとは仕事内容と
年収で判断するのが普通じゃね？
ただ経理と経理事務は別物って考えには同意

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 00:20:36.00 ID:fno58Edj

どうでもいいことに、うだうだうるさい奴らだな。
そういう考え方はあるけど、呼び方なんて各社まちまちだろ。

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 00:33:00.60 ID:ROK1mCxx

経理の最低条件
・正社員
・年収300万以上　　※ただし年収例は地方ベース
・月次や決算・予算・資金移動あたりをやる

上記１つでも満たさなければ経理事務
大体こんなところじゃないの？

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 00:41:54.98 ID:z+zTKhbj

ウチは従業員5000名くらいだけど、
経理と経理事務なんて区分けはしてないなあ。
経理部の中の新人や派遣社員にルーチンをやってもらってる。

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 00:47:55.64 ID:u8LAYgsx

さすがに経理と経理事務が一緒とかネタだろ？ｗ
経理事務は主にパートのおばちゃんや派遣のねーちゃん或いはスイーツ好きのＯＬが就く職だし、そもそも何年やっても経理にはなれんだろ

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 01:00:58.83 ID:ETRfUxWz

ところで経理と経理事務の話って、みんなは部署の話をしてるの？職種の話をしてるの？

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 01:29:22.89 ID:sXVAyVcB

>>700
いや、君のほうがネタとしか思えん

>>693のように具体例を挙げてくれれば
そういう会社もあるのかと思うが

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 02:50:08.00 ID:StQAp5ys

そもそも経理自体が事務職ってイメージだけど
経理と経理事務の違いなんかどうでもよくないか

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 02:55:25.60 ID:nvsWAXaq

マレーシアかシンガポール駐在したい。

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 03:14:18.76 ID:jafPNj4y

3万人企業だけど経理事務なんて、ないですよ。

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 07:11:09.81 ID:bfd3F60/

従業員４００名だけど経理事務なんて分別してねーよ、女性スタッフレベルの募集も「経理」で募集している

経理部に経理課と財務課が別けてある
経理課でも女性は男性より遅いが主任、係長に昇進するし、男性部下も持つぞ
20代でも子会社の法人税申告書を作成している、女性はスタッフだ経理’事務’だと言えるのか？

経理と経理事務を必死になって分別したがるヤツは何をしたいの？何を言いたいの？バカなの？
自分の会社はこうだ、だから世の中すべての会社も同じであるべきだ、俺の言い分が理解できないのはバカだ、そう言いたいだけだろ

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 08:08:19.24 ID:QLq8tJJb

>>703
どうでもいいことを一人で吠えてる奴がいる
きっと自分の世界に入っちゃってる痛い人

>>705
ですよね
分けてる企業も聞いたことがない
経理と財務なら分かれてるのをよく見るけどさ

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 08:16:27.43 ID:Zi1F0apD

前に経理と財務の分類を話したら、
オマエの会社の分類は変www、俺の会社ではこう別けている(ｷﾘｯ
会社によって差異はあるだろと話が出れば、俺の言い分が正しい反論するなって言うのが出てくるし。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 09:25:01.27 ID:Matjl0Og

>>704
(^p^)

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 09:44:41.28 ID:wvbY6P+6

オマイラ何を盛り上がってるかと思えば…
部署で言えば経理と財務くらいだろうけど仕事内容の話じゃね？
それなら納得できる
>>700の言うように経理事務はパートの姉ちゃんってイメージだなぁ

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 09:47:13.34 ID:wmQZHv/Y

8人いる部署の中で俺だけ結婚式に呼ばれてなかった件

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 09:55:45.88 ID:oBvHe3bS

さすがに経理事務課なんてあるわけないんだから、ここでは部署内でのポジションの話してるんだろ
>>696にあるように、経理事務は経理の補佐ってか単なるアシスタントみたいなもんだと思う
そら会社によっては両者の線引きが曖昧だったりもするだろうけどさ
そういった意味では経理と経理事務を一括りにしたがる人の考えが理解できん

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 10:09:53.22 ID:61Jh3t3j

要するに>>698が超個人主観で経理と経理事務を区別しちゃったもんだから、
その条件に当てはまらない人達がプライド砕かれて憤慨してんだろｗ

呼び名なんてどうでもいいが、経理担当の駒として雑務をこなす職階があるのは確か。
（その職階名が「経理事務」って名前で合ってるかどうかは別として）

だから>>698の分け方でええやん。
それすらあてはまって無い奴は非正規女がやる庶務的扱いをされてもしゃーない。

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 11:15:10.65 ID:gCTZ+/19

そんなに分けたいんだったら、経理事務マンスレでも作るか？
で、>>698にあてはまってない奴らは、経理マンスレはスレ違いで
経理事務マンスレに移行するとかｗ

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 11:32:43.00 ID:Matjl0Og

うちの会社にはシェアードサービスが無いからよくわからないけど
経理事務＝経理系シェアードサービスということか？

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 11:44:48.82 ID:4N2Du8b/

辞書で調べたら、○○事務って名の付く職は下級事務職ってか
事務職の中でも補佐レベルに相当するらしいね

経理事務、営業事務、一般事務（庶務）、受付事務など

経理や財務、税務、法務などの職種とはやはり区別されてるみたい
まあ日本企業の慣習で経理と経理事務を一色単にしてる所は多いだろうね
だからあとは年収や職務内容で区別するのが妥当なのでは？

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 12:02:06.43 ID:QLq8tJJb

単発IDで自己擁護かｗ

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 12:17:30.25 ID:NfNHO+t8

事務が付くか付かないかで何でこんなに執着できるんだろ　（呆
転職板で暴れているヤツか？

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 12:30:57.73 ID:fno58Edj

経理事務の話題でここまで引っ張る奴って本質的にバカそう。民主に
騙されたクチだろうな。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 13:21:41.78 ID:UjaMVufi

>>717-719
どうでもいいならスルーすりゃいいのに
>>698に図星突かれて面白くないから一々反論レスしてんだろ？
マジお前ら惨めだなｗ滑稽過ぎて目も当てられんぞｗｗ

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 13:44:22.36 ID:pDmhQnIS

確かにどうでもいい話に噛みついてる奴って痛々しいよな

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 13:59:40.68 ID:kHcy+0GO

経理やってるやつらのレベルの高さがよくわかったwww

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 14:02:25.64 ID:5SdzctFj

ついに明日からだああああああ。怖いよおおおおおおおお。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 14:15:30.61 ID:Q2Cgx2Tc

何度目だ、この流れ

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 19:53:56.74 ID:TBoMeJSF

ごちゃごちゃうるせぇんだよクズ共

経理で年収2000万の俺が判決下してやるよ

要するに>>673は変態童貞キモオタニートメタボハゲ親父だって事だ

さっさとくたばりやがれ
墓に小便ぐらいはかけてやるからよ

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 19:59:02.90 ID:rh6zptg2

>>725
年収の単位はベトナムドンでおｋ？

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 20:30:06.86 ID:FVXBctqK

ルーチンやってる人たちを自分より下と見て区別して
優越感に浸りたいんだろ
えた・ひにんと同じだな

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 20:33:11.66 ID:03pGfgWl

零細だったら全部一人でやるだろ
ソースは俺
パートとか雇う金なんざねえよ、ねえ(｀･ω･´)

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 20:45:41.68 ID:TBoMeJSF

>>726

くたばりやがれｶﾞｲｼﾞ

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:07:02.89 ID:gjiST/8A

>>725
>>729
おまえみたいなヤツこそウザい

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:25:42.36 ID:NU9DG4y7

誰しも自分以外は全部うざいということでよろしいか

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:33:54.16 ID:Bm6M9uv3

>>731
俺なんぞ自分自身ですら

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:40:39.74 ID:Matjl0Og

経理マン死亡かるた

http://karutamaker.com/o/69

暇な奴これ考えてよ

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:47:56.15 ID:NU9DG4y7

>>732
生㌔

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:55:08.70 ID:FVXBctqK

今年、税務調査入った奴いるか？

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 22:53:02.26 ID:ExKncyB8

しばらく来てないなぁ
何か懸念事項でもあるんかいな

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 09:18:01.75 ID:S726oMxP

おれは経営事務だw

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 11:25:45.65 ID:qijp9PtU

税務調査ねぇ、毎回のごとく重加算税で余計な出費を増やすのにバカ社長は懲りないのか。
自宅の修繕費、どら息子が事故ったベンツの修繕費を会社の経費で精算しようとするんだろうか。

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 11:54:12.72 ID:VExkNovq

TAC会計士の租税法のテキストって使える？

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 13:18:07.57 ID:hdBMSMFH

http://noel2672.jugem.jp/

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 18:46:37.93 ID:TEbY8+0y

ブラック中小の一人経理疲れた。
大手に行きたいと思った事もあったけど小さな財団の経理に転職したい
でも二度と事業会社に戻れないよね・・・どうしよう

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 18:55:58.11 ID:VUzgIMhw

>>739
普通に使える
逆に租税法のテキストの方が税の知識を包括的に学べると思う

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 22:51:09.23 ID:VExkNovq

>>742
そうなのか、
今度経理で就職する事になったから何か実務に役立つ勉強をしておきたくて
むかーし１級取ったけど、もうほとんど忘れてる

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 22:58:20.07 ID:aPgjlVT9

>>743
>むかーし１級取ったけど

まさか全商簿記じゃないよな…

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 23:06:26.70 ID:VExkNovq

>>744
いやいや日商だ

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/19(月) 23:13:16.88 ID:ArHwQUfG

>>738

そりゃあ重加算税を払うのは会社であって社長じゃないからだろ。

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 00:44:55.75 ID:pSltylZP

>>743
横から失礼、
税法を体系的に学べる、という点には異論はないが、実務という観点からいうと穴がいっぱいある。

租税法って別表四が中心なので、別表五（一）がよくわからない。
理屈はわかっても実際の申告書の書き方はよくわからない。（尤もだいたいのことはソフトがやってくれるけど）
申請関係、地方税関係は全くわからない、等

別に実務上租税法のテキストが無意味といっている訳じゃないからね。自分でも他人に勧めたりすることあるしね。
上記のようなことはカバー出来てないことを認識した上で使うのであれば、とても有効な方法だとおもうよ。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 13:36:20.37 ID:GTWep+fv

>>741
補助金収入でやってる公益法人の経理は凄かった。
簿記3級レベルで全く成長しようという気がない人でも600~700万円もらってた。
時給900円でバイト雇った方がいいと思うけど、コネ入社かな？

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 13:48:33.18 ID:81fz/fg3

人件費予算が余ったら困るだろww

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 20:31:04.94 ID:/gw9d85J

俺はTACか大原の税法実務講座なるものを受けてみようと思う。
最初は消費税法をと思ったが、税率10%になってからのほうがいいので
法人税法からやることにした。

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 23:06:24.68 ID:mqb939Ae

税率変更なんて、最後の掛け算をちょっと変えるだけだろ。基本的な考え方
は同じなのに。法人税の方がもっと改正点多いだろｗ
順番としては利用価値と頻度からして消費税が先だと思うけどな。
実務やってない人は知らん。

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 23:44:54.74 ID:/JJR72L/

相談なんですが、私は去年会計士試験合格してある事業会社の経理で働いています。
ところが説明と全く違う実務用件をとても満たさないようなくだらない単純な出納ばかりやらされています。
面接時に分かっていればこんな会社入りませんでした。
監査法人系のコンサル会社にいけそうなので辞めたいと考えています。
やっぱり騙されたのでしょうか？

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 23:47:49.92 ID:ztXNdr/u

>>751
税率アップと同時に複数税率導入や非課税の拡大があるかもしれんだろ。
あれば、これらの改正は日常業務や税金対策に非常に大きな影響を及ぼすよ。

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 23:49:07.42 ID:ztXNdr/u

>>752
向こうが騙されたと思ってるからそんな仕事なんだろｗ

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/20(火) 23:57:52.15 ID:3e05dcNz

何歳ですか？

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:00:31.88 ID:pgxaJOyr

>>752
向こうが騙されたと思ってるからそんな仕事なんだろｗ

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:02:01.34 ID:jLzpiyRQ

年がら年中、会計士様の手を煩わす仕事なんかないからなぁ。
信用されて大事なとこ任されるまでは、ある程度は雑用やるしかないだろ。

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:02:05.42 ID:3bgfCt5I

特定が怖いので２０後半としか・・
最初から出納でそれ以外の仕事はしてません
希望を言うと煙たがれたり、話をそそのかされたりで・・散々です

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:02:25.40 ID:vCKuuP4+

>>753
毎年のように改正があるのに、そんな考えしてたら永久に習い始められないわｗ
要はやりたくないのと、実務でやってないから必要性がないんだろ。あれは
即、やってるはずだわ。
だいたい大元の基礎を習得しておけば、改正点なんてすぐに対応できるんだよ。
一気に一から全部税法覚えようとすれば難しいけどな。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:06:25.14 ID:dxOmGL+X

見下してるふしが書き込みからも伝わってくるから、そういう評価しかされないんじゃないの。

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:08:44.76 ID:3bgfCt5I

もう内定はありますし、決心はついていますんでいいです。

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 00:30:02.68 ID:8O3Y8TQI

>>761
じゃあ、騙されたかどうかなんて、いまさらどうでもいいんじゃね？
なんで相談なんて書き込んだの？
大体、事業会社は会計士養成のための機関じゃない。
自分のやりたい仕事をすぐにやらせてくれるほど甘くない。
会計士になるための実務用件をすぐに満たしたいなら
監査法人にでも行っておけばよかっただろ。行かなかったのは自己責任に過ぎない。

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 01:13:33.45 ID:TYDdvtRL

>>761

見るからに馬鹿過ぎ(笑)
本当に会計士受かったんだよな?(笑)

監査法人行ってもすぐに首になりそうだなこいつ(笑)

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 01:23:25.50 ID:pgxaJOyr

>>761
結局、監査法人のような上から目線まったりマニュアル仕事しかできないんじゃない？
コンサル行くにしても監査法人系じゃないコンサル行けばよかったのに

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 01:29:34.13 ID:pgxaJOyr

ああ、会計士試験合格って修了考査じゃなくて二次試験のことか・・・
そりゃ、実務経験なんにもなければ出納業務とか基本業務からやることになるでしょ
監査法人はいっても最初は現金とか借入金の監査だぞ

合格年齢遅めだし、遅れを取り戻す仕事したいならコンサル転職でいい選択だったかもね

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 01:40:29.88 ID:8O3Y8TQI

いくら机上で勉強してたといっても実務経験すらない奴に
上位の仕事なんか恐くて任せられんわ。勉強と実務は違うし。
考えが甘すぎなんだよｗ

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 02:03:43.63 ID:iTzCfJ/Z

入って１カ月もすれば上位の仕事を任せたくなる人間はいる。
この人がそうでなかったというだけ。
そう思わせるのは技術ではなく人柄。
人柄がこの会社に合ってないことは間違いないから転職は吉。

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 08:42:57.94 ID:FzW6ock2

>>761
次の内定あるなら>>752を書く必要ないじゃん

内定先でも下っ端な仕事から始まり同じ愚痴を書きに来るんじゃねぇの
このあと気に入らない仕事を任されるたびに愚痴を吐きに来るんだろ
そのうち不眠症になるぞ、あんた

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 10:51:17.05 ID:IvDnBDMq

みんな嫉妬してる…笑
みっともないよ

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 11:26:51.91 ID:vCKuuP4+

木っ端経理職員が、上位会計職に嫉妬ｗｗｗ
ネットの書き込みでここぞとばかりに悪口ｗｗ
経理職とはこのように影で足の引っ張り合うやつらの吹だまりｗ

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 15:17:17.64 ID:Z6e4r2VI

【フランス】来年２月から年収１億円を超える富裕層の所得税が７５％に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353476811/
リッチ層が税率４５％のイギリスへ脱出

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 17:36:07.69 ID:SAeHClJm

みずほのシステムと言えば、思い出がある方も多いと思いますが
最近落ち着いていたのに、何かやるみたいですね

【銀行】みずほ、次期システムを富士通・日立・NTTデータ・日本IBMなど4社に発注 [12/11/20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353422481/

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 19:40:57.21 ID:STffO7SS

>>770
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　　／　　　　　　　＼.＿　　　もしもし、求人を見まして、
　　　/:::::　　　　　　　 ||　|　　　経理職に応募したいと思ってお電話したのですが。
　　　|:::::　　　　　　　 ∩!　,ヽ　　42歳ですが、簿記2級は取得しました！
　　　ヽ:::　　　　　　　_|　ｰﾉ　　ハイ実務経験はありません。え、何でですか？簿記の資格あるんですよ？？
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　　
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/　　　　おかしいじゃないですか？・・もしもし？もしもーーし！
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　＼_____人、_____　ヽ
　　　　（____（_______）＿___

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 20:51:53.35 ID:8XCaRSos

>>773
くそﾜﾛﾀww

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 21:40:50.31 ID:CwWL8yHr

>>751
やっぱり消費税のほうが先かなあ。
TACの入門コースは受けるとして申告書作成コースまで受けるか悩み中。
実務で申告書作成はやってないから受けといたほうがいいかな････。

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 23:32:18.80 ID:hZWYNAMz

メーカーで経理４年やって、市役所に転職したけど
役所の伝票会計システムはあんまり難しくないな。

今使ってるシステムが簡単に使えるとは言えないけど、
難しくはないって言える。初めてやっても理解できるから。

今思うと、経理システムって本当に複雑だと思うよ。
俺が前の会社で使ってたのはＮＥＣが開発した、SP-NAVIとＧＢＴでした。

777 ：751：2012/11/22(木) 00:31:59.25 ID:Ry3/JlTK

>>775
もうどっちでもいいんでない？
消費より法人の方がボリューム多いし難しいから、先に消費をこなして
おくのも手だけど。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 01:45:11.94 ID:l+gCUbK3

また無職40代オッサンが来てるのか

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 08:35:34.08 ID:ZJmGckuK

非上場経理の仕訳とかやってるペーペーですが、この先に財務系に進むにはどんな勉強をしておくべきでしょうか？
毎月残業して資料作ってる経理よりも、出来上がった資料を分析して経営陣とあーだこーだやってる財務に憧れています。

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 09:35:16.21 ID:SxHAuJXv

経理は、狭い意味では会社の現金の収支や記帳から決算までをいいますが、会社によっては税務まで含みます。
広い意味では「経営管理」を略したもので、経営に関するすべてを含みます。
経営管理となると、教義の経理から、財務・経営計画など会社の枢軸をになう部門です。

財務とは、会社の資金管理・資金運用・資産の運用や資金の調達などが主な仕事になります。
狭義の経理より守備範囲は広くなりますが、広義の経理（経営管理）よりは守備範囲は狭くなります。

経理：
大きな意味：正しい会計を行うための手順や方法。会社の取引やお金を全般的に取扱う部署。
小さな意味：簿記のルールに従って記帳（仕訳）していく。

財務：
資金の管理、調達、など。

↑転載

経理と財務の区分は会社によって違う。
会社によっては経営陣とあーだこーだやるのは経理課の仕事、財務は参加せずな会社もある。
経営企画室、経営管理部、事業企画部、事業管理部などと名乗って経理・財務とは別に独立した部署が
経営陣を相手にすることもある。

勉強するなら経営分析といったタイトルの本でも読んでおけ。

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 10:51:44.33 ID:f/3tugSQ

>>779
あまりイメージ先行させない方がいいよ

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 21:40:42.60 ID:fXGNVW7j

>>777
やっぱり消費税を優先することにしたよ。
消費税は入門と申告書作成コースまでやって
その後に法人税の入門コースだけをやる方向で。
法人税は難しいので実務で普段あまり触れていないから
申告書作成コースまでやっても忘れるだけだと思うし。ｗ
で、全経の税法検定で知識確認する。
いろいろサンクス。
>>753
そんな改正もあるのか････。知らんかった。ｗ

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 23:52:55.76 ID:UhBLPJxm

財務の奴らは決算の忙しい時期でもサッサと帰るし、
その割に給料が高いから腹が立つ。
資金潤沢の会社なので資金繰りに困ることなく、
金融機関に上から目線で接しているし。
俺もあっちの部署に行きたい、が、行かせてくれない・・・

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 00:03:23.48 ID:bg+V9eTF

>>782
次の税法能力検定は2月初めだぞ。今から対策すれば消費なら1級間に合う。

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 00:04:50.27 ID:96mRK9lX

>>783
財務は決算手伝ったりしないの？

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 00:57:47.21 ID:b0ALMwyU

>>784
1級でもそんな短期間で取れるものなのか？

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 01:22:04.50 ID:7l0oEOfL

>>786
取ったって意味ない資格だからそんなもんだろ

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 09:28:44.00 ID:vd3tcF3u

財務は決算には一切関わらないだろ。
銀行に頭下げるのが仕事。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 13:56:01.43 ID:bg+V9eTF

>>786
消費はボリューム少ないから可能だ。税法知ってるのと知らないの、
検定持ってるのと持ってないのとは大違いだ。無気力な外野に騙されないようにな。

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 17:50:25.33 ID:T453/GuI

>>788
それがさネットで経理と財務の違いは何か検索するとＱ＆Ａコーナーで
財務は決算に重要、財務が決算書作成、財務は経理より上、財務は優秀、経理は財務の補助
などと書いているヤツが多いんだよ

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 18:01:03.03 ID:6LJOiTP1

だから何だよ

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 18:18:29.58 ID:HV0Bho+5

財務って名前かっこいいもんね

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 18:38:02.97 ID:C5fx2oJl

会計士が税理士より上というのと同じくらいアホな認識だな
仕事の棲み分けが違うだけで、どっちも必要で重要なのに

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 19:26:30.65 ID:sWxLR2nt

「財務」の分掌業務は会社によりけりだよ。

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 19:49:02.03 ID:1rkg4iPU

中小だと経理が財務含んでるってのが普通かね。
うちでは大したことやってないけど、
余剰資金の運用とか任せれてて、どうしていいのかよくわかんねｗ

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:07:45.51 ID:DeZGAZ38

>>795

つFX　　　　　　　　　　　ｗｗｗ

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:11:23.38 ID:HV0Bho+5

>>795
何歳ですか？羨ましい

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:42:03.94 ID:6LJOiTP1

うちは経理と財務を兼ねてるよ
もちろん運用もする
何でもできるのが中小のおもしろさ

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:48:23.14 ID:1rkg4iPU

>>796
やるとしても、わずかな資金の内のそのまたわずかな割合だねぇｗｗｗ
>>797
28歳。5年会計事務所にいて、親の会社に入った七光りだよ

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:51:23.12 ID:1aoPWRNE

余剰資金は円定期で充分だよ。

とある上場に買収され潤う資金が入って定期や国債で放置すればいいのに
寝かすのは勿体ないからと言って様々な投資した。

再開発地区の土地を買って数年後に転売で儲かる、再開発が頓挫して遊休不良不動産に
賃貸マンション数棟を買って家賃収入で稼ぐ、時を見計らってマンション丸ごと転売を目論むが時価下落、
株、証券会社に言われるがまま購入、ほとんど下落
ゴルフ会員権、数年後に倒産

親会社から出向役員の意向で運用したがことごとく失敗。
その役員も経理や金融に詳しい人でなく技術畑な人。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:53:55.02 ID:1rkg4iPU

>>798
運用ってどうすればいいの？やっぱりリスク低いもの中心？
ちょっと勉強したら効率的市場仮説とかいうのが出てきて詰んだ…

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 20:57:08.76 ID:DeZGAZ38

普通投機目的の投資はダメでしょｗ

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 21:21:17.88 ID:1rkg4iPU

でもパッシブ運用？するにしても少しでも多く稼ぎたいじゃんｗ
たぶん俺は運用には向いてないなｗ

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 21:31:55.37 ID:DeZGAZ38

一般的に定期預金、国債、上場株式、借入金の金利変動リスクをヘッジする目的の金利スワップあたりまででしょ。

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 22:08:00.11 ID:6LJOiTP1

運用は一概に言えない
自分で勉強でしょ

806 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/23(金) 22:40:49.91 ID:sPod3mpc

遅いけどさ再開発の土地ってさ新しいビル群の最後発ならリスク低い
まあ不動産会社以外に流れる時点でギャンブルだからな。
授業料いくらぐらい払った？

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 05:30:33.22 ID:aLOmzgOe

150人しかいない会社なのに
経理が4人って多すぎですよね？

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 07:40:10.24 ID:GKGxF7my

>>799
碇くん乙

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 08:55:08.84 ID:4VPE48Jp

>>806
・再開発予定地の土地転がし目的、開発遅延で塩漬け、早急にキャッシュ必要になり購入時の５分の１で売却
・増産を見込み工場団地で空き家になった工場を購入、転勤などで労組の猛反発、売上低迷で増産計画撤廃で不良資産化、半値以下で売却
トータルで１０億以上の損失を出したよ。

当時の経営陣は親会社からの出向ばかりで技術者、営業マンで固まって経理、金融に疎い連中ばかりだった。
他にも株投資、ゴルフ会員権などで大損を連発していた。
監査法人からも呆れたこと言われたよ。

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 09:25:14.95 ID:rsPba31b

>>807
100名の会社で経理５名

給与計算、営業事務（売上伝票入力、入金消し込み、請求書発行）
他に事務用品の発注など総務庶務も兼ねていた。

総務部、人事部という部署は無し。社長、専務、統括部長と経理５名がそれを行う部署。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 10:11:12.01 ID:665XzxSm

>>809
すげぇよー
議事録見たいわW
働いてる側はたまったもんじゃないな。
決算なんかテンションだだ下がりだろな。

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 22:01:47.75 ID:qqXBhWy1

うちの財務は資金に余裕があるときに「余剰資金の運用！」とか張り切って色々手を出して、
評価損でまくって売るに売れず、肝心な資金が必要な時に借入に頼ってるからな。
本当アホかと思う。

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 12:29:06.14 ID:39YEGfup

外貨先物予約で多額の損失を計上して、その損失を軽減するため変な外債を購入。
どっちも同じグループの銀行と証券会社で、そいつらが攣るんでいるとしか思えない。
そして外貨先物予約に手を出すバブル世代の奴らも馬鹿としか思えない。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 13:50:22.41 ID:H6JMVqsn

15年近く前の話だけどワラント債で大損こいた

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 18:17:58.32 ID:syOh1Hel

>>814
そこは大いに笑んとかんと

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 19:22:43.31 ID:Qvdt3Ybr

わっはっは

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 19:51:31.50 ID:HOVBzc/+

今の時代経理社員がスキルアップを考える場合、どういった資格を勉強すべきだろうか
会計系の資格で持ってるのは恥ずかしながら日商簿記1級しかない
今はTOEICのスコアアップのために勉強してる

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 20:05:36.65 ID:JWJFKyWJ

太鼓持ち検定2段は必要だな。
あと社内ライフを有意に過ごすためにはスケこまし検定3段は欲しいな。

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 20:12:02.28 ID:OOybDoJN

>>817
恥ずかしいもなにも、日商簿記１級持ちは素直に尊敬しますよ。
会計資格以外も堅実に学んでいるのであれば、経理マンとしてはさすがに十分なのでは？

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 21:13:40.40 ID:HOVBzc/+

>>819
そうなんだろうか
TOEICスコアアップが実現できれば、税理士の勉強を始めようかとも思ってたが、
経理マンにそこまでは不要かね

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/25(日) 22:13:47.03 ID:JWJFKyWJ

>>820
おまいは何も分かってないな。素人学生か？
おれの教えた資格＞＞＞TOEIC、簿記1級じゃ。

あとはディベートとかもあると捗るな。なんせそこらじゅうに敵がわんさか
いるからな。

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/26(月) 20:19:49.26 ID:NLSVEZb0

ディベートは賛成だね。あと法人税と消費税は資格なくとも勉強しとくと役に立つ
女性扱い方講座とかあったら行きたいわ、マジ。

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/26(月) 20:26:33.89 ID:w5Y88/ce

>>822
女の扱い方ワロタ

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/26(月) 22:26:53.63 ID:Z32sqjS+

女の扱いなんてナンパやれば分かるよ。
女という生き物がどういうものか身をもって分かって変な幻想無くなって
捗るぞ。その点、兄妹に女がいる奴は有利だ。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/26(月) 23:01:55.38 ID:yC+ELvpz

オッサン、ジジィと言う女性社員にはババァと言う
自分より年下でもババァと呼ぶ
ババァと呼ばないのは社会人１年生の女子社員だけだ
２年目になったらババァと呼ぶ

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 13:36:24.02 ID:nqlj7VLD

大東ビジネスセンターっとどうなの？
やっぱりブラック？

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 18:42:54.56 ID:8c6j4zLL

>>826
転職板の誤爆だな
親会社の大東建託は転職板では有名な会社だよ

貴方はこれ良く読め
【掟】
自分が気になる求人について意見を求める際は、必ずリンクを張ろう。
また、「この会社どう？」とやみくもに意見を求めるのではなく、
どういう点を訊きたいのか明記しテンプレも目を通すこと。
迂闊に、「○○ってどうかな？」という単発質問をすると・・・

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 05:34:55 ID:BrX/4mkD0
あのさあ、「○○応募した人いますか？」「○○ってどうかな？」とか言うやついるけど
どういうレスを期待してるわけなの？応募したやつが居たら何なの？

「○○ってどうかな？」なんてあんたの境遇やスペック、何を知りたいのかわからんのに意味わからん質問すんな。
人それぞれなのに本人がやってみねぇとわかんねーだろ。
ごちゃごちゃ抜かす前に応募しろ。

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 19:31:11.65 ID:nqlj7VLD

すいません

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 19:45:54.02 ID:8Yxs+QpD

>>823
まあ女性社員扱い方講座ですな。
当方既婚40歳、3人男兄弟の次男ですら。

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 20:51:41.18 ID:zoFo60QW

正味資産ってなんですか？

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 20:52:26.90 ID:x5VmZNk4

>>829
経理は女性の比率が大きいから大変ですよね
男４女１位が本当はベストの比率じゃないかな

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 21:06:41.80 ID:DRlxoBCc

女性の比率多いかな？うたは男の方が多いよ

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 21:19:05.12 ID:/Nb6TXVf

うたも男の方が多いな
経理事務と勘違いしてるんじゃね？

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 21:32:48.24 ID:DRlxoBCc

うたになってたw
経理と経理事務別れてるのは大企業だけだよ
中小は区別がない

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 21:59:56.56 ID:nYYGS2wW

>>830
正味財産じゃなくて？

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 22:27:01.91 ID:zoFo60QW

>>835
資産です

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 00:19:24.34 ID:x9q/qEkZ

>>834
大企業が全部自分とこと同じと思うな
うちには経理と経理事務なんて区別はない

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 00:38:02.04 ID:m4368N65

また始まった

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 06:30:22.74 ID:MrL9pttz

>>834
いい加減にしろよ
おまえウザがられていること自覚しろ

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 09:23:29.97 ID:rDysez0X

>>830
舐めてみたら甘味資産だったりしてなw

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 20:51:34.60 ID:XOxN0La+

>>830
時価評価かな？
固定資産なんて幾らあっても現金化したら簿価以下。
無形固定資産なんて現金化できるかな。

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 22:48:58.22 ID:qnpqa/k9

会社潰したことある経理マンいる？
2、3年赤字でも会社は潰れないのはわかったけど、どれくらい赤字が続くと倒産するの？

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 22:51:32.60 ID:3PFHQChL

赤字の期間だけでは計れないべｗ
売上、利益右肩上がりでも債権を回収出来なければ資金が回らず
倒産することもあるっしょ

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 22:59:12.91 ID:qnpqa/k9

>>843
債権回収出来てそれで運転資金が賄えるかどうかですよね。
不足分を銀行から借入。銀行が貸してくれるあいだは潰れない！ということですね。

売上半減で転職した方が良いかと思ってたけど、
銀行と社長が強いｺﾞﾙﾌ仲間という絆で繋がっているのでもう少し様子見します。㌧

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 23:00:11.99 ID:BHaHGQMn

いよいよ2012年も終わりだな。12月決算の諸君、死ぬ気で乗り切るぞ！

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 23:02:57.49 ID:qnpqa/k9

黒にしろって銀行に言われてて上司と先生の腕の見せどころ

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 23:35:20.92 ID:92vqx0nW

粉飾で黒字倒産か

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 23:43:08.58 ID:G6sEsb5i

>>842
給与の遅配が常態化すると早い、持って１年

遅配も順序があって
・役職者は月末手形決裁のあと
・全員が手形決済のあと
・そして役職者は手形決済後に半分、翌週に残額
・それが全員が半々の分割
・そして丸１ヶ月の遅配
・それが恒常化して半年後に破産宣告

それまで不動産の切り売り、本社売却、人員削減と乗り切っていたんだけどね。

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 00:38:26.36 ID:RUiH1BWf

>>844
ゴルフ仲間は今どき関係ないよ。
支店長が転勤したらオワリじゃん。

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 04:09:47.50 ID:WKhgZ8eg

給料遅配とは言えないけど、末締めの翌末日払いとかの会社はブラック臭
プンプン。個人の生活の原資を働いた日から最長2ヶ月後に払うとかいう
考えが信じられないわ。未回収のリスクも高くなるし。

ハロワの職員に怪しいよね？て振ったら「いや、1回貰えばあとは続くから
（別に普通だよ）」とかリスク考えなくてとんちんかんなこと言ってるし。
そしたらそこハロワにクレーム多数でブラックだった。応募要項と実際が
大きく違うとかウソだったとか、内定したけど断ったとか。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 06:56:33.73 ID:dxjqRNez

＞末締めの翌末日払い

え？これだけでブラックになるのか？どういう思考回路してんの、これくらいの締め支払いは普通だろ
こんなこと言ったら世の中の企業すべてブラック臭プンプンだぞ

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 07:21:54.13 ID:r2xBr0Rn

メインバンクの当座預金を資金ショートさせ、不渡り出せば、
経理が会社を潰すなんて簡単！だから採用する方は慎重だな。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 09:59:31.36 ID:y2DBbweY

中途採用で資金関係で厳しくいう会社は稀だぞ。
もしものときの弁財は可能か、保証人つけられるかと言ってきた会社があった。
販売の７割が海外、為替差損、為替予約とかゴチャゴチャ言ってた。

現職場では為替差損が怖いから輸出取引は全て円建てでやってる。
海外販売担当からドル建て出来ないか相談されるが、それなら売るな、取引すんなと言ってある。

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 12:33:57.71 ID:pcheSOh/

円建てで取り引きできるってことは、かなり強い立場なんだろな。
東南アジアはともかく、それ以外はほとんど現地通貨だわ。

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 12:34:04.21 ID:WKhgZ8eg

>>851
どんだけ条件の悪いところばっかりで働いてるんだよｗ

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 12:52:25.68 ID:vUpspTKs

>>851
そんな条件で優秀な社員を雇えるわけないだろｗ
その条件が許されるのは、ゴミみたいな社員雇ってゴミみたいな仕事させる場合だけ。

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 13:59:38.59 ID:ZK/sM/6f

買掛支払の話と間違えてんじゃないの

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 16:20:11.20 ID:WKhgZ8eg

VLOOKUP、ピボットテーブル、プチマクロは経理でよく使う？役に立ってる？

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 16:52:21.50 ID:gbXctteh

まとめると
おまいら雑魚
経理なら会社のキンタマ握るくらいやれ

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 17:44:58.28 ID:cujGCSe2

>>858
VLOOKUP、ピポットはよく使うね
業務にもよるだろうけど俺は役立ってるわ
あとaccess

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 18:39:10.82 ID:zeZ7k1sF

>>858
どれもよく使う。
それらを使えないと、業務上かなり不便だと思う。

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 18:57:21.70 ID:3c9gg2+c

マクロは×ボタン一発でエクセル閉じられなくなるから嫌い

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 22:12:28.56 ID:WKhgZ8eg

>>860　>>861
この3つの機能でどんな業務やってるの？
私はオートサム位しか使えない。

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 22:14:51.63 ID:jqz4Zai6

>>863
項目別の集計でしょっちゅう使う
マクロは俺も>>862の理由で嫌いだからあまり使わないが

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 22:15:25.57 ID:jqz4Zai6

SUMIFと、たまにだけどSUMPRODUCTも使う

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 22:32:44.28 ID:cujGCSe2

オートサムしか使わないですむ経理って羨ましいな

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 22:48:31.20 ID:+KvInLjd

俺はたまにだけどDSUMも使うかな。

でも、その前に、excel2010が使いにくい。

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 22:53:23.49 ID:jqz4Zai6

Excel2010って慣れたらバーは使いやすくなるの？
職場では未だに2003使ってるからわからないが

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 23:08:16.95 ID:+KvInLjd

慣れるまでには時間かかりそうだけどねぇ。
やっぱり、XP+2003の組み合わせが一番いいわ。
今は7だけど、8+2010とか大丈夫なんかね？

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 23:26:55.13 ID:cHTpObHa

慣れると言うか、自分用にカスタマイズできる環境ならとても使いやすい。
共有でデフォのままだと2003がまし。ていうか、2003だとデータ量が足りなくならない？

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 23:30:28.73 ID:jqz4Zai6

>>870
データ量って主に行数・列数とかのこと？ならあることはある

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 23:31:22.35 ID:Kqd+tKUP

2007最初は苦労したけど慣れた。
今は2010使ってるけど条件付き書式がまだよくわからない…
2003はブック内書式の制限と、セル数の制限でかなり苦労させられてもう戻れない

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 23:41:57.30 ID:xjDyrFxr

うちには数式組んだフォーマット渡しても
全部上から手入力して印刷してくる役員がいてな、、

検算するのが非常に面倒

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/01(土) 23:53:24.02 ID:Kqd+tKUP

>>873
シート保護ではいかんのか？

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 01:14:20.33 ID:Daw0QZa7

俺が全部のフォーマット作ってるのならそうしたいところだが

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 01:20:36.84 ID:XP+CdVbN

>>870
カスタマイズってそんなにできる？
自分の認識では、アイコンを好きなところに設置できないなど2007以降は2003に比べてカスタマイズという点でははるかに劣る、と思ってるんだが。
それともカスタマイズの仕方を俺が知らないだけ？

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 20:56:50.36 ID:v1jcfROJ

簿記1級持ってるからその延長で税理士の勉強（まずは簿記論・財務諸表論）始めようかと思ってるんだが、
経理マンで税理士の勉強ってあんまメリットないのかね

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 21:38:53.54 ID:0ESyqdGZ

>>877
あると思うよ。
やっぱ税務を語れないとダメだと思う。
（｀･ω･´）

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 21:45:04.75 ID:EonHhQWN

うちは課長があまり税務詳しくないから、申告とかもほとんど税理士にお任せだわ。まぁ、適当にやって後で困るよりはよっぽどマシだとは思うんだけど。
こんなんでいいのか？とは常々考える。

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 22:21:55.24 ID:sSZ25hw7

みんな経理関係の資格ってどのくらい持ってるものなの？
自分は簿記2級とＦＰ3級だけ・・・

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 22:28:27.08 ID:smCQlLKb

俺もそんだけ
あとはFASSっていう超絶マイナー資格を取らされたが、何一つ役に立ってない

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 22:53:31.29 ID:C2endb5+

俺も経理で役立つ大した資格は何も持っていない。
簿記２級
宅建（税金絡み）
法人税法１級

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 23:09:14.21 ID:9PlQahgl

簿記1級、ビジネス実務法務2級、
資格と言っていいのかわからんがTKCの法人、所得、消費税の中級とかいうやつ

労務関係の知識も身につけたいんだが、なんか良い資格とか知らない？
社労士は無理なのでもっと簡単なやつでｗ

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/02(日) 23:28:46.78 ID:e7mCZ1+P

>>876
クイックアクセスツールバーとリボンの２段構造で好きに配置できるから使いやすいよ、
あ、2010の話ね。確か2007は好きに配置できない糞使用だった気がする。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 00:18:59.28 ID:JFizoPni

とりあえず、法人･消費1級欲しい。経理で税理士試験受け始めることはしない。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 00:29:59.81 ID:Dur/0k6N

>>885
同意。俺も日商簿記1級取ったあと、全経の税法やってる。
税理士になりたいのでなければ税理士試験はかえって非効率だと思う。

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 03:06:51.58 ID:+Y+GweQg

>>884
さんくす。やってみるよ

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 20:44:20.89 ID:kcFLesh1

>>885-886
やっぱ経理で税理士試験は非効率か
考え直した方がいいかね

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 20:47:17.29 ID:Epcn4ebm

>>852
マイナスになっても電話すると許してもらえる
あれが不渡りになる会社ってどうなってんの？

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 20:49:15.01 ID:InssTKD7

そんな事ないと思うよ。
中堅の税理士法人に転職できそうならした方がいいかな？ってぐらい
因みに大手税理士法人は残業地獄。4科目持ち以外の受験生は止めた方がいい

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 20:53:42.28 ID:JFizoPni

>>888
なんで税理士科目取ろうと思ったの？だいたい予想つくけど。

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 21:10:23.65 ID:kcFLesh1

>>891
笑わないで欲しいんだが、自己啓発（専門性向上）だわ

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 21:25:13.84 ID:r2bjJjI2

毎日8時間くらい勉強しても無理なんだっけ？

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 22:11:44.62 ID:JFizoPni

>>892
税理士試験の難易度は知ってるんでしょ。

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 22:20:23.32 ID:InssTKD7

いけるよ死ぬ気でやれば

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 22:22:01.47 ID:InssTKD7

しかし毒吐く奴多いな
足の引っ張り合いじゃなくてさ、競争しようぜ

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 22:33:15.93 ID:NAWpsH2P

>>889
・当座貸し越し契約　＝　短期貸付金の類
・とりあえず１５時まで入金
・法人キャッシュカードがあれば１８時まで
・１５時以降、カード有りなら１８時以降は通用口に行き不足分のキャッシュ手渡し
これで不渡りは回避できる
以上、経営再建で買収した会社に出向させられた営業マンから聞いた

・更に裏技があって翌朝になって９時前に通用口でキャッシュ手渡し、９時じゃ間に合わないから実際には８時頃に
これは元銀行員から聞いた話、どこの会社も出来る話ではない、保証人というより保証してくれる会社が無いとダメらしい
債務保証だったかな、それくらいの後ろ盾が必要

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/03(月) 23:39:17.75 ID:WUcy3+RD

>>892
最近「キャリアポルノ」と言われるヤツか？

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 18:50:49.34 ID:/pqDW2ZU

年末調整の流れ(扶養控除申告書)についての質問です。
25年分扶養控除申告書もらう
→24分との違い(子供が生まれた、引越しをした等)があったら、24年分の申告書を修正する
→24年分の申告書をもとに年末調整をする
こんな感じの流れで間違いはないでしょうか

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 19:17:36.61 ID:Q+zkMP9F

>>899
全然違うから最初からやりなおせ

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 19:19:21.31 ID:rLDKL0l0

おｋ
だけど、24年度分の申告書を一度従業員に返却して、変更の確認をして再提出してもらう方法もある。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 19:23:46.84 ID:/pqDW2ZU

>>901
なるほどそういう方法もあるんですね。
そちらの方法の方が間違い少なくなりそうですね。
どちらでやるのが一般的なのでしょうか？

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 20:19:38.42 ID:CxJVj7DH

年末調整やったことないんだけど、所得税の知識あればできちゃうもんなの？
ちょっと法人会の講習行ってくるかな。

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 20:29:59.93 ID:XmqhZcZv

>>899
子供が生まれた、引越しをした等があったら期中で修正しておかないと
扶養人数も通勤費支給も違ってきちゃうだろ

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 20:42:06.30 ID:7y0A/tSP

>>903
税務署へ行けば年末調整の書き方パンフレットがある、毎年発行している
それ読めば所得税の知識なくても作成できる

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 21:24:45.31 ID:N7WMqJqQ

お前ら、冬のボーナスいくらだったよ

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 21:39:07.97 ID:CxJVj7DH

>>905
そうなんだ。消費税のパンフもあったね。
年末調整てそんな簡単にできちゃうの？いろいろ控除の内容とか知らないと
できないきがしたんだけど。

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 21:57:44.17 ID:lWW5s4O9

>>906

180万

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/05(水) 22:59:44.64 ID:ceGPPDch

>>906
それって食い物？

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 01:51:27.44 ID:wWPcpj5N

焼いて食うのが好きだな。

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 02:11:56.43 ID:bzuYyajW

経理初心者です。教えていただきたいのですが、
本を読むと「運転資金の返済原資は売上金なので収支トントン(利益ゼロ)でも返済は可能」とあります。
この場合の収支トントンとは、経常利益を指すのでしょうか？それとも税引後利益を指すのでしょうか？
もしくわ、フリーキャッシュフローのことなのでしょうか？
チンプンカンプンで頭がこんがらがっています。よろしくお願いします。

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 08:34:29.09 ID:TxB1Y+DE

経常利益って認識でいいんじゃない？
トントンだと返済は可能でも返済しちゃうと事業が続けられなくなるから、どっちみち再調達が必要になるけど。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 20:48:27.92 ID:VL3DpTHc

最近、うちの下請けから税務調査に入られたとの連絡がありました。
そんで過去数年分の取引記録（主に支払金額）の確認を求められた訳ですが、
当時の支払いデータを基に確認を行ったところ、その相手側の回答と異なる結果が出ました。

うちの部署では過去に伝票やデータの管理が杜撰だった時期があったらしく、
間違っているのは当社である可能性は十分にありますが、
その一期間に限って言えば正確な記録を導くことは容易ではありません。

面倒くさいので相手の提示記録と全て同結果の回答をしようかと思いますが、
それってヤバいですかね？どなたかアドバイス下さい。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 21:04:32.37 ID:VqtO/kC9

>>913
ヤバい、脱税の幇助になる

別に相手先と違っていても問題ないよ

なぜ違っていたのか
違った分を翌月、翌々月に差額を払った、返品値引きの処理した等の理由付けがあれば
調べるのが面倒くさくなったら調査年度を前後する３６ヶ月分の売上帳、納品書、請求書のコピーを送りつけてやれ

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 22:20:14.41 ID:64ZRiPLf

>>913
それ反面調査ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 23:51:57.56 ID:bzuYyajW

>>912
有難うございます

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 00:24:49.82 ID:kLFc+ctm

このスレはどちらかというと管理会計系ではなく財務会計系だね。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 00:54:21.22 ID:JNC6AW/C

会計ソフト入力するときに消費税の課税区分まで入れてる？
それとも、まとめて税理士まかせ？
課税対象、非課税、課税対象外と。

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 01:12:20.19 ID:mqmJBL7y

>>918
どんな使えないソフト使ってんの
科目設定すれば自動で入るでしょ
取引によってはたまに手入力で区分直すけど

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 01:55:15.41 ID:JNC6AW/C

課税売上しかなければ科目設定で自動入力でもいいだろうけど。

それと、課税仕入れ等の入力では、
「課税資産の譲渡等にのみ要するもの」
「その他の資産の譲渡等にのみ要するもの」
「課税資産の譲渡等とその他の資産の譲渡等に共通して要するもの」
には分けてる？

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 03:12:24.82 ID:xucUN9IK

普通仕訳切るときに課税区分も入力するでしょ
じゃなきゃ後でなんて絶対に出来ない

つか今年から仕入控除については個別対応方式でやってるからめんどくさいことこの上ない

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 09:07:32.13 ID:w+DoyG5g

導入しているシステムによって課税が自動か手動か一部手動か違ってくる。
マニュアル整備、勉強会などやって徹底したつもりでも間違いは起きる。

間違いおかすヤツはマニュアル読まない、勉強会は上の空、自分に自信あって先入観ありすぎ。
過ち指摘しても直る人もいれば全く直らない人もいる。
主任、係長クラスで誤解したまま、それを後輩に指導することもある。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 09:52:24.78 ID:JNC6AW/C

>>921
以前の控除対象仕入れ税額の計算は何法でやってたの？個別対応方式にする
ことにしたのはなんで？

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 09:59:02.68 ID:JNC6AW/C

>>922
マニュアルあったり勉強会やったり徹底してるなんて、ちゃんとした会社
なんだね。申告まではやってるの？

私んとこはそんなものなくて、前の伝票みて同じものを類推して課、非、対象外
を入力してた。社内に税法知ってる人いなくて申告は税理士丸投げだったから。

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 23:06:00.03 ID:Oi2mgytm

全然スレと関係ないけど、自治体って最近までBSなかったんだな。
石原慎太郎が言うには

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 23:18:42.68 ID:JNC6AW/C

東京と大阪は複式簿記にしてB/S作って財政のムダを把握して改善した。

国は複式のB/Sがないから役人が税金のムダ使いしてもバレない。し放題。
これは官僚支配の弊害の一例である。
国を支配している中央官僚を排除するのが石原さん。

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 00:11:59.86 ID:7iOiMh2x

>>923
今までは課税売上割合が95%以上だったから全額控除
売上高が5億以上あるので今年から個別対応方式にせざるを得ないんだす

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 00:22:26.81 ID:JhBYFt7P

>>923
昨年度までの税制では、課税売上割合が95％以上（超？）の会社は、
仕入税額を全額控除することができていたが、税制改正されて今年
度からは、課税売上高が一定額以上ある会社に対してはこの95％ルー
ルが適用されなくなった。だから、今年度から個別対応方式か一括
比例配分方式のいずれかを選ばざるを得なくなった。一括比例配分
方式よりは個別対応方式の方が節税できるので、手間はかかるけど
個別対応方式を選ぶことになったのだろう。

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 01:22:53.23 ID:Igoob8wB

>>927　>>928
そうなんだ。
手間が掛かる方式の方が納税者有利になることが多いね。

消費税詳しいね。どうやって勉強したの？税理士試験？本等？

あと、95％「以上」、5億円「超」みたい。

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 02:58:06.71 ID:TTKl6LYW

この消費税法改正は経理マンにとっては常識レベルじゃないか？？
ちなみにうちは課税売上割合が99.95％ぐらいなので面倒だから一括比例にするつもり。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 09:57:42.87 ID:VxzSxxeu

地元の商工会議所に所属していたり、経理系の雑誌を購読しているなら知ってるはず。
国からも案内が来るしね。
そして、実務的に不可能だったり、システムをどうすべきか、悩んでいる中小企業も多いと思われる。

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 11:01:22.91 ID:Igoob8wB

あ、いや、「課税売上割合が95％以上の場合の全額控除制度の不適用」は
知ってたよ。

課税区分や個別対応方式の計算方法等を知ってるみたいなので、それをどう
やって勉強したのか聞きたかった。本で独学したの？

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 11:05:11.50 ID:Igoob8wB

一般的な会社は課税売上割合は99.5％以上とかだろうから、面倒な個別対応
方式はやらずに一括比例対応方式にすることが多いのかな？
簡易課税が選べる所は簡易でやって。

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 12:10:02.32 ID:b0az1K+E

うちも課税売上が限りなく100%に近くて売上も50億ちょっとあるが、安易に考えてた。
売上も仕入も経費もそれぞれ科目ごとに税区分を予め会計ソフトに設定してある。
これなら個別対応方式でも煩雑にならないよね？

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 13:30:04.28 ID:ic8e4rnL

>>932
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1292573617/
税務会計能力検定を勉強しる。
（・∀・）ｲｲ!!

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 14:51:29.12 ID:Igoob8wB

今ちょっと簡単に試算してみたんだけど、課税売上割合が99.9％として、
売上が50億、100億企業だと、消費税額は一括比例方式にすると個別対応方式
より10万円位高くなることもありそうだね。

それと手間を比べて会社的にどう判断するかだね。

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 14:54:27.35 ID:Igoob8wB

>>934
イレギュラーが出たとき個別に修正すればいいね。でも課税区分を分かる人
がチェックしないと。課内にいるか、税理士に頼むか。

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 14:57:14.24 ID:Igoob8wB

>>935
それ2級持ってて、今1級やってるよ。
でもそれだけだと課税区分の知識習得は弱いので独自に税法の実務講座受けるか、
本で勉強は必要だと思う。

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 16:56:05.72 ID:b0az1K+E

話すっ飛んで悪いが、今度うちの課で課長クラスの人を募集することになった。
うちは製造業で一部海外との取引もある。
やっぱり製造業で経理やってた人を採用した方がいいかな？
英語は話せなくてもやっていけるんだけど。

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 18:26:29.44 ID:j1Y6G9Tx

>>939
同じ経理でも業界違うと中身が違うから経験社の方が間違いなく良いよ

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/08(土) 23:45:18.09 ID:cbDZUbmR

社内システム変えてくんねーかなー

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 00:09:44.41 ID:0BPXXRmP

SAPR3ｵﾇﾇﾒ

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 00:34:59.70 ID:3Zf+C4m2

Ｒ/3使いやすいの？

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 01:40:15.67 ID:k9MwIPyZ

>>939
非製造業の経理って単純なイメージがある

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 13:07:08.03 ID:0BPXXRmP

非製造業の中小だったら簿記3級の知識で出来る範囲だけど。
1級受かる程度の知識がないと税金とか諸々全てを1人では完結できない気がするな。
大手製造業みたいに人数いないから個人的にはﾏﾝﾄﾞｲ

>>943
SAP R/３とOracleアプリ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/980431955/

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 13:29:13.77 ID:k9MwIPyZ

1級うんぬんよりも原価計算等の製造原価に関する経理処理だと思う。
中小の製造業の経理担当者がみんな1級の資格または同等の知識を持ってるなんてありえないしね。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 13:32:11.94 ID:Af354Hog

１級＋税理士の簿記論持ちでも、法人税や消費税の
詳しい事はわからず、一般事業会社で苦労しています。
上司もわからんから、基本的に税理士法人の無資格職員頼みです。
しかも、その職員以外は税効果わからんから、ウチの会社
担当するのを尻込みしてたそうだ。最終的に会計士短答をケアレスミスで
落ちたというのが自慢の今の担当者が手を挙げてくれたお陰で
何とかなっている。同じグループ会社では、そんな人がいないから
会計士が監査に来た時、会計士さん、今般の法人税改正によって
税効果の実効税率が何％になったのか教えて下さいと聞かれたそうだ。
監査の時に。

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 13:52:58.87 ID:jiGc197G

わからんことは諦めて税理士にまかせりゃいいと思うんだけど。
せっかく金払って雇ってるのに、なんで自前でやりたがるのか。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 14:22:40.06 ID:COaAv4HR

>>947
>１級＋税理士の簿記論持ちでも、法人税や消費税の詳しい事はわからず
科目が違うんだからそりゃそうだわな。
大多数の人は1級や簿･財に目が行くけど、実際の運用では2級＋法人･消費の
知識の方が重宝するのにこれが分かってない人が多いな。

このことから、1級、簿･財を取って人に自慢したいという動機で勉強してる
人がいかに多いかてことだな。

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 14:36:15.65 ID:k9MwIPyZ

>>949
大企業のことは知らんが中小企業の経理担当者はほとんどが2級持ち。
その上で自社の会計処理や税務申告に合わせて税法をかじってるといった感じだと思う。
商工会主催の勉強会に参加した時、2級すらもっていない課長級の人もいたのは驚いたが。

951 ：927：2012/12/09(日) 15:14:10.51 ID:QcXntOCL

>>929
こまけえこたあいいんだよw

俺は元会計事務所職員だから、個別対応方式の顧客の決算とかで慣れてたしね
TKCのテストとかさんざんやらされてたのもあるけど

つーか、この改正自体は皆前々から分かってたはずだけどなあ

うちみたいに自前の経理システムのとこで元々95%超えてて個別対応ナニソレの企業は多少なりともイジる必要あるし

うちは一括比例だとプラス年40万位になるから俺が毎日ちょぼちょぼ課税区分直してるわ

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 20:08:38.94 ID:Af354Hog

>>949
おまえミスリードしてるぞ。
俺は単に現況を述べただけで、そうとは知らなかったなど
とは思ってもないし、一言も書いてない。
それを誇大解釈して、
>>大多数の人は1級や簿･財に目が行くけど、実際の運用では2級＋法人･消費の
知識の方が重宝するのにこれが分かってない人が多いな。

このことから、1級、簿･財を取って人に自慢したいという動機で勉強してる
人がいかに多いかてことだな。

って、普段から人の話を途中で遮って持論展開しそうな奴だな。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/09(日) 20:14:32.88 ID:COaAv4HR

また意味不なヤツが来たなこりゃｗ

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/11(火) 22:17:09.71 ID:camlrWik

最近このスレ、レベル低いな。

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/12(水) 01:36:58.74 ID:spOPpvgE

レベルの高い話題をどうぞ

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/12(水) 08:35:34.43 ID:WkzACKMz

>>954
それだけ貴方は成長したってこと

ここで初歩的な質疑してるなーと眺めていても
それを難しくて会話に入れないと嘆く人もいる

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 04:42:44.84 ID:IXNS0MrD

会社でスポーツ新聞取りはじめたが新聞代でいいのか従業員の適当な科目に入れるべきなのか。
どうしてます？

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 06:55:11.03 ID:3T2EBftw

新聞図書費

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 07:26:30.46 ID:klVVdsAF

福利厚生的なものかどうかで判断したら？

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 14:13:07.55 ID:QTmNyaKU

新聞図書費

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 14:15:31.52 ID:oQ0ne7n3

社内でスポーツ新聞を読むのは風紀に反するので、お客様用とみなし、絶対交際費

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 15:29:22.69 ID:QTmNyaKU

購読中止しろｗ

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 16:15:05.23 ID:FDnD6vb3

消耗品費

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 16:21:32.95 ID:oQ0ne7n3

役員報酬w

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 17:53:19.15 ID:EK2kBSAg

>>954
同意ｗ

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 20:49:08.13 ID:hgug/vG1

NPOの経理て募集してないのかな？報酬あり無報酬とも。
ちょっとやってみたい。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 20:55:15.30 ID:QTmNyaKU

昔、NPO立ち上げの経理スタッフ募集してたな。
所長と2人の職場ってのが怖くて応募しなかったけど

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 21:09:47.00 ID:hgug/vG1

>>967
そういう募集てどこに載ってんだろう？職安にもある？ネット検索してるけど
今のところない。ボランティアなら勝手に押しかけてやらせてくれでいいけど、
収入ないとまずいからなぁ。

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 21:21:59.07 ID:QTmNyaKU

>>968
数年前に見たのはエンかマイナビ転職か忘れた。
小規模のNPOだとネットに出る前にスタッフや紹介でって事が多いんじゃないかな？
ハロワも団体の募集は多いね

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 21:37:53.61 ID:hgug/vG1

>>969
結構、ハイスペック向けサイトに出てるんだね。
団体の募集てなに？

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 22:36:54.75 ID:QTmNyaKU

業界団体とかの募集だよ。NPOとはちょっと違うけどマッタリしてそうだよね。

972 ：957：2012/12/13(木) 22:55:29.98 ID:IXNS0MrD

やっぱり新聞図書費なんですよね。

>>963 >>964
そんな仕訳したら始末書だわww

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 01:08:27.31 ID:a5bAZvKD

「スポーツ新聞」って勘定科目を作るべきだな

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 02:00:36.47 ID:05am0okd

Excelの関数出来るようになろうとして本買ってきたけどこんなにたくさん
あったら覚えきれん。一度、本通りにやるのは出来てるけどすぐ忘れるだろ？

関数の種類だけ覚えておいてあとはその都度使うときに本見てやるものなの？

975 ：927：2012/12/14(金) 02:42:19.48 ID:wZbmmYIA

>>974
本買うにしても、ものっすごい薄い本で十分と思う
IF関連とSUM関連とROUND関連だけで焚いていイケる
あとは、「こうしたいなー」ってのが出てきた段階で関数をググる

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 04:27:36.23 ID:U99KAHC/

>>972
役員報酬はあれだけど消耗品費は問題ないよん

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 04:47:01.72 ID:05am0okd

>>975
日経文庫の「関数ワザ100」てやつだから100個載ってるのか。もうこれ
１つの教科だな。10代の頃やってればスイスイ覚えちゃうんだろうな。

条件が2つとかあると難しくなる。何年もやってて自然と覚えちゃうのが
いいんだろうな。しかも今すぐ必要としている関数なく覚えてるから
興味も持てない。

一通り関数作ってみて、あとはその都度だね。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 07:20:50.88 ID:IhC/h8ox

始末書で思い出したがちょうどこの時期株式の配当金を換金しわすれて郵送で換金で始末書
おまえたち年始末書何枚書く？

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 10:08:13.48 ID:RfQNCwc4

そんな事で始末書なの？厳しいね

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 18:03:05.79 ID:IhC/h8ox

点検作業で発覚
郵便局の換金期限ならセーフだった
換金の手間と郵送料考えたら赤字なんだけどね
10万の備品を廃棄した人間はパワハラ説教だからね始末書の方が超楽

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 18:04:52.69 ID:eUQfN1zw

配当なんて信託銀行宛てに郵送するだけじゃないのか？

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 18:18:19.86 ID:IhC/h8ox

他はどうか知らんが郵送料の節約
大企業なんかはそうなん？
トヨタとか生保とか凄いんだろうけど

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 18:53:47.16 ID:D/dElH2e

てか普通は配当金なんて振込依頼かけとくもんだろ。
前以て通知書だけ届くみたいな。
どんだけ原始的なんだよｗ