【ブラック】会計事務所を語ろう16【ハロワ常連】

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:13:06.41 ID:2w6Esmqb

最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart１５です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
『最悪な会計事務所』シリーズ同様に、
ブラック地雷会計事務所も語ろうではありませんか。

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:46:55.50 ID:OH/S6fpj

前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1345108284/

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:49:01.98 ID:OH/S6fpj

・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(２級に至っては論外ｗ)
・面接は適性検査を入れて複数回やること。
・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。
・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。
・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。
・転職歴３回以上、２年以内での離職歴が１回でもあるやつは絶対採用したらダメ。
もちろん解雇歴など問題外
・｢実務経験あります。｣｢決算できます。｣は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。
・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。
・前職調査は可能な限り行え。
・｢決算できます。｣対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら１時間あれば終わるはず。
・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。
・３期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
｢売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー｣と言ったら確実に作業員。
・はじめは３ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。
・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。
・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。
・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。
・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む　と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。
・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
　→どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:49:43.64 ID:OH/S6fpj

ブラック税理士の定義

①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
④経営能力が無く残業代を払えない。
⑤低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:50:47.35 ID:OH/S6fpj

ブラック会計事務所職員の定義

①日中頻繁に２chに書き込みをしている。
②ハロワの常連である。
③常時応募しても採用されない　または運よくもぐりこめてもすぐ解雇になる。
④職務遂行能力、責任感が無く残業はしない。　すぐ休む
⑤低能力なのに優良税理士法人に近い能力を求める
⑥ブラック会計事務所職員はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
⑦明らかに赤字人間のくせに給料アップを要求する
⑧義務を果たさないくせに権利ばかり主張する訴訟厨

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:51:26.55 ID:OH/S6fpj

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

(番頭系ブラック職員系）
①外回り＝資料をあずかるだけ　後はひたすら記帳代行が仕事と思ってる
②上記ゆえ社長に説明対策など到底できないで社長不満爆発
③挨拶、報告連絡相談、基本的な礼儀社会通念が欠如　未婚　異性付き合い歴なし２０年以上
④仕事に最後まで責任を持たない　納期すれすれ　仕事いい加減　何故なら永遠の受験生が本分だから
⑤それでもいつかは税理士になり一発逆転狙う　自分が年寄り税理士から顧客貰えると皮算用している。
⑥もちろん、親元パラサイトでつきあいはせず　母さんのごはんを食べるのが日課
⑦無資格のくせに客から先生と呼ばれて絶対否定しない

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:51:57.07 ID:OH/S6fpj

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

無資格ブラック職員（さすらいアスペルガー系）
①常に会計事務所の仕事を探すも長続きしない。　そもそも年齢的に雇われなくなっつた
②主婦、パラサイト、ニートなどで非正規経歴しかない（でも職歴として堂々と履歴書に書く）
③上記のように基本的に生活給でないので、軽いアルバイト気分ですぐ休み残業はしない
④非正規なのに異常に権利意識だけは強く、常に訴えてやろうと思っている。
昔小学生のころ、嘘を先生や親に大袈裟に言いつけていた嫌われ者タイプ
給料をもらいながらも内面で包丁を研ぐような恐ろしい雰囲気がある。
⑤協調性がなく横やりの仕事を頼まれたり、周りの雰囲気、空気を読んで仕事を手伝うという
能力がすっぽぬけてる
⑥それでもデスクワークでパソコンの前で優雅に仕事をしているのでレジや介護の人より
上だと思ってる。
⑦おしゃべり、悪口、告げ口の源泉　
⑧基本的に他罰性が高くミスをしてもあやまらない。すべて回りや上司のせいにする
⑨突拍子のないところでいきなり怒り出したり、攻撃性をむき出し周りに悪影響を与える
⑩学歴、資格に異常に執着する

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 11:52:59.96 ID:OH/S6fpj

雇うな！こういうタイプの無資格ブラック職員の定義

ウッカリＡＤＨＤ能力欠如系ブラック職員
①高卒　経験だけ　うっかりミスが多い(基本的にこの作業に不向き）
②ミスをしてもへらへらしてる　あやまらない
③社長などに取り入るのだけは得意(猫なで声、泣きまね）
④自分の担当＝自分のお客さん
⑤態度がえらそう、雑用を人に押し付ける
⑥パソコンリテラシーが欠如　ワードエクセルぐらいならってこい
⑦おしゃべり、さぼりの常習魔　
⑧カタログショッピングが好き　アスクルを任せると無限大に買い物し続ける(買い物依存症）
⑨自分が稼いでいないのに給料、賞与を上げるように要求する
⑩能力が圧倒的に欠如しているので、愛嬌、色気で勝負する。

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 12:07:43.47 ID:GtrjIrDO

このスレの流れ

誰かがこの業界はブラック業界とレスする
↓
それを見て自称税理士がこんなブラック職員がいるとレスする
↓
それを見て割りとまともっぽい自称職員がファビョる
↓
スレが荒れる
↓
落ち着いた頃にまた誰かが燃料を投下する
↓
以下ループ

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 12:09:49.14 ID:GtrjIrDO

賃金水準の高いところほど労働問題でもめる
http://president.jp/articles/-/6748?utm_source=0723
これによると会計事務所の待遇はまだまだ魅力的なんだろうね
これだけブラックブラック言われてもしがみつく受験生達がはいて
すてるほどいるんだから

理由は何だか教えてくれよ
①あわよくばお客が独立時取れるから
②資格なくても勉強してるだけで顧客から〇先生と呼ばれるから
③正直残業も休日もなく、デスクワーク空調完備、外回りなしノルマなし
④年齢的にスペック的に他じゃ雇ってもらえないから
⑤今時座る事務仕事で責任なくて２０万から３０万以上月給貰えるとこないから
⑥ミスをしてもあやまらなくていいから
⑦試験勉強の合間の暇つぶしだから
⑧ネット閲覧やサボりに対し鷹揚だから
⑨正直所長より自分のほうができるから(所長とも対等だと思ってる）
⑩自分で独立したり転職する勇気がないけど権利だけは
主張できる労働者が楽だから

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 12:10:57.76 ID:GtrjIrDO

賃金に関するトラブル
http://www.labortrouble110.com/page003.html
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
http://www.sunrain.jp/claim/
支払督促
http://www.labortrouble110.com/page015.html
少額訴訟
http://www.labortrouble110.com/page017.html
労働審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
給料支払請求
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_03.html
不当解雇
http://www.futokaiko.jp/

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 12:11:30.21 ID:GtrjIrDO

無資格職員の有用度

Ｓランク：
ミスなく雑念無く適切な納期。そつなくこなす非受験生。（男女可）
人件費×３倍＜売上

Ａランク：
仕事レベルはＳランクと同等。受験生でもこのランクは存在するがごく少数。
人件費×２．５倍＜売上

Ｂランク：
おっちょこちょいもあるが改善意思旺盛。
受験最優先などといった勘違いの仕事観はゼロ。
責任感は通常レベルの期待ができる。
納期は守るしホウレンソウも許容範囲。
人件費×２倍強＜売上

--------------------バカ作業員との壁-----------------------

Ｃランク：
ホウレンソウに難あり。
作業以外には意識が向かず、顧客満足なぞ期待できない。
納期ギリギリ。ミスも散見される。ミス改善意識は希薄。
比較的学歴は低い。

Ｄランク：
受験最優先。仕事は二の次。
しかし権利主張は第一級。
ミス多発。周りが悪いと主張。
給料泥棒。このスレの多数派職員。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 12:12:05.90 ID:GtrjIrDO

Google
税理士業界｜

税理士業界　今後
税理士業界　動向
税理士業界　現状
税理士業界　ブラック

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/15(土) 20:43:13.06 ID:sbUusWie

>>5-8の大部分に該当する奴がいて驚愕したｗｗｗｗｗｗｗ
おめーらの事務所にこの暗黒職員を投下してやりてえ

15 ：謙一：2012/09/15(土) 23:00:36.52 ID:nuiOv5in

●野総合グループ　●野総合会計事務所

セクハラＯＫ！
女性ｽﾀｯﾌを新大久保のラブホに無理やり連れ込もうとしたﾏﾈｰｼﾞｬｰが赦された経緯あり

パワハラＯＫ！
使えないｽﾀｯﾌを小部屋で恫喝し退職を強要したﾏﾈｰｼﾞｬｰもお咎めなし
新興宗教のセミナーにｽﾀｯﾌを強制的に勧誘したﾏﾈｰｼﾞｬｰも問題なし

残業・休日出勤させ放題！
年俸には月100時間の時間外労働が含まれています。なお、100時間を超過しても超過分の給与が支払われた実績はありません。

事務所旅行は強制参加！
代表の誕生日を記念して毎年行われる事務所旅行は全員強制参加！不参加を申し出た者は事情聴取！バースデーケーキのローソクを吹き消しにやける代表！

顧客の持ち出しＯＫ！
ﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｼﾆｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ、ﾏﾈｰｼﾞｬｰが続々と顧客を連れて退職しています

毎月のように退職者、年間の離職率20％強！

魔法陣は税法ごとに1本しか購入しておらず、使い回し状態！

院免除ＯＫ！
よりによってタックス部門のﾏﾈｰｼﾞｬｰ2名は院免除！

税理士よりも圧倒的に会計士優遇！
税理士のｽﾀｯﾌを「くん」付け、会計士のｽﾀｯﾌを「さん」付けで呼び分ける面白いﾊﾟｰﾄﾅｰがいるよ

ボンクラ後継者！
飲み歩いてばかりの後輩会計士とクライアントを出禁になった甥っ子会計士！

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 02:01:41.73 ID:7DtIZCw9

Google先生は偉大なので>>13は深刻

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 02:02:45.49 ID:7DtIZCw9

月３件のみの担当にして
使えない社員の自主退職待ち（実質リストラ）

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 02:36:26.55 ID:uyol76U9

放射能エリアから離れれば勝ち組

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 09:41:58.92 ID:NNQSTGiM

>>17
月三件で１８マソくらいもらえたら居座るだろ。

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 10:49:03.29 ID:hSxBm42W

作業員って40代ぐらいで事務所が潰れたらどうするの？？

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 10:57:27.90 ID:ti6ytCWs

>>17
退職させるように仕向けて不当解雇で訴える方が賢明

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 11:30:36.56 ID:OfHQ3XhL

１乙

無資格雇って回す時代じゃねえって。
職員に任せた時点でその客は無くなったと思え。の言葉の通りだ。

開業すれば黙っていても毎年職員増やさないとやっていけなかった時代なら
いざ知らず、今は開業して客取ったら税理士が親身になって紹介もらって
大事にしないと続かんだろ。
客逃げても構わんなんて余裕ある事務所なんてあるか？

ただでさえ使えない無資格に愛想尽かして税理士替えてるのに、また無資格使って
愛想尽かされてりゃ世話ねえわ。

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 11:32:57.06 ID:ti6ytCWs

↓職員の通報なの？

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/18(月) 21:59:13.84 ID:vcgRj8p1
税理士懲戒情報

縄田屋一成（総合会計事務所）

昭和42年12月15日
第89862号
東京都中野区新井2丁目6番6号

税理士法第46条の規定に基づき、平成24年6月8日から2月の税理士業務の停止の処分を行った。

http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/shobun/index.htm

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 11:46:04.74 ID:okkQG5HN

>>21
なぜそこまで追い込む？
君に何があった？笑
ヤクザに付け込まれてるとか？

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 12:02:56.97 ID:mEO/pKuc

お前ら、もっとブラック事務所の話を出してよ。
どんな待遇で、どんな仕事していて、どんなお客がいるのか知りたいんだわ。
っつか、このスレに実際にブラック事務所で働いているヤツっているの？

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 16:32:07.12 ID:OfHQ3XhL

ここのブラック職員は、文句言ってるようだけど、言ってる本人も年齢・科目数・職歴とかで
引くに引けないってわかっているんだよ。
仕事内容や責任からしたらいい給料もらっているのもわかってる。

おまけに、薄々自分でも試験合格は無理だってわかっているから、将来考えた時
不安が不満になってるんだと思うよ。
丸投げ搾取の事務所を批判するとムキになって反論するのが証拠ｗ

最近では自分達の存在意義を問われたり正論で追い詰められちゃうから
自分の事務所の愚痴っぽい話は無くなってきたね。
愚痴言うと｢いくら稼いでるんだ？｣｢要領悪いだけだろ？｣って言われてしまうからな。

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:39:09.32 ID:O5oxhdrs

>>20
お客に雇ってもらうんじゃね？

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:41:48.01 ID:O5oxhdrs

>>22
昔と違って、今開業するヤツは身軽にやってるからね。
下手に人入れると大火傷しかねないしね。

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:43:23.19 ID:O5oxhdrs

>>23
これの続報はないのか？

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:45:26.43 ID:O5oxhdrs

>>25-26
このスレにブラック事務所で働いているヤツいないと思うぞ。
マジもんのブラック事務所勤務だったら、精神やられるだろうからな。
多分、このスレに勢いがあるから無資格有資格関係なしに人が集まっているだけだろ。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 17:49:04.38 ID:DoF7blQG

ここがこの板のメインスレになってるからな。
一般企業の経理や、公認会計士、学生に他資格の受験生まで集まってるｗ

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 18:29:44.01 ID:zylTOyVl

おれの入社したところ。
担当顧問先は、まったく月次の処理をしていない。会計ﾃﾞｰﾀの繰越もしていないところ
もあった。
月の初めに所長へ報告をするのだけど、引き継いで1ｶ月も経っていないのに
言い訳するな。引き継いだヤツのせいだ（その通りの言葉）と言われた。
追いついていなければ休日出ても追いつかせろ。
高い給料は払ってもﾛｸなことに使わないだろうから、余計な金（給料）は払わねえ。
などなどとんでもないジム所だったよ。
当然辞めたけどね。

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 18:59:29.25 ID:gKmbHaxY

そんだけで辞めるやつもおかしい。
ろくな学歴、ろくな職歴もないのに求める待遇だけは一流
自分の思惑に合致しない事務所はブラック呼ばわりして逃走退職

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 19:10:41.93 ID:GUV3rOeO

退職する時に会計データを全て消去した人がいるって本当ですか？

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 19:27:28.22 ID:OfHQ3XhL

所長の給料に関する発言は異常だが、32の引き継ぎに関する発言も同レベルで異常。

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 19:33:49.20 ID:ieXmTgHW

>>35
32は引き継に関するものも含めて、所長の発言しか書いてない。
35の日本語能力が異常ｗ

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 19:38:52.28 ID:gKmbHaxY

税理士とて有資格者でありいっぱしの経営者なんだから真からDQN思考ってありえんわ。
>>32が辞めてほしい人材だから罵倒して退職に追いやったんだろう。

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 19:44:54.96 ID:OfHQ3XhL

＞引き継いで１ヶ月も経っていないのに
＞とんでもない事務所だったよ

って発言してるよ。
ここでの発言と事務所での発言って分けてあげないと伝わらないんだったな。
ごめんね。

面倒くさいが、これがこの業界のコミュ力の標準でもあるｗ

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 19:54:21.40 ID:ieXmTgHW

>>38
＞月の初めに所長へ報告をするのだけど、引き継いで1ｶ月も経っていないのに
＞言い訳するな。引き継いだヤツのせいだ（その通りの言葉）と言われた。
＞とんでもないジム所だったよ。

これのどこが異常なのかな？
こいつがその１カ月この客にかかりきりだったとか想像しちゃったわけ？
妄想力とコミュ力は違うからｗ

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 20:10:28.74 ID:OfHQ3XhL

引き継ぎの時にデータがどうなってるとか確認しないのか？
その時点で繰り越しすらされていないとか、月次が溜まっていたり遅れていたら
気付くし、所長に報告しないのか？
どっちもしてなきゃ、引き継いだやつの責任だろ。

辞めていく前任が｢繰り越しもしてないし月次遅れているよ｣とか言ってくれないとダメなわけ？
そんなもんは一般社会で引き継ぎと言わんだろｗ

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 20:34:23.20 ID:RsqCWrSl

所長に毎月報告があがる体制になっているなら、引継時の状況も把握してるはず。
この所長が、>>32の能力に応じた適切な指示とリソースを与えていたとは思えないけどな。
まあ、その答えは、辞めた後の>>32がどうなっているかがわかればおのずと出るだろう。
今は税理士で２０００万も稼いでいるというのなら、>>32に全く問題はなかったのだろうし、
ブラック事務所を渡り歩いて３００万で事務員続けているというなら、そういうことだろう。
ここは、冷静になって>>32の報告を待とうではないか。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 20:57:19.47 ID:OfHQ3XhL

32の報告って、報告しても忙しいとか言ってまったく聞く気ないとか、
出てきてもどうせ後出しでしょｗ

俺が言いたいのは、32の所長や事務所がどうだったかということではなく、引き継ぎって何？
って話だけどな。

税理士が新規の仕事を受けたとして、引き継ぎ受けて間もないからできてない
なんて話ある？そもそも新規の時は通常、引き継ぎすら無いんだけどｗ

前税理士の処理がぐちゃぐちゃだったら試算表や決算書出すのに時間かかりそう
って先に説明・報告するし、その上で融資受けるから早く数字くれと言うなら、
とりあえずで大きいところだけ合わすとか現金主義で試算表作るとかして
体裁だけでも作って間に合わせたりするじゃん。

仕事って目的を達成するものでしょ？
開業している人ならみんなわかる話だと思うけどな。
確かに職員には何でも全部揃って終わらないと報告すらできない人が多いけどね。
全体見てないで目先の作業ばっかやってるからなんだけど。
仕事できない人に多いんだよなぁ。
全体が見えないし見てないから、全部やらないと心配なんだよね。

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/16(日) 21:10:07.90 ID:mEO/pKuc

>>32
そのレベルでブラックとか、ゆとり過ぎるわw。
初めての就職先だったら、勝手がわからないとは思うけど、そこの前に何軒か経験してたんだろ？
自分で考えて動けないようでは、この業界でやっていけないよ。
お前は向いてないんじゃね？

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 11:01:32.50 ID:ohFfqTbL

あ～でもチョット分かる
入所前の申告書見たら法定福利費が課税仕入れになってて
消費税修正申告＆法人税更正の請求確定で社長に何て説明しようと憂鬱

45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 15:03:15.40 ID:VEaghf/S

　　　　　親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている、
　　　　　なんて考え方はしたくないものですね。

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 15:16:03.01 ID:kEfFee/c

>>44
税抜経理だったのか？

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 16:58:52.12 ID:tk47iGVA

全額損金不算入とでも？w

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 18:39:50.16 ID:NYnkzLEp

44の修正だけなら更正の請求できないんじゃ？

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 18:52:01.56 ID:tCF7tdOu

法定福利費が課税仕入れってどんなソフトを･･･

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 19:40:39.31 ID:cCDeqFoE

法定福利費を雑費か何かにあげてたとか？

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 21:38:48.04 ID:tCF7tdOu

>>50
さすがにそんなアホはおらんだろ。
せいぜい保険料。でも不課税。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 22:10:41.11 ID:mkDaCr3G

ネタにマジレス・・・

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 23:05:22.18 ID:scWmgs+T

前スレ埋めずにこっちが進んでるね。
とりあえず前スレ埋めようぜ。

【ブラック】会計事務所を語ろう15【前職調査】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1345108284/

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/17(月) 23:10:22.80 ID:KZsEjRcX

>>48
だから>>46

>>44
それは所長が説明しに行くんじゃないの？
何の責任もない後任担当者が謝って、お客様は納得するのか？

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/18(火) 20:29:38.94 ID:5AUXpDeM

他の担当の会計データを消すのが効果的らしい

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 20:18:05.19 ID:PpuSf7Ns

保険料は非課税だよ

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 20:29:37.95 ID:gzTTi5zb

福利厚生費なら課税だけど

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/19(水) 21:33:33.79 ID:75Npx6RQ

ブラック職員はパソコンの前でこそこそするしか能がないからな
まあそんな奴はパート並賃金に落とすけど

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 21:54:06.78 ID:fmHA8SxI

消去はまずいけど改ざんならOK？

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/20(木) 23:36:43.38 ID:TChl+TDh

ぶん殴ったらまずいけど、駅のホームで体がぶつかって線路に落ちて轢かれたらＯＫ？

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 14:31:44.81 ID:vVOUGalC

>>60
過失致死罪で実刑

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/21(金) 19:30:17.43 ID:X1qoVVSQ

最近会計事務所に採用された方いらっしゃいますか？

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/22(土) 20:26:38.96 ID:XvpvNKn9

はい

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/22(土) 22:21:08.29 ID:vYBppcF6

>>60
駅のホームで体をぶつけて線路に落として轢かせたら
普通に殺人罪

65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 19:17:20.40 ID:1Yf3eOVN

これから採用するなら非受験生かな
今いる４科目は何とか待遇悪くして追い出すつもり
客取られるのも嫌だからね

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 19:34:35.19 ID:I+eG94c2

>>65
年齢制限はある？
アラフォーでも大丈夫？

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 20:20:17.95 ID:sLr8Pv+f

アラフォーなら年収６００万クラス以上の即戦力か、客付きってとこだろうな。

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 20:46:53.48 ID:j1ns8Rc3

>>67
客付きってどのくらい？

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 21:00:27.37 ID:sLr8Pv+f

とりあえず、年間顧問料３００万分くらいかな。
で、年棒３００万なら、ただで他の仕事させられるって計算。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 21:01:59.26 ID:j1ns8Rc3

>>69
そういう客付きってどうやって持ってくる人多いの？

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 21:16:11.66 ID:sLr8Pv+f

前職の事務所の客。

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 21:17:28.28 ID:sLr8Pv+f

あとは、親戚とか友達とか。

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 21:24:15.95 ID:OOZpX/fS

保険外交員みたいだな

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 22:19:46.80 ID:7HnEf/a5

会計事務所の仕事なんてバイト感覚でいいんだよ。
解雇させて訴えて得た非課税の金で受験勉強すればいいんだし。

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 22:30:33.66 ID:Eht5pcpW

今日も無資格同士でバトルしてたのかw

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 23:44:21.83 ID:zu9BL1JE

74みたいな発想のやつがいるから真面目にやってるやつまでみんな消耗品扱いされるんだよ。

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/23(日) 23:47:08.27 ID:I+eG94c2

>>76
いつもの釣り基地だから、あんまファビョンなよ。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 00:20:45.16 ID:+UYLPhb6

>>65みたいなのがいりゃあ>>74みたいなのが出てくるわなｗ
訴えるなんてのはメンドクサイからノウハウだけは貰っていくさ。
内部資料もね。ｗ
しょせんブラック業界のブラック経営者とブラック職員の騙し合い
の業界なのさ。ｗ

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 06:19:02.72 ID:ih8n2fyH

結局のところ辞めさせられた奴やブラック職員なんか
ついてくる顧客なんかいないわけ
訴えたって金なんかとらないのが実情　
いくらノウハウ持って行ったって自分が営業力などなければ
その会計事務所だからうまくいっていたノウハウだから通用しない
そんなこともわからないから放出されるんだろうけどね

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 07:12:49.09 ID:daBJ+or6

日本語でおK

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 08:40:15.52 ID:EUeFjcQ+

>>79
僕ちゃん、そろそろ働こうね。

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 08:42:28.89 ID:EUeFjcQ+

>>78
資料は今の事務所辞めた後でも、役に立ちそうなモノはコピーしたり、PDFにしたりしていただいてるわ。

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 15:25:22.74 ID:qzHE0KD3

・豚に真珠
・バカにノウハウ
・カスに残業代

類義語だから覚えておくようにｗ

・ベテに試験休暇

っていうのもあるぜ。

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 17:56:47.11 ID:5Im8Fqq1

>>83
その例えだと『カスに残業代』は間違っているな。
残業代は雇用側に払う義務があるからな。
どうせなら『カスにまともな待遇』くらい書けよw。
お前は日本語の勉強から、やり直さないといかんようだなw。

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 17:58:31.34 ID:5Im8Fqq1

>>82
同じく資料パクってるわ。
消費税精算表やキャッシュフロー計算書なんか、エクセルで完璧に作ってあるのは、今だに重宝している。

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 17:59:48.36 ID:5Im8Fqq1

>>79
お前、釣りにしても酷いレベルだな。もうちょっと日本語の勉強しようぜ。

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 19:11:57.59 ID:UfzUXSjJ

なんだよブラック職員ってw
一般事業会社がブラック従業員なんて言わんだろ
さすが自称税理士が蔓延るブラック業界だわ笑

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 19:17:04.83 ID:WyreKh4D

スネに傷持つブラック職員が必死やんｗ

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 19:29:41.06 ID:5Im8Fqq1

>>87
お前、このスレは新参か？とりあえずテンプレ>>2-12あたりを読めよ。

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 19:40:22.37 ID:KJLP0q/g

ＫＡＯに税理士資格

91 ：五関敏之：2012/09/24(月) 20:49:56.22 ID:RejgwscF

せやな

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/24(月) 21:46:51.30 ID:zUhhEhLe

陰険なオバサンどうやって対応してる？

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 07:56:52.55 ID:32ZMWxJm

おはようブラック業界在籍のみなさん
本日もブラック情報期待していますね

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 10:36:23.52 ID:b30klLZt

心配するな。
俺に精神病院に追い込まれた奴ですら資格は取ってる。
一時期は独立開業してたぞ。
今は行方不明だけど。

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 12:42:29.06 ID:6PW0+fAY

異色座談会　年収3億円×年収300万円　開成→東大　同じ学歴でもこんなに違う生活と考え方　 | 賢者の知恵 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 13:40:25.53 ID:RleLdyZx

>>95
おもしろい
こんなのをもっと読みたいｗ

他にもあったらおしえれ

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 13:51:50.25 ID:9yCIj4r3

東大卒という時点でもう共感できないw
うちの客の、中卒年収３千万の社長をまぜてくれれば面白いのに

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 14:30:41.85 ID:hGqYnlGm

>>97
んなのつまらん
その中卒の括りのほうが幅広すぎるし、その社長がマイノリティすぎて共感できない
東大って括りだから面白いんだろ

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/25(火) 15:21:32.25 ID:9yCIj4r3

>>98
でもこいつら年収と地位が違うだけで物の考え方は大して違ってないよ
もっと異種格闘技みたいの想像してた

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 00:32:07.89 ID:JVad2myt

十分違うだろ。
低学歴には理解出来ないようだな。

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 09:45:11.06 ID:FTfe0iAE

>>100
おまえは高学歴なの？

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 14:28:50.47 ID:yYh2xIgA

高学歴がこの業界入るのは損
低学歴が１０年以上かけて税理士に成り上がるのが一番いい

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 14:37:28.66 ID:oWnpQzxs

学歴に関係なく５年超かかるやつはこの業界でやっていくセンスが無い。
受験計画も立てられないようなやつが顧客管理や客の顧問なんて務まるわけがないからな。

家族がいるから働かなきゃならない、仕事と両立して５年なんて無理とか毎度
言い訳言ってるやつは合格すら無理。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 15:37:05.84 ID:yYh2xIgA

>>103
俺が優秀だと思う税理士さん受験１４回だけど普通に優秀。
短期合格で優秀な人もいるけど受験年数と仕事の出来は
まったく関係ないと言っていいくらい。

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 15:43:25.32 ID:NS3fe5a1

院免二世バカボンが釣りを始めたようですw

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 16:34:35.43 ID:XjV6g4+R

>>104
受験14回ｗｗｗ
相当失敗してるぶんだけ、普通の税理士が3通りにしか説明できないことでも12通りとか、それ以上に説明できそうｗ
大学院時代、Dに10年以上いてバカなのかと思った先輩、説明上手かったしｗ

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 19:30:46.12 ID:nJNxvN7o

>>106
＞大学院時代、Dに10年以上いてバカなのかと思った先輩、説明上手かったしｗ

自ら院免を告白しなくても良いんだぞ。お前、一体どうしたんだよw。

でも、説明能力って、どんな仕事するにしても大事だよな。
わかりやすく理路整然と説明できる税理士先生は心から尊敬できるもんな。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 19:40:40.93 ID:9C0xobE/

>>107
おまえは誰と戦ってるんだ？
「院免」のやつかｗ

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/26(水) 22:05:20.46 ID:xYXgQGpe

＞俺が優秀だと思う税理士さん受験１４回だけど普通に優秀。

大バカが普通のバカを見て「優秀」ということかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 01:02:08.65 ID:g2OtNpOv

その１４回のためにかけた時間が問題。
多くは、ほとんど勉強せずにとりあえず受験だけしていたのなら、一概にはバカと言えない。
人生設計において、他に大事なことがあり、特に合格する必要もなかったのだろう。これは価値観の問題。
でも、トータルで１万時間も勉強してたのなら救いようのないバカ。

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 08:25:06.62 ID:QNFGX1em

>>110
その位かかってるっぽいです。
ってかこの試験難易度高すぎるから
働きながら１０年くらいは普通じゃないか？

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 08:38:35.11 ID:Y9pAirKD

このスレは釣る方は完全にワンパターンだな。釣られるのは、いつも新参っぽいしな。

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 11:25:15.87 ID:hQAOa+qh

>>110
他に大事なことがあり特に合格する必要が無いのに受験しているからバカって
言われてるんでしょ。
賢い人はやると決めたら短期集中、一気に片付けるものだよ。

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/27(木) 22:04:38.88 ID:0YFW2yB0

こつこつやればいいんだよ。働きながらでも4年で取得可能
脳力をアップさせる、愚痴言える人見つける、セックスは定期的に。睡眠時間削るのはセックスの時だけ。これが出来れば合格可能。

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 00:44:28.05 ID:ApuOgFZr

税理士事務所の仕事て大変とか、頭良くないと務まらないの？
パートとか、簿記2級レベルの人で。

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 03:52:14.21 ID:OZ/P9SdF

なかたさぶろうはサイト荒らし男… 関わるとサイトで荒らされます。皆様ご注意下さい

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 08:52:33.96 ID:gh1OVcXs

ブラック業界の皆さんおはようございます
本日も宜しくお願い致します

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 10:59:04.17 ID:BLE0AIeG

ちょっと地方に行けば早慶すら滅多にいない。
いても会計士持ち。
本当に賢い人たちの集まる業界だな。

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 11:12:56.46 ID:itLMyja5

顔裕龍会計師事務所
SUITE 1019, 10/F CHINACHEM GOLDEN
PLAZA, 77 MODY RD,TST EAST, KLN HONG KONG
TEL 2316 7464 , FAX 2301 2969
始めまして　顔裕龍会計師事務所
当方は（香港）にある　国際会計事務室であり、
香港では　香港顔裕龍会計師事務所
中国国内では広州　顔裕龍会計師事務所でございます
20年越えの歴史持ち、日本企業向けワンストップサービス提供出来る会計師事務所だ。
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連絡先　　或いは　　　　MISS　LEE

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 17:58:30.27 ID:rL3jeHLe

高学歴の中にも撤退者結構多い
理由は様々

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/28(金) 18:00:03.45 ID:t4c8fh0D

>>118
早慶はあまりいないけど東大京大以外の旧帝が多い印象がある

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 00:16:45.38 ID:LeXplgzl

この業界に今の時代から地盤無しで
足を踏み入れちゃったら
そりゃあもう大変だろ

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 02:18:00.78 ID:UEGniO1z

営業ができないから税理士業界に入った奴ばかりだろ。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 05:40:11.61 ID:Pqu/k15q

まともな挨拶もできない　　営業なんてもってのほか　さしたる技術を得るほどの頭もない
そんなお宅君お宅さんがいつかは税理士（しかもすぐ儲かると勘違い）
と夢見るのが会計事務所
事務所実態はいかに「安く」単純マシーン仕事を多くこなしてるだけの低レベルな仕事の繰り返し
エアコンすわり仕事というだけでまあ少なくても土方や介護よりましだし
本人たちはこれでも高度な仕事をしていると思ってるから驚きだ
だいたいそんなにすぐお客とかつかないのにもらえるとでも思ってんのかな
まあそういう馬鹿をうまく使うのが所長の腕の見せ所なんだけどね

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 07:54:37.01 ID:CZ+xdtG4

>>124
土曜日の明け方から長文で愚痴書いてww

お前生きてて楽しいことあるか？

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 12:53:03.55 ID:t2GjcyLo

作業員が単純マシーンなのは否定しないけど
単純マシーンだから見えないミスが山ほどあるぞ
所長としてはミスをなくす努力しろよｗ

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 15:05:42.50 ID:87VmzQ8/

逆に一生懸命働く必要もないってことだよ

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 15:19:44.93 ID:9FAQC2XQ

>>126
職員の管理すらまともにできない所長ばかりだからな。無理な話だわ。
作業レベルの仕事なら、誰がやっても同程度に仕上がるように簡素化すれば良いのに、それすらしないからな。

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 18:42:28.85 ID:LeXplgzl

簿財酒院免除の奴をいかに安くこき使うかだな

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/29(土) 20:05:03.36 ID:xBvHiRn4

>>128
通帳の入力とかを誰でもできるレベルとすれば、簿記２級で十分。
客対応や効率化も含めたレベルなら税理士レベルでないと無理。
結局、科目合格の受験生はいらないということ。
昔は転記とか集計とか簿記知らないと難しいことがいろいろあったんだが、
今は作業依頼する客は、面倒って理由だけだからな。

入力とかやる客に限って、売上5000万も無い零細で月１万がやっとって客。
月３で自計とか月５以上で会社である程度やって、最低限の入力だけやるような
ところは、科目合格職員なんか担当につけると、若手にどんどん取られる。
客からしたら、年一で所長が顔出して無資格に丸投げ放置なら、若手の有資格者に
月次から見てもらう方がメリットあるってもんだよ。

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 02:12:52.27 ID:dYrx0yYq

>>130
その書き込みこの先何年も続けるつもりなんすかぼっち税理士さん？w
上手くいってない間ずっとなんだろうな

一生書き続けてそうだな・・・

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 09:01:28.39 ID:Nu8Q0d28

>>131
この先生の言うことは間違いではないよ。
言ってることを実感できるヤツはこのスレにはほとんどいないと思うけどな。
今の爺さん税理士達が引退してからわかることかも知れんね。

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 10:59:57.52 ID:CM6DluKf

今は開業しても税理士が巡回を担当しないと客はつかないし逃げる。
うちは職員雇ったこと言ったら｢先生が来てくれなきゃ税理士替えるよ｣とか言われた。
客からしたら月5万も払って作業しかできない職員に来られても意味無いって
気持ちはわからないでもない。

今後開業する人も皆さん同じような感じでしょう。
税理士替える客はちゃんと要望持っている客だし、昔みたいに税理士は
替えないものって感覚無くなってきているよ。

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 11:39:37.66 ID:YXN1TyT6

>>131
そいつは自分で作業している税理士さんか自称税理士さんだなw

135 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 11:44:55.88 ID:pr0hXRpB

年間20万円も払えないような、零細で人も雇わないような個人会社は一人税理士で良いだろう。
従業員を雇っている月3とか、月５とか普通の会社が、
営業戦略もなく、正社員を使ったこともない、採用も、労務問題もない、
税理士ひとりぼっちの税金屋税理士に経営相談したいか？
何を相談するんだよ。
そんな税理士に頼む意味は税金計算以外ない。
税金計算は、無資格者でも数さえやれば難しくない。
うちは、中堅企業が多いよ。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 12:22:58.82 ID:CM6DluKf

>>135
年間20万も払えないような客相手は職員雇っている事務所だからでしょ。
年一20万×40件で職員の労務費400万で400万利益。
なんて計算は、税理士本人がやる前提ではできないからね。

営業戦略とか、人数雇ってるかどうかは関係ない。
組織で仕事した経験くらいは必要だろうけど。
実家の相続経験したことないのに相続できるか？家建てたことないくせに
建築屋の戦略立てられるか？って言ってんのと同じこと。

職員雇った経験がある上で職員雇うのは無駄だって戦略立ててるしｗ
そもそも、戦略立てるのは会社。
税理士は経費を減らすのか売上を増やすのか資金調達するのかっていう選択を提示して
社長がやりたいことに照らしてどれをどの程度やれば数字がついてくるかって
ところだから、必要なのは決算書読む力と融資や金融機関関係の知識だけ。

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 13:15:02.32 ID:y6bFSJF1

＞必要なのは決算書読む力と融資や金融機関関係の知識だけ
それこそ無資格雇えばすむことだろ、税理士業務でもなんでもないやんｗ

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 13:34:52.16 ID:CM6DluKf

無資格じゃ説得力ねえだろ。

だいたい、経験５年程度の無資格じゃ、せいぜい売上増やせ、経費減らせくらいのもんだ。
簿財持っていてもまともに決算書を読めたやつって見たことねえわ。

役員報酬、減価償却使って利益調整するくらいだろｗ
債務超過なのに金利を交渉して下げるとか言い出したりｗｗｗ

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 13:57:55.24 ID:pr0hXRpB

>>136
言っていることがわからんようだな。
経費を減らすのか売上を増やすのか資金調達するのかの選択
決算書読む力と融資や金融機関関係の知識
こんなの、うちの無資格者だってほとんどできる。

そんな低いレベルの税理士じゃ
２０万程度の客しか、いずれのこらなくなるって言ってる。
君が正社員を雇って使いこなせなかったのは、自分に器量がないって言っているようなもの。
そこで経験がある、俺の戦略だってって開き直られても。

俺は、実家の相続も３０代で経験し、２０人級の会計事務所の勤務時代も所長の代わりに相続をしてたので
事例はいくらでもやってたし、今でも年間相当こなしているが。
君は一人事務所でどれだけ相続を経験しているのかな。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 14:05:32.73 ID:y6bFSJF1

138より無資格時代の139の方がよっぽど役に立ちそうだなｗ

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 14:11:12.15 ID:pr0hXRpB

営業戦略、IT戦略、企業買収、部門管理、内部管理、訴訟対応
採用戦略、人事評価、コンプライアンス、事業計画、標準化、事業承継
従業員１０人超えれば、普通の中堅企業でも出てくるんだよ。
こういうの、一人税理士に相談するか？
断片的に税金に関する相談くらいしか来ないだろ。
経験も技術もない人間に相談する経営者は少ない。

知らんだろうが、中堅以上の会計事務所なら、
都市銀・地銀・公庫の支店長が定期的に挨拶に来るし銀行本部とも交流があって情報がもたらされるんだよ。
来年の受け皿の進捗状況とか銀行ごとの取り組み姿勢とかわかるか？
一人税理士は、せいぜい新聞レベルでしかわからんだろ。

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 14:18:59.10 ID:CM6DluKf

俺は今年は10件。
ＩＤ変えて税理士になった立場で反論ですか？ｗ

相続なら負けねえぞ。今月は4件重なってきついわ。
開業10年で123件。

これなんかも俺が現場に出ているからこその実績だけどな。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 14:39:43.19 ID:pr0hXRpB

は？
最初から税理士だとわかるように書いたつもりだが。
誰と戦っているんだ？

あと悪いけど、相続もうちの方が多い。俺はもう現場にはあまり出ないよ。
これ以上書くと特定されるからこの辺にしたいけど。

相続も、みんな一辺に入ってきているから、数年後、相続申告５万円からとか競争が始まるよ。
食えないリストラ会計士が大挙して入ってきて、リスクを知らないので価格破壊を起こす。
その時は、やっぱり一人会計事務所は、どうせ生き残らない。　
今の新設マーケットと同じ。
いや新設と違ってリピートがない分だけ相続専門会計事務所はもっと悲惨だろうね。

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 14:57:37.99 ID:y6bFSJF1

ついでに言うと、相続は司法書士事務所併設で、登記報酬含めてギリギリ利益でるみたいな・・・

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 15:03:34.28 ID:YXN1TyT6

>>143
お前暇なんだな

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 15:09:53.30 ID:y6bFSJF1

そうでもないよｗ

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 16:00:29.00 ID:C3lUb2EJ

>>142
開業１０年て123件だって？
www

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 16:24:30.40 ID:CM6DluKf

>>141
どんな規模を想定してんだよ。
夢ばっか見てないで働け。

>>144
相続が登記報酬入れてギリギリって、どんな戦略(笑)なんだよ。
141にコンサルティング(笑)してもらえｗ
無資格みたいだけどなｗ

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 16:33:44.85 ID:pr0hXRpB

>>148
文章読んでわからないか。
まあ、君には夢に見えるんだね。

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 16:39:03.22 ID:pr0hXRpB

>>144
Ｎさんかな、Ｍさんかな、それとも…。
まあ、いずれにせよすごいね。勝てないわ。

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 17:33:17.31 ID:CM6DluKf

>>149
具体的にどんなことをやってんのか書いてくれよ。
事業承継・再生・再編はうちでもやってる。
職員対応の爺さん事務所が対応できない部分だからな。

部門管理なんて、ソフトの設定と出納分けるくらいじゃん。
店舗２店レベルから普通やるだろ。
で、戦略とか人事とかって？

再生や再編やる時に部門の統廃合して何人切るか組織図作って見直すが、そういうこと？
採用って、経理で新しい人採る時に社長から履歴書見せてもらって月次できそうか
見るが、そんな感じか？
うちでは適性検査の業者を紹介したり、うちで使ってる採用試験の問題を
提供するくらいだな。

就業規則や法務は社労士・弁護士紹介しておまかせ。
このレベルは、威張るもんでもないだろ。
まぁ、このレベルも満足にできない事務所が多数だけどな。
さぁ、だいぶヒント教えてやったし、具体的に頼むわｗ

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 17:51:37.17 ID:Nu8Q0d28

レスがかなり伸びていると思ったら、税理士先生の一騎討ちやってたのねw。
どっちも頑張って、このスレに色々な話のネタを落としいってくださいな。

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/09/30(日) 18:32:16.00 ID:CM6DluKf

>>143
お前、司法書士とか言ってるが、現場出ないって、本人確認・意思確認ってどうしてんだ？
司法書士は税理士みたいに無資格丸投げにしたら即懲戒だろ？

154 ：謙一：2012/09/30(日) 18:32:32.49 ID:mdWx43wK

↓↓東京近辺の受験生・転職者はこの事務所名にピンときたらご用心↓↓
●野総合グループ　●野総合会計事務所

セクハラＯＫ！
女性ｽﾀｯﾌを新大久保のラブホに無理やり連れ込もうとしたﾏﾈｰｼﾞｬｰが赦された経緯あり

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使えないｽﾀｯﾌを小部屋で恫喝し退職を強要したﾏﾈｰｼﾞｬｰもお咎めなし
新興宗教のセミナーにｽﾀｯﾌを強制的に勧誘したﾏﾈｰｼﾞｬｰも問題なし

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年俸には月100時間の時間外労働が含まれています。なお、100時間を超過しても超過分の給与が支払われた実績はありません。

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代表の誕生日を記念して毎年行われる事務所旅行は全員強制参加！不参加を申し出た者は事情聴取！バースデーケーキのローソクを吹き消しにやける代表！

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ﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｼﾆｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ、ﾏﾈｰｼﾞｬｰが続々と顧客を連れて退職しています

毎月のように退職者、年間の離職率20％強！

魔法陣は税法ごとに1本しか購入しておらず、使い回し状態！

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よりによってタックス部門のﾏﾈｰｼﾞｬｰ2名は院免除！

税理士よりも圧倒的に会計士優遇！
税理士のｽﾀｯﾌを「くん」付け、会計士のｽﾀｯﾌを「さん」付けで呼び分ける面白いﾊﾟｰﾄﾅｰがいるよ

ボンクラ後継者！
飲み歩いてばかりの後輩会計士とクライアントを出禁になった甥っ子会計士！

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 09:41:28.86 ID:z7jCMjwF

おはようブラック業界のみなさん
台風でおんぼろ事務所が被害に遭った人はいなかったですか？
さあ気を取り直して今週もブラック情報満載でお願いします

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 14:30:46.10 ID:weK+C3YD

>>155
これと大差ない業界
http://www.moe2p.com/archives/54189207.html

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 14:33:14.45 ID:weK+C3YD

ぶっちゃけ、業界崩壊まで時間の問題のブラック業界。
「それでもやる！」という奇特な奴はやればいいが、オススメできない。
他に行き先がある幸せな奴は、辞めておいた方がいいかも。マジで。

158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 20:02:48.14 ID:Fik45y0v

>>113
遅レスだが同意。長期かかった人に優秀な人はいないｗ
短期合格の人はもれなく優秀。仕事しても、
取っ掛かり時の視点や仕事の組み立て方、
集中力がやはりずば抜けている。マジで尊敬するよ～
努力と根性だけで押すのは、やはりナンセンスだぜ。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 21:08:59.68 ID:g/QN+wRp

>>158
自演乙w
お前、釣るために必死だなw。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/01(月) 23:30:30.64 ID:o2jAto/n

>>158
あなたの視点から見て、ブラックぼっちマーチさんはどのくらい優秀なの？
一応、短期合格の部類だっけ？

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/02(火) 07:45:34.08 ID:iZeIp/4T

>>160
本人の自演なんだから、答えられるわけないだろw。

162 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2012/10/02(火) 22:15:22.93 ID:/MWXqMB7

>>91
esd

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 08:34:44.58 ID:TSUkNiXh

お前らの事務所では、慰安旅行や忘年会や新年会や打ち上げとかある？
あるとしたら、費用は事務所持ち？個人負担のどっち？
うちは旅行代の半分は個人負担なので、毎月給与天引されていて、飲みごとに関しては所長のおごりだわ。
福利厚生で言えば、借り上げ社宅がある事務所もあると聞いたことあるが、それはマジなのかね。

164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 15:05:29.58 ID:dn2F7KWF

>>163
慰安旅行　10年くらい前になくなったらしい
忘新年会　顧問先のホテルで１次会のみ
費用　100%事務所持ち
借り上げ社宅　有り　（ちなみにこの方が会社の支出が少ないから）

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 16:33:12.35 ID:IrgMETFZ

慰安旅行無し　
忘新年会無し
新年会無し
社宅　無し

所長入れて10人未満の事務所だから無しで当然でしょ
慰安旅行も忘年会も新年会も参加したくないしね
そんなことよりも給料上げてもらいたい

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/03(水) 18:14:12.19 ID:m5uTlS13

世話になってる弁護士事務所が
事務員と所長の慰安のためのリゾマン持ってた

167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 13:03:14.15 ID:nCMRdIBZ

そんなことよりもキチンと残業代出してよ

168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 17:25:11.55 ID:rYpo7ahD

なんで残業代の出る事務所に転職しないんですか？

169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 17:33:41.14 ID:j+ST8rIG

>>165
ケチどうこうの前に事務所の人間関係が最悪だから旅行とか飲み会とかないんだろう
あと昇給だけどさ、自分去年と事務所に対する貢献度がちょっとでも上がったか？
その規模の事務所でその雰囲気だと事務所の総売り上げ毎年減ってるよ。
そんな環境で「俺のスキルはアップしてないが昇給しろよ」ってアホだと思う

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 19:47:34.84 ID:ziZzzYHB

いつ来ても喧嘩状態だなｗ
この業界も縮小しつつ、
新しい業種に変化するかもな

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 20:09:10.12 ID:4QEfXxXQ

残業代出ない事務所が約9割
違法がはびこるひどい業界だ

172 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 22:10:13.41 ID:8FUJ0b4n

>>171
っつか、残業代がまともに支給される業界ってあるの？
公務員や財団職員くらいなんじゃないの？

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 22:33:15.57 ID:sYVbljpM

普通の企業経理では当たり前に残業代2.5割増で出るわ。

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 23:00:21.56 ID:8FUJ0b4n

>>173
お前の言う、普通の企業って、資本金でいうと、いくらから？

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 23:18:36.23 ID:vR7rISuz

残業代の時効は2年だっけ？訴訟をちらつかせれば直ぐに払うよね？
200万以上になってると思うけど。

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 23:51:45.77 ID:TxrqEkC3

>>174
税理士事務所と変わらん規模でもあったぞ
横レスだけど

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/04(木) 23:56:55.87 ID:zb6rEOEF

普通の企業の職員は入力とかの作業は１回２回でほぼ完璧にこなしてくるぞ。
納期も満足に守れないで中小企業の月次も満足にできないで毎日叱られてる作業員は、
まずは普通の企業並の仕事してから普通の企業の話をしろや。

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 00:56:15.58 ID:et09TlTL

残業代の労働審判や訴訟は自分でもできるよ

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 01:08:02.00 ID:RnQJBhQW

>>176
税理士事務所でも社保残業代ありなんて普通にあるけど。

180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 06:25:57.24 ID:5hwLDhgD

うちは残業なんかさせないから無関係♪
社保はそもそも税理士事務所は加入義務ない
労働保険雇用保険ぐらいははいってるけどね
そもそも能力や時間でお金払うわけないんだよ　会計事務所ってのは
腰掛気分の受験生よりずっと支えてくれる番頭のほうが
格段に給料高かったりする
またどうせなら割り切って他に行き場のないパート部隊で内部固める
というのもひとつの戦略だよね
とにかく腰掛気分でプライドばかり高い受験生はダメ
合格したら辞めてしまう無責任受験生職員より
ずっと所長のために尽くしてくれる人のほうに手厚くするのは当たり前
なんか顧客のおこぼれもらえると勘違いしたりしてるところもあるから
受験生は雇わない事にしたよ

181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 06:31:23.78 ID:tibHh3HB

痛い信者(ﾉ∀`) : 俺も今頃は結婚して子供いる筈だったのに http://bit.ly/RDyTqv

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 08:13:52.53 ID:j+QS2far

残業代で盛り上がっているところで、お前らに質問なんだが、
毎日、定時きっちりにあがれなかったら残業になるの？
その辺の認識の違いが大いにありそうだよな。
俺の場合、定時後の30分～1時間程度は残業って考えてないしな。

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 08:14:57.48 ID:/+lnxFTm

それはいい換えればどこまでも、
無資格番頭に寄生されるって事だろ？ｗ
俺なら適当に人が入れ替わった方が、
人件費の面で効率的だと思うが？
どうせ対した人材などいないんだから、
パートから無資格番頭までの層は同じｗ
俺は何処の先生いわく、有資格者だけで付加価値の高い仕事をする考えに賛同～
いつまでも支えてくれる云々の、
「情」なんかいらないからね。

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 09:04:55.24 ID:jdPf4aWT

>>182
そのあたりは一般企業同様に空気だな
翌日回しで可能なのに大した仕事もせずに
ダラダラ残ってるのは残業手当もヘッタクレもない
しかし最初からその程度の時間超過は時間外手当の対象外
と決めつけるのがこの業界の真っ黒ブラックたる所以

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 13:41:00.26 ID:9TngmUrg

多忙期以外残業なしで帰れるでしょ普通は

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 14:49:28.45 ID:JUdAo5mZ

普通の会社の社員は受験と無縁で仕事に集中できるから成果
を出そうとモチベーション高い。
だから、入力とか確認とか基本業務は１～２回のレクチャー
できっちり成果を出すし、納期の自己チェックもできる。

対して受験生職員は、最優先が勉強。片手間に作業。腰掛が
当然という意識だからモチベーション低い。
どうせやったって・・・な勘定が支配的だから、真剣味薄い。
だからミスも出るし、何回も間違える。
段取り悪いのに残業要求するから手に負えないｗ

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 18:50:06.67 ID:kwXbQqVd

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ、2代目チンピラバカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 19:44:13.55 ID:M7ZTPvvt

>>168
禿同
今の事務所を改善しようと働きかけるのも面倒
いい事務所を見つけて転職するのも面倒

なのに不満ばっかり言ってるやつはクズ

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 20:21:42.65 ID:i/mKYY/5

>>188

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ　朝　鮮　人！！
　彡､　　　|∪|　　／　　　　
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 21:24:39.09 ID:dM3NrgRG

昔
・客の数＞税理士のキャパ
・仕事は主に入力や集計作業
・無資格作業員を使って客を大量に回して稼ぐ。
・客も高い顧問料払う余裕あり。

今
・客の数＜税理士のキャパ
・作業の単価は激安、相談や提案を客は要望
・若手は開業してもすぐに客が増えずに現場を担当
・紹介会社等が顧問先に営業

こういう環境の違いを考えたら、今後開業するやつが無資格雇って古参と
同じやり方をするのはだめだろ。

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/05(金) 23:05:36.59 ID:l0WC5BFL

資格者が３００万で雇えるのに無資格雇う意味ないわなｗ

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 00:27:14.90 ID:8ro8nDcH

｢先生の事務所は税理士さんが来てくれるんですか？｣

自計しているところや手間かからないところは、見積もりの時に毎回聞かれるわ。
入力ならパートで十分だし、受験生職員の必要なポジションが見つからないんだけどｗ

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 00:38:29.72 ID:8+ihKtD1

受験生職員の必要な理由は、近い将来に税理士職員を確保するため。
現在、補助税理士は税理士の約１割だけど、数年後には５割以上になる。
優良な客のところに税理士が行くのは当たり前。
開業税理士が行ってたら価格競争で勝ち目がない。
税理士なんて年収７００万のちょい上サラリーマンの仕事。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 00:55:04.57 ID:zhUNDi4M

受験生が仕事を一生懸命したら損をした気分になるもんなの？

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 03:19:13.91 ID:KyRqFR84

求人票の資格欄には、科目合格者というのが多いぞ。てことは、それら
受験生？を求めてることなんじゃね？

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 09:13:44.17 ID:/x9qb8RF

受験生職員はダメでしょ
片手間、他人事、腰掛気分で恐いミスばかりするし
納期や顧客管理もできない
ぶら下がり感覚なんだよね　責任もないし
嘘だと思うなら一度会計事務所を出て他の社会で就職してみろよ
それもできないくせに税理士取ったら一発逆転　　アイタタなんだよ
自分で顧客一つ取れないくせになぁ　貰うことばかり考えてたら
何時までも乞食仕事だよ　

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 10:55:38.22 ID:Hjaa7V8h

どんな業界でも、転職の多い、独身男は雇ったらいかんね。マジで地雷の確率が高い。

ここで受験生釣るために、毎日叫んでいる自称税理士先生は、
長く勤める職員には、情が湧いて簡単に切れないって経験がないんだろうね。
それはそれで楽だろうけど、ずっと一人ぼっちはちょっと寂しいな。

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 11:17:57.56 ID:vyuT+aiP

なんで受験生職員雇わない状態が、即一人ぼっち認定されるんだ？
受験関係ない人で固めている状況が想像できないんだろうね。

会計工場的事務所でしか働いたことないからこその発想なんだろうけどさw

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 11:37:10.17 ID:HNmVINN3

>>198
お前見事に釣られてるなw

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 11:38:48.63 ID:HNmVINN3

>>197
独身男云々はわからんが転職が多いヤツは地雷ってのは同意できるわ

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 11:41:31.60 ID:HNmVINN3

>>196
この業界に入ってくる大卒の大半は就活負け組だからなw
仕事やその他諸々の面で期待できないのはわかるわw
そんな奴らが資格取っても一発逆転なんか出来るわけないよなw

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 11:43:10.21 ID:HNmVINN3

>>195
ある程度意識の高いヤツが申し込んでくることに期待してるんだよw
ズブの素人なんかが来ても困るだろw

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 13:11:11.85 ID:8ro8nDcH

>>193
自前で有資格者を育てるってこと？
本人が勉強しなきゃ受からないし、補助が税理士の５割を占める状態にまでなるなら、
他から補助を集める方が効率的じゃんｗ

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 13:57:12.18 ID:/x9qb8RF

>>201
仕事その他諸々の面で期待できないのは雇う方はわかるんだが
そういうやつに限って
自分は誰よりも仕事はできるし早いし税法やパソコンに詳しいと思ってる
薄っぺらな気持ちで天狗頭でいる人の方が恐いよ
何時か取り返しのつかない大きな落とし穴を掘る危険がある。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 15:09:30.70 ID:vyuT+aiP

受験生育てるのはナンセンスの極み。
受かるかどうかわからない・受かっても残るか辞めるかわからない・
そもそも試験優先だから在職中の作業品質は悪い・・・

年収に差をつけて独立できない有資格者を迎えるほうがいい。
勤務したい税理士＞＞＞＞＞＞受験優先の作業員　　だろ。

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 15:15:34.95 ID:KyRqFR84

>>202
受験生が応募してくるような条件提示して、受験生がきたーてボヤいてる
のはアホだろて話してんだよ。
科目合格以外はズブの素人という発想のチミはザコ。

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 16:05:13.69 ID:8ro8nDcH

開業すればアホでも毎年売上が1000万増えた時代じゃないんだから、バカな職員と
ゴミみたいな客で回して所長は管理に追われて税法音痴の経営者になっていくより、
ある程度の単価の客だけ相手にして、職員の管理とか余計なことを気にしないで
自分のスキルアップしながらやる方が健全だろ。

客へのサービスも良くなるし、質で大手に対抗するにはそれしかないぜ。
歳とったら若手入れて承継含みでやればいいさ。
若手はどんどん開業が厳しくなっているから、ある程度の収入が保証されていて
自由にやらせてくれるっていうのは魅力的だろうし。

資産税やスポットの相談関係も対応できるようにして、そういう客をつけておかないと。
記帳代行のゴミ客に歳くって使えない作業員ばかりじゃ、無料でも承継すら
してくれないからなｗ

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 21:32:50.26 ID:lApiSgoU

今日も無資格番頭の成りそこないの書き込みばかりだな

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 21:45:59.80 ID:+pwUFikn

>>207
同意だ。このスレの内容自体がもう古い気がする…。業界は、
大幅な縮小に向かうんだろうけど、
業務形態や業務内容が多様化し、
スリム化効率化して、
結果ブラックじゃなくなる気がなんとなくするんだよな…？
そのうち昔はブラックだったって言われるようになんじゃね？

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 21:48:10.14 ID:+pwUFikn

一言で語れば少数精鋭

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 21:54:28.37 ID:Hjaa7V8h

>>198
よく読めよ。俺のレスが受験生職員に限定しているか？
職員を長期で雇うってことがないから、情が湧くなんてこともないだろうって話だろ。
実際のところ、資格の有無関係なしで、お宅の事務所に五年以上勤めている人間いるの？多分いないよね？

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 22:17:34.27 ID:GCsu5zOH

ぼっち税理士先生達って、自分にもしものことがあったら、どうするか決めてる？
弁護士先生達は、自分にもしものことがあったらってのを想定して、後任の人を指名していることが多いみたいだよね。
もちろん、そのことはクライアントにも断り入れてるみたいだけどね。
その人が気に入らなかったら、他所に行ってもらって構いませんって話みたいだけどさ。
税理士の場合、申告期限ってもんがあるから、弁護士よりも大事だと思うんだけど、その辺の認識はどうなってるの？

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 23:07:45.74 ID:8ro8nDcH

開業税理士レベルなら、お前ら無資格作業員みたいに作業手順から
説明しなくても、去年のデータだけあれば最低限の品質のものくらいは
できるから、知人がいれば心配ないよ。

ブラック受験生職員は自分達の必要性をどこだと思ってるわけ？
受験生を必要とする場面自体が思い浮かばないんだけど。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/06(土) 23:52:22.09 ID:GCsu5zOH

>>213
＞説明しなくても、去年のデータだけあれば最低限の品質のものくらいは
＞できるから、知人がいれば心配ないよ。
申告期限の問題あるし、大丈夫なのかね？それとその知人に、もしものことがあったらお願いね！って話はしているの？

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 00:24:55.07 ID:IXHghOfR

ぼっち先生って、他の税理士と交流あるの？
このスレみてると一人ぼっちなんだろうなと感じてしまうんだが。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 01:40:46.02 ID:+hS8sT9Z

ほとんどの税理士が他の事務所との交流は一切無いよ。一般企業が勤まらなかった偏屈なのが多いからね。

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 06:23:04.31 ID:IgxXGe98

http://p11.chip.jp/okanonaoko

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 08:36:20.09 ID:zG0thpcG

どうでもいいが法令どおり時間外手当支給してくれ

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 11:01:05.19 ID:qbDPLfdZ

金は安いわ専門性高いわ試験は異常に難しいわで
もうね、アリエナイ位ブラック業界

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 11:48:47.95 ID:i/ddmTrs

定時に帰していたら倍の職員を雇わないといけないからな

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 12:30:25.29 ID:qbDPLfdZ

まあ税理士ってドケチだからな
裏紙使い過ぎてレーザープリンタ詰まらすレベル

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 12:53:28.14 ID:mJYwG+tt

>>221
裏紙使いはセコい先生ならどこでもやりそうだ

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 12:54:49.08 ID:kI9dzKVY

所長税理士が率先して、早く帰るようにしないと、職員も帰れないからな。
番頭がいるタイプの事務所だと、番頭のせいで帰れなかったりするしな。
自分でなんとかして、作業効率上げて、早く帰れるようになると、
この仕事もお願いって感じで、どんどん仕事が集まって来るしな。
こういう状況は、受験終わってる場合は、自分の修行のために、ガンガンやれるんだろうけど、
受験生職員にとってはツライよな。

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 15:29:23.31 ID:EAsPcn1u

受験生は時給のパートアルバイトで作業員として働けばいいじゃん。
残業は基本的に無くなるし、残業しても残業代がつく。

雇う側は受験生レベルでは安客しか任せられないんだから、受験生に巡回させて
いるような事務所はブラック体質にならざるをえないんだよ。
まともな事務所は税理士が現場を担当して２万で入力とか受けないで、もらうもん
もらって、ちゃんと職員に払うもん払ってる。

残業代とか厳しくなってるから、事務所も社員で作業員なんか雇わずパートにするでしょ。
客からの要求も厳しいから受験生に現場任せておいたらすぐ解約・賠償だし。
受験生を社員で雇って使い倒すやり方は限界なんだよ。
受験生を社員で雇ってまともな待遇出せるほど請求したら、すぐに激安ＤＭや
紹介会社の営業で持って行かれる時代だからね。

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 17:28:22.17 ID:ftrDuUpl

850～1,000円の時給パート募集でも、客先巡回ありとかよく書いてあるぞ。
簿記2級のみなのに、こっちが巡回なんて嫌だわ！行かせる神経が分からん。

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 18:08:18.22 ID:kI9dzKVY

今日もよく頑張った。
可夢偉も三位入賞したみたいだし、帰りに餃子とビールで乾杯して帰ろう。

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 18:09:19.57 ID:kI9dzKVY

すまん、誤爆した。

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 19:35:14.00 ID:zOdiQN8v

残業代出るのはどういう事務所か教えて下され

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 19:42:18.39 ID:qE+WB14o

都心はホワイトな事務所多いよ

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 19:45:58.86 ID:EAsPcn1u

>>225
巡回って、資料集めとマニュアル作業じゃないの？
事務所でやるか客先でやるかって感じの。
まぁ、そういう事務所はそういう客とそういう職員しか残らなくなるよ。

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 20:25:50.14 ID:ftrDuUpl

>>230
まだ採用されてないから分からないけどｗ
ガキの使いとして資料集めに行くだけならいいけど、向こうは税理士（代理）
として認識してるわけでしょ。税処理や社会保険処理とか聞かれて、
知らなかったらマズいでしょ。

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 21:13:45.65 ID:3gr4+WbH

231みたいな感じが今の事務所の大半で、若手が税理士の直接関与を
売りにどんどん営業かけて身ぐるみはがして零細と大手に二極化
するところに落ち着くのが今後のこの業界。

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 21:36:20.36 ID:gCJ7+1zc

>>231
月給13万、簿記3級が望ましい、で募集かけてた税理士もそんなこと言ってたｗ

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/07(日) 22:36:25.94 ID:EAsPcn1u

>>231
そんな事務所には税処理や社会保険処理なんて聞いてくる客なんていねえよｗ
全部お任せ、間違っても適当に言いくるめられて

>>232
担当がしょっちゅう変わる、税理士が顔出さないっていうのが税理士替える
原因の上位だが、こればかりは職員に現場を担当させている以上不可避だ。
職員雇わなきゃならんほどになったら割の悪い客を整理するのが優先だな。

必然的に割の悪い客が職員担当になり、割が悪い故に職員の待遇も悪くなる。
職員の待遇はどんどん悪くなるばかりだが、どの業界も末端はそんなもんだ。

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 06:07:15.20 ID:X8QeiTVD

税理士や行政書士の仕事の大半は今やPCソフトに代替されるだろ
専門的なアドバイザー業務以外には誰も金は払わなくなる

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 08:40:12.71 ID:Ql6Nr7uo

無資格客対応排除するのが業界的にはいいんだろうけどな

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 08:48:18.69 ID:rJFQn3pY

残業代なんてこの業界で期待してはいかんよ
そもそも残業手当という概念がこの業界には存在しない

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 09:39:22.50 ID:dtoB8vuc

都心はホワイトな事務所多いよ

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 17:24:37.77 ID:WP8NiLyI

>>231
自分は受験生パートで働いていたが、巡回任されていたよ
税理士は試算表チラッと見るだけ
後は全部パートの自分がやってた
色々聞かれたよ、税務のややこしいこととか、社保とか金融情勢とか
分からないことは、事務所に戻ってから調べて電話で回答していた
法人の申告書も作った
知識はついたけれど、薄給で非正規じゃ割にあわなさすぎで嫌気がさした
その他にパワハラとか嫌がらせもあってブラックな事務所だった
税理士が自分の時間確保のために、受験生パートをこき使うところはあるから、気をつけた方がいい

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 17:58:03.86 ID:RlSlr8Db

>>239
任されてた会社は、個人･零細とかで知識のある経理担当とかも居ないような
とこ？
何も教えてもらわないで、勝手に申告書作って税務署に提出してたの？

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 18:27:33.66 ID:Tf8xebTw

>勝手に申告書作って税務署に提出してたの？
税理士がハンコ押すんだから勝手に出せるわけないじゃんw

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 19:28:12.83 ID:HJU5+5eU

薄給で非正規でもペイしないロスの多い奴っているからなぁ
きっと所長も辞めさせたくてパワハラして自主退職にうまく仕向けたんだと
思うよ

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 19:30:50.34 ID:nuwgLlKc

でもそれくらいやってりゃ次の転職は「実務経験者」で通じるわけですよね？
今の状況はどんな感じなんですか？

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 19:33:53.11 ID:WP8NiLyI

>>240
個人とか、法人とか色々
従業員の数が20人以上のところはさすがに税理士がちょっとチェックしてた
そこの事務所の顧客はだいたいが知識が簿記２級レベルだったから、
ややこしい質問にその場で答えられなくても向こうも「あっそう、後でよろしく」みたいな感じだった
申告書は最初番頭にチェックしてもらってたけど、番頭が面倒がったので、最終的に税理士が見て判子押す形だった
間違いがあったら付箋付けて机に戻されてやり直し

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 19:46:24.03 ID:0MQgVV8a

ワタミと税理士業界だったら正直迷う

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 19:49:00.46 ID:WP8NiLyI

>>242
ろくに教えてもらってないのに、質問するとよく馬鹿にされた
「何で知らないんだ」とか…教えてもらってねぇよw
まぁ税理士にしてみたら、最初から何でも知ってて安い給料で働いてくれる奴がほしかったんだろう
とにかく、お前は気に入らないみたいなことは言われてた

>>243
その後、ちょっと親の病気とか自分の病気とか色々あって今無職です
来年あたりから働きたいけれど、やっぱり職務経歴書に非正規って書いたら印象悪いかなぁと悩んでます
やっぱり薄給でも正社員についておいた方がよかった

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 20:07:43.92 ID:nuwgLlKc

>>24
一通りの経験してるんだから実務経験有りでこの業界だと通るのでは？
最悪、正社員でしたって言ってアピールしてもいんでないかと思う

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 20:39:53.96 ID:RlSlr8Db

>>244
科目は消費か法人か所得持ってたの？んで、自分で申告書の書き方とか勉強
したの？前期の申告書みて一人で勝手にやれっていうことが多々あるみたいだね。

>>246
履歴書、職務経歴書には、正規雇用もパートも区別書かなくていいよ。
事務所名と期間と、経験した業務内容を書けばよし。本質的にも正規か非正規
かよりも、何が出来るのかが大事。

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 20:46:59.47 ID:ZQhK7sU3

非正規のよくわからないやつを担当にして、よく客逃げないな。
そんなんで文句言わない客っているのかよ。

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 21:03:20.46 ID:/Vdh6UfL

結構客って逃げないよ
若手は自分で自分のクビ締めてるよね
今のやり方続けるの、ずっとしんどいよ

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 21:26:51.59 ID:WP8NiLyI

>>248
採用された当時はゼロ科目だったよ
簿記２級の勉強していて、ゆくゆく税理士になりたいですって言ったら採用された
在職中に簿記２級と簿記論、財務諸表論、消費税法に受かった
消費税の申告書は試験の知識でカバーしたけれど、法人は知識なくて苦戦した
過年度の申告書とTKCの研修テキストを見て頑張った
それでも分からないことがあって質問すると馬鹿にされたw

履歴書とかに非正規って書かなくていいのか…！
正社員って嘘つかないで黙ってるしかないかな

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 21:30:01.32 ID:WP8NiLyI

>>249
意外と大丈夫だったよ
分からないことは誤魔化さず、ちゃんと調べて回答するとか、堅い真面目な？対応していたら苦情も出にくい
誠実さが大事

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 21:33:56.36 ID:nuwgLlKc

この業界だと正社員でも社保なしとかあるし
最悪、正社員って言い張ってもバレないと思う

電話確認されない限りw
でもそこまでするとこってそうそうないのでは

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 22:57:18.17 ID:WP8NiLyI

>>253
あんまり嘘はつきたくないが、生きていくためには仕方ないか…
前の事務所とつながりのある所以外ならバレないかな
就職活動頑張るわ

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/08(月) 23:37:23.35 ID:FAmiOw9m

税理士：ほほう、○○先生のところでは正社員だったのかね。

２３９：ええ、一応・・・

税理士：年収はどれくらいだったのかね？

２３９：200万くらいです・・・

税理士：よしっ！採用だ！うちも200万出すから頑張ってくれたまえ。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 00:18:03.47 ID:+XuvKEYe

>>251
非正規て週3とか4とかだったの？在職中に科目もそんなに受かってすごいね。
頭いいんだ！
税額計算は、原則、簡易、特例法といろいろあるけど、一番有利になるのを
選択してやったりしてたの？原則だけとかなら、申告ソフト使えば自動的に
作ってくれたりするからね。

何にしても、科目も持ってて、決算～申告までのやれる経験は転職で
大きいよ。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 07:55:22.51 ID:+fAeVnoH

おはようブラック業界在籍のみんな
おまえら残業代ぐらいはちゃんと貰えよ

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 09:48:47.58 ID:H1fxwMOU

ワタミと税理士業界だったらワタミの方が待遇上かも

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 11:51:37.69 ID:wSaAvvKI

だって職員ってパートと仕事内容変わんないだろ。
番頭だけそれなりに給料出して、木端職員は使い捨てでいいよ。

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 12:58:01.94 ID:XsrAjd6G

月次の納期も守れないバカ、効率を考えないで目先の作業しか見えないアホ、
こんなのがワタミに入れると思ってんの？
会計事務所の作業員だから成り立っているのがまだわからんか。

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 13:16:26.17 ID:7jPc0lna

>>259 >>260
なかなかいいねえ
これぞブラック業界の書き込み

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 15:07:10.05 ID:vxUvhgIV

所長さん、住所でポン！に載ってたお宅の電話番号削除させてもらったわ。

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 17:55:42.04 ID:QPZ27mNB

ブラック職員は使い捨て当たり前
どうせ職員だってまともな就職の場と考えてないよ
事務所を腰掛程度に考えてるんだからさ

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 19:04:10.17 ID:qkEzEQ22

うああああああああああああああああ
20社受けて全滅
貯金の残高がもう10万円しかない
このまま就職が決まらず年末年始を迎えれば俺は死ぬ
誰か雇って下さい(´；ω；｀)

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 19:14:44.45 ID:+XuvKEYe

>>264
やっぱ、そん位受けてもそうなることあるんだな。
ちなみに、年と性別と経験、受けたのは社員かパートかはどんなもんなの？

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 19:27:03.51 ID:qkEzEQ22

>>265
30男
職歴なし
マーチ卒
日商簿記2級
正社員枠

ヒッキーで仕事はアルバイトしかやったことない
受けても受けても全く手応えがない
この業界はドロップアウト組に優しい
正社員になって人生やり直せるなんて嘘だったんや(´；ω；｀)

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 19:43:38.09 ID:qkEzEQ22

書類で弾かれて面接すらしてもらえない
結局俺は一生惨めにアルバイトで生きていくしかないのか…

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 20:04:55.47 ID:S7uY0Vbt

>>267
面接だけしてもらえる俺はまだマシなのか

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 20:34:53.88 ID:5N8GcWt4

>>266
学歴は十分だけど誰が好き好んで３０歳職歴無しを雇うかよ

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 20:44:52.32 ID:Zyt9TMqM

http://com.nicovideo.jp/community/co205102

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 20:55:18.73 ID:BY/zfe7W

>>266
ブラック事務所を当たるしかないな。とりあえずアルバイトから始めろよ。
どうにかして経験積んでいくしかないだろ。諦めずに頑張れよ。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:12:57.95 ID:DoT/DziH

ホワイト事務所は絶望的だな

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:17:45.02 ID:H1fxwMOU

学歴はMARCHだと別にごく普通

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:21:07.35 ID:903kLsBh

>>265
住まいはどのへん？

やる気あるなら考えないでもないけど…場所が

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:28:24.90 ID:XsrAjd6G

お前らカスが偉そうなこと書いてるから、バカがこの業界はドロップアウト組に
優しいとか勘違いしちまったじゃねえか。

責任取ってこのバカ消しとけよ。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:31:19.60 ID:BY/zfe7W

>>275
僕ちゃんもそろそろ働こうか。

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 21:35:11.15 ID:qkEzEQ22

場所は都内です
9月の半ば頃から求人が激減して焦ってます
今はハローワークと人材ドラフトを利用して求職活動をしているのですが
既に条件が合う事務所にはひと通り応募して断られてしまっています

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 22:09:00.40 ID:XsrAjd6G

>>276
友達が現れて良かったなｗ
親身に相談に乗ってやれよ。

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 22:16:58.65 ID:yRODOoVr

>>277
マジレスすると、人材ドラフトは税理士にとって３０才未勝利を探すために使うものではない。
そんなのでよいと思ってる税理士がいるとしたら、無料のハロワで募集してるはず。

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 22:45:30.18 ID:yRODOoVr

ハロワはハロワで、税理士の希望が全く書けないから、
求人票では条件が合ってるように見えても、実際は、
人を育てるのが趣味だから25歳未満の若手を取ろうとか、
事務所に一人は女性がいないと不便だから女性をとろうとか
客層を考えると最低でも早慶以上じゃないとダメとか
などなど、最初から何かしらの想定をして求人出してるわけで
履歴書出しても、頭から選考の対象になってない可能性が非常に高い。

求人票に年齢性別を書けなくしたことで、自分がその業界にお呼びでない
人材だということに気がつくことができず、無駄に多くの事務所に断られて
精神を病んだ人もいるんだろう。誰か国賠で訴えればいいのに・・・

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 23:01:19.09 ID:cjIJufSb

>>262
それ削除するとどうなるの？

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 23:25:03.09 ID:DoT/DziH

>>280
最近入ってきた23歳の子、魅力的すぎてみんな焦ってる(笑)
高卒なんだけど英語使いこなせて、簿記短期合格。イケメンで高身長。早慶組も動揺してるわ(笑)

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/09(火) 23:26:40.52 ID:DXZNVx/g

>>259
番頭さん乙です

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 00:07:09.16 ID:Vb4yvBex

>>282
高卒か大卒かはハロワでも条件として書けるからな。
俺に何か言いたいなら、本当は２０代取る予定だったけど、
ハロワで年齢書けないから年齢不問で募集した結果、
思いがけず４０代のすばらしい人材が採用できたみたいな
エピソードじゃないと。

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 02:24:23.19 ID:qaI8A2b9

>>277
都内の山手線より中央に行けば行くほど、すごい競争率になるから、
ちょっと、そこから外したところを狙うのも手だよ。私鉄でちょっと
離れたとことか、都心と比べてビックリするくらい応募数少ないよ。
やっぱ、みんな山手線内の便利でイメージよい場所を希望するもんなんだな。

あと正社員は厳しいからパートでと思うと、パートはパートで女性希望
ということろばかりで難しい。
おれも書類選考すら通らないｗ　業務的には既働いてる人より出来る、
ずっごい自信あるんだけどｗ

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 08:35:00.52 ID:dT/X8EKE

>>284
最低賃金で良いから雇ってください！って、土下座して回れよ。
そこまでやれば、どこかで雇ってもらえらだろ。
後は科目合格して、一通りできる実務経験積めば、他所でも雇って貰える。
諦めずに頑張れよ。

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 11:02:43.80 ID:5hD5uoHU

税理士業界はマジでブラック
少なくとも早慶出て行くような業界じゃない
MARCHでも目覚めれば税理士試験は受かるが
ヤル気ない奴が務まるような甘い業界じゃない
I born to die.

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 11:16:51.52 ID:9EUL3a7W

早慶マーチなら試験受かって独立するから、ブラックだろうがせいぜい２年の話で関係ない。
いつまでもダラダラ職員やってんのは、どんな理由があろうが頭の悪い証拠。
勉強できる頭と要領よくこなす頭は別物だ。

早慶マーチも税理士試験も勉強ができれば受かるが、自分のキャリアプランを
実現するのは、違った頭の良さがないと無理。
社会に出て成功するなら両方を備えてないと無理ってことだ。
ま、税理士程度なら頭悪くても院やコネで資格も仕事も手に入るから
それほど重要性ないかもしれんけどな。

早慶マーチで職員やっていて業界ブラックとか言って愚痴ってるやつなんて
自分は勉強しかできませんでしたって言ってるようなもんだ。
もしくは附属上がりのバカｗ

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 11:27:23.49 ID:EG+2Gg0t

>>287
旧帝でいくのはバカですか？

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 11:48:58.49 ID:PUorKeqI

税理士業界みたいなぬるい業種でやっていけない奴は何やっても無理じゃないの？

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 11:51:48.20 ID:EG+2Gg0t

>>290
どうぬるいんですか？

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 11:55:26.32 ID:fwwM67Bl

おはようございます
今日もハローワーク行って来ます

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 12:04:46.46 ID:PUorKeqI

>>291
まずノルマというプレッシャーがない。ブラック企業の一番の要素だろう。
次に就業時間。残業が多いと言っても終電までに帰れるだろうし確定申告期間以外で１ヶ月休みなしとかないよな。
次に賃金。安いと言っても１５万はもらうんだろ？アニメーターとか一桁らしいぞ。

お決まりの「空調の効いた座り仕事」だし、客から罵倒されるわけじゃないむしろ「センセイ！」とか勘違いされるし。
税理士業界がぬるい業種だろう。税理士業界より楽なのって公務員くらいしかないだろ

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 16:00:06.57 ID:5hD5uoHU

>>289
旧帝は俺の受験年代だと早慶より馬鹿が多いから別にいい。実力相応。
だけど業界はブラックだし待遇も最悪。だから馬鹿。

>>290
ぬるくない。離職率激高な現実が全てだろ。

>>293
つまらん。はい次！

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 16:31:31.03 ID:PUorKeqI

完全な現実逃避野郎

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 17:34:49.50 ID:fwwM67Bl

ハロワから帰宅
やはり現実は厳しいですね
応募できる求人が1件も見つかりませんでした
今は額面18万ボーナス無しの求人に60名も応募者が殺到する時代なんですね

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 17:44:02.32 ID:OW1zfjme

開業してる税理士の年収も下がってるの？

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 18:21:58.85 ID:PUorKeqI

税理士の数は毎年１％増、中小企業の数は毎年１％減
顧問先からしたら税理士選び放題なので単価も下がる。
平均したら明らかに税理士の収入は減ってるよ

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 18:22:10.26 ID:bLFV4WUX

>>294
ブラック事務所に当たったんですね。可哀想に

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 19:07:54.96 ID:0GOVtJuU

>>293
禿同
まずノルマや営業しなくていいというのがいいね
ただ座って定型単純作業やってればいいと仕事の内容が超簡単なのに
周りから難しいと思われているところもいい

給料も座り事務作業責任なしなのに総じて高すぎだろう

そうそう先生でもないのに職員が先生と呼ばれる不思議な業界
こんなぬるい仕事本当に公務員しかないよ

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 19:19:12.00 ID:x1MI2RU4

>>294
お前の受験年代っていつだよw。

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 19:19:48.57 ID:sqjXq/wg

化石ワードの禿同にワロタw

そういえば以前この板に中年禿同オヤジがいたな(笑)

もしかして300はその…

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 19:21:38.72 ID:x1MI2RU4

>>300
この仕事は楽だよな。
職員には責任ついて来ないしな。税理士には賠償責任あるしなw。
ブラック事務所で、コンピューターなしの事務所だとキツイかもしれないけどなw。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 19:51:26.20 ID:qaI8A2b9

>>286
最低賃金どころか、無休で丁稚奉公するからでどうかな？交通費と昼に
弁当だけ頂戴して。
フルタイムは厳しいから週3で。使用期間として2～3ヶ月ならそれでもいいぞ。

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:04:18.69 ID:+SD0kINg

>>300
保険の代理店に力入れてる事務所だとノルマがあるらしいよ
自分は経験ないけど、知り合いの勤めてた所はノルマがあって大変そうだった

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:09:38.98 ID:x1MI2RU4

>>304
無給だと雇ってる側にリスクがついてくるやん。退職後にどんなことされるかわからんしなw。

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:15:32.76 ID:fwwM67Bl

生活しなければならないので無給で丁稚奉公はさすがに無理です
それに、最低賃金法や労基法に違反すると雇用者に行政罰や刑事罰が
課されるので雇用者にとってもまずい事だと思います

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 20:24:57.95 ID:fwwM67Bl

今日はハローワークで、正社員に拘るのをやめるか、会計事務所・税理士事務所に拘るのをやめるか
どちらかの条件を妥協しなければ厳しいと言われました
希望求人の応募状況を見せて頂いたのですが、経理事務経験5年以上のベテランの方々が
多数応募しておりこの中で競争に勝つのは無理だと断言され応募を諦めました
辛うじてチャンスがあるとしたら若年トライアル求人だが、トライアル求人枠を利用して
応募できるのは募集人数が一人なら一人だけなので毎日ハローワークに通って朝一で新着求人を
チェックしないかぎりトライアル枠は利用できないそうです

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 21:01:24.98 ID:5hD5uoHU

ライブドアみたいな業界

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 21:36:07.03 ID:6SIDZsdH

単にタダ働きだとまずいから、顧問料支払→給料でバックとかでとにかく経験積ませてくださいと頼む。
↓
見込みあれば普通に給料くれるようになる。

客引き連れての転職活動じゃないと、年いってからは厳しいだろうなぁ…

はじめに拾ってもらった事務所には今でも感謝してるよ。2年で辞めちゃったけど

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 21:41:04.87 ID:bLFV4WUX

>>309
所員の大半はライブドアみたいな勢いがない

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 21:45:12.46 ID:Soaz+xYq

>>309
お前の受験年代っていつだよ。早く答えろよw。

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 22:31:00.49 ID:5hD5uoHU

複雑に混ん絡がった法律だ
組織の中でガンバレないブラック職員
簿財と酒と院免除を武器に
あなたが支える明日の税理士業界

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 22:53:38.31 ID:c44wnBym

まだ発表まで2ヶ月もあるぜｗ

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/10(水) 23:08:43.19 ID:1bEpn6rh

>>306
有給でもタダじゃ済まないよ。痛い目に合わせてやるから。

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 00:43:48.67 ID:e2cWs4aM

雇用関係を結んでの最低時給以下では、違法になるからできないなら、
雇用関係外の業務委託みたいなのにすればいいのでは！？こっちに持ち出し
が出ないように最低、交通費と弁当だけ支給してもらう。週3日位で。

まずはそれで働き始めて2～3ヶ月後に使えるか様子みて時給制にしてもらう。
こんな提案、受け付けてくれる柔軟性ある所長とかいるかな？

仕事自体は税法まで勉強してるし、一度やり方を教えてもらえれば結構、
使えると思ってるんだけど。

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 01:12:11.95 ID:6ESZJuxu

税法教えてるだけの予備校が金取ってるんだから、実務やらせてあげる事務所がお金もらってもいいだろｗ

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 01:20:54.35 ID:e2cWs4aM

金貰うなら、お客に丁重に挨拶して高度にサービスしなきゃいけないだろ。
事務所は、理不尽なこと言っていばりくさってるんだからダメだな。

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 01:30:37.18 ID:LRK6bDzg

>>316
その話もうそこら辺でやめて頂けませんか？
安易に違法行為、脱法行為に手を染める経営者のもとでは働けないので無意味です

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 01:36:39.40 ID:6ESZJuxu

>>316
一部の一流どころをのぞいて、ほとんどの会計事務所は、
＞仕事自体は税法まで勉強してるし
なんてことは、本当に本当にどうでもいいことなんだよ。

採用時のスキルは、簿記2.5級にパソコンが使えるだけでいい。
意欲さえあれば、一応担当持たせられるレベルの税法知識には３ヶ月で到達する。
あとは、いっしょに仕事して楽しそうかどうか。ウチの基準は実質的にはこれだけ。
この点で、職業経験なしに年を重ねることは非常に不利になってしまう。
３０才無職より、新聞配達歴１０年とかならいろいろと話題になる体験はあるわけだし。

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 01:53:51.68 ID:6ESZJuxu

>>318
予備校なんて合格されたらメシの種を失うんだから、不合格に誘導するために丁重な態度なだけ。
その点、会計事務所は少しでも仕事できるようになってもらいたいわけで、指導への情熱が違う。
実際、予備校で１年間勉強することより、会計事務所勤務初年度で勉強することの方がよっぽど役に立つ。
仕事の内容だって、生活がかかってるからしようがなくやるというものじゃなくて、それ自体が楽くてやるもの。
一流のプロ野球選手だって、高校大学では金払って野球やってるんだから、税理士見習いから事務所が金を取るのは何もおかしくないよ。

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 02:27:29.44 ID:RJuFN32P

>>319
普通に脱税しているところもあるみたいだよ。
在職中にに資料を揃えておけばウハウハだね。

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 02:30:49.04 ID:e2cWs4aM

>>320
簿記2.5級とパソコン使用はクリアしてるぞ。
その一緒に仕事して楽しいかどうかの基準は年齢もてことか？職歴はあるけど、
書類選考で落とされるよ。会う気もしないってことじゃん。
よくいそうな事務所職員のイメージで、むっつり何考えてるか分かんない
無表情職員より、楽しそうだと思うんだけど、実際、むっつりを採ってるんでしょ。

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 02:33:15.87 ID:e2cWs4aM

>>321
一理あるので、その考えを応募者に分からせればできるんじゃない？
でも、おれみたいに無給でもいいから、とりあえず働きたいなんて考えは、
極少数で、他にいるかいないかのレベルだと思うぞ。

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 06:55:13.48 ID:Gfep6hPQ

頭でっかち(税法オタク)の職員は雇いずらいんだよね
理論と実務はまるで違うんだからとんでもない恐いミスとかやって
顧客の信頼をなくすのもそういうタイプ
しかもそういう頭でっかちの奴に限って無資格なのに税理士先生面して
税務相談とか怪しいアドバイスとか知ったかぶりでやっちゃう
一通りの知識なんて本当に３か月もあれば身に付くし
そんなに高度な仕事ではないんだよ　実際の話

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 07:59:49.26 ID:azOmPt0b

>>325
その3か月で身に付く知識をまとめた本とかないの？

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 08:53:24.80 ID:6J55Kv0I

>>325
無資格職員の典型的な意見だなｗ
売上１億未満、欠損金出したり相殺したりでここ１０年納税なし、事業承継問題もなし…
みたいな担当ばかりならそれでいいかもな

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 09:59:16.29 ID:afSU0CyJ

>>327
たいていの無資格はそんな会社ばっか担当しているから、能書きより作業こなせ
って発想なんだよね。
完全に自計していて毎月税務相談のために訪問するような会社を１人で担当
した経験無い人は資格の有無関係なく作業員認定されても仕方ないね。

その規模だと資本金１億以上でグループ会社が何社もあるようなイメージ。
税務相談っていうのも、会社の経費を個人なカードで払ったけど落とせますか？
ってレベルではない。

税理士でも過半数は作業員経験だけで独立してんのばっかだろうけどｗ

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 10:12:16.95 ID:6J55Kv0I

自分はね、なんとなくこの業界に流れて来て途中で目覚めて一念発起して試験受けて、合格→勤務税理士→開業ってパターンだけど
この仕事はねやっぱり法律仕事なんだよね。日頃の作業の根底にはやっぱり法的根拠がある。
先輩の見よう見まねで仕事覚えて一通り仕事出来るようになったとしてもそれは自分が意識してないだけで法的根拠を踏襲してるんだよ。
実務≠税法って図式は絶対成立しない。
受験してる後輩に法規集片手に指摘されて「いままで調査で何も言われてないから、それでいいの！」
とかたしなめるって愚の骨頂だよ

そもそも３ヶ月で一通り身につく実力ってどんなレベルの実力なんだｗ
>>327で書いた担当先でも３ヶ月じゃとても真っ当な対応出来ないと思うぞ。
もしかして入力担当の話？

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 10:25:31.10 ID:5IuuF/Kx

会計事務所経験者の自分は>>329に全面的に同意

>受験してる後輩に法規集片手に指摘されて「いままで調査で何も言われてないから、それでいいの！」

うは～、前の番頭がそうだったわ
しかもなんと所長税理士もそういう考え方だった…
そこは色々違法行為している事務所で、法にのっとって～という意識の皆無な所だった

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 10:53:27.96 ID:+u5XpxBM

>>321
金を１円も出したく無いんだろうけどやりすぎ。
まあそういう所長だらけだが。。
とにかく自分だけ良ければいいって奴が多すぎる。

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 12:55:27.44 ID:6pAxTkbp

ブラック事務所でもどこでも良いから就職したいって話だから、資本金一億円未満の会社の話で問題ないやん。
っつうか、このスレに資本金一億円以上の法人を担当したことあるヤツがどれくらいいるかね。
多分、ほとんどいないんじゃね？

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 13:04:48.00 ID:zwK+28I6

>>308
>応募できるのは募集人数が一人なら一人だけなので毎日ハローワークに通って朝一で新着求人を
>チェックしないかぎりトライアル枠は利用できないそうです

会計事務所以外をトライアルで応募したことがあるのですが、知りませんでした。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 13:21:19.55 ID:c2BycQuo

>>321
高校大学で金貰ってんじゃないの？

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 13:22:36.77 ID:afSU0CyJ

>>331
自分さえ良ければっていうのはブラック共通の発想。

金払ってるし、雇用側はいろいろ責任負っているから完全に自分さえ良ければ
とはいかないが、気に入らないと転職繰り返しているようなやつは、
まさに自分さえ良ければ発想の極みだ。
辞める人間は退職届１枚だし、収入途絶えても失業給付もある中での
自己責任だが、雇う側は解雇でも保険の得喪手続きから補充人員募集の
金銭的負担まで代償を負っているからね。

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 19:13:43.39 ID:Gfep6hPQ

職員はそれほど詳しくなくても詳しい税理士がいればいいわけじゃん
税理士が税法知らない免除とかジジイとかで
顧客対応すべて職員丸投げ税理士がハンコ押すだけ思考停止状態のとこは
税法が詳しい職員じゃないとこわいだろうけどね
判断の迷う税務相談とか肝のところは税理士に判断を仰ぐような事務所にしないとダメだよ
馬鹿職員増やして規模の拡大だけが税理士事務所の良さじゃないって

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 23:01:20.04 ID:afSU0CyJ

判断に迷うところっていうのを抜き出せる職員っていうのがどんだけいるんだろうな。

例えば提案って話だと、そいつのレベル以上の提案って出ないわけだ。
相続知らないやつが｢社長、今期赤字でしたから自社株の評価下がったので
息子さんに贈与しましょう｣なんて言うのはありえない。

そういう担当者は社長が｢最近仕事がきつくて。俺も歳だなｗ｣なんて言っていても
雑談程度にしか考えないだろうし。
当然、所長にも｢○○社の社長はそろそろ相続対策考えた方が良いかもしれないですね｣
なんて言わない。

客から｢そろそろ相続対策したいから所長さんに言っておいてよ｣なんて
言ってくれるのを待っていたら銀行とかから営業かけられるのがオチ。

この仕事は担当の能力以上のサービスを提供するっていうのはほぼ不可能。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 23:42:07.45 ID:6ESZJuxu

>>333
そうなったのはごく最近。
それでトライアル募集が激減してる。

今までなら、トライアル募集して、応募してきた２０人の中からよさそうなのを
２、３人面接して採用って流れだったけど、今は、応募されたら必ず面接しなければ、
次の人を紹介してもらえない。

採用までに１０人面接してたら助成金１２万円也を受取ってもモトが取れない。
ようするに、ハロワによって、ダメな求職者のために面接の練習台にされてる状態。

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/11(木) 23:59:30.19 ID:6ESZJuxu

>>337
その事例で考えても、やはり必要なのは知識よりコミュ力。

職員がその場で相続税の相談に乗れなくても、所長に「あの社長、なんか
悩み事でもあるみたいでしたよ」と報告できれば充分。

逆に、相続税で博士号とってるような職員でも、他人に興味のない自己中なら
具体的に相談されても何もしないよ。

今まで、知識重視で職員雇って失敗してきてるようだけど、時間のあるときに
自己啓発本とか読んでみるといいよ。

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 00:54:45.19 ID:tza7fmpC

>>338
10人の面接費用が12ﾏｿ以上とか、どんだけ尊大な見積もりしてんだよｗ
ハロワの趣旨は、未経験で書類落ちしちゃう人に面接のチャンスをあげるて、
会社に助成金あげて雇いやすくするというものだろ。嫌なら一般募集しろよｗ

何にしても傲慢で、ウツ予備軍みたいなヤツだな。

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 07:43:13.59 ID:mqMSRMYy

おはようブラック事務所のみんな
本日もブラック情報満載でいきましょう

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 10:36:31.31 ID:tza7fmpC

最低時給でいいから働かせてもらうという話が上で出てたけど、調べたら
最低時給は東京850円、神奈川849円。
パートだと普通に850円とか900円で募集してるから、全然、交渉力が無いｗｗｗ
事務所のパートて最低時給の労働だったのか！さすがにワラタｗ

千葉（756円）、埼玉（771円）なら、まだ交渉の余地あるかもｗ

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 10:39:00.71 ID:CPv2b/30

>>339
｢最近仕事がきつくて。俺も歳だなｗ｣

これが悩みと思えるお前も自己啓発本読んだ方がいいよｗ

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 11:09:03.81 ID:Q0B21JPd

金払って育成してやってるんだから感謝しろ。
代わりはいくらでもいる。
本当は俺が金貰いたい位だ。

この業界のレベルってマジでこんな感じ。

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 14:09:00.29 ID:X4kOttMs

>>344
税理士のレベルもピンキリじゃね？
よその事務所から移ってきた顧客の元帳や申告書の控え見ると、びっくりすることがある
こんなんでよく税理士勤まってるな～って
前、所長に聞いた話では、会計士が開業している税理士事務所は目茶苦茶らしい
無料相談で隣りに座って聞いていると、間違った税務知識を得意げにアドバイスしているらしい
職員もピンキリだけど、税理士も酷い奴いるよ

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 18:06:04.63 ID:CPv2b/30

どんだけ腐っても、何の権限も持たない無資格より下ってことはないのが資格の世界。

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 19:53:56.42 ID:Z8Ta6Ypx

>>346
その通り！

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:31:42.75 ID:Q0B21JPd

でも資格だけあっても使えない奴は干されるよ？

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:33:25.12 ID:WYCKOx9T

金融機関からコンサル独立が最強だな、自宅がオフィスなら極楽だろ。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 21:42:13.11 ID:CPv2b/30

使えないやつは、資格があろうがアウト。
資格が無くて使えないやつに至っては試合終了ってことだよ。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 22:25:20.75 ID:Mj7bIPVc

｢最近仕事がきつくて。俺も歳だなｗ｣は言ってたな。
息子とは俺が担当になる前にケンカ別れしてて、
娘は俺に惚れてたからスカウトしてるのかと思ってたよ。

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/12(金) 23:49:36.26 ID:Q0B21JPd

資格が無い奴は短期で方向転換すりゃいいが
資格だけあって使えない奴ってこの業界に変にこだわるからタチ悪い
使えないプライドも高い向いてない社会人として最悪

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 01:24:31.32 ID:Hr1nNEKq

>>350
無資格番頭乙！

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 01:26:17.97 ID:xLxS5JpY

>>353
年収１２００万円の無資格番頭と、年収４００万円の税理士、どっちになりたい？

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 07:01:16.58 ID:J8Qv5SGF

>>354
番頭も所長が代わったらクビきられる可能性大だからな。
有資格者なら、今は年収400万でも将来伸びるからな。
俺は後者だわ。

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 11:28:46.47 ID:XhQA7GqF

俺がいた事務所の番頭は無資格だが
税理士登録していないだけ（５科目試験合格済み）だった。

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 11:31:08.90 ID:SDwI/E3/

>>356
それって何か理由があるの？

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 11:46:26.55 ID:67M4UFU1

勤務前提なら給料多い方だな。
そもそも、開業しなけりゃ資格なんて意味無いだろ。
資格取ったのに開業しても仕事無いから開業しないとかいうアホって意味不明だよ。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 15:32:59.53 ID:oXxFOax3

でも都内では結構勤務多いよ。それなりの給与を貰えて休暇も取れる。
田舎じゃたぶん無理だから開業しか選択肢が無いかと思うんだけどね。

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 17:22:51.99 ID:J8Qv5SGF

最近、会計板と試験板は就職ネタが多いみたいだなw。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 19:30:33.40 ID:BM1aN0Nv

両板とも暇持て余している無職ニートが常駐してるからなw
全体の9割はこいつの仕業だよ(笑)

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 20:17:19.73 ID:TDW8mvx8

それだけ就職期希望者が多いということでしょ
景気が悪いほど脚光を浴びる業界だからね
好景気のときは見向きもされないのに

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 21:17:16.67 ID:0c+ZLtq2

>>362
> 好景気のときは見向きもされないのに
なんで？

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 22:28:26.33 ID:67M4UFU1

>>363
好景気の時を知らないアホが書いてるから。
つか、募集もしたことないやつが書いてるからだろうな。

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/13(土) 23:49:55.01 ID:X2qFm/22

>>363

　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;　;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l　　年齢制限が緩やかな
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!　　ブラック業界だからだよ
　　　 ,i.i ⌒_i　　　 !_⌒ _!　ﾘ',　i|　　言わせんなよ恥ずかしい
　　　 .l| ￣ノ　　　　￣　　 i　l!
　　　　!///l,_　　　　 ///　,__/!
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
'||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
|||||||||||||||||!　〉;;;;;;/　ｰ/||||||||||||||

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 00:00:54.80 ID:upOnXevb

>>356-357
無能が試験合格しても、登録費用のモトが取れないからだよ。
ときどき、名刺に税理士試験合格って肩書つけてるバカがいるけど無能の証明でしかない。
結局、客も人を見ていて税理士だから無資格より信用するということもないということだな。

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 00:22:16.13 ID:llMoGEIr

kao kubi

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 01:09:14.17 ID:xobdZ0TH

簿財のみ合格で監査法人勤務数年で経験は監査だけ税務は完全未経験
なのに税理士事務所へ転職希望で希望年収500万円とかゴロゴロいてワロス

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 01:41:16.47 ID:91Xles7e

会計士事務所行けばいいのにね

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 10:27:15.64 ID:upOnXevb

>>368
求人サイトのエントリーみてて、それより笑えるのは、税理士５科目そろってるのに
希望年収400万くらいがゴロゴロいること。泣けるというべきか・・・

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 10:42:56.73 ID:wELc21KQ

>>369
町の会計士事務所は、やってることは税理士事務所と同じ

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 11:35:04.67 ID:91Xles7e

税理士持ってて勤務希望ならBig4、その他大手企業の企業内税理士。
Big4は無資格3年目でも600くらい貰ってたから税理士なら800は貰える
企業内税理士なら金融系なら800

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 12:55:49.45 ID:JW4aPeKU

>>372
BIG4って、具体的にどの事務所だよ？名前出してみろよw。

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 12:58:37.92 ID:JW4aPeKU

>>369
公認会計士事務所で監査までやってるところはほとんどないぞ。
>>371の言うとおり、やってることは税理士事務所と全く同じだ。

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 12:59:34.02 ID:JW4aPeKU

>>370
そんな時代なのかよw。ほんと、これからの時代は大変だな。

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 13:20:22.77 ID:Td/62D2+

月給16万ボーナス無しの求人に3科目持ちが応募してくるこんな時代だもの

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 13:21:45.50 ID:Td/62D2+

小さい事務所はこの際職員総入れ替えしちまえよ
人件費3割は削れるぞ

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 14:24:44.78 ID:hygo+Qio

>>373
こだとつじやまだ
れがしー

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:01:25.87 ID:91Xles7e

ババアの嫌がらせ半端ねえな
これ以上続くなら考えようだな
そろそろ反撃にでるか

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:14:52.02 ID:H7W4QfIj

>>378
ブラックのビッグ4かよw

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:25:58.51 ID:dlPupKwv

レガシーは毎日ＦＡＸが送られてくるが、
よくネタがつきないと感心する。
でも需要あるのか？

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:30:47.69 ID:91Xles7e

その４つのうちどれかの事務所で働いてた人知ってるけど30前半無資格で600貰ってた
一番稼いでた無資格は1000万、勤務税理士で一番稼いでた人は2000万手前だとよ

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:34:58.01 ID:Td/62D2+

こ○とは完全に宗教
完全に染まりきった職員には最高に居心地良いらしいけどね
ただ、彼らは目が逝っちゃってる
マルチ商法にハマってる人と同じ目をしている

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 16:36:00.00 ID:Td/62D2+

>>382
こ○とだろ
あそこは給料だけは良いよな

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 17:01:31.92 ID:llMoGEIr

>>370
４００万も出してくれたら御の字だと思いますが。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 17:03:41.65 ID:91Xles7e

ブラックw

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 17:07:27.21 ID:7EVjdW0U

384
率証構成会にﾊﾏっているからな。

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 19:44:36.67 ID:llMoGEIr

甘ちゃん＋ブラック業界＝短期離職で無職

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 19:59:58.85 ID:13WhWeop

この業界は信じられないくらいの離職率だからな

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:07:22.50 ID:QGYuxOEZ

その割には地方だとすぐ埋まるな
ほぼ見かけないわ
年がら年中募集してるところが簿記1級か税理士科目合格者で一番月給高い
前に2級程度や3級程度で出てたが、即締切

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:09:50.31 ID:91Xles7e

みんな独立志向だしすぐ次の仕事決まっちゃうからね

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:35:54.23 ID:Td/62D2+

科目合格要求の中規模以上の事務所は即戦力のみ募集
超絶激務＆薄給で人材使い捨ての超絶ブラック事務所が多いからな
安く使い倒すことだけ考えてて人を育てるつもりなど毛頭ない
上であがってる4大ブラックの辻や山○なんかがその代表格
だから離職率が異常に高く年中募集かけてる
そういう所には入ってはいけない

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:44:00.58 ID:Td/62D2+

若かりし頃、とある事務所で働いていたとき
「1人辞めたら2人取れ。2人辞めたら4人取れ」
「会計事務所は人が辞めることを前提に運営すべき」
「辞めようとするスタッフを引き留めるのは無駄」
「育成はしない。使える奴を取ってくる。ダメなら次を取る」
そう言い切る所長の姿を見て、この人には付いていけねーなと思った
「労基法なんて関係ねぇ！」って方針の超絶ブラック事務所だったよ

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 20:47:49.25 ID:Kk3UqP09

衆議院議員・棚橋泰文とは

★弁護士（特認）。顔が大川隆法に激似
★支持団体は障害者団体、解同
★親、本人ともに事実婚主義
★戸籍名、松野
★知能指数６９
★小中学生の頃イジメにあい、仕返しに女子の文房具に射精
★未成年時に女児に悪戯
★「濡れたハンカチ」事件
★古知野高校中退
★学歴、職歴を偽装
★イタイイタイ病
★色弱（緑）、弱視
★てんかん
★糞尿汲み取り屋の末裔
★妻が元泡姫（名古屋「末広」、金津園「ルネッサンス」）

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 21:08:50.37 ID:dlPupKwv

>>393
本郷先生ですね。
でもタックニュースでせっかく育てた社員が
向いてないからやめますと言ったら殺気を覚えた
と言ってましたがもしかしたら君だったのかもｗ

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 21:18:29.69 ID:91Xles7e

基本給14万とかあるよねw
あれにはビックリだよ。未経験でも18万からだよな
うちはそうしてるよ

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 22:34:38.12 ID:BQJU/Qe4

どっちがいいかだよな。
未経験１８万ならそれなりのレベルの人、新卒で大企業に入れるかもレベルが必要。
会計業界に入る人の７割くらいはそれ以下のレベル。
敗者復活にかけたコミュ障、元病人等、歳だけとった社会不適合者も多い。
この人たちを１８万では雇わない。
零細事務所が１８万円未満（１５万とか）で雇い入れて、その中の何割かが社会に適合できるようになって
中堅事務所に「経験者」として転職していく。ブラック職員にとってはありがたい仕組みかも。
一般企業で最初から通用するまともな職員なら、３科目合格して中堅以上のホワイト事務所を目指せばいい。
社会人経験がある受験生が、独立を意識してわざと零細・中小に入りながら
事務所のブラックさを文句言っても自己責任だろ。
どこの業界でも今の競争環境じゃ、従業員が３０人未満の中小企業で、待遇が良い企業なんてほとんどないよ。
大手が良いわけじゃないけど、零細にしか入れないなら自分の実力でしょ。
中堅大手でしっかりしたところを選べばいいだけ。
自分がブラックな経歴なら３年から５年我慢して転職すればいい。

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 22:35:17.94 ID:p0XPZbQM

直ぐに解雇するのを逆手に取って訴訟する人もいるんですか？

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 22:47:01.87 ID:Td/62D2+

本当に使えない奴は試用期間で切る
その為の試用期間だろ

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 23:06:17.31 ID:oCzJh8x+

試用期間でも不当解雇になるんだよ

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 23:23:56.50 ID:SQnqbp3G

辞める人多すぎでびびる

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 23:25:46.48 ID:llMoGEIr

かお、クビ

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/14(日) 23:50:39.70 ID:upOnXevb

>>399-400
だから、今は試用期間じゃなくてトライアル雇用。
ダメなら解雇じゃなくて、よければ本採用。

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 00:28:10.20 ID:rAnbVwuY

>>393
ハロワの求人に、小さい事務所なのに4名募集してておかしいのがあった。
職員がコンピュータ画面みて「あ～、ここは止めた方がいいですよ」と言った。
労使問題で多数、問題になっているようだった。ぼかした表現だったけど。
どうせすぐ辞めるから予め4名なんでしょうねと。
都心ではなく、駅から15分位離れてる場所だったけど。

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 00:52:21.00 ID:Th9igEgP

平成２２年８月サンデー毎日掲載＋２０１２．９．９わが子の学力をグングン伸ばしてくれる中高一貫校

偏差値60以上高校の合格者占有率

東京大学(71.5%)
---------------------71％-----------------------------

国公立医学科(53.4%)
京都大学(51.1%)
---------------------51％-----------------------------
難関10国立(47.4%)
慶應(47.1%)
---------------------47～48％-----------------------------
早稲田(37.8%)
上智　東京理科
---------------------37～38％-----------------------------

ＭＡＲＣＨ(17.7%)
---------------------17～18％-----------------------------
関関同立(11.9%)
---------------------11～12％-----------------------------

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 07:19:38.42 ID:YvJ+pARi

BIG4って、いわゆる四大監査法人系の税理士法人のことかと思っていたんだが、このスレでの認識は違ったんだなw。さすがだわ。

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 10:07:10.36 ID:XAWW76F5

>>406
あのー
みんなわかってるんだけど

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 11:14:13.44 ID:gxAF1X1W

たけし、タモリ、さんま、紳助？

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 12:07:30.09 ID:XAWW76F5

たけしタモリさんま志村？

410 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 13:04:52.34 ID:XopTiKe6

ブラックBIG4
辻・○郷、レガシィ、山パ、古○土

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 14:56:50.31 ID:PHDcIh2z

ある程度の規模の事務所は職員の犠牲の上に成り立っているんだが、何故か人数
多い税理士法人が人気の不思議ｗ

ある意味、ブラックの方が人気あるという奇妙さ。
ま、まともにやるよりいかに職員を使い回すかがこの業界の経営者としての手腕だからな。

客と職員を適当に丸め込んで、客からはぼったくって職員には理由つけて
安い金でコキ使い、余った金で立派な事務所を借りてしまえば人気が出て奴隷の
確保には苦労しないから、これこそが事務所成長の秘訣。

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/15(月) 20:39:24.97 ID:RdM7DbFu

>>411
>ある意味、ブラックの方が人気あるという奇妙さ。
人気と言うかブラックしか募集してないからさ。
居心地の良い少人数の事務所なぞ募集してないからな。
そういう事務所は人が辞めないからな。
よっぽどのコネがなけりゃあ入れない。
ブラックしかないなら少しでも大手に逝った方がマシ
ってもんだわさ。
ブラック小規模事務所なんてのは経営者より偉くなってる
番頭やら局が絶対いるからな。
受験生なんぞ真っ先にイジメの対象にされるからな。

下3行は全面的に同意するよ。ｗ
デカイ面してる奴は皆このやり方だ。
特にTKC事務所。

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 01:24:27.92 ID:IKaBwV6t

零細事務所の税理士だけど、この前募集したら大規模事務所から来た奴いた
毎日遅くて、給料も安いんだと
じゃ零細は楽だと思ったのかい
と聞こうと思ったけど面倒だから、不採用通知贈った。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 01:43:17.39 ID:NOsF0H2r

残業代も払えない事務所には入らなくて正解だな

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 02:53:47.84 ID:/eDN8nsU

屈折してるねぇ
自分のところが零細だと舐められてると感じたのか？
そんなくだらねぇ感情捨てて使えるもんは使えよ
大規模事務所いたなら能力も担保されてて即戦力として使えるおいしい物件じゃねーか

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 03:24:22.38 ID:/eDN8nsU

よく読んだら番頭くせぇな
事務所内での自分の地位を奪われることを怖れたという所か
無能な番頭にとって自分より優秀な奴など邪魔なだけだもんな

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 04:31:17.00 ID:SJhy1Edu

辻本郷は給料マジいいよな。デカイ会社ばかり見れるし、経歴が立派、人間的に魅力的な奴多い

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 06:29:17.08 ID:6fXFA6ei

やっぱり無資格番頭の書き込みだったのか。

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 07:26:38.47 ID:EjvFh0jG

ここでも、無資格番頭が自分の地位奪われることを恐れて、新しい芽を
摘もうとする書込してるな。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1346554625/l50

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 08:52:39.24 ID:/eDN8nsU

辻が給料良い?
3科目持ちで手取り14万スタートだぞあそこは

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 09:21:54.56 ID:nFh9Hb5B

本当なん？
有資格になった時点でぼーんと昇給すんの？
事務所に受験生のバイトの女の子がいるんだが「こんな田舎で女税理士で開業て難しいし、勤務税理士と言ってもやってる事は職員並みだし
都会に行って辻みたいな大法人に勤務した方がいいんじゃね？」て日頃から助言してるが間違いなのか？

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 09:27:18.15 ID:SJhy1Edu

あそこ給料いいよ？無資格で1000万いたけど。
結果主義かな？

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 10:20:23.82 ID:tvU1gKuX

駿河台にある会計士事務所。人材ドラフト常連。１年の間に10人ぐらい入っては辞めさせてた。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 10:51:53.55 ID:IYh2zzjH

>>421
本人の能力次第だろ、そんなもん

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 12:27:58.56 ID:jsGi/hNX

暇人＼(^o^)／速報 : ブラック業界で打線組んだｗｗｗｗ http://bit.ly/S0mlKf

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 18:00:56.90 ID:SJhy1Edu

会計事務所ってIQ高い人多いんだって
どっかで見た

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 18:18:36.30 ID:iyE5Z3d5

あー

私大職員いいな～
ラクそう

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 18:26:18.37 ID:M2Zstf34

>>425
その辺と比べると税理士事務所職員なんて、まだまだホワイトの部類に入るなw。

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 19:55:55.45 ID:WaeQ4qnK

>>426
万年受験生番頭も？

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 20:59:36.14 ID:6fXFA6ei

>>426
万年不合格の番頭も？

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 21:04:06.48 ID:/gZ9SuN2

>>426
万年不合格の番頭も？

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 22:04:36.14 ID:m/byExty

>>426
ソースは？

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 22:04:52.60 ID:NOsF0H2r

>>426
受験を諦めた番頭も？

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/16(火) 22:06:43.40 ID:m/byExty

>>425
それにあるように、介護・飲食・訪問販売・金融なんかは確かにヤバイよなw。
それに比べれば会計事務所勤務なんて楽勝だよ。

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 00:59:03.87 ID:noZiQm7T

>>434
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 07:41:28.43 ID:aErzwUCo

事務所によるだろ

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 08:27:12.31 ID:SbApaV1v

零細事務所の税理士だけど、この前会計○人で募集したら一週間で１００人ぐらい応募あったよ

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 08:58:37.23 ID:d4IaUcbz

>>435-436
お前らの事務所がどれくらいブラックなのか、待遇と業務内容書いてみろよ。
マジもんのブラック業界と比べたらかわいいもんだろw。
お決まりのセリフになるが、営業ノルマもない、エアコン完備の座り仕事だろ？
繁忙期以外は大した残業もないだろうし、従業員だから、大きな責任も伴わない。
それと、ほとんどの税理士事務所は零細なので、薄給なのは仕方ないから、そこは文句言うなよな。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 13:36:43.06 ID:ljJWcHYc

本当のブラックって…
①上司からの暴言や酷い場合は暴力
②「○日家に帰ってない」とかいう自慢しあい
③客がＤＱＮ
④先々月の給料をまだ貰ってない…
⑤激務が原因で鬱や自殺者がいる
⑥精神に支障をきたす様な苛酷なノルマがある
なんだよ。
税理士事務所の何がブラックだよ。甘えだよ甘え

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 15:01:17.14 ID:27a2SZwI

この業界に来る人って、比較的家柄良かったり裕福だったりしてお坊ちゃん体質
が多いから、ストレス耐性が低いだけでしょ。
歳の割に世間知らずも多いし。

そのせいか、依存気質の甘い考えの人も多い気がする。
教えてクレクレとかチェックしてクレクレとか。
一般企業なら、担当の仕事は基本的に自己責任で完結するもんだが、
この業界はチェックしてやらないと全責任が税理士に来るし、
ミスが即客の不利益になるからね。

担当に丸投げ放置でもなければ、他の業界に比べるとかなり甘やかされている気がする。
客先のホムペ作成会社とか、基本設計から仕様確定、見積もり、作成、検収、
請求まで全部１人で担当して、いちいち社長が仕様書をチェックとかしてない。
月次で毎回｢これどうしたら良いですか？｣とか聞いてくる自分とこの職員と
比べると、恥ずかしいわ。
しかもこっちの方が給料上だし。

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 16:55:44.62 ID:rfYlNDJd

まあ、職員がこんなとこで愚痴こぼすくらい別にいいじゃんと思うけど
先生様がこんなとこで文句たれるのはどうかと思うな

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 17:50:23.77 ID:27a2SZwI

>>441
まともに返せないとその流れに持っていくお前の方がどうかと思うよ。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 17:50:56.72 ID:noZiQm7T

>>439
は？お前税理士事務所で働いたことないだろ？

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 18:06:40.68 ID:ljJWcHYc

>>443
俺経験なし低学歴で、残念ながら底辺事務所３つ経験して自力でまともな事務所に入って、
試験合格→開業という経歴

このスレなにげに長くみてるが、上司や所長が陰湿って話は聞くが暴力話はないな
「３日帰ってないｗ」って話も聞かない
客もクレームで怒る程度がマックスだろ。底辺層の客から土下座を要求とかないだろ。
ノルマもなし。女友達がブラックの販売業に就職したんだがその月のノルマがどうしても達成出来なくて
「○○君コレ（３万相当）買ってよ…私のこと好きにしていいから、お願い」って追い込まれていた

再度言うが税理士事務所がブラックなんていうのは甘えだよ甘え。
世間体も悪くないだろ？

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 18:12:46.00 ID:rfYlNDJd

>>442
何を返して欲しかったの？
>>月次で毎回｢これどうしたら良いですか？｣とか聞いてくる自分とこの職員と比べると、恥ずかしいわ。
じゃあそいつに言えよ。言えないの？
>>しかもこっちの方が給料上だし
給料決めたの自分だろ

こんな感じですか

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 18:15:16.43 ID:OakbK+gl

ガラの悪いケンカ会計事務所の求人ならいくらでもあるよ。
悪知恵ならいくらでも身につくよ。ヽ(´▽｀)/へへっ　　

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 18:26:52.73 ID:d4IaUcbz

>>435
>>443の、
ID:noZiQm7T
は、そろそろ自分の待遇と業務内容書いてみようか？
かなりのブラック事務所なんだろうから、俺はお前の話を期待してるぞ。

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:19:15.65 ID:1byVQImd

435=443は税理士事務所で働いているんだから、
１）月次法人担当数
２）年間水揚げ
３）年収
４）繁忙期・閑散期の退出時間
５）簡単なスペック
これくらいは書けるはずだ。
税理士事務所がブラックかどうかなんて見えてこないぞ
書けないなら単なる煽りだな、それか超絶ブラック職員ってところか

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:37:16.54 ID:27a2SZwI

>>445
お前みたいなレス乞食じゃないから、レスなんて求めてねえよ。
お前が大好きな一般企業ってやつと比べてやったんだよ。

お前も自分の仕事っぷりを書いてみたら？

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:52:40.66 ID:/7loXW7Q

>月次で毎回｢これどうしたら良いですか？｣とか聞いてくる自分とこの職員と
>比べると、恥ずかしいわ。
>しかもこっちの方が給料上だし。

無資格で経験もろくにない奴雇っていればそういうものだろ
何回も同じこと聞いてきたらヤバいが、いつもと違うパターンの取引があったら、知識ない奴は分からないだろ
むしろそこでちゃんと質問にきて解決しようとしているからいいじゃないか
勝手に適当な処理して黙っている方がまずい
質問には丁寧に答えてやって育てろよ
あと、給料はおまいが決めたのだから自己責任

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:53:56.75 ID:mI5fRILU

昔は学歴なし経験なしでも就職できたんですか？
今求職活動をしている者です
ハローワークで未経験でも応募できる求人に片っ端から応募
しているのですが未だに一件も面接まで行けません
電話で熱意を伝え何とか面接だけでもとお願いしたのですが
未経験で科目合格も持っていないのではお話にならないバッサリ斬られました

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 19:59:58.35 ID:27a2SZwI

>>448

・月次件数10件(月３万程度の客で、入力やって所長や上司がチェックしてくれて資料集めの巡回)

・年間水揚げ800万(月次客＠50万×10件＋年一入力あり＠20万×10件＋個人100万)

・年収360(都内)

・天性の要領悪さと残業が当然のダラダラやる癖で時期関係なく毎日10時近くまで。

・ナントカ経済大学とかいうＦラン(まれにマーチクラスがいるが付属上がりｗ)
や大原本科卒、簿財、30～35歳、独身、彼女・趣味無し、素人童貞

一般で募集出すと、こんなのばっかじゃね？

>>450
意見求めてねえよ。
ましてや無資格が意見すんなよｗ

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:22:08.14 ID:nySHkA8i

転職組だけど前職と比べると天国だよ
ブラックって言ってるやつにどの辺がブラックなのか
聞いてみたい

年収はガクッと下がったけどね

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:30:38.57 ID:iq2Hb6RW

>>452
30才、独身、趣味無し、完全童貞、が当てはまるが、何かまずいの？
あ、趣味あるけどインドアです
それいったらたたき上げ税理所長は嫌そうな顔してたな

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:31:14.90 ID:cvDHwKAp

会計事務所なんて楽勝だよね？
丸投げ事務所だったけど
問題なく仕事をこなせた。
こんな簡単な仕事をこなせない
なんて考えられないんだがｗ

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 20:59:04.57 ID:aErzwUCo

3年目で年収500です
簿財法、BATIC高得点、生産管理の能力ありの高卒の25歳

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 21:23:20.09 ID:zXT4xZHg

結局、ブラック事務所勤務者の話は出てないみたいだな。面白くないな。

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 21:26:01.11 ID:zXT4xZHg

>>436＝>>456
か、お前さんのいう、『事務所によるだろう』って、一体何の話？
お前さんは、ブラック事務所に勤めているの？
スペックはわかったから、ブラック事務所に勤めているなら、業務内容と待遇書いてくれよ。

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 21:30:22.85 ID:noZiQm7T

>>447
残念ながらとてもじゃないか書けませんｗ

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 23:01:44.85 ID:Dcoq6KHA

>>437
未体験可ですか？

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/17(水) 23:59:09.12 ID:mI5fRILU

フルタイムで月16万の求人に応募したら最低一科目合格してから出直して来いと言われました
そんなにこの業界敷居が高いのですか？
従業員が数人の零細事務所でさえ科目合格してないとお断り状態なのでしょうか？

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:01:24.83 ID:MTOX4zDf

もう税理士事務所への就職は諦めて一般企業の経理に応募しようかな

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:07:34.78 ID:OH8X8tyr

>>461
無科目は不採用の本当の理由じゃない。
そこにこだわるなら、最初から応募資格に入れとくはず。

どちらかというと、人数多いとこの方が、人を育てる余裕があるから
無科目未経験でも採用するイメージあるけどな。

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:16:49.93 ID:ey6iEAt1

>>462みたいな奴は絶対生きていけない業界だからさっさと諦めるが吉。
元々ろくな業界じゃないし金も安いし独立大変だし税理士にならないなら
マジで税理士事務所にいる意味なし。
冷たく聞こえるだろうが（そのつもりなし）、諦めた方がマシ。

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 00:22:43.55 ID:MTOX4zDf

そうなんですか
数射てば当たる可能性はあると言うことですか？
未経験簿記2級のみで採用してくれる事務所はあるのでしょうか？
お給料は何とか生活できるｷﾞﾘｷﾞﾘの額を頂ければそれで
2年間は頑張らせて頂きたいと考えているのですが

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 06:30:06.73 ID:UkAxdbQ3

早慶卒の公認会計士ですら応募してくる時代だよ
不況だよなぁ

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 08:20:28.93 ID:R2uxHla2

>>460
未経験可です
だから応募の半分以上は未経験科目なしです
来春卒業予定会計士崩れ他業種転職
なぜかＩT系が多い
会計士さんや税理士も応募がありました
ただ、税理士は免除ですけどね

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 08:33:15.70 ID:R2uxHla2

ちなみに、会計士さんは雇わないです。
どうせ覚えたら辞めるのわかってるから
あと免除君もパス免除君は性根が腐ってるからです

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 17:50:23.95 ID:W9C6UaG/

>>465
マジレスすると、確実に年齢制限あるよ。俺だったら、未経験でアラサーは絶対にアウトにするね。
ただし、見た目が良く、そこそこの学歴の女子だったら、未経験アラサーでも関係ない。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 18:08:03.36 ID:MTOX4zDf

今日もまた履歴書が返送されてきました

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 18:23:03.97 ID:jZ+vuc6r

>>469
おまえみたいな、気持ち悪いヤツが鼻の下伸ばしてもムダだよ。
いいからソープ行ってろ。

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 19:01:33.30 ID:3Y7mQjxm

>>471
ノーサンキュー
妻子ありの子育て世代だから、風俗なんて行くわけないだろw。
子ども達に病気がうつったらおおごとだからな。

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 19:57:46.01 ID:P8X3K4lV

本日内定げっつ
会計事務所から一般経理＋事務へ転職だ

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 21:22:34.79 ID:sZ+cMbO+

>>466
監査法人から零細税理士事務所へ何で転職したいんだろうね
零細じゃ税法未経験の会計士なんて需要ゼロだし
希望最低年収600マソとかどうやって稼ぐの？wって聞きたくなる

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 22:13:26.79 ID:ey6iEAt1

>>474
会計士＝世間知らず高プライド
自分ならできると思ってるんじゃね？ｗ

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:20:21.18 ID:VMF1V6mO

>>474
リストラ候補のサラリーマンが脱サラ狙ってるだけのこと。
開業したら紹介会社に登録して記帳代行やらなきゃ食えないってわかって
いるからだろうなｗ

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:52:51.46 ID:ICW9QTHZ

最近、このスレは荒れないな～と思っていたら、自称税理士先生は試験板の就職スレで暴れているんだなw。

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/18(木) 23:53:42.03 ID:ICW9QTHZ

>>473
どんな所に決まったの？

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 08:53:50.30 ID:23voBbO5

>>473
ほんとにやめたというレスは初めて見た気がする

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 09:15:28.04 ID:4iXjAZ0U

レスなら誰でもできるよ。
自称ドロップアウトだなｗ

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 09:19:12.14 ID:4B2qpmeS

>>473
それがいいよ。税理士目指さない職員はそれがいい。

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 12:48:02.23 ID:2efANgoc

このスレの常駐先生らしき人達が試験板に出張しているなw。ほんと、暇なんだな。

会計事務所・税理士法人への就職7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1346554625/

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 13:30:28.64 ID:4iXjAZ0U

>>482
日課のパトロール乙ですｗ

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 19:03:33.02 ID:RJk1jtRU

>478
零細に近い小企業
とはいえ年収100万UPは確実だし社保完備、週休完全二日制だよ

>479
あんまりこのスレに来ないからわからん

>481
同感
雇い主は良い先生ではあったが、最初から企業へ行けば良かったと何度思ったか

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 19:52:02.04 ID:HMWUWay9

この事務所やばすぎワロタｗ
研修内容、税務と一切関係ねえwwwww
入所したらまず洗脳されるのかｗ

新人教育システムについて
【目的】　どこに出しても世の中を明るく元気にできる、考え方と能力と共感性のある魅力的な会計人を育てる
【目標】　中小零細企業経営支援会計人を輩出する
【内容】　今のところ以下のように考えています。※必要に応じて変わります。

1. ものの考え方を学ぶ
2. 食育（伊豆高原やすらぎの里の大澤先生のところで３泊４日で断食を通じ、
自然食と自然との一体感を取り戻し素直な心になる）
3. カウンセリング（ＴＣＳの田中牧師のもとで三日間でカウンセリングを通じ自分を知り、一元のＢＥＩＮＧ力を身につける）
4. 気功（松丹気功教室の小林先生に宇宙との一体感を学ぶ２泊３日）
5. ＭＡＰ（ＭＡＰ操作研修を通じ経営会計について学ぶ）
6. ＮＢＭ、ＮＢＭ実践研究会（長崎岩永先生にます監査実践を学ぶ）
7. 各種システム研修（発展会計、達人シリーズ、ドキュワークス、ＭＡＰなど）
8. ヴィジョン作成合宿（村式の北鎌倉古民家で一泊二日を年２回）
9. ゴルフ大会（ＯＢ会と合同で年３回行う）
10. トライアスロン研修（希望者のみ）

会計税法は随時行う。

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 19:54:05.36 ID:HMWUWay9

所長がマッチョすぎるんだけど
なんだこの筋肉
まるでボディビルダー

http://www.ak-paradigm.com/members

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 20:36:00.31 ID:IOqJjVyn

>>486
所長やビジョンが濃すぎて危険ｗ

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 20:48:05.61 ID:uml8FhDo

所長、話長そうｗｗｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 21:18:17.21 ID:HMWUWay9

でもこの所長結構やり手っぽいよね
頭良すぎてどこか違う世界に逝っちゃってる人くさい

ユーチューブに動画もあるな

http://www.youtube.com/watch?v=onMUixpvuDk
http://www.youtube.com/watch?v=rsY6K1dwjxU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=KztjE_j5fZI&feature=relmfu

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 21:45:26.02 ID:9rpnZeBs

求人に公認会計士とか社労士とか資格者来るなよ
いくら食えないからってｗ
経験積むまでの腰掛や顧客泥棒雇うわけないだろ
腰掛夢見る受験生も絶対いらね

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 22:38:33.49 ID:4iXjAZ0U

実務教えてクレクレ、チェックしてクレクレ免除もお断り。

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/19(金) 23:44:17.22 ID:IOqJjVyn

>>489
俺には宗教色が強すぎてまず無理ｗ

493 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 01:38:40.53 ID:qyZWjvIl

この前会計士が応募してきたんで、

応募ありがとうございました。
ただ、先ほど簿記二級のパートさん雇ったから
って言って断った。

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 09:38:28.38 ID:HT9FDyZt

>>493
何という稚拙な文章w

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 10:19:27.33 ID:xFBKMKUx

>>491
うぜえよな。むこうは友達と思ってるが俺は特に友達と思ってない免除税理士が
ちょくちょく質問電話してくる。
俺は自称良い人で通してるので親切に教えてやってるんだが、調子に乗りだして
先日はエクセルの操作方法とか教えてクリクリとか…

　バカじゃないの？

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 10:38:32.14 ID:GQqkUfN4

ダブルマスターはほんとキチガイしかいない

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 13:44:24.19 ID:BWBecJsB

免除ってだいたい二世じゃないの？
親に質問すればいいのにね

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 16:44:30.43 ID:ON5pffmL

会計事務所お祈りスピードベストテン
一位　くれくれ免除君
二位　上から目線監査法人リストラ会計士
三位　35歳過ぎ夢見る受験生3科目以上
四位　30歳過ぎ夢見る簿罪
五位　簿記2級おばさん40歳以上
上記にかかわらず、コミニケーションに難のありそうな気味の悪い奴
(こういうの直観でわかる）は即落とし

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 18:00:09.09 ID:6PweR+QB

小泉経営会計事務所　経営理念
「宇宙とともに百花繚乱！」

一人ひとりが宇宙の一部で宇宙そのものであり、全員が宇宙の代表者である。
宇宙全体がその人の存在を全力で支えてくれているからこそ、こうして生きていられるのだ。
One for all, all for one.一人の人間が宇宙全体を支え、その一人を宇宙全体が守っている、
そしてすべてが有機的に関係していて影響を与えあっている、宇宙全体が一つの生命体である。
その中でいかに生きるか。
自分の長所を伸ばし、個性を磨き、自由に、自立して、心の底の本音、魂の中にある分魂である良心に
従って、自分を大切にして、従って仲間を自分と同様に大切にして、お互いの花を精一杯咲かせて生きよう
という思いを込めてこうしました。

人間の作った常識や経験やルールに画一的に縛られず、宇宙原理に従い、柔軟心を持って、
自分らしく個性と独自性を発揮して生きること。百人いたら百の花があるのが自然。
自分の花を咲かせばそれで良い。自分の本音と良心に従って自分らしさを磨き、
お互いにお互いの長所をプロヂュースしあう関係性に価値があると考える、理想的な信念です。
ただの仲良しクラブではない、時にはぶつかり合っても、最後は大和に戻れる信頼感あふれる
愛情のこもった人間集団でありたいのです。 (以下略)

http://www.ak-paradigm.com/philosophy

電波杉だろｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 18:06:08.24 ID:6PweR+QB

また困った時に常に立ち戻り、私自身に力を与える言霊、マントラ的でないとだめだと考えました。

その後、筑波大学大学院の大野先生からレプケが中小企業こそ社会安定の安全弁であることを学び、
宇宙物理学者の小笠原信吾先生から１０年近くにわたりワイオ理論と縄文精神文化について学び、
竹内日祥上人から数年にわたり仏教と複雑系科学の根本原理の有機体システム思考について学び、
天外司郎先生から井深ソニー時代のフロー経営・長老型経営について学び、
米澤興譲教会の田中信夫牧師からは、自己受容の重要性とカウンセリングマインドについて学んできました。
また自分でも宇宙原理について書いてあるだろうと予想される、仏教哲学、日本神道、精神科学分野の
あらゆる本をむさぼり読んできてこの理念ではしっくりこなくなってきました。
そこでまた自分の言葉でしっくりくるものを心の中に探し始めました。
どうやら宇宙原理というものが厳然としてあるようだ。宇宙神、サムシンググレート、
大自然といってもよい、大いなるもの、われわれ自身もその一部であるが、その中に
宇宙原理というものがあると思うようになりました。
善悪、正邪、美醜、金持ち貧乏、えらい偉くない、というような人間の２元論価値観ではなく、
一元的な原理があるようだ。そこに立って物を見たときに、宇宙にあるものはすべて肯定であり、
肯定肯定絶対肯定である、と考えるようになりました。
その中でこの短い一生でどういう価値を追求して生きればよいのか、と考えたときに、
人間にとり価値のあるのは、その良心に従ったその人らしさ、個性にあり、そういう宇宙に
一つしかない個性をお互いに尊重し合って生きていくこと、それが許される世の中、環境、
会社、家庭、場を作ることに価値があると考えるようになりました。

そうして出てきたのが、この『宇宙とともに百花繚乱！』です。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 18:08:58.40 ID:6PweR+QB

マントラ　宇宙原理　ワイオ理論と縄文精神文化　
仏教と複雑系科学の根本原理の有機体システム思考
井深ソニー時代のフロー経営・長老型経営
自己受容の重要性とカウンセリングマインド
宇宙神　サムシンググレート　大自然　肯定肯定絶対肯定

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 18:14:40.88 ID:VfNnB12v

>>498
>コミニケーションに難のありそうな気味の悪い奴
それ、おまえぢゃんｗ

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 20:29:56.93 ID:FfEXrabB

>>498
>簿記2級おばさん40歳以上
子供が大きくて経験10年以上とかだったらかなりの戦力なのに

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 20:53:23.37 ID:WFDgLUxO

>>503
そういうおばちゃんもバリバリ決算申告業務してるもんなんですか？

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 21:13:16.50 ID:6PweR+QB

安い賃金で働いてくれる入力作業員も必要

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 21:22:24.33 ID:WFDgLUxO

>>505
「入力作業員」というのは決算や申告にはかかわらない人たちのことですよね？
あと「安い」とはどの程度なんでしょうか

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 22:16:29.28 ID:qp5ve34z

入力作業員って、一般的にどの辺までやるの？
一昔前なら科目印押してある振替伝票を入力って感じだったから、下手すりゃ
簿記なんてわからなくても良かったが、今は領収書からダイレクト入力だから
科目とかわからないとダメじゃないか？

ＴＫＣとか、客に科目分けした出納帳書かせているが、あそこまでやらせるなら
弥生買わせて入力させた方が早いよな。

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 22:26:02.11 ID:MVKvzGv8

>>506
時給650円

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/20(土) 23:04:40.86 ID:bh8K0ksf

俺が担当している企業は中小だが
とにかく税金にうるさい

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 06:36:57.44 ID:Sh139aAx

>>503
でも十年経つと五十過ぎの婆さんだよ
辞めないし、十年経つの早いよ

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 08:55:46.46 ID:WDcar4QE

特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカーカルト」で検索してください。

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 09:41:43.09 ID:FVF8P0xT

>>510お前は爺さんじゃん

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 09:56:37.44 ID:CFPdPSDP

>>509
中小零細の場合、会社のお金は社長個人のお金だからな。税金にうるさいのは当たり前だわ。

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/21(日) 10:01:19.22 ID:CFPdPSDP

>>505-507
会計ソフトに入力するだけの人もいれば、全部やる人もいる。
その事務所や会社によって様々だけど、キーパンチャーって呼ばれて、重宝がられた時代もあったんだぜ。

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 08:25:22.92 ID:4e2+zUZb

無資格時代に勤務してた事務所が担当が１～１０まで処理する効率悪い事務所だった
これだと一人の売上って１０００万行かないんだよ。
で訳あって突然2人退職してその分の担当をみんなで分担して担当先の数も売上も１．３倍くらいになったが
その替わりに雑用や入力係のパート２人入れたら、全く作業量は変わらず…いやむしろ効率よくなった

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 08:39:48.23 ID:Cb1JB3cG

>>515
え？俺のところ、丸投げ事務所で、部分的にチーム制はとってるけど、一人当たりの売上は年1200万円超えてるよ。
いつまで続くかはわからんけどさw。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 09:10:00.06 ID:4e2+zUZb

一人でその量は結構仕事きつくないか？まあ担当に年２００万とかいう顧問先がいくつかあれば別だろうが
当時のその事務所は月２～３が主力だった。

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 09:42:01.36 ID:nQs+89nI

月２とか３ってどんなことやるの？

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 09:56:35.82 ID:4e2+zUZb

当時（１５～２０年前）は自社でＰＣで自計化なんて少なかったので入力までしてたな
手書元帳とか結構いたね

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 11:17:55.95 ID:VrzoOII8

>>515
俺個人の話しでいくと、１～１０までやって売上2000万超えてますが。
ちなみに担当件数３５件（個人除く）。

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 11:54:03.75 ID:4e2+zUZb

入力がほとんどないんだろ？

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 12:06:47.01 ID:+G9YHXAo

司法書士業務も含めたら1500超えてたよ

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 12:40:05.76 ID:Cb1JB3cG

>>517
顧問先の半数くらいは自計化できているので、割といけるよ。

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 14:23:14.02 ID:VrzoOII8

>>521
ほとんど自計化できているので、入力は３件しかないですね。

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 15:18:30.03 ID:Sn8F3d07

結局、自計化すれば職員イラネってことだねｗ
少ない入力客はパートに入力させればやることはチェックだけだから
自計化しているのと同じになる。

固定費抱えても結局所得なんて大して変わらんし、520みたいな
感じで十分だし。

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 15:21:05.56 ID:4e2+zUZb

まあでも３０件くらい任せられて、顧問先からも不満が出ない職員なんて優秀だよ。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 16:10:23.03 ID:c7uhgiuK

わかりません

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 21:16:12.12 ID:Ftu571ka

いい歳してネットに悪質な書き込みをして、
警察に通報されるような人って、
地元社会でも有名になりますものね。

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 21:18:51.51 ID:frxDlmjF

>>522
正直な話
みんなのとこは、登記やってんの？
俺は、行政書士登録して設立と簡単な商業登記やってる

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/22(月) 21:28:09.82 ID:mq9dLSwM

商業登記やってるよ
開業、目的、発行可能株式総数、役員変更はやったかな
不動産はシラネ

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 10:05:06.46 ID:lzIcihaJ

行書で法人登記って、いいの？

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 13:10:53.50 ID:uZTxM9YK

ﾀﾞﾒに決まってんじゃん
登記は司法書士の独占業務だよ

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 13:36:27.92 ID:17WIoOtb

簡単な登記くらい自分でやってるだろ

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 17:59:24.85 ID:lzIcihaJ

やっぱダメだよね

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 18:27:13.03 ID:qME3RixG

>>529-534
別の名目で請求すれば問題ないよね。
うちはそうしているよ。
所長個人の税務調査で、特に指摘されなかったらしいしさ。

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 19:54:51.31 ID:eJB052Lu

呆れてまた一人辞めていった
残業手当付かんしブラック過ぎて話にならんわい

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 20:45:33.34 ID:uZTxM9YK

辞めたきゃ辞めればいいんでない？
代わりはいくらでもいる
求人出せば1週間で30人は応募が来る

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 20:47:39.34 ID:43Z8bSb7

>>535
通報にそなえてパソコンにウイルス入れといた方がいいぞｗ

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/23(火) 21:31:39.54 ID:N9Yb3Esi

>>535
いやあ売上をキチンと計上していれば、登記の業務をしたかどうかは税務調査と関係ないだろ

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 00:17:29.95 ID:kdb+t/IT

>>537
この業界甘くないよね…。実際代わりはいくらでもいるし。

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/24(水) 00:34:35.60 ID:W9GKlfRi

資産税できれば潰しはきくよ

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 07:35:03.79 ID:EVqXhVfz

ブラック業界所属のみなさまお早うございます
毎日サビ残御苦労さまです

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 09:04:51.52 ID:9RxMjOha

残業代がつかないからやめるって…ほんと底辺層の発想だわ。
転職繰り返してる奴の典型だろうな。

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 12:36:46.00 ID:PZeHlOQd

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ、最高に奴隷根性！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 16:04:22.79 ID:4vr6BUFO

今辞めたら転職先なんて見つからないだろうね
労働市場は今だかつてないほど買い手市場
就職先未定の会計士試験合格者が大量に余ってるからな
零細事務所にすら会計士試験合格者の応募が殺到している

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 16:10:50.65 ID:4vr6BUFO

正社員の募集は最低でも法人持ってないと書類の段階で弾かれる
簿財のみじゃﾊﾟｰﾄすら厳しい
今の事務所にかじりついてでも残るべき

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 16:52:02.18 ID:30YCnHQM

残業手当不支給は通報されるから今時はどこの企業も払ってる
相変わらず能天気なのは税理士事務所ぐらいのもん

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 17:13:20.89 ID:9RxMjOha

>>547
お前の頭は能天気じゃなくてお花畑だなｗ

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 20:03:55.81 ID:PZeHlOQd

>>546
税理士の法人は持ってないけど、法人・消費・所得税法の知識はあるという
のはどうかな？税務会計能力試験持ってるとか。

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 21:25:55.72 ID:Rs2nxsjO

合格者以外の知識なんて当てにしてないから、そんなわけわからん資格はどうでもいい。
受験生にはわからないかもしれないが、完全に信用できるレベルじゃなければ、
結局毎回全部チェックしなきゃならないわけ。

自計している客と同じようなもんだ。
直しの数が違ったところで、チェックする側の手間って大して変わらんのよ。
だから、どうせ間違ってるレベルの人は、余計なことを考えてないでさっさと
終わらせてチェックに回すべきなんだよ。

よくいるでしょ。一生懸命領収書見て考えこんで固まってるんだが、
サインもしないやつに判断できるわけないだろってことを必死に考えているやつ。
最後は｢金額大きいけど何買ったかわかりません。｣とか言い出して。
｢そんなもんは決算の時に数字見てどうするか判断するからすぐに拾えるようにしとけ。｣
って一言言われて終了。

残業ばっかしてるやつって、間違いなくこれやってる。
で、時間かかるくせに間違いがあるから叱られて辞めていく。

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 21:45:50.86 ID:PZeHlOQd

>>550
そうなんだろうけど、税法の知識持ってると持ってないとではその固まる時間
に差があるのでは？消費税の課税区分とか特に。実務で使うレベルなんて、
税法能力検定レベルで十分間に合うぞ。知ってると知らないでは大違い。
それでも税理士科目合格以外の知識は関係ないの？

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 21:46:46.64 ID:+ewazk+l

長文で書く人の特徴：話の筋が成り立ってない。

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 22:05:52.98 ID:jZ6a5us+

>>550
いるいる！
人の３倍くらいの時間かけて何度何度もチェックして廻してきても、
おもっきり間違えてるのとか･･･｡チェックせずに廻せって感じ。

>>551
知らないよりは知っているにこしたことはないだろうけど、
思い込みで処理するのが一番マズイ。
上のヤツなんか、間違えた箇所の判断理由を確認すると、悪びれず
そう思ってました！ってヘヘヘって･･･｡
で、調べろよ！っていうと調べる時間も人の３倍かかるという
ループにはまる・・・・。

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 22:30:10.14 ID:w0R10cVg

>>547
友達が証拠はメモ書きしか無かったけど訴訟したら和解してくれって言ってきたって言ってたよ。
確定申告時期に労基に入って貰うのがイイんじゃないかな？

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 23:36:52.87 ID:Rs2nxsjO

>>551
知識のレベルじゃないんだよ。

輸入やってる会社が海外旅行に行ったとする。
カードで買物。
飲食とかで数千円～数万円の支出が何件もあり、合計50万近く使ってる。
当然領収書は全部無し。

こういうのをカードの引き落とし明細とにらめっこして固まってるやつがいるわけだ。

こんなもんは税法云々ではないし、考えるだけ無駄だろ。
作業員には難しいか？ｗ

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 23:48:27.40 ID:/2LaVMmB

>>555
「何買ったか分からんものはまず客に電話で確認して、それでも分からなかったら付箋付けて回せ」と指導すれば済むこと
固まってるの見つけたら声かけて付箋付けさせて次の作業をうながせばいいだろ
おまいさんの指導不足

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 23:49:09.11 ID:SkA7wLLW

ID:Rs2nxsjO

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/25(木) 23:56:20.09 ID:SZMzWSKW

普通の発想だとブラック

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 00:13:41.66 ID:HdHq5Tu2

そんなことは指導済み。
だが、あいにく、そういうやつは言っても治らん。

そのうち何かのタイミングで自分で気づくしかない。
しかし、新卒ならともかく30前後の人間にそんな時間を与える余裕は無い。

そもそも、わからない問題はマークをつけて次へ進めなんて試験の鉄則だろ。
万事応用きかないやつなんて相手にするだけ時間の無駄遣いってことくらい、
俺だって30年生きてるんだから気づいてるよｗ

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 00:21:46.42 ID:6i9UoV6W

>>555
チミが法人税科目合格の知識以外は、役に立たないという主張をして、その
裏付け事例としてその固まってる時間の長い所員の話をしたんでしょ。

それに対して、私は税法能力検定の知識も全く無意味なのか？そうではない
でしょという話をした。

要は、自分の考えを的確に相手に伝えることができなったってことでしょ。
これ、流行りのコミュ力ね。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 00:40:11.54 ID:HdHq5Tu2

>>560
どこに法人税合格以外の知識は役に立たないと書いてあるんだ？

税理士試験に合格した税理士レベルでなければ話にならんとは書いたけどな。

俺が言いたいのは、知識よりも仕事をこなす力ってことだ。
無資格が担当する程度の法人に必要な知識なんて、自分で本読みゃ十分。
そもそも無資格の仕事なんてそもそも完璧なんか期待してないから
知識なんて用語説明しなくて済むくらいにしか考えてないってことだよ。

長文を読み取れないのは最近の漫画世代ならではだなｗ

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 01:14:01.67 ID:6i9UoV6W

>>561
お前の文章能力、言語能力、意思表示能力のレベルが低くて周りの人に、
的確に伝わってなくて問題を起こしてるのが良くわかった。
原因はすべてあんたの能力不足のせい。
まずは文章力をつけよ。

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 04:58:09.39 ID:eQTSthVf

ID:Rs2nxsjO＝ID:6i9UoV6W

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 08:22:10.44 ID:kCqVDGqf

>>563
多分、違うと思うよ。

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 09:21:19.20 ID:bSqj7wcT

合格レベルにある受験生でもいいけど、ただ全く本を開いたことない知識って奴が多いんだよなブラック職員は
「前任者がこうしてたから！」「調査で指摘されたことないから！」って平気で口にする。
自分で考える脳がないので科目明細も、受取利息一覧とか雑費一覧とか意味不明な明細をしこしこ作成する。
借入もわざわざ借入先ごとの返済表とか作成するし。
そんなんソフトで補助科目作れば管理出来るだろｗ
昭和時代の先輩の作業をそのまま踏襲してるからな。だから売上８００万くらいの量なのに残業や休出するんだろう

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 11:23:04.72 ID:HdHq5Tu2

>>565
作業員にありがちだな。

前任者がどうやろうが調査で指摘されたことが無かろうが、サインして責任取る
のはそいつじゃないんだから、いちいち口ごたえする時点でいらねえよ。

お前が税理士だったらその根拠で判断してサインできるか？
前の税理士と同じ処理して否認されて、客に｢前の税理士に文句言え｣って言えるのか？
税務訴訟になったとして、訴状に｢今まで調査で指摘されていない｣って書けるのか？
って話だろ。

そこがわかっていたらサインする人間に口ごたえなんて一切できないはず。
作業員なら前と同じ、今まで問題無しでいいけどな。

だったら給料もそんなもんにして、仕事もその程度しかやらせるな。

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 12:16:20.44 ID:UUOPNQJD

>ID:HdHq5Tu2
>作業員にありがちだな。
>作業員なら前と同じ、今まで問題無しでいいけどな。

出ました作業員ネタの自称税理士がｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近嫁の話と平日ゴルフの自慢話ししてないけどどうして？(笑)

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 12:54:17.46 ID:ixYeIfXp

>>567
作業員の話になるといつも敏感になるお前さんって・・・

ま、565の話には共感するね。作業員からしたら聞きたくないんだろうけどさ。

作業員ってね、
前任者がそうしていたとか、調査で指摘されたことないっていう主張がいかに
根拠のないことか、全然理解していない。

これこれこういう規定や判例等を根拠にして判断したっていうアプローチが弱い。
弱すぎる。
自分の経験だけがすべてなんだろうかねぇ・・・とすら疑ってしまう。

あと、思い込みだけで処理してしまい、客観的な根拠の検討が甘い。
甘すぎる。

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 15:32:22.57 ID:HdHq5Tu2

だいたいそういう作業員って、前の事務所では、とりあえず書類作っとけって
感じの単価安い客(入力して年一10万円台とか含む)や、何もわからない無資格を
当てがわれても文句一つ言わないような客を何件も担当していて、
しかも作業の効率が悪いもんだから毎日残業しているって感じでしょ。

所長や上司は、そんな客のこと質問されてもまともに取り合う気はないし、
実際、丸投げだからわかっちゃいない。
引き継ぎが無い、所長丸投げで搾取、残業代出ないってお約束の不満に
そのまま繋がっているでしょ？ｗ

さらに、作業員に脊髄反射的な反応する連中からも、作業を超えたことを
やってるって反論はいまだに無いよね。
どお？567の作業員さん。当たりでしょ？ｗ

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 16:21:01.88 ID:bZvRtIWL

>>569
いいから２ちゃんばっかやってないで仕事しろ
あっゴメン仕事ないのか
それは失礼w

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 16:55:02.76 ID:HdHq5Tu2

作業員の標準スペックである簿財アラサーだが、この層を雇う税理士は、
それに見合う層の客を受けちゃうような税理士なんだよね。

どうせ職員にやらせるからいいやって感じで、金額交渉や安い客には作業を客に
やらせるっていう交渉すらしなくてさ。
｢月２万で入力して毎月訪問か…。あ、あいつがいたわｗ｣って感じで。

だから作業屋事務所の作業員の給料は安いし残業代もつかないし、事務所としては
時間計算のパートよりも固定の社員の方が安上がりってことで、社員を採用しては取り替える。

まともな事務所は、税理士の資格持った人間が対応するから単価は高い。
単価安いなら作業はやらないとか、利益率で調整している。
｢その金額だと赤字だ｣って考えて、｢月２万では作業を担当する社員の給料が出ません。｣って
言うし、客が金無いなら自計させるなりして対応する。

だから会計科目の正社員なんていらなくて、必要なのは有資格者か、
その補助の入力作業や雑務をそつなくこなすパートなんだよね。

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 17:16:35.97 ID:6i9UoV6W

>>571
グチグチ文句ばっか言ってうるさいヤツだなｗ　毎回、毎回。
少しは役に立つことを自分で考えて行動しろよｗ

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 17:58:13.11 ID:i4GPmUkK

>>565
＞「前任者がこうしてたから！」「調査で指摘されたことないから！」って平気で口にする。

マジレスすると、これについては、間違いなく、事務所の指導のせいだよ。
新規の客以外は、例年通りやるように、所長から強く言われるしね。
上司がこうしろ！と言ってるのを突っぱねることは出来ないしな。

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 17:59:40.96 ID:i4GPmUkK

>>572
とりあえず、お前はうるさいから、あっち行ってろよ。お前じゃ話にならないんだわ。

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 19:38:45.19 ID:6i9UoV6W

>>573
>マジレスすると、

>>574
>だわ

576 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 20:03:59.99 ID:v6Xe0MZz

>>573
そういう事務所は作業中心の事務所でしょ。
考えないでいいから慣れろ。数こなせっていう。

まあ、ここの職員ってレベル低そうだし科目少なそうだから
まともな事務所は経験したことないし、経験できないだろうな。
そのレベルも多いけど、それが業界の標準とは思わない方がいいよｗ

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 20:13:11.60 ID:meJO+0M3

お前ら馬鹿か？
前任者の処理は参考に見るが
間違ってたら正しい処理に直すだろ。
当たり前だろｗ
もちろんいらない処理してたら
省く。これも常識。
お前らの例えはレベルが低すぎるｗ

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 20:17:34.84 ID:iVXZSDkJ

>「前任者がこうしてたから！」
>「調査で指摘されたことないから！」

これ、前の事務所の所長と番頭の口癖だったよ
ゼロ科目万年不合格番頭はまだ分かるが、税理士がこれって…
自分は消費税に合格して、課税区分や申告書の書き方の間違っていた所を正しく直したら、上記のことを言われた
通達とか見せて説明したけれど、「今まで税務署に指摘されなかったのだから問題ない」と聞く耳持たずだった
他の部分でもちょっと色々アレな事務所だったので脱出したが…

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 20:35:52.78 ID:HdHq5Tu2

この業界の職員は不思議なやつが多いんだよ。
｢前期見ろ｣って言ったら何でもかんでも前期と一緒だし、｢考えろ｣って言ったら
考えてもしょうもないことを延々と考える。

そしてそれを注意すると｢だって前期見ろって言ったじゃないですか！｣
｢前期見たらだめだから考えろって言ったじゃないですか！｣って逆切れ。
最後は｢具体的に指示してくれないとできません｣とか言い出す(女の場合)か、
黙って下向いて顔真っ赤(男の場合)。
何だこいつら？機械みたいに全部指示しないとできないのか？と怖くなる。

そして前に勤めていた事務所の話を聞くと、569に書いたような安い客を担当丸投げで
作業やっていただけだったことが判明するｗ

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 20:54:12.28 ID:t7JlfcKY

このスレ、自演くさいな～。

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 21:27:46.58 ID:Jm/LATWf

しっ。
もう少し観察しようと思ってたのに。

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 21:57:00.80 ID:HdHq5Tu2

580＝581だろ？ｗ

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 22:01:27.96 ID:EMwYwTas

>>578
今の事務所の所長がよく言ってるｗ
俺より後に入って来た職員には、税理士は頭悪いからいうこと聞いてはダメッ！
とよく言い聞かせてまともな仕事させてるよ。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 23:13:36.70 ID:iVXZSDkJ

>>583
おたくの所長は免除税理士？
例の前の事務所の所長は５科目受かった人だったのだが、「調査で指摘されなければいい」っていう考え
試験勉強で条文とか通達に触れると思うのだが、何でああいう考えなのか分からん
例年通りの処理を変更したら負け、と思っているのだろうか？

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 23:15:30.61 ID:v6Xe0MZz

頭悪い税理士だって受かった税理士試験に受からない583って、
バカ中のバカってことだなｗ

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 23:19:29.95 ID:EMwYwTas

５科目だよ。それも２年か３年でクリアしてるはず。
税法の解釈や適用に関しては、入院して税法の論文書いた人の方が勉強してるかもｗ

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 23:28:51.73 ID:EMwYwTas

>>585
俺は所長が合格してない試験いっぱい合格してるからｗ
頭のよさが税理士試験で計れるとしたら、税理士の学歴は低すぎるｗｗ

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 00:03:03.24 ID:vNkTZPe9

ど根性がものをいう試験だから
頭の良さとかほとんど関係ないかもね確かに

頭のいいやつは嫌気がさしたりするのがこの試験だよ

ノーベル賞とった山中教授が短期でうかるとも限らない
まず試験内容がくだらなすぎてやる気をださないと思うw

そういう試験だよ

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 00:51:36.10 ID:J+hdV48H

頭のよくない奴でも、ど根性で通る事が出来るが正しいと思うけど。
頭の良い奴は試験上がるのも、やっぱり早いよ。通過点にしか考えてない。

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 01:32:37.88 ID:g7Hfbt/r

なんだかんだ言っても受かってからがスタート
受かってない奴は単なるタマゴ　いや奴隷だった

客は無資格事務員に対しては相応の態度しか取らないしな

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 04:10:06.02 ID:Uf/CvJS6

結局、いつものループになったなw。

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 06:01:38.36 ID:WnoBqgvl

>>587
＞俺は所長が合格してない試験いっぱい合格してるからｗ

でも税理士じゃないんだろ？
やっぱ所長よりバカじゃんｗ

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 06:48:12.15 ID:6gW/Nrrv

>>584
間違ってるけど調査で指摘されない例を出してくれ。
どっちが正しいか判断してやるから。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 07:20:04.75 ID:Uf/CvJS6

>>593
横レスだが、ゴルフ場利用税や入湯税や産廃税の消費税課税対象外への訂正があったな。
勝手に訂正したら、調査で指摘されるまでは、余計なことすんなよ！って叱られたけどさw。

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 08:41:00.04 ID:wHDQb7vB

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 00:40:11.54 ID:HdHq5Tu2

　　　　　　　　　　この間省略

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/26(金) 21:57:00.80 ID:HdHq5Tu2

ID:HdHq5Tu2　←　１日中2chで過ごす自称税理士ｗ

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 12:33:52.65 ID:1JCGkIZn

>>590
客は資格で態度変えないよ。
役に立つかそうでないかだけを問題にする。
先月も、税理士を担当させたのに返品されてもとの無資格にしてくれと言われたわｗ

税理士かどうかを気にするのは税務署。
税理士が頭悪いと気付くと、無資格を理由にまともな職員を追い出して税理士だまして修正させるｗ

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 12:42:50.79 ID:kqiEeDac

>>596
その修正でどれくらい差が出るのか、一例でいいから教えてよ

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 13:14:20.60 ID:1JCGkIZn

そんな具体的なことネットで書くわけないだろ、頭の悪い税理士でもあるまいしｗ

これは税理士資格がないと客の役に立てないという好例だから、税理士が無資格を
煽るときに使えばいいよ。年収とか信用とか的外れなことばかり言ってないで。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 13:24:50.80 ID:tcdzWAlP

>>593
役所で住民票取った時の手数料を課税仕入にしているとかそんな感じ
他の人が例に上げてたゴルフ場利用税も課税仕入にしていたよ

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 13:33:03.41 ID:ZEv9oeTe

運送業のトラックの耐用年数を乗用車扱いで６年にしてたｗ
違法じゃないから調査で税務署が指摘するわけがないｗｗ

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 18:53:50.56 ID:jbb24efa

>>593
＞>>584
＞間違ってるけど調査で指摘されない例を出してくれ。
＞どっちが正しいか判断してやるから。

自称税理士先生達、そろそろ、これに対するレスの回答を願いたいな～。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 21:35:54.65 ID:7znvOMqI

やっぱそのレベルか。
そんなもんはどうでもいいわ。
でも、利用税と軽油税を課税にしているところは多いな。
消費税合格している経験者雇ってもスルー。当然指摘すればわかるんだが、
それでは何のための資格かわからんね。

車の耐用年数の件は、言いたいことはわかるが、例としては不適切。
会社が合理的に耐用年数を見積もっているだけかもしれない。

科目受験生だとこういう考えってできないよね。
言えばわかるんだけどさ。
言ってからじゃ遅いんだよ。
慣れでやりすぎ。

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/27(土) 21:40:14.95 ID:aRbpoYo9

このご時世高卒で入ると、何もできないバカの定だから慣れるまで苦労するよ

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/28(日) 00:26:45.56 ID:JXszl9sL

>>602
どんな答えを期待してたんだよw

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/28(日) 01:52:42.53 ID:RkMz33F8

>>602
会社がどんな基準で償却費を計算してようが、申告書に書く職客限度額は税法基準だろ。
受験生が５科目合格したとたんに頭良くなるとかどんな妄想だよ。
合格しても頭悪いやつは頭悪いまま。だから年収500もない５科目合格者がいるの。

606 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/28(日) 02:47:49.58 ID:ow+VStta

申告書に書くのは損金算入額(決算計上額)と限度額(税法基準)、
そして償却不足額又は超過額だろ。

無資格専用の様式でもあるのか？ｗ

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/28(日) 02:58:45.45 ID:RkMz33F8

>>606
言ってることがおかしい>>602より一目でわかる誤字につっ込むのか。
短い文章でも頭の悪さは隠せないね。

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/28(日) 04:45:24.32 ID:0eZaCSSk

>>607
もう少し妄想税理士に付き合ってやれよ。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 07:16:17.21 ID:mF3uHjuK

>>602
じゃ、逆に聞きたいんだが、今まで雇った職員のとんでもないミスや信じられないミスの内容って、どんなのかあった？
そういうのと比べないと、話にならないよね。

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 07:45:10.82 ID:BG9mew+5

自称税理士がこんな時間(月曜深夜3時というか朝3時w)まで試験スレで暴れていますね(笑)
本人は気が付かないのでしょうが癖があるので直ぐに分かりますｗ
この人は一体いつ仕事してるのでしょうか？ま自称税理士ですからねw

３０歳からの無謀な挑戦10【税理士試験】
822 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2012/10/29(月) 02:52:09.54 ID:s/eGk6Or
793の発想って作業員丸出しだな。
その考えの事務所あるけど意味無いよ。

例えば、税務署の調査官なんて月次なんてやったことないのに非違見つけるじゃん。
彼らは作業から入っていないよ。
自分のケースで言えば、最初に記帳事務所に勤めて、やはりまずは作業からって
発想で１年。結局作業もロクにわからずじまい。
次に勤めた事務局は客が自計しているところばかりだから最初から
巡回してチェック。
作業なんてほとんどやらなかったが、１年で別表書いて調査対応もできるようになったよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1344191443/822

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 08:15:38.30 ID:qlRaVX3T

>>610
このスレの住人は無資格者・有資格者関係なしに、色んな関連スレに出入りしているよ。
最近は、このスレが簡単に荒れなくなったから、自称税理士先生にすると物足りないんだろうなw。

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 08:57:38.18 ID:9A6cUQnx

資格板まで出張して説教垂れるって異常だな
おれも年に１回、試験結果発表日に「渋谷区です。通知きました。
財表はＴでもＯでも自己採点ではボーダー超えだったけどＡ判定でした。
実際のボーダーはもっと高いようです」
って受験生を煽るのが恒例行事になってるｗｗｗｗｗ

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/29(月) 09:56:12.49 ID:Wqat7nRI

>>610

30代で人生一発逆転狙いのゴミカス野郎乙ｗ

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 12:02:20.54 ID:KNdJAEWs

>>613
2chがメイン業務の自称税理士さんいつもお疲れ様です

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 12:04:44.47 ID:8TluQp7U

>>610
いつもの『うちは税理士対応』連呼の自称税理士先生かよw。
偉そうなことレスしているが、あのおっさん、ただのかまってちゃんなんだなw。
友達も家族もいないで、２ちゃんだけが友達なんだな。
独立開業していても、それはそれで悲しいな。

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 12:05:42.55 ID:8TluQp7U

>>612
気持ちはわからんでもないが、レスしている時間帯がねw。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 13:45:05.19 ID:w9rXbHWb

iPadを枕元に置いてるからちょっと目が覚めた時に書くことがあるけど、
せいぜいワンフレーズしか書かないな。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 15:15:40.33 ID:YEOYRsHx

>>617
今目が覚めたってことかｗ

619 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 15:41:31.61 ID:+zUVBTFJ

男３５歳科目なし
実務経験１０年残業月３０から４０時間２月と１２月だけ残業６０時間事務所の人間関係はまあまあ
給与５２０万円ですが、勝ち組ですか？

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 16:18:36.14 ID:8TluQp7U

>>619
十分勝組だと思う。
事務所の規模とあなたの売上と業務内容教えてくださいな。

621 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 16:50:37.19 ID:+zUVBTFJ

おおありがとうございます。
やはりそうですか。
辞めない方がいいですよね。
あまり詳しく書けませんが、事務所は１０から２０人の間税理士は複数います。
クライアントは年一入れて４０件ぐらいです自計化してるから、まぁ大丈夫です
売上は１３００位だと思う

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 17:03:23.32 ID:p0Skh+rb

事務所に多少不満があっても今は辞めるべきではない
会計士や会計士崩れが過剰に流入してきて需給バランス崩壊してるから
3科目持ちでも書類選考でガンガン落とされる

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/30(火) 18:51:54.71 ID:ZzXRkKDy

ブラック企業経営者「従業員は敵。いかに安くこき使い、文句を言わせず、上手に辞めさせるかだ」 - (´A｀)＜咳をしてもゆとり http://yutori2ch.blog67.fc2.com/?mode=m&no=5095

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 08:14:28.58 ID:4T8TQZFM

>>622
おっしゃる通りだわ。
無資格はマジもんのブラック事務所でもないぎ限り、今の事務所にしがみついて行った方が良いよね。
全くの別業界に進むのなら、話は別だけどさ。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 08:16:17.27 ID:4T8TQZFM

>>623
たまにこういう社長見かけるけど、割りと会社は上手く回っているんだよな。

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 08:19:15.08 ID:4T8TQZFM

>>619
給与は俺と同じくらいだな、でも、その売上でその給与は羨ましいな～。
残業手当はつくの？つくとしたら自己申告制？それとも無条件につくの？

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 08:20:32.21 ID:4T8TQZFM

>>615
最近、その先生、このスレに来てないみたいだな。他所で暴れているのかね。

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 08:45:48.41 ID:q/SA6cuq

>>626
残業ついての金額
だから残業なければ450ぐらいだと思う
残業はタイムカード
あんまり残業が多いと怒られるけど基本自由

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 11:21:51.54 ID:ARp+DPyb

>>624
業界自体ブラックだから良い事務所なんてそうそう無いだろ

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 12:11:00.56 ID:4T8TQZFM

>>628
何年くらい勤めているの？
ちなみに地域はどちら？
にしても、良い事務所だね。

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 12:13:59.30 ID:4T8TQZFM

>>629
この業界がブラックなんて言ってるヤツは、ただの甘えだよ。
マジもんのブラック会社に比べたら可愛いもんだし、中小零細なんて、どこも同じようなもんだろ。

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/10/31(水) 12:43:45.78 ID:q/SA6cuq

>>630
あまり具体的に書けないけど
勤務期間は５から１０年位
地域は東京

他の事務所を知らないから、どうなのかなと思った。

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 08:11:23.41 ID:7wNBcdZq

>>632
御宅の事務所は確実に優良事務所だよ。

新規採用する際はどんな感じでやってるの？
優良事務所はハロワ使わないって話をよく聞くんだけど、実際のところどうなの？

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 15:02:34.30 ID:aUXPJ/kS

マジものブラックよりマシだけどブラックなのに変わりなし

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 17:23:37.56 ID:c664mPjV

>>634
中小零細はどこも同じだろw。
完全なホワイトがお望みなら、公務員にでもなれよ。
それが一番だと思うよ。

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 18:54:21.48 ID:G0M2aQJV

>>635
公務員がホワイトだと思うバカｗ

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:42:49.85 ID:k4xVbc9p

>>633
優良かはわからないけどハロワ使ってる。
募集してるとハロワで紹介されたって電話かかってきてたから。
ただ、今年入社したのはネットからって言ってた。

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:47:16.45 ID:N6ushKoU

なぁ
最近報酬単価下がってきてないか？

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:54:14.48 ID:E//c+HQ6

>>636
それでも会計事務所よりはマシだろアホ

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 21:56:06.43 ID:V1cFehuZ

>>639
ほらほらもっと反論するんダヨｗ
蛆虫くんｗ

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 22:11:08.79 ID:0j8ffuw/

公務員なら冬のボーナス80マソ貰ってるんだぞ。
もう、それだけで非正規の年収ぢゃん。

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 22:12:14.11 ID:Z1qAOONj

>>638
一般的な事務所の報酬単価は下がって来てるな。
付加価値の高い仕事してる所はどうなんだろうね。

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:09:04.65 ID:gYwEg+fj

>>641
くすね放題補助金ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ

厚遇維持の為に増税増税さっさと増税！！しばくぞ！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/01(木) 23:21:22.51 ID:aUXPJ/kS

>>638
中小零細が大半だから不況で報酬単価下がるのは当たり前
付加価値高い仕事しても資産家も苦しんでるから下がってる

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 06:27:47.82 ID:3er4D1dA

履歴書をコンビニでコピー取ったら画面が汚れていたので
店員に抗議してやり直しさせて貰ったわ。これで２度目だぞあの店！
対応した店員の態度も気に喰わないので、明日店長呼び出して苦情告げたるわ。

１０円貰ってアクリル板の掃除とやり直しを命ずるのは当然で
問題はその後の店員の態度が悪かったから俺は怒ってるだけど？
失敗した履歴書のコピーをシュレッダーかけてくれと依頼したら
「これはコピー機の業者に報告する資料として保管します」とか言いやがるから
「俺の個人情報が載っている資料なんだから直ぐに処分しろよ！
作成した本人の許可もなく勝手に保管しますとか無神経も甚だしいわ！」
と抗議したら若造の店員は呆気に取られていた。
あと俺の話を聴く時と説明する時の態度が友達に接する時みたいな感じで
馴れ馴れしくて腹が立ったので、それも含めて翌朝に抗議してくる。
誰が何と言おうと許せないことは許せないね。ふざけるな！って話だわ。

ハロワの出張施設だとＡ３ではプリントアウトできないからＡ４/２枚で
出した後にコンビニ行ってＡ３でコピー取って履歴書は提出をしている。
Ａ３でプリントアウトできるネカフェも知ってるけど滞在費が高いので滅多に行けないんだよ。
少しでも経費が浮くようにヤリクリしてるのに邪魔されたら頭に来るだろ？
だから抗議するんだよ！そうしないと気が済まない。

１３:００から面接入ってるけど集中できんわ。あのコンビニのせいだ！

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 07:09:16.60 ID:nUNug13F

朝からへんなやつが張り付いてる

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 07:30:47.21 ID:m3uUj4cz

>>643
コピペかよw

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 07:31:36.32 ID:m3uUj4cz

>>645
これは何のコピペ？

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 09:51:18.93 ID:mAHCtoB1

645の店員こそが会計事務所の職員のスタンダードだよなｗ

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 20:30:37.50 ID:jnKCVByF

何で履歴書コピーする必要があるの？

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 21:11:05.43 ID:I7ZNjK0j

会計事務所でアルバイトしたいなって思ってるんですけど
スレタイ見て疑問に思ったんですけど、ハロワにいけば会計事務所のバイト見つかるんですかね？

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/02(金) 22:28:32.75 ID:Q2gmKwgJ

>>651
男だと正社員枠に入るより難しい話みたいです
パートアルバイトは基本的にかわいくて若い女の子かベテラン主婦の小遣い稼ぎ枠

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 09:10:27.45 ID:Xj9w8P3j

>>651
ハロワ経験者の意見　転職板より

579 名前：名無しさん＠引く手あまた
税理士事務所でちょっと働きたいんだけど、入るの難しいの？
時給のバイトでいいんだけど。

ハロワから電話すると、女希望と言われる。とりあえず応募書類6社送って
みたけど、連絡なし。

ハロワ職員によると小さい事務所だと給与払うの厳しいから、1日4～5時間で
週3日位を想定してて、そうすると総額は低くなるから主婦とかを想定してる
でしょうと言ってた。
申告補助からやれれば、おれはもう時給700円でもいいと思ってる。

798 名前：名無しさん＠引く手あまた
男だけど、税理士事務所のパート希望だけど、ハロワの職員から絶対無理！
不可能！くらいに断言された。
他の職員は、これまで男でパート受かった人みたことないと言われた。

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 09:35:05.49 ID:TvZWwe8K

>>651-653
やっぱ、コネがないとな。どうにかしてコネを作れ。

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 10:24:44.48 ID:bcTKsvR/

ハロワも転職サイトも同じ顔ぶれが何度も繰り返し募集

656 ：651：2012/11/03(土) 15:22:28.70 ID:1rOxjNBZ

想像以上に厳しいんですね。
>>653のような条件がドンぴしゃなんだけど女性優遇かあ
とりあえず応募するだけしてみます

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 16:30:30.11 ID:lF6FOYsk

会計事務所でパートしていた女だけど、パートの仕事は基本的に女向けの内容だよ
入力と、来客応対、電話番、備品管理、掃除
パートでも長くなると、監査に連れて行ってもらったり、簡単な申告書の入力もするけれど、あくまで雑務優先
パートで入っても実務経験になるような仕事はできないんじゃないかな
男の人は正社員のがいいと思う

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 22:13:44.59 ID:eR85rS+I

>>656
募集要件で女だけと書けないからだろ

男のバイト希望は、そもそもどんな奴か分かってるから採用はない

たのむからお互いに時間の無駄だから応募するな

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 22:26:28.80 ID:1rOxjNBZ

先輩で会計事務所のバイトの経験いかして経理になった人がいるんですけど
結構ラッキーな人だったんですね

俺もラッキーパンチあてたいな

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 22:27:58.06 ID:zchyK3Gn

>>658
こいつ、いつも湧いてくるな。なりすまし税理士、恥ずかしいｗ
自分の地位を脅かす人を排除しようとしてるｗ

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 22:35:56.09 ID:0mYUSVhb

よくわからないんだけど、地位を脅かすってなにが？

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 22:40:44.08 ID:eR85rS+I

なっ！
男でバイト希望とか言う奴は660みたいな世間知らずの勘違いばかりだ

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 22:56:10.70 ID:m87xl5sY

>>661
転職板にも出没する４０歳で日商２級を勉強しなおして税理士事務所にパートで入りたいとゴネて騒いでいる人だよ。

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/03(土) 23:07:06.63 ID:zchyK3Gn

>>661
なりすましが、新入りが入ってくると自分の地位を脅かされるから必死に
妨害してる。

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 00:36:09.86 ID:vByQfnq9

パートに地位を脅かさせるやつなんかいねーだろ。
てかパートで入力の他に申告やるとこなんかあるの？

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 01:33:29.97 ID:s6c00kPO

万年受験生よりも一般企業経理経験のパートの方が使える例なんていくらでもあるよ。

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 01:38:43.76 ID:WG+v8CiI

パートでも、やる気や能力次第で申告までやってる人もいるでしょ。

やる気も能力も知識もないのに、訳わかんなくやってる人も少なくない
ようだけど。申告ソフト使って前年のみながら。

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 08:20:25.00 ID:Vxe55yw3

うちのパートに5科目揃ってる人いる。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 08:47:06.79 ID:W8SAjHZX

>自分の地位を脅かす人を排除しようとしてる
要は出来ない職員の替わりに出来る俺を入れろ

自分が再就職が決まったら今後しばらくのあいだ募集しないでくれ
俺の地位が安泰でなくなると言い出すことに1000ペリカ

自分の都合しか考えない、誰でもそういう考えはあるが
こいつの場合は露骨に言葉に出すぎるんだよ

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 20:00:47.15 ID:lSZlTonD

暗黒臭がするというかマジでブラック業界だよな

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/04(日) 22:08:38.58 ID:qyyTlMkL

>>667
うちの事務所は税法持ってない人が大半だが、申告書まで作成しているよ。
今はソフトで申告書を作る時代だから、手書きでもしない限り、誰がやっても大差ないんだよな。
うちの事務所では、別表四や五でのイレギュラーな調整が必要な時だけ、上司がチェックしている。

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 00:41:04.58 ID:gDGDuH+x

ブラック業界偏差値７０は伊達じゃないぞ
それでもやれるマゾな方はどうぞ

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 00:44:48.19 ID:QITwaUbf

>>671
パートの女がやってるの？
ソフトは有利不利判定してくれないからな。零細会社で何も分からなくて文句
言わない所はそうされてるのかな。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 10:55:27.96 ID:0VbZu90g

男でパートとかバイト希望なんてやる気ありませんて宣言してるようなもんだろ
そんな奴は所内に存在するだけで迷惑だ

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 11:19:44.16 ID:gC3KPSEA

土曜朝～日曜夜の書き込み数

開業５年スレ　１
このスレ　１８

　　　税理士がいかにリア充かわかるｗ

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 11:56:21.55 ID:gDGDuH+x

そりゃあ１０年以上も税理士試験という科挙で
人生を浪費してきたからな。
しかも勤務先がブラック業界筆頭の税理士事務所で。

土日にリア充にならなきゃいくら何でもかわいそうだろ。

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 12:48:36.92 ID:C+w9S84r

>>675
月曜日の午前中に書き込み数数えていられるほど暇なお前がうらやましいよ

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/05(月) 22:41:19.27 ID:e83uacY2

>>675
お前は２ちゃん初心者か？あまいよ。
税理士がこのスレに書き込んでるだけだろｗ

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 03:02:14.64 ID:bye1PqN4

社労のオレから見れば、修行積める環境があるだけ羨ましいよ。
此処にいる人は、当然独立志向なんだろ？
まさか工員みたいに、労働法を楯に、事務所にぶら下がろうという人ではないよね
士業業界で、人を雇うてのは丁稚だ。
開業すれば敵になるわけだ
会社員気分の奴は、業界認識が甘いんじゃないかな、仕事を盗む気で気を張らないと、と思うんだよね。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 03:10:55.94 ID:bye1PqN4

顧客を盗むって事じゃないからね

681 ：675：2012/11/06(火) 21:00:27.39 ID:74BgSr+g

>>678
をいをい、俺はあめぞう時代からのチャンコロだぞ
ちなみに土曜は午前は嫁が家の掃除機かけしたいとのことで子供連れて本屋とかファーストフード回り
それから動物園に行って帰りはスーパーで買い物持ち
日曜は風呂掃除させられ、子供のお絵かきの手伝い、午後はデパートへ運転手＆荷物持ち

682 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/06(火) 22:02:45.92 ID:/fhGEVYB

>>679
社労士の修行？
んなもん会計事務所に就職すれば
おまけで修業できるよｗ
やりたくねーけどｗ

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 01:50:23.50 ID:tbvRr7K2

若手税理士って、伸ばしているように見えて
離婚、愛人、多額の借金、職員の大量離職・解雇、労基・労務訴訟なんてのがざら。

クライアントに気を使え、酒でも飲んで来いって言って、居酒屋あいさつしたり
朝から晩まで男はもちろん、女まで働かせているブラック事務所はそりゃ次々やめる。
いっぺんに５人やめさせたとか、5人やめられたとか。
5人やめたら10人とるとか。
それをセミナーで次々話されてもなあ。

これから繁忙期だし。

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 10:05:11.42 ID:WyTs24n1

どこのセミナーだよw
晒してくれ

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 10:38:21.19 ID:+537TP5y

ハロワで超ブラックの事務所みつけた。5～6人規模なのに一気に5人募集
してる。職員が画面みて、ここはヤバいから止めておいた方がいいと言った。
でも、そのヤバさなら、おれでも採用されるかも知れん。
時給780円位のパートだけど。週3にしとけばサビ残の被害も少ないだろう。

今、東京の会計事務の仕事の有効求人倍率は0.25だ。おれの県では0.13。
もう、ここくらいしか採用される気がしない。
辞めたらサビ残の分は労働局に行って払って貰うけど。

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 11:11:54.14 ID:v6fY/g67

全体的にブラックな業界だから
それでやっていけないなら仕方がない
ってか今は最低時給８５０円くらいだからそれ違法ｗ

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 11:34:41.15 ID:+537TP5y

850円位は東京で、そこは、そこの県での最低時給ギリギリの時給になってた。
せこいｗ

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/07(水) 23:22:51.98 ID:v6fY/g67

税理士は基本的にセコいだろ

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 00:19:42.19 ID:ac0CPiB1

ここの連中、炎上マーケティングに向いてるのに何でそれを商売にしないの？

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 08:56:11.23 ID:fdVWHusv

なんで辞めてくやつが多いんだろうな
離職率の高さが半端ない

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 10:06:22.23 ID:8lriCJSk

逆だろ
今はみんな辞めないんだよ

できれば総取り替えできれば給与も下がるんだけどな

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 11:11:45.03 ID:9qfsaYJt

>>690
もらえる金とこの仕事覚える面倒さと
この試験の本当の平均取得期間と
このブラック業界の将来性考えてみ？

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 12:36:01.27 ID:mmoEjErw

>>690-692
豆腐メンタルだけど、責任感の強い奴が丸投げ事務所なんかで仕事すると、精神病むからな。
こればかりは仕方ないことだわ。

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 15:18:42.21 ID:84E5YUmv

仕事っていうのは基本的に丸投げだろ。
上司が付きっきりで教えるのはせいぜい最初の１回。
簿記や税務の知識に経験まであるなら、｢ここに資料あるからやっといて。
わからなかったら聞いて。｣で終わりでも良いくらいだね。

それをわざわざ説明して手順とか話すなら、わざわざ受験生や経験者を雇う
必要が無いから、簿記２級未経験並の待遇で文句言えないよ。

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 17:14:07.71 ID:7sf1k4rr

30歳職歴なし簿記二級のみの私は時給850円のﾊﾞｲﾄでも良いので働かせて頂きたいです
残念ながら30件応募してすべて書類選考で落とされてしまっていますが

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 17:15:26.48 ID:7sf1k4rr

20代を定職に就かずにフラフラと過ごしてしまった私は人生詰みました

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 17:38:39.10 ID:mmoEjErw

>>694
上手く伝わらなかったみたいだな。
丸投げ事務所だと、上司のチェックがほとんどないだろ。
豆腐メンタルなヤツは、これで大丈夫かな？ミスしたらどうしよう！って気持ちが強いので、
些細なことで、ビクビクしてしまって、精神的に参ってしまい、辞めてしまうんだよ。
そんな知人いるけど、税理士事務所辞めてから、生き生きしているw。
やはり向き不向きがあるよね。

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 22:01:56.73 ID:fJkwDM35

税理士業界がブラックであるのはガチですぞ

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 22:34:57.71 ID:ILJheM88

色々な奴がいるけどやはり辞める時にその人の人格が出るよな
辞めた後必ず一悶着起こす馬鹿は履歴書にうっすら滲み出るもの
変な地雷つかまないように前職伺いしたほうがいいよな

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 23:07:57.83 ID:31hesmsX

>>699
お前は自分の心配をした方がいいと思うぞ

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/08(木) 23:34:07.58 ID:gsZiY9Fr

>>699
今は個人情報うるさいから、まともな職場は前職伺いに応じないよ

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 00:28:57.33 ID:LUokTemA

>>697
そういうメンタルの人は向いてないから、辞めて正解でしょ。
開業したら誰もチェックなんてしてくれないからね。
この業界、職員でもある程度腹くくってやれなきゃ駄目だと思うよ。
相続勉強してないでほとんどやったことない人が｢相続はリスクが高い｣とか
ビビってんのと一緒で、腹をくくれるかどうかは、知識が担保してくれるってことだと思うよ。

>>701
退職した職員の勤務状況ってそいつの個人情報か？
引き継ぎしないでバックレられて迷惑しているとか、10件程度の担当も
満足に回せなくて残業しまくっていたから残業代出さなかったら訴えてきた
とか、事務所が受けた迷惑についてなんだから、事務所の情報じゃないのか？

バカお約束の｢前の事務所ではこうやっていました｣っていうのはどうなんだろうな？
うちは入所時と辞める時に守秘義務の誓約書を取っているが、うちがどういうやり方
やっているかっていうのはノウハウの部分もあるし、それこそ口外したらまずくないか？
営業上の秘密っていうのは、相当狭義の解釈らしいけどね。

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 01:59:47.64 ID:XNc6nRcx

>>696
そんな奴こそ税理士事務所だろ

>>697
基本はどんな事務所でも丸投げですよ
てか税理士になったら誰も何も教えてくれないしチェックもしてくんないしｗ
まあこの仕事大変だからこの仕事以外の仕事の方が
生き生きする人はそりゃ普通に沢山いるだろ

>>698
そだね

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 06:30:47.45 ID:+dfy5ZsD

退職証明もらってもらうんだよ
従事した期間　仕事内容　解雇の理由

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 06:38:00.73 ID:OBmM6kTo

>>702
701に対するレスは屁理屈すぎる
おまえバカだろ

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 06:51:48.95 ID:2ci64nhn

>>684

クラアントに気を使え、酒でも飲んで来い　V、Ｔ
居酒屋あいさつしたり　K、J
いっぺんに５人やめさせたとか　V
5人やめられたとか　 K
5人やめたら10人とるとか。　V
このくらいで勘弁して。Ｊ以外は若手。

昔、Ｈ先生もたくさんやめるって言っていたので
若手に限らないのかもしれないが。

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 09:32:07.42 ID:M8VRgJ3S

実際は解雇に近くても離職票の退職事由を自己都合にする事務所多いだろｗ
さすがブラック業界だわ

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 11:16:06.32 ID:P5u8NCMk

そんなの一般企業でも同じだわさ。
退職するよう仕向けられたとしても自分で辞職届を書いたら自己都合。
でも再就職先の面接で会社都合だとか言い出すバカがおるんだわ。
どういう理由で会社都合なんですか？と問い出すと、
人員削減、工場閉鎖などの理由が出てこないんだよ。
中には堂々と部長の嫌がらせで追い詰められ辞表を出したという。
それって自己都合ですよね？と確認すると、素直にハイとは言わない。
会社を追われるように出たから会社つ　ご　・・・・と言葉を濁す。
自己都合が悪いとまでは言いません、事情次第です、でもウソは良くないですよと。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 12:04:43.48 ID:Zb+nTgp4

まあ争点を無くすためには、いかにして辞表を書かせるかだな。

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 12:21:13.11 ID:oF5pzTZU

露骨に、何でまだ辞めないの？と言い出す中堅クラスのヤツもいるからな。
俺が面接してたら君なんか雇わなかったよ。
上には気に入られたようだけど。だからって安心すんなよ。
自分の配下になってる連中にも同じように罵詈雑言を浴びせろと指示を出す。
それも陰でなくターゲットのいる前で煽る。
俺に続いてバカにすること言え言えと煽る。

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 12:32:33.82 ID:GrdQspCs

録音すれば、慰謝料でウハウハになれる。

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 12:54:41.31 ID:AD9ZE+pH

■■■　税理士を追いやる方法　■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1342559815/l50

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 13:10:38.78 ID:LUokTemA

いい歳して嫌がらせとかする方もする方だが、言い返すことができない方もできない方だろ。

女同士の嫌がらせの話か？

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 18:47:23.20 ID:oe40+kvY

>>713
言い返したら相手の思うつぼってやつだよ。
つーか、あんた他人の話を否定することばかりなのな。

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 20:30:52.74 ID:XNc6nRcx

>>708
いや一般企業よりだいぶ酷いでしょ。
いつもそうやって「◯◯と同じだろ」、「◯◯よりマシだろ」って言う
誤魔化し方になるのが税理士事務所クオリティって感じ。

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 23:25:38.29 ID:vR3ESwHW

俺は自己都合で辞めたけど事務所都合にしてもらえたぞ。

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/09(金) 23:44:14.17 ID:LUokTemA

>>714
言い返さなけりゃ付け上がるだけだろ。
なんかお前、生意気そうだからいじめられるのわかるわ。

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 06:37:35.18 ID:QQlg3FGT

ID:LUokTemA
まともな社会人じゃないな、常識良識を疑う。

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 07:04:21.96 ID:IWb8CXtv

>>717
言い返せば貴方みたいに余計に絡むからな。
黙っていた方が得策だろ。
貴方の場合は言い返そうが黙っていようが絡みつくんだろ。
貴方と同じ職場の人は気の毒だな。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 10:10:35.29 ID:Zy12bS/E

>>719
確実にネット弁慶だから実生活は無害と予想

721 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 12:59:01.91 ID:/ZxVNGVh

一度税理士業界というブラック業界を経験しとくと何かと役立つ

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 21:38:28.95 ID:OP5htIpU

だからよ、こんなぬるい業界のなにがブラックなんだ？

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 21:44:15.58 ID:u9csg4tQ

>>722
お前馬鹿だろ？

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 22:01:06.49 ID:b//iuNYW

>>723
この仕事、要領悪いやつにとってはものすごい激務、要領良いやつにとっては単純作業。

この試験、短期で受かるやつにとっては、量は多いが難易度はたいしたことない試験。
受からないやつにとっては、とてつもなく難しい試験。

あまりネガティブなレスをしていると自分は無能ですって言ってるような
もんだから気をつけろよｗ

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 22:55:01.71 ID:/ZxVNGVh

ほとんど全ての人にとっては難易度高いけどね

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 23:14:39.02 ID:/ZxVNGVh

はっきり言って最低最悪の業界の１つ
税理士も自分のことしか考えてない欲の塊だし
ろくてもないよ
最悪

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 23:38:21.54 ID:u9csg4tQ

>>724
そんなんじゃ今年も不合格だな

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/10(土) 23:53:48.36 ID:KRjRqXQM

>>726
とりあえず試験に受かって、せめて自分のところはいい職場にしてください

従業員もそれを望んでいるはず

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 01:02:40.54 ID:b4nqia+Y

「努力する人は夢を語り、努力しない人はグチを語る」の格言通りの業界だよ

730 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 07:23:52.28 ID:ZQtaSFGJ

>>729
おっしゃる通り！あんた、いいこと言うね。

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 09:42:23.96 ID:mSQkKTnu

あんまりいい業界じゃないことだけは確か

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 10:01:15.30 ID:bthWW7ph

なんだそれ
どこの格言だよきいたことねーよ

夢を語るやつは努力する人っていうか
自分に酔ってる人って感じ
本当に努力する人は語らず黙々と努力している

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 10:46:42.57 ID:1Za9Es8v

>>729
ｼﾞｺﾁﾕｰｷﾀｺﾚ！

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 10:49:47.09 ID:AYVs4CM8

たしかに待遇がいい業界ではないけど
ずっとネガキャンしてんのは噂の40代の奴？

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 11:07:54.42 ID:yFo4nhX8

え、みんな独立の夢をもって、この業界に入ってきたんじゃないの？
あきらめた奴は愚痴しかでないのは合ってるじゃん。

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 13:20:34.75 ID:r54yTr7s

諦めた奴は番頭になって足を引っ張るだけ

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 14:05:25.56 ID:3py37XOo

こんなヌルい業界をブラックなんて叫んでいるヤツは、どこで働いても同じようなこと言うんだろうね。
ホワイトな待遇受けたいなら、地方公務員にでもなってろよ。その方が絶対に幸せになれるぞ。

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 14:46:20.95 ID:o5IksQMc

無資格番頭はほんと厄介w

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 15:16:37.20 ID:an+sR9PR

>>738
科目合格者に嫉妬するしな

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 16:19:24.58 ID:YsgPkY18

親の跡を継いで他業界に移ったけど全く不満ないよ。

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 16:45:32.07 ID:GqB1Fh4d

>>735 >>736
だから受験生なんて雇ったら駄目なんだよ。
ほとんどが受からないんだし、受からなかったら愚痴だらけの不良職員
にしかならないんだからさ。
こんなのばっかになったらまともな職員も辞めていく。

将来税理士取って活躍してもらいたいなら、その時に税理士有資格者を
雇えばいいんだからな。

職員育成して長期的に戦力化するとかトンチンカンなこと言ってるバカとか、
自分の存在を否定されたくないだけだろ。
税理士として戦力になれないやつなんて辞めてもらって結構、その見極めは３年も
あればわかるんだから、３年程度の入れ替わりで十分なんだよ。

そんなこともわからないバカを客前に出して独自の脳内経営哲学語らしたら、
客が逃げるだけだそ。
バカの担当なんてゴミ客だろうから事務所も放置だろうし、切られたらそいつも
切ればいいだけだけどなｗ

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 18:19:31.94 ID:pzY93OFB

>>741
その雇った税理士が全く使えないから自分で養成するんだよｗ
よく考えたら、まともな税理士が仕事探してるわけないよな。

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 18:51:23.45 ID:GqB1Fh4d

試験に受からないバカなんて育たないだろ。
せいぜい入力が早くなったり、簡単な申告書を作れるくらいじゃん。
チェックしなきゃ出せないレベルだし、そんなもん育てる時間が無駄。

まだ駄目税理士を激安給料で育てる方がマシ。

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 18:57:04.86 ID:1Za9Es8v

>>741
受験生なのに丁稚に成り切れる奴の方が馬鹿だよ。

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 19:01:13.56 ID:pzY93OFB

合格してるよ。合格しそうもないのは最初から採らないし。
ダメな人間は税理士合格しようがダメなことに変わりはない。
微分積分もできない人間が、税理士合格しただけで頭よくなるわけないからｗ

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 19:06:47.80 ID:dBqSPAYX

>>743
お前は馬鹿かｗ
税理士雇えないから受験生雇ってるのが
わからないのか？
どんだけ馬鹿なんだよｗ

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 19:16:43.42 ID:GqB1Fh4d

お前はバカか？
受験生で済むようなゴミ客なんて受けるなって言ってんだよ。

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 19:20:51.38 ID:dBqSPAYX

>>747
ほんとに馬鹿だねｗ
ゴミ客しかいないから受験生しか
雇えないんだろｗ

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:05:19.19 ID:mSQkKTnu

>>741
３年もいらない。３～６ヶ月で充分。
使えなきゃ捨てりゃいい。

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:07:04.00 ID:mSQkKTnu

>>745
理系の母集団の方が優秀なのはわかるが、税理士の仕事と微積は関係ないだろ。

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:30:11.29 ID:ZQtaSFGJ

>>747-748
ゴミ客ってのは、具体的にどんな客のことを言うの？その辺の線引きを教えて！

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:31:32.06 ID:GqB1Fh4d

>>748
お前がゴミ客担当だからって他も一緒だと思わない方がいいぞｗ

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:33:47.49 ID:ad7Lxak+

微積くらい、文系でも習うだろ。
クライアントの未来予測に微積の概念を使う。

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:37:52.20 ID:o5IksQMc

性格歪んでる奴多いなー笑
美男美女、秀才天才を追い出すからなこの業界
パっとしない奴が多すぎる
ライブドアの宮内くらいじゃないか？違う世界に行って通用するのは

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:44:00.37 ID:ad7Lxak+

会計事務所経験者の有資格者にまともなやつはいなかった。
会計事務所経験者有資格者は１０人近くいたけど、
うちに残っている税理士（二桁）は、Big４出身者以外
全員元受験生か　入所時は未経験者。

よその事務所をまともに勤務できない人は
うちでも当然通用しない。

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:46:58.77 ID:ad7Lxak+

>>754
君の周りだけじゃないか。
それ以上は言わんが。

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 20:51:42.74 ID:o5IksQMc

あんた職員？

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 21:23:10.39 ID:GqB1Fh4d

>>755
BIG4のOBでも務まる仕事みたいだから、普通のまともな有資格者が来たら
退屈で辞めちゃうんじゃないか？

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 22:38:44.50 ID:gbUO/Okf

>>755
BIG4出身者が全て有能だと思ってるお前はBIG4に憧れを抱いてるただの職員
バレバレだな。

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 22:46:34.92 ID:o5IksQMc

Big4って研修制度整ってるよな
あれはマジ羨ましい。後、案件の殆どが大企業

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/11(日) 23:28:28.10 ID:gbUO/Okf

意外と簡易課税の対象もあるんだよ。
最初の頃は申告書見てるだけで楽しかったけど、1年もすればなんとも思わなくなる。

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/12(月) 08:01:44.35 ID:ylzgcGda

弁護士業界、苦しい台所事情　「司法改革で三重苦」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352613726/

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/12(月) 10:49:13.49 ID:0dm8tVD7

税理士開業スレの土日の書き込み　　４件
このスレの土日の書き込み　　　　４３件

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/12(月) 23:42:58.13 ID:HYkSxM+7

>>763
比べてどうするの？

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 08:36:09.05 ID:hWr4fAfw

このスレの勢いも無くなったな。一時期は開業スレ並みに人が来ていたんだがな。

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 08:56:45.07 ID:d8RYW61I

自称開業税理士がいるときは賑わうけどな

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 10:26:35.51 ID:PEErsexX

作業員ネタの自称税理士が一日居座って書き込んでたからなｗ
そら書き込み数は減るよ

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/13(火) 10:36:58.59 ID:ASCwg0V3

脱税カフェ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1346092313/l50

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 09:26:51.18 ID:O2Ietyq1

ブラック税理士業界の皆さんお早うございます

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 18:22:32.78 ID:8LVIp9WU

どれくらいブラックなの？頭悪い人多いの？給料低いの？ヒステリーな人多いの？

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 19:20:55.23 ID:FDNkJ5lB

>>770
マジもんのブラックに比べたらぬるい業界だよ。
エアコン完備で、営業ノルマのない楽な座り仕事。
仕事内容も町事務所なら、コミュニケーション能力があれば、誰でもやっていけるようなもんだよ。
ブラック連呼しているヤツらは、まともに働いたことない連中だろうね。

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 19:46:59.37 ID:240lsQyV

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 20:02:27.33 ID:QWxmoRC5

昨日は誰も来なかったな

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/15(木) 21:40:12.30 ID:Who0xDqM

マジもんのブラックに比べたら多少マシなブラック業界だよ

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 10:41:39.94 ID:x8zknykZ

キターーーーーーーエアコン完備の>>771おっさんｗ

水道完備ガス見込み、みたいな昭和レトロ風のおっさんだよねこの人w

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 12:18:27.83 ID:+NxfeovH

>>775
お前バカか？
土方とか現場仕事は今だって冷暖房無しだろ。

確かに、この仕事は水飲んだりお菓子つまみながらやったり、ひどいのは携帯
いじったりしているからな。
コンビニやスーパーのレジ打ちの方が遥かに過酷だｗ
時給1000円スーパーレジ打ちなら時給1000円入力作業に殺到するだろうな。

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 12:30:00.88 ID:jmHoSBDg

税理士事務所のどこかブラックなのか具体的に挙げてみ
あ、「残業代がない」はなしな。この時世で大企業くらいしか残業代つかないぞ。
あと「社保がない」もな。俺はそんな事務所１件しか聞いたことない

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 12:34:02.50 ID:GRlF0TPG

残業代が大企業しかつかないとか、どんだけ残念なところで働いて来たんだよ…

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 12:52:16.57 ID:bgvt/xnC

>>777
人間関係だろ。
所長の罵倒。
番頭、お局の陰湿ないじめ。
同期の嫉妬。
ＤＱＮ客の恫喝。
お前は耐えられるのか？

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 12:52:58.69 ID:jmHoSBDg

ああ、例えが悪かったな。
今の「ご時世で残業代が出ない＝即ブラック認定なんてありえないからな」って感じだな

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 12:57:17.11 ID:GyVBmjrn

>>779
横レスだが、この一面はあるね。

ちなみにお前はどんな辛い目にあったの？
それを具体的に教えてよ。

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 13:00:30.19 ID:GyVBmjrn

>>775
エアコン完備で座り仕事なんて、理美容・飲食・介護・土方・訪問販売あたりと比べたら、マジで天国だろw。
お前がどんな待遇受けていたのかを具体的に書いてみろよ。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 13:02:37.52 ID:VwIkFqSS

自己中を繰り返しているうちに
それが自分に返ってきて衰退するダメ業界
ブラックなのは変わらないよ

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 13:51:49.40 ID:+NxfeovH

毎度のことだが、｢具体的に｣ってところに反応できないのがブラック厨のつらいところだ。
｢なぜ？｣って？
そりゃあお前、１年以上続かずに転職をしていたら、その職場や業界のことなんてわからんだろｗ

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 15:16:41.42 ID:TVhoO327

介護土方なんかと比較してる段階で悲しいほどブラック

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 18:20:43.30 ID:GyVBmjrn

世の中の税理士事務所の大半は零細事務所なんだから、待遇に期待するなよな。
待遇に不満があるなら、受験に専念して資格取って、さっさと独立開業しろよ。
開業して初めて、所長の気持ちがわかると思うぞ。

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 21:34:54.05 ID:+NxfeovH

文句があるなら記帳代行屋でも作って開業しろよ。
これなら資格いらんぞ。
食えない税理士が相手なら顎で使えてちょうど良いだろｗ

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 23:24:46.93 ID:0uaNlHJc

>>777
お前が言っていることがブラックたる所以。
赤字企業が大半だし、それに反して税理士の数は増え続ける一方。
今は良くても、数年後生き残って利益出してるのは極一部の税理士法人のみだな。
残業、社保すら保証できないケチ税理士はまずは内部から、その後外部からも嫌がられるよ！

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/16(金) 23:43:51.07 ID:cbU3oP1L

>>777
おまいみたいなのがいるからブラック

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 01:33:29.85 ID:ImlVN0Vf

資格試験の難易度は５科目試験だと東大受験みたいなもんなのに
専門学校出た看護師の半分位の月給ですよ

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 02:05:49.21 ID:1i98SMUn

税理士の数を減らすために証拠を揃えて懲戒請求とかしてる人はいませんか？

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 02:16:16.79 ID:0xui7zWF

税理士試験はややこしいけど難しくはないので東大受験並みとは言えないよ。
ただの努力大会だよ。

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 08:43:55.86 ID:VBSA3Vcn

>>779
webとか読んでの想像にしか聞こえない

リアリティーがないなw

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 09:11:47.04 ID:gzFdH337

>>779
自分の認めたくないものは見なかった事にする聞かなかった事にするバカボン先生ですか？
それとも夢見る受験生ですか？

795 ：794：2012/11/17(土) 09:13:41.75 ID:gzFdH337

謹んで訂正致します
×　>>779
○　>>793

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 12:57:14.87 ID:olJmUEEL

>>794
具体的に書いてないんだからそう思われても文句言えないだろ。

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 14:43:24.48 ID:Nsnivykb

おいおい、お前らマジで言ってるのかw。
マジレスすると、人間関係なんて、どんな職場でも同じだろ。
どんだけ世間知らずなんだよw。

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 14:56:37.33 ID:ImlVN0Vf

>>792
確かに。頭いいけど努力嫌いな奴には向かないよな。

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 15:25:53.21 ID:OplbuP+q

東大に変な幻想持ってる奴多いけど東大受験だってただの努力大会だよ
一部の優秀な奴は上限が吹っ切れてるが大多数はただの努力家

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 15:37:38.96 ID:OplbuP+q

継続は力なり
努力し続ける才能こそが一番大切な才能
税理士合格できたならその努力する才能は大したもんだ
誇って良い

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 20:31:59.67 ID:olJmUEEL

逆に言えば、努力できないクズ人間が万年無資格ということか。

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 20:36:31.85 ID:c/IRVenu

「税理士業界はブラック！」って言ってる奴って自分自身に問題があるやつが大半
営業ノルマも、職場に泊まるような過酷な残業もないのに何がブラックだ？

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/17(土) 20:52:48.72 ID:olJmUEEL

問題があるというより、身の程知らずっていうのが多い気がする。
俺の回りでも同じような愚痴を言ってる人がいるんだけど、共通しているのは、
バブル世代で友人が大手にいるんだけど、自分は資格目指したものの受からず、
その友人と比較している人。

商社、大手証券、メガバンあたりと比べて、｢ブッサン｣｢ショウジ｣｢ノムショウ｣とか言ってる。
メガバンは再編でバブル世代はかなりリストラされたようで、もう名前出てこないｗ

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 00:55:17.30 ID:rpIKKNsT

誰がやっても大変な仕事ですよ
待遇も良くない
相当の覚悟が必要

ブラック企業よりは少しだけマシ（かどうかは不明な）ブラック業界ですから

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 01:40:32.10 ID:rElW2MKv

>>803
バブル世代って、おっさん、何才だよw。
このスレの平均年齢って、アラサーくらいだと思っていたんだが、もっと上だったんだな。

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 01:45:10.59 ID:rElW2MKv

>>804
事務所のレベルによると思うよ。
町事務所レベルなら、日商簿記二級あればやっていけるしな。
わからないことは、マジでネットで調べて対応できるからなw。
町事務所は、それくらいの客しか相手にしないから、コミュニケーション能力があれば大丈夫だよ。
それなりの規模の事務所だと、試験勉強の他にも勉強しないといけないことがたくさんあるから、何かと大変だと思うけどな。

807 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 01:48:30.79 ID:rElW2MKv

>>802
激しく同意するわ。
この業界がブラックなんて、叫んでいるのは、ただの甘え以外の何でもないよな。
嫌ならさっさと撤退して、公務員にでもなってれば良いんだよ。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 02:25:05.44 ID:DC6v9omR

>>803
無資格歴20年乙！
>>807
自演乙！

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 06:11:29.79 ID:9+zHe4XN

まとめる気もないけどw

ブラックな事務所があるのは確か
だけど全部がそういう訳ではない
ブラック強調派にしろホワイト派にしろ、自分の周辺しか知らないんだろ

ただ、人間関係の相性のみでブラック扱いするのは変だな　どこでもありうるんだから

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 10:19:16.52 ID:9uQoi3S9

本人がブラックだから

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 11:47:07.53 ID:KLFhJelO

>>809
人間関係なんて、どんな業界でも同じようなもんだしな。
このスレでは、ブラック事務所での具体的な経験談が出て来ないからな。
ブラック事務所で、どんな辛い目にあったのか、披露してもらわないと評価のしようがない。

俺の経験では、番頭やお局様は、同性には厳しい面があるが、異性にはかなり甘かったな。
お局様にお願いすれば、仕事手伝ってもらえたし、最終的には晩御飯おごってもらったりもしたな。
番頭に対しても、角の立たない対応していれば、特に問題なかったな。
下手に反抗したり、悪態をついたりするヤツには厳しかったけどなw。
しかし、DQN客への対応は、ツラいものがあったな。
申告期限10日前に一年分の資料持って来たり、
算出した税額が『高い！どうにかしろ！』とか恫喝してきたり、
クソみたいな客がいるのは事実だな。

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 14:24:24.63 ID:+1JqooMq

>このスレでは、ブラック事務所での具体的な経験談が出て来ないからな。
何度も書き込まれてるけどな。
自分が認めたくないものは見えないのかな、バカボン先生には。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 14:33:16.29 ID:J4TrrBd/

>>812
どんな体験談が書かれていた？
お前らのレスは一行レスばっかだろw。
具体的に書いてみろよ。

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 15:04:47.50 ID:/P3iSekm

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ、思い上がった2代目チンピラバカボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 15:58:46.53 ID:Leo2LiPb

電磁波犯罪集団ストーカー認知撲滅！！

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 17:11:03.92 ID:x2olGk4R

文句ばかり垂れる奴とか人のせいにばかりしてる奴はどこいったって
通用しないよ
会計事務所に流れてくる受験生に多いんだけどね
社会性に乏しいやつ

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 18:20:11.59 ID:rpIKKNsT

こうやってブラック業界は衰退するのだった…

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 18:30:30.91 ID:PzS+kGz5

>>811

ソレのどこがドキュン客なんだ？
ドキュン客って罵倒したり土下座要求したり胸倉つかんでくるようなのを言うんだよ

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 20:00:06.27 ID:rElW2MKv

>>818
なんか、お前の経験談は面白そうだな。詳しく話を聞かせてくれよ。

820 ：８１８：2012/11/18(日) 20:53:31.98 ID:PzS+kGz5

俺の職履歴は、ファーストフードバイト、プログラマ、税理士事務所３件だけど
ファーストフード時代に体験したドキュン客はまずペット連れ。お断りするとまず切れる。
盲導犬以外禁止な旨を伝えると「うちの××ちゃんがばい菌持ってるとでも！」ってパターン。
次に生意気なガキ。遠慮を知らないので平気で罵倒してくる。
「ソートちょだい」「え？」「塩だよ塩！英語わかんないの？馬鹿？」こんな感じ
最後に外人。イスラム圏の奴が「ホントに豚入ってない？」ってしつこいよ。

プログラマ時代は客相手じゃないが同僚や上司が糞すぎた。オタク多し。
欝っていうか精神的に壊れた上司、本気で暴力振るう上司（俺は胸倉つかまれた程度）

税理士事務所は天国だよ。基本金持ち相手だから一定のレベルが保たれてる。
俺が今まで経験した最悪の客は年末に離婚して３人の子の親権を相手に渡して
年末調整で１０マンくらい不足が出た人が「なんで扶養控除が月割りじゃねえんだ！説明しろ！」
この程度。

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:05:47.36 ID:zvlyNOAw

>>820
生まれたときも月割じゃなく1年分控除してますから
と説明すれば十分だろ。
で今も税理士事務所で働いてるの？

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/18(日) 21:45:30.19 ID:rElW2MKv

>>820
税理士事務所の最悪の客は大したこと事ないが、前職以前がけっこう酷いなw。
どういった経緯でこの業界に転職したの？何か思うところがあったの？

823 ：818：2012/11/19(月) 23:18:29.85 ID:7z5/Zxd3

>>821
そう、そのとおり説明すると「もういい！税務署に聞く」と電話切られたがそれっきり
もう開業４年の税理士だよ。
>>822
いやあ、プログラマは３０代前半までしかできないしSEの末路も見てきたので仕事やめて帰郷
知り合いの伝で税理士事務所のバイトをとりあえずやってたら欠員（３月頭に無断欠勤から逃亡退職）が出て
年２００万で本採用ｗしかも営業車は自分の車ｗその事務所は薄給だったが人間関係は良好だった。
２番目の事務所は給与は年４００万くらいだったが所長がDQNでそれについて行けずいれかわりが激しかった。おれも１年で転職。
３番目の事務所の所長が人格者で給与も前の事務所より良く、受験にも理解があった。
３つ事務所で試験合格→開業という流れ。

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 06:52:30.38 ID:N0UX97Zx

こっちに来ないと思ったら、こんなところで暴れているんだなw。

258 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] :2012/11/20(火) 23:48:59.14 ID:???
>>253
お前バカか？一日中電話が鳴り止まなくて、切れ目無くメールが来るわけないだろ。
調査があっても調査中にメールくらい打てるし、担当50件くらいなら
年中調査があるわけじゃないし、携帯で話くらいできるし、データくらい
クラウドにすれば外からでも見れるし、事務所からメールで送らせれば問題無い。

254みたいに本当の上客だけ訪問するようにしてその他大勢は安い分作業だけ
職員にやらせてできるだけ時間取られないようにしないと、古参との
差別化ができないから新規開業組は厳しいぞ。
どうせ無資格が担当するならわざわざ税理士替える理由なんて料金くらいしか
無いからな。

会計事務所・税理士法人への就職7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1351406477/

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 11:48:20.09 ID:PVhbgpE3

>>824
正論だね。
うちは二世だけど巡回用の職員を全部切って、客には巡回料をもらう旨
提示して、代わりに補助税理士を巡回に充てた。
不思議と割りの良いところだけ残ったｗ

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 12:08:35.89 ID:/MUI+/s8

>>825
巡回ごくろうさまです

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 12:28:47.72 ID:/MUI+/s8

無資格使わないで有資格者使うときって給与設定いくらにしてる？
あと無資格でも4科目ぐらい持ってれば普通に使えると思うけどそれでもダメなの？

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 20:33:09.39 ID:AzcV8e3u

>>825
解雇ってそんなに簡単にしていいのか？

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 20:54:18.37 ID:aDlML/QE

この業界で訴えるは奴いないからだろ

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/21(水) 21:32:42.42 ID:N0UX97Zx

>>825
二世の事務所って、業務内容はどんな感じなの？
このスレでいうところの、付加価値の高い仕事やってるの？

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/22(木) 07:46:51.68 ID:/vveXabI

　　　　　　／: : :　　　　　｀ヽ、
　　　　　 /: : : :　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /: : : :　　　　　　　　　ヽ
　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、　.,,,,,,,,,,,,,、｀｀'' ｰﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　　 ,,,　,'
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　-tｯ.､　`i .,.......'ﾐ;l、
　　　>-　　,'　 -l ‐ _　,　' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l　l　　　　　ゝ- ‐.ｧ '´　i,　`''`:.　/
　 l　 ', l 　　　,　　／（. 　　　!ゝ､__ﾉノ　>>830
　ｌ　　',', 　　,' 　 ,　　´`ー-'! c, '
　ｌ　　 ',ヽ　 !　 'ゝ-=＝=､　 /　　　　おまえはアホか・・・。
　　l　　 ', ＼　　　　｀`ーァ゛/
　　ｌ　　ヽ　＼　　　｀ﾞ ´／
　　　l　　　ヽ、　>‐---イ

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 10:11:05.69 ID:H1ptuQY2

過疎ってるな。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/23(金) 17:13:36.80 ID:E2rVBBum

奴が来れば賑わうさ。

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 09:27:47.97 ID:uspH2jB1

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1351406477/l50

作業員ネタの自称税理士がID出ないことを利用してこの板で暗躍していますねｗ

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 09:45:34.12 ID:KAP314+9

>>834

324 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] :2012/11/24(土) 08:16:36.30 ID:???
>>320-321
所長が申告書を精査する事務所は、小規模の事務所と考えて間違いない。
それなりの規模になると、法人の申告が毎月20件あったりするしね。
特定の顧客の申告書は精査するかもしれないが、全部に目を通すなんて、無理ゲー過ぎる。
職員が所長のカードで電子署名して申告するってのは、所長がパソコンの操作苦手ってのもあると思うよw。
所長に今回の申告内容の報告をした後に、
GOサインが出るだろうしね。

これは作業員兼務所長と経営者所長の違いだろうね。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 09:47:33.54 ID:KAP314+9

>>834
お前さん、作業員ネタに脊髄反射したっぽいが、内容からすると、あのおっさんと完全に別人だわな。
どちらかと言うと、あのおっさんを釣るための内容じゃね？

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/24(土) 10:26:00.73 ID:3SkxfIRm

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
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838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/26(月) 13:41:32.25 ID:HInxkhEi

自称税理士ｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 08:22:34.10 ID:yPnNuUjo

中小の経理やってんだけど、会計事務所から事業保険の営業を受けている。いろいろメリットは説明されたんだけど、なんでこれが節税になるのか良く分からん。保険積立金が戻入されたら益金計上されて＋-ゼロじゃないの？

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 08:38:14.49 ID:LVGSkqhh

>>839
節税だけじゃなくて、社長の退職金目的も込みの提案なんじゃね？
社長退職時に保険解約して、その返戻金を退職金に充てるんだよ。

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 09:05:00.49 ID:zTVmMvIM

事業保険の掛金が損金計上できるからでないの？

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 09:06:35.64 ID:yPnNuUjo

>>840
そういう提案なんだけど、退職金の原資（保険積立金）って元々は会社から出てるんだよね？そもそも保険会社をトンネルさせる理由がピンとこない。節税効果も無いんじゃないの？

843 ：839：2012/11/27(火) 09:09:53.13 ID:yPnNuUjo

>>842
事業保険の掛金が損金算入出来ても保険金返戻受けたら益金算入されたら節税効果ゼロで意味なくね？

844 ：839：2012/11/27(火) 09:11:09.46 ID:yPnNuUjo

>>842×
>>841○

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 09:16:51.46 ID:zTVmMvIM

>>843
その保険金収入は益金不算入で税金掛からないからでないの？

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 10:05:55.47 ID:xrMd9iHQ

所得出てる時に入れば節税だろ
欠損余ってる時に戻せば節税だろ

847 ：839：2012/11/27(火) 10:36:31.37 ID:yPnNuUjo

>>845
益金算入になるって言ってたよ
>>846
それって単年度に限った話だよね？グロスで考えれば税負担は同じなんじゃないの？て事を言いたいんだけど。目先の税負担だけ軽くなればいいじゃん、ということなのかな。

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 10:38:44.21 ID:0w24QxtJ

節税策とは結局ほとんどが延税。ま、税率下がれば結果的に良かったね

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 11:12:02.47 ID:zprTtR3j

>>842
社長の退職金で出した方が、法人税で取られるよりは明らかに節税効果高いよね。
電卓叩いてみると良いよ。節税効果はあるさらさ。

850 ：839：2012/11/27(火) 11:35:18.48 ID:yPnNuUjo

>>848
私も単なる延税策と思ってますが、政権交代で将来、法人税率が下がれば結果的にプラスになるかも？というのはアリかもしれないですね。

>>849
？？社長の退職金を会社から直接出すのと、保険会社を介して出すのを比較して
どこが節税になるの？説明してもらえるとありがたいな。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 11:59:11.57 ID:zTVmMvIM

>>850
>社長の退職金を会社から直接出すのと、保険会社を介して出すのを
>比較してどこが節税になるの？

オレも分からん。時間的貨幣価値の変化くらいしか。
でも保険てくらいなら、もしものときは掛金より遥かに高い金額が貰える
とかはないの？払った額＝返戻金なら誰も入らんでしょ。

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 12:30:38.42 ID:GZlrBQj8

確かに長期で見ると大した節税効果は無い。
まあ４～５年掛ければ実質負担額より返戻金の方が多くなるが、
真のメリットは税負担や利益の平準化が出来ることなんだ。
損金処理できる退職給与引当金みたいなもん。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 12:35:48.56 ID:GZlrBQj8

あとは定期積み金みたいな性質か。手元に現金残すとどうしても使っちゃう。
目的を持って積み立ててれば手も付けないしね

854 ：839：2012/11/27(火) 12:49:32.28 ID:yPnNuUjo

>>851
確かにもしもの時の保険金が出るというのはありますね。ただ、加入者の年齢がある程度若くないと保険積立の返戻金がかなり少なくなるようですが。
あと若いとそもそも保険に入る意味は余りないんじゃないですか？

>>852
>>853
サンクス。やっぱりそうなんですか。
ついでに質問なんですが、税負担や利益の平準化が出来ないと何が問題なの？

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 12:52:56.05 ID:0w24QxtJ

中小なら800以下に抑え続けるとかかな

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 13:34:33.76 ID:QDHf9LQO

役員退職金払った損が繰戻還付や翌期以降の繰越欠損で消せるなら、
税率や貨幣価値の問題で、実質返戻率なんて詐欺もいいところだよな。
保険会社は毎度退職金払ったところで話を止めるからねぇ。
しかも、万年黒字の会社に話持って行くしｗ

節税よりも引当金ってことで資金繰りの話にした方が良いと思うんだけどね。

857 ：839：2012/11/27(火) 21:11:26.90 ID:TlGE2sCr

>>856
確かに実質的な引当を目的とした資金繰りの話として持ってきてもらった方がスッキリしますね。だけど担当の会計事務所は実質返戻率の正体や繰戻還付や繰越欠損の仕組みを伏せて節税効果のみ強調してきます。本当にそうなのかと。話がウマ過ぎるんじゃないかと。

自分は仕事だから疑問に感じたけど、こういった会計と税務と現金が絡んだ複雑な話を知識の無い社長に直接持ち込んで「これだけメリットがあります！」と自信満々でプッシュしてくるのは本当に勘弁してもらいたい。おかげで社長もその気になってるしｗ。

経理の立場としては、今は不景気で来年どころか来月の売上も分からない状態なので直近の決算書だけを元に事業保険で現金支出を固定化されるのが恐い。

それから、会計事務所が保険を強くプッシュしてくるのは保険会社からのバックマージンに旨みがあるのですか？

858 ：852：2012/11/27(火) 22:31:04.88 ID:uCgsXH1M

>>854
企業の性質的に毎期黒字じゃないとまずい法人もあるんだよ。
公的機関を相手に商売してるとこや、株主がやかましいところとか。
>>857
保険ゴリ押しはもちろん税理士にマージン益があるから。
俺は開業５年未満の若手税理士だけど保険営業だけで３００～３５０万は雑収入計上があったよ。
本業以外に経費のない雑収入があるのは美味しい。
ちょっと顧問先を説得して保険会社に紹介するだけで毎年１００万って実に美味しいではないか。
「お客様そのお洋服お似合いですわ」ってお世辞言う販売員と同じだよ。
別に客を損させてるわけでなし、【節税】という甘い言葉で満足させてやってるんだからＷＩＮＷＩＮの関係じゃないかｗｗ

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 23:49:52.22 ID:zTVmMvIM

>>858
客が損してない（払った額より受け取る額が少ないということはない）と
言うなら、保険会社の利益もないのでは？保険会社に利益が出てるなら
客は費用負担があるのではないか？

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 23:52:45.13 ID:QDHf9LQO

保険って昔はやっていたけど、結局全部被るのはこっちだからリスク高いよ。
節税売りしてピーク迎えて受け皿作れないと、その期だけ利益がドッサリ出て
何とかしてくれって言われてもどうしようもなくて
恨み言言われることもある。
信用無くして解約に繋がることもあるからな。

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/27(火) 23:55:42.56 ID:QDHf9LQO

>>859
利差、死差、費差でググれ。

恥ずかしいレベルだぞ。

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 00:28:08.74 ID:HnWGNy5V

>>861
簡単に自分の言葉で説明しろよ

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 02:17:16.72 ID:/YMzJp86

6月に簿記2級をとって最近、会計事務所に就職出来た三十路が通りますよっと。

未経験30代の俺でも雇ってくれたこの事務所は
やっぱりブラック企業ならぬブラック事務所なのかなぁ？

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 05:08:11.55 ID:36rDEZS0

そうだよ
この時間に電話きて呼び出される俺みたいにね

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 07:54:11.22 ID:OwWR/L4k

>>863
ヤバいと思えばブラック
天国だと思えばホワイト

普通だと思えれば俗世間の範疇

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 08:12:00.26 ID:4zwKemeo

>>863
所長次第じゃね？

867 ：839：2012/11/28(水) 08:41:59.77 ID:I1cdy531

>>858
なるほど。確かにそういう法人なら事業保険のメリットはありますね。

>別に客を損させてるわけでなし

確かに返戻率１００％超えた所で解約すれば損ではないです。まさにそこが
困った所で私も社長に明確にダメだと言えない。税金繰延機能付き（ただし
支払税金の総額は変わらず）・保険機能付きの定期預金のようなものなのかな、
という認識です。デメリットは定期預金を山ほど作るのと同じなので資金繰りの
圧迫要因になることと、解約年度によっては、返戻金が支払保険料を大きく
下回るという事ですかね。私は個人的にはリスクとリターンを考えれば、ウチでは
やらなくてもいいんじゃないかと思いますけど税に絡んだ話では、社長は当然、
経理である私よりも会計事務所の意見を重視しますから。まあ最後は社長が決める
ことですけどね。見ようによってはＷＩＮＷＩＮだけど会社側のＷＩＮはＬＯＳＥに
変わることもあるかもｗ。

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 08:47:58.20 ID:NMb6eXP3

職員時代から保険売りは熱心にやったけど…
ちょっと業績が良くなった→節税対策を！→保険加入→数年で業績悪化→保険解約で資金調達
ってケースが７割だわ。
保険は保険、やはり本来の保険の目的に則した使い方を薦める
大同のＪタイプなんかお勧めだわ。社長が１作業者として働く企業にはもってこい。
社長が若いなら１万くらいの掛け金で結構な保証がつく
三大疾病の所得保障みたいな保険。最近よその保険屋がまねた商品出してるよね

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 10:01:44.90 ID:RFSrJl23

保険商品の話になると毎度大同の話しか出ないｗ
大同の商品が悪いとは言わないけど、税理士が薦める保険なんて
所詮は狭い範囲でしか見たものでしかないってことだな。

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 10:08:09.58 ID:pp1Rz/HA

時代も変わって、法律も保険商品もどんどん変わる
そういう情報と会社の状況を考えて最適な提案をする、それが会計事務所の保険指導ってこと
わかってない会計事務所もいるのは確かだけどね。節税しか言わない奴は確かにアホだ
>>867
保険の目的はリスクヘッジ。損益面だけでなくキャッシュ面でのリスクもあるんだよ
費用対効果は単純に引き算すればいいってものじゃない
払えないほどの金額でないなら、今は多少の我慢をしても後の資金需要に備えるのは経営としては正解ですよね
銀行預金だっていいけど、２つを較べてどっちが良いということじゃない。両方やるべき
リスクヘッジの基本は、広く浅くです。ただし、自分で管理できる範囲でね

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 10:26:43.11 ID:ubbQaZ/h

とりあえず先に倒産防止共済月20万入れようよ

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 10:39:25.65 ID:G7+I9TiH

大同の話が多いのは、ＴＫＣがそれだけ多いってことかね

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 16:15:02.68 ID:elvhJghg

大同はTKCべったりだからな

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 16:58:37.28 ID:NMb6eXP3

俺は非ＴＫＣだけど客に薦められる保険は大同が一番だと思うよ。
なんつうか体制がしっかりしてる。決算時期に経理処理通知が来るのもありがたい。
ニッセイとか税制も何も知らんおばさんが成績欲しさに全く無駄な保険入らせるし、
転換、転換で経理処理がさっぱりわけわからんなるし、
営業所に証明書求めたら「本社で処理してますので」ってたらい回しにされ
本社に電話すると「出力に３週間かかります」とか言われる。申告月の中頃になｗ

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 18:16:16.29 ID:2X9wjyOT

>>873
そりゃ株主ですから

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 19:56:30.00 ID:RFSrJl23

>>874
保険の経理処理をいちいち保険会社に聞くって、どんだけ素人なんだよｗ
保険なんて調査でも見ないし、特に高額の年払いでもなければ終身だろうが
全損処理してもわからねえよ。

調査官も保険わかってないしな。
配当積立だの補助作ってる事務所とかあるけど、全く時間の無駄。
積立配当なんて調書出るわけではないし、スルーしてもわからん。
どうせ出口で課税されるって考えなんだろうな。

転換なんて経理処理いらんよ。
本に出ているのは机上の話だから気にするなｗ
養老の普遍的加入だけはこっちの責任になるから注意しとけよ。

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 20:07:44.07 ID:3JUlo0vL

>>876
お前みたいな馬鹿が資産計上しないといけない
ものを費用処理して調査で資産計上しろって
指摘されてた。しかも約1千万ｗ

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 21:16:25.56 ID:qGdGEhbx

転換処理は知らんだろうが、終身を全損処理してたらさすがに気づくぞ

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 21:26:10.52 ID:gkHodV55

>>876が保険の専門家とはとても思えない

わかっていてもエビデンス残すのがプロの仕事ってもんだろ

今すぐ事務所辞めろ。訴えられないうちにさ(笑)

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 21:34:08.17 ID:fq0j6SFw

調査官が自力で気がつかなくても、労使紛争でクビになった経理がタレこめば確実にアウト。
それに、会計事務所クビになったブラック担当者というのもあるな。

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 21:37:40.45 ID:Qb4UeoZw

大同って税理士事務所からしたら便利かもしれないけど、
商品ってそんなに良いもの揃ってるか？
大同の代理店やってる事務所ならマージンも入るし、大同一本だろけど、
同じ条件で総合代理店に見積もり出すと、他の保険会社のほうが、
条件良いケースが結構あるけど。

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 21:42:32.54 ID:qGdGEhbx

大同はねマージン安いんだよ。
ＴＫＣでもないのに俺が大同にこだわるのは対顧問先の対応
職員時代の事務所が色んな保険会社の代理店してたけど、
ほんと担当が屑ぞろいだった。顧問先を激怒させたことあるし、外資なんか突然会社が変わるし、
担当者が税理士事務所に無断で勝手に他の保険を契約させてたり…

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/28(水) 23:59:29.28 ID:RFSrJl23

月５万程度の終身なんて見てねえよ。
前税理士がずっと全損で顧問変わった時に証券全部チェックしたら
発見とか普通にあるだろ。
あと、損保も見てないよな。
個人所有物件の分を会社で落としちゃったりしてｗ

光熱費や携帯なんかも見てないよな。
家族割使ってるから明細毎月捨てたりしてｗ
積極的にやりはしないが、前からそうだったりすると仕方ないよな。

ＥＴＣとかもスルー。
たまにいやらしい調査官は、古いカレンダー持ってきて｢この日日曜ですね｣
とか言ったりするけどｗ

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 00:08:32.46 ID:1lrkBeF0

>>883
月5万の終身しかないのか。
でも月5の終身しか入れないところだとその金額で修正されたら痛いんじゃね？
よそから移ってきたとしてもお前がスルーしたらお前に責任があるだろ。

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 00:22:21.46 ID:d8NR5KDX

そういう問題じゃなくて、ツッコミどころはバレなければやってもいいと態度だろ。
税理士には国籍要件を課すべきだな。

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 00:56:29.61 ID:a/oRcPJr

そんなこと言いながら、お前ら車買った時の数千円の納車手数料は
取得価格に入れてないんだろ？ｗ

税務通信の年間購読料は月数按分して前払費用にしてるんだろうなｗ

２ちゃんやってる事務所のインターネットも家事割合按分してるんだろうなｗ

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 01:16:59.68 ID:QJhUd9+O

>>880
そう言えば不正な決算調整をタレ込む証拠を集めていた職員がいたな。

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 01:18:20.90 ID:Gn7fh/xj

>>864
そんな時間に呼び出されて何をするんですか？

>>866
所長？例えばどんな感じがブラック所長なのですか？

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 01:20:22.76 ID:QJhUd9+O

しかし、平日の日中の書き込みも意外に多いんだな。

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 08:31:27.53 ID:pRr5d912

>>886
お前、マジで言ってるのなら、
相当恥ずかしいぞw。

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 08:53:06.59 ID:d8NR5KDX

>>886
そのやり方でやった決算で銀行にチェックリストだしたら、ブラックリストに載って客が利率軽減受けられなくなっちゃうｗ

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 10:05:58.13 ID:PAsTTvKG

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1351406477/404-n

　　　　　　　　　　　↑
あの自称税理士がID出ない会計試験板で遊んでいますので笑ってあげてくださいｗ

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 11:35:17.69 ID:JvstRGZ+

８７６と８８６は同一人物と思われるが、税理士でない事を願いたい。恥ずかしすぎる

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 13:16:45.07 ID:a/oRcPJr

チェックリストとかｗ
あんなのやってる人っているんだな。

あれって、リストが出ていればいいんだろ？
制度発足の頃、三井住友からチェックリストの話をもらって、全部×でも
いいですから出すと金利が下がるとか言っていたな。
先生のサインが大事ですとか言って怪しかったから拒否したけどね。
サインする以上相応の金もらうから、コンマレベルの金利くらいだと
赤字じゃないかと思うんだか？

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 16:59:05.79 ID:o3a/g27M

お前はほんとに恥ずかしい奴だな
少しは勉強しろよ
>相応の金もらう
１０円くらいだな

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 17:51:39.87 ID:xuUnNhWI

>>894
お前無資格の職員か受験生だろ？
今は1個でも×があればダメになったんだが。
それに金利が安くなるんじゃなく信用保証料が
安くなるんだけど。
馬鹿丸出しだから書き込むのやめたほうがいいぞｗ

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 17:58:47.16 ID:pRr5d912

>>886
>>894
釣りにしても、お前は本当に恥ずかしいので、今後はレスするの辞めとけw。

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 19:19:32.50 ID:a/oRcPJr

うちはそんなもんやってないから今がどうかなんて知らねえよｗ
保証協会のは知ってるけど、三井住友の融資商品で無かったか？
田舎だとメガバンの話はわからないか？

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 19:24:39.51 ID:xuUnNhWI

>>898
何も知らないのに書き込むな馬鹿ｗ

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/29(木) 20:39:32.42 ID:o3a/g27M

>>898
昨日は保険、今日はチェックリスト
明日のネタはもう考えたのか？

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 00:38:00.51 ID:HQsK1ki0

>>898
お前のところ怖すぎる

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 08:06:51.01 ID:zQIZlkp+

>>898
マジレスすると、都銀の地方支店では、ある程度、自由に商品作れるんだぜ。
お前さん、どこの地域の税理士だ？

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/11/30(金) 18:42:13.02 ID:M4zX9snk

試験板に自称税理士が出現してるね

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/04(火) 12:48:18.71 ID:5IhMACIA

自称税理士ってチキンなんだなｗ

905 ：ブラック滞納会計事務所：2012/12/04(火) 23:10:44.00 ID:Ky7mf4Uy

税理士連合会、無能だな。

滞納してる税理士への処分なし、だとよ。

預かり税金の、所員の特別徴収住民税も、消費税も滞納しても処分なし、
税理士は、税金が本業だろうが、
弁護士だとか他業士では、考えられん。

906 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/04(火) 23:15:34.12 ID:Ky7mf4Uy

あ

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/04(火) 23:30:06.70 ID:4GObeV8U

>>905
消費税は結構厳しいんでないの？

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/06(木) 17:06:15.57 ID:kBgGyPh9

Gxd

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/07(金) 01:26:31.82 ID:gnBUftfq

OBCの償却奉行i Sシステム　使っている方いますか？

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/11(火) 11:20:27.54 ID:4JF0AlIK

試験ダメだったわ。心機一転やっていくしかないわな。

911 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/11(火) 20:13:11.81 ID:06BKAQ2D

ここ数日誰も来ないと思ったらそういう事か
まあ頑張れ

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/11(火) 22:14:23.62 ID:mAPSakfX

ま、しょせん作業員だしな。
試験受かるまでシコシコやってなよ。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/11(火) 22:15:07.01 ID:AljveS0d

言われてみればw

荒らしていたのはブラック事務員だったのかwww

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/11(火) 23:29:20.18 ID:yEflCuUJ

このスレ、衰退期に入ってるみたいだな。データ落ちする日も近いな。

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/12(水) 00:53:11.61 ID:Lyy5PQNq

データ落ちとは

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/12(水) 01:12:11.92 ID:UlLu1VTK

DAT

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/12(水) 09:16:15.06 ID:qyCfFpgz

もう次スレは要らないな。

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/12(水) 14:24:23.57 ID:XWbdQ3RI

悔しさをバネに！戦う税理士受験生トレーダー竹蔵の日記（４０代）
http://ameblo.jp/m3955/
受験歴：H18簿記論　Ｄ
　　　　　H19簿記論Ａ
　　　　　H19財表　　Ａ
　　　　　H20簿記論Ａ
　　　　　H20財表　　Ｂ　
　　　　　H21簿記論　Ｂ
　　　　　H21消費税　Ｃ　→　以下詳細不明

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 06:00:53.92 ID:igpqfqsm

>>911
毎日2ちゃん見てるみたいだなw

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 09:41:41.52 ID:TSxjq8x5

見てるよ。仕事しながらw

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 20:45:49.84 ID:B3x2I4gv

>>918
アホすぎだな。何年受験やってんだ？
数年でダメなら撤退すりゃいいのに。

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/13(木) 21:10:44.54 ID:mLfXKRv/

>>918
親御さんの体調がよくないとかいう話を聞いたが、撤退したのかもかな。

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 20:54:58.65 ID:MNrEokaP

その馬鹿デカイ鞄を座席の横に置いて座るな

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/14(金) 21:52:30.25 ID:N0YrHI8n

皆さんの事務所の所長さんは人が近づくと顔に手当てて固まってる？
ちょっと前のOLみたいでこいつ結構アホなんだなぁと
みんなで近くで立ち止まったりしてからかってる。
いつまで固まってるんだろみたいなw
まあ精神病んでる人多い業界だから仕方ないのかね

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/15(土) 10:28:47.52 ID:+iqmSZdE

>>924
仕事大変だから精神にキてる奴は多いよな

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/15(土) 15:27:13.40 ID:59u8zk4q

あぁ、俺も病んでるわ

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/15(土) 20:59:35.11 ID:GX6BqwCw

>>924
固まってはないけど、睡眠薬が手放せないらしい

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/21(金) 11:01:59.79 ID:LAciAJrM

～ 20年前～
　　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　将来の夢は、医者か弁護士だお
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　たくさん勉強して、社会に役立つお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　美人の奥さんもらって
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　30歳までに家を建てて
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　立派な家庭を築くんだお！
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　ﾉ￣/　　.!￣ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

　　～現在～
　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　　年？あっ、年齢は31歳なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は特に何もしてないです
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました失礼します…
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/21(金) 15:42:40.36 ID:JujUX+Hw

>>927
マジでぇ～
そういえばこないだ後輩に教えてもらった激安中古ソフト市場かなりオススメ！！
中古ソフト時代だなぁ＝ググってみて安いおススメ！！

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/28(金) 22:18:39.61 ID:4n7Cy9vH

みんなお疲れ。
今日でブラック会計事務所退職した。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/29(土) 01:45:03.21 ID:dfz7VbNd

>>930
乙

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/29(土) 10:01:48.30 ID:C3fvRG40

>>930
よかったじゃん。そういう奴はやめておく方が無難だよ。
基本的に業界自体ブラックだからお前の望む環境は無いと思うぞ。
試験受かって経験積んで開業した所で誰も助けてくれないし。

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/29(土) 16:53:30.23 ID:MGg/Oj4C

渋谷の某事務所はガスライティングの常習犯
ガスライティングで辞めた人間数知れず
超肥満ババアとクソガキみたいな容姿の30代男、ガチャ目30代男がいたら要注意。

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/30(日) 23:20:33.95 ID:EEon3hvB

税理士なんて自己中で金に汚い虚勢張り野郎だらけだし

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/31(月) 00:30:33.11 ID:VypSrm2W

たしかに

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/12/31(月) 18:47:07.53 ID:9HQdoaOX

中小零細がバンバン潰れる時代に税理士かよｗ

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/01(火) 11:08:12.42 ID:lafNUiZB

事務所に警察が来て所長が取り調べ受けてた。怖かった…「涙」

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/01(火) 12:33:08.04 ID:zkHowur3

>>937
詳しく！

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/01(火) 17:12:42.95 ID:lzv+nG7d

>>937
査察だｗ　終わったな。。

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/01(火) 20:02:22.33 ID:1Kkm9bPk

>>937
そんなヤバいことやっちゃったのかね
まさか…あの元野球選手のところ？

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/02(水) 13:36:17.24 ID:GKHlXqOs

マイナンバー制導入で税理士業界はヤバイんじゃない？

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/02(水) 13:57:37.90 ID:C+p+49g9

どうして、やばくなるの？

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/02(水) 14:21:29.66 ID:aukVx2sU

逆にいままでごまかしてたやつが所得が出て仕事が増える予感。

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/03(木) 01:14:17.05 ID:+tTDD8uX

>>941
ヤバイね。

>>943
いやＩＴ化は報酬激減への入口だと思う。

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/03(木) 02:06:46.90 ID:3+l9D9Za

国税局に呼ばれたことあるけど、あそこじゃいつもの調査みたいに戦えない雰囲気あるよ。取調室はやばいね

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/03(木) 16:06:44.45 ID:+t9Y+gE6

なにしたら業務停止になるの!?

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/03(木) 20:54:53.35 ID:+tTDD8uX

ほう助とかじゃね？
エビとか坂東とかアレコレ

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/04(金) 02:01:10.51 ID:5QL+aTws

前職の税理士事務所潰したいんだけど、脱税補助ってどうやって国税にチクればいいの？
直接プッシュでおk？

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/04(金) 12:30:03.88 ID:aMBqiYYx

>>948
自分はＨＰのご意見のところからメールした
他に聞いた話だと、税務署に手紙を送るというのがある

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/04(金) 16:24:55.21 ID:c2AjJAr4

>>948
通報なら、税務署や国税は何度もやらないと動かないよ。
一度や二度だと、ただの嫌がらせと思うだろうから、封書にこういう手口で違法行為をしていたと事細かに書いた手紙入れておけば良いさ。
ただし通報したからと言って、動いてくれるとも限らないし、動いたとしても、通報者が匿名じゃなくとも動いたことをわざわざ報告したりはしない。

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/04(金) 19:59:45.51 ID:P5BSEhUm

1　脱税ほう助を行っている個人、法人の正式名称、住所を明示

2　脱税の具体的方法の指摘および見込みの脱税額

3　税理士がどのように指導、関与したか

以上を事細かく記入したものを、出来れば管轄する税務署に送るのがベスト

そうすりゃ、申告内容と照らし合わせて、多額な納税が見込めればすぐ調査とかになるだろうな

ただし、金額がショボイ場合はどうなるかはわからない

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/05(土) 18:37:39.53 ID:7PJd1EQP

ＰＣソフトで十分

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/07(月) 07:39:15.15 ID:LPrgBOhT

今日から仕事だわ。法定調書作り頑張るわ。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/08(火) 21:29:56.36 ID:fP7dOMmM

即戦力なんて存在しない。だから育てるんだ。　スティーブ・ジョブズ

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/08(火) 23:40:07.82 ID:FW5VNqFX

スティーブジョブズだって相手見て育てただろ。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/09(水) 16:48:03.76 ID:3lbA5rLu

ジョブズのＬＳＤは何故か語られない

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/09(水) 23:04:46.96 ID:duGHJXWr

ＰＣソフトで十分

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/10(木) 21:39:07.85 ID:FIvp6ENB

都心の事務所は給料いいよ。簿財持ってれば20代半ばでも初年度450は堅い

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/10(木) 21:46:58.84 ID:m4satY6M

>>958
ねーよ
いいとこ350だな

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/11(金) 01:30:04.10 ID:DGYn4Nc6

>>958
３００行けば良い方ですよ
４５０は税理士有資格者でも貰えるかどうか位

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/11(金) 20:05:50.04 ID:uruPuoed

>>948
在職中に脱税の証拠を押さえて国税庁（税務署でもＯＫ）に提出。
>>949 >>950
税理士の場合は件数が多ければ適正な損益計算をしていないだけで懲戒になる。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/14(月) 01:04:27.51 ID:VloJOrdq

ブラック会計事務所から一般企業経理に1月から転職したけど、給料上がるし、休みは増えるし、仕事の内容が楽になって脂汗が吹き出るようなプレッシャーもないし本当によかった。
税理士本気で目指す人以外はある程度実務積んで、人並み以上に財務税務が分かれば、いち早く人並みの人生に戻るべき。
明日から会社に行くのが楽しみだ。

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/14(月) 17:30:35.14 ID:WALeXB4x

>>962
どのくらいが転職時期だと思う？

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/14(月) 21:55:38.64 ID:iEmU3F4e

>>962が事実だから困る

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/14(月) 23:22:04.18 ID:vcwR4Ffs

だって担当先の給料見てガッカリだもん
俺も安定してそうな所に根回し中

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 12:33:42.06 ID:ydUBePyT

>>958
それどこにある？4科目280万なんだけど？

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 13:41:19.82 ID:8GftvZZD

④科目280って…
酷すぎだろ(笑)
初年度で450は貰える待遇だろ
都心はそれぐらいは出してくれるよ。
盛ってるとかなしで、親戚のおばさんは簿記2級で初年度400貰ってる
公認会計士事務所

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 16:43:44.10 ID:pllwaTnx

簿財消＋院免の勤務税理士の俺ですら650万もらってるのに4科目で280万は酷すぎるｗ

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 19:33:45.02 ID:mSKSWXt3

簿財アラサーの俺ですら540万円もらってるのに、酷い話だな。

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 19:38:56.28 ID:a1upci3o

司法書士だと有資格者でも時給800円だってさｗ

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 21:05:20.83 ID:5ZWaSluW

簿財酒＋院免の求職中の奴ですら０万もらってるのに、酷い話だな。

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/15(火) 23:08:57.77 ID:PpTtzL6v

４科目経験者なら４５０万円だけど
４科目未経験なら２８０は低いけど
３００万円台が普通でしょう。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/16(水) 08:34:39.89 ID:PXqZXTT8

５科目試験で取った経験者で最終的に５００万行けば良い方だね

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/16(水) 12:44:27.59 ID:pvBL1dzf

前にいた事務所は普通以上の能力あれば40歳で最低700万まではいったよ。
ただし免除は採用しなかった。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/16(水) 12:55:03.93 ID:axjlcdtC

>>974
それって、経験１０年とかで、労働時間長いでしょ。
今はそのタイプの事務所でも700が600弱まで落ちていると思う。
リーマン後2割くらい減った。

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/16(水) 13:17:23.12 ID:pvBL1dzf

週休２日で有給も普通に使えたよ。普段は18時～19時に帰るぐらい。
不満はなかったけど、自分も含めて30代で半数以上は独立して辞めていく感じ。

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/16(水) 22:15:02.49 ID:ES0RRJ9l

>>966ですけど、23歳で1年目だからしょうがないのかと考えてました。
担当も15件で、そのうち月次でやるところなんて9件しかなく、
定時上がりで暇なくらいなので環境は良いのかもしれないです。
転職するにしても3年は居た方がいいですよね。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/16(水) 23:04:45.57 ID:MNLy6wlW

そんなぬるい仕事を3年も続けるつもりか？
他に忙しそうな人がいたら手伝って、数の少ない案件あれば積極的に係り、
資産税なら資料集めから雑用して、色んな経験値を増やしておけよ。
将来目指すものが無いんだったら別にぬるま湯でも良いけど、今の感じで
3年たって転職しても、5年やってる時給の安いパートのおばちゃん採用するわ。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/17(木) 00:04:29.28 ID:4opTYYLZ

新宿の御○納事務所ってどう？
ユニオンとかでひっかかるけど　ブラック　or　ホワイト？

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/17(木) 00:42:01.30 ID:0LMT1S4i

>>978
ありがとうございます。
危うく所長のようになる所でした。
意識変えていきます。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/17(木) 10:38:05.94 ID:ekBtmWqw

所長みたいって、お前、もう見下してんの？
終わってるわ。

4科目のくせに年一ばっか担当させられて年280万の理由も推して知るべし。

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/17(木) 15:38:24.38 ID:xAtJOwFe

>>980
２３歳って学校出たばっかじゃん
２８０万だって１年分じゃなくて４月からだろ？初任給なら普通の会社並みだよ。全然安くない
新人で担当持たせてもらって、それも暇と言えるほど楽なとこばっかりで残業なし
おまえ、大事にされてんのが分かんないの？
意識変える方向を間違えんじゃねえよ

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/17(木) 16:59:08.77 ID:1t83o3e8

20代の過ごしかたで後の50年の人生の方向性がだいたい決まるし、
きつい言葉に聞こえるかもしれんけど、まあ精進怠らずに頑張れ。

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/18(金) 01:26:15.79 ID:Sq8eQMS7

入所早々の無資格未経験が所長を見下してりゃ世話ねえわ。
そんなんだと、30になる頃には職歴は別紙つけねえと足らねえぞｗ

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/18(金) 01:47:41.40 ID:zvfLYXP9

きっつい業界だよな

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/18(金) 13:14:51.03 ID:eLpN0sGy

きつくないだろ。営業ノルマも、徹夜するほどの仕事もない。
中途で、精神的にもろい人が多い職場なのに、追い込まれて自殺も聞いたことがない。

営業会社から来ると、最初は楽でびっくりしてた人も数年後には楽するのに慣れて自分も動けなくなる。
会計事務所から中小経理に転じると、単調さに飽きたり、人間関係をこなせなくていつの間にか会計事務所に戻ってくる。
資格を取ったらマイペースで独立して、人も使えないし、営業もできない人が多い。
他を知らないで　きつい　という人が多い業界。　おいらも、そうだけど。

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/18(金) 21:49:46.04 ID:nGerNH+Y

>いつの間にか会計事務所に戻ってくる？

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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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唯一あるとすれば、一般企業でも使い物にならなかった奴が
年齢制限の緩やかなこの業界に舞い戻ってくることぐらいか。ｗ

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/18(金) 22:15:37.09 ID:BEC6rCOZ

PCソフトで十分

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/19(土) 05:17:47.37 ID:8uq+/7mT

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　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　あ～基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
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990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/19(土) 15:28:08.46 ID:Dbazho2F

社会保険とかどう？
自分が務めているところは一切加入してないから国民健康保険＆国民年金だから支払いが辛い。

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2013/01/19(土) 16:44:58.39 ID:+gDiIhAb

社会保険に加入してなくても税理士国保を折半してるケースが多くない？
税理士国保なら定額で、そんなに高くないし賞与からの徴収もないから、
自分の場合は転職した事務所が社会保険完備で逆に嫌だったけどな。
生涯、働きづつけるつもりなら社会保険完備のほうが良いんだろうけど。