【ブラック】会計事務所を語ろう11【訴訟】

ＴＫＣや税理士会で夜の懇親会とか熱心な奴って大抵二代目免除君だよね
あんな田舎の同窓会みたいなものでつるんで馬鹿みたいだね

訴え精神患者はこういう馬鹿を訴えてくれよ

>>198
貧乏暇なしw
お前みたいな奴には未来なしw

奴隷労働者は新聞読む必要も無いよな。

搾取する側される側、格差はなくならない。

日本の破綻は遠くは無い。
今やるべき事は何か？

わからない奴が税理士事務所で働いてるんだろうな。

はぁ、土曜なのに残業だったよ！
今日の出勤も未払残業にカウントしてもOK？
廃業寸前の事務所が羨ましいわ。

>>197
大企業、公務員だって。

>>201
しかし、彼らは多くの客を抱えてるんだよね
免除のくせに

税理士事務所でやってるようなことは、
大企業では中国人がやってるよな。

税理士事務所職員VS中国人労働者。

結果は税理士事務所職員の惨敗で決定！

>>206
いやいや、客がいないのにTKCに加入して保険の勧誘ばかりしている馬鹿が多いよ。
ブランドに弱いんじゃない？
そしてここで話題になっているように、たいてい残業代も払えなくて訴えられたりしてW

おはようブラック業界のみなさん

確定申告終わったけ

>>201は『院免』や『訴え』に過剰反応する妄想無資格。

>>203
キャピタルフライト

http://www.globalrichlist.com/
おい、ブラック職員ども！おまらは不満ばかり口にするがこのサイトで自分の年収が世界で何番目か調べてみろ
自分が恵まれてることに気づくぞ。
残業代とか訴えるとか…無能なのにこれだけ報酬もらってることに感謝しろ

税理士事務所みたいな奴隷業界ほど、
外国人労働者を雇うべきじゃん？

>>212
ブラック丸出しですね＾＾

もう半年ぐらい前だが、女性職員の面接をした。その人何を勘違いしているのか こちらが質問する前に、事務所のことを質問してきた。 タバコを吸う人がいるのか 残業はどのくらいか 年齢構成はどうなっているのか などノートを見ながら長いこと質問攻め
ようやく終わって、こちらから一言 今回はご縁がなかったということで と言って お引き取り願った。
よっぽど前の事務所がひどかったんだろうとは思うが

質問は俺も結構したな
入ってもやり方が合わなくて転職繰り返すなんて嫌
質問の受け答えで所長の性格が多少分かるし

質問は、いいんだが、一応面接だし、まずは、採用する側から質問させてもらえないか

寝言は試験に受かってから言えよ

そういう常識の無いのが来るから困るんだよな。
そういうの排除して健全な業界にしないと。

質問するまで待ってたらコミュ力無しのレッテル貼りするんだろ

220
君も、少し変だよ
そこまで卑屈になるなよ

>>220
お前はバカなんだから引っ込んでいていいよ。

>>221>>222
私生活上手くいってないの？
なんか偏屈そうだな・・・

採用者側から話しださないと何も質問してこないコミュ障は排除って前に書いてあっただろ。

ブラック事務所ほど、
質問されると困るよなw

嘘ついたら問題になるし。

環境は人によると言うしかないよな

>>224
面接受けたことある？
それって、｢何か質問ありますか？｣って聞いた時の話でしょ。

面接で自分のことを分かってもらえるとは思えないし
形だけの質問をして相手のことが分かるとも思えない

ただ、態度の悪い面接官は殴りたくなるなｗ

>>213
外人採用、安くて使い倒せる消耗品の女性のみ採用、
非正規雇用のみの事務所は既にいくらでもありますよ。

それでも成り立つんだから、いかに無資格どもがたいした仕事してないかわかるわw

採用するときは面接より適正試験に力入れるべきだよな
自称経験者なら「減資を行う際の税務上の問題点」とかそういうレベルでの話を振って「みなし配当」の言葉が出てきたらまあ合格でいいよ

ぶっちゃけ、町事務所の月次レベルなんて作業員雇って回すより、顧問料
下げてでも客にやらせるべき。
客にやらせた方が正確だし早い(実話)ｗ

職員に教えても１円ももらえないどころか時間外だと割増まで払わなきゃならんが、
客にやらせれば逆にもらえるからな。
現預金だけ入力させて売掛買掛だけ合わせるくらいなら50件は担当持てるから
必要なのは無資格作業員ではなくデータチェックして客と話ができるレベルの人間。
あ、巡回って言っても、売上上げて経費減らしてって話の人はいらんよ。

>>229
採用とは無関係のお前が何をw

ん？なんの根拠があって俺が「採用とは無関係」なん？お前の希望的観測だろう。
昔うちの事務所にも「自称出来る職員」てのがいたけど、資産税やらせると（正確には勝手にやってた）とんでもないことするからな。
取引相場のない株式評価なんて存在そのものを知らず、後継者に額面価格（いまどきそういう言い方しないって突っ込みなしな）で後継者に贈与させてたり、
意味不明な資本取引してたりするからな。
職員なんか入力とBSの残高合せだけやらせればいいよ

ほんと記帳代行時代はとっくに終わってんのに
それしかできない万年受験生職員
営業できないし　客増やすこともできないから
低い給料で大量に回させるしか使いようがない

>>234
ほー
で、君はどんなことができるんだい

どうせ 均等割払うのが、精一杯の法人の決算ぐらいだろ

>>234
税理士事務所自体が終わって、、、
いや、なんでも無い。

税理士事務所だけで国を作ると、
北朝鮮に匹敵するだろうなw

今日も暇な自称税理士さんが朝から発狂してたのか・・

作業員風情受験生に300-400万も払う事務所があることが信じられない

作業員のやってる仕事って
１）記帳代行・その他雑作業
２）年末調整・決算申告
３）確定申告
４）その他雑用
これで年間20社程度・個人をいくばくか、年売上800-900と
いったところが関の山

はっきりいって不要だ。
使いようがない。
こんな奴は昭和爺さん事務所に逝けよ　

今度は作業員兼務税理士さんか・・・

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。

いや、入力は顧問料下げても客にやらせろ。
無駄な固定費いらなくなるし、余計な資料預かる必要も無くなるし、月次も半日訪問すれば終わる。
客も、無資格が入力して巡回して5万より、税理士本人が巡回して資料に
目を通してくれて5万の方が間違いなくメリットある。
実際、客が入力するなら３ヶ月に１回税理士が訪問で月３でいいような会社ばっかだろ。

未払残業代は裁判所を通すと非課税になるんですか？？

>>231
>必要なのは無資格作業員ではなくデータチェックして客と話ができるレベルの人間。
>あ、巡回って言っても、売上上げて経費減らしてって話の人はいらんよ。

他にどういう話すんの？
事務所入ったばっかなんでマジで教えて

>>244
99%はこんな事務所だろ。
事務屋の税理士風情がわかった事言ってるだけw

>>242
この人の投稿よく見るけど誰にも相手にされてないw

>>242 一部同感
もう無資格職員を正職員にして巡回監査というシステムが
【時代遅れ】なんだよな
お客も無資格なんか来て、経営者でもないくせに
エラそうに言われたくないと思ってる。
それに会社が入力してるほうが速くて正確というところ同意
無資格職員が推量簿記（たいてい顧客と
コミニケーションをあまり取れないのが原因）で雑にやる仕事より
ずっとよい。（それでも無資格職員は仕事できると思い込んでるからイタタ）

だから新規はほとんど自計にしてきた。
昔からの昭和じいさん事務所がしつけた伝票切り爺さん顧客
担当者が何も言えないもんだから
いまだに記帳代行作業が残ってたがそこも整理ししてなくした。
伝票をなくす
記帳代行をなくす
そうして無資格職員を減らす
ＴＫＣみたいな不必要なランニングコストの高いソフトを売りつけない
これがこれからのポイントだよ

自演乙です。

>>247
君は零細事務所の所長さんかな
クライアントは無資格とか資格者とかじゃなく、その実力で見てるんだよ経営者だからね
人を見る目はあるんだ
そんな形式的なことで判断しないよ
伝票なくす
代行なくす
ソフトを安く

これからのポイントって言われても
いつの時代の話なんだ？

決済取って出納する会社ならともかく、入力のための伝票なんていらないじゃん。
日付・科目と摘要・金額を入力して｢数字合ってます｣の職員ならいらんね。
｢最近この取引先にやたら出張行ってますけど何かありました？｣とか聞けるような人が必要。
実際、そんなところから不正が見つかったりして、客も喜ぶからな。
245みたいなのは、事務屋じゃなければ｢コンサル｣しか思い浮かばないんだろうね。
事務だけやっていても付加価値なんてつけられるもんだよ。

社長が職員当てがわれて不満抱えているのは同意。
うちの新規は税理士が死んだり引退か、職員担当で何も相談できないってパターンだよ。
だからうちは税理士が対応するってスタンスは絶対に崩さない。
それで仕事も増えてる。
俺が対応する以上、作業は基本的に受けないで、顧問料をしっかりいただいてる。

爺いばっかりで旧態然というか
発展性が丸で感じられないという点ではどうしようもない業界だよな

>>250
若いな
君が死んだらどうなるんだ？
病気や怪我の時は？

君も年を取るだろ
五十を過ぎた頃から顧客は減少していくよ
どうやって維持していくのかな

今日もいい歳した廃業寸前自称税理士さんが長文書き込み。
こんな奴に依頼する客なんていないだろうな。

うーん
どうして中身の無い反論しか出来ないんだろう
情けない

>>252
その危機感はあるよ。
でも、それって無資格職員雇って解決しないでしょ。
今まで雇った、簿財合格作業員経験５年ってやつらに現場任せたら、50になる前に
客いなくなっちゃうよｗ

そのレベルならパートで間に合ってるし、育てる気は無いね。
あと５年経ったら税理士雇う予定だけど。

国税ジジイと院免ばっかの世界
それがブラック税理士業界の根幹をなす

255さん
うちでは、職員さんが全て対応してるけど全く問題ないけどね。
君の管理能力とリーダーシップの無さが原因ではないかな
職員さんも満足に育てられないのに、税理士さんを雇うなんて無理じゃないかと思うよ。
また、自分の時を思い出して欲しいんだけど、君のところみたいなパートさんしか居ない零細事務所にまともな税理士さんは来ないと思うよ

＞うちでは、職員さんが全て対応してるけど全く問題ないけどね。

みんなそう思っているんだよな。
「うちは大丈夫」って。

解約の理由はいろいろ。

後輩が開業した。銀行の紹介でどうしても断れない･･･。

この辺が一番怪しい。

>>255
＞でも、それって無資格職員雇って解決しないでしょ。

確かにそうだ。
いろんな考えがあると思うが、無資格雇って解決するなんてありえんわ。

「雇用」でなければ支部に入ってきた若手と共同関係でやっていって、
そのうち一緒にやるのはいいかもね。
歳が近かったり同規模だと揉めるみたい。
片方が圧倒的に客も基盤も持っていて、それを上手に使わせてあげる
形なら上手く行くと思うよ。
秘訣は欲張らないことね。

ちなみに俺は大学出て簿財法合格（消相発表待ち）で未経験で就活して
最初に入ったのは所長とパートの事務所。
最初から開業志向で開業させてくれるって話で入ったけど、入力とか
雑用ばっかでつまらんから即辞めた。
仕事が面白ければそのまま合格までいたよ。

で、結局 君は辞めたんだよね。
零細事務所じゃ 続かないでしょ と言ってるんだよな

職員を増やさないで税理士のできる範囲で回すやり方でもいいと思うんだけどな
何でむきになってそれを否定する奴がいるのかな。　
やはりどうしても会計事務所に就職したい無資格職員がいるんだな
職員雇わない考えの税理士が増えると困るってことか
別に年とったらとったでそれなりにダウンサイジングすればいいし
無能職員を雇って契約解除されたり、顧客取られるリスク抱えるよりましだよ

それにたくさん職員を抱えてたら嫌な客にも頭下げなきゃならない
嫌いな客のわがままを聞くのはストレスがたまる。
たくさん抱えると必ず一定割合で地雷社員がいるからストレスがたまる。
そんな思いするくらいなら自分の食い扶持だけ稼ぐ気分でいた方がよっぽど幸せだよ
自分は家族も職員も抱えてるけどね

ブラック事務所スレだけで１位w
http://hissi.org/
5z8WNSTi

この時期に２ちゃんで熱くなって恥ずかしくないのか？
仕事が無いだけでなく話相手もいないってことだぞw

>>259
入れ替え多いから目立たないだけで大手だって続かないじゃん。
ちなみにうちは｢開業支援あり｣って出したら有資格者３人来たよ。
免除だったけど新法。

受験生を育てる気は無いが、免除ならいいかな。
受験生育てても結局資格取れなきゃ教え損だし、免除でも会計士でもいいから
仕事に打ち込める環境じゃないと育たないし、育とうという気もないでしょ。
みんな資格欲しいし、資格無いと詰むからね。

無資格だけど、トヨタとか日立クラスの税務申告書作成したいんだが、

>>261
流れとしては間違いなく職員を雇用しない流れになると思うよ。
会計って裾野があって、それを担当する作業員が今まで支えてきたけど、
若い経営者にとっては、自計が当然だからね。
親から息子への代替わりのタイミングで関与すると、２代目は当然のように
｢会計ソフトはどこがいいですか？｣って聞いてくる。

税理士増えるし、０からスタートが基本の時代だから、開業したら本職１人でって流れじゃん。
紹介会社なんかも｢若い税理士さんが直接担当してくれますよ｣って営業してるし、
客も税理士と契約して職員が担当するおかしさに気づいてきているから、
職員に担当させてる事務所は、よほど客をつなぎとめる｢何か｣が無いと厳しいと思うよ。

会計を会社でやれば訪問なんて毎月じゃなくてもいいし、税務に集中できる。
作業不要の分、件数持てるようになるから顧問料が安くなっても回るし、士業本来の姿になるよ。

>>265
実際は、若い税理士より経験２０年の無資格の方が客にとってよっぽど役に立つけどな。
零細企業の経営にとって、税金なんて相談したい問題の１割にもならないし、税金の
知識にしても税理士だからと言って無資格よりあるとは限らない。どちらも、勉強したこと
を知ってるというだけ。

一人でやってる税理士は、一人で相手できる客数分の経験しか積めないけど、
職員５０人の事務所の無資格はコミュ障でなければ、顧客１０００件分の経験を
背景に仕事することができる。顧客１０００件となれば、常にどこかが労働問題で
裁判してるし、その状況をリアルタイムで観察しながら仕事をするわけで、自分の
事務所で残業代払わないとか、客に払わなくていいとアホなアドバイスするとかは
絶対になくなるｗ

だから無資格経験だけ職員なんて来なくていいって言われてんだよ
人の相談といっても　自分でお金回して人雇い
経営しなきゃ人にアドバイスなんてできないよ
(相手も内心雇われだと軽く見てる）
何でそんなに必死になるかわからないよ
そういうやつに限って自分は所長より税務も何もかも詳しく仕事ができ、自分が
売上を稼いでると勘違い　所長の看板で仕事やらせてるだけなのに
変に労働問題とかの知識を蓄えてどうせ権利ばかり主張してるんだろ
企業や公務員の同期と会って自分の職業言えるか？
無資格は無資格　外から見たら住宅ローンも組めないしみじめだよ
そういう意味では無資格パートは主婦のほうが精神衛生上いいのかな
大人しく中でバチバチ作業やってろボケ

>>267
自分のことかｗ

>>267
労働問題がそんなに怖いのかよWWW

ブラック事務所を語ろうスレで若手税理士が経営不振の愚痴を言い合っていたのかW
確定申告時期に朝から晩まで暇なことW

ブラック事務所を語っているんだからスレチじゃないけど、こんな税理士じゃ顧問契約は打ち切りだね。

>>264
役所の無料相談会に行ったときに、そういう妄想系の相談者に当たったことある
相談の内容がすべて過程の話。
「京セラと共同開発で施設を作るんだがその場合の固定資産税はどれくらいか？収益は折半するんだがどれくらい税金がくるか」
「別の話で遺産が１００億くらいあるんだが何か良い相続税対策はないか？」
こっちも大人げなくマジギレして「沢山うしろに人が並んでるんですよ？」って帰らした

国家公務1種、取締役　3000万円　所長2000万円

西成、山谷　→←　取締役、官僚

税理士が担当するっていうけど免除じゃなぁー
無資格の方がよくないか

担当は税理士試験が受からない簿記３級で作業コミコミ月最低３万円が普通なのはどないやん
まあ月３万円ならいいだろうと所長税理士は考えてしまう
顧問料というなの低価格での請け負い
所長は全然みずにスルー

担当で簿記３級はないよ日東駒専以上だから簿記1級だよ
というか
税理士とか言っても日東駒専以下だと免除じゃないか
だから、実力は変わらないよ

税理士試験も受からない無資格者を担当につけて月３万円くらいなら安すぎでしょうとそんなもんだ的な今までの会計事務所

月３万円なら安すぎでしょうというような税理士試験を受からないやつらを担当につけていた今までの会計事務所

経理だが、
税理士がきてもたいして意味ないよ。
無資格きたら更に意味ないけど。

確定申告、ようやく半分終わった。

ところでお前らの勤務先って、仕事中は音楽流れている？それとも無音で仕事してる？
俺のところは有線で、クラッシックが流れている。

ボタンの掛け違えで生まれた業界だよな。

>>279
確かにｗ

｢作業しに来るだけならメールでデータ送るから来なくていいよ。
その分もっと安くしろや。
必要なら所長に電話なりメールするからさ。｣

っていうのが経営者の本音じゃね？
売上増えてるかなんてわかってるし、売上上げるか粗利増やすか経費削るかなんて
言われなくてもわかってるし。

経理もわざわざ時間取られて迷惑。
残高合ってるか、消費税コード合ってるかなんて３ヶ月に１回見てもらえばいいよな。
どうせ何となく惰性で毎月来ているだけ。

はいはい、巣に帰れよ

作業員兼務税理士のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1324696596/501-600

>>279
お前にとっては意味がないだろうな。
税理士は、経理が正しく仕事をしているか、横領などしていないかということを
確かめて社長に報告するために来てるんだよ。金のない零細企業にとっては
最大限の内部統制。

279
とか言いながら、調査があったときなんか
ぼくちん わかんないんですー
先生に言われた通りしているだけなんですー
って語尾のばしなからブリッコするくせに

>>280
連続ですみません

面接に行った時 クラシックが流れてる事務所は断りました。
クラシックを選ぶ所長って、だいたい どんな奴か想像つくから

非医学部の場合
医師免許取得できないので完全に負け組となる。
負け組なので現役入学であってもほとんど就職できない。
万が一就職できても年収300万の激務薄給ブラック会社員や公務員しか無い現実。
医学部コンプとなり毎日2ちゃんに張り付きネガキャンを繰り返す。
当然結婚などできず、40歳になる頃にはリストラされホームレスとなる。
ＤＱＮ中学生のガキに石を投げられ橋の下で無残な死を遂げる。

医学部の場合
40代でも医学部再受験すれば完全に勝ち組のエリートとなる。
医師以外の医療従事者や一般庶民から見れば、何歳で経験何年目であろうが、「先生」であり、雲の上の存在だ。
雲の上の勝ち組なので多浪であっても就職先は選び放題。
勤務医でも最低年収は軽く数千万から数億の世界で、開業後は年収数百億となり悠々自適の生活を送る。
勝ち組エリートなので毎晩若くて可愛い茄子のおまんこペロペロ舐めまくり。
世間が羨む美人の奥さんを貰い、可愛い子ども達に囲まれ明るく楽しい幸せな人生を送るのであった。

長々と失礼しました
異論はあるでしょうが勤務医の立場から言わせて貰うと現実はこんなもんです。
みなさんも人生一発逆転目指して医学部頑張ってください ＾＾

横領といえば年末調整の還付分を懐に入れてた経営者いたな。
従業員から確定申告したら戻ってくるのと聞かれて社長から返してもらって
と答えたら後で恨み言を言われたわ。

>>288
そんなの犯罪じゃんか
さすがブラック業界

程度の低い税理士も結構いるからね

税理士じゃなくて客の話だよ。古物商だったな。

あるある！一度そんな客いた。
あとね毎月の従業員の源泉徴収税額を過剰に天引きして懐にいれてる悪徳業者がいたわ。

脱税容疑、遺産６億超無申告で長女を告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330658881/
母親の不動産などの遺産約6億5千万円を申告せず
相続税約1億8千万円を脱税したとして、名古屋国税局は
2日までに、相続税法違反の疑いで、愛知県豊川市の
50代の長女を名古屋地検特捜部に告発した。

やっぱり短期の転職を繰り返して数多くの事務所のやり方を見ておく方が賢明かも。
当然顧客リストは作成するけどねw

税理士より資産持ってるな

さあ、帰るか。土日は休めるから良かった。
でもこんな時間に一人の家に帰っても寂しいんだよな。
はあ、結婚したいな〜。
その前に彼女探さないとな。
っつか、試験受からないと、彼女なんてできないかorz。

税理士目指すより、看護師目指した方が将来性有るよな。

>>296
そんな当たり前のことに今頃気付いているようでは番頭路線一直線だな。
そのうちに性格が歪んできて、ここで職員不要論を唱える常連みたいな自称税理士になるぞ！

まあこんな甘い考えだと試験なんて受からないよ。
自分は受験始めたときに、試験に理解を示さない彼女と別れた。
受かるまでの７年間彼女つくらなかった。
なんつうかな「決意」みたいなもんが必要だよ。

税理士は総じて結婚が遅いよなw
まあ試験組は税理士になるのが30代後半が多いから仕方ないが