職員を雇うのは無駄

前の税理士並の｢高い報酬｣とやらを払えばいいだけ。
それが３万だとしたら、本人は高いつもりかもしれないが安いということを
教えればいいだけだし、それを理解できなきゃ断ればいい。
半日潰して交通費かけて３万なら勤務の方が遥かにまし。
勤務でも500万届かないレベルの事務所にしか勤務できない免除とか田舎なら
それが｢相場｣なのかもしれんな。

それこそ、｢お前にはわからない世界｣ってやつだｗ

だよなあ。職員の担当売上が日１０万（年２５００万）が基本とか言われる先生の事務所に
月３毎月訪問の顧問先は来ちゃいけないよね。

職員だろうが１日10万なんてどんな仕事でも当たり前だろ。
そういう意識も無いからそういう仕事が取れないし、そういう仕事にならないんだよ。

半日５万でもいいし、そう考えたら月３なんて必然的に３ヶ月に１回訪問レベルじゃないと無理。
３ヶ月に１回訪問でパートが１日で終わるなら領収書貼りからでも受けるよ。
５万以上じゃないと｢毎月｣は時間割けないな。

｢入力ほとんど無いし、訪問しても１時間だから。｣
とか言って３万で月次受けてる人がいるが、そんなもんは毎月時間とられる時点で
赤字って発想が無い。

腕のいい職人は一日作業してもらうと一人数万円取られる。

税理士が、3万円ごときでニコニコ訪問してたら、業界全体が舐められてしまうぞ。

>>503
前も書いたけどさ、職員が日１０万（年２５００万）稼ぐのが最低条件なんだろ？
職員の給与が７００万だとして職員５人の中規模な事務所で所得６０００万前後だよな？
これがお前のいう「当たり前の税理士像」なんだろ？
職員５人の事務所で所得６０００万ね〜へえええええええええええええwwwwwwwwwwwww

あ、しかもこの５人事務所って所長が全く担当持たないでの話だからね
職員５人なら所長もいくらか担当持ってんだろ？
職員が日１０万が最低ラインなら、所長は日２０万は最低か？
所長の担当売上も２０００万は余裕だよな？
ってことは所得は８０００万くらいになるのか？

おい、反論してみろ

時間給5万円が基本。皆さんはどれくらいでやってんの？

>>506
お前さぁ、昨日から勝手に話を飛躍させるなよ。
そもそも｢人雇うのは無駄｣っていうこのスレの趣旨から始まって、税理士が３万で巡回
してどうするって話、１日10万稼げ、職員だろうが同じって話で、何で5人
雇って所得6000万とか飛躍してるんだ？

基本は税理士が担当して巡回。
だったら１日10万の売上って話で、職員が作業だけ担当したりお使いの延長で
訪問したとしても税理士がフォローして要所で顔出しているからできることだろ。
当然、職員雇うならフォロー以前に1000万近く出して資産税の最後まで責任持って
できるレベルの有資格者じゃなきゃ無理だと思うけどな。
無資格の職員使って搾取してんのに日当10万なんて都内の大手中堅じゃないんだからさｗ

何話そらしてるの？自分でハッキリ「職員だろうが１日10万なんてどんな仕事でも当たり前だろ。」って断言してるだろうが
何突然都内の大手中堅とかの限定話になってるんだ？

淡路町創価高齢税理士が職員を自宅に使いによこして
近隣住民に往復悪態付かせていたな。
最近来なくなったが解雇したのかね。

おびただしい中元歳暮は全部自宅送りで信者勧誘
口利き用にばら撒いていた。
受け取り婆妻はもちろん事務職員の員数に入ってるんだろう。

｢職員あてがって担当任せて１日10万｣っていうのは都内の中堅大手って話だよ。
あんたは｢職員＝担当｣ってイメージみたいだから、そのやり方で10万取れるのは
都内の大手中堅ってこと。

同じ職員あてがっても、職員が作業したりお使いで巡回しようが、
それは補助業務であって、相談や説明は常に税理士。
税理士が担当として動く。っていうのが俺のイメージ。
だから職員だろうが１日10万って話になる。

都内の大手中堅ってところで出した｢職員｣っていうのと俺がいう｢職員｣って
いうのは意味が違うんだよ。
これなら５人雇って所得6000万って話はありえんっていうのもわかるだろ？
職員５人分の客の担当もフォローも無理だからな。

まあ自分で申告書書けない所長もよくいるしね
そういう人にとっては職員はどうしても必要なんだよ
逆に自分で仕事回せる税理士は職員雇う必要がない

この2つを分けて論じないと平行線でしょ

今の時代、月３の新規でもありがたいよ。
製造業で２億小売業で１億の売上規模で基本月１訪問でこの報酬なら喜んで引き受けるよ。
勘違いしてほしくないのは「毎月経理処理」ではない。毎月顔出しな。
自計化分のデータをサラっと目を通していくつか指摘して試算表だすくらいまではする。
月３万でも毎月訪問が基本って記帳代行じゃないからな。
でも職員にやらせるんなら月３で記帳代行込でも請けるよ。

俺のこと田舎者認定してるけど、首都圏じゃないがそれなりの都市にいるが、
青税、T○Cの重鎮たちの交流も盛んにしてるが、月３とかみんな喜んで請けると思うよ。
T○Cなんて「報酬金額問わず全顧問先毎月巡回監査」を目標にしてる。
そりゃわりに合わない顧問先もあるが「うちの事務所は全顧問先毎月巡回監査してます」という売りなんだよね。
売上２億超の事務所が支部にも把握してる限り８件あるけどうち６件は熱心なT○C会員だよ。
なんだかんだ言ってT○C会員は成功してる。
報酬額でサービス内容を露骨に変えないで、「ウチの事務所はいくらだろうが全力でやる」ってスタンスが客にも伝わてて顧問先が増えていくんだろうよ

職員使い倒すモデルでやりたきゃそれでもいいかもな。
正直、月３なんて開業するまでそんな報酬の客を見たこともなくて、
慣れるのに数年かかったｗ

青税とか支部とかさぁ、地方はそういうの大事かもしれないが、都心だと大手がやってる
勉強会とかセミナーに参加するだけで、支部なんて異動と証票検査の時しか顔出さねぇな。
免除と野球バカと老害しかいないし、Ｃランクの同業と群れても得るものないからな。

ガキのお使いじゃないんだし、毎月来ることに意義があるってどんだけ低レベルなんだよｗ
ＴＫＣから流れてきてるぜ。
毎月来ても糞の役にも立たんってことで。
ＴＫＣが毎月巡回して月５。自計してない。
うちで弥生渡して年一で月３。って多いよ。

お前ら月３万とか５万とか言ってるが、
そんな話意味なくね？
決算料込みの年いくらかが重要だろ。
田舎だと月の金額が安くても
決算料が高かったりするからね。

>>513
＞勘違いしてほしくないのは「毎月経理処理」ではない。毎月顔出しな。
＞自計化分のデータをサラっと目を通していくつか指摘して試算表だすくらいまではする。

さすがＣランクだなｗ

誰かが書いていたが、訪問する意味がなければその旨伝えて
月2で訪問無しとかにすればいいじゃん。
利益を考えて仕事できない職員が多いが、それが開業するとＣランク税理士ｗ

＞うちの事務所は全顧問先毎月巡回監査してます
＞売上２億超の事務所が支部にも把握してる限り８件あるけどうち６件は熱心なT○C会員だよ。

そんなもん売りにしてどうすんだよ。早い話が御用聞きだろ？
右肩上がりの時代ならともかく、今後は士業だって広告規制撤廃で実力勝負。
ってなったら、こんな事務所は真っ先に淘汰されるぞ。
だいたい、売上２億って言っても利益はどんだけだ？
あんた、昨日は職員スレで必死大将に認定されていたが、そんなレベルの
仕事と客単価だといつまでも簿財作業員にかき回されてまともな職員雇えんぞ。

巡回監査って今時時代遅れだよな
地方の大きなＴＫＣ事務所ではそれが一番正しいものだと洗脳されてる。
要するに自分たちの価値観だけで相手のニーズ考えてないんだよ
誰もあんな使いずらい融通利かない高いソフト買いたくないし、意味のない分析いらん
うちもよく古参ＴＫＣから流れてくるが、毎月５万で無資格職員が来て
領収書と画面いちいちチェックしてるだけ
科目がどうたらどーでもいい事しかいわない。　こんなんじゃ
来ても疫病神、仕事の邪魔以外の何物でもない。
今は顧客が何を求められているかよく考えた方がいいよ

>>516
淘汰されるのはお前だって。
じゃあなぜTKCが業界で平氏一族みたいに業界の支配的立場にあるんだ？
ウチの支部も俺の知るここ５代の支部長、県連会長は全員TKC会員だよ。税理士会会長もTKC会員。
お前は脳内開業の脳内試算でホルホルしてるんだろう。
客をA〜Dランクに分けてランクに応じたサービスをうんぬん…まあそれもよかろう。
TKCの「全顧問先毎月訪問」ってスタンスはいわば全皿１０５円とかいう
商法であってそれを頭ごなしに「時代錯誤だ！実力勝負だ！」というお前の方が時代錯誤。
実力勝負？お前になんの実力があって、そしてその実力とやらをどうやって不特定多数の企業にアピールすると言うんだ？
セミナーとかやっちゃうか？そんなの上記のTKC会員は頻繁にやってるよ。
あと職員スレなんてなんで税理士の俺が行くんだ？誤爆もいいとこ。

日頃なんの接点ももたないのに毎月３万も５万も振込（引き落とし）してれば「これなんのために払ってんだ？」って馬鹿でも思案する。
毎月と言わなくても金額に見合う頻度で伺うのは基本中の基本でその上で>>517みたいな関与レベル、担当者の対応を考える。

といいながら俺も月３もらいながら毎月行ってないところが多いし、
古参TKC会員からの高額報酬のところが「２００万→１２０万なら移りたい」って何件か来てる。

>>518
なんかすっご〜く田舎な話しているが、まず、支部長とか県連とかどうでもいい。
そういうのに群れるのって暇人と爺だろ？
支部なんて異動と証票検査以外顔出してないし、支部長の名前すら知らんｗ
大手の勉強会には参加しているけどな。
支部とか勝手にやっとれって感じだなぁ。

例えば、山パ、辻本、レガシィ、タクト、４大とか支部長選挙とか出ないだろ？
俺も都内の中堅にいたけど、選挙前に暇面晒して総務に
｢先生のところは税理士先生がたくさんいらっしゃるので是非ご協力ください｣とか
本人降臨して失笑買っていたぞｗ

そっちの世界に行ったらダメだろ。
お前にはわからないこっちの世界に来いｗ

別に肩書きなんかどうでもいいんだよ。
その肩書きで営業出来るってこと。
本当に多いんだよ、肩書きで寄ってくる顧問先。
あと承継者がいない事務所の整理のときなんか支部の上層部がおいしい事やってるよ

田舎者とは話が噛み合わんなぁｗ
お前が言ってる話の中に税理士としての能力とか関係ないだろ？
単に利権や慣習じゃねぇか。
利権や慣習で商売やってるから田舎者って言われるんだよ。
慣習で商売やってるから、巡回だって昔からやっていたらそれが当たり前で
やめられないんだろが。

客見てみろ。
利権ないところは潰れてるだろ？
利権なんて政治や経済で一発で吹っ飛ぶだろ？
税務署ＯＢだと仕事が来るって言ってるレベルと変わらん。

地方の大会社の社長が相続対策の相談しにわざわざ東京に来て、東京の税理士や
メガバン系列のコンサルティング会社が受けて何100万、千万の金を払っているの知ってる？
田舎の税理士は月３で訪問して事業計画とかやってるうちに、自社株買取資金
２億の融資が、おたくの専用機から出てくる事業計画書無視で出たりしてるんだよ。

まぁ、田舎はＴＫＣが上客抱えているのは認める。
地方のコンサル案件やると、決算書ってだいたいＴＫＣだからな。
その事務所のホムペを見ると｢相続対策｣｢資産税部｣とか書いてあったりしてｗｗｗ

「はあはあ、税理士としての能力が高ければ客がどんどんふえるんだ。あとコンサル！コンサルこそ税理士としての理想の姿」

とか思ってるんだろうな。どうせ大手税理士法人の勤務税理士なんかが憧れを元で講釈垂れてるんだろ？
お前が、お前の力量でその報酬１０００万単位の相続受けてるわけじゃないだろ？
そんな話ある程度大きな組織に属してないと回ってこない仕事だろうが。
そんなの俺たちが目指してる方向じゃないし。
若手税理士なんか特に地道な誠意のある仕事し続けないと客なんか集まってこんのだぞ。
大手税理士法人の傘の下で大きな仕事しかしてないから「月３で訪問なんてw」「街事務所がw」とかいう思考になるだろうが、
お前も裸一貫、街で事務所借りて開業してみたらわかるぜよ

そもそもそんなに田舎じゃない。局がある支部の話だ。

結局さ、巡回っていうのは、アナログ時代には一定の意味が
あったんだけど、今って、メールで何でもできちゃうじゃん。
出先だって資料をスキャンしてもらえばファックスいらないし、
そういうのを理解している人からしたら、巡回なんていらないん
だよね。しかも「巡回するからいくら」って話ならなおさら
いならない。

517さんの言うように、巡回は時代遅れだと思うよ。
「巡回します。」って言っても、科目や領収書見るくらいなら
決算時にまとめて見てもせいぜい１日あれば終わるし、そもそも
郵送で送ってもらえばいいじゃん。
そんなんで巡回にこだわる会社って、自社の業務も効率悪そう。
将来性無いようなところばっかとちゃう？
ＴＫＣだってその辺わかっているから、巡回の口実作りにＭＡＳとか
記帳の適時性とか必死なんでしょ。
あとは客を洗脳できるかどうかだね。

結局業績落ちて融資出なくなると、今までの経営ごっこがいかにムダか
わかって税理士替えるって感じが多いんだけどさ。
本来ＭＡＳはそうならないようにするためのものだし、そっからが重要
なものでしょ？税理士もＭＡＳを理解していないし、使いこなせていない
ってことじゃん。

>>522>>523
大阪、名古屋、東京以外は全部田舎だが？

俺が受けてるとは書いてないだろ。
お前はいつも飛躍するな。
でも、うちでもスポットのコンサルから顧問だけで月10の田舎の顧問先が数社ある。

うちは都心の事務所を借りてるよ。月家賃50万。
これだけの金額を維持するには月３で訪問なんてしていたら無理。

税理士の能力が高ければ単価の高い仕事は増えるよ。
客紹介されても、うちはあるコンサル系の分野で売ってるから、それを買いに来る。
だから、おたくのやり方で訪問そんだけで良いならそれでいいよ。って話になる。
今の税理士では無理だからやってくれって前提があるからね。
依頼の動機と期待値がはっきりしてるわけ。

お前の客の依頼動機って、地道、誠意だろ？
赤字で安い金でも毎月訪問していたらそれが地道で誠意なわけ？
簿財程度の職員を20万くらいの給料で訪問させて体裁作るのが誠意なわけ？

違うでしょ。
客が期待する効果を出すから仕事が来るんだと思うよ。
うちは月５でも毎月行く必要が無ければ３で半年１回とかにしてもらう。
余計なものは売らない。
期待が無ければ料金で効果を出してやる。
当然税理士対応だから安かろう悪かろうにする気もない。

すごいですねー（棒読み

そんなんで仕事になればいいわな。開業してるやつのほとんど全員が「こいつはw」って見てると思うよ
通帳でもうpしてくださいよw

「５０万家賃」で思い出した。赤坂に事務所があるんだとさ
こいつ数か月前に開業税理士スレで暴れていたやつだわ
高級車にコンプがありレクサス税理士とバトルを繰り広げて、「田舎者」がくちぐせ。
自分は車を所有してなくてレクサス乗りに執拗な罵倒をしてた。
レクサス税理士がレクサスのキーや源泉税の還付額１００万をうpしたが自分でうpできず逃走したやつ

脳内開業だから自分の事業の収支の話もおかしい
「職員でも日売上１０万（年２５００万）は最低ライン」
「月３万の報酬じゃ家賃５０万払えない」

日売上１０万なんか稼がれると１０人規模の事務所で所長の所得が余裕で１億行くなんて想像出来てない
家賃５０万というのを「凄い」と思ってるらしいが、田舎認定される俺の事務所ですら家賃２５万だよ坪１．２万
駐車場は２万×３
なあ、大手法人に勤務してる勤務税理士（あるいは科目持ち）なんだろ？おまえ
話が大きいが、開業してたら「え？」って思うことを誇らしげに書き込む。

源泉の還付通帳か、所得税引き落としの通帳うpしたら俺も土下座の画像うpしてやるよ。

月３で｢毎月訪問します｣って言わないと仕事取れないあんたの方が異常だと思うよｗ
俺アラフォーだけど、あんたいくつ？
昭和30年代以前でしょ？

ちなみに俺は車持ってないとかは書いてないよ。
話をそらさないで月３の訪問の是非と本題の職員雇用の話をしようや。

毎月３万で税理士が訪問して、職員の給料いくら出せるわけ？
職員が巡回するにしても、客に満足してもらうレベルなら社保入れて500以上必要だろ？
そんな単価で払えるか？

何が話そらすなだよ。いつもそらして逃げるチキン野郎が。
お前の怪しい発言の信ぴょう性と人格について語るのは全然本筋。
相手しても結局反論できずに逃げる奴を相手しても意味ないだろ。
突飛なことを言うのなら証拠を示せ。
示せないなら無職ヒキコモリか、良くて人格障害無資格職員だな。

月３の巡回税理士はCランクな。低価格競争を頑張ってくれｗ

ＣランクとＡランクの比較が見れて楽しいスレだな。

人格攻撃と「うＰ」って書いた時点でID:1FLbXFC4の負けｗ
それが2ちゃんのルール。

書いてある内容見てもショボすぎる。
こんなのが所長面してるんだからどうしようもないな。
職員にも鬱陶しいこと言って煙たがられるタイプ。

>>530
悪かったな。
答えてやるよ。

｢お前には知らなくて良い世界があるｗ｣

これでいいか？

まさか、月３を巡回しないだけでネタ扱いとは思わなかったな。
そんな売上で日本国内で生活できんのか？
価格破壊とは言え、衝撃的すぎるｗｗｗ

全然だめだな。逃げて逃げて逃げまくりの人生乙。
これで無職ヒキコモリで人格障害であることが証明されたわけだｗ

月３で巡回は基本だと俺もおもうよ
ネタか真実かしらんがコンサル中心でゴミ客を相手にしてない税理士なんだろ？
この厳しい時代、新規開業者は月２でも受けてるよ
「月３で訪問しろという客はゴミだから切る」というスタンスの税理士が標準税理士とは思わないけど
コンサル君が都会と言ってる大阪の税理士のH18のアンケートでも顧問報酬の平均は３〜４万
現在はそれよりも間違いなく下がってる。
大阪でも月３で巡回するのは今や常識的なんだよ
どこの惑星に住んでるか知らないが、月３で巡回してる税理士事務所をアホ呼ばわりするのはどうかな
本当にそういうレベルの税理士なら上の人が言うように通帳でもうｐしてみな

俺も数ヶ月前の赤坂事務所５０万円の件は覚えてるけど
確か…そのときも平日の朝、昼、深夜と同じIDで書き込みだったよね　おとといは昼も夜も、今日も終日同じIDだね
携帯等の端末からの長文書き込みにはみえないし、
やっぱり引きこもりか、理想だけ高い自宅開業の税理士が自宅でジャージ姿で低スペックのPCから書き込みしてるんだろ？

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　月３客なんてゴミゴミ　これからはコンサルの時代
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

Sランク税理士　　3%
Aランク税理士　　7%
Bランク税理士　25%
Cランク税理士　65%

Cランク税理士は5年後に絶滅している人たち。
S、Aランク税理士は顧客を選べる人たち。
Bランク税理士はAランクにもCランクにもなりうる人たち。
月３毎月巡回税理士はもれなくCランク入り。

月３客にすら相手にされないのを逆恨みしてるんだよ。世の中が悪いってな。
秋葉にバスで突っ込んだ奴と同じ精神構造。
まさに>>537のイメージ通り。

月3巡回はCランクかあ
じゃあうちの支部はCランク割合100％だわｗｗ
5年後には当地区の税理士は絶滅してるのか・・・こわいな

お前は｢訪問しなきゃ月３にも相手にされない｣って自分で書いてんだろｗ

そうそう。訪問すれば月３で相手にされて十分食っていけるんだよｗ

お前が百歩譲って税理士としよう。
で、ここでグチグチいってるのは月３訪問税理士に客を取られてるからだろ？
コンサルだかなんだか知らんがお前のサービスには何の価値もないってこった。

月３決算１５の顧問先１００件だと確定申告や相続や保険手数料まで入れると６０００万くらいの売上げになる
職員に平均２５件持たせて、所長がフォロー内勤はパートにやらせる。
こんな事務所でも所長の所得って２０００万前後いくぜ？
これがだめ税理士なのか？

職員一人が25件も担当できるの？
そのモデルって所長は訪問する？
100件となると、三ヶ月に一回訪問したとしても月33件。
訪問だけで所長は手一杯だよね。

いや煽っているわけでは無くて、純粋にみんなどうしてるのかなっていう疑問があって。

>>544

>>職員一人が25件も担当できるの？
そのモデルって所長は訪問する？

普通のスキルがあれば25件ぐらい余裕で
担当できると思うが。
君はできないの？

所長は決算の時訪問するだけだから
余裕で訪問できるよ。

>>545
その丸投げが嫌で、｢だったら税理士が訪問して担当します。ただし、
３ヶ月に１回ね。｣って話にするってことでしょ。
だいたい、職員巡回なら当然全件巡回だよな？稼動日20日で月25件も回れんの？
毎日1件なんて都合よく予定組める？

毎日５時まで巡回、戻って決算他作業なんてやって残業つけないで使い倒すってＴＫＣじゃんｗ
月3万、25件では社保入れて月30万で限界だろ。給料は25だな。
何年いても専用機の操作と作業員経験しか身につかんし、だからＴＫＣだと
経験あっても採用できないんだよね。

普通のスキルで担当しても、どうせ数字合わせと領収書の確認、売上と利益の報告
レベルだろうし、客はそんなの毎月求めちゃいないよ。
そんな報告いいから、｢肝心な時に指導してくれ、相談させてくれ｣って感じだろ。
今期は赤字になりそう。赤字で決算書出す前に、今なら試算表で融資出るから
融資申し込むなら今のうちに。とか提案したり、相談されて答えたり。

その程度の仕事をできるやつが月25の給料固定で残業つかずに毎月60時間以上残業
なんて事務所に残らんだろうし、若手ならそういう既存事務所と一線を画して
仕事取らなきゃいかんと思うよ。

>>546
君はほんと馬鹿だよね。
巡回って言っても毎月行ってれば
一日もかからないよ。
それに緊急時にいつでも相談できるようにするため
所長に余裕を持たせてるのがポイントだろ。
所長が常に作業に追われてたら緊急時に対応できないだろ。
しかも上から目線で３ヶ月に１回しか訪問できないとか言ってると
手遅れになってたりすることもあるだろうし。

>>547
噛み合わんなｗ
うちらばっかでやり合っても悪いから、ちょっとスレタイに戻して、
あんたは月３でも職員に巡回させ、そのために職員が必要ってことだろ？

俺は、領収書見て売上・利益程度の話なら訪問なんてたまにでいいし、
職員が毎月行ってもどうせ尻を拭くんだから、だったら最初から単価上げた
形にして税理士本人が対応するって話だ。
入力とか作業は当然内勤担当のパート等がやる。
日頃数字見ているから、いつ質問されてもだいたいの話はわかっているので、
客との話はスムーズ。

俺の場合は、無資格に内勤やらせても、こんなんで現場出しても
無資格丸投げ事務所品質になっちまうと思ったから、
だったら俺が巡回するかわりに俺が動く単価にしているだけのこと。

報告書だのチェックリストだのいろいろやったが、俺の経験では、５年経験あって
簿財(法消受験経験複数回あり)で担当持って月３で巡回していた職員雇っても、
結局数字合わせと定型的な書類作成と売上・利益の作業員だったから
今の路線にしたまでのこと。

いろんなやり方があるから、一概にどっちが良いとは言えないよね。
でも、548のように税理士の能力やキャラで勝負して単価を落とさない
っていうのはこれからのやり方だと思うよ。

548は月50万の人だったら、立派だね。
547だって、人を使って所得3000万とか行っているならいいんじゃないかなぁ？
所得1500くらいなら548のやり方で十分でしょ。
都会と地方っていうのもあるよね。
俺も都内山手線内だけど、都会は547みたいなやり方だと古参じゃないと無理。
新規紹介されて言われるのが「先生のところは先生が来てくれるんですか？」
だもんな。客も賢いｗ
考えてみれば、職員対応で良ければわざわざ替える必要無いもんなぁｗ

Cランク税理士は牛丼チェーン店のようなもの。10円単位の攻防戦をしてるだろ？あれと同じだよ。

Cランクとかいう言葉がお気に入りらしいが
俺が勤務してた事務所は職員３人パート２人のCランク事務所だが
計算法人作って車はBM乗ってても所長所得２０００万近かったし
職員の給与も５００万くらいだった。
Aランク税理士とやらは所得１億ナノかなｗ

それみたことか
「Ｃランク税理士バーカ」って最後っ屁こいて逃走ｗｗｗ
お前の人生は逃げて逃げて逃げまくり現実からも逃げまくり
今後の人生全て無駄だから早めに自殺した方が良いよ

現実のCランク事務所って顧問先は法人でも月２が大多帯で領収書貼りから請け負う
給料安いし所長は人間性が最悪で１年で職員の半分が入れ替わるような事務所だろ？
所長の所得が１５００〜２０００万あって職員の給与５００万程度出してる事務所って
客層は別として立派な事務所だよな。

所長の所得が１５００〜２０００万あって職員の給与５００万程度出してる事務所はBランクだろ？

職員０で所得３０００万
事務所でエロＤＶＤ見る俺はＤランクだな

□■開業 ５年未満or45才以下 の税理士集合28■□
1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/04(水) 08:35:07.75 ID:e/R5gj6a
開業済、開業予定以外お断り

以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません。

「開業２年で売り上げ２０００万突破」
「一人事務所で所得３０００万っす」

このランクってのは従業員目線でのランク付けだな
税理士の格ってのは売上や従業員数で決まるもんじゃないだろ

え？お前業界人？売上げと従業員数は絶対的基準だろ

利益はいいのか？
利益って発想がないからゴミ客に無資格当てがって搾取とかいう
Cランクになるんだろｗ

ゴミ客相手に職員当てがって搾取して、売上と客数自慢して、
支部活動に精出して、幹部になればネームで仕事が増えるとか、
いつの時代の話をしてるんだと思うぜｗ

報道ステーションの後のテレビＣＭで税理士顧問料8000円とかやってた。
しかも税理士事務所ではなくＦＣみたいだが。
Ｃランクが適当な仕事してるから業界が安く見られて、変なのに荒らされて、
この業界もう終わったな。

どんどん相場が下がっていくよ。
月３でも割高感出て、断ればＣランクがヨダレ流して待ってるｗ

月３万の客は月8000円には釣られないよ。月8000円に釣られるのは月15000とかいう客

まん汁

age

巡回あるなしの決定権は顧客が握ってるまで読んだ。

そろそろ、議論を再開しようか。今度は荒らしを辞めてね。

このスレでは、
正社員を雇うより、パート数名の体制の方が儲かるというのが大勢だったけど、
最近、受験生のパートを雇うのもどうかという気がしてきた。

みんなどうやってパートを探している？
雑用オンリーなので、資格なんかいらないから、経理経験ありという感じでいいんだが、
リクナビとかになるんかな。

何せ、受験生しか雇ったことがないから、やり方がよく分からん。

ひょっとしたら、派遣の方が良い人が来るような気もしてきた。

若くて素直な子がいいよ 変に高学歴だったり科目持ちだと扱いにくい。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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今は長時間だと派遣みたい。
短時間だと扶養の範囲。

パートはなかなかいないよ。
うちなんてもう半年出してるけど、来るのは簿記２級の未経験アラサーとか
会計士ドロップアウトとかばっか。

募集を出しても、変な履歴書しか来ないというのは同意。
理由は想像がつくけど、書くのは止めておく。

やっぱり、正社員登用前提じゃないと、きついのかな？

10時から16時くらいまでで、月15万円くらいで働いてくれるのが欲しいんだが。
15万円×12か月＝180万円か。
ボーナスをつけても、200万円＋アルファくらいか。働く方からすると、微妙だな。

短大生とかを、それくらいの給料で雇って、徐々に250万円に引き上げてあげて、
結婚、出産後も働けるようにしてあげればいいんだろうか。

正直な話、残業を強制するよりは、昼間だけ、雑用してもらえればいいんで、
８時間も働いてもらわなくてもいいんだが。

馬鹿なパートしかお前のところでは長く勤めないよ。

23の男どう思う？うちにこの間来たんだけど 元気よかったし素直そうだったから雇おうか迷ってる。
簿記2級 パソコンスキルあり

学歴にもよるな。高卒、専門卒だと、白紙の期間が気になるところだ。
大卒だと、就職難の時代だから、仕方がない気もするし、
そんなに性格が悪くなければ、いいんじゃないか？

でも、正社員だと昇給が気になるところだし、アルバイトだと気の毒だし、悩むところだね。

将来、どこまで昇給をさせてあげれるかがポイントな気がする。

若いから安い給料でいいや的な考えだと、かえってその人の人生を危うくするし、
３０歳を過ぎて、給料が安いと、素直そうな性格も変わっていくから、雇用は慎重にした方がいい。

気楽なのはアルバイトだけど、１年もしないうちに辞めていくだろうし、
逆に、アルバイトの状態で、長く働くのは、その人の人生にとって良くない。

男を雇うのは本当に悩む。

>>572
試用期間設けような

その子は高卒でここにくる前は肉体労働をやってたみたい。高卒だけど結構学力が高くてTOEIC700超えてる。簿記の勉強期間も2ヶ月と言ってたな。
慣れてきたら、外回りさせようかと思ってる

大学に行かなかった理由によるかな。

やめとけ。
何人か雇って思うけど、悩むならやめた方がいいし、やっぱ学歴とか職歴が
変な人は駄目なもんだよ。
採用に関しては王道を行くべしって痛感するし、学歴社会ではなくなったとはいえ、
企業が学歴を重視するのもわかるな。

男雇うなら税理士有資格者にしておきな。
客前に出すなら中途半端なやつだと信用無くすし、下手すると解約だよ。
今は１件取るのが大変な時代だし、ここなら無くなってもいいなんて客いる？
育てようとしても受験生だとモチベーション的に無理だしね。
つか、簿記２級を育てても育たんよ。

交際費の定義とか課税所得と企業会計の利益とか税務大学並の講義をやる時間と余裕ある？
そういうのは最低限学校で勉強してもらわないと。
結局、入力して残高合わせて入力だけ任せられるようになるのに２年くらいかかるから、
その間の時間と金を考えたら中途半端な買い物はしない方がいい。
受験生の｢育成｣は古参の事務所に任せておけばいいと思う。

>>577
高学歴の人くる？
うちはMARCHくらいのしかこないんだけど、MARCHの奴なんかより使えるとおもったんだけどな 話してる感じは。迷うな〜
価値観人それぞれだと思うが、18から働いてるって偉くないか？ 高卒だと偏見ある？

やめとけ。その方がその人のためだ。
税理士資格ないのに税理士事務所で働いても将来がないだろ。
自分の都合だけで考えるな。

零細事務所に入所しても定着しない理由を考えてみたら？
話し相手がいるまともな税理士はこんなとこに書き込みなんかしないって！

自分だと男の高卒はないかな。
男の場合一生のことだからな
この業界、資格がないと将来本人が辛いよ。
女の場合は逆に、女の高卒又はそれに近い子は何人かいるけど、みんな良いよ。

その高卒の子一生そのままとは限らないだろ。資格の勉強始めるかもしれないし、 公務員とかだったら受けれるんじゃないの？

だから、大学に行かなかった理由を聞いた方がいい。
ＴＯＥＩＣの点数を見る限り、行けなかったというレベルじゃなさそうだし。

もし、納得できる理由なら、働きながらでも、通信で大学に行かせた方がいい。
高卒のままだと、どこにも転職できないという理由で居座るから、性格の良い子でも、将来的には、性格が悪くなる可能性がある。

正直、肉体労働の仕事でも、技術が必要な仕事なら、そこを続けた方が将来性がある。

てか、経営者側の人達(経営者じゃないかもしれないけど)って情ががない人多いかと思ってたけどそうでもないんだな。
なんか安心した。

面倒なやつは雇わない方がいいって。
今は募集出せばいくらでも来るだろ。
そいつの人生なんてそいつが考えることだから、仕事は仕事、プライベートは
プライベートで割り切る方が、良い付き合いができる。
仕事覚えたいってやつは自分で勉強するし、大学行かないとどういう評価で
何が不都合かはそいつが身を持って感じて行動すればいいだけだ。

うちは｢将来税理士になるんだったら数字合わせてできましたじゃ仕事取れんぞ。
俺を客だと思って提案して報告してみな。他に行っても稼げる職員にならなきゃ
いかんよ。｣なんて言っても、目の前の作業と試験勉強が気になってるやつには響かないからさ。

徒弟は嫌だと言いながら｢育成｣とか｢情｣とか、矛盾してるんだよ。
｢他でも通用するような〜｣｢将来のために〜｣とかは無視して、自分ところで
使いやすいように作業とかを仕込んで自分の事務所専用に｢育成｣してりゃいいんだよ。
下手にいろいろ考えてやったりすると期待しちまって上手く行かないよ。
教えてフォローして辞められて募集しての繰り返しで身に染みて感じた。

プライベートまで立ち入らないし、そこまで責任もてない
でも、プライベートの悩みは、仕事に影響するんだろうな
だから、関係ないと切り捨てない方が良い

>>585
あと 辞めた職員さんにも問題があったと思うけど、お前の言い方だとムカついて、イヤになると思うぜ

その言い方直した方が良いよ

>>585
だから、従業員は家族当然だし、正社員でも、アルバイトでも、
将来、困らないように、何とかしてやるべき。

そうでないと、いろいろ騒がれているように、ブラック事務所になる。
一般的に誰を雇っても、俺の方が年上だし、
俺が死んだら終わりだから、終身雇用は難しいと言っても、
何とか再就職できるようにしてやるのが普通の経営者。

とてもじゃないが、今の会計事務所の待遇はどうかしている。
そこまでして、どうして人を雇うんだという話になる。

そうなると、競合他社である我々のやり方としては、
�@なるべく人を雇わずに効率化
�Aブラック企業になることを承知のビジネスモデルに転換
の２つしかないが、このスレの多くの住人は、ブラック事務所になりたくないから
正社員不要論を唱えているだと思う。

男女雇用機会均等法違反かもしれんが、
25歳くらいで寿退社狙っているような女の子じゃないと、
とても怖くて雇えん。

次を考えてる職員だったら雇ってくれるのかい！？

次がある職員なら、雇用は考える。

年齢に見合う経歴がないと、次が難しいし、
結局、年齢に見合う能力がなくて、
年齢に見合う待遇が用意できないということで、
こちらが、ブラック事務所扱いされた挙句に、
事務所にしがみつこうとするから、
やはり、雇用は慎重になってしまう。

こういう全体を見渡せる感じが魅力的だな。ますます事務所行きたくなった。

>>591
いや、普通はみんなそうだよ。

少なくても、この業界は、自分の能力に自信があったから独立した人が多いし、
従業員から搾取しようなんて考えていない。

問題は、マーケティングとか、ブランディングとか、変なことを言っている奴。
こういう奴は、専門能力軽視のところがあるから、
結果的に、誰でもできる仕事をどうやって取ってくるのかという話になって、
従業員が苦しむ話になる。

まあ、雇われる側にも、問題があると思うんだけどね。

>>587
｢言い方｣とか、そういうのが面倒なの。
こっちが教えてやってんだから、多少の言い方くらいでごちゃごちゃ言うな。

｢数字合わせだけやってんじゃねえぞタコ。｣とか言ってるならともかく、
この程度でガタガタ言うやつに関わるだけ時間の無駄だな。

金も払ってないくせに専門学校の受験生様感覚で意見されても困るわ。
どっちが金をもらってんのか考えろ。

って、このくらいで言い方悪いって言われるなら納得だなｗｗｗ

>>591
＞こういう全体を見渡せる感じが魅力的だな。

見渡せた気になっているだけでしょ。
税理士の場合は無資格でも客対応とかできちゃうから、
資格板とか見比べると無資格の態度のでかさに驚くよ。

実際、自分の金で雇用してはじめていろいろ見えてくるもんだ。

自分で確定申告する前は、「税金はコストです。社長、税引後で
考えないとお金は貯まりません。」なんてアホなこと言っていたな。
それと同じ。

今では税金払いたくねぇな。って思いは客以上だぜ。
だって、客は売上抜いていてもいいが、こっちは売上抜いたら
町会だからな。

特にこの時期、散々売上抜いているであろう赤字の事業所得を
やってから我が申告書を作ると、因果な商売だと思うよ。まったく。

うん
だから、君は駄目なんだだから、みんな君のモトを去っていくんだよな
教えてフォローして辞められて募集して・・
それを繰り返してきたんだろ
原因は職員さんではなく、君なんだよ
ほら また退職だよ
早く募集しなきゃ
早くハロワに電話しなさい

>>594
売上抜いている顧客の仕事をしているの？
普通はそんなところの仕事はしないよ。

ブラック企業には、ブラック顧客とブラック従業員が集まるって、こういうことか。

事業なんて売上抜いてるの多いだろ。
法人成りしたらいきなり粗利が変わったりしてｗ

事業所得黒字
所得控除で赤字　　これが一番多い。

税理士の責任ではないから知らん振りだけどな。

会計士募集してる人いる？会計士って役に立つ？

>>595
あなた職員？
うちはそれを繰り返したから受験生社員はやめたよ。
自分自身も反省して、考えも変えて、高学歴のパート主婦を採用。
入力と雑用やってくれればいいって感覚でお願いしているから、素直に感謝できる。
特にこの時期、医療費の集計とか入力とかやってくれて、本当に助かっている。
月次も進んでいるし。
若いし、賢いから理解が早いし、間違ってもリカバリーが早い。

今まで雇った短大卒バブル世代主婦、三馬鹿経済卒の簿財アラサー、商業高校→大原の簿財アラサー
とは比較にならん。
本人は新しいこと覚える気はないみたいだから、担当しているところの
入力だけやってくれたらいいって感じで、この余裕が上手く行ってる秘訣かな。
もう受験生は雇えないな。

マジ、感謝できるから外出帰りにお土産でケーキ買ってきて食べたり、楽しいよ。
ＧＷ前に賞与と有給休暇あげる予定。
ようやく雇う楽しさがわかった気がするね。
同じような人がもう一人欲しいな。

>>598
会計士から独立開業した俺が煽り抜きで回答してやると、わざわざ会計士を雇う理由は無いよ。
もっと安い給料でキビキビ働いてくれる人がたくさんいるのに、その人達じゃなくてお前を雇うべき理由って何かあるの？
所長が会計士の事務所なら同情で雇ってくれるところもあるかもなー。
でも、お前も有資格者の端くれなら、求職活動なんてしないで独立すればいいのに。