【ブラック】会計事務所を語ろう11【訴訟】

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1名無しさん@そうだ確定申告に行こう
最悪な会計事務所を語ろうの後継スレpart10です。
離職率の異常なまでの高さ、勤続年数が極端に短い、
残業の多さ、残業代の未払い、セクハラ、パワハラ、
所長が仕事をしていない、職員の中に所長の愛人がいる、
雇用保険などの社会保険が未加入、無過失でも
顧客からの損害賠償を職員が負担する、求人を繰り返しては即解雇、
求人の実態は愛人の募集、年がら年中求人を繰り越す、
未経験の主婦に大口顧客の消費税を計算させるなど
待遇、職場環境、求人に渡る様々な会計事務所の実態を語りましょう。
『最悪な会計事務所』シリーズ同様に、
ブラック地雷会計事務所も語ろうではありませんか。

前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう10【地雷】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1323935146/l50
2名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/11(土) 00:49:28.00 ID:znWf8FgD
激務薄給将来性なし!
この業界から逃げても負けとは言えない
ブラック業界であることは確かだ。
3名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/11(土) 14:24:15.26 ID:RlYEG+tU
在職しながら未払残業代の訴訟をした人はいませんか??
4名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 21:33:22.38 ID:gFxGfXcS
在職中に訴訟したら即解雇で終わり。
5名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 22:36:08.13 ID:h/9UDVtm
マイナンバー導入でもともとブラックな税理士業界が終焉へ
6名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 23:24:35.54 ID:h/9UDVtm
【Google先生】税理士業界 (関連ワード ブラック)
7名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 23:48:56.96 ID:oqn4lsrZ
989 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 22:35:23.36 ID:oqn4lsrZ
ブラック税理士の定義

@日中頻繁に2chに書き込みをしている。
Aハロワの常連である。
B常時募集してもあまりのブラックさに直ぐ退職される。
C経営能力が無く残業代を払えない。
D低賃金なのに優良税理士法人に近い能力を求める
Eブラック税理士はほとんど全員が日本の税理士事務所が自分の事務所と同じ境遇と思ってる。
F振込手数料が勿体ないから、給料は手渡しで平気で給料の遅配をする。
G義務を果たさないくせに権利ばかり主張する被告厨
8名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 23:49:31.16 ID:oqn4lsrZ
993 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 23:32:09.69 ID:UFn1TVMT
低賃金だから優良税理士法人に近い能力なんか求めちゃいないって。
低賃金は作業員として納期管理してパーフェクトにやってくれりゃいいの。
所詮、マシーンなんだからさ。 替えはいくらでもいるぞ。

作業員の段取り悪さと知識不足が原因で残業しても、それは残業じゃないぜ。
それは無能の証明って言うんだよ。
だいたい、残業指示なんかしてないし。

売上500しかないアホバカ作業員が残業してたら大赤字じゃねぇか。
そもそも雇わないが・・・な。

悔しかったら訴訟でも労基でもなんでもやれって。
受けてたつぜ
9名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 00:47:17.59 ID:0yEVVavc
税理士やら税理士予備軍の奴等の性格のひんまがりっぷりていうのは生まれ持ってのものなのかい?
それともあまり他人と話さんで長く孤独な試験勉強で培われたものなんかい?
10名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 00:55:44.35 ID:b7JaaTxY
>>4
解雇されたら不当解雇で訴えるべき。
一粒で二度美味しいブラック事務所w
昨日も4時間半の残業代が付いてるよ。
時給×1.25だからね。
11名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 07:15:13.18 ID:FBT/d9zk
そうだね
不当解雇になるね
だから、いつまでも給料上げないでいると自分から辞めさせてくださいって、涙目で言ってきます
12名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 09:08:35.06 ID:KJd14P/V
不幸にもブラック職員を掴まされた時のことを考えて、
基本給5万いろんな名目の諸手当15万で採用すべしだよ。
使えない奴と判れば諸手当を徐々に減らして兵糧攻めにする。
仮に未払い残業代請求されても基本給が低いので額がしれてるw
13名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 09:20:56.62 ID:KJd14P/V
うちはハロワなんかで募集することはないけど、まず低学歴と転職回数がおおい奴は門前払いだね。
高卒でも日商1級持ってるならちょっと考える。駅弁大卒くらいがちょうどいいな。
次は適正試験。今までやったことないのでどんなことするか知らんけど、適正試験はやるわ。
最後に面接で小一時間会話を交わしてコミ障か見極める。

14名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 10:23:19.46 ID:FBT/d9zk
私は、基本 他の職員さんは普通なので大切にしますが、中にブラックが紛れ込む可能性があり、そのときのために残業代は払い、賞与で調整しています
15名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 10:52:35.81 ID:5zCe9Oo3
残業代を給料と別に払う事務所って全体の1割もないだろ
残業手当という概念そのものが存在しないというのは本当の話しだよ
あと解雇問題で不当かどうかは事情によって異なるけど労基署のお世話になるのは日常茶飯事
16名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 11:41:41.82 ID:KJd14P/V
>>14
なるほどね!賞与で調整て方法があるのか。
他の職員は賞与40万渡すのにブラックには5万とかか。
これはいい話を聞いた
自分の事務所ではありえない話だが顧問先では辞めたブラック従業員がこの手の騒動起こすからな
17名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 12:32:33.65 ID:Wcuu1iu9
賞与で差を付けるなんて
珍しくも何ともない
もっとも差を付けるほど出さないが
18名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 12:39:58.71 ID:mkfxulKV
ブラック職員被害撲滅のため、貼っとくわ

995 :無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/13(月) 23:41:19.26 ID:umLERCua
・簿財アラサーは絶対に雇ったらダメ(2級に至っては論外w)

・面接は適性検査を入れて複数回やること。

・科目や経験は、選考のハードルにはしても、決め手にするな。

・待遇を前面に出してもまともな人間が来るわけではない。

・募集要項に厳しいことを書くのが訴訟厨とか使えないやつを除外する最善策。

・転職歴3回以上、2年以内での離職歴が1回でもあるやつは絶対採用したらダメ。

・「実務経験あります。」「決算できます。」は作業員の可能性大だから経験の内容をこと細かく聞くべし。

・経験があろうが、まずは素人として扱え。ほとんどが作業慣れしているだけだから。

・前職調査は可能な限り行え。最低でも前職事務所のホムペを見ろ。
職員が多くて巡回メインの事務所の下っ端は、作業慣れした作業員の可能性が高い。

・「決算できます。」対策に簡単な決算をやらせてみろ。
簡単な会社なら1時間あれば終わるはず。

・他人がやった仕事のチェックができないやつはすべて作業員として扱え。

・3期の決算書を渡して分析と改善策を提案させる。
「売上増やす、経費を減らす、キャッシュフロー」と言ったら確実に作業員。

採用の注意点って他にある?
みんなでノウハウ出して使えないやつを業界から排除しようや。
19名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 12:46:36.92 ID:b7JaaTxY
お前ら暇そうだけど、顧客を増やす方が先決だぞ。
20名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 12:46:39.04 ID:R+wfw2j/
基本給は最低賃金程度にして、最低賃金をベースに残業を1.25割増つけて
ちゃんと払う。実際25万固定だとしたら、残りは能力給にしてやればいい。
賃金規程に「成果達成した場合に差額を能力給として払う」と書いておく。
単に給与明細の表示上の話で残業厨なんて撃退できるよ。

もっとも、能力給の根拠がないと25万が固定賃金になってしまうから
日報・月報と顧客の作業ごとの成果管理をちゃんとしておくこと。
うちはこのやり方で客にも紹介している。
日報等は全て現物持参して管轄の労働基準監督署でも確認済み。
所詮役所だから、いつ誰にどうやって確認とったか控えておけば
それまでの話だ。担当者に名刺渡して相手の名刺ももらっておく。
税務と一緒。

>>16
ブラックに賞与なんて出すなよw
21名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 12:50:59.59 ID:mkfxulKV
追加な。
・はじめは3ヶ月の有期雇用契約にしろ。ブラック露呈なら雇い止めで終了だ。

・処理した根拠を聞いてみろ。知識不足な奴は的確に回答できないからな。

・何を見て処理したか聞いてみろ。出来ない奴は思い込みで処理しているから危険だ。

・前期の資料をどこまで見たか聞いてみろ。出来ない奴はそんなことすらしていない。

・雇用契約時に○○手当は、○○時間分の残業手当を含む と明示しろ。残業させる場合はこっちから指示し、指示外の残業は禁止にして、それを書面で残せ。

・報告連絡相談の品質レベルを注視しておけ。これでコミュ障かどうかの判断材料となる。
 →どういう報告・連絡・相談をしてくるかでスキルは見抜けるぞ。文章力もな。
22名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 15:13:51.01 ID:EbshowGE
よく、「前期こうやってました」って答えるやついるじゃん。
前期を参考にするのは良いとして、理解も疑問も無いのはダメだよな。
本人的には「そうやってやってるんだから仕方ないだろ」って気持ちはわからんでもないが、
じゃあ税理士が「前の税理士がそうやっていたんです」って言ったらどうなるか?
そこまで考えが及ばないのは経験者ではないし、知識があるとも言えない。

それをチェックしろというなら簿記2級、いや、マニュアル渡して客に入力
やらせればいいよね。
どうせチェックしなきゃならんのだからさ。
生かせない知識も経験も評価に値しない。
職員もそういう認識持たないとね。

開業したら前税理士からの引き継ぎなく完璧を求められる。
前期の処理等を知識や経験で読み解いて正しいことをやる。
そのための資格であり経験だと俺は思うからあまり細かい指示はしない。
23名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 17:07:47.76 ID:b7JaaTxY
>>21
典型的なブラック事務所で応募者ゼロ。
24名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 17:33:36.24 ID:Wt3xyQxo
とにかくやらせてみて、適時にフォローし、改善していき
そして精度の高いものにしていくのが、マネジメントの
役割だろ。
25名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 18:01:19.80 ID:R+wfw2j/
>>24
もっともらしいことを書いているけど、
「とにかくやらせてみる」って能無しがやることでしょ。
仕組みを作って原則フォローなしのレベルにまで作り上げて
から動かないとクレームやエラー続出になるよ。

職員の側は、原則フォローなしの認識で行うこと。
フォロー前提だとマネジメントの努力はほとんど無意味に終わる。
結局やってるのは人間だから、そいつの意識が低いと何やってもムダw

営業ならとりあえず金かけないでやってみろって話だけどな。
26名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 18:12:53.72 ID:Wt3xyQxo
まともな仕組みを作ってる事務所って、あまりないでしょ。
人間ってパーフェクトじゃないんだから、最初からフォロー
なしの認識でやっても間違うじゃん。で、ほったらかしにして
あいつはできないのレッテル貼って、はいさようならの事務所が
ほとんどでしょ。
27名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 18:39:33.62 ID:R+wfw2j/
職員脳だな。

本試験って一発勝負だろ?
そう思って答練受けてるやつはすぐに受かるの。
「所詮答練。本番で結果出せばいい」とか言ってるやつは一生ベテ。
それと同じで、チェックしてもらえるからいいや。なんて潜在的にも
思っているからミスがなくならないんだよ。

事務所がどんなレッテル貼ろうがいいじゃん。
どんな事務所だろうが、仕事ができる人は評価されるし、
評価されなきゃ他に行っても、本当に仕事ができる人はもっと
いい仕事に巡り合えるもの。

事務所がどうたら、給与がどうたらって言い訳しているうちは無理。
24のレス見ても、依存気質がありありだからな。
意識変えないと開業なんて100%無理だよ。
「開業したら誰もチェックしてくれない。即賠償」って思って
勤務時代からやっていたからね。
28名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 18:52:30.44 ID:FBT/d9zk
マジレスですが、本当に残業代だしてないんですかい?
なし残業なんかもなしですか?
社会保険も未加入ですか?
29名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 20:01:27.59 ID:e0gvhO6X
>>21>>22>>25>>27

良レスだと思った。
30名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 20:40:27.17 ID:woKHmyMK
ダメ人間ホイホイ業界脱却運動お疲れさま。
実現できればいいね。
無理だろうけど。
31名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 21:21:13.91 ID:B4obQ/tv

未払残業代キャンペーンの火消しにブラック事務所が日中必死に書き込みwww
32名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 21:31:43.37 ID:FQFHKyQm
ダメ職員撲滅キャンペーンいいね。
入れたらだめだからまず採用時からがポイント
前職あれば必ず調査(ダメ職員は解雇歴や辞めさせられるような形で辞めてる)
面接や3か月くらいじゃお面かぶってるからボロ出さないんじゃないかな
本当は1年ぐらい有期にして1年ぐらいすると本性が出てくるだろうから
出たら雇止め
1年ぐらい雇ってる間に権利ばかり主張するタイプってわかるだろうからな
よかったら期間更新3年ぐらい勤めたら正社員にする。
それ位でやらないと中途市場はろくな奴がいないよ
このスレ主のように訴訟厨雇わないようにな
33名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 21:48:42.51 ID:e0gvhO6X
優秀な人程、人の力量、資質の見極めが早い。中途半端さんは無駄に様子見期間が長い。
34名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 21:57:57.41 ID:UiuNtlPF
35名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 22:13:37.36 ID:KNoAWfzs
税理士試験予備校と関係を持つのもグッドだよ
あと税理士志望の大学生、大学院生をバイトで使って様子見てスカウトするとか。

請求厨、権利厨のブラック職員さんはごめんこうむりたい
36名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 22:18:05.07 ID:KNoAWfzs
>>32
だね!前職場に確認するのはいいね。
試用期間は最長でも半年が限界みたいだよ
37名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 22:25:46.61 ID:B4obQ/tv
普通は解雇された事務所は履歴書には記載しないからな。
心配なら試しに自分で前職調査の電話をしてみればいい。
酷いことを言われたら営業できなくしてやればいい。
目には目をだなw
38名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 22:30:01.72 ID:R+wfw2j/
>酷いことを言われたら営業できなくしてやればいい。

犯罪だろw
39名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/14(火) 22:40:45.09 ID:R+wfw2j/
ちなみに、俺なら前職調査が来たら電話番号聞いてネットで
番号調べて該当ありならこっちから電話して教えてあげるよ。

さすがにその場で教えるバカっていないでしょw
40名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 00:45:13.35 ID:/N78vaW9
未払残業代の請求キャンペーンは2月16日からだというのにスレ進行が異常に早いね。
経営者にとって未払残業代の請求が脅威だということの表れなんだね。
41名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 02:36:57.14 ID:7Xw3BIoH
前職調査は退職した本人からの証明要請に基づいたものだけにしたほうがいい。

もし電話とかで問い合わせあったら「ああ〜あいつか〜」とか
「あんなの雇うつもりですか?詳しいことは本人の承諾なければ話できないんですよ」とか
思わせぶりな話しとけばいいよW
42名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 08:18:06.58 ID:pVghQCV0
基本40過ぎはダメ
30代でも転職歴三回以上はダメ
20代は難しいが、試用期間でみて、やる気のないのはダメ

っていう基準ですが、どうですか?
43名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 08:25:48.05 ID:Gs0xRI4h
解雇された事務所 問題アリで辞めた事務所は書けないなら
未経験になっちゃうじゃん ブラック職員は
44名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 09:01:35.85 ID:GVIGhWaU
応募者の過去の職歴を何か確認出来る方法ないのかな?
応募者が嘘ついて履歴書いたらわからんもんね
特に直近の勤務先は知りたいわ。
税理士事務所だと、報酬に手を付けてクビとか意外に多いからね。あとアルバイト。
こういうブラック職員は腐ったみかんなので入所しようものなら事務所全体が腐ってしまう。
そういう事務所知ってるので怖いんだよね
45名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 09:50:40.57 ID:SVqpjCSw
てか、もうこの業界自体ダメだろ…
46名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 10:12:10.00 ID:pVghQCV0
おっ!
早速ブラックの方からネガティブな意見がありましたね
47名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 11:46:10.32 ID:GVIGhWaU
ほんと職員の報酬ピンハネて多いんだよね。
いままで3人見てきてる。
バイトしてる奴も何人かみた。
そうそうピンハネとバイトしてる奴いたな。給与以外の収入が推定800万あったw
そりゃ嫁専業主婦なのに持ち家、子供は二人とも私大いけるわw
48名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 12:48:09.46 ID:0v5VZ7rz
10年以上、金の出し入れない 「休眠預金」 を復興財源に =金融界は反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329277117/
49名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 15:42:26.04 ID:pVghQCV0
おっ!
またブラックさんですね47さん そんな誰にもわかる妄想書かないでくださいよ
ちゃんと資格とってやればいいじゃないですか
50名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 18:55:05.93 ID:Gs0xRI4h
次スレは【ブラック】会計事務所を語ろう11【前職調査】で決まりだね!
51名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 19:24:19.58 ID:OFXsRxrc
>>47
祖父の事務所だが、ガチでやってる奴いて裁判沙汰になったわ
52名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 21:25:31.79 ID:tiN8SXOC
所長殺害は考えたことがあったけど、ピンハネはねーわ。
53名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 21:39:39.93 ID:ew9Ok6rE
ブラック職員よりブラック税理士さん(?)の方が多くてワロタw
昼夜逆転しているニートみたいだなw
54名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 22:05:09.88 ID:SVqpjCSw
開店休業状態の開業税理士ニートも多いぞ
試験自慢が忘れられなくて受験生にアドバイスするのが恒例w
55名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 23:19:31.05 ID:pVghQCV0
53
うわ!
ニートにニートみたいって言われちゃった
56名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 23:33:24.82 ID:/N78vaW9
>>50
履歴書にはブラック事務所は載せないからW
57名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/15(水) 23:36:14.39 ID:khPTuG/p
税理士事務所経験が有ると、
ブラック忍耐企業からオファーが来るよ
58名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 07:06:25.02 ID:qBrtpnZL
>>56
優良な事務所の経験なんかないだろおめーは
あってもちゃんと惜しまれながら退職したのかい?
前職を調べるのが一般的になってきたら一番あせるのは
ブラック職員だからね
59名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 07:28:51.25 ID:YhgsQ2Ow
ブラック阿呆院免の巣窟それが税理士業界
勿論例外もあるがこういう馬鹿は二世に多い
60名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 07:56:36.52 ID:17L0LsT0
在日二世?
番頭がそれらしいです!
61名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 07:59:48.02 ID:17L0LsT0
>>58
今時前職調査とか時代と逆行している業界だな。
個人情報保護法なんて言葉は無縁なのかな?
62名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 08:39:00.54 ID:AvCVLw2j
>>61
マジレスすると、所長税理士達は支部が同じ場合、税理士会で見知った仲だったりするので、この子どうやった?って電話で聞いたりしてるよ。
63名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 09:25:04.24 ID:n1NLuRi6
真っ黒業界
64名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 09:25:11.41 ID:naXz8UCx
>>61
でもさ、顧客の情報を扱うんだから前職調査程度は事務所のリスクヘッジとして必要だと思うよ。
銀行より深く個人情報に触れるんだからな。
警備会社とかは今でも探偵使って調査させているし、何かあってからじゃ遅いからな。
退職証明書の記載事項の範囲内ならすぐに問題ありとは言えないと思うし、
採用者も「前職の○○事務所に聞いたら君は素行が悪いと言っていたから採用しないよ」
なんて言わないから応募者もわからんでしょ。

懲戒解雇にしました。引き継ぎしないで辞められて迷惑してます。
これって、そいつの個人情報ではなくて事務所が行った処分や事務所で起きたことの
報告だから、事務所の情報だろ?
それこそ、訴えればいいじゃんw
65名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 09:51:17.79 ID:QtVYJqxa
「前職調査は当たり前」と書き込まれるとファビョりだすブラック職員がいるスレはここですかw

自分は@所長は神様、番頭以下がブラック職員、A@の所長死亡後別の事務所に吸収。そこは所長も職員もブラック
B予備校講師してた税理士にスカウトされ所長、職員ともまともな事務所へ

この3つ事務所を経て今開業してるけど@とAで辞めて行ったやつで無断欠勤3人、横領1人いたからな。
ブラック職員って要注意だよ。
そもそも前職がフリーター、置き薬の訪問販売、超馬鹿私大卒、馬鹿私立高卒とか。
前職調査は絶対だよ。
履歴書に前職は書かれてるわけだし、仮に前職抜かして書いても数年〜半年とか無職期間が発生するので丸わかり
66名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 12:30:05.10 ID:17L0LsT0
>>62
なんだ無資格が聞いた話か
67名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 13:11:28.94 ID:WDA3bBoF
前職調査は本人が承諾したならやってもいいだろう。
承諾しなかったら不採用にすればいい。
職員も辞める前に個人情報保護法があるから前職調査には応じないでねって言っとかないとだめだよ。
俺はそんなこと言わずに辞めて次の事務所で前職調査されたけど、
ブラック前所長にボロクソに言われたのが幸いして採用されてしまったよ。
68名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 13:56:42.17 ID:yC6M0lJy
【遊技/脱税?】パチンコ店30グループ、さらに3千億円の損失を計上準備していた!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329214229/
69名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 23:27:18.48 ID:rvlVEfKb
税理士事務所が、個人情報保護法で規制される個人情報取扱事業者になることはほとんどない。
税理士事務所は、他人の情報の取り扱いには特別に注意を払わないといけない業務をしているわけで
入社したら、最初の研修で守秘義務関係の法律は一通り教えられていないとおかしいんだけどw
70名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/16(木) 23:34:48.45 ID:pWpOwjE+
71名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 00:22:38.14 ID:yroH+Zf7
残業代請求.jp
http://www.zangyou.jp/
72名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 01:37:41.04 ID:Mp/zNmQ5
税理士事務所なんざ、
社会から落ちこぼれた人間の行くところ。

ブラックなのは当然
73名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 06:25:17.45 ID:O59S+i0t
訴え厨発狂中だね。
やはりこいつの一番の弱みは過去のトラブルなんだな。
税理士事務所なんかそれとなく税理士同志で事務所転々としてる
奴の情報は聞いてるよ 広いようで狭い業界だからね。
公務員だって前職に行って在職証明もらってるだろ
在職証明 退職証明出してもらえばすぐわかるじゃん
解雇なら解雇って書かなきゃいけないんだから
74名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 06:50:04.33 ID:Raz66KFU
今日も暇なブラック職員とブラック税理士のバトルがw
75名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 08:35:16.15 ID:3dz514jh
毎朝 通勤途中で、このスレを見てます。税理士と職員とのブラック同志掛け合いが楽しいです。この人たちに比べて自分はなんて幸せなんだと思い、今日も1日頑張れます。
76名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 08:42:11.74 ID:q3y0ALs+
一緒に仕事がしにくい同僚の特徴ランキング
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329353742/
1. 感情の起伏が激しい
2. 自分の失敗を認めない
3. 批判ばかりする
4. 発言がころころ変わる
5. 都合が悪いことは報告しない
6. 時間にルーズ
7. 遅刻が多い
8. 締切が守れない
9. ネガティブ思考
10. 理想論ばかり語る
11. 優柔不断
12. 話が長い
13. 自分の意見がない
14. 決断力がない
15. スケジュール管理が下手
16. 説明が下手
17. 後輩の扱いが雑
18. メールの内容がまとまっていない
19. パソコンを使いこなせない
20. 自信がない
77名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 09:31:45.08 ID:4wf3cNeN
>>69
そんな感じだね。自分もちょっと調べてみたが口外するのならともかく、
前職調査するのはなんら問題ないみたいだね。
そもそも転職するには何かしら問題があったわけで、その理由が許容できるものか真意を確かめたいわ。
あと1月とかに退職するような無責任や奴は絶対採用しないけど。
>>75
いえいえ私はブラック所長じゃないですよ。
そう遠くないうちに新規採用の予定があってブラック職員を掴まされないようにここで学習してるんです。
あと顧問先にも残念ながらブラック企業が数社あるので、そういう顧問先へのアドバイスも出来るかと。
78名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 16:06:15.23 ID:Raz66KFU
受験生なら勉強のための退職で十分だよ。
2月は忙しいから1月退職も普通だし。
79名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 16:06:59.21 ID:Z6fohpGL
>求人を繰り返しては即解雇、

>>1
信じられないほどの離職率
これは事実
80名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 16:10:48.59 ID:4wf3cNeN
>2月は忙しいから1月退職も普通だし。


2月から忙しくなるから受験に影響するから辞めるんだよな?
2月に辞められて忙しい時期にそいつのケツ拭いされる事務所の事情とか全く考えないんだよね?
こんな無責任な奴は絶対採用しないよ
81名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 16:36:29.87 ID:J+dMnjRd
自分の息子娘に税理士事務所を継がせない所が普通にある
(息子娘がいい大学出ていても普通にある)
82名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 21:32:30.39 ID:O59S+i0t
何人か給料下げて辞めてもらったよ
少しも後悔してないしすごくお互いによかったと思ってる。
大体就業規則もないレベルの事務所で
通常の礼儀も常識も勤勉さも能力もない
人だちだよ  
その程度で十分さ♪
83名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 23:42:09.50 ID:yroH+Zf7
みんな残業してる?!
未払残業代請求強化月間ですよ!
しっかりポイントを貯めておきましょう!

残業代請求.jp
http://www.zangyou.jp/
賃金に関するトラブル
http://www.labortrouble110.com/page003.html
賃金の未払いは立派な犯罪行為です。
http://www.sunrain.jp/claim/
支払督促
http://www.labortrouble110.com/page015.html
少額訴訟
http://www.labortrouble110.com/page017.html
労働審判
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
給料支払請求
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_03.html
不当解雇
http://www.futokaiko.jp/
84名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/17(金) 23:57:36.18 ID:3dz514jh
>>77
自分はブラックじゃないとは思わない方が、良いですよ。職員にとって、あなたは、存在自体が 鬱陶しいのです。
85名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 00:06:26.44 ID:Sh8UgKXn
>>84
ブラック職員のあなたも他の職員から同じように思われてますよ。
86名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 00:12:26.53 ID:0nknjNKL
>>85
君は何を根拠に私がブラックと言うのかね
87名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 02:03:21.62 ID:Sh8UgKXn
存在自体が鬱陶しいと思える所長の事務所に居座ってる事。
88名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
所長であれ、何であれ、上司は、どんな奴も職員にとって、煙たくて嫌な存在なんだよ。そこにいるだけで職員は、ストレスを感じるものなんだよ
自分がブラックじゃないとは何を勘違いしてるんだ
89名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 08:46:54.07 ID:zfWoAYbh
税理士業界ブラックをブラック職員で誤魔化してるのが約一匹
それを一般企業で例えると経営者(社長その他役員)連中が
「ウチの会社がダメなのは俺たち役員が悪いのではない、
原因は社員にある、役員は優秀だ」と言ってるようなものだろ(笑)
こういう事業所こそが正にブラック思想でありブラック企業
9077:2012/02/18(土) 11:07:18.73 ID:5MhOBaF2
>>84
ん?自分は2世(試験組な)だけど職員は番頭クラスで700万、中堅で500万くらい給料出してるし、
職員が担当顧問先に気に入られて監査役報酬もらってるのも了承してるから+50〜200くらいある。番頭なんか一時期一本超えてた。
残業、休出も結構してるね。上記の理由から仕事と私事が混合してるから、本人たちも当たり前のように時間外労働してる。
父の時代から数えて自分は20年近く従事してるが、退職したやつは定年2人、結婚2人。
逆に中堅以上の入れ替わりがないので若さがたりないわウチの事務所。
恥ずかしながら採用にも一度失敗したこともある。
面接したらものすごく社交的で熱意もあって父が気に入って採用したが、根本的に業界にむいてない奴だった。
1年勤務しても、車両下取りがあるような車両購入の仕訳ができない。入力ミスで商店の月次売上が前月比5倍とかなっても気にも止めないで
顧問先に「今月はすごくがんばりましたねえ」とか報告して顧問先の信用を失う始末。
番頭が切れまくったら無断欠勤しはじめて、一度は父が許したが、2度もしたのでさすがに解雇した。

もうババは引きたくないんだよね。だからこのスレは参考になる
91名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 11:30:31.83 ID:Sh8UgKXn
>>88
自分が前に勤めていた税理士法人の代表は仕事面でも人間的にも
尊敬できる人物だったよ。最初に勤めていた個人事務所の所長も未経験から
雇ってくれて仕事の基礎から教えてくれて今でも恩義を感じている。
あなたの今までの環境と人間関係が悪かったから、そう思えるんだろう。
92名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 11:43:18.57 ID:37oyR8XU
88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 07:21:42.32 ID:0nknjNKL
>>87
君は頭が悪いね
私は職員ではなく、税理士で所長だよ。
93名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 12:19:32.61 ID:0nknjNKL
>>90
長いな
お疲れさん
94名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 12:19:36.16 ID:+zqgern0
確定申告期間中は当たり前のように休日出勤してるけど、誰も文句を言わないんだな・・・・
9577:2012/02/18(土) 12:30:39.79 ID:5MhOBaF2
うちは確定申告手当(給与0.5〜0・75ヶ月分)出るからな。文句はでないだろ
96名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 12:50:02.10 ID:+zqgern0
休日出勤は×1.25だから残業代を含めると割に合わないな。
97名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 12:53:36.73 ID:TbUn4jPF
3人連続ブラック職員に当たったら、ちょっと自分が高望みしているのか疑うべきだし、
3回連続ブラック事務所なら自分の感覚を疑うべきでしょ。

でも、同じ注意を何回しても直らないとか、そんなのは高望みとは思えないけど、
「しょうがないなぁ。」と笑って流せないところが「自分もまだまだ」と言い聞かせて、
あまり注意はしないことにしている。
どうせ辞めさせても次も同じだからな。
募集の手間の方が問題だし。

「毎回同じミスしているんだから、この元帳を印刷して赤で注意点を書いておこうよ。」
「先に資料整理しないで入力を始めるから後になって資料足りないとか言い出すし、
作業が遅いんだよ。資料もらって時間たってから足りないなんて言ったら信用無くすよ」
なんて何回も言わなきゃならないのも、俺の改善力が高すぎて客への気遣いが
ありすぎて、俺の管理能力・事務所の管理体制がまだまだ甘いと自戒している。

最近では、人は最低3回は同じ注意をしないと改善モードに入らない。
実際改善されるのは5回目からだとまで思うようにした。

そういう意味で、経験者だろうが1年は新人扱いで給料もそんなもん。
98名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 13:19:52.18 ID:5MhOBaF2
>>97
素晴らしいわ。
職員は当然税理士ほどのスキルはないわけで、税理士が自分目線で「なぜこれができない!」って叱ってもしょうがないんだよね。
「部下が自分の期待の7割達成できたなら労をねぎらえ」みたいな格言あるけど、そのとおりなんだよね
99名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 13:22:35.75 ID:0nknjNKL
>>97
長いな
こんなに書き込む時間があるなら医療費の領収書でも整理してもらえんか
100名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2012/02/18(土) 14:18:36.29 ID:TbUn4jPF
>>99
時給10万で良ければ受けますよw


今日も明日も休日出勤。
月次に行く前は必ず元帳・領収書レベルからチェック。
ぶっちゃけ、金払うなら自分でやった方が早いし正確だし、今の量なら1人でも
回るんだが、医療費の領収書を集計するとか給与支払報告書を郵送しといて
レベルは人手があると助かる。
新規の客で2月決算を今から入力っていうのもあるし。

人を雇うのは忍耐と言われるが、今はそれとの戦いだね。
作業仕事を受けられるようになったのがメリットかな。
今までは巡回なし、半日かからない作業だけで月3でも受けられなかったから。
でも、こんなのは何人もいらん。

今まで社員を入れていたが、去年リセットしてパートに替えた。
今は週3〜4で2人だから、あと1人パート入れて常時2人体制にしたら、
同規模の事務所と共同事務所にして税理士2人・パート5〜6人体制にする予定。
最近は若手の勉強会に顔出して名刺配り歩いてるw

ブラック職員もこの業界に居座るなら発想の転換をしないとダメだよ。
業界や事務所をブラックと文句だけ言っても何も変わらない。

トップ自ら無限に責任を負うからには一般企業より厳しいのは当然だし、
かと言って、やってることはパートでも勤まる単純作業なんだから給料は安くて当たり前。
そういう業界でそういう仕事ってだけで嫌なら他に行けばいい。
何だかんだで会計とか税務が好きだったりするならどっちを取るかだな。
細かいことをグダグダ言われて給料安いのもが会計の仕事っていうだけのこと。

客の職員の給料見てると、仕事の割には給料良いと思うけどね。