俺たち経理マン　第25期

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/10(火) 22:01:55.59 ID:I8Jfw+E9

経理について大いに語れ。
経理ウーマンも大歓迎。

前スレ
おれたち経理マン第24期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1308956126/

過去スレ
おれたち経理マン
http://corn.2ch.net/tax/kako/993/993040612.html
おれたち経理マン　２期目
http://money.2ch.net/tax/kako/1026/10262/1026224980.html
おれたち経理マン　第３期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1048289070/
おれたち経理マン　第4期
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1052758412/
おれたち経理マン＠第５期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1067390870/
おれたち経理マン　第６期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1091715477/
おれたち経理マン　第７期
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/tax/1101639243/
おれたち経理マン　第８期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1114749164/
おれたち経理マン　第９期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1128117605/
おれたち経理マン　第１０期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1138983428/

2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/10(火) 22:04:26.32 ID:I8Jfw+E9

3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/10(火) 22:07:44.84 ID:TmLhhcUK

才能があるわけでも無いし大した仕事もしていない。
だけど経理で居られることが幸せで堪らない。
経理の皆さん、おれたちは幸せ者ですよ！

4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/10(火) 23:53:15.74 ID:NM0wIdwM

前スレ終わったんだな。
最後の甘ったれブリワロタ。
あんな考えのヤツと一緒に働くのも大変だろうな。
自分に問題あるのに上司に問題を転嫁して。

5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 00:21:57.59 ID:3DmIdNP/

>>1
おせーよ乙

6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 00:29:26.21 ID:SmKlq0+X

>>1乙
四半期決算が～締まんねー（笑）

7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 01:07:18.70 ID:VoYXScMq

>>1乙

>>3
いや、俺は経理の才能あるから大丈夫です

8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 06:36:48.89 ID:vCtggL13

>>6
まだ1/11じゃないか。まだまだ続くよ、四半期決算処理は…ってかｗ
そろそろ煩い監査が決算処理と並行して始まるから大変だ

9 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 20:14:01.35 ID:Ma/ct4vu

>>6
肛門に力を入れろ！

10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 22:52:16.26 ID:Z4AiRrJP

決算、監査、事業計画のコンボ食らってるこの時期が一番やばいな。

11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/11(水) 23:30:59.51 ID:f9HHBxbU

スレタイを「俺たち経理マン」から「おれたち経理マン」に戻してくれ
頼む、大切なことなんだ。次回はそれで行こうやね。

12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/12(木) 00:51:40.37 ID:/+uYlACM

俺、館ひろし経理マソ

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/12(木) 06:39:42.08 ID:RP5HTYGW

そうだ、そろそろ予算策定も始まるんだよな。風邪をひかないように気をつけないとな。

14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/12(木) 07:51:04.11 ID:POEXvfjc

スレ立て乙です。

社長個人の確定申告やるコトになったでござる

15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/12(木) 08:55:04.76 ID:SpL0k4a3

しっかりと社長の秘密、握ってしまって下さい。

16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/12(木) 09:44:26.16 ID:sFfaaKBJ

俺　勃ち経理マン　子供いません

17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/12(木) 09:58:35.84 ID:lbMx2xrs

>>14
社長の他に専務、常務、会長、監査役　＝　妻、両親、兄弟、子息
ファミリー企業だと社長の親族の確定申告まで任されちゃうＹＯ

18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 11:45:00.59 ID:f7wN51Pv

>>17

税理士法違反乙

19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 12:33:47.09 ID:E5TBWxJ/

会計ソフトの入力ミスに、血相変えて怒鳴る人って結構いるもん？上司次第なんですかね？

20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 13:21:27.38 ID:sDre0KPZ

ミスの内容による

21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 17:54:57.97 ID:E5TBWxJ/

入力ミスって無くて当たり前なのはわかるんですが、苦手な人って経理は向いてないって事なんでしょうか？
確かに１番基本とは思います。

22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 18:24:51.38 ID:QZS8iyKL

>>21
ちゃんと見直ししてる？
入力したのを仕訳日記帳でプリントアウトしてチェックしてみれば？

23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 18:34:20.62 ID:E5TBWxJ/

回答ありがとうございます。
仕訳日記帳はパソコン上で確認しています。
自分としては、印刷しないと、出てこない部分もあったなと今、思いました。その部分を直したいです。

ただ、いろいろと気遣いや気付きが足りないので、これから不安は尽きませんが、頑張ります。

24 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 19:52:10.40 ID:v5Nr10I3

>>23
おう、頑張れー
経理の仕事はやる気があればなんとかなる

休みの日とかに税務会計やExcelの本を読んで、いつか上司を見返してやりなよ

25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 20:48:33.74 ID:++pmpayu

1/3から連勤しててやっと休みだわ疲れた・・・

26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 20:59:40.82 ID:kuPZQQMt

>>19
明らかなパワハラ、モラハラな人は些細な事でも騒ぎを大きくする。

27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/13(金) 21:42:35.77 ID:s6tZ10Qb

>>23
前スレの最後の甘ったれ坊やか？

28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 00:06:20.16 ID:swolF9Je

そうじゃないの
センスのないやつは何やらしてもダメ

29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 06:56:46.89 ID:7m2bZU7J

仕訳ほどしか経験ないのに、潜在能力に期待してるとかで企業の経理課長に就任。
自分のことながら先が思いやられるが、中途入社ってこういう状況ばかりかね。
どんどん改革して、部下（先輩の方々）にも思い切って命令してね、って社長からニコニコして言われたよ。

30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 08:22:42.04 ID:kmrI+fmc

俺も中途入社先で社長に「会社を変えて改革してくれ…」と言われた。
で、分り易い経理分析資料の作成とか説明とかをしたが、反応はイマイチ。
俺の言葉が難しすぎるのか？他にやることがあるのか？よう分らん。

31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 09:59:49.65 ID:7m2bZU7J

俺、駄目だなあ。

女性社員ノーパン出勤、手当て＠50,000
男性社員ガチムチ体手当　手当て＠30,000
なんて強引に設定してみたいわ。

可愛い女性多いし、デブだけど使える男性多い。
周りの人から何かできることないですか？って何度も言われてもこれぐらいしか考えられん。
仕訳日記帳を提出してもらって、正誤を判断する税理士に相談しかなくて、周りに申し訳ない。

32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 10:00:06.51 ID:7m2bZU7J

33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 10:08:24.39 ID:iTL8zXpC

ほんとダメだなｗｗ

34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 13:03:52.80 ID:XbEVRhbN

>>30
相手が理解できない説明は経理のオナニー
一番無駄な仕事だ

35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 22:35:38.89 ID:5l8RFGt4

税効果会計で将来減算一時差異のスケジューリングで
退職金引当金は定年退職の時期を把握して該当期に
認識すれば良いでしょうか？

36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 22:36:50.47 ID:U5pLONXs

そんな難しいことわかんねーよ

37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/14(土) 22:42:38.12 ID:5l8RFGt4

補足します。例えば来期に3人定年退職する人が
いた場合、その3人分の期末時の退職金引当金額だけを
回収可能差異として繰延資産を計上すれば良いですよね？
ちなみに来期の所得見込の範囲内です。

38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 00:07:02.21 ID:C65HuGJe

>>37
たぶんそれで合ってる

39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 02:23:06.19 ID:qoWO2aev

退職給付引当金や建物の減価償却費の将来減算一時差異は、解消時期が
長期にわたるが、会社が存続する限り必ず解消されると考えられるので、
将来減算一時差異の全額について繰延税金資産を計上できるはず。
（将来年度の一時差異解消額が、課税所得見込を超える場合は話が別。）
（5段階の会社区分のどこに区分されているかにもよる。）

40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 08:41:03.46 ID:XfNB4L/p

ん、退職時期によって税率が変わるって話じゃないの？

41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 08:44:12.35 ID:4iev9lCj

>>37

39のとおりだよ。
退給引当は５区分の1、2に該当する限り全額繰延税金資産計上OK。

細かくやりたいのであれば、各人員個別の定年退職時期を見積って解消時期を把握するか、過年度退職率を見積ってスケジュールリングしてもOK。
実務上やってる奴は見たことないけど。

42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 11:03:33.65 ID:1aiPtsk4

某電鉄会社で個人別の表作ってるの見たことある

43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 12:04:37.37 ID:KHNxea/x

ああいうのってキッチリやらないと気が済まない人もいるんだろうな
その気持ちもわかるわ

44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 12:30:59.67 ID:qoWO2aev

>>40
そうですね。
退職給付引当金の将来減算一時差異の全額について繰延税金資産を
計上できるけど、復興増税期間中に解消する一時差異については
復興増税期間中の税率で、復興増税終了後に解消する一時差異につ
いては復興増税終了後の税率で繰延税金資産を計算することになり
ます。

45 ：37：2012/01/15(日) 16:14:53.34 ID:zkQKzNPC

回答ありがとう。前任者が辞めてしまい、引継ぎなしだったから困って
ました。来期(3月決算)以降3年間スケジューリングしていたが
その期間に定年退職する人っていないんです。退職率から計算してたのかも。

税制非適格のストックオプション費用のスケジューリングもどうしたら良いのやら。
オススメの実務本ありますか？

46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 16:34:04.70 ID:XfNB4L/p

ぶっちゃけ会計士に聞くのが一番早いような気がする

47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 17:16:24.94 ID:YMD2//xD

それだけ細かい処理をしてて、
前任者がいないとワカランとか、
経理のガバナンスに問題ありだろ。
ちっちゃい上場企業なのかな？
大変そう

48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/15(日) 17:32:51.89 ID:M8kdmqGC

☆

【事実情報】

上智大学の4更衣室を、
水泳の講座28コマで、

上智大学の教務課の仲本(女性)が、合い鍵で侵入し、下着を盗難。
上智大学の教務課内で女子学生の下着を
13年前から販売しています。

49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 09:04:59.45 ID:JJ64DlbB

有報の業績の概要、対処すべき課題
短信の経営成績
これらの長々とした文章も経理部内で作成している人って居るかい？
総務、IR,社長室と言った部署で作成するもんだと思うが、
ジャスダックやマザーズなど小規模だと経理で文書を起こしているのかな。

50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 13:26:46.25 ID:gahFNAkA

経理だけど開示とかIRもやってるよ。市場はジャスダック。
規模も小さいんで、経理事務のねーちゃんと2人で実務まわしてる。

51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 18:39:07.67 ID:+zYUJdT6

昔は「店頭公開」といえば少しは信用されたんだがな。
ジャスダックで経理部2人とか、なんだかなぁ。

52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 19:09:43.64 ID:inEgFBZ8

東証２部で経理２名、俺とオバサンの２名

53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 20:36:35.95 ID:NWquF7vm

>>52
年次決算でバックレたら有報間に合わずに上場廃止になりそうですね・・・

54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 20:48:56.57 ID:DL3TfYMi

経理マンが盲腸で入院しまして、、、、

そんな理由で発表が遅れて監理行き、、、ｗ

55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 21:32:19.02 ID:Oe7/7uyU

>>49
ＩＲ社長室相当なところで作るけど文章が大概おかしくてもめて修正修正する感じ
うちの総務は無能なので会場の設営くらいしかしないｗ

56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/17(火) 23:00:13.56 ID:hYoEbBho

>>49
ジャスダック上場の会社にいたころは、開示資料は入社2年目の俺が作ってたよ。
ちなみに経理未経験で入社。
むちゃぶりされても何とかなるもんだな

57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/18(水) 00:27:24.24 ID:tLHCYukb

監査役にすら経理知識の知見が求められてるのにｗ

58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/18(水) 08:44:19.78 ID:nq3s6lRl

経理というか会計や財務の部門と、営業事務やら一般事務、庶務がごっちゃになってる。
請求書や納品書、稟議書が現金出納帳、仕訳日記帳、元帳と混在してる。出社したら机の上に書類がもりもり状態。
何とか回ってる？けど、切実に仕切り直したい。
>>56さんは相当なタフ、胆力の持ち主だな。経理センスが良いのかな。

59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/18(水) 10:04:48.27 ID:stKsTHyL

1000件近くの伝票消し込み
を経理システム使ってやってるんですけど
あきっぽいんで長く続かないです。。。

なんかいい方法あるでしょうか？

60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/18(水) 20:06:35.67 ID:s8AUwng9

>>59
ないよ、その仕事は根気が無いと勤まらん

61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/18(水) 22:56:15.52 ID:qgjnMaqL

流動比率1500%の会社って珍しいですか？

62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/18(水) 23:27:59.12 ID:jZ7BT8PZ

珍しいだろうな。

堅い債権でも買って下にもっていったらどうか？

63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/19(木) 07:16:57.21 ID:zEKXIVPw

>>61
何屋さん？

64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/19(木) 09:21:27.66 ID:x97tzlTz

>>61
社員の入退者の比率だなw

65 ：59：2012/01/19(木) 09:45:44.99 ID:OOIpWhEW

>>60

どうもです。
数値をおっかけるのは好きなんですけど
単純作業が嫌い・・
最近経理に配属換えになったけど、向いてないのかな・・。

66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/20(金) 09:31:47.40 ID:64gq8M78

>>65
そう言いながら染まっていく人を何人も見ていったよ

学生時代に簿記２級は取った、新卒で営業に配属、経理の欠員で中途採用でなく社内から人を回せ、
営業で若いので簿記できる人がいるよ、営業部長は１名減っても問題ないと言われた、じゃぁ本人を呼んで異動の説明しよう

馴れるまで単純作業、溜息ばかり、営業に戻りたい、辞めたい
それが２年後には営業には戻りたくねーよ、異動当初の沈んだ気持ちは何だっただろうかと言うようになった

67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 03:09:57.93 ID:WNyoFg19

どこのスレで聞いたらいいのかわからないので、教えてください
当方、倒産寸前の出版社に就職してしまった営業マンです
経理が辞めてしまったので、経理の業務にも関わっているのですが、
取引先の印刷所から、溜まった支払いを、小切手で払えと言われて役員たちが頭を抱えています…
これは何か困るようなことなのですか？
また、相手はなぜ小切手払いにこだわるのでしょう？

ちなみに、毎月、売上の3～5倍くらいの支出が一年くらい続いています…

月曜日、会社あるかな…

68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 03:14:38.34 ID:WNyoFg19

>>67です
一点、追加を…
気になっているのは、よく使われる手形ではなく、小切手である点です。

もともと経理の知識があるわけではないので、毎日チンプンカンプンです…

69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 03:32:13.10 ID:7gSydgh1

資金繰りはどうなの？そのお金払っても会社はやっていけるのかい？

小切手は一覧払だから、手形と違ってすぐに払わないといけないよ。

70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 03:46:11.00 ID:FkjM5CBr

皆さん、経理の業務ってどうやって修得したの？
ＯＪＴ？
うちは中堅メーカーだけど、誰も教えられない状況
しかもそのくせ儲かってるから国税入ると持って行かれまくり
どうやって新人経理マン育てる？

71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 06:51:31.19 ID:93bh2rJx

>>67
小切手＝現金と同等、銀行に持ち込み現金化

手形は先延ばし、
支払期日の日に現金化、たとえば期日が３／３１と刻印したら３／３１まで現金にならないダダの紙
３／３１までに会社が潰れたら紙、３／３１まで会社が残っていればラッキー
倒産の予兆が見える会社からは手形を貰いたくないって事だよ

当社→小切手→取引先
　｜　　　　　　　　　　｜
銀行←　払え　←　銀行

このとき当社の銀行に小切手金額の残高が無いと不渡り
不渡り＝事実上の倒産くらいは知っているよな
銀行に残高が少ないから小切手で払うのも困る訳だ

72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 08:27:54.77 ID:sU0wI+Oz

>>67
役員が頭を抱える→すぐに払える手持ち現金が無いってことでしょ
相手が小切手払いにこだわるのは、自分で書いてるとおり倒産寸前の会社に
支払を猶予するバカは居ない、
＋そんな倒産寸前の会社と取引するような会社ってことは、
その取引先も経営的には余裕がある会社ではない＝すぐにでもお金が欲しい会社ってこと

73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 09:21:14.78 ID:DKgAsUhh

新入社員研修、中途入社者研修で小切手や手形のレクチャー無かったのか？

中小企業だけど３０代の営業中途入社者での念のため手形小切手について講習やったぞ。
前職での形態によっては振込オンリーだったり現金商売だったりするから、どういう回収していたか聞き込んでから説明したが。

何の出版か知らないけれど出版、印刷、紙媒体中心の広告代理なんてネットの普及で１０年くらい前から廃業・倒産の多い業界だろ。

74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 09:41:44.06 ID:xGlqTUSh

>>70
国税対応を若手にやらせろ
イロイロ教えてくれるぞｗｗｗ

75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 10:04:27.47 ID:en185i5R

若手が税務調査対応
　↓
税金ガッポリ取られる
　↓
幹部に危機感醸成
　↓
新人教育体制の強化

良い案ではあるな

76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 10:17:31.34 ID:/ybf9ToM

てか、>>70も教えられないのかｗ

77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 10:19:06.26 ID:aoRZ1IwR

>>70
よそからルールつくれるやつひっぱってこれば
いいじゃね。

78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/21(土) 11:14:26.37 ID:WNyoFg19

みなさん、ありがとうございます
小切手はその時点で資金に余裕がないと切れず、すぐ払わねばならないんですね…

資金繰りは最悪で、外注先の全てに支払いが溜まっています。
数万円でも先行して払えば仕事をすると言っている方にすら払えない状態です

なのに、なぜか給料と事務所の家賃などは払われるのが不思議です…

半分愚痴みたいになってすみません
ありがとうございました！

79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 00:32:42.12 ID:motgD4fP

>>73
>>67は経理に逃げられた会社の営業マンだって書いてるじゃん

80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 07:02:59.01 ID:7pPx+k4B

>>79
この時期なら中途だろ。
前の会社で教えて貰うような事も無かったのかと。

81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 11:36:19.49 ID:Jo4y4sss

営業でもビジ法３級くらいは持っておいて欲しいと思うわ。

手形/小切手なんて、その程度のレベルだろ？

82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 12:32:33.04 ID:VgAziu8e

>>67
その会社しってるかも・・・
頭文字はSではないですか？

83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 12:51:55.12 ID:z4KTh9dG

銀行振込でも小切手払いでも同じじゃないのか
手形ならともかく

84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 14:46:29.99 ID:RYMK5jtv

普通は給料が未払いで、取引先に何とか払うんじゃないの。
従業員思いのいい会社？

85 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 15:16:03.33 ID:uSbwIrLv

てか、そんな会社はとっとと辞めろやｗ

86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 15:36:23.02 ID:gGVEAl3Q

こんなキャリアですが上場企業の経理に転職できますかね？

年齢
　28歳
実務経験
　監査法人での監査経験３年
　上場子会社での経理経験１年(現職中で今回の期末決算が終わったら転職活動を開始予定)
資格
　公認会計士試験合格
　日商簿記１級合格
　修了試験はまだ合格してません(今年の５月の発表待ち、多分合格できてると思います)

どうでしょうか？

87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 16:32:19.07 ID:8Zp7Hqm2

応募する企業による
転職理由による　としか言えない

88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 18:01:29.60 ID:qULg3rzz

>>86
何やりたいか。決算やりたいなら重宝されるだろうし。
事業企画管理や管理会計やりたいなら、特に可もなく不可もなく
個人次第だろう。
私の会社でも会計士で事業管理や管理会計やりたくて入社したのに
結局決算周りの仕事しかやらせてもらえない人がいるし。
年をくうごとにcan=mustが期待されるためwantが通りにくい状態になるから
やりたい仕事があるなら条件面での妥協は必要だと思う。

89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 18:31:31.73 ID:1SwHE0Bt

>>86
親会社に出向の話とかはないのか？

90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/22(日) 18:56:46.26 ID:OVyiRlsz

>>86
転職板とマルチすんな、ボケ

>>83
小切手は少しタイムラグが起きる、
受け取った人が自分の取引銀行に持ち込んでから資金化するのに何日かかるか
通帳ｏｒＷＥＢ明細に資金化予定日が記載されるよね

あとは先日付小切手というプチ手形な技があるだろ

>>84
それは会社の判断、給与未払いやると社員が逃げる、社員か取引先か悩むところ
手形を多く振り出す会社は手形決済優先で給与遅配がデフォ

91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/23(月) 09:27:43.71 ID:Ix0kJL9p

>>90
以前は、貰った小切手の発行店に行って振り込んでしまうという荒技もあった

先日付なんて信義関係以上の拘束力はないから、持ち込まれたら強制支払(^^;

92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/23(月) 20:27:04.09 ID:Ahs+/WsC

修羅場のいろんな話は面白いね。

93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/25(水) 06:51:28.90 ID:hz9w3R4m

攻めるなら、経理から。

94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/25(水) 07:16:34.76 ID:oXLnY08i

会計士は税務申告書書けないから使えない
よって不採用

95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/26(木) 00:40:20.22 ID:1bxRKd2U

愚痴らして下さい。
株式会社の経理は、自分のためじゃなく株主の為に働いてるんじゃないんですかね？
自分の為ってなんなんだよ…
管理会計ツマンネ

96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/26(木) 07:00:56.32 ID:5EHr1lBz

従業員１００名未満の株式公開企業では経理がIRも兼務します
DQN株主の電話も応対します
おまえじゃ話にならん、社長を出せなんて定番セリフを言うバカから常に電話が来ます
おまえの態度が悪い、東証に言いつけてやるからなっ、そうやって脅すバカも多いです
聞きかじった程度に知識で株をやっているオッサン共に多いです
意味不明な事を言います、知識の無い人に懇切丁寧に説明します
おかけで本来の経理の仕事が進みません

97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/26(木) 07:38:30.13 ID:kG8TyCej

うちの同僚が書き込んでるw

98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/26(木) 09:24:17.59 ID:Wm1h8o2E

>>96
本来の経理の仕事は株主様がお休みになった深夜にやれ　って事かw

99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/29(日) 06:33:17.70 ID:INxUs1q3

単なる言葉の問題かもしれんが、上司が経理課長、おれが総務主任。
総務だから給与事務、労務、備品、官庁対応、人事してるがときには仕訳、税務もしてる。
求人やら官庁から電話あったら、はい経理課総務のワシです、いつもお世話に、、、なんて応対してるが何かずれてる感じもする。

100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/29(日) 10:38:51.64 ID:kOYsNMIq

総務部経理課は結構聞くけど逆は初めてだな

101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/29(日) 12:32:54.48 ID:Qn9h3K3q

上場企業メーカーで実地たな卸を年４回やってるのはうちくらいか？
最終仕入原価を最近までやってて移動平均に変えたのも最近だからその名残だけど。

102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/29(日) 21:17:19.93 ID:K1tAeYA7

>>101
Q末ごとにやってるの？
うちは半期ごとの2回だが。

103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/29(日) 23:59:23.83 ID:rHMjJpRP

まいったなー。
税率変更の注記を四半期報告書の追記情報に書くか、検討しろって
監査法人に言われたけど、正直影響額算定するの面倒だ。
まあ、算定して重要性がないなら注記しなくていいんだろうけどな。

うちみたいに資産取崩のBSインパクトは小さくても、
税前利益へのPLインパクトはデカイ~から、いまいち
重要性がないって言い切ってしまってもいいのだろうか。
まったく･･･この時期は色々忙しいぜ。

104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/30(月) 09:02:24.08 ID:bcWz6KYP

>書くか、検討しろ

検討の余地ありそうだが、本音は書け
書かなければ、なんで書かないのか説明してもらおうか、ああん

105 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/30(月) 16:29:41.50 ID:Z/xDP3Dm

会社に泊まりこみ一ヶ月間きついです・・・orz

106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/30(月) 20:12:45.49 ID:yZgdCmZH

俺はBSつうか繰税の残高に対する比率で押し切ったわ。
利益殆ど無いからPL基準だとやばい。

107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/30(月) 20:27:21.57 ID:E6nGQeBD

うちの会社も利益ちっさいけどやたら総資産でかいから、
BS比率で重要性なしとして注記しない方針にしたぜ。
っつーか、書いてる会社少ないだろ。

108 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/30(月) 22:47:17.68 ID:CJcTKHxY

1/26にトップバッターで四半期報提出してたＮＥＣネッツエスアイを見たら
追加情報書いてたんで、担当者の俺はとりあえず書いといたわ。
後は監査人とお偉いさんでどうするか決めると思う

109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/31(火) 21:24:59.44 ID:j+axttz6

「経済センサス」の調査票が届いたんですが、やはり提出しないとダメですよね・・・。
当方、３月決算の中小企業（年商３億、従業員５０人）の経理係（おばちゃん）です。
一人でやってまして、経理の他に店番も兼ねてます。
１～１２月で期間を区切った調査である為、当該期間の売上原価を算定せよと書いてありますが、
昨年の１２月末と一昨年の１２月末に遡って全国５店舗の棚卸をするなど不可能です。
ここの皆さんがお勤めの企業はキチンとされている感じだから、毎月棚卸をされているのでしょうね。
人材を育てない会社に問題があると言われればそれまでですが、私以外に
経理の分かる人間がおりません。私も持病と親の介護で残業・出張は全て断っている状態。
人も時間もお金もカツカツでやってらっしゃる会社の皆さん、今回の調査票はどうなさいますか。

110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/31(火) 21:37:57.67 ID:SwyPIvH1

経済センサスよりも、おばちゃん一人で内部統制上の問題が無いのか
そっちが気になるｗ
おばちゃんのところってコンピューターで在庫の管理ってしてないの？

111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/31(火) 22:34:27.65 ID:j+axttz6

>>110
>おばちゃんのところってコンピューターで在庫の管理ってしてないの？

してません。
中途入社して５年になりますが超アナログですよ。
指導しようにも見所のある人は教えた先から辞めていくし、残った人間は推して知るべしです。
事務統括役員が現金出納帳すらまともにつけられないと分かった時は目の前が真っ暗になりました。

112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/31(火) 23:09:45.03 ID:95xVF1FV

>>102
やはり半期がほとんどだよな。
半期にする方向で動いてはいるがどうなるやら。
会計士的には問題ないがぼけ老人どもが…

113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/01/31(火) 23:14:46.46 ID:95xVF1FV

>>109
ぐぐってみたけど回答しなくていいんじゃね？
総務省の調査票なんて概算で出しても問題ないと思うが。

114 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/01(水) 12:33:14.82 ID:OqlhoJa1

>>109です。
レスポンスを下さった皆様、ありがとうございます。
顧問税理士事務所の職員の方より「出来る範囲で的確に答えれば良いです。あまり神経質にならなくていいですよ。」と言っていただき、少し気が楽になりました。
同封のチラシに「提出しないと罰則がある」と書いてあります。(このチラシ、有名人の写真を使っていますが、作成費はいくらなんでしょうね)
急に持って来てどれだけ上から目線なのかと。
こちらには２週間で提出するよう要求しておいて、結果発表は２５年１月とか。
偉い人のされる事は分かりませんね。

115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/01(水) 13:37:18.48 ID:B7brOYun

そういえばうちにも来てたな
法定調書作成優先で無視してたけど、そろそろやるか

116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/02(木) 21:29:24.19 ID:pAOttCQg

みんな法定調書は期限に間に合ってる？

117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 00:02:25.65 ID:dOB0sOEd

半年前に部長が替わって、最近仕事を干されてきた。
部長曰く、私が仕事すること自体が（内部統制の）重大な欠陥なんだと…

118 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 09:21:42.20 ID:9ZqW3zG5

>>116
当然

119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 09:28:22.53 ID:/TkYFcdO

部長の給与を最低賃金額まで下げるべきだろww 監査放任w

120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 20:12:10.45 ID:JwHXPPx7

未経験者・・・村人
経理事務（パートや派遣の女の子等）・・・見習い戦士
経理・・・ナイト
財務・・・パラディン
ＣＥＯ・・・勇者

こんな感じですか？
誰かドラゴンボールで例えて下さい。

121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 20:21:02.06 ID:4MEpQ13c

未経験者・・・農民・漁民
経理事務（パートや派遣等）・・・丁稚
経理実務の熟練者・・・算盤頭
財務実務の熟練者・・・番頭
ＣＥＯ・・・士族に取り入る商人

122 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 21:24:46.18 ID:duORIG8a

てｓ

123 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 21:26:16.81 ID:duORIG8a

あ～書き込めた
経済センサス面倒だなぁ
水の使用量とか知るかよ！

しかも5年に一回って意味あるのかな。
国勢調査は5年に一回でいいだろうけど、
経済なんて好況不況入り混じるんだから、
あまり意味ない気がする。

124 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 22:27:32.67 ID:WPnOCvnM

未経験者・・・ヤジロベー
経理事務（パートや派遣等）・・・チャオズ
経理実務の熟練者・・・ザーボン
財務実務の熟練者・・・トドリア
ＣＥＯ・・・フリーザ

125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/03(金) 22:52:06.19 ID:732z5P9I

>>120
転職板にｶｴﾚ

126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/05(日) 15:57:20.28 ID:5yWLv7yn

決算発表までしてから「やっぱ、あの会計処理認めたくないんだけど、なんとかならない？」とか言ってくる会計士、死にさらせ、クソ野郎。

127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/05(日) 15:58:16.13 ID:daGHQ8sv

あるあるｗ

128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/06(月) 22:09:24.55 ID:jr6cjcP8

旬刊経理情報の新人経理部員の読み物が面白いわ。毎回楽しみにしてる

129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/07(火) 00:05:56.99 ID:WDUXfbXZ

>>126
事務所の審査通んなかったんだろうね。
会計士に際どい所相談する時は審査まで通せそうか聞いといた方がいいと思う。
答えられないような奴ならそいつには相談しないが吉。

130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/07(火) 09:02:44.25 ID:r5N7Sxyb

会社の規模にもよるけど,経理なら簿記1級持ちと簿財持ちなら,どちらが仕事に活かせますか？

131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/07(火) 10:05:54.02 ID:nfP6J+RL

会社の規模によるw
実務経験無しの簿記１級より
実務経験ありの簿記３級のが使える

132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/07(火) 10:20:26.05 ID:sGvFcC0b

簿記もっててもExcel使えないのは要らない

133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/07(火) 20:48:13.19 ID:r5N7Sxyb

簿財の知識ってあまり要らないんですか？

134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/07(火) 21:08:47.63 ID:FWJQz5Im

>>133
教えてgoo

税理士簿財って企業の経理事務に重宝されますか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2613143.html

135 ：126：2012/02/08(水) 00:30:27.84 ID:0f8Q+qQd

あー。
なるほど。
でも、同種の処理でもっと金額でかいのは通ってたので意味不明。

簿記は最低限2級ほしいなあ。入ってからでもいいから覚えてほしい。
有報や連結担当で1級じゃね？
母材よか原価計算わからん奴はイラン。

システムわかるのが欲しい。
oracleのDBに繋いで、accessで自在にsql組んで資料作れる様な。
excel連携でvbaマクロ使えると尚ヨシ。

136 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 00:44:35.81 ID:Ao+PPPE9

>>133
日商1級とか簿財は資格としてはアピール材料にならない。中途半端だから。
知識は簿記2級程度だけど、マニュアル作成が上手いとか、プロジェクト管理ができる、
という人の方がいい。

137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 06:56:39.34 ID:Xx+Jyjdu

>>135
UFO、連結　　高卒の日商２級でも作成しとるがな

138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 20:38:29.58 ID:CANCixH5

工場経理やってる人、いませんか？
実務の原計って、どんな感じなんでしょうか

139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 21:25:08.58 ID:h8Pd5/Po

ちょっと大きい企業なら「会計（財務報告）」やってる人ってホント一握りだからね～。

140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 23:25:55.30 ID:MB0IKWnl

有報では誤字を見つける能力が必須

141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 23:55:03.38 ID:VulHVjSf

プロネクサスさんいつも見つけてもらってすみません

142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/08(水) 23:57:46.28 ID:xn38wxBr

>>138
開発、製造、営業の各部門が原価という共通の尺度で議論・行動する為の基盤作りが原計屋さんの使命。
とかっこよく言ってみる。
実際には、各部門のわがままを適当にいなしつつ、何となく尤もらしい原価を作ることが主たる仕事。

簿記とか会計士の試験に出てくる仕損の処理がどうしたとか、そんな話は何の役にも立たないし、期首と期末の仕掛品の進捗率が違うなんてのはまずありえない。

143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/09(木) 20:19:43.73 ID:e8rumsja

まず簿記１・２級で勉強した完璧な原価計算は皆無で模範回答が無い現実。
標準・予定原価計算って何？という中小製造業でさえ、全ての部門が納得する
間接費の配賦基準は無いし、仕掛品の絶対的な進捗率なんか皆無だと思う。

144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/09(木) 20:25:27.48 ID:78UfrPrH

配賦基準は合理的なのを選んで実際の配賦は大岡裁き配賦だよ

145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/09(木) 21:06:45.03 ID:cXqZmwjs

>>138
製造業の経理やってますが、工場経理ってのはまた違うのかな？

146 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/09(木) 21:07:49.41 ID:cXqZmwjs

>>138
製造業の経理やってますが、数行で説明できるものではありません。

147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/09(木) 22:18:32.72 ID:to0cIjJI

標準原価計算採用しているのに、標準単価を限りなく精緻に設定して
なるべく差異配分を少なく

とかいう糞役員シネ。
だったら実際原価計算にしろや。
何やろうが操業度変動したらブレるだろうが。

148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/10(金) 19:59:01.10 ID:NlPxKjZZ

製造業の経理

本社経理
事業部経理（工場経理含む）

組織形態によっても異なるが、事業部制の会社は
こんな感じだろ。

149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/12(日) 01:36:36.75 ID:o3+OEX9F

あ、なるほど。うちは同じ敷地内に事務所と工場があるからそういうの忘れてた。

製造部署の担当者がデータ入力間違えたのを見つけだして修正かけるのが面倒だ…
ちゃんと修正かけないと原価変わるしなあ…

150 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/12(日) 20:06:59.36 ID:X18N9PmG

「会計指南」つかってる人いる？
知り合いに聞いても知ってる人いなかった

151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/12(日) 22:42:32.74 ID:vthBvEj2

ＲＯＡって　
当期純利益÷総資産
経常利益÷総資産　
実際どっちなんでしょうか？なんか意見が二つにわかれてるんですが

152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/12(日) 23:12:03.54 ID:a9t0gOPP

ＲＯＡはReturn of Assetsで、総資産からいかに利益を生み出したか
この場合の利益は本業である営業利益や経常利益を使うのがふつう

ＲＯＥだと株主資本に対する利益の効率を示す指標だから
株主に属する当期純利益を使うのがふつう

という感じではないでしょうか

153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/13(月) 03:49:55.23 ID:wsv2sF9O

>>150
むしろその存在を知らなかった・・・

154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/14(火) 16:10:48.78 ID:CTDNXpYB

>>147
その変動も考慮しろってことだろ。
何のために標準原価しているか分かってんのか。
実際の原価が確定するまで製品出荷しないつもりか？

155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/14(火) 19:20:02.60 ID:iFOZe6sO

経済センサスって、全社の数字じゃなくて支店の数字を記入するのかな…て仕上げた後になって気づいた。
民間給与実態調査もあるのに…頭痛い。

156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/14(火) 22:30:08.56 ID:pK3XkYPy

てきとうでいいんだよ

157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/14(火) 23:59:27.94 ID:IArfQAJ5

>>154
147ではないけれど、

>その変動も考慮しろってことだろ。
いやいや、その変動を会社の誰もが想定できない可哀想な会社も世の中には多々あるのですよ。

158 ：154：2012/02/15(水) 11:49:19.14 ID:HE4pl/m3

>>157
(前もって)想定しえない事象は(後に)分析して報告すけばいいと思うぞ？
次回考慮すればいいんだし。

>>147の人は比較的大きな会社の経理マンじゃないかな。
引き継いだ仕事をそのままルーチンしているだけに思える。
少しでも部下がいるような立場の人間なら困った発言だなと思ったのさ。

159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/15(水) 13:41:23.42 ID:qW4wquba

すみません、経理１年目のひよっこなんですが教えて下さい
中小企業で自分しか経理いなくて、こないだ決算終えて申告したんですけども
完全に忘れ去られてた通帳に前期に手数料だかで6000円ほど落とされてまして
その分計上漏れになっちゃったんですが…。
今期期首に仕訳入力でなんとかなりますかね？
それとも6000円という金額なら修正申告したほうがいいんでしょうか。

160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/15(水) 15:15:04.03 ID:1sN+wMXz

>>159
顧問税理士に聞きなされ

161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/15(水) 18:56:33.59 ID:hdQXuIC4

>>159
その金額なら翌期の計上でも問題なし

162 ：147：2012/02/15(水) 19:50:50.93 ID:IOFWlrrn

>>154

いやいや。
君こそ標準原価計算わかってる？
何処まで精緻にしようが差異が出るのは当たり前だろ。

異常操業度変動までは知らんよ。

163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/15(水) 19:54:59.93 ID:DkKi2B/E

標準原価計算を採用してるなら
出荷は標準原価評価での出荷じゃないのか？
んで、Q末で調整はいる。
あってるよな。

164 ：154：2012/02/15(水) 22:06:12.17 ID:HE4pl/m3

>>147　返事キター

レート計算してんだもん差異が出るのは知ってるよw
そもそも想定できない異常操業は、標準原価計算しているから出たんでしょ。
原因分析して後報告すればいいのでは？
期の途中でも差異が小さくなるようにレート計算し直してもいいじゃん。

165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/15(水) 22:25:08.93 ID:sMn9ltFO

全部原価計算やってる会社で開示担当の俺はなんの話かさっぱりだわ

166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/15(水) 22:32:52.05 ID:tAN6Gpyf

そもそも異常な操業に起因して発生した原価は製造原価に参入しちゃいかんから、他が標準原価通りなら差異は発生しないんじゃね？

167 ：154：2012/02/15(水) 22:48:57.69 ID:HE4pl/m3

>>165　俺も長らく開示担当だったわ。いま無職w

>>166　鋭い指摘w　内容による。とりあえず原価計算上は差異が出るってことで。

168 ：157：2012/02/15(水) 23:23:51.17 ID:bXGDJk+7

>>147と>>154は話がかみ合ってないような気がするのですよ…
>>147は事前統制の話をしているのに対して>>154は事後統制の話をしてません?

とはいえ、>>147も、異常操業度変動までは知らんというのもそれはそれでいいのだけど、
なんでそんな変動が出るのかを生産部門や販売部門に訊いてみるとよりいいのではないですかねぇ？
それで誰も答えられないようだったら、糞役員さんにそういう事実を突きつけみるといいかもしれませんね。

>>154も
>期の途中でも差異が小さくなるようにレート計算し直してもいいじゃん。
というのも一理あるんだけど、生産や販売部門が標準原価(又は原価標準)をベンチマークに行動してる場合は、
現場が混乱するのでやめといたほうがいいんじゃないかと思いますよ。

上から目線ですみませんね。

169 ：147：2012/02/16(木) 00:29:39.92 ID:O51kKz1H

いやいや。。
皆様みたいに考えてる人ならいいんですよ。

そうじゃなく原価計算もできないのに、
誤差でないようにできないの？、
といわれても、って。

あと、ウチはちょっと特殊かもです。

>そもそも異常な操業に起因して発生した原価は製造原価に参入しちゃいかんから、他が標準原価通りなら差異は発生しないんじゃね？

そーれーがーねー、そうなる業種があるんですよ。これがまた。

170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 07:17:34.45 ID:KSnmjZLw

>>169
原価に算入するなら、異常な操業では無いよ
少なくとも会計的にはね

つか差異分析も標準原価計算の目的の一つなのに、差異が出ないようにとか言うのも変な話だ
現場担当者に言うならともかく、原価計算担当者に言うことでは無いと思う

171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 12:31:22.92 ID:yC6M0lJy

【社会】オリンパス前会長・前常勤監査役・前副社長を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329360967/

172 ：154：2012/02/16(木) 14:37:00.77 ID:/V+dmA+l

>>157さんの見解で合っているよ。
よく読んでくれてるね。なんだかうれしいよw

>>147さんは「糞役員シネ」「実際原価計算にしろ」「異常操業度変動までは知らんよ」
「原価計算もできないのに」とかいちいち言葉尻が癪に障るw

特殊なのはあなたの会社だけじゃないと思うよ。
だから原価計算システムは会社ごとに独自に組んでいるんじゃないかな。
最終的に数値が集まるのは経理なんだから、異常があれば生産管理部などにヒアリングするなり
して説明してあげるのがいいと思うよ。

あと、原価差額はなぜ発生するのかの基礎資料を作るとかね(社内の原価計算規程に沿っているはずだからね)。
原価計算はなかなか理解しにくいし、差異を小さくってのは普通に考えることだろうしね。
経理が分かる役員ばかりではないからさ。
がんばってね。

>>171オリンパスは上場廃止でいいだろ。

173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 14:52:51.63 ID:9iq+eqio

>>171
ライブドアのように経営陣逮捕・会社解体するのが筋だと思うが
何とかして色々と助けるだろなw

174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 20:51:04.94 ID:nhCbYyOi

大量生産から個別生産が主流になって、総合原価計算が廃れて個別原価計算なりつつ中、
標準原価を設定して差異分析をやっている暇があったら個別原価の管理を厳格にすべき。
要はこの製品は儲かるかどうか？を重視するか。
または戦略的製品で企業ブランドを高める為の製品の原価率は高くても構わないから
原価無視で作っても良しとするとか。

175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 22:43:27.90 ID:slo2Mtt4

連結納税の本でトーマツの「詳解　連結納税Ｑ＆Ａ」よりおすすめなのってありますか？

176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 23:17:48.95 ID:TIgp5YN+

Q-TAXの評判は？

177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 23:18:26.97 ID:TIgp5YN+

すまん。誤爆した。

178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/16(木) 23:31:55.86 ID:VGnObD1f

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000798-yom-soci

仕事中にこのニュース見て超驚いたんだけど。
これってリヒテンシュタインの銀行を信用したあずさが悪いって事になるの？

179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/17(金) 07:13:24.64 ID:q3y0ALs+

岡田副総理ら多くの閣僚「住基カード、持っていません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329405453/
共通番号制度導入への本気度に疑問

180 ：147：2012/02/17(金) 10:55:32.39 ID:V2d8YDju

いや。別に。
勝手に癇に障られても。

癇に障るか否かと、原価計算とは関係ないし。
たしかにうちはでかいんだけど、「まとも」じゃないんだ。
経理処理書くと多分にわかっちゃうからあんま書けない。すまん。

役員が原価計算わからなかったら経営できないじゃん。

ここは会計板だとおもったんだけどな。自己研鑽しないような
ヤツはしらんよ。
そういうとまた「癇に障る」んだろ。どうせ。

まーいーや。
当分こないね。んじゃ。

181 ：154：2012/02/17(金) 13:10:14.02 ID:3POErVNE

>>147　
無視してもいいのにちゃんと返事くれるところは経理マンだなw
経理は両者の見解の違いを如何に埋めるかって面白さもあるからね。
オレも無職で暇なもんで相手してほしかったのよ。ごめんよぉぉ

誰か雇ってorz

182 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/18(土) 12:56:57.63 ID:MhLwAlCi

e-TAXだの
Q-TAXだの

183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/20(月) 09:30:23.03 ID:Rxwk4GxJ

No-TAX !

184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/21(火) 07:22:24.29 ID:ppy6dNdl

原価差額調整額が大きくて毎年怒られます。操業差異なんだけどなぁ

185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/21(火) 21:06:34.04 ID:7fDuIz7N

操業差異調整額と表記すべし

186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/21(火) 21:38:14.67 ID:ebWNSqy5

アドバイスお願いします。
今度、商業施設のテナントとして営業決定しましたが、
①現場協力金、②販促協力金という名で各50万の請求書を
もらいました。（この費用を施設が実際どう使うかは不明です）

これは税務上の権利金として繰延資産処理（会計上は長期前払費用）して
問題ないでしょうか？

187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/21(火) 21:51:14.58 ID:7fDuIz7N

処理を決める前に、ナニに使うお金なのか確認する方が先じゃね？
理由もわからず支出するとか、使途不明金じゃないですかｗ

188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/22(水) 06:03:19.86 ID:cr36glPB

全額、広告宣伝費でいったれや！

189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/22(水) 08:18:59.74 ID:ciricktr

>>186
広告宣伝費
販売手数料
販売促進費
支払手数料

費用処理が妥当、長前は使わない

190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/22(水) 09:11:32.06 ID:n3+i6UqJ

15万円のPCを損金に落としたのに別表十六（七）を出すの忘れてた････ま、いっか(^^;

191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/22(水) 21:30:29.41 ID:FglNz8vk

ずいぶん高いＰＣ使ってんだなｗ
てか固定資産管理のソフトに登録してないのか。
したら別表１７（七）も印刷されるべ。

192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/22(水) 23:00:18.40 ID:S92LPtHi

会社のパソコンは解像度が低くてやってられないわ
1280*1020しかなくてエクセルが使いづらくてしょうがない

193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/24(金) 20:15:36.16 ID:CneIQ/BI

日商簿記１級まで持ってて、経理資格はオーダーストップしようと思う。
企業規模は300人程度だが、労務や総務及びサーバー管理も若干こなしている。
そこでだが、自分のような経理マンがこの先資格を取るとしてオススメとかある？
評価アップ、スキルアップ、知識・教養面の強化など、何でもいいので教えて下さい。

194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/24(金) 20:19:26.07 ID:r9oK6gxz

二種自動車免許

195 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/24(金) 20:36:22.04 ID:g2Y6BCFr

田舎の会社、工業団地などでは運転免許が必須になるね。
２３区内でも足立区や江東区など銀行、集金などクルマを使うからって求人の条件になっている。

196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/24(金) 21:17:35.39 ID:1z/dEuBZ

>>193
ITパスポートとか？労務や総務はあんまり座学は効かないんじゃないかと思う。

197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/24(金) 22:54:44.76 ID:yN6s3PMK

社労士

198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/25(土) 00:40:37.94 ID:FkldzWyD

>>193
ＦＰは？

199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/25(土) 07:11:05.60 ID:oA2fD8Cn

社内社労士よさそう
あと法務検定とかどうだろう

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/25(土) 10:44:16.52 ID:WwWkQTAg

俺も経理で社労士持ってる
労務管理とかは別部門だから直接は役に立たないけど、今まで上がってきた数値を機械的に処理するだけだった社会保険料等の処理が、内容まで把握できるようになったわ
あと副産物として、労働関係諸法令も勉強したおかげで、会社からの無茶ぶりにも牽制できるようになったし
経理に限らずリーマンなら社労士は取っても損しない資格だと思う
資格だけで食えるかどうかは別だけどな

201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/28(火) 20:30:40.56 ID:Zr/5SO02

本当に使えぬクソババア。俺が発見できなかった些細なババアのミスを俺の上司に
「○○さん＝俺は、こんなミスも見つけられなかったのですよ」とチクリを入れやがった。
確かにそうだろうよ、俺が悪いんだろよｗｗｗと思いながら、反撃の手段を考える情けない俺。

202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/28(火) 20:56:20.29 ID:bDz2uC7l

自分でミスしといてよくそういうこと言えるなとは思うけど
チェック担当が見逃してるならそいつの責任ではあるんだよね

203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 20:25:11.06 ID:84plcxZu

会計士の監査対応をされてる方もこのスレにはいると思うけど、
資料要求の意図がよくわからず、あるいは「そこまで必要なの？」と思ったときもあるよね？

そんなとき、「本来なら資料を出すのは納得がいかないけど、資料を出す出さないで話を引っ張り続けたら、
今度は自分達の日常業務に悪影響が及ぶから、資料を出すだけ出しちゃって黙らせた方がいい」場合もある。

204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 21:14:12.26 ID:zqUzcMht

>>203
会計士とシステムの閲覧IDだけ投げて、会議室にほとんど放置だな。
必要に応じて、質問には答えるが。

205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 21:15:29.92 ID:0Cd+MUAt

>>203
そんなことを今更ドヤ顔で言われても困るわ

206 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 21:26:18.26 ID:iyMshoYs

俺は大抵「いやぁ、その資料今は作ってないんですよぉうへへへへぇ～」でごまかす。
うまくいくときもあればうまくいかない時もあるw

207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 21:35:17.57 ID:taSWDGdR

監査法人に入って２年目位のおバカちゃんの相手が一番憂鬱だわｗ
一年目は何もわからず大人しいが2年目なるとたいしてレベルも上がってないのに
変に自信あるのか知ったか乙ｗ
１０年経っても公認会計士の資格とれないのは頼むから会社に来ないでくれ。

208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 21:39:32.49 ID:nSD3hqkx

社会人経験して会計士になった奴の相手だったらしたことあるな

209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 22:02:45.98 ID:/4M+PPNa

Excelで毎月、金額を細目ごとに集計したりとか税率を掛けた計算をしたりとかの計算資料を、担当者が作っている。
しかしそれらの電子ファイルは、紙に出したらもう次の月には上書き保存してしまい、過去分の電子ファイルは消してしまっている。
一応、毎期の決算月の一月分だけは電子ファイルでも残してるけど。
「別に過去月の分を見返すことは殆どないし、紙で保存してるんだからいいじゃん」ということらしい。

過去は振り返らないって主義なんかな。過去の計算が本当に正しかったのかとか、ときには見直そうと思わんのかな。
また、自分たちが見返さないからって、上司だの外部だのに提示を求められたらどうしようとか考えないのかな。
手書きや押印が重点を占める書類ならともかく、Excelの計算式がメインで作成された電子ファイルを、電子で保管しとかないというのは、俺からすると怖いのだが。

こういうのってやっぱり、その部署の運用方針次第ですか？
それとも実際、何らかの会計基準に背いてたりする？

210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 22:12:23.07 ID:MIMFPv25

>>209
社内の運用方針次第です。
会計基準に背いてはいません。

問題が起きてないということは重要な書類ではないということでは？
というかその業務自体が本当に必要か疑わしいな。

211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 22:36:09.43 ID:taSWDGdR

>>209
その計算資料とは何？

212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 22:48:34.03 ID:/4M+PPNa

>>211
俺が知ってる主なのは大きく2種類あります。
1つは、売上・仕入の金額に消費税を掛ける計算をしてみて、想定値との差異を試算するもの。これは部内で
参考資料として用いる程度です。

もう一つは社内の部署ごとに、元帳のデータを元にして、勘定科目の内訳を細かく使途ごとに集計したものです。
未払金の相手先ごと残高は幾らとか、システム的なコード管理の及んでない細目を、
Excelで手作業集計してます。どれがどの細目に当たるのか、人間の判断が大きいところです。
んでその資料は、該当部署に毎月送付し確認を受けるものです。

上記のように参考資料どまりであるとか、各部署の確認を受けるとかの性質はありますが、紙でだけ保存すれば電子ファイルは
要らない子というのは、どうも俺の感覚からすると気持ち悪いです。
まあ、様子を見てみようとは思ってますが。

213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 22:59:37.30 ID:zqUzcMht

>>212
それが当然の感覚だな。
紙だけしか残さないということは、その仕事が属人的になりすぎる。
計算の再現性や透明性がない。
計算過程がわかるファイルはデータとして、パソコンに保存しておいたほうがいい。

214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 23:18:52.66 ID:X3Ex6DS0

>>203
それ前スレ、前々スレでも同じこと言ってなかった？

>>212
退職した前任者が上書きで過去データ捨てるタイプだった。
自分はファイル名＋年月.xls、またはタブで４月－３月の１２ヶ月分で管理している。

215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/02/29(水) 23:19:18.34 ID:taSWDGdR

てか、パソコンで財務ソフト使ってるんだろうから可能な限りそっちを有効に使うこと考えた方がいいかと。
売上、仕入、その他の勘定科目にしても仕訳を入力する時に消費税コードを入力してるんだろうから
まずは仕訳日記帳や伝票で消費税コードをチェックする。そんで月次決算締める時に元帳で消費税コードもざっとみる。
俺の会社のソフトはそれ以外に縦に勘定科目、横に課税入力された金額、非課税で入力された金額、不課税で入力された金額、ＰＬの残高の表が印刷できるのでそれでチャックしてる。

勘定科目は補助科目の管理もしていて未払金であれば相手先。費用であれはその費用の内訳が分かるようにしてる。
仕訳入力する時に部門コードも入力して部門別のＰＬも会計ソフトで出せるようにしてる。

で、エクセルで作った資料は等はサーバーに保存してる。

216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 01:51:27.44 ID:QOK5mLnS

何のために誰のために作ってるのか分からん資料ってあるよな

前任者がやたらそういうの作るのが好きな人だったけど
自己満足にすぎない資料だったんで全部バッサリやめた

217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 07:14:15.46 ID:fe2B2oDl

>>216
一応そういうのは確認してから処分した方がいいぞ
なかには普段は使わないが、突発的な処理で使う可能性があるかもしれないし
俺の場合、後から作ると過去の資料とか引っ張り出す必要があって、物凄く手間が掛かるから、毎月手の空いた時に少しずつ作ってる資料もある
普段の業務では使わないから無駄に感じるが、そういう対応の経験があると、その資料があるかないかで時間が全然違う事が分かるからな

218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 21:16:13.22 ID:yxBKqZ7r

配属先として財務経理はオススメできますか？

219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 21:28:06.22 ID:sRtZWcn7

>>217
10年たったけど
全く必要ない資料だったからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ

220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 22:09:03.75 ID:zzMWrJqv

>>218
貴方は新卒入社予定者なのか、既に社会人なら以前どういう部署にいたのか。

221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 22:15:47.23 ID:QvqlmZ3n

>>218が人事の可能性もあるが

222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 22:26:28.88 ID:9slUpxzY

朝日新聞デジタル：東芝子会社で７億円着服か　課長級の女性社員を懲戒解雇 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY201203010538.html

やってみたい！

223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 23:12:16.39 ID:yxBKqZ7r

>>220
新卒入社
ちなみに大手食品

224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 23:15:43.58 ID:A5AoYuLM

>>223
何がやりたいんだよ？
独創的な食品を開発したくてそこに入社したのならお勧めできない。

225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/01(木) 23:18:44.37 ID:yxBKqZ7r

>>224
金融も見てたから財務経理に興味がある
全社的な金の動きも知れるし最初に配属されるならいい部署かなと
ただ財務経理にいってどのようなキャリアを描けるのか知りたかった

226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 01:07:58.81 ID:iro9fVFN

ＡＩＪの94取引先と委託残高一覧（単位：億円）

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A88889DE1EBE3E5EAE1EBE2E0EBE2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

やべえ。くらった。
どうしよう。

227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 06:32:51.33 ID:etG4+LWM

>>225
財務で下っ端がやる仕事
毎日の小口現金の管理、手提げ金庫に入っている現金から少額の経費精算、終業時に現金残高チェック、紙幣と硬貨の枚数を数える
出張費の仮払い出勤、出張帰りの旅費交通費の精算チェック
以上の伝票起票、会計システム入力
月末支払日の振込作業、銀行オンラインにログインして取引先、金額のデータ打ち込み、先輩社員が入力内容をチェック
支払手形の発行、発行された手形の取引先名、金額、支払期日をチェック

228 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 06:36:31.78 ID:D7fRVkdd

>>219
使わなかったって言うが、使う場面が分からず活用できなかった可能性もあるんだがなあ
まあ説明しないとそういう事をする奴も居るって事で、参考にさせてもらうよ

229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 07:31:21.07 ID:DOKJwGVN

経理スタートから営業や開発に異動することは珍しい。メーカーなら原価計算絡みで生産部門はありえるが、大抵は経営企画や監査みたいな管理部門への異動しかない。

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 09:21:00.10 ID:HI9H2h0V

>>229
ありがとう
やっぱり経営企画か。狭き門だろうけど楽しそうだな

231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 09:22:23.67 ID:HI9H2h0V

>>227
主に資金繰りか。資金運用とか銀行調整はどんなことするのかな？

232 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 09:24:37.12 ID:rzPECsBP

>>229
リストラの一環ならばありえるけどな

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 10:55:58.24 ID:3tUpwTPI

>>231
転職板
【経理】経理事務職集合！！　31期目【財務】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320509932/

昨日、今日と同じような質問している人が居るんだが・・・同じ人？ちょっと言い回しが違うから別人とも見られるが

234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 12:04:37.00 ID:HI9H2h0V

経理って残業多いの？

235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 12:16:26.22 ID:D7fRVkdd

>>234
答えになってないけど、会社によると思う

236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 17:49:40.34 ID:6uIbRpeM

脱税容疑、遺産６億超無申告で長女を告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330658881/
母親の不動産などの遺産約6億5千万円を申告せず
相続税約1億8千万円を脱税したとして、名古屋国税局は
2日までに、相続税法違反の疑いで、愛知県豊川市の
50代の長女を名古屋地検特捜部に告発した。

237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 18:55:50.49 ID:XrRMgoN4

プ○ネクサスのサマリーXBRL作成サービスがまさかの有料オプション扱いになったのにはびっくりしたわ。
しかも高すぎ足元見すぎだろ。９円でいい

238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 19:30:30.29 ID:OfNhODj3

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくのことを心配している人たちも頑張っているのだけど、
もっと、もっと、沢山のひとにしってもらわないと見つからないんだって・・・

ぼくの動画もあるんだよ・・ttp://youtu.be/IERsFdY104E
ぼくのチラシもつくってもらったんだ
　　　　　アトムチラシ0226_2
　　　　　ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
　　　　　PW[ atom ]
可愛いチラシもあるんだよ　ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up175653.pdf
みんな一生懸命知恵をだしあってくれているんだ
ぼくのことを検索してほしい・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

★「盲導犬とのよりよい暮らしを考える会のブログ」　で、署名活動をしています。
　　ご協力の程、宜しくお願い申し上げます。
　　　
ttp://ame※blo.jp/mou※douken-yori※yoi-kurasi/

　　URLを貼るとはじかれてしまいました。
　　※を省略していただけませんでしょうか。
　　お手数をおかけしますが、宜しくお願い申し上げます。

239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 21:19:19.53 ID:N4MNJHS/

おまいらの財務会計ソフトは何を使ってるかと？

240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 22:13:30.37 ID:1Drcti5r

>>239
お奉行様　ＤＯＳ時代から付き合っている、会社が変わっても御奉行様

最近、量販店のＰＣソフトコーナーでは弥生の宣伝が凄いね
大規模書店で会計関連の本を買いにいったら弥生のサンプルＣＤ置いてあるし
そこまで進出して宣伝するのかと

241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 22:32:51.37 ID:q2/s56er

TKC
w

242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/02(金) 23:16:58.64 ID:kbxSFNHD

>>239
日経２２５企業だけど未だにACOSです
プロプラスとDIVAも使ってる

243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 01:13:22.87 ID:KhpWuhrU

>>228
その可能性はないw
年間数万円の雑費に補助科目作るようなオバハンが作ってた代物だから

244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 01:30:43.88 ID:fVhOD2h4

>>243
そう言うのはババアのオナニーって言うんだよ

245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 01:40:21.83 ID:KhpWuhrU

>>244
想像するとキモイ

246 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 03:03:36.70 ID:S1kCjj0k

>>237
しかもあれ財務諸表のXBRL部分と連動してないんだってな。
追加の金払ってまで誰が使うんだそんなのw

247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 05:49:14.97 ID:GYxUXgnB

エクセルに指定した数字をポンポン落とし込めるソフトってないのかね

248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 07:28:24.77 ID:wLNPbLnR

>>247
意味がわからんｗ

249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 10:37:50.43 ID:DOWmCYe4

>>243
俺が言いたいのは「決めつけ」と「無確認」が危険って事な
ちゃんと確認してから止めてるならいいと思うよ
業務の効率化のために作業削るのは良い事だし

250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 12:25:10.51 ID:kfM3woPw

>>246
まあ今はXBRLとHTMLは連携させてないから
そこはいいんだけど
まあお値段の時点で検討するに値しないってことでいいな。

251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 13:56:26.84 ID:x+LOOOz5

>>247
Ｅｘｃｅｌのマクロ

252 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 19:04:38.76 ID:zwGGLRkw

>>248 >>251
いや。。。会計ソフトで財務諸表とか作るじゃん？
その数字の一部をエクセルに落とし込めないかなあと思って。。。

253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 19:08:43.57 ID:bgMZvO6R

ｃｓｖ出力機能のない会計ソフトなんてあるのか？

254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 19:33:16.00 ID:9m57BLW6

エクセルの数字を会計ソフトに落としこむ方法かと思ったぜ

255 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 19:41:32.12 ID:fVhOD2h4

エクセルで仕訳やマスタ作っておいて会計ソフトにインポートなんてのも大概出来るでそ。

256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 20:29:48.35 ID:x+LOOOz5

>>252
csv出力してＥｘｃｅｌのマクロで必要な数字だけ転記

うちは部門別のTBをシートに貼り付けるだけで、
丸めて転記して月次の報告書ができるようなシートにしてる。

257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/03(土) 23:14:40.05 ID:kfM3woPw

>>255
去年まで大手のシステム企業と契約しているのに
csv出力はできても取込はできなかったうちの企業ってあほすぎだよな
csv取り込めるようになっただけで決算2日くらい短縮できるようになったぞｗ

258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 06:15:28.41 ID:c76MkxcE

>>255
頭の固い会社だと会計ソフトへインポートが許可されていない。うちがそう。
仕訳なんか殆どが定型仕訳なのだから、インポートできれば業務効率が上がると上申したら
何も知らない上司に「変なもの（多分ウィルスのことだと思う）をシステムに入れられたら
困る…」という屁理屈で却下された。

259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 06:28:23.37 ID:t4P4E2Kn

経理のお局が今月末で辞めることになった
凄い良いことなんだけど明日から有給の消化でもう出て来ない
しかも新規に1名採用するんだろうと思ったらどうもしないらしい
結局経理でも契約とか予算管理している自分が回されることになるんだけど
引継ぎなしで決算てできるもの？最悪数字だけあわせりゃいいかなと・・・

260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 07:12:27.40 ID:bBQQJDRI

>>259
なんとかなるさ
イザとなれば社長に相談して顧問契約の税理士事務所から応援を寄越して貰えば良い

決算前で欠員が生じて役員が税理士に相談したら
倒産したばかりの会社の経理社員をバイトとして紹介して貰ったことがある

261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 08:26:18.30 ID:Y9L7JpPI

>>259
お局のミスを発見して株爆上げのチャンス！
但し、小さいことは目をつむれ。
逆に株を下げる。

262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 11:50:49.56 ID:tzfbVk9P

うちの経理部には50代独身のババァがいるけど良いババァだよ（未亡人ではない）

263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 15:34:48.48 ID:npXtet6w

>>262
処女ならおっちゃんに紹介しろ

264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 16:13:29.88 ID:Y9L7JpPI

>>259
そうそう、保証金とか敷金とかの少額な資産の残高確認しとけよ。

265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 18:19:22.80 ID:lyKiq5tl

>>253

うちなんかは、元々パッケージ提供されてる会計システムに、当社独自の事情を反映させたいのどうので、当社システム部門にて
手を加えまくってる。その挙句、改造コストがどうのと言って、CSV出力方法が変に限定されている。
年月は単月でしか指定できない、科目は指定できない、部署の指定もチェックボックスでしか出来ない、・・・etc。
マジで何とかしてほしいわ。
その条件指定の制限とっぱらえるBIツールがあって、そのツールでPLBSの数値を取れるようにしてくれと要望しても、システム部門は
「そんなこと出来るようにして何すんの？」と言ってばっかで腰が重かった。その要望が一応果たされて、俺は使いまくってるけどね。
総勘定元帳なんかは、上記の糞不便な仕組みのままで、嫌になる。

266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 19:23:07.87 ID:YmQo2+yq

当社独自の事情によるカスタマイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられないカベＩ＞＞＞＞＞＞経理担当者のオペレーション犠牲

なんだろうから仕方ないべｗ

つかね、パッケージソフトってカスタマイズしないでいかにパッケージの機能を理解して自分たちの仕事に仕方を見直して
パッケージに合わせた方が効率いいよ。

267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 20:25:50.54 ID:/XU7qfey

すこし前に年商200億のジャスダック企業へ面接に行った
そこで会計システムの質疑でCSV加工の話をしたら
当社のシステムで出たCSVはエクセル読込で行や列がズレて使い物にならないと言う
いやいや待て、エクセル読込のとき無造作に読込してないか
タブ、カンマ、スペースの手動調整で読み込んで無いだろと言いたかったが我慢した

268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 20:29:11.41 ID:vifg4tyz

手動調整している時点で誰にも使えるソフトではないわな。

269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 20:35:03.41 ID:vifg4tyz

csvでエクスポートできますといいつつ印刷画面フォーマットでデータが落ちてくるソフトあるからな。
行列そろってエクスボートできないの？ってソフト会社に連絡すると「(システム変更で)別料金になります」って言われたことあるよ。
印刷画面でのcsvデータが使い勝手いいなんていう奴いるかよって言ったけど「ソフトの仕様です」の一点張り。アホかと。

270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 20:39:39.61 ID:YmQo2+yq

会計ソフトからエクスポートしたＣＳＶファイルは基本的にエクセルにコピペするが
頻繁にエクセルにコピペが必要なものはエクスポートするフォルダを決めておき
エクセルのテキストファイルのインポートで設定して置けばエクセルのシートで
右クリックの更新で即座にＣＳＶファイルをインポート出来て便利

271 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 20:51:47.87 ID:lyKiq5tl

CSVファイルというものを、ただ提供したって駄目だと思うんだがな。
Excelで開いたら、「0001」みたいなコードは先頭のゼロの文字が欠損してデータが壊れる。
それを開発部門がユーザにしっかり伝え、正しくCSVをExcelに取り込める仕組みを提供すべきだ。

俺の所のシステムで最悪なのが、CSV出力の際に「保存」ボタンに加え「開く」ボタンがあることだ。
お陰で一見手軽だから、みんな「開く」を押してCSVをExcelで開いてしまい、そのまま上書き保存までするから、
データが壊れたCSVがまかり通ってしまっている。CSVをデフォルトで開くアプリケーションをメモ帳にでもしとけば
データが壊れるのを防げるが、そんなの皆受け入れないし。
もちろん俺の所のシステム部門は、そういったCSVの扱いについて、何もユーザに伝えていないし、ユーザに任せきりにしてる。

272 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/04(日) 22:00:09.83 ID:Y9L7JpPI

>>271
うちは10名程度の小部隊なんで部会の時に何度も説明して教えたわ。
マジでＥｘｃｅｌは「小さな親切、大きなお世話」だわ。

273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/05(月) 09:15:44.80 ID:w1ad9fcU

Excelファイル～ CSVファイル変換プログラム
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se322789.html

274 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/05(月) 16:18:54.21 ID:Z2nmQMp7

経理から2年位、遠のいて、転職活動中です。年齢はアラウンド30で二十代。
経験は下っ端の経験程度。伝票、振込み業務、庶務関係等を一年。
経理へ復職するために、やるべき事などアドバイスをいただけると幸いです。

275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/05(月) 18:34:59.57 ID:maRxeKdw

>>274
言っちゃ悪いが、復職への道は新卒後に他職種で5～6年働いてきた
経理未経験よりも厳しいんじゃないの？
最初の経理職は基礎段階で早々に辞めちゃった訳だし、
かと言って別の職種（まさか空白期間じゃないよね？）も
2年足らずで辞めちゃって。。。

どんなアピールをしようとも、
仕事の中身と責任が重くなったら逃げる奴って受け取られるし、
どの分野を取ってしても実力皆無の青瓢箪って思われるのがオチ。

俺だったら日商簿記一級あたりは最低限取って、
関連分野でいいから、入社したい会社の需要にマッチした
実務スキルの一つ二つでも手土産に準備するね。
それくらいの誠意を見せないと経理への復帰は無理。
ゼロからじゃなくてマイナスからのスタートだってことを忘れないように。

276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/05(月) 21:28:51.48 ID:dWF3pCCF

うーんちなんだっ♪君はうーんちなんだっ♪（SKE48な感じで

277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/05(月) 22:58:26.57 ID:Z2nmQMp7

＞＞275

ご回答ありがとうございます。

予想は出来ていたんですが、やはり厳しいですね。

簿記論と財表+ 志望先の実務スキルを幾つか身につける事が必要なのかなと思いました。
他の職種も厳しいですが、出来るかぎり準備して、受けて行きたいです。

ちなみに、空白はバイトをしてました。

278 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/06(火) 14:08:37.36 ID:vDMUsGQd

>>274
二十代後半と言えば済むところを何でそんな回りくどい言い方するんだｗ

279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/06(火) 14:34:20.99 ID:NCiUBVnY

>>278
こういうのを部下にほしいと思う？w

280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/06(火) 19:08:03.69 ID:vDMUsGQd

>>279
どちらかと言われればしたくないな

281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/06(火) 22:26:07.98 ID:QAzJv7oA

部下は言うことを何でも聞く可愛いネーチャンが良いな

282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/06(火) 23:10:14.14 ID:qkvTpzfK

そして女性部下と連結決算アンアンギシギシあんあん

283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/07(水) 13:14:02.44 ID:tvPHvVRL

だが自分の部下は会計事務所勤務経験のあるパートのおばちゃん(簿財持ち)と言う現実。

284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/07(水) 13:59:34.90 ID:1KT82dWa

課税リスク解消でも根が深いマンション駐車場がら空き問題（ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120307-00016432-diamond-bus_all

285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 18:54:33.85 ID:BLqA6rC7

馬鹿上司には馬鹿だと思って馬鹿丁寧に接すると、変なイライラとかが無くなってよろし

286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 19:16:08.24 ID:X95pG+i9

簿記1級と簿財ならどちらが仕事に活かせますか？

287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 19:34:54.11 ID:8z/Tub+u

>>286
そんなのより、ExcelとかACCESS勉強した方が戦力になれるよ

288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 19:35:37.17 ID:26yixjUu

>>287
Excelってどういうことに使うんですか？

289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 20:16:55.61 ID:sNICJXNv

>>287
オヤジ並みにパソコンが出来ない奴ならまだしも、
一般人並にパソコン使える奴が今更MOSレベルの知識を
身に付けたところで大して変わらんよ。

会計知識も無いのに戦力になれるのだとすれば、
それはもはや経理ではなく経理事務、いや庶務レベルと言えるだろう。
経理職において、ExcelやAccessのスキルが重宝されるとすれば、
せめてVBAが自在に操れるレベルからだ。

290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 20:55:29.57 ID:1D68xQAz

>>286
どっちもあんまし役にたたんな。
ビジ法２級かＦＡＳＳのＢレベルの方が実務的には助かるわ

291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 22:23:42.62 ID:X95pG+i9

>>290
ビジ法の知識が必要なんですか？

292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 22:31:12.65 ID:qbyaMJ3U

うちの職場には簿記１＋税理士簿財＋ExcelVBAができるキチガイがいる。
しかも一流大卒で、イケメン。死ねばいいのに。

293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 22:34:09.69 ID:8D1L+w2A

母材より法人税消費税のほうがいいんでないの？

294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 22:35:04.63 ID:wYyvgBav

>>293
ﾎｳｼﾞﾝｾﾞｲｼｮｳﾋｾﾞｲｶﾞﾃﾞｷﾙﾅﾗﾎﾞｻﾞｲﾓﾃﾞｷﾙ

295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/08(木) 23:16:25.77 ID:1D68xQAz

>>291
法律を知らんと経理職人どまり

296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/09(金) 20:42:26.58 ID:rcDD9k+Q

>>295
法律を知ってたらどこまでイケるの？

297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/09(金) 21:33:21.54 ID:Lu0Iagrw

網走あたり

298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/09(金) 22:59:38.73 ID:6KUOYvR5

>>296
職人の上

299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 01:48:28.43 ID:2EpH7Roh

もっと奥まで行こうよ一緒に

300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 09:28:22.78 ID:Kb6ugW9I

税務調査では、なぜ調査員は強引に利益を多くする解釈を主張するんだ？
普通に見れば当然の処理をしてんのに。これじゃ、単なる駄々っ子だぞ。

301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 09:30:22.25 ID:Kb6ugW9I

監査法人の人にもそのことを相談してみたら、
「税法のことはよく知りません。」って相手にしてくれないし。
使えねえな。税務調査を会計士監査が同時に入った時には
会計士にも調査対応してもらいたいぐらいだ。

302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 09:51:20.19 ID:eNmR7DPs

同時なんてあんの？
どっちも日程の調整できるやん。

303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 10:00:10.60 ID:Kb6ugW9I

それはそうなんだけど、税務調査はかなり長期間に及ぶからな。
それを待っていたら、会計士がいつまでたっても入れないって
こともあるんだ。

304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 10:17:21.47 ID:Gw4AVVzd

相手は大借金国日本の背中を背負ってるから
１円でも企業から回収したいがために無理をいうのは当然じゃね？

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 10:25:45.31 ID:OxMSPeHz

おみやげようきゅう

306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 10:49:10.56 ID:3lO9Q8te

お前らもいずれはその立場になるんだろ？

307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 11:08:18.12 ID:XZIRJxUk

数十万円程度のツッコミポイントをわざと作っとくんだよ

308 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 11:25:09.29 ID:0A9fhvMw

うちは200万以下は全部スルーされるわ

309 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 11:44:23.47 ID:iAvcj0M3

>>300
会社の人間でもないのに、一生懸命にオマエんとこの利益を増やしてくれるんだぞ。

少しは感謝しろｗｗｗ

310 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 11:53:51.03 ID:eNmR7DPs

利益でないべ所得だべよ

311 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/10(土) 20:17:17.45 ID:88a5fOzk

そりゃまぁそうだが、

こまけぇことはいいんだよ!www

312 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/11(日) 18:50:31.80 ID:cN9mFo+T

>>311
>こまけぇことはいいんだよ!www

税務署員にこの言葉を教えたい

313 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/11(日) 18:56:29.28 ID:l9NCdnKy

キャッシュの増えない利益ほどありがたくないものはない。

314 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/12(月) 09:21:25.68 ID:7WPy2tUd

「経営者・平清盛の失敗」　さおだけ屋の著者が書いた歴史と経済の書
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174332/
平家が財をなしたのも、平家が没落したのも、「宋銭」が原因
日本経済史上、最大のミステリー
絹・米を交換する物々交換経済が、たったの10年で貨幣経済へと変わった。

瀬戸内海を整備し、貿易立国を目指した平清盛
彼は中国から輸入される宋銭で、古代に挫折した通貨制度を一気に普及させた仕掛け人
平家は富み栄えたものの、その後、飢饉による物資不足で起きたハイパーインフレで資産を失い、
滅亡の道をたどった。という斬新な説を打ち出す。

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 13:44:39.83 ID:5GjExRp2

現金管理やってると、渡した！貰ってない！ってお金のトラブルあるよね。
「現金を受け取っていない証明」が出来ないって辛い…
客観的に言うと、現金を「担当」か「経理」が紛失した状態。
担当は他者から現金を受領した書類を持っていて、経理に渡したと言い
経理はそんなお金は知らないし、受け取ってなどいないと言う。
疑われるのは仕方ないにしても、全く身に覚えのない事だから本当に気分が悪い。
自分は初めから受け取っていないと主張し続けてるけど、みなさんこんな時どうしてますか？

316 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 18:04:41.77 ID:UgZvsBQw

支払・受取部署が責任もって要求表、旅費精算書や受入票を持ってくるので
そんなことは普通ありえない
社内体制に問題あるのでは？

317 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 20:08:43.33 ID:+4/dTE8G

>>315
そもそもウチはそんなこと自体にならないな。
現金の授受については逐一エビデンスを発行する運用にしてるから、
相手が一方的に渡したと言ってきてもエビデンスがなければ認められない。

318 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 20:13:16.23 ID:KQtll4dX

エビデンスって何よ？

319 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 20:41:10.67 ID:eiMB2Bck

経理の社員が簿記やＦＰやＩＴ系の資格を持ってると、
評価されたり、あるいは実務で役に立ったりと効果は抜群ですよね。

では、不動産や建設業以外の経理マンが宅建を取ったとして、
評価されたり役に立ったりすることはありますか？

320 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 21:46:30.01 ID:QbNoSJMM

賃貸不動産等の時価評価程度でしか需要はないべｗ

321 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 22:10:26.74 ID:6IcFaPJZ

>>318
証憑

322 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 22:19:28.01 ID:QbNoSJMM

最初から証憑って書けよｗ
欧米化ｗｗｗ

323 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 22:39:46.75 ID:RE8Y2MvE

受領印押す押させるで済む話だろ
馬鹿か

324 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/13(火) 23:34:23.58 ID:dW+hBgCC

>>315
質問スレから誘導されて来た人だねw
その「経理」って自分のことでしょ

325 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 00:08:06.94 ID:NX4nwZps

現金の受け渡しが曖昧っていのは、経理としてまずいでしょ。
そりゃ渡してないのに渡したなんて言われても、証憑がないと反論できないよ。

326 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 10:30:51.09 ID:dxIS4sQV

>>315です。
>>324
いつぞやスレチ誘導して頂いたのでこちらに来ましたｗ

数日経って読み直したら自分でも分かり辛かったので、
状況を客観的に書き直してみました。現金受領が出てきたので付け加えてます。
内部体制はかなり杜撰で、経理経験者が見たらツッコミどころしかありません。
問題を指摘しても、今までこうだったから、がまかり通るところです。
別スレでも、これからは出納帳に受領印をと言われましたが…本当に後悔先に立たずです。
やはり入金に証憑がないのが痛いですよねぇ

327 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 12:20:12.01 ID:nVhdKt6P

小口現金の精算書印刷の際に受領押印欄を付けるか
もしくは押印欄のみの印鑑を作って従来の精算書に押して運用すれば？

328 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 15:30:39.02 ID:OwmEU0B0

最初の質問を書かんと、より分かりにくいぞ

809 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2012/03/09(金) 15:42:11.73 ID:0+zTfThk [1/2]
質問です。スレ違いでしたら申し訳ありません。
入金した記憶も記録もないお金を「あるはず・渡したはず」と言い張られて困っています。
本部から長が運営費としてお金を受け取り、長からそのお金を渡されて管理する会計をしています。
先日「運営費の入金額が自分の記憶より少ない」「渡したはずなのに」と長からお叱りを受けました。
すぐに念入りに確かめましたが記入ミス・計算ミスはありませんし、もちろん私は不正を行っておりません。
私が受け取ったお金はこの金額で間違いないと、会計資料を全部出して説明したのですが長は納得してくれません。
現金領収証の記録は長→会計にはなく、受け取ったら現金出納帳に私が入金を書き込むだけでしたので、
「その出納帳は会計が記入しているので証拠にならない。自分の記憶では～」とあくまで言い張られました。
最終手段として、領収記録のある本部→長の分を確認して欲しいと伝え、対応待ちの状態です。
分かりにくい説明で申し訳ありません。
理不尽に責められて非常に腹ただしい思いをしましたが、こう言った場合の対処法はこれ以外に何かありますか？
また、今後こう言った事を防ぐ為にも、長→会計の現金領収証を作るべきなのでしょうか？
よろしくお願いします。

329 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 19:11:25.01 ID:J+JIUJZR

長くて読むのメンドイｗ

左から
日付　金額　長のサイン　受取った会計担当のサイン　備考

みたいなのA４の紙に書けば済むと思うが。

330 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 20:40:16.83 ID:lMr6z+fg

決算処理で俺の所は、各部署に諸勘定の残高を用紙に書かせ提出させる。
やっぱり皆のところも、そういうことする？
そんでその用紙は、証憑として紙ベースのみの保管としてる？

331 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/14(水) 20:54:03.59 ID:RVOR2Upi

銀行振り込みのみするとか？
小口の話なのか

332 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/15(木) 07:16:46.52 ID:dsDRqaXu

ゴールドマン・サックス社員、「有害かつ破壊的な」社風を批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331742785/
顧客からいかにどれだけ多くの金をもうけられるか

333 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 01:36:23.62 ID:1r8xNGhs

合コンで経理やってるって言うと
「細かそう」とか「神経質そう」とか「陰気くさい」とか・・・
どうも世間の経理職に対する印象はよろしくないようですな。

334 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 02:02:59.19 ID:GMGHimK3

税理士やってるっていうと受けがいいのか

335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 02:38:09.43 ID:In718bb/

>>333
歌って踊れる経理マンですが、何か？

336 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 10:06:26.79 ID:gGoDL8q4

どうも経理やっている＝数字に強くて暗算ぐらい簡単にできると思っている人が多いようで…
確かに仕事に関する様々な数字は人より覚えていて正しいか否かの勘とかが働くが、暗算はダメ。
営業の方が瞬時に製品毎の粗利率とかに基づいて売値を暗算で算出するのは凄いと思う。

337 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 10:58:19.64 ID:In718bb/

俺は平成元年から経理やってるが、その時の銀行出身の上司から「暗算するな」と躾けられたわ。
簡単な計算でも電卓叩けと。

いまは電卓を叩くこともなくなっちまったが。

338 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 13:41:26.06 ID:A4KHAoWD

昔は作業効率アップのために電卓は左手で叩けって言われた。懐かしい。

ところでみなの職場ってどんな雰囲気？
うちはおとなしい人間が多く、「陰気くさい」という世間のイメージに合致してるわｗ

339 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 15:01:28.97 ID:7u9lXABY

【仙台】教頭がPTA会費など150万円横領「パチンコ代、ＣＤ代にした」　懲戒免職、刑事告発へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331949743/

340 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 15:23:42.99 ID:gGoDL8q4

>>338
俺も昔、左手で電卓を叩きながら右手で伝票チェックとかをしていた。
おかげで簿記検定試験の時、問題を早く記入できた。

341 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 15:35:19.56 ID:I5U0n0wf

電卓はあんまり使わないな
エクセル立ち上げてテンキーの方が慣れてる

342 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 16:40:44.92 ID:OTR+gC7z

右手はテンキーを、左手は電卓を叩いてる。
同じ右手で電卓を叩くと、テンキー叩いてるつもりが
電卓叩いてしまうことが起こりうる。

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 17:31:16.26 ID:WFQJTYbc

電卓よりも、ExcelでCtrlで選択して右下を見た方が早い事が多いね

344 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/17(土) 17:52:24.81 ID:IMyk28C1

エクセルのが検算に便利だが
電卓の00キーの便利さも捨てがたい

345 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 21:46:56.40 ID:RuEioxsU

経理で今原価計算主担当だけど、売り上げ下がると
社内の原価資料作成が増える。

月次決算なので、Oracleの本番DBに繋いでデータ抜いて
accessでマクロ処理してデータ集計、excelで配布資料
をマクロ処理(vbaとか)してやってる。
毎月のことなんで手でやるのだるいからやってるけど。
javaや.netの方が作りやすいが経理部に利用環境がないから
最大公約数のofficeになるわな。

346 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 22:34:00.14 ID:byUjs1sT

当社はPLBSがPDFでしか提供されてなくて、非常に不便だった。数値をExcelに転記とかなると、紙に打ち出して目で見て手入力しろとかいうことであるし、
複数年月の推移を見ることも難しい。それを、複数年月だろうとその他いろんな条件だろうと自由に指定して、検索してExcelに出力できるように
することが、可能だと分かった。しかしそれをシステム部門にお願いしても
「なんで、そんなことを出来るようにしたいと思ったんですか？」
「それは貴方の部署以外に、どこかの部署から要望が出ていることなんですか？そういう要望があるか、ちゃんと他の営業部門とかに聞いてみたんですか？」
「それを出来るようにして、何がしたいんですかｱ？そんなことを出来るようにして、なんになるのか理解できないんですけど？何の必要があるんですか？」

ってなことばっかり言われて、話がまるで進まん。
PLBSの数字を、自由な条件で検索可能にしてExcelに出力したいっていうことについて、こんなやかましく理由・動機を問われたりせにゃならんのですかね。
理由や用途を問われること自体が、おかしいと思うのだが。経理部門の人間に対してそういう質問をすること自体が、まったく理解できん。

347 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 22:46:33.06 ID:pOVnnxB5

>>345
原価計算システム環境は何使ってる？
うちは未だにIBMのASなんだがwww
決算システムはoracleとかsap使ってるのに。
制約ありすぎてふざけんなって感じ。

348 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 22:52:06.22 ID:pOVnnxB5

>>346
例え、経理部として必要だとしても、関係部門を巻き込んで（社内のキーパーソンに内諾を得ておいて）
やるといいと思う。
現状のPDFでのマネジメント層への報告では用が足りないことを説明する。
excelベースでの過去年度に遡った決算情報の可視化による効果
を3点ぐらいにまとめて、関係部門と話を通せば、文句言われないぜ。

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 22:54:08.49 ID:M98ZvE4x

>>345
凄いと思うが、ちょっと属人的だな。
作業内容を理解してくれる後輩が来ないと永遠にそればっかりになりそう。

>>346
そーゆー時こそ上司を使うんじゃないの？
上司を説得できないのに他部署を説得するなんて無理。

350 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 23:14:56.68 ID:byUjs1sT

>>348,>>349

>>346ですが、ちょっと勘違いさせたかな。
問題解決の方法が全く分からないとかじゃないのよ。上司を巻き込むとかはやって、まあ出来そうではあるのよ。
ただ、PLBSという基本中の基本の帳簿について、スムーズなデータ取得の要望動機とかについて説明を馬鹿みたいに求められるのが訳わからんのだ。
「開発の費用対効果が見合う程の用途があるのか」とかの質問なら分かるけどさ、「なんになるのか」自体を分からん分からんと言われるのは、宇宙人との会話のようだ。
まあ、座席表を作って欲しいといった要望についても、その手の質問をリアルでされまくるんだけどね。

351 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 23:21:05.04 ID:YbZjvRCV

うちはNECのACOSが現役なんだけど、他にもそういう会社あるかな？一応東証一部なんだけど

352 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 23:31:52.20 ID:M98ZvE4x

>>350
なんでpdfオンリーなのか、そのあたりから考えてみたらどうだろう。
理由は必ずあるはずだ。

353 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/18(日) 23:35:30.26 ID:LRs4adpa

まあ詰まるところはシステムとしてはやるのがめんどくさいんだろ
そこで難癖付けてやらないようにしたいだけ
そんなのどこの部門でも同じだし、自分にも思い当たるふしはあるはずだ

354 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/19(月) 00:17:53.85 ID:vN20PLAE

>>351
ACOSを基幹システムで使ってる会社は、大手ならいくらでもあるだろ。
汎用機ってだけで、古臭いとか思ってるなら、勘違いだよ。
オープンシステムと比べると、堅牢性が桁違いに高い。

355 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/19(月) 00:36:59.74 ID:1Lf6WXE5

>>347

oracle apps中心に色々。

確かに属人かも。同様にマクロ作成できる奴が担当すると、そこに独自ツール
ができる。
でも1つの仕事でエクセルシート30枚近いデータをvlookupとかsumifとかで
延々手作業で結合して計算するとか、そっちの方が気が狂うよ。しかも
毎日とか。

社内システムは社外に出れない劣等seしかいないからなあ。
奴らは基本何もしたくない、だから。会計システムとして要求しても
あーだ、コーダ、となんとかやらないようにしようとするね。
システム知らない人間には平然と「仕様でできあいんですよ～」とかいうし。

356 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/19(月) 07:14:57.86 ID:DwSv7ZnR

安定稼働しているシステムを維持するのも連中の役割だし、まぁ悪口はやめとけ。

外に出られないのはオマエさんも一緒だろ？ｗ

357 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/19(月) 12:07:34.78 ID:1Lf6WXE5

いつも思うけど、356みたいに煽るバカがすぐにわくな。
ここ。

経理部の内勤と、社内システム屋が客先にでられないことの
意味は全然違うとおもうけどな。

358 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/19(月) 12:59:38.37 ID:DwSv7ZnR

他人を「劣等」と貶めつつ、それを批判されたら「煽るバカ」か。

どういう敬意で経理やってるか知らんが、
仕事の内容も「マクロでできる事」だし、
周囲からも【外に出せないヤツ】と思われていそうだな。

359 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/19(月) 14:00:06.42 ID:VCqg5Tbs

んだな

360 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 01:26:03.69 ID:gARbsEKL

そもそも内勤しかない経理と
客先常駐開発が基本のSEでは前提から違ってだな、
その意味で内勤の社内SEってのは相対的に劣等なんだよボケ。

環境に応じてツール作るのは基本だ。officeしかねえから
マクロつかってんだろ。文盲が。

お前バカだろ。

361 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 02:21:12.18 ID:K/WepPIy

君の会社の常識＝世間の非常識

362 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 06:20:07.87 ID:VQJRCsUC

・イヤなら辞めろ
・諦めろ

自分がどんなに提案したところで思い通りにならないような会社、所詮その程度の会社

363 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 06:51:09.38 ID:sEBdDcVS

でも前のシステムでできていたことが
新システム（かけてる費用も前システムより高い）だとできません（ベンダーは違うところ）は
さすがにおかしいと思うよ

364 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 07:51:37.26 ID:cWS4SGje

>>363
突然、何の話？
その作業は不要な業務、無駄な業務として削られたんじゃないの？
会社としては「つるし」のシステムで、業務の効率化をしたいんでしょ？
そもそも仕様検討の時に意見のヒアリング無かったの？
なんでその時に発言しないの？
それとも、必要性を説明できなかったの？

経理が、ま～たワケワカ言ってるよ

と、思われていたりして～

365 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 09:02:03.12 ID:cWS4SGje

>>360
キミのロジックはＳＥと経理のスタート位置が同じという前提だね。
だがキミの書き込みを読む限りではキミのスタート位置はずいぶん後ろのようだ。
経理にはそんなヤツが多くてね、残念だよ。

366 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 10:28:28.08 ID:R5dAd0Mw

久々にきたらなぜか経理とＳＥの話になっててびっくりした

367 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 10:47:01.70 ID:5bExxWD7

よく考えたら、Oracleに接続して色々と計算しているにしても、
「VBAで簡単にできるような仕事」を任されている状態が恐ろしいな。
それ、担当の経理いなくてもシステム屋だけで十分になるじゃないか…。
存在価値がねえｗ

368 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 11:59:12.67 ID:9DWRysMK

俺の所は、税務調査でつつかれるネタを増やさずに済ますためなら、社内で提供されてるファイル共有サーバの使用すら拒否する。
だから、ITを使って皆で情報共有しようなんてことも、迂闊に言えない。
効率的に数値をインポート出来るツールなんかも、同じ理由で封印する。
メールにしてもなるべくやらず、口頭で済む話なら口頭で済ませて証拠を残すなとか言われる。

369 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 13:35:16.29 ID:rbVGWsfi

システムのセキュリティを維持する為にＵＳＢメモリ禁止とか、やめて欲しい。
そんな外敵からの攻撃が怖いんだったら完璧な防御システムを作れや、社内ＳＥモドキさんよ。
俺は残業禁止で仕方なくＵＳＢメモリにデータ落として家で仕事をやっていたんだからよ。

370 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 14:05:04.91 ID:YDxY4tjN

その努力は
時間内に終わるよう効率化する方向に向けたらどうだ

371 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 17:16:15.39 ID:7P1vmvCa

家に持ち帰るなんて同僚や先輩が緊急入院など急なことで仕事量が増えたときだけだな

372 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 18:44:19.69 ID:O8+fyOSZ

>>369
システムのセキュリティよりも情報漏えい防止の方が主でしょーよ

373 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 18:51:45.61 ID:cWS4SGje

>>369
データ持ち出して家のＰＣで仕事とか、ダメダメじゃん、、、

374 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 19:24:02.37 ID:zDNdifZq

今の時代に持ち帰り業務やってる奴いるのかよw

375 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 20:23:00.21 ID:sEBdDcVS

>>367
システム屋で会計知識あるやつらは少数派だろ
組めるだけで仕事できるなら世の中もっとニートであふれてるよｗ

376 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 20:54:38.13 ID:R5dAd0Mw

VBA組んで数時間かかってた仕事が１０分で終わるようになった
やべぇｗｗｗ明日からヒマすぎｗｗｗと思ってたら次々仕事を振られて結局忙しい毎日
仕事熱心な上司をもつと疲れるわ

377 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 21:15:33.98 ID:FLaKR6Sv

2月とか暇すぎて回覧を1日掛けて読んだりしてたけど
さすがに3月後半になると忙しいわ・・・

378 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 21:22:16.56 ID:9DWRysMK

俺の所は、決算月以外の月については、Excelとかの電子データは平気で削除しちゃってるんだが、これって普通なんだろうか？
重要性が低いからという理由のようだが。

379 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 21:56:07.01 ID:EvI/YGlH

データや文書は基本的に10年保管するのことになってるから
前の担当者のデータもデータベースに格納してる。

税務調査入られて、攻められるのは経理だから
反論できる材料を探すのにも必要。
向こうがデータを武器にして来てるのに
こっちはノーガードで戦う筋合いはないからな。

380 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 22:17:19.45 ID:HRxhNX9A

>>378
普通ではないが問題はないよ
月次なんてどーでもいいでしょ、たかが管理会計。
仕訳きって証憑は残してるんでしょ？

381 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 23:40:11.20 ID:NHqo1AFZ

>>368
通常の税務調査は犯罪捜査じゃないんだから、こっちが見せたいものだけ
を見せる。だから過去のデータはより多い方が有利に働く。
強制捜査でメール含めて全て見られることが前提の会社って・・・
どんな仕事してるんだよｗ

382 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/20(火) 23:44:34.99 ID:O8+fyOSZ

日本振興銀行出身者が多くいる会社とかｗｗ

383 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 00:37:49.93 ID:d8e2MjpG

>>381
368じゃないけど、任意調査でも強制捜査まがいのことしてくる奴もいる。
当然、メール全部見せろとかの要求もあるけど断ってるけどね。
職場に強引に押し入られて引き出し全部開けろと言われた時はきれたわ。ｗ

384 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 00:47:31.37 ID:R+lB0M2A

>>383
いまどきそんな税務調査はねーよ。
苦情だしょ、そんなの。
査定に響くから普通の調査官はしない、

385 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 00:58:37.34 ID:d8e2MjpG

>>384
いや、実際にあったことなんだよ。
次も同じことされたら苦情入れるつもり。
ヤクザみたいな調査官もいるし。

386 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 01:54:41.68 ID:wpj2mWFc

それだけ目つけられてるってことでね？

387 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 02:12:46.95 ID:0+CFGNC2

>>385
そうなのね。
不正や架空計上の疑い濃厚という心証を持たれていそうね。
そういう心証をもたれるのは、文面から表れてる非協力的な態度が原因なのでは？

それと、もし見る側視点で、証憑が整理されてない、仕訳との関連付けがわからないって状況を
作りだしてるとすると、相当調査官はマイナス心証からのスタートだろうね。
理解しずらいってのは必然的にいらいらするし、なんか不満をぶちまけたくなるんじゃないかな。

分かりづらい計算資料作って、レビュー依頼されたら、やり直しって突き返したくなるでしょ？

388 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 10:15:43.93 ID:/7EUHjYr

俺なんか前職では検察の捜査が入ったが机の中を空けて見せろは無かったな。
ＰＣを押収され仕事できねーよ、代替機を用意しろと噛み付いてやった。
社内で空きＰＣを調達して当面の仕事で必要な分だけデータコピーしたけどな。
メールも困った内容は付き合っている女とデートの待ち合わせ場所などのやりとり程度だ。

課長以上のＰＣは押収、スタッフのＰＣはＨＤＤ丸ごとコピーだった。
証憑類は当期中と過年度分で社内倉庫に置いてある分すべてが押収。
一部、外部倉庫に置いてある分は放置。

389 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 14:24:21.17 ID:ygNBinFC

なにやらかしたんだよ

390 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 17:11:03.19 ID:jem6+tk4

オリンパス社員ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

391 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 18:30:47.22 ID:QKlS2WSz

国税のうざいところ
この禁煙の時代に仕事しながらたばこ

392 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 19:17:12.82 ID:0+CFGNC2

>>391
「禁煙です」といえば良い話。
喫煙ルームもご紹介してあげると心証は良くなるよｗ

393 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 19:27:00.54 ID:0+CFGNC2

>>368
読み返してみたけど、脱税してるって認識してるケースなのね。
それはうちとは全然前提違うわｗ

うちはつつかれても、ほぼ見解の相違しかでてこないから。

394 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 21:20:16.14 ID:sCAHElfZ

３年前の調査では期ズレしか指摘無かったな。
税金をちょびっと早めに払うだけだから円満に終了～

395 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 21:50:44.65 ID:ERJME36+

調査官によって持って行かれる金額がかなり違ってきますよね。
仕事できない人がきてくれると被害額少なくて大変ありがたや。

396 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/21(水) 22:11:41.55 ID:sCAHElfZ

調査時期によっても違うんだってさ

397 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/22(木) 18:36:59.88 ID:BkUmvL3+

>>392
喫煙室なんかに調査官が居たら、我社の喫煙者と何を話されるか？考えるだけで怖い
調査官はトイレに近い会議室に隔離しておくのが一番

398 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/22(木) 20:50:46.95 ID:TbJZ/KBw

>>395
正しく納税すれば良いだけの話。
理論武装できないような脱税はしなければいい。
脱税と節税は全然違うぞ！！

399 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/22(木) 21:48:19.33 ID:SpwzaVru

消費税95％ルールの見直しの対応やっとるけ？

400 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/22(木) 21:59:37.46 ID:Rd5frHSU

原子伝票の手書きはもう古いんですか？
システムでやってる方いますか？

401 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/22(木) 22:24:15.72 ID:08U8aynF

証憑→入力→伝票出力→査閲

これだとチェックの回数が一度減らせる。

402 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/22(木) 22:45:50.71 ID:m51MTnk1

>>398
その「正しく」というのが高裁と最高裁で違ったりするんだ。
調査官によって違うのは当然だし、会社の対応によっても変わる。

403 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 00:31:58.17 ID:uYB1WWof

西原理恵子の「脱税できるかな」を読んでみようｗ

404 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 09:55:46.69 ID:V8jPivgE

>>399
現在テスト運用中

405 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 21:13:26.06 ID:rfnzl4kY

俺みたいに、総務の仕事も2～3割兼務してる中小企業の経理マンの人いる？
経理の仕事は面白いし、有益な知識やスキルが身に付くし、たまに訪れる難題もゲームのように楽しい。
総務の仕事は糞つまらんし、スキルも殆ど身に付かないし、難題＝苦痛でしかない。

忙しい時期（月末や決算時など）は生き生きしてて、
暇な時期（月初など→総務業務にシフト）は死んでる人他にいる？

基本理系だから、企画・立案・社内調整とかマジで無理ゲーだわｗ

406 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 21:20:01.99 ID:1yiQkHS6

法務系の業務は無いの？
あれはだいぶ難問だけどな。

407 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 21:39:45.14 ID:o+08pvLY

>>405
俺も少し情シスを兼務してる。
はっきりいって、情シスもツマラン。経理に集中したい････。

408 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 22:57:14.50 ID:fATv1fil

>>405
総務も人事もやってるよ。特に人事関連。
人事が入院したとき給与昇給賞与の計算と振込手続き、社会保険、入社退社社員に手続き説明などなど。

409 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/23(金) 23:59:46.83 ID:zJmEHBX1

お茶出しもやってますw

410 ：元上場経理マン：2012/03/24(土) 00:23:33.27 ID:Kn0cZYSf

>>405
総務、経理、資材担当だったわ
工場の人手が足りないときはラインにも入らされた。
出来るかそんなにw

411 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 07:14:50.29 ID:TeuvZI1z

固定資産管理とか滞留売掛債権の督促は経理の仕事だと勘違いしている奴が多くて困る。
本来、固定資産管理は総務（または経理を任せられない何でも屋）、滞留売掛債権の督促は営業の仕事だろ？

412 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 07:30:23.62 ID:GD+DtNjJ

総会、役会の準備から議題・議事録作成、さらに契約書・請書の作成もやってる俺は・・・

413 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 08:00:08.57 ID:HTBbKIbp

>滞留売掛債権の督促

上場と中小を転々としたが中小だと営業マンから見れば督促は経理の仕事と認識している様子。
営業に言えば、そっちでやっといて。
仕方なしに電話すれば単価ミス返品未処理など発覚。

414 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 08:55:05.88 ID:wo6zl9eG

>>412
俺はそれに通販商品の受注・発送、倉庫の棚卸、営業所の電話・ネット回線管理もプラスしてやってたぜｗｗｗ
最初は経理業務だけだったのに、最後は何でも屋になって嫌になったから転職したけどな。
ただ経理以外のことを広く浅くできたのは貴重な財産になったと思う。

415 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 08:56:34.81 ID:e5CA/8QN

固定資産は経理だろ…

416 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 09:22:11.89 ID:acHgdEOj

>>415
償却額の計算が経理。
ブツの有無のチェックなど本来の管理は総務。

中小だとブツ管理が出来てなくて、
既に無い物を除却せずに税金払っている場合あるね。
注意して。

417 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 12:00:16.42 ID:d5ZHzXx8

10年前に今の会社に転職したときの固定資産台帳は３万円超の備品は全て固定資産に計上していた。
リストラ再建中の会社で20代前半１名とパートのオバチャンしかいない状況。
希望退職で居なくなったベテラン勢は何やってたのかと。費用計上で損失拡大を避けるために資産計上していた様子。
翌年の決算において過年度修正損で処理した。

418 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 18:38:09.85 ID:b/JIjexx

で、再建中の会社の損失を増大させたわけですね

419 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 19:01:24.87 ID:27PLhFgU

経理の仕事って会計理論的に正しい処理をするのではなく
経営の意向を最大限尊重した処理をすることだと思うんだが。

420 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 19:06:59.34 ID:wo6zl9eG

非上場なら税務申告さえちゃんとやっときゃ問題ないだろ

421 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 19:21:12.87 ID:acHgdEOj

あんまりテキトーだと銀行さんの目もあるお

422 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 19:43:22.14 ID:RZ8ZOXN8

固定資産の現物の管理まで経理でやるのは内部統制上問題あるべよ

423 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 19:58:50.81 ID:YVKYBLyU

ウチは経理も営業も支払督促をやってる。
固定資産管理については、償却費計算は当然経理でやってるが、
現物管理は各固定資産所有部門にやらせてる。で、年1回は棚卸してるけど
その時には経理が立ち会ってる。
上場子会社だけどね。

>>419
でも、監査対応に備えて理論武装しておくことも必要だと思う。
問題は、理論的に説明しづらい処理を経営から求められた時にどうするか。

424 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 20:07:19.02 ID:27PLhFgU

>>423
監査対応はまぁ、屁理屈も含めてになるけどね。
「だったら不表明出してみろよ？」くらいの気迫は必要だよね。
もちろん喧嘩腰だけじゃダメだけど
経営の意向を尊重せずに教科書的な知識や会計士に言われたからって理由で
処理してる奴は真っ先にリストラだわな。
とはいえ経営からあまりにも歪んだ処理を求められることもあるんだけどね。

425 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 20:19:00.76 ID:TeuvZI1z

勤務先社長の意向が「会計関連法令などを順守した経理処理で、税務署とか銀行に
数字を隠すことなく何時でも出す」ということ。御蔭で経理処理が良い意味で楽だ。

426 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/24(土) 20:32:50.33 ID:YVKYBLyU

>>424
そうなんだよね。それが困り物だ。
税務調査の時になんて説明すればいいか凄く悩んでるよ。
>>425
いいなあ。そういう経営陣だといいね。
ウチは表面上はコンプラを叫んでるけど、実際には明らかに
おかしい処理もさせられることもあるし、矛盾を感じてるよ。

427 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/25(日) 01:41:44.26 ID:smxAoGXZ

>>405
俺は経理も総務もやってるが、どちらもつまらない。対人関係が苦手で困ってるよ。仕事だからと割り切ってはいるが。

428 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/25(日) 10:13:32.58 ID:iaIlqvbA

このあいだ面接に行った会社では
経理は他部署と平等か、下に見られているか、上に見られているか。
これを執拗に聞かれたわ。
それとパワハラ、セクハラはあるか。経理で無くとも社内で有ったか。
これも同じく執拗に聞かれた。

ストレス耐性あるか探っていたのだろうか。
社内の他部署に対する意識は平等でパワハラも無いと回答したが、
本当に？本当に？と経理と人事の２名が食い下がって聞いてきた。
その会社は年商400億で従業員200名規模の流通業。

なんとなくダメだなと思っていたら結果は不採用だった。

429 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/25(日) 10:59:31.10 ID:HQeBP34g

>>428
ドンマイ。
そんな中小なんか不採用でもいいだろ。気にすんな。次行け、次。

430 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/25(日) 11:26:53.34 ID:XP50v5vi

パワハラで潰されたメンヘラみたいな顔をしていたんだろう。

431 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/25(日) 14:30:47.11 ID:uo/VtreZ

それともパワハラかセクハラしそうな人材に見えたとか

432 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/27(火) 06:46:59.38 ID:ULaMmJdK

あぁ馬鹿上司、殴りたいのをグッと堪え（心の中でぶん殴り）我慢
昨夜も「今月末の支払処理は、どうなっている？」という愚問に対して
「先週、伝票とかの承認をお願いしましたが…」と答えた。
汚く散らかっている上司の机から出てきた伝票…に無言で盲判を押印して
無言で俺に「これ頼むわ」の一言で済ませ、スマンの一言も無し。
あぁ情けない。

433 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/27(火) 22:16:51.78 ID:K9XWKhc0

ちょっと、電子帳簿保存法について、分かったら教えてもらえないかな。
●皆の所で使ってる電子帳票とかの類は、電子帳簿保存法に反してるとか指摘を受けたりはしてない？検索機能の不足とかで。
データ量が多くても、検索機能を確保できてる?原則として一課税期間を通して検索させろとかいうけど。
●電子帳簿保存法の申請は、会社で使ってる全ての帳票について申請してる？それとも、データ量が多くない帳票だけに限ってとかで申請してる？
●スキャナ保存っていうのも認められてるようだが、やってる？それって、大元が紙の書類を、スキャナでイメージファイルにして保存することだよね？
そこまでやるもんかな？

434 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 06:37:07.32 ID:cgNjGPhS

日本語でおｋ

435 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 07:12:37.29 ID:CSOT4ibI

>>417
税務上・会計上3万以上固定資産計上で何が問題なの?

逆に417が処理を変えたとき会計方針の変更の注記or過年度遡及修正はやったの？
過年度修正損が許されるのはH23/3期までだよ？
私の方が勘違いしてる？

436 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 07:15:35.98 ID:CSOT4ibI

ああ10年前の話か。
でも会計方針の変更で逃げるのが普通だと思うがなあ。
よくマネジメントが過年度修正損を認めたね。
銀行から何も言われなかった？

437 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 10:48:45.61 ID:HSj34KPv

大企業と中小企業では視点が変わるよ。
固定資産の点数や金額次第では銀行などは問題視しないだろ。
厄介なのは税務署の方だ。

もしも大企業なら会計監査で説明を求められるし、それ以前に少額出費の固定資産計上をスルーしていたのかと問いたいが。

438 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 15:25:36.65 ID:rGfSdvdC

財務会計上は固定資産計上の基準額は経理自由の範囲内だから継続的に適用していれば3万だろうと何だろうとOK。
税務上も20万or30万or10万より下回っているからリスクはない。

経営再建中で銀行orスポンサーの管理下に置かれているなら過年度修正が出てくると相当問題になる。
他に要修正事項(粉飾)がないか相当つつかれる。

だったら「正当な理由」をどうつけるかの問題はあるものの会計方針の変更で逃げるしかない。
ちがう?

まあ大して重要性のない金額の話を417が吹かし入れただけかもしれないけどね。

439 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 19:43:56.04 ID:w+2HI0g6

問題になると言っている人は経験談なのか憶測なのか。
いまは安定しているが再建中に前経営陣の尻ぬぐいで過年度修正損と益を出した。
銀行は決算は何とも言わない、中期損益計画と資金繰り予測で借入金返済が滞りなく行けるかを重要視していた。

440 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 19:54:40.08 ID:eKgjN1P2

どうでもいいが、3万以上を固定資産にしてたら
固定資産の数が多くなって管理が大変だったんじゃないのか？

441 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/28(水) 20:09:06.93 ID:smf+f94D

>銀行は決算は何とも言わない、中期損益計画と資金繰り予測で借入金返済が滞りなく行けるかを重要視していた。
だったら尚の事、過年度修正損出す必要ないじゃない。
前経営陣の責任を明確にする意図で修正損出したんじゃないでしょ。
417だけじゃ担当者レベルで前任者の処理を否定したとしか読めないよ。

>問題になると言っている人は経験談なのか憶測なのか。
自分はTA案件でスポンサー企業から依頼されてDDやってた。
スポンサー企業がついてから重要な過年度修正がでたらそりゃ問題だよ。

案件ごとに事情が異なるのは認めるよ。
でも個別の事情をあとから出されて反論されても仕方がない。
だから自分の勘違いかどうか聞いてるじゃない。

442 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 19:05:21.16 ID:HEUF3cjq

増税の是非はともかく、わずか1年半の間隔で
段階的に税率引き上げなんかされると、実務的に
非常に煩雑で迷惑。

帳簿方式なのに同一会計年度で2通り、場合に
よっては3通りの税率が混在するなんて、無理
ゲー過ぎるよ。

443 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 19:07:31.73 ID:HEUF3cjq

固定資産管理って、設備部みたいなところじゃないの？

444 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 19:41:50.97 ID:kTxnvvqP

>>443
連結売上６００億、従業員８００名規模では経理部で管理した。
半期に1度、工場や営業所に資産台帳明細を送って整合作業を行った。
全国に６工場、生産の都合で工場間で金型を大量に移動する。
そのあたりが経理に報告されているかチェックした。

445 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 21:19:54.55 ID:eeCVEz+3

>>444
支払いも経理？
支払うところと、記帳するところと、ブツ管理するところが同じで問題無いの？
なんか出来ちゃいそうでｲﾔﾝだ

446 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 21:46:14.88 ID:u6dZyKNr

>>442
しかもその間にリース組むと最悪w

447 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 21:51:12.21 ID:HEUF3cjq

>>446
3種類の消費税率混在に対応できている
会計システムは、おそらくないんじゃないか？

448 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 21:55:06.59 ID:u6dZyKNr

うちは単なる出来合の会計ソフト使用だから
その時はメーカーの方で対処するだろと思ってる

でもいちいち仕訳入力で手が止まるのは、かったりーな

449 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 22:07:31.17 ID:sYQqjtKr

おまえら包括利益の注記はもう完璧なの？
俺はワケわからなくて挫折中なんだけど

450 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 23:46:21.17 ID:DSeFkSoO

会社へ行ったら
「4月から入社の新入社員です。大学生だったのでお金がありません。
車を10万円以下で譲って頂ける方を募集中です」
との張り紙。
入社する前からそれはダメダロ…

そんなの受からせる人事担当もダメか。

451 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/29(木) 23:50:11.82 ID:eeCVEz+3

なんというゆとりｗ

452 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/30(金) 00:13:54.84 ID:3Cy9Cj+8

>>450
車がないと通勤できないような事業所なの？

453 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/30(金) 09:53:07.67 ID:tifV+LlP

>>445
もう何年も前だが大規模な会社での流れ。
各地の工場から機械、工具の購入申請、稟議書、見積書添付→総務で認可処理、高額設備は役員会、役員決裁→
稟議書コピー、請求書など廻って支払日に財務で支払い→経理で固定資産システム登録

生産能力、人員配置などの都合でA工場からB工場、C工場に設備移動の際に
本支店会計の振替もれ、固定資産システムの登録変更もれなど決算期に合わせるのが面倒だった。

この会社は辞めたが再就職活動で大企業は懲り懲りと避けるようになった。

454 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/30(金) 20:27:46.18 ID:gq7nfAFQ

支店での契約って支店長名＋支店長の判子でやるの？

455 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/30(金) 21:20:33.58 ID:QL0YI9FJ

うちの会社、固定資産の実査ぜんぜんーやってない。
チョーごまかしてる。

固定資産税払いたく無い時だけ実物調査してる。

456 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/30(金) 22:18:57.35 ID:WSNCngvP

>>455
マジか。
ウチは年一回は必ずやってる。もし無くしたりしたら始末書ものだな。

457 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/30(金) 23:38:32.52 ID:eQgVVOf/

固定資産棚卸は中間と期末の年二回
製品・商品の棚卸も年二回でこっちは会計士の監査もある

現場からするとなんでこんな面倒な事しなきゃいけないだって感じらしいが

458 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 00:28:33.03 ID:fqOpR35A

会計士監査も当然あるけど、チョーやってねえwww

いまは国税きてるから、ダンボールの山wwwww

459 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 09:48:00.25 ID:Q2jxmXZr

>>454
そんなことやったら無法地帯になるな。

ななし株式会社
ｘｘｘ部部長　やる夫　シャチハタ印

代表者名は書かない社印も押さないで個人のシャチハタ印で勝手に業務提携の契約書を作ったバカ社員が存在する。
その契約書に判を押した相手先も問題だが。相手先も代表者名なし、社印なし。
総務から個人で勝手に契約書の作成するわシャチハタ使うわバカだろと罵られたら逆ギレ起こした。
役員に呼ばれて絞られて反省文を書かされていた。

460 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 10:12:48.22 ID:MlNk1k/k

いやもちろん支店長は支配人として登記してるんだけど・・・
登記してなければ面倒でも本社に一度書類送って代取の印押してもらうのが筋なのかな

461 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 12:23:49.38 ID:ldW590dd

おまいらたな卸のときに自社製の固定資産（ただしシリアル番号付のものに限定）の
たな卸なんてしてないよな？
棚卸の範囲ってあくまでたな卸資産のみだよな？

462 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 13:30:06.40 ID:MlNk1k/k

>>461
もちろん棚卸の範囲は棚卸資産だけだけど、
固定資産の固定資産台帳との突合も棚卸と一緒にやるよん。

463 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 17:40:53.42 ID:3EXgg2ya

固定資産の棚卸しないとか、パソコン無くなってるよｗ

464 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 19:59:35.95 ID:/rx92xXY

>>461
ん？
例えば売上が決まったが出荷待ち状態、得意先の検収待ちとかか？
自社の製品勘定には計上しない。

465 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 20:27:13.99 ID:1rZpFMAQ

>>461
棚卸資産も固定資産(リース品も含めて)もやってるよ。

466 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/03/31(土) 23:22:56.61 ID:6fCzV80G

除外品は除外と注意書きを貼ったり、特定エリアに置くなど区分する。
そうでないと会計士に指摘されるし改善指示の宿題を出されるから。

467 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/01(日) 20:23:43.39 ID:0k+qkzhj

自分がやった過去の経理処理が間違っていた場合、経理はどこまで責任を取るの？
具体的には、税務調査で自分が処理したのが間違えていて修正申告する羽目になった場合なんですけど。

468 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/01(日) 20:49:15.89 ID:dG4MYdJ3

もっと具体的に言わないと判らない

469 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/01(日) 21:11:16.07 ID:8sdatcgS

延滞税が俺の給料１ヶ月分になってしまったが上司から仕方ないなと小言で終了。
もっと怒られるかと思っていたが拍子抜け、今後は余計にプレッシャーになる。

これがパワハラ上等な上司や社長の会社だったら悲惨なことになっていたかもね。

470 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/01(日) 22:41:15.85 ID:CGKNoGBP

そんな大きな取引、上司が承認してんだろ？
心配すんな。

471 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/03(火) 07:24:45.44 ID:3YjcwpbX

青森の伝統的な祭り『ねぶた祭り』をご存じだろうか。毎年8月に開催され国の重要無形民俗文化財にも指定されている。
そんな『ねぶた祭り』だが、韓国では似たような祭りが『燃灯会』として開催されている。過去、青森が国際交流で風神雷神を
韓国まで運び、製造方法まで教えたこともあり、韓国で同じ祭りが開催され、更にはそれを自国の起源と主張するようになった。

そこまでならいつものことなので笑っていられるが、それをユネスコに申請したというのだ。韓国毎年行われている『燃灯会』は
新羅時代から陰暦正月15日に開かれた国家的な仏教法会で、それを真似たのが青森の『ねぶた祭り』だと言うのだ。
『燃灯会』の公式サイトにはもちろん「青森」や「ねぶた」の記載は一切ない。愛・地球博の韓国館ではねぶたの様な物が展示され、
韓国のマスコミは韓国の文化と報道。これに対して青森側は「真似されても良いんじゃないの？」と一切抗議を行わなかった。
ネットユーザーや市民の声に対しても耳を全く傾け無かったのだ。

その結果、ねぶた祭りの韓国版『燃灯会』がユネスコに申請されてしまった。まだ選定はされていないが、このままだと中国起源の
「端午の節句」の二の舞になってしまうだろう。「端午の節句」は韓国がユネスコに申請し選定された前例がある。選定そのものは
結構緩いようだ。

このまま青森側が抗議を行わなければユネスコに文化遺産として選定され、世界的に認められるのは『燃灯会』になってしまう。

http://getgold.jp/p/8337
http://getgold.jp/files/2012/04/0014.jpg

472 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/05(木) 23:52:52.20 ID:uvAsZzzK

決算終わった？

473 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/05(木) 23:55:00.50 ID:RUyFc9Qz

もう死にそう
30分前に帰宅したばっか

474 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/06(金) 00:03:47.78 ID:DpPlAzvF

今日は今日中に帰れたわ

475 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/06(金) 00:05:28.41 ID:zlWorOje

同志よ明日も頑張ろう

476 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/07(土) 00:53:58.11 ID:NTJPJr7z

死にそう。今帰宅です。
上司はまだ粘ってます。

477 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/07(土) 01:10:15.91 ID:PM7biSa7

【社会】国税局、武田薬品に５７０億還付／申告漏れ８割取り消す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333726285/

478 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/07(土) 06:26:53.03 ID:7QNxAtqM

昨日11時くらいに帰ってきて土日もこの時間から出勤です
逝ってきます

479 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/07(土) 07:49:54.28 ID:eIQVWCAF

うちの経理部は今日乗り越えたら単体締まって落ち着くわ

480 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/07(土) 10:03:49.43 ID:hR/ZGc8M

うちの会社は連結は1～2日で締まるけど単体は10日たっても締まらないよん

481 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/07(土) 10:33:15.53 ID:mYF2nSZv

>>480
どういう状況？？

482 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/08(日) 08:34:18.76 ID:ygOiqXBR

>>479
めっちゃ早くない？
うちが遅いだけなのかな・・・
まあ今日もこれから出勤です・・・

483 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/08(日) 21:54:42.90 ID:ArMYPk9r

【経理で役に立つ資格】
・日商簿記
・ＩＴ系資格
・業種関連資格（ＡＦＰや宅建など）

【財務で役に立つ資格】
・日商簿記
・ＩＴ系資格
・税理士科目（税法）又は全経主催の税法検定

こんな感じだと思いますが、実際どう思いますか？

484 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/08(日) 22:16:26.30 ID:e/fjvzbN

簿記くらいでいいんじゃないかな
余り専門化すると重宝がられて塩漬けにされるゾ

485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/08(日) 22:50:08.75 ID:r+xeVuLs

去年の終盤に新人として入り、今年一月から一人経理。
四月末締めなのでまだ平和、なのだけど。
五年以上前の帳簿からよくわからない未収入金やら仮払が現れた。
原因さがせって新任税理士に言われたのだが……そんなんわかんねーお＼(^o^)／

486 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/08(日) 22:54:56.52 ID:K0BvwXOr

詰んでるじゃねーかw
未払未収入仮払あたりには怖いよな

487 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/08(日) 22:57:47.95 ID:K0BvwXOr

あたりには→あたりは

488 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/09(月) 09:14:27.98 ID:xmAE1Wt/

仕入/未収入金・仮払金でww

489 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/09(月) 22:22:54.03 ID:whp0w/i2

そんなん相手勘定は役員貸付金じゃ

490 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/09(月) 22:29:20.49 ID:xc+McMab

未払費用/未収入金で、会社保有の地雷同士を消滅させればおｋ
監査人？なんとかごまかせ

491 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/10(火) 19:47:26.36 ID:mknEvXew

金額が１００万円未満で済むなら雑損や雑収、１０万未満なら経費の何かの勘定で処理しちゃえＹＯ

492 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 01:43:47.40 ID:Q8xbstpG

決算ｵﾜﾀｰ!!

493 ：sage：2012/04/11(水) 06:49:18.85 ID:7+6EHaMS

内部監査と決算の同時進行は厳しいよーーーー！！！！！

494 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 17:59:39.70 ID:PgdItxaW

【東京】「キャバ嬢に５億円貢いだ」　パソコン不正操作の元経理係長を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334127458/

勤務していた会社の資金を自分の銀行口座に振り込ませてだまし取ったとして、警視庁中央署は１１日、電子計算機使用詐欺の疑いで、
工業用ゴム販売大手「シバタ」（東京都中央区）元経理係長、栗田守紀容疑者（３３）＝埼玉県朝霞市朝志ケ丘＝を逮捕した。
同署によると、栗田容疑者は同社が平成１７年に開設したインターネットバンキングの法人口座の責任者で、
同年ごろから１９２回にわたり計約５億２千万円を詐取したとみられる。「ほとんどをキャバクラ嬢に貢いだ」などと容疑を認めている。
逮捕容疑は２１年４月～２２年７月、同社のパソコンを操作し５５回にわたって自分の給与とは別に
会社の資金計約２億３千万円を自分の口座に振り込ませ、だまし取ったとしている。
２２年８月に税務署の調査で不正が発覚。同社は栗田容疑者を解雇し２３年５月、警視庁に告訴していた。
栗田容疑者は詐取したカネについて「数千万円を株の投資に使った以外は、
ほとんどをキャバクラの支払いやお気に入りのキャバクラ嬢への送金に充てていた」などと供述しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120411/crm12041115390014-n1.htm

495 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 21:14:03.86 ID:ujD6IjcI

すげぇな。
すげぇザルっぷりだわ、、、ｗ

496 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 22:34:14.79 ID:wN/sUSay

>>481
どう考えても他社では月ずれで計上しているもの（例：電話代）を月ずれにしてないから遅い
まあその原因となる闇は消えるからこの致命的な問題は解消されると思うけど

497 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 22:51:36.46 ID:0ARqqbf9

いきなり質問で気分悪くしたらすまん
今春大学卒無職の23歳男が経理やりたいって言ったらどんな感じで進めばいい？

ちなみに卒業学科は数学科で持ってる資格は運転免許とワードのみ

498 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 22:56:06.75 ID:SyctNxne

ハロワ行け

499 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 23:01:18.55 ID:ujD6IjcI

>>497
数学科ってＦランにゃないだろ？
マトモな会社に就職しろ。

自習で簿記２級とＦＡＳＳとビジ法やって経理に異動願い

500 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/11(水) 23:18:35.98 ID:L1SlOwcO

>>497
まず経理はホワイトカラーの中でも超高倍率職種だということを理解しろ。
次に、既卒の時点で完全な社会人扱いだから新卒とは雲泥の差があり、
社会経験のある20代後半の未経験者にも負ける。
しかも学生時代に経理に行こうとした努力の痕跡は皆無ときた。

①何でもいいからブラック以外で就職して、
　働きながら経理に必要な資格やスキルを備えて数年経ったら転職。（ただし30歳までに）

②大原かどこかの予備校にでも通って簿記１級又は簿財を取得。
　並行してパソコン資格＆スキル及び関連スキルを磨いておく。（ただし最長2年以内に）

↑両方とも友人や同僚にサンプルが居る。
自分だったら間違いなく①を選ぶけど。

501 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/12(木) 00:10:12.54 ID:0xodc735

みんなありがと
>>500
何でもいいから就職ってことは、製造とかでもいいってことか。
のちのちを考えると事務がいいかなと考えてる。

そして資格は499が言ってる3つあれば問題ない？
何にせよきついってことかー。甘く見てたな。

502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/12(木) 00:47:18.58 ID:yarj95K3

なんで経理やりたいの

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/12(木) 00:49:03.66 ID:JslVBZvb

俺は２５歳のときに経理未経験で転職したけど、
簿記１級は非常に評価されたよ。

そもそも、募集要項が公認会計士または税理士科目合格または簿記１級、
みたいな求人をいくつか見かけたし。

あとは、とりあえず若いうちに職務経験を積むのは大事だと思う。
中途採用の奴にビジネスマナーから教育する会社なんてそうそう無いよ。

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/12(木) 08:54:56.72 ID:0QjYato2

>>501
最低条件　簿記２級
これをマスターしてから次の資格など勉強する

専門学校では手始めに簿記３級、
簿記2級をマスターしてから法人税、所得税、簿記１級へとステップアップする

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/13(金) 17:03:34.45 ID:b7MM9Zjx

ハローワーク行くと結構求人あるよ？
みんな会社選んでない？
因みに俺は

高卒、23歳、職歴4年(肉体労働)簿記二級持ち、パソコンスキルあり、英語が多少できる

このスペックで中小の内定貰った。

506 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 05:49:02.54 ID:GLoxwx3X

今の御時世でもコネっていうやつが意外と蔓延っているから、然るべき地位にいる御子息親族というだけで
何もできない馬鹿の分際で会社に居座っている同僚がいて接し方に困っている。そんなのが部下だったら…
想像もしたくない。

507 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 08:37:59.16 ID:ZnGDBjGi

いきなりなんなんだよ

508 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 11:43:59.46 ID:ZnGDBjGi

>>506は>>505に嫉妬してるのねw？
しかしねちっこいな

509 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 14:15:31.37 ID:8agn6RRS

>>506
部下どころかそんなのが俺の上司w

510 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 19:12:59.95 ID:CB8NAYoy

>>505
俺もハロワークで転職した。
意外と掘り出し物あるよな
倍率ハンパないけど

511 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 22:29:21.45 ID:ZnGDBjGi

>>510 高卒？

512 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 22:55:25.06 ID:9z1hTFVR

煽ろうとしてすべってる奴が居ると聞いて跳んできました。

513 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 23:27:28.70 ID:H288fzGa

ハロワで経理で管理職募集だと月50万で大卒が条件なんてのも普通にあるし
また中間管理職以上で月40万となれば倍率は100倍超えるから
ハロワ＝給料が安い、程度の低い連中ばかりと思うのは早計ですぜ
1部上場企業でも紹介会社を使うのは経費がかかるからハロワや東京人材銀行で募集している
都内の上場では前澤給装工業、日本電産コパル、ＭＵＴＯＨホールディングスが頻繁にハロワで管理職募集を出している

514 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 23:29:49.73 ID:V7QQVXur

このスレでもフルボッコにされてんのなw

515 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/14(土) 23:58:27.89 ID:CB8NAYoy

>>510
大卒

516 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 13:26:06.44 ID:GeHjQkwp

人材紹介会社の成功報酬などは半端無く高い。
ＨＰ掲載広告料だけで30万円以上とか、
成功報酬が採用者の月収の半年分はボリ過ぎ。

517 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 18:51:54.48 ID:M1wz4Lph

しかも３ヶ月以内に辞めると成功報酬返金せんといかんから
絶対３ヶ月は辞めるな・過ぎてからにしろと採用者に言い含めてるしなw

518 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 21:55:34.08 ID:UEJZzBeu

リースバック以外で会計を黒字に調整できる方法教えて下さい。一時的にでもいいので

519 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 21:58:33.88 ID:v3KTsiNn

宝くじの一等当選見込み未収金をたてるとか

520 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 22:06:52.53 ID:vRR6KGBH

緑色の暗記シートかければ黒くなるよ

521 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 23:26:46.95 ID:nO2jTQ07

>>518
一番多い手口は架空在庫

522 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 23:35:01.96 ID:/vj4ubQp

在庫を弄るのは売上や仕入を弄るより楽だが、後で適正額に戻すどころかどんどん膨らんでいく、悪魔の手法。

523 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/15(日) 23:36:26.97 ID:qUAGbkva

>>518
耐用年数を長くする

524 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/16(月) 00:39:01.15 ID:87zBpagc

>>518
なんだかんだ理由をつけて費用を前払金にする

525 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/16(月) 06:30:26.57 ID:Xoj9M9mS

収入印紙・文房具などの消耗品を細々とチェックして貯蔵品にする

526 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/16(月) 07:11:59.36 ID:yi2NWLoJ

>>522
それで潰れた上場企業がある。
経営陣の再就職で社長が知り合いを救いたいとの理由で雇い、
潰れた経緯を聞く機会があって在庫を弄りだしたら止まらなくなったと言う。

527 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 02:38:51.04 ID:BG4TQKxV

>>518
含み益のある資産の売却
引当金の過小見積り

528 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 07:11:30.19 ID:Vnp4xgW8

>>518
掛売りの架空計上

529 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 12:42:56.89 ID:Z/wZc2zh

>>518
中小企業なら租税回避ができる某○○島にペーパー子会社を設立して大量の架空売上。
あとは資金を移動させて…と、誰でもできる完璧なスキーム完了！

530 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 15:57:58.23 ID:MCO6AEIU

新卒で中小企業の経理できそうなんですが
経理はスキルアップで転職には有利ですか？

531 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 17:45:25.91 ID:Z/wZc2zh

>>530
今回はマジレスで>>529は冗談。

って、まずは早く簿記の資格をとって知識を身に付け実務と結び付けることからか。
ついでに法人税・消費税の知識をかじった程度で構わないから習得しておくことかな。
順調にいけば５年ぐらいで税務関連処理も任せてもらえると思うから、それまで堪えるのみ。

因みに俺は、簿記の知識が無いが為に経験が活かせずに間違った経理処理を繰り返して、
使えぬ奴と烙印を押され、固定資産管理担当…に追いやられた奴を数人知っている。あとは…

532 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 18:05:53.41 ID:hS0jaBJg

売掛金の残高確認の回答って出す義務あるの？
一人経理兼総務やってる身としては激しくうざいんだけど。

この前なんか信用金庫から届いてたけど
金融機関が相手先から残高証明を求めるって意味不明なんだけど

533 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/17(火) 19:47:31.27 ID:enje4wyO

>>532
答えないと先方からの信用がガタ落ちしてその後の取引に間違いなく悪影響でるから必須

監査法人が指定してくるところ以外の残高確認ってぶっちゃけ送る必要ないよな？
帰ってきたところで差異調査しても決算の訂正もできないし。

534 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 00:30:50.26 ID:ZYf0QV+Y

困った時はお互い様だろ。
差異無しで返信するのが、大人の経理。

差異は担当者同士で解決すれば良しｗ

535 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 01:04:09.26 ID:nYxNsaxS

>>530
入る前から転職のこと考えるならやめとけ

536 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 06:26:04.12 ID:SLKsHsGe

>>533
うちは内部監査がうるさいから、監査法人が指定してくるとこ以外も送らないと監査報告でダメだしされる
返事ないとこも多いし、めんどくさいことこの上ない

537 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 09:10:09.98 ID:tTggUlXV

監査法人からきた顧問料残高が合わない････

538 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 22:26:19.98 ID:i7h68qDP

監査法人側が違っている可能性もあるべｗ

監査法人が別の監査法人から受けた監査報告書読むとおもろいよｗ

539 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 22:36:24.96 ID:ss752JJf

四月の監査は決算業務の邪魔としか思えん今日この頃

金払って来てもらってるんだけどさ…

540 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/18(水) 22:56:46.93 ID:Qh/zMVVx

おまいらの企業は売掛金残高が0円の企業の分も監査法人が要求してきたものを除いて
残高確認書を送ってる？
あとWeb-EDI？とか使って電子証明かけてる企業ってあるのか？

541 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 04:16:14.81 ID:l4mow6w1

今就活中で経理狙ってる新卒です。やっぱ枠が営業とかより狭いぶん学歴って関係してくるんですかね？簿記二級はあるのですが

542 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 07:02:33.67 ID:QtascLoV

狭い門なら諦めるの？

543 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 09:33:00.58 ID:mgDa2omg

20万円未満の固定資産を3年で均等償却できる一括償却資産の損金参入と
30万円未満の資産を取得時に費用計上できる中小企業者等の少額減価償却資産の損金算入は
併用することはできるのでしょうか？

544 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 11:45:46.49 ID:mgDa2omg

すみません543ですがもう一点質問させてください。

当社3.11の津波で被災した事業所がいくつかあり、
固定資産も津波を被った物は除却損を前期で計上していました。

しかしその後、津波を被っていても使用には特に影響しない資産や修理して使っている資産
果てはそもそも津波など被っておらずまったく無事な資産もあることがわかりました。

自分としては今期の期首で除却誤りとして雑収入計上して復活をするべきではと意見したのですが、
上司は収益計上になるのでやりたくないようで自分の意見は突っぱねられました。

現状存在していて事業の用にも供しているのに復活させないというのは脱税にあたるのではないでしょうか？

545 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 15:17:24.03 ID:y9DLPUSg

除却損計上したってことは、除却しなきゃダメよ。
除却したのに使っているほうが脱税でしょ。
別表詳しい人解説頼む。

546 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 18:55:00.78 ID:jllCQoaW

不味いな、当期以降は修繕で復帰した機械で作った分の減価償却の配布分担が減るわな。
雑収っていうか前期損益修正益で戻すのと、その資産については中古資産の購入扱いで２年償却。
あとは別表４で調整を入れる必要がある。
思いつきで書いたので適度にツッコミいれてくれ。

顧問の税理士事務所とは相談しないのか、横着な上司だね。

547 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 18:58:28.43 ID:PXjaafM+

まず金額はいくらなんだ？

548 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 20:10:42.60 ID:mgDa2omg

>>545
震災直後の決算で色々情報が錯綜してまして
株主総会やんなくちゃなんないからとにかく数字作れと急かされ未確定な情報のまま締めたもので
面目ないです。。。

>>546
順当に考えれば前年損益修正ですよね。
前年で落としてしまった資産はもうそのままにしておいて、
それらの修繕が発生したらその費用を資産計上しろと言われました。
「なら間違えて除却した資産や津波被ったけど使える資産は修繕発生しないですがどうするんですか？」と聞いたら
「それもそのままでいいからいいから。下手に利益だしたくないから。」と却下されました。

おそらく顧問税理士にも相談せずそのまま収めると思いますよ。
横着と言うより内々に処理してしまおうって腹じゃないですかね。

>>547
修理すれば使える資産　100万円
使用に影響ない資産　　350万円
そのそも被害の無い資産　250万

ざっくり見積もってこんなところです。
このほかに施設のガワは残っているけど海っぷちの立地なので
再開するには一旦更地にして嵩上げして建て直しが必要かもしれないし、
でもひょっとしたら嵩上げ必要じゃないかもしれないという微妙なところを除却した資産が1200万円ほどあります。

549 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 21:08:02.63 ID:QtascLoV

引当処理にすべきだったな。
まぁ、被災地の税務署はうるさいこと言わないだろうし、上司の言うことを聞いておけ。

で、税理士からそれとなく注意してもらえ

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 21:15:52.64 ID:hYyNfcAv

単純に、修正申告すべきじゃねーの？

551 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/19(木) 23:28:51.99 ID:QtascLoV

上司の反対を押し切ってか？
別な部署に強力な味方がいれば、
チャレンジしても良いかもね。

552 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/20(金) 21:08:29.15 ID:N2yrFyJa

なにがゴールデンウイークだよ…
本決算だよ…
そうでなくたって祝日は平常運転だよ…
休みてえ…クソ

553 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/20(金) 23:28:08.12 ID:gs+LNiF+

>>552
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

554 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/21(土) 08:47:09.08 ID:qotl2Q/Y

四半期決算が厳格化された頃から、ゴールデンウィークとかいう連休と
年末年始は休めなくなった。唯一休めるのは夏期休暇ぐらいかｗ

555 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/21(土) 09:57:20.39 ID:xNkFwxVv

土曜に出たときは平日に代休を取れる機会があれば早めに取る
そういうことが出来る会社なら良いけどね
代休なにそれ美味しいの、ふざけるなって会社の方が多いと思うが

前に勤めた会社でGW前に休日出勤予定表に休みも数日入れたのに出勤に書き換えた先輩社員がいて揉めた事があった
俺の仕事を手伝えと詰め寄っている最中に課長が割り込んで当初の予定通りの休みになった

556 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/21(土) 12:40:41.28 ID:qotl2Q/Y

そんな先輩の仕事は、手伝っているフリをして奪い取って自分の仕事にしてしまえば良かったのに…
昨今の厳しい状況下で間接部門の特に経理の仕事は、他人の仕事を奪い取って効率良く短時間で完了しないと
給料・賞与が下がることがあっても上がることは無い。他人を蹴落として冷酷にならないと生きていけない。
嫌な世の中になってしまって悲しいが、それが現実ってかｗ

557 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/21(土) 16:36:59.69 ID:gm7aBkJf

なんか、監査法人が土曜日が出勤日だからとかで今日もうちの会社きてるんだけど・・・
そのせいで俺が休日出勤。
出勤日で仕事するのは勝手だけど、自分とこの事務所でやってくんないかな。

558 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/21(土) 23:18:31.64 ID:k5J6P2wu

>>557
うちは会社休みだからって断ったことあるよ。もちろん上が断ったわけだけどもｗ

自分とこの事務所でやればいいのにって思うことは多々ある。
わざわざ会社こなくてもメール、電話でやりとりできる内容多いし。
非効率的な監査して、「監査報酬上げろ」とか意味わからん。

559 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/22(日) 13:45:34.63 ID:u8LE9eaI

うちは「監査は当社の就業時間内でお願いします」と断っている。
監査のせいで残業とか、正気じゃないｗ

560 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/22(日) 15:47:33.66 ID:XH8GMG1a

そこまで言うなら要求された資料やデータって直ぐに出せるんだろうな。

561 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/22(日) 16:46:22.98 ID:7+hfuZhp

うちは毎年のことだから必要と思われる資料は来たときにまとめて渡している。
あとはあちらの要求に応じて随時出すし、経理で会議室借り切って監査に鍵付きで渡してるから
基本勤務時間外は対応していない。
監査が勝手に来て勝手に頑張ってる。

562 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/22(日) 21:05:33.25 ID:u8LE9eaI

>>560
なんなの？このバカｗ

563 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/22(日) 21:05:36.86 ID:rcQdNtnK

>>561
似たような状況です。
ただ時間外対応したくなくても、なかなか帰らず困る日もあります。
さすがに会計士だけ残して経理全員帰るわけにもいかないので、誰かしらは残らなくてはいけません。
日付が変わる頃になっても帰らないとさすがにイライラしてしまいます。

564 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/23(月) 22:52:28.82 ID:mReQ0PNf

仕事の遅い会計士に対しては監査報酬下げるぞ！と脅してみれば？ｗ

565 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 20:47:37.92 ID:Z5ILlb/D

あ

566 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 21:16:25.51 ID:G3zNP8Tt

経理ど素人の相談です。

前任者が鬱で突然辞めた為、未経験だけど派遣で経理職に就くことに。
実際に働いてみると、自分自身の適性がなく、社風も合わない（まさに社畜？！）ので、もう辞めるつもりです。
続ける気がないのに教えてもらうのも相手に迷惑だと思い、派遣会社を通じて辞意を伝えたものの
前任者の仕事の割り振りが終わるまでいて欲しいと、引き留め、そのまま引き継ぎ続行中（辞めるのに？）

ただ、周りを見てると、あたふた手探りで仕事してる感じで、
いくら前任者（といっても在籍半年）が突然辞めたとはいえ、もう創業して30年以上の企業なのに、
その前は何かしらの方法で仕事が回ってたはずじゃなかったの？仕事の型はないの？って感じがします。
普通こんなものなんでしょうか？
経理はやることが決まってる、数字という明確な答えがある、と聞いていたのですが…

あと、いろいろExcelファイルを使用し、入力したものを一度プリントアウト（or紙の伝票起票）して、
それを見ながらまた会計ソフト（TKC）に入力しています。
素人考えだと、二度手間な上に新たなミスを起こすと思うのですが、こういうのも当たり前なんですか？

この会社（地方の中小企業）が一般的かどうなのか知りたいです。
ベテラン経理マンさん、ご意見お聞かせ願います。

長文失礼しました。

567 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 21:54:35.58 ID:UWkLL6/k

ＴＫＣ使ってる時点で普通で

568 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 22:09:16.61 ID:aPaA0z9V

>>566
>ただ、周りを見てると、あたふた手探りで仕事してる感じで、
営業職じゃないんだから、それなりに引き継ぎ関係が大変なのは当然だろ。みんな自分の仕事があるわけだし。

>経理はやることが決まってる、数字という明確な答えがある、と聞いていたのですが…
一般事務職じゃないんだから、簡単にはマニュアル化できんだろ。経理事務ならまだしも、経理の仕事舐めすぎ。

>素人考えだと、二度手間な上に新たなミスを起こすと思うのですが、こういうのも当たり前なんですか？
二重に入力するなんて珍しくもなんともない。改善したけりゃ仕事内容理解した上で提案しろよ。

>この会社（地方の中小企業）が一般的かどうなのか知りたいです。
普通じゃね？知らんけど。社風が合わないだの社畜状態だの言う前に相応の努力はしたんか？
文句ばっかホザく暇があるんやったらやることやってからにしろや。経理ナメンナｗ

569 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 22:20:51.34 ID:hsQ6EiWq

経理にはこういうエリート意識を持った変な奴が少数だが存在する。悲しいことだ

570 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 22:29:14.70 ID:1obkTCpQ

>>566
＞前任者が鬱で突然辞めた為、
まともな会社だったら、経理担当にこんなことは起こらないと思う。

571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 22:50:03.32 ID:fOGj493q

>>566が頑張ってもどーにもならん。
さっさと逃げるがよろし。

572 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/24(火) 23:36:54.23 ID:G3zNP8Tt

>>566-571
一応、経理事務の仕事のつもりでしたが…スレチだったらすみません。
世間知らず、認識不足だったかもしれませんが、決して経理の仕事を舐めてたワケではありません。
皆様、ご意見ありがとうございました。

573 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 00:41:57.11 ID:R+qeP84t

＞未経験だけど派遣で経理職に就くことに。

この状況がよく飲みこめん
何が未経験で、何の派遣なんだべさ

574 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 09:11:19.73 ID:A1kooepu

営業事務や単なるＣＯＭ入力で派遣された女性を
経理に回したとか････

中小零細には「経理」「総務」「庶務」という概念が無く
営業・現場　と　「事務」の区分しかないとこもある(^^;

ＣＯＭがあるから決算なんて3日で終了させろww
決算処理だろうが給与だろうが、現場が忙しかったら事務は
全てを投げ出して手伝うのが当然。
社員全員が営業だ！！

そんなとこならあり得るなw

575 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 12:00:57.62 ID:LqmYwlb4

会社も派遣会社も急募で慌てて誰でもいいから雇ったり、押し込んだりしたんだろ。
派遣会社の担当も行動、人選に問題ありすぎだろ。
これだけ全てミスマッチで動くのも珍しい。

576 ：566：2012/04/25(水) 19:25:47.36 ID:53vCT0nT

>>575
まさにおっしゃる通りです。
認識不足のまま、派遣契約を結んだ自分にも落ち度はありますが、
増員ではなく緊急の欠員なのに、未経験採用は雇用のミスマッチじゃないかと…

577 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 21:17:40.02 ID:UXeymRt6

>>566
どんな会社でも
経理が急に辞めたら右往左往だと思うよ

578 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 21:57:25.64 ID:lLFq/qRs

俺の夢は会社を急に辞めて右往左往させてやること。

579 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 22:38:02.14 ID:L6fhtbUJ

人事が会社を困らせてやると言って引き継ぎもしないで辞めた事があるわ
給与計算を経理で行ったよ

580 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 23:17:26.65 ID:Jpp9Is5Y

ちょっと相談。
今営業3年目の２６歳。
営業に嫌気がさし、
会計・経理関係の仕事に転職したいと考え始めている状態。
現状は日商簿記３級を勉強し始めたばっかり。

実務を積みながら会計、経理の資格の勉強をしていこうかと
思ってる。考えは甘いかな？

581 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 23:40:46.58 ID:lLFq/qRs

チェンジには年齢的にギリギリじゃね。
はやく2級を取れ。

582 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/25(水) 23:41:53.22 ID:UJbb7mBm

>>580
俺は独学で２級とって経理に転職したよ。
ただ、就職状況が今とは違うからなー。

583 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 00:32:13.53 ID:+eT4hFSS

ウチには55才の経理部長がいるが、41から経理を始め、新卒から経理している人間をブチ抜いて部長になった。
そういうケースもあるから、お前次第だ。

出世は、経理の知識がいくらあってもダメ
マンパワー、人を束ねる力、その部長みてたら
強烈なリーダーシップがあり、人間力が凄いな。

584 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 09:22:32.59 ID:Axxrnci/

>>578
会社を急に辞めて右往左往すること。　ならばすぐに叶うぞw

585 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 18:41:14.29 ID:I9tbW9IM

辞めちゃいないけど、決算の時に２週間位も入院したことがある
でも右往左往するところが、何事も無いように決算処理が進行していてショックだった

586 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 18:47:33.27 ID:I8Oehuyi

経理事務1年生です。
財務諸表を作成中ですが、損益計算書で当期純損失が2000万超でした(震災の影響です…)
で、貸借対照表の純資産のところにこの純損失を入れたいのですが、資本金が800万で利益準備金等もなく、前年の繰越利益もマイナスでした(10万程度)
この場合どのような処理をしたら良いのでしょうか？
どなたか教えて下さい！

587 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 20:56:01.02 ID:bJ2p9bdx

上司に任せる

588 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 20:57:51.69 ID:bJ2p9bdx

繰越損失を2,000万円増やす。
てか、債務超過ね。

589 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:12:41.29 ID:qGk6tuG7

会計ソフト使ってりゃ自動で反映されるだろ

590 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:15:27.12 ID:I8Oehuyi

>>588さん
レスありがとうございます！
繰越損失にしたいんですが、そうなると貸借対照表には載せなくていいんですか？
やっぱり資本金もゼロにして繰越すんですかね？

591 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:16:11.46 ID:JJzE6KE2

もう>>586が出資するしかないな！

592 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:25:41.15 ID:bJ2p9bdx

>>590
資本金は800万円のまま。
繰越損失だけ当期損失分増やす。
そうしないとバランス取れないべよｗ

593 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:38:22.77 ID:2Yb/pvGD

1年目からなかなかできない体験してるな
羨ましい・・・くはないか。

594 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:50:27.09 ID:Y+GJ4fpD

新入社員が財務諸表作成って、じゃあ上司は何してるんだ？連結？

595 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 21:54:45.00 ID:I8Oehuyi

>>592さん、それはもしかして貸借対照表の資産側に繰越損失を計上するという事ですか？
それとも貸借対照表には計上しなくても良いのでしょうか？

ちなみに経理は入ったばかりの私だけで、上司もいなければ出資もしたくないです…ｗ

596 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 22:00:10.48 ID:JbtGxKWe

>>586
君は簿記持ってないのか？

597 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 22:09:22.38 ID:tTtZvVs0

決算短信の手引なんて最初からなかったんや！
いつ謝罪してくれるの？

598 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 22:33:19.28 ID:JJzE6KE2

>>595
出資しろよｗｗｗ

つーか、繰越利益剰余金をマイナス表示しろ。

599 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 22:41:28.87 ID:2Yb/pvGD

出資とかそう簡単にできるの？
株主総会とか取締役会とかしないとダメなんじゃないの？

600 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 22:46:09.66 ID:7TKjfrsp

>>595
貸借対照表から純資産の部を無くすと貸借のバランス崩れるでしょ。
だから貸借対照表には載せるの。
で、純資産の部は貸方だから繰越損失は△2,000万円って書くの。

601 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 22:47:06.83 ID:7TKjfrsp

>>599
会社の定款で定めているでしょ。

602 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 23:05:24.72 ID:JJzE6KE2

正式には、取締役会の決議の書面を銀行に出して別段預金を開設して、、、じゃないかな？

でも、>>586の会社なら、現金/資本金でもイイと思うｗｗｗ

603 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/26(木) 23:07:56.57 ID:JJzE6KE2

>>600
どーでもいいけど、繰越損失なら△表記したら二重否定でプラスにならない？
損だしたこと無いからわかんないけど、、、

604 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 00:21:57.68 ID:aP+yj422

早く監査法人帰ってくんないかなぁ

605 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 01:24:05.82 ID:T7j/CMO6

若くて可愛い会計士に監査されたい。
無限定適正意見を表明されたい。

606 ：586：2012/04/27(金) 02:21:02.10 ID:M8FZ9etu

すみません寝落ちしてました…>>586です。

>>600
そのように処理すると資産＝負債＋純資産にならないんです。
損益計算書での最終的な純損失が2000万で、貸借対照表の資産が16100万、負債が15900万、資本金800万で前期からの繰越利益剰余金が15万だと、どうやってバランスとればいいのか教えて欲しいです…。

607 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 02:27:13.50 ID:dXy+OaZG

バランスを取るためにはまず簿記３級取ることだな

608 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 02:37:23.48 ID:M8FZ9etu

>>607さん
明日まで借入してる銀行に貸借対照表と損益計算書FAXしなくちゃいけないんです。
>>607さんバランスとって下さい…。

ちなみに簿記は持ってないわ、4月初旬に入社したばかりだわでホント困ってます…。

609 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 06:19:53.57 ID:E8Rb68Oc

資産－負債＝純資産
純資産－資本金＝繰越損失

これでバランスしろ。

当期の損失は内書きだぞ

610 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 06:27:04.94 ID:M8FZ9etu

>>609さん、朝早くからレスありがとうございます！

ちなみに内書きとはなんですか…？

あと、資産側に欠損金としてバランスとるわけでは無いですよね？

611 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 06:53:18.64 ID:QVpWF05w

>>610
繰り越し損失　１０００
（当期損失　　２０００）

例　前期繰越利益　１０００　＋　当期損失　２０００　＝　当期繰り越し損失　１０００

経理１年で銀行にFAX報告って、その前に上司ｏｒ社長に見せないで銀行に送信して良いのか
とりあえず銀行には暫定版、速報版と言って送ること、
そして、決算の微調整が後から少し入ります、数値が固まったら正式版を送りますとでも言っておけ
これだけ言えば多少の間違いがあっても相手は納得するから

612 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 07:03:23.08 ID:M8FZ9etu

>>611さん

>>606の金額でそれをしようとすると、どうしても貸借対照表の左右同じ金額にできないんです。
左側は欠損金か何かで右側と金額合わせるのでしょうか？

上司というか経営者ですが、その人は経理全くわかりません。決算頼んでた税理士さんと揉めたらしいです…orz

613 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 07:34:17.96 ID:E8Rb68Oc

とりあえずBSの右側

負債計159,000千円
純資産計2,000千円

純資産の内訳
資本金　8,000千円
繰越利益△6,000千円
(うち当期損失5,85千円)

会社からは書けないから勝手に悩めｗ

614 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 08:23:52.38 ID:WvdnneQE

>>612
とりあえず左右、貸借の一致しないまま銀行に送れ

615 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 08:29:33.90 ID:M8FZ9etu

貸借対照表は当初そのように作成したのですが、そうすると損益計算書の純損失はどこに行ってしまうんでしょうか？
貸借対照表には純損失は入れなくてもいいのでしょうか？

616 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 09:34:26.00 ID:OwsnFbtQ

>>615
・未完でもいいから銀行に送れ
・明日からのＧＷで自力で解決、完成させろ
・社長には自分の能力に無理なところがあるから喧嘩別れした税理士とは別の税理士を探すよう説得

勘定奉行や弥生などの会計ソフトでなき手書き、エクセルで試算表を作成か？
既に会計システムなら自動的に出来る仕事ではないかと指摘されてるが回答なし。
どういう環境で作業しているか言わないとアドバイスできないぞ。

617 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 12:15:22.34 ID:M8FZ9etu

>>616
すみません。
会計ソフトはツカエル現金出納帳です。
私が4月中旬に入った時には、前期の仕訳もしてなく、きちんとつけられている帳簿は小口現金と仕入帳ぐらいでした。
もう限界です。
税理士にお願いできないか相談してみます。

618 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 12:46:35.85 ID:cbm/Xt/C

>>617
その前に辞表出してハロワ行った方が良くね？

619 ：：2012/04/27(金) 13:02:17.93 ID:s0SUt8n9

ヤバイ、声出して笑った。
まー頑張れw

620 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 18:03:09.90 ID:rK5aB0Uq

うちの連結子会社
提出は締め切りは守らない守れないのかは知らんが遅い
親会社にだまって勝手にいろんなところを計上基準を変更する
しかもその変更したところが結局親会社に見つけられて（親会社も見つけるの大変なんだぞ！）
親会社のお叱りをうけて修正する
この子会社のせいで連結がいまだ締まらないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の子会社すらまともにやってるのにそれ以下の国内の子会社とかあほかｗ

621 ：586：2012/04/27(金) 18:37:35.39 ID:M8FZ9etu

みなさんお騒がせしました。
経営者には税理士入れてくれるように頼んで、知り合いからの紹介で決算だけ頼める方を見つけてもらいました。私が前の会社でお世話になった会計事務所の方なので、大丈夫だと思います。
銀行には会計事務所の方にこれからお願いしますから暫定版で申し訳ありませんがって事でＦＡＸしました。
なんだか入社してからこのずさんな帳簿らを見ながら凄く悩む毎日でしたが、今日１日でこうも簡単に肩の荷が下りましたｗ
レス下さったみなさん、ホントにありがとうございました！もっと勉強しまーす(>_<)

622 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 20:33:26.14 ID:3y8YZCmZ

でもせっかくだから勉強した方がいいよ

623 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 21:52:38.07 ID:2hij0Y03

>>621
ちゅうか、その会社長いことないぞw

624 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/27(金) 22:59:46.50 ID:CvRUOoI7

〉〉経理部の判断で色々基準を変えているのでは無いので、経理部員の悪口は行ってあげないで。早く親会社へ報告したいのに、上の原因で遅れるので。経理部員は可哀想だよ。

625 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 00:31:34.05 ID:KPrfiAH1

質問。
営業から経理に転職した人いますか？
移った人はやっぱもう営業には戻りたくないの？

626 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 09:56:57.61 ID:9nIX/qo4

転職じゃなくて異動なら結構いるな。楽しそうにやってるけど。でも希望して経理に来た奴はいない

627 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 10:47:20.83 ID:Lz0eNUzy

>>625
俺がそう。

経理への転職は相当な難関＆狭き門だから、男で経理に転職出来てる時点で
予備知識は勿論のこと、適性クリアや内情把握まである程度完了してる場合が多い。
その為、入って後にやっぱ営業に戻りたいとか思う奴なんて殆ど居ないと思う。
実際、経理って労働環境は天国なのに収入はそこそこで（弱小零細除く）、
キャリア形成＆スキルアップには最適の職種なんだし。

異動組は、経理の予備知識も適性も無いまま突然就く訳だから、
戸惑って当然だろうな。それなりに専門性の高い仕事なんだしさ。
そもそも、経理って経験と将来性がメチャクチャ重要だから、
有望な異動で経理に回されるのは入社後1～2年程度の20代前半が殆ど。
30代以上での事務職異動は、書類整理や単純集計といった窓際事務が殆ど。
（景気悪化のため、今後はその窓際ポジションさえ無くなるだろうが）
要するに、仮に30代で経理に異動出来たとしても確実に未来は無いってこと。

20代前半なら社内異動で経理を狙う道をお勧めするが、20代後半は転職した方が良い。
異動就任の場合は、若くない限り名実ともに窓際確定なのに対し、
転職の場合はポテンシャル採用なら幹部候補としての採用だし、
キャリア採用なら管理者としての採用だから、レールの質と安全性はかなり高い。
ちなみに30代以降は経理やその他事務職への異動や転職なんて夢見てないで、
辛くとも営業マンとして生きていくしか選択肢は残されてない。

628 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 11:05:35.91 ID:FNZIlexe

つーか異動で営業→事務に行ったとして、客観的に見りゃダメリ営業が飛ばされたとしか思われんだろう
その時点で転職組との評価や立ち位置は歴然だろｗいずれにしても、内勤やりたいなら３０までに移れなきゃアウトってのはガチ

629 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 19:30:59.97 ID:XsefMnUP

労働環境天国かあ？
四半期の時期は地獄だぞ

630 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/28(土) 19:34:08.05 ID:EaoOmWdW

まぁ会社によるよな
経理に異動ってのが出世に繋がる会社もあれば
左遷（というか遠まわしに辞めろと）以外の何ものでもないって会社もあるし

631 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/29(日) 22:37:13.13 ID:vhyoEXsJ

新卒経理で二年目なんだけど（職種別採用：男）
一年目は本社の伝票入力・支店の伝票チェック・簡単な月次・その他雑務・ファイリング等をやってて
一年経過した辺りから本社・支店の伝票チェックだけするようになった　それ以外はほとんどやってない

これってどーなのかなキャリア的に　経理として成長できてるのか…？
どうですかベテランの経理マンさん達　　　　　　　　

632 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/29(日) 23:43:33.27 ID:Gwlwfe/Y

>>631
会社の規模にもよるが自分のあとに後輩が来ないと下っ端の繰り返し作業を何年も続けることになる
俺は中小で５年経過して後輩が来なくて３０歳になっても新卒1年目と変わらない状況になると不安に思って転職した

633 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 10:30:03.69 ID:NWh8wqcq

22歳～65歳まで43年も働くんだから、最初の5年ぐらいは下働きでもいいんじゃないか。
どこも下は入ってこないし、上がつっかえてるんだよ。

634 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 12:12:02.17 ID:WeFTJHRy

>>631
経理として成長したいなら、会計事務所で担当20社くらい廻らないと。
新しく就職した会社で資料(証憑)まる投げされても、必要な事項を各部署から聞き出して試算表を組めるくらいの人なら、どこでも重宝される。

635 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 15:32:48.29 ID:NenIl+F8

上抜けないのに下は入って、下に仕事引き継いだらやることなくなったｗｗｗ
決算期以外は暇すぎて資格の勉強している

636 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 17:41:51.38 ID:4iAIeNPG

中国子会社持ってみろ。
会計処理や監査レベルの違いにマジで戸惑うから。

637 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 19:19:21.36 ID:aMlhM9ck

>>620
子会社独自に基準を作りたがる役員がいるんでしょう

638 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 21:52:31.89 ID:hB9bc0r4

たまに本社の伝票チェックをするんだけど、
偉い人の給料とか経費の使い方とか見てたら、
すごくモチベーションが下がってきた。

639 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 22:13:48.45 ID:esa91HLi

そんなこと言ったら同族会社でなんて働けないぞ。

640 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/04/30(月) 23:24:36.83 ID:/2/mQLVr

>>638
オマエも偉くなれば良いんだよ。

641 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 09:31:13.43 ID:9iGCauKH

営業から左遷以外で経理に異動した場合

営業の苦労も狡さも知っている経理は、営業の
手強い相手となる事もある。

642 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 12:29:22.40 ID:RTK/HsTD

異動=左遷って・・・

643 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 12:57:52.10 ID:HiS73nf1

>>640
偉くなる過程で躓く人がたくさんいる・・・
下っ端でいいや

パナソニックが海外子会社の費用を本社負担にしたってことで
国税から指摘されたみたいですね。
特に、日本でかかった中国の費用を、日本から請求するのは難しいらしいですね。

644 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 16:05:58.65 ID:OUKYCewQ

>>634
担当する売上の規模にもよるとおもうが、少なくても資格で言えば、それまでに日商1級もしくは簿財は取っておきたいな。

645 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 18:39:52.13 ID:p3RGwxWZ

>>643
じゃあ、文句言わずに作業に徹しろ

646 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 18:49:16.06 ID:HiS73nf1

>>645
何か嫌なことでもあったんですか？
お気に障ったなら申し訳ありません。

647 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 22:22:50.42 ID:p3RGwxWZ

嫌なことがあったのは、>>638だろｗ

648 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/01(火) 22:59:00.15 ID:nCSKQrXm

これがアスペか

649 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/02(水) 06:21:43.56 ID:Wy277e6b

同族なんて…
何もしていない社長の奥様が監査役で○百万円の報酬を貰い、同族家族で株を分け合い
多額の配当金を受取り、同族専用の保養所が有り、社長の交際費が異常に高くて…
普通の感覚で経理をしていると『やってられねぇや、このやろぉ～辞めてやる』だな。
だから生んだ親を恨んで、同族様は別世界の方々と思わないと精神衛生上よろしくない。

650 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/02(水) 09:50:34.06 ID:OaGxX4gr

営業から経理に転職しようと思ってるものですが、
簿記２級などの資格をとってからのほうがいいですかね？
それとも資格＜実務てよく聞くので早めに転職してしまってからの
資格取得がいいですかね？

今、２０台半ばの簿記ど素人でスレ違かもしれませんが税理士の専門
学校に通ってます。経理の諸先輩方よければご教授お願いします！

651 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/02(水) 10:04:10.22 ID:EiuGgkt9

どっちが先っていうか、金を払って勉強してるなら
2級くらいとっとと取れ。6月に受けて受かれ。

652 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/02(水) 20:43:36.06 ID:+yEbhrzs

2級くらいとっとっと取れ

653 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/02(水) 23:12:18.44 ID:6KXYe8tO

>>649
そんな程度ならカワイイもんだｗ
社長の報酬６千万円、ベンツ会社の経費で２台。旅費の日当３万円。
副社長（社長の妻、会社に顏出すのは月一回の役員会のみ）報酬１．８千万円。会社の経費でベンツ１台。どこに行ってるのかしらんが旅費の日当２万円。
専務（操業当時の社員第１号、毎日会社にいるが一般の会社勤め経験がなくあまりにもアホ杉ｗ）報酬１．２千万円。会社の経費でベンツ１台。旅費の日当１．５万円。
その他平取締役、報酬７百万。会社の経費でマークＸクラス。日当８千円。
一般従業員、年収平均４百万円。車？はぁ？自分で買えよｗ。日当２千円。

子会社の社長が社長の息子。報酬１．５千万。ベンツ１台。会社勤め経験なく従業員は奴隷程度にしか思っていない。社員の離職率ハンパないｗ
同子会社の取締役が専務の娘。報酬８百万円。車の免許なし。会社務め経験なく仕事の仕方がわかっていない。社員に距離を置かれて孤立しており毎日何をしてるか不明。
この子会社、赤字の穴埋めにグループ会社に異常に高い利益率で売上て大赤字を帳消しｗ

これでも上場目指してますｗ

654 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/03(木) 00:59:22.54 ID:JMKF5hz0

利益でてんなら別に良いじゃん。
社員も20代中心だろ？400万もらえてれば勝ち組だ

655 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/03(木) 07:29:24.08 ID:lhHuvzch

>>653
ジャスダック上場会社にいたけど、社員の９割が年収300万以下だったぞ
人数少ないくせにマンパワー（強制サービス残業）でしか問題解決しようとしないブラック会社だった。
そのあと一部上場に転職したけど、平均年収は400万くらい。年収アップは難しいわ。
２社とも同族会社ってのもあるのかもしれんけどな。

656 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/03(木) 07:58:01.15 ID:Wbu3Lj9I

同族で年収アップは奇跡的で絶望的だ。
されど社長の甥っ子は何も出来ない無能馬鹿で使えぬ奴の年収は高いらしい。
そいつの上司は「触らぬアホに祟りなし」という感じで大した仕事を与えないし、
周りも彼を無視しているので、彼は勤務時間中の大半をネット閲覧で過ごしている。
ああいう馬鹿が居るので職場の士気というかモチベーションが完全に下がっている。
配置転換も検討されたそうだが馬鹿の貰い手は皆無なので無理だった。あぁ何処かに
逝って頂きたい。という前に、俺が何処かに飛ばされそうだなｗｗ

657 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/03(木) 08:45:16.71 ID:RS3rFvBY

>>655
そのジャスダック上場会社は、何県に本社が
ある会社でしたか？

658 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/03(木) 09:51:05.62 ID:TuT37Xm6

同族は社長に気に入られれば若くても一気に取締役まで引き上げられることもある。
特にゴリ押しで売上を稼ぐ営業マンに多い。

・何かとアポ取り付けて社長室に入り報告。
・予算編成時期に無謀な売上目標を立てる。
・達成するために自分も土日返上するが部下にも強制。
・露骨なライバル潰し、常に自分がトップに立つこと考える。
・部下の大量離脱も多いが売上目標は達成。

これで取締役就任前の部長職でも他の部長平均より２－３割いや５割多い年収との噂が出た。
彼の下に配属される２０代独身は１年内に退職するのが問題視されたが就職難なので
悪条件でも入社する人も多く大量採用、大量退職の繰り返し。

659 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/03(木) 15:02:26.93 ID:YH1I8rye

まだ監査法人こね～
どうもパブリックだと後回しにされるようだ
毎年来るのが遅くなる

660 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/04(金) 07:50:57.86 ID:rNNwoqBv

上場企業から中小企業に転職した俺
監査法人が来ない・ＩＲの作成は不要・四半期決算が無い・中間年次決算はゆっくりと処理できる
会社全体を掌握できる・深夜残業とかタクシー帰りが無くなった・全役職者と密に接することができる
年収は下がったが家族との時間とか自分の時間が増えて心に余裕ができて良かったと思っている。

661 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/04(金) 14:05:16.59 ID:NkyHcPt7

(´・ω・｀)それもある意味勝ち組だな

662 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/06(日) 19:43:06.77 ID:gEzTmh4X

決算期だけ乗り切れれば大手の方が仕事の分業ができてるから楽なイメージある
中小だと最悪、労務や法務やらまで経理が手を出さなきゃいけなさそう

663 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/06(日) 21:32:52.90 ID:46nNTGu5

うち四半期も労務・法務もありまっせw

664 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/06(日) 21:40:27.79 ID:AUXCUShq

大手は全体が見えにくくてつまらん！

と中小しか経験のない俺が言ってみる

665 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 00:21:01.13 ID:PqQDBSf9

大手本社だと決算期は朝の9時から朝の6時まで。
それ以外も午前帰りが日常。土日もあまりないよ。

666 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 00:27:24.98 ID:bklf2xiW

>>665
それお前んとこだけ
俺も一部上場の本社勤務だが、
年休120、平均拘束時間9～10時間でマッタリ生きてる

667 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 21:07:15.88 ID:VsxSrtRP

経理実務の相談なんだが、まずスペックから晒す。
年齢２８　マーチ卒。　前職は事務職で公務員の委託会社で主に
請求書作成　契約書作成　企画　等の実務経験あり。
今年３月頭から公益法人の経理職へ転職。

保有資格　日商１　建設業経理１　簿財の他　経理に関するもの含めて１０個くらい
もってる。

今、小口現金　伝票作成　ファイリング　監査対応を　やっている。

小口現金の相談をしたい。
小口現金の現金実際残高、帳簿チェック、伝票作成、データ入力は
俺が主としやり最終チェックは上司なんだが小口の支払をやるのは
部署の１０人くらいみんなだから、俺の預かり知らない
ところでミスがあると支払った領収証と現金実際残高のチェックするときに膨大な時間がかかり参っている
。あわないときは上司も一緒にチェックして原因探したりしてるんだが、
最近は見つからないのがあって、小口への払いもどしの書類をつくることが
できないで困っている

何かいい方法ないだろうか？

668 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 21:23:05.24 ID:2AbcMGU1

>>667
10人も小口でやり取りしてたら、訳が分からなくなって当然だ。

本気で改善したいなら、
1)小口現金用の手提げ金庫を買う。
2)金庫からの出金(金庫番)は、一人に任せる。
3)出金伝票はお金を受け取る本人が書く。入金伝票は金庫番が書く。
4)出金伝票と交換でお金を渡す。

これで十分やれそう。

669 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 22:00:24.96 ID:FDGjWg3u

>>668
すばらしい回答だ！

670 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 22:12:25.42 ID:pV1AZyrH

>>667
小口を１０人で動かすなんてことが信じられない。
輪番で小口の入出金管理者を決めてその人の入出金する。
不明は補てんする制度。
外出等で交代する場合は、必ず実査。
業務上の制約を決めてしまえば、最初はめんどくさいが、直ぐに回るようになる。
というか回るような仕組みを作れる。それが業務改善っていうんだよ。

671 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 22:24:00.93 ID:0B8y7HEA

まずは頭の悪い上司を交換することだ

672 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/07(月) 23:45:41.63 ID:zqBai915

キャッシュディスペンサーを買え。

673 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/08(火) 06:47:23.54 ID:E8pyEczT

今時、10人も使って大量の現金を金庫に保管している会社があるんだな。
うちの会社は小口現金の精算は全て振込で、社内ＣＤから現金をおろして頂いている。
多くの精算件数があるが、小口現金担当は１人だけ。

674 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/08(火) 07:40:53.66 ID:NzfEsTgZ

小口なんて大企業本社でも２名体制だぞ、２名の相互チェックで終了

675 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/08(火) 16:53:16.24 ID:1DwcAGMZ

上場準備に入った会社に採用されたんだけど上場出来なかったときは
DEADですかね？ちょっと怖いなあと思いまして。

676 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/08(火) 19:13:37.45 ID:FqpgXtPf

>>675
そんなことはない
上場準備、延期、中止、そんな会社は沢山ある

取引先で断念した会社が幾つかあるし

677 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/08(火) 20:33:22.40 ID:1DwcAGMZ

>>676

ありがとうございます。
では、そこでの経験は生きるということですね。
頑張ります。

678 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/09(水) 00:59:30.75 ID:ryA2/DoN

>>675
上場するからって入社したよ。
リーマンショックで業績急降下。上場も白紙
私は退社。

上場するため体制整備進んでいる会社の面接受けた。
１次面接通過。2次で落ちた。
マツダのサプライヤー。会社規模もでかい。

いまだ両社とも上場してないよ。
前者は無理だと思う。後者は延期かな。

上場準備→上場→開示業務
と続けば良いけど、すでに経理業務が事足りているときは
余剰人員になりそう。

679 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/09(水) 15:32:25.26 ID:96Keumsj

>>678

ありがとうございます。
人はまったく足りてないみたいです。
初めから上場会社に勤めるよりは貴重な経験がつめますかね？
頑張ってみます。

680 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/09(水) 17:52:59.58 ID:ryA2/DoN

>>679
必ず自分の糧になる。がんばってくれ
今後の転職するときの大きな武器にもなるぞw

681 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/09(水) 19:46:36.40 ID:QmhNDuov

>>679
最近は上場経験者より上場準備の経験者が重宝される

682 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/10(木) 20:44:07.57 ID:mRfRhuHr

簿記二級しか持ってない経理担当（２３歳♂）だけど
簿記１級か消費税法（税理士科目）取りたい

どっちを先に取ればいいかな
簿記は、仕事では２級レベルでとりあえずOKといった感じだが、やはり男の経理として１級は欲しい
逆に日々の仕事で痛感するのが税務の知識がなさすぎるということ（課税区分、課税仕入etc）
どっちがいいだろうか

683 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/10(木) 22:04:11.19 ID:u4AUPjXI

>>682

別に試験に受からなくてもいいけど
法人と消費は勉強したほうがいいと思う

あと原価計算の必要が無ければ一級は不要でしょう
二級で十分

684 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/10(木) 22:29:38.09 ID:SeV3MA9O

>>653 >>656 >>658
俺も同族企業の経理で最初の頃は会社にまったく来ない専務（社長の息子）に莫大な報酬払ってたりしてやってられなかった。
でもある日気付いたんだ。
社長一族は経理のケの字もわからないアフォぞろい。
なら自分で会社設立してそこに経理のコンサルタントお願いすればいいんじゃないかと。
いまじゃ安月給＋自分の会社に入るコンサル料でウハウハ。

685 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/10(木) 22:48:52.59 ID:mq84E+mU

経理はわからんでも金には異常に執着するから>>684はあり得んなー

686 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 06:52:30.28 ID:17Hcw3Mg

同族経営者の金に対する執着は半端じゃないからなｗ
非同族社員が使う交通費とか交際費には厳しいチェックをするのに、同族様が使う交際費は無制限の使いたい放題。
給与を厳しい人事評価で極力低く抑え、実質的に同族様以外は使えないリゾートマンションの利用料を福利厚生費…
経理をやっていると色々な矛盾を感じてしまう。

687 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 09:16:14.02 ID:MXJLEHj0

まぁ事業を通じて社会貢献ではなくて、自分貢献するのが目的だからそんなもんw

688 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 20:21:53.92 ID:Cx1eRAa3

え？
社会貢献なんて建前、信じてるの？

それはそれで問題かと、、、

689 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 21:40:01.03 ID:17Hcw3Mg

あぁ、俺も一度で良いから会社の経費でグリーン車とタクシーに乗ってみたい
あと交際費になる金額の食事の請求書を添付した伝票に承認印を押してもらいたい

690 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 21:50:13.84 ID:Cx1eRAa3

偉くなるか、自分で会社を設立するしかないな

691 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 22:13:31.87 ID:aOZpmRbB

アホ社長の出張の日当３万円、昼、夜接待で一日で８万円の領収証。
こんなにムダ金使ってきて日当も当たり前に受取る糞野郎ｗ

692 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 22:44:40.23 ID:Flj+FfUl

下っ端の遠吠えは醜いぞ
グダグダ言ってないで上に行く努力してろ
上に昇れない奴は一生奴隷やってろ

693 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 23:14:04.67 ID:ABgSWXOt

文句言うくらいなら自分で起業すればいいのに

694 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 23:14:40.44 ID:Cx1eRAa3

無駄使いしても大丈夫なビジネスモデルを構築したんだから良いじゃないの。

695 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/11(金) 23:17:31.35 ID:EkrT5krN

接待で8万て安い方だろ。可愛いもんじゃん

696 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 07:45:17.24 ID:bkWu7qp0

>>689
下っ端の俺は、深夜残業で終電に乗れず会社の経費でタクシーに乗ったことなら何回もあるぞ
さすがに交際費は使ったことは皆無。経理が自ら交際費を使う時って、誤処理で取引先に迷惑をかけ
そのお詫びの際に持参する手土産代ぐらいかな。

697 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 17:25:19.74 ID:ZZ7F2Zhf

俺、会社の金で銀行さんと東欧パブ逝ったことるわｗ
上司に５分くらい睨まれたｗｗｗ

698 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 19:50:47.77 ID:4HGfkiFb

質問です。
消耗品を員数内から員数外に変更した場合は
B/S,P/L,予算に影響でますか？

699 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 20:04:57.84 ID:8u4SLoso

＞員数内から員数外

意味不明
質問内容が短すぎる、もっと詳しく状況を話しなさい

700 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 20:07:38.49 ID:4HGfkiFb

在庫が動かないのを員数外に変えた場合です

701 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 20:30:38.67 ID:YpOMzMyk

ファームバンキングも導入できないくらいの弱小企業勤めなんだけど
買掛金の支払いとかで銀行の振込伝票書くじゃないですか
あれって手書きしか方法ないんですかね
もう手が腱鞘炎になるくらい痛いです

702 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 21:13:56.40 ID:o2r1Q35D

>>701
銀行によってはファクシミリサービスってあるべ。
事前に３、４桁のコードに振込先名、銀行名、支店名、預金種別、口座番号を登録しておいて
あとは、振込する時にマークシートのような紙にその３、４桁のコードと振込額、振込日を書いて
ファックすれば振込される。
振込手数料も窓口より１００円位安い。

703 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 21:23:14.05 ID:o2r1Q35D

>>700
よくわからんｗ
てか、消耗品を買ったときに貯蔵品（棚卸資産）に計上
（借方）貯蔵品　　　　（貸方）現預金
と仕訳しておいて月末に棚卸して使った分を
（借方）消耗品費　　　（貸方）貯蔵品
と仕訳して費用に振り替えていたのをメンドイから貯蔵品の管理をやめるってこと？

であればＢＳの残高はその分が減少
ＰＬはその分費用が増加
ってことでないのか。

704 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 21:31:55.15 ID:4HGfkiFb

消耗品って実務では貯蔵品として仕訳するんですね。

私は実務者じゃないので分かりませんが、上の質問は友達に
聞かれたのです。

705 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 22:12:40.14 ID:ZZ7F2Zhf

>>701
銀行で打ち出してくれなかったっけ？
振込金額だけブランクのヤツ。

706 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 22:15:38.54 ID:ZZ7F2Zhf

員数外ってのは、数としてはあるけど棚卸しで数えないということでは？
陳腐化とかカビちゃったとか。

ならば、消耗品費ではなく営業外の雑損失。
金額によったら、個別の科目にするか特別損失にするかだと思うよ。

707 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 22:16:39.83 ID:ZZ7F2Zhf

そうそう「数えない」だけだと税務上不安だから、キチンと捨てた方が良いよ。

708 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 22:19:59.51 ID:4HGfkiFb

>>706
詳しいことは本人でないので分かりませんが、数としてはあるけれど、
在庫が動いてないので帳簿につけないようにしたらしいです。

709 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 22:46:42.79 ID:3uVwZKVf

>>708
本人つれてきなさい

710 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/12(土) 23:20:58.66 ID:4HGfkiFb

>>708
すみません。そこまでは無理です。
今までアドバイス有難うございました。

711 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 07:17:06.21 ID:mKEybCNu

>>702 >>705
まじですか！調べてみます！
いやあもう振込依頼書書くだけで半日かかるんで腕がちぎれそうだったんです
やっと楽になれる
ありがとうありがとう

712 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 19:05:53.12 ID:4haEsYdJ

仕事はラクだがやっぱ日曜の夜は凹むな

713 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 19:09:17.86 ID:4haEsYdJ

リストラされない程度にちゃっかり経理マンとして生き残るのが目的ですが、
経験内容や実務的なことはこの際抜きにして、男性経理なら最低この辺りは持っといた方が良い資格って何ですか？

714 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 19:14:23.34 ID:iWaVQ34y

とりあえず日商簿記１級と何かしらＩＴ系の資格があればいいかなぁ

715 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 20:04:15.15 ID:LWngeab3

日商2級＋AFPで十分

716 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 20:08:27.74 ID:LWngeab3

最低限ってことなら、応募条件その他で必要な2級だけで良い。

717 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 20:11:03.11 ID:cnZuQ1Xo

でも本当に必要なのは無理な要望を上手くかわす能力

718 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 20:22:12.27 ID:EsdttyPN

>>713
リストラされない程度でいいなら簿記2級で十分
あとは仕事を何気なく他部署に押し付けるスキル

719 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 20:41:15.62 ID:IYHpIRvy

サボりまくってるんだけど、一生懸命で有能と高評価されるスキル。

720 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 20:44:38.28 ID:L8CLSEX9

>>719
それはかなり才能がないとできないw

721 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/05/13(日) 21:31:30.63 ID:erdfeQYV

そういえばおまいらはGW休めたか？俺は休み０だったよ！

722 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 21:55:24.34 ID:XsSCH7rO

>>717
至言ですね

723 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 22:44:03.95 ID:akcaI2EG

日商2級と会計士の短答式試験合格してる学生ですけど、
2級は履歴書に書くべきだと思いますか？

1級は受けたことないです。

724 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 23:27:15.31 ID:/FuFEoFn

>>721
4/27に短信出したし、9連休だったよ

725 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 23:42:11.67 ID:nVRptfwj

他には？

726 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/13(日) 23:43:49.03 ID:RdN+2qAP

>>724
9連休とか羨まし過ぎ

727 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 00:44:33.14 ID:giI3Od1s

うちは普通にカレンダー通り

728 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 18:04:39.72 ID:rQIdRLR+

ちょっとゆとり新入社員に教えてください
会社で見積り頼まれたんだけど、見積もりを今の金額の15％加算してって言われたから
×1.15で計算してたんですが、
÷0.85で計算しろよと突き返されたんですが、この二つの計算の違いがよく理解できません

誰かわかりやすく教えてください

729 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 18:58:13.15 ID:2vbFRpay

その新入社員は、よくＳＰＩを通って入社できたなｗ

単純に「加算して」だから基値：100%に加算値：15%を足す = 1(基値)+0.15(加算値) = 基値 x 1.15。
割0.85だと基値から15%戻したことになる。と言いながら訳が分らなくなってきた。スマン。
誰か説明が上手くできる方、後はよろしくです。

730 ：期待!! ：2012/05/14(月) 19:05:59.42 ID:wPaBAcL+

期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします

http://tiny.ps/qu43k

731 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 21:31:24.47 ID:mBmPxknt

>>728

それ指示聞き間違えているんじゃないか？
君の表現どおりならあなたが正しい。

732 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 22:14:05.02 ID:4OrJIUIm

仕入100円の商品を粗利15％（15％乗っけてと表現した）で売るためには、
いくらにするかということでないか？

733 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 22:25:08.56 ID:rQIdRLR+

>>729
>>731
ﾚｽどうも

普通は15％加算は×1.15ですよね
会社によってやり方が違うのかな？
納得いかないけど会社に従う俺マジ社畜

>>732
粗利15％乗せる（÷0.85）と、15％加算（×1.15）の違いってことですかね？
日本語ﾑｽﾞｶｼｰ

734 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 23:11:52.30 ID:B4w4Ub5x

そういや経理になりたての頃下代を「しただい」っていったら笑われた・・・

735 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/14(月) 23:39:50.42 ID:rShY4fJW

俺は借入金をしゃくにゅうきんって言って笑われた

736 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/15(火) 00:07:09.24 ID:4Qs8tbMn

部長と新人君の会話。とある大阪の一流企業です。

えっ、棚から降ろすのですか？

せや、明日は一斉に棚卸しや。作業着きとけよ。

はい、あのー、棚から何を降ろす作業なのですか？

お前何アホな事いうてんねん、決算や決算！明日は棚卸の日なんや！

はい、わ、分かりました！けっ、決算の日は、棚から降ろすのではなく、どこかの棚をおろすという事ですね？

ったく、おい！岩田！コイツの面倒みたれや！

737 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/15(火) 09:20:39.30 ID:UM7PoRkV

岩田　じーぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

部長　おい岩田なにやっとんねん

岩田　面と胴を見てますが

部長　おまえはつまらんっ！不合格や

738 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/15(火) 10:45:03.23 ID:ii32dDWX

空白改行を多用するのはバカの証

739 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/15(火) 23:13:11.84 ID:U5eqvh5C

朝の10時なんかにレスしている奴もバカの証

740 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/16(水) 01:10:56.41 ID:MBuPYvzA

皆まとめて馬鹿ってことでよろしいか

741 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/16(水) 09:38:42.84 ID:cGDwdLFp

異議無し

742 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/16(水) 20:46:02.51 ID:4ZYwS5i0

>>734
げだいって読むんだね
小売り・卸売り業界用語か
生まれて初めて聞いた単語だw

743 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 00:15:35.24 ID:+42h6s6L

ADHDの可能性が高いと言われて
営業から人間関係が希薄でよさげな
経理を目指している。
大丈夫だろうか？

744 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 00:57:28.01 ID:a0X7fxxe

社内の人間関係はむしろ密ですが
それでもよろしくて？

745 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 01:01:08.10 ID:GzHHb8V8

経理こそ最も社内のあらゆる部署・子会社・人間などとのコミュニケイションが必要だよね。

746 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 06:28:57.82 ID:JcajXlio

俺、メールは得意だが人との対話（特に電話）は苦手
俺みたいなのがコミュニケイション能力が無いという評価をされているのだろうな

747 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 12:43:04.16 ID:ZvHPjEXS

でも営業よりは経理の方が苦痛じゃないような…
注意欠陥強いなら、まず何度も見直し確認必須だけど…ｗ

748 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 14:03:29.58 ID:ILIOyLd+

>>747
まあ職場によりけりじゃないですか
経理でも楽な所もあれば修羅場な所もあるし
営業でも楽な所もあれば修羅場な所もある

749 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 16:42:23.22 ID:hnwik2TJ

経理未経験の人が入ったらまずどんな仕事をするんですか？

750 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 18:54:15.98 ID:JcajXlio

>>749
俺の場合は、消し込みを延々と１日で蛍光ペンが御釈迦に成る程やらされた。
その後は入力をさせられて、伝票起票をさせてもらたのは数カ月後だった。
御蔭で今、伝票を承認する際とかシステム不具合時に行うチェックが苦にならない。

751 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 20:53:49.23 ID:Az8mknXa

うちだったらパシリだな
ATMで小口下ろして両替とか
手形集金とかそれを銀行に預け入れとか

752 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 21:44:38.80 ID:hnwik2TJ

>>749
そうですか？
経理の方の消込とは違うかもしれませんが、営業事務時代に消込
やったことがあります。

753 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 23:01:27.60 ID:xDEsw1Me

俺も経理はコミュ力が不要だから選んだw

754 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/17(木) 23:32:48.70 ID:uXTc0iEv

>>749
エクセルの習得→固定資産→見積・原価計算→決算→予算→差異分析→連結→税務→内部統制→IFRS
これで大体三年。

755 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 07:11:24.62 ID:b6UpL8kh

有報だけど、今年から様式が変わったよね。
セグメント情報の関連情報と連結株主資本変動計算書の注記と株主資本変動計算書の注記だけ
古い様式のままになってるのはどうして？

ここだけ前連結会計年度・・・当連結会計年度・・・ってなってる

756 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 09:38:52.75 ID:sgNOorLq

有報か･････非上場零細の俺にとってはUFOと変わらんw

757 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 18:56:41.69 ID:qamOAVSO

ジャスダック上場にいた頃は未経験で入って２年後には連結・開示資料作成までやらされた
いま一部上場に転職したが、転職して２年間ずーっと同じ業務（営業所の小口管理や売掛金の消し込みチェック）してる
楽だし残業減ったし前より給料も上がったが、やりがいをまったく感じない・・・

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 19:10:50.78 ID:AMKUcF9P

仕事あるだけまだよろし。
決算期以外は社内ニートにほぼ近い状態ですがｗ

759 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 19:18:31.84 ID:KOR8PfTx

決算期以外は何してるんですか？

760 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 19:24:33.28 ID:aTt8cLkF

さすがに会社や上司が社内ニートのままでは置いておかないだろ

761 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 22:08:55.64 ID:KOR8PfTx

知り合いが短期で公的機関で会計系の仕事をしてたらしいだけれど、
経理未経験の為社内ニートのままで置かれたらしい・・・

762 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 22:27:08.83 ID:2TFHeKH6

>>755
つ会計上の変更及び誤謬の訂正に関する会計基準⇒比較情報の導入

つかわからなかったらサポセン！サポセンよ！聞くだけならただや！
ということでめっちゃ聞いたわｗ
あんだけ分厚い手引書でも明らかに勘違い起こすような説明不足な手抜き部分があるから気をつけろ！

しかし遡及のおかげで有報のページ数が今までより１割くらい減ったわｗ
どんだけ無駄な情報があったんだよと思ったわ。

>>758
月次決算絡みの業務はあるとはいえおれも基本的には決算終わったら社内ニートだな

763 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 22:35:50.60 ID:2TFHeKH6

しかしうちの今年の有報は、とある箇所で１円発生させて、決算締める直前まで気づかず通してしまったから
それに対して注記入れないといけないｗ
図表も作ってそいつは０百万円を表示。軽微のため～～～の文言はたぶん使えないと思われるしなｗ
まじあほすぎるわｗ

764 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 22:36:16.71 ID:faZMfqnr

経理ニートの定番業務といえば固定資産・リース資産・携帯電話の管理かな
それでも使えない奴の烙印を押されたら営業とかに配転され、実績が上がらなければ解雇

765 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 22:40:04.70 ID:AMKUcF9P

>>759
暇つぶしにネット見たり、勉強したりかな。

>>760
うーん。日常業務はある程度システム化されてるから人手はいらないんだよね。
ただ日常業務を回せる最低限の人員じゃ決算は乗り切れないというジレンマ。

766 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 23:21:28.22 ID:2TFHeKH6

>>759
現行は数年前に導入した新システムに合わせた業務改善やっとるわ。
来年以降は今年導入される新システム（数年前のやつとは別）に合わせた業務改善かなｗ
旧システムがあまりにもロートルすぎてそれに合わせて糞な業務が多いから改善することは多いな

767 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/18(金) 23:53:47.55 ID:b6UpL8kh

>>762
うちはプロネクサスだけど、おまえはどっちなの？
しかしプロネクの営業うざいわ

768 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 00:02:41.80 ID:ryKSuNpu

>>762
どこが勘違いしやすかった？結構わかりやすかったけどな。
俺一人で有報作ってるけど、今日で９５％くらい終わったわ。
あと税効果と後発事象だなー

769 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 00:40:21.95 ID:siU0qoFy

>>767
プロネクサス
うちは営業マン全然こないけど
ワークスiやサマリーXBRL？は入れてないわ。高すぎるもん

>>768
資料作る人たちと資料をプロネクサスに上げる人で業務分けてるよ。
まあ上げる人も一部資料作ってるけど。
うちも完成度合いは95％くらいだなー。来週末に課内で全体校正かける予定
税効果は決算短信で開示してるからそれを持ってくるだけだな。

勘違いしかけたのは金融商品関係の減損処理の注記だな
前期も減損してて当期も減損したんだけど
手引き見ると当期だけでいいんじゃね？と思って
サポセン聞いたわ。そしたら前・当両方表示との回答やった。
理由も説明されたけどそれならそう理由だけでも手引に書いておけよとは思った。

770 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 03:20:41.97 ID:BJBfetDR

4月から経理の初心者です。お局様にゴマ擦りながら頑張ってます。
でも効率が悪いなあと思うところが何点かあるんですが経理の世界では一般的なんでしょうか？

1.源泉徴収は一度銀行で下ろしてそれをその場で入金して通帳を見れば額がわかるようにしておく。
2.売上を入金するときは商品のグループごとに通帳に印字されるよう入金伝票を数枚書く。
3.仕訳伝票には稟議が終わった伺書のコピーを添付して保管。本書は契約を担当している人が保管。
4.小口現金は会計ソフトに付いてる伝票連動型のあれではなくエクセルに手入力してこれとは別に仕訳する。
5.月次決算が終わるまで(長くて1週間くらい)は翌月の伝票は一切入力してはならない。
6..財務諸表は会計ソフトからアウトプットされるものではなくアウトプットされたものをエクセルに手入力。

ゴマ擦ってる手前指摘できません。

771 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 07:14:32.02 ID:QgvcvI0/

>>770
会計ソフト使ってない頃ならそんな感じでやってた

昔やってた事を変えたくないんでしょ
経理にはよくある話
「前例がすべて」って人多いよなー

最低2年はガマンして、その後徐々に効率化提案していけばいいさ
今指摘しても「新人が余計なこと言うな」と一蹴されるだけ

772 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 07:22:25.34 ID:CTMcDPrd

その時は無駄に見える作業でも、決算の時に必要だったりするからな
2～3回は決算経験してから変えた方がいいぞ

773 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 07:25:44.18 ID:hnESoFGN

っ[とりかぶと]

774 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 10:49:37.52 ID:gFKWM+3J

入社した会社、おかしい所がいっぱいあって、改善提案してるのにいちいちうるさいんだよ見たいな事言われた。上司って本当バカだわ。頭悪すぎ

775 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 10:57:16.73 ID:4Y6SyfRs

>>774
最初は誰だって変に思うだろ。
でも、すぐに慣れて、当たり前のものとして受け入れていくから、
気にするな。
一々イライラするのは時間の無駄だし、
精神衛生上良くない。

776 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 11:45:09.33 ID:siU0qoFy

>>772
国税調査はいったときに根拠資料探すのに使えたりするケースはあったな

777 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 12:05:42.17 ID:4AbLpjrF

>>770
税務署対策とかってことを覚えてくるとやった方がいいことだらけですな。
５．は伝票番号の通番の都合とかかな？
６．はしらん。

778 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 12:43:25.92 ID:Iw7gC9i1

三級で習うだろ。
保守主義の原則ってヤツをよ。

779 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 15:54:21.25 ID:hnESoFGN

保守主義の原則の使い方間違ってない？ｗ

780 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 16:27:52.73 ID:EAxIhJaV

>>778
3級で保守主義の原則習ったかな？

私が覚えてないだけかな？

781 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 19:47:56.42 ID:q5n11TBW

3級で保守主義の原則習うのか？
財表では習ったけど。

782 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 19:53:27.77 ID:EAxIhJaV

1級では保守主義の原則習いますか？

独学でざっと途中までやっただけだから分からない。

783 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 20:10:52.17 ID:y/GFj0hB

1級で習ったな
継続性の原則もなーw

784 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 20:14:15.14 ID:s03NYMaS

一般原則は「真性包茎短命死」って覚えたな
一瞬で覚られて二度と忘れない語呂合わせｗ

785 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 20:30:58.70 ID:x59vL6li

ｏｒｚ

786 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 20:31:54.26 ID:ryKSuNpu

経理部に配属されて一番最初に勉強したわ。企業会計原則
そんときに作ったパワポが経理に疎い役員の間で回し読みされたらしくて恥ずかしい

787 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 20:46:24.00 ID:mVJYvsHH

実務では早めに知っとく必要あるけど、簿記3級ではやらん

788 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 21:28:26.85 ID:EAxIhJaV

企業会計原則は1級の範囲なのですね。

有難うございました。経理やる時に備えて勉強しておきます。

789 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 21:58:33.27 ID:jjPJ7F6l

>>788
２級でも使うぞ

790 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 22:05:25.23 ID:EAxIhJaV

>>789
ごめん、2級は合格済みで実務経験未なんだけれど、
全経1級勉強している時に初めて企業会計原則を
ネトスクの公式テキストで見て覚えただけw

791 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 22:09:26.72 ID:Iw7gC9i1

一番大切なのは重要性の原則。

細けぇことはいいんだよ！ってなｗｗｗ

792 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 22:46:30.39 ID:x59vL6li

>>791
実務だと結構使うよな。
実に都合の良い呪文だｗｗｗ

793 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/19(土) 23:58:35.40 ID:fjxe0AU5

重要性の原則を習ったとき、
この仕事でやってけそうな気がしたものだ

794 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 01:33:04.81 ID:gu3Ng4TB

重要性ってのは魔法の合言葉

795 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 06:03:09.17 ID:fd3NyRtP

そうそう、で、日常の細かい仕訳のほとんどは重要でない事がわかる。

だけど、そのどーでも良い仕訳で熱い議論をしたがるのが経理マンの性

796 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 06:12:55.88 ID:yRaq65PE

オナニー楽しいれす

797 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 08:00:03.86 ID:Iv19fgG9

お金が目当てで会社を始めて、成功させた人は見たことがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーブン・ジョブズ

私は起業家という言葉をいつも拒否してきました。
「会社を始めよう、何の会社にしようか」では決して成功はないと思います。
私は何よりもまずソフトウェアの開発者なんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル・ゲイツ

798 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 09:32:58.46 ID:5bKxBYhi

相談です。

ちょうど一年前に未経験で経理への転職に成功しましたが、
現在のところ、入力業務や伝票チェック及び書類整理等の基礎業務しか任されていません。
どうやらこの先何年経っても、仕事内容がグレードアップすることは無さそうです。
しかも他の企業と比較して、かなり独特な基準＆処理内容となっているため、
万が一将来転職することを考えるととても不安になります。

そこで来たるべき将来の転職に備えて、業務以外で何か出来ることは無いかと
自分なりに模索しております。今のところ、

①３～５年は我慢して経験を積む
　（実務的能力的な経験は積めないので職歴的な意味で。応募条件に経理経験～年以上とかの設定がある場合が多いですし。）
②簿記１級及び経理関連資格を取得する。
③経理実務の参考書を読むなどして、一般知識だけでも蓄えておく。

これくらいしかやれることは無いかなと思うのですが、実際どうでしょうか？
他に何か出来ることはありますか？マジレス宜しくお願いします。

799 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 09:52:08.82 ID:OAiaYFTq

>>795
その１円の仕訳が有報の注記事項に該当してしまうとか胸熱
誰得だよ

800 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 09:55:23.42 ID:xpcv0uTq

>>798
独特な基準ってなに？
税務と会計の両方に従ってるか、税務にしか従ってないかのどっちかでしょ？
それはそれでいいんじゃない？
入力業務とかを単純作業と割り切ってしまえば得られることはないけど、
どうしてそういう伝票が入力されるのかの理論を丁寧に一つ一つ勉強したら、どこでも通用するよ。
会計基準とか法人税法とかを自分で読み込める力をつけたら、強いと思うよ。

801 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 09:56:48.16 ID:xpcv0uTq

>>799
１円とかゴミみたいな金額のために注記なんかださねーよ。

802 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 10:06:55.69 ID:gu3Ng4TB

あああ端数調整がマジめんどくせえ

803 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 11:57:32.54 ID:yGAmae+h

意外とマンガみたいな会計関連ことが書かれている本って面白い
経理知識が無い営業管理職とかに管理会計データの説明をする時に使える

804 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 12:53:37.14 ID:BwAnPEj7

営業が債権回収できなくなって、その損失を埋めるためにどれだけの売上が必要か営業に伝えるのがめんどい

805 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 13:00:36.10 ID:iZmAo7HZ

>>791
全経1級のネトスクの公式テキストのをもう一度見直してみます。

>>798
私は日商簿記2級持って居ながら経理実務未経験です。
実務経験が積めないので全経の1級と日商の1級を勉強しています。

とある会社の求人をきっかけに実務を任されるにも順序があるこ
とを知りました。

まずはあなたのような仕事からスタートして、総務経理の
様々な仕事をローテーションするようになります。
その会社1社だけでは無理なので一般事務みたいな経理
からでもスタートしたいと派遣会社にも当たっている
状況です。

これまでの職務経験で「只では先輩は教えてもらえない」
というのを合言葉に高度な業務を任される時に備えて新し
いことを勉強しています。

なぜなら「やって下さい」と言われた時点で、「全然
分かりません」では遅いと思ったからです。

806 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 14:13:12.94 ID:yGAmae+h

チャンスは突然やってくる。例えば先輩が辞めた時とか、締めの時に休んだ時とか。
その時に代役を無事にこなせば仕事は嫌でも来る。仕事の報酬は昇給ではなく仕事。
それまでの間、伝票・元帳とかを見まくって内容を完全に理解しておいた方が良いと思う。
財務諸表は会計ソフトで簡単に作れるが、仕訳の摘要とかって会社毎に違って意外と重要。

807 ：798：2012/05/20(日) 14:44:48.05 ID:5bKxBYhi

>>800
レスありがとうございます。
そうですね。自分の職務について、内容や理論を深めるのって重要ですよね。
細かく掘り下げれば、今の仕事でも会計基準や税処理についても学べる部分はありますし、
何かしら自分の仕事に絡めて勉強していこうと思います。

>>805
レスありがとうございます。
実は日商簿記１級は既に取得しています。
今は経理実務重視の資格であるＦＡＳＳを勉強しています。
ただ、経理は簿記等の資格知識を基本としながらも実務とはかなり異なるので、
座学の勉強で知識だけ先行させてもあまり良いことないんですよね…。
とりあえず、今の仕事と並行・関連させて実務も勉強していこうと思います。

808 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 15:00:47.01 ID:ed+eSWoD

そのとおり

809 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 16:30:20.08 ID:iZmAo7HZ

>>805
凄いです。だったら何が来ても大丈夫そうですね。
FASS検定私も興味あります。が、まずは1級からです。

810 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 16:30:56.66 ID:iZmAo7HZ

809ですが、
>>807へのレスです。すみません。

811 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 18:34:50.99 ID:SbD6Yulv

履歴書の資格欄に全経1級なんて書くなよなw

812 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 18:54:20.53 ID:2hiCEanu

>>811
”全経”は書いていいだろ
書いちゃいけないのは”全商”

813 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 20:18:10.04 ID:N4ank/P7

全経で書いていいのは上級から＾＾

814 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 21:26:08.86 ID:iZmAo7HZ

某地方の求職者支援で日商2級と全経1級が取れる講座があるようですが、
それでも全経1級は履歴書に書けないものなのでしょうか？

815 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/20(日) 21:51:49.21 ID:NVWickuc

枯れ木も山の賑わい

日商一級、全経上級を目指すステップとして受けました
って感じにかつ資格マニアと思われないように使う事は出来るかと

816 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 06:48:17.48 ID:BYGWPtwV

>>814
書いても良いけど面接時に何これ？とツッコミが入ることが多い、日商に比べて知名度、認知度が低い

817 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 07:27:27.41 ID:imfEjkhm

ラベルが低いんでしょうに

818 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 20:04:44.59 ID:yLtQB0JO

経理志望は全経なら上級、日商なら2級から書いていい
全商書いてると「それ書くくらいしかないの？」と思われる
逆アピールになっちまう

819 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 20:59:17.52 ID:b2hCVLv+

全経も「なんで日商取らないの？」って逆アピールのような

820 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 22:46:38.33 ID:k8kODnHA

全商を書いていいのは可愛い女の子だけ

821 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 22:49:12.25 ID:33F7q9zA

いくら可愛くても全商なんかを履歴書に書くような
世間知らずの馬鹿乙女は無理ですわ

822 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 23:13:36.11 ID:JFoWIKdE

こないだキーエンスの有報見てたら、端数調整を一切やってなくて
例えば　100+98　が200になってたりするんだけど、端数調整ってやらずに開示する会社結構あるもんなの？
端数調整で何度か痛い目に遭ってるから羨ましい限りなんだが

にしてもキーエンスの有報は分量少なすぎてワロタ

823 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 23:18:13.95 ID:txiHT6yT

>>822
まじめに答えてあげる。
有報は短信の規則と併せて、金額は切り捨て、割合は四捨五入を採用している会社が大多数です。

824 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 23:37:26.10 ID:k8kODnHA

>>822
有効桁数ってものがあってだな。

825 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/21(月) 23:47:14.30 ID:JFoWIKdE

>>823 >>824
そっか。どうもありがとう

826 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/22(火) 02:35:11.26 ID:aPG42CFW

経理職へ転職するには日商１級取得すべきでしょうか？簿記・財表論と日商２級しか持ってません。実務経験なければやはり厳しいでしょうか…

827 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/22(火) 06:53:09.76 ID:LEXD0Mbv

メーカーに行って原価計算でもやらなければ、簿財持っていれば十分だろ？

828 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/22(火) 07:31:57.43 ID:Z2GQwBri

てか、資格あれば即戦力になれるわけでないからね。

829 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/22(火) 09:18:09.92 ID:Ms9nxZuv

資格ばかりの頭でっかちは嫌われる

830 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/22(火) 09:26:45.11 ID:lUWkumz/

>>826
２級＋実務３年あれば充分
実務なくとも２級は最低条件、１級は有っても無くても関係ない
１級必須と言い出すのは資格コンプレックス
２５－２６歳なら実務なし許容範囲、これ超えたら実務なしは厳しい

831 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/22(火) 09:36:11.66 ID:Ms9nxZuv

若いのを１から育てるつもりなら
日商３級で実務経験なしのがむしろ育てやすかったりもするね

他の会社固有のしきたりに固執するのもいるしさあ

832 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/24(木) 02:10:44.43 ID:eGmkcqVc

会社独自の処理だけに詳しくなっても
どこかで大きなミスをしそうだけどな。
うちの経理部は半数以上が１級持ちだよ。

833 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/24(木) 06:44:24.03 ID:vp9tBE+P

１級ぐらいの知識が無いと、経理システムに不具合が生じたなどの異常時に対応できない

834 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/24(木) 09:49:34.93 ID:r2gOL6/r

>>833
それは無い

835 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/24(木) 21:01:47.09 ID:O4xcoici

勉強してたら実務経験有るのと同じだけどな。

836 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/24(木) 22:47:45.17 ID:0aobOM/Z

勉強と実務はかなり違うぜよ

837 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 00:07:52.20 ID:fLMCDlsa

>>835
なんだそのニートの妄想はｗｗ

838 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 00:24:55.23 ID:iDjTo2mb

日商２級+全経上級+大手メ管理会計＆原価計算(４年)

今は市役所で働いてます。残業代もでないし
市の行事参加で土日潰れたりするけど、毎日楽しいです。

僕は今年で２７歳になります。
経理システムばりばりやってた頃が懐かしく感じます。
今は複雑な経理システムなんて見る機会もありません。

簿記の勉強やめて、公務員勉強に切り替えた３年前が
分岐点でした。働きながらだったけど勉強して本当に
良かった。最近つくづくそう思います。

839 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 01:00:32.87 ID:ubMgF+tY

良かったね
俺は経理で楽しいよ

840 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 01:32:42.15 ID:CTV2GejN

俺は全く楽しくないな。
経理の何が楽しいの？

841 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 06:29:08.35 ID:p+RVI53l

>>840
AKB48って興味ないよ
何が楽しいの？

前田敦子なんて興味ないよ
どこが良いの？

842 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 07:08:51.84 ID:pe4K9D1j

>>836
どこが違うのですか？

843 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 08:18:45.71 ID:9hi+tukm

>>842
AV見てオナニーしたりエロゲーでの会話シミュレーションしてもリアルな女の子を前にして同じ行動をとれますか？
２ｃｈで威勢のいい内容を投稿しても現実社会で同じような言動できますか？

844 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 10:21:08.52 ID:wx89Sj9i

>>840
好き放題できる

845 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 11:58:06.23 ID:Kg1NKJ1D

>>826です。色々なアドバイスありがとうございました。１級取得してから転職活動することにします。

846 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 13:58:24.67 ID:l4TS538h

先に結論ありきなら聞くなよ

847 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 14:11:43.13 ID:cyHnU6nf

>>845
まぁ3級でもいいけど、1級有れば案外役に立つぞ　ソロバンは　

848 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 22:24:29.20 ID:dsFsdY1O

経理は職人みたいに自己満足の世界に浸れるから好きだ。
所詮、人様に努力とか判ってもらえない孤独な職業だけどｗ
ミスったら経理のせいだが、速く問題無く決算を終えても誰からも褒めてもらえず、
煩い会計士対応に追われ、期日に追われ、たまにやって来る税務署の対応にも追われ、
会計基準などの改正への対応に追われ…。
でも数字は嘘をつかないとだけ信じて、病んで疲れた心で業務を遂行している。

849 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 23:17:25.43 ID:EARuOtsH

部長や課長の屁理屈にはいつも感心させられるわ
会計士も監査役も最後は騙されて納得してしまうし

若造の俺が納得できないのが問題なんだけどな

850 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 23:20:06.66 ID:mZ6JqZU7

非正規や弱小零細を除けば、経理・財務ルートは事務系の中じゃ最強のポジション。
専門性も汎用性も両方兼ね備えてるから、キャリアアップには最適だし最も潰しが効く職種の一つ。

公務員は確かに待遇が良いが、実際はメチャクチャ激務orストレスがハンパないし、
職務内容はマニアックor単純単調な為、一旦辞めたら市場価値ゼロでどこにも拾ってくれないし。
しかも世間の風当たりが極めて強く、斜陽傾向にあるのも否めない。

まぁ会計や税務は専門特化すれば厳しい時代だから、
やはり企業経理でキャリアアップを図るのが最も賢く最もスマートな生き方。

851 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/25(金) 23:42:01.84 ID:fLMCDlsa

>>849
屁理屈いうな！
理論武装といえ！ｗ

852 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/26(土) 09:59:59.34 ID:VgyYzF38

警備より、総経理ってのがあるみたい。一度やってみたいな。

853 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 03:38:30.64 ID://xhYNH0

たしかに経理は本当潰しが効くとは思う。
会計・税務に詳しく数字に強いってのはリーマンとして強い武器になるしな。
さらにIT系エンジニアのような35歳定年みたいなことはまず無い。（日々の勉強は必要だけど）
デスクワークで怪我することも無いし、いい職種だと思う。

ただ、決算期・税務調査時の長時間残業は本当しんどいな。
これさえなければ・・・

854 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 08:38:57.14 ID:5/nz6G11

変わった異端児が多い経理だが、決算期の経理はワーキングハイ状態になって
突然ケタケタと笑いはじめる奴とか、大声の独り言をつぶやく奴とか出てきて楽しい。

855 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 08:45:11.09 ID:8XqQo6ml

>>853
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

856 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 11:49:00.56 ID:1xA+ey3x

>>854
独り言を話す奴はホント多いよな、しかも本人は自覚ないみたい
俺もそうならないように気をつけよう

857 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 17:23:41.72 ID:fsvgMHPc

7月で会社辞めて、就職活動するものです。
経理を目指しているけど、どんな会社がオススめですか？

858 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 18:05:04.74 ID:JaFawf96

>>857
大企業は四半期決算やら連結やらで死ぬことになる

かと言って小さ過ぎると庶務雑務も含めた何でも屋にされるし、
唯一の経理業務にしても経理と言うよりか経理の真似ごとに過ぎず、
全くキャリアアップに繋がらない

まあ従業員数で言えば100～300名程度の中堅企業が狙い目
（経理担当3～7名で、庶務業務は勿論のこと、出来れば人事・総務も分職されていること）
あとは業界が広くて会社が黒字経営であることと、
評判が悪くなくて、待遇・福利厚生・将来性がそこそこの会社じゃないの？

859 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 18:48:28.57 ID:bhIkI1Je

そんな会社、日本にいくつあるんだよ

860 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 19:53:40.16 ID:3qSe/y1h

経理知識を駆使して探せ！
俺は見つけた

861 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 20:17:30.41 ID:zG+T1D2O

>>858
上場企業の子会社は止めておいた方が良い
親会社に振り回される

862 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 22:14:00.70 ID:BIuAIn4B

>>861
言ってることは尤もだ。
でも、転職組が親会社に入れるかという話になると、まず無理だ。

863 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 22:15:05.55 ID:bhIkI1Je

んなこたーない

864 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 22:17:42.55 ID:fsvgMHPc

857ですが、回答ありがとうございます。
新卒で入って2年営業やってて今２６歳。
ADHDの可能性が高く（今度精密検査）、
失敗が多く直属の上司に脅され欝になりそうでやめます。

今、３級の勉強して並行して就活もしていこうと考えてます。

865 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 22:23:26.00 ID:ZoUxwJeh

>>858
やはりそこそこの規模の中小企業が一番ですよね
さらに欠員補充ではなく増員採用が理想

あと経営者が経理を軽視するとか営業サイドが力を
持ち過ぎている会社は避けたほうが良いでしょう

866 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 22:25:40.06 ID:ZoUxwJeh

>>864
三級は心許ないん二級を取得すると良いと思います
あと法人税と消費税の基本を押さえておくと良いでしょう

867 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 23:06:50.20 ID:fsvgMHPc

>>864
ありがとうございます。
このご時世、辞めるのに凄い不安はあります。
しかし、元々行けるとこに就職できれば御の字と考えて
入ったのがそもそもの間違いでした。

今は生涯かけて自分のやりたいこと、仕事にできることを
考えてます。税理士の専門学校に通ってますので、簿記だけでなく
それも勉強していきたいと思います。

868 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/27(日) 23:21:33.68 ID:ZoUxwJeh

>>867
最近は税理士業も厳しいみたいですので
早いうちに簿記２級と法人税、消費税の基礎をおさえて
一般企業に就職するのが良いと思います

あとは転職先がハズレで無いことを祈るだけです
頑張ってください

869 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 01:27:32.73 ID:Eoy8/ubZ

いまどきは税理士も営業力が必須だから
万が一資格取れたとしても
ADHDの税理士なんて食っていけないと思うぜ

870 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 04:51:29.51 ID:FMmeUOe7

税理士になれるほどの人なら
営業力とか気にしなくてもオケ。

871 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 06:42:28.67 ID:qbUmTT9o

サラリーマンとしては税理士の先生に一日中仕訳入力させるわけにもいかないし、
生え抜きの上司や先輩社員との軋轢が生まれるから雇いづらいよ。

何かの縁と思って、親身になって言ってみると、
科目合格のみの30歳になってから本気で後悔するよりも、
今のうちに税理士から方向転換した方がいいよ。

872 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 10:50:37.04 ID:FMmeUOe7

税理士試験に定年間際まで挑戦して、まだ合格してない人や
大半を試験に費やして結局諦めた人見て思うが
試験の難易度にたいする自分の実力を正しく見極められないと人生棒に振ることになる。自業自得だが。

873 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 10:58:57.25 ID:mzNzKbXt

>>872
その点については資格学校にも責任はありますよ

874 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 11:07:28.87 ID:bLndGXwu

資格取れないのは資格学校のせいってか？
すげーゆとり

875 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 11:18:14.95 ID:/vTOS3pt

>>873
大学浪人が多いのは高校時代に通った学習塾や予備校が悪い
浪人したのにFランにしか合格しなかったｏｒ今年も全校で不合格になったら予備校が悪い
大学卒業しても就職できないのは大学の就職課が悪い
俺の学業成績が低いのは教師、教授が悪い

バカ

876 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 11:52:36.19 ID:12Q0j5YC

>>875
一言でまとめられるぞ

「おれ以外が悪い」

877 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/28(月) 21:58:04.05 ID:brs65yex

このスレの人たちは、税理士試験科目のスレの人
たちに比べると、全体的に優しい人が多いやね

878 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 07:04:51.31 ID:vvKT08R1

>>877
ここは２級３級で会社勤務して実務派な人が多い、１級や税理士、会計士の資格を取って優越感に浸る人が少ないから

879 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 08:23:29.69 ID:Vf+EiK23

>>864
６月　　三級合格
１１月　二級合格

その間にヤフーのオークションで法人税と消費税のテキストを買って独学
エクセルとワードをそこそこ使えるようにしておく

あとは若いうちに早く就職しておくこと

880 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 15:17:17.06 ID:dKleNZL3

資産除去債務計上した固定資産除却したのですが、
償却残が残っています。キャッシュフロー計算書上では
どのように表現すればいいんでしょうか？

それにしても会計士との昼食は疲れる…
あいつらの会話能力の低さは異常w

881 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 17:11:37.12 ID:h2Y7/TLb

もうしわけない…

882 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 18:35:02.53 ID:XR4zGmZ9

>>880
どこの監査法人？？

883 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 19:00:41.68 ID:Ik+IfChM

>>880
なぜ、その疲れる会計士に教えてもらわない？
対価払ってんだろ？

それに、何を聞きたいのか明確じゃない。
お前の会話能力にも問題あるんじゃね？

884 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 20:26:21.05 ID:PGzT063l

>>880
除却したのに償却残あるって意味がわからんｗ

885 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 20:28:11.08 ID:PGzT063l

数年前に監査法人から接待に類することは遠慮しますって文書貰ったな

886 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/29(火) 21:05:06.38 ID:Xjj2SBbq

普通に固定資産除却損だろ

887 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/30(水) 09:21:53.24 ID:zkeG7Vy3

>>886
そうだよなあ。
でも履行差額とごっちゃにして営業外の雑損表示にしてるからどうしようかって感じw
まあ金額しょぼいし、除却損にしとくかw

>>882
あずさだわ
まあどこも一緒でしょ、会計士はw
世慣れてないというか
あの昼食時の沈黙が超苦痛w
話題降ってもやりとりにならないw
会計士同士の会話も、横で聴いてるとなんか幼稚っぽいし

888 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/30(水) 18:20:19.63 ID:h/AenojE

中堅会計士は良いとして、新人会計士（会計士補だっけ？）に監査されたら堪らん。
机上論通りの面倒なことを要求して融通はきかないし。特に最近のマニュアル対応しか
できない新人会計士には辟易させられるわｗ

889 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/30(水) 19:57:48.94 ID:ddZSC2Pa

うちに来てる下っ端会計士はこの前の修了試験受かってたわ

890 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/30(水) 20:29:19.20 ID:WySWvaJE

消費税・法人税学ぶのにお勧めのテキストありますか？

891 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/30(水) 20:36:01.18 ID:dzJ9IO8Q

>>887
履行差額って販管費だべよ

892 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/05/30(水) 21:54:19.24 ID:NCiV3rjs

>>890
ヤフオクでTACか大原のテキストを探したら良いと思いますよ

893 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/01(金) 21:46:42.12 ID:8ScjCLq9

新人の教育ってどうしてる？未経験の新人に教えること多過ぎてどうしたら効率的に仕事できるようになるか悩む

894 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/01(金) 23:06:29.38 ID:SU6Mi5WZ

実務で必要なレベルで税理士試験のテキストだと不要すぎだろ。

895 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/01(金) 23:13:17.75 ID:6HhljpON

>>893
最近は何でもかんでもOJTや放置育成が主流だけど、
マジで育てたいなら時間を惜しまず基礎からみっちりと体系的に教える必要がある
今は仕事や技術を先輩から盗む時代じゃないからな
解らないところがあればその都度聞いてね的な姿勢は論外

896 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/02(土) 01:17:36.25 ID:N6O22sMW

そうなんだよなぁ　そのせいか教えてくれるまで何もしない輩が増えた気がする
受動的すぎねーか(｀・ω・´)

897 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/04(月) 09:31:56.17 ID:Eq294C/K

うちでは数年前から新卒で経理に配属されてくるのを見たことが無いな。
昔は２人位は配属されてきたものだが、最近の欠員補充は中途採用のみ。
だから新人教育とかの方法云々は忘れてしまった。

898 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/04(月) 19:18:37.16 ID:TnUiLz1C

>>896
小中高と「言われたこと以外するな」で育てられてるから
自発的に動く奴は少ないよ。
大学も、できるだけなにもせずに最小限の労力で物事こなす奴が偉いしね。
文科省のカリキュラムの成果ｗ

899 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/04(月) 19:31:18.88 ID:q0Y9aMqT

>>898
まあ実際新人に言われたこと以外なことされて突っ込まれると
うっとおしいけどね

900 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/07(木) 20:50:25.70 ID:jxaNd/ie

プロネクサスD研のおっさんに頭が上がらないわ

901 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/07(木) 23:36:48.35 ID:Ias8kM8K

俺は今の職場で体系的に教えてもらったことなんて一度もないな。
会社が自分のために右往左往して教育してくれるなんて、甘ったれた学生の考えだと思う。

902 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/08(金) 02:26:16.31 ID:OteZ1irP

「自分がそうだったから」って
時代を読めないこういう上司が一番困るんだよな

903 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/08(金) 05:58:18.89 ID:rgvYRv/z

早期に戦力化しないとな。
下手したら、こっちの評価が下がる

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/08(金) 10:01:38.21 ID:1TDaZAqa

自分が担当していたときにやっつけ仕事で業務をしていたものだから
新人に体系立てて教えることができないってパターンはよくある

教えないというよりも教えれない状態

905 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/08(金) 10:52:46.11 ID:eEbvMBcQ

売掛金で関係会社に対するものが資産の１００分の１下回ったんだけど、
冬期から数字の注記やめるとしたら、これも表示方法の変更になるの？
それとも、なにも触れずにさらっと「ー」にしてもいいですか？

906 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2012/06/08(金) 22:30:21.37 ID:mdWadINt BE:369220782-2BP(1700)

>>905
関連当事者との取引？
表示の変更にはならないれしょ
科目・金額を－－の表示

907 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/08(金) 22:43:17.54 ID:h1zei822

は？関連当事者でなくて貸借対照表注記だべ

908 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/08(金) 23:34:10.53 ID:rgvYRv/z

貸借対照表に関係会社の売掛金を単一科目で表示してんの？

違うでしょｗ

909 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/09(土) 00:36:20.48 ID:64U7dth5

>>908

財務諸表等規則の
第二章　貸借対照表の
第五目　雑則の
第三十九条

（関係会社に対する資産の注記）
第三十九条　関係会社との取引に基づいて発生した受取手形及び売掛金の合計額が資産の総額の百分の一を超える場合には、
当該受取手形及び売掛金の金額をそれぞれ注記しなければならない。
ただし、関係会社に対する受取手形又は売掛金のいずれかの金額が資産の総額の百分の一以下である場合には、
これらの合計額のみを注記することができる。

910 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/09(土) 15:49:12.74 ID:sIREmazl

う～むぅ
ここまで完璧なカキコをされるとツッコミ所が無いな

911 ：908：2012/06/09(土) 20:18:05.62 ID:8ywpG/QN

ごめんなさい

912 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 18:16:40.76 ID:g4AriPtZ

30代で経理未経験の♀です。簿記1級を勉強し始めようか悩んでいるのですが、
簿記1級勉強中だったら書類選考通過率上がりますか？

一般事務経験が少しあります。

913 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 18:17:07.20 ID:g4AriPtZ

912ですが、34です。

914 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 18:24:07.98 ID:sgBwOYXk

>>912
念のため聞きますが、日商簿記２級は取得済みだよね？

915 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 18:53:11.85 ID:XrAQxkBN

>>912のような質問ってテンプレに入れてもいいレベルじゃね？
同じスレで質問が何回繰り返されるんだ

916 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 19:00:21.75 ID:g4AriPtZ

>>914
はい。1年半前に取得済みです。しかし、簿記1級を独学しながら
2級の過去問を130回まで終わらせて未経験可の案件を待っていました。

1年半前に2級取得してからは短期アルバイト等をしていましたが、
それも契約満了にて退職になり、本格的に長期の仕事に就きたいと
思っています。

917 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 19:39:53.03 ID:7zYNkjzk

>>916
転職板とマルチ、続きは転職板で質疑応答ね

918 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 22:51:41.66 ID:cWdkPNKx

30過ぎの女はいらんなー

919 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/10(日) 23:19:15.92 ID:kdrtbYhH

性別以前に34歳の未経験はちょっと・・・
うちじゃ取らない

920 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 01:16:24.07 ID:8JW3bjHs

んだな
未経験なら20代前半までだな

921 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 19:25:00.41 ID:Q5yDXWzx

2級取得者未経験
と
2級取得者未経験1級勉強中
なら差は全く無い。

922 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 19:53:01.01 ID:5GEK+Ikn

>>921
1級のアウトプットに入ったら2級取得者未経験と差が出ますか？

それとも1級に合格しない限りは同じ扱いですか？

923 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 20:36:02.89 ID:VKsNkv5E

何が重要かって未経験なら若さだよ！
うちでは簿記何級ってのはあんまり重要視してない

924 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 20:40:49.95 ID:Q5yDXWzx

同じ。

その資格の必要性に議論の余地はあるが、
資格なんて取らなきゃ意味が無い

925 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 20:43:02.71 ID:cbhau6fK

>>922
ババァうるせぇよ！！！

高校中退＝中卒
大学中退＝高卒　専門学校・短大卒と同等なんて思うなよ。

おまえ転職板でも電波炸裂してたろ。
自分の言い分は全て否定されまくり、己の納得いく回答が得られるまで食い下がって連投したりしてさぁ、身の程をわきまえろよ。

926 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 21:25:20.07 ID:5GEK+Ikn

ごめんなさい(ーー;)

927 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 21:45:11.08 ID:Z11Dn9qf

>>926
このババアが

928 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 21:48:16.42 ID:iDCL9tNL

>>927
そこまで言うことは無いと思う

929 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 22:39:09.08 ID:y2XNyIcc

あ、はい。

930 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 23:48:17.20 ID:c8ND3MJm

なんか平和だね。
どうりで経理職の募集がないわけだ。
募集がちょっと増えるのはボーナス期が過ぎてからかな。

931 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 23:51:00.96 ID:N6xYCy4b

ダイキンと旭化成の経理は超ブラックって聞いたことある

932 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 23:52:33.39 ID:Z11Dn9qf

>>931
人が足りないんだろうか、それともシステム周りが未整備なんだろうか

933 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/11(月) 23:53:42.58 ID:iDCL9tNL

>>931
それって人間関係がブラックという意味でしょうか

934 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 00:52:38.35 ID:2WImsAIk

ダイキンってずっと経理募集してるよね。３年前転職活動してた時と全く同じ求人が今も出ててビックリした。

935 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 06:30:54.61 ID:5B9Dk9+5

ダイキンは、激務に耐えられずに辞めていくって聞いたな。
入社したい人はいくらでもいるから補充はいくらでもできる。

936 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 07:58:55.65 ID:6+PC77Bs

>>930
若いと200件以上出てくるよ

937 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 10:49:29.95 ID:I2GzHV4v

うちは金利スワップ特例処理じゃなくて原則処理なんだけど
変動金利→固定金利支払・変動金利受取にしてる
CF固定のためのヘッジだから、有効性評価しなくておK？

938 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 10:55:19.14 ID:I2GzHV4v

別に３８歳の未経験でもうちはとるけどな
日本はいつまでたっても年がどうのこうのとか言ってるよねえ…

939 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 13:05:01.59 ID:GuMhiZGo

経理経験無くても、
マネジメント経験や管理部門経験、
IPOとか特殊な経験、
なんらか有れば年齢関係無く需要はあるだろうね

俺らが営業やIT技術者に職種替えするのが
30過ぎたら難しいのと同じで、

財務経理の職種に他の職種から来るのも
30過ぎたら難しい

そこに経理は楽そうとか、
ただ単に資格学校に乗せられた輩が
未経験でも～って現れた場合は

転職板で叩かれて来いと誘導してあげるのが
優しさってもんだろ。

940 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 13:18:58.42 ID:cujCWDOP

経理は傍から見てるほど楽ではありません

941 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 19:30:45.67 ID:q8CYrcYn

>>938
一般論として年食うごとに劣化してくるだろ。記憶力、頭の回転、素直さ、
気力、体力、柔軟性。
でも年取ってても若さがある人は、若い人より価値があるだろう。経験や
落ち着き、洞察力等あって。

942 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 19:33:52.37 ID:55anUHWy

そのへんは個人差で、ケースバイケースだからねえ

でも少なくとも>>922みたいのは年齢・資格に関係なく
面倒くさそうだから採らないなw

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 21:29:16.56 ID:Xqi6iSfO

>>832
グループ会社さんですか？

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/12(火) 23:22:18.88 ID:22pe/SAP

派遣社員が、派遣先企業から改善提案として本人に賞金を渡した場合、
源泉徴収義務は派遣元と派遣先どちらになりますか？
派遣元ならその月の給与に加算して源泉徴収しないとダメでしょうか？

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 00:12:26.15 ID:XYCcILXV

金額によっては非課税

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 00:15:04.02 ID:XYCcILXV

ゴメン、やっぱ嘘。改善提案だと課税だね。
そういえば、昔、似たようなケースの時、派遣の人には図書カードにしてた。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 01:16:06.33 ID:KOwI7dWK

課税・非課税じゃなくて源泉徴収義務がどっちにあるかの話だろ？
本人に直接賞金を払ったのなら、派遣先企業が源泉徴収しないといけない気がするな。

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 01:25:37.02 ID:jzeK+DH+

派遣先が源泉徴収じゃねーの、直接渡したんだし、

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 04:17:08.99 ID:30aXqhB4

零細上場企業の経理部長に就職できそうだ。無職が1年超えてるから、怪しげな会社でもおっけー。

日本企業は10年ぶりだけど、なんとかなるべぇ。

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 06:52:43.74 ID:ysq0X9z1

仕事内容は経理部長並みで決算・税務申告書の作成・資金繰・銀行折衝・予算・部下のマネジメント…、
何でもこなしている。されど無冠の帝王な俺。役職手当を払いたくないドケチ中小企業だから仕方ないと
思うが、銀行とかの対応が身分相応なのには参る。

951 ：944：2012/06/13(水) 08:40:38.46 ID:MnapIK4S

回答ありがとうございました。

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 09:06:17.94 ID:/Uow2A++

金さえありゃリーマンなんかすぐにでもやめたい
経理板でGDGD垂れるような人生は嫌

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 10:46:56.65 ID:VtGa4ATK

Ａ4の三つ切りサイズとかＡ5Ｂ6サイズの請求書送って来るんじゃねえよ。
こっちの整理が悪いんだけど、すぐ見当たらなくなるから探すのが手間なんだよ。

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 11:52:46.03 ID:JEJzzm+S

>>950
役職手当いらないから、銀行や対外折衝用に役職の名刺作ってくれ、又は
作っていい？て交渉すればいいんじゃね？

決算はともかく申告書作成実務につくのて一定のハードルあるよね。決算までは
簿記の知識で出来て資格の学校で容易に学ぶことはできるけど、申告書は税理士
がやるというイメージだし、教えてくれるところは容易にみつからない。よう
やくこれから資格の学校でもそのような講座が出来はじめたが、まだこれからの
開講だし。

あとは企業に長年勤めて職場で実地で教わるというのが一般的なんだろう。
それは年に1回だから数年を要するからな。

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 12:28:48.32 ID:ok2Uf+UP

申告書なんて後ろから埋めてきゃいーんだよ
今時は税理士だって申告書ソフト頼みだ

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 21:29:24.58 ID:JEJzzm+S

いや、税法や申告書の書き方の基礎は知ってなきゃダメだろ。知っての上
での楽するためのPCソフト使用だろ。

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/13(水) 23:16:02.10 ID:4tucR9MF

>>936
ボクは中学生かな？　それとも高校生かな？
大人の仕事に首を突っ込まなくて良いんだよ。w

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/14(木) 20:13:50.78 ID:qhTeMs2x

3万件近くのデータを扱って各種集計とかやるから、Excelでは処理が遅すぎるんで
Access使いたいんだけどな・・・。周囲は、Accessを使えないどころか「Accessってなに？」という人ばっか。
俺の会社を見てる会計士も、Accessは使ったこともなければパソコンにも入ってないし、Accessはこういう面でも使い所が限られてくるのかな。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/14(木) 20:35:21.59 ID:84bfy+xn

>>958
Excelの潜在価値を知らないか、又は有能なデータベースソフトを知らないかのどちらかだな。
Accessなんて機能は中途半端すぎるし肝心な要素はメチャメチャ弱いわで話にならね。
提供側のマイクロソフト自身が、主婦向けのなんちゃってソフトだと言い張ってるくらいだし。
専門ではなくとも、データベースを扱ってる人から見りゃAccessなんてママゴトのレベル。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/14(木) 21:33:22.84 ID:6yjNiocR

>>957
いやリアルに20代前半でハローワークで検索すると200くらいでてくるよw

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 00:06:49.99 ID:X+tCYiKq

>>960
20代前半じゃなくたってハローワークの端末で検索すれば200件など出てくるわ！w
新規も入れなければ出てくるわ。
だからガキだと言ってるんだよ。w

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 01:12:03.23 ID:t/453Qyw

>>958
３万件レベルならExcelで十分。
パソコンの性能あげれば解決。

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 04:45:36.85 ID:x7tyUSPM

今のパソコンは性能が非常に高いから、あとはExcelVBAの書き方の問題だね。
ワークシートは最小限しか参照せず、データをメモリ上で処理させたら、
3万件は30秒もあれば処理できると思う。

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 11:32:24.61 ID:QJ/A+0jP

ちょっと聞くけど訂正で逆仕訳でなくてマイナス入れる仕訳って普通なの？
仕訳でマイナス入れられると頭が混乱するんだけど、
顧問のＴＫＣ系の税理士事務所の会計ソフトは普通にマイナス仕訳切るんだよなー

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 12:14:05.48 ID:9G3aBfb2

普通じゃないけど
試算表を単月できれいに表示するために便宜上やる時はある

つか
MJSなんかの会計事務所用でも
弥生とかの一般用でも
会計ソフトにマイナス入力できることが驚きだよなw

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 12:27:11.60 ID:t/453Qyw

>>964
マイナス仕訳で統一されてるんだったらいいんじゃね？
人によって違うとかってのが太刀悪い。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 14:42:50.97 ID:c0Xm4q9h

>>964
うちもTKC系でFX2使ってるけど、消費税の関係とかで逆仕訳よりもマイナスのほうがいいらしい
俺は簿記資格一切勉強してないから、むしろマイナスの方がわかりやすい

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 21:46:12.01 ID:G8Fpmyxv

俺もマイナス入れるわ。ＴＫＣ関係ないけど。

マイナスの方が合理的だと思う

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 22:48:49.82 ID:9KfgN4/E

例えば有形固定資産。
試算表の借方は取得、貸方は除却、売却、減損損失などによる増減と一致するやん。
この時、取得価額を誤って高くして仕訳してしまった時に貸方に多かった金額を入力よりも
借方で△入力した方が分かりやすいし、固定資産管理の増加とも一致するので
俺も△入力は必要に応じてしてる。

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/15(金) 23:16:34.17 ID:5QswmPuO

>>936
ボクは中学生かな？　それとも高校生かな？
大人の仕事に首を突っ込まなくて良いんだよ。w

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/18(月) 08:52:43.78 ID:iR/eAEad

大人の仕事は首じゃなくてチンチンを････

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 03:06:23.38 ID:roUWs0EW

会計士受験どん詰まり組ですが、上場メーカーの経理に内定しました。
あと１０カ月程度猶予がありますが、なにをしたらいいでしょうか？
内定先は海外子会社が妙に多いので、英語は頑張っておこうと思うのですが...
教えて君で申し訳ないです。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 06:18:29.60 ID:kt78MfBk

>>972
まず内部統制、そして英文会計・英文メール・簡単な英会話…。勉強すべきことは沢山ある。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 20:03:58.95 ID:NoahWwE3

中小企業の経理してるんだけどやり甲斐がなくて転職したいと思ってます
経理に下積みは必要だということも分かるけど
そんな人いませんか？

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 21:13:56.81 ID:pHBJfM88

>>974
中小企業の経理で遣り甲斐がないなんて言ってたら、
大企業の経理なんてやったら発狂するレベルだよ。
毎月同じ作業の繰り返しで、工夫の余地無し。
下手すりゃ定年までずっと売掛金の消し込みさせられる。

まだ中小の方が仕事の幅があって楽しいと思うが。

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 21:19:52.40 ID:GR8tW+l0

いるわけない

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 21:23:40.46 ID:8aFq/Cay

>>974
「やり甲斐のなさ」を具体的に書いてくれると、もうちょっと
助言しやすいかも。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/21(木) 22:34:27.64 ID:L7CEXjd8

有報みたいな小難しいことを書いてみたい年頃なんだろｗ

ところで、ウチは中堅の下くらいなんだけど、与信が悩ましいのよ。
リスクモンスターに半投げしようと思うんだけど、あそこどう？
与信決定のロジックとか教えてくれる？

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 05:31:58.88 ID:ogiCnbrj

>>974
やり甲斐ないってことは、余裕あるんでしょ。
毎日ちょっと暇だ、位の余裕があった方がいいやん。
そのままマターリと定年がいいって、マジで。

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 18:48:50.18 ID:DZOKOLq9

『やり甲斐がない＝周りに認められていないと思っている』ということだと勝手に解釈するが、
もしその通りなら、経理職は余程すごい会社でなければ周りの誰にも認められないと思う。
特に中小企業の経理は、経理職責を全うしようとするほど周りは疎んじて当然だと思うし。
中小企業経理が良いところは、大企業では絶対的に出来ない経理業務の完全掌握かな。
社長の奥様が経理部長とかの中小企業なら別だが、伝票起票・財務諸表の作成・税務申告・銀行折衝・
管理会計データの作成・資金繰り…と、中小企業の経理は全て一人で完結できるのがメリット。
安い給料の不満をモチベーションでカバーするくらいでないと、中小企業経理はやってられない。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 20:04:50.81 ID:ECjgfXig

150人程度の会社の経理がむっちゃ面白くて、調子にのって一部上場の経理に転職したよ
そしたら仕事はまったく面白くないし、歯車の一部って感じ
ちっちゃい会社のほうが色々自由にやれて面白かったな
社長や役員に直談判とか普通にできたし
転職してよかったのは給料が上がったことと残業時間が減った（100ｈ→２０ｈ）ことくらい

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 20:10:05.48 ID:StNuog7i

上場してるのに内部統制スカスカで
他部門と経理部門とで、
書類の揃え方ですぐ板挟みになる
もう嫌じゃあああ事務の素養ねえ

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 20:45:58.83 ID:ozC2GKX3

>>981
会社規模が大きくなればなるほど
経理のスキル以上に社内で上手く立ち回るバランス力が必要になりますからね

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 21:03:26.54 ID:DZOKOLq9

>>983
その「社内で上手く立ち回るバランス力」って大切だと思う。経理馬鹿の俺には皆無だから、どうやったら身に付くのか知りたい。
社内対人関係の構築は下手糞だが、（自分で言うのもなんだが）経理実務処理は何でもＯＫな俺。だから、ず～っとヒラのまま（笑

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 22:05:08.30 ID:Hg8ZXIsm

大企業だと既に烙印押されちゃってるだろうからもう遅い

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2012/06/22(金) 22:24:54.88 ID:ozC2GKX3

>>984
周りからは扱い辛い変なやつと思われるかもしれませんが

経理スキルがあって会社から必要とされているなら
ヒラのままでその会社にいるのもいいのではないでしょうか